IBMキーボード シリアルNOによる出来は?

シリアルNo.による出来の違いを知っている人、どんどんいっちゃってー！！

ではまず、名機 IBM 5576-A01(日本語106)

99Kxxxx　　1991〜2年ごろ　　出来よし
99Gxxxx　　99Kxxxxより後?　出来よし
991xxxx　　1996年以降　　　出来悪し

A01や他のキーボードで、同じような情報ありませんか?

９９Ｇは９９Ｋより後なのか？

アルファベットでいくと、９９Ｇ→９９Ｋと思うが。
誰かしらん？

IBM信者って・・・・

誰か知らない?

age

これはどうですか？　デキは悪いの？


http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20148497

IBMのシリアルの頭2桁の数字は製造国を指しているので
99よりも97(日本製)や23(米国製)の物があればベストと
思うんですが。

市場に出回っているA01はPS/55の5530-Lモデルという
ベストセラーモデルに付いて来た物が非常に多いので、
製品間での格差は少ないかも知れませんね。

>7 様

私のA01は、MADE IN JAPANと書いていますがS/Nは99Kxxxxです。
99も日本製なのではないでしょうか。

おっしゃる通り、5530についてきていた物です。

1996-1997年に、A01の在庫一掃セールがあったそうですが、
その際に売られた物が、991xxxxや992xxxxなのではないで
しょうか。

もしご存じでしたら教えてください。

sineヲタク

>9
激しく同意する。

＞９　１０
勝手に同意してろ　てめーこそ氏さらせ！

ためになるのであげ

ＩＢＭはずっと使ってましたが
あの、感触が好きな人もいるんですね。
読んでいるうちに感触を思い出してきました。

99のあと数字がくるやつはいまいち。
99+英字+数字の方が昔のやつで、できがいい。

早稲田大学9号館のコンピュータ室にある106がたしか
IBM 5576-A01
だとおもったよ。

今はどうだかしらんが、たしかにいい感じだったね。

各Keyboardのスペック
http://www.jp.ibm.com/pc/prod/hc/kb.html

細かいことはここが参考になります
http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/keyboard.htm

上記の5576-C01は巷でよく見掛ける海外から並行輸入した
IBM Professional Keyboard ↓のキースイッチを使った106キーボードです。
(http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000726/ibm101.jpg)

このキースイッチは数十億円の汎用機のコンソールに使われるキーボード
に採用されているキースイッチとも同じなので凄い高級感があります。

>>16

おれも相当のマニヤのつもりだったが、、、あんたにはまたけよ。

ところで
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000726/ibm101.jpg
の写真が使われている元の文章(htmlファイル）を読みたいのですが
場所が分かれば教えてもらえないでしょうか?

ちなみに超級電脳でキートップが所々足りない101が2000円で
売られていた事があったよ。84keyもってるからあえて買わなかったけど。

>>17
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000726/hot102.htm
ここ。
この人も相当キーボードエンスーな感じ。。

すごいね君ら。尊敬する。

ある時期より昔の製品のS/Nは99で始まってますねぇ…
ウチのA01(5530-Wモデル付属品)も99-Gxxxxだから製造年度は
古いみたいです。
B01やC01では97-xxxxになってる所をみると、どうやらその間で
シリアル番号の体系自体が変わってしまった様な感じですね。

Space Saver Keyboard II欲しいんですけど、これってどうですか？
近くのお店に\9＠｀380で売ってるんですけど、トラックポイントがついてる
IBM製キーボードっていう以外に買う価値はありますか？
ちょっと高いので買えずにいます。

＞21
スイッチはメンブレンなので往年の名キーボードの様なタッチを期待しては
いけませんが、普通のメンブレンスイッチよりはずっといい感じです。

キートップの加工が現在の世代のキーボードと同じなので少し安っぽい気がします。
5576-B01をご存じの方からすると見た目の高級感が無いので物足りなさを感じる
かもしれません。

TrackPointはやはり便利です。デスクトップ用のキーボードとしてメインで
使う人は少なそうですが、サブマシンのキーボードの置き場所に困っている人
等には大変人気だそうです。

買う価値なし。

私もやめた方が良いと思います。

レスありがとうございます。

僕がPCを使いはじめたのはWindows 95が発売される直前からで IBMの往年の名キーボードってやつ
に触ったことはなく、日常生活で大量の文字をタイプしているわけでもないんで、それほどキータッチに
こだわる必要には迫られてはいません。

22さんが例としてあげている、サブマシン用として小さくてマウスを置くスペースも節約できるキーボード
が欲しいというのが主な理由ですが、どうせ買うなら使いごこちがいいものが欲しいと思ってます。
あと、マウス以外のポインティングデバイスはトラックポイントがベストだと思ってるんですが、
買う価値なしは、品質がいいと評判のIBM製キーボードとしては買う価値なしですか？
それとも、省スペースサイズのポインティングデバイス付きキーボードとしても買う価値なしですか？

個人の好みの問題でもあるかと思うんですが、よろしくおねがいします。

省スペースキーボードなら他にもっと小さいとか、ワイアレスだとか
魅力的な他の選択肢もあるとは思います。　ただTrackPointと限定
するならIBM製品以外の選択肢は事実上無いと思って良いと思います。

凄く便利ですよ。是非買ってください。

5576-A01を所有してます。
かれこれ５年ほど使ってますが全然壊れません。
P/N: 79-F0167
S/N: 99-4xxxx
クリック感は悪くないのですが初期の物に比べてキースイッチの
キックバックの力が弱いというか、バネが足らない気がします。
…使いすぎでヘタっているという可能性もありますが…。

>28さん
それは新品で購入されたのでしょうか。
もしそうであれば、99-4xxxxは、1995年前後製と
いうことになりますね。

いえいえ、使われなくなって眠っていた付属KBを貰ってきただけ
ですから製造年度はわかりません。

そうとう、マニアックなスレです。

A01いいですね。私もあのキータッチはカルチャーショックでした。
その頃は、5576-001のペシャペシャしたタッチを使ってましたから…

自宅では、中古のIBM PC/AT(秋葉原で\16＠｀000で購入）についていた101
キーボードと、会社ではジャンクで買ったIBM製の101キーボード(\300)
を使っています。見た目は同じ物
後者の方は製造国はＵＳＡ、製造年は84年、なぜかPS/2コネクタ仕様です。
多分、前のオーナーがケーブルごと取り替えたのでしょう。
その当時にPS/2は存在しないから（藁）

キーボード左上のＩＢＭのロゴは青ではなく黒ですね。
PartsNo.1391401

31さん、�T型鍵盤(5576-001)とはまたマニアックですね…。
現在でも使っている人の話を聞くと、[漢字]キーの存在がその理由だとか…。
確かに[Alt]+[全角/半角]は面倒ですね。

NT4やWin98では何とか使えるそうで、A01等のドライバーをだまして使うそうですが、
左にある特殊キーのうち幾つかは使えないキーがあるんだとか。
ただWin2000やWinMe等は対応するドライバーが無いので使えないそうです。

いやいや、あれは会社で仕方なく使ってただけです。
ホスト端末用として。

でも、未だに最新キーボードでもホスト時代の名残があるのは
笑えますね。SysRqとか･･･知ってる人はおやぢ系でしょう（藁）

それから、"~"チルダがいかにも「０」の上にあるようで
実際は「へ」の位置って、あれ何でですかねぇ。
Appleとか最近のNEC等は、改良されてるけど、未だに謎

5530/5550をホスト端末にする所って多かったんでしょうかねぇ。
DOS用とWindows用とOS/2用のエミュレーターでそれぞれキーアサインが
違ってて、サポートする側としては泣きそうになりながらユーザーの文句
を聞いたもんですよ…。

SysRq システムリクエストなんて、ホントにホスト端末でしか使わない
機能のキーですよね。　今のエミュレーターですら[Alt]+[PrnSc]じゃ
なくて[Shift]+[Esc]ですから、[PrnSc]キーの全面にある緑の刻印は
全く無駄なハズなんですけどねぇ。

あの当時のホスト用端末と言えば、ダム端末の3278とか3477とかは
5577-001風のキータッチのキーボードが付いてきたんですが、なかなか
あれはあれで好きでした。

AS/400 → 5250エミュレータ
S/390 → 3270エミュレータ

5576-001は、AS/400のシステム開発用端末(ダム端)であった5530-Vxx
にて使用してた。その後、ダム端が5550にかわって、付いてきたのが5576-A01。
キータッチのよさにあぜん。それ以来大好き。

続き
PS/V上のWin3.1に乗っかった5250エミュレータは大変だった。
(キーボードは5576-A01)
SysRqの押し方が分からん。キーアサインが目茶苦茶だった。
で、Windowsのメニューバーからソフトウェアキーボードらしき
ものを起動して、そこでSysRqを選んで、「1」を入力して
裏画面をだしていた。
(AS/400おたくしか分からんネタだな。)

5576-B01で良いんですが、通販してくれるところを
どなたかご存じですか?

おれも猛烈に欲しくなってきたぞ〜〜〜〜

IBMのSpace Saverで十分満足なんだけどね、、、

ちょっと質問なんですが、メンブレンになった5576-B05を一つ欲しいと
思っています。これのキータッチはB01よりも軽めだと聞いたのですが、
あまりゴムっぽさがなくなったということでしょうか？
ご存じの方、お願いします。

>>35
ダム端末というのはPCに3270PCとか5250PCとかいうソフトを入れた物を指すのではなくて、
端末機能の他には昨日を持たない端末専用機の事を言うんだと思ってましたよ。
こんなの(http://www.bustag.co.jp/pictures/12813.jpg)
Windows上のエミュレーターではSysRqは全てShift+Escだったはずです
それかマウスの右クリックで出すポップアップメニューに有ったはず。

>37さん
5576-B01が実際に店頭売りされてるのは滅多に無いのですが、
IBMから部品として取り寄せるという手があります
各地のPC DOCKで部品番号を言って取り寄せて貰えるはずなので
考えてみる価値はありますよ （5576-B01の部品番号は99G0507）
PC DOCK： http://www.jp.ibm.com/jpccinfo/pcdock/index.html
お値段の参考： http://www.jp.ibm.com/pc/option/kbd/price.html

>39さん
B01でもIBMキーボードとしては柔らかめだと思うので個人的にはB05
を使っていると長時間のタイプで指先を痛めてしまいそうで怖いです
とはいえ、女性などには軽くて受けが良いという話も聞きます
B05については一般向けのAptivaで採用されてるキーボードなので、
通販等でも入手可能かも知れません
価格の参考： http://www.jp.ibm.com/pc/aptiva/option/price.html

押した感じを音で表現すると．．．A01キーボードって
「スコッスコッ」って感じでしたっけ？

ちなみに我が家のIBM101キーボードは
「カシュ・カシュ」って感じ

>37さん

5576-B01は、新品で買うには値しないと思います。なぜなら、
(1)最近のメンブレンのキーボードの方がより出来が良い
(2)5576-B01は、中古が大量に市場にでており、新品に近い程度の良いものが
みつかる

(1)についていうと、たとえば、ミネベア(NMBの親会社)のCMI-6D4Y6の方が
B01よりよくできていると思います。
http://www.qualest.co.jp/images/peripherals/CMI-6D4Y6.jpg

私の思う順位は
CMI-6D4Y6 > 5576-B05 > SpaceSaverII > 5576-B01
です (ちなみに、B05、SpaceSaverIIもNMB製です)

(2)についてですが、ソフマップやHARD OFFに300円から1000円くらいで
程度の良いのが売られています。

まとめると、
○B01の新品を買うのであれば、NMB製の他製品の新品を買う方がよい。
○どうしても欲しいのであれば、中古製品を安く買う。
と思います。(あくまで私見です)

>39さん

B05は、B01より、やわらかい/キーストロークが深い/押し切った時の
底の質感が柔らかいの3点の特徴があると思います。

ゴムっぽさという意味が分かりかねますが、ゴムの弾力性によるかたさを指す
のであれば、ただしいです。スポンジクッションの様な感じです。

>42
スコスコはB01、B05。
A01は101と同じく「カシュンカシュン」。

お間違えのない様に。

A01ってIBM101よりも、ストロークも長くて硬さも硬いって
印象があるんだけど。
私はA01大好きだけど、万人には受けないじゃないですかね。
あと、486時代のコンパックキーボードもお勧めですね。

>37さん

ほい。新品。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/23540159

>>43

qualestで、昔、かってから何ヶ月も立ったキーボードを
接触不良を理由に交換してもらったことがあるよ。
(ぜんぜん使ってなかったんだけどね）

しかもAT変換コネクタ無料でつけてくれたし。

昔はIBMの101があそこにしかなかったのさ

39です。

>43さん
B01の「ゴムっぽい」タッチというのは、メカニカルの「カシュン、カシュン」
というあれでなくて、なんというか私にとっては「ぬたぬた」した感じなんです(^^;

あれだと却ってメカニカルよりもシブい感じがして、重たく感じるんですね。
ただ音がうるさいのは勘弁ってことと、B05ならもう少し「カチカチ」してるかな
と思って（しかも109が欲しいということもあるのですが）B05あたりを考えてい
たりします。

なんだかIBMのメンブレンは全般に重たい印象があるのですけど、ああいうのは
むしろ指のためにいいのでしょうかね？（識者の方の意見を聞きたいです）
キーボードの質感に関しては、最近の安物は除いて、さすがにいいですよね。

43です。

>39=48さん
B05は、B01よりも軽いキータッチですが、ぬたぬたした感じはいっしょです。
むしろ、底打感がよわい(押し切った感じがしない)ので、よりぬたぬたした
感じです。
(いま実際に打鍵して比較しながら書いてます)

メンブレン(ラバードーム)であれば、ミネベア(NMB)のCMI-6D4Y6の方が良いと
思います。

age

みなさんどうもありがとうございます。＜B01情報
うーん、出来不出来はともかく、もうこれで6年ほど打ってますから、
指が慣れてしまってまして、、、（^^ゞ
B05もあることはあるんですが、何とも頼りない感触で好きになれないです。
しかも109keyですし。
今度お江戸に出ることがあったら、B01の中古を探してみます。
ありがとうございました。

「カシュン、カシュン」ってのに１回さわってみたいなぁ．．．カシュンカシューン．．．。

ヤフオクでいっぱい売ってるよ。A01。

いいYAHOO ID思いつかなくて、ヤフオクやってなかったりして。(笑
ネットはあれが始まるまえからやってるんだけどねぇ。

＞54

＞ネットは

ププ。自慢か！？

KB-8920ってどんなキーボード？

http://www.aztec.co.jp/scripts2/images1/KB-8920.JPG

>>55
なんかやなことでもあったのか？

>56

このスレで、5576-B05って言われているやつ。
お分かりかな?

AGE

　

5576-A01 99Gxxxx

あげ

まだ買ってないな、Space Saver Keyboard II。まだ欲しいけど。
売ってる値段も\9＠｀380で変わってないし。(仙台駅東口TWO TOP)
仙台以外だといくらで売ってますか？

>63
秋葉の最安値も同じくらいです。８千円台は見かけませんでした。

自分はこれ↓使ってます。（KB-7953）
http://www.ibm.co.jp/pc/option/obi/ob08/28l3638/28l3638a.html
適度なクリック感と、キートップのぐらつきが少ないところが気に入りました。

>63
俺も先週日曜日に仙台にTWOTOPでしばしそれを手にとって悩んださ。
買おうかどうしようか･･･。他にも目を付けてる人がいたんだ･･･。
高いよねぇ･･･。で、全然関係の無いiPanelを買って帰りました。

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B01、じゃんばらに\500でまだありましたよ。
002あたりはキートップが無くてもすぐに捌けちゃうのにね。

俺はA01よりC01の方が好き。Space Saverの親玉。
使った感じはテンキーのEnterがカチカチいう方のA01に
似てる。音がもっとメカっぽいけど。

B01、あの重た目のポコポコ感が好きなんだ…
ハードパンチャーなので。新品とは言わないが
状態のいい奴が欲しいのう。

職場が職場なんで、C01とか特殊なの以外は全部揃ってるんですが、
やっぱりA01はタイプしてて気持ちがいいですね。　自宅にはちょっと
五月蠅いのでチャットとかする人はもっぱらB01/B05なんでしょうけど。

C01の新品同様の物が秋葉にあったんで買ってきました…なんか凄いしっかりした作りの
キーボードですね、これなら当時定価が\33000もしたのも納得がいくレベルの作り込みです
クリックするのが気持ちよく感じるスイッチを使っているので長時間キーボードに触る
職業の人には最適かもしれませんが、音が凄くうるさいです。　まぁ元々ビジネス用途の
製品だからそれは仕方ないかもしれないですがね…

>70
チャットとかにはA01ではキツいかもね。実用性ではB05あたりかな。
002でもいいかもしれないけど（フルメカのくせにA01より全然軽い）。

結局、IBMメカニカルでなおかつ軽いものということで5576-002に
落着いている。・・・

5576-001→A01→B01→B05→A01→002と使ってきてますが、
やっぱりA01かなぁ。
002は、古いとすぐナヨっとしちゃうよ。

なにげなく、近所のパソコン屋に仕事帰りに寄ったら、
C01が9＠｀800円でさりげなく新品で売ってた。うちのC01は
床にひっくり返して転ばせといたら、TrackPoint壊れちゃっ
てたから助かったね。遠くまで買出しに行かなくて済んだ。

SpaceSaver�U(日本語)の新品最安値ってどのくらいでしょう？

9800円くらいのはいっぱい見るのですが。。。

>>75

呉張　８９８０円。

もっと安いのありそうだね。

IBMのキーボードは、やはりA01がいいよ。
002がいいという人もいるけれど、ちょっとねちょねちょしすぎかな。
106配列じゃないし。
001から5576は使ってるけど、やっぱりA01がいいよー。

自分もA01かな。PC-98から移行してからほぼこれ一本。
接点に打鍵圧が直接伝わらない構造故か、やたらと耐久性がある。
機械動作部ははめ込み式でキー毎にばらせるので、調子の悪いのは
ジャンクで拾った同構造の10キーボードのと交換して使ってる。

5576-003ユーザです。
ヤフオクで結構な額出して落としたA01の打鍵感がショボショボでショック。

＞A01の打鍵感がショボショボ
誤解無きよう補足：
後期型（シリアルno.994xxxx）だった、という意味です。

なるほど、それでわざわざこんなスレが建つのか。納得。
見てみたら自分のは99Jxxxxだった。

KEYBOARD MANIACS
http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/

極貧編集部員のジャンクでGO！
1000円で幸せになる方法〜オールドIBMキーボード〜
http://db.ascii24.com/buyer/akiba/column/junkdego/2000/12/02/620385-000.html

83のURLを見て�T型鍵盤を買おうと思う人はあんまり居ないとは思いますが、念のため。
裏面に青いシールが貼ってない物はPS/55のTモデルなどの専用となっており通常の機種
では使えませんので注意が必要です。

ちなみに、この�T型鍵盤の用途の判らない特殊キーや24ファンクションの中には現在の
スキャンコードが同一のために現在の109で言うところのWinキーなどの機能として動く
キーがあります。

82にあるURLのページの人はC01がGREEN PC用と一般用の２種類ある事を知って
いるのに、C01のあのギミックの使い方を知らないのだろうか？

>82
がいしゅつです。

そういや秋葉のOVERTOPのジャンク売ってる店で今、5576-C01のTrackPointIIが
故障した、キーボード部分だけ正常な新古品を4800円で売ってるね。
TPII使わない人なら予備に１枚ぐらい買っておいてもいいかもよ？

同じ仕様の物を若松(地下)で\2980で売ってたよ。
買ったら中に「Ｘ軸動かず」って紙が貼ってあって実際に動かなかったよ。

若松はちょっと高いけど完動品も売ってたね。

俺も買ったよ＞新品不良C01
ウチにはグリーンPC用のコネクタが１つしかない方のC01があるけど
ノートPCしかキーボード/TPIIIの混合ポートからの入力を認識してくれないので
コネクタが別々の通常バージョンの方を買ってケーブルだけ付け替えようと思って
買ってきた。

A01、ちょっとキーが重すぎるよ。

仕事じゃ使えん。

age

くさいくさーい

>93
なにが?

age

ナニが

SpaceSaver2 ってキータッチ変わったよね？
初期型が酷いつか引っかかる感じがあるけど、最近のは解消された
値段が半額になってまともになるとは〜

あげ

97のコメントにつられて、SpaceSaver2買っちまった。
確かにキータッチは良くなったが、しょせんはメンブレンだった。

age

＞しょせんはメンブレンだった。　>>99
メンブレン駄目なんですかね・・・

メンブレンきらい。

>>101
メカニカルスイッチなのは5576-002ぐらい迄で、5576-A01はメンブレンスイッチ
だったと思ったが？！
(クリック感はキー機構内のスプリングとギミックで作っている。)

>103
あってるよ。