936 :
不明なデバイスさん:01/12/08 20:12 ID:mxHe3iiX
>>934 とりあえずアンケートの結果発表まちかな?
そこで盛り上がれば次スレがあるような気がする。
>>932 使い心地はどうですか?。Win2kでも重い動きでしたけど…。
>>934 同意、ネタ切れですね。
以前はPanaのPCを買うとNiftyの案内が入っていたから、
Nifty側ではまだ情報交換が続いているね。
938 :
:01/12/08 20:28 ID:UTYML/a1
結局、IBMがトラックボールを採用してくれたら最高なんだろ、君たち・・・
939 :
不明なデバイスさん:01/12/08 20:46 ID:mxHe3iiX
うんにゃ
SHARP(MURAMASA)が積んでくれると最高だね。
Hi-Note Ultra2の再来、いやそれを越える!
↓こんな風に裏側に出てもOK
>●<
サイドにセンサーがあれば何とかなる!
頼む、SHARP、目の付け所が良いのを見せてくれ!
940 :
不明なデバイスさん:01/12/08 21:14 ID:4OEe0qFc
>>939 すまぬ。
あんな脆そうな代物(MURAMASA)、現S21ユーザーとして
受け入れることはできぬ!(藁
しかし、マジでネタ切れだな。
第2回アンケートが22日だったっけ?
第1回の結果発表なんてないんだろうなぁ。
あ、第2回の項目が結果発表をかねてるのかな。
またスタイル云々だったらシネって感じだなw
マジで、全アンケート結果みてみてぇ。
ここにくる連中は傾向がわかりきってるが(藁)、
一般の人がどういう風に期待するのか。
まぁ、一般でも、数えるほどしか行ってないと思うけど(藁
942 :
939:01/12/09 00:04 ID:Y57G+873
>>941 同じくアンケート結果はぜひみたい。
結果が玉無しに傾くようであれば用無しだな。
まあ、現行のB5でも付いてないよりは良い。
おまけ
元DHU2ユーザーとしては大事に扱わないと駄目なマシンに萌えるモノがあるのだ(藁)
嗜好と思って許してくれ
943 :
不明なデバイスさん:01/12/09 14:36 ID:gmVXeVgm
ボールも良いんですが、スマートポインターも意外と自分は良いです。
L1の後継であるL2では、スマートポインターではないんでしょ。パッドでも
使いやすいのが最近、他のメーカーさんでもないし。
944 :
不明なデバイスさん:01/12/09 18:00 ID:4esupHss
俺も隠れスマートポインター派
玉もいいけどスマートポインターのスクロール機能が捨てがたい。
945 :
不明なデバイスさん:01/12/09 20:15 ID:htcF5Liq
A2使ってる人少ないの?僕大好きだよ。電池もつしさー。
>>945 A2使ってる。
バッテリーは評価できるね。
雑感とか
・3ヶ月で角の色がはげてきた。ショボ〜
・クリックする時にボタンがフラットなので手探りで探しづらい。
(一応、気休め程度の段差はあるが位置が内側過ぎ)
・クリックボタン(?)の角が取れているので押しづらい。
(「F」キーを下にたどった所がマイベストクリックポジション)
CF−C33を人から譲り受けたのですが、クイックキャプチャーを起動すると
「ビデオキャプチャーが使用できません。
・カメラが装着されていない
・ドライバが正常にインストールされていない
・他のアプリケーションがドライバを使用中」
というのが出て起動できません。
キャプチャーソフトはPANASONICのホームページがからダウンロードして正常にインストールできたはず。
コンパネのデバイスマネージャ上ではカメラは正常に動作しています。
ただその他のデバイスでPCI Communication deviceというのが!になっているのが気になります。
リカバリディスクはないのでどうしたらよいのでしょうか・・・・・。
948 :
不明なデバイスさん:01/12/10 17:57 ID:KLADBDa7
949 :
不明なデバイスさん:01/12/10 18:53 ID:Tu1ALymu
このスレの多数意見とは別の方向に飛んで行きそうな勢いだな。
950 :
不明なデバイスさん:01/12/10 20:07 ID:cLajk9IR
回答数がどれくらいなのか知らないが、
どこをどう見たら「ファッション性に対する期待度が高い」と思えるんだ?
「自分らしさの表現を追求したい」だって過半数以上は気にしてねぇんだよ!
せっかくのアンケートもまともに分析できないならとっとと逝ってくれ。
951 :
不明なデバイスさん:01/12/10 20:22 ID:1trwCYMA
……アンケート結果、全部出してみろって気がしてきた。
薄さ・軽さって、そんなに大事なのか?
ま、ファッション云々が十分小さくてなによりだが。
Q.ノートPCで自分らしさの表現を追求
A.「ノートPCで自分らしさを表現したい」とお考えの方が、
なんと約4割も!!
まてこら。なんだその感嘆符は。少数派なんだよ。
Q.ノートPCの使いやすさで優先する性能
A.全部満足したいという方がほとんどなのでは?
わかってるなら、複数回答可にせんかゴルァッ。
Q.レッツノートの次期モデルで求める特長
A.ファッション性に関しての数値が、最初の「持ち歩いて使うノート
PCの大切な特長」での(4.1%)と比べ、「レッツノートに求めること」
では倍以上(10.2%)に伸びており、ファッション性に対する期待度
も強いことが結果にでております。重要なポイントとして、受け止め
ています。
……それでもきわめて少数派なんだよ。なんだ、わざとか?
あくまでそういう方向に持っていきたいのか?
まだツッコミたりんが、きりがないので一応このへんで。
正直言って、むかついてきた。
やる気あんのか?>パナ
ま、とりあえず次の更新が見物だな。
新デザイナーの紹介と方針の発表予定か。
デザイナーって、自分色出したがるものだし、これまでの
一部の名機を踏襲して…ってのはない気がするな。HITOみたいに
ぶっとんでそうだ。うぎゃ。
次の方針発表で、見切り族が激増するかもな。
952 :
951:01/12/10 20:25 ID:1trwCYMA
ちょっと、無駄かもしれんが、アンケート数について
問い合わせメールしてみるわ。イライラ。
953 :
不明なデバイスさん:01/12/10 20:25 ID:KLADBDa7
一般のアンケート結果もこのスレの意見と対して変わらないように感じるのだが・・・
>>950の意見と同じだが、1位を集めていくと
シンプル・イズ・ベスト(スタイルやファッション性は気にしない)
液晶(1位)、ポインティングデバイス(2位)を重視
軽くて薄く(1位)、バッテリーが持つ(2位)
のが良いとしか見えないのだが・・・
アンケート結果に関係なく方向は決まっているのでは無いか?
タッチパッド採用のカラフルなふぁっしょん性の溢れる「人」
その名も(似非)「業界人」とか「芸能人」とか
DVD、大画面液晶でB4ファイルサイズ!(上位モデルはA3)
タケノ内豊 「僕も使ってます」なんてCMしてたりして。
アンケートの結果を見たけど、Panaの今後の路線は変わりそうにないね。
次のアンケートは書いても無駄か??…。
955 :
不明なデバイスさん:01/12/10 21:01 ID:cLajk9IR
きっと表面カバーの色をコーディネイトできるマシンを出して
我々を失望させてくれるに違いない。それも結局二番煎じだし。
956 :
不明なデバイスさん:01/12/10 21:21 ID:uMUQ55CV
アンケート結果を見た。
確実に言えるのは、ヘビーユーザーとライトユーザーで
求める方向性が違うということ。どちらの意見を重視す
るかで、導き出されるマシンの全体像も変わると思う。
パナがどちら向けをターゲットにマシンをつくるかが、
分水嶺になりそう。とりあえず今後に注目。
個人的には、ライトユーザー向けはNEC、富士通、
SONYが凌ぎを削る激戦区なので、いまさら食いこむ
余地は無いと思うのだがなぁ。これまでのPanaの
製品群を見ても、この方向性で勝機を見出せるモノ
を作れるとも思えない。
>>954 そういわず、とりあえず回答しとこうYO!
>>956 それでも頑なにライトユーザーを狙い続けるパナ萎え
958 :
不明なデバイスさん:01/12/10 21:32 ID:78Sa0yb0
新HITO触ったけど、あのトラックボール使いにくいよ。
何が使いにくいってボタンに設地面に平行な面がない。ななめのボタンなんかまともに使えるかよ。
馬鹿じゃないの?
ここまで5台レッツ使ってきたけど、もういいや。
諦めてX22英語モデル買うよ(o_ _)o
960 :
953:01/12/10 22:53 ID:KLADBDa7
考えていたのだが、今回の発表は母数がない。
全て%表示なんだよね。
前回のアンケート結果との比較とか逝っているが、母集団の大きさによっては
%ではなく、数の増減の方が意味を持つ場合もある。
どうやって分析したかも聞いてみたいところだ。
とりあえず次回も回答するつもりだが、単にユーザーの意見を聴いたというポーズならやめた方がいいぞ。
本当の固定ユーザーが逃げ出す可能性がある。
とりあえず次回アンケートのはけ口としてPart3は必要そうだと思われ。
962 :
不明なデバイスさん:01/12/11 01:45 ID:uuxRnnIC
アンケート結果は、ファッション重視が少数派だったなんてどうでもいいとばかりに
そこかしこにファッションファッションって言葉が・・・
新しいデザイナー使って、勝手に進んでて
すでに変更不可能な状態までいっちゃってるから
どうしても客がファッションを重要視してたって誘導したいのね
なんのためのアンケートだったんだろう
963 :
M2ユーザー:01/12/11 02:24 ID:5l4BlnKP
うわ、今アンケート結果見たけど、なんだこのこじつけっぷりは。
全てファッション性に持っていくその態度。ユーザー無視も甚だしい。
いいじゃないか、超少数のファッション派に向けたPCを出してみたまえ。
残った数少ないれっつらーに完全に見切りをつけられるだろうよ。はは。
なんつーか、パナのファッションつーのは
スーパーの婦人服売り場なんだよね…
965 :
不明なデバイスさん:01/12/11 03:10 ID:5l4BlnKP
>>964 派手好きで、センスがないということか…(w
> まだまだ、進化したい、進化させていただきたい「Panasonic PC」。
進化しないで退化してくれ。昔の筐体でスペックだけ今風にすりゃいいからさ。
966 :
不明なデバイスさん:01/12/11 03:32 ID:Qtbv6sDE
VAIOよりかっちょいいスタイルのマシンをデザインできるんかと
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
おまえ、ただファッションが重要だって言いたいだけちゃうんかと。
もうね、アホかバカかと。(以下略)
余談だけど、SONYのデザインって、スタイリングの良さが挙げられ
たりして、それは確かに事実なんだけど、空間に対して主張しすぎ
ない謙虚さがあると個人的には思う。
何が言いたいかというと、SONY製品ってどこに置いてもそれなりに
落ち着くと。
ひるがえってPanaの近年のノートパソコンはというと…。なんてい
うか京都の町屋の並びに電飾バリバリのパチンコ屋を建てたような
唐突で下品な違和感を感じるのね。A2、L2あたりでちょっと落ちつ
いた感じになったけどもさ。新人もある意味落ちついているけども、
センスが8年位古臭いように思うなぁ。
パナのプロダクトデザインって、なんでああ垢抜けないんだろうね。
967 :
960:01/12/11 07:33 ID:OBj+XkbB
>>966 確かにSONY製品にはSONYらしさがある。
T400(クリエ)、MS500(ICレコーダ)、IC2050(電子辞書)
HGR3S(GPS)持ってるが、SONYらしさと謙虚さがああって、デザインの変遷も
良い方向へと進んでいるように感じる。まさにCOOLだ。欲しくなるモノがある。
しかし、そんな漏れでもパソコンと携帯はPana(CF−B5V、502i)なんだよね。
安定と安心ではあんたなんですよ>Pana。SONY製品と違ってタイマーもない(藁)
(デジカメはFujifilm、サイバーショットはまだまだ完成していないね、狙うならこっちかも>Pana)
>>966のたとえではないが、大人しい娘が派手な娘が人気があると思ってなれない化粧をごてごてとしているみたい。
自分にも地味な(藁)萌える(藁)支持層があることを忘れているんですよね。
メーカーにとってお客とはたくさんの集団であっても、お客にとってメーカーはただ1社なんですね。パソコン同時に2台も買わないし。
だから、Panaがねらっているようなユーザーの中ではSONYとかがブランドイメージを確立しているから、ねらい所としては間違っているぞ。
マジネタだが、販売における「ランチェスター戦略」からみても、SONYと類似方向に走ることは本当に間違っている。
TOYOTAを追撃するといってラインナップに無理をした日産が傾いたのと同じケースであることをよく考えるべき。
もしその方向で行くならば「SONYと同程度におしゃれで、値段がワンランク安い」ことが必要だが、これまでのレッツはその条件を満たせなかったではないか。
ユーザー層が違うことをもう一度良く分析するべし。
968 :
不明なデバイスさん:01/12/11 07:34 ID:87+2OIua
大体、ファッションやデザイン方向に誘導しようと
見え見えの設問項目だったにも関わらず、
それでもああいう結果が出たと言うことに
何も感じなかったんだろうか?
もっと真摯に受け止めて欲しいものだ。
969 :
969:01/12/11 08:20 ID:OBj+XkbB
もう一つおまけ。
Panaが取るべきと思われた戦略はIBMが実践している。
ビジネスのThinkpadは確立したイメージになっている。
同時にパッケージングも黒の本体に赤のスティックポイントは継承している。
この結果、固定ユーザーを確保している。そのご値段や使いやすさでその対象を広げている。
本来ならこちらの分野への参入も難しいのだが
Panaにとって幸いなことに、IBMのポインティングデバイスにトラックボールはない。
私であれば次期モデルとして現実に推奨したいのは
筐体はCF−B5を5mm薄くしたもの。
キーボードはS2x、ポインティングデバイスはトラックボール+ホイール
天版はA1シリーズのコーティング(パナソニックブルー)
スペックはCF−B5FR程度でよい。
これならば開発費もそれほどかかるまい。
まずはブランドイメージの確立に励むべき。
970 :
不明なデバイスさん:01/12/11 10:27 ID:jj6H5CIs
つまりさ、薄くて軽くてかっこいいノートが欲しかったら、普通は迷わずSONYを
買うってことさ。それがVAIOの売りなんだからね。
「人とは違う、自己主張できるもの」が欲しくてVAIO以外の機種を探す人も確か
にいるかもしれない。でもそれは、パソコン選びの基準としてそもそも間違って
いると思うがどうか。
だいたいそんな「VAIOのおこぼれ」を狙うような戦略でモノ作ってどれだけ売れ
るのか疑わしいと思うのは俺だけか。
アンケートの数字は、「パソコンはファッションで選ぶものでは無い」と言って
いると思うのだがなぁ。
>>969 概ね同意。俺はホイールはなくていいけど
(むしろトラックボールにスクロール機能がほしい)
あと、
CPUの低電圧化(発熱減少)
バッテリ寿命3時間以上
アダプタの小型軽量化
筐体の剛性強化
も希望。
972 :
不明なデバイスさん:01/12/11 11:06 ID:Wi2CuuKg
万人受けするNoteを考えないで、地味でも使い勝手のいいNoteを志向して
いくべきだとは思うんですが。ボールでもスマートポインターでもさ。
ボールにしてもスマートポインターにしても他のメーカーではやらないし。
やってくれるのはPanaだけだと考えているのは自分だけ?
973 :
不明なデバイスさん:01/12/11 16:35 ID:UsUjWef7
アンケートの設問でファッション&デザインに誘導してるのは明らかだった
望ましくない方向に走ろうとしているから、アンケートに答えた
数字でも出たのにね。ファッション&デザインじゃないって…
それがパナの分析では相も変わらずファッション&デザインって…
どっと疲れるね
2chで愚痴をこぼしていてもしょうがないって言う人もいるだろうけど
メーカー直々のアンケートに答えたってこの有様。
これはパナが聞く耳持ってないって受け取っていいんか?
>>973 とりあえず、第2回と、場合によっては第3回、それに
近日のデザイナー紹介、そして最後に新製品。
これらをみてからだな。
アンケートを行ったってだけでも、まぁマシなんじゃないかな。
実際の製品でクソなのがでてきたら、既出だが、さすがの
現パナユーザーも愛想尽かすでしょう。逆に、イイやつが
でてきたら、ある程度はしっかり売れると思うが。遅いかな?
パッドタイプのポインティングデバイス装備するなら、
スティックも同時に装備してほしい……。設計だってあんまり
かわらんだろうに。ノウハウないだろうけど。
975 :
不明なデバイスさん:01/12/11 17:51 ID:g/hyw+HM
アンケートも広告活動のうちです。
てゆか、消費者の意見なんか聞く気はありません。
(消費者の意見を聞くふりをする部長の意見は聞きます)
「オレ、このパソが発売されるときにアンケートに答えたんだよ〜(自慢)」
なユーザーを取りこむのがアンケートの目的です。
976 :
不明なデバイスさん:01/12/11 18:04 ID:vo1Vzq1G
Panasonicへの要望。
次のアンケートには、"その他"の項目を作ってくれよ。
強引にファッションへ持って行かすな!。
978 :
アンケート萎え:01/12/11 20:30 ID:OBj+XkbB
そもそもアンケート項目のアンケートが必要なのではないか?
『忌憚のない意見』がばんばんと言えるような。
今回のアンケートは明らかに『ファッション重視』の回答を誘導していたぞ。
(でも968の言うとおり、結果がPanaの目論見違いになる点がたまらん)
979 :
不明なデバイスさん:01/12/11 20:38 ID:wznn6H1l
ファッション重視の回答を誘導しようとし、
失敗してもなおファッション重視をしようとするパナ。
逝ってヨシ
980 :
969:01/12/11 21:04 ID:OBj+XkbB
さて、いよいよ発言枠が残すところあと20
このスレの行く末はどうなるのか?
久々にPart1から読み直してみると、嘆きが多くなってきている・・・
鬱だ。Panaにはこの鬱を吹き飛ばすようなNewマシンを期待したい
981 :
不明なデバイスさん:01/12/11 21:06 ID:TQ7lXCcI
>947
以前WINをクリーンインストールしたら
カメラ使えなくなったことがあります。
初期状態に戻せればいいんですが・・
譲り受けられたのは本体のみだったのでしょうか。
982 :
951:01/12/11 22:48 ID:tnzpBneW
アンケートについての問い合わせ結果です。
>>お問い合わせを頂きました、アンケートの回答者数につきましては、
>>誠に申し訳ございませんが、非公開とさせて頂いております。
>>何卒、ご了承下さいませ。
>>今回、頂きましたアンケートに関しましての貴重なご意見は、今後また
>>お客様へのアンケートご協力をお願いして参ります上で検討させて頂き、
>>よりご利用しやすいように改善していく所存でございます。
回答者数は、やっぱり公開できんそうだ。
どう改善していくつもりなんだろうな。
983 :
969:01/12/11 22:54 ID:OBj+XkbB
>>982 内容の非公開はわかるが数が非公開というのは珍しい。
まず、有効回答数というのはあらゆる調査の基本だからな。
>>982の行動力に感心。
984 :
Part2の1:01/12/11 23:07 ID:s0i7vEaD
985 :
不明なデバイスさん:
逝きまーす。