低価格帯カラーレーザープリンタ

希望小売価格\198,000以下のカラーレーザープリンタのスレッドです。

最新インクジェットとの写真高画質比較や
お薦めの機種とその理由など

RICOHでいいんでない？

実売19万8千円にした方がいいんでない？

モノクロレーザーはこちら↓

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=974391512

インクジェットにくらべてメリットデメリットはどんなかんじなんですか？
トナーが高そうってのはなんとなくわかるけど。

インクと比べたらトナーなんて全然高くないと思うよ。
トナー1本で何枚印刷できるか知ってる？
メリットは低コスト、スピードかな。
デメリットは本体が高い。設置場所。写真の印刷品質。ぐらいか？

PM-900Cのような最新インクジェットとの写真印刷と比べてどうなのよ？
やっぱりグラフ程度のカラー印刷にしか使えないわけ？

一行目の日本語が少し変だった。許せ。

>>7
そもそも、PM-900Cと比較するものでは無いと思います。
綺麗さでは負けますが、色落ちが無い、印刷が速いというメリットが
レーザーあります。

ちょっとした写真入り（30%）製品カタログには使えるレベルのカラー品質でしょうか？
今、インクジェットで100枚ぐらいのカタログ印刷をしているのですが、
印刷スピードを優先している為、ノーマルモードで印刷しているんです。
インクジェットのノーマルモード以上の品質だったら買いかなと思っています。
また、普通紙にカラー印刷しても問題ないレベルでしょうか？

普通紙へのカラー印刷なら，明らかにインクジェットより速くて綺麗だぞ．
っていうか，レーザーじゃ普通紙しか使えないけど．．．

電気代は？

>>12
それもあったな。
このスレは会社利用方向？個人利用方向？
低価格帯だから個人利用か。
とりあえず1000Wという恐ろしい数字が・・・

PPC用紙とフルカラーPPC用紙では違いがあるものなんですかね。
値段の差は僅かですが。
タイプ6200とタイプ6000<58W>とか。

保守契約もやっぱり必要？

>>6
>インクと比べたらトナーなんて全然高くないと思うよ。
>トナー1本で何枚印刷できるか知ってる？

トナー1本がいくらするか知ってる？

>>16
>トナー1本がいくらするか知ってる？

コストパフォーマンスを考えたら全然安いだろ。

うーんあまり盛り上がってないですね
今日現在、うちの会社で評判良かったのが
ゼロックスの２２２０です
ちなみに今年の年賀状を会社の１２５０で印刷したら
友達には評判良かった
上司には怒られた
カラーレーザーはやっぱり綺麗で速い、でも高い

>>15
カウンタ料金制だと、機器コストが倍になるのは、コピー機と一緒だらふ

さもなければ壊れたら修理必要

DPC2220ですか、うらやましい。

もっと知りたい。

おまえが知ってることを書いてごらん。

俺も知りたい

現在、カラーレーザーの悩みは印刷スピードです
1ドラム方式だと４回転しないと１枚が打てないので
よく「カラー６枚／分、モノクロ２０数枚／分」というのを
目にすると思います
そこでＯが開発したタンデム方式（トナー・ドラムを四つ直列
に並べてトナーを中間転写体に乗っける）が注目されたわけですが
多少色ズレを起こしたりで、こんどは画質が今一
そこにDPC2220が登場してまあこれなら・・・という具合です
いずれＯＥＭ供給先のＥにもこの手のものが出てくるでしょう
Ｃはどうすんだろ・・・今のところドラム高速回転で対応して
るみたいですけど
Ｒは本体安くして消耗品で稼ごうという作戦を今年も続けるの
でしょうかね

黒一色のプリンタの場合、ちから技でトナー補給ってても有るよ。
ドラムが傷んでくるから数回位までやな。

DPC2220ってやっぱり高いからちょっとでも安く買いたいんですが、
販売店経由でしか手に入らないですかねえ。

>>24
DPC2200って全然低価格カラーレーザーじゃないじゃん。
それだったらRのColor8000のほうが良いんじゃないの？
28枚/分でしょ。ランニングコストも同じくらいだろうし。
よく分からないので24さんに教えて欲しいのは、DPC2200は
カラーとモノクロが同速だったと思うけど、Rのはモノクロ
が38枚/分みたいなんだけど、これってなんで差がでるの？
方式は一緒なんですよね？

速度よりも、ウォームアップ４５秒って言うのが魅力ですね＞DPC2220

http://www.jpn.hp.com/printing/laserjet/product/4550.html

\178,000〜

HPの広告で出てる鮫の画像どっかで入手できまへんか？

つーか速さよりも画質だな。
やっぱXでしょ？

>>31
画質優先ならOKIじゃないの？
Xはサッカー中継のハーフタイムにCM流すのは逆効果って
感じがするなぁ、なんかウザク感じます。

別スレでボコボコに晒されたＤっす
確かに２２２０は高いっす
このスレの”低価格〜”っての忘れていたっす
さて、
８０００と２２２０の違いですが
どうも８０００の方は黒の光学ユニットに
２つの光源を持たせて感光体に転写させてるみたいっす
カラーのときは他の色のスピードに合わせるので
モノクロになると速くなるっつうより
カラーのときは遅くなるつう感じらしいっす
コストは８０００の方がサプライがトナー・感光体・現像ユニット
オイルと４つある分高いみたいっすが・・・
一応、８０００の方が１０万ほど高いようですし
色ずれ・・・なんて噂が、ちらほら・・・
ま、どうでもいいんですけどね
２７氏が気づいてくれることを期待して、sageときます
さいなら

キャノンの LBP-2040はどうですか？
安い店だと17万くらいで買えるので
購入を考えてるのですが、綺麗ですかね？

>>33
27です、教えてくれてありがとう。
Color8000って色ズレするの？しかしいろいろ詳しいですね。
単純にランニングコストを計算すると、カラー20%は8000が12円
2220が15円なんだけど、これって計算間違いですかね？
あと、8000と2220じゃ、標準の給紙トレイ数が1段違うから、
2220にオプションで増設すると、定価ベースだとほぼ同じ価格ですね。
というか2220って標準で500枚くらいだけど、やっぱ卓上で使うこと
を考えてるんでしょうかね。
最後のご奉仕と言わず、名前を変えてまた教えてください。

>>34
LBP-2040は､標準搭載メモリ12MBってのが
時代遅れな気がします。
同価格帯の他機種に比べてもスペック的に劣っている個所が。
ただ、評判はなかなかです。

>35
うちの会社では色ずれおきてないよ。
使い始めて1ヶ月たってないけど。

hp color LaserJet 4550nとIPSiO Color 1500+Nでは、
どっちがオススメ？

IPSiO Color 1500+Nだな。
ドライバの作りとアフターサービスの点で勧めます

>>37
おぉ、貴重な情報ありがとうございます。
でも、あの4連タンデム方式っていうヤツだと、ズレが起きない
ほうが不思議な感じもしますね(笑)。たぶん、OKIでもXeroxでも
100%ズレ無いとは言い切れないんでしょうね。

>>38
最近、Color1500とかも量販店でみるけど、定価では\198,000でもかなり安
く売られてるっていう印象がありますね。でもイーサポートを付けると高く
なりますよ。あとスペックで見ると、4550は標準で64Mのメモリがついて
くる一方の1500は32MB。あとカラー機って何げにCPUの性能も重要。CPU
の種類が違うんで比較しずらいけど。同じ64bitRISCなら、周波数の大きい
ほうが良さそう。4550が233MHz、1500が167MHzとちょっとだけ差があります。
スペック的にいえばバスの幅とか速さとかも重要そうだけど、よく分からない
んで、仕様表と価格の単純比較でいえば4550nが良いんじゃないでしょうか？
あとドライバの出来とかは得意不得意があるとして、結論は難しいとして、
アフターサービスの体制でいえば、リコーのほうが上でしょうね。
でも4550nってどこで売ってるんでしょ？営業さん経由で買うなら1500のほう
が安いかも知れません。

>>40
hp製品ってそうそうどこでも売っているわけじゃないみたい。
まあ、最近はコンシューマー製品に色気出しているから取扱店増えてきたけど、
レーザープリンタになると、どうしても代理店経由か直販という格好になる。
4550に関してはdirect（ビジネスチャネル）とeselect（コンシューマチャネル）
両方で扱っているけど、店売となるとヨドバシマルチメディア館に展示してあるか
どうか、といったところかな。
どうしても実機が見たければ、市ヶ谷にhp laboという業務用プリンタのショールームが
あるから見てくるといいよ。

貴重なご意見ありがとうございます。
価格を調べると4550nは定価販売が多いようです。
1500は16万ほどでイーサネットボードが2万くらい。
気になるのは、重量。
1500は約31�`に対して、4550nは約51�`。
自宅に置くので結構重要なポイントなんですが。
それと4550nはトナー以外のサプライ、オプションが以上に高い。
う〜ん、今のところ1500が一歩リードです。

突っ込まれる前に、×以上 〇異常

なんかEPSONぜんぜん話題にあがってないけど、やっぱり エプ損？

ＸのＣ２２２０が評判いいですね。

>4

それはないと思いますよ。音がうるさいし
第一、印刷したものがハゲちゃうんですから。
友達の会社で使ってて怒っていました。

C2220が評判良いの？
ゼロックス社員くさい、Ｄって人のプロパガンダぽいけど(藁
C2220は良く知らないけど、
この前、某フェアで、RicohのColor8000のデモを見たけど
ホチキス止めの機能とかはかなりスゴイかったです。
今職場で使ってるのが、片面のカラーレーザーで凄く遅い
んで、これ使ったら両面でホチキス止めして、大量に出力
できるから、プレゼン資料とかをさぞかし楽に作れるんだ
ろうなぁと思いました。値段聞いたら、やっぱ高かったけ
ど...。馬鹿親父を3人くらいリストラして是非とも買って
いただきたい一品でした。

「低価格帯」ってのを取り消します。
カラーレーザーっていうだけで選択肢が少ないのに
さらに低価格というと数える程しかないので。

ここは「カラーレーザープリンタ」のスレッドです。

家でカラーレーザーを買って使いたいのですが
何がいいでしょうか？
会社ではEPSON、XEROXを使っていますが、
価格だけでいうとRICOHに惹かれています。
印刷品質などはどうなんでしょうか。

49ですが、
「低価格」（実売20万円以下）だと
プリントサイズがA4まで、というのが多いみたいですね。
似たような機種で価格が高いものは、
主にネットワーク接続やプリントサイズなどの違いだと
単純に考えていましたが、どうなのでしょう？
（なんか日本語が変でごめんなさい。）

ごめんなさい、
>>42さんが御自宅用の購入を考えていらっしゃるようですね。
その関連レスをもう一回見直して検討してみます。

毎度っす
４７さん、あのスレ書いたときは、Ｒの８０００、まだ見てなかったんすよ
発売当初で（もちろんＸ社員でもないっす）
別に良いとも悪いとも、今は思ってません
８０００はやっぱりあるロットが、色ずれが原因で４月いっぱい出荷停止してた
みたいですが（ＣＭ、一時停止してたでしょ）
今は解消したとメーカーが言っております
だから今ならＧＯっす
カラー・モノ兼用派は魅力っすよね

49〜51さん、変わったところでカシオなんかどうですか
でも２０万前後じゃ、まだなだ画質orスピードorサイズの
いずれかを我慢しなきゃいけないような・・・

>>52さん
レスありがとうございます。
カシオですか。選択肢にありませんでした。
ちょっと製品情報見てみますね。

印刷品質にはこだわりたいです。
スピードは二の次でも良いし、
サイズもA4まででいいかなと思っています。
あまり大きすぎると置き場所に困りますよね。

Ｚ社も６月下旬にＡ４機を発売するそうです。今回はＨ社のＯＥＭではなくＺ社が
開発しているようです。
また、Ｃ２２２０はＯＥＭしないそうです。Ｘ社の営業に聞きました。
つい先日会社でＣ２２２０をデモしてもらいましたが早くてきれいでした。
結局Ｃ２２２０ではなくＤＣ１２５０ＣＰを購入しましたが・・・・。
ちなみに自分は自宅用に６月下旬発売のＡ４機を購入しようと考えています。
（詳しい仕様はまだわからないそうです。）

>>54
Ｚ社ってどこですか？

>>55
http://www.fujixerox.co.jp/

よく考えたらX社だな。

>>57
でしょ、まぁ多分Xのことだと思うんですが。

安く買う方法、保守契約量をやすくするほうほう
１）オプションリースに含めない。
２）オプションはあとから買う。
C2220のHDDの年間保守料は7000円かかります。
1トレイキャビネットの保守料は6300円。
コピー機でもおなじ、経費で処理できる金額のオプションならあとから付ける。
C2220のHDDは8Gバイトなのに１０万もします。
ただし事務機は値引きがすごいので、定価はあてになりません。
Rのコピー機最新型でも４割は引いてくれると思います。
--
CANONのカラーレーザーとHPのカラーレーザはトナーやドラムが同じ。
HPのが定価が安く、実売もやすい。
--
ぼくは、沖の3020CWを検討しています。
http://www.pasoq.co.jp/shopping/hard/maker/94944305020001.html#949443
いまは、CANONのLBP2160をつかっていますが、１枚めがでてくるまでに、３分
かかります。
沖の3020CWは印刷見本がたいへんきれいですが、いかがなものでしょう。
情報があればよろしくお願いします。

毎度っす
Ｏは9055〜3020までエンジンの基本部分は同じらしいっす
ただチップとプログラムを改良して、ＰＳ抜きましたって
営業は言っていたけど、どうかな〜

ただどこもそうですけど
メーカーの用意する印字見本は最高スペックでソースも
美しく見えるよう工夫されてるので
鵜呑みにしないほうがいいっす
自分のデータを印刷してもらうのがいちばんなんですけど
一個人にそこまで対応してくれるところは少ないですしね

でもＯのモノクロは昔も今も割と評判いいっす
買って悪くはないと、一応いっておくっす

>>54

はＦＸの営業に騙されたらしい。
富士通がＯＥＭ版出してた。
http://www.fmworld.net/product/hard/printer/c7300/index.html

ドライバはどうでしょう？
EPSON、HP、CANON以外はちょっと…という話を聞いたのですが。
具体的な不具合の例って何か聞かれたことある方いらっしゃいますか?

>>62
発売当初のドライバはバグだらけが基本。それはどこも一緒。
だからマメにバージョンアップを心がけましょう。
ドライバの不具合ウンヌンをメーカーごとに批評できるなんてのは、
相当スゴイ人か、たんなる知ったかぶりだと思います。

>>63
レス有難うございます。
ドライバ云々言ってた方々は、
開発系?(私にはよくわからない…)の方々だったので、
8割方信用できるかな、と思いまして。
で、実際に使用されてる方々のご意見が聞けたらと思って
ここに書かせて頂きました。

なんかめちゃくちゃな文章でごめんなさい。
会社でEPSONは使ってました。
確かにたまにおかしくなる時はありましたね…バグかな。

個人で使うんだったらＰｈａｓｅｒがおすすめ
カラーレーザーより綺麗でしかも黒インク無料。
http://www.phaser.co.jp/products/850/850fe.html

>>65
ウォームアップに15分かかるのが難点。
きれいではやくてPS3なんだけどね。
電気代を気にしない人ならいいかも。

カラーレーザープリンタの印刷メカニズム教えて
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=990235704&ls=50
カラーレーザープリンターについて。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=988112571&ls=50
カラーレーザーどっちがいい
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=991709824&ls=50

リサイクルのカラートナーて有るかな？

>>47
３人リストラした金で、ステイプルソーター付きのカラーデジタル複合機
（２・３００万円）が導入できるかな？（藁

仕事でCADで使うからＡ３が必要だがまだまだ高い？
（３０万くらい）

>>65
ソリッドインクか。
初物だな。。。

>>65
個人で３０万てのは豪勢だな（ｗ

A3マイクロドライてのを見つけたが、A3カラーレーザ並みの値段。
印字品質はどんなもんだろう？

http://www.okidata.co.jp/Microline/Ml7050c/ml7050c.html

同じ沖データで、LED方式てのはどない？
http://www.okidata.co.jp/Okiroot/top01.html

どうもマイナーな方式は高く付くな…

>>70
RICOH Color4100n ￥31.8K
HP CLJ-8550 ￥24.8K (+ 3rd party ether print server)
こんなところすか？

毎度っす
ヘタレな業界ニュースっす
1.遅まきながらＲの８０００試したっす。速いっす。重いデータも
バリバリ喰ってたっす。けど色ずれ・微妙な斜行・全体的に発色が暗い
階調が荒かったっす。まだ微調整してないけどイメージはＯと変わんな
かったっす。
2.Ｃ（○ャノンではないっす）はプリンタから撤退の兆しっす
Ｎも自社ブランドからは出さないで完全ＯＥＭに移行のうわさっす
採算取れないらしいっす
3.Ｏのマイクロドライは綺麗だし、インクジェットも含めた
こうゆうタイプの中だと速いっす。食品・生活用品のパッケージ
開発部門に多く入ってるっす。オイラは好きっすですけど
高いでしょ、個人には・・・
金銀打ちたい人以外はどうでしょう？
4.ＯのＬＥＤは小型化とレーザーによる端っこの印字ボケを
防いでくれるのが売りだったっすけど、レーザーの光学ユニット
も良くなってきたので、今ではプリンタの高さ（長さ）を気にする
人以外、可もなく不可もなしっす

やっぱりお金気にしないならＸの１２５０が最強じゃないかと
（でも素で1300ｋ！！）
金ある・場所ある・とにかくスピード・クオリティなら
Ｅ６０（素で20ｍ！！）
・・・ジョークっす

今日、パソコンショップの中古コーナーでCOLOR2100が\19,800で売ってたので即買い。
しかしトナーが全部からで印刷できないのでリコーのＨＰ見たら、
トナーの方が\20,000で本体より高い・・・しかも４色分必要で\80,000・・・鬱氏。

・・・誰かトナーを安く買える方法教えてください｡

これってどうでしょう？近所の電器屋で\29,800です。
トナーの安定供給が大丈夫なら買いかなと思うのですが。

http://www.brother.co.jp/printer/hl1240.html

>>79
白黒機やんけ

>>80
あちゃ〜スレ間違えました
つーわけで、あっちに逝きます

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=974391512&ls=50

結局追加投資してトナー全部買ったよ。定価で｡
それで、印刷してみたら、直前に印刷した画像が次の紙にうっすらと写る現象が
おきていて全然ダメ｡
これって、定着クリーニングローラがダメなのでしょうか？
それとも感光体ユニットがダメなのか、定着オイルが無いのかよくわからない・・・
マニュアルもついてなかったし｡

直前に印刷した画像が残るのは、いわゆる「残像」（または「ゴースト」）ですね。
一般には転写プロセスか現像プロセスがうまく動作できていない場合に発生すること
が多いようです。
てっとり早い解消方法は、�@試しに加湿器をそばに置いてみる（夏なら不要）�Aド
ラムカートリッジを新品と交換して様子を見る。でしょうか。
普通は、一般の人の手に負える現象ではないです。現像バイアスか転写バイアスを
調整をすれば復活するかも・・・という代物です（たぶん）。
ではでは。

>>83
そうだよな〜、大体カラーレーザーが\19,800で売っている時点で怪しいとは思っていたが・・・
でも白黒のみならまともに使えるのでモノクロレーザーとして使うつもり。

なんでもそうですけど、初期のロットの製品は、いろいろな不具合を内在してる
んですよね。メーカも評価試験はやってるんだけれども、市場に出回る数量と、
メーカ試作機の数量なんて、何桁も違う訳なんで。

今現在のカラーレーザーの実力だと、インクジェット並みの写真画質に迫るのは、
もう数年はかかるんでしょう。解像度が２４００ｄｐｉと、イメージセッターな
みになれば、かなり良くなると思うけども、もう数年かかりますやね。

今の高速機（２０ｐｐｍ以上）は、どっちかっていうと、ある程度の規模の企業
ユーザーにターゲットをしぼってる訳ですな。
すごい高画質よりも、高速な印刷速度と低いランニングコストが売りですし。

なので、超綺麗な画像は求めないけど、ガンガン速く印刷して欲しい！というニ
ーズの方（企業内で会議用のプレゼン資料を沢山印刷する、とか）のためのプリ
ンタという感じ。

この後は、現状スペック位のマシンで、１０万円台前半のローコスト機と、超高
解像度（２４００ｄｐｉ以上、ただし「相当」じゃないので）で、なおかつ超高
速機（４０ｐｐｍ以上）のハイエンド機に分化していく方向だと思います。
来年か、再来年あたりから、こういうのが出回り始めるでしょう。
（順調にいけば・・・）

で、低価格でお勧めはどれなのさ？

モノクロレーザーと同じくageとくか

オークション安すぎ

CanonのLBP-2050はどうでしょうか？
http://www.canon-sales.co.jp/Product/LBP/LBP-2050.html

スペック的には普通ですが・・
気になる点がありましたら教えてください。

ハードの価格がいくら安価でも、保守を含めたランニングコストが高けりゃ
意味ありません。カラーの場合は故障の頻度が高い為、モノクロのそれに比
べてかなり高くなります。リコーはワンコール￥18,000、保守契約はバカ高
で、消耗パーツは含まれておりません。
くれぐれも、保守費用も忘れないでくださいね。

>>90
カラーレーザープリンタとは、保守契約が絶対に必要な程の頻度で
故障する物なのでしょうか？
自宅で使用する為、保守契約は考えていないのですが。

ﾘｺｰ社員の方がいる！
近々、IPSiO Color 4100を買いますのでﾖﾛｼｸね。

>>91
絶対にっていうことはないけど、使用頻度が低くても、定着部などで
紙詰まりすれば分解しなけりゃまず取れませんので。
カラーＬＰ、コピーはまだまだ過渡期なんですよ。
>>92
お買い上げありがとうございます。かならず、ユーザー登録してくださいね。
6ヶ月の保証が受けられなくなります。また、7ヶ月〜12ヶ月の半年間を初年度
保守契約というものが納入時に割安で加入できますから、お勧めします。
詳しくは最寄のリコー販売店でお問い合わせくださいね。

>>93
紙詰まり程度で分解するなら自分でも出来ますね。
それ以上の故障が起こらないことを願います。

フェイザーは電源入れるたびに数千円が飛んでいく・・・
これさえなきゃあ買いなんだが・・・

>>95
何にそんなに金がかかるんですか？

電気代じゃないの。
個人で使う電気機器としては突出した消費量だと思うんだが。
トナー代も高いし、やっぱインクジェットじゃないの? 正解は。

>>97
電気代で電源入れるたびに数千円もかかるわけないよ。
ウォームアップ時にフェイザーもレーザーも1000Wくらいだと思うけど、
1時間でせいぜい20円強くらいでしょ。

>>98
それだけ消耗パーツが償却されていくことじゃないの？

>>97
そうそう、商売で使って費用対効果があるは別として、個人でカラーレーザーはねえ。
ランニングコストがかかり過ぎますです。

1で御座います。
このスレも半年でやっと100までこれました。
これも皆様の温かいレスのおかげです。
これからも宜しくお願い致します。

電気代じゃないですよ（藁
インク代です。

今は改装したんですが、少し前のフェイザーのウェブページには電源投入のたびに数千円掛かるとかいてました。
そして、「土曜、日曜を徹して電源を入れておいてもインク代より安いから電源は入れっぱなしにした方がよい｣と。

　　 .∧∧ 　　 　∧∧　　　　　∧∧ 　 　 .∧∧　　　 ,∧∧　　　 .∧∧
　　 (,,ﾟДﾟ)　　　 (,,ﾟДﾟ)　　　　(,,　　)　　　(,,　　)　　　(ﾟДﾟ,,)　　　(ﾟДﾟ,,)
　　⊂　 つ　　　/ つつ　　　　/　つ　 　⊂　　つ　 ⊂|⊂ |　　　⊂　 つ
　　　| 　０　　〜 ,,つ　　　　〜　,ﾉつ　　　〜　 つ　　 ⊂,,ノ〜　　 ０　 |〜
　　　し´　　　　 (/　　　　　 　(/　　　　 　 し´　　　　　,,,Ｕ　　　　 　｀Ｊ
　　　　　　　　　∧　　　　　　　∧　　　　　　 ∧　　　　　　　　　∧
　　　　　　／￣　 ￣＼　 ／￣　 ＼　　／￣　 ￣＼　　　／￣　 ￣＼
　　　　　　|　　高く　　.|　|　　て　　|　　|　買えねー|　　　|　 よっ！　|
　　　　　　＼＿＿＿／　 ＼＿＿／　　＼＿＿＿／　　　＼＿＿＿／

会社で10万円ちょいのカラーレーザー使っているけど、
ヤケに印刷面がテカテカしているのを除くと異常に使える。
テキストはレーザーのそれだし、カラー部分もオフセット
印刷の粗悪なやつよりはマシ。
使えると思った。

>>103
俺はテカテカしてる方が好き。
なんか写真みたいでいいYO！

A4なら、RICOHの2200がｵｽｽﾒ。
あの価格帯で6枚/分はお買い得。

とりあえず俺の会社。カラーレーザーで印刷するたびに
エクセルの使用者名簿に名前を書かせるのやめてくれ。
貧乏くせーんだよ。もうじき倒産かゴルァ。
給料手取り14万円なんだよゴルァ。

>>106
手取り14万の会社なら、それも致し方ないかも。

カラーコピー機とかカラーレーザーの前に利用者名簿とかを置いている
会社は割と見かけるね。
利用者限定とか。

まったくの素人の質問で申し訳ないのですが、
トナー残量って個々に確認できるものですか？

うちのインクジェットは残量が分からないので、
大量印刷する前は覚悟を決めてからやります。

>>109
確認できる機種もあれば、できないのもあるのでは？

>>108
保守料金が白黒と比べて桁違いだから仕方ない。サーバーでアクセス制限かけたり、
ログコードで個人毎に枚数管理するユーティリティーも最近添付されてますよね。

>>105
RICOHのIPSIOCOLOR2200って日立製なんだ、まあ、コントーロール部はリコーオリジリナルなので日立製よりは物はいいと思うよ。
でもね、あのハード部はいただけませんねぇ。
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/printer/beamstar/color/beam4120/ch4120.htm

>>112
注文しちゃったよー（´Д｀；）

日立とのスペック上の差は、
1200dpi×600dpi
標準搭載MEMが32MB
くらいですか？
つーか、消耗品が日立より高ぇぇ！

カラーレーザーに適した用紙を聞きたいんですが、
このスレでいいでしょうか？普通紙にもいろいろありましてね。

>>112東京リコー
そんなに堂々とバラしたらダメやん。

>>115
もしかして秘密事項？

>>116
公然の秘密　他のメーカーのOEMうけてるよ
みなさん、よーく形を見比べると同じ物があります。
よく、調べて買いましよう。まっ、メーカー事に改造してある場合もあるからハッキリといいきれんが

トナーとかの消耗品は、OEM元のでもOKかな。
今度から日立から買おうと思ったり・・・
実売で1本4000円くらいの差があるし。

>>116
ちょっと違うらしい
この前、A3のタイプの機械やけどミ○ルタの機械がダメで入れ替わって来たユーザー
がいたけどクレームの内容が写りが汚い（ザラついたかんじらしい、漏れは見てない）
でミ○ルタが対応出来ないといって機械を入れ替えたらしい。
OEM元の機械にしてくれ。なぜRの機械にする？
と言う事が有ったので、機械にSETは出来ると思うけど写りは解らん。
コントローラが違うだけではザラついた写りにはならんはずなんで

>>114
白色度の高い物（真っ白に近い物）が良い（色の発色が変わる）
それ以外は（紙の厚みとか）機械に寄ってちがうからわからん。
後、インクジェット用の紙は入れたら最後、修理を呼ばんとあかんから注意

ごめん↑の>>119の書き込みの>>116は>>118の間違い

>>120
http://www.nbs.ricoh.co.jp/supply01.html

ここを見たんですが、白色度の表示してあるものもあれば
表示してないのもあります。
うちは6000(58W)を使っていますが、お世辞にも白いとは言えません。
出来れば全てを試して比べてみればいいのかも知れませんが。

紙源PPC用タイプSとマイリサイクルペーパーFCが83%ということで、
この中では1番なのかな？

>>119
なるほど。
まぁ、そんなに購入頻度の多いものではないので、
多少高くてもリコー純正を買った方が安心ですね。
（リコーサービスマン２さんがリコー製をすすめるのは当たり前ですが）

>>123
ユーザーが全然写りが違うといってたので・・・
実際の所、中身の違いに関してはメーカーからは教えて貰えないのでわかりません。
人柱になると言う人は止めませんが（文句は言わないでね）
それとトナーの枚数ですがメーカーの公表値は信用しないで下さい。
たぶん他のメーカーも同じと思いますが、トナーは粉の為、1枚の印刷にしめる色の
ある部分によって大きく変わります。テキストの文書と写真ではトナーの消費量が
異なるため、どちらを基準にするかによって1本のトナーで出力出来る枚数が変動します

>>122
type6000は白いはずやけど・・・（Ｒのカラー用なんで）
ただ、色に関しては主観によって変わるので（俺の思ってる白と122様の求めてる白の違い）
紙源PPC用タイプSと6000はそんなに変わらないはず。
紙源の注文は気をつけて（普通に注文すると、いかにも再生紙の薄い茶色のやつが来る、タイプはわすれた）

>>125
6000は白いはずですか・・・
近所に売ってる\298/500枚と同じくらいのなんですよ。

http://www.netricoh.com/
ちなみにここで注文したものです。
58Wとは書いてないのですが、薄いので多分そうかな？と思います。

希望小売価格が>>122とNetRICOHでは異なるのが気になります。
もしかして58W以下のタイプ6000なのでしょうか？

紙源PPC用タイプSは両面対応なので紙厚もあるだろうし、
6000より安いので、こんどはこっちを注文してみようと思ってます。

IPSIOCOLOR購入していただくのは、ありがたいけど、個人で使うのは疑問です。
まあ、ちょっとした修理でも最低￥18,000吹っ飛ぶのは覚悟してくださいね！

なんかﾘｺｰのスレみたいだな。

|　リコーって国内シェアNo.1だってさ
＼___　_________________________________________
　　　V 　　　　　　　　 ____＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧ ∧∧∧　　／
　　　( 　　,,) _　,,) ＜　本当かしらねぇ・・
　　 / 　 つ 　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
〃（＠　ﾉ ／Ｕ
　　Ｕ ＵＵ

↑値下げ攻勢で成功したようです

やはり世の中はそういう方向に進んでいるってわけだな

限界を超えてまで値下げして品質が落ちるのが怖い

>>132
悲しいかな、低価格カラーＬＰ（IPSIO1500-4100）はＨのＯＥＭなので、
価格を下げても品質に影響なし・・・。

>>133
もともと悪いのね

このスレ、Ｒの人が多いね

Hﾏﾝｾｰ

日立？

そそ。

>>134
いや、そういうわけではないです。価格が安いのが、品質には必ずしも直結していないという意味なので・・・。
ただうちでは使ってないので、品質についてはよくわかりません。

Ｒ関係者さんが、どこまで関係しているのか気になる今日この頃。

地味だ

カラーも印刷できるモノクロレーザーとして考えると、安いよね。（意味不明）

IDチェック！

>>118
Rに、Hのトナーは物理的にセットできません。
しかし、左側の爪(?)をRのものと交換するとセットできます。
中身は一緒なので品質も変わりません。

>144
おぉ、ある意味 貴重な情報かも。

>>145
実際にやる場合は、折らないように気を付けて下さいね。
それと、もちろんトナー回収は断られます。（藁

50万前後の予算で小規模オフィスで使うカラーレーザーのお勧めってあります？
用途はプレゼン、配布資料の印刷がメインです。
ファーストプリントが速い、トナーとか修理代とかの維持費の安いやつが希望です。

Richoの5100,5100Dの見積もり(定価の2割引)が
業者から送られてきて、黙っているのとこれになってしまいそうです。
5100/5100Dってちょっと古い機種のような気がきがするのですがどうでしょうか。
自分では、今のところOKIのMicrolineが気になっています。

他のメーカに対しての印象ですが、
エプの3000cはパス、Xeroxは予算オーバー、購入前提なのでCasioのレンタル機も見送り
というふうに考えています。

＞１４０
私はＲの販売店でございます。

＞１４７
5100ｼﾘｰｽﾞははっきりいってお勧めしません。
それにうちなら25%引きで販売しますな。
で、Ｒ製品限定でお話しをすると、いっそ8000をお勧めしますが？
Ｒメインの販社等と付き合いがあるなら、45万程度で購入できます。（税抜き）
うちから買うわけではないんで、一言アドバイスしておくと、ＸやＥの見積もりを営業にちらつかせれば、
40万切りも不可能ではありません。（っていうかうちならそうする）
また、ﾈｯﾄﾜｰｸﾎﾞｰﾄﾞ・両面・給紙２段（550×2）＋手差し（100枚）
が標準なので、追加オプションはメモリくらいで済みます。
スピードが早いのは言うまでもないです。（ファーストで12秒以下、5100の半分以下）
8000の弱点は発色などの点で、写真系が最も弱いですが、ビジネス文書主体なら目をつぶれる範囲だとは思います。
１枚あたりのトナー単価も一番安いですね。
修理等は、保守契約を結ぶ場合、部品代込み・定期点検なしコースで6万円/年といったところです。
保守契約なしなら、12000円（基本料金）＋技術料金（6千円/30分）＋部品代といったところです。

>>147
Phaser 860 でいいやん。保守契約入れても定価で50万。
電源入れっぱなしならファーストプリントも速いし、黒インクただだし。
俺の勤務先で使ってるけど非常に満足してる。欲を言えばモリサワのフォントが
ほしかったのと、たまに A4 以上の用紙が印刷したくなったときに困るが。
厳密に言えばレーザーじゃないんだけどね。

写真多用の印刷をする場合、オススメはありますか。

印刷速度よりも画質優先なのですが、予算は50万程度で。。。
ＸＥＲＯＸやＯＫＩは、カラーの画質はどうなんでしょう？

レスありがとうございます。
>>148
助かりました、5100は止めさせます。
R系の販社のはずですが、何で5100を勧めるのやら。
さっそく、8000の見積もりを取ってみます。合い見積もり用には、Eは使えますね。
Eに決定されてしまうと、アレなので予防線が必要ですけど。
ところで、ダウンロードしたカタログですと両面はオプションって書いてありました。

>>149
ご紹介の Phaser のサイト行ってみました。 http://www.phaser.co.jp/
この値段で、128MB、5GB HDD、両面、PS3とはなかなかですね。
要24h通電、月千枚以上の用途向け、A4オンリー葉書サイズ不可、という点では
家庭用には難しいですがオフィスなら良さそうです。
今度 T-ZONE に行って見てきます。

今のところ Ricoh 8000,Phaser 860DP,OKI 3020cV/3010C が候補になりました。
本当は、隣にあるXerox DP1250CPがうらやましいんですけどね。

>>151
×誤 A4オンリー葉書サイズ不可
○正 A4対応、A4以下サイズは手差しトレイ等で対応
でした。どうもすみません。

＞１５２
失敬！！両面標準だなんて・・・。販売員失格だ・・・。
ちなみにうちでは5000を使っていますが、かなり不満があります。
当然それの後継の5100も、同じ弱点をひきずっていて、ユーザーからも評判悪いです。
それに、もうそろそろ5100に関しては、新機種の情報もチラホラと。
順当にいけば、あと半年以内に新機種が出そうです。

>>150
ちょっと古いですが、MdN誌４月号でPS対応カラーレーザーの特集をしてます。
一部はオンラインでも読めます。
http://www.mdn.co.jp/Magazine/Volume/Vol84/Special2/

デスクトップ機の画質に関するところを抜き出すと、
LP-8300CPD　　　　キャリブレーション未対応な点を除けば、その品質はLP-8300CPSと同等...
DocuPrint C625PS 　階調再現性よりも繰り返しの色安定性を重視したスクリーニング...
LBP-2260PSII　　　出力品質は階調性にやや欠け...
LP-8300CPS　　　　デスクトップカラーレーザーではもっとも階調再現に優れたスクリーニング...
DocuPrint C2220　　C625PSよりワンランク劣る。しかしながら（中略）タンデム機の中ではもっとも高品質...
MICROLINE 9055c　（開発途中版に比べ）写真画像での品質改善が感じられた。

この人はエプソンの画質がお気に入りのようですね。

＞１５４
同意です。うちが出入りしているデザイン系の会社は、Ｅが多いです。
やはりＲと比べても明白な違いが・・・。
もっともＲのコンセプトは、ビジネス文書のカラー化ということで、
スピード、ペーパーハンドリング（ステープル等）に力を注いでいるので、
他メーカーとはちょっと別物ですね。

＞１５１
Ｒの新製品状況を調べたら、なんと5100より8000の方が先に新機種投入のようです。
ご注意ください。

情報ありがとうございます。

>>154
エプソンは取引先が使っているのですが（LP8000C）
エラーだか故障だかで印刷に難儀している現場を
何度か目撃していたので、候補には入れていませんでした。
でも今後エプソンも考えてみます。

>>155
デザイン系はエプソンが多いんですか。。。うーむ。

＞１５６
まあ自分の知っている範囲ではそうです。
ただＥの弱点は、やはり保守のようです。難儀している場面を見られたなら、
おわかりですよね。
Ｅでトラブったお客さんで、画質が悪いのを承知でＲに乗り換えたユーザーも中にはいます。
カラーＬＰスレで画質をＰＲできないのは寂しいですがね。

DTP板で見つけた欠陥告発スレ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=985280535&ls=50

整備・保守マニュアルみたいなのは手に入らないのかな。
自分でやってみたいから。

手頃な値段なら買ってもいいが。

>>159
消耗品と保守で利益をだしてるので、さすがに無理（藁

新製品出な〜いね。
よってage

↑

age

フフフ
Phaser860でたよ
HPカラーPrn安くなったよ
フフフ・・・

ﾌﾌﾌ

>>164
Phaser 860の購入を検討中．
買った方います?

Phaserの利点がいまいち分かんないんだよなー

>167
付けっぱなしで使うならすごく優秀。
黒インクは一応タダだし、画質はそこそこだし、速度はなかなか。
カラーインクも安い方だし、紙も選ばない。メンテナンス性もいい。
いつも誰か居る研究室なんかに置いとくには最強。
個人が趣味で使うのはまず無茶（ｗ

上の方にちょっと出てきたのですが・・・
レーザープリンタって，１個のトナーで何枚くらい印刷できるんですか？
フルカラーで，Ａ３への印刷なんですが・・・．

機種ごとにトナーカートリッジの大きさが違うんだからそんなの判る訳ないだろ？

>>169
まずはメーカーの公表値を見てきてね。
で、個々の使用目的によって増減。
フルサイズで写真ばっかり印刷してたら公表値の30%程でなくなる思う。

ちなみに私の使用環境では、カラーは公表値の65%〜75%くらい。
ブラックは公表値と同じくらいです。（主にカタログ）

販売店に印刷サンプルをお願いするときに良いデータファイル
どこかにありませんか?
自分で作ったのも良いのですが、標準的なものがあれば、わざわざ
データファイルを渡さなくても良いし、プリンターの客観的な比較
に役立つと思ったのですが、、

おい１６８！！！
一応黒インク　タダってことは　有料がありえるのか？
メンテナンス性がいいのに個人所有が無茶とはどういうことだ？
つけっ放しでないと優秀でない理由はなんだ？
おまえ受け答えに具体的理由がいっちょん無いったい！

>>173
168ではないですが（実は質問をした167）、

>一応黒インク　タダってことは　有料がありえるのか？
http://www.phaser.co.jp/feedback/freeblack.html
他の消耗品のご注文と一緒に注文すると無料。

>メンテナンス性がいいのに個人所有が無茶とはどういうことだ？
これはレーザープリンタにも言えることだけど、
維持の為の消耗品が高いとかじゃないかな。

>つけっ放しでないと優秀でない理由はなんだ？
>>95->>101を参照してくださいな。

ゴメン。ちょっと日本語がおかしかった。

＞173
　黒が「一応」ただと書いた理由
基本的には他の色とのセットで付いて来るか同時発注、
単独発注なら送料着払いで一度に二箱が目安。
「ただ」＝100本でも200本でも好きなだけ貰っていけるぜ、
みたいに厨房が受け取ったらまずいと思ったんで一応を付けた。

　個人所有が無茶と書いた理由
個人で24時間使う人間は普通居ない、だって一日の半分は寝てる。
その間つけっぱなしで使わずにいるわけで、壮大な無駄。
だいたい起きてても個人が使う時間なんてまず限られてるでしょ。
4tトラックを通勤用マイカーに使うようなもんで、出来ない話ではないが使い方として無茶。

ただいま帰りました。

なるほど。一度にもらえる数に制限が設けられているという事ね。
それと、起動時間が半端じゃないという解釈でいい訳ね?

・・・となると、トータルの時間で考えると普通のカラーレーザー
と変わらないか、Phaserの方が遅いということも考えられるって
ことで、167さんの利点がイマイチって事かな？
自分としては、補給が簡単そうで、チョコレートみたいなインクと
1パスでフルカラープリントというのに魅力を感じて衝動買いしそう
だった。ま、保守料金も8万円/年位しそうだしあきらめよう。

質問する立場でありながら、暴言を書き込んでしまいました
ことをお詫びいたします。
167さん許してね。

ゼロックスのプリンタが安く売ってるのですが〔4500円。〕、これ買ってもいいでしょうか。
やっぱメジャーなキャノンとかのほうがいいのでしょうか。
教えてください。

あれっ
書き込んだのが消えてしまったよ
168さん
167さん
暴言はいて申し訳ない。
許してね。

>>178
ゼロックスは十分メジャーです。
その4,500円ってのはカラーレーザープリンタですか？

Phaser 860の印刷サンプルをもらったが、やっぱりCLW3320PSや
C2220と比べると著しく印刷品質が落ちるな〜〜
ランニングコストが安いのと小さいのは良いが、どうしよう〜

フフフ・・・
Paser860はトナー式とは基本的に違うプリンタだと
思ってくれたまえ。好き嫌いは人それぞれ・・・
ベタ印字してみると違いが分かる
（あとＯＨＰとか・・・これが研究機関に根強く採用される理由）
黒は黒３個セットがある。無料だ。１００個でも２００個でも・・・
でも送料取るよ、フフフ・・・
余談だがPhaserはＦＸに買い取られて今じゃＦＸブランドだ
ちなみにＦＸの親玉はＦフィルムだ
業界ではＦＸはＦフィルムの業績がいまいちなので・・・
風説のになるのでやめましょう
フフフ・・・

追加だがＦＸのDCC500、ノンオイル（ドレッシングじゃね〜）
タイプですごーく画質が良かった。でも￥2.3Ｍだよ
言っておくがＦＸ関係者じゃないよ
Ｅは新製品出さないし、Ｃは前と違いが分からないからな
今はＨとＬに注目中だ
フフフ・・・

移転age

会社でA3の買うことになったのでage
Xの2220とRの8000で競わせる予定。
維持費が安いのはどっちかな？

フフフ・・・
実際どれくらいの価格で手に入るかで変わるけど
Ｒはオイルが必要なだけに総アイテム数が多いのと
リサイクルトナーが知ってる限り皆無なので
Ｘかなぁ
でもＲ本体安いでしょ？ペイするかもね。
フフフ・・・

>>186
レスさんきゅ。カラーでもリサイクルあるんだね。知らなかったよ。

見積が出た。
Xが40%以上引いてて、現状Rよりちょっとだけ安い。
Rは33%引きぐらいなんだけど、もっと引けるのかな。

Rは販社Oを通して話てるんだけど、保守がいい感じ。
トナー以外の消耗品は保守に含まれるんだって。んでXよりも保守料安い。
Xは消耗品の値引きが難しいようなのでトナーも高いし、リサイクル考えなければ
勝負にならない状態。

>>187
保守契約していても、トナー以外に定着オイル等は別途ご購入頂くことになります。
無償となっているのは、給紙ローラーと転写ベルトのみとなっております。
ご確認ください。

>>188
レスありがとうございます。
保守契約先はRではなく販社になるんです。
営業がトナー以外含まれるって言ってたんですが、その人が勘違いしてるかも
知れないので、再度確認してみます。

　色再現性が悪いねぇ。とても写真の代わりには
ならない。グラビア写真の脅威ともならない。
カラーのチラシ作るのにしか向かないね。
まだまだオフセット印刷の敵ではない。

>190
カラーマネージメントできたマシンの350dpiくらいのCMYKの画像でもそうなる?

やっぱオイル等は別料金でした。
>>188 ありがとうございました。

年賀状の季節がやって参りました。
今年はカラーレーザーで印刷しましょう。

結構長くかかったけどRに決めました。
オイルとか入れても消耗品安かったので。リサイクルはとりあえず考えてないですし。
本体はXのが引いてきたんですけどね。

>>193
R製のカラーレーザーは実は年賀状ハガキって対応していないんです。
カタログスペック上、官製ハガキはOKで再生紙ハガキは不可と書いてある。
そこがミソで、年賀状ハガキって実は再生紙ハガキなんだよね。他メーカーはどうなんでしょう？

>>194
もう決めちゃいました？実は8000ってもうすぐ機種変わっちゃうんです。
基本スペックはほぼ変わらず、エプであるようなカラーコピー拡張ができるだけだったとは思うんですが、
間に合うならもう少し保留or更なる値引きをして下さい。

『コピペフリーなので好きなとこに張って下さい。』
>http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20011119043556
>否定的イメージを改善するために19日から来月16日までインターネット上に
>現われた韓国関連間違いを捜し出す‘インターネット間違い狩り大会’を実施する.

今日本人の文化が韓国に奪われようとしている
これはインターネットを舞台とした韓国からの文化侵略戦争だ！

■剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
■韓国HPの和訳
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
■従軍慰安婦についての真実
http://hamanasu.sakura.ne.jp/~hn7y-mur/forum/f052.htm
■韓国人が嫌われる理由
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
■朝鮮と癒着した日本最大のカルト宗教創価学会
http://www.toride.org/
■韓国による「侵略」竹島問題
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/takeshima.html

R関係者ッス
Color8000の後継機が出ました。Color8100です。
ttp://www.ricoh.co.jp/IPSiO/color8100/
ASCII24では何故かにColor8400になってます。
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/11/21/631464-000.html
8000から8100への変更点はCPUが若干早くなったのと
モノクロのエミュレーションに対応した事くらいです。
8000での不具合を修正してるので、品質は安定しているかも知れません。
>>195　悪いけど、Color8100はコピー拡張できないですよ、メーカー
名乗ってデマはやめましょうね。
こういうのもあります。
http://www.o2int.co.jp/EasySCAPiO/index.html

>>197
だってさー。01下期新製品計画書にそう書いてあったんだけどね。
でもよく見たら、「ｶﾗｰｽｷｬﾅｰとの連携によりｶﾗｰｺﾋﾟｰへの拡張及びDS対応が可能」
って書いてあった。早トチリスマソ。

ついでに4100/5100の後継も来年１月です。

>>195
ぐはっ、新機種出るんですね。
もう決めちゃったんですよ。もっと値引き出来たかなあ。

>>197
計画書自体は間違ってないです。ｲﾏﾉﾄｺﾛ
ただ、Color8100からは拡張できないです。
つーことで....。

Xが来月、カラーの16ppmA4高速機を出すみたいです。
A4でデスクトップって意味では強力かも...。
Cも同様にA4高速カラーを出すらしいけど、大体Cの場合は、
HPに半年前にエンジン供給するんだよね、今の所HPの動き
は無いみたいだけど。

>>200
Xの営業にはじめて聞いたのが3月くらいだった。
その時点で6月発売と聞いていたのに8月になり11月になり、
結局12月発売のようです。
定価も他社が20万円前後なのに対し30万越え。
モノクロ、カラー16ppmでネットワーク(TCP/IP)＆両面印刷が
標準搭載との事なので良しとしなければならないのかもしれ
ませんが・・・・。
発売しだい購入予定でしたが、早く発売してくれないので資金
がDVDビデオレコーダーにつぎ込まれてしまいました。
よって4月以降購入予定！

これか、XのA4専用16枚機ってのは。
http://www.fujixerox.co.jp/release/2001/1129_dpc1616.html

>>202
DPC1616ですか素晴らしいですね。
この筐体で、4連タンデムと自動両面を実現してるのは
本当に凄い。Xは両面オプションが高いってのが定説だった
んだけど、標準搭載してこの価格は頑張りすぎ!!

>198
4100/5100の後継機って、さんざん量産が伸びていたあれでしたっけ?
いろいろ拡張できるのはいいけど、お客さんにオプションの設置ができるのかどうか謎かも。
# Coloor8100よりはいいと思いますが。。。

>200
Color8100ベースで複合機対応するのは確定ですよね?
コピー系操作部などを追加してDS対応も万全(かなぁ?)の予定。
でも、うちにあった試作機ファーム壊れまくっていたようだし、ちょっと心配。

# って、こんな話を書いていいのかなぁ???

ＲのColor2000をゆずってくれるという方がいるのですがいくらぐらいのものでしょうか？
トナーは各色とも半分程度はあるそうですがドラムをそろそろ交換しなければならないそうです。
もらうとしてそいつに、いくらか払ってやらねばと思うので教えてください。
それと、この機種のメモリは何をつんでいるのでしょうか？
えぷのように汎用品を使えるのだったら安くてすむのですが。

>>195
年賀はがきに対応してないのは承知の上で
印刷しようと考えちゃっています。

実際に印刷した場合、どのような問題が起こる可能性があるのでしょうか？
普段の印刷品質が得られないという程度ならいいのですが、
機械的なダメージがあるなら止めようと思います。

試験

>>204
4100/5100後継はｶﾐﾝｸﾞｽｰﾝですな。
8100ﾍﾞｰｽのｶﾗｰｺﾋﾟｰ機も近々発売。でもｶｳﾝﾀ方式なのでｶﾃｺﾞﾘはあくめでｺﾋﾟｰ機。

>>205
ﾒﾓﾘについては今はちょっとわからず。ｽﾏｿです。しかしﾄﾞﾗﾑは高いので、ﾄﾞﾗﾑ代＋気持ちでいいのでは？

>>206
年賀ハガキは多分大丈夫ですけど、下手をすればその機械的なﾀﾞﾒｰｼﾞにつながる恐れが・・・。
要は紙詰まりが多発するのです。最初はまあまあ調子いいんですけどね。
ﾛｰﾗｰとかが劣化していると、ｼﾞｬﾑ多発して機械的なﾀﾞﾒｰｼﾞにつながるかもです。

>>205
確か、SO-DIMMじゃないかったかな。
上位機種の2200は汎用のSO-DIMMが使えます。

誤　SO-DIMMじゃないかったかな
正　SO-DIMMじゃなかったかな

要はSO-DIMMだと思うという意味・・。ｳﾄｩ

値段に負けてPriusLaser4105を買ってしまいました。
標準モデルが\83,000、LAN付きが\99,800です。

http://value-shop.hitachi.co.jp/cgi-bin/webpcgi?DIR=/contact/mitumori&TEMPLATE=outletFrame.pgt

>>211
安ぅ・・・

多分、これも汎用SO-DIMMが使えたと思う。

去年の年末、決算で黒が出そうだったのでパソコン減税特典をいかして
カラーレーザーを買うことにした。当初はＡ４レーザーを買うつもりが
見積もりを取ったら１０万と違わないので、結局はエプソンのＡ３レーザー、
ＬＰ８３００Ｃを税込３３万弱で買った。
ショップに取りに行ったら貨物パレットの上に鎮座してた。重量１００キロ超。
とてもじゃないが持って帰れない。結局別途２万払って運送と据付設置してもらった。
ドライバＣＤ−ＲＯＭは「無料でサービスします」とはサービスマンの弁。
普通のプリンター買うのと全く違う経験を色々させてもらった。

>>633
PS2の画質は初期DVDプレイヤーレベル。
25インチ程度で非プログレテレビなら、
19800円程度のDVDとは大きな差はないよ。
映画を普通に見るなら関係ないが
トリックプレイ、早送り、メニュー等の操作性は悪いよ。
あとファンの音は気になる。

16800円と19800円の差はほぼ無い、好みの問題。

>あぁウチのＤＶＤ、これできないジャン

DVDビデオ再生としての機能はPS2でこれできないジャンということはないと思う。
付加機能としてMP3、DVDオーディオ、スーパーオーディオCD、プログレッシブ、
DVDRAM再生、DVDRW再生等があるかどうかで値段が変わるけど
低価格プレイヤーで関係があるのはMP3、プログレッシブ位
操作性とファンに妥協出来るならPS2、後悔したら売ればよろし。

>>215
ナイス誤爆！

保全age

Cの新製品はどうよ？
http://www.canon-sales.co.jp/LBP/lineup/LBP-2810/index-j.html
http://www.canon-sales.co.jp/LBP/lineup/LBP-2710/index-j.html

アプライドの会員ページにHITACHI PC-PK4105Nが\99,800で出てるよ。

LP-3000C 10万8千円で買った・・・

>>220
LP-3000Cとはこれまたじゃじゃ馬カラーレーザを...
いろんな困難に今後出会うことになると思うけど，仲良くがんばってください。

カラーレーザーの安物はやめとけ
悪いこといわないから

仕事で使うなら絶対に保守に入っておくべき
ランニングコストを考えても総合的には
インクジェットの方がやすくなる
しかもあんまりきれいじゃないし

222に禿同
高級インクジェットの方が品質はよい。1000枚単位で枚数刷るときは出力センターにいけ。

カラーレーザーに求めるのはスピードのみ。

＞224
スピードもそんなに速い？

スリープ状態から復帰まで
結構時間がかかるからたくさん出すなら
そのスピード生かされるけどねえ

カラーレーザーも6色トナーにならないかなーー。
水色とかピンクが青と赤になっちゃう。

>>226
6色トナーになったら印刷時間はかかるし，
感光体の寿命は短くなるしでいいことないと思う...
カラーレーザの色再現性なんてたかが知れてるし。

でも6色カラーレーザーそろそろ出てきてもいいと思う。
キヤノンの新型はカラートナーもドラム一体型で安くなったし。
6連タンデム。

6連タンデムが欲しいんや。

レーザーは写真に向かないから6色にしてもねぇ｡
写真刷るならインクジェットにしとけ｡

インクでは客が受け取ってくれんの。
インクの方がメチャ綺麗だけんど、安っぽく見えるのか、客に「フンッ！」ってされんの。

写真でなくてDTPで使用しています。
LBP-2360では淡色の細線が引けません。
ｴﾌﾟｿﾝの方がカラーは綺麗らしいのですが、活字につやがないですし、真っ黒でもありません。
そんなわけでわしは6連タンデムがほしいんや。

ところでコンビニのカラーコピーの画質はひどいと思いませんか？

コンビニの安物カラーコピー機は使いたくない・・・

ネット通販でＲを買おうか検討してます。
販社で購入するより4・5万円違うんですが、こうゆうところで
購入しても大丈夫なんですかねぇ？

実際にネット通販で購入された方います？
どこで購入されました？
対応とか大丈夫でした？

GT-Rですか？

>>233

俺は前払いだったけど、なーんも問題なく購入したよ。
Ｒの8000を購入。
だけど自分で設置するのは面倒だった。
1万4000円くらい支払えばＲサービスマンが設置してくれるって話
だったから、自分で設置する気のある奴は更に安くなっていいんじゃないの？
うちの上司はケチだったから俺が設置担当。
販社で購入すればその分高いってこった。

なんかエプのLP-7800Cってすごく安いんだけど
耐久性とか大丈夫かな?
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/color/lp7800c/lp7800c.htm

>>236
XのDPC620ベースだったっけか、これ。
このタイプのマシンは人によってはカスれ方がすごく気になるようだ。

エプの場合はスポット修理だけみたいだからハズレ機を引いたらTдT)ﾏｽﾞｰだな。

Ｒの8150は買うなよ。
カウンター料金とられるぞ。
本当だぞ。
買うなら8100にしとけよ。
本当だぞ。

それてコピー機能使うとだろ？

そう言えば、近所のリサイクルショップで、
Ｘのカラーレーザー（たしか3330て書いて有った様な？）の中古が
15万位で売ってた。

>>240
2220じゃないか？

Rの5100Dかエプの8800Cで迷っているんですけど
故障が少ないのはどっちでしょう?

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Ｘの3310て、どんな感じなんでしょうか？

リコーのモノクロレーザープリンタのLX-100を使ってるんですが
そろそろ買い換え時なので、どうせならカラーレーザーを・・とか
思わなくもないのですが、低価格カラーレーザーってモノクロ機の
代替として使っても問題ないものなのでしょうか？（コスト・画質的に）

モノクロレーザーの代わりなら画質的には問題ないが、ランニングコストは
当然ながらモノクロより高くなる。
あと、価格と本体サイズと重量と消費電力とファーストプリントまでの時間とテカりが
許容できれば問題ないと思う。

重量は無視出来ないよね。A3モノクロなら20kg程度だったと思うけど、
A3カラーだと80kgぐらいあるし。下手なプリンタ台は使えないでしょ。
かといって床に直置きってのもねえ・・・

重量は無視出来ないよね。A3モノクロなら20kg程度だったと思うけど、
A3カラーだと80kgぐらいあるし。下手なプリンタ台は使えないでしょ。
かといって床に直置きってのもねえ・・・

あれ？エラー出たから串外したのに？スレ汚しゴメン。

>>246-247
レス、さんくすです。

やっぱりてかりが出ますかー
って事はカラーとモノクロ２台を買った方が良いですね。
カラーはＡ４で十分なんで安いＡ４のやつが買えますね。
大変参考になりました。
ありがとうございました。

俺、自営業で自宅にLBP-2360置いてる。
カラー/モノクロを1台で済まそうと思ったけど、結局LBP-1610買った。
今年でたLBP-2710なら、1台で済みそうな感じ。

1.ウォームアップ7分弱
2.スリープからの復帰は3分弱
3.印刷時、スタンバイ時ともに50db以上の大騒音。印刷時はいいけど、スタンバイ時は我慢できなかった。
4.印刷時、スタンバイ時にオゾンを含んだ排気が出るらしい
5.モノクロタイプより、交換部品点数が異常に多い(オゾンフィルタ、転写体他)。
6.その部品はほとんど自分では交換できないので保守契約が必ず必要
7.重い(本体+両面ユニット+用紙) 100kg弱
8.数百枚毎にｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝ(5〜6分)がある。
9.モノクロでも、画像やスキャンした文書などは、自動ではフルカラーとなるので、いちいちﾓﾉｸﾛｸﾞﾚｲｽｹｰﾙに設定しないといけない。

LP-8800Cをつかったコピーシステムって
通常のコピー機と比べてどうですか?

CASIO N4-STトナー無しを購入。
黒トナーだけ買ってモノクロとして使おう……

ttp://magazine.fujitsu.com/vol50-5/paper03.pdf

リコーのｲﾌﾟｼｵｶﾗｰ8000、最悪。
色ずれ酷い、酷すぎる。

サービスマン呼んでも、「これはしょうがないです」って言うし。。

CAD系の出力だけど、、色ずれて図面精度どころじゃないよ･･･
せっかくPSとかHP-GLのオプションつけたのに・・

イプシオは故障だらけ。
おまけに、
サービスマンは、態度でかいし。最悪。

>>255

Rの8000はこのスレッドの最初のほうでよく出てきたyo。
>>33 >>35 >>37 >>52 >>77
色ずれの話題も...

色ずれについて
色ずれの許容範囲は1200dpi印刷時で最大160マイクロm、平均が80マイクロmと
なっています。コレは一般文書、POP等なら問題は無いレベル(人間の目がごまかされる)です。
しかし、>255さんの様に、HPGLエミュでCAD出力をさせるとこのズレが分かる。
過去スレでもあるように4連ドラムはスピードには優れるものの、現在の技術では
4つのドラムと、定着、搬送部のタイミング、速度を合わせるのは至難の業。
色ずれに関しては、転写ドラム方式に敵わない。
また8000->8100への切り替えが約半年と異常に短かったのは、販売区からの要請で
発売を急いだため、8100が間に合わなかったからです。

告発スレになってきてるage

キヤノンの新しいタンディムはどぅですか？ズレないようなこと書いてあるけどぅ。

LBP-2710や2810は実際に使ってみたがかなりよい印象。
なんていってもウォームアップが早い。Ｘのタンデム
より早いしＸより消耗品の数が少ないのでランニングコスト
もＸより安い。印刷品質も○。今現在でこれ以上のカラーレーザー
はないのでは？

ウチにもLBP2710来たぞ。
ずいぶん待たされたが、待った甲斐があったと思う。
綺麗だし、担当営業も今一番良いプリンタと言っていた。

ちなみに今までカラーは、Rの8000。
はじめは調子よかったけど、
今はほとんど使っていない。何故かプリントが多汚れるから。
掃除しても直らないし。というかすぐ汚れる。

>>222
多少の絵や色の入った文章を印刷する場合はカラーのほうがいい。
と思うんだけど、確かにそのためにモノクロの倍額出すのも悩んでしまう。
ところで、最近のインクジェットってカラーレーザーと比べて
スピード、ベタ塗りの色のベタ具合？、文字や線の切れ具合はどうなんでしょ。

キャノンのLBP-2300とLBP-2710で迷っています。
第一条件は、耐久性と保守費用です。
たいして変わらないのだったら、性能、設置性でLBP-2710なのですけど．．．．

LBP-2300とLBP-2710で迷ってる？？
迷うことはない、2710で決まり。
2300は各色トナーとドラムカートリッジも
消耗品に入ってくるのでランニングコスト的に
みても性能的にみても断然２７１０で決まり。
2710はドラムカートリッジという消耗品は
ない。

LP-8800C買ったけど鬱
ウォームアップこんなにかかるなんて・・・
電源入れた直後ならしょうがないけど
節電復帰に5分も待たされるなんて、とんでもないよー
節電モードに入らないようにできないのかな

リコーの1500を1年くらい使ってる。オークションで買おうかと思ったけど
リコーに電話してどこで買えるか聞いたらセールスが来て、相当安い値段を
提示したので買ってしまったよ。

価格を考えると満足してるけど紙質に神経質で、一番安い紙を使うと茶色の
ドラムに絡みついてしまう。下から二番目くらいのグレードの紙を使えばOK。
これって日立もゼロックスもそうなのかね？　R関係者さん。

>>266
マニュアル参照

>>268サンキュー
マニュアルみてみるよ〜

マニュアル見たけど
節電までの時間を選べるだけで
節電モードにしないようにはできないよ〜。鬱・・・

>>２６７
診てもらった？（サービスマンに）ただいま部品交換実施中です。
日立もＸも同じだと思うＹＯ
エンジンが一緒だから　でもＲが一番売れているらしい

>>271さん、ありがとう。
冬にあまりに詰まるので、茶色のドラムの上にあるスノコみたいな部品に
プラ版貼り付けてドラム側に紙が行きにくいように自分で対策してしまった・・・
正規に対策してもらうといくらくらいかかりますか？
買ったすぐに言ったら、そのときは紙を変えるしか無いように言われたけど。

あげいん

NECでいいのがあるよ。「Color MultiWriter 7500C」ってやつ。
標準価格298,000円(税別)で、実際の値段は20万円ぐらい。
両面ユニットの標準装備が嬉しい。あんまり使わんかもしれんが。

1200x1200だし、ウチではこれを導入するつもり。どうかな。
http://121ware.com/product/printer/multiwriter/7500c/point.html

Rは確かに安いんだけど、どうもよく壊れるんでね。
Nなら新規購入後1年間は保証がつくし。Rは半年。
ま、保守は入れようと思ってるけど。

>>265
調子はどうですか？
モノクロで10,000枚くらい一度に出すことがあるので
耐久性が良ければ買いたいと。
カラーも調子が良ければ10,000枚使うかも。

>>274
NECはゼロックスにプリンタ事業を売却してしまった。
で、今回の製品はやっぱりゼロックスのOEMの様です。
EPSONもレーザー系はゼロックスエンジン、一部ミノルタエンジンも
あったり。

あげいん2

XのDPC1616も結構いいみたい。けっこうOfficeではＡ４出力多いから。それに、両面機能は使えば、止みつき。小冊子印刷なんか、知らなかったら知らんままやけど、知ってたら良く使うこと、使うこと。
CのLBP-2710も22枚機で、ウォームアップ早くていいねー。やっぱり実際使うとなると、1分間に何枚出力できるかより、すぐ使えるかってところが重要なんだよね。でも、今さら22枚なんだろー。Xはだいぶ前に22枚機出してんのにね。25枚とかってやっぱり難しいんかなー
そうそうカラープリンタって、よく回して月５００〜１０００枚ぐらいの耐久性らしいよ。カラーコピーのエンジン使ってる奴は、もっといけるみたいやけど。

LBP-2710/2810のリサイクルトナー販売している所を
教えて下さい。

>>280　
使ってるトナーの型番と「リサイクル」で検索したら出ると思う
宣伝になるからリンクはしない

リサイクルはやまときー。壊れたときにえらい目にあったでー。

>>282　詳しくｷﾎﾞﾝﾇ

個人でIPSiO 1600を購入。
イラストの出力が目的だけどいい感じ。
インクジェットすぐ壊れるし、紙が濡れてシワシワになるから嫌いだった。
やはりレーザーはいい！
おすすめ

>>284
個人でインクジェットがすぐに壊れるぐらい大量に印刷してるのか？
凄すぎる・・・

>>285
いや、綺麗だって評判のＥ社のインクジェット使ってたんだけど
しばらく使ってなかったらインクが乾燥して目詰まりしてしまった。
修理に出すのも面倒なので自分で分解して直してたら壊れた。

IPSiO 1600、12万円弱で買えたし損したとは思ってない

LBP-2710の増設メモリだけど純正品（256M）は,
128,000円もするよ。
グリーンハウス製の53,600円でもかなり高すぎ！
一般の144ピンノート用なら１万円くらいで売ってる。
皆さん増設メモリどうされてます？

>>280
　カラー用のリサイクルは、危ないから止めれ〜
　キヤノンのトナーは、特殊だからなおさら・・・まあ高いけどな！

>>276
一度にそれ程　印刷するんすか？もう複写機のレベル　しかも高速機の
　プリンターじゃどうだろ？　危ないな〜　

AGE

ここで話題になってるカラーレーザーは
コンビニのシャープとかのカラーコピーと比較して､どーなんでしょうか?

コンビニのカラーコピーは結構いいよね

ついにうちの会社にもカラーレーザーが入ったので早速裏本画像１０冊分ぐらい
印刷してみた。

いや〜早いっていいね。インクジェットで打ち出してたのがバカみたい。

>292
コンビニのカラーコピーとどっちが画質いい?

さすがに裏本をコンビニでコピーできるほどの根性は持ってないが、
そこらのカラーコピーよりはイイと思う。
で、さきほど今夜のおかずとしておいしくいただきました。

>>292
機種はなんでしょ？
うちの会社にもカラーレーザーあるけど、肌色を印刷すると
なんか黄色っぽく出て奇麗に印刷されないのだ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
いや、別に裏本なんか印刷しないけどね（ｗ

カラーレーザーでさ､A3ノビでおすすめの機種って何かな?
30万以下で買えるやつで｡
ゼロックスってA3までがほとんどだよね｡
エプソンの8800Cってほとんど話題に出ないけど､ダメなの?

>>296
プロならmitaを使え。
http://www.kyoceramita.co.jp/

ぷろじゃねーって

http://www.digitalphoto.co.jp

（　´_ゝ｀） ﾌｰﾝ

写真が綺麗なレーザープリンターってどこのがお薦め？
今、phaserを使っているんだけれど、壊れてしまって買い換えようと思っている
（何と保証期間が６ヶ月しかない）
phaserは発色が綺麗なのでお気に入りだけど、やっぱり粒子が粗いよね。
phaserはインクジェットなんだから、６色インクで1200dpiとかにはならないのかな？
レーザーもあんまり綺麗じゃないと思うけど、各社それなりの差はあるでしょう？

4連タンデムも安くなった...。
他社も安くなるかなぁ。
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/color7100/

沖から新しいのが出たね。どうなんだろ。

ttp://www.okidata.co.jp/info/prd_newcolor.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0716/okidata.htm

>>303
カブリが出るのを除けば、非常にいい結果が得られました。
印字は綺麗。

レーザーではありませんがこれなんてどーよ？

http://www.fujixerox.co.jp/product/workcentre_b900/

あげなくていいよ。

http://www.casio.co.jp/release/2002/speedia_v2.html

スペックだけ見るとどちらかというとモノクロの方が主って人なら
値段的にもLBP2710とかより断然良い気がするんだけど
カシオプリンタを使ったことないのでまったくわかりません。
EPSONのようにドライバにEXEが多数入ってて
Winのプリンタ共有でのネットワーク印刷には不向きとか
あるんであれば2710買うけどどうなんでしょう？

>>307
LBP2710はA3プリンタ、スピーディア V2はA4プリンタ。
比較するのはちょっと厳しいかも知れません。
筐体のサイズが大幅に違いますし...。
A3を印刷しないなら、A4プリンタのほうがウザくなくて良いかも。

スペースを気にしない、金も有る。ってのなら。
リチョーの高速カラーで、ばしばしオプションつけていきたいっすね。
合計100万くらいになりそうだけど...。

>>308

レスありがとう。
予算的には50万強くらいだからLBP2810くらいまでが範囲かなぁと
A4オンリー、モノクロ印刷メインなんで
スペックと価格だけを考えればカシオで十分だと思う。
ただキャノンはエプソン、NECと比べてエラー実績が少ないから
安心できるんだけど、カシオはまったくないからわからないんで決めかねるんですよ

なんか激しく関係ないけど、ﾁｮﾄﾏｴにキヤノンのCMで
激しく斬新なのがあったじゃん。
なんか白い服＆髪の女の子の胸元から高速印字された紙が
出てくるってやつ（ｗ
あれってもうやらないの？

キャノン2710ってカラー画質どう？8800Ｃと比較して。
あと定着はどんなもんでしょ？

2710と8800Cでは画質を比較するような機種ではないような。
2710はIHだからウォームアップは早いよね。
定着のなにを期待してるのか、心配してるのかよう分からんが・・・

8800Ｃは色が変わりやすいのでカタログとかには向かないってショップの人が言ってたYO

広告用にＡ４カラー４０％くらいのちらしを月に２０００枚作りたいのですが
カラレーザープリンターとフルカラーコピー機とではどちらが安いでしょうか？
機械は両方とも中古で１０万から２０万くらいを考えております。
よろしくお願いします。

コストを考えたら、コピー機かな…
2000枚だと

キヤノンの長谷川京子のCMきぼんぬ。

＞315さん、質問ですけど、、、
画質はカラーコピーとカラーレーザーとどっちが綺麗？

>>317
原稿と機種によると思う

カラーコピーってスキャニングするときにRGBにいったん変更されるし、
コントラストは強めに印刷されるじゃん
ただ、ボタン一発で操作が楽だし、細かい設定しようと思えばできる

プリンターだと、調整をすべてソフトでやって、
かつプリントされたのを見ながら、また調整…モアレでたりもするし…
最近のだと、調整なしでRGBの原稿のほうが、
CMYKよりキレイ(モニタに表示されたのに近い色)に印刷できたりするけど

ともかく、どちらにしろ中古は気を付けたほうがいいよ
ドラムとか、感光体とか、ヘタル部分がたくさんあるから
買うんなら、型落ちとかの特価品の新品をオススメします
こまめに探せば、たまにあるから…

Ｋｏｎｉｃａ　コニカ９１２８デジタルカラーコピーと
キャノンクリエイティブプロセッサー660ＰＩＸＥＬ・Ｌカラーコピー機とでは
どちらがランニングコスト安いでしょうか？
どなたかご教授ください、よろしくお願いします。

>>319
ここはカラーレーザースレです
カラーコピーのことは、板違いかつスレ違いかと…

googleで検索してみたら？

age

http://www.minolta.com/japan/press02/info/02-09-18_j.html
ミノルタからこんなのが発表されてるね。

実売8マソかぁ
人柱レポート希望。
とにかく写真が綺麗にだせればよい

あぼーん

HPから安いの出たね。国内じゃ売らないのかな？

>322
安いなあ・・
この値段が増えてきたら、結構おもしろいことになるかもね。

てか写真をカラーレーザーで綺麗に出るって、ホントそういうのが
あったら欲しいなあ。

エプから安いので田。

実際、低価格帯カラーレーザーの写真印刷ってどのぐらい綺麗なの？
インクジェットよりマシ？

>327
これだね。
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/color/lp1500c/lp1500c.htm

>328
写真の印刷はあまり期待しないほうがいいと思う。
普通紙でもそこそこの絵になるのはメリットだけど、
ＩＪ＋コート紙には到底かなわない。

>>327 >>329
ミノルタの方がいい鴨

キヤノンのレーザーってジョブキャンセルがものすごいめんどくさい。しかも受け付けないで全部印刷すること多いし。LBP-2360。

そろそろＥＰＳＯＮからカラーレーザー新機種でないかな？

>>332
7800と8800が出てから、まだぜんぜん経ってない気が…

http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/color6500/index.html
６０００を会社で買いました、調子いいです。
HDDスプール印刷まんせー。

OKIからも安いのでたね。
小さいし
http://www.okidata.co.jp/info/5100.html

OKIのはレーザーじゃなくてLEDなんだよ。だから定着が良くなくて紙をえらぶし、画質は最低。

>>336

LEDだと「定着が良くない」理由を教えてくれ（藁

起きって定着良くないの？
カラーが白黒に比べて遅いのは定着のせいかな。

>>336
LEDがレーザーに劣る理由を説明してくれ。個人的に興味がある。

半年前に入ったOKIの9300はまあまあ画質綺麗だよ。
それまでのキャノソが酷かったから、よりそう感じるのかも。

キャノン2710、ゼロ2220、リコー7100
どれがいい？
それから、サードパーティのメモリを入れると
保守契約不可とか言われたが本当か？
保守契約は入った方がよいか？教えてくれ。

会社でレーザー使ってるんですけど写真やカラー物印刷するとどうしても乾いたような
ものになってしまいます。写真画質とは言わないまでも光沢感だけでも欲しいと思い、
レーザー用の光沢紙を使ってみたのですが、普通紙よりうすっぽく、安っぽいできにな
ってしまいます。

何かお勧めの用紙や方法がありましたら教えて下さい。よろしくお願いします。
たしかリコーのだったと思います。

>>340
メモリはバレなければ問題ないぞ。
そのクラスのプリンタだと保守入った方がいいと思うけどな。

>>340
ゼロックスＣ2220使ってるのでレポ。
使い始めて約１年。仕事で結構な枚数出力するのだが
トナーの消費量が妙に多い。ウチの場合Ｃ2220が20台あって
消耗品だけで年間で1000ﾏｿ近く逝くYO！
結構メーカー修理になったりする謎のエラーが出事多い。
サポートセンター月2回位電話する羽目になったりする。

イイ所はMAC用PSに対応。最初から両面印刷ユニット有り
タンデム駆動式で速度が速い。ユーザーメンテナンスが楽。て所か。

そんな2220ユーザーの漏れからすれば、リコーを進めるYO。

>341
最近のオイルレス定着のは光沢感が少ない。
一昔前のだとシリコンオイルでギトギトなのも多かったが。
紙での対策は難しいと思います。

>>341
光沢紙

ただし、インクジェットプリンタ用はダメ
カラーレーザーやカラーPPC用のコクヨのヤツ

補足

レーザーにインクジェット用の光沢紙を使うと、確実に機械が壊れます
マニュアルにも書いてあると思いますが…ま、ご愁傷様
保守契約、はいってるよね? >>341

>>342
メモリの件は、結局どこの営業もサードパーティを頼めば
営業自ら入れてくれることに。純正を勧めない営業もいた。
最初とえらい違い。
問題は保守か。入らなくていいという話聞かないもんな。

>>343
340だが、C2220が20台ですか、すごいですね。
そして消耗品で年間1000ﾏﾝというのもすごい。
C2220よさそうだが、発売が2001年1月と古いのが気になる。
それから画像がテカりすぎ。
その点、リコー7100は今年6月に出たばかりの新製品。
スペックもC2220より上。解像度1200、トレイが標準で2つ等。
キャノン2710も標準で両面印刷がついていて価格は一番安い。
今週中に決めたいが。もう少し情報が欲しい。

>>348
この業界、新製品だからってイイわけではないので…
インクジェットのように、あんまり劇的な進化があるわけでもないし

Rは8000だか8100だかタンデム初期の頃、色ズレおきて大変だった(過去ログ参照)
うちは、Rの5000Cだが、遅い･うるさいという以外、あんま問題ないからいいけど
オイルレスになってからのキヤノンの色は、どうも俺は好きじゃない…
ローソンのカラーコピー機の前で、小一時(以下省略)
でもキヤノンの4連タンデムは、わりかし評判いいね
安定と発色の鮮やかさを望むならゼロックス系エンジンでいいんじゃねーの?
エプソンの新シリーズ(78･88)は、コンシューマのインクジェットに性質が比較的近いと思うよ

で、>>340が、どんな用途や印刷枚数で使うとか、まったく書いてないのは論外だが、
一般的なビジネス用途で、このなかからオールマイティーなプリンタを一つ選べといわれれば、
俺ならLBP-2710かな…縦タンデムで、メンテ楽そうだし
もしくは、保守する会社の営業の信用や迅速かどうかで選ぶ。以上

>>349
だいぶ的確だな・・・

340だが、今日突然キャノンがきた。
2710がメモリ256増設（計320MB）、ネットワーク込みで、29ﾏﾝ｡
確かに消耗品の部品も少なくメンテ楽そうだ。営業もなかなかよさそう。
このままだとキャノンかな。あとはゼロックスの見積もり待ち。
用途、印刷枚数だが、写真が比較的多く入ったB4の両面印刷を一度に400枚、
それを年間3〜4回するのがメイン。この前外注したら、4ﾏﾝとられた。

B4の連続プリントか。PPMダウンしないかどうか確認したほうが良いかも。

画質を求めるならインクジェットにしなよ。
レーザーに画質求めちゃ駄目だよ。

結構このスレって実用的＆活発でイイっすね。
リコー、ゼロックスを始めタンデム式プリンタは、その制御方式からか
制御面でのトラブルが多い用に思えます。気のせいかもしれませんが…

過去の話ですが、実は漏れもC2220を導入するまでかなりまよった口です
貸出機が５機種も同時に並んで居た日々の中
検証に検証を重ねた結果、2220はリコーやキャノンより
色見が深くオプションも豊富だった為、台導入に踏み切りました

その当時の感想を言うとすれば

印刷スピード　　リコー＞ゼロックス＞キャノン
色調整等の設定　キャノン＞ゼロックス＞リコー
発色の良さ　　　ゼロックス＞キャノン＞リコー
オプション類　　リコー＞ゼロックス＞キャノン
（バリエーション・価格面も含む）

トータルパフォーマンスの良さでXEROXを選んだのだが
使ってみて初めて解った印刷コストの高さ。本体の値段が安い分
消耗品でペイしようとしてねーか？＞各社
と思う今日この頃でした。

>>340
どんな情報ですか？具体的に言って頂ければお答えしますよ。

↑　長文スマソ。343ですた。ちなみに「台導入に」ってのは20台の事です。

>使ってみて初めて解った印刷コストの高さ。本体の値段が安い分
>消耗品でペイしようとしてねーか？＞各社

開祖Xeroxのコピアから連なる伝統というか。
ウチの某機種なんて本体一台うっても万単位の赤字です。

>>354
家庭用ゲーム機と同じです。
本体が何ぼ売れても利益にはならんのです。
消耗品と保守契約で利益が出るようになっているんです。

本体なんぞ飾りです。えらい人にはそれがわからんのです。

>>354
340です。

>>印刷スピード　　リコー＞ゼロックス＞キャノン
>>色調整等の設定　キャノン＞ゼロックス＞リコー
>>発色の良さ　　　ゼロックス＞キャノン＞リコー
>>オプション類　　リコー＞ゼロックス＞キャノン
（バリエーション・価格面も含む）

現行機種のこのような情報欲しいです。
あと、○○はどうだからやめろとか。
あまり大差がないなら保守を含めて安いのを買いたい。

>>358=340
どんな用途や印刷枚数で使うとか、あいかわらずまったく書いてないんだが、どうなんだい?
すでに>>349でいわれてるとは思うが。

＞あと、○○はどうだからやめろとか。
ブランドイメージは難しいよ。下手すると、また6億か…
○○は■■な用途には向いてないとかならコメントしやすいんだが。

>>359
340だが、用途や印刷枚数だが、一応351に書いているが、もう少し書くと
B4両面で行事報告や、行事報告を載せた社報のようなものを作る予定。
（現在モノクロ輪転機・・・速い、安い）
したがって写真も含み、部数は400枚程度。年に3〜4回発行。

あれから、いろいろと調べているが、最初に入っているトナーは
キャノンはフルだが、リコーとゼロックスは試し刷り用程度。
すぐに交換が必要か。

>>360
すまん、見落としてた。ごめん
で、いきなり、結論から言うと…キヤノンがいいと思う

新シリーズのタンデム機の出来は、そなりにいいよ。
トラブっても軽度のトラブルなら、自分で手を入れる部分はやりやすい。
発色も、昔のキヤノンから比べたら、かなり良くなってるし、写真が映えると思う。
営業も信頼を置けるなら、それがベストってコトで。

ゼロックスの見積もりがきた。キャノンといい勝負。
コピーもゼロックスを入れているのでかなりがんばってくれているようだ。
しかし、結局キャノンと調印。みんなの意見を聞いて、総合的に判断した。
いろいろとありがとう。入ったら、使用感アップする。

↑
いつ頃納品されるの？

一応６日（水）ということだが。

エプって比較対照にもならない様子。
ちょっと悲しい・・・

>>365
そうでもないよ
ビジネス向けの7800は安くて、画質が良くて、コンシューマっぽい部分が逆にウケてるし、
8800はRIPサーバの値段や性能からみて、高い位置にあると思う。
デザイン関係の職場じゃ、エプとOKIはやっぱ強いよ

でもエプソンて印刷遅いよね。8800とか7800も8枚/1分だっけ？

>>366
LP-8800CSR 今週から使っていますが，FieryのソフトRIPは良いです。
色合いも良いし、RIPが速いから印刷速度は苦にならないです。

富士ゼロなど、画質銀塩並みの業務用レーザープリンター
http://www.jij.co.jp/news/021101/it/103.html

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>369
これは高そう　100万では無理だろうね

日本のプリンターって、世界の他社と比較してどーなの？
外国にはもっといいカラーレーザーがあったりして。

>>371
カラーレーザーのプリンタエンジンはほとんど日本メーカが作っている。
キヤノ（HP向含む）、リコ、ゼロ、ミノルタ、九州松下、あとシャープ
LEDでオキ。旧Tektronix=フェーザーも今イチだし。そのくらいじゃない？

そう言う意味では日本のプリンタエンジンが世界のプリンタなんだけど、
あとは発売している各社のコントローラの差かなー。

カラーレーザ検討中で。
リコーのiPSIO6000/6500を検討してたけど，
OKIのMICROLINE 5100にかなり心が揺れている。
Ａ３対応機は結局カセットとか買わないといけないんで，
本体が安くてもそこで高くなってしまう。
低コストを追求するならＡ４機の高性能化に期待したいところ。
そういう意味では，今度のOKIの製品は売れるかも。

今、キヤノのLBP-2810使ってるけど不満なし。
色再現性もかなりいいと思うのだが。
使用感はモノクロレーザーとかわらない感覚。
自動両面でカタログ印刷してます。はや！

>374
カラーの感じ、エプと比較してどう？

>>374
漏れも興味ある。

確かにエプが安いんだけど、やっぱり
キャノンかゼロのどちらかにしようと今考中。

エプの癖知らないので不安なんじゃよー

>375
カラーの絵作りに関しては、エプのコントローラは非常によい。
ゼロもよいが、キヤがあまりよろしくないらしい。
とはいえ、374によればキヤもそれほど悪くないのかもしれない。

>364
納品されたかぁ〜？
報告待ってるぞぉ〜〜

エプとキャの比較ってインクジェットじゃないんだから。
機種によって絵作りというか、基本画質全然違うよ。

今日納品だった。
仕事の合間をぬって一太郎の両面印刷を試しているがどうもうまくいかない。
表と裏が天地逆になってしまう。Ｂ４二つ折りの新聞のように印刷したいのだが・・・
暇なときにゆっくり挑戦しよう。
それから、メルコのエアステーションに繋いだがネットワークの接続に結構手間取った。
営業がしてくれたが、自分でやるとなると大変そうだ。
その他の使用感は後日アップ。

最初はエプソンの8800あたりを買うつもりだったが、
いろいろ研究しているうちに結局キャノン2710になってしまった。
安かろう、遅かろうで割り切ればエプソンでいいかも。
インクジェットよりは速かろう。

>380
印刷ウインドウの仕上げタブの中（両面、片面を指定する画面）から、
閉じ方向の設定を変えてみてください。多分うまくいくはずです。

>>382
うまくいきました。感謝感謝。

最近の機種は、オプションで両面印刷出来るものが多いけど
裏紙印刷も可能なのかな？

普通紙なら、自動両面で印刷すれば良いけど
ハガキ（４面綴り・Ａ４サイズ）とかメニューみたいな厚紙は紙詰まりを起こしそう。
ストレートペーパーパスの機種で裏面印刷できたらウマー！

384ですが、

ちなみに今はLP8200C使ってます。
裏に印刷するときや宛名印刷はインクジェットでモノクロ。
このインクジェットも曲者で、
大量印刷するときは、かならず２、３枚同時に紙送りして
印刷されてない用紙が出てくる。

>>384
ドライバに裏紙設定があるプリンタならOK

EPSONからｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ttp://www.i-love-epson.co.jp/offirio/

で、早速質問ですが
消耗品一覧を見ると,ドラムカートリッジ4本は標準添付と印が
あるのに対し,4色のトナーカートリッジにはそのような印が
ありませぬ。
もしかして別売りだと！？

おそるべし、エプ損。

>>387
ドラムにトナーが付属してると書いてありますよ．

これはガイシュツ？

ttp://clj2500.hi-print.ru/cgi-bin/show.pl/top/tech/

USで$990だから、日本だったら15､6ﾏｿってとこだとおもうが。

>>389 さん　ありがとうございます。見逃していました

　今度のやつはウォームアップも99秒以下、ｶﾗｰ/ﾓﾉｸﾛ 21,5枚/分(ﾋﾞﾐｮｰ)
ということで、かなりグレードアップしてます。値段もLP-8800Cとあんまり
変わってない。けっこう売れるのかな？
　

厚紙への対応は
LP-8800Cは250g/m2まで
LP-9500Cは210g/m2まで
モノクロ印刷は
LP-8800Cは35ppm
LP-9500Cは21.6ppm
になっています。この辺が思案の別れ道の人も多いのではないかな。
それと気になるのは，「色ずれが　少　な　い」とあること。
カラーの印刷速度を売りにしたこの手のエンジンのテストモデルなんだろうね。

Fuji XeroxはエプソンのLP8800CのPSプリンタLP8800CSRに対抗したような
仕様のPSプリンタ「DocuPrint CG835」を出しています。
LP8800Cの元のエンジンはゼロックスのDocuPrint 830Cですし，
DocuPrint CG835もこれとほぼ同じ仕様です。
価格面でこの従来のエンジンを選んだのかもしれないが，
色合いを言うのならこの方式のエンジンに分があるのかな？

校正において、トンボと色域と階調性。これ大事アルネ。

LP-9500Cもゼロックスのエンジンつかってるの？

>>395
ゼロックスのWebにいって姿形や仕様を比べてみたらわかるかも

ゼロックスさんではありません。

どこだろう？あてっこしませんか？

ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/color/lp9500c/lp9500c.htm
コレか…
9500CPSで448000円は順当…というか、安いかもな

>>398
<<○KI>>に一票。当方ADSL。とネタを先に言っておくか

>>395
F&M (富士通・ミノルタ)のタンデムエンジン。

外形やA3ノビでないこと，両面印刷の有無などからゼロックスの従来品とは違うかな

カラーのプリント速度優先のオフィス対象モデルですね。
この前LP-8800CSR買ったばかりで，一瞬ドキッとしたがLP9500C発売前で迷わずに済んで
正解でした。色合いは満足ですし，モノクロの印刷スピードは断然速いし，対応用紙など
こちらが正解でした。

>>401
だからF&Mだって。エブの他からはまだ出てないはず。

>>403
QMSは？

>>404
何年か前あたりから QMS=ミノルタQMSだよ。

でも、富士通とミノルタって仲良しなんだ。

なるほど，それで中間転写ベルト使ってんだ

>>404
EN以外にF&Mのエンジンは供給されないのかな？

漏れはまだ聞いてない。当然ミノルタは出すだろうが、日本でだすかどうかはわからん。ちなみにゼロは新タンデムエンジン投入するらしいが、エプにいらねーと言われた屁タレらしい。

>>406
中間転写ベルトっていったら富士通なのかあ。
富士通のエンジンっていいの？

>>409
漏れの知っている限りでは，５年前発売のフジ・ゼロックスのCLW3310やCLW3320PS
に採用されて（当然そのOEMのエプソンPL-8000Cも）いたからゼロックスのエンジン
だと思ったんだけど。で，富士通＋ゼロックス＝フジ・ゼロックスだよ，確か。
当時キヤノンのオイルレス定着カラーレーザーで話題のLBP2160では中間転写ベルト
使ってなかったからはがきや封筒印刷は無理だったんだね。いまでもはがきは通せ
ないのでは？
だから，はがきや厚紙なんかの特殊紙を印刷したい時はよく注意しないと泣いちゃうね。

>410
フジゼロックスのフジはフジフイルムのフジだろ。
米ゼロックスとの合弁。んで先日米ゼロの不振によりフジに売却。
あと、最近富士通のプリンタ部門が富士ゼロックスに売却されてるが
これはまた別の話。

あと、中間転写ベルトなんてありふれた技術。いろんなところが
使ってるよ。

>>411
ふーん　そうか詳しいんですね。あと何か知ってます？

すみません 勉強不足でした。2002年春に両者は合弁会社を設立していたんですね。
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2001/04/23.html
ttp://www.minolta.com/japan/press01/org/01-04-23_j.html
この中の「タンデム方式のカラープリンタで2002年春市場参入予定」というのが
今回、先に天下のエプソン様にOEM供給されたわけか。ふむふむ。

に、してもまだまだ高いなぁ。A4で10ﾏｿ切ったら、買いか？

　EPSON LP-1500Cを検討中ですが、競合機種との比較を教えて
下さい、ヨドやソフに行ったが印字見本も無いし、店員に聞いて
もキャノは営業がやる気が無いので良く解らないと言うし、店
自体インクジェット中心で、業務系は置いているだけみたい。

　SPECは、LAN対応・メモリー128程度・３年メンテナンス・
専用キャビネットでLP-1500Cの場合、約２５万でしたので
これぐらいの予算を考えています。

EPSON LP-1500C
CANON LBP-2510　
RICOH IPSiO Color 1600
RICOH IPSiO Color 2200N
OKI MICROLINE 5100

　自宅で使うので、使用頻度にムラがかなり有ります、
以前LBP-2030を使っていたけど、性能的にはどれも
比較にならないぐらい良くなっているのでしょうね！

＞415
ＬＢＰ２５１０は予算オーバーになると思うよ（実売２０万位）。
タンデムエンジンだしオイルレスだから。
使用用途でお勧めは変わるけどオイルレスならキヤノンで
特にこだわらなければエプソンがいいのではないでしょうか。

ＬＢＰ２０３０から比べればどれもいい製品ですよ＾＾

>>415
Ａ４に絞るなら，MICROLINE 5100がベストチョイスかも。Ａ３機は
本体だけでなくてカセット代も考えておかないと予算オーバーに
なっちゃうよ。5100はネットワークも標準で，プリントエンジンも
設計が新しいみたい。

>>ALL
ところで，MICROLINE 5100って，オイルレスだったっけ？

>>416,417,御返事有難う御座います。
　Canonは多少予算オーバーだけど、買い替えなくて済む機種を
選びたい（知人でメンテナンス費用が膨大になって買い換えた例
が有るので）キャノンはオイルレスですか？以前のはオイルベタベタ
　昔のLIPSは文字列で印刷データが極端に大きくなっていたけど
今は大丈夫ですか？
　MICROLINE 5100はメモリーが７万?!メンテナンスは5100は出て
ないけど、他の機種から想像すると１３万?!EPSONの倍ぐらいかも!
OKIは全く経験無いけど事務用だからエプよりサービス体制はしっ
かりしているのでしょうか？
　シェアｰはRICHOがトップと聞きましたが、それなら、こなれている
と想像しましたが、余り良くないですか？　

ウチの会社ではキヤノンの２８１０とエプの８８００使ってるけど
どちらもそんなにスプール等の時間は変わらないよ。（もちろん
２０３０より早いです）
立ち上げ時間はキヤノンのほうがかなり早いし連続印刷も早い。
ちなみにキヤノンはオイルレスでグラフ等の文字文書で重宝してるし
ちょっと写真などが入ってるのはエプでとってます。
以前リコーのイプシオ４１００っていうのを使っていたけど
故障ばっかりで話にならなかったのでエプにかいかえました。
＞４１７
マイクロラインの５１００ってオイルレスみたいだね。
あと保守料みたら凄い高い・・・マジビビッタよ。

ちなみにウチのはみんなA3のプリンタです。
あんまり参考にならんかな。

>>418
5100だけど，本体値段考えたらいっその事保守は考えなくても
（スポットだけで）いいかも。修理費が高額になりそうなら，
買い換えちゃうと。
OKIの保守はモノクロレーザースレでも評判なくらい，結構いい。
ただ，高い価格帯のものに併せて定期保守の価格を設定してるから，
5100とかにはちと釣り合わないね。
もしかしたら5100用の保守メニューを別途用意してるかもよ。
逆に言えば，売る気があるならその程度は当然だと思う。

>>419
オイルレスなんだ。おいら的点数上昇だな。

>>418
あ，レスし忘れてた部分があった。

メモリはSO-DIMMの汎用品が使えると思う。
もし不安ならサードパーティが動作確認したものを挿せば無問題。
リコーのサポートってどうなんだろうね？
おいらも現在会社で使ってるのはブラザーのHL-1270N(モノクロＡ４)
だし，あまり知らないですわ。
カラーが欲しくなって，このスレをヲチしてるんだけどね。

>>418
ちと調べてみたけど，キャノンの256M純正メモリ(2810/2710/2510/2300用)が128000円，
リコーの256M純正メモリ(6500/6000用)が80000円だったよ。
OKIの値段は特別に高いってわけでないと思うよ。純正ってこんなもん。

リコーのIPSIO７１００新品を税込約１３万で買えるとしたら安い？
個人用にだけど。

↑あ、カラーね。

＞418
ウチの２８１０は社外品を使ってるよ。（詳細は別スレに書いてました）
ノート用のメモリと値段はそんなに変わらなかったと思う。
保守については使用頻度が高いのでサービスパックに入りました(^^。
＞424
１３万て安いなぁ〜。
イプシオ２１００買うなら７１００の方がいいね。

プリンタってのは今までインクジェットの安いやつしか
買ったことないので、カラーレーザーの保守や消耗品に
ついて情報を得ようとこのスレを見てみましたが・・・・
やっぱり、個人には厳しいですかね・・・もしあったら
と思うとこの買い得のときに手に入れておくべきかなとも
思うんですが。。。優柔不断でスマソ。

>>424
１３万は安い。市場相場の約半額だよ。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=006032&MakerCD=70&Product=IPSiO%20Color%207100
ただ，使い出すとわかるだろうけど，個人で使うようなプリンタではないぞ。
搬入時に後悔すると思うが。あと，消耗品も結構値段張るので，それも覚悟しておかないと。
Ａ３対応機はデカイし重い…。

>>427
なるほど。モノクロレーザーを経験してないなら，
モノクロレーザーから入ってみるのも手だよ。
モノクロレーザースレ見ればわかるだろうけど，
おすすめはブラザーのHL-1440(ネットワーク不要の場合)，
HL-1870N(ネットワーク内臓の場合)だね。
HL1440にプリンタサーバ付ける方法もあるけど，トラブル
の原因になりやすいので個人的にはあまりお勧めせず。

http://www.brother.co.jp/jp/printer/info/hl1870n_1850/hl1870n_1850_ove.html
http://www.brother.co.jp/jp/printer/info/hl1470n_1440/hl1470n_1440_ove.html

＃スレ違いの話題すまそ。

424です。皆さんレスどうもです。うーーん個人には厳しそうだなあー。
インクジェットみたいに、パソコン本体とその13万のプリンタあれば
すぐに当分の間は使えるのかと思ってたのだけど、なんだか難しそうで・・

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

DocuPrint C830ってどのような感じなんでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
A3でA5サイズまで（できればはがきも）の両面印刷可能な機種がほしいんですが
何しろ高くて･･･
EPSONの9500もコンパクトでよさそうなんだけど、やっぱり高いのかなぁ･･･

>>416,417,レス有難う御座います。
　考えていたのは、LP-1500,LBP-2510の順でエプは家庭用の為
サポートに心配が有るが、保守契約しておけば噛み付く相手が
出来るので大丈夫かと、堅いのはキャノだが多少予算オーバー
だし、どうしようかなと思っていたが、エプが良いとの意見は
無いですね！
　保守なし購入は怖いのでOKIは無理だし、キャノはメモリ増設
が痛いね！純正品で無いと保守契約出来ないでしょうね！
　一式３０万で抑えたい、誰かLP-1500Cでも安心出来るレポート
は有りませんか〜！

>415
キヤノの保守だけど多分大丈夫じゃないかな?
うちも付けてるし修理に来たときにだけ外せばいいし
ハード面の故障じゃメモリ関係ないしね。
導入価格かキヤノは高いけどトナーたくさんはいってるし
純正メモリも半額のご様子。

エプの１５００ってどうなんでしょうね？
８８００は調子いいからお勧めなんだけど
これのエンジンはゼロ製らしいからね。
エプのカラーはＯＥＭばっかりらしいから
１５００どうなんでしょ？？

レーザープリンタのメモリですが、
ウチはLP8200Cに、パソコン用のバルクの168pinのSDRAM挿してみたら
ちゃんと認識しますた。
PC66の64MBだったけれど、PC100でも認識したような気がする・・・

全く問題なく動いてます。

リコーのIPSIO color 7100を10万で買うことになりますた。
メモリは汎用品が(多分)刺さるらしいね。

ところで、これのリサイクルトナーってまだあんまり無いのかな?
ややしばらくググって見たけど見つからずじまい。新品ばっかり。
どこかやってるとこ知らないですか?

自己解決しました。スマソ

>>436
あった？あったら教えてくれ
IP5100持ってるんだが、数件しか見つからず…

>>438
ttp://www.chiqya.com/fmail/ricoh.htm

ttp://www.rakuten.co.jp/e/432983/432986/
↑以前前5100のリサイクルのトナー注文したときは9980円だった

>>439
レス、サンクス
でも問い合わせてみたら、新品販売のしかないと言われました。鬱
やすいトコ選んで、おとなしく新品買うのが正解かな…

ＭＬ５１００ようやく入荷したみたいです。
USB2.0が良いですよねぇ。印刷精度に関してはＬＥＤなので間違いないでしょうし
一枚目も速いし、綺麗で安い！（綺麗ってーのは、前機で実証済みだし）
今までのＯｋｉと違って消耗品も安いって事で発表と共に注文したんですが
少量ながら入荷始まったみたいです。両面ユニットつけて１２ｘ０００円
結構安いと思われ。
保守に関しては、保守専門のＯＣＡって言う所で本体買うと安くやってくれるよ
本体のみで定期保守は無し。ベルトユニットとかも自分で交換するって言えば
月数千円〜みたい。
手に入り次第インプレしてみまっす。

age

全く話題にならないEPSON lp-1500C買っちゃったよ！

>>441
おお，漏れもML5100の実機を最近見たけど，あれなら自力設置可能だね。
USB 2.0もいいけど，あの値段でNW I/F標準なのがｲｲ！(・∀・)ね
ところで441さんはOCA経由で購入したのかい？
OCAって関連会社なんだね。ちと話を聞いてみよう。
http://www.oca.co.jp/

ML5100は、ヨドバジで売ってるな
何気に設置のコメントがないのがいいな。
>>http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=56&oid2=310&oid=310

ＯＣＡ経由だと、軒先渡しみたい。
設置場所まで運んでもらって、カラーバランスの調整も入れると別途費用が掛かるけど･･
検索してみたら、最安値１１０８００円みたい。
両面入れて、１２万チョットだったんでお得だったかな。
444さん。ＯＣＡは保守・販売サービスの関連みたい。
プリンタ本体の販売も力を入れてて、複数台購入の時は色々サービスしてくれる。
知り合いが居るので、良かったら話してみるけど？
Ｎｉｃ付きはカラーでは当たり前と思っているので、やっぱりＵＳＢ２に
ひかれる。あれは速い！　ちなみに、３０００とかの旧機種より大分
印刷は良くなってるみたいＹＯ！

446はＯＣＡの社員サンでつか？

LP-9500C今週から発売されたみたいだけど、
誰か使った人感想教えて。

LP-9500C情報ほしいｱｹﾞ

以下の条件でカラーレーザを買いたいんですが、どの製品がオススメ？
【条件】
・印刷品質は並で良い。
・A3対応であること。
・ネットワーク対応であること。
・実売17万以下。
・ランニングコストが安いとよろし。
・両面印刷できるとかなり嬉しい。
いかがでしょうか？

↑
中古屋にでも逝け

>>450
LP9500

プリンタ (EPSON) LP-9500Cについての情報
今週より搬入が始まったようです。
当方でも本日午前中に設置完了致しました。
試し刷りでA4で１００枚出力しました。
この価格でこの印刷速度は驚きです、しかも本体が軽くて小さい！
乳化トナーの色合いもエプソン好みの方なら気に入るでしょうね。
今のところ良いこと尽くしで満足です。

LP-9500Cってカナーリ静かなプリンタだよね。

LP-9500見てきますた。中々いいかも！
ＯＫＩの７３００も並んでて印刷してもらったんですが、音は同じくらい
印刷は同時印刷で、ＯＫＩの方が少し速かったです。（10秒無いくらい）
ＭＬ５１００も並んでたんですが、値段の割りにやっぱり綺麗。
印字サンプルも始めはパンフかと思ってサンプルよこせって店員に詰め寄ってしまいました。
（下のほうにこのサンプルはＭＬＸＸＸＸで印刷したものって書いてあった）
本体もＯＫＩが安くて、速度も速い！ただ消耗品は９５００ｃ安いっすね。
ＰＳ３とＡ３欲しいとどっちかで悩みますけど、先を考えるとエプかな・・・
ＯＫＩサポート評判良いみたいだけど・・・
どーしよ

>>455
迷いますね。。。
私も最初、沖の7300か9300がいいかと思ってたんですけど、
エプの9500もなかなかよさげで。。。

ただ、うちの場合ときどき長尺印刷を使うので、
選択肢が狭まってしまうんです。

600�o以上が可能なのって他にあります？
ご存じの方、教えていただければ。。。

>>453
私も先月14日にLP-9500を発注しますた。
が、未だに搬入の連絡すら無いでつ(つД`）

とりあえずここを見る限り評判よさげなので
実機が来るのを楽しみにしてまつ(　´∀｀)

すみません、1つご質問いたします。
写真がもっとも綺麗に印刷できる機種はどれでしょうか。
また、写真専用紙を使わなければいけないのでしょうか、
普通紙に綺麗に出力するのは無理なのでしょうか。

（＾＾）

>>466
レーザーはインクジェットと違って紙による印刷品質の違いはあまりでない。
きれいに印刷したいならメーカー推奨用紙で白色度の高い紙を使うとよいです。

（＾＾）

age

エプとかオキのウォームアップが９０秒ってのは気になりませんか？

LP-9500買おうと思うのですが、
カラーレーザーで起こりやすい
故障、トラブルは何ですか？

>>464
うちはタンデムの機種じゃないが、あまりトラブルって起きないな…
色再現性の調節にまる一日かかる、とか、そんくらい
ドラムだの感光体だのを去年、交換したばっかりだからかもしれない

>>453
23日にやっとLP-9500が搬入されますた。
試し印刷で数十枚出してみましたがそこらのモノクロレーザーと
遜色ない速度でカラー印刷が出来るのに感激しますた。
面積は食うけど想像してたより背が高くなかったのも良かったでつ。

あとは電気食ってくれるのでブレーカー容量UPかな。
今20A契約なので・・・

>>466
おめでとうございます。

色感とかドライバの使い勝手とかどうですか？
使用レポートきぼんぬ（←死語）。

>466
うらやましい・・
エプ9500、私も今一番ほしいところです。ちょい前まではキャノ2710でしたけど、トナー残量1/3ぐらいで不調になるらしいね。
それ聞いて踏みとどまっちゃった。ランニングコストも高いし。

エプ9500の待機時間とか、スタート時間とかは問題ないですか？あと写真プリントの質感はどうでしたか？

>>467
色感について
普通のPPC用紙に印刷したものについては思ってたより綺麗でした。
レーザー用コート紙も1枚試してみましたが普通紙に比べて劇的に
変わったようには見えませんでした。
コート紙の方が見栄えがよくなるけどね。

ドライバについて
まだ使い始めなので可もなく不可も無くといったところですかな。

>>468
トナー1/3くらいから不調ですか・・・
確かに店頭の普通紙のサンプル見たときにはちょっと質が悪く見えました。

待機時間について
搬入後、初回電源投入時はちょっと長く感じましたがそれ以降は
それほど長くは無いと思います。
ちなみにオプションとしてはネットワークI/Fを付けてるだけです。
メモリ増設とかしてると長くなるみたいですが。

写真プリントについて
先日仕事で640*480サイズのjpg写真を印刷しましたが
綺麗に出力されてました。
ただ定着オイル採用の機種よりかは光沢は出ないかと。
(↑これは知人から聞いた話)

個人で買ったものだけど保守契約したほうがいいのかなぁと思う今日この頃でつ。

以上使い始めの使用感ですた。

低価格Ａ４レザープリンタ（10万〜15万）を購入検討しています
皆さんのお薦めを教えて頂きたいのですが、
検討機種はエプソンのＬＰ１５００かＮＥＣのMultiWriter 7500Cですが、
他にもお薦め機種ありましたらお願いします。
用途はカタログ等の印刷です。現在ＰＭ−900Ｃを使用していますが
プリント中ＰＣの動作が遅くなるのと、字のかすれが気になります。
交換部品のコストも含めて検討しています、モノクロレザーよりトラブルが多そうなので。
値段があまり変わらなければＡ３レザーでもかまいません、是非ご意見お願いします

>>469
レスありがとうございます。

欲しくなってきたな…。
ずっと使ってたモノクロレーザプリンタ
（キヤノのＬＢＰ−Ｂ４０６Ｅ）が調子悪くなってきたし。

主に使うのはモノクロで、ときどき色付きの表を出力したりすることがあって、
ちょっとした写真の入った簡単な冊子を作ろうか、
と思っている私には、
ひょっとしてちょうどいいのかも。

保守契約についてですが、個人ではメンテが難しそうっていうことですか？

いまこのスレではLP-9500の話題で持ちきり状態なんだけど，
Ａ３機にはすでに興味がない今日この頃。

>>470
おいらも検討中のOKIのML5100とかはどう？LP-1500よりかはいいと思うよ。
OCAに見積もりしてみたんだけど，淀橋価格と変わらなかった。担当者が
おやすみということで，明日小一時間問い詰めて値段を下げさせようかと。
保守は年間で３万弱だけど，メンテナンスキットとかいうのがよくわからん。
（ちなみに３万コースでは入ってない）

会社にLP-9500Cを買いました。
まだ届いてないけど楽しみだぁ。

今でも Postscript ってメリットありますか？

>>474
Adobe系のソフトならば…

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0205/canon.htm

>>476
あのスペックならML5100の方がまだいい罠。

おまいら、なーんもわかっとらん。
400のF&Mが正解。
実は9500には・・・

まぁ、エプの8800&9500についてはなんでも聞いてくれ。

>479
エンジンはどっちがタフですか？
また他社のエンジンでタフなのはどこですか？

構造上シンプルなのは9500ミノルタタンデム方式。なので故障にも強いしスピードも速い。
8800のゼロックス製エンジンは故障するとユニットごと交換しないと解決にならないしスピードで勝負できない。
ただし印刷品質は圧倒的にゼロックス製8800の勝ち。
他社製でタフ・・・うーん・・・一番タフなのは後発ミノルタ、タフさと品質のバランスがいいのはOKIかなぁ？
キヤノンは品質面で話にならない。だからPS対応を止めた。
じつは同じく品質面でお話にならないエプ9500に予定されていた9500CPSは満足する品質が保てそうにないので、
現時点で無期限出荷停止中。

日立のネットショップでA4カラーレーザーが6万以下になってました。
モノクロレーザー買うよりいいかなと思うのですが、
皆様の意見をお願い致します。
http://value-shop.hitachi.co.jp/cgi-bin/webpcgi?DIR=/contact/mitumori&TEMPLATE=outletFrame.pgt

普通に家で使うには十分だし、いいんでないかい？

>481
レス有難う。ちょっと疑問がまた出てきました。

�@印刷品質は9500より8800の方が上とありますが、私が見た感じ、9500の方が綺麗でした。
�Aポストスプリクト対応だと故障しやすいのですか？

>構造上シンプルなのは9500ミノルタタンデム方式。なので故障にも強いし
>スピードも速い
>他社製でタフ・・・うーん・・・一番タフなのは後発ミノルタ
>じつは同じく品質面でお話にならないエプ9500
結局9500 はタフなのか品質面でお話にならないのか
　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>>482
トナーがなくなったら中古屋に持っていく（または捨てる）という
インクジェットでいうところのレックスマーク的使い方ならいいかも。

9500は故障には強い。印刷品質も綺麗。ただし、色再現性という部分で問題があるということ。
エプが配ってるサンプル（メニューのもの）は確かにきれいだと感じた。しかし、あのサンプルの
元データ（イラストレーター形式）を画面で見てからプリントサンプルを見ると愕然とする。
あまりにも、色が「嘘」をついている。実際のデータよりかなり彩度が高められて出力される。
だから9500は、win環境で企画書作ったりする分にはベストだと思う。
どうせ最初からカラーマッチングなんてする気がないのだから。
しかし、adobeのソフトでデザインするには無理がある。なぜなら出力結果が読めないから。
総括として9500は通常のoffceで使用するにはベストである。
しかし、デザイン事務所などには不向きである。
エプソンの貧弱なPSソフトリッパーでは、タンデムエンジンのプリンターなどカバーしきれないんだろうな。
たぶんこの先も無期限で9500CPSは発売されることがないだろう。

>>487
なるほどね…
リコーで色に泣かされた私は、次は3020とか狙ってみることにしました

なんっーか、>>479が来てから、このスレ、おもしれぇ

>483
>486
レスありがとうです。
検索してもあまり情報が無いのでなんとか印字サンプルを見つけて
購入を検討したいです。

>987
ありがとう。
たとえば、私はadobeソフトとか使うほどの、凝ったデザインとかするわけではないんですが、
WIN環境でデジカメ写真とかの再現も、色合いはイマイチなんですか？

スマン、>487でした。

デジカメJPG画像くらいならなんら問題ないよ。
安心して9500買ってあげてください。

>492
ありがとー

PHASERの導入を検討中
いまさらでしょうか？
研究室で使います｡

PHASERはバランスとれてていいと思います。価格が許せるならばベストバイ。

>>495さん
6201？8200？ベストバイはどっちなの？

8200を発注しかけたけど，サポートというか会社自体なくなりそうな気がして，
保留してEPSONとCANONの安い奴の見積もりを新たに取ってみたところ．
事務機屋はEPSONを勧めてる．でも単にマージンがでかいだけのような．
用途は主に文字主体でグラフや写真混じりののOffice製品による資料印刷．

★やっと見つけた宝物★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

バレンタイン企画！
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>494
ソリッドインク系はレーザプリンタとは原理が違うから
いろいろ癖がある
まずはサンプルを貰ってよく検討してみたほうがいいよ

500(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!!

>>495
レスどもです｡
今でもベストパイというなら導入でいってみたいと思います｡

OKIの7300か，Canonの2510を買おうとしているのですが，
どちらがいいでしょうか？

それとも他におすすめありますか？
（予算があまっているので，30マソぐらいまでのもので）

画質・耐久性がよければそれでいいのですが
（わがまま？）

ちなみに，Macばかりの研究室なので，PSがついている方が
いいかなと思ったりしますが

いかがでしょうか？

>>502
マルチうざい

>>502
一言で画質や耐久性といっても、いろいろあるだろ
主にどんな用途やソフトで使うかとか書かないと…

>>503
すみません
気をつけます

>>504
私もよくはわからないのですが，
計算結果を可視化した図表や，写真などを
主に出力するようです

なかなか壊れない丈夫なカラーレーザープリンタが
あればいいらしいのですが...

あいまいですみません

今までLP-8200Cを使ってたんだけど、さすがにガタがきはじめてます。
次に買うプリンタとしてはLP-9500が第一候補なんですけど、
上で言われてるように色の再現性が駄目なんですか？
ちなみにLP-8200Cも画面上の色を全く再現出来なくて、
色調整するだけで時間がかかってしょうがないです。
9500も同じようなレベルなら買うのはためらってしまいます。
実際どうなんですか？

>494 カラーインクの使用量が少ないと出力物の色が変になります。
直すには高価なインクをどぶに捨てるようなことをしなければなりません。
予算が余っているのならいいでしょうけど。

エプ9500、ようやく稼動させました｡
記念すべき１発目の印刷、ステータスシートです｡んん、黒トナーの点点が出ました｡
あれれ、いきなりイエローのトナーが不足してますなどとメッセージが・・まだ1枚じゃん。どーなっとるの？？

質問です｡連続印刷の速度が遅い様です｡とても21枚/1分という感じではありません｡
メモリーは標準64Ｍなのですが、これが原因ですか？

>>506
そりゃ合わないのが普通です　そういうのが要らないオフィス用だもの。
ＰＳ関係ならLP-8800CSRが最低条件でしょう。あと，キャリブレータも
いるしで，モニター画面とのカラーマッチングとはそういうことです。

エプｿﾝＬＰ９５００、１０分ほど前に届きました。
とにかくでかい（箱が。しかも木の下駄はいてるし）。重い（７５〜８０�sだと）。
まずは荷ほどきから。
今日一日かける覚悟でぼちぼちやっていきます。

セッティングは一時間弱でした。
最初、青や黄の汚れが点々と表裏に出たり、
両面印刷ユニットの認識が手動というのがわからずにあたふたしたりでしたが、
十分に自力で出来る範囲でした。
（軒先から運び入れるのには人手を借りましたが）
スピードも満足、画質も十分です。

エプのレザーが褒められるてる…
世界中探してもここだけの話じゃないか？

キャノンの新発売のやつどうよ？値段は実売９万くらい。

今、カラーレーザの購入を検討中です。
XのC620　98000円（搬入費込）と、C830　123000円（搬入費別）どちらが
よいでしょうか。自分ではC620にしようかと考えているのですが。
用途はテキストとグラフィックの出力がメインで、写真の出力の予定はありません。

アドバイスお願いします。

>512
って確かめ様がないから，言った方が勝ち

うちのエプ９５００ですが、当初の黒トナーの点点は１０枚ほど吸った段階で消えました。
またイエロートナーの残量表示ですが、カートリッジをゆすったら満タン表示に変わりました。

印刷具合ですが、画面の色合いより明るいかな。
画質レベルはコンビニのカラーコピーといっしょでした。
印刷スピードはさすがに速いです。
全体的に満足しています。
キャノ2710と迷いましたが、スピードはほとんど変わらないし、価格と画質のよさでエプ９５００の勝ちです。

>>515
多分ホントだろ。

>>516
＞印刷具合ですが、画面の色合いより明るいかな。
使ってるマシンはwindowsですか？
だとすると、もともと明るめ･青めのwindows画面より、さらに明るく見えるのか…
>>487で指摘されていたが、こりゃ、DTPやデザイン業界での使用は絶望的かな

キャノンの新発売のＬＢＰ−２４１０のカラーレーザープリンタを
買おうと思ってるんですが、家庭用コンセントで電力は大丈夫でしょうか？

ウチ、家庭でＬＢＰ２３６０置いてるけど、電子レンジとか炊飯器とかエアコンとかポットとか同時使用でも電源はぜんぜん平気。ちなみに４０Ａ。
３０Ａだと落ちることがあるかも。

>>515
エプは日本ではめっぽう強いが、海外では知名度が低い。
品物が良いものかどうかは別にして。
まあ、Lexmarkが日本でほとんど知られていないのと
同じようなものではないかしらん。

>>521
XのOEMはドライバやLIPを含め、ソフトウェア面でエプを誉める要素が多々あるが、
新しい9500は、ねぇ…マジ、カンベン

9500
確かに、色再現性ではダメダメダメダメって感じです。

試しにやってみたら、
写真を細工したポスターが、
やけに赤っぽく印刷されてしまいました。

ま、うちの場合、一般文書が殆どだから許せるけどね。

OKIのプリンタでOHPを印刷したいのですが，
メーカの専用シートを買わないと
だめですか？
安くてきれいに出るシートあったら教えてください

CANONの2410買おうかと思ったけどNICも無いしPCにやたら負荷を掛けるような
(メモリ構成)だし、やっぱりタンデムLED方式のML5100が買いでしょうか？

このキャンペーンってどこで買っても適用されるの？
http://www.okidata.co.jp/ml5100/index.html

ザコン館へ見に行ったけど、このクラスのプリンタって4機種ぐらいあるみたい。

キヤノン
LBP-2410
http://cweb.canon.jp/lbp/2410special/

エプソン
LP-1500C
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/color/lp1500c/lp1500c.htm

沖データ
ML5100
http://www.okidata.co.jp/ml5100/index.html

ミノルタ・キューエムエス
magicolor2300DL
http://www.minolta-qms.co.jp/Products/M2300DL/overview.html


見に行く前はCanonとEPSONしか知らなかったので、サイズの小さいCanonかなと
思ってたんだけど、実物見たらCanonのプリンタの大きいこと！
なんかダマされたって感じ。（笑）

肝心の画質ですが、印字サンプルを見る限りではミノルタ・QMSの製品が
一番綺麗だったような気がします。ただ、各社とも打ち出しサンプルが違うんで、
正確なところは何とも・・・。各機種を使った人の意見を聞きたいですね。

>526
目的にもよるけど、沖のは画質はかなり悪いと思う。特に写真の。
テキストなら問題ないから、ビジネス用途ならいいと思う。

エプソンとミノルタＱＭＳのは実はエンジンが同じ。コントローラは違う。
(だから画質も違う)　あとＱＭＳのはネットワークカードが標準。

キヤノンのはまだ見たことないのでよくわからん。

この辺の機種は用紙を250枚しかセットできないから、大量に印刷するなら
増設給紙ユニットの購入も考えたほうがいいかも。

>>527
＞目的にもよるけど、沖のは画質はかなり悪いと思う。特に写真の。
かわりにCMYKで作ったイラストとかの画質はかなりいい
色再現性、とくにMac相手だとOKIはサイコーです

質問

ｷﾔﾉの2510なんだけど、薄い紙を使うと問題ないけど
厚手っていっても普通の厚み（ｷﾔﾉ純正紙）をつかうと
裏面の一定場所に黒いトナーが付いたような
薄い縦筋が付いてくるんだけど、原因は何でつか(；´Д｀)

これでは両面印刷つかえねーヽ(`Д´)ﾉ
いい対処法があったら教えてくらさい
ひょっとしてｻｰﾋﾞｽ行き？(´･ω･`)

縦方向（通紙方向）に筋が入っているなら、どっかのガイドが汚れていると思われ。
2510って直転だったと思うから転写部はないかな。定着付近のガイドが怪しい。

裏面が汚れているのなら、カートリッジは関係ないと思うよ。

(´;ω;`)

（＾＾）

質問です。
OKIの5100が、64Ｍメモリ＋両面印刷ユニット合わせて128000円なんですわ。
で、モノクロの精度を確認したいです。
印刷物の版下に使えるレベルかどうか。
最近はどこもかなり良い感じではあるのですが、カラーに不安を感じた自（店頭
用サンプル確認）分としては一応確認したく……ということです。

もし、良ければこれを買います。

自分も今日OKIの5100見ましたが、かなり幻滅した。
文字も画像もあんなにもキタナイとは…
カラーサンプル下にあったOKIのロゴなんて見れたもんじゃない。
版下で使うなら素直にモノクロでいいんじゃないの。
内の会社ではカノンのオンボロでそうしてるよ。

カノンの2410も見たけどあのバカでかさとまるでロウソクが
溶けたようなケロイドデザインで買う気うせた。

今日、LBP-2410が到着しました。
衝動買いに似たようなモンだったんだけど、とりあえずファーストインプレッション。

サイズは確かに大きい。中に4色のトナーが入っていて、しかも回転させるから
モーターがあって・・・ということをさっ引いても、もう少し小さくできなかったかな
と感じました。実際、店先で他社製品と並んでいるところを見て、結構
悩んだんだよね。ま、注文してから寸法実測してA3モノクロプリンタより図体が
でかいことを確認してたので、後悔は既に済ませていますが。(T_T)

物理的なセットアップに関しては特に問題なし・・とゆーか、一から見直したと
豪語するだけあって、各所に工夫の跡が感じられました。

で、電源投入。電源投入から印字可能状態になるまで時間がかかるのは
判っていたけど、盛大な稼働音は予想外でした。安物のAVキャスターの
上に載せたもんだからよく響くこと・・・。カタログにあるようにしっかりした台に
備え付けなくてはいけないんでしょうね。起動後の印字にかかる時間は並。
特にストレスかかるほど遅いってことはなかったです。
＃Pen3 1GHz, 512MB RAM, Win2000, I/Oデータ製USB2.0カード(USB2-PCIL2)にて

見落としてたと後悔したのが給紙。オプションで250枚給紙ユニットがあると
いうのは知っていたけど、まさか標準では手差しオンリーとは思いませんでした。
今時、3万円程度のページプリンターでも給紙ユニットは付いているけど、
敢えて付けなかったのはコストもさることながら、更に図体と重量が大きくなる
ことを嫌ったんでしょうね。

印字品質は、期待通り。
標準では薄いなと感じたけど、印字濃度を一段濃くしたら丁度良い感じ。
色合いは売り文句にするだけあって、文句なし。よく見ると網目が気になる
けど、方式的には仕方がないのでしょう。多分。
ちなみにメーカーの方で印字見本を送ってくれるキャンペーンをやっているけど、
届くまで10日ぐらいかかって、私の場合、届いたのが製品到着の前日でした。（笑）

>>535
そこだ
給紙ユニット買うことを思うと、もうちょい出せば2510買えるんだよな
設置面積も高さが高いのみでかわらんし（ﾜﾗ

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

ＭＬ５１００買いました。
印字品質と速度は文句なしでした。
メモリと両面印刷ユニットがキャンペーンで付いてきました。
（今月中は必ず付くそうです(^^v）
メイン基盤にメモリの空きパターンがあり
K4S561632Bを追加することで、６４Ｍに出来ました!!!
チップは若松で、3500円で買いました。（残り少ないそうです）
ＨＤＤ等の空きパターンもあり、色々出来そうです。（＾＾

カラーレーザーで何が嫌って、メンテナンス契約が激しくイヤ。
個人なので使用枚数少ないから定期メンテナンスするほどじゃないし。
実際故障もしなければほとんど消耗もしないのに年８万。

>>539
入らなきゃ良いじゃん

ところが、スポットサービス料の高いこと。
紙詰まりでも￥４５，０００とられます。

サービスマンでないと交換出来ない部品、手に入らない部品が沢山あり、
故障はしなくとも、素人にはさわれない消耗部品が沢山あるので、入らないわけにはいきません。
エアフィルター、オゾンフィルターなどは、枚数or稼働時間で交換なので、電源入れてるだけで消耗・・・

しかも、２年前に定価７０万だったものが、機能の向上した新型で３０万以下・・・

あなたの場合レーザー買わない方が幸せのような気が...(；´Д｀)

つーか、定期交換部品が１３ヶもある。素人が５秒で交換出来るフィルターですら販売はせず、サービスマンとのセット販売とのこと。
用紙の補給より簡単なのに、１個３００円くらいのフィルターに数万円払うなんて・・・

「使い倒して新型買いますので、メンテナンス更新しません」と電話で言ったら、
営業マンが連日やってきて、すごかった。断るたびに１レベル上の上司がやってきた。

結局、モノクロ兼用で使うつもりが、モノクロごときで使用すると消耗部品代がシャレにならないので、
結局モノクロはLBP910買いますた。さらに、カラーはF9000。
客に納めるときだけはカラーレーザー。

ところで、(LBP2360)ってジョブキャンセルが不便です。なかなか止まりません。

自分でも、アホだなと思います。しかし、客がインクジェットだと受け取らないし、ブスうが多いので・・・

>>545
> 「使い倒して新型買いますので、メンテナンス更新しません」と電話で言ったら、
> 営業マンが連日やってきて、すごかった。断るたびに１レベル上の上司がやってきた。

ここまでの対応が入るということは、
メーカーにとって余程の上客なんじゃない？
次買う時は各社競い合わせて有利に事を運ぶべきかと。

あと、一つの考え方として、レンタルで済ませるという考えもあるよね。
リースだったら修理は自分でやらなきゃいけないけど、レンタルだったら
修理費は全てレンタル会社持ちだったと思う。
状況から考えると、こっちの方が全然安上がりのような。

>>545
それ何処のメーカーの話よ？

ひでーな
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私もML5100買いました。
ファーストインプレッションですが、印字速度はおおむね満足です。
印字品質についてですが、黒は素晴らしくシャープでビカッ。
カラーは解像度がイマイチに感じます。
っていうかLEDの癖？か、カラー全般とても癖があると思いました。
一言でいうと、「モッコリ」って感じです。
なんかみょーに立体感がある・・・w
買う人はこの癖がお気に召すかどうか、
確認したほうがよいとおもいます。
ところで使っている方に質問ですが、
純正以外のメモリ使っている方いますか？
普通のSODIMM（100、CL2）でよいのでしょうか？

スタートアップトナーの量が少ないので、例のキャンペーンは
トナーが欲しいです。

>>551
プリンタによるんじゃないかな
動いてる人もいれば、駄目だったという人もいるし

俺はあきらめてGreenHouseのやつ買ったよ

　LP8200C使ってる方で印刷中にキーキー音がする方いませんか？修理は高いし下手して壊しても
しょうがないし、修理したことが有る方いませんか？
　？ガイシュツ？
メモリはグリーンハウスのSO DIMM128で認識してます。

>>551
５１００に関しては、普通のＤＩＭＭは駄目って聞きました。
メーカーコード入ってるＤＩＭＭ使わないと認識しないって事みたいです。
消耗品のカウンタも書き換えモードで書き換えれば、使い続けられるし
コストパフォーマンスは中々ですね。
以前ＯＫＩのモノクロ使ってた時に修理に来てもらったんですが、保守契約
して、修理したほうが安くなりますよ?って言われたので保守契約を結び
修理後確か一年で解約した記憶が・・・（＾＾；（本体交換になったんですが）
その後も、修理に呼んだ時に買い替えを考えていると言ったらその時の修理代は
無料にしてくれました。＝＞ｍｌ５１００に至る。
メンテの契約なんて調子悪くなってからでいいんじゃないかな？

>>554
同意
余程急いでいるのでない限り、個人の場合はやばげな故障してから
メンテ契約で良いかと

ためしにノートに刺さっていたIOの128MBのメモリをさしてみましたが、
ダメでした。やっぱりあの高いメモリを買うのか（泣）
>>554さんのおっしゃるとおりでした！
無念！

http://www.printing.ne.jp/
これってやった人いる？
綺麗かな？

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

>>556
取り敢えず、キャンペーンに登録して６４Ｍメモリゲットされては？
厳密なチェックはしてないそうで、３月１日以前に購入でも
イケルとの情報が（＾＾；限定１００セットなのでまだイケルかは不明ですが・・
後は、>>538の方法で取り敢えず両面印刷対応にしちゃうか（＾＾；
まだ調べきれてませんが、ＥＮＧＩＮＤＩＡＧモードでかなり細かい
色調整が出来るようなので自分好みのプリンタに出来そうです。
デフォルトだと赤の色温度が高い気がしたのですが、個体差ですかねぇ？

>>559
追加情報です。ＯＫＩのカラーは電源オン・イニシャル時にベルトユニットに
トナーを出してカラーバランスの自動調整をするそうです。
ＤＩＡＧモードでオフに出来るのでトナー消費を抑えるのもいいかも。

>>559
とりあえず、メモリは純正品買ってしまいました。
両面ユニット買ってしまっていたので・・・はやまったかも。
>>538の方法はSOHOで使用するので怖すぎかも。でもカッコいい。
電源はつけッパのほうがトナーの節約になるのか。
勉強になりました。
ML5100かわいがっております。もっこりしているけど。

メルマガに
BEAMSTAR-4800
\1,600,000→198,000とあったんですが。。。
日立ってあまり評判記いたことないんですけど。
どんなもんでしょうか。

サプライ用品が全て１０万以上だったり

>>562
4800ならゼロックスのC1250だべ
ttp://www.fujixerox.co.jp/product/dpc1250/

下がっているのでage

うちもC2220狙ってます。
エ糞ン8200Cあるけど、ほんとに糞。

ＯＫＩのＭＬ５１００の両面ユニットヤフオクで見かけたんだけど
他の機種でも使えたりするのかな?

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　http://www.saitama.gasuki.com/aomori/
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

LBP-2410のその後のレポ希望
個人で買っても、保守契約って必要なのかな

「沖データ、20万円を切るPostScript3対応A4カラーページプリンタ」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0415/oki.htm
http://www.okidata.co.jp/prd/5300.html

話変わるけど、最近出てきたカラーレーザーは
どれも本体重量が軽くなりましたね。
LBP-2410 ＝ 15kg
ML5300 ＝ 20kg 　
消耗品入れると、＋3kg位にはなるかも知れないけど、
一人で持ち上げられる重さです。

今までのA4機が30kgを軽く越えてましたからねぇ。
逆に耐久性に不安は有りそうだけど...。

（＾＾）

ほしゆ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

こんなんがあった

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b36693568

保守点検

A3ベストバイはepsonの9500で決まりだな

>>578
9500はランニングコストが高い！

ではなんでしょ?

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

MICROLINE 5300(OKI)
MultiWriter 7500C(NEC)
magicolor 2300(MINOLTA)
LP-1500C(EPSON)

この4つでめちゃめちゃ迷ってるんですけど
使ってる方いましたら
1つでもいいので長所か短所教えてもらえませんか
個人的にLP-1500Cのデザインにはちょっと
引いてるんですけど安いので迷います

>>582
何を最優先させるか明確にすると自ずから決まると思うんだが
画質とかスピードとかコストとか

>>583
そういうデータでは比較したんですけど
それほど値段違わないだけあって
どれも似通ってるんですよね

だから実際使用してみて初めてわかる点とかあったら
知りたいなと思いまして
トナー思ってたより早くなくなるとか、紙詰まり起きすぎとか
出力された紙曲がってるとか、待機時もうるさいとか
他人の評判を聞きたいのです

>>584
そう？ 結構違うと思うが…
まずタンデムか4サイクルかが違うし
リアル1200出るとか600でも多値処理が出来るかとか
両面やらEtherのI/Fやら。
あとは増設メモリの値段やらトナーの値段やら何やら。

まあ、それはさておき、
MW7500CはゼロックスのC1616のまんまOEMなので
評価を聞いてみたいならそっちでも検索すると良いかと。
NECの方だと書いてない仕様もあるからな。
LP-1500CはミノルタのOEMだったような覚えがあるから
magicolor2300と同じようなもんだろう。
おそらくエンジンそのものは同じかと。
あんまり参考にならん情報ですまん。

>>584
画質はデータででるの?意見聞かなくていいの?
まずは>>583の言うように、用途を書くのがいいと思うな…
そんじゃないと、抽象的すぎて、レスも着かないと思う

>>585
とても参考になりました

>>586
用途はワープロがほとんどで
ＨＰの印刷がしばしばと
パワポの印刷が時々
LANで繋がった3台から共通に使います
画質は写真画質にはあまりこだわらないです
ただ字はきれいであって欲しいです

magicolorはLAN標準だからその点を考慮してLP-1500と値段を比較すれ。
エンジンは同じだから性能的には一緒。コントローラが違う分画質は差があるかも。
この2機種はロータリーなんだけど、各色を切り替える音がちょっと大きい。

画質はタンデムのMW7500，タンデムかつLEDヘッドのML5300はやや不利。
とはいえ文字なら十分レベル。

まぁモノクロ中心でカラーも時々、っていう使い方ならミノかエプ、ほとんどの
原稿がカラーっていうなら日電（ゼロ）か沖でよいのでは。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

MICROLINE5300注文しますた。

PSプリンター初めて。ワクワク

オフィスでカラーレーザー買おうと思ったんですが、
特に客先にカラーで何か渡すって訳でも無いんです。。。
社内で使う分に、カラーレーザーがあればいいかなぁ。って程度で。

このスレ見てると、保守とか高くつきそうで。。。

レーザーはモノクロ専用にして、
カラーはインクジェットにしたほうがよさげですか？

>>591
スポット保守にすればいいんでないの？

>>592
モノクロ使用ばかりなので、モノクロの影響で、
高い(?)カラーの保守はどうかと思ってるんですが。

特に影響無いんでしょうか。

>>593
> モノクロ使用ばかりなので、モノクロの影響で、
> 高い(?)カラーの保守はどうかと思ってるんですが。
>
> 特に影響無いんでしょうか。

私が経験した某有力企業の遣り口だと、
スポット契約から定期保守契約に誘導するために
・故障時の対応は(保守契約時に比べて)非常に遅い=予備機が必要
・料金の請求額も非常に高い

これが一般的かどうかは分かりませんが、
簡単に本体価格程度まで行ってしまいます。
良心的なメーカの製品を選ばないと、とんでもなく高価につきます。

>>591
社内使用のオフィスグラフィックス用カラープリンタなら
高速インクジェットプリンタの方が、低ランニングコストですし
遙かに維持管理は楽ですよ。

カラーレーザも、保守担当者の腕が良くないと、時間の経過と共に
色があまり合わないどころか、単なる色塗り分けプリンターに
なってしまいますよ。この点でも、保守をどうするのかが非常に大事。

>>594-595
有り難うございました。

カラーレーザーは管理が難しいって事ですか・・・。

カラーを導入する事で使い道も生まれるんですが、
インクジェットで十分ですし、社内で宝の持ち腐れ＆金食い虫になるっぽいので、
モノクロレーザーの方がよさそうですね。

低価格A4カラーの価格でA3モノクロ買えるみたいですし。。

ってモノクロもそれなりに保守必要なんでしょうけど・・・。

>>596
全くだよね　特にモノクロの印刷もカラーですませようとか考えていると
よけいにどつぼにはまる確率が高くなる

i

>>601以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「600ゲット」させていただきました。
多くの方が600を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「600ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「600！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「603ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
600ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「600」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>601以降の皆様のお陰でございます

それでは、600をゲットさせていただきます。
「600」。

>>600
よー頑張った。

次回からゲットする時はID変えると、もっと感動よぶYO

おたずねいたします。

カラーレーザーでは無名に近い、京セラミタのＬＳ−８０００Ｃというモデルが、
ヤフーのオークションに出品されているのですが

　http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57137588

この機種はどうですか？

なんでも、ランニングコストは一番だし、おまけにＰＳだしと、一寸そそられるんですが。

情報お持ちの方、宜しくお願い致します。

>>602
確かに気になる商品ですね。
（保守料金、メンテナンスキット料金は含まれません）
↑がひっかかる。

>>487
9500ＣＰＳって発売されてなかったっけか

>>602
オークション終わってるけど悪い事いわないから京セラミタのプリンターはやめとけ
ランニングコストが安い代わりによく故障するから保守に入らないととんでもない
金食い虫になることは間違いない

ちなみにメンテナンスキットっていうのは定着期など主要部品丸ごとのことで
モノクロ機でも10万円ちかくかかる
保守に入っていても30万枚出したら有償で交換することになるのでそれを含めて
ランニングコストを出すとそれほどやすくないことに気づく

スレ違いだけど…
京セラのモノクロレーザーLS-800を約5年ほど使っているけど、
故障は一回もないよ。メモリもそこらのSIMMが使えてるし。

結論はメンテキットは＋10マソ（必須）

20マソ越えかぁ。

俺はいらねー。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

aaaa

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

あああ

コスト的には、
エプソン　LP9500C

と

エプソン　LP8800C

どちらが安いのですか？

カタログでは9500Cだそうだけど

実際は8800の方がいいらしいよ。
価格.comを覗いてみると

7800　8800　9500とそれぞれの批評が歩けど
おおむねよいのは8800みたいだ。

まーあちらを覘いてみるのもいいかと

色のりとか手差し機能の有るなしが結構問題みたいです。
確かに手差しがないと不便でしょうね。

>612
epson を候補にしている時点で 終 了 〜

>>615
参考にならないお決まりのレス〜

コスト的ってコトは安い方が勝ちなんだよな
価格.comへ行けばわかると思うんだが…

コストパフォーマンスを聞きたいの？
なら用途くらい書け

コスト＝ランニングコストだとすれば…

やっぱり用途くらい書け

いろいろご返答ありがとうございます。

用途は、エクセルファイルとか、ワードの印刷です。
画像も、小さいやつを10個くらい印刷したりします。

あと、広告のＰＯＰ作成もしまっす。

メモリの容量って、みなさんどのくらい積んでますか？

32MB(標準)のみ

とりあえずこれでいけてます。

LBP-2410なので8MB(標準)のみ。
デフォルトは少なくてもいいから、拡張用ソケットは欲しかったぞっと。

ﾎｼｭ

DocuPrint C2220って"ドラムを交換して下さい"メッセージが出たら、印刷できない
様になっているのですね、これってドラムを買って交換しかないみたいだけど、何か
別の手でなんとかならないのですかね???
どなたかご存じの方見えたら、教えてもらいたいですね、ドラム買うかと思うと何か
気が落ち込んでしまっている今日この頃です

>624
何がしたいのかわからないんですが？
1：印刷をしない方法を探している
2：買わないで「もらう」「盗む」つもり
3：ドラムを再生する
4：プリンタをだまして印刷を続けたい
5：解脱して悩みから開放されたい

>>624
ドラム交換表示 → ドラムユニットが寿命 → 消耗品です →
騙し騙し使っても印字品質が低下＆故障の原因 → ( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ



消耗品代も捻出できないのなら、最初から買うな！
ttp://www.fujixerox.co.jp/product/docuprint_c2220/price.html

HP Color LaserJet 3500ってどうよ？
79,800円でかなり心が傾いてるんだけど

magicolor2300のトナー安いところ知ってますか？
またリサイクルもあったら教えてください

　　, 　 ＿ ﾉ）
　 γ∞γ~　 ＼
　　|　 /　从从) ） 　　
　 ヽ　| |　l　 l |〃　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　/从ﾊ~ ワノ） 　＜　あげます♪
　（　⊂ 　　　⊃ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

なんか随分安いのが出てきたな。

ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/laserjet/color/index.html

はじめてのレーザープリンタの購入を考えております。

紙代を節約するために、一旦片面を印刷したPPC用紙
（中古紙）も時には使用するも考えております。

ここの掲示板を見てますと最近は両面印刷ユニットを
備えるレーザープリンタも在るとの事。今や、中古紙を
使用した印刷は、問題ないのでしょうか？

以前、中古紙を使うとドラムを痛める為使用してはならない
と職場で聞いた記憶があるのですが。。。。

識者の方々、おしえてちょうだい！！

>631
プリンタにどれだけ愛を注ぐかによります．
同じプリンタで印刷した裏紙ならともかく，それ以外を入れると
痛める可能性は十分にあります．

でも *裏紙を使いタインジャー* のメンバーならば汚くなったりする
リスクを覚悟で使うのもまたアリでしょう．

>632
thnx

> でも *裏紙を使いタインジャー* のメンバーならば...

ぐげぇ！おもしろい。
そうなんです。どうやら何時の間にかメンバーになっちゃた
ようです。

そうでか！やはりリスキーですか！
BJC-600Jがどうやら寿命なので、沖のマイクロラインの
イッチャン安いやつの購入を検討してます。
トナーが３５００円というのに惹かれます。

マイクロラインは、昔からあるので設計が成熟してるかな！
と考えております。

>632
> プリンタにどれだけ愛を注ぐかによります．

『プリンタへの愛』の意味が今日少しわかったよ！
BJC-600Jが息を吹き返したのだ！
ダメモトでプリンタヘッドをお湯の中に水没させて
クリーニングを試みたのだ。

暫く乾燥させて、プリンタにヘッドをセットすると、ちゃんと
印刷すじゃないか！

『Windows3.1対応。。。』との文字がテストプリントから出てきた。

まだまだ、つかってやるぜ！

裏紙かぁ。
ぶっちゃけ俺は某プリンタメーカで設計に関わってるんだが、
裏紙通紙性も評価項目にしてるよ。ウチの会社としては裏紙は、
「推奨はしないが実際ユーザは使って当たり前、画質はともかく
　ジャムだけはしないようにしとかんと」
という考え方です。

．．．ていうか事務用に使ってるのは全部裏紙だしな。

電番などあぼーんされそうな書き込みはこちらへ。管理人が許可します。
http://www62.tcup.com/6214/blue.html
（偽「管理者1」というのは香ばしい掲示板荒らしですので無視してください）

リコー（リース）とキャノン（買い取り）のカラープリンタと
フジゼロックスのプリンタとスキャナにもなるFAX使ってます。
どちらも両面対応ですが、
リコーで印刷した裏紙をキャノン・フジで使うと、次にキャノン・フジで印刷するときに
リコーの残像が数枚に渡って残っちゃいます。
でもキャノン・フジで印刷した裏紙をリコーで使うと　大丈夫。
これって　リコーがオイル？使っているからなの？
リコーの裏紙だけ弾くのがめんどくさい今日この頃．．．．

>637
多分、定着器で裏面のトナーが溶けて定着ローラにくっついてる状態です。
他社、あるいは同一メーカでも全然違う機種の裏紙は使わないほうが無難ですね。

モノクロレーザースレってないの？？？

ブラザーHL-1470Nが２万円で売ってます。＞"ぱーそなるたのめーる"で。

ってモノクロＡ４だけどね。１台買いました。ネットワーク標準だし。

>>639

モノクロレーザーは大分前から安いんで、
敢えて低価格と銘打たなくてもよいと言うだけではないのかな。

ブラザーのプリンタは以前買ったことがあるけど、
確かに価格と性能を勘案すると素晴らしいコストパフォーマンスだ。

ときに、HPの低価格カラーレーザーを買った奴ぁいないのか？

>>640
HPの3500が先日会社に入りました。以下、個人的感想。
　外観は、やや安っぽい。
　消耗品(カートリッジ･トランスファーキット･フューザキット)は簡単に交換可能。
　紙送りの信頼性は今のところ判断出来ないが、
　　とりあえず会社で使っている再生紙などの紙送りで問題は起こっていない。
　専用紙を使っても写真画質はイマイチ。再生紙ではお話にならない。
　　個体差があるのかもしれないけど、色ズレが肉眼で確認できる場合あり。
　動作音は割と耳につくレベル。
　たいして長期間使ってないので、耐久性は不明。

小規模の会社で色の塗り分けレベルの出力しかしないところで(＜ウチの部署)、
なるべく安く使いたいっていうなら、消耗品などが簡単に交換できるので、
オススメできるかも。
カラー画質重視というなら、正直オススメ出来るプリンタではないな。

いつのまにか89,800に値上げしてるんだよね＞CLJ3500
さすがに無茶な設定だったか。

>>639
プリンタ板が出来てるからそっちに行ってみては？

ちょっと古いけど・・
実売15万円以下のA4カラーレーザープリンタ6機種を比較する
DOS/V magazine 2003/10/1号より(2003/09/30)
ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5921