MOに未来はあるか？ Part2

DVD-RAMが普及しつつある中、MOに未来はあるのか？

前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=996311498

これほど呆れるようなループ展開でPart2か・・・・はぁ

>MOに未来はあるか？

ありません。MOは今や化石みたいなもの。

−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

メディアとしての性質が違う以上、CD-Rとの比較は無意味なんだがな…

>>4
DVDと比較しんだろが。

>>5
しんだろがってなんすか?

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=996311498&st=952&to=952&nofirst=true
の結論でいいと思うが･･･まだ煽り足りないんだねぇ、夏厨君(w

もういいでしょ。
part１全部見たら、それぞれが答えだせるだけの意見を得られると思うが･･･

>>8
このスレはアンチMOがMO派を叩く(煽る)ために存在してるんだよ。

そうか、納得。
じゃあ勝手にどうぞ。
わしはＭＯとＣＤーＲを使い分けてるから･･･

アンチMOが煽ってる、ていうことは
MOは今も現役ってことだ。
PDやMD-DATAの様に誰も煽らなくなったらMO終了だ。

ちなみに「アンチ」と言う言葉はそれを評価しての言葉である。
ただ単に「反」って訳ではないのでその辺わかって使ってるのかね？

３年間使ってきたOLYMPUSの640TURBO�U、
今までバックアップ用として頑張ってきたけど
去年あたりからHDDの大容量化とCD-Rのせいでほとんど使わなくなってました。
それで今年になって、うちのPCからMOドライブを撤去しちゃいました。
ちなみにMOの前は100MB、ZIP使ってました。

昔からケース入りの3.5インチサイズ以下の大容量メディアが
主流になってくれることをずっと望んでたんだけど…

ちなみに、うちで現在メインになってるバックアップメディアはお古のHDD(30GB)です。
普段は電源抜いてあって、バックアップ取る時だけ通電してます。

このスレもうやめようよ
Part1と同じ展開じゃおもしろくないよ

誰か提案ないですか？

安置MOのトンデモな理屈を放置プレイで楽しむスレに。

現在ＭＯを使ってる方、どんなところに惹かれて購入したのか
列挙してみましょう

ＦＤと間違えてメディア買っちゃったから仕方なく
ドライブも…　なんて人はいないよね

とりあえず、sageでいこう。

>>16
>ＦＤと間違えてメディア買っちゃったから仕方なく
>ドライブも…　なんて人はいないよね

いい感じですね

MOに未来はあるのか？

ない。（結論）

−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>18
あげんなよ
こんなスレ

>> 16

ブートができる、メディアが安い。

＃ただし購入はPC9801ように5年前（ｗ

MOってのは98用のリムーバブルディクスとしては一番使いやすかった
(ブート可能、MS-DOSでドライバなしで認識するetc)
それだけのメディアだと思う、98が廃れた今MOも廃れるのは
当然の成り行きだよなあ・・・・

>>20
訂正：メディアが高い

終了・・・・

HDDが一番安い。

終了・・・・

>> 21

だから5年前って書いてあるじゃん

互換機になった今はブートもできねーよ。

5年前なんてMO以外の選択肢は無きに等しかったしな…

5年後もまだ生き残ってるかなぁ？

生き残ると断言する。

被害妄想も5年分。

残存しているMOディスクがある限りMOを生きる。

ところで皆さん、いま何枚ＭＯディスク持ってますか？

５０枚以上。
けど、ドライブ壊れちゃって使えない。
メーカーつぶれちゃって修理もできない。
バックアップもけっこうあるのに。
CD-Rは２台持ってる。

１００枚以上、大半が倍密

>>30
ご、ご愁傷さまです
新しいドライブ買おうよ

先日、突然多数のディスクを認識しなくなる。
・分解掃除→撃沈
・バルク新品購入→全てのディスク(新品含む)認識せず
初期不良持ち込みも考えたが、MO自体に愛想が尽きたので
ドライブ、ディスク共に全部廃棄しちゃった。
ああ、すっきり。

>>33
なんかネタっぽいけど本当でしょうか？
普通、買った物が動作しなかったら腹立って突っ返すんでないの？

でも
＞・分解掃除→撃沈
は笑った。

CD-Rは貴重な資源の無駄っぽい
MOは再利用可
CD-RWでもイイか・・？

ただ、CD-R系ではデータエラーが今でも怖いので
大事なものは入れてません

ドライブにドラッグして手軽にデータを送れるので
その点ＭＯがいいな

あげちゃった・・
オーバーライトされてきます

MOに未来はあるのか？

ない。（結論）

−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−

MO買うぐらいなら、ＤＶＤ−ＲＡＭ買わねーか、普通？

>>38
いいかげんｶﾞｲｼｭﾂループはやめてくれよ。
発言前に過去ログを読め！

せっかく立ってしまったスレだから有効活用しないか？
どの店がより高くMOドライブを買い取ってくれるかとか。
MOディスクの処理はどうしてる？とか。

自分の買取店いちおしはじゃんぱらだな。
MOドライブはまだ売ってないが。

↑いるんだよ
こういう馬鹿な仕切やが・・・

>>41
仕切り屋はお前だろ。
なに一人でさげてんの(ﾌﾟ

↑いるんだよ
こういう馬鹿な仕切やが・・・

↑いるんだよ
こういう馬鹿な仕切やが・・・

↑いるんだよ
こういう馬鹿な仕切やが・・・

↑いるんだよ
こういう馬鹿な仕切やが・・・

↑いるんだよ
こういう馬鹿な仕切やが・・・

↑いるんだよ
こういう馬鹿な仕切やが・・・

↑いるんだよ
こういう馬鹿な仕切やが・・・

>>41-45
貴様等マジうぜぇよ！

>>46-49もうぜぇ！

↑いるんだよ
こういう馬鹿な仕切やが・・・

↑いるんだよ
こういう馬鹿な仕切やが・・・ 　　　　　　　　　

他のスレへの糞レスが減ると思えばいいんじゃないの？
有効活用だな。

夏休みだねぇ（　● ´ ー ｀ ● ）

>>54
確かにそれは言えた、もう終わってるスレだしな。

どうでもいいけどこんなスレ揚げるなよ。こんなものよりえひめ○を揚げなさい。
モタモタしてると９月過ぎてもageないかもよ。糞米軍。

>>57
板違いだぴょん☆

愛媛丸沈没は笑えた
ニュースで知って手を叩いて笑ったなぁ
・・・やーめた、疲れた

えひめ丸引き上げて何かいいことあるの？金のムダだよな．．．。

>>60が車で海に転落したらそのままにするように言っておこう。

ＭＯの最大の欠点は、ＭＯドライブでしか読みとれないこと。
今使ってる機器が壊れたら、せっかくのバックアップＭＯも読めない。
たとえディスクの耐久性が数十年あっても、ハードの市場的寿命が
１０年だとしたら無意味。

こう考えて、もう２台ほどＭＯドライブを予備に買っておくかどうか
悩んでいるが、どーしても買う気になれない。鬱だ。

教訓　どんなに安くて優れた物でも、汎用性・将来性のない物には手を出すな。

>>62
でもそれを言ったら、HDDはIDEに繋げないと読めないし、
CD-RはCD-ROMもしくはDVD-ROMじゃないと読めないぞ。

>>62
同感
うちにも、ＭＯメディアたくさんあるけど
ドライプが去年あたりから調子が悪くて不安。
CD-Rにしとけば読み取れるハードがなくなることは考えにくいけど。

普段はHDDに入れて重要ファイルだけMO。
買ったのは3年前でメディアは20枚。
当時は5000円でMO640*5=約3GB、つまりHDDの4分の１の安さだったのだ。

今でもバックアップには重宝してる。

ＭＯ持ってるけど使ーてないヨ。
やっぱりドライブごと持ち歩かないと他のＰＣで読み取れないのはダメ。

まあ、以前とちがって大容量データのバックアップ、データ交換の
方法はいくらでもあるし、これからは廃れる一方だろうねえ。

ついでに言うと、今はUSBとかiEEE1394インターフェースの付いた
小型(2.5inch)外付けHDDがバックアップやデータ互換には便利だよ。
DVDRAMは読めないＰＣも多いし、CD-Rは容量がネック。
一度これを使うとＭＯなんて使えないね。

見放しつつある人も含めて、将来に不安を感じているＭＯユーザー
って少なくないよねえ。
もし近い将来ＭＯが消えてしまったら、我々は無数のＭＯディスク
をかかえて路頭に迷うのだろうか…
初心者の知人友人を騙して再びＭＯの普及に励むべきか…？

消えるといっても持ってるドライブが消えるわけでもあるまい。
使える限り使いつづける。

ドライブが生産されなくなって
手持ちにもそろそろ寿命近いかなーって時は
その時主流のメディアに移すだけだもんなぁ……。
割と楽観的だよ、俺は。

問題は枚数が多くて作業が面倒という事だけだ。

>>70
そうそう。ダビングして劣化するビデオテープの場合とはわけが違うからね。
でもCD-Rはデータ消えそうで怖いな……。

>>63
IDEは当分なくならない。SerialATAなんてのが出る予定だが、
それが出る頃には今使っているようなHDDは寿命が来ているよ。

あと、CD-ROM、DVD-ROMは読取専用大容量メディアの標準だから、
15年後もあると思うよ。
例えDVD-ROMに取って代わるようなメディアが出たとしても、恐らく
CD-ROMメディアの読み取り互換性は持っているでしょう。

それ以前に、それまでMOが持つかが問題だ。

中古のMOメディアでもじゃんぱらに持っていくと引き取ってくれます。
230MBだと一枚50円くらいです。

それ以上の容量のはちょっと知らないけど。
50円よりは高いでしょう。多分。

×　引き取って
○　買い取って

他にも中古買取する店なら買ってくれるかもね。
電話で問い合わせるといいかもヨ。

2.6Gの販売は、ぼちぼちですか？

あっ、時期モデル2.4Ｇだったけ？

MO持ってますが自分のPCだけで使うんならMOに限らずどんなドライブでもいいと思います。
けど、容量の大きいファイルを他のPCに移す必要性が出てきた時は・・・
今日中古のCD-RW探しに行ってきます・・・畜生・・・

しかし中古のＭＯって50円でもちょっとなあ・・・

　記録面が露出しているメディアは保護ケースとかに入れなくては
いけないから、取り扱いには注意がいる。その点で言うと、MOは
ちゃんと保護されているし、しかもFDより強度がある。

　媒体コストが高いというのは事実なんだけど、そもそも何百枚と
使うわけではないので、それほど気にしていない。容量的には他の
規格に比べて不利というのもあるが、吹っ飛んだときのことを考え
るとGBクラスのメディアなんて恐ろしくて・・・。
　と、いうわけで、未だに230MB MO使ってます (^^; 。

第一にデザインの良さでしょうね。この辺は賛否分かれますが。
あと、いかにもAV関係の機能に強そうと思わせるSONYのブランド。
CPUとHDDの数字にしか興味の無い初心者にとってVAIOが持つ
これらのイメージが販売促進に繋がっていると思われ。

あれ？スレ違い。

ＭＯメーカー各社のＨＰを見ると、「ＭＯを使えばこんなに便利！」みたいなこと
がかいてあっておもしろい

>>79
ＭＯドライブでＭＤが読み書きできたらいいのにね

MOってさ、技術的にはメディア1枚の容量の限界点はどのくらいなの？
DVD-RAM並にドカーンと増えれば利用価値は有ると思うけど。

>>83
今のところ5GB近辺が技術的限界と言われてるね。
それ以上をあのサイズで実現するには、かなりの技術的ブレーク
スルーが必要らしい。

パンチテープ？
磁気テープ
バブルディスク
8FD 5FD 3.5FD
ZIP
100MB-FD
Jaz
リムーバブルHDD
PD
CD-R
CD-RW
DVD-R
DVD-RAM
MO (128,230,640,1.3GB)
HS
DAT

多くのメディアが現れ、そして消えていった。
10年以上現役のメディアもあれば、数年で存在自体が忘れ去られたものもある。
MOはどちらかな？

今でも織機でパンチテープ使っているのってあるのかな？

つい先日、うちが使ってるＣＡＤ／ＣＡＭメーカーから連絡来たよ。
”紙テープのサポートを終了しますので、ＦＤ又はＭＯに移行してください”って
まだ使ってる会社あるんだろうな。

ちなみに、ウチの会社は時代の先端逝ってるので、ＦＤとＺＩＰさ。

ようやく全部読めたよ＞馬鹿
MO128の頃から個人で買って使ってる新しい物好きです。
昔はHDも容量も安定性も低くMOの存在意義が高かったが今は状況が違うよね。
それでも私はMO使いますよ。手軽だし。CDコピーとかしないしね。
今は当然1.3GMOですって128-1.3G合わせても10枚ちょっとしか無い。
常時使ってるデータは1.3Gにまとめて一枚しかつかって無いよ。
でも、128MOのデータは読めるけど、昔のショボイデータは使わねーだろうな。
まMOも内蔵ドライブの方が楽だね。小さいといっても場所は取るから。
CD-R/RWは使ってませんがDVD-ROM換わりにDVD-RAMは内蔵させたい。
しかし、何百枚ってCD-R焼いてる人って仕事？人にﾋﾟｰｺでも配ってんの？
>>87
紙テープ........そんなCAD有るんすか？
仕事場ではFDデータは受け取った事は有るけど.......
サーバーのバックアップも周一DATだしなあ。
MOは仕事の取引先でもらったもの見た事が有りますが常用ではないすね。
自分の会社では私にMOどうだ？って聞いて来たけど未だに入れて無いと思う。
まさか未だにCADデータFDで保存してるのかな.................

ＣＡＭなんかだと、普通に紙テープ使うマシンあるよ。FANUCとか。

>>89

　参考まで、そういうのってどのくらいのデータ量を扱っているのですか？
数十KB程度かな？

データや重要ファイルのインクリメントバックアップに使ってる。
もうフルダンプには使えないけれどね。
メディアの耐久性も気に入っているな。DVDメディアはでかいし
まだ信頼性に疑問がある。フォーマットも乱立しとるし。

>>90
大学の実習工場にあったやつなので詳しいことは「？」です。スマソ

俺が実習で作ったデータは5mぐらいの長さだったと思う。
紙テープがパンチされて出てくると、「艦長！地球から無電です！」とか
アホな事ばっかりやってたのを思い出した。(w

>>87
>ＦＤとＺＩＰさ

外資系？

公房の時に実習でフォートラン使ったけど
パンチカードだったな。
紙テープよりましですかね？＞ﾜﾗ
それに比べりゃ２、３万のMOドライブなんて贅沢すぎるだろ？

>>85
QD（クイックディスク）を忘れてる

>>94
比べる対象間違ってるぞ

MO買おうと思っていますが駄目ですか？

俺、ＤＶＤＲＡＭも、ＣＤＲＷももってるけど、ＭＯもちゃんと使ってるよ。
ぞれぞれ使い分けてる。ただしＭＯは640ＭＢ以上じゃないとダメですね。
やっぱ１番使いやすくて安定しているのはＭＯです。
終わってるってことはないでしょ。

↓2.3GB上げ。
http://www.sony.co.jp/sd/CorporateCruise/Press/200109/01-0920B/

DVD-RでMO抹殺！

つーか２ギガモドライブが出荷発表されてないっつーのに
10/10でメディアしか無かったら笑うな

＞100
用途が違うと思うが？

>>97
ちょこっとしたバックアップにはベスト。
おれも使ってるけど快適。安くなったし、後悔はしないと思う。

ただ、大容量HDDの時代なので、本格的バックアップには他の方法を考えた方が
良いと思うけど。

現在OW640Mを利用です。２ギガモが出て、こなれてきたら買おうと思ってます。
103さんと同じくちょこっとしたバックアップにはベストに思います。
「ちょこっと」のサイズも年々増加してますので、2GB。OKでしょう。
それ以上になるとHDの丸ごとバックアップでしょうか？

何よりメディアの強靭さが頼もしいです。
書き換えに強いのでフロッピー感覚で使えますし。

CD-R、DVD-Rは経年変化（特に光！）に弱いですし
PDの延長線上のRW、RAM系は書き換えの繰り返しに弱い。

正直私もMOの未来は明るくないと思いますが、まだまだ
頑張っていただきたいです。

MDプレーヤーならぬMOプレーヤーが出れば、爆発的に普及しそうなんだがなあ。
CD、メモリカード等、人気のあるメディアは携帯型オーディオ機器の出現が弾み
になっているじゃないですか。
マルチメディアの方面で遅れをとったのが致命的だ。

2.3G SCSIモデル無いんだよな...
1.3Ｇも高すぎるよ
最新ドライブを3万くらいで出してくれ

>>105
俺も欲しいと思ってた。音楽とデータ両方読める乾電池駆動の
超小型MOプレーヤー。
MDの様に大量のメディア持ち歩く必要も無いし、
バカ高いメモリーカード数揃える必要も無い。
あとノートユーザーなんでどこでも気軽にCD-ROMの様に手持ちの
MOデータ読めればかなり有難い。
現行の状態でも出たら買いたいな・・・

こんな製品があったけど、発売中止？
WMA形式やMP3形式の音楽データを再生できる薄型MOドライブ
http://k-tai.impress.co.jp/news/2000/10/16/mo.htm

やっぱり高いよね。
なんぼ利点があってもこれじゃあねえ。
容量も中途半端なアップグレードを繰り返して
そのたびにお高いドライブを買い換えろとでもいうつもりか？

というわけで、俺はだいぶ前にMO処分しました。

>>108の、もう少し小さくなればなぁ・・・
でもMDって同じ光磁気方式なのに何であんなに小さく出来るんだ？

俺はMO派だな。
最初プレクの12倍速CD-R使ったが、ちょくちょく重要なファイルや
残しておきたい萌〜な画像保存するのに、いちいち書き込みソフト立ち上げるのが
うざったい。そんで内臓型のMO買って使ったら、も〜快適♪
フロッピー感覚で扱えるのがイイ！！
MOは無くならないな。無くなるんだったらFDDの方が先だろ。

MDがMOの代わりに使えたらいいのにね。

その昔MD DATAと言うものがあったが。
あっという間に消えたな。

２．４ＧのＭＯが出るのなら
６４０Ｍのドライブは安くなるのかな？
７千円くらいだったら買ってもいいかな？

クッキー残ってた・・・

>>110
MDは容量が少ないのです。
MDDATAを調べたら判ると思いますが140MB位だったと。
MD2なるものがあって、それはこれの4-5倍位だったかな？
iD PHOTO といい、規格が乱立しすぎですね。

>>113
データ転送速度がｶﾅｰﾘ遅い上、音楽用のMD規格との互換性すらなかったとか…

>MOに未来はあるか？

ない。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>MOに未来はあるか？

ある。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−続行−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

唐揚げ

>>87
マジで紙テープの生産､打ち切りっすか？
買い溜めしなきゃ。
１５年前のＣＡＤ使ってんよ。

age

天下の富士通からデータの要求があり、電子メールやＦＴＰで送るのは
どうかと勧めると、「データが飛ぶかもしれないからイヤだ」と言われ、
それではＭＯなどどうでしょうと勧めると「使い勝手が悪い」と言われた。
結局はデータをＣＤＲに焼いて輸送することに。

富士通ですらこんな扱いなら、ＭＯの将来って？

昨日､MO5枚1500円で買っちゃった。

>>122
書き換えしないよう安全策として選んだのだろう
あるいは担当氏のマシンにドライブついてないとか

>>124
たぶん後者（ｗ

ＭＯと比較するなら、ＲＷをパケットライトソフト使ってだろう？
漏れの場合、かちゅ〜しゃを他のとこで使えるようにログも含めて
ＭＯに入れて使ってるんだが（つまり、かなり頻繁に書き換えをする）、
これをＲＷにしたら、しょっちゅうエラーが出て使い物にならない。
ＭＯだとそういうことはなかったんだが…

ＣＤ−ｒｗがあるからもういらない。

最近までPC-98note使ってて、HDD狭かったから、アイオーのMOP230
を愛用してた。

でも、新型ノートに乗り換えると、CD-RW付いてるし、MOP230を流用し
たくても、PCカードスロットはあれど、アイオーが化石MOドライブ用の
W2k用ドライバを配布しないから、ゴミになってしまった。

MOではないが、キヤノンの化石プリンタBJC35vはWinXPでも対応す
る。サポートの悪いアイオーの製品は要らないし、2万も出して新品
MOも要らない。

溜めたMOのデータは、PC-98と新型ノートをクロスケーブルで簡易
LANを構築し、データを移し、CDに焼いた。

アイオーがMOP230のドライバを造らなかった為に、MOを見放す結
果となり、データ移動に大変苦労した。

アイオーは手抜きです。売れなかったモデルのユーザーは簡単に
見放し、97年モデルのY2kドライバも造ってくれません。OS変わる
度に新品を買わす汚い手段です。

2.3GBまでしか下位互換はないらしい。2.3GBの次の規格は現状の磁気超解像では厳しいとのこと。
光学系が変わるんでしょう。

アイ・オーの2.3GBドライブ。ドライブが高いのはわかるけど
2.3GBメディアは１枚おいくら？
http://www.iodata.co.jp/news_rel/200110/156b.htm

ドライブ60kって、640の出始めの頃の値段と一緒か。
なーんか、MOドライブってこの価格から動きたがらないね。

>>131
ドライブ自体のコストが全然安くならないのだろうな

　話変わって、うちのアイオーのドライブは初代の
やつだが元気に働いているぞ

MOドライブ、何処のメーカーのものが良いんでしょうか。
外付けでSCSIかIEEE1394、Mac対応がいいんですが…。
前スレは倉庫逝きになったようなので。
容量は640MBで充分です。

とりあえず、加賀電子、富士通、オリンパス、アイオー、メルコが候補になります。
ここだけはやめとけってメーカー、教えて頂けませんか？

>>130
2.3GB 商品化されるの以外と早かったなぁ
まぁ　USBモデルだからかな
SCSI内蔵モデルは一体何時出るのか．．．

>>126
CD-RWは書き換えに向かないよ。100回逝かずにエラーになる。
カタログスペックよりぜんぜん低い。

>>134
ドライブ本体を作っているのは
オリンパス、富士通、コニカ、(SONY)ぐらいじゃなかったかな。
富士通を買っておけば大丈夫。

>>134
USB接続のみっていうドライブを避ければ、正直どこのドライブでも大した差はないと思われ

>>135
サンプル出荷は始まってる。量産は11月から。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011009/fujitsu.htm

>>137-138
サンクスです。
富士通ってパソコンの方がロクなイメージがないんですが、
MOは頑張ってるんですな。
そんなにヤヴァイメーカーはない、と。

CD-RやCD-RWとMOを同列に論じてる人って絶対どっちかしか使ったことないよね。
漏れはMO導入してからCDRWがお蔵入りになってしまったよ。
大きいFD感覚で使えるMOはホントに便利。
　ちなみにオリンパスなら文句なし。できればSCSIがよろしいかと。

>>141
持ってるマシン(PowerBook)がSCSIを搭載してるので、SCSIでいきます。
オリンパスと富士通が二強、といったところでしょうか。
2Dグラフィックの世界ではMOが標準なので、持ってないわけにもいきません。
正直、CDは信用してないんで…。

>>142
メーカのWebサイトをよく見て、ドライバなどのサポートがしっかりしているところがいいよ。
富士通 vs オリンパスで信者がいるけど、どっちでもかまわないでしょう。
両方とも使っているけど、障害は特に出てないよ。

>>143
サポートは重要ですね。助言感謝します。
MOにもメーカーごとに宗派があるんですか。
MOスレ自体が少ないんで、知りませんでした。

ＭＯなんて、最新でもどうせ8.38MB/secなんだからUSB1.1で十分。

MOをDVD-RWとかと比較して欲しくは無いが、DVA-RAMと比較すると見劣りする。
しかし、２．３GBのMOが出てからは１２８MBからのMOメディアとの互換性もあって捨てがたい。
あとは価格か。
http://www.iodata.co.jp/products/dvd/2001/dvdrrab47.htm
↑ここだとDVD-RAMとDVD-Rのマルチで定価５万円を切っている。
９．５GBにも対応してるし・・・。

やっぱ金無いから６４０MBのMOかな？

オーバーライト対応メディアってどこにあるねん？　＜富士通さんよ

>>141
俺も。一回RWで怖い思いしたので、MO使ってから安心感が増したよ。
まめなバックアップと重要なファイルは孫コピーは当然必要だろう
けど。

要は容量さえ大きくなれば他のメディアに比べて圧倒的に有利だと思う。
価格は普及率が上がれば何とかなるだろうし､仕事で使うとどうしても
むきだしのメディアは怖いし､大きさもかさばるのは、嫌だからね。

うちの会社では問答無用でGIGAMO使用じゃぁ！

だって、ライティングソフトいらねーし、CD-R/RWなんて
ソフトコピーするのにしか使ったことねーもん。

でも、家の会社は、本社は640MのMO派で横浜はCD-R派で
成田はzip派で、漏れのとこはGIGAMO派でみんなバラバラ。

効率悪すぎ。（ある意味幸せな会社だ･･･）

だれも気にして無いだろうけど補足
　なにが幸せかって、こんな事してて　よく潰れねーなー　ってこと。
　　（だれか、統一して使うメディア決めろよ。）
　　（しょうがないからZIP以外の全種類ドライブ持ってるのよね）
　　（でも、成田の奴は嫌いだからZIPだけは絶対に使わねー）
　　家の会社はプリンターも○○派が決まってて、困るんだよなぁ･･･
　　（国民の皆様の税金使ってるのになぁ･･･）

Zip派ってのは珍しいな。アメリカでは普及してるらしいが、
国内ではMacユーザーが仕方なく使ってる、という印象がある。
（PowerMac買ったら勝手についてくる）

ＺＩＰは駄目
すぐデータ壊れる
１ケ月持たない

ちなみにスーパーディスク派も一瞬いたんだけどすぐにいなくいなった。
ＺＩＰ派は、アメリカで採用の奴が、異動の時期に、どさくさに紛れて
ＺＩＰドライブ＆メディアを大量購入した為、発生してしまった。
（現場はややこしくてしょーがないです･･･）
（あそこ向けのはこれに焼いて･･･とか）
（大事なデータは郵送かお手で持ってくのねん）

最近、内部接続のSCSI-MOって店頭に置いて無いのね。
USBばっかり。ちょっと悲しかった。

最近私の、パソコンのフリーズ原因のほとんどがＭＯがらみです。
　例　１　ＭＯメディアをつっこんですぐにファイルを開いてしまう。
　例　２　いつのまにかファイルが壊れていて開けようとする。
特に例　２がよくあり困っておます。

共有でのキャッシュの問題かな？
どうも意味がよくわからないが。

いつのまにかＭＯに書き込んだファイル名が文字化け（イ．．エ　　」）
などになっており、そのファイルを開くとパソコンがフリーズします。
その後は、そのデーターはフォーマットする以外はどうする事もできません。

ドライブが逝ってないか？

>>155
最近は内蔵はATAPIばっかりですな。少し萎える。

＞＞１５９　他に同じような症状の人がいないのならそうかも。
ＳＣＳＩカードがアダップテックの１５４０と古いのも気になっています。

>>158
MOにスキャンディスクかけてみれば？
自分はそれで復活させた。

2GBドライブが3ヶ月以内に2万円切れば絶対普及する

>>163
それって６４０ＭＢの値段だよ

５インチ安く手にはいんないかなぁ

5inchってメディアだけでいくらすんの？

MO　３台乗り継ぎ派　（CD-R/RWは、ほとんどダビング目的）
私がそうだったように、
MOユーザからCD/DVD-RWへは移行はつらいです。
CD-RWの剥き出しディスクの扱いが気を使う、
CD-RWの信頼性は低いです。
　指紋がつくとパケット記録は、まともに使えません。
　もっとたちが悪いのが、後で読めないことが判明、失神する。
　MOは、記録時にベリファイをしているため、記録は遅いが確実。

DVD-RAMならなにも考えずにスムーズに移行できました。
全くMO感覚で使用できます。記録スピードは、意外と速いです。
再生は、MOの方が速いと思うときがありますが、RAMの容量が大きい分
ディスクを分割しなくて一機に再生可能なため不便を全く感じませんでした。

最新のMOが出るようですが、もうそろそろ潮時かと思います。
いま買うならMOユーザは、　このスレ押し付けても仕方がないのですが、
経験から
DVD-RAMが良いと思います。　３〜４万円
最新のドライブは、DVD-Rをサポートしているので、
そちらの方に興味があるなら最新のドライブをいかがでしょうか？
４．５〜５万円
４．７GBディスクは、
カートリッジで、１３００円／1枚
カートリッジなしタイプで、９００円／1枚

９．４GBディスクで２８００円です。

６４０MOの約９枚／１８枚分ですので、ほとんどのデータをDVD-RAM化することが
できました。（ディスクを整理していれると、結構入るのでびっくりします）

>>167
DVD−RAMは、信頼性が？だからまだこわくて移行できない。

>>156
CD-ROMと一緒でOSがメディアを認識してから
ドライブの中を見ている？

>>１６７
DVDねぇ。よさげだとは思うけど。
規格が乱立してて何が何だか、どうにも手を出しづらい。ので、いまだ様子見中。

・容量当たりのメディア単価が安い
・書き込みソフト立ち上げ不要

この２点は(・∀・)ｲｲ!!と思うが、うーむ。

5インチのWORMメディアしか使いませんが何か？(;´Д｀)

そういやMOって「MO標準搭載PC」が殆ど皆無だったのに
相当普及しているよね。それだけ信頼性が高いんだろうね。
搭載PCが存在したPD,zip,LS-120に比べても勝ってるし。

ZIP、MO(230MB)、ORB、DVD-RAM(4.7GB)、GIGAMOと使ってきたが、やはり
MOが一番安定しているな。DVD-RAMは書き込みソフト(WRITE!DVD)の不都合
で2GB分のデータを飛ばした。

あと会社でMOが使われているので手放せない。

ZIPが一番高速で保存が良い。
外国にも持って行ける。

DVD-RAMの方がコスト的にお薦めだろうけどさ。
相変化式でCD-RW等の仲間であるDVD-RAMより
MOの方が好きなんだよね。

2.3GB GIGAMOは下位互換性を保った最後の規格
だから、ある程度値段が落ち着いたら購入するつもり。

初めて作った自作PC。
憧れだったMOドライブ・・・。
「GIGAMOはまだ高いから、640M買って・・・いっぱいになったらCD-Rに焼いて・・。」
このために5インチベイは空けておいた。
3月16日。ふらりと立ち寄った電気屋で・・・RAMドライブを見てしまった。
￥37800・・。IDEとはいえ、GIGAMOより安くてなおかつ大容量。
そしていま。
DVD-RAMユーザとなった自分がいる。
あのときの自分に言いたい。
「よかったな。MOはまだ2.3GBだよ。」

>>176
DVD+RWにしとけばよかったのに。
衝動買いはいけない。

映像以外はそんなに重い画像使わないだろ・・・。

>>176-177
DVDは規格争いが普及の足を引っ張っているからねえ。
まだまだ不安だよ。
出ないらしいけど、もし10GBのGIGAMOが出れば、DVD-RAMはかなり辛いかも。

MOの開発は富士通とソニーが主体だったっけ？
富士通の方針は知らないが、ソニーは相変化メディアに
軸足を移しているらしいから、MO系の容量等の性能向上
がDVD系を追い越すことはないと思う。

ORB、DVD-RAM、GIGAMOとの比較だと
書き込み速度
ORB>>>>DVD-RAM=GIGAMO
容量
DVD-RAM>>ORB>>GIGAMO
ハードの値段(安い順)
ORB>>>GIGAMO>DVD-RAM
安定度
GIGAMO>>DVD-RAM>>ORB
GIGAMOは安定度以外の取り得はないが、比較的更新をする重要なデーター
を扱うのならGIGAMOが良いのではと。逆に動画等のでかいデーターであま
り更新する事が無いのならDVD-RAMだろうな。

GIGAMOのお陰でMOの将来性がある程度保証される。
これによって既存ユーザーをつなぎ止めることができる。
GIGAMOがなかったら俺は今頃DVD-RAMにでも乗り換えていたかも
現在640MBオリンパスドライブ使用です。

DVD-RAMが8cmだったらな・・・

MOを使うことは、すなわち3.5インチメディアの伝統を守るためである。

GIGAMO VS DVD-RAM
DVD-RAM VS DVD+RW
敵の敵は味方ということで、GIGAMOとDVD+RW陣営の同盟をきぼーん。

安定性のGIGAMOか・・・・
けっこういいかも。

ＧＩＧＡＭＯあげ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010705/fujitsu.htm

>>185
DVD+RW陣営には変なのが常駐してるから
丁重にお断りしたい。

ミスター変なの

買いだめしてあったMOメディアが切れたので、
この際だからとメディアの安いCD-Rに乗り換えようと試みた。

しかしCD-Rにデータを移すのは非常に面倒であり、
CD-Rドライブの不調もあり途中で挫折。
丸裸のCD-Rメディアの保存やタイトル書きにも気を遣うので嫌になり諦める。

640MOが7枚以上入るDVD-RAMも良いかなと思ったが、
高い・不安定・規格乱立・速度が遅いなどの理由からまだ見送り。

結局MOメディアを5枚買って一件落着。
最初からMOメディア買っておけば良かった・・・。

今後はGIGAMOに期待しつつ、DVD-RAMの様子もチェックすることに。

PCに内臓MO入れてるけど外付けCD-RWも買ったし
MO取っ払って内臓HDD増設しようかと思ってる。

CD-Rはこぴしかつかわないし　焼くのが面倒6倍だし
でもＭＯはいちいちソフト起動しなくていいし
失敗して痛いオモイしなくていいし
ＲＷなんてメディア高いし劣化するし　それなら640　とあギガかえばいいし
DVDのメディアも高いし個人的にはあると思う

MOに関しては遅参者だが、結構便利で使い出すとやめられまへん。

もっとでかい容量のGIGAMO出してくれ。4.7GBを超えてくれ。
開発中のやつを下位互換にしてくれ。
少々高くても下位互換性があれば買うやつ多いぞ。

>194
5.25inchMOなんかおすすめ

ATAPI ばっかで不満・・　なのと逆なんだけど、内蔵SCSIの
MO使ってるんですが、SCSI機器はコイツだけでその為だけに
カード刺して、起動が遅くなる（特にW2Kの起動）のが嫌。

SCSI-IDE変換アダプタって無いんでしょうか？
逆は見たこと有るけど。

漏れは見たことないっす
っていうか、SCSI→IDE変換アダプタってあんまり需要なさそう
素直にＡＴＡＰＩのドライブ買えば？

MOの場合、SCSIとATAで極端なメリット、デメリットってある？

>>196
あったとしても高いだろうしドライバ入れたりとかでもっとうざくなりそう。
SCSI取っ払ってATAPI内蔵かUSB外付けのMO買えば？

>>198
SCSI SCSI機器がうざい。外付けだとケーブルがうざい。ボードは未だに高い。Adaptec氏ね。
ATAPI 相性問題がある。CD-RやDVD-ROMと一緒に載るのか不安。

でも極端なデメリットというのはあまりないと思う。

まあ、中古で買う分にはSCSIの方が弾数が多い気がするな。
どっちにしろドライブ高いし。

早々ドライブが高い。
640MBのドライブはいい加減に安くしてほしい

値段を気にするなら素直にCD-R/RWにしとくが吉。
メディアコストもあるからな。

５年位前に230Mのを６万で買ったことを思えば、今は相当安いと思う
他のドライブと容量のみで比べるのは無駄なこと
MOは使い勝手がｳﾏｰすぎる

GIGAMOって「ランド・グルーブ記録」なんだね。
DVD-RAMが規格策定時、「ランド・グルーブ記録」で押し進めていた時に、
ソニーが「ランド・グルーブは信頼性が弱い」とごねた事が当時の新聞に載ってた。
結果-RAMは、ソニーから同意を得られた「ウォブル・ランド・グルーブ記録」に捻じ曲げられてしまった。
しかし、「ウォブル・ランド・グルーブ」って素人的に考えても百害あって一利無しと思う。
では何故、ソニーは「ランド・グルーブ」は駄目で、「ウォブル・ランド・グルーブ」には同意したんだろう？

答えは、その後のソニーの行動を見れば解りやす過ぎる。
ソニーが同意したこのクソ規格の確定後と同時に、ソニーはDVD-RAMグループから計画的に造反したのだった。
つまり、ソニーは相手規格の-RAMからロイヤリティーを得る事と、-RAMの競争力を落す事に成功したんだな。
でも、その-RAMを使うユーザーが実際に生まれて来る事を考えてくれよ。

ソニーが居なければ今ごろのDVD-RAMは倍密、メディアももっと安くなっているのでは？と想像すると、
ユーザーとして非常に腹立たしい。

それが今度はソニー主導でランドグルーブ記録のMO開発。
何を抜け抜けと。
「ランド・グルーブは信頼性が弱い」んだろ！
「ウォブル・ランド・グルーブ」のMOを作ってみろよ。

MOより、IEEE1394接続の2.5インチHDDの方が断然いいよ。
データたまったら、他のHDDかDVD-Rに移せばいいし。

日曜日に、何も下調べ無しに640U2というMOを買い、
今このスレ見て鬱だ。（MOはもうやばいの？)
「まあ、CD-Rより使い勝手良いからいいか」と自分に言い聞かせつつ質問！
USB2.0対応なんだけどあんまり速く感じないのはなぜ？
一応ドライバはUSBカード,MO共に最新のものを入れ、USB2.0機器と認識もされています。
元々この程度のスピードなんでしょうか？

>>207
640Mだったら、読みの最高速度4MB/secくらいだっけ？
まあ、元々そんな速度です。

おまけに書き込みはOWメディアで1MB行けば上等です。

MOに未来があるか？じゃなくて
MOがもっと普及するようにがんばって欲しいなあ

MOってHDDを凍らせたようなものでしょ？
レーザーで溶かしてから磁気ヘッドで書き込むんでしょ？
だったらHDDみたいにもっともっと容量大きくできないの？

質問してもいいですか？
CD-R、CD-RW、MO、DVD-R、DVD-RAM、DVD-RW、DVD＋RWって
書き込み時のデータのバグりってなん％ぐらいでバグるんでしょうか？
わかるやつだけいいので教えてください。
CD−R/RWはパケットライトの時とアットワンスの時と分けてもらえるとうれしいです。
変な質問してごめんなさい。
だいだいでもいいです。

>211
氷に当てる光を虫眼鏡でうまく絞れないのでごめん。

>211
溶かしちゃうのは、CD-RW・DVD-RWなどの相変化系だな。
だから書き換え回数が少ない。
光磁気ディスクは熔けない程度に熱くするだけなんで、信頼性が高いのよ。

>211
HDは、表面に記録してるけど、MOはCDと同じ1.2mm奥なのよ。
光磁気ディスクでも、レンズで絞るんじゃなく、HDと同じ浮上ヘッドで
表面記録すると大容量になるんで、商品化の話もあったのになあ。
でもそれじゃ、MOの最大の売りの信頼性が落ちるから駄目か？
クラッシュするMOなんて嫌過ぎ。

ギガモの普及率ってどのくらいなんだろう?

消費税程度と思われ

下旬発売だった2.3ギガモって、もう店頭に並んでる？

まだ。

50GBのDVD-RAMに負けないGIGAMOは出るのか？

GIGAMOにもメディアの突然死症候群はあるの？
今使っているのは230MBの富士通のSCSIドライブなんだが、バックアップす
るときには必ず複数のメディアを使っている。

「2.3GB容量の最新型MOドライブが発売に、外付けでUSB 2.0対応」
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011103/etc.html#2300mo

IEEE1394モデルを標準にして欲しかった。
年末には5万円前後になるかな。

age

俺も２．３Ｇ買うよ、も少し安くなったらね
信頼性、互換性、扱い易さを考えたらＭＯ以外にないだろ

MO作っている某企業が生産から撤退する。・・って言うか倒産寸前。
既に主要なメンバーの多くが退社して社内体制ボロボロだそうな。

>>195
130mmは一般にあまり出回ってないだろが（笑）
14xMOが最近出回りつつ有るけど歩留まりは悪いらしい。
検査でも他のメディアに比べて甘くしているにも関わらず・・

>>215
表面に記録するメディアが開発されていた事も有ったが
上手くいかなたったとかで断念されたと聞いてる。
ちなみにコレは巨大なハードディスクのようにして使うと聞いた。

>>225
もしかして不治痛？

●●● ＭＯの出来るまで ●●●

[マスタリング]
光ディスクの原版で有る「スタンパ」を作る。
スタンパの質が悪いと後の工程に響くので
非常にクリーン度が高い所での製造が好ましい。

[成形]
スタンパをセットした成形機で光ディスクの板を作る。
材質は主にポリカーボネイト。

[成膜（スパッタリング）]
MOの命で有る記録層を真空内で蒸着させる。
真空内でターゲットと呼ばれる金属の板に電気を流すと
光を出すと共に微粒子となった金属がディスクに付着するが、
どのような材質が使われているかは企業によって微妙に違う。
ちなみにCD-Rは色素のコーティング後に成膜を行う。

[後工程]
膜を付けたMOに紫外線で固まる保護コート剤を塗布してコーティングする、
130mmの場合は貼り合わせを行う。
MOの中心部にハブを取り付け、シェルの中にMOを入れて組み立てる。

[検査]
検査用ドライブに製造したディスクを入れて正常に読み書き出来るか確認する。
それとは別の複数の測定機に掛けて反射率、感度等の測定を行い
全てが規格内に入っているロットのみ梱包→出荷となる。

MOから起動できたのがよかったと思う俺は、イニシエの９８ゆーざ。
DOS時代なんざ、HDDなど無くても、MOさえあればよかった。
ただ、540MOまでで、640MO以上はMOブートに対応してないのがイヤだった。

WINになると、OWメディアでもトロいから、あまり使わなくなるんだけどね。＞MOブート

富士通が生産から撤退するなら、2.3GBの出荷は停止すると思うけど。
オリンパスじゃないの？

>>229
今すぐって訳じゃ無いので来年以降の話かと思います。
漏れは経営陣とは関係無いので正確な情報が中々入ってこないので・・

社名は、ヒ・ミ・ツ・♪

社名って民生向けドライブ作ってる国内企業なら片手で足りるけど。
なんか裏話が聞けそうなのでsage。

>>228
540MOって・・ほとんど作られて無いじゃん。
多くのドライブは640とか使ってるだろうし、イラネーヨ。（笑）

更に130mmのMOなんて、それぞれの容量のディスクに512byte/sector、
1024byte/sector、2048byte/sector等、何種類か作られていて
更にOWやCCW、W/Oなんて特殊なメディアも有るから
作るほうも買う方も目茶目茶大変だし、
そんな面倒な規格をどうやって決めたのか
関係者を捕まえて小1時間ほど問い詰めたいヨ、マジで・・

>>194
2.3GB以降は下位互換がなくなるって聞いたんだが…
もう少し赤色レーザ＆磁気超解像でいけるそうだけど、記録層の上に拡大層(?)を用いる技術ってどうなるの？> 解雇上等 ◆26.8FkH6
>>215
研究段階では浮上磁気ヘッド使われてるらしいけど、リムーバブルディスクにはつらいよな〜

>>233
記録層を増やすと成膜機によっては改造や買い換えが必要になる上に
新たな記録層の組成も検討しなければならないので
経営が厳しい企業での追加投資は辛いと思われ・・

浮上磁気ヘッドに関しては検討段階に有ったが
ポリカ板では熱による湾曲が有り得る事に加えて両面成形＆成膜等により
製造が難しく歩留まりが低い等、色々な諸問題を抱えているらしい。
漏れが聞いたのは数年前の話なので、現在はどうなってるか知らない。

コニカがMO装置の国内製造から撤退し、
海外に製造拠点を移すそうだね。

と言うか、コニカもMOドライブ造ってたんだなあ。

ちょっと前にバルクで、富士通ドライブ(2513A)の内蔵640MB
ドライブ(SCSI-2)を9800円で買ってきたんだけど、相場はそんなもん？

それは安く買えたんじゃない。

２年くらい前に４万で買った。

ブレクのＣＤ−Ｒを買って3枚焼いただけで６４０ＭＯに乗り換え、
1年経った今同時に買った２３０ＭＢメディア5枚のうち3枚しか使っていない
私は逝ってよし！ですか？

>>239
好きにしてくれ

>>236
2513Aは検査用に結構な数が使われたが、
現在の市場での価値はゴミ同然。

2.3ギガモドライブ買ったよ。でもメディアが売られてない。(藁
仕事で音声ファイルの保存しなきゃなんないんだけど、いままで
DVD-RAMでやってて非常に不安だった。保存寿命短いからね。
MOなら何十年か持つからと思ったんだけど、まだ宝の持ち腐れ。
T-ZONEの店員なんか、2.3なんてあるんですかと逆に聞いてきたくらい。

>>242
作れる能力を持った設備の有る企業が少ないのかも知れない。
ちなみに漏れの居た所では開発すらして無かったし
追加投資するような資金も無い。（ﾜﾗ）

ドライブ・メーカーは富士通、オリンパス、コニカの3社だったか？
GIGAMOは富士通とSonyの共同開発かなんかでISO標準じゃないから
富士通しかドライブを造ってないとか。

そうか、拡張規格ってISOが認めたわけじゃないんだね。
ま、富士通とソニーがつぶれないうちは使えそうだけど....。

秋葉原レポート：安定相場のMOはこれからが買い時！
www.zdnet.co.jp/shopping/0111/30/k_n_akibareport.html

MOマンセー。
早いし高いし便利だし。

>>247
MO早いか？
むしろ遅いと思うんだが。
富士通の640MB使ってるけど…

１．３ＧのＭＯドライブ２７０００円だったんだが買いかね？
I-ODATAの1394外付けなんだが、こいつだけ異様に安い。
なんか罠あんの？

MOドライブ買いたいんだけどどこのメーカーが良いですか？
（どこの奴は止めておいたほうがいい、でもいいです。）

MOって終りなんですか？

中古の230MBあたり購入しようと思ってるんですが…

初期のソニーのMOは埃がメディアを汚すという致命的な欠陥商品だった。
オリンパスのシークが高速というのにつられて買った２３０MBのMOドライブ
はどれもこれもレーザーダイオードのパワーが保障期間1年が過ぎると
ダメになって捨てるしかなかった（ファームが腐っていてレーザーを
常に光らせていたのかもしれない）。とにかくこういった最初の
イメージが悪かった為と、ドライブを日本メーカーしか作らない
為に、値段が高止まりのままで、CD-ROM系のドライブとは対照的で
あった。最初から3.5インチにせずに、５インチベイに入るMOに
すればよかったのかもしれなかった。　3.5インチFDの置き換えを
さいしょは狙ったのかも知れないが、もくろみははずれたし、
メディアが厚いためかノートPCにも普及しなかった。

>251
I/O DATAのMOF-230
で良ければあげる。
インターフェースはSCSIのD-SUB 50pin。
３年ぐらいロッカーの中で冬眠？してる・・・

>>252
5インチMOドライブは存在するが、一般にはあまり売られていない。
とにかく大容量が欲しい企業向けで、現時点では最大9G近く有ったかと。
3.5と比べると5インチは貼り合わせの工程が加えられる等、
非常に手間が掛かってるので価格も高い。

>>253
ほんまっすか？！
欲しいっす。捨てメアドですがメルアドさらすのでお願いします。

＞＞２５５
ほい、了解でしゅ。
んで、物が会社のロッカーん中だから（今は帰宅したとこ）、
発送が月曜になっちまうけどいいでっか？
もし、羽田空港の近所に住んでたら、羽田空港内（勿論大丈夫なとこ
・ﾗﾝﾌﾟﾊﾟｽもいらない←当たり前だけど）
に置き去り？に出きるから送料はかからんでんな。
中古でいくらぐらいか知らんけど、かえって高くついたら可哀想だもんなぁ。

とにかく、こっちも捨てﾒｱﾄﾞ取ったらそっちで連絡するでがす。
ちなみに、明日・明後日は出張で死んでるので連絡はできないです。

んじゃ！

おいうらやましいな

しかーし、バックアップ用に使ってたGIGA-MOの容量がついに足らなくなった･･･
んで、２．３Ｇのを買おうとおもたらインターフェースはUSB2.0にゃにょね･･･
SCSIのが良かったのにぃ･･･

しょうがないからUSB2.0対応のﾏﾏﾝに変えるしかないのか･･･
それとも、２枚の1.3G MOディスクを使わないといけないのか？
(SCSIみたいな信頼性がいまいちUSB2.0にはまだ無いのよね･･･
一応公的機関だから、バックアップデータの信頼性は死んでも
確保せんといかんのだが･･･)

SCSIで2.3Gないの？
Linuxではどうなるの？

242だけど、漏れが買ったロジテック製2.3ギガモはSCSIとUSB2.0両方ついてるよ。

オリンパス。まだドライブ出すみたいだね

>>249
どどどどこっスか？どう考えても買いでしょ。不安なほど安い。
IEEE　I/F買うとしてもまだお安い。店名きぼんぬ。

35000園で富士通ギガモUSB2.0買おうか
25000円で640MO　USB2.0
どっちにしようか迷います

富士通MCD3130APとMCE3130APって、性能的に大差ありましたっけ？
ｵｰﾊﾞｰﾄﾌﾟ通販で、MCD3130APが\29,800、MCE3130APが\39,800なんですが。

…でもたぶん、自分はMCJ3230APを買うだろうな（ｗ　←新物好き

640MBのMOドライブが壊れました。
よって、640MBの内臓SCSIのMOドライブは秋葉原のバルク品でいくらぐらいでしょうか。
USBはFinePix 40i(デジカメ)をUSBでリムーバブルとして登録してるんで、
SCSI-MOをAHA-2940UWにでもつけようかと・・

中途半端な文書でごめん。
USB接続のリムーバブルって（注　常時つけてるやつじゃない物）
リーダーを付け替えたりすると、OSが落ちたりしない？（win2000）
うちではFinePix 40iのUSB接続とスマートメディアリーダー （メルコ製）
が同居できないよ。ATAPIも信用出来ないからSCSIにしようと思った。

>>265-266
うろ覚えながら、おおむね￥２ﾏｿ台後半だったかと。
ついでに、置いてる店はそう多くなかったと思ったです。
（ATAPIはともかく、SCSIは…）

それはそうと、新宿ﾖﾄﾞﾊﾞｼのドライブ売り場にIOMEGAブランドのSCSI外付け
ギガモ(1.3)が￥27.8kでどかっと積んであるんだけど、あれは手を出していいのやら？
今使ってるオリンパスのがどうにも挙動不審なので食指が動いてるんだけど、
IOMEGAてぇのが引っ掛かってる。

1394GIGAMO出して欲しいな。

640なら探せば2万円以下であるよ。

ところで2.3GBMO買った人いない？
SCSIのが市場に出てくれば買いたいと思ってるけど。

>ところで2.3GBMO買った人いない？

ATAPI版を買ったけどLINUXで認識させきれなかったので、
現在Win2K機に装着。何もせず一発認識で快適生活中！

金銭的問題から640買おうかなと思ってるのですが
HDDのバックアップなどはGIGAMOの方が便利ですか？
CD-R/RWドライブは持ってます

テープドライブの方が便利…

>２７２
ＰＣ−８８０１ＭＫ２で使ってました
今から１６年ぐらい前の話、、、

ボケには突っ込むべきだが，天然は放置するべきだな。

ＭＯ使ってＨＤ革命ソフトでバックアップして、いざ復元というとき
戻らない、おまけにシステムダウン、初期化からやりなおし、全設定は
どこにも保存なし、１０年間かかった子供との貴重なデジカメ写真も
一瞬にしてパー、いまはＭＯは怖くて使えません。
ＨＤ革命というバックアップソフトとの相性もあったと思うが、書き込みが
完全でなかったようだ、だれも復元するまで、わからないよね、
だれか、この壊れたＭＯからＪＰＧだけ取り出す方法教えて、お願い

>>275
ほう、ＭＯ信者スレでアンチＭＯ発言か。

>>275
アホなソフト使わずに普通にバックアップすれば良かったのに・・・。

つうか、単にファイルコピーとかやってる分にはメディアもドライブも容易にぶっ壊れやしない筈だが？

外付けHDDみたいな使い方してたら（＜ランダムアクセスし放題）流石に1年経たずにドライブが
逝かれたが、それはただ俺がｱﾌｫだっただけの話だし（メディアはぜんぜん平気だった）。

状況がわからんので何とも言えないけど、>>275氏の場合ソフトウェア的に逝ってるような気がする。
対策は…済まんがわからん。

出時亀の写真とかならCD-Rに焼いときゃよかったのに

>278
＞外付けHDDみたいな使い方してたら（＜ランダムアクセスし放題）流石に1年経たずにドライブが
逝かれたが、

まじすか、、、俺そんな理由でギガモ買おうかナと思ってたんで、、、

5インチMO使っている人いますか？

9.1ギガまで容量出ているみたいだけど

ドライブだけで数十万だし、個人で使ってる強者はいないと思われ

>>278
HDD同様の使い方は良くないよ｡
＞メディアはぜんぜん平気だった
それは運が良かっただけじゃないか？
最悪の場合はメディアごと氏ぬこともあるらしいが。

>>280
素直に外付けHDD買いなさいよ。

>>262
亀レスすまんが、IO-DATAの、MOA-1300i/1394ってやつで、
ツクモの黒ビルで買いました。
俺が買ったときはもう一つ店頭に残っていて、
在庫限りってことだったと思います。
ちなみに製造はすでに中止されてるみたいです。

ttp://shop.tsukumo.co.jp/dosv/list/mo.html
ここのI/Oの一番下のやつ。店頭では２７０００くらいだった。

>>282
それ以前に一般的なパソコンショップでは売ってないぞ。（笑）
ＣＴ等の医療関係や膨大なデータを取り扱う大企業向けかと。
9.1GBは別名14xとも呼ばれているが、ドライブの値段も
メディア単価も非常に高いのでお勧め出来ない。

>286
折角だから聞きたいんだけど、医療関係で未だに5インチMOが使われてるのは何で？

>>287
そりゃあ、信頼性が求められるからだろう。
データが突然飛んだりしてはまずいから。
CD-Rにも医療用の高級品があるそうな。

>>288
光ディスクは信頼性を確かめる為に製品から幾つか抜き取って
凄く高音多湿な所に長時間放置して検査するのだけど
MOは500時間入れてもほぼ問題無く読めるが、CD-Rは酷い物だと200時間も
しないうちに読めなくなる製品が出てくる。（安物が真っ先に読めなくなる）

秋葉のMOドライブ価格事情
640MBの価格（ちょと古い）
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011123/price.html
富士通 SMB-640WL2(640MB SCSI,外付け,3600rpm,パッケージ版)　13,800円
230MBなら安くて7000円くらいかな？

ATAPIの内蔵MOって書き込んでいるときに異常にシステムに負荷がかかるんだが…
USBとかSCSIにしてあげれば、書き込み最中のシステム負荷が少なくなっていい感じ

USBは安定してる？OSは何？
OSやマザーのチップによって、ATAPIのMOってちがう感じがする。
いまさらMO使う人は内臓SCSIで決まり！
USBのは持ち歩くの？
ってさ、俺、怖いから違うOSでMO読めないよ！
最近のMOは、そういう部分は解消されてるの？
変わるわけないよね。

FATも判らない電波くんがご来訪ですヽ（´ー｀）ノ

電波でわるかったな。
思い出したよ。ありがとう。

>292
OS WinXP
NECのUSB2のチップ
USBならたいていどの家にもあるから、持ち込みが気楽。
LinuxとWinしか使わないから読み込みはようわからん

絶対に無くしたくない大量の文章があるので、MO欲しいな〜と思っていたら、
近所で230MBのドライブが１ﾏｿ、限定５台で売っていたので購入！
やはり（・∀・）ｲｲ！ データ消失の危険性が殆どなくなったのが嬉しい。

明日ORB買ってくるけど何か言いたいことある？

>>297
あなたの未来に幸多き事を。

自分は2.3GB MOの到着待ちヽ（´ー｀）ノ

OWメディア、もっと安くならんのかね。
ドライブは十分に安いと思うのだが。
メディアが安くならんと気軽に使えん。

640OW、一枚500円しないじゃん

>>300
む？　そんなに安いとこがあるの？　もし良ければ教えてくれ。
行動範囲内だとせいぜい￥1,470がいいとこなのさ。￥500は激安だわ。

M菱だったら勘弁だけど(w

>301
あきばおー。Maxellだけど。

あー、早く2.3GBのSCSI版出ないかなぁ…

>>299
OWメディアは記録層の成膜が難しく歩留まりが悪いので値段がどうしても高くなる。
MOを作っている企業は倒産寸前の所が結構有るので勘弁してくれ。（ｗ

>301
Mはだめなんですか？
近所でソニーのMOOW（OverWriteの特徴しらないんですけど、、、）
が前モデルの為か150（640,540MB）円で撃ってました。
今は無いけど将来ドライブ買うつもりだったので10枚ぐらい何も考えず買いました

映画のような2時間前後映像+音楽で640MOや700MB　CD-Rを
越える場合と言うのは結構あるのですか？

>300
どうもあきばおー、通販だと扱ってないみたいだ。すまん。
秋葉原に近いといいんだけど。

ＭＯディスク入れてから、ＯＳに認識されるまでえらい時間が掛かるんですけど？
WIN98SEでIDEのセカンダリのマスタにつないでます。スレブはDVDで。
プライマリはHDDのみ。他にRAID CARDで4つHDDとSCSIでHDD1つつないでるけどそのせい？
RAID CARDはいろいろ変えてもかわんなかった。ＭＯの認識が遅いのは。
結構ＭＯのデータが多いので、入れてから３分以上待たされると、
このディスク逝っちゃってんじゃないかと思い、仕事が手につきません。
M/Bは440BXです。
みなさん、こんなもんなのでしょうか？

>>308
ディスク挿入後、5秒前後でアクセス可能。
貴方の環境に固有の問題だろ。

>>308
各社のメディアを試して全て同じ症状ならドライブが原因、
メディアにより症状が違うならメディア側の原因かと。

>>309
決してMOを煽るつもりはないです。IDEに色んなモノ入れ過ぎ
なんだろうとはおもってました。

　MO　マンセー

>>310
そうなんですか？もしかしてドライブのせい？
FUJITU　M25-MCB3064AP
の名前でデバイスマネージャにはでています。
まだ（もう？）一歳半なのに（泣
DVD+RWか-RWかとか考えてたけどGIGAMOって線も考えられるな！
いやまじで。
他にも胴体検討あったら伺いたく思います。
>>309の5秒ってのが確かに当たり前ですよね。

http://mo.fujitsu.com/download/win95drv.html

これは役に立つのでしょうか？

この場合は無意味。DVD+RWドライブにでも乗り換えてみれば？
別のトラブルに見舞われるかもしれないが。

２．３Ｇドライブで６４０Ｍのメディア使える？

>>315
使えますよ。下位互換ありです。
次の上位メディア（5GB超?）では下位互換なくなるってうわさはありますけど、
今のところ大丈夫なようです。

>>316
ありがとう。今の640MﾄﾞﾗｲﾌﾞＸＰで動かないから早速買い換えようかな

ごめんなさい。ちゃんと5秒も掛からず窓が開くようになりました。
やっぱりシステムの問題でした。
アマリ負荷かけてるときに行っていたからのようです。

結構しょっちゅう使ってないとおきるようでした。
レジストリだろうか？

>>302　>>307
ありが屯。今度の週末にでも逝ってみるよ。
（ていうか、２週間に１回ペースでアキバ逝ってるつうにどこに目ぇつけてんだ＞俺）

あと、通販ページ見てみたけど確かに扱ってなかった。どういうこったｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ノ

>>305
んー、個人的に痛い目にあったもんでちょっと。
IMATION、TEIJIN、PHILIPS、M菱（順不同）と使ってきてM菱だけリード/ライトエラーが
出まくったことがあって、それ以来M菱は鬼門だす。
たまたまそうなっただけかも知れんが。
んで結局一番安物のTEIJINメディアが一番安定しているという結果に(w
何にせよビンボ人には有難いこってす。

2.3GBドライブか…まだちょっと手が出せないな。こいつが出ることで1.3GBドライブが
安くなったらいいんだけど。

>>319
中身の板に書かれているロットナンバーが
「0D1I」から始まっていればＭ菱系子会社製造のメディア。
相次ぐリストラで従業員の士気が落ちまくってるので氷山の一角かと思われ。

2.3GBは、ドライブが売ってるのは偶に見かけるけど
メディアを売ってる所は見た事無いから買う気にならん。

>>321
マジなの？？

>>321
まだまだ発展途上中だもの、仕方ないよ。
そのうちじわじわと置かれるようになるさ。（たぶん）
1.3Gだって最初の頃はまったくメディア売ってなかったよ。

秋葉原ならドライブもメディアも手にはいるけどね…

dataplayとか言う光メディアは何処へ
行ってしまったんでしょうか？

ＭＯの次はコレ(´¬`)ノと思ってたのに

dataplayは再生専用じゃなかったか？
サイズがMOより小さくて記憶容量も少ないと言うのでは
どういう層を狙った製品なのかよーわからんかったが。

>>323
新しいメディアの製造開始直後は製造担当者が不慣れな事や
製造条件が適合していない場合が有る事から
歩留まりが悪くそんなに数は出回らないかと。

つまり、2.3GBメディアは、まだ品質のバラツキがあって
安定していないかもしれないから、せめて1.3GB並に出回る
まで手を出さない方が無難ということかな。

>>328
ＭＯの品質はマスタリング時のスタンパの出来具合、成形時の温度や圧力、
成膜時の真空度、Arガス流量、ターゲット電流量、トレイ搬送速度等、
様々な要因で左右されるので、そのメディアに最適な条件を見付けるのは結構難しい。
従って、新製品の品質は安定しない場合が非常に多い。
勿論、不良品の多くは検査段階で引っ掛かるのだが・・

>>329
なるほど、2.3Gメディアはまだまだということですな・・・。
となると、現在ＭＯ購入検討してる人は、
高価な2.3Gドライブ買って1.3Gメディア使いつつ2.3Gメディアをﾏﾀｰﾘ待つか、
（おそらく）これから安くなるだろう1.3Gドライブを買うか迷うとこですなぁ。
＃専門用語だらけですね(^^;

>>330
1.3Gドライブが安くなって、
玉突き式に640MBのドライブが安くなるのを待っている
俺のような人間もいます。

MCJ3230APが届いたヽ（´ー｀）ノ
むき出しの基板見てたら、LEDを青色に替えたくなった…

っと、危うく本当にやる所だったよ（汗
…あ、これバルク品だからメディア付いてない…。
しゃーない、当分1.3GBで使おう。

>>332
青色LEDに換えて使ってますが何か？
ちなみにオリ230MBドライブ。

>>329
ありがとう。参考になります。

下位互換性は2.3GBドライブで打ち切りと言う事だから
いずれ購入する気なんだけど、今すぐに必要なわけでも
ないから買い時が難しい。地方都市でもある程度メディアの
入手が良くなるまで待ちかな。

Ｍ菱は資金繰りがヤヴァくて設備投資に回らないから
既に3.5インチGIGAMOを作る能力無いらしいぞ（ﾜﾗ）
その証拠にＭ菱ブランドの640以下のメディアとGIGAMOのメディアの
ナンバリング体系や文字の形が全然違う。

1.3GB GIGAMOはSony製しか買ってないよ。
最近安くなってるし。

大容量HDDの低価格化でDVDRAMの運命も危ない気がするけど
どうよ？

>>337
DVD-RAMは相変化なので現時点では信頼性が今一つ。
1000回近く書き替えを繰り返した場所を見れば
最初に書き込んだ時に比べて内容が非常にぼやけて
読み辛くなるのがよく判る。

セルMDの例みたいにMOも光ディスクと統合出来ないのかな？

最近のMOドライブの転送速度は昔のやつよりはやくなっているの？

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.22 (C)EP82改/かず ★ ★ ★

Adaptec 2915/2930LP PCI SCSI Controller
OLYMPUS MOS364 1.02

Read Write Copy Drive
3130 1035 314 E:\20MB

>>340

2.3GBの奴は、秒間8MB近く出るとか。

今日かってきたけど、ストレスなく保存できていいねえ。

>>341-343
やはり640ドライブでは最新型でも変わらないようですねえ。
2.3GBいけてますねえ。

「ロジテックLMO-2300FU2 GIGAMO 2.3GBドライブ」
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011217/newpro.htm

640MB、1.3GB、2.3GB各メディアへのファイル転送時間を計測してる。

MOってどんな使い方がベスト？今はHDDに保存してるファイルのバックアップにしか
使ってません。書き込み速度があまり速くないから頻繁に更新しにくいので。
2.3GBだと結構速いんだろうか？

>>346
私の場合は3.5インチはコースターに、5インチは鍋敷きに使ってます。（ﾜﾗ）
コレではせいぜい１〜２枚程度しか使えないので他の用途としては
MXで交換したファイルの保管やHDDのバックアップでしょうか。
ちなみに勤務先では重要文書を全てMOで保管してました。

未来があるかはともかく、現状ではかなりいいメディアだと思うよ。
実際。使い勝手もいいし。

ええっ!うちの近所は1300円くらいしてるよ。
ここ2、3年ほとんど値下がりせず。
OWじゃないやつは一枚あたり500円くらいになっているが。

1300円くらいなら、1.3GB GIGAMOが買える。
何処のショップでも、というわけではないが。

640か1.3にしようかなと迷ってたら友人が15000円で
DVD-Rを買ったので、さらにDVD-R/RWも視野に入ってきました
はやくきめないと、、、。今のところ1.3が有力なのですが

技術的なことはわからないんですが
ＭＯにもＤＶＤのBLUELASER技術が利用できれば、
１０ＧＢを超える容量のＭＯディスクが商品化できるかな？
そしたら部分消去のできない今のＤＶＤディスクを駆逐してしまい
ＭＯビデオレコーダーなんかも登場するかも？
ＭＯはファイナライズの必要がないから絶対便利だと思いますが

純粋にフロッピーディスクみたいに使ってんだけど・・・
データの持ち運びようとして

フロッピーディスクと違って
MOのディスク上のファイルを直接いじっても
支障がないってのがｳﾏｰだとおもって使ってんだが・・・

>>352
キミが思っているようなことは100%実現しないから安心したまえ。

>>351
数年前は軽く200万を超えていたのだが、時代の流れか・・
DVD-Rのメディアは貼り合わせ不良で外周から腐食が起こる
製品が有るので今後出回ると思われる台湾製の安物には御注意を。

>>352
ＭＯの場合は「消去→書き込み」の二度手間なので書き込み速度が遅いし
連続して動画を保管するような用途には向かないかと。

>>355
毎度どうも。普段聞けない話が聞けるんで、一言御礼を。

で、自分の主用途は重要なファイルの定期的なバックアップ。
頻繁に更新するファイルのバックアップ（つうか上書き更新だけど）には最強。
メディアを溜め込んでも場所ふさぎになりにくいし。

個人使用している分には使い勝手が実によろしいので、捨てる気はさらさら無し。

初めてCDにデータを焼く　（　´∀｀）＜ﾁｮﾄｳﾚｼｲ
追加データを焼く　（　´∀｀）＜MOﾅﾝﾃﾒｼﾞｬﾅｲｾﾞ!
「ファイルが見つかりません」
エクスプローラで見れないdirでも見れない
今まで焼いたデータまるまるあぼん　(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
DOSでパス直接入力するとデータ残ってた
moveで１コ１コ退避（*が効かなかった）　(;´Д｀)
新しいCDに焼く
「ファイルが見つかりません」　(;ﾟдﾟ)
エクスプローラで見れないdirでも見れない
今まで焼いたデータまるまるあぼん　（ ´Д⊂ヽ

MOってメディアは頑丈なんだけど、うちだとドライブが妙に華奢なんだよな
SCSIの外付け分解して内蔵してるから熱とかほこりとか
思い当たるフシがありすぎるのもあれだが・・・

>>357
CD-Rは紫外線に弱いので湿気の少ない暗い所への保管が必要。
品質を確かめる為にサンプルを強烈な紫外線に当てて
テストしているけど、安物は20時間程度で確実にアウト。

又、過去に幾つかのクレーム品を扱ったが、
炉利画像を焼いたメディアが送られてきた時には流石に驚いた。
当然、動作確認の為に画像を拝見させて頂いたが・・

>>346

デジカメで撮った写真のバックアップ→600MB程度になったらCD-Rへ。
書き換えが発生するもののバックアップはMOかな？
フリーウェアとか保存しとくのにはMOが便利かも。

まぁ、大容量HDD買え、という意見はあるんだろうが。

企業とかだと、まだMO充分現役。
勿論、CD-Rと使い分けされてるけど。

>>359
書き込み中に突然「ファイルが見つかりません」
全ファイル見えなくなる
一部消えてる

>361
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa9911.html#991126

>355　ありがとです

また消えた
MO欲しい

最近出た 5455rpm のMOドライブって、うるさいんでしょうか？

>>365
すげー半端な回転数ですな（笑）
3000回転程度で問題無くても回転がもっと速くなればメディア自身の
バランスの片寄りが原因で異音や振動が出る可能性が高くなります。
その要素は成形時の金型ズレ、熱による湾曲、コーティング剤の不均一、
メディア中央部に取り付ける「ハブ」と呼ばれる金具の接着ズレ等、様々。

MOがCDR/RWより優れているところ
フロッピー感覚で使うことがでる。ほぼ無制限に書き換え可能。
CDRのトラックアットワンスは追記のたびにリードイン、アウト領域を使ってしまうので
頻繁に追記ができないのにたいし、ＭＯではそういうことはない。
CDRWのパケットライトは書き込みに失敗することも多いが、MOだと失敗はほとんど
ない。
CDRのほうが優れているところ
CDRは一度書き込んだデータは消えないので、大事なデータを誤って消してしまうような
こともない。（ＭＯだと間違って消してしまう可能性あり）
焼いたCDRはほとんどのCDROMドライブで読める。MOは最近CDRとかDVDRAMとかに
とってかわられているので、使ってる人が減っており、広範囲にわたるデータの
受け渡しが難しくなっている。あとCDRメディアはMOに比べて圧倒的に安い

今ならUSB接続の小型ドライブを担いでいくのが一番手っ取り早いと思われる

仕事場（会社・学校）にMOドライブがあるんならMOは買い

と思ったら復活しやがった
1枚無駄にしたじゃないか

USB接続でMOの性能を生かしきれるのでしょうか？

>>371
USB1.1だと書き込みは問題ない＜3600rpmくらいなら
ただし読み込みも書き込みと同じ感じの速度になる
USB2なら問題なかった。たぶんIEEE1394でも問題ないだろう

>>365
会社で買ったドライブを使ってみた。
やはり3600rpmのドライブと比べるとうるさい。音も高め。
また共振せいか微妙に音質が変化するのでそれも気になる。
ただし周りに他の大きな音源があれば気にならないかも。

信頼性はCD-＊＊の比では無いと思います。
問題は，メディアの価格とドライブの価格＆信頼性ではないでしょうか?
少なくとも後５年は無保証でドライブが生き残って欲しいものですね。

漏れ学校でMO使うから買ったYO！
ってゆーか。。。
MO＝業界人向け
CDR＝一般向け
だと思うけど

いったい何と比較してメディアの価格やドライブの価格＆信頼性が
問題だというのか。
安くて信頼性が高い、なんか別のメディアを利用して幸せになってくれ。

ちょっと質問です♪
オリンパスは、USB2.0対応のドライブは出してないよね？
USB2.0対応で、他メーカーでオススメのドライブ、ありますか？
出来れば1.3GBモデルで・・・。
結局、デザインの好き好きになるのかなぁ。

ちなみに、電源はやはり外部から取らないとダメなの？
USB供給のものって、ある？AC電源、邪魔くさいから。

ＣＤ-ＲＷは上書き保存はできないけど、
ＭＯは上書き保存はできるのですか？

WORMメディアでなければ出来ます。

>>379
サンキュ

ヨドバシでIOMEGAのSCSI外付け１．３GMOが￥２４．８００
で売ってるのだが・・・
先週は２７．８００で山積みになってたが全然減ってない

>>381
それ、買った。
RATOC PCI30HXにつないだ。動いた。OSも当然のように認識。（＠Win98SE。当り前か。）
システムのプロパティを見ると、「IomintSA MCE3130SS-MO1300」として認識されている模様。
デイジーチェーンでつないだOLYMPUS MOS360Sも正常動作中。

OLYMPUSのドライブが不審な挙動を呈していたので1.3GB SCSI接続ドライブがこの価格なら
ﾓｰﾏﾝﾀｲだと考えて買ってみたが、第一印象は｢思わぬ拾い物｣といったところ。

なお、同梱添付品は次の通り。
　日本語マニュアル
　マニュアル(英文その他。日本語のそれは無い)入りCD-ROM
　各種ユーティリティ・ドライバの入ったCD-ROM
　SCSIケーブル（両端D-Sub25pin）
　ACアダプタ(欧州仕様。日本国内での使用は無論問題無し)
　電源プラグアダプター（ACアダプターのプラグ形状が欧州仕様のためだろう）

なお縦置きスタンドの類は添付されておらず、仕方ないので横置きにしている。あとは…
・筐体にファンは無し、静か。
・電源スイッチが後ろに付いてる。ちと不便。

こんなとこ。

>>382
おお買った人いたか。
転送速度とかはどうですか？
結構速いんなら考えてもいいかもしれない・・
ちなみに自分は２３０MBドライブを未だに使ってる。
CD-RWあるからほとんど使わないけど

年明けたらもっと安くなるかな？

良く考えたらIOMEAGAがMO出してたとは・・・
ZIPなんて日本じゃ見る影もないよ
ちなみに日本のHPには載ってないね
http://www.iomega.com/jp/

>>383-384
転送速度は…計測してないんで体感の印象しか言えないけど、OLYMPUSのよか
一回りほど早いような。プラシボ効果なのか？(w
日本語紙マニュアルには「最大5.9MB/sの高速データ転送を行ないます｣とあり。

ZIPは米国では普及しているらしいが、こと我が国ではMOより見かける頻度が低いように
思われ。（ていうか、いまどき容量250MBではどうもこうも…MOも似たよなもんか）

トチ狂った質問ならすみません。
MOに PGP Diskを作ることは可能でしょうか。

>>386
PGPDiskってなんじゃらほい…聞いた事があるよな無いよな…検索検索…

ttp://hanran.tripod.com/crypt/y2k/03.html
↑(・∀・)ﾎﾎｰ

縁が無いのでようわかりまへんが、これ↓は参考にならないスか？
ttp://hanran.tripod.com/crypt/y2k/06.html

的外れかなぁ(;´Д｀)　だったらすんまそん。

んで、以下Iomega31340スペックシートのコピペ。
-----------------------------------------------------------
Drive Specifications

Product Name: IomegaR MO 1.3GB SCSI External Drive
Model Number: 31340 (EU); 31341 (UK)
　#つまりこのドライブはEU仕様ってことですな。ちなみに輸入業者は
　#丸紅インフォテック、だそうで。

Interface: SCSI-2

Data transfer rate(Drive)
　1.3MB/s (128MB)
　1.6 - 2.6MBs (230MB)
　2.9 - 4.8MBs (540MB)
　2.9 - 4.8MBs (640MB)
　3.4 - 5.9MBs (1.3GB)
Data transfer rate(Interface)
　20MB/s (sync.)

Average seek time
　23ms (typ.)
Average latency time
　9.3ms (1.3GB)

Rotational speed
　4558rpm (ISO Standard MO disks)
　3214rpm (1.3GB MO disks)

Buffer
　2MB

Input power
　AC100 - 240V, 50/60Hz
Dimensions
　121.5mm(W) × 223.3mm(D) × 33mm(H)
Power Consumption(Operating)
　13W (Read, Write, Seek)
Power Consumption(Sleep mode)
　6.5W
Weight(Drive)
　900g
Temperature(In Operation)
　5 - 35 °C
Temperature(Not in Operation)
　0 - 50 °C

>>387
PGPディスクは以下のスレを読むと分かるかもしれん

突然のの事故などで死んだとき・・・
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/983975912/

つまり>>386は得ろ画像を隠すためにMOを活用したいんだねママ！

>>387
↑(・∀・)ﾎﾎｰ　　←これいいね（藁

>>388
ありがとう。ﾋﾟｯﾀｼｶﾝｶﾝなスレだよ。

>>389
そ、そんなことないよママ！

>>387
詳細ありがとう。
Iomega31340また値下げして￥22800になってる。
この調子で2万切らないかな
http://www6.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=1595973

Iomega31340調べてみたんですが、
ドライブは富士通でこれと同等品みたいです
http://www.personal.fujitsu.com/products/peripherals/fmo-1300ws2-0.html

MOなんていまだにあったんだね。

2002年もMOが生き続けますように…

富士通の2.3G、SCSI、内蔵モデル
http://mo.fujitsu.com/products/mcj3230ss/mcj3230ss.pdf

欲しい・・・

OLYMPUS の　TURBOMO640で、BUSYランプの点滅が続き、
Win2Kのシステムログにも、「コントロールエラー」が出てしまいます。
OLYMPUSのホームページを見に行ったら、
ttp://www.olympus.co.jp/LineUp/Mo/FAQ/mo_rep.html#morep_Q1
ドライブの故障と思われるので、修理に出してください　と書いてあります。
修理の費用ってどのくらいかかるのでしょうか？教えて下さい。
お年玉を渡しすぎて金欠病の社会人です。

ポケットに入る3.5インチメディアは素晴らしい。

ただそれだけでMO使っているが何か？

>>396
症状やメーカーの方針によって違うので問い合わせないと判らないかと・・
漏れの職場では数10台単位で修理に出すので一般ユーザー相手の対応は知らんのよ、スマソ。

CD-RW買い換えたし、MO見捨てる方針だったのに
祖父地図でIODATAの外付けSCSIMOF-SM640（バルク）が
￥9500円ほどで売ってたので買ってしまった・・
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=009010&MakerCD=40&Product=MOF%2DSM640
まだ使ってないので分からないけどお買い得だったのだろうか。

>>399
俺だったら、購入しちゃう。

おれはＭＯ買うか
ＤＶＤーＲＡＭ買うか迷ってるよ。

今まで集めたエロ画像はほとんどＭＯに
入ってるからやっぱりＭＯにしようかと思ったけど。
やめた方が良いかなぁ。
でもそうしたらＭＯに入ってるデータが
ＤＶＤ−ＲＡＭに移せないし、ＲＡＭは
なんか信頼性低いそうだしなぁ。

>>399
どこのソフマップ？まだ売ってそう？

>>402
○田店。
自分が最後のひとつだった。
しかし動作が安定しない・・・何度も固まって再起動してる・・
はずれひいたらしい・・
もうちょっと様子見てみるけど返品交換できるのかな・・・
レシートが見つからない・・
やっぱバルクの怪しいドライブはダメか・・

書きこみ終わった後でもアクセスランプが付いたままだ・・鬱
また再起動か・・

>>382
> 　SCSIケーブル（両端D-Sub25pin）
50pinじゃないの?
というか、最近のSCSI事情に疎いので25pinなんてあるのかなと思って。

店頭でも扱ってるのかなー。

>>396
自分が一昨年の9月にTURBOMO 640Sを修理に出した時は以下のとおり。

症状：リード/ライト機能せず、ディスクも認識しない
対処：部品交換（メカDECK-A交換）
工賃：\8,610、部品代：\9,800、運賃諸掛：\500
小計\18,910、消費税\945、合計\19,885

※保証期間が切れていたので保証外修理。

どこが逝かれているかは開けてみないとワカランでしょうが…

連続カキコ
>>405
言われて気付いた。御指摘のとおり50pinでつ。
ごくフツーの、よくあるやつでした。

新品の買える値段だな…

>>401
DVD-RAMに限らずPDやCD-RW等の一般的な相変化ディスクは
熱の加え方で結晶の並び方（色）が変わる性質を持っている為、
電子顕微鏡で記録部を見るとレーザーによる「点」が描かれている。
２〜３度の描き込みで有れば非常に鮮明に見えるが、
1000回以上だと描いたのか消したのか判り辛くなって見える。

要は繰り返しの記録には信頼性が今一つと言う事かな。
今後の研究開発で大幅に改善される可能性が無いとは言えないけど・・
漏れならばDVD-Rを買うかな、CD-Rよりも相性問題が多いけど。

>>398 >>406
ありがとうございました。
保証期限がすぎているので、とりあえず見積りをだしてもらうことにします。
ちょっとプラスすれば新品が買えるような価格だったら、新品買います。
私の持っているのより、最近の製品の方が回転数が早くなってるし・・・。

>409
レスサンクス。
しかしＭＯのデータがトレード
できんし、ＤＶＤ−ＲＡＭ／Ｒでもいいけど
それならDVD-muluti待ったほうがいい気がするしなぁ。
しかし明日ソフマップに行くからMOかなぁ。

秋葉原でMOメディアが安いとこってどこですか？
あと、買ってはいけないメーカーってあるのですか？

>>412
あき○お〜

年末にYAMAHAのCRW2200買いましたぁ〜
２０倍速での書込にかんどーです。
しかし、俺にとっての重要データ（デジカメの写真等）は、ﾔﾊﾟｰﾘMOに孫コピーしてBackUp
しています。
MOより保存性に優れたメディアが現れたら乗り換えるかも・・・
会社にMOがあるかぎりデータは救えるので、今暫くMOを使い続けていくと思います。

>381
えーそんなんあったんですかー。
まぁ俺のPCの場合、スカジーのカード増設することから
始めないとダメですが、、、

今日淀橋でUSB1OR2のMO買いました。
メルコのMOU2-P640Rってやつです。
IODATAの1.3GIGAMOと迷ったのですが
23800と34700の差はちょいでかいなと思ったので
CD-RWもあるし。

メディアも買ったのですが、いろいろある中で
帝人のが安かったのですが、わけありですか？
ただの前期デザイン？

MOは結構使ってる人居るんですね
ウチのおかんはパソとか作ってる工場で働いているので
パソ買った時MOドライブタダで付いてきた
６４０なのでうらやましがる人居ないだろうけど。。。
ちなみに3〜4年ぐらい前のお話し。
課長さんありがとう。

>>416
(ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｰ

>>416
3〜4年ぐらい前ならうらやましいと思うよ。

オリンパスの「TURBO MO mini II（MO643U3）」と
「TURBO MO mini EXII（MO643U4S）」の違いってデザイン
ぐらいですか？

>>416
いや、今でも十分うらやましいぞ

俺もMO好き。学生の時に論文を家と学校でやるために買ったんだけど
結構重宝しているよ。アメリカとかでは人気ないみたいだけど，
使いやすいし，今は日本で生活しているから問題なしです．

逆に、なんでアメリカでは人気でなかったんだろう・・・？
そこが知りたい。MOもってないけど。

そりゃZIPのほうがドライブは安いしお手軽だし早いし

ＤＶＤＲＡＭって結構前からあるけどデータ飛ばした人多いの？
ＣＤ−Ｒより信頼できると思うけど。
動画バックアップしたら９．４Ｇのメディア１５枚使った( ;^^)ﾍ..
メディアは国産しか使ってないよ。秋葉原駅の昭和通り口出たところで９．４Ｇ、マクセル、ＴＤＫが１９００円で売ってるよ。
あきばおーは、メディア高いよ。

>>420
ちなみに電源壊れた時もタダで直してくれた。
課長さんありがとう。

>>421
CD-Rとかが人気有るんですか？

>>423
ZIPですか。
ドライブ安いみたいですね。

>>422
アメリカではコストパフォーマンス最優先だったので普及しなかったようです。
私が最初に購入したのは
緑電子　光館　標準価格198,000円
128MB メディア 1枚6,000円でした。

その後ZIPドライブが発売されて爆発的に普及したようですが、
最近は聞かないなあ〜

ZIPは信頼性と早さはあるけれど確かに容量が少ない MOが普及しなかったのは
寡占オリンパスが高価格政策を維持したからじゃないの？

そうだったんだ。
逆に日本ではZIPは駄目だったにね。
メディアが高く感じるし

まあ，普及するものに巻かれるよね。
色んなところでコンピュータ使う人は。
日本でZIP持っててもしゃあないしね（いやいると思うけど）。

確かにオリンパスは性能で人気が有りました。
富士通は人気が無かった。（当時）
松下も一時期生産していたが撤退(PDへ)
SONYは独自規格で普及せず。

最近はアイオメガもMOドライブ生産してるようです。(OEM?)

>>428
＞ZIPは信頼性と早さはあるけれど

あれだけ騒がれた死のクリックをご存知でないと…

>>432
ZIPはつかたことないけど、後学の為に詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>433
http://cnet.sphere.ne.jp/News/1998/Item/980203-1.html

ZIPドライブは接触型メディアなので、信頼性は低いかも

>>434
読みました！！サンクス。
接触型って怖いですね。

IOMEGAのMOを見にヨドバシに行った。
したっけ24800円だった。22800円というのはネット通販だけのようです。
結構お買い得だと思うんだけど、割と山積みになっていた。
USBじゃないからみんな避けているのかな。

緑館の話が出てるけど、あれってフロッピーI/F使ってたんじゃなかったかな。
当時としては画期的だったんだろうけど、あれ一代で終わってしまったね。

ZIPがアメリカで普及した頃の状況では、

・ドライブ価格：北米ZIPドライブが日本MOドライブの1/2の価格
・メディア価格：北米ZIPメディアは日本MOメディアの3倍の価格

ランニングコストを考えればZIPって全然安くないなーと感じた。

アメリカ人は馬鹿だから、初期投資としてSCSIカードが必要で少し高価な
MOは敬遠して、プリンタポート接続だからとりあえず使い始めるのに
安くてすむZIPを選んだのだろう。トータルで考えればZIPの方がずっと
高くついてると思うな。

>>436
○田店では￥２２８００で山積みになってたよ
もっと安くなれば手が出そう。
ちなみにドライブは富士通のOEMらしい

>432
死のクリック？　ごめん、知らない
DOS時代からもう５年以上業務用の売上データのバックアップに毎週
使っているけれどメディア一枚壊れたこと無い、　ラッキーなのか？

>>439
案外こういうのって、知っちゃうとその症状がでるようになっちゃうんだよね。

ZIPの日本発売ってちょっと遅れなかった？
むかしZIP買おうと思ったら発売前で、発売までの間に
230MBのＭＯの値段が下がったからそっち買っちゃったよ。

>>436
フロッピーIFを使っていたのは安心館です。
NEC PC-98シリーズ用テープバックアップ装置です。

光館はSCSI IFでした。（中身はオリンパス）
ただイジェクトすると勢いが有りすぎて、メディアが本体から抜けて
床に転がってしまう物が有りました。
恐ろしい。

MO書きこむ時は
CDみたいにHDDの空き容量いるの？

>>443
FDに書き込む時はCDみたいにHDDの空き容量いるの？
この答えが、あなたの質問に対する答えです。

FDに書き込む時はCDみたいにHDDの空き容量いるの？

>1
日本だけでメジャーなら、或いはだっただけなら未来はありません
ドライブ自体が100ドル切ればひょっとしたら未来はあります

MOからDVD-RAMに乗り換えようかとRAMスレ見てたら
頭が痛くなってきた。。。
もう少しMO使いつづけるっすよ。

>>445
w

あまり知られてないだろうけど5インチMOなら
海外の企業や政府機関で結構使われている。
流石に名前はバラせないけど
アルファベット3文字の所とか・・

>>449
ＧＨＱ？

MOじゃないけど光ディスクも官民問わず、未だに使われているよね。

>438
梅○店ね。こちらは新宿本店。

ネットの方は冬休み限定で￥22800だったはずなんだけど
まだ値段据え置き状態だったYO。
ちょうどMOドライブが昇天したところだったんで、そのうち手を出す予定。

>>450
CIAじゃなかろうか？

うが〜！！
「解雇上等」なんてコテハン使ってたら
本当に解雇されそうになってる（汗）

新しい仕事探さないと・・

>452
町○店じゃない？
￥22800で山積みになってた。
SCSIなんであんまり動いてないみたいだけど。

MOだろうがZIPだろうがSCSIはやっぱし信頼できるよなぁ

>>456
so-ka?

まあ、USB2使うよりは信頼できるかな

http://www.asahi.com/tech/asciinews/K2002010702529.html
MOは生き残れるのか？

>>459
記録層がどのような組成になっているのかが気になる所ですな。
片面で30GBと言う容量は魅力だが、高密度になるほど
マスタリングや成形の段階で粗悪な板を作らない事が
非常に重要になるので始めのうちは歩留まりを上げるのに苦労するかと。

クリーン度計の警報が鳴るような何処ぞの企業では無理な話。

秋葉原で、オリンパスの旧型ターボ６４０、ＳＣＳＩーＵＳＢコネクター付きをを
１万５千円でかったのね。
で、オリンパスからコネクター用のドライバー下ろして使ってたんだけどね。ＭＥで。
ＸＰへの対応を質問したら、未定とかなんとか言ってたの。
ところが、今日見たら、単にＳＣＳＩのＩＤを０にするだけで、ドライバーなしで動くんだって。
もう、アホか馬鹿かと。もっと速く調べろよ。

というわけで、ＸＰで問題なく動いてます。得しちゃったよ。

>>436 のIOMEGAのMOですが、Windows2000でも使えるのでしょうか？
今日見に行ったら、22800円で山積みだったのですが、箱を見たら、
対応しているOSにWindows2000が記載されてないので購入を控えてしまいました。
また、ヨドバシのワンテェラフィー保険の対象になってるのですか？
保証期間が1年ではなく、3ヶ月みたいなので、ワンテェラフィー保険に
入っておこうと思うのですが・・・。
ttp://www7.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=1595973

>>462
どうでもいいけどワランティー（保証）でしょ。

自分はMOは見切って外付けHD買った。一番高速だし
データの受け渡しにはCD-Rを使ってるし。
やっぱMOって仕事で使う人向きなんだろうか。

>>463
そうでした。ワランティー。
ワンテェラフィーって・・・　恥ずかしい。

>>462
使える。（使ってる。）
ドライバーもいらない。
超快適。

22800ならそろそろ考えてもいいなぁと思う
これ以上は下がらないだろうしな
バックアップにはお手軽に使えそうだ

ＭＯ、（・∀・）ｲｲ！と思うよ。
リムーバブルで数１０年以上の長期保存に耐えられるのはこれしかない！

OW対応のメディアが、もう少し安くならねーかなー

MO娘。

すみません。質問なんですけど。
学校で編集したAVIファイルをMOにいれてきて
家で開こうとしたら「圧縮プログラム見当たりません」
ってでてきて開くことができません。
どうすればいいんでしょうか？？
だれか教えてください。

>>470
激しくスレ違い

＃DivXインストすればイケると思う　　　　多分

>>470
MXか、君のホームページに公開してくれれば、解明してあげるよ。
実際にそのファイルを見てみないとわからないからね。

>>468
DOWメディアは普通のMOより手間が掛かる上に
歩留まりが低いんよ、諦めてくれ。

>>455
町田なの？
関東じゃどこも同じだろうと思って梅田なのかと思ったんだけど。
>>462の方はどこで見つけたのかな。まあ別にネットで購入しても
良いんだけどポイント消費したかったんでね。。

>>474
京急上大岡店です。

>>474
新宿にもあるよ。

ついに￥１９８００に
http://www6.yodobashi.com/shopping/productslist.jsp?oid=591

買おうかな…

MOの修理の見積もりでました。
２万XXXX円
２万という数字を超えてしまったので千円単位以下はどうでも良くなって
端数は覚えてません。
新品買ったほうが絶対得ですね。
アイオメガの製品が19800円に値下げしたし・・・。

396＝410の誤り

27800→24800→22800→19800
順調に下がってます。
ヨドバシあてがはずれたんだろうな・・・

19800で店売りしてるかな

玄人志向のGIGAMO買った。　製造はアイオメガで富士通OEMらしい。
内蔵で22800円。
上記のヨドバシで売ってる外付けのと同等品(同時期製造品?)みたい。
なぜかヨドバシの外付けMOのマニュアルまで入ってるし。
しかしMOは初めて買ったんだが・・・かなり良いんじゃないかこれ？
速いし静かだし容量多いし・・・
学生の頃研究室にあったやつはうるさかったのになぁ・・

ヨドバシのはSCSIの上、ヨーロッパ仕様ACアダプタ（変換コネクタは
入ってるが）なので、なんとなく敬遠されてるのかも。
町田店のは1個も動いてない気がする。

>>484
京急上大岡店も売れていないみたい。
14800円ぐらいまで、粘ってみる。
横浜西口店には置いてなかった。

押入れから出してきたMOディスクを使おうとして、シャッターを開けてみたら、
中身のディスクがほこりまみれだった。どうすれば良い？

>>486
シャッター開けてから、ホコリ取り用エアースプレー。
金が無いからと言って間違っても自分の息を吹き掛けるなよ。

>>487
やはりエアースプレーが一番ですか。
CD-R用の拭き取り布(とでも言うのでしょうか)で拭いてはダメでしょうか？

ところで、息を吹き掛けるとどうなるんでしょうか？

>>488
息を吹き掛ける事で唾液が付着して乾燥すると
跡が付くので其処で読めなくなる可能性有り。
そのような場合は拭き取るしか無い。

製造現場や研究所ではエタノールを使っていたが、CD用の拭き取り布でも問題無し。
説明書を見れば判ると思うが、出来るだけ放射線状に拭く事。
MO専用のクリーナーが有れば、それを使うのが良いかも。（使ったこと無いけど）

LogitecのIDEのMOドライブ使っていますが
OSを、Win2000からWinXP Proにしてから、遅延書き込みに失敗して
ディスク上のデータが全て吹っ飛ぶことが、しょっちゅうあります。
遅延書き込みを無効にすることはできないみたいですし
なにか、対処方法をご存じの方がいたら、教えてください。

某メーカーのメディア事業部に勤めてますけど
ＭＯの生産計画は今後減少→廃止にするらしいです。
よその会社はどうするのかわかりませんが。
需要も増える見込みがないもので、コストがかかるのですよ。
（在庫抱えなくちゃいけないし）
というわけで今自分のＭＯデータＣＤ−Ｒに移行してます。
こんなに溜め込む前に移行しとけばよかった〜
ＭＯをこれから導入するひとはちょっと考えたほうがいいかも。

>>491
メディアの生産がってことですか、それともドライブの生産がってことですか？
まあ、たぶんメディアなんでしょうけれども、メディアメーカもピンからキリまでありますからねぇ。
撤退するとＭＯビジネスに大打撃を与えてしまうほどのシェアをお持ちなんですか？

ビジネスユースでの需要がある限り
数年で消えることはないしねぇ……。
テープや5インチフロッピーの例もあるし。
万が一、ドライブが生産中止になる事が決まっても、
その3年くらい後までは普通に使い続けられるから
その時に移行するメディアを決めれば良いだけ。

CD-Rは便利だし、実際うちの使用頻度もCD-R＞＞＞＞＞＞＞＞MOだけど
長期保存とか考えるとＭＯはまだまだ手放せない。

DVD-RAMも保存性云々があるらしいから、ＭＯの代替メディアって現時点では
ないしなあ。

>>491
私もメディア製造関係者ですが、
こちらでも生産量が確実に減ってきているので
事業の縮小をせざるを得ないかも。
5インチはまだ需要有るんだけどねぇ・・

>>494
以前に言ったと思うけどDVD-RAMは繰り返しの記録で信号が読み辛くなる可能性が高い。
同じ原理で記録しているPDやCD-RWがあまり利用されていないのもそれが理由かと・・

逆に5"のMOが民生用に再登場する可能性はないの？

ＤＶＤメディアだって進化して信頼性が向上していくだろうから
ＤＶＤ-ＲＡＭハードがＭＯより安くなれば一気に主流になるのは間違いないだろ。
漏れもＭＯはＤＶＤＲＡＭが安くなるまでの繋ぎとしか考えていないよ。

MOにDVDに対するメリットって3.5インチであること、だと思うのだが、これいかに？
もっとも一般人はCD-Rですら容量が足りている、と思われるが。

動画を扱わなければ、確かに640MBでもやっていけるな。
しかし、一般人の中でも多くを占めると思われる中年男性層は、
よーしパパビデオ編集をパソコンでやっちゃうぞー、とか
そこでまた子供の成長記録ビデオですよ、などと、
けっこう容量を喰う使い方をしていたりするのだ。

バスパワー動作の MO ってないのかな？

>500
メディアをスピンさせ、ヘッドを移動させ、ピックアップを発光させ…となると、
バスパワーで供給される電力では足りなさそうな気がするけど。

ずーっとＭＯかＣＤ−Ｒにしようか迷ってまして、
おもいきってＭＯにしたんですが、結構使い勝手よくって満足してます。

主にアナログ盤やエアチェックテープのＭＰ３化や音声データの整理に
使ってますが、データを上書きする事が結構多いのでＲＷよりはＭＯの
ほうでよかったなっておもいます。外付けＨＤみたいに場所も取らんし。

ところでみなさんに伺いたいのですが、ＭＯにはメーカーによって
盤質の違いってあるんでしょうか？ＯＥＭ生産で中身は一緒だったりするんでしょうか？

>>502
盤質ってなに？
ドライブorメディアどちらのこと聞きたいのですーか？

想像力、ありますーか？

おれは（503じゃないよ）想像力ないから答えられんな。
　　
　　

>>502
スタンパ（光ディスクの原版）だけ他の企業から買っている場合は、
溝特性は近い値になっていると思うが、記録特性は各企業により微妙に違う。
OEM生産の場合はカートリッジやシャッターの印刷や色が違うだけで
中身は同一と言う事が結構有る。見分け方はディスク自身に書かれている
ナンバリング体系（インクジェット印字）とスタンパNo.（ディスク自身の刻印）

CD-Rの場合はVendorCodeを読めば一発で判るのだがMOは忘れた、スマソ。

オリンパスのＭＯに添付されている、蔵衛門。
製品版との違いは何でしょうか？
また、このソフトを利用する価値はありますか？

今日大須へ2.3GB内蔵用GIGAMO探しに逝ったんだがどこにも売ってなかったなり（；´Д｀）
ATAPIの奴買ってFDDあぼーんしようと思ってたのに...鬱だ

>>506

ありがとうございます。勉強になりました。
ＣＤ−Ｒのサイトを眺めてたらメーカーによって色素がどうとか
いろいろ書いてあったものですから、ちょっと気になったんです。

僕は一番安かったんでTEIJIN６枚箱を買いましたけど、
保存するのが音なんでメディアの製造メーカーによって音が変わると
ちょっと困るなあ…。

なんかタイトルと話ずれてますけどＭＯの話題ってここしかないしご容赦を…。

>>509
根本的に、何か勘違いしていると思われる。

漫然と640M使ってたけど
2.3Gなんかあったのか
俺も欲しい
でも価格帯ではDVD-Rより高い
（今のMOも7萬程だったが）
ディスクも気軽に買える値段ではなさそうだし
もっと安くしてくださいまし

玄人志向はここまで来た！Iomegaそのままの玄人志向製外付けGIGAMOが2万円割れでデビュー
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/01/26/633060-000.html

>>490
その問題解決しました？
非常に興味深いです。実はウチもDVD-RAMに移動中に
OS(XP)が落ちまして、で再起動したら移動終わってるはずの
ファイルがメディア上に全くなくて寒い思いをしたことがあります

4GB近いデータをふっ飛ばしました…
遅延書き込み方法教えて

>>513
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

>>512の間違い・・・・・・・・ｽﾏｿ

iomega、我慢できなくて梅田のヨドバシで買いました。19800のやつ
MO触るの初めてだったので実際に動かすまでドキドキしました
カーネル再構築して、/etc/fstab書き加えると、トレビア〜ン!!
ただディスク入れる際、かなり奥まで指で押さないといけないのですが
こんなもんですか？

>516
同じブツを\24.8kで買いましたが、何か。

それは措いといて、まぁこんなモンでそ。
なんつうか、ユニットそのものが少々奥まったところにあるように思います。

>516
バラして内蔵に出来ないかな？

数年前に4万で買ったオリンパスの外付け640MB、
半年くらい前からディスク入れてもロックされずに、
そのまま排出されるようになってて（要するに壊れた）
暫く放置してたんだが・・・

ギガモがヨドバシで安売りしてるんで、再起不能に
なるの覚悟でケース開けたら、直っちゃった（ｗ

ドライブ本体取り出した時に、ダメ元で試しにディスク
入れてみたんだが、何事も無かったかのようにロック
しやがんの。

ケースのフロントマスクがズレテタだけなんかも（＾＾；

てなわけで、ギガモとは縁が無かったようです。

なにげに悲観的な書き込みが減ってるな。
結局、当分は繁栄もしないがそこそこ需要はあり、ってことかな？

どっちかっつーと”メディアＩＤ”の行く末の方が心配。
bitmusicとかが対応してくれるとありがたいんだけどなー。

>>518
当方、厨房ゆえ判断できませぬ、、、
透明なビニールカバーの外側から見るに、側面の
ネジ穴は塞がってるみたいだけど、どうなんだろ。
とりあえずケースの上に置いてます、、、

>>516
SCSIドライブだとIDの設定を、その他のドライブだとATAPIタイプに
何らかの変換を行っている場合が多いようなので何とかなる場合が結構多い。
（物理的に５インチベイに入らないドライブ除く）
内臓したいドライブをパソコン自作経験者に聞いてみるのが良いかも。
但し、多くの場合はこれを行うと同時に保障の対象外となるので自己責任の上で行う事。

話は少しズレるが、仕事でTEACのオーディオ用CD-Rライターをバラした時
一見、豪華そうに見えたケースの中にパソコン用ATAPIタイプの
ドライブが隠れるように内臓されており思わずワラタ。

2.3GB MOも、ATAPI内蔵型は4万円切りましたね。
…メディアが全然見当たらないけど（ｗ

1.3GのSCSI内蔵型が4万切らないかなぁ
玄人指向の外付けは2万で出てるけど・・・

>>524

>>483ﾐﾚ

>>525

　>>483 が言ってるのは内蔵でもSCSIじゃなくてATAPIでしょ？
　　http://www.kuroutoshikou.com/products/drive/mdg3130ap.html
　>>524 はSCSIを欲しがってるんだから。

iomegaって外付けSCSIなんだが。
もしかしてATAPIのをSCSI変換してるのか？

オリンパスって速いのは良いがすぐ壊れるから萎え（；´Д｀）
不治痛はちょっち遅いが壊れないヽ（´ー｀）ノ

富士通が壊れない？
マジですか・・・・・。
今、自作板で話題のHDDを使ってる身としては
とても信じられないです・・・・・。

>529
最大容量が640MBドライブの頃は、少なくともその評価で合ってる。
GIGAMOを買ってないんで、今でもその評価でいいのかは非常に怪しいと思う。

富士通は今の社長に変わってから、なにかと大変らしいので・・・。

関連スレッド

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/980592994/l50

オリンパスの外付けＭＯ ＴＵＲＢＯ ＭＯ ６４０�U（３６３）を
内蔵してる方いませんか？

素朴な疑問。
2GクラスMOのフォーマットって、どんな規格になってるの？
（パティーションの問題とか）
640とか1.3Gなら無理矢理2Kセクタドライバぶち込んでDOSで認識させられるけど・・・。

ATAPI内蔵2.3G GIGAMO。Logitec(不治痛ドライブ)の奴日本橋でやっとハケーン→購入したよ
\46,800だった。\40,000切ってるってのは秋葉原のことかな？

っていうか、ＭＯ自体どこのショップも売り場が縮小されて悲しいなり(泣
メディアも置いてないところ多いし（；´Д｀）
2.3Gメディアは一ヶ所だけSONYの奴が\2300位で売っているのをハケーンしたが...

>>518
買って挑戦したが、失敗した。中身は確かに富士通のSCSIドライブ。但し、
フロントベゼルがケースと一体型。それから、3.5インチベイに取り付ける
螺子穴がなく、直接ベアドライブ外付けケースにないにつけられている。
しかも、ばらすのは結構大変で、俺も途中で基板を傷つけてしまい、結局
おしゃにしてしまった。おしゃかんしなくても、3.5インチや5インチベイに
内蔵するようにはなってない。

>534
バルクのMCJ3230APですが、厚木のパーツ堂で現在\39.800。
http://www.parts-do.co.jp/
こないだ見た時は即納だったけど、今は納期2-5日になってますね。
ちなみに自分は、BLESSで発売即購入\49,800。
…今見たら\41,800まで下がってた（泣笑

>535
ドライブ、SCSIモデルだったかATAPIで変換機かましてるか教えてくだされ。

む、SCSIと書いてあった。ｽﾏｿ

>>537
ドライブ自体は、まんまSCSIのドライブ(MCE3130SS)。ケースを完全にぶち壊す
つもりで分解すれば取り出せたかもしれない。ケースを再利用として色気出した
のが失敗の元だった。但し、3.5インチベイにつけるブラケットとフロントベゼル
を工夫しないとそのままでは内蔵用には使えないと思う。

ベゼルなら以前高速電脳で売ってた。
いじょ。

>>540

ベイに取り付けるブラケットがないとまだダメと思うが。

ドライブが糞でもメディアの保存性がいいからＭＯマンセーだな。

−ＲＡＭは、不安定だし。

数あるリムーバブルメディアの中で、
なぜMOがこれだけ叩かれるのだろう？
ネット上だけでなく雑誌でも評価低いし。

今月中に初めてMO買うよ。
繰り返し書き込みはMOが１番、良いみたいだから。

＞544
MOはいいよ
ズボラな扱いを許してくれるから

>>544
どの製品購入するの？

何と逝っても、エクスプローラで普通に書き込めるのが　ｲｲ!（・∀・）

書き込みソフト立ち上げなんてうざったくてやってられねえよ（；´Д｀）


RAMならxpで出来るらしいが...

>>546
富士通の「HMO-1300USB2」を買うつもりです。
値段は３４８００円くらいです。

ＩＢＭ　キーボード5576-002（日本語１０６）購入検討中ですが。
ＩＢＭPS/2のみサポートと記載されてます
現在の最新型ＰＣでも使用可能でしょうか？
どなたかご存知のかた、教えてください。

あー、誤爆ですか？
ここ行った方が。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010866172/

一応レジストリをいじればOS側の問題は解決されます。
でもハードの相性は別です。

私も信頼性を第一に考え、バックアップ用にMOを買おうかと思うのですが
インターフェースをどうするかで迷ってます。
MOの高信頼性はベリファイによるところが大きいかと思いますが
そのプロセスがあるが故にATAPI接続だとCPU負荷の問題が心配です。
かといってSCSIにした場合、Ultra SCSI機器を混在させてしまうと
バス長が1.5m以内に制限されてしまうのがネックです。
そこでUSB2.0接続やIEEE1394接続に関心があるのですが
これらは信頼性、CPU負荷の点ではどうなのでしょうか？

たびたびすみません。
信頼性という点ではCRCチェック機能があるSCSI接続が最強だとは思いますが
そもそもMO自体にベリファイ機能があるので
SCSI接続にして信頼性を高める必要はないのでしょうか？
それとも、MOのベリファイはただ単に書込みが正常に行われたかをチェックするだけで
SCSIのようにコピー元のファイルとコピー先のファイルとの
データの整合性はチェックしないのでしょうか？

えーと。少々誤解が。
MOの信頼性に一番寄与してるのは光磁気で記録する点でせう。
ATAPIでもSCSIでも今ではCPU負荷に有意な差はありませぬ。
UltraSCSIを混在といいますが、何と混在するのでせう。
USB2.0もIEEE1394のインターフェースの信頼性（ドライブの信頼性ではない）
については不案内ですが、USB2.0はまた地に足がついてない状態なのでお勧めしません。

CRCチェックという言葉は誤用です。
CRCが実装されたのは事実上Ultra160SCSIからで、
UltraSCSI、FastSCSIなMOには縁の無い話です。
Verifyはコピー元のデータを再度読み出して比較しております。
SCSIとVerifyをするしないは関係ありません。

正直、勉強し直したほうがよろしいかと。

あーいまさらSCSIの勉強なんかしても殆ど無意味だし。

何のバックアップに使うのか知らんけど、酷使するなら
SCSIでいいんじゃないの？　信頼性が気になるなら
MOドライブ専用でひとつ潰せばいいでしょ。

偶にしか使わないなら、使い勝手の良さを優先させて
IEEE1394かUSBの方がいいと思うけど。

別に強制するつもりはありませぬ。
少し勘違いが甚だしい様に見えましたゆえ。
ここで間違えてもなんてことはありませんが、
知り合いの前で551-552のような持論を開陳して、
赤っ恥をかかれるのが気の毒に思っただけですよ。

書き忘れましたが、私のお勧めはSCSI外付ということで。

勘違いしてたっていーじゃん
赤っ恥カイたっていーじゃん
SCSIなんて高くつくんだからUSBでいーじゃん

＃漏れのPCはHDD6台、DVD、CD-RW、MO、スキャナ全てSCSIだけどな

1.3GB IEEE1394 2万円代キボンヌ

SCSI外付けなんて脆いオリンパス製ぐらいしかないんじゃないのか？
信頼性も糞もないな。

>>553-554
ご指摘感謝いたします！（不勉強で申し訳ありません・・・）
言い訳するつもりはありませんが
現在使っているSCSIカードがアダプテックの29160Nなもので
CRC機能があるという前提で書込みをしてしまいました。
でも、よく考えたらこのカードを使ってもCRCが効くのはU160機器だけなんですね・・・
それと、混在というのはU160機器2台とFast SCSI機器1台との混在です。
現在の環境にMO（Ultra SCSI）が加わるとバス長が1.5m以内に制限されてしまいます。
まぁ、もう一枚SCSIカードを買えば済むことなのですが・・・

>>553-554
＞ ATAPIでもSCSIでも今ではCPU負荷に有意な差はありませぬ。

たしかにDMA転送になってからはCPU負荷は大差なくなったのでしたね。
私が言いたかったのは「CPU負荷」ではなく「バス占有」のことでした・・・
他のスレッドで以下のような書込みがあり
やはりMOの場合でもATAPIだと重くなってしまうのかなぁ、と心配になったもので。
『CPU負荷よりもバス占有のほうが重要。例えばHD−HD間でデータコピーの場合、
SCSIだとコピーやりながら他の作業がスムースだけどIDEは終了まで実質何も出来ない。』

＞ Verifyはコピー元のデータを再度読み出して比較しております。

ということは、インターフェースがなんであれ信頼性は確保されるのですね。
となると、残るは「バス占有」の問題だけなんですが・・・

取引先がMOで納入しれって言うから使ってる。
ただそんだけです。

29160Nを使っていて、何故わざわざU160と混在させるんだ？
わけわからん。

>>560
いいもの持ってますね。実はオレも使ってるけど
ウチでは29160Nに
U160HDD3台とCD-R(Ultra SCSI)、DVD-RAM(FAST SCSI)
繋いでます。これに何故かATAPIのMO(640MB、Fujitsu)
富士通ドライブかれこれ3年くらいになるけど不具合なし
もっとも最近はDVD-RAMのみになっているが…

あと、その接続で問題がでるとは到底思えませんが？

>560
こちらも若干勘違いしていたようで失礼しました。
UltraSCSIをつなげてケーブル超が1.5mに制限されても、
個人環境で問題が起こるとは考えにくいのですが、
なにが遠くに外付け機器でも置いているのでせうか。
>561
確かに理屈の上ではさうです。とはいえ、
MOのやうな超低速デバイスの場合、本当にそこに書かれているやうな、
バス占有による体感差が実感できるかどうかは疑問です。
というのも私はATAPI接続のMOというのを使用したことが無いのでして、
不勉強な点、ご容赦いただきたい。
ただ、ATAPIがSCSIより動作が軽い理由もありませぬ。

何か気になることがありましたらいくらでも書いてくだされ。

>560
その構成にUltraSCSIなMOドライブを1台加えてもケーブル長の制限は
変わらないやうです。

SCSIハンドブック
http://www.adaptec.co.jp/about_scsi/book2/index.html
のSCSI規格表を見てくだされ。

>>560
U160機器2台は68pinLVDコネクタに接続しているんですよね？
MOは50pinSEコネクタに接続すれば何の問題も無いと思うのですが。

>となると、残るは「バス占有」の問題だけなんですが・・・
SpeedFlexでLVDとSE2つの独立したセグメントにSCSIバスを分離しているので問題ないと思います。

皆様お付き合いくださってありがとうございます！

>>565
＞ なにが遠くに外付け機器でも置いているのでせうか。
ご察しの通りです。私の環境は内蔵HDD(U160)2台とスキャナ(FAST SCSI)でして
設置場所の関係から、どうしてもスキャナ接続に1mのケーブルが必要なのです。
現在すでに（ケーブル長だけでも）内部75cm、外部1mと、1.5mを越えているので
これにUltra SCSI機器が加わると制限を大きくオーバーしてしまうんですよね・・・

>>566
以前、そのページを熟読した上でアダプテックのサポートに電話で問い合わせたところ
やはり、ケーブル長は最短の1.5mに制限されるという回答が返ってきました。
ちなみに、当該SCSI規格表からもUltra SCSI機器が混在すると
「5台以上の場合には1.5m以下」と読めますよね？
4台以下なら3mまで大丈夫なのですが、私の環境ではMOを増設すると5台になってしまいますので。

>>567
私が気になっているのは「ATAPI接続」のMOの場合のバス占有問題でして・・・
ですが、565さんが仰っているように
HDDと比べてMOは転送速度が大幅に遅いのでバス占有問題は気にならないかもしれませんね。

>>568







　　　　　　　〆彡─⌒⌒⌒⌒｀＝＝＝＼ミミミミ＼
　　　　　／‖／／＼＼＼＼＼へ＼＼＼　ミミミミ）
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　　　彡彡）　　 　＼　 ヽШШノ　　　 　 ／　　　　彡ミミ
　　 彡彡ミ 　　　　 　＼　⌒⌒　　　　／　　　　　彡彡ミ
　　彡彡ミ　　　　　　　 ヽ　＿＿＿ ／　　　　　彡彡ミ
　　　　　　　　　　　,.r‐='´/＾　　　} ＾ ー -、
　　　　　　　　　　 λ　 　{、＿＿_,.} 　　　　lヽ
　　　　　　　　　 ／ |　＿」　　　　」　　 　 /　＼
　 　　　　　　　く　 ゝ《　 ￣￣￣ iiーt-、/　　　 ヽ
　　　　　　　　　 /、　,. 〉;,,　　　 　,,《{　i　i　　　 　 |

常時スキャナを使いっぱなしなのか？
MO使うときは切り替えるとかいくらでも
やりようはあると思うが。
人に相談する段階を過ぎてるんじゃないのか。

寛大な人と了見狭い人が見事に混在してるね。
そこがなんともSCSIライクで笑える。

初心者板に逝けとか言わないで教えてください。
今日、ＭＥＬＣＯのＭＯＩＵ−６４０Ｈを買いました。
これって１３９４接続のスピードを生かそうと思ったら
オーバーライトのディスク買わないと殆ど意味無いんでしょうか？
それと、ＸＰで休止状態にするときＭＯドライブ（ディスクじゃなくて）
を取り外さないと、データが破損したりエラーメッセージ出ると
書いてあるのですが、それだとＰＣ連動ＡＵＴＯ電源機能が
生かせないじゃないですか。
無視して休止しても問題ないでしょうか？

USB1.1との比較と仮定します。
読み出しではIEEE1394のメリットを十分享受できるでせう。
書き込みでは、OWメディアにしたところで1MB/sがせいぜいです。
IEEE1394だからといって目に見えて速くなるとも思えませぬ。

XPの休止状態に就いては、当該製品を見ていないので判りませぬ。
どうでもいいデーターをコピーしたのち、接続したままで
試しに休止状態にしてみては如何でしょうか。

名古屋パソコンパーツは一応玄人志向とは違いますので、
電話でいやらしく聞いてみるのも良いと思います。
おそらくそれなりのお金を払っているでせうから。

>568
SCSIのケーブルですが、規格より短くてもエラーが起きる場合もありますし、
多少長くても問題が起きない場合もあります。
内蔵の75cmはもうすこし短くなりそうな気もするのですが如何でせう。

>>573
>USB1.1との比較と仮定します。
> 読み出しではIEEE1394のメリットを十分享受できるでせう。
ノーマルのディスクでは変わらないと解釈していいんでしょうか。

マニュアルの件は、一度名古屋パソコンパーツに説明を求めて
みたいと思います。どうもありがとうございました。

読み込み速度は、OWと非OWは同じです。

>>574
29160Nに付属の内蔵ケーブルを使ってHDDを2台接続すると75cmになります。
今度、秋葉へもっと短いLVDケーブルを探しに行きます。

direct over write
そういえば
ぜんぜん使ってなかったな

LVDケーブルも安くありませんからね。
手持ちのぶんで調べてからでも遅くは無いでせう。

>>577
だからLVDとSEは電気的に分離されてるからケーブル長は別計算なんだって・・・

>>576
なるほどよくわかりました。自分なりに整理すると、

�@書き込み速度はＯＷディスクを使うと早くなるけれど、
　絶対速度が遅いので、ＵＳＢ１．１と比べて１３９４の優位性は無い。
�AＯＷは書き込みの方式なので読み出し速度には関係しない。
�Bいずれにしても、読み出し時は１３９４の速度が享受できる。

と言う事ですね。ありがとうございました。

>>580
アダプテックのサポートに電話して問い合わせましたが
接続機器の台数を換算する場合もトータルのケーブル長を換算する場合も
内部（LDV、SE）と外部（SE）の総合計だと言われました。
2回問い合わせて、絶対間違いないですか？と念を押して得られた回答なのですが・・・
もしかしてサポートの言っていることが間違ってるのでしょうか？

それはSpeedflexの仕組がわからないとなんとも。
バスエクステンダとしての仕様で長く出来ないんじゃないんですかね。

サポートが間違ってるとは思いません。

>>582
内部SEと外部SEの合計だと思うよ。サポートもそう理解してたんじゃないかな？
LVDも含めてと言う事だったらサポートが間違ってると思う。

http://www.adaptec.co.jp/faq/pci/aha2940u2whardware.html#5
これ読んでみて。
http://www.adaptec.co.jp/about_scsi/book2/page05-3.html
あとこれの一番下。

>>583
Speedflexの仕様はU160から変わったの？
でもそのサポートの言ってる事が正しいとなると全然使えないボードだね・・・

オヤジが小さな会社を経営していて
顧客リストの保存手段として
SCSI外付けのMOを使っております。
SCSI機器を全廃したくて
CD-RWの導入を考えていたのですが
ここをよむとかなり不安定なもののようですね。
ああ、SCSIうざい・・・・・

U2でのSpeedflexがLVDとSEをちゃんと分離できているなら、
U160でも問題ないと考えるのが妥当でしょうね。
文章で例を並べて聞いたほうが確実な答えが引き出せそうなのに、
メールは受け付けてない様で残念。お堅いですねぇ。

>582
結局、どっちなんだかよくわからん。
Speedflexのこと（特に電気的に分離のとこ）持ち出して、
もう一回メーカに問い合わせてみてよ。

ちなみにエンドユーザがＳＣＳＩ規格を遵守する必要はないだろ？
とりあえずＭＯつないでみて、
動かなかったら短いケーブル探せばいいんじゃないかな。
しかも規格は4台以下で3m、7台以下で1.5mなんだから、
＃↑この台数はホスト含むのかな？だれか教えて。
5台で1.75mは十分いけると思わないか？

>>584
たしかに、上のリンク先のQ5とQ7に対する回答で
「各セグメントは電気的に分離されており」
「各セグメントには、『それぞれの』最大ケーブル長を超えない限り」
と記載されていることから判断するとケーブル長の換算はLVDとSEとで別計算と読めますね。
そうなると台数の換算もLVDとSEとで別計算という帰結になりそうですね。
なんだかサポートの勘違いの線が濃厚になってきましたねぇ・・・
私も、5台以上かつUltra SCSI機器ありの場合にケーブル長が
LVD、SE合わせて1.5m以下となると非常にキビシイ仕様だなぁとは思ったのですが
サポートには具体的な接続機器の構成を伝えましたし
その結果「内蔵HDD(U160)を2台つなぐと、残り75cmです」って言われましたからね〜

>>587
了解！本日もう一度サポートに問い合わせて結果を報告します。
ちなみに、台数の換算にはホストアダプターも数えます。これは間違いありません。

＞ 5台で1.75mは十分いけると思わないか？
う〜む、どうでしょうか・・・
厳密にはケーブルだけでなく各SCSI機器の内部回路の分（一般的に20cmとか言われてますが）
も換算しなければなりませんからね〜

アダプテックから統一見解（笑）が得られましたので報告します。
Speedflexで解消されるのはLVDとSEが混在した場合の「転送速度の問題だけ」で
残念ながら、ケーブル長の制限は緩和されないとのことです。
つまり、ケーブル長の換算も台数の換算もLVDとSEを合わせた総合計ということです。
ちなみに、今回はサポートの上層の人に対応してもらったので間違いないと思います。
それにしても1.5m以内はキビシイなぁ・・・

最後に・・・
長々とスレ違いの話題を続けて申し訳ありませんでした。

>589
まあ、ご苦労さん。

繰り返しになるが、規格値と実力値は違うからな。
規格内だろうが規格外だろうが、動くときは動くし動かないときは動かん。
キミがなにがなんでもＳＣＳＩの規格を遵守しようとしてるのが、
オレには理解できん。
それともキミはどっかのＣＥでユーザ先のシステム構築でもやってるのか？

あと、
>>厳密にはケーブルだけでなく各SCSI機器の内部回路の分（一般的に20cmとか言われてますが）
>>も換算しなければなりませんからね〜
一台につき20cm食われるんだったら8台つないだらケーブル長-10cmじゃないと
いけないってことになるじゃんよ〜。
どこで覚えてくるのか知んないけど、トンでも理論を展開しないでくれよ。

とにかく、あくまでこだわるんだったらもっと勉強してくれ。
ftp://ftp.t10.org/t10/drafts/spi4/spi4r09.pdf

＞590
読め！
http://www.newtech.co.jp/tech/tech_info/scsi_connect.html
ちなみに某テクニカルサポートの話だと
スキャナーなんかは20cmじゃ済まないみたいよ。

>591
オレが間違ってたよ、申し訳ない。
言い訳になっちまうが内部にケーブルを持ってる装置のことを忘れてたよ。
ようはスキャナやら外付けＨＤＤとかの場合、
コネクタから基板までケーブルを持ってるんだな。
もうオレが言っても説得力ないが、
内蔵のＨＤＤやらＭＯの場合当然このケーブルはないし、
プリント基板上の配線も数cmだから一台につき20cmも計上する必要はない。
と、いうわけで逝ってきます・・・

2.3GBSCSI早く出ないかなー

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　あなたもＭＯ
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　買いませんか？
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

ＭＯは電動だからＦＤより好きです。取り出すときの話。
きゅうぃーーん　きゅっきゅっ　しゅこっ

今日、OVERTOP IIで売ってた、MCD3064SSバルク買ってきた。

フェイス無しって、シャッターが無いやつだったんですね。
MCBのやつを移植できるかなー。

出来れば、\8800はお得かな。

>>596
同じものを買ってきたよ。
で、家にあったMCBのべぜるを取りつけたらちゃんといきましたよ。
ただし、3064SSのフレームにとっかかりのツメがかかるところがなかったので
フレームごと移植になりました。
個人的に、スゲェお得だと思うよ。

MOはまだまだ生き残りそうですね。

>>598
「Made in japan」なMOメディアは
全滅も時間の問題かと思われ。（藁）

MOってこんなに遅いものなのかな、うぅっ。
読み込み2MB/s、書き込み400KB/sってナニ！？
MCD3064SSってこれくらいのものなの？
WIN98でもXPでも変わらず・・DC390/Uが悪いのかなぁ。
助言していただけるかたいません？
Pentium3−733MHz にBXマザーボードです。
Ultra ATA100拡張カードと併用しているのがいけないんですかね？

そんなもんです。

OWメディアを使えば少しはマシになります。

>>600
昔からMOの最大の（運用上の）ネックは書き込みだから。
そこをCD-RWに（脇の甘さを）突かれたのでしょう
MOに書き込みスピードを求めてはいけません。
それでも、MCBに比べたら早くなった気がする。

>>597
無事、フレーム込みの移植ができました。
フレーム外してみて、埃の付き具合を見て、これなら壊れても仕方がないなと。
ティシュ垂らすしかないなと思ってみたり。

>>573
「ＸＰで休止状態にするときＭＯドライブ（ディスクじゃなくて）
を取り外さないと、データが破損したりエラーメッセージ出ると
書いてある」件について名古屋に説明を求めてみました。

名古屋のＭＯ製品は全て、IEEE1394/USB接続におけるＸＰの休止には
対応していなくて、悪くすればハードの故障に繋がるとの事でした。
そんな事はカタログにもパッケージにも全く触れられていません。
購入前に互換性の相談をした時にもＸＰのノートでの動作は問題無い
と言っていました。
苦情は言って置きましたが、何かチョット納得がいっていません。
（当方で動作確認した限りでは問題は出ていせんが、通常終了に
切り替えて仕方無く使っています）
以上、御報告まで。

>>601-602
そうなのか・・ありがとう。
せめて書き込み1MB/s位は出ると思ったんだけど、思い違いだったのね。
それでもあきらめきれない僕はまた測ってみたさ。
そしたら、76KB/sだって、はは、どうなってんの。
いくらなんでも遅いとおもいます。

大きなデータをよくMOで書き込みすると遅いよね。
漏れはFDD感覚で扱えるのが最高に便利なんで、
FDDより速くて大容量記録できればそれでいいと思ってますぅ。
でも、GIGAMOホスィなあ・・

既出だけど玄人志向のアイオメガのGIGAMOが19800円で売ってたんで
ちょっと欲しくなった。今は640MBのを使ってるんでもし2.3GBのがこれくらいの
値段だったら買ってただろうな。

簡単に言っちまうと

たけえよ

>>607
高く感じるかも知れんが製造現場では結構コストを
切り詰めて作ってるので勘弁してくれや。
現場では1台何千万もの値段のする設備を何台も使ってるが
それを使う従業員の月給は月10万チョイ、ふざけんなｺﾞﾙｧ!

MOドライブはやっぱり国内生産が大半を占めてるのかな。
ちょっと前にコニカが低コスト化に耐えかねて、海外に
生産拠点を移すというような記事が出ていたけど。

MOなんてまだあったの？

>>610
実はまだあったんですよ！奥さ〜ん

>>607
量産効果が出ないんだよ。きっと。
構造が複雑すぎて。
じゃなけりゃ、未だにあんな値段してるなんて考えられない。

一応信頼性命のはずだから。

>>608
>月給は月10万チョイ

・・・ご愁傷様です

まあ、大学や企業は結構MOメインだね。

ほんとにMOってﾋｿｰﾘしてるんだね・・
ダイレクトオーバーライトのメディアを購入してみました。
5枚で2500円とCD-Rより高かったけど、使い勝手はMOがよっぽどいいっす。
770KB/sでましたよー、なんだかうれしい。

マックのフォーマットだったからWinでクイックフォーマットしなおしたけど
ぶつりフォーマットやったほうがいいの？

日本以外ではふきゅうしてない。

やすくならない。

先日に解雇されて失業者性活を送っております。
今更MO関係の技術で食っていける訳無いので
コンピューター技術者としての転職を模索ちう。

>>614
通常のメディアで有れば出荷前検査の時に物理フォーマットしているので
使用上問題無ければクイックフォーマットでも問題無い筈。

>>616
ありがとー、教えてくれて。
解雇されちゃったの？だいじょうぶですか？
便利なものを作ってたのに解雇なんてかわいそうです。

>>568
２ｃｈのSCSIボード買えば？
1CH側に160SCSI機器つなげて2CH側にナローSCSI機器繋げれば問題ない。
家はそうしてる。
つかバスの占有とか気にするぐらいタイトな使い方してるの？
マシンのスペックは？

保守ｱｹﾞ

M2513EL使ってますが、このごろメディアを入れても「ディスクをいれてください」と
のたまわれるようになりました。しつこく入れたり出したりすれば使えるときがあります。
これってもう死亡寸前なのでしょうか？

>>620
クリーニングしても駄目なら寿命の可能性高し、御愁傷様。
漏れの元勤務先でも数百台ほど逝ったかな。
（ピックアップ交換で直る場合が多いけど。）
その反面、まるで昭和の時代から動いていそうな
凄く古いドライブが現役で動いている所も有るぞ（笑）

>>621
どうもです。寿命ですか・・・。
望みをかけてクリーナー買ってみます。

若松でも>>596と同じ？物売ってるね。イジェクトボタンすらついてない奴。
7480円だったかな。新古品ってことらしいけど。

age

>>618
ふぇ〜〜　2chでMO発売しているんだ〜〜〜。
玄人志向みたいな事やってる。

・・・と思っていた。
スマソ　逝ってくる。

>>625
逝ったらアカン

>625
疲れ気味と診た。暖かくして早く寝れ。

シャッターの印刷さえしてしまえば2chブランドのＭＯメディアは作れる。
（要するにＮＥ●、不治痛とかがやってるＯＥＭですな）
過去に某社の工場にオウムの関係者が直接に来て
「マハーポーシャ」ブランドのＭＯを作って貰おうと交渉した事が有ったらしい。

>>628
らしい、ではなく、実際ありましたな。
どのメーカかは言えませんが。

初めて買ったMOディスクをフォーマットしたらディスクを完全チェックしろと表示
されたので、１時間以上かけて完全チェックしました。
新品のディスクでもフォーマットしたら、いちいち完全チェックしないと駄目なの
でしょうか？

入れるデータによるね。
エロ画像とかなら、ちゃんとエラーチェックしておいたほうがいいよ。

>>631
レスどうも。貴方が言った事の意味は重要度の高いデーターを入れるときは新品
でも事前にディスクをエラーチェックした方が良いと言う事ですよね？

>>630
新品であれば、フォーマットのみで充分だよ
MOドライブの方がいかれていてエラーになる
場合もあるが、心配なら初めからフォーマット
済みのディスク買ってみては（勿論値段は高いですが）

ベリファイがあるのに、事前にエラーチェックする必要が
あるのかな。

通常のMOは出荷前に「サーティファイ」と呼ばれる検査工程で
全数検査を行ってるので、ドライブとの相性が気になったり
動作に不安な場合以外は特に必要では無いかと・・

ありえません
次期DVDが業界こぞって統一規格に乗り出しています
数年後にはMOは死んでます

喧嘩を売る相手を間違ってるな。
CD系を頃すくらいの気合で望めよ。

>>635
情報どうも。ディスクチェックは、どうしても気になる人だけで良いのですね？

今日、初めてMOにデーターを書き込みました。思ったよりも書き込み速度は速い
ですね。３００メガ書き込むのに約７分です。

みなさん、気晴らしにFUNでモー娘を見てﾏﾀｰﾘしよう

3.5インチには未来が無いかも知れないが、
5インチは医療用や機密文書保管等の用途が
有るので簡単には無くならないかと思われ。

確実に言えるのは今後もMO関係の技術者流出が続くだろうと言う事。

　　　　　　　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣
三　 　　　　 ( ´Д｀；)　＜　ショクネーヨ
　　 .┌─┐　>　／　　　＼＿＿＿＿＿
　三.│求│./　/┌───┐
　　 .│人⊂　　つ| 履歴書│
　|＼└／へ　/　└───┘
　＼.￣　 ∪ /
　　 ￣￣彡∪

厳しい世の中じゃ・・。

最近、立て続けにMOディスクが破損しちゃいました
メディアもドライブも２年前のモノなのですが、
データ転送中に突然エラーが出て転送したデータが
使い物にならなく……

一緒に入ってた他データは一応無事だったようですが
スキャンディスクは途中でとまるしもう何がなんだか。

>>642
ドライブ氏にかけ。
スキャンディスクは正常なディスクに止め刺すようなもの。

ちょっとクリーニングしてみます。

追申

解雇上等さん、がんばってください。
縁起悪いし、改名してはどうでしょうか？

なるほど。MOに未来はないのですね。

MOはもう完成され特に日本のオフィスではかなり浸透してるから、そう簡単にはフェードアウトしないだろうね。
特に信頼性に関しては誰も文句無いし。DVDもまだまだ規格が統一されてこないとスタンダードになれない。
あと5年はMOは残る。

8吋FDの例もあるから、オフィスに限っていえば下手すると10年ぐらいは平然と残ってるんじゃないか？
640MBでよければそれなりに安くなってきたし。

大事なデータだけあらゆるメディアに保存しときゃいいんだな
大事じゃないのはMOだらうがなんだらうがだな

友達に使用済みのMOメディアをあげようと思うんですが、
データをフォーマットしても復元ソフトなどで復活できるんでしょうか。
中身のデータがあんまり見られたくない類だったので気になります。
なにか対策がありましたらお教えいただけませんか。
よろしくお願いします。

>>650
いっそのこと、ディスク一杯にエロ画像でも入れてあげれば？

エロ画像ですべて上書き、フォーマットなら復元してもエロ画像で問題ない？と

>>645
リストラによる低賃金や仕事内容の増加等、私を含む従業員に
対する待遇が悪化してきた事に対する怒りが現在のコテハンの由来。
縁起が悪いかも知れないですが個人的には気に入ってるので・・

>>650
クイックフォーマットだと見られるかも知れないので
完全に消してしまえば問題無いかと。勿論、652のような方法でもＯＫ。
5インチのWORMやCCWには通用しないが3.5インチは大丈夫かと。

>>653
山形方面の方ですか？

>>654
ひ・み・つ・♪

最近のUSB接続のMOって、中身もUSB用になってるんですか？
昔なら、中身はSCSIやATAPIのドライブが入ってましたけど？

http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/2512/

縮小で潰れる山形富士通か…もしや

山形ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!

２．３G、１．３GメディアもOWに対応したドライブっていずれはでますか？
それとも、無理なものなんですか？

>>660
1.3GB、2.3GBのDOW対応のメディアやドライブは
数年前から存在していたと思うが、
5インチなので入手困難かと思われ（笑）

>654
あれ？解雇上等さんってメディア製造って言ってなかったっけ？
富士通ってメディア全部ＯＥＭなんじゃないの？

>>662
こらこら、勝手に詮索するでない。（笑）
何処の企業か判らない方が謎が深まって良いでは無いか。
ちなみに山形には不治痛以外にもMO関係企業が存在する。

じゃやっぱ山形なのね？ご同郷。

６６５

よっしゃあ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
６６６ゲット！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
俺の勝ちだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
オーメンっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６！！！

はいはい、よかったよかった。

おい、今日買ってきたUSBのMOドライブ、ドライバ認識しなくて使えねぇぞ！
何回ドライバをインストールさせれば気が済むんだよ、ｺﾞﾗｧ！

>>668
次回以降はSCSIかATAPIのドライブを購入するべし、ち〜ん・・

大容量3.5インチMO、ちょーだい

5インチなら大量に余っとる。欲しけりゃやる。ただしメディアは多少入手しづらく高価だが。

>>660
どこかで1.3GはOWしかないって聞いたぞ。

工場のゴミ捨て場には検査に落ちたＭＯが多量に捨てられてるぞ。
検査に落ちたとは言っても極端に悪い物で無い限り
普通に読み書きする分には全く問題無いのだが・・

同じ理由で廃棄CD-R(未使用)を箱単位で持ち帰った事も… (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

いくら実用上問題ないとはいえ、
信頼性を求めてMO使ってる俺は
それは使う気にならんな……。
まあ工場なんて近くにないけどさ。

>>668-669
USBはドライバーの関係で認識が上手くいかないことが多いのでしょうか？

MOディスクをドライブからイジェクトボタンを押して出すのと、右クリックで取
り出すのではどちらが良いのでしょうか？

>>676
右クリック
出来るだけイジェクトボタンはおさないで

>675
XPならば、繋いだだけで認識、使用出来ます。
その他OSでも、付属のﾄﾞﾗｲﾊﾞではなく、ｻｲﾄに最新があればそちらを使用し、
「しっかりと指示に従えば」うまくいくはずです

>676
OSからの指示でｲｼﾞｪｸﾄさせた方が(ｿﾌﾄｲｼﾞｪｸﾄ)、より早くｽﾋﾟﾝﾀﾞｳﾝして取り出せることが多いです。
多分確実にﾏｳﾝﾄが外れるからでしょう(NTFSだと顕著)

しかし、W2KやXP等だと、標準ではAdmin権限以外ｿﾌﾄｲｼﾞｪｸﾄが出来ません。
管理ツールでの設定変更が必要になったりします

>>678
有り難うございます。参考にさせていただきます。

ばか，MOなんてやめとけ等というレスはつかないわけですね。

レスどうも。そうか、やっぱり右クリックでディスクを出した方が良いのか。で
も右クリックだと間違ってフォーマットしそうになるんだよな。

>>668
いまさらですが・・・。
ハブ経由で繋いでますか？PCに直接繋いでますか？
オリンパスの例ですがハブによっては正常に作動しない場合があるようです。
ttp://www.olympus.co.jp/LineUp/Mo/FAQ/mo_mini_hub.html

MOは大容量化をするよりもメディアの価格を下げた方が「未来がある」と思うんですが、どうでしょう。
大容量メディアはDVD-RAMに譲って。

>680
仕様です。


うそ．．．　右クリックして、「J」キーを押すように慣れてはどうでしょう

>>682
メディアは今くらいでいいから、
ドライブの価格を下げて欲しい

ドライブの価格は結構下がってると思うが。
内蔵640MBで安ければ1万円強で買える場合もある。

>>682
同感です。OWメディアの価格を下げてほしい。
あと、640MB・OWメディアが入手しづらくなってきているのも
何とかしてほしい。OWでないメディアは結構あるのにOWは
1ブランドしかないところが増えている気がする。

ギガMOとハイパーMOって何か違いが有るの？

>>682
メディアの値段を下げた為、私の未来が無くなりました（ﾜﾗ）

>>686
何度も書いたがDOWは普通のMOよりも記録層が複雑な為
歩留まりが悪いので値段がどうしても高くなる。
他ドライブとの互換性を考えるとDOWはあまりお勧め出来ない。

富士通はいつになったら２．３GBの外付け出しますか？

富士通はOEMで各社にドライブを供給している立場だから、富士通ブランドの
外付けというのは出ないだろ。

3.5インチMOで2.3G以上の大容量化の計画ってまだ公表されてないの？

計画なら日経エレクトロニクスとかでみたことあるが。
2.3GBが出てから半年ぐらいしか経ってないから
具体的な発表があるとしても、もっと先だと思うが。

>>690
厳密に富士通じゃなくて、
子会社の富士通なんちゃらが
１．３ＧＢは売ってたような気がする。
２．３ＧＢもそのうちでるんじゃないか？

久しぶりに来たぜ
記念あげ

　もう昔の話だが，バルクのMOドライブが壊れたので，富士通の
サービスセンターに行ったら，「OEMは修理できない」と言われた。
「有料でも良い」と言っても受けてくれない。この時点でドライブ
廃棄決定。

　これ，富士通悪くないんでしょうか。

バルクをサービスセンターに持ち込む神経の程が理解できないな。
こういうのが成長するとあーなったりこーなったり。

バルク品はそもそもOEM先のメーカーに向けて出荷されるものであり、
修理受付もそのOEM先のメーカーが請け負うことになっている。
従ってバルクのMOはその購入店に持ち込むのが適当。
購入店の保証が終了すれば、無償修理は当然出来ない。

バルクMOドライブはHDDと違い、代理店は存在せず、
おおむね初期不良のみの保証（交換）が普通。

で、有償でもいいから修理してくれと購入店に言ったところで、
そのバルクが流れたのと逆のルートはおおむね存在せず、
従って保証は不可能。

あんたが買ったバルクのドライブは富士通のサポートが無い分
安くなっていたハズである。富士通のサポートに帰すべき責めは無い。
ここで富士通云々と吼え出すのは厨房の始まり。
（もちろん構造的欠陥は別）

自分で修理するか廃棄かジャンク扱いで売り出すかしかない。

蛇足だが使用不能のMOドライブはジャンク扱いで
Yahooに出品すればそれなりの値段になる。
MOで一番多い故障は光学系の汚れであり、
分解修理が比較的容易なため、それを目論む人間がそれなりにいるのだろう。
その次に多い、スピンドルモーター不良は修理困難である。

私的には富士通のドライブには光学系からホコリを逃す配慮が若干欠けていて、
オリンパスのドライブはスピンドルが逝かれやすい気がする。

　バルクとして流通していても，メーカーには製造者責任
というものは存在しないのでしょうか。

　例えば，そのパーツの不具合が原因で火災が起こったら
富士通は「ＯＥＭだから」と逃げられるんでしょうか？

　漏れが言いたいのはそういう事なんだけど。

だから構造的欠陥は別って言ってるじゃん。
自然故障まで富士通は面倒見ないと書いてるんだ。

>>695

バルクってのはそういうもん。買う側はそれを了承してなくてはならない。
それで納得いかないなら、バルクなんて買わないほうがいいよ。

…富士通のサポートのヒト、疲れただろううなぁ。

素直にメーカー品を買えばいいのに、なぜバルクを買うかなぁあ。

下位規格のドライブは手ごろな価格なんだけど、
どうせなら、最高規格を、ってことで安くなるの待ってると、
次の規格が出てしまう。

MOディスクが増えてくると、さっと取り出せるMOケースみたいな物が欲しくなるんだが
これは(･∀･)ｲｲ!! っていう奴教えてください。

コニカのドライブってどうなの？

コニカ製を使ってるメルコMOS
非常にイイ

世間では評判良くないみたいだけど

ポータブルな外付けMOで、ケーブル繋げば即動いて、
しかも「ACアダプタ不要」なんていうモデルあります？

めるこのMOU640F。
こいつだけXPに対応してないんだよなぁ…。
いまはWin2ｋマシンにつないでるんだけど、
これをXPで使うには中身分解して、IDE接続するしかないんかな。

ブルーレイディスクが出てもMOは使いつづけるだろう

電源不要はまだ無いはずだよ。
出ればいいんだけどね。

先輩方、教えてください。

640MBのディスクをMac(OS9.1)でUDFフォーマットしたのですが、
これをWindows Meで使おうとすると、読み込みはできるのですが、
書き込みができません。
かならず空き領域：０バイトとなります。

どうしたら書き込めるのでしょうか？

スレ違いかもしれませんが、どうぞよろしくお願いします。

>711
Windowsでフォーマットし直せ。

>712さん。レスありがとうございます。711です。

Windows側でフォーマットしたり、
Windows用のフォーマットソフトでスーパーフロッピーフォーマットにしたり、
試してみたのですが、逆にMac側で読めないんです。

Macはスーパーフロッピーフォーマットは540MBまでしか対応していないと、
MOドライブメーカーのサイトに書いてありました。

UDFだったらOSを問わないと聞いていたのですが、
Windowsでは無理なんでしょうか？
（最近Windowsを使うようになったばっかでよくわからないんです）

Mac側でB'sCrewとかをいれればたぶんいけるのでしょうが、
できればよけいな出費したくないなあと思いまして……。

普通にwinでFAT形式でフォーマットすればMac(OS9.1)で読めるが？

FATを使えばWin・Mac・Linuxで読めるよね、たしか。
こっちの方がOSを問わないと思う。

>714,715さん、711です。

そうですか。
私のやり方が悪かったのかもしれません。
もう一度、試してみます。

レスどうもありがとうございました。

>>704
http://catalog.elecom.co.jp/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/ja/-/JPY/DisplayProductInformation-Start;%24sid%24cJqlPDyimg0EetXLeVdnzaSSXieH9LSA?ProductID=LR_SqPi0UjcAAADq4C5bZf1R&CatalogCategoryID=ZbbSqPi0SDEAAADnsRbSeF6J&site_flg=catalog
MDのケースみたいなもので、いちいち蓋の開け閉めをしなくてもいいから便利だよ。

すみません。711でございます。

その後いろいろ試したのですが、事態は解決しないんです。

自分のフォーマットの仕方が悪いのかと思い、
試しにWindows用フォーマット済みのディスクを
640MBと230MBの２枚買ってきまして、
うちのMacで認識できるかどうか試してみたら、
230MBの方はマウントできたのですが、
640MBの方はやっぱり認識できませんでした。
ともにFATですよね（プロパティで確認）。

714さんはFATで問題なく読めると書かれてますが、
640MBディスクでもOKなんでしょうか。
うちのMacには何か足りないんでしょうか。

なんだか、とっても初歩的なことでつまずいているような気がして
滅入ってます。
せっかくＭＯを選んだのに。。。

スレ汚しでたいへん申し訳ないですし、
「教えてくん」にもなりたくないのですが、
これからＭＯを使い続けるために、
UDFの件も含めて、どなたかお知恵を拝借できませんでしょうか。

ネット上を検索しても、書籍を探しても、
これというのが見つからないんです……ううう。

＞なんだか、とっても初歩的なことでつまずいているような気がして

ドライブが230MBまでしか対応していないとかいうオチはないよね…

ﾜﾗﾀ

#それは流石に無いんじゃない？

ってゆーか、何故メーカーに聞かない…

230MBと540MBは512Bytes/sectorだからFATでもそのまま対応、
640MBは1024Bytes/sectorだからなんらかのドライバなりを入れないと
FATで使えないんじゃない？

MeってUDF1.5以上に対応してたっけ？　1.02あたりで読み込みのみ対応
とかではなかった？

>>722
640MBメディアは2048Bytes/Sectorだぞ。
GIGAMOはどうなってるのか知らんが…

ちなみに5インチはもっと複雑で同じ密度でも1x(約600MB)〜4x(約2.6GB)までだと
512Byteと1024byteの2種類有るが、8x(約5.2GB)だと更に2048Byteが加わるので、
購入する側も製造する側も非常に混乱している。あえて区別する必要有るのだろうか…

ちなみにWindows版もMAC版も途中までの製造工程は全く同じだが、
検査工程と一緒に行うフォーマット時に書き込む内容が少し違う。

GIGAMOも2048bytes/sectorだ。
セクタサイズが違うのは、ディスクあたりの容量を増やすための処置だと
聞いたことがあるけど。大きくするほど大容量にし易いとか。

>>723
すまん間違えた、打田氏脳…

MOディスクはどのメーカーの物が１番よいのでしょう？

>>726
個人的な意見だが、国内メーカーで有れば
マクセル、ソニー、三菱の順にお勧め。

>>727
京セラや帝人はどうでしょう？
帝人は最近安売りしていて良いかもとか思ってたんですけど。

どのメーカーのMOディスクかは忘れたがディスクのプラスチック部分が透明（色
の付いてない透明）は外界の光が、まともに当たるので痛みやすいのでしょうか？

東ソ〜ってどうかな？

これ安くない？


HREF=http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22146151
TARGET=new>http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22146151
</A><BR><BR>




　　

</FONT></STRONG>

>>728
安いと言う事は、値段を下げる為の努力を行った結果では有るが
従業員の給料が抑制され士気が失せたり
材料費を浮かす等により品質が低下する可能性も否定出来ない。
勿論、高い割に品質の悪い製品を出す企業も有るようだが、
そのような所は自然淘汰される事だろう。
ちなみに帝人、京セラ共に問題無く使えている。

>>729
少なくともCD-Rよりは長持ちする。
（MOは色素のコーティングをしてない）

>>730
去年に撤退したと言う話を聞いているが、実際のところはどうなんだろう。
確か5インチしか作ってなかったと記憶しているが…

>732 5年くらい前は東ソー印の3.5吋/230MBメディアを普通に売ってたよ。
それ以降の事は知らないけど。

Kセラも撤退したと聞いたが、ちなみに今MOメディアを作っているところは
仙台、茨城、岡山、広島か。

解雇上等＠MO製造経験者さん大活躍だね。
これからも大活躍してください。

三菱のメディアはダメッってどこかの書き込みで見かけました。
うちでも唯一だめになったのが三菱だったので、納得してしまった。

手持ちのMOメディア(マクセルと三菱)を持ってみると
なんかマクセルの方がズッシリ重いような・・・・・
だからって質とは何の関係も無いだろうが
なんか個人的な安心感でマクセルが好き


ここで解雇上等＠MO製造経験者さんの発言を見るに
MO製造のノウハウを持った人間が大量流出してるってことは
今後のMOは今までのような信頼性はもう維持できないのかなぁ・・
技術力は向上して大容量化になっても互換性や信頼性が糞な
MOなんぞ欠片も使いとぉない。
やっぱし消え行く運命か・・・
最近金に余裕ができてようやっと買えたMOだったのになぁ・・

つーても使い続けるでしょうが

ノウハウってのは一度メーカー側で確立されてしまえば
技術者が抜けても「新しい規格の物を作らないかぎり」は
それほど問題ないです。

たぶん今一番使われてるのは640MBだと思うんだけど、
これを使い続けるのなら技術者云々とか、気にする必要ないと。
一番怖いのは工場が悉く海外へ行ってしまう事……。

成型の温度や圧力、成膜時の電力や搬送速度等、製造の条件は
一度決まってしまえば中々変わらないかと思われがちだが
製造業は安い材料を使ったりタクトを上げる等のコストダウンや
品質向上の努力を怠ってはならないと思うし、
仮に怠れば、あっと言う間に他社に追い抜かれると思われ。

その点では有る程度の技術を持った人間が何人も居る必要が有るのだが
会社に取って必要な人材に限って早く離れていくんだよなぁ…
ハイテク関係の技術職で月給13万程度では無理もないが（苦笑）

今までずっとSCSIのドライブを使っていたんですが、今度ATAPIのGIGAMOドライブを買おうと思ってます。
ドライブ性能は同じ(例えばFujitsuのMCE3130SSとMCE3130APとか)だとして、インターフェースの違いで
使い勝手や安定性などで違いはあるものでしょうか?

>>740
少し前に発売された不冶痛のMCD3130APを使ってるけど特に支障は無し。
ドライバの追加や特別な設定をせずに問題無く使えている。

愚痴なら余所でやってくれ、と。

黒色のMCE3130APを半年ほど使ってますが、
特に異常等は無いですね。
使用する頻度自体が少ないだけかもしれませんが。
WIN2000で使用してます。

>>741>>743
レスありがとさんです。特に不都合はなさそうですね。
MCE3064SSとM2513AをWin2kで使ってて不都合は出ていないので
次機種もFujitsuに使用と思っているんですが、インターフェースの
点で悩んでしまって。
MOはNEC98時代から使っているもので、MO=SCSIというイメージが
なかなか抜けなくて困ります(笑)

そか、MOはダメなのがここでの見解なのか。俺おもいっきりMOに憧れてて外付けで導入寸前にとりあえず2chで指示を仰ごうかと思ってたんだけど（´Д｀；）
当方ノートなんですがUSB１しかねーしまぁ速さは期待してません。
シークタイムがいくら速くてもUSB１じゃ意味ねぇとかそういうのある？せいぜい25msまでだ、とかそういうのあったら教えてください。
ハード知識、てんで弱いんです。あとドライブメーカーの指示がある奴ってそこしか使えないの？
少なくとも三社間は互換があるって聞いたけど…。

どこをどう読めば
「MOはダメなのがここでの見解なのか」
になるのか小一時間〜。

USB1.0ならスペック表の差ほど速度差を感じるような物は無いし、
別にドライブはどこの物でも関係ないよ。
全て同じように使える。容量だけ気を付けてな。

>>745
　俺は１２８ＭＢ時代から使い続けているけど、手軽に使える
大容量メディアって言えば、やっぱりＭＯだと思うよ。

ＦＤ感覚で、気軽にデータのやりとりが出来るのは、（・∀・）ｲｲ!!ですよ。

SCSI用のMOをDOSで使うにはCONFIG.SYSに
ドライバを組み込んでやればいいの？
ドライバが提供されてなかったら使えないの？

ビックピーカン新宿東南口店で、Olympus Turbo MO III が
９８００円で山積みだぞ、ほら買いに行こう。　　

>>749
しかし当然SCSIだけど。

>> 760
付け加えて６４０Ｍ　だ。

>>748
SCSIボードについているDOSドライバでできるぞ。
ASPIマネージャ(ADAPTECだと一般にASPIＸdos.SYS、TEKRAMのDC395は
t3x5aspi.sys　など)のドライバを設定をすればばっちりだ。
だけど一部のSCSIボードには怠慢でついていないものがある。
このときは自分で探してドライバをダウンロードしてください。

後、細かい設定方法は忘れてしまった。取説を見るか、他の人の
アドバイスを聞いてね。

今度の職場、１人１台Zipがあるんだけれど、
どうも使いづらい。
結局、230MBのＭＯ持ち込んで使ってる。

>>752
うい。

MO買いました。画像など重いファイルを一遍に書き込もうとするとき時々エラーが発生してパソコンがフリーズしてメディアが書き込み不能にんまってしまったりするがこんなものなのでしょうか？
I.O.DATAのMOC2-U640ですが。USB2.0ボード(LogitecのLHA-USB2)との相性が悪いのかな？

それはMOの問題ではありません。インターフェースの問題ですね。
IOは(LogitecのLHA-USB2)をサポートしてますか？

>>756
やはりそうですか。余りサポートとか考えずに買ったので…。
ちょっとづつやれば大丈夫なので小さいサイズで書き込むことにします。

OS側の設定の問題な気がするが…

>>758
どこかいじれば改善する可能性あるのでしょうか？お教え下さい。因みに９８です。

>>759
758じゃないけど、↓このあたりを漁ってみれば?
http://www.logitec.co.jp/support/qa/usb.html
http://www.logitec.co.jp/down/soft/if/lhausb2.html
http://mo.fujitsu.com/

錦糸町のヨドバシでIOMEGAのGIGAMOが9800円で売ってたYO!
開店２周年セールで１４日までの限定だそうだ

>>761
IOMEGA製というだけで躊躇してしまうのは自分だけ?
そいえば玄人志向のやつもIOMEGA製でしたね。

IOMEGA+錦糸町・・・
漏れも気が進まん
メルコ+新宿なら逝くんだが

でもMO自体はイイ！
バルクのリコーコンボドライブで酷い目に遭ったからな

>>750-751
CD-R(RW)を皆持っている時代に
640MBでしかもSCSIなんてドライブは必要無い。
CD-RWドライブなら安いのだと4,5千円で買えるしな。
SCSIインタフェイス自体取り付けが非常に面倒だ。

>>747
CD-ROMドライブは皆持ってるからCD-Rでのデータのやりとりにも困らないけど
MOドライブを持っている奴は極めて少ない。メディアも高い。
よってＦＤ感覚で気軽にデータのやりとりなんかできない。

たとえば、昨今のノートＰＣにはCD-ROM(R/RW)ドライブが
標準搭載されているのが多いけど、MOなんか付いているのは
まず無い。
その相手にMOを渡してどうしろと？
まさかSCSIで外付けMOでも買えとか。

また来たね……。

漏れ的にはＭＯでデータを渡されるのはＰＤでデータを
渡されるのと同じだな。
ていうか最近のマシンはどれもCD-RWが標準装備だし、
実際それがあるとMOなんて面倒なモン買う気にならんよ。
データの書き込み、渡しにしても何度も書き直しする
必要もないし、１枚40〜50円のメディアに書き込めば十分。
どのマシンでも読めるしね。

役所は最近はみんなノートＰＣ使ってるね
コンパクトでどこにでも持ち運べるから便利だしな。
構内ＬＡＮも充実してる。

使用用途が違う機器を同列で比べてもしょうがないという
結論は既出なんだがなぁ・・・（苦笑

長文のあちこちを頻繁に書き直したりする
という用途でMOを買ったんだが
それ以来非常に気に入っている
消えないで欲しいもんだ

>>771
よく言われる事だけど、法人ユーザの割合が高く
業務で使用される事が多いデバイスというのは
そう簡単には消えないよ。少なくとも2〜3年で
即あぼーんなんて事はあり得ないので安心して使ってよし。

>>772
この時代だ。すぐに無くなるさ。

いや、むしろ進化して欲しい

>>765
　いや、まあ希有な例なんだろうが、俺の連れ連中は
大抵持っていたりする。職場にもＭＯあるし。

ＣＤ−Ｒは、単価が安いけど、専用ツールいるし、書き込めば
書き込むほどどんどん容量減って行くし。（ＲＷは違うけど）

M0は水に濡らしても大丈夫、埃にも強い、磁気にも強い。
５０年間データは大丈夫と言ってるぞ。
と言ってもMO１枚読めなくなって捨てたぞ。
CDは傷ついて読めなくて削ったぞ。

別に友人に渡すデータなんてないから
自分用のバックアップだけでいい・・・・。
テキスト文書ならフロッピーでも充分過ぎるし。

長い間640MBのMOを愛用してまいりましたが、
このたびDVD-RAMにレベルアップしました。

PnvcwKEP必死だね。数百メガのデータをメールで送る様な
ドキュソは死んでください。

MOの良い所はやっぱ3.5インチって事、
CD-Rが流行る以前からの知り合いは、大体MOを持っている、
ネット回線も細かった昔は、郵送し易いサイズのMOはかなり重宝したし、
今でも、会社と自宅の行き来に作成中のデータを持ち歩くのは、ポケットに入り、
且つアプリからデータの更新が出来るMOが一番便利。

ただ、最近CD-Rが普及したお陰か、MOドライブの付いていないPCが社内に増えたのが痛い、、、
「MOぐらい付けとけよ．．．」とか思う私は逝ってよしですかね？

649 名前：　 投稿日：02/04/08 19:53 ID:PnvcwKEP
>>635
MOなんか使うくらいならADSLにした方がいいね
実際テレビ朝日のアニメ会社は画像を台湾だかの外国で作らせて
日本にインターネットで直接入稿している
MOなんかでチマチマやるのは無能ってモンだよ
まあ、社員数人の田舎のドキュン業者には無理だろうけどね（藁


650 名前：　 投稿日：02/04/08 20:00 ID:PnvcwKEP
SCSIなんてMOみたいな低速ドライブで使う意味なんて無いじゃん。
それよりもホットプラグが可能なIEEE1394やUSB2.0の方が
結線もスマートで遙かに使いやすい。つーか、今時SCSIなんて
パーソナルユースで使う奴いるの？
外付けHDDだってUSBや1394の製品が主流になりつつあるのにね。

>>648
MOメディア(640MB)とDVD-RAMの同容量で比較すれば
遙かにDVDの方がコンパクトだと思うが。
MOを駆逐するのは半導体メディアでもなくDVDでもなく
高速回線と大容量HDDだね。
ホットプラグでIDEHDDを外付けケースに入れてデータを
バックアップすればMOなんかに保存するより遙かに高速で簡単。


651 名前：　 投稿日：02/04/08 20:05 ID:PnvcwKEP
最近はDVD-R(RAM)とDVD,CD-R/RWのコンボドライブが出てるし
規格の互換性が低い事は無いと思う。
というか、MOを持ってないとするなら間違いなくDVDを買うと思う。
MOなんて、それこそMOドライブが無いと読めないし
互換性なんてDVDの遙かに下だと思うけど。


652 名前：不明なデバイスさん 投稿日：02/04/08 20:08 ID:PnvcwKEP
メーカー品の新作ＰＣでDVD-RWを搭載してるのは多いけど、
MOを採用してるのはまず無いでしょ。
と言うことでMOは既に見放された規格なんだよ。
だって、DVD-RW系統のドライブだとDVDも読んだり書けたりするし、
CDもCD-R/RWの書き込み、読み込みも可能だしオールマイティだもんね。
素人目に見てもどっちが便利で魅力的かは一目瞭然だと思われ。


653 名前：不明なデバイスさん 投稿日：02/04/08 20:13 ID:PnvcwKEP
>>636-637
郵送でメディアを持ち運ぶならともかく、
そうでないならノートＰＣとLANでデータを移動させた方が
楽だと思うけど。
最近はノートＰＣでも30GB位HDD付いてるし。　　
なんか、この人たちって５，６年前のままで
進歩が無い感じだね。

TOC問題を解決しないと今後は厳しい。
消失にかんして、ユーザーに全く解決策がないのはおかしい。
TOCが消失しても読み出して再構築ができるようにしないと本当の信頼性が得られない。
読み書き不能なディスクが割合低くない確率で生まれるというのはまずいと思う。

論文のバックアップはMOよりFDDのほうに信頼を置いている。
本当のいみでのバックアップはFDD10枚程度で済むが、フォルダ単位でのシステム復旧速度が
圧倒的に早くすむMOの高信頼化をなぜ怠っているのかが分からないな。
動画や音楽とかWeb素材はCDRに入れているが、全く別の物だ。

MOは大容量化よりもCD程度のサイズにした方がいい。
ディスケット自体をフォルダとして扱う利便性は、大容量化で失われる。
ユーザーに対する利用法の提起をやり直した方がいい時期だと思う

>>783
CDより1センチほど大きい5インチMOなら存在しますが
ドライブ、メディア共に非常に高価です（笑）
素人にはお勧め出来ない。

>DVD-RAMにレベルアップしました。

DVD-RAMは、どんどんデーターがロストして読めなくなっていくぞ。

大企業でもカナーリ使っているので、当分なくなる事はないだろーな

>>785
それホント？

俺がＭＯ買った時は本体20万でメディア１枚5000円した。ちなみに128Mね。
それでもこの当時は安いと思った。100M程度のＨＤＤが10万したからな。
ＨＤＤとの速度の違いはあるとはいえ、メディア１枚5000円で買えば10万もする
ＨＤＤと同じわけだ。割安感はあった。
しかし今はどうよ？最近ＭＯ使ってないから値段知らんけど640Mで1枚600円ぐらい？
ＨＤＤは80Gで2万で足りる。容量あたりの単価ではＨＤＤが勝っている。
今うちはＭＯは完全に封印されＨＤＤいっぱいになったら買い足すという方法だ。
問題はバックアップだ。そんなもんやっとらん。昔はしこしこＭＯにバックアップしてたが
最近ＨＤＤが馬鹿みたいな容量になってきてそのキャパと同程度のリムーバブルメディアがない。
ＭＯもＤＶＤもたいして変わらんわ。

情報領域のエラー怖くて買う気がしません・・・
メーカーも何でこんなに無責任なの？
マックで利用するときなんて、勝手にデータが読めなくなるのでプロテクトしてください、ていったい・・・

そんなのWINで書き込みの時失敗する確率と一緒じゃん。

この辺の改善情報希望。
それから修復ソフトを使ってくださいって書いてあるけど検索しても出てこないし・・・
とにかく情報領域関係のトラブルについて知りたいです。

WORM復活きぼんぬ

時々出てくるアンチMOはいったい何が言いたいのか？

ソニーとシャープが共同開発した次世代MOはどうよ。

>>792
なにそれ
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

２インチMO
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000323/ssmo.htm

>704 >717
遅レスで申し訳ないがソニーのMOって標準でそういうケースじゃない？
とりあえず出品しました。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18306343

出品ミス。全部で８コあります。

外付けHDにすることとなりました・・・。

ヨドバシ錦糸町からテス�d

microsoftがMOに対して消極的なのが心配だね。
フォーマット入り乱れてるし、誰にでも薦められるモノじゃない気がする。

ヨドバシ錦糸町は終了のもより。

ビジネスの現場だと、とりあえず640MBのMOドライブは持ってないと困ることが多い。
仕方なくドライブ買うけど、いい加減安くなったCD-R使い捨てで対応して欲しいもんだよ。

>>785　初耳だ。ソースを教えれ。＜ DVD-RAMのデータロスト

>>760
有り難うございました。安定して来たようです。
>>783氏の云っていることがよくわからない程度の素人なんですが，MOは信頼性が高いと云うイメージだったんですが違うんですか？

動画とか扱わなければ640MBは手頃な大きさだし，書き込み・削除何かと便利だしとりあえずは満足してます。

とりあえず滅茶苦茶なことを言うアンチmo君のために。

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

準備しといた。

>>795
俺、最近ソニーの１.3ギガMOディスク買ったけどケースは開閉式だったよ。

>802
795ではないが、DVDスレで話題になってたのを見かけたぞ。
DVD-RAMドライブの購入を見当してるときに
その情報見たもんで一気に買う気失せた。
記録方式的には、十分あり得る現象なんだよな。（;´Д｀）

＞記録方式的には、十分あり得る現象なんだよな。（;´Д｀）
すまん。ここは思い違いだった。

錦糸町のiomega、無事買えました。
>761には感謝。
既出ですが中身は富士通です。

しかし容量が640MBのはずなのに605MBしかない(そう表示されているし実際それくらいしかはいらん)のは何故なんでしょう。

>>809

フォーマットすると管理領域取られるからでしょ。
セクタエラーが出た時用の代替セクタもだっけ？

>>810
有り難うございます。結構そういうのにとられるんですねぇ。

MOのラベルの表記は、1MB=1000000バイトで計算しています。
一方WindowsのFATでは、1MB=1024*1024=1048576バイトです。
したがって、640000000/1048576=610.35MBがWindows上での容量です。
これと表示との差が管理領域、代替セクタです。

>>812
有り難うございます。納得しました。
48576バイトの差が結構利いてくるわけですねぇ。

何となく錦糸町。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18328296

これはもう典型的な転売君ですね。みっつあるし。
新品の為、欠品している物はありません。と書いておきながら、
商品上、ノンクレーム，ノンサポートでお願いします。ですか。

おまけにドライブ間違えてますね、
MCKじゃ無くてMCEですよ。全然値段が違います。恥ずかしい。

えーと…大変言いにくいんですけど…。
そろそろ、名前に「初心者」って付けるの止めてほしいんですが…。

正直中身が何者かはどーでもいいんですが、必要も無いのに
初心者を主張されるのはとても不愉快です…。

2chに限った話でなく、ネット全般の心構えとして覚えて欲しいです ＞該当者

えーと、蛇足ではありますが「質問自体をウザく思っている」訳ではないので一応。
貴殿の質問されている事は、誰でも一度は感じている疑問ですし
WEB上に著名なFAQサイトがある訳でもないし、そうでなくても
使っている人が少ない機器なので、活発にレスのやりとりをされるのは
大歓迎なんです。

ただ、「名前だけ何とかしてくれ」って事で。

このIomegaのやつってやっぱりばらして内蔵にできないやつかな？

これが出るって知ってたら、フェイスなしのやつなんか買わなかったのに。

>818
過去スレに試みた人がいましたが失敗したはず。
外付けだとPCの排気の影響が無くていいですよ。

転売の彼、説明修正したけど、ここを見てるのか・・・やれやれ。

ＭＤよりは未来はあるのでは？

そのiomegaのって玄人志向ブランドで同じの出てない？
MOの安いの探し回ってる時17800ぐらいだったんで覚えてるんだけど

ドライブは同じです。
ただ、100Vに差すのにACアダプタが別途ついてるか、
変換コネクタがついてるかどうかが違う。

>>816-817
すみません。知りませんでした。それにしてもいろいろなエチケットがあるもんですなぁ。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c18328296
(´ー｀)y-~~~

やはり内蔵がよいね
スッキリするから

>>821
MDは完全にカセットテープと入れ替わったから良いんじゃない？
無くなりはしないでしょ。きっと。
24ビットかDSDでDVDのMDでないかなーあのサイズで。
新型MO希望。

3.5インチサイズ（8センチ)のDVDがハンディデジタルビデオカメラ用にあったけど
あれでMD・MOとか置き換わるぐらい普及しないのかな？

>>828
ただのDVDじゃなくてDVD-RAMの8センチサイズで3.5インチメディアでした。

>>824
エチケットってわけじゃないよ。
「俺は初心者だから」ってのを理由に甘えた態度のアフォが多いから、その手のハンドルネーム
にアレルギーある奴が多いの。

>>828
ほんと？もう一息小さくしてMDのキャディに入れちゃえばいいのにね。
開発費掛からないし。たぶん1ギガはいけるよね。

>>831　
検索したらありました　DVDCAMで採用されてたらしい
一度欲した事があったけど最近聞かないので忘れてました
DVDCAMで検索すると色々書いてます
容量は片面1.4･両面2.8GB使えるみたい
ttp://www.urban.ne.jp/home/nrwbass/dvdcam/

MOも20G可能なんて話を何処かで読んだんだが
やってくれんかね

今日千葉地裁でMOがバリバリ頑張ってた
官公署が使う限り安泰かな

>>832
見ました！CDR以降キャディに入れなくても良いやっていう風潮が
蔓延してますが、それって永遠に残そうって言う気がないからそうなんですよね。
実際。

この辺が矛盾なんですよね。きちんと保護を考えてほしいもんですね。
でも本とのところ、MOが1,3ギガあるからもういらないような気がするな、
ファイルの受け渡しようメディアは。改良をしてほしいかも。

音楽はやっぱりDVDのMDですね、色素じゃなくて磁界変調系のディスクで
実現してほしいですね。

MOってDVD-RAMみたいにTVとか直接録画
とか出来るぐらい書き込み・転送速度はあるんでしょうか？
書き込みはソフトによる対応かもしれないですが基本的に記録速度は
各書き込み用DVDより速いの？対象は1.3･2.6GBドライブ辺りで。
容量があるので高画質は見込めないですが画質落として少し
記録しておきたい時とかには使えますか？

富士通の最新型なら一応出来るみたいだが
http://mo.fujitsu.com/products/mck3130ss/index.html

1.3とかだったら出来るのか。
今640MBを持っていて最近TV録画も少ししていて出来るのかなと思いまして。
容量的にはRAMとかの方がいいので特に絶対とは考えてませんでしたが
画質落としてある程度の時間記録できるといいかなとか考えたんです。
もちろんメインはデータのやり取りで使ってるだけなんですが。
会社とかでも少し前のレスにあるMOサイズのDVD-RAMとか使って
くれるとDVD-RAMにでも移行できるんだけどな

SCSIにMOドライブを繋げてるんだけど、書き込みしてると
システムがハングしてしまう。スキャンディスクも途中でハングするし。
メディア自体に問題はなかった（別のドライブで普通に書き込めた）から
多分ドライブかSCSIの問題だと思う。

次はドライブを付け替えて書き込み試してみるけど、これでダメだったら
SCSIカードを換えてみないといけないし、面倒ｸｾｰ。

ちなみに、そのMOドライブに繋いである別のSCSI機器は正常動作してる。

だれか似たような状態になってないかな…

ホコリでもたまってるんじゃないですかね。
クリーニングしました？

とりあえず、ターミネータとケーブルをチェック

>>839
クリーニングは…してない。お古だから
以前にクリーニングされたかもわからない。
手元にクリーナーが無いから試しようがないんだよね。

>>840
SCSIカード＞MO＞他SCSI機器＞ターミネータ
となってるが、ターミネータの交換は試してない。
あとで試してみる。

つーか、今まで他人が使ってたPCだからなー
原因を特定するのが大変だよ。

>>841
転送速度はどうなってます？

１０メガバイト／秒、５メガバイト秒に落としてはどうでしょうか？

転送速度ってどのMOドライブでも変えられたっけ？
それとも専用のユーティリティ使うの？

転送速度はSCSIボードのBIOSで決めると思うけど
ドライブのディップスイッチなんかではSCSI-1/2の選択ぐらいしかないのが
ほとんどだと思うけど。
BIOSが無いSCSIボードはユーティリティでAUTO・各速度固定ぐらいができるん
じゃないかな？
BIOS無しのボードを持ってないので知らないけどAHA-1522とかはボードのJPで
決めてたと思う

2.3のSCSIって出ないの？

>>845 出てるよ
http://mo.fujitsu.com/products/mcj3230ss/mcj3230ss.pdf

私の持ってるヤノ電器のMOがリコールしてましたので上げておきます。
http://www.yano-el.co.jp/support/info/info_xs64as.html

早速発送しましたが、何時返ってくるやら。

　最近、DVD-RAMを安く手に入れ、MOのデータをすべてDVD−RAMに移したよ。

SCSIで、音が大きいから取り外してしまいました。４年間MOには、お世話にな
った。（ノジマのオープン記念で寒い中徹夜して並び５０００円で購入した（２３０MB対応））
音が静かになってせいせいしたのだけれども、６４０MBのMOが安くてUSB対応で
あればほしいです。
　DVD-RAMは、メディアが大きいよね。8cmDVD-RAMは、なかなか売っていないし、売
っていても。４．７GB以上の価格。買う気しない。
　MOは、ライディングソフトも要らないし、FD感覚で使えるので好きでした。
MOも、もう少し安ければいいのにね。６４０MBのMOは、今２万円で売られている
が、CD-R/RWに比べると割高だし。１．３GBのMOで３万円ぐらいでしょうか
　あと１万円出せば、DVD-R/RAMですよね。そうするとやはり中途半端では
ないのでしょうか。

DVD-RAM欲しいのだが
仲間内で持っているのが２人程
MOはその２人も含めて６人が所有してるからMOは手放せない
という理由もあってSCSIのGIGAMO(1.3GB)を使ってる
手軽さが一番いいね

個人的にはDVDの方が帯に短したすきに長しって気がします。
いまや100GBオーバーのHDDのバックアップには少ないし、
せいぜい2、300MBのWordやExcelのデータを入れるにはガタイが
良すぎます。

>>850　そうそうWord/Excelのデータのやり取りで200MBとか
これが多いからMOはまだまだ会社内のやり取りで多いんだろうな　
3.5インチで携帯性はこっちの方が人気有るね
DVD-RAM使ってる人は大抵TV録画したのを待避するのに使うから
MOでは全然役不足だけど200MB〜600MBなデータのやり取りにはMOがいいね
日本では余り流行らないけどアメリカでZIPがあるのはこういった要素が大きいのかな
DVDも3.5インチメディア流行るといいのかも知れないな
容量的にはMOの人でも多いほうがいいと思ってる火と多いし

もいっちょリコールage

I-O DATA 「MOC-U640」

■不具合内容
ＭＯ媒体を認識せず「Not Ready」状態、又はデータの読出し／保存等の処理が出来ず、「読取／書込みエラー」となる場合があります。
また、この際極めて稀ではありますがタイミングにより媒体が不良となる可能性があります。

対応：製品交換

ttp://www.iodata.co.jp/news/200204/062.htm

禿しくガイシュツだったらスマソ

「Windows XP において、制限ユーザーでログインしている場合、リムーバブルディスクドライブアイコン上で
右ボタンをクリックし表示されるポップアップメニューから [取り出し] を選択し、メディアを取り出そうとすると、
警告メッセージが表示されメディアを取り出すことができません。」

制限ユーザーでのリームバブルメディア取り出し許可の制限（MSサポート情報）
ttp://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/j070/1/02.asp


対策↓
Proffesionalでは、ローカルセキュリティポリシーで設定できましたが、Homeでは、方法がありませんでした。
以下のツールがどちらにも有効です。

富士通MO装置ユーティリティ
ttp://mo.fujitsu.com/download/winxp2.html

富士通MO専用との記載がありますが、
実際には、ユーザー権限関連のレジストリーを変更しているだけのようなので、
デバイスのメーカーには、依存しないようです。

錦糸町のヨドバシに今日行って来たけど、
Iomegaは売ってたけど19800の値札がついてたYO!

やっぱり終わってしまったのか？

>>854
>>814

>>847 >>852
同じトラブルだね。何処のドライブ?

3600rpmで23msなんて仕様は珍しいのだが

>>855
オークッションで競り落とそうとは思わないので、いいです。
でもこのまま行ったら、店頭価格までつり上がったりして。

>>856
不治痛のっぽいな...

先日ＭＯの保存データをＨＤＤにコピーしようと思いまして、
ライトプロテクトしてるＭＯをドライブに入れたら、
中をみることすらできませんでした。
プロテクトされています！って内容の警告メッセージがでました。
プロテクト外したらみれるんですが。。。
ＭＯってこういうものですか？

プロテクトの意味あんまりないなぁって気がするんですけど。
めんどくさいっていうか。。。。
フロッピーだったら読み込みはできますよね。

ちなみに、ＯＳはWindows2000で、
ＭＯドライブはFujitsu MCE3064APです。

MOメディア入れ替えたら
消えちまった
なんで？

>>860
5インチメディアの一部には特殊なフォーマットを掛けて
他のドライブでは読めなくする事が有るけど、3.5インチは
そんな事していないので、ドライブかメディアのどちらかの調子が悪いのかも。
ライトプロテクトは書き込みの禁止だけで有って、
読み込みまでは禁止出来ない筈。

>>862
862さんありがとうございました。860です。
どうやら、問題のメディアが何故かその一枚だけ
NTFSでフォーマットしてたのが原因だったみたいです。
FATでフォーマットしなおしたら
プロテクトで読み込みできるように直りました。

ちなみに、NTFSだったときは、ドライブ前面の取り出しボタンで
取り出せなかった（エクスプローラ＞右クリック＞取り出しで取り出してた）
のですが、FATにしたら、ボタンを押して取り出せるようになりました。
変なことするもんじゃないよ。ってことですかね。

職場で支給されたパソコンはCD-RWが標準で付いていたけど
毎日のバックアップはMOの方が使いやすいね。CD-RWは毎日書き込んでいたら
どのくらい持つんだろう。単価安いからいいといえばそれまでなんだけど。

>>861
キャッシュの中のデータが書き込まれる前にメディアを抜いたとか？

>>864
鉛筆で紙に文字を書いては消して…を繰り返すと紙が黒ずんできたりするけど、
CD-RWを始めとする相変化メディアにも同様の現象が発生する。
繰り返しの耐久度は1000回と書かれているようだけど、製品によっては500回以上で読み辛くなる事が有る。
電子顕微鏡で見れば、書き込んだ箇所がぼやけているのが判るし
オシロスコープでピックアップからの信号を読み取って見ても波形は非常に不安定。
毎日書き込んでいるのならば寿命は1年〜2年かと思うが、
大事なデータならば定期的にMO等のメディアに移す対策が必要かと。

>>863
NTFSフォーマットでのマウントの仕様ですから、
その動作で、故障ではありません。
心配しないでください。

多少不便でも、NTFSの方が高速に感じるため、
プライベートではNTFSで使ってますよ。

O/W 640MB FAT32
Read Write Copy Drive
1785 733 446 M:\4MB

O/W 640MB NTFS
Read Write Copy Drive
2376 919 525 M:\4MB

MockingBirdMO(230M)、IO DATA SCSI
２年前に買ったこの２つをセットで１万円で売りたい
というのはぼったくりですか？

やフオクを見たら、１０００−３０００ぐらいですけど・・・。
（学校で売ろうと思ってます）

ヤフオクは見ないけど中古市場だと程度によるけど
SCSIの230MBのMOなら平均3000〜5000　内蔵・外付け問わず
OW対応640MBで5000〜9800
USB接続だと+5000〜10000
SCSIのボードは2000ぐらい（ボードによる）
中古店でこのくらいだから余程きれいとかじゃないととりあえず高いかなと思う
あと親しさの程度により後は変化するぐらい
いい奴で購入後ノークレームならSCSI付で5000ぐらいでどうだ

up

LAN接続のMO、「LAN-iCN+MO」が早く出ないかなぁ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/20/iodata.html

会社やLAN環境では結構便利だと思う。

>869
漏れは中古は良く買うけど、駆動系部品が入っているのはしり込みするなぁ。
売るなら、「〜以内のトラブルに関しては対処」とした方が買う側としては安心する。

>>872　
うん。だからあれは祖父地図とか2週間程度保証があっての金額で
個人的なら親しさなどで変わってくると思うよ
親しいし思い切って安くするけどノークレームとか保証して欲しいから
その分多少高くなるとか。この辺りはお二人で話あってって感じ。
>>868は高いですか？って聞いてきたので相場はこんな感じだよって意味で
書きましたので。
まあ私的には親しいなら思い切ってノークレームで無料で譲って
その分あとで何か違うことで期待するねとか言っておけばいいと思う。
もちろんこれは相手がそれなりに常識的な行動を取る奴に限るが。

アイオメガのやつ買おうよ。16800円

>>874
あのギガモのやつでしょ
1.3GBＭＯで１６８００円は、グッときちゃーたよ
怒濤の山積みってのが気になるけど

>>875
そうそう、ソレ。オレは買うつもり。
でも、SCSIカードで買わねば

＞SCSIカードで買わねば
「で」が余計だった…

でも､使い回したいならusb2.0かIEEEのがいいでしょ？

>>878
うちにはUSBなんか付いていないPC-98がいたり
USB未サポートのWin95やNT4やMS-DOSが動いていたりするから、
むしろSCSIでないと使い回せない。

SCSIならSCSI-USB変換かませばUSBに持っていけるから、
個人的にはSCSIの方がいいかな。

>>878
いや、LANで繋いでるからメインのマシンで使えれば良いよ

ハーオフで、Logitec LMO 230Hをジャンクで、３０００円でありました。
購入してしまった。

以前T-ZONE本店で、アイオーのXM-1300Bが34800円で叩き売られていました。
以前RM-1300Bを買ったのですが、クリーニングしてから不調なので、迷わず購入。
認識スピードも速くなり、1.3GBながら使い勝手が大幅に向上しました。
最近は内蔵SCSIの新型が出ないので、自作派としては寂しい限りです。

冷静に考えると将来的にはメーカー製のＰＣ群にはＭＯドライブが載るとは考えにくいデスねぇ。
これからはＤＶＤが主流になるでしょう。ＭＯは大半が外付けドライブだし電源も必要だし結構邪魔。
家庭レベルでのバックアップならいいんだろーけど。

漏れは２年前に640の富士通製ドライブを5万円で買いました。
それからMOドライブの価格は下がる一方・・・・・・・・・

>>883
ビジネスの世界では今だ主流ダーヨ。
この前も、まとめて数台USB接続MOが職場に導入されたダーヨ。
でも、バックアップ取る頻度は人それぞれダーヨ。

うちの職場の分析機器もＭＯドライブしかついてないヨーダ

知り合いの職場ではDVD-RAMが入ってるらしい。
もちろんMOも平衡して使ってるらしい

学校や会社だとMO使ってるとこ多いよ。

ＭＯ自体はメディアの耐久性としても悪くないし、画像付きの書類保存するのには結構便利鴨

LAN接続MOって、>>871の所以外で紹介してるところってないかな？
アイオーデータでも見つからないし…

USBの外付けMO(LMO-A636U)を分解したら
どうみても内蔵MOにしか見えないモノが入っていた
5Vの端子とIDEの端子。
スレーブに切り替えてつなげば内蔵MOになりますかね?
セカンダリのスレーブが空いているのでここにつなげば便利そう・・・

>>891
使えるよ、設定端子よく見てみな

4/29 天のう寺ﾏｯﾌﾟでオリンパスのCMO100F/MAが7799ｴﾝ
ハードのバックアップとして買っとくべきかな。内蔵でscsiだし

zip買わなければ良かったなー．

簡単に動いたよ。
しかもはずしたネジでケースに取り付けられるとは思わなかった。
すごい共用ぶり。
内蔵を買い直す予定だったがいやはや良かった。>>892サンクス！

IEEEなんとか
カードスロット×２（一個空いてる）
USB１
あとUSBの横に似たような端子があるんだけど、どれ経由させるのがいーの？
カードスロットなんかはﾈｯﾄに使えてるくらいだしUSBよりは速そうなイメージあるんだけど。
あとその際何対応ってMOドライブ買えば良いの？

その構成ならIEEE1394じゃないかな（USBが2.0でなければ）。
CardBusを使うならSCSIかUSB2.0を入れられないことはないけど、1394が最初からあるなら
わざわざ貴重なCardBusを埋める必要はないかと。

ドライブ死亡、メディアが多量に余ってるからと言って
拾い物の5インチドライブなんて使うんじゃ無かった（泣）

>>895
残ったUSBケースに、あまってるHDDを取り付けて、
USB-HDDにできたりしないかな？
再利用でエコロズィー！

>>898
自己レス、SCSIケーブルが抜けてただけだった。
今のうちにバックアップ取って置く事にしよう（汗）

900げとー

>>900
5インチドライブってWindowsで使うのにドライバとかいるの?

sokusin

>>901
SCSIかATAPIのならWindowsに標準で入ってるよ。

5インチドライブって、値段どの位なんですか？
ちょっと調べてみたら、ドライブ二十万前後メディア数万円って
感じだったんですけど。
容量が9.1GBぐらいあるし、かなり魅力的なんだけどなぁ。

５インチＭＯは主に大容量が必要な企業や医療機関等で
使用されている代物なのでメディア単価が非常に高く、一般にはお勧め出来ない。
漏れは捨てて有ったドライブを駄目元で繋げたら運良く動いたので使ってるが、
通常は１０万２０万当たり前の値段。

メディアはゴミ捨て場から拾って測定結果の良い物を選別して再利用。（笑）
だけど、いつ壊れるか判らないので別のメディアに移し替えCHU!

>>905
TDKのメディアはどうですか？安いからいつも買ってたけど
評判良くないなら+数百円で>>727のものを買います

↑ 3.5インチの話です

>>906
640M以下のメディアで有れば恐らく三菱のOEM。
ナンバリング体系やスタンパ番号が酷似していればほぼ間違い無いと思う。
（内側のディスクに左から「0D*I」「0C*I」と書かれている）
よほど妖しいドライブで無い限りほぼ問題無い筈。

ちなみにGIGAMOは漏れの専門外なので知らない。

この前買った三菱製のWinフォーマット済の640MBメディア(5枚全て)が、
Win2kからフォーマットすると『フォーマットが完了できません』と怒られる。
Win98でフォーマットし直したらWin2kでも正常にフォーマットできるように
なったけど、なんとなく気に入らない。
ちなみにTDK、Maxell、SONYのメディア(Winフォーマット済)では発生しま
せんでした。

>>909
三菱にクレーム送れ。
その際にはカートリッジに書かれている番号（看板No.）と
内部のディスクに書かれている番号（ロットNo.）を忘れずに。

予想される原因はパートのおばちゃんが最終工程で
フォーマットの方法を間違えたのかと。

>>910
全メディアフォーマットし直しちゃったので、今度また発生したら
クレーム付けてみます(でも、もう三菱買わないかも(w)。

> 予想される原因はパートのおばちゃんが最終工程で
> フォーマットの方法を間違えたのかと。
製造ラインてそんなもんなの?
全自動で流れて行くものだと思った。

　三菱のMOは埃が入ったとかで、６ヶ月で使えなくなった。メーカーに送ったら、新品と
交換してくれたが、二度とこのメーカーのMOは使うまいと思った。

　ちなみに、使えなくなったMOは三菱製が初めて。

640MBメディア
一番安くてどのくらいで売ってんの？

私の周りには、ＣＤの記録面を下にしたまま机に置いてヘーキな人がいっぱいいます。
不確かなハナシで申し訳ありませんが、聞くところによりますと、
ＣＤのポリカーボネイトは摩擦強度において２Ｂだったか２Ｈの鉛筆と同等だとか。
こんな摩擦に弱い素材を剥き出しのまま他人に手渡しするのは嫌です。
つー訳で、ＭＯのようにカートリッジに保護されたメディアは大容量データの保存先として
まだまだ寿命があると思います。
あと、ＤＶＤは物理的なサイズが大きすぎます。

>>912
3.5インチの場合、データの密度はDVDよりも低いので
埃が少々付いた程度では問題無いとは思うのだが、
金属粉とかが入ったりカートリッジの不良で内部に傷が付いたのかも。
これは三菱に限らず全てのメーカーの製品で起こりうる問題。

>>914
CDやDVDの場合、虹色に見えている面で有れば少々傷が付いても
問題無いように作られているが、印刷されている面にボールペンで
書き込んだりして傷が入ると直接、記録層に影響が出るので非常に危険。

>>909
そりゃ未フォーマットのメディアの挙動だね。

USB2.0対応のMOドライブがもっと安くなれば買い換えも検討するけど

>>911
成型から完成まで自動で進むラインも有るけど、
各工程分かれている所も存在する。
信じられないかも知れないが、ほぼ完全な手作業で
ディスクを取り扱ってる所も少数ながら存在する。

age

って結局使い道がないんとちゃう？

俺はあるが、何か？

きょうMOヂスク買いに行ったら、1.3GBが1枚1800円近くした。　悲）
ＭＯが余り普及しないのはメディアの高さも原因の一つだろう。

test

>>922
カードリッジとシャッターのコストで
コストダウンしにくいとかよく聞くね

俺の知ってる最安値は、1.3GBが1枚1280円。
640MBは6枚で約2500円ぐらいだな。

しょっちゅう買うもんじゃないし

使い回しができるし。

>>927
従業員もあちこち不慣れなラインに使い回しされてます。（ﾜﾗ）

中古・セールなどを除く通常販売での最安値は
６４０Ｍが３８０円
６４０Ｍオーバーライトが８００円
１，３Ｇは１１００円
２，３Ｇは２２８０円だったな。
もっと安いところがないか探し中

今日行った店は２・３Gがあって１・３Gが置いてないと�dでもねぇ店だった。

ところで100Mちょっとのフロッピーなるものの存在を初めて知ったんだがどうなの？

「100Mちょっとのフロッピー」と言われても数種類存在したから、
どれのことを指しているのか分からない。

スレ違いだから、興味あるなら初心者板あたりで聞いてみ。

>>929
数年前秋葉の怪しい店でTDKのOWを500円で買ったよ。
処分品だったのかな？

ところでATAPIの内蔵MO安く売ってるところないすか？
一万＋αくらいで欲しいんですが。

この前、焼に失敗したCD-Rを割ってみました。

記録面がどこにあるか手にとるように分かりました。
CD-Rって透明な円盤にシールを貼り付けてあるだけの構造なのね。
どおりで安いわけだ。
今まではサンドイッチのような構造で記録面が中間になるのだと思ってました。

あほでした。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1020665499/

ここで、RAM厨と戦っている。応援頼む。

>>934
よっしゃ！と思って行ってはみたけど…

応援になってなかった(爆)　　ゴメソ

向こうの>>91だし(笑)

>>933
CD-Rの構造
ポリカ板→色素→反射膜→保護コート→印刷又はプリンタブル層

MOの構造（DOWはもっと複雑）
ポリカ板→第１誘電体膜（反射角増幅等）→磁性層（記録）→断熱膜→反射膜→保護コート

メディア切らしてSCSIのMOに入れといたC++Builderの原本コピーをCD-R（１枚80円）に焼き直して、ついにSCSIインターフェースごと追放
と思いきやWinXpとWin98両方でハングアップしてちょっと悩んだ
また挿してSCSIインタフェース削除してシャットダウンしてから改めて外す
どうやらPnP対応でなかったようで
SCSI-2規格もとうとうレガシー入りなのかと改めて実感

あなたのSCSIインタフェースがタコなだけ。

メルコ製のMOiU-640HをIEEE1394接続で使用中．今のところ不具合は
なし．配布用途にはCD-Rを使うが，通常はMOの方が使い勝手がよいので
愛用している．メディアがかわいいところも好きだ．ドライブの中身は
富士通製で，3,600rpmとなんのへんてつもないスペックだが，特に高熱
を発するとかいうことはない．本当はロジテックのUSB2.0とIEEE1394に
対応するGIGAMOが欲しかったが，高くて買えなかった．

>>939
これだから２ちゃん厨は
だからタコSCSI外すのに落とし穴あるってこったろが
文脈読めよタコ厨

文脈も何も。だからどうしたという感じだが。
結局何が言いたいのか分からないし。
突っ込み無用の日記サイトの立ち上げをお勧めする。

>９４０
お金の都合がついたら１，３Ｇを買ったほうが良いと思うぞ。
ドライブの回転数は、〜６４０Ｍは４５５８rpmで１，３Ｇは３２１４rpmだが
断然１，３Ｇの方が書き換え時間が短いからな。
オーバーライト対応のメディアは出ていないが、気にはならないはず。

ちなみにコレは個人個人によって違うが、ロジテック製のドライブが１番かっこいいよな

むぅ。。なんだか回し者見たいだな。がっくし

なぜ容量が大きい方が回転数小さい？

ぼむりんぐさん

gigamo は書き込みに必要な温度範囲がシビアなんだよ。中間層あるし。

>>944
容量大きいほうが密度がつまってるから、
回転数小さくても転送速度は速い・・・だったような。

回転数小さいことの回答になってないや、
信頼性アップのためなんだろうか？