チンコパッド X20

やっと出たね！ビデオ性能も上がったし、低電圧P3-600。モデム＠｀LAN内蔵
メモリMAX320Mってのもいいね。現時点で最強のサブノート
じゃない？W2Kの2662-35Jを買います。うわーい。

リカバリーにCD-ROMがいらなってのはいいな。かなりレガシーフリー
に力いれてる。しかもソニーみたいに、ただ削るだけじゃなく、
ちゃんとそれに変わるものを用意してあるのがシブイ。
あと、放熱もしっかりしてるみたい。いいね、確かに。欲しい。

http://www.ibm.co.jp/pc/thinkpad/tpx2008/tpx2008i.html

Win2kが1万3千円高いのはそんなもん？

チンコパッドいいね。。。

中途半端にでかいし、
スペックも普通のような。

流行系のサイズでチンコパッドなのがいいんじゃないすかぁ。
ノートでこだわるならキーボードとポインティングデバイス
以外にないっしょ。

２０Ｊがいきなり不良品で返品、最初キーボドの１部を押すと
違う文字が出て、返品ほかにもこういうクレームが何軒かあったらしい。
ほんとに腹が立った。

いや、ノートは液晶。

>>5
240 の英語キーボードが、サイズゆえにかなり変則的な配列だったしねぇ。
このサイズならまともなのになるかなぁときたい。

ノートとなのにビデオの性能がどうのこうのといっているのを
見ると、“ディスクトップ買え”といいたくなる

>>2

リカバリCDあったほうがべんりじゃん、レガシーフリーとは
関係ねいべ。

ROMかなんかに焼いてあってHDD交換しても対応するのかと
おもっちったよ。

>>10
それなりの性能を持ち運べることに意味がある。
まぁおれ自身は PC に 3D 性能は要求しませんが。

X20の上位機とドックかベースを買うと35〜40万。
サイズもCD−ROMなしのわりにでかくて重い。
12.1インチXGAというパネルもいかにも万人受けを
狙ってる。10.4XGAにして小型化を徹底するか
14.1SXGA+で高解像度化するかのどちらかをとるべきだ。
僕はT20の次期モデルにするね。

i 1620にはきたいしないの？

すいません、ビデオカードのAGP接続ってなんなのですか？

AGP接続の方がはやい。

ＰＣＩ接続と言うのもある。

自作するときはＡＧＰのビデオカードを買うようにネ

ありがとうございました>16

VRAM 4Mだと少し寂しい

いま平均的なメモリって８Mぐらいかな？
でも別にゲームするわけじゃないしなぁ。

ところでロータスはいらないと思うんだけどどうっすか？

素朴な疑問なのですがWindows MEはメモリ64MBでまともに動作
してくれるのでしょうか？
増設必至な気が。

i 1620が25万円として、それとメモリとCD-R、DVD各ドライブと
内蔵LANカードを買ってもまだT20より安い。
普通はこちらを選ぶべきですか。
つーか、T20はi Seriesに降りてきてくれないのでしょうか。

X20 買った人います? FreeBSD で使いたいので PCMCIA と Ether のチップが
何か知りたいんですけど...PCIC compatible なのかな〜?

IBM に聞いたら Audio のチップしか教えてくれんかった..

カメラはVAIOのパクリなのかな。

パクられました

>>22
元々あの端子はBluetoothのものだしねえ。
でもカメラをつけるという発想はパクリだと思う。

>21
昨日秋葉原をぶらっと見てみたけど、まだ店頭に無かった。石丸では
９月に入らないと入荷しないって。どなたか、店頭で見かけた人は
いますかね。

>25
そもそもIBMからの出荷開始が
９／１１なんだよ、キミィ

マネされてブー垂れるんだったら、壊れない製品作ってね。

>26
とゆーかX20は企業用向けらしいぞ。そもそも店頭に並ぶんかい？
一般用はi Series 1620だと。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000828/ibm.htm

うーむ、IEEE-1394よりイーサネットの方がいいなあ。企業向け機って
手に入るんですかね？

>28
T-ZONEミナミや若松通商あたりなら並んでると思いますよ。
うちのTP570もTゾネで買った企業向モデルだし。
（３ヶ月以内にウルトラベイ＆CD-ROM付きX20が発表されそうな気もするけど。
つーか、TP570でそれやられた(笑)）

無難にまとめたと言うだけで面白みのないモデルだ。

>24
発想自体はね。だが、単なるコピーでは無く、汎用性や必要性を考慮
して改良されている所は良いと思うよ。レッツでもあったし、良い物
は良いと他社やユーザーも評価しているのでしょう。
>26
発表されたのだから発売に先行して展示機でも置いてあると思ったの
ではないかな？
>28
MiniPCIモデムカードの差し替えでイーサにも対応できるそうなの
で、さらにIEEE1394が付いている分多少の出費は要るもののX20より
i1620が良いかも？そのままでもX20の下位機種と比べるとHDDの容量
が多く、バッテリ駆動時間が長い(X20の上位機と同じ物？)上にベース
とCD-ROMが付いていてあの価格差は相当割安だと思う。
>29
付属品が充実したX20か。価格と仕様次第ではかなり良さそうですね。

冬商戦にマイナーチェンジ版を出す可能性は高いですか？

>>29
> ３ヶ月以内にウルトラベイ＆CD-ROM付きX20が発表されそうな気も

だからそれがi 1620。
>>31さん言うとおり、かなりのお買い得と思う。
これでツートンカラーでなけりゃなあ。
9月29日発売予定。

>>32
多分HDDやCPUを代えるくらいだと思う。

USB2.0はBIOSの更新で対応できるのだろうか？

買え買え、X20。
T21(14.1インチSXGA+)が40万で出て歯軋りするおまえら
の顔が見たい。

　 　 　 　 　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
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　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 (-＿-) これのクルーソー搭載モデルってが出るのを待とう
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
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　 　 ／
　 ／

＞33
USB2.0はハードウェアレベルでの対応が必要。
今のところチップのサンプル出荷が始まったレベル。

>33　>36
今のUSBやIEEE1394みたいにPCカードで対応できそう。

いい事だ。なんでもかんでもPCカードで対応しよう！

>>29
なるほど、T-ZONEですか。情報感謝。11日を超えたらそうそうに
見に行きます。

>>31
ふーむ、そうなると、X20と1620の決定的な差は、CPUがセレロンか
ペン3か、だけになるんですかね？　だったら素直にこっちでもいいかも
しれない。

>>34
それって、B5サイズ1.6kgで可能？　560＠｀570の流れが欲しい人には
魅力かもしれないけど、535後継を待ち望んでた人間には別に興味
ないな。

>>34
そのスペックで 2kg 切ってたら確かに歯軋りものかも。
そんなこたーないだろうけど。

＞３９・４０
T20は2.2Kg台だからどこかでがんばれば2Kg以下は可能だと思うがな。
液晶パネルも新製品になるほど同じ面積・解像度でも薄く軽くなってるし。

＞３５
ヒッキーなのになんでX20?
A20pでも買ったほうがいいんじゃ。

>41
なるほど。確かに2.0kgを切る可能性はあるけど。

でもサイズの問題は残るね。新幹線や飛行機で使うには、B5サイズで
すら苦しい事もある。その点だけは、VAIOのC1やリブが有利だな【笑】。

ジャストB5、B5ファイル、ジャストA4、A4ファイル、横長型と
いろいろ使ったけど、僕にはB5ファイルがベストサイズ。535は
本当に愛機だった。その後継だから、やっぱわくわくするな。

コンセプトはチャンドラーと比べてどっちがいいの？(謎)
あとIBMって、12.1ではSVGAしかださないって逝ってなかった？

>>44
「チャンドラで出来なかったことが、X20で遂に出来るようになった」という
気もしますが。確かチャンドラってマグネシウム合金使用を前提に本体設計を
行ったものの、コスト面の問題で使用不能になって、ヤワいボディになって
しまった、と雑誌の記事で読んだので（モバイルプレスだったかな）

>>33
いや、純粋な意味でX20のフルキットが後で出て来るんじゃないかと思ってます。
俺的にはIEEE1394よりもLAN端子が欲しいので。

＃…いかん、X20欲しくなってきた。まだTP570が十分現役なのに。

Mobility M 4MBはしょぼいな。Savage IX 8MBにしてほしかった。

それだとX20と同クラスになって30万超えちゃったりするかも

Ｔ２０だ修正

＞46
気持ちは分かるが、NeoMagicの呪縛から逃れられただけでもOK。

>>45
i 1620にもX20と同じ場所にLANの端子はあるようです。
ふさいでいるけど。
内蔵モデムカードを内蔵モデム＆LANカードに交換すれば
使えるようになるという次第だそうです。
値段は24000円とのこと。
i 1620とX20の価格差を考えると高くないかもしれない。
IEEE1394端子はLAN端子と別の所に付いていて、X20はそちらを
ふさいでいるのです。
もしかしたらX20用のIEEE1394カードも出るかもしれない。

>>50
確かに、MiniPCIカードを交換するとモデムとLANの両方が使用可能に
なるみたいですね。
しかも、現在こんなサービスも行ってるみたいで。
http://www.jp.ibm.com/pc/campaign/thinkpad5year/

i1620も対象になるんだったら本気で買ってしまいそうカモ。
間違いなくEMSよりもお得そうだし。

カタログを見れば見るほど欲しくなって逝く…
買っちゃおうかな。

>29さん
あなたの後ろに物欲の翼が見えます(藁

買っちゃえば

さぁ、カード差し出せ！
冬ボ払いで逝けるぞ！！

予約ナシで買えると思う？
なんか部品が足らん、とか言ってるので不安です

ドライブが足りません。

ライン止まってます

生活費が足りません。

i1620なら11日頃に出荷らしいけど。

>59
もう買ったのか？　インプレきぼん

i1620はWindows Meがプリントインストロールなので２０日あたりです。

i 1620は9月29日発売と聞きました。
12日に価格など詳細の発表。

> プリントインストロール
よく知らんのですが「がいしゅつ」の類ですか？

そう

さあ、みんな予約しよう！

なんか570と240を足して2で割っただけのようなモデルだね。

Ｔ２１がでるまで冬眠することにします…

考えてみれば570にRage載っけて、ウルトラベイ2000対応の
新しいウルトラベースを付ければX20を開発する必要は
なかった気がする。

>66
じゃなくて、サブノートのラインナップが535系に戻ったんでは。

>68
A4とB5じゃ別物だと思う。

欲しい

いらない

発表の３日前にｉ１１５７買っちゃった
どうしてもっと早く教えてくれないのよ
しくしく

>>72
あらら.でも僕i1157欲しい...(大体いくらぐらいでした?23~4万ぐらいですか?)

>72
ありゃ？俺ずいぶん前にここでX20の情報流したよ。でも僕も
i1157使ってるけど、安定して良いマシンだからいいじゃん。
X20にクルーソーが載った頃にまた買い換えようよ。それに、
XGAなら13.3インチ液晶のが断然見やすくて目に優しいと
思うよ。
>73
値段はだいたいそれくらいだね。X20が発表されたからやすく
なってるかもしれませんが。

>>74 ありがとうございます.今＠｀かなり"ほしいほしい病"になってます.

i1157でいいじゃん。
日本製だし、キーボード等幅だし、液晶でかいし。
CPU同じだし。
今570（2644-AAJ、最初の廉価モデル）使っていて、X20に乗り換えよう
かなと思ったけど、キーボードが等幅じゃないのでやめました。
P3の570Eが叩き売りに出たらそちらを買います。

ヤフオクに、最低価格を設定しないでX20を大量に出品している業者
がいるよ。
現在の入札価格は1000円以下。（爆）
台数も結構出しているし、欲しい人は入札してみれば。

ところで、キーボードが等幅じゃないって、
どういう幅なんだろ？
どこと、どこの幅が違うのかな。スゲー気になる…。

右側２列（最上段は３列）がちぃ〜っとばかり幅が縮まっている。
気になるなら英語キーボード交換サービスがアナウンスされるまで
待ってごらん。

展示機が早くでる所はどこなんだろう。
早く見たいし触りたい。でも、１１日には出ないかな…

X20ってwindowsキー付いてますか？
ついてるなら570買いたい。目障りなんで。

>８１
キー一個の事だから許してやれよ。
X20はいいぞーー

って事はついてるの？がっくり。570に決定。

X20はウインドウズキーはついてないよ

>>81
これを見れ。
www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000906/tp2.jpg

iシリーズはエイサーだからイヤ
X20はエイサーじゃないよね？

i1157はエイサーちゃうねん。570と同じ冥土陰ジャペーン。

i 1620（X20のコンシューマモデル）も国産でしょ。

>79さん
どもです。そんなには気にならなそうですね。

ところで、今日、新宿のT-ZONEに行って来ました。
X20展示の予定を聞いたところ、
「展示するつもりではいるが、いつになるかは未定」だそうです。

ノートの256Mのメモリって、今いくら位します？
購入と同時に上限まで積もうと思っているのですが。

>90
iodataとかのやつは10万円。
Mac用のは4万くらいで見かけたけど、基板のサイズなんか
がX20に収まるのかどうかは不明。

http://www.shinwa-denki.co.jp/sodimm.htm

上の店でノーブランドのものが34＠｀000円。但し動作するかは不明。

>78
秋葉原T-ZONEに展示してあるよ（触れないけど）

>９３
おおっ！早速今日見に行こう。
でも、触りたい…持ち上げたい…裏返したい…なでなでしたい…

＞９４
いやん変態

X20の裏面て凄いらしいね。。。

裏見るんだったらきちんと製造元調べてきておくれ。
Manufacturedの次がforかbyでえらい違いだぞ。

たまたま秋葉原T-ZONEに行ったらX20が展示してありました。
93さんの書いている通り、アクリルケースに収めて展示してありました。
近寄ってじっくりと見たかったけど、
髪を後ろに縛った男達、太った男達に囲まれていて、あまり近付けませんでした。
なんとなく異臭（ツンとする汗の匂いと乾いた汗のすえた匂いのMIX）もしたので
早々に退散しました。

＞98
チンカス臭そうだね。さすがチンコパッド。

オエッ！

>99
いやん、センズリマシンじゃないよー

さて、入手した人いるのかな･････。ウルトラベース込みで
幾らで買えたか、情報きぼん

やっぱクルーソーヴァイオC1にすることにした（わら

君はそんなにかっこ良いのかい？
君は臭くないのかい？
君はそんなに完璧かい？

ところで
君はX20を買うのかい？

デブヲタが一人傷ついたようです。

デブはフルメタルジャケットでも観てこい

つまんない

ティンコのアクリルケースはデブオタの手脂でテカテカ

デブ達は指が太くてキーが打てないので困っているようです。

デブオタは自分の汗でスライドパッドを誤作動させてしまうので、トラックポイントしか使えないのです

デブオタが汗だらだらで使っても動いてしまう ThinkPad と。
白魚のような指でなでるように使っても使いこむとキーボードがいかれる VAIO。

製品としてどちらが優秀かはいうまでもありませんね。

ふぃんほはっほ、ふぁいほ〜〜　　と喰いながら叫ぶデブオタが目に浮かびます

ふぃんほはっほ、ふぁいほ〜でぶ〜

ThinkPadはやめておきます・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>111
VAIOをありがたがる一般人とは違うのさ！と
肥満オタク心爆発なレスですね。

>>114
実際、こういう煽りに左右されるような判断しかできない人にはお勧めしません。
っていうかそんなレベルじゃなに使っても変わらんでしょ。
まぁ、自分で判断できる人はそもそもこんなの読まないけど。

>>115
N505 になる直前くらいの 505 にはかなり心惹かれるものがあったのですが、
505RX を使ってる友人が保証期間中にキーボードを二回壊したと聞いて、
奴より強くキーボードを打ってるおれにはだめだなとあきらめました。

そこまでひどくなければ多分買ってたと思います。

デブもウザけりゃデブネタふる奴もウザい。

良いスレだったのに何でこんなに荒れたのだろう？

ＩＢＭも新機種を出す暇があるんならＸ２０の増産しなさい。納期２〜３ヶ月ってなんじゃ？

ThinkPadの新機種ははVIP?から優先的に振り分けられるので
量販店で買うようなやつは後回し。早く欲しければ会社などで
頼むのが良い。

前のA20やT20の時もそうでしたね＜企業などからの注文優先

＞１１８
だってデブってうざいんだもん。日曜日の秋葉原なんかじゃ
体だけでも邪魔なのに、かなりの高確率でバカでかいリュック
背負ってるし。ThinkPadでも入れてんのか？

そういう無神経さだから体のほうも醜悪なデブになった
というべきなんだろうね。

>120
ラインが違うから無理だと思ふ

＞１２２
A20はキャノン販売の店で頼んだら個人でも発売後2週間
くらいで買えたよ。

>>118
どうやら傷つけてしまったようだね。すんまそん。
早くやせてね。

>126
折角軌道修正してんのにいらんこと書くなや

＞１２６
「やせてね」ってのが押し付けがましいんだよ。
デブで何が悪い。べつにおまえから金もらってるわけじゃない。

新規で取引しても優先的に廻して貰えるの？　（ＮＥＣとしか取引していない）

IBMの直販サイトから申し込め。（会社名義でね）

>130
なんだ、それで良いのか、ありがとね

優先処理は営業の人を呼んで夜の場で頼むのかと思ってたよ・・・。

からだだけは売るな、、、

>132
売れる様な立派な体じゃ無いです。

ホモの世界じゃデブはもてもてよん。

デブ話は「美容」板でやって下さい

スマン、折角、軌道修正してるのにイラン事を書いてしまった

アキバデブは確かにキショイが、
長髪を後ろで縛った痩せタイプもキショイ。
歯並びが悪くくすんだ色の服を良く着ていて
山岳系デイパックを背負っている事が多い。
常に複数で行動しニヤニヤ笑いながら
得意げにマシン解説している姿をよく見かける。

どっちも新で欲ひいれす。

＞１３７
いいじゃないか
彼が一番人生で輝いているときなんだから
そっとしておいてあげようよ

ASCII DOS/V ISSUEの記事読んだら物欲爆発。
冬ボで逝きます。

ニッピンに買い物行く途中だったらオタクのオマエよりまとも
かもねー。

その頃には不具合も消えているでしょうから良い選択だと思います

冬ボーナスの頃には Crusoe モデルが出てそうなので悩みどころではある...

パソコン全然判ってない親父が突然パソコン買う
とか言い出したので、強力に勧めといた。(1620だが）
「買うてもお前にはやらんでお前はええのんあるやろ」
とか言ってるが、いずれ乗っ取ってやるわ。ｸｸｸ

IBMのダイレクトに電話で聞いてみたら、出荷10月になるってさ……。
会社名義だともっと早く来るんですかねえ。

＞１４４
大阪じゃ日本橋のニノミヤで売ってたよ。Win98モデルだけだが。

>>143
何か聞かれてきたら「あぁ、その機種ではよく分からないんだよねぇ」とか
「使い慣れたのなら何でも答えれるよ」とか言って今自分が使ってるのと交換しちゃいましょう。
サポートからは逃れられなくなるけどね。

X20 と 240のコンセプトの違いって何？

本体が韓国製らしいぞ？
誰かＴ-zoneミナミいって確認してきてくれ。

不具合報告を見掛け無いから買いって事でＯＫか？

ゲゲ　X20にTP240で使ってたPC100-128メモリ増設したら起動しなくなった
規格変わったのか？　対応メモリあるのか

＞１４８
それ以前に、入手報告が無いんだけど…

それにしても、クルーソー待ちにしようか
どうしようか悩むのぉ…

http://www.ascii24.com/ascii24/news/hard/article/2000/09/16/618087-000.html

微妙な言い方だけど要は「試作してみたけど苦労した割りにイマイチ。
製品出すかどうかはわからん」ってことのようだぞ。

＞１５１
ううーん、なんとも言えない言い回しだな

>150
ちんこクラブ見た？

>>151
いわれるまでもなく、期待しすぎても仕方ないだろうってのはあるんだが
これだけではなんとも。

T/A系列でトラブル出しは終わってるって言ってるけどホントかな。
私はTP535Xの次が出ないので浮気したけど、次の機種はまたThinkpadに
戻りたい。

起動しないんじゃなくって、起動がめっちゃおそくなるだった
起動画面消してみたらメモリカウントすげー遅い
ハイバネーションで使えってことだろうか

なにげにキーボードライトが便利、もうちょっと液晶の輝度さげれればいいのだが

新ドライバが上がったのでage

77の書き込みを見て、セレロン500の方を税込17万ちょっとで落札したが、それか今日届いた。値段が値段だし、また代金先払いのみだったので正直不安だったが、良心的な業者で本当に良い買い物が出来た。

ありがとう、77。

げーあー

i1620にしようかX20にしようか迷ってます。
i1620のLANを可能にするCFカードっていくらくらいするの？
LANカードが5000円もしない時代にべらぼうな値段付けてなけりゃ、i1620欲しいんだけど
なんたってIEEE1394ついてるんで。
CD-RW外付けするには一番良さそうだし。

一番はIEEE1394がついたX20が出てくれればいいんだけど、
可能性あると思う？

英語版キーボードへの変換サービスはあるのかな？

日本IBMのWebでX20のハードウェア保守情報（各部品のパーツナンバーや保守要領）
が公開されています。
ちなみに英語(US English)キーボードのパーツナンバーは02K5220になります。
Webはこちら（改行していますが実際は1行です）
http://www.ibm.co.jp/jp/domino04/pc/support/sylphied.nsf/ThinkPad?
OpenView&Start=53.5&Count=30&Expand=53.13#53.13

>>160
CFカードでなくてminiPCIカードですね。
お値段2万4千円也。
普通に考えりゃPCカードを買うべきです。
つーか自分はそうしました。10分の1の値段。
どうしてもカードスロットを空けねばならない事情でも
あれば別ですが、USBポートも2つあることだし。

当方i1620を買いました。
面倒なのでまだ起動させてません（笑。
この書き込みはTP535から。
i1620には天面及びパームレストのゴムコートがありません。
こんなところでコスト削減を。
あくまであの手触りが好きというのならX20をどうぞ。

冷却ファンがうるさいそうですが、購入後、静音ファンに交換した人いますか?
また、静音タイプに改良される予定はないのでしょうか?

裏面の処理が汚かったので購入意欲絶賛大減少中！

＞165
耐衝撃性を高めるためだよ

>165
激しく同意

つーわけで、ただいまi1620でアクセス中。
>>164
うるさいというか、不快な音です。
虫が這いまわるような、そんな感じ。
図書館で使うと殴られるかもしれない（笑。
最初はHDDが壊れたかと思った。

つくりはしっかりしたいい機械のようですがOSが最低。
起動後1時間で早速固まってくれました。

>>165
ごもっともな意見ですが、裏面を見せるような使い方を
することもありますまい。

>163
さんきゅ

となると「そのままX20」か「i1620にPCカード」ですな。
USBにCD-R接続は不安定そうだけど…
ただ、i1620の拡張ポートいらないんだよね。

で、もう一つの問題はリカバリの仕方。
i1620はポートついてるから簡単なんだろうけど、
X20はサードパーティーのCDドライブでリカバリできるのかな？
別段問題ないんならX20にする予定。若干安いし。
見た目は気にしないし。

いかが？

>>169
OKです。
その辺はThinkPad Clubで話題になってたはず。
ThinkPad Club
http://www.thinkpad-club.com/
ていうか、X20の場合、CDがなくてもリカバリ出来たはず。
Disk to Diskってやつで。

話は変わって。
今までWin95で使ってたTAカードがどうやらMEでは使えない模様。
掛け値なしに最低だわ、このOS（笑。
ドライバを出してくれないメーカーのほうも悪いけど。
TAカードなんか使ってないでルータでも買えという神のお告げでしょうか。
ただいまモデムで接続中。フレッツ申し込みしてるのに。

X20のCele500＠｀Win98SEモデルを買った。
で、OSはクリーンな状態が好きなのでMe&2000に総入れ替え･･･
しかし、Meのクリーンインストールでやはりこけた。
フリーズしまくり＆不明なデバイス続出でえらい目に。
そこでリストア後、SEのc:\WindowsをD:\Windowsに退避してから
C:をフォーマット＞起動ディスクからインストール。
これでうまくいった。今はどちらのOSも安定しているようだ。