NANAO昔の名機から買い換えた人 結果どう?

私、NANAOのFlexScan 56T・S(1995.10購入 17インチ 当時約13万円)を
つかってるんだけど、そろそろ買い換えたい。
http://www.eizo.co.jp/home/products/from_products/56TS.html

T560i-jなどの、かつての名機を使っていたひとで、最近のディスプレイ
に買い換えた人、結果を教えてください。

17〜19インチでお願いします。

T５６０ｉからＳＯＮＹ　Ｇ２００にこの５月に買い換え。

なかなかいいです。１９インチも最高。

67TからGDM-F400へ・・・。

　大後悔

理由はカラーがまったく合わなくなったから。
ソニーのICMはやる気ゼロ。
ナナオ以外に乗り換えたらあかんあかん。

T660-iあるんですけど電源部分がいかれてしまいました。修理したら
いくらかかるのかなぁ。。。

>3
あなたは上級者向きディスプレイを買うべきではなかったと判断します。

>4
おいらのT560iも半年くらい前に、点燈しなくなって先日修理に
出しました。
結果は、基盤交換とかで\17＠｀000位なり。
行き返りの宅配便代を加えても、新品を購入するよりは良かっ
たです。
それと、宅配で送れるように、箱を取っておいて良かった。

>4
で、今は何を使っているのですか?

E57TからSONY CPD-G500Jに買い替え、というより買い足しかな。
E57T、２台買ったうちの１台(チャンプで購入)はフォーカスボケボケで
電源周りが不安定だったので、すぐにSofmapに叩き売り、RD17GII-clearに
したという思い出がある。安物三菱でも、ハズレのNANAOよりはマシだったよ。

好調だった方のE57T(ツクモで購入)は発色がいいし、フォーカスもキチッと
合っている。CPD-G500J(ツートップで購入(笑))は、ビデオカードを何に
変えても歪み(円が正円にならない)が気になるし、フォーカスが甘い。
やっぱり安物だね。それともショップが極悪？でも極端な不満はないな。

>>4＠｀5

ナナオは頼めば、箱有料だけど送ってくれますよ

>7
前はマックとWinを2台繋いでたんですけど今はWinはノートにしちゃ
ったんで、押し入れに入っていたマック専用の16inchモニター使って
ます。マルチスキャンじゃないのでツラいっす。

>8

>ビデオカードを何に変えても歪み(円が正円にならない)が気になるし
ディスプレイ側で調整できないの？
出来ないんだろうね・・こういう所でコスト削ってるからなぁ。
調整も出来ない安物は買いたくないね。

>9
ありがとうございます。値段によっては修理してみます。

1です。
う〜ん、結構昔のNANAOを修理している人が多いのですね。

SONY G200か、NANAOのT561、T571に魅力を感じてるのですが…。

17インチはもはや各社ともローエンド機種を揃えてます。
昔の基準ではとても買えません。

>12
とりあえずサポートセンターに送って、故障状況を確認してもらい
修理代金の見積もりを出してもらった後のキャンセルも可能だそう
です。
ただし、送料と見積もり代はかかりますが。

1です。

>14さん
すなわち、今の17インチは出来があまりよくなく、
買うに値しないということでしょうか。

うーん、結構きれいに見えるのですけども。

Ｅ５７Ｔ、Ｅ５５Ｄなど一昔前の名機と技術の進んだ今の１７インチ
どちらがいいですかね？

どうも今の１７インチはコスト削減であまり良い印象ないのですが。

ナナオの話によると、最新型の方がいいらしいけど…。

調整しても直らない歪みはどーすればいいの？

＞調整しても直らない歪みはどーすればいいの？
あきらめなさい。メーカーに追い調整を頼むという手も有るが望み薄。
却ってフォーカスを甘くされるなど、誤魔化されるケースも多し。
俺のF980でも多少歪みがあるし。歪みが嫌なら液晶買うしか。

T561購入予定あげ

E57T現役あげ

56T・S現役あげ

E55D現役あげ

T761購入あげ

T962購入予定あげ

出欠簿かいな

>27　いや、買い替えられなくている人と、新規購入予定者が
名乗りをあげているんだから、今後まだまだ進展するよ、つー
ことじゃねーの？

T561を買った。
眼が腐っているオレにはもったいないくらいの品質だ。

ああ、「悩んでるんだけど」だ……。

しかし、他メーカーもこのくらい攻撃的なモデル出してくれない
ものか……。

おおっ、他スレに書きこんじまった。失礼。

T961現役あげ。満足してます。
でも買った直後にT962が出た・・・しかも値段変わらんし。

56T・S最高。
でも平らなT561欲しい。

T561 最高！
あげ

具体性無くなったなー。とりあえず機種名だけは覚えたかも。

T561をSXGAフルカラーでつかってるんですが、
画面の隅がちらついています。
どうしたらいいでしょう。

>36
XGAで見たらよろし。
17インチで無理をするな。

T561っていいですか？

NANAOのモニタが壊れた（点灯しない）んですが修理に出すと
何万もかかるのでしょうか…。旧型ですがけっこう映りはいいので
新品に換えかえるか修理して使いつづけるか悩んでいます。

NANAOの17インチ　F520
Windows MEにはドライバーが入っていませんでした。

>40
ドライバというかカラーマッチング用のデータとかだろ。
Windowsではその存在する意味が薄いから無くても良い。

下がり防止　age

T561購入あげ

T660iJを未だに使ってます。
リフレッシュレートが高い所までいかないという点を除けば
ほぼ満足しています。
とりあえず、丈夫で長持ちです。

結構指紋がつきやすいね。使わないときの画面が濃い黒だから目立つ。

>39
おいらは、電源が入らないT560iを修理に出した。
修理内容は、基盤交換とかで14000くらい。
往復の宅配便代を入れても、買うよりは安かった。

E57TとE57Tsは同じだよね？

T560iJからT561へ買替えた。
何から何までT561の方が良い。
フラット管を見てしまったら曲面のあるモニターはもう使えないよ。

T560iJの良かったところは、高価であるためにメーカーに文句を言いやすかったことだな（笑い
新品購入後、３度交換させて納得のいく品物を手に入れた。
たしか価格は３０万円近かった。
修理・調整も２度経験。しかしT561が４万円台だもんね。
買替えがお薦め。

age

T962はなんであんなに緑っぽいの？買おうと思ってショップへ
いって、じっくり見てみて、買う気をなくした。

T561買ったぞアゲ
ここ読んで一安心。

上げてないじゃん

>>51
kakaku.comの掲示板を見たら更に安心するかもね

>>50
おいおい・・・その店の調整がなってないだけだろ？

国内販売立ち上げの頃に担当してました。
T560とか660を購入して頂いたユーザー様には
心より感謝しております。
当時の価格で購入された方は、現在のモニター
の価格設定に驚かれる事も多いかと思いますが
末永く愛用して頂きたいです。

1です。

いつの間にか、株式会社ナナオの社員さんと思われる方
も参加される息の長いスレッドになっていてうれしいっす。

私、いまだに56T・S使ってます。

時々、パチンという音がしはじめてるので、ちょっと
不安ですが、もう少し使ってみようと思います。

>>54
いや，そうじゃなくって，電源OFFの時でもすでに
ブラウン管の表面が緑がかってる。
別に色盲じゃないが。

現物見てないんで何だが、それってコーティングか何かじゃないのか？

＞E57TとE57Tsは同じだよね？
内部は多少変わってるはず。
つっても、カタログスペック的には奥行きが違う程度だけど。
（E57Tsのほうが若干短い）

T660iJを今も現役で使っているクチだが快適ではある。
だが残念なことにプリセットモードに登録できない不具合が出てきてしまった。
ま、今更修理するほど困っていないから使用するたびに
手動で画面位置を修正している。
他にE51FSも使っているがこれは非常に満足している。
例えて申し訳ないが、SGI320のお揃いのモニターはいまいち。（60台ほど見ました）
それから考えるとE51FSは非常にお買い得だった。（￥30800）
ただ、現在F520に取って代わられているけどね。

あ
あ
あ
げ
げ
げ

T561よりソニーの廉価版CPD-E200の方が店頭で見て画質がいいように感じるのですが、
実際使用されている方どうです？

Ｔ962購入希望。でも三菱のがいいかな。

NANAO萌え

>T561よりソニーの廉価版CPD-E200の方が店頭で見て画質がいいように感じるのですが
そうかもしれぬ
ただし、劣化のスピードはソニー・三菱の方が速いような気がする

永く使うならやっぱりNANAO
ソニー・三菱はせいぜい3年もてばいい方
飯山・サムスン・MAG・ソーテックは…
モニタは消耗品といっても5年は使いたいから

>>66
ええ！モニタで３年持てばいい方ってそれ本当？
最近のモニタってそんなにひどいの？！

T561
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835070&tid=nanaoa4nflexscant561a4nitd4a4ka4da4a4a4f&sid=1835070&mid=3
こんな意見もありますが・・

わたしは SONY CPD-17は １日平均6時間で 5年で基盤がこわれました。
修理したら電源が壊れたんで買い替えましたが・・（今はTOTOKU CV821X)
SONYにしてはあたりです。ソニータイマーが先に壊れてくれたのでしょうか・・
SONY製品をよく使うんですがボタンがよく壊れます。
CRT1年半でボタンの接触不良、MDウォークマン4年目あたりから
ボタン接触不良、テレビは1年半ぐらいで音量ボタン押すと
チャンネルがかわる。

家にX68000の初代機用のモニタがあるが、13年間たった今も全然大丈夫だよ。

通常のTVとしても使えるからPC作業とTV番組視聴で朝から晩まで13年間
映し続けているがびくともしない。リモコン付きなので電源ON/OFFも
しょっちゅうパチパチしまくってるのに。

普通のTVは15年くらい、PCモニタは10年くらい大丈夫だと思ってるんだけど。

富士通のモニタは1日平均１時間くらいの使用で２年で壊れた。
TOTOKUのモニタは使用頻度は低いけど10年以上たった今も現役だ。

富士通ゼネラルのＴＶに至っては通常使用１年でノイズだらけ。

そーいやーうちの98用モニタも元気でテレビやってるな^^;
PC用にはE55Dを数年使っていたが先月プッツンした。
T761購入。満足してます。

>>69
うちでは10年目くらいに赤色が出なくなったよ。使い方はだいたいいっしょ。
三菱のRD21GIIは壊れてないけど、ちょっと歪が出てきた。旧世代フラット
モニタの松下PF70は良好。四年目。

去年から21インチがほしいのだが、
95年に買った飯山の17インチがこわれなくてねぇ。。。

Sonyの17SF2からT761に買い換えました。
Sonyのはノイズがたまに入ったりしてたけど、今度はなし。
シールドがちゃんとしているせいでしょうか。
画質も学校で使っているDellの１９インチのトリニトロンより
はるかにいいです。
高いだけはあると思います。
振り返ると、17SF2はゴミでしたね。

ちなみにビデオカードはMatroxのG400です。
17SF2の前はNanaoの５６０ｉを使っていました。
５６０も色は綺麗に出ていましたが、T761はすべてにおいて上回ってます。
時代が違うから当たり前でしょうが。

同じトリニトロンでもViewSonicとかSamsungとかとは大違いです。

T561、秋葉原も新宿も価格は横並びの\44＠｀800。
価格調査ののち、千葉のヨドバシにふらりと入ったら、値切るまでも無く
\41＠｀800の値札だった。当然ここで購入。
新宿のヨドバシより安いのは何故なんだ。
以上、先月の話。今は知らん。

>>72
うちは Built in でマグの17"モニタを1992年から7年使って、
去年壊れた。(Sony製TVは1990製だけどまだ順調)

こんどの飯山の19"は何年もつかな。
液晶は3年くらいでバックライトが暗くなって使い物にな
らなくなるっぽいが。

一個だけ回させて。ごみん。

ＮＡＮＡＯのモニタに付属されてる｢ＳＣＲＥＥＮ　ＭＡＮＡＧＥＲ　ＰＲＯ｣を使えば
どんな歪みでも調整可能ですか？

>79
個体によってはどうしても調整できない歪みもあるよ。
でも、それ使うとモニタ単体でできる画面調整よりもより細かい項目
があるので、あきらめてた歪みが調整できる可能性はあるかも。

T761，最高です。こんなにもきれいとはおもわなんだ。

ナナオの話じゃなくてゴメン。飯山の8517Bとかいう古い17inch使ってる。
94年に店頭展示品をその当時としては格安5万円で購入した。
でも、いまだにトラブル知らず。最新機種のたぐいを店頭で見ても、
画質面でたいした遜色も感じられない。みんな飯山クソ発言が多い
けど、自分の使ってるのがこれだけ快調だと別世界の話のように思えて
しまうなあ。たまたま当たりだったのか、古い機種のほうがコストかかってるのか。

Ｔ561もすごくいいぞ。 ソニーのCPD-E200と迷ったけど買って良かった。

>>76
Ｔ561価格
現在、秋葉￥36＠｀000〜￥39＠｀800
ヨドバシ￥39＠｀800
CPD-E200秋葉￥29＠｀800〜 CPD-E220秋葉￥32＠｀000〜

三菱なんてカワイソウなくらいに値下がっていた（笑い
この値段でもはや迷うことはあるまい。買うのみ。

ＣＲＴってさ、横方向の歪みは調整できるのに何で縦方向は無理なの？
新品を買ったのに、右肩上がりに歪んでいると泣きたくなる。

E200とE220の違いってなんですか？

＞８５
ありがち。交換させましょう。強くねじ込むべし。

＞６８
数年前、55D買うときに回りまくって調べたけど、
三菱より55Dの方がフォーカス甘かったけどね。
トリニトロンもSONYと比較して同様の傾向あり。
以来、ＮＡＮＡＯはフォーカス調整とかはＯＥＭ元の方がいいって
認識持ってるけどどうだろう？

片側だけがＢＮＣのコードをわざわざ使う意味はありますか？
画質が変わりますか？

age

ソニー(E220)か三菱(F17S)か、と思ってたけど
T561・・・良さげですね。

高い買い物なのに当たり外れがあるってのは納得いかないなぁ。

片側だけがＢＮＣのコードをわざわざ使う意味はありますか？
画質が変わりますか？

>50
電源off時の管の色=その管で出せる最高の黒
なので色的にはいまいちということ。
管自体の色なのでどうしようもないそうです。

nanaoのディスプレイ神経質なところが使いづらいなぁとも思います。

T561購入予定age

ソニーのCPD400Jってのを買おうと思うんですけどどですか？
http://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Consumer/Peripheral/Display/CRT/CPD-G400J/index.html

G420になっちゃいましたね。
http://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Consumer/Peripheral/Display/CRT/CPD-G420/index.html

>>97
今だと旧型のCPD400Jを５万円ちょとで売ってますです。どでしょか？

片側だけがＢＮＣのコードをわざわざ使う意味はありますか？
画質が変わりますか？

何故何度も書き込む(笑)
そんなに気になるのか？

>>98
そか、なるほど。
値段の割には良いお買い物かも知れません。
ただし、初期不良があっても新品との交換が出来ないかも。。。
ご購入の際は、お店にご確認なさってみて下さい。

＞初期不良があっても新品との交換が出来ないかも。。。
あ、そんな注意書きがあたみたいです。
モニタの初期不良ってそんなに多いんですか？
あとソニーは壊れやすいってホントですか？

あと表計算やワープロがほとんどなんで画質にはあまり拘らないです。
でも目が疲れるのがイヤなんですがそゆ観点ではどですか？理屈はよく和姦ナインですが適当な値段だからいいかな？って思いましたです。
１７吋のディスプレイは８００＊６００の解像度で９０ｃｍ離れて使ってますです。
次は１９吋なんで１２００＊１０２４ぐらいにして８０ｃｍぐらい離して使おうと思いますです。

使ってるD-SUBのコードが上物なら、変えても変わらんです。
TOTOKUのD-sub2D-subからMONSTER CABLEのD-sub2BNCに変えてみても
それほど目に見える変わりは無かったっす。

T560iJを長年使ってて、最近になって視力が落ちてきたのでもう一つ大きな
サイズのディスプレイが欲しくなってきました。
ただし、周囲の光が映り込みしない事が大前提でして、最新型の19インチで
T560iJクラスの映り込み防止コーティングをしている物が必要なんですが
エルゴパネルってやつはもう最近ではやってないんでしょうか？

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ha0uVKk6t6oT2

永年の夢 Nanao のモニタを買おうと思いたち、いろいろカタログを見たのです
が T962 と F930 の差が良く分らないのです。
価格コムで見る限り F960 の方が2万円ほど安いのですが、平面かつ USB ハブが
ついているモデルの方が安いというのが解せません。T962 は DTP など色の
再現性に拘る人向けになっているとかそういう感じでしょうか？ 店頭で比べてみて
三菱のディスプレイと Nanao のディスプレイは発色の差が歴然としていましたが、
T962 と F930 の差はよく分りませんでした。そんなに 962 は凄いの？

>>121
>価格コムで見る限り F960 の方が2万円ほど安いのですが、平面かつ USB ハブが
>ついているモデルの方が安いというのが解せません。
いや逆だろ。F960の方が平均的に高くてT962の方が安いはず。

違いは
F930→シャドウマスクCRT→ダンパー線が無い→エロ画像を見ても気にならない
→集中出来る→萌え

T962→アパーチャーグリルCRT→ダンパー線が無い→エロ画像を見る時気になる
→集中出来無い→萎え

すみません、書き間違えました。

>価格コムで見る限り平面かつ USB ハブがついているT962の方が2万円ほど安い
>のが納得できません。

でした。

> いや逆だろ。F960の方が平均的に高くてT962の方が安いはず。
^^^^^
F930

ということで、ダンパー線があるなしで値段の差がついていて、その差は USB Hub + フラット化
のコストよりも多い、ということになりますか。

121 さんはもしもどちらか一方を只でくれるといわれたら、どちらを持っていきますか？

俺も書き間違いしてた・・・
ｳﾄｩだ・・・

>121 さんはもしもどちらか一方を只でくれるといわれたら、どちらを持っていきますか？
タダならF930かな、T761持ってるしUSB Hubは特に必要ないし。

>>124

そうですか、じゃあ F930 で行くか！ 124 さんどうもありがとうです。

ここにくるまで個人で 21 インチ買うなんて特殊なビョーキなんじゃないか悩
んでいたのですが、そんなにやばい病気じゃないことが分かってほっとしました。
もう誰もオレを止めらられない :-)

まあちょっと昔は個人には手が届かない代物だったのも確かなのでしょうね。今
の液晶 19 インチ相当ぐらいの値段だったのかな？

確か安いのでも30万ぐらいしてたような気がする。
いい時代になったねえ。

何年前の話だ。5＠｀6年前から10万後半で売ってるぞ。

みんなさんはモニターのフィルターって使ってますか
紫外線とか静電気を防ぐってやつ
あと映りもよくなるそうですが実際どうなんでしょう？
やはり高い物の方がいいんでしょうか

いまT761かSONYのG400Jかどちらかに
しようかと考えているんですけど、
どちらのほうがシャープに写りますかね。
できれば、1600×1200で使いたいんですけど…

>128
高けりゃ良いってモンじゃないが高いほうが良いものは良い

>129
T761

もう F930(T962) 買う気まんまんの121です。今日は秋葉原へ買物兼下見にでかけまし
た。とりあえず大きなモニタには性能のよいビデオカードを、ということで
G400MAX を購入しました。

俺コンハウスの前にあるモニタの展示をやっている店では T962 が三菱の 21
インチと並べられていましたが、酷なことに「明らかに」EIZOのほうが色が
高品質でした、三菱の黒はぼんやり明るいのに対しEIZOはまさに漆黒です。
やっぱ高くてもいいものはいいですね〜。

で、もう買うのは間違いないのですが、値段が通販と展示店で 2万円近く差が
あります。通販のほうが品質の悪いものを掴まされる可能性が高いとか、そういう
話はありうるのでしょうか。ディスプレイは当り外れが大きそうなので
非常に気になるのです…。

>>131
通販は利用したことがないのでわからないのですが、展示店で買っても
そこからNANAOに発注かけて工場から自宅に直送になる店もあります。
とくに21型のような大きいモニターは在庫持っている店は少ないのでは？
で、工場直送だから品質いいかというとやっぱり当たりはずれはあります。
ある程度のはずれは品質誤差の範囲でしょうが、明らかにおかしいときは
保証期間なら無償で対応してくれます。（ちなみに私はT960所有）

工場直送で保証書に販売店の判がない場合は、修理に出すときに
「領収所のコピーを添付してください。」とNANAOのサービスに
言われたので、領収書は残しておいた方がいいです。

通販でも在庫をたくさん持っているとは思えないんで工場から発送する
こともありそうですが、誰かNANAOの21型を通販で買ったことのある
人はいません？

FlexScan 56TSをずっと使ってて、去年からT550を使ってる。
平面になっただけでもずいぶん違うし、ドットの切れも良い。
黒は真っ黒だし、白は真っ白。にじみもゆがみもなくて満足。

えと「品質」って部分とは関係ないのですが、

「自作ＰＣ」版の「Success 逆ギレ」のスレでこんな応酬がありました。

----------------------------------------------------------------


386 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 13:27
オレ昔ナナオのモニターをサクセス店頭で買ったけど、価格混むの
値段で買えたし、納期にも問題はなかったぞ。
日頃の行いが良かったからだな。

387 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/06(月) 13:57
>>384
店のポップにギコとモナーの絵が書いてあるくらいだしね。
まだあるかわからないけど。こんなの↓
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ <br> 〜′￣￣( ゜Д゜)
＜　 買ってよし！ <br> 　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿<br><br>

388 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/06(月) 14:03
>>386
あそこはモニターは自社売りしているんじゃなくて代理店から直送し
ているからだよ（嗤
まぁ、たまたまだけども選択はあっていたな。
だけど、代理店から直送だから運賃はただにしてくれるところもある
ぜ。サクセスの送料を
足しても本当に安かったのかなぁ？

----------------------------------------------------------------

流通の仕組がわかっていないんで、代理店側で「Success〜？ テキトーなもん
送っておけ」というようなことが行われるんじゃないかという疑念に恐怖します。
代理店といえども一々それぞれのブツの品質を管理するのは難しいと思うので
いい品を掴めるかどうかは単純に運の問題のような気がするのですが、どうなんで
しょうか？

ここがクリアできれば通販利用に踏み切りたいと思います。

>>132
6年前、通販でT660ij（21型）を買った。
今も使っているが品質に文句はなかった。
ただ経年劣化が目立ち、そろそろ買い替え時ではある。

T760、かなり暗めの設定にしても黒が浮く…。
いっぺんサービスに見てもらった方がいいのかな。

>>136
T760でどの調整項目があるか知らないのですが、
<カラー調整>−<カラーモード>をカスタムにして
<カットオフ>を調整するのではダメだと言うことですか？
黒のレベルを調整するのは<コントラスト・ブライトネス>や
<ゲイン>ではなくてこちらだと思うのですが。

あ、アドバイスどうもです。
カットオフいじってみたんですが、最終的に画面の明るさを丁度良くすると
どうも、サブで使ってる飯山のに比べても黒が明るくなります。
…調整の手順が悪いのかもしれませんね(汗)

＞132
＞ある程度のはずれは品質誤差の範囲でしょうが、明らか
＞におかしいときは
「はずれ」は、品質誤差の範囲と言ってくれれば、スッキリし、諦めもつくの
ですが「ある程度のはずれ」の「ある程度」と言われると、具体的にどの程度？
までが許容範囲なのかと聞きたくなるのですが…
いや、何を聞きたいのかと言うと、「度を越したはずれ」であれば、メーカー側
は交換に応じてくれるものなのでしょうか？
でもこれって主観の問題のような気がするから、やはり運次第？なのかなー。
体験談とかありませんか？

＞139
ぐだぐだ言ってないで、とっとっと買って仕事に使えよヒマ人。

>>139
むしろ買わなくて良いよ。

>いや、何を聞きたいのかと言うと、「度を越したはずれ」であれば、メーカー側
>は交換に応じてくれるものなのでしょうか？
じゃあ「度を越したはずれ」って具体的にどの程度？って事にならないか？

＞140
間が悪く、センスの無い書き込みをしてしまいました。
反省しています。
＞141
実は、先日T962を購入しました。調整項目では調整できない
歪みがあったので、サポートに相談したところ
「品質誤差の範囲です」のようなことを言われました。
私の基準とメーカー側の基準には、ずれがあるようです。
そこで、まず、自己懐疑をしてみようかと思い、先のような質問を
させいただきました。つまり、自分は独断と偏見に満ちているの
ではないかという恐れがありましたので、皆様の意見を聞かせて
いただいた後に、そのあたりのもやもやが無くなるかも知れないと
思っていたもので。いずれにせよ、皆様のお気を悪くさせてしまった
ことは事実ですし、それに対しては、心からお詫び申し上げます。

Ｆ500Rを買いましたが左隅１０ｃｍだけ横に圧縮されてるという症状で交換しましたが、
２個目も同じ症状で工場で確認済みの物をもう一度送ってもらい今は満足してます。

NANAOの対応が最近悪いみたいですね。品質誤差の範囲ですませることをたまに聞きます
自分は歪みより色むらの法が気になりますね〜

>>142
T960でAUTOボタンを押したときにぱっと見で分かるほど画面が歪んで
いる現象がでていました。（個別項目で修正すれば直るのですが。）
その後画面のコーティングが一部はがれているという不具合がでたので
サポートに電話の際、AUTOボタン使用時の歪みについても相談したところ
「修理で送ってもらっても修正しきれないかもしれない。」
という回答でしたが、画面歪みの件も不具合現象の一つとして修理依頼
したらちゃんと直って戻ってきました。

クレーマーになって過剰な要求をするのでは困りものですが、
品質に不満があるならはっきりとメーカーに要求して直したほうが
いいですね。そのための保証期間です。
「自分がはずれだと思った。」が判断基準でいいと思います。

みなさまのアドバイスを参考に、本日通販に T962 を申し込みしました。本当は F930 を
注文したかったのですが予算が厳しくなったので変更する羽目に…。

で利用することにした通販業者ですが、PC SUCCESS はちょっと恐くなったので
止めにして 価格COM にしました。ちょっと見た感じそれなりに胡散くさそうですが、
どうなりますかね〜。

<以下次号>

>>142
レス誘発してすみませんでした。PC 本体より高い買物なので神経質になってしまうんで
す〜。

143のハイバンド名無しさん、144の132さん、大変参考
になります。ありがとうございました。
121さん、お気持ち察します。私も同じです(^^

価格COMでT761を購入し、昨日到着しました。
「けーいーろじすてぃくす」から佐川経由で届きました。

想像以上に巨大なＣＲＴですが、画質には十二分に満足しています。

age

T560iJからT962に変更予定、既に発注済みです。さすがに在庫が無くて
メーカー直送になりました。SONYのG520で比較検討したかったのですが、
その店では一本も入荷していないとか。展示品にまだG500がありましたが
なんとなくボケて見えたので G520の検討自体をやめました。

さて、T962で満足できるかなー？？

>>128 みんなさんはモニターのフィルターって使ってますか

僕はHIKARIのCEENEW_EE-2021というのを使っています.(鬼の様に高いです)
フィルターは良くあるプラスチック(ガラス)板みたいなのとメッシュ状
(女性のパンストみたい)のがあります.
プラスチック板は(数万円クラスでも)蛍光灯が映って＠｀どうしても好きになれません.

知り合いから中古のイイヤマ21インチを1万円で買って＠｀ちょっと後悔しています.
このスレッドを見て＠｀何か欲しくなってきました.
ナナオの21インチが10万円台で買える時代になっていたのか...
F980とT962＠｀F930の値段の違いにビックリ.
1024x768〜1600x1200にはF980はほとんど必要ないと考えていいですよね?

>>150
1600x1200程度の解像度でF980は全くの無駄です。
T962がおすすめ♪

>>151
やっぱりそうですか.
>>121-125さんの話を含めると＠｀T962とF930ではダンパー線が気にならなければT962
の方がいいのでしょうか.
WIN＠｀CADの背景は真っ黒で＠｀画面にフィルター(>>150)をしてるので＠｀ちょっとは
ダンパー線が気にならなくなるのかなぁ.

ダンパー線にこだわるのもどうかな？
正直なところ、コントラスト、発色、平面度は962が圧倒的に良いと
思うけどね。

>>153 ありがとうございます.参考にします.

T962買った。とりあえず1600*1200で使用開始。
現在の所、満足してます。

特価コムに T962 申し込んでいた 121 です。

水曜日 Web で申し込んだところ金曜日に確認のメールが届き、「土日を挟むの
で木曜日の発送になります」といわれて今日金曜日に届きました。
お値段は全部で 108＠｀675 円です。

さすがに 21 インチは重く一人では持てませんでした、まじで佐川のお兄さんは
凄い！ 占有スペースも最高に豪快で途方に暮れましたがさっそく設置…。

いまビデオカードが G400DH なのでデュアルヘッドで使用中です、ああ机が広
いって最高だ〜。まあ 1600x1200 のシングルに戻すと思いますけど(DHはさすが
に少し画像がぼやける感じが)。とにかくこれで健康生活が送れるようになるに
違いないです。

今のところ懸念していたダンパー線もほとんど気にかかっていません、DTP 関
係の人でなければ多くの人は T962 で満足できるんじゃないかと思います。

アドバイスくれた 2CH の皆様ありがとうございました。

# 自作版の人もありがとうです！

良いモニタに目が慣れてしまうと、一般のモニタが見れなくなる。
この前、普通のメーカー製マシン（DELLだったかな）で作業する機会
があったのだけど、あまりにもピンぼけ画面で、初め見た瞬間はマジで
コンタクトを落としてしまったのかと思った。
あんなのを長時間使い続けたら、目を悪くするよ。

唐突に気がついた。
MacG4(AGP)に繋ぐと DSUBでは1600*1200/85までしか選べない。
BNCで繋ぐと1920*1440/75まで選べる。仕方ないからBNCで使おう。

>>156
トリニトロン管て重いんですよねー。
このあいだE66Tを修理に出してE75Fを代替に借りたけど、
同じ大きさのボディーなのにトリニトロン管のE66Tは
ずしっときて、手がしびれましたわ。

画像が画面中央で細く線の様になってしまったNANAO T560iがあるのですが、
修理するより買い換えた方が良いですかね？
15＠｀000円位で治るといいんですけど。

>>155- 参考にします

T962の2系統入力はボタン1つで切り替え出来ますか?
NECの17"は1発でしたがイイヤマ21"はボタンを6回ほど押すのでめんどくさい.

T962で十分過ぎるのですが＠｀ナナオの新製品はどれぐらいのサイクルで出るのですか?
また＠｀次は大体何月ぐらいでしょうか?(とりあえず参考に)

ソフマップの最高買取金額でNECの17"は7000円＠｀イイヤマ21"は3000円と出ました.(どっちもクソ重い)
軽自動車で店まで1時間かかって＠｀エレベータで5階まで運ぶとすれば＠｀皆さんはどうされますか?
1.別々の日に両方売る.(両方一度は無理でしょう)
2.どちらかのみ売る.(当然17"7000円)
3.ナナオは近所のPC屋さんで買うので＠｀タダでいいから両方引き取ってもらう.

モニタの買い替えがこんなに面倒だとは...

T962はパネルのボタンでDSUB/BNCの一発切替可能。
電源ONの時の優先順位も付けられるので結構便利です。
っていうか、使い勝手的にふつうはそうなんじゃないの？

使わないモニタが邪魔なら自分なら粗大ゴミですね。
売りに行く手間や時間を考えると安すぎて割にあわない。
壊れて無くて、友人で欲しがってる人がいれば譲るけど。

オークションでジャンク扱いで売っぱらって、
宅急便で家まで、取りに来てもらって売るのはどう？
モニタ運ばなくていいよ

>>9
http://www.philips.co.jp/components/pos/download/index.html

５６Ｔ・Ｓ欲しかったです。
確か最後のＮＡＮＡＯブランドでしたよね？
ＥＩＺＯはちょっとデザインが嫌でした。
今は液晶を使ってます。

>>163-164
ソフマップで＠｀家まで取りに来てくれるのがあるそうです.
箱2個以上で3000円だそうです.ほとんど儲けは無いでしょうが
外へ運ぶよりマシなのでやってみようかなと思います.
ついでにプロッタも売ろうかな(笑).

>166
液晶はどの機種ですか？

アナログ出力をデジタル変換してるやつですか？
にじみませんか？

みなさん、静電気などから目を守るフィルターとか使ってますか

サービスのある地区だったら出張調整してくれるよ。
フォーカスが甘いなって感じたら一度頼んでみたほうがいいかも。
出荷時ズレているっていうのは結構あるから。
ナナオのサポートは痒いところに手が届くって感じで気に入っています。

F980とT962、F930を並べてみると別物だなぁって感じますよ。
フォーカス、特に周辺部の甘さをまったく感じないです。
色もコントラストが低い状態でもカチっ締まっているように見えます。
欲しいけど・・・・・値段がねぇ。

ま、なんでも価格なりの性能ってことだよね。
安い物は安いなり、高いものには高いなりの意味がある。

>>156
ノートパソコンをT962につなげたところ、やっとダンパー線って何なのか
が理解できました。確かに少し気になりますが、どうやらビデオカードとの
兼ね合いもあるんじゃないでしょうかね、G400ではほとんど気にならないような。

うーん、気のせいかなあ。

きのせい

モニターの中にある線の影が映ってるんでしょう（あんまり詳しく知らんけど）
ビデオカードは関係ないんじゃないかな

慣れると在る事を忘れる。
その程度

T760、画面の上の方がぼけぼけだよっ…としばしショックを受けたが、
モアレ補正OFFにしたら別物みたいにシャープな画質になった…。

ダンパー線は、真っ白な画面で使っていれば見えますが、かなり
細くて薄い色なのでイラストレーターの線と見間違える事はまず
無いですね。DTPでも問題なし。むしろ画像と区別が付かない液
晶のドット欠けの方が困る。

>176
読んで早速 T962で試してみたら、信号フィルタとかモアレ補正
をすると全体にボケた画面になってしまう事が判りました。変な
補正はやらない方が良いのかも知れませんね。

agege

>>169 みなさん、静電気などから目を守るフィルターとか使ってますか

僕はこれです.おすすめ.高いけど...好みによるかな?
>>150
hikari
http://www.hikaric.com/

買おうと思って調べてるんだけど、毎年２月前後にモデルチェンジあるのねぇ〜
nanaoとかの次世代モデルはどうなるんだろう？

21インチとかは、まだ改善の余地はあるかもしれないけど
17インチクラスは、もう手の入れるところが無いような気がするけどどうだろう？
（個人的にはソニーのトリニトロンにして欲しい）

再来年あたりは液晶だろうから、モデルチェンジ無しかな？？

あ、ブラウン管モデルにも、デジタルインターフェイス搭載とかいう
無駄な事してくるかな？

>>180
おそらく今後の17インチクラスはコストダウン第一で画質の向上は
求められないと思うよ。
17インチの市場は価格第一で高性能モニタを求めていないから。
19インチクラスでさえすでに普及品の価格帯だしね。

今後高性能モニタ市場は20インチ以上でしか生き残れないと思う。

液晶市場が早く立ち上がらないとナナオ逝ってしまうね
医療方面でぼったくってそうだけど

教えて君で申し訳ないけど
T561で1280*960（Geforce)で　リフレッシュレート１００って設定できますか？
1152*682は１００まで、1280*1024は85まで　つーことは無理っぽい？

*682じゃなくて864だ　鬱

>>184

1280x960は85Hzまでですね｡
(T561：クリエイティブ Geforce2GTS)

NANAO 68T･S逝っちゃったよ。真っ黒で何も映らねえ。
マジで鬱だ・・・

Spectra8800はUXGA@100可能です。

>>188
君アホやろ？
モニタ側が対応しなけりゃ無理やろが（藁

>>189
君はば〜か？

「〜は可能だ。」
がどこが間違っているのか？頭使ってる？（わらひ）

モニターの全てがUXGA@100不可能とか、”知識の足り無さ露呈”してる訳じゃないよね？（わらひ）

NanaoT962はUXGA@100可能です（わらひ）

まあ、馬鹿はほっとこうか。

はい次の人

>>190
君は>>188かな？話の流れとして>>184のT561についての話だろう。
つまりここではT561でどれだけの解像度とリフレッシュレートが
可能かとの話でなければおかしい、T962を使用しての話であれば
その旨も記入しなければおかしい。
それに今時のGeforce搭載ボードのほとんどはUXGAで100Hz程度は
可能なはず。
よって>>189が言ってる事は間違ってはいない。

つ〜かさぁよく読まないでいきなり書き込んだあと馬鹿にされたんで
話を逸らそうとしてるんだろ？マヌケめ（藁

”可能なはず”で反論しない様にね（わらひ）

知識の足り無さを棚に上げて反論すると坊や扱いでちゅよ。

Geforceボード使ったことが無い坊やは黙っていなさい（＾＾）
Spectra8800だけは可能なんです。
他の64MB搭載ボードでは不可能でした。

残念でちゅね。

知識足りねぇクセに反論するなよ（わらひ）
>>192の”〜のはず”で反論する馬鹿と>>189が同一人物とは思わないがな。

クリエイティブのボードが出来ない事をカノプドライバが可能にするって意味なんだよな。
>>188
引用してる訳じゃないんだから勝手に解釈するなや。
あくまでも区切って欲しいな。
事実を述べてる訳なんだからさ。

>>193
>>192の無知はともかく、君もはたから見てかなり痛いぞ。
あそこで「Spectra8800はUXGA@100可能です。」と唐突に言い出した
意味が不明だろ。

と言うか、どいつもこいつも自分の中で完結しちゃってて、他人に
意思を伝えるすべを持たないヲタクって感じ。

　　　　　　　　　　　. -―‐‐-y-‐--､
　　　　　　　　　 ／　　　　　　....)`　 ＼
　　　　　　　　／"ｰ‐-ｨ´　　' ...._　　　゛ヽ
　　　　　　　/　´~"⌒　　r'､　　 `､　　　 |
　　　　　　　| /　 　　　 /　 ヽ.　　 ゛゛'i.　 |
　　　　　　　| L.l.__.l.__.ﾄ.| -=＝ゝ.　　　 |.. |
　　　 　 　　|　|:| '､(.ﾟj`　　'´( ﾟj'r|　　　 il｜　　あなた達、最低の男ね！
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こんなもん書き込むなよ！！＞１９５

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>>195 & 197
誰これ？

デヴィ夫人

確かに唐突だったのは認めます。

お詫びに
リファレンスドライバでもリフレッシュレートを上げる方法をば。

「INFを書き換えます。」

そうするとリフレッシュレートが上がります。
言うまでもありませんが、自己責任でお願いします。
ビデオが積んでるメモリーと相談しましょう。

age過ぎるとブラックアウトになり
Winが起動できなくなるよ
気をつけてね

そおなったらセーフモードで起動して
infを書き戻してね

uge

nanaoの21インチかうはずだったのだが・・・
ボーナスが足りなかった・・

若すぎるぞゴルぁ！

EIZOのT761を購入したのですが
画面にどうしても取れない黒い点と七色に光る点があります。
こういうのって、不良なんでしょうか。
メーカに電話して修理・交換してもらった方がいいんでしょうか

田舎に住んでいるものです。
NANAO＠｀EIZO等がとても好評のようですが、
自分の目で見るには遥か遠くの町まで行かなくてはなりません。
現在自分が使用しているsony Multiscan17C1とNANAOの新機種、
どれほどの差があるのでしょうか？
現在通販で買うしか手がないため、迷ってます。

ななの17インチF520　通販で26400円
３年保証

T761購入age。
すばらしい。

家の T567 は稼働時間も少ないからまだまだいけそうだけど、
職場の T560i は、そろそろ寿命を思わせる挙動が見られるね。
仕事では文字だけ読めればいいんで、次は液晶を希望しておくよ。

>205
あちこちの掲示板で同じ文面よく見るんだけど
同一人物だろ？
いっぺん死ねや

以前も書いたのですが友人宅で映像の962(21インチ)を見たのですが、
管自体は、まあこんなものかなーってかんじでした。。。
七尾ってブランドに相当期待していたので、それでだとは思うのですが。。。
ただ、操作性と入力端子、あと各ボタンはよくできてますね。。。

ところで、TOTOKUはいかがでしょうか？

>>211
最近のNANAOはコストダウンが激しいんで昔のブランドイメージで期待
しているとがっかりするかもね、まぁ値段なりの性能ってことですよ。
しかし同じ実売価格11〜12万円台のモニタの中では一番良いとは思うよ。

TOTOKUは品質よいけどその分高価だけど、値段に納得できれば買って損は無いはず。

ところでハイエンドはどれが良いんでしょうか？
GDM-F500RとF980とで迷ったんですが、
平面が決め手でF500Rを選びました。
見て比較した人います？

ダンパー線が気にならなきゃF500Rの方がコントラストも輝度も上。
平面ブラウン管だし良いんじゃないの？
F980の方が文字はクッキリ見えるけどね。

TOTOKUってどこで売ってます？
ヨドバシとか大手家電量販店では見かけませんよね

秋葉原まで出て行かないと売ってる店はないんすか？

>>216
俺もちょい前にＴＯＴＯＫＵの２２インチ探してたんだけど
秋葉にも新宿にもほとんど扱ってる店はない。
唯一秋葉のＬＡＯＸにあったけど通販価格より３万ほど高くて
躊躇してるうちに無くなっちゃった。（１９インチはまだある）
ってわけで通販がベストかも。
俺は結局ボーナスを待ってＦ５００買ったけど。

>>217
そすか、やっぱ秋葉原にでも出ないと店頭で見ることは出来ないですか。
通販だとモノを直に見れないので、ちと躊躇してしまうんすよ。
ちょうど19インチのものが欲しかったんで、
年明けの安売りでも見に行くついでに秋葉原まで出てみますわ。
Laoxなら店頭でEIZO・TOTOKU・SONYの比較も出来そうだしね。

情報サンクスでした。

ちょいまて！
一周年?

一応TOTOKUのページで代理店一覧見ると
T-ZONEとかソフマップなんかの名前が出てるんだけどね。
モノが店頭にあるところはほんとに少ないね。
ただ、いま販売中のモデルって結構古くなかったっけ？
だから売れ筋じゃないししょうがないのかも。
LAOXはコンピュータ館のモニタのフロアで比較して選べる。
でもSONYの21インチはいつ行っても品切れ中・・・

>>220
でも分配器使ってるから画質の比較がむずかしいですよね・・・

私も56T・S。まだまだ行けると思っているけど、
SONYのE220にも負けているかもしれない現在の
実力を考えると、3万ちょっと出してもいいよう
な気がする。

age

懐かしいなぁT560i-j。
昔、職場で使ってました。
今は液晶ディスプレイを使っていますが、
カラーバランスは悪いし、
ガンマ調整がメチャクチャになってしまうので嫌になります。
自宅ではSONYのG420を使っていますが
EIZOブランドのモニタよりもいい感じです。

F500Rを2048*1536で使用中。ビデオはF11のBNC-BNC接続。
滲みもボケもまったく無し。不満なのは水平周波数が121kHzまでしか
上がらない事。おかげでリフレッシュレートが75ヘルツで打ち止め。
他のメーカーの21インチは130kHzまでいけるのに。
(もっとも他のモニタで2048はボケて辛いだろうが)
F980は137kHzまで伸びるのだけど丸いので却下。逆を言えば
フラットにこだわらないならF500RよりF980の方が良いと思う。

ソニーには是非130kHzまで伸ばしたF500Sを作って頂きたい。
出来れば140kHzまで伸ばしてF500SSとか
AGピッチが0.20のF500ス・・・。

今もT560i使っているよ．今はなきステップで9年前に逆輸入品で購入．
一度修理に出したが2年前より輝度以外のコントロール不能．
最近買い替え決意した途端直ってしまいいましばらく使うことに．

19インチブラウン管か1280*1024ドットの液晶にするか迷っている．
後者が10万円を切る様になるとブラウン管はほとんど売れなくなるのでは．

モニタではないがNANAO HA50もつい2週前まで使っていた．
ビデオボードだけど知ってる人いるかな

１９インチ以上のモニタに付属されている
ＳｃｒｅｅｎＭａｎａｇｅｒＰｒｏってどんなソフトなんですか？
かなり細かく画像を調整できるらしいんですが、
歪みとかも普通のモニタ以上に細かく修正できるんですか？

USB接続でモニターと連携しています。

歪みの修正は直接ボタン触ってやるのと変わりありません。

一番のウリは設定を記憶させられる事。
一度設定した事を記憶しているので解像度を変えた時などは一発で元に戻ります。

直接ボタンでいじるよりもかなりやりやすいと思うけど・・・・

二つの項目をいじらないといけないようなことも(たとえば、画面の右だけ伸ばすとか)
マウスでつかんでぐりくりと設定できるし、
何より複数の設定項目をせこせこ切り替えながら調整する必要がないのがいい。

>>228

コンバージェンスの上下独立調整
コーナ部分の微調整
など直接ボタンでは、調整できない項目が追加されている。

Windows専用なので、そこは諦めてくれ。

自宅で56T・S使ってる。
先日会社のモニタをT561に換えたんだけどこっちの方がいい。
昔は17インチどんなモニタでも高かったじゃん。
相場が全体的に下がって4万円くらいになったわけだから、
新しいのを買った方がいいよ。

技術の進歩を考えれば電装関係、管も昔より悪くなっているとは
考えられないしね。

　

E55Dの中古18＠｀000円で見かけたんですけど、お買い得ですか？

>>225
SONYがGDM-F520発表したよ。
直走査周波数48〜170Hz
水平走査周波数30〜137KHz
で2048x1536@85Hzおっけーみたい。
http://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Consumer/Peripheral/Display/CRT/GDM-F520/index.html

画面が少しでも歪んでると
気が散って作業どころじゃなくなるんだけど、
普通はあんまり気にならないものなのかな？
俺的には色ずれや色むらは大して気にならない。
でも歪みだけは絶対に許せない！！！
まったく歪まないＣＲＴを作れっつーの！！！！！！！！！！！！！！

>>236
同感だね。
水平歪みはScreenManagerPro for USBで徹底的に弄ればかなり解消されるが、
垂直歪みは、CRTじゃどうにもならん。

ところで、ナナオのサポートには電話してみたか？
気になるようなら出張サポートに頼んで調整して貰え･･･たと思う。

なんで垂直歪みは調整できないんだろ？
なんか理由でもあるの？

ナナオのサポートについて

実に対応が丁寧であった
フォーカスの甘さ及び調整ではどうしても
直らない歪みがあったので
電話してみたが即座に対応してくれた

結局こちらの都合で集荷配送の時間など
いろいろリクエストしたが
少しも嫌がらずに丁寧に対応
その上何度も自社製品でご迷惑を
お掛けしましたとの謝罪

修理上がりも早く代替え機も貸してくれた
こちらに返送前修理担当技術者からも
調整の追い込み不足との
経過報告、謝罪もあった

結果戻ってきたCRTは見事に
調整されていた
T761だが非常に満足している

ＥＩＺＯサポート大阪
年末から年明けにかけての話

T561が安くなってるみたいだけど、どうなのかなぁ。
飯山より安いってのが気持ち悪いんだけど…。
31800円って店があるらしい。

>>240
何故安くなっているか。
　・1月21日に液晶が当たるEIZOのキャンペーンが終わった
　・2月前後にEIZOは新機種の発表をするのが恒例

という2点からだと思われる。

>>241
なるほど。
で、新製品を待った方がいいと思います?

>>242
いま必要ならいま買うべきだし、いま不要ならいま買わない。

新製品の方が何かと機能は良くなり、ちと安くなるかも知れないが、
ブラウン管の質はそれほど変化ないと思える。でも選択は個人の自由。
なによりも、待ってたらずっと買えない。当たり前の話だと思うが。

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