オススメのCD-Rメディアは？ �U

続きはこちらで。

おいおい、
前のスレ上げろよ

「おい甥」

「なに？叔父さん。」

＞２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=964177824&ls=50
失礼しました。

総合スレッド組の報復でここも終了

心中は嫌だ。

age

.

三井と同性能の物が安く手に入るってほんと？
三井ってブランド料入ってるんでしょ

＞三井と同性能の物が安く手に入るってほんと？
＞三井ってブランド料入ってるんでしょ

はあ？
つーか、三井って今、十分安いでしょ？

>>10
三井と言えば国産でしょう。台湾製が安くてもしょうがないので。
というわけで、三井と同性能の物がありますか？

>>11
国産の物は在庫分を探すしか無いんでは？
同性能ってのが謎だがOEM先は九十九とかその辺ぐらいかね。
まああればだけど。

つーか性能気にするならけちらずProfessionalなりMedicalなり買っとけ。

９月頃ににドラゴンコンピュータでＴＤＫタフネスフィルムスリムケースが、
１０枚５００円ぐらいだったんだけど、、ＭＡＤＥＩＮＪＡＰＡＮって書いてあるし、
大丈夫なやつだったのかな？５枚ぐらい（ドライブの製だと思うけど）焼けなかった。
もったいないことしたなー、、。

age

Mr.DATA

>15
ガセネタはいけません。

あぼーん

>>17
即刻削除しろ！

>>17
そんな裏技があったのですね。

マクセル

リコーのメディアってどーよ？
今リコーのページで安売りやってんだけどさ

>>21
リンクをつけろ

オンキョー

>>22
はいどうぞ。
http://www.ricoh.co.jp/cd-r/event/new_century/user.html

音楽CDつくりたいんだけどメディアはどこがいいの？
TDKじゃだめかな

>>25
FUJI使え。

みすたーでーた

Acer
安いで〜

Princo

音楽用CD-Rを使えば悩まなくてよい

>>24
リコ580円、安くなったなぁ…。
ってメモレックスが500円で売ってたな秋葉。はあ
あ、リンクさんきゅ

メモレックスの７００メガのやつってどこのOEMなんでしょ？
誰か知らない？

Ritek

ＰＲＩＮＣＯ以外

>>34
RW２０枚くらい買ってしまった。鬱出し脳

値段ぬきにしたら、大事なデータ保存用は
どこのメーカーがいいの？
太陽に当てることもないので敵は気温ぐらいです。
三菱？ＴＤＫ？やっぱ誘電？

いまのTDKは何やらやばいらしい。ついにそっちに走ったか、という感じで。
誘電は品質は相変わらず高いが、面白みはないよね。
三菱は最近使ってなかったが、特に悪いところは見あたらない。
でもオレはメモレックスかな。

arita
arita
Arita
aRita
ありたったらありた

MrDate

TDKの30枚入りのやつ、ダミーのプラスチックディスクとはいえ
指紋ベタベタで萎える…

安かったし信頼性ありそうかな、とイメーション20枚パック(700MB)を
買ってみたんですけど(誘電に比べ)記録面の色がやたら薄くてRWみたい……。
調べたらCMCという会社のOEMらしいが……。
一応フタロシアニンですが、大丈夫でしょうか？？

自分はTDK信者っす。
５００枚でミス３枚ほど。

自分はprinco信者っす。
10枚でミス8枚ほど。

TDKは昔信者だったがレーベル面が変わってタフじゃ無くなったわ
裏写りするわ1年後に読めなくなったわでやめたよ。

保存状態のひどいやつがいるみたいだな。
直射日光に当てないで1年持たないメディアはないぞ
(高温状態は除く。車の中に放置するな！)

みなさん、焼きミス●枚中▲枚とか書いてますが、これって何をもって
焼きミスというのでしょうか。たとえば

直後のベリファイでエラー
数日後に読んだらエラー
数週間後に読んだらエラー

どこまでを焼きミスとして数えてますか。さすがに数ヵ月後に駄目に
なったら、焼きミスというよりデータ蒸発ですよね…

普通、コンペアで失敗＝焼きミス、でしょ

ﾌﾟﾘﾝｺマンセー

じゃんぱらのメディアはどうなの？　１０枚３９８円は通常商品
としては最安値だとおもうが。。

コンペアで失敗…
それってドライブの所為!?
ちゃんとしたファームウエア配ってるところにしないからそうなる

コンペアで失敗したら、速攻でメーカー修理送りではないの？普通は。
うちは５０枚くらい焼いているし、JustLinkもしょっちゅう働いているけど
そんなこと一度も起きていませんよ。
（リコー7125A + 主に三菱メディア)

>>51
そう思いたいけどそうも行かないですね。
2回ほどその経験がありますが、いずれもドライブ推奨メディアじゃなかったので。
それでも27枚中2枚でしたので、相性で片づけてかまわないのかな？
と自分を納得させています。
ちなみに推奨メディアを使った場合は50枚程度ですが、そのミスは起きません。
ちなみに支援・補助機能無しのドライブです。

私の場合、メディアの最高スピードの1/4倍で焼くことに決めています。
８倍メディアなら２倍、１６倍メディアなら４倍。
少しでもこんがり焼きたいもので…

>>45
昔の台湾メディアとかレーベル変わった後のTDKとか
マクセルとかいろいろ危険なのあるけどな(笑)。
ちなみにうちで死んだ事あるのはTDKだけ。
誘電、三井、三菱は全然平気。

誘電はラベルは剥離するからだめでしょ
三菱は腐るからダメ

現在は三井がいいの？

>>55
いつの話をしているんだ。
２年ぐらい前の話でしょ。

pincoサイコー。一家に1枚ぜひ。

>>57
一度やられたらトラウマになるんでしょう。その気持ちものすごく分かる。

IMATIONって今もダメダメっすか？

誘電のプリンタブルはマジで剥がれやすかった
１０枚組みで買った内の半分は一年以内に剥がれた。

PRINCOでもいいや。
3年前のONKYO(CMC)が未だに読めることを考えると
もはやどのメディアでも安心。
何たって「あの」CMCですから。

近所のdiyショップで買ったマクセルのcd-r10枚880円
B's Recorder GOLDは８倍速まで下げてくれと言ってきました

九十九9号店で三井10枚499円。
台湾製だけど(;´Д｀)

>>64
安いなあ、ヨドバシ横浜駅前では880円(ポイント13%)だよ
田舎者は辛いよ

ヨドバシ京急川崎店はもっと高かった気がした

リコーの9120買ったときにTDK30枚パックで買った。
以前仕事で使ったときは問題なかったのに、自宅じゃ５枚くらい書き込み中／コンベアで失敗。
同じ内容を同じソフトで同じように誘電に焼いたら問題なかった。
ドライブの初期不良かと思って焦った。
好きだったけど、もう買えない＞ＴＤＫ

>67
それは台湾製？
TDKで1週間に70枚くらい焼いたんだけど、１枚もミス無かったよ。
日本製・台湾製両方でね。

>>67-68
9120Aは出た時期によってかなり違うって、どこかのスレにあったからなあ。

>>67
うちと同じような目にあってるねぇ。
ドライブと一緒に20枚買っちゃったからあせったよ。
たぶん君のドライブはRICOHとVICTOR(RITEK)のメディアが
相性抜群だと思うぞ。

RICOHか太陽誘電か三井化学か。
太陽誘電はSONYのブランドで焼いてる。
一応、ミスはなかった。（300枚音楽CD)

>>71
全CD全トラック、聞いて確認してるの？　

>>72
CDチェンジャーで全部確認したから大丈夫。
80分で焼きました。太陽誘電が今年80分が主になるとかいってたんで。

おれなんか2倍速のCD-ROMと10年前のCDプレーヤーで
確認したぜ(貧乏なんだよ)。

>>68 >>69 >>70
台湾製です。
あとドライブはＭＰじゃなくて、ＲＷですが。
最初の１５枚は全く問題なかったのに、ここ数回連続でダメ。
ドライブがヘタるには早すぎるし、今でも誘電は問題ないし。
書き込み速度落として、残った１０枚くらいを焼いてみるつもり。
今度はリコーのメディアを試してみます。
ＴＤＫ、好きだったし信頼していただけに、ちょっと鬱。

これって既出？(from PC Watch)

□Philips
・不服従を繰り返したためRitekへのCD-Rメディアのライセンス終了を通告
今後、Ritekが製造または販売した全てのメディアは無許可の製品であると表明
http://www.licensing.philips.com/news/news.html#news (英文)

Kodak

ミツビシの16倍速対応メディアは大丈夫か？

無難なのはRICOH。

音楽CDに関して。
MRデータフタロはかなりのへぼCDプレイヤーでも読めます。
家では40枚焼いてエラー無し。ドライブとの相性が良い方にはお勧め。

>>80
ラベル貼ってますか？
私の場合音楽CDは安いMRデータをつかってて
2、30枚でラベルを貼ってるんですけど
2枚へぼプレイヤーだと再生できないのがあります。
いいほうを使えばOK。

やっぱりいけないのはラベルですよね。
（ただラベル貼らないとすごい安っぽく見えるのでやっぱり張りたい。）

じゃんぱらで売ってるメディアはだめやね。
ＰＳのソフト焼いたらデータ読み込みに時間かかったよ。
誘電だと全然問題なし。

セーラーメイト

>>76
PrimeDiscなくなっちゃうのかなぁ…。

アレよかったのにぃ。

国内大手メーカーのメディアを色々試してみたけど
三菱メディアだけが、ＣＤラジカセでまともに認識出来ないディスクになった。
別に三菱を攻撃したいわけじゃないんだけど
こんな例もあるってことで。
ＣＤ−Ｒドライブは、リコーＭＰ９０６０Ａです。

もし長期保存するとしたらどこのメディアが良い？

長期なんて概念捨てたらどうですか？

大体のスパンが判れば、効率よく焼くことができるからか？

長期ってどれくらい？
どんなメディアでも３年以上持つよ。
(酸化しない限り…)

winPCのＣＤＲ特集はがっくり。
見た人は分かると思うが、あれって
単に商品チェックしてるだけな。
全部パスか。あほくさ。当たり前だ。
品質が｢悪い｣商品なんてひとつもねぇよ。
単一基準で作られたのに関わらず
｢相性｣が商品毎に有るのが問題だっての。

＞(酸化しない限り…)

過去ログ、読んでないだろう…

音楽ソフトのコピーなんですけど、
TEAC512EKBには何処のメディアがいいですか？

>>86
リコーのRWっしょ。
RWがいやならTDKとかマクセルかな。

TEACならどこのメディアでもうまく書けるよ。
ファームウエアは最新にしとけ。

ドライブのファームウエアのバージョンってどうやって調べるんですか？

>>95
システムのプロパティでCD-Rを開きましょう

あのね、ソニーの7色*4セットで28枚入りを
980円で買って、安すぎると思うんですけど、
これって誘電？ですかね。

8倍速対応！て書いてあるから、古いものだとは思うんだけど。

>>97
型番は？
CDQ-74CNの前じゃないですか？

馬鹿ばぁーっか。

もう日本製メディアは入手困難なのかな。

>>95-96
調べることができました。ありがとう

通販生活で日本製のを扱ってるそうだ。

>102
レスありがとう

「CDQ-74CN」と書いてあります。この前ってどういうことですか？

ちなみに、立川のピックカメラです。
裏面は薄い青色ですね。

ビクターってどこのOEMか教えて下さいm(_ _)m。

>>105
RitekのOEMです。生産地は台湾。

106さん、ありがとうございました。

うちの近所は色素：シアニン系のメディアしか売ってねぇ
リコーとか三井化学のメディアも使ってみてぇ

90分メディアどう？

MediaServiceのメディア使ってみた。色は見た目フタロ。
書き込み12時間後に読みとり不良、システムを巻き込んで停止した。
もう二度と使わん。Princoマンセー

>90分メディアどう？

Sparkの90分メディアなかなかいいよ。
少なくともC1/C2エラーの少なさはリコーに負けない

リコーって12倍で書き込んでC1アベレージ0.2とか出たりする
イカレメディアなんだけどそれより少ないのか？

こんなに下がってる。あげとくよ。

Kodak売ってたけど高いね。一枚百円くらい？
あと、オンキョー、フィリップス、リコー（CD-R）ってどこに売ってるの？
教えてくだされ。

アキバでお願い。新宿ならもっとうれしいです。

三井のアンブランデッド、20マイ1000円を最近よく見かけます。
台湾です。

なんか欲しいけど買わない。
なんでだろう。プリンターあれば楽しいのかな。

ＣＤ-Ｒドライブはリコーの８倍速。
メディアはビクターで音楽を焼くんですが今まで１枚もＣＤラジカセ等で認識されなかった事は無し。
全部認識されて普通に聴けます。
今日、ビクターのメディアが無くなったんでＴＤＫで音楽焼いたら認識されず。
やっぱ音楽にはビクターが良いのかな？

こういう幸せ者がまだ生息していたとは驚きだ。

ビクター社員age

リコーのDVDコンボドライブMP9060A買おうと思うけど
コンボって何が悪いんでチュか？

誘電はまだ国産だよね？
TDKはそろそろ全部台湾RITEK製みたいだけど

MaxMedia74min.
10枚で\478…

>>113
新宿なら西口のまっ苦専門に扱ってるソフマップの並びにあるKIRARAとか言うエロ漫画屋に色々置いてある。
オンキョーとリコーは確認済み。

>>121
サンキューです。さっそく行こう。エロ漫画も安ければ買ってみよう。

>>121
値段も安いのか？

横浜だとソフトピアがダントツの安さ。

TDKのOEMがAcerになったんですよね。

この前ビッ○で日本製と台湾製が同じ値段で売ってたんです。
パッケージの色が微妙に違うのには泣けました。

ACERってあの激安のやつか。
TDKブランドのくせにぼってるナ

今現在生産されているもので国産三井以上の品質のものってどんなのがありますか？(エラーが少なくて耐光性が高い)
1枚辺り100円以下のもので・・・

用途は主に音楽用です

これは私の知り合いの販売店のメディア担当の意見ですが･･･
１枚あたり百円以下で国産三井以上は無いみたいです｡
それ以上を求めるならばforAUDIOの物か
三井のマスターといわれる物でしょうか。

ＴＤＫのタフネス（日本製のみ）やマクセルのＭＱシリーズも
エラーは少ないようです｡

>>127
国産TDK、RICOH、Memorex、旧誘電、三菱化学
耐光性が若干落ちるのが旧々ONKYO、Princo、Fuji

>>125
ＴＤＫはＲＩＴＥＫＯＥＭのはずだけど
ＡｃｅｒもＲＩＴＥＫＯＥＭなのかな

旧誘電ってどういう意味ですかいな。

650MBってこと？

太陽誘電

みなさんレス有り難う！
今後のメディア選びにとても参考になりました。

>>131
うーん。
私が聞いたのはＴＤＫがＡｃｅｒと同じメディアを使ってるということです。
ということはＡｃｅｒもＲＩＴＥＫＯＥＭなのでしょうか？
実際に仕入れている人に聞いたのでまず間違いはないと思いますが･･･｡

本日、ＴＤＫ74分の１０枚９８０円（台湾製）を４０個買っていった客がいました｡
やはり日本製と思って買っていったんでしょう｡
ＴＤＫの日本製の固定ユーザーは多いですから･･･｡

TDK Ritek産は非常にエラー少ないですよ。今まで５枚程測定しましたが。
日本産の方が多い事もある位です。
問題は長期間の保存性だと思いますが。

太陽誘電は唯一確実に国産が手に入るメディアだと思いますが、私の知る限りではどれも安定していて、エラーも少ないです。
700M主流にされるのは、音楽CDを焼く事が多い私にしれみれば、80分CD-Rが再生できないプレーヤーが２台程あったので、好ましくはないのですが。
（別に80メディアが駄目だとか言っているのではなく、CDプレーヤーとの相性の問題なのでしょう。）

RITEKの日本ブランド名がＡｃｅｒなはず。

RITEKの日本ブランド名はリコーです。

RITEKの日本ブランド名はVICTORだろ。

マジレスいっちょ。
RITEKのブランド名はSparkです。

まちがえました。
Ａｃｅｒは自社生産でした。
ＳｐａｒｋもそうですがＲＩＴＥＫは
ＡＲＩＴＡでした。スマソ

6yearsはONKYOで焼きましたが何か？

俺は12yearsを誘電マスター（フィルム付き）で焼いたが何か？

プロディスクの三井化学よりは、Ritekの方は良いでしょう。
でもRitekと国産誘電メディアが一枚20円以上の差か。
安いね〜。

sony製品しか使ったことないなあ、ああ、あと誘電の。
記録面の色がスカイブルーのやつがいいって聞いたから。
sony使っているひといる？
失敗したことないよ。

>>145
ソニと誘電を別物だと思ってるのはネタ？それともマジ？
それをマジで言ってたら寒すぎ。

TDK RITEK産を買いたい場合、具体的に何という名称の製品の、何処産の物を買えば良いのでしょうか？

耐久性に差はあるけど、長持ちさせたいならメディアの選択以上に
保存に気を使った方がいいのでは？
机の上に袋入りのを置きっぱなしより、引出しにしまうとかが基本。
安物メディアでも焼いた時にコンペアして、しっかり保存すればデータを
失うことなんてまずない。

耐光性で三菱のアゾかＲＩＣＨＯのフロタニアン色素でしよ。

＞＞147
ＴＤＫブランドの台湾産はほとんどがＲＩＴＥＫだと思うが。
でもあまりいい選択だとは思わないな。
ＲＩＴＥＫはフタロ系が得意なメーカーだし。
どこのドライブ使うのか知らないけどＴＥＡＣやリコーだったらフタロ系が吉だし、
プレクは誘電やＴＤＫがいいらしいけど、ＲＩＴＥＫのシアニンはどうなのかねぇ。

>>148
机の上に平積みで何か問題でも？

TDKのシアニンは、TDKが機材とか持込んでいるのでは？
三菱の台湾CMC生産委託品は、三菱がRitekの工場と人員を使っているだけだったよね。
マレーシア産は自社工場らしいけれど、どうも酸化問題（俺のがそうだったから・・・）が後を引くな〜。
今は問題ないにしても、エラー測定すると高い訳ではないのだが、Ritek,誘電に比べるとね。

あ、三菱の台湾CMC生産委託品は、三菱が「CMC」の工場と人員を・・・
ですね。
撃津氏子氏子

イメーションというメーカーの方と仲が良いので色々聞いてみました｡
その人によると、現在扱ってる１０枚パック（薄型ケース）は誘電で
２０枚パック（薄型ケース）がＣＭＣだそうです。
誘電のことは周知ですが、２０枚がＣＭＣだったとは･･･｡
そのうち扱うメディアすべてがＣＭＣになるかもと言っておりました。

あとＤＶＤ−Ｒに期待してるみたいです。
まだ需要が少なくて大変らしいですが｡

え、DVD-Rもうイメーションまでいってんの？
参ったなぁ、結構たくさん作んなきゃいけないかな

>>155
これはマジ情報ですよ｡
実際に売場に置きたいと言っていたんですから･･･。

早く手の届く額になればいいねぇ
待ち遠しいよ

>>154
DVD-RAMにしてくれ。頼む・・・・

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=980344534&ls=50

age
板違いでこんなスレッドも。

OEM一覧とかないですか？

age 32

プリンこ萌え

本日マックコーナーの人が、
「ＤＶＤ−Ｒないのかゴラァ！」と叫んでました｡
無いと言ったら、
「早く入れろボケェ！」と言われました｡

ということは･･･？
Ｇ４のハイエンドモデルにはＤＶＤ−Ｒが積まれたのでしょう｡

いメーションってどう？

IMATIONはいまいち

Kodakはﾏﾀ-ﾘした音質で（・∀・）ｲｲ!!

買っちまったよIMATION(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ
なんかちょっとメロン色の記録面、これってどこのOEM？

おい池袋が大変なことになってるぞ

結局「誘電系」「コダック」がいいんだろ？
プラスチックの円盤ごときでここまでもりあがってるんじゃねぇよ。

結局誘電だけです。
今でも確実に手に入る国産。

＞「コダック」がいいんだろ？

いや、コダックは高いだけ。
まあ、悪くはないけどレーベル面の強度が不安だし。

フタロシアニンの代表はＲＩＣＯＨでしょ？

音質最高誘電系

リコーはそこらに売ってない（涙

太陽誘電のOEM供給元はRITEK（藁ﾋﾞﾓﾁ

コダックってレーベルになにも書いてないやつあるじゃないですか？
誘電系でもそういうのありますか？

あります。

なんかリコーのスピンドル50p、\2280だったんだが。
安くて品質がまともだから結構重宝。

>>177
どーせ中身はRITEKだろそれ。

国産リコーはメモックスの10枚入りのみ。

>>178
確かにRITEKの社員がRICOH社員の指導の元RICOHが導入したラインで
RICOHが調達した資材を使って生産したメディアだが、それがなにか？

つーか国産は12倍焼きに追随しないし。
＃焼けたように見えてたまに読めないモノができてることアリ。

Princoを使うのが真の漢。

Mr.Dataでしょ。でも最近近所で見かけないが。

>>179
最高の師匠と、最高の食材と、最高の調理器具を持ってしても
それを調理する人間が駄目だったら、その料理は不味くて食えないって事だよ。

コダックってレーベルになにも書いてないやつあるじゃないですか？
誘電系でもそういうのありますか？
具体的にどこのメーカーでしょうか？

>>183
しつこいな〜。ソニーで出してるのみたよ。
多分無地のバージョンも誘電からのOEMだと思うよ。

誘電のプリンダブルシルバーじゃだめなんか？

>>183
コダック使ってろよ
どうせ誘電系との違いなんてわからないんだろ

国産メモレックス、無くなる前にと７０枚ほど買ってきた。
最高８倍速まで対応とへぼさもあるが、品質は相当いいと聞いていたので。
もったいないのでなかなか使えない。よって普段はAritaを使う。

187、おまえ、
アリータ持ってる時点でちゅーぼーだよ。

>>187
不良在庫になる可能性大。

俺も金三井無くなるって聞いた時点で買いだめしたけど
最終的にかなり処分に困った。つーかまだ残ってるし（ｗ

今まで1000枚ほど焼いたが国産メディアでの失敗一度もなし。
台湾メディア(国内有名メーカーの台湾生産)は、
何枚か失敗あり。
買えるなら今のうち国産メディア買い占めろ。
音楽CDのコピーは８倍速までの国産旧メディアが最高！
音がぜんぜん違う。

台湾メディア(国内有名メーカーの台湾生産)の不良返品の多いこと、多いこと。

10何年パソコン売りやってるからまじだよ。
ちなみにＬ店につとめてるよーん。

メディアの返品なんかさせてくれるの？

余裕でできるよ。
っつーか、メーカー直にゆったほうがよい。
検査してほしいっていえば全部新品交換してくれるよ。
国内有名メーカーの台湾生産品などの場合だけど。

≫１８７
国産メモレックス使ってるけど、いつも１２倍できれいに焼ける。
音質がどうとかってのは我が家にあるスピーカー（１本１０万円くらい）
では差は出てないみたいだ。１６倍でも平気だって聞いたことあるし。

音質騙りたい人はﾋﾟｭｱAU板逝ってね。

>>185
>誘電のプリンダブルシルバーじゃだめなんか？

プリンダブルって２個入りプリンのことですか？

今誘電のプリンタブルのホワイト＊１０シルバー＊１０の２０枚入りパックが
結構安く出回ってるね。

誘電ってそんなに音良くないと思うんだけど（国産三井と比べるとかなり見劣りする）
ひょっとしてThat'sシリーズが良くないだけ？

音質が変わるようなメディアで、プログラムやデータを記録できるわけ
ないだろ。ちっとは頭使え、ボケ。

>198
いまだにこんな事言ってるやつがいるのか･･･

>>199
メディアに切れ込み入れたり、青く塗ったりして音質が良くなったとか
ほざいてる奴に言われたかないね。

おたく、キティ？

音質がいいと評判のメディアに焼いた音楽と、
HDD上のWAVEファイル、
どっちが音がいいんだろう？
HDDは完全原音忠実だけど･･･!?

>>202
WAVにした時点で劣化してます。

しないよ。
WAVは非圧縮フォーマットだからね。

>198
CD-DAのフォーマットについて知らないのか。
威勢だけはいいねぇ

スタンパCDとCD-Rで音が変わるプレーヤ持ってる厨房とか
どうがんばってもCD-RがスタンパCD以下の精度でしか
焼き上がらないレコーダを持ってる厨房が多いようだな

音質騙りたい人はﾋﾟｭｱAU板逝ってね。

フタロシアニンって長期保存に適してるっていうけど、
ほんとなのかなあ？
シアニンでも、なんでも薬入れて補ってるっていうこと
聞いたんだけどな。

>>208

普段から筋力ある人と薬飲んでドーピングしてる人
どっちが強いと思う？

何で喧嘩になってるの・・・
おそらくはジッタエラー辺りが原因で音質が落ちているのでしょうけれども、CDプレイヤーで再生して聴き比べた限りは誘電って結構ジッタエラーとか多いんじゃないかなとか思ったんですが、そこのところ実際はどうなんでしょ
何だか詳しそうな方もいるみたいですし・・・

>206
ん、CD-RがスタンパCD以上の音質で焼き上がるレコーダーがあるんですか！？
ちなみにそれ、お値段はおいくら程ですか？
何とか自分に買えそうな金額なら是非とも購入したいのですが・・・宜しくお願いします。

>>210
詳しいことは知らないけど、自分も誘電の音質は好きじゃない。
普段は三菱か三井を使ってるよ。
自分はオーディオヲタなので、色んなメディアを試して
音の違いを楽しんでる。

>>212
212がまともなオーディオマニアだと思うのは
｢好きじゃない」とか「違いを楽しんでる」という表現を使っており、
音が良いとか悪いとかいうような曖昧で客観的を装った表現を
していないから。
というわけで俺はVictorが好きだ。

>>213
そうでもないぞ。CD-Rは記録メディアだから、原信号という確固たる基準が
ある。それにいかに近い音が再現できるかで優劣は語れる。CDやスピーカーと
一緒にしてはいかん。

詳しい人きぼん

音質騙りたい人はﾋﾟｭｱAU板逝ってね。

例えばジッタエラーによる音質の劣化についての話題等は確かにこの板の範疇ではないかも知れないが、ジッタエラーを最も抑える事の出来るメディアは？という様な話題等に関しては決して板違い等ではないはず

ってことで、原音WAVEをデータCDとして焼いておけ。
激安台湾製に焼いても、誘電製に焼いても音自体は全く同じだぞ。

･･･煽りのようだが、実際俺はそうしてる。

>>218
それが一番賢いかモナー

>>218
ん？それってパソコンでしか聞けないよね。
もしかしてWAVウォークマンみたいなのの需要ってあるかな？

あと、WAVに吸い出すときの倍速とかも厳密には関係あるはずだよね？
高速回転の弊害がそもそもこの話題の中心なはずたから。

>>218
手堅い・・・が何かが違う・・・が、俺は２枚そうしてる(藁

>>220
知ったか厨房発見!!

>>209
あー、そういうことか。凄く分かった。

薬飲んでドーピングしてる人の方が、
強くて当たり前だよね？
オリンピック見れば明らか。

という事はモンキーズみたいな可逆圧縮で焼けば、プレイヤーがその形式に対応さえしていればメディアによる音質の劣化はなくなるって事？

♪ヘィヘィ、ウィアザ、モンキーズ〜（歳バレバレ）

N/B CD-R74_100P \2,799
○ フタロシアニン色素の100枚バルク品です。（中身はPRO DISC）
これ買いですか？

ホストは大橋巨泉でした

>>226
PRODISKは三井のOEM元。

OEMと委託生産の違いに気づけよ？＞all

台湾三井はやっぱダメなの？

>230
俺は良いとおもう。別に焼きミスするとか無かったよ。

台湾三井は音質が気になるな
手元の国産も底を突きそうだし、一回買ってチェックしてみるか・・・

>>229
OEM＝Original Equipment Manufacturer
相手先ブランドで販売される製品を製造することだろ？
機材を持ってこようが、材料を持ってこようが、OEMはOEM。
分かってないのはあんただ。

一度試しに台湾産買ってからは日本製しか使ってない。
新品のメディアに指紋が付いてるような会社が作った製品は信用できん。

QCという概念がなさそうな台湾人に生産を任せるってのはどうもな。
ま、要するに>>182の言葉の通りだよ。

>>232
買う価値なし。

>>232
安いだけ。

マジすか、台湾製は音質クソっすか
どうしよ、手元の国産ももう無いよー

WAVにした時点では完全忠実なの？
等速と32倍速でも同じ？

よくわからん。

一度読んでおくことを奨める
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010312/dal01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010319/dal02.htm

なかなか良い事書いてるね〜

いやほんと、なんで新品のメディアに指紋べったりなんだよとか思う＞ROC
検品素手でやってんのかって、、信じられないよなあ。

なるほど。CDDAにもエラー補正機能はある、と言うことですな。

しかし、20年以上前の規格なんだぁ。すごいなあ。

今日はスマートケース入りで一枚３０円のCD-Rを買った。
勿論俺用ではない。
なんか薄い・・・・

ケースって高いよね。
安いＲ（ケース付き）の方が
ケースだけで買うよりも
安かったりする。

メディア本体じゃないが、
三井台湾のスリーブは仕上げが粗雑だ。

馬鹿のキーワード「完全忠実」
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CD-DAなら恐らく音の違いは出るけど、mp3を直に読み込むのであれば
音質に差は出ない（当たり前か）

「完全無料！」ほどの胡散臭さは感じないから良しとしよう

まんこ

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212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/03/21(水) 16:26
>>210
詳しいことは知らないけど、自分も誘電の音質は好きじゃない。
普段は三菱か三井を使ってるよ。
自分はオーディオヲタなので、色んなメディアを試して
音の違いを楽しんでる。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/03/21(水) 18:28
>>212
212がまともなオーディオマニアだと思うのは
｢好きじゃない」とか「違いを楽しんでる」という表現を使っており、
音が良いとか悪いとかいうような曖昧で客観的を装った表現を
していないから。
というわけで俺はVictorが好きだ。
214 名前：不明なデバイスさん投稿日：2001/03/21(水) 19:36
>>213
そうでもないぞ。CD-Rは記録メディアだから、原信号という確固たる基準が
ある。それにいかに近い音が再現できるかで優劣は語れる。CDやスピーカーと
一緒にしてはいかん。

一般人から見ればデムパですが、自閉的に語ってるだけで実害は
そんなにないので、とおくからそぉっと見守ってあげてください。

ピュアＡＵ版にいけばお仲間がいっぱいいると思うのですが、、

>>253
あんたが違いが解からないからといって電波扱いするのは
どうかと思う。つーか、音質を除外して考えたら
どのメディア使っても大差無いだろ。

NEROでメディアのメーカ調べるのはどうやるんですか？

ま

ゆけ！じゃいあんとろぼ！

温室の違い・・・か。

具体的に説明してみて。

CD-Rについた汚れはどうやってとっていますか？

温室の違い・・・か。

日本語大丈夫？

>>259
書き込み前なら、カメラとかのレンズの埃を飛ばすやつで綺麗にしてる。
書き込み後に激しく汚れたのなら、薄めた洗剤で洗ったことがあるよ。

ちょいとごめんよ

↓これオススメ！
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1208713

リコーなんで、ちと高いけど（笑
TECHSIDEより。

>>263
知ってるよ

Mitsuiはキラキラした音になる。
コダックはちょっとこもってるけどファット。

シルバーでレーベル無し（ツルツル）のＣＤＲ知りませんか？
昔はRix、Teccland、今はTEIJINのがお気に入りなんですが
秋葉から急速に消えて困ってます。

三井のUnbrandedでガマンしてるんですがツルツル感が足りない・・

あー、教えて欲しいときはメアドくらい公開しなきゃなあ。

メディアエンポリアム
http://www.mediaemporium.co.jp/Mediaemporium/default.asp
のShiny。

こういうことか？＜ツルツルカン

>>226
もShinyでした。
安物さいこ〜

>>266
メディアサービスの裸で１０枚入りの箱の奴はどうよ。

レスありがとうございますm(__)m

>>268
おお、よさげな情報ありがとうございます。
これはShinyだけがロゴ無しツルツルっぽいですね。いきなり100枚は怖いかも・・
でも写真では反射層が金っぽく見えるような。掲示板見てもちょっとわからないので
メールでも出してみようかな？

>>269
あ、それもたしかシルバーだった気がしますね。でも最近見かけないんです・・
２年前？買ったときはたしかにスリーブすら無く驚きました・・
また探してみますです。あきばお〜まで遠征しよーかなー

素朴な疑問なのですが、700MBのCD-R って何のためにあるんですか?

650MB から 50MB 増やしたところでたいした違いがないように
思えるのですが？
（じゃー650MBのだけ使ってろ、とかいうレスじゃなくて700MBが
生まれた理由などを教えて欲しいです）

そこに隙間があるから

互換性を保ちつつ容量を増やすため。

メーカーは少しでも付加価値つけて値段を高くして売りたいのだよ。

　で、50MBくらいったって、減らされたらくやしいだろ？

そうすると左右派でおもしろいことになるから

ピー子のため

>>700　もともと700MBあったんだけど、
なんかクラシックの曲にあわせてCDは74分（650MB）としたのです。

違ってたらごめんなさい。

音楽CDはすべて74分ですよね？

IMATION ＝ 太陽誘電

なんですか？

証拠
http://www.akibaoo.co.jp/order/list.cgi?70

まじで？

>>280
10枚パックの奴はね。

>>279
んなこたーない。昔から「ボーナストラック」と称して
80分近く入れてるやつはいっぱいあったし、ベスト盤なんかは
やっぱりギリギリまで入れてるから74分越えるのは多い。

>>280
IMATIONは太陽誘電OEM品とCMCOEM品がある。
あと、SONY＝太陽誘電だよ。

極秘情報ですが、
4月以降イメーションはほとんどのＣＤＲのＯＥＭを
ＣＭＣにするらしいです。
誘電ＯＥＭはプリンタブル（10枚）のシルバーとゴールドだけになるとか･･･｡
誘電とＣＭＣだと値段が全然違うからだそうです｡

20枚パックのIMATIONは誘電ではないのですか？

>>284
どこが極秘情報だっつーの。
既にほとんどがCMC生産品じゃん。

>>286

その極秘情報はどこからしいれたのですか？

最近、誘電のデスクトップケースに入ってる10枚入のやつ品薄なんですか？
あきばお〜にもなかった。

デスクトップケースってなんじゃらほい？

アキバで金コダック撃ってるとこないですか？

KCD-R74Gってやつ？
中央通りに面したCD-Rばかり売ってる店にたくさん置いてあったな。

アゾ使っとけ〜

>>291
情報ありがとう。
そこってFRESHFIELDの近くのとこかな？
今から逝ってきま〜す。

実はあきばんぐのことだったりして

ツールで調べればOEM元がどこか判りますね。

ﾌﾟ ｼｯﾃﾙﾖ

太陽誘電の

「That's Label」と「Aquaty Color」って別物なんですか？
後者には「このCD-Rは一部のCD-ROMでは読めない場合があります」
との但し書きがありました。

ちなみにThat's が 720円 Aquaty が 680円でした。

金コダック見つからなかった・・・。
買いこもうと思って車で逝ったのに・・・鬱だ・・・。

>>297
どこで？

ちょっとスレ違いですが、MMX Pentium 266MHzでCD焼く場合、
何倍速が限界でしょうか？
ちなみに普段使ってるメディアは、SONYのCDQ-74CPZ(誘電OEM?)です。
大事なデータ焼くときは、誘電のCDR-63PYです。

>>300
何倍速でもOKよ。
つか、Win2kにする事をすすめるが。

>>297

についてはどうなんでしょうか？

kodakの音ってなんかキンキンしてて聴いてて落ち着かない
一時期の三菱の音が最高だったんだけど

最近はジュエルケース入りが少なくて困る
うちの近くでは誘電とコダックしかない
音楽CDとって棚に並べたときスリムだとタイトルわからん

>297
そのAquaty Colorは700MB/80minなのでは？
誘電の700MB/80minは「一部のCD-ROMでは読めない場合があります」という
表記が付いてきますよ。

ヨドバシの国産タフネスEX
20枚の奴1280円はかなり安くないですか？
10％バックするし。

sonyも台湾産あるよん！
ソニー、イメーションの太陽誘電製を手に入れたければ簡単。
裏を見て製造国が日本だったら誘電製。
ただ値段的にそんなに誘電と違わない気がするが・・・。

やっぱりCD-Rは誘電でしょう。
自分の保存用は誘電以外使った事ない。

>>305
家のラジカセとカーオーディオで誘電に限らず700MのCD-Rは再生できません。
での7年前のCDプレーヤーや、CDウォークマンなら再生できます。

700Mはやはり多少相性問題があるかもしれませんね。
それ以降、誘電の650Mを使い続けてる。

あまり話題になっていませんが、バルクメディアってどうなんでしょうか?
やっぱり耐久性などに問題があるんでしょうか？それとも
あたりハズレが激しいとか？


太陽誘電のThat's Labelのをかおうと思っているのですが、、、、

どなたかアドヴァイスをお願いします。

>>309
いまの太陽誘電は以前ほどの性能はありません。むしろ腐食の問題な
どもあるようで、おすすめのメディアからは一歩後退した感じです。
個人的には何の心配をする必要もないアゾを使っている三菱化学のメ
ディアが一番無難なような気がします。音質もいいですし、保存もき
きますし。

誘電に腐食？
初めて聞いたよ

マクセルの74分ＭＱ10枚パックが\398だったので買ってしまった。
安くなったもんだねぇ。

安物買いの･･･

>>311
最近のロットの太陽誘電の安物は昔のシアニン色素では無く、耐光剤
を必要としないスーパーシアニンに変わっていますが、品質が以前よ
りも落ち、腐食問題が発生するなど、不安材量があるので、音楽用に
は避けた方が安全かも知れません。マスター用は別ですが。

太陽誘電といいＴＤＫといい、昔のよき時代は終わったのね…。

三菱の昔のアゾはよかったなー音だったら三井なみだったもんなー
どっかで国産メモレ安く売ってねーかなー　ところでｓｏｎｙの
台湾製ってどこが作ってんだ？ＲｉＴＥＫか？

メディアのコストについてはもう考える必要ないんで。
（よっぽどの変化があれば別だろうけど）
とりあえず、誘電なりTDKなりのまあそれなりに安心できるブランドで
ちゃんと焼いた日付を記録しておいて、４〜５年たったらまた焼き直す
というのでどうだろう。

>>316
大切なデータは２年に１回だろうね。誘電もＴＤＫも質は下がってる
から。音楽ＣＤはそれぞれ好みがあるだろうけど、データだったら、
もうどこも大差ないくらいのレベルになったよね。台湾メディアも含
めて。適当に名前のある会社のならどれも同じだよ。

とりあえず、エラーレートが低い奴なら

で、太陽誘電のバルクはどうなんですか？

だから腐食の話は聞いたことがないって。
過酷な状況下での色素の劣化はフタロには劣るけど、
音楽CDコピーしたときの音質はフタロより全然(・∀・)ｲｲ!
あ、エラーが出るようなメディア／ドライブの場合は知らない。

結論は音楽しろデータにしろ適当にメディアを選んで焼けってことやね。
いまどきへんてこなメーカーを選ばなければどこでもいっしょ。

身近なところに50枚\1980の台湾製メディアがあるんだけど
どうなのかな？Ever Mediaとかいうやつなんだけど×1〜16
対応。南亞塑膠工業服（にんべんに分）有限公司とかいう
所の者です。

1枚４円弱うーんすごい

しょうがくせいは、さっさとしね

>>315
おそらくTDKです。とゆうか近所のCD-Rの安売り屋で該当のCD-Rにそう
説明書きされていました。

TDKもRitekでしょ？
あと今の誘電は腐食するよ。
実験してみ。

TDKのタフネスEXで対光実験中
ベランダに放置してから2週間が経つけど、まだまだ大丈夫みたい

昔のTDKは保存性抜群だったけど、今でもまずまずだよね。まあだからって、他社
よりずば抜けているわけでもないから、特にTDKを選択する理由にまではならない
ね。データだったらRitek30円で十分だよ。

腐食ってことは、反射面が？
今時腐食はないだろう。三菱じゃあるまいし

ttp://www.toshis.net/cd-r/articles/tech/test1-4.html
水に浸すという悪環境での実験。
まあ、普通の使用環境で腐食するってほどまででもないんだろうけど。
昔の太陽誘電は同じ実験でも腐食しませんでした。

台湾製三井の保存性ってどうなんですか？
あとTDKのタフネスEXってRitek生産なんですか？

質問でーす！
一時期音楽CD作成用メディアで最強の名を欲しいままにしていたMITSUIですが、
台湾委託になってからのメディアはどうなのでしょうか？やはり高品質？駄作？

プレステみたく、黒のメディアって耐久性とか大丈夫なのかな、メーカー不明だけど。

耐光性、保存性、音質の三拍子がそろった三菱化学がいいですね！
濃い青色も格好いいし。
ころころ内容が変わったりしないから安心できるし。
他のメディア逝ってよし！

>>330
それって…
水につけて保存する人にはとっても貴重な情報だね。
ごちそうさん（おいらはどうでも(・∀・)ｲｲ! や）

>>335
高温多湿な日本の環境でまったく無視できる実験ではないよ。だって実際にこの
実験で腐食しないメディアは沢山あるんだから。誘電だって前のは腐食しなかっ
たのに新しいやつはする。つまり前の物よりも質が下がっていることは疑う余地
のない事実。まあそれでも使うのはぜんぜん自由だし、普通の環境でそう簡単に
腐食するはずもないのも事実だけどね。

けどさ、誘電神話は終わったって証拠だよ。
他のメディア腐食しなかったもん。

今の誘電って耐光性全然無いんだね。
ビックリしたよ。

>>337
確かに耐光性はずいぶんと下がった感があるね。

今の誘電に長期間保存はあまり求めない方がいいかもしれん。

三菱、ricoh、fujiも腐食したんじゃない？
まあ誘電が実力以上に支持されていたのは事実だろうけど。
ある意味神話だったよね。

まああの実験のメディアの選び方にもいろいろ問題があるわけで…

おーい、大変だぞー！
マクセルが全部「台湾」になったぞー
今ある12倍速のやつ
めっちゃ買いだめせぇー
なくなるぅー

ＰＲＩＮＣＯってほんと糞メディアだな！！
奥の方のフォルダーとか読めないし・・・ほんと糞！！！
だんだん裏面の方は変色して暗い色になってくるし・・
焼いたばっかの音楽ＣＤも音飛びするし・・・・
あれほんとに死ね　なんがプリンコやねん
気も逝　気も逝

んで、結局国産三井無き後の最強メディアはコダックゴールドで決まり？

コダックゴールドってフタロ？

コダック金は音質で人気あるけど、おれはキンキンして嫌い。なんで人気あるの？
音楽だけで決めると、三菱化学が好きだす。
国産三井はよかったな…。
なんでこの業界はどんどん品質が下がるのだろうか？

>>340
昔の誘電はよかったよ。

http://www.rakuten.co.jp/azoazo/390703/390705/416707/
http://www.rakuten.co.jp/emporium/378018/

こいつらいいよ。

>346 ↑これってやばいの？

>>347
やばくないよ、音いいよ。ま、音質は好き嫌いの話だから万人向けではないけど。

>>345
＞なんでこの業界はどんどん品質が下がるのだろうか

商品単価が品質を維持できないくらい下がっているから。

超糞メディア教えて絶対買わないから
私はプリンコです。あれはほんと糞

Acer初期不良多すぎ

太陽誘電でいいじゃん。

超糞メディア＝太陽誘電？

結構前だけど大阪のシリコンハウスつー店で「BLACK　CD-R」って
言うプレステ風の黒CD-Rを買ったけどあれって糞ですかねぇ〜
持っていて使ってみた人いますか？
ちなみに台湾の製品だと思います。
http://www.gish.com.tw つーURLがパッケージに書いていました。

>>354
よさげじゃないの？裏が黒なんて格好いいし。三菱化学並に格好いいんじゃない？

>>304
厨房発見
メディアで音が変わるかボケ
ドライブで変わるんだよ！！！

>>334
反射率低いため、音楽用には向きません

>>356
オマエガナー。
メディアで変わるんじゃヴォケ。

デジタル厨房が一匹釣れたNE!!

WinPC　2001 ２月号
CD-Rマスター...必見
C1、C2エラー基準でいえば、直観的に
最良品＝イメーション/CD-R 700MB 太陽誘電製、MAX×16、シアニン

>>358
ドライブの性能で音はかわるし、メディアの性能で音はかわるよ。
かわらんのはwaveデータの吸い出しくらいのものです。

>>355
よさげってメーカですか？
私の買ったやつはメーカーが書いていません。ＵＲＬだけです。
http://www.gish.com.tw　＝ギッシュ　志旭國際股ｲ分股有限公司
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~=漢字がでてこない

>>362
んーん、他人事だからよさげなのよ〜。自分だったら名のないメーカーは使わない。
誘電なり三菱なりＴＤＫなりを使うよ。
たかが数十円をケチるほど枚数使わないしね。

＞363
いや　私はただ黒ＣＤが珍しいから買いました。
ただそれだけです。

君ら早く就職しなさい。そうしたら
Ｒなんてタダだよ？コピー紙みたく

>>365
コピー誌１枚だって横領は横領。
度を過ぎれば捕まるので注意。
度を過ぎなくてもちくられれば厳重注意受けて評価下がるぞー

>>365
何でタダなの？職業柄？

俺はCD-Rメディア経費で買って(・∀・)ｲｲ! って言われてるけど。
でもそんなに消費しないし。
他の部署では音楽CDを会社に持ち込んで何かやってるらしいけど。

>>368
会社としては最低だね。

>>366
横領になるのは管理職だけ
平社員ならただの窃盗
罪の重さが違うぞ、どっちも犯罪だがな

TDK日本製は作らなくなるの？

>>370
思いこみでいい加減なことを書かないように
法律板の皆さんに見せると笑われるよ

ページプリンタなら大学で使い放題だし
紙も使いまくって全然平気
ネットもT1でバリバリやりまくっても無料

>>372
T1だってよ（ｗ

>>298 コダックを車で買い込もうと思うほど欲しいのであれば、
池袋のビックパソコン館か、新宿ヨドバシの本店に逝ってみてはどうでしょう。
昨日の段階ではまだそれなりに在庫があったようですが。まあ今更ですが。

国産メモレックス発見！
評判がいいので買ってみた。
ちなみに２０枚で￥１４８０ってトコ。

ウチは
国産メモレックス
10枚880円・・・高い
でも音楽CDにはいいね

＞ページプリンタなら大学で使い放題だし

おれが行ってた大学では常駐してるアルバイト学生に舌打ちされるぞ。
紙の無駄遣いだって。

限りある資源だからね
大切に使いましょう

・・・いまだに国産メモレックス不繊布入りが２０枚９８０円で売ってるとこあるんだけど

>>379
俺に売って。

質問。
なんか最近TDKが海外製になって国内製が手に入らないというような書き込みを
よく見るけど本当？
当方、栃木在住なのだがPCショップや大型家電専門店（コジマやヤマダ）に行っても国内製の
700MBのタフネスコートが山積みされていて未だに海外製の奴は、見た事無いんだが。
価格は、現在不繊布入りの奴が10枚798円。
2、3ヶ月前までは、薄型ケース入りの奴が10枚600円で売っていたので100枚ほど確保して
ストックしているのだが今のうちに更に確保するべきだろうか？

>>374
アキバで見つけて300枚ほど買えましたヽ(´ー｀)ﾉ

大阪日本橋の谷川電気に、国産メモレックス20枚パックが980円で
去年の暮れぐらいからずっとありますよ。いつも買ってます。

>>381
儲からないので海外生産に全面的に切り替えると言う話は、
だいぶ前に聞いたような気がするんだけど、
タフネスEXとかバンバン打ってる品亜。

ちょいとすいませんおたずねします

太陽誘電 800MB x50枚 バルク は秋葉で買うとおいくらぐらいですか?
たしか、3,200円で売っているのをみかけたのですがそれくらいですか?

こちら地元では、3,900円ぐらいしたような気がします。

>>太陽誘電の800MB

是非教えてくれ！！！

超ほしー誘電の８００MB！！！
いくらなんだ！？
９００と１Gはでる予定なのか？

>>386

間違え、700MB です。

で、700MBはおいくらよ? 50枚バルク、 太陽誘電

3千900円なんて高くて買えない。ああ、田舎モノはつらい。
売ってる店も一駅分も離れた所だし。

通販で買え

>>389
送料が〜とか言いそう。

>>390
そりゃそうだ。

太陽誘電の
That's Lable 10枚 980円 （PC island では 720円）
Aquaty Color 10枚 880円 （PC island では 680円)
50枚バルク 3,980円 (PC island では 3,200円ぐらい）

だよ。いなかだからってぼりすぎだ〜〜〜〜。

通販でだけど、太陽誘電のCDR-80TYSB 50枚2,550円で売ってる店を見たことあるよ。

そら随分安いねえ。
送料分加味してもぜんぜん安い。

>>392

どこか教えて。検索したけどでてこなかった。品切れが
結構多いし、3,900円よりタカイのなんてザラにあるよ。

700MBのやつはどのドライブでも読み書きできるんですか？

＼|／
/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　そうでもないよ。
|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／

2001年2月モデルについていたCD-Rなら大丈夫でしょうか。

　　　　　　,　-―- 、
　　　/了 l__〕　 　 　 〈]　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 7|　K　ﾉメﾉ ）)）〉　　| 　そうでもないよ
　　　 l」　|」(l| ┬ ｲ ||　　＜　 って言ってんじゃん
　　　　|　|ゝﾘ " ヮノﾘ　　　|
　　 　 |　|　/＼_V〕､　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　 l l | /ヽ/<ﾉ|〉ﾍ
　 　 　!ﾘl〈　〈〉､＿ﾄ .〉
　　　 　 　 V^i` ―lV　　　　 _／l_ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　`ｧ'/　　l|-'　　 ／　　　<　 ＜　 たいていは大丈夫やねんけど
　　　　　　/　＼/V|　　　i ｀w´　　 i　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ゝ 　　　 |.　　 |　 　 Ｃ=' |

＞700MBのやつはどのドライブでも読み書きできるんですか？

少なくともCD-ROMドライブで書き込みはできない

そうでもないよ、はこの場合正しい日本語ではない。

今日、とある店にて国産三井10枚680円を見かけたが、
財布が激寒かったのでそのまま放置してしまった。
今このスレを見て、痛恨モノの放置だったような
気がしてきて、激鬱だ。

結局、今でも誘電が無難な選択なの？

台湾リコーに一票
シアニンはいまいち信用できん

>>402
いまは誘電は昔ほどの圧倒的信頼感はなくなって、有名メーカーは横並び。
TDKでもリコーでも誘電でも三菱でもどこでもいいから好きなところを使えばいい。
台湾製品だからって質が低いというわけでもなくなってる。
特にRitekとかはもう信頼のおける有名メーカーといっていいでしょ。

>>404

>台湾製品だからって質が低いというわけでもなくなってる。
>特にRitekとかはもう信頼のおける有名メーカーといっていいでしょ。

激しく同意。

>>337-345

やっぱアフロシアニンだな。

>>407
モジャモジャしてそうだね。

TDK国産650MBデスクトップケース20枚入りっていうのが近所のOAシステムプラザ
で980円だったんだけど、これは買いでしょうか。品番はCD-R74PWX20PSです。

>394
履歴が消えててもう一度探すのに時間かかっちゃった。

オーアイシー販売
http://www.rakuten.co.jp/oic-hanbai/

誘電ならかなり安いと思う。

サトームセンPC island で 太陽誘電 700MB バルク 50枚を
3,100円で買った。

そして5分後、あきばおーにいってみたら同じモノが
2,699円で売られていた。 激ショック。
（ちなみに普段は3,250円だったかな）

往復交通費の2,000円をすこしでも取り戻そうと安いところを
めぐったというのに。

>>410

の店、カード利用に“手数料”を課しているけど、
カード会社に訴えればカード契約破棄になるかな？
それとも警告だけかしら？

>>409
高い、いらん。そもそもTDKなんてデータCDにはいいけど音楽CDはだめ。

>>412
そういう店はかなり多いからね。きっと何もならないと思うよ。

>>413
1000円なら安くないか？

>>410
394じゃないけど買いました。
紹介ありがとう。

>>414
あ、20枚か。データ保存用に使うんだったら、安いね。間違いましたよ、すまそ。

>>409
それって一応日本製とは書いてあるけど
最近よくある中身は外国製のやつじゃないの？

TDKの国産8倍速650Mが売ってるのみつけたんだが
10枚で1280円もしやがった・・・
これは買いと思いますか？
ちなみにそこの店は元から高いです。
台湾産のメディアすら16倍速10枚900円ぐらい。

>>417
高いに決まってるよ。データ保存にそんな金つぎこむ必要性がどこにあるのよ？
どこでもいっしょ。

>>417
>一応日本製とは書いてあるけど
>最近よくある中身は外国製

初めて聞いたんだけどTDKがやってるの？
ビデオテープとかだと良く聞くけど。

>>それって一応日本製とは書いてあるけど
　最近よくある中身は外国製のやつじゃないの？
今日買ってきたんだけど原産国日本ってなってるから間違いない
とおもうんですが・・・

>420
色素がシアニンぽいやつがそうだとか言われてたことがあったけど、多分デマだと思うよ。
買ってきたメディアの色は濃い青？薄い青？

台湾製フタロシアニン・メディアでいいんじゃない？

>421
メディアの色は濃い青ですよ。

やっぱアフロが一番ですな

俺はオフロ。

どこ製なんかは↓のソフトで調べればわかるじゃん。

http://www.gum.de/it/download/english.htm

>420
それなら色素変わる前のだからちゃんと日本製のだと思う。

ところでさ、デオデオオリジナルの三菱製シルバーレーベルってレーベル印刷したら、ものすごく仕上がりが良いです。
１１枚入りで８００円ぐらいです。

ところでメディアにコダワルみなさんはデータは何枚に焼いてますか？

わたしは保存データは2枚に焼きます。
HDDから削除してもいいけど未練があるものは1枚だけ。

3枚以上に焼くことはありません。

>>429
漏れも閲覧用、保存用と2枚焼いてる。
メディアは三菱アゾ。10枚約500円

ツクモの三井OEMってどうなの？
ちなみに国産メモレックス使ってます。

みんなそんなに安いメディア使ってんのか？

誘電 10枚 720円か
誘電 50枚 3100円程度
しかつかったことないぞ。
つってもおれかねないけど。

国産品だったらなんでもいいってことか？
でもあまり売ってないんだよね。秋葉を散策すれば
いいのかもしれんが。

国産を気にするよりフタロ・アゾを使った方がいいよ。

三菱のあぞはマニア向けで最高です。以上。

うん。
ついでに値段も高いからいいってモンじゃないぞ。　>>432
誘電のメディアしかうまく書き込み/読み込みできないっていうなら話は別だけど。

TDK派だったんだけど、タフネスコートの昔の色素のが途中から(レーベル面変わってから?)
焼きムラが激しくなってあまり買わなかった。
新色素になってから焼きムラは減少したみたい。
ま、メディアの模様のムラが出ないためにプリンタブル買えばよかったんだけど
ほとんど仕入れてなかったから・・・＞近くの店

そして、昨日TDK(10枚500円程度)買ったんだけど台湾製だった。(原産国表示はちゃんと台湾)
で、何枚か焼いてみたけど国産新色素のと違和感ないね。

TDK，CD-Rメディアの行方
http://www.burnup.cx/zizi/50/index.html
にあるけど
＞TDKのブランドを付けている以上は，それに相応しいメディアのみを販売している
ってことかな。産地より品質だもんな。
よーするに、耐久性等問題ないようだったら安くなってお買い得かも。
あと委託品の色が写真では悪く見えるが、あそこまで汚くないよ。＞HPの

>>381
700MBはまだ国産。↑のHP見てみ。

>>三菱あぞまにや
PCオンリーならいいんだけどね、他のに使うときダメダメなんだよな＞アゾ

食べるのか？(w

>>436
おれはオーディオにも三菱使ってるよ？
普通にいいよ？

オーディオに使ってるよ
三菱はレーベル面かっこいいし
最高です。

三菱が良いのは裏面がﾌﾟﾚｽﾃ2だから。

プレステ２では黒の裏面は２倍速、青の裏面は２４倍速なんだってね。
普通の銀色のやつはＤＶＤなんだろうけどさ。

三菱のカラーシリーズはまじでかっこいい。
おれは音楽ＣＤにはアルレックスを使ってる(三菱の特注シリーズね)。

それとアゾは耐久性強いし、傷にも熱にも強いから、スロットインになってしまう
カーステレオ御用達だよね。

わるいメディアてなに？

車載おーでおはMDに限ると思い続けてきたが
MP3再生プレーヤが続々と出て進歩してるのを見たら
ぐらついてきた。

ソニーの欲しい。
タイヤ交換のとき見たら、
値段も手ごろ何だね。

選びたくても田舎だと選択の余地が無い

通販

太陽誘電は保存性という点ではダメダメだね。
2年前に焼いたx8対応のセラミックコートのやつが円盤の内側から腐食してきた。
んなとこ触ったりしないし、日陰の涼しいところに保存してたんだけどな・・・・
もう買わない

ﾌﾟﾌﾟ、コレカラ誘電信者ノパニックガミラレルノカ、、タノシミダ

>>444,445

車載MP3プレイやはこちらを参考に買うがよろし
データ豊富

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=982128949

ああ、誘電腐食ネタはガイシュツだったのか・・・
ログ読んでから書くべきだった。
デジカメ買って浮かれてるんで後で写真あげてみるよ。

２週間パンツ替えてないんだけどチンポの腐食は大丈夫かな？

新宿祖父マップでｍｒ。DATAの表面が印刷可能のもの50枚を2200円でかいました。
10枚くらい焼きましたが、エラーは全くなし。
音楽cdも心なしか、前に使っていたimationより格段に音質がいいです
もう、MrＤＡＴＡに乗り換えです。
みなさんにもおすすめしますよ。

今どきのドライブで今どきのメディア使って、焼いてコンペア失敗する事って
あるのか？

>2年前に焼いたx8対応のセラミックコートのやつが円盤の内側から腐食してきた。
最近3箱ほど買ってしまったぁ。なにが新開発のプロテクションコートにより
保存信頼性が大きく向上じゃ。
で、それ今でもちゃんとよめるての？

>>455

だから“ネタ”だって。（苦笑

混乱を狙っているだけだよ┐(´〜`；)┌

448がネタかどうかは判らないけど、
俺も誘電のレーベルが剥がれた。
大体2年ぐらい前に買った奴だな。
今のところ一枚だけだけどね。
別に失っても怖くないデータだから放置。

レーベルが剥がれた？
ごはんつぶでくっつけろ。

>>454
１枚３０円のメディア、失敗する

１００枚弱焼いてきたけど、こないだ初めてミスが出た。
断片化率４０％ぐらいでも誘電や三菱の１６倍速対応のやつは１２倍速でも
問題なく焼けるけど、三井（１２倍速対応）では失敗した。

プリンコのCD−Rいいぞ。
25枚で950円、ﾐﾄﾞﾘだから税込み！！！！！
25枚中23枚焼きミスしました

>>461
結果的に高いじゃん

>>462
君冗談通じないって言われない？

リコーが良いんじゃない？あんまり売ってないけど。
ところで、メモレはちょっと前からライテックになったの知ってるよね？
色素が変わったから判ると思うけど、箱に日本製から台湾製に変わってるか
らすぐ判るよ。まえはリコーだからよかったけど台湾製は１枚も買ってないや。
結構安売りしてるからリコー欲しけりゃメモレだね。あ。でも７００はＴＤＫ
だからね。あれはアンマリよくない。って、ＴＤＫなんで記録容量少ないんだ？
７３分５０秒超えると危険。

それソフトの問題じゃないの？

新宿祖父マップでｍｒ。DATAの表面が印刷可能のもの50枚を2200円でかいました。
10枚くらい焼きましたが、エラーは全くなし。
音楽cdも心なしか、前に使っていたimationより格段に音質がいいです
もう、MrＤＡＴＡに乗り換えです。
みなさんにもおすすめしますよ。

453=466？
何を宣伝してるんだよ。
ま、いいメディアだと思うけどさ。

>>467
ネタだろ

メモれのTDKバージョンすっげえ調子いいよ．台湾製も調子良い．
日本製にこだわるなんてお大臣だね．
なんか最近はリコー厨が増えたのか？
以前は三井厨でその前は誘電厨だったとか．(ﾜﾗ

なんで700MBの73分以降がダメなんだよ，650MBですら74分入るのに．
あ，ネタか．マジレスかっこわる(・∀・)ｲｲ! ?

安物買いの銭失い。
覚悟の上で台湾製イメーション買ったら、CMCと判断された。
鬱だ。

ﾐﾂﾋﾞｼって音悪いね〜

CMCのフタロは音質まずまずいいよ。
三菱はプレイヤーを選ぶ傾向があるな。

え、三菱にCDコピーして聞き比べしたけど
3人ともCD-Rの方を「こっちが本物っぽい」って言ってた。
「こっちが本物」っぽいのがどういう評価かわからないけど、
音が悪いってことはないだろう。

正解を教えると「CD-Rの方がボリュームがでかく聞こえた」なんて
意味不明な感想を述べてたなぁ

>>473
おれも三菱を使っているけど、しごく快調。
三菱は音質はいいほうだと思うよ。

maxMEDIA最高。友達に売るときに使ってる。スピンドルなら一枚30円だし。

三菱の音はいい方だと思う。
これより上になるとメモレとか国産三井、
あとは高いメディアしか思い浮かばない。

>>469
ごめん。その話は74分の話ね。７００は知らない。あれも79分58秒とかは
不味いんじゃない？

でも、秋葉原でも売ってる店は少ないから探さないとね。リコーは。
三井もいいね。でも、買わない。リコー（メモレ）の方がちょい安いから。
もうほとんど何処行っても無いけどね。完全に無くなったら検討しよっと。

メモれ＠利口は近所の山田で山積みしてる。
798/10枚
300枚くらいはあると思うけど

ヤマダはまだありますね。秋葉原は殆どありません。
でも、ヤマダにあるメモレはエンベロープに入った奴でＰケース
じゃないんですよ。保存性が悪く嫌なのでケース付がいいん
ですが私は100枚7500円（税込）でメモレを買うのでちょっと
コスト的に問題です。リコーはプラケースですか？岩槻の
ヤマダではリコーは置いてません。

秋葉で99分メディア売ってる店おせーて

CD-Rってデジタルなのにメディアによって音質が違うのか？

デジタルなのはデータのほうだから

メディアによってデータの伝送状態が変わるのか？

変わる。
焼く過程でアナログな部分もある。

そっか。じゃ良いにしろ悪いにしろ、その変化は体感できるのか？

オーディオマニアなら判るレベル。
でなければ気がつかないと思う。

メディアによって違うのはもちろん、
焼きたてと少したってからで音が違ってくる。(微妙に)
さらに３日後、一週間後でも少しづつ変化してくる。

↑これこれ、善良な人民の心を惑わすでない。
をいをい、ディスクは生き物か？飼育でもしてみるか？（ﾜﾗﾜﾗ･･･笑いがﾄﾏﾗﾅｲ
このスレにも変なこと主張する聴覚精神異常者が出没してたか・・・。

そういうことは「変わる」と自分で感じた者だけが勝手に信じておればよろしい。
世間一般（技術屋も含めて）の常識では変化は起こらないのだ。
変わる場合というのは、機械がおかしいか、精神がおかしいか、ごく希にメディア
が不良品であったときだ。

しかしどんなに優良なメディアでも30年持つものはない。
連続的に劣化してるのであれば例え1年だろうが1日だろうが、変化する。
ただ、それを常識の範囲内で認められる変化であるかどうかはしらんが。

>>488
コピペですかね？
デジタルだけでは処理してないので、
ハードやメディアによって差が出るのは致し方ない事です。

SONYが一番良いのでは

なぜ？

>>490
>>488は「メディアやハードによって変化が生じる」じゃなくて
「作成したメディアが日を追うことに劣化することが目に見えてわかる」
ことに対して指摘したんじゃない？

>>493
あぁ早とちり。
488さんごめん。

音質にこだわりたい人に教えます。２万円ちょっとで確実に音質アップの方法。

ACOUSTIC REVIVEのDISC DEMAGNETIZER（実売２万円ちょっと）は、ＣＤＲの消磁
をしてくれる機械ですが、これは効果あります。焼く前のＣＤＲを消磁して焼き、
再生する時に消磁して再生すると、、、「何でこんなに違うの？？？」と言うくら
い、透明感が増し、女性ヴォーカルなら、息遣いのAspirationの微妙なニュアン
スまで生き生きと伝わって来ます。違うＣＤをかけたかと一瞬思うくらい違って来
ます。（一式数十万円程度のオーディオ機器でも、組み合わせ次第ではめちゃくち
ゃ効果が出ます。）いやーやっぱり聴いてみないと分からない物ですね。てっきり
眉唾だと予想していたのですが。狐に化かされた様です。ＣＤＲ使って居る方は、
スピーカケーブルとかアクセサリー類に２万円使う前に、まずこれを買うべきでし
ょう。そして、違いが分からないとしたら、そのシステムのままでは、アクセサリ
ー類でお茶を濁してもしょうがないということかも。もっと根本的に見直すか、そ
のレベルで満足するか。突き詰めれば良いと言う物ではありませんから。その人が
満足して、幸福であれば、それが最高の環境ですから。人それぞれ、十人十色。

http://www.escort.co.jp/usr/gr98/rd1.htm
http://www.melodia.co.jp/recommend.html

ただそこらのミニコンポでこういうことをやってもほとんど効果は実感できない
と思います。やはり10万円程度のアンプを中心にシステムを構築しているくらい
のレベルじゃないと…。もしくは上の方が紹介している１ビットでもＯＫです。
ただ、スピーカーは交換する必要がありますけど。こだわれる環境にある人は、
ぜひ試してみてください。ＣＤＲだけでなく普通のＣＤにも効果ありますので。

>>491
日本製？台湾製？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

音が同じなのか違うのかは、出力される音の波形調べて見れば判るよ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

うちのアンプとCDプレーヤーはそれぞれ30万円台だけど、
CD-Rメディアの違いによる音の違いよりも
電源のコンディションとか蛍光灯のノイズとかの方が影響大きいよ。
CD-Rの違いで音質うんぬん言ってるやつらは
そのへんの問題をぜんぶクリアしてるのかね。

499さんへ。
ここはオーディオマニアの部屋ではありません。ご自分のテリトリーへお帰りあれ。

>495
確かにCDの印刷に含まれる金属物質はあるし、そのCDを読みとるのに
ぶんぶん回す訳だから磁界は発生するよね。
その磁界がピックアップ部に影響を与える可能性は0じゃないだろうね。

やっぱり低音のボリューム感が違うし
高音域ののびや張り、全体的なつやや立体感、躍動感とか
逆に音自体の持ってる柔らかさやバランスも変わってくるよね！

最近渋谷界隈で金コダックを見かけません。
どこに売ってますか？

回転速いと渦電流が流れて爆発するよ

>>480

あきばんぐ
http://www.akibang.com/

磁界が気になる人は蛍光灯を消して
液晶表示も消して再生してください。

というかアンプとスピーカ使っちゃいけません。

もちろん金属板を対称軸で回転させても磁界は発生しません。

またはじまったよ。

音がいいだの悪いだの不毛な争いだよな。

>506
意味不明

506のようないかれぽんちはすておけ

506をいかれぽんちだと思う奴は正常。
反論したくなったらオーディオマニ馬鹿。

506は、磁界や音質云々言ってるやつらに対してのものと思われ

＞もちろん金属板を対称軸で回転させても磁界は発生しません。

実在の物体では完全な対称はありえんぞ。
おれはCD-ろmの磁界を感じる。

ばかたれどもが！ＣＤが帯磁するか。非磁性体だぞ。
もしごくわずかに微量の磁性物質が混入していたとして、どれほどのものか？
基本的にピックアップは磁気を検出しているわけではない。
ごく僅かな磁気が悪影響を及ぼすと言うのなら、地磁気や電源トランスの
漏れ磁束とか、メカに使ってあるモーターやレンズのアクチュエータあたり
から出ている磁気の方が遙かに強いぞ。
だまされるでない、気を確かに持て！

電波受信中

>>513
んなこたあない。
ＣＤ-Ｒに磁石こすりつけてみ、結構強力な磁石になるぞ。
２枚を磁石で同じ方向にこすってから、互いに逆向きに重ねてみろ、
くっついて剥がれなくなるから。

一匹釣れた。

訂正。　2匹だった。

1匹は大物らしいな。

フタロシアニンってあまりよくないのですか？

だからアフロにしろっていってんだろ！

アフロはどんな色をしていますか？

恋青なのね、外出でしたね、ごめんよ。

磁気がどうのこうの言うよりも、
高速で回っているCDからの
振動やら空気の圧力っての？
そっちのほうが影響ありそうだけど・・・

いいえ。絶対に渦電流のせいです。

CD聞いてると肩凝りが治ります

>>505さん
あんがと！

>>428
シルバーレーベルの盤は、インクジェットプリンタでベタ印刷すると、インク
の濃い部分の印刷面がいつまで経っても完全に乾燥せず、表面が柔らかいまま
で、爪などでこさぐとネト〜ッと表面が剥離しませんか？
細先や文字くらいなら問題ないんですけど・・・。
まー、白印刷面にもそういう製品があることはあるが白はだいたい大丈夫。
銀印刷面の製品でいろいろ試してみたが大丈夫な製品が見つからなかったので
銀は使わないことにしている。
近頃の銀はよくなったのでしょうか？

↑
×細先
○細線
です、訂正。

ははは・・・聴覚精神異常者ですか。
まあ主張なんて大袈裟なつもりはないですが、

プレスＣＤの場合は経年変化による音質の変化を感じたことは
今までありませんがＲメディアに使われている色素、これはなま物に
近いのではないでしょうか。ですから当然、その状態も常に刻々と
変化していると言えます。

そしてＣＤＰにおける信号の扱いはパソコンのそれとは
違い完全にデジタル処理されている訳ではありません。

従いましてメディア盤面の変化に伴い出力される音も変化して当然
と言えます。

渦電流が色素を破壊するんだよ

ははぁ，わかったぞ．
オーディオCDプレーヤはシャシーとか重くするのに手一杯で
中身は相当安物と見た

ってこんなことピュア☆板に逝って言え!!

ＣＤが帯磁して音質を劣化させることは事実です。
以前の売り物のＣＤは販売する前に消磁してから出荷していたものですが、コス
トダウンのために消磁はされなくなりました。
そのため最近のＣＤは音質が確実に低下しています。
ＣＤ−Ｒもまったく同じです。
だから消磁することができる機器をもっていることは金がある人には有益だよ。

ちなみにＣＤは使用しているとどんどん帯磁します。
だから昔のＣＤは購入したときよりも音質が劣化していると感じることが多々あります。
レンタルＣＤなんてなおさらですね。

＞↑
ふ〜ん、気に食わねーレンタル屋にＣＤ返すとき、いっぺん磁石にくっつけてから
返そーっと。

消磁派の人たち、みんなISPが一緒なんだけど、、、（W

三菱ってazohgになってから音が悪くなった気が…
ただのazoの時は結構気に入ってたのだけど…

535が最高に痛いのでage

どんどん帯磁?
CDに
砂鉄とかくっつくのか

MOにwavを入れて聞くのと、Rにwavいれて聞くのどっちがいいの？

アルミも銀も非磁性なんですけど…

純粋な物質は有りません。
微量に含有された磁性体が帯磁して渦電流を起こすんだよぉ

>>541
なんか、CDの反射層に不純物として含まれた
ごくごく僅かの磁性体が影響するなら、
CDメディアを回転させるモーターは比べ物にならないほど危険だね。
でっかい磁石が2つもついてて、長いコイルが回ってるんだよ。
とりあえず、あんたのCDプレーヤのモーターを消磁しな。

不純物より基盤のプラスチックが空気との摩擦で帯電しそうな気が・・・。
（勝手な予想につきクレーム無しで。）

色素が常識的な範囲の静電気や磁場で分解することはありません

今日は大漁や♪

どうせこういうこと議論すんのはオーディオマニ〜だ。

>>546
まともな知識を持ってないオーディオマニヤだけなだ

こういう誤解したヤツがCD-Rは相性があって難しいなんて平気で言うんだろうな

ドライブとメディアの相性はあるでしょ〜？！

それはドライブかメディアのどちらかもしくは両方が「クソ」です。

３年ほど前、４倍速が主流の頃はYAMAHA信者がいっぱい居たの知ってる？
「YAMAHAｇａ一番性能がいい」って平気で言ってたんだよ。
しかも「ちょっと相性がある」だって。結局今となっては「YAMAHAはクソ」ってことだったんだけど

いや、だってさ、ドライブのファームウェアの更新内容に
「○○製のCD-Rメディアに対する品質を向上しました。」とか載ってるでしょ？

当然ファームウェアが対応してないメディアについては相性が悪かったりもするでしょうに

ハードとメディアの相性ってのは確かに存在するんですけど…。

>>552
相性も確かにあるけどファームで対応していないメディアに対して
相性が悪いと言われてもメーカーは困るだろう。
(実際メディアごとの情報テーブルがあって細かくレーザー出力を調節している)
相性が悪いのと非対応は混同すべきじゃない。
そんなこと言われる前に対応するのもメーカーの努めだと思うが。

音がどうのこうの言うオーディオマニは
相性や渦電流がどうのこうのいうまえに、
貴方の自慢のCDプレイヤはCDRに対応してるん
ですか？と聞きたい

オーディオマニは物事の上っ面だけはよく知ってる
のだろうけど、それを数値に表すことはしない。
あくまでも聴感だけが頼りだから。

>>554
音の良し悪しは「数値」で表すものじゃないからね。極端に言えば安物の音でも
聴く人が「良し」と感じれば、その音は良い音なんだよ。だからオーディオマニ
の方々が言うことは間違いじゃないよ。それにマニアの人はCD-Rなんて音質の悪
いメディアなんて使わないだろう。間違いなくオリジナルを使うはず。

ここは音を極める場所ではなくて、あくまでCD-Rの場ってことでいいんでないの？
CD-Rの範囲でどう音を良くしようかという試みは大賛成だけど。

メディアの相性問題も渦電流で説明できます。

マニヤはわざわざRに焼いて聴く人多いよ

たぶん>>555の言うマニヤと>>557の言うマニヤでは層が違うのかもナ。

じゃあ、>>555のはマニア、>>557のはマニヤと呼ぶことに統一しようよ

マニラは？

今時のCD-RドライブはOPCがあって当たり前だと思ってたけど、
ファームウエアが対応していないから相性が悪いなんて
どう考えてもドライブの性能が悪いよね

>>561
お勧めのCD-Rメディアは？

MaxMedia

Ritexのフタロか三菱のアゾがいいと感じる今日この頃。

Memorecに決まりでしょ

>>565
本当にありそうで怖い

今は三菱がお奨め。安売りしてるし。
MEMOREXはあんまり安くならないね、みんなが(・∀・)ｲｲ! って誉めまくるから

MEMOREXは値上げだってさ。
他メーカーも追従して値上げするらしい。

>>561
> どう考えてもドライブの性能が悪いよね
対応状況も「性能」ととらえるのならそうだがこれはファームによって変わる。
ファームウェアの性能とハードウェアの性能を混同してはいけない。

少なくともここはメディアのスレだからどちらにしてもスレ違い。

ファームウエアが対応していないメディアにまともにかけないのに
「（無銘な）メディアが悪い、有名どこサイコー」ってなるよりまし。

いつまたARITAのような無銘優良ブランドが登場するかもしてないのに。

メモレを手に入れるのが難しくなってきてむかついてます。
これ以上誉めるのは自粛しましょう。

>>569
ファームが対応していなくても規格では決まっているからそのパラメータで
書き込みに不具合が出るのならメディアの方が悪い。
ファームでの対応ってのはそういう粗悪メディアに対する対応も含まれている。
(最近は高速書き込みメディアへの対応がほとんどだろうけど)

盲目的な支持については漏れも否定する。

CD-R色素の記録特性は規格には含まれていない。
色素と"金属膜"の組み合わせ（放熱性）によって記録特性は大幅に変化する。
そのためにOPCエリアがあって書き込み前にテストするんだよ。

もちろん粗悪メディアってのは本当にあって、
・スタンパのエッジがヘタっている
・溝が不均一
・ウォルブが不均一
・中心がずれている
・色素膜が不均一
・金属膜が不均一
・メディア情報を更新していないのに特性だけ変えている
など、色素組成以外の要因はいっぱいある。
色素の光劣化だけを気にしているユーザはこういうところにも気を配った方が良い

age

渦電流にも気を配ったほうがいいね

消磁にも気を配ったほうがいいね

で、金コダックは最近どこに売ってんの？
見かけないだけども。

三井も金に戻して売ってクレヨ
高くてもいいからさあ

>>576
難波のビックにあるらしいヨ

MCR-74を長い事使ってる人に聞きたいんだけど、
時間経ったメディアの外周、ちょっと黄色っぽく変色してませんか？
もとからこうだっけ？

金コダックってポリカーボネート表面の仕上げがあまり
良くない気がするな。

肝心な事書き忘れた。記録面じゃなくてレーベル面の方。
エラーは無し。

age

そろそろ倉庫逝き？

結局このスレの結論はどーなの？あげ

昔と違ってドライブの性能が上がり、
メディアの品質が落ちた。
だからどれでも良い。

とりあえず日本製を見かけたら、買い占めておけ。

音楽・データ共に三菱化学のアゾでよし。

メモレ売ってねぇえええええええええええええええええええええええええ(256倍角)

Princoマンセーあげ

オーディオマニアの友人の家で、太陽誘電の80分メディアと三菱化学のアルレックス
という80分メディアで聴き比べました。浜崎あゆみ、クラプトンの２枚で。
結論を書くと「誘電の音はぼやける」のに対し「アルレックスは透明感ある音」でした。
まあ60円と150円と価格が違うメディアだから当然と言えば当然の結果かも。
今日はこの二枚しかできなかったけど、今後はいろんなメディアでやりたいね。

TDKが手に入らないのでRIXを買ったんだが、
これ手垢が目立つなぁ…

>>591
海外のは手垢があることがあるのがいただけないんだよね。
最近は質そのものは良くなっているだけに、手垢は困るよ。

>>590
いつも不思議に思うんだが、条件が初めに判ってると、
（たとえば、こっちが誘電ディスクでこっちが三菱で、って）
かなり詳しく音の状態を分析できるのに、
初めに2つ聞かせてから、「どっちが誘電でどっちが三菱？」
ってやるとサッパリ答えられないオーディオマニヤが多い。

プラシーボ効果マンセー。

>>593
うーん、どっちが誘電でどっちが三菱かはわからないだろう。
どっちがぼやけてて、どっちが透明感ある音かってのはわかるだろうが。
それすらわからんやつは「似非マニア」だろう。

けど、言われてみてそんな気もするので、次回のテストは何がなんだかわから
ない状態でやってみます。

>>592
イヤ、悪いがそういう意味じゃなくて
レーベル面が銀メタ（TDKの白プリントがない状態）
なんで自分で触ると手垢がついてしまうって意味です。
MADE IN JAPANと書いてあるので一応日本製TDKのOEMだと思う。

今気づいたが最高８倍速のTDKっていつのだよコレ…

>>498
残念ながら、オシロスコープで波形を比較した程度では音が同じかどうかの
判断はできましぇーん！

>>596
えっらい亀レスだな、おい。
TDKはドキュソだから買うなよ。

ドラゴンコンピュータ、一昨日、昨日行ったけど閉まってた。
もしや逝ってしまった？

メディアスレってこれね。別のスレに書いちゃったけど、
こっちが本家らしいので。

マクセルのメディア、俺のコンパックのノート付属のDVD-ROMだと読めやしない。
何枚やっても駄目。何で焼いても駄目。
TDK、富士、三菱、誘電は今のところ問題なし。
メディアって読むほうのドライブとの相性もあると思うけど、
そんな事ありませんか？

>>599
それはメディアが悪いというよりはドライブとの相性問題だろうね。
なーにマクセルを使わなければいいだけ。
どうせ大したメディアじゃないんだから。

一番安いメディアを買ってます。
いままで、トラブルなし。
(書き込み中にパソコン操作してエラーはあったけど)

３９０円、Ｖパラの安物つかってる、
でも、、エラーて、、ブレーカー落ちたときだけだな、
数百枚書いているけど、、エラー経験なし、ラッキー♪

>>602
保存力という問題もあると思われ

オシロスコープじゃなくてさ、もっと良い奴。
名前忘れた。
でも、オシロでも高性能な奴なら出来るんじゃないの？
PCに接続して〜っていう数百万するオシロ。

>>604
そういうことはオシロを知らないから言えることです。
オシロのこと、もっとよく勉強して下さい。
どうやって測定するか、測定法のことも。

参考ページ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~NJ3T-WTNB/

三菱がいいの？

えむきゅー

マクセルは糞。

メモレックスの出してるCD-RWは全てリコー製と考えて間違いないのでしょうか？

ついでに、メモレックスの出してるCD-Rにはリコー製とTDK製があるということですが、
どうやって区別すればいいのでしょうか？リコー製を買いたいのです。

匂い

TDKのタフネスEXが丈夫でいいかも。

すみませんが、お前等メディアのストックはどのくらいだ？
教えろボケ粕

数えてみた。
650MB
三菱（台湾）56 Memore（TDK）4　IMATION（台湾）5 三井（台湾）5 帝人（台湾三井）6 誘電（日本銀）9

700MB
Memore（RICOH）8 Maxmedia（銀）4 誘電（日本金）10

うーん、ONKYOもPrincoも3EもTDKも使い切ったな。

650MB
三菱(台湾)40　ソニー(誘電)20　TDK(国産)20
700MB
ビクター(ritek)10　マクセル(?)10

三菱20枚入りが880円で売ってたけどこれって安いの?

KODAK GOLD 10
誘電Master　　 2
誘電63分　　　 2
RICOH（TAIWAN） 10
誘電80分 17
Mｒ.DATA 8

Mr.DATAが８００枚位。

>>617
あなた、マニアね。

リコー（国産）　　　　250
メモレ（国産リコー）　54
ビクター（国産リコー）7
三井（国産）　　　　　20
単位は枚

九十九のハンバーガが300枚

>>615
安い。三菱は品質いいからお買い得。

>>605
>オシロスコープじゃなくてさ、もっと良い奴。
名前忘れた。

>>615
それって布に入っている奴では？

三菱は円盤２５枚もあるよ。
ケース無しのほうが俺は好き。場所取らないから

TDKのタフネスコートのみでお願いいたします。

現在のTDKはクソメディア以外の何者でもない。

>>623
青いビニールに包まれていて、ケースは透明。
型番はCDR74SA20N。台湾製ね。
ところで、バーコードの下に｢２点｣とさりげなく書いてある。
なんだろ。

三菱安すぎ。
薄型ケース入りで１０枚３３３円（６５０MB）、４４４円（７００MB）
返却品ということでケースにひびが入っているものもあったがほとんど
問題なし。まとめ買いしている人が多くいた。
　　　　　　　　　

>>628
それってうちの地方の半額くらいなんだけど
首都圏のお店ですか？

>>628
どこ？その値段なら800枚くらい買っても良いな。

>>360 秋葉です。わたしは
８０枚かったけど、他のやつも大量にかってたので在庫が
ないかも。

都会の方は、いろいろな物が
出回っていていいですね〜。
うちの地方じゃあっても数が少ないし常に流通してるわけでもないようで
あまりやすい商品はないっす。

田舎じゃまだ国産三井、TDKが手に入る

Acerはどうさ〜？

とりあえず問題なく焼けるが、保存性が心配・・・

なんとなくあげ

三菱化学メディアのCD-Rメディアに不具合、約1万4000枚を交換

http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2001-0528-J-5.html

前に、ImationがMITSUIだって書いてた人いたけど、
本当はどうなのさ？安いから買おうかと思ってるんだけど。

うそだしょ。

>638

Imationは炭とも3Mから独立した世界60の国と地域で事業を展開するマルチナショナル企業です。
って
ウラパに書いてあるゾナー。

で、安かろう悪かろうと思ってずっと無視してたんだけど
CDRの扱いに慣れて来てどんなに悪いか試してみよう、と思い買ってみた。
デザイン含めミツイとならんで一番よいかも！
でした。
値段とデザインとメディア色で Imationが一位かもね。
（ちなみに試したのはCDR-Wメディア）

メディアとしての質はどうなの？
せっかく焼いても半年後に消えたりしたら笑えない

>>637
やっちまったね
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010528/cdr.htm

イメーションのメディアには台湾製と日本製があるというのは本当かな

結局、イメーションはどこのOEMなのさ？

>>644
薄型ケース・10枚パックの日本製の奴は誘電
他は知らん

三菱は終わったな

三菱はこういう不具合を報告するから好き．
他のメーカは報告しないでしょ？

>>647
じゃあ三菱買いまくれ。
あとソニーの携帯買ってイギリスの牛肉喰え。

三菱は最初の事件の時とぼけまくってなかったか？

未だにとぼけまくっているメーカーは多いと思われ

>>644
B'SGOLDのメディア情報で見れば製造元がすぐわかるじゃないか。
半年くらいまえは太陽誘電がほとんどだったが、
最近のイメーションはＣＭＣばっかりだ。
よく似たパッケージだが８倍と１２倍のものがある。
８倍はシアニンで１２倍はフタロ。
シアニンの方はやめといたほうが吉。

>>651
B'SGOLDもてないす。

ワレザーとかCD-R焼き職人の指摘で判明したのかな、スピンドルタイプだし。

>>650
どこよ？

無視しないでＹＯ 教えてＹＯ

TDKとか？

匂い

あひゃ

氏ね

あ

YAMAHA製はいかがですか？

ｔ

ｄ

氏ね

氏ね

糞スレ終われ

ぷ

荒らすなよ、阿呆。

９

おぽｐｋ」おえｋｒｋｋろｒｋｋｒ

ｋｙぽｋとこｐｋｋｋじじｋｊをｋとｋんｈｊｗんちゅｈ

ぐいｙぐいｔｙｒｄｒｄｃｂｌｈ；ｇｆｒｇｆぎｇｙぅ

ひじょうｙｇｆｙぅｇｊｍんｂｊ。ｈ。ｈ；ｈ；ｇ

うｙひうｙｌｆｄｆｔｆｌｈｇｌ

>>610
おまえなんかこれで十分だ！
http://www.interq.or.jp/kyuushu/kf0114/cdr/MEMOREX.html

なんだよこりゃ。TDKの名前が出たからか？

TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？

シアニン買うのは厨房だけだろ。
フタロにしとけよ。

TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？
TDK って不具合でても公開しないのですか？TDK って不具合でても公開しないのですか？

フタロ買うのが厨房なんじゃない？
フタロの何がいいのか分からない。

ごく一部に残るTDK信者の荒らし行為ですか？
いまのTDKはクソメディアですよ。

>>651
日本製か台湾製かですぐわかる。

>>６８０
＞フタロ買うのが厨房なんじゃない？
＞フタロの何がいいのか分からない。

何でわからないのかわからない。
反射率、耐光性ともフタロのほうが優れてるってのは常識では？
今シアニンで信用して良いのは誘電くらいじゃないの？
海外メディアのシアニンは粗悪品多いよ。
プリンコはすぐ読めなくなるし、イメーションのＣＭＣシアニンも
へぼいＣＤプレーヤーだと読めなかったりするぞ。
６８０はよほど運がよかったか、シアニン系のメーカー関係者？

＞＞682
台湾製でもＯＥＭ先はよくかわるので油断できないとおもわれ。
ＴＤＫやＳＯＮＹも台湾メーカーをはしごしてるよ。

>>678 >>680
どちらも良さがあるんだからシニアン駄目、フタロ駄目と一言で片づける時点で
どちらも厨房。
ドライブによって向き・不向きもあるし。
長所だけとりあげて短所を見て見ぬ振りするのは信者としか言いようがないね。

シアニンの良いところって何？
焼いたあと残り容量が色で判別しやすいこと以外見当たらないが。

オレも684にシアニンの良いところを聞きたい。

今、フタロのメーカーはどこ？

＞シアニンの良いところって何？
＞焼いたあと残り容量が色で判別しやすいこと以外見当たらないが。
笑った
これ以外に、シアニンの良いところってあるのか？

フタロがいいんじゃなくて、フタロ使ってるリコー・メモレの完成度が
すこぶる高いだけ。フタロ全部がいいって訳でもない。
この中に今の三井が入るかどうかはわからん。
フタロはいいよ。なにしろ臭いがいい(笑)

フタロっても、いろんなメーカーが出してるわけだし。
フタロだから反射率がいいとは限らないし。
耐光性は違いがあるけど、じつはオレはシアニンで困ったことがないし。

シアニンのメーカー？
そうかも。製品出してるわけじゃないけど、色素は作ってるよ。

個人的にはみ○いで2回くらいダメメディアにあたってるから
国産み○いは買わないようにしていたり。

シアニンがいいとは一言も言ってなかったり。

高速化に対応したので長所といえる点は以前より弱くなってますが、主な特徴を書きますと

・環境を整えるとフタロ色素に比べピットが綺麗に形成されるので、音質面ではフタロより有利
・焼き直後のエラーレートは総じて低い

ただしプリンコなどの粗悪メディアを使う限り当てはまりません。
以前は相性問題が比較的起きにくくどのドライブでも安定して読めるなど
長所はもっとありましたが、誘電メディアの品質低下並びに粗悪メディアの
普及によってフタロに有利な点が多くなってきたのは事実。
ちなみに音質が良いと言いましたがティアックやプレクドライブに良い電源を
与えてやって中速焼き(8倍程度)をすることを前提としています。

シアニンメディアの用途としては
整った環境でのオーディオ用途
エラーレートが低いので一時的なデータの保管、またはデータの受け渡しに

オーディオ用CD-Rにシアニン系が多いのもそのためかと思われ

あと、フタロメディアの用途は
データの長期保存
カーステなど悪環境下での使用

台湾製フタロの場合は焼き後にコンペア・ベリファイしてチェックした方が良いかも。
最近のフタロは相性が厳しい物が一部あるみたいなので・・・

ちょっと訂正&補足

環境を整えるとフタロ色素に比べピットが綺麗に形成されるので、音質面ではフタロより有利
↓
フタロ色素に比べピットが綺麗に形成されるので、環境を整えると音質面ではフタロより有利

何故データの一時保管・受け渡しに良いのかは焼き直後ではピット形成・エラーレートの
関係からへたったドライブでもフタロより比較的読みやすいということで。
あと、ジッタも焼き直後であればフタロより低い傾向。
長期保管には向いていませんが。

台湾製フタロは安いので、オーディオ焼き用使い捨てに最適。

音質はいろいろと言われてるよね。
シアニンがいい、フタロがいい、アゾがいい。
少なくてもおれが焼いた環境では誘電より三菱の方が音質は上だった。
誘電のは曇りがちな音だったので音楽にはダメだという結論をだした。
けど、こういうのって人それぞれ、焼く環境それぞれだと思うよ。
個人的にはシアニンの評価は低いです。
ま、昔の誘電はよかったって聞くけど、今のはダメでしょ。

そうでもないよ。2年前の誘電で読みとりが怪しくなって来た奴がある。
TDK(勿論当時の)はいまんとこ問題ない。

>>695
耐光性のはなし？
うちで一番古いONKYO（CMC）のシアニンメディア(４年もの)は
いろいろな太陽光曝しageサイトで「It's a 最速！」の評価をいただいておりますが
20枚全てがなんの問題もなく読めます。

だから「耐光性なんてどこのでも気にしないよ…」って結論に至る。

>>695
昔のTDKは保存性で有名だったからね。
今のはドキュソだけど。

国内産ので一番保存利くのはどれ？

>>696
いや、普通に保存しといての話。冷暗所じゃないけど、
一応CDケースと箱には入ってる。
MR.DATAはリーチかかってたのが多かったんで最近焼き直した。
特にファイルが沢山入ってるのがやばい感じだ。

>>698
最新のラインナップだったら三菱とかじゃねーか？

最近の誘電って何が悪くなったの？
具体的に教えて。。

>>701
速度増すために保存剤を減らしたとかなんとかって話だが詳しくはしらん。

保存料は減らしたほうがいいね、健康のため。

誘電、１６倍速で書くと結構エラーになる、BPと関係ない、
メディアエラーが出るぜ。

> 中速焼き(8倍程度)をすることを前提としています。
中速というのはドライブ側の中速ですか？
それともメディア側の中速ですか？
あるいはともに中速である方が望ましいのでしょうか、何処かの実験サイトで"中速で焼くべし"という結果が出ていたのですが、どちらに対して中速であれば良いのかがハッキリしなかったので。
また、メディア及びドライブが20倍、24倍と超高速化した今現在でもやはり"中速"が最も望ましい速度なのでしょうか？

フタロだったらなんでも反射率はいいと思われ

アメリカ生産の三井ゴールド10枚パック売ってたんだけど、どう？

>>706
台湾産のよく分からないメーカーのでも？

一般的にはドライブ側での中速の方が好成績を残すことが出来ますね。
もちろんケースバイケースで例外もありますが。
ジッターが最も低く押さえることが出来るのは中速焼きのようです。
ジッター量を計るにはオーディオCDでの人間の耳による判断が最も有効だと
思われますので、耳の肥えていない人でも比較的はっきりと分かる
判別法を1つ紹介します。

サンプル用CD 吉田由香里　夢は終わらない〜こぼれ落ちる時の雫〜(SFCテイルズオブファンタジアテーマソング)
バンプル無し、イメージ→CD、DAOで速度を変えてバックアップ後、プレーヤーで試聴。
前奏に入っている蹄の音がどのように聞こえるかで判別。
ジッターが高くなると蹄の音がお椀を叩くような貧相な音になります。
好条件で焼くと比較的蹄の音に近い音が得られます。
全く耳の肥えていない友人でもはっきりと分かるほどですので、騙されたと思って
試してみることをお勧め。
あと、低速ドライブではメディア情報が含まれていないので全体的に不利な
傾向は否めませんが、CDU-948Sだけは別格で複数台のドライブの中で最も良い
成績を残せました。ちなみに948SはSUN SCSIケースに入れてます。
あらかじめ言っておきますが「948S信者」とかではないです。
あくまで自分の耳で確認した客観的な事実ですので。
もちろんメディア固有のジッターパターンにより脚色された音が耳障りの良い
音に聞こえる(コダック金の艶っぽい音)場合など例外もあります。

メディアについてですが、最近使った中ではあきばんぐとかで売っている
Ritekノーブランドシアニンがかなり好印象です。
私は音楽用に主に使っていますが最近のメディアの中では音が良いので
気が向いたら使ってみるのも一興ではないかと。

以上、独り言でした。

>>709
冒頭の部分どっかにウプきぼ〜ん

レス有り難うございます。
ドライブ側の中速ですか、なるほど。
ところで、メディア側の中速で焼いた場合も多少は結果に良い影響を与えるものなのでしょうか？
もしそうなら、最高速の同じメディアとドライブで共に中速で焼くのが取り敢えずはベストになりそうですね。
ジッタエラーの比較は元々音の厚めな音源を聴き比べた方が分かり易いかも。
ゴアトラとか・・・。

有田はどうよ？

有田焼き

ARITA＝Ritekでそ

なぜイメーション（炭とも3Mから独立）は無視されるか！？

http://land-e.com/auction/tdetail.asp?auction_no=ERN0002843

これってどう？

>>716
おれも興味ある。三菱の650MBのって評判どうなの？

三菱電機?

>>717
いいんじゃあないかな。品質は安定しているし、古めのドライブ使っていても
色素に余り手を加えていないせいか古いドライブにも相性も悪くないようだし。
この値段なら間違いなく安いので私が欲しいくらいです。
最近のサムソン・エイサー・フィリップス辺りの外れドライブにはあまり
向いていないようですが。

>>710
まだデータがまとまっていないので公開する分には至っていないので、
私と同様の実験をしてデータを公開しているところの紹介で割愛させていただきたいと
思います。

http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/

一部例外はありますが、ドライブに対する中速で好結果が出る傾向がありますね。

三井台湾と三菱台湾だけですでに200枚焼いてるけど、
エラーになったことは一度も無い。
一貫して８倍速で焼いているのが正解だったのかなあ。

>>720
１倍でエラー多発。
それからはみ○いと１倍速焼きを奨めるサイトと
シアニン色素は透明だって言うサイトは信じないようにしている

高速対応のメディアで等倍で焼いたらエラーがでるに決まってる。

４倍速メディアでね。
最近の高速対応はすでに１倍は未対応なの？

>>722
やっぱそうなんですか？
２倍だとエラーでまくりです。
しょうがないので８倍で焼いてます。

音楽だったら４〜８倍、データだったら最高速でやくのがセオリーでっせ。

プレクなどが等倍をサポートしてるのは、あくまで等倍に向いたメディアがいま
でもあるから。普通の高速メディアは等倍で焼くと焼きすぎになってしまいダメ。

http://www.rakuten.co.jp/emporium/378018/
例えばこのメディアなんて等倍で焼くと音質いいらしいよ。
販売が100枚単位なので試せないのだが・・・。

age

押入を片づけてたら古い未使用メディアがたくさん出てきた。
・・・そういえば引っ越しの時に片づけた記憶が・・・

金シアニン誘電の緑色濃いーやつ、x4まで対応、、はゴミか。よく消えた記憶が。
金フタロ三井・コダック・リコー、このへんは表示x4でもx8くらいまでいける？

うーん、今の10倍くらい値段してたのに、なんかもったいないなぁ。

結論
プリンコが一番良い！　　　　　　　　　　　…ケースの話。

質ではアフロシアニンが一番だがな。

>>731
だからフタロならなんだって良いわけじゃないだろ？
メーカーで選べよ。

（アゾが良いってヤツにはメーカー名までは聞くまい）

アフロってフタロの親戚筋にあたるの？

スーパーマゾがイットウ偉い！！

前スレのどっかにアゾはいいけどスーパーアゾはダメってあったけどそうなの？
あとＳＰアゾとＳＰアゾＨＧってどうちがうの？後者が色薄いみたいだけど
アゾ＞ＳＰアゾ＞ＳＰアゾＨＧってことすか？

>>733
そのとおりです。

>>735
そんなこと言うなよ。
スーパーアゾいっぱい持ってるんだから

>>733
両方ともロシア人です

Σ(゜゜;;

不死が好きだ。部素と電気ブランドで出している。
周りに全然つかっているやつがいねぇ。
製品評価を探しても全然ミツカンねぇ。
鬱だ・・・・

結論は？
どこのメーカーのを買えばいいの？

誘電で満足しときなさい

>>741
ドライブなどにも依るからいろいろ試して相性の良いのを見つけるしか無さそうだね。
一概にどれが良い(悪いとはっきりと言えるのはあるが)とは言えないです。
候補は三菱アゾ・各種フタロ・Ritekシアニン・マクセル辺りか。
あと、誘電もか。

そういえば富士フィルムのメディア使っている人いますか?
良い評判も悪い評判も聞きませんがどうなんでしょうかね。

有名どころ自分で買ってみて1番イイの見つけるべし
あ、TDKは最初から外していいかモナー

ふと思い出したが
パイオニアって今でもメディア作ってるの？

74:50記録でちょっとお得だったから昔よく使ってた。
封切ったときの何ともいえない臭いがアレだったけど。

>>745
漏れもよくパイオニア使ってたが、割と良かったのと例の臭いが印象的。
その臭いが癖になって何となく買ってしまった事多数・・・

>>740,743
俺も富士フイルムのメディア使ってるよ。
しかもやっぱりベスト電器がOEMで出してるやつ。
ま、質は悪くないけどそんな飛び抜けて良い訳じゃない。
プリンタブルが10枚580円でまずまずの値段だし、
マイナーさがたまらないので使ってるんだよ。

最近のazoHGってどうかな？

フタロは低速に向いてないそうなのでシアニンでいいですか？
メルコCRWU-B1210です。USBで最高8倍です。

フジの2枚組のケース最高
あれが欲しくて時々買ってしまう

>>748
音が悪い気がする

イメーション10枚入り,
今買ってきました。

650M420円

650M（インクジェット用ホワイト）480円

700M（ゴールド）480円

以上全部スーパーフタロシアニン。

近所の店は品揃えが悪いんだけど、
CD-R/RWメディアをネット通販で買うならここっていう店ある？
空ケースとかも充実してるとうれしい。

>>752
どうぞ
http://www.akibaoo.co.jp/top.shtml

1.3GBのCDRメディア
http://www.sony.co.jp/Products/DataMedia/products/DDR/index.html

>>753　ありがとう！

>>754
DDCD-R/RWはもう語り尽くされました。

age

>>757
sageながらageとはこれいかに。

>>758
>>757はちゃんとageながらageてるじゃん。

ほのぼのage

sage

age?

不要なレスつけないようにしようぜ。必要ならば自然とあがってくるもの。

僕らにはこのスレが必要なんだ！

>>764
なら中身のあるカキコミをしてください。

RICOHの20倍速対応のメディアってどうよ？

どうもこうもねーよ。

僕らにはこ中身のスレが必要なんだ！

ヽ(*^ー^*)ﾉヽ(´ー｀)ﾉ

最近調子のりすぎ
http://server2045.virtualave.net/abilitycdr/
の
http://www2.azaq.net/diary/toro/?978279023

やっぱりガキはすぐ調子にのるね。厨房加減が痛すぎ（藁

やすけりゃなんでも

>>770
基地外のマルチポスト。

●日本ビクター：K2プロセシング搭載のCDプレイヤー(65万円)
●ティアック：DSRLL回路搭載のCDプレイヤー(9.5万円)
このプレイヤーを持っている人は「メディアごとのジッタによる音質の差」は
ほとんどクリアできることになるようです。ただ、あくまで他メディアとの音
質の差をクリアしているだけで、高音質かどうかは別問題です。そこらへんは
試聴して判断してください。CD-RメディアでCDを保有している人にはよい選択
肢になる可能性があります。もっとも最安値で9.5万円ですが…。あんまり現実
味のある数値じゃありませんね。ただCDはジッタだけで音質の差がでるとも限
りませんのでオリジナルCDと同じ音質になるかどうかは不明です。その点はご
了承ください。それ以外の人は下記のジッターに関する結論を参照ください。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●最終結論をこれから書きます。CD-Rの音質はいろいろな要素が絡み合います｡　 　 ●
●メディアの問題、ドライブとの相性との問題などいろいろ。ここでは書き込み　 　 　 　 ●
●速度による差を考えています。基本的にジッタが小さいほど音質は向上すると 　 　 . ●
●言われています。そして書き込み速度を落とした方が安定するのでジッタが小　 　 　.●
●さくなる傾向があります。ただ、高速対応のメディアを低速で焼いた場合は逆　　　 　 ●
●にジッタが大きくなってしまいます。ではどの速度が一番かというと、これが　　　　 　. ●
●難しくてドライブやメディアによって違いがでると思います。ただ、一般的に　　　 　 　 .●
●は4倍速か8倍速あたりが一番いいと言われています。残念ながら手元にそれを　 　 ●
●証明するデータがありません。誰かあったらください。では低速は意味がない 　 　 　 ●
●かというとそうではなく、低速に特化したドライブとメディアがあれば、さら 　 　 　 　 　 ●
●にジッタを小さくすることができるでしょう。PC用で等倍に特化したドライブ　　　　　 　 ●
●はPlextorから販売されています。メディアも種類は少ないですが存在してい　　　　　 .●
●ます｡ 等倍速や2倍速で音楽CDを焼きたい人はPlextorは購入候補になるでしょ　　　●
●う｡ ただ、4-8倍で焼いたものとどれだけの差がでるかは未知数であり、それ 　 　 　 .●
●ほどこだわるほどの価値が有るとも思えません。そこはお忘れなく。最終的に　　　　 ●
●は、低速で焼いた方がジッタは低くなる傾向にあるが、それぞれのドライブで 　 　 　 .●
●それぞれのメディアで最適化されたところを使うのが一番良いということね｡ 　　　　　 ●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

CDPを買うときは自分の耳が頼りです。ただ音響に関する権威雑誌のHiViの評価は
健闘するのに手助けになると思います。20万円以下
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/00summer/shukei25.html
20万円以上
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/00summer/shukei26.html

>>753
℃田舎の人間にとってこの品揃えは(･∀･)ｲｲ!

で、音楽焼くならどれ買えばいいの？

>>774
http://www.google.com/

>>775
ナイスアドバイス。
この板では音質のことを語ると暴れ出す人がいるので、ここ以外で調べて。

http://www.rakuten.co.jp/azoazo/390703/390705/416707/
http://www.rakuten.co.jp/emporium/378018/
おすすめできますよ。

昨年10月からベランダに干しておいた三井の金メディアが、
たった今、お亡くなりになりました。
冬を挟んだのでそれほど強い日差しじゃなかったけど、
それでも一日中干しっぱなしで八ヶ月保つのな。

今年の1月から同じ場所で干してる誘電のマスター用と
マクセルのMQは、どこまで保つかな……もう夏だし。

>>778
おいおい、誘電のスーパーシアニンは耐光剤使っていないので
マスターメディアといえども長く持たないのでは?
耐光剤無くて実用に耐えうる耐光性があるのは凄いことだが。

テストしてるメディアは全部、

CD-DA約27分、WMV70MBが1個、
JPEGが20個（計6MB）、HTMLが20個（計2MB）

が入ってて,
二週間に一度、CDプレイヤーでの再生と
PCでのベリファイかけてるんだけど、さっき試した時点で
まだ読めてるのよ。誘電もマクセルも。
三井のだけ、CDプレイヤーでの再生が不可能だったんで
死亡と判定したの。（PCでは、ドライブによって読めたり読めなかったり）

>>779
俺も実際びびってる。質はいいけど耐久性はどうかって思ってたから。
けどまだ読めてるんだよね、事実として。
まあ本格的に日差しが強くなってくる7月がヤマだと考えてます。

●ティアック：DSRLL回路搭載のCDプレイヤー(9.5万円〜)
DSRLL回路はメディアの音質の差となる「ジッター値」を低減修正してくれる
機能のことです。この機能のあるプレイヤーを持っている人は「メディアごと
のジッタによる音質の差」はかなりクリアできることになるようです。ただ、
あくまで他メディアとの音質の差をクリアしているだけで、高音質かどうかは
また別問題です。音質はCDプレイヤーによってぜんぜん違いますし、それは個
性というべきもので聴く人によってどれがいいかは異なります。そこらへんは
自分で試聴して判断してください。CD-Rメディアで音楽CDを保有している人に
はこのジッター値修正機能付きのCDプレイヤーはよい選択肢になる可能性があ
ります。もっとも最安値で9.5万円ですが…。あんまり現実味のある数値じゃあ
りませんね。ただCDはジッタだけで音質の差がでるとも限りませんのでオリジ
ナルCDとまったく同じ音質になることはないと思います。修正できるジッター
値にも限界があると思いますし。その点はご了承ください。そんなCDプレイヤー
なんて持ってないし、買うこともないだろうという普通の人は下記のジッターに
関する結論を参照ください。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●最終結論をこれから書きます。CD-Rの音質はいろいろな要素が絡み合います｡　 　 ●
●メディアの問題、ドライブとの相性との問題などいろいろ。ここでは書き込み　 　 　 　 ●
●速度による差を考えています。基本的にジッタが小さいほど音質は向上すると 　 　 . ●
●言われています。そして書き込み速度を落とした方が安定するのでジッタが小　 　 　.●
●さくなる傾向があります。ただ、高速対応のメディアを低速で焼いた場合は逆　　　 　 ●
●にジッタが大きくなってしまいます。ではどの速度が一番かというと、これが　　　　 　. ●
●難しくてドライブやメディアによって違いがでると思います。ただ、一般的に　　　 　 　 .●
●は4倍速か8倍速あたりが一番いいと言われています。残念ながら手元にそれを　 　 ●
●証明するデータがありません。誰かあったらください。では低速は意味がない 　 　 　 ●
●かというとそうではなく、低速に特化したドライブとメディアがあれば、さら 　 　 　 　 　 ●
●にジッタを小さくすることができるでしょう。PC用で等倍に特化したドライブ　　　　　 　 ●
●はPlextorから販売されています。メディアも種類は少ないですが存在してい　　　　　 .●
●ます｡ 等倍速や2倍速で音楽CDを焼きたい人はPlextorは購入候補になるでしょ　　　●
●う｡ ただ、4-8倍で焼いたものとどれだけの差がでるかは未知数であり、それ 　 　 　 .●
●ほどこだわるほどの価値が有るとも思えません。そこはお忘れなく。最終的に　　　　 ●
●は、低速で焼いた方がジッタは低くなる傾向にあるが、それぞれのドライブで 　 　 　 .●
●それぞれのメディアで最適化されたところを使うのが一番良いということね｡ 　　　　　 ●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

CDPを買うときは自分の耳が頼りです。ただ音響に関する権威雑誌のHiViの評価は
購入を検討するのに手助けになると思います。
20万円以下
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/00summer/shukei25.html
20万円以上
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/00summer/shukei26.html
なおこちらも参照ください。実際に使用している人のインプレ集です。
http://www.audioreview.com/reviews/CDPlayer/

＊以前に「日本ビクター：K2プロセシング搭載のCDプレイヤー(65万円) 」に関し
＊てもジッター低減機能があると書いていましたが、誤りでした。訂正いたします。

●ティアック：DSRLL回路搭載のCDプレイヤー(9.5万円〜)
●CEC：CECスーパーリンク機能搭載のCDトランスポート(10万〜)
DSRLL回路はメディアの音質の差となる「ジッター値」を低減修正してくれる
機能のことです。この機能のあるプレイヤーを持っている人は「メディアごと
のジッタによる音質の差」はかなりクリアできることになるようです。ただ、
あくまで他メディアとの音質の差をクリアしているだけで、高音質かどうかは
また別問題です。音質はCDプレイヤーによってぜんぜん違いますし、それは個
性というべきもので聴く人によってどれがいいかは異なります。そこらへんは
自分で試聴して判断してください。CD-Rメディアで音楽CDを保有している人に
はこのジッター値修正機能付きのCDプレイヤーはよい選択肢になる可能性があ
ります。もっとも最安値で9.5万円ですが…。あんまり現実味のある数値じゃあ
りませんね。ただCDはジッタだけで音質の差がでるとも限りませんのでオリジ
ナルCDとまったく同じ音質になることはないと思います。修正できるジッター
値にも限界があると思いますし。その点はご了承ください。そんなCDプレイヤー
なんて持ってないし、買うこともないだろうという普通の人は下記のジッターに
関する結論を参照ください。ちなみにCECスーパーリンクもDSRLL回路と似たよう
な作用をします。(CDトランスポート＋DAC＝CDプレーヤー)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●最終結論をこれから書きます。CD-Rの音質はいろいろな要素が絡み合います｡　 　 ●
●メディアの問題、ドライブとの相性との問題などいろいろ。ここでは書き込み　 　 　 　 ●
●速度による差を考えています。基本的にジッタが小さいほど音質は向上すると 　 　 . ●
●言われています。そして書き込み速度を落とした方が安定するのでジッタが小　 　 　.●
●さくなる傾向があります。ただ、高速対応のメディアを低速で焼いた場合は逆　　　 　 ●
●にジッタが大きくなってしまいます。ではどの速度が一番かというと、これが　　　　 　. ●
●難しくてドライブやメディアによって違いがでると思います。ただ、一般的に　　　 　 　 .●
●は4倍速か8倍速あたりが一番いいと言われています。残念ながら手元にそれを　 　 ●
●証明するデータがありません。誰かあったらください。では低速は意味がない 　 　 　 ●
●かというとそうではなく、低速に特化したドライブとメディアがあれば、さら 　 　 　 　 　 ●
●にジッタを小さくすることができるでしょう。PC用で等倍に特化したドライブ　　　　　 　 ●
●はPlextorから販売されています。メディアも種類は少ないですが存在してい　　　　　 .●
●ます｡ 等倍速や2倍速で音楽CDを焼きたい人はPlextorは購入候補になるでしょ　　　●
●う｡ ただ、4-8倍で焼いたものとどれだけの差がでるかは未知数であり、それ 　 　 　 .●
●ほどこだわるほどの価値が有るとも思えません。そこはお忘れなく。最終的に　　　　 ●
●は、低速で焼いた方がジッタは低くなる傾向にあるが、それぞれのドライブで 　 　 　 .●
●それぞれのメディアで最適化されたところを使うのが一番良いということね｡ 　　　　　 ●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

CDPを買うときは自分の耳が頼りです。ただ音響に関する権威雑誌のHiViの評価は
購入を検討するのに手助けになると思います。
20万円以下
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/00summer/shukei25.html
20万円以上
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/00summer/shukei26.html
なおこちらも参照ください。実際に使用している人のインプレ集です。
http://www.audioreview.com/reviews/CDPlayer/

＊以前に「日本ビクター：K2プロセシング搭載のCDプレイヤー(65万円) 」に関し
＊てもジッター低減機能があると書いていましたが、誤りでした。訂正いたします。

＊CECスーパーリンクはCECのCD-T＋DACじゃないとつなげられません。ワードシン
＊クロックと原理的に同じとのこと。つまり10万円じゃすまないってことです。
＊CECのDACは10万円〜です…。

〜 メディアメーカー「太陽誘電」に聞く、CD-Rの音質変化 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010618/dal15.htm

誘電のCD-R80SWPY20Sが\1100だった。
薄型ケースマンセー。

SONYが一番でしょう？

>>779
耐光剤使っていないのに耐光性にすぐれているところが
誘電マジックなんだそうです。
プレクのスレのどっかに書いてあったような。

こないだ三井を買ってきたらアメリカ製とフランス製。
これってどうよ？

>>787
フランス製は台湾製より落ちろと言う評判だが。
アメリカ製は知りませぬ。
ところであきばんぐで売ってる三井Gold50Pバルクがどこ製か知りたいのだが。

外国でもアジアじゃ無ければよしと考える俺はいてヨシ？
アメリカではアメリカ産が一番だと言ってるだろうし、
フランスでは仏さんが一番だと言ってるだろうしな。

やっぱり Made in Japan に限る

790は正しい。世界最高峰の品質。外人(米人)もmaid inn Japoneを好む。

>>789
考え浅いかも。

>>789
外人オタクがアメリカの掲示板で、
三井が日本生産止めたの怒ってたよ。
あっちもプレクマンセーだしなぁ。

やっぱり誘電マンセーかいな

国産リコーまんせー

アフロにしとけって。(3度目

らげ

CD-RWを外付けで買おうと思ったのですが、パソコンが４年くらい
前のもので（Pentium�Uプロセッサ233MHz）、WINDOWS95から98に
アップグレードしたのですが、おそらくCD-RWは使えませんよねぇ？
CD-Rなら買えるでしょうか？誰か教えてください！

使えますよ。RWと言うのはただ何回も消したり書いたり出来るCD-Rなんです。
ドライブが高機能なわけじゃないです。

ドライブが高機能なわけだと思いますが

失礼、Rに比べて特別高負荷がかかる訳ではない、と言うことであります。

おまえら、通販でメディア買ってるか？
どこがいいんだ？どこが。
いいから教えてください。

>>802
販売店を聞きたいのか？　メディアの製造元が聞きたいのか？
両方聞きたいのか？

記録面が市販のｃｄの色に近いメディアはどこですか？
あと、ｐｓの記録面を真似てるメーカーはどこでしたっけ？

>>804
見た中ではmaxmediaかSMARTBUYがよさげ。
両方ともProdisc。

近所の\100ショップに台湾三井とプライムディスクがあるんだけど、どっちがいいの？

マクセル

太陽誘電の新メディアのネタってもう出たっけ？
http://startlab.co.jp/x_type_74/features.html

ACERだが10枚329円ってのがあったぞ
その店誘電74minは10枚570円

>>808　さんきゅー初めてみた。やぱーり誘電は俺の味方だ。

＞とかく高速対応に偏り低速時の記録で信頼性を欠く他社製CD-Rと一線を画しています。
この他社製って、どこのこと言ってんの？

>>810
＞高速対応に偏り低速時の記録で信頼性を欠く
フタロを使用している三○のやつかな。
等速でダメになるのは有名だし

アゾじゃないほうね。　＞三○のやつ
誘電の新世代って650MBしかないけど、700って作るの難しいのかな？

>>806　三井でしょう。
>>809　誘電国産なのにそんな価格大丈夫か？　650は整理つーことか。

スーパーシアニン�Tは音が曇っていたけど感じだったが、�Uはどうなのかな。
さっそく買ってみねば。

ドライブには推奨メディアがあるけど・・、誘電の推奨ドライブはどこ？

すべてのドライブは誘電を基準に作っていますので、すべて推奨ですよ。

通販って送料とか考えると結構高いね。
俺は近くにsonyのカラーディスク日本産「当然誘電製」と普通のディスク「台湾産」が、同じ10毎520円で売ってたよ。
当然カラーを買ったよ。っあ650Mね。

送料でもう１０枚買えたりするからな　最近のメディアの値段だと
余計高く感じるな

ところで、最近Mr.Data社製みかけないようだが・・・？
どうなったんでしょう？

>>815
それは８倍速ごろまでの話だよ。既に神話の世界だね。
既に国内でもシェア１０％以下になったので標準にはなっていない。
ドライブメーカーのリファレンスメディアは別に存在する（笑）。

>>819
どこですか？リファレンスって？

>>809
BD?

>>820
SANYOとプレクに聞きな。もっとも企業秘密だから教えないだろうな。

RICOHは自前でしょ？

>>822
リファレンスメディアを教えないなんてドキュソな会社ですなぁ

夏ごろに価格が高騰するって話はどうなったんだべか？

>>822
(藁

誘電のスーパーシアニン�Uが出たら、ドライブのファームウェアの更新必要なのかな？

要するにイメーションか三井でいいのね。

三菱だろ。

三菱なんとなく嫌いだ。

青いからいいじゃん(意味不明)

やっぱり蓋ロシア人だろ。

主にTDKかRICOHか三井しか買ってないな。(全部国産)
この前、ためしに三菱買ったらかなり糞だった。50枚も買うんじゃなかったよ。

CDRWはどこがいい？

>>833
じゃあオレにくれ

>>833
おれにもくれ。
三菱で焼きミスなんて一回もないし、音質にも満足してる。
40枚1000円で買うし。

三菱イイっていう人多いね。俺YUDENメインだけど
シンガポール三菱なかなか音よかったぜ。

他人への配布用に適当に使ってるからダメ。
メイン使用にはとてもじゃないが使えないよなぁ。

>>838
よほどクソなドライブ使ってるんですね。

>>839
まぁ、そこそこ糞ドライブだよ、読み取りが。
ちなみに書き込みはPX-W1210TSね。

>>840
読み込みもPlexじゃだめなの？

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010528/cdr.htm

みたかこれ？

>>842
あ、そういえば…。
833がこれを買っている可能性は高いな…。

50枚だしねえ…

今日ビックカメラ(福岡)に行ってきたら
「TDKの在庫商品全品半額」で
700MBのCD-R(スリムケース入り 10枚)が375円だったんです。
20枚買ったんですが、何かTDKにあったんですか？

>845
それの原産国どこよ？

>>845
池袋店も同様でした。ビデオテープを２０本買いましたが…。

ＴＤＫ 台湾製　は使い物になりますか？

今までずっと国産を使っていたので心配です。

>>846
コートジボワール

台湾です。
前に同じのを使っててミスは0だったので
うちのドライブでは問題ないみたいです。

問題は保存性なんでしょ？

>845
店側の都合なんでない？わかんないけど。
問題なければ安くてよかったじゃん。

TDK(日本産)のパッケージに誇らしげに書いてある
「100年以上の長期保存に耐えうる高信頼ディスク（TDK加速試験結果）」
て本当なんだろうか？

「耐えうる」
微妙ないいまわしに要注意。

もしかしたら耐えるかもしれない
・・・耐えるといいなぁ
ぐらい？

「100年以上の長期保存に耐えるう高信頼ディスク（TDK加速試験結果）」
の誤植です。

んなアホな

台湾TDKか…。
お気の毒に…。

>>858
何か反応してほしいか？
失せろ！！

>>859
いやいや、台湾TDKはおもいっきり失敗だったロットがあったし。
その在庫処分の可能性が極めて高いだろ。
そういう意味でお気の毒様ってこと。

>>860
じゃなくて店内「全品」半額だったのよ。
VHSもMDもDVも全部。(池袋)

なんかビックとＴＤＫけんかしたらし？
DVD-RAMとかＭＯ馬鹿安はありがたし。

>>862 そういうことだったんか。
TDKのＣＩ変更にしては対象が広すぎるなと思った。

耐えるう！

しかしTDKといったらかなりの大手。
ビックカメラはPC一部関連商品を除いてもうTDKを扱わないらしい。
いったい何がそこまでさせたんだろうか…。

ex.ビックカメラ社長令嬢(17歳)がTDK社員に弄ばれた

こういった個人的な内容くらいしかあり得なさそうな気がする。

オレは軽いオーディオヲタだけど、音楽焼くなら三菱が一番好きだな。
１５年前のプレーヤーで綺麗に再生してくれたのは三菱だけだった。

ビック全店でやってるみたいね。
700MB国産10枚490円
650MB国産20枚875円でした。
難波店です。

ニュース速報までTDKとビックのネタでスレ立ってるね。

どうでもいいけどSparkはレーベルが弱いよ。

最近誰も上げないねえ

というか、どのメーカーのメディアも普通にいい感じになってきたからか。
最近使えないメディアなんてそうそうあたらないしなあ。

太陽誘電新メディア出たのか。ついこの前50枚買ったばかりだというのに…

>>872
危ないメディアだったから製品改良したんじゃないの？
２４倍速ドライブでC２エラーがこちょこちょ出ているから（笑）。

ＴＤＫは来テックのＯＥＭだから始めっから本家を買った方が安あがり。
モノは悪くないんだけどね。やっぱ台湾製は好きになれん。

ｵﾄﾞﾛｲﾀ（・０・）
レーベル面にカッターナイフで軽く傷をつけたら、
ペロ〜ンとはがれたじゃあーりませんか！？（信号記録したフィルムのようなものが）

１００年寿命などというのは、適温湿度の暗室に保管したときだってのが分かったよ。
まあ１００年というのは、誰にとっても意味ないけど。

>>875
自殺行為ですよ
寿命のはなしをしてもしょうがないのでは？

>>875
不注意でなくとも、高級CDプレーヤにはレーベルを広く押さえたり、
重りをのせるタイプがあるから、すぐ逝く可能性はあるね。

>875
あたりまえじゃよ。そんな書き込み意味ない。
>877
レコードの昔からメディアの振動を抑えれば良い音するのよ。
CDになっても同じさ。

>>878
CDとレコードじゃ制振の効果レベルが全然違うだろ

>878
頭で考えているより、やってみんしゃい。
最も、ここはそこまで音にこだわる必要もない人ばかりだけどね。
言い出しっぺかもしれんが別スレッドの方が良いようで。。。

>>875
レーベル面は意外ともろいんですよね。
ここにシール貼ったりする人もあるようだけど、貼るのは
止した方がいいね。

>>880
そんなこと自慢するほどのことじゃないだろ。
機械部分の無いプリやメインでも音変わるくらいだから。
まあ、そういうのがが不幸にして気になる人間が、オーディオ
メーカーのカモになってるわけだ。

>882
自慢じゃないよ。貴方みたいに勘違いするのがいやだから。
音の世界は自己満足だから、自分の知識を持ち出して
際限ない地獄になってしまうからやめようと言ったまでなのに。

自分というのは俺の事ではないよ。皆のという意味だよ。
俺って解釈されるとすごく嫌味になる。ごめんね。

昨日エイサーのメディア買ったんだけど
大丈夫かしら？10枚で￥400くらいだったけど・・

∋oﾉﾉﾊヽo∈
　(　´�D｀)/　　　　　ののはTDK派だよ　

TDK大丈夫ですか？

∋oﾉﾉﾊヽo∈
　 (　´�D｀)ノ

TDKは日本製と台湾製のあるから
日本製の選んで買ってね

やっぱり日本製がいいの？日本製を見つけるの難しい。

結局、保存性、書き込みエラーの出にくいメーカーはどこ？
太陽誘電の新メディアはどう？

エイサーも良いですけれど、Princoというメーカーのものが一番のお勧めです
長期保存を考えるならPrinco以外は有り得ませんよ！

>>890
有名なとこならどこでもいっしょ。

なんで１００円ぽっちのメディアに音楽ＣＤをデジタルコピーしても
音楽業界から著作権うんぬん言われないのか不思議に思ってたけど
ＣＤ−Ｒのメディアががこわれやすいために、黙認されてるんだね。

>>893
CD-Rはデータとしては完全にコピーできるのでJASRACはかなり苛立っていたよ
音楽用CD-Rには著作権補償金という上納システムが搭載されてるので
いまは満足しちゃった．

データ用CD-Rは音楽を録音するとは限らないので上納システムには組み込まれていない
もちろん音楽CD-Rにオリジナル曲をナマ録するときには上納金返却請求を出せるはず．

補償金をPC用CDRに上乗せできるように
動き回ってた時があったような。却下されて大人しくなったけど。

>>890
マクセルだけはやめておけ。

旧マクセルもＭＱも。

BASF、 hp、 Verbatim、それぞれのメディアについての情報求む。

BASFはオリジナル？

>>894
音楽用にデータ焼いても請求だせますか？

CD-Rって、賞味どれぐらい保存がきくんでしょう？
ちゃんとジュエルケースに入れて、棚に並べて保管してます。
丁寧に扱うし、直射日光にも当ててません。
せめて10年ぐらいはもつんでしょうか？

10年は厳しいと思うけど、ケースバイケース。
おれは3年くらいで焼き直すことをすすめる。

>>902
ありがとうございます。丁寧に扱っても三年ですか・・・。
100年メディアとかって何考えて言ってるんでしょうね。

ちなみに「賞味」→「正味」でした。

>>903
安全パイで3年ってだけで5年とかも余裕だとは思うよ。10年もいけるかも…。
100年メディアってのはもっといくんちゃうかな。

４年前に焼いた世界一光に弱いONKYOメディアあるけど
未だに読めるよ。よく出し入れするからバックアップは取ってるけど
光で読めなくなるより、傷が付いて読めなくなる方が怖いくらい。

こないだトレーに入りきらないまま押し込んで、レーベル面ひっかいちまったし

>>904-905
なるほど。とりあえず念のため焼き直しておきます。
ぼんやりした質問に答えていただいてありがとうございました。

CD-Rそのものの話じゃないんで恐縮なんですが、
CD-Rにタイトル等を記入するための専用マーカーって売ってますよね。
それの説明書きには、専用マーカーでないとCD-Rに悪影響を与える
ようなことを書いてありますが、
普通の油性マジックで記入して不具合が出ることなんて有るのでしょうか？

>>907
ない。

>>908
分かりました。レスどうもありがとう。

BASFはインド製

レンタルでいつでも手に入るJPOPとかなら消えてもいいけどね。
問題は炉理動画とかアプリとかだよな。

横浜でTDK10枚と三菱10枚を交互に398円で売っているとこがあるんだが、
３０枚ほど買ったけど、ちょっと不安になってきた・・・

３０枚・・・全角カッコワルイ・・・逝ってくる

>>912
どこ？

ビクターのCD-Rメディアの製造元ってどこなんでしょうか？
誰か教えてください。

リコー経由Ritek製

>>914
ソフトピア（マルゼンムセン）

ビクターは直接Ritekになってますよ。

ゲゲ、いつも目の前歩いてるのに気づかんかった。
今から逝ってこようかな。走って10分だから品切れでも別にいいし。

そろそろ新スレ？

レスありがとうございました。

確かリコーのメディアもRitek製でしたよね。
とすると、リコーメディアとビクターメディアの中身は同じなのでしょうか？

>921
同じＲｉｔｅｋ製だけど、
リコーはリコー独自の色素を使っていて、
ビクターはＲｉｔｅｋのＯＥＭ。

リコーのメディアはＲｉｔｅｋの工場に自身の設備を入れて作っていたはず。

そういえばTDKも原産国：台湾と表記しだしたね。

純国産ってもう誘電だけか？

ライテックは場所と人を貸す会社だからね・・・。
で、ついでに技術をいただく、と（わら

3年前のTDKで焼き直そうと思ったらエラーセクタが発生してたのが何枚もあったのは驚いた。
532Sで読み込んだら10時間位吸い出しが掛かったが結局不完全な吸い出しに終わり困ったが、
駄目もとで55Sで読み込んだら問題なくあっさり吸い出しできかろうじて助かり。
大事なデータで焼き直すことを本気でお勧めする。

↑訂正
3年前のTDKで焼きなおそう→3年前に焼いたTDKメディアを焼き直そうと

>>925
マクセルは日本産じゃないの？

>>907
アルコール系、水性だと表面が溶けてふやけるディスクがあるから注意。
細書きは特に問題ないけど、太い線やべた塗りは気を付けてね。

ツタヤで、ぺんてる(ぺんメーカー)の
CDーRを買ってきた。
大丈夫かなぁ、、、、

FDよりも普及してるっていうか、CDRってわけわからんブランド多いよね・・・。
OEMで作ってるところ自体は限られてるんだろうけど。
大手の量販店だとたいていオリジナルレーベルあるよね・・・。

ベスト電器のはどうよ。
この板で買う奴はいないか？

大人しく大手メーカー直販の買っておけ。

台湾系だろ。Ritekじゃない所に大慌てで何千万枚注文したそうな。

マクセルの話だよ

今日久々に一年前に焼いた噂のプリン湖メディアをYAMAHAＣＤＲドライブで
読みとろうとしたところ読めなくなってる・・・。
でも、別のＤＶＤドライブでは読める。どっちが犯人だと思うかね？
ちなみに、YAMAHAの方は普通のCDや誘電一年前物などはしっかり読める。

オレはプリン湖に一票

「猫絵、探し中」
我が家臣の猫絵やろう「猫絵マターリ（仮名）」が行方不明です
2001/06/22(金) 22:29に出かけてから一度も帰っていません
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　aha〜、今なにしてんの〜？　訓練中？
＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨
　　　　　 ∧無∧
　　　　　（　・∀・）　　　　 γ＾・⌒)
　　　　　（　つ~~つ~~~~~~/~~/~~
　　　　　（　　　　）　　　 /　/
　　　　γ⌒⌒⌒ヽ　　 /　/
　　　　/　　　　　　ヽ_ノ　/
　　　 /　　　　　　　　　ノ
　　　（　　　　　　　　 ノ
　　((　Ｕ Ｕ￣￣Ｕ Ｕ
↑↑↑こういうやつです、頭も行動もおかしいのですぐにわかります、こいつが兵器
を平気で買い物してきて（プププププ）、後から「長岡藩
の河合継之助より、ガトリング砲４門、弾８０００発の請求書、二万両頂戴する」
という馬鹿げた手紙（請求書）が届きました、うちの月の収入は二千両だから無理だ
っちゅーの！！（国力収入４００両、今川、徳川から略奪４００両ずつ、自国から
略奪６００両）しかもこいつ、また勝手に「交通費でまた武器探しの旅にいってきま
〜す」だってよ！交通費４両で二万両の買い物しに行くなっちゅーの！！
怖いっちゅーの！！と、いうことで急いで捕獲して説教して丸焼きにします
見つけた方は「戦国板の掲示板」にすぐに報告を！報酬として４両払います！！
（猫絵マターリ、年齢不明、経験不明、出身不明、能力ー役立たず、性格ーマターリ
、のんびり、好きな食べ物ー魚、格好ー猫、動きー猫、しゃべり方ー猫、性別ー猫）

>>937
うちは3年前に55Sでプリンコ焼いたけど未だに問題ないよ

そういえば、俺も3年前のMr.Data、久しぶりにみたら腐ってた。
慌てて読み込んだところ、なんとかエラー無しで読み込めたっぽいのでよかったよ。

それはドライブとの相性だろ。

プリンコとヤマハは相性悪いっしょ。
うちのなんか焼いた直後に読めなくなってるし。

注）ヤマハが糞なのではなくプリンコが糞なんです。

ひゃっほーい！！中森明菜ベスト完成！！
数枚組をレンタルして、１枚のマイベスト作ってます。Ｒサイコー

>>942
ヤマハがクソであることを認められないあなたはヤマハ信者ですか？

三菱さんとこの
スーパーアゾとスーパーアゾHGと2種類あったんすが
HGなしのものが　10円/枚　安かったので買いました
4倍速の低速ドライブではどちらでも特に関係ないんでしょうか？
それとも単に新旧による値段の差程度のことなんでしょうか？

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じゃ新スレたてるか。

>>945
一部ではHGじゃない方が音質がよかったといわれています。
おれはHGの音質も好きだけど。

>>945
普通のアゾの方が色キレイだべよ（笑
いやホント。

青いのとか緑のとか嫌い。
銀色っぽいのはないの？

東大の５月祭で、酔いつぶれた女の子が恥ずかしい悪戯されています。
真中の女の子気づいてない・・・。
http://u-tokyo.hoops.ne.jp/

（学歴版にありました）
（貴重です可及的速やかに見てください）

レスありがとうございました

↑東大入試過去問サイト

新スレ建てましたのでどうぞ。

「オススメのCD-Rメディアは？　３枚目」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=994001094