Let's Noteはどうよ？

1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 05:19

やっぱマイナー機種なのか・・・？

（L1XR、13.3液晶CR-ROM内臓で24mm1.97Kgってなかなか
だと思うが・・）

2 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 05:28

世間的にはマイナーだけど実は買って後悔しない機種だと思うな

糞VAIO買うより百万倍マシ

3 ：名無しさん＠そうだ占拠にいこう：2000/08/20(日) 06:39

Let'sは業界所有率が異様に高い。持ち運びを前提に
ハードに使うことを考えるとコレしかないのが現状だから。

スペックだけなら日立が同等だが、あの色はどうにかしてくれ。
そういえば、最近東芝がCD内蔵B5を発売したけど、誰か
レポートをきぼーん。

4 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 07:33

ＣＦ－Ｓ２１を使って約三年。毎日5時間ぐらい動かしてるけど未だ故障なし。どっかのましーんとは大違いだ。今はクルーソーと青歯とトラックボールがそろった新機種待ちです。

5 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 09:51

日経ビジネス8-21で
「良くても売れない、のなぜ!?」
で特集されてたね。
ちなみにうちもCF-S21を発売日に買って故障なし。
233MHz改造後も安定してるよ。

6 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 10:16

最近のLet's Noteって妙にキーストロークが浅いと思う。
B5があの厚さでキーストローク1.5mm。
金属パンタグラフといっても1.5mmじゃ電卓と変わらない。
それともわざとやっているんですかね。

7 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 10:56

A44にWindows 2000対応BIOSとドライバを供給しないクソ
会社。当社ではWindows 2000対応機種はCeleron 300
以上に限るとか抜かしてるが、使うかどうかはユーザーが
決めること。二度と買わない。

8 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 10:57

そのまま入れても動かないの？

9 ：>5：2000/08/20(日) 11:09

松下幸之助の呪縛が解けないんじゃない？
あの人の経営理念のなかに「コンピュータには手を出すべからず」と
言うのがあったからな。
それ故かなんか知らないけど、松下自体、自社のパソコンを大っぴらに
宣伝していないし、デスクトップ機に至っては今やIBMからOEM供給を
受けている有様だ。

10 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 11:22

購入検討しようと店で触ってみた、
キーボードがやたら熱く打つが失せた。

やはり今のCPUで薄型は無理があると断じ
東芝のサテライトにすることにした。

11 ：名無しさん：2000/08/20(日) 11:48

値段が高い。

12 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 11:52

別に目玉になるような良いものもない。
NEC、富士通同様。

13 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 12:25

トラックボールが好き！
（トラックボールじゃないれっつのーとなんてバカゲー
のないセガのゲーム機みたいなもんじゃないか）

14 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 14:23

ユーザじゃないけど、トラックボール復活には心打たれました。
世の中捨てたもんじゃないね。

15 ：>12：2000/08/20(日) 21:07

NECや富士通と同列にするのはひどすぎるだろ。
性能の割に軽いという最大の特徴がある。
・・のだが既に昔の話かも。

16 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 21:16

ドライバアップデートが対象機種のみでしか
解答できず、しかもその作業をいちいちDOSモード
で再起動してやらにゃならんというアホさ。
ユーザの声聞くなんて口先だけ。

17 ：2：2000/08/21(月) 01:15

意外と批判多かったな・・ちょっと意外だ。(´ー`;)y-~~

18 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 01:25

１の挙げてる機種は本当やめておいた方が良いかも。
薄型のせいか、キーボードが熱くなりすぎ。

19 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/21(月) 04:05

Win2000対応に問題があるのが痛すぎ

20 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/21(月) 04:06

あとネオマジック・・・

21 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/21(月) 05:22

スタンダードな作りなのでlinux入れるなら問題なし。
俺の周りはLet's note率高いよ。

22 ：名無しさん：2000/08/21(月) 13:48

Win2000への対応最悪！B5Rはキータッチも最悪。オレは
とてもオススメできんな、松下ノートは。

23 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/21(月) 22:09

>18
Let'sに限らず、薄型だとどれも同じ程度に熱くなるのでは？

24 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/21(月) 23:24

まぁね。

25 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 23:46

同程度かは分からないけどあの熱さは
キーボード３０分も打ってれば指が思いっきり乾燥しそう。
そのうち低温火傷になるんじゃないかな。
多分数時間動いていた状態だと思うけど
あれは購入意欲ゼロになりました。

26 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/22(火) 01:10

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/109823
「良くても売れない商品」の隠れた理由

＞松下電器産業のノートパソコン「レッツノート」は、
＞マニアの意見を聞き過ぎて、女性やパソコン初心者の心を捉えきれなかった。

どういう意見なんだかよくわからないんですけど。。
確かに、オンナコドモ向けじゃないかも、とは思うけど。
まともにVAIOと殴り合いするより、この選択の方が正しいとも思える。

27 ：メーカー別ノート購買層：2000/08/22(火) 02:21

ＮＥＣ・富士通　→　厨房初心者
ＳＯＮＹ・アップル　→　見栄っ張りお姉さまorオヤジ
ＩＢＭ　→　ヲタ系ビジネスマン
東芝　→　技術ヲタ
松下　→　モバイルヲタ
その他　→　ひねくれ者or貧乏人

松下は特に理系大学生（院生とか）がユーザ多い印象がある
あとヲタ大学生に多いのはなぜか東芝、ＩＢＭはビジネスマンが多し

28 ：ていうか：2000/08/22(火) 03:51

>>19,22
A77にWin2000入れてるけど対応状況いいぞ。
BIOSもドライバもちゃんと作ってくれてるから今まで問題起きたこと無い。
他の機種での具体的な対応状況を知りたいな。

29 ：21：2000/08/22(火) 05:50

お、俺のもA77
ってことはlinuxとWin2000いけるし発熱もそんなにないし
内蔵NICもちゃんと認識されるし完璧だなぁ
ノートってメーカーごとよりモデルごとに出来の良し悪しが
あるからなぁ

30 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/22(火) 16:57

「ＣＦ－Ｌ１ＸＲ８Ｓ」ってなに？？
ＣＦ－Ｌ１ＸＲの兄弟機？？少し価格が安いんだけど、
知ってる方いれば教えてください。

31 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 09:32

M1が安く出てるんだがどうだ？
使っている人います？

32 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/23(水) 10:50

>31
いくらだった？

33 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 12:40

179,800円。

34 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/23(水) 12:47

松下の社長自身が「うちの製品はVAIOより3周遅れてる」と
仰られております。残念ながらLet'sはウンコVAIOのさらに
下の下の下ということです。Lat'sユーザーの皆様に合掌。

35 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/23(水) 12:56

引用：
27 名前：メーカー別ノート購買層投稿日： 2000/08/22(火) 02:21
ＮＥＣ・富士通　→　厨房初心者
ＳＯＮＹ・アップル　→　見栄っ張りお姉さまorオヤジ
ＩＢＭ　→　ヲタ系ビジネスマン
東芝　→　技術ヲタ
松下　→　モバイルヲタ
その他　→　ひねくれ者or貧乏人

じゃー一般人は、どこのノートを買うの？

36 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 13:03

>35
ノートなんて買わないんじゃないか？(ﾜﾗ

37 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/23(水) 13:09

一般人はＩモードで満足してますのでノートは買いません

38 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/23(水) 13:14

かぶった・・・鬱死

39 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/23(水) 14:26

哀モードがどんどん進化して画面も広くなって、
2chでもストレス無く書き込めるようになったりしてな。
今以上に厨房さんが増えるわけだにゃ。
俺J-PHONEだけど、J-SkyWeb全然使わねえ（使えねえ）わ。

40 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 16:56

でM1はどうなの？
使ってる人いないの？

41 ：名無しさん＠１周年：2000/09/22(金) 13:43

age

42 ：名無しさん＠そうだアキバにいこう：2000/09/22(金) 14:46

>>1
一ヶ月半前に\260kでL1XR買いました。所有するノートは初めてだったので、
他機種との比較が出来なくてなんとも言えませんが…。

まあ満足しています。RS232C、プリンタポート、56kモデム、100BASE-T、
USBが標準で付属、標準バッテリも(公称)3.5hでまあまあ。
折り畳むと結構薄く、落ちついた青色でかっちょエエです。

購入当時B5のM2Rを買う予定だったのが、あまりにバッテリが持たない(公称で1.5h位)、
筐体が分厚い、値段がL1XRと変わらん等の理由により候補から外しました。

43 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/13(金) 17:36

M2EVかM2RかM2C、はたまたDyna BookのDS50C。
どれにしようか非常に悩んでるので、あげ。

44 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/13(金) 21:09

＞３５
ＮＥＣ・東芝・ＩＢＭあたりは真っ当な一般人も買うよ。
ＳＯＮＹは騙されている一般人、松下はひねくれた一般人。

45 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/13(金) 21:15

玉モデルの新製品はグラフィックがSavageになって大満足。

46 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/13(金) 21:24

>>39
携帯電話のサイズじゃ無理。

47 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/13(金) 23:34

"人"買え

48 ：>45 ：2000/10/14(土) 00:22

atiだ

49 ：45>48 ：2000/10/14(土) 00:49

そうとも言うね

50 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/14(土) 02:36

>>45
気になったのでB5ERのスペック表見てみました。
B5Rを我慢して良かった。本当に良かったです。
ビデオチップが「RAGE Mobility-M1(VRAM 8MB)」になったんですね。

液晶XGA24bit＆外部ディスプレイSXGA24bitの
デュアルディスプレイ表示が可能なんて…、感動です。

51 ：45　>48,50 ：2000/10/14(土) 02:43

あ、ごめんATIだったか。どっちにせよよかった。
おまけにFireWire2ポートつきだからな。USB、シリアル、
パラレルと合わせてレガシー、ノンレガシーのポートを
フル装備。無敵だと思う。

52 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/14(土) 02:58

>>50
唯一、OSがMEなのが痛い。
win2kキットが公開されたら即買いだな、これは。

53 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/14(土) 03:15

USB接続のFDDってブートできるの？

54 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/14(土) 03:28

>53 出来るっすよ～
対応ドライブだったらCD-ROMブートも出来るっすよ～

55 ：54 ：2000/10/14(土) 03:31

ごめんなさい。
CD-ROMブート出来るのはリカバリーCDだけだったっす。

56 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/14(土) 14:32

人が発表。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001012/pana1.htm
ただ3Kg超えたパナのマシンなんてだれも注目しない。パナも３流に落ちたかなぁ？

57 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/14(土) 14:50

個人的には、Ｌ１かＭ２を重さそのままでビデオを
ATIかSavageにしてくれれば買いなんだが・・・
人シリーズはでかくて不恰好なんでいらんわ。

今のパナのスペックだとモバイル野郎はIBM選ぶだろ。
向こうはSavage+DVD（分離可）のA4で2Kgちょい(T-20)。
CD,DVD分離タイプのB5ならATI積んで1.5Kg(X-20)。
単なるB5ならXGA＋定評のあるキーボードとポインタで1.3Kg(240Z)。

パナの場合、CD内蔵のA4で2Kg(L1)や、CDベイで1.5Kg(M2)は凄いが、
いまだにビデオがNeoMagicやLynxなんで買う気がせんわ。
B5-ERなんてCD内蔵でもベイ式でもないB5のくせに、1.5Kgもあるしな。

58 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/14(土) 17:37

B5はコロコロがあるからそれだけでいいんだよ

59 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/15(日) 10:08

M2EV買った！
予想した以上にいい。
気に入った。

60 ：名無し＠クリラー：2000/10/15(日) 23:05

人・・・・
やっぱりパナはセンスないな
っていうか誰があんなの買うんだ？

61 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/15(日) 23:46

たしかにあの「人」ってやつは・・・。
見てると変な汗が出てきますなぁ。

62 ：> ：2000/10/16(月) 00:21

なんていうか、
そのまま普通にしていればいい男なのに
変に狙ってきて「あらら」ってな感じ。

63 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/16(月) 02:05

「人」っていうからこりゃ新しいコンセプトなのかな？
と思ったら、普通のノートパソコンじゃないか。
一体何がしたかったのかなぁ。

64 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/16(月) 03:09

ネーミングセンスないね、そういうところでいつまでたっても
ソニーに差をつけられっぱなして感じ

65 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/16(月) 05:35

だから、、パナはパナ。ソニーの真似したってしょうがないのに．．．

66 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/16(月) 12:06

普通のデザインに玉つけて出しとけば、それなりに売れるだろうに…。
でも、NT4対応してくれ。

67 ：名無しさん＠おっぱい：2000/10/16(月) 17:43

>>61
HITBITを思い出したヤツはわし以外にはいないか.....

68 ：れっつら：2000/10/16(月) 18:28

なぜHITBITを？
HITBITってアレでしょ？
SONYのMSX…

69 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/16(月) 18:40

>>68
そこまで解っていて何故気がつかないのか。

70 ：れっつら：2000/10/16(月) 19:51

わかった。変な汗出てきた…

71 ：名無しさんZ80 ：2000/10/16(月) 21:00

割高･･･です。

72 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/16(月) 23:24

>>17
可愛い。ぎゅっとしたい。

73 ：20に発売されている：2000/10/23(月) 02:11

VRAM：8MBのB5ER手に入れた人いないすか～？
自慢でいいから使用レポ聞かしちくれ。
なんか良さそう。

74 ：73 訂正します：2000/10/23(月) 02:20

20に発売されている→20日に発売されている

75 ：名無シーク：2000/10/23(月) 02:58

年末商戦はクルーソー搭載機に席巻されてLetsまた負けそう
松下はなんか間が抜けてるんだよお…

76 ：ひねくれた一般人：2000/10/24(火) 23:31

レスが付かないなあ。
人気無いんですねぇ。
可も無く不可も無く。ってところですか。

77 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/25(水) 01:13

どっかの掲示板でのナショナル信者の書き込み。
「携帯電話にもトラックボールを」
目を疑ったぞ。

78 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/30(月) 00:37

あたしもひねくれた一般人です（わら

AL-N2はビジネスにもプライベートにもバリバリ使える名機でした。

最新型が出るたび、9X依存のお遊び系になってしまって悲しくなります・・・

79 ：76＠ひねくれた一般人：2000/10/30(月) 21:37

Let's Noteは最近購入しました。
ちなみに機種はCF-M2Rですっっ、お遊び系ですか?^^;
デザインとハイスペックに惹かれて購入を決めました。

80 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/31(火) 00:00

企業向けのB5トラックボールって
どこかで小売りしてませんかね？

81 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/31(火) 00:18

＞80
CF-S23のこと？秋葉原のシグナルに先週118000円であったけどね。

82 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/31(火) 01:10

先週はマップコムストアで\109800だったな・・。

83 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/31(火) 01:14

結構目玉商品になってるね＞CF-S23
液晶がSVGAで問題無いんだったらバッテリは3時間の中型だし
ポートは全部本体に備えてるし使い勝手いいよ。

84 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/31(火) 03:06

＞82
そいつは安いねー
ノートパソコンで一番御買い得なんじゃないの

85 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/31(火) 17:32

俺もM1ユーザだが，モノ自体はいいのだが，とにかく「レッツ　ノート」
って名前が，普通じゃないくらいダサイ．まさに逝ってくれ
この辺に，松下のセンスがひじょーに感じられる

86 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/31(火) 18:44

名前はダサイかも知れないが、デザインはかなり良いと思うけど。

87 ：名無しさん＠冷やかし：2000/10/31(火) 20:43

今年の機械はまだ出るのかな。…そもそも出す気があるのかな。
「人」シリーズ以外は夏モデルだから、敗戦処理投手を出せ。
そうしたら夏モデル買うから(藁)。

ところで、松下にはPC保険って有りますか？

88 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/31(火) 21:23

Ｌｅｔ’ｓノート　ＣＦ－Ｓ２３Ｊ８Ｓ
ソフマップのネット通販で買いました。
特に可も無く、不可も無く。不満は全然ないけど、次はＩＢＭのクルーソ買います。

89 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/31(火) 21:49

最新のトラックボールのやつ、作りがショボくない？
他のメーカーもそういった傾向はあるけど。
２０万以上するのに、あれはないんでないか？

90 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/01(水) 00:29

　確かにしょぽい、が、M2のしょぼさに比べればまだまし。
　A44・A77・M1シリーズと充実した良い流れで来たのに、
一気に台無しにしてくれた。銃殺ものです、M2は。

　今の松下は正直L1シリーズしかお薦めできない。

91 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/01(水) 12:53

名前が「レッツノート」じゃなかったら，買ったとか，「レッツ　ノート」て名前だから
購入までの決断に時間がかかった人って多くないのかな．
おれは，レッツ　ノートって名前とクサイロゴのために迷ったぞ．
まー，以前のロゴよりはましだが........

92 ：名無しさんZ80：2000/11/01(水) 14:44

ウッディ・・・(-,-)ﾎﾞｿ

93 ：名無しさんZ80：2000/11/01(水) 14:45

キングコング・・・(-,-)ﾎﾞｿ

94 ：名無しさんZ80：2000/11/01(水) 14:46

>92,93
(*-_-*)ﾓﾊﾔｾｷﾒﾝﾓﾉ

95 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/01(水) 15:11

言えねえ…電器屋逝って「λ下さい」…絶対言えねぇ…

96 ：添付ファイル：2000/11/01(水) 16:15

トラックボールの新機種が、ビデオチップ強化してましたよね？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=960557205&ls=50

97 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/01(水) 17:35

トラックボールで、CD内蔵型のレッツノートって存在しないのでしょうか？
A4,B5どちらでも構わないのですが。

98 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/01(水) 19:23

バイオ、アプリコット、リブレット、ダイナブック、アイブック、ビブロ、ラビ

…そんなに良いか？他の名前。
レッツノートって良い名前だと思うけどな。

99 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/01(水) 19:57

「レッツ」何たらってのが他人に何か言われてる感じで
「パーソナル」コンピュータと微妙に語感が矛盾ってーか
うまく説明出来んけど何かむず痒いのだな。

100 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/01(水) 20:18

じゃあ，Yahooいたじゃないけど，「今日からあなたも　れっつらー！」
とか言われてうれしい？
普通引くと思うけど.......

101 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/01(水) 21:04

＞100

それは「れっつらー」と名付けた奴の罪だと思う
りぶらー、まっかー、ばいお信者よりはマシ

102 ：名無しさんZ80：2000/11/01(水) 21:25

ダイナブックは良いと思うけど・・・ってこれはアラン・ケイか。

一応HITOが最強と言うことで（笑）

103 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/01(水) 21:26

ちんこぱっだーが一番イタい

104 ：＞2：2000/11/01(水) 22:31

れっつら　ごらー　とかいわれたらもっとイタイ

105 ：名無しさん＠１周年：2000/11/01(水) 22:40

ひたー

106 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/02(木) 02:23

タフブックもださい。

107 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/02(木) 09:04

>>105
「HITOBASHIRAR」だよきっと。

108 ：名無しさん＠１周年：2000/11/02(木) 10:23

＞107
それ日本語です

109 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/02(木) 11:38

きっと，「ひとたち」
そのまんま　やんけ

110 ：名無しさん＠１周年：2000/11/02(木) 15:05

ひとらー

111 ：れっつら：2000/11/02(木) 15:35

れっつらーの伸ばし棒は
ぜひ「にょろ」でお願いしたい今日この頃
れっつら～！

112 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/02(木) 19:04

ひっとらー　でどうよ！

113 ：名無しさん＠１周年：2000/11/02(木) 22:22

ヒドラのがいいんじゃないの

114 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/02(木) 23:18

ヒトデ？

115 ：名無しさん＠１周年：2000/11/03(金) 00:02

オーソドックスに
「じんるい」

116 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/04(土) 22:05

キングコング

117 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/06(月) 01:19

天下の松下だ，age

118 ：>>111：2000/11/06(月) 05:41

にょろって．．．出るんだ～。(MS-IME 98)
からで出すだろ、普通。初めて聞いたよ。

119 ：考える名無しさん：2000/11/06(月) 18:45

A5サイズはまだ出ないの？
AL-N4のデザイン＆サイズそっくりそのままでいいから
中身だけ強化したの出して～　

120 ：111：2000/11/06(月) 19:09

>118
いや…打つときは普通にShift+＾だけどね。
「にょろ」と呼ぶほうがなんとなくかわいい

121 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/09(木) 02:13

CF-B5ERとVAIOのSR9C/Kで迷ってます。
用途はモバイルMAMEです（爆）

122 ：121：2000/11/09(木) 02:14

↑買うマシンです

123 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/09(木) 21:30

>>121
CF-B5ERに1票。

124 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/09(木) 22:38

121>>
おいどんも　ＣＦ-Ｂ5ＥＲ購入予定

125 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/10(金) 00:44

>>121
厚さが気にならないなら，迷わずB5ERでしょう。
B5R使いの俺でも欲しい。

126 ：121：2000/11/10(金) 00:58

やはり、B5ERですか。実は、自分もB5ERに傾いています。
でも、WinMEってのがなんか気になります。
買ってから98SEは入れられるのかな？
あと、プライベートキーも要らないなあ。

127 ：121：2000/11/10(金) 00:59

あとB5ERでCVGSとか動かしてみた人は居ませんか？
どれくらい動くのか知りたいです。

128 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 03:02

B5サイズでiLINKが２つ付いてるのもすごい＜B5ER

129 ：名無しさん＠１周年：2000/11/11(土) 08:13

プライベートキーって使ってる人いるの？
ちなみに俺のは，M1なのでそもそもないのだが........

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2000/11/12(日) 18:43

B5ER欲しい…
でもあの白っぽい色がいやだにゃ～
S22の黒いのに慣れちゃったから。
トラックボーラーとしては選択の余地はないですけど
でもほかの同性能のノートに比べて割高感が否めない
（とS22を買った時も思ったんだ）

131 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/12(日) 20:30

Ａ５サイズ(横幅22cmまで)は実際のとこ、
もう二度と出ないんでしょうか？
Ｂ５サイズは喫茶店や電車の中で使うには威圧感がありすぎます…
いつまでセカンドキャッシュなしのＡＬ－Ｎ４を使わなければならないのか…

132 ：>131：2000/11/12(日) 21:20

売れるなら作るんでしょうけどねぇ

133 ：ある販売応援員：2000/11/12(日) 23:10

松下は心をがっちりキャッチするスペックと、
微妙にダサいところが大好きなんだが、如何に？（笑

134 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/13(月) 01:16

M2XRのRage MobilityかSavage版が出たら、そっちでもいいなあ。
出ないのかなあ？

135 ：名無しさん＠１周年：2000/11/13(月) 04:30

>>134
激･同意。
オレ的に引っかかってるのはビデオ関係のスペックだけなんだよな。

136 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/13(月) 18:28

個人的には、B5ERをトラックボールからタッチパッドに変えて
薄くしたタイプでもOKなんだけど、出ないだろうなあ。

137 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/13(月) 23:20

>135
今時ネオマジックって言うのもねえ。
M2XRの次期モデルはいつ頃出るんだろう？

138 ：名無しさん＠１周年：2000/11/14(火) 01:05

>>129
ドライバは入れてる。社内で「これ何？」って聞かれる事が多いので説明めんどー
って事で引っこ抜いて見せる為だけに。「メモリースティックじゃないんだ！」と
驚かれる。（わら

プライベートキーは、誰かに引っこ抜かれて持って行かれたらと思うと、かなり
ヤバヤバなセキュリティのような気がするが、オッサン連中には理解しやすいら
しい。

139 ：名無しさん＠１周年：2000/11/14(火) 01:37

あ、そうか。「これ何？」って聞かれたら「メモリースティックです」と
答えれば実演する必要ないんだ。ドライバ抜こうっと。

140 ：名無しさん＠１周年：2000/11/14(火) 06:43

なんだかんだでM2EV買ってしまった。過剰な性能は必要外だったので割り切った。
ホントは夏モデルのM2Rでいいやと思ってたんだが、M2EVの方が安かったのでそっちにした。
良くも悪くも「まぁこんなもんでしょ」と言う感じだが、さしあたっての
不満もなく、まぁいいんじゃないでしょうか。

141 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/14(火) 07:37

「ヒト」ってどうなの？
あまりに頭の悪すぎる名前とデザインを揶揄する書き込みは見たけど
実際に使ってみた感想を見た覚えがないです。

142 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/14(火) 08:33

>140
なんか冷めてますな。購入おめでとｻﾝ。
前モデルはマルチベイのCD-R/RWドライブとCD-ROMドライブで差別化していた
から、CD-R/RWドライブパックがついてるM2EVは賢い選択だと思うっスよ。
M2Cオプション扱いのCD-R/RWドライブパックは標準価格6万円だって。(ﾀｹｰ

>141
「HITO」は玉好きのオイラもさすがにちょっと・・。(ﾋｸﾋｸ
でも憎めないんだけどね。(笑

143 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/15(水) 01:32

B5ERって、標準でCD-ROMドライブは付いてないけど
買った人はみんなパナ純正のCD-ROMドライブも一緒に買ってるんですか？

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2000/11/15(水) 14:07

初めてのノートだと買わなきゃ仕方ないよな。
私はS21買ったときに一緒に買ったのを今も使ってるけど。
だからB5シリーズを買うなら、CD-ROMドライブもあわせて
30万円以上払う心積もりが必要ですね。やはり割高です

145 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/15(水) 15:28

B5ER購入者ってここにはまだいないようですね。
確かにB5は割高感があるね。>>130,144
純正ドライブ買うと更に割高だ・・・。
でも買っといたほうが無難だよ。>>143
リカバリードライブとして推奨されていないPCカード接続のドライブで
リカバリーする場合、DOSレベルで認識させるため、CONFIG.SYSや
AUTOEXEC.BATの編集が必要になりますでよ。
CS/SSやポイントイネーブラの知識も必要だなぁ。

B5ERに純正ドライブつけて20万切ったら買いだな。無理？

146 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/15(水) 18:11

M2のタッチパッドってえらい便利だねぇ。
ノートのことあんまり詳しくないんだけど、
他社製品もこういう機能ついてるもんなのかな？

147 ：名無しさん＠１周年：2000/11/15(水) 18:42

SCSI接続のドライブを使ってる。
やっぱ汎用だから安いし。
DOSコマンドの知識あんまり知らないけどReadme.txtを
見て簡単に理解できたよ。

148 ：143：2000/11/16(木) 02:06

>145
LANで繋いで別のマシンのCD-ROMを共有にして、
そこからインストールすることって出来ないんですかねえ？

149 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/16(木) 03:43

>>148

常識

150 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/16(木) 04:24

>>148
DOSレベルでネットワークに繋げればOK。

http://www2k.biglobe.ne.jp/~kuma/kuma_p/memo/win_back/index.html
　Windows95/98はネットワークが標準でサポートされているため，ネットワークを利用したバックアップが
可能であるが，システム全体をバックアップ＆リストアする場合Windowsが動作している状態では自分自
身を更新するためリストアすることはできない。このため，MS-DOSなどでネットワークをサポートした状態
を構築してやればネットワークを利用しシステムのバックアップ＆リストアが行えることになる。
　ここでは，MS-DOSとLAN Managerを使い，ネットワーク接続が可能なブートフロッピーディスクを作成
し，前述のDRVCPYと組み合わせ，ネットワークを利用したシステムのバックアップ＆リストアの方法につ
いて説明する。・・・・・

より詳しい説明
http://www.leo.to/vaio/netrecov/index.htm

151 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/16(木) 05:17

確かWin95だけでもWin3.11(ネットワーク対応win)相当のネットワーク
機能があったと思う。もう設定方法は忘れたけど、DOSでクライアント
で立ち上がった記憶がある。

152 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/16(木) 06:24

http://www.venus.dti.ne.jp/~inada/Network_install/index_network_install.html

http://www.venus.dti.ne.jp/~inada/Network_install/pcmcia/index_pcmcia.html

153 ：>151：2000/11/16(木) 07:54

細かい話だけど Win3.11はWFW3.11ね

154 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/16(木) 10:53

今までノートパソコンを使用していて、インストールの際は20枚もある
フロッピーを使用してインストールしていました。本当はCD-ROMから
インストールしたいのです。そのようなやり方が書いてあるページを
ご存じないでしょうか？スレの趣旨と違ってごめんなさい。

155 ：>154：2000/11/16(木) 13:01

その２０枚でインストール出来るのはいったい何？

156 ：154：2000/11/16(木) 17:18

Windows95の初期型です。

157 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/16(木) 18:19

Win95のOSR2だと28枚だな…

158 ：>156：2000/11/16(木) 18:22

なら販売中止になる前にWin95CDROMを買えばよいのでは？

159 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/16(木) 18:49

松下製の推奨SCSIドライブなら<CD-ROMセットアップ起動ディスク>作成時に
使用ドライブを選択すれば、Config.sysを自動設定してくれるから簡単。
安い型落ちの推奨ドライブを探してきて、トラックボールのLet's noteを
CF-B5V(Celeron500MHzモデル)で我慢すれば、なんとか20万円で収まるかも。
(推奨ドライブ以外のものだとConfig.sysを自分で編集しなきゃいけないから、
パスした方が無難だと思ふ。簡単だったと仰るつわものな方もいますが・・)

CF-B5R/B5Vの推奨ドライブ(KXL-840AN以外のもの)
http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/products/b5/network/index.html
ポータブルCD-ROMドライブ：KXL-830AN-S・KXL-820AN-S・KXL-820AN-K
・KXL-810AN・KXL-808AN-S・KXL-808AN
ポータブルCD-R/RWドライブ：KXL-RW10AN-S
ポータブルDVD-ROMドライブ：LK-RV624DZ・LK-RV8171DZ・KXL-DV10AN
(注・WinME対応状況未確認．OSがMEのB5ER推奨ドライブは別のようです)

160 ：154：2000/11/16(木) 19:11

>>152に書かれているアドレスから「起動ディスク(DOS)でPCカードを使う方法」という
ページを見つけました。
http://www.tkcity.net/~nobusan/faq/windows/startdisk/pcmcia.html

設定参考例と同じようにMACNICA MIRACLE SCSI mPS-110を使用しているので、
見よう見まねでConfig.sysをいじくったのですが、このページに書かれている
「SS365.EXE」がどうしても手に入りません。どうすればいいのでしょうか？

161 ：ウゼェーー！！：2000/11/16(木) 20:42

I-O DATA PCSC-ll
(Macnica mPS-110 OEM)
ドライブ入手先
MACNICA WebServer
http://www.macnica.co.jp
自分で探せ！！！

162 ：ヤベェ(恥：2000/11/16(木) 21:10

訂正/
ドライブ入手先→ドライバ入手先

>154
二度と来んなよ！！(赤恥

163 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/16(木) 21:25

MACNICA Miracle SCSIは、ポイントイネーブラが付いてないので、
別途カード/ソケットサービスを入手しないと駄目です。
普通は、ただで手に入る物ではないので諦めて下さい。

分からなきゃ、ポイントイネーブラ付きのSCSIカードを
買ってくるのが手っ取り早いです。

164 ：154：2000/11/16(木) 22:27

>>163
ありがとうございました。
ソケット＆カードサービスが必要なのは理解できたのですが、何処で手に入れれば
いいのか分からなかったんです。質問する前に当然MACNICAのHPにも行きました。
今度はRATOC REX9530で頑張ってみます。

165 ：154：2000/11/16(木) 23:30

RATOC REX-5536で起動ディスクからCD-ROMを認識することに成功しました。
164さんホントにホントにありがとうございました。

やった！やったよ～！お～お～♪（初めてのチュー）

166 ：143：2000/11/17(金) 00:06

>152
こんなページがあったとは。。。
ノートPCを買ったら参考にします。
ありがとうございました

167 ：レッツらー：2000/11/17(金) 01:26

お～～、成功しましたか。御立派です。
ところであなたはLet's noteを御使用ですか？
そうでないのなら、是非レッツらーに仲間入りを．．。お待ちしております。(はぁと

168 ：レッツらー：2000/11/17(金) 01:37

166さんも是非御一緒に(はぁと

169 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/17(金) 01:43

ひぃぃ、Let's Note使ってても、「レッツら～」に
ならなくていい方法ありませんか?

170 ：レッツらー：2000/11/17(金) 01:55

>169
おおっ、同志よ！
今宵も共にコロコロですな(はぁと

171 ：169：2000/11/17(金) 02:27

無いのか…。

172 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/17(金) 03:01

ところで、なんでUSB接続のFDからブート出来るの?
そういうBIOSなのか、なんか細工がしてある純正USBFDDだから出来るのか。
詳しい方お願いします。

173 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/17(金) 06:59

>>172
マザーボードのバイオスがUSBFDDブートに対応しているということでは？
PCの起動に必要な事は、起動するためのドライブがバイオスレベルで認識できるか否かですので・・
バイオスはIBM製かな？ B5ユーザーの方、確認お願いします。

174 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/17(金) 07:50

おっと、B5に限らずG1(内蔵)以外は全モデル今はUSB接続FDDですね。失礼しました。
これらのモデルはバイオスは同じだと思うので(多分)ユーザーの方、確認お願いします。
ちなみにS21，M32は「IBM SurePath BIOS」です。

175 ：154：2000/11/17(金) 09:55

>>167
残念ながら私はれっつらーではありません。SOTEC MANです。しかし、れっつらーに
なりたくてしょうがないです。今持っているSOTECも5年くらい前に兄貴から
貰ったものです。早くあのコロコロを自宅で体験したいよ～。クルーソーが
出たら買いたいと思ってます。

176 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/17(金) 16:12

ボールオアナッシング！！ボールオアナッシング！！ボールオアナッシング！！
ボールオアナッシング！！ボールオアナッシング！！ボールオアナッシング！！
ボールオアナッシング！！ボールオアナッシング！！ボールオアナッシング！！
ボールオアナッシング！！ボールオアナッシング！！ボールオアナッシング！！
ボールオアナッシング！！ボールオアナッシング！！ボールオアナッシング！！
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ボールオアナッシング！！ボールオアナッシング！！ボールオアナッシング！！
ボールオアナッシング！！ボールオアナッシング！！ボールオアナッシング！！
ボールオアナッシング！！ボールオアナッシング！！ボールオアナッシング！！

177 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/17(金) 16:54

でも最近までボールモデル自体なっしんぐ・・。
「スマートポインター」もよく工夫・チューニングがされたポインティング
デバイスらしいけど、あの忘れがたい感触からボール使用者はついつい排他的
になってしまうんだよぉ。(反省

178 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/17(金) 17:26

>>176
ボールオナニッシング！！って叫んでろ以下略

179 ：はほ：2000/11/17(金) 21:15

ころころ良いね

180 ：ボーラー技師：2000/11/17(金) 22:34

ボールを初めて搭載したレッツが出たときのパナの宣伝文句は確か…
｢ボールといっしょに後戻りのできない旅に出よう！｣だったね。
ボールのやつを使い続けて３年、やっとその意味が理解できた今日この頃。

181 ：ボールオナニッシンガー：2000/11/17(金) 23:54

全ての若きレッツラーども全ての若きレッツラーども全ての若きレッツラーども
全ての若きボーラーども全ての若きボーラーども全ての若きボーラーども
全ての若きレッツラーども全ての若きレッツラーども全ての若きレッツラーども
全ての若きボーラーども全ての若きボーラーども全ての若きボーラーども
全ての若きレッツラーども全ての若きレッツラーども全ての若きレッツラーども
全ての若きボーラーども全ての若きボーラーども全ての若きボーラーども
全ての若きレッツラーども全ての若きレッツラーども全ての若きレッツラーども
全ての若きボーラーども全ての若きボーラーども全ての若きボーラーども
全ての若きレッツラーども全ての若きレッツラーども全ての若きレッツラーども
全ての若きボーラーども全ての若きボーラーども全ての若きボーラーども

182 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/17(金) 23:57

純正のCD-ROMドライブって相場はいくらくらいですか？

183 ：ほいっ：2000/11/18(土) 01:52

ＰＣボンバー
http://www.pc-bomber.co.jp/Part.htm
ＫＸＬ－８３０ＡＮ \16,800 ２０ＣＤ　NOTE用

Sofmap.com
http://www.sofmap.com/shop/default.htm
KXL-RW20AN(USB接続ポータブルCD-R/RWドライブ)\34,799
XL-840AN(USB接続ポータブルCD-ROMドライブ)\17,799

価格コムは自分で逝ってちょ。
http://www.kakaku.com/

184 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/18(土) 06:08

すくなくとも昨年秋の時点でレッツのBIOSは「PhoenixBIOS」になってます。
が、このBIOSのUSB接続によるブート対応についてはわかりません。
ご存知の方がいればフォローお願いします。では。

185 ：名無しさん＠１周年：2000/11/18(土) 07:24

オイラもB5ER買おうかと思ったんだけど、いかんせん高すぎるんだよねぇ。
直接のライバルとなるであろうSR9が遥かに安い値段でなおかつ高性能。
トラックボールがどうしてもって言うユーザーはともかく、小さいノート
が欲しいなぁと言う位のライトユーザーはやはりSRに行くだろう。

付加価値は大事だが、その前にユーザーを増やさないといけないと思うの
だが、そのためには価格を何とかしないとねぇ。

186 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/18(土) 17:39

>>185
多くの人がVAIOのハッタリの効いたデザインやスペックに惹かれるのも分か
りますね。店頭では確かに見映えがします。B5モデルが割高なのも確かだし。
でも、レッツの自己主張の強くない造りのこだわりや、ユーザーにツッコミ
どころを与えてくれるイケてなささ(笑)等、長く使っていると愛着がわいて
くる良い道具だと思うんですけどね。ボールは特に中毒性がある(爆)。
まあ、レッツユーザー，VAIOユーザーもそれぞれ色々でしょうが。

187 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/18(土) 20:01

ＶＡＩＯなんか使ってるヤツにレッツのコロコリズムがわかるか！
というより、わかってたまるか！

188 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/18(土) 20:01

長く使うって棺桶まで持っていくつもりか？
1年半から２年くらい現役で、あとはおもちゃ、SUBとしてか使えないだろう？
ノートってそういうもんじゃないの？　煽りじゃなくて、マジで。
仕事で使ってるけど、なぜか段々と要求されるスペックも上がってきたように感じる。
というか、自分が要求してしまう。遅さに我慢できなくなるってヤツね。
業務内容は至って平凡、総務兼経理で。

189 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/18(土) 20:06

あまりにもボールが可愛いので思わずほおばってしまい、
喉につまって死にそうになったヤツはたぶん俺だけではないだろう。

190 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/18(土) 20:20

ﾁﾝｶｽﾎﾞｰﾙは体に良くないですよ。

191 ：186：2000/11/18(土) 22:32

>>188
人が感じる時間の長短はあくまで主観だと思うが。
じゃあこう訂正するね。
長く使っていると愛着が → 使っているとだんだん愛着が
いい？(笑)

192 ：玉狂い：2000/11/19(日) 05:02

タッチパッドなんかもう一生使えない。
考えられる限りに最高のものに最初に出会ってしまったから

193 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/19(日) 08:56

ｾﾏｲｶﾝｶﾞｴﾀﾞﾈ

194 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/19(日) 11:02

ボールよりも
タッチパッドがいいぞー
パナのタッチパッドは使いやすいぞー

195 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/19(日) 11:32

AL-N1のは、酷かったな。

196 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/19(日) 11:55

M2EVにWin2kって大丈夫ですかねー。Meはイヤだなぁー

197 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/20(月) 07:09

>196
Win2k対応キットはそのうち出るんじゃないですか。
ただ、前モデル(M2R/M2C)の対応キットが出たのが9月末だったから
M2EVの対応キット、年内にでるかな。
ttp://www.pc.panasonic.co.jp/pc/support/win2k/index.html

198 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/20(月) 07:51

トラックボールころころ～～
スマートポインタすーいすい
れっつの～とのポインティングデバイスはどっちもよろしい。

199 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/20(月) 08:54

>>198
確かにそれは言えてる。トラックボールはもちろんだけれど、スマートポインタも
独自の改良をして他のメーカーより使いやすくなっている。

200 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/20(月) 14:39

たまは何指で転がしてます？私は人差し指。

201 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/20(月) 15:46

>>197
前モデルのWin2000キットそのまま使えないのかな？危ないかな…。
ハード的には大丈夫の様な気もするんだけど。

202 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/20(月) 15:54

B5ERのチップセットって、440MX PCIsetになってるけど
ビデオチップもPCI接続なんですか？
だとしたら、AGP接続より遅いんですかねえ？

203 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/20(月) 17:13

>>200
俺は親指だな。これって左クリックを上下どちらのボタンに対応させているかが
問題なんでしょうね。

204 ：200：2000/11/20(月) 17:36

親指！衝撃的だなぁ。どうやって使うんだろ。
ちょっと試して見よっと。

205 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/20(月) 19:30

>>202
7月に出たDOS/VmagazineにノートPC用ビデオチップの比較が特集されてた。
・ビジネス用途では各チップあまり差が出ない。
・3D性能ではMobility-128がダントツで、G400MAXDHに負けるがGraphicsBlasterTNT
に迫る。ただし不安定(もう改善されてるかも)。
・Mobility-M1(B5ER搭載)の3D性能はやや能力不足(厳しいと考えるべき)。
こんなとこだった。詳しく知りたければDOS/Vmagazine探してみて。
AGP接続＞PCI接続でどの程度差が出るか、440MXについてはわからん。
へたれレスでスマソ。

206 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 01:42

101 System Board Failure　は無償ボード交換です。

207 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/21(火) 16:05

B5ERのハードウェアの構成は可もなく不可もなくバランス取れてるし、
メーカー製にしては、余計なアプリもあまり入ってないからリカバリも楽そうで
気に入ってるんだけど、量販店の平均価格279800円はやっぱり高いなあ。
これにCD-ROMドライブ付けたら消費財込みで30万は越すね。
型落ちで安くなるまで待つってのもあるけど、次期モデルっていつ頃出るんだろう。

208 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/21(火) 20:59

>>207
B5R/B5Vの発売が6月。B5ERが10月。次期モデルは2月～3月発売でしょう。
Let's noteはだいたいこの間隔で年3回のモデルチェンジが繰り返されてます。
(今まで2月に出たのはN1T515,A44E,S51E,C33E。N2T520,S51EXが3月発売。)
で、
Crusoe搭載Let's noteが来年春に出るらしい。(FP○○A 00.10.9メルマガより)
これがB5かその後継モデルになるのか、もしくはNEWモデルになるのか・・
コロコロがのこりますように・・・(祈

209 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/21(火) 23:41

もっと情報キヴォンヌ

210 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/22(水) 00:22

「人」の実物見た方います？どんな感じですか？

211 ：AL-N1の里親募集：2000/11/22(水) 00:24

B5ER、\221,800で通販にて買った。
液晶は１ドットが常時点灯。画面中央付近だがさほど気にならず。
128MBのメモリーも\12,800で購入したが、メモリーがスロットより
2ミリほど大きく、スロット周辺をすこし削る。
LightWaveにてプレビューを作成すると、
Celeron 500*2 G400DHよりも高速に作成できた。
パラレルポートが標準なので、ドングルの必要なソフトも問題無く
使用できる。
また、マルチディスプレイを利用できるのもよい。
ただ、OSがMeということもありNTのように安定して
作業できないのが残念。
それでは2000をインストールすればよいかというと、
マルチディスプレイが利用できないようなので一長一短である。

212 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/22(水) 01:09

>>211
購入、おめでとう。なんともうらやましい(笑)
おれも欲しいよ～
ところで、ハードの造りの面でぜひ。
前モデル初期ロットはキーボートのたわみがひどかったそうですが、
ちゃんと改善されてますでしょうか？
実用に足るキーボードでしょうか？
また、パームレスト、底面の発熱はどうでしょう？
感じたままで結構ですので、よろしければお答え下さい。

213 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/22(水) 08:31

M2-EVにWin2000入れてみた、今んとこ快調っす。
ただ、やぱ64MBじゃきついかも。増設せねば。

214 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/22(水) 12:34

>211
HDBENCHの測定をお願いします。
一応、参考にしたいので

215 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/22(水) 19:41

B5ERって、セレロン版も出せば結構安くなるから
買いやすくなると思うんだがなあ。セレロン600MHz程度で。
モバイルじゃPen3もセレロンもキャッシュの量くらいしか違わないんじゃない？
って、この差が大きいのか？

216 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/22(水) 20:12

最新機種の話でもりあがってるとこになんですが……
1 年程前に中古で S21 買ったんですけど、延命のために
メモリ増設しようと思ってます。
なんか 128 くらいのがのるらしいんですが、動作確認情報を WEB
で拾えるものって、結構入手困難なようです。
手に入るもので、これが動くぞー、というような情報をご存知でしたら
教えてください。

217 ：政治屋ども市ね：2000/11/22(水) 22:55

秋葉の神和電気？だったか逝くべし

218 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/23(木) 10:10

age

219 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/23(木) 10:55

>>216

入手困難なのは、EDO SO-DIMMです。入手出来ても四万円近くします。
正式サポートされませんが、ごく一般的なSD-RAM SO-DIMMが動いたります。

220 ：207：2000/11/24(金) 01:06

>>208
次は2～3月ころですか。B5ER買っちゃおうかなあ。
でも、Crusoe版Let's NOTEも気になるなあ。
B5ERのCPUがCrousoeに変わるだけなんだろうか？

221 ：名無しさん＠１周年：2000/11/24(金) 08:03

僕もER買おうと思ってる。
んで、211氏も言ってる様にリソースに縛られるMe環境はいやなんで、
2000でも入れようかと思ってるんだけど、R/V用の2000対応キットは出てても、
ER用のって出ないね。変わったのってビデオチップだけだと思うんだけど、
ATIは2000にドライバが添付されてるのかな？

222 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/24(金) 21:48

>>219
今日、SO-DIMMを買ってきて、えいやっとばかりにつけてみました。
無事、160M認識されました。（ちょっと拍子抜け（ｗ）
どもでしたー。

223 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/24(金) 22:44

今日横浜ヨドバシに行ったら、B5ERが259800円に値下げされてた。
これは買い時かな？

224 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/25(土) 10:24

定期age

225 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/25(土) 22:50

不定期age

226 ：223：2000/11/25(土) 23:06

結局、物欲に負けて買っちゃったよ＜B5ER
ついでにポイントで128Mのメモリも購入。
Meの操作系に慣れないけど、今のところ満足です。
RageMobilityM1-PCIも思ったより速かった。

227 ：購入オメデトage：2000/11/26(日) 03:00

もっとB5ER使用レポートをキポ～ンヌ

228 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/27(月) 01:35

とっととキーボードをS2X系に戻せ。B5系なんか仕事には使えねーよ。下手くそパナが。

229 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/27(月) 07:36

俺はAL-Nx系に戻して欲しいぞ。

230 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/27(月) 07:40

俺の中ではレッツは終わったな

231 ：228：2000/11/28(火) 03:12

>229
　S2X系とNX系のキーボードの違いはカラーリングだけっす。まあ、白キーボードのほうが視認性はいいんすけどね。
　ボール径はN2に戻してほしいっす。
>230
　現状の製品見渡すかぎり自分も同感っす。レッツは終焉に向かってます。かわいそうだけど。

232 ：228：2000/11/28(火) 03:14

あれ？「ミ田」キーと「目←」キーも違ったっけ？忘れちった。

233 ：ペケ。：2000/11/28(火) 03:49

レッツノートよ、M1までのあの渋さはどこへいった……。

234 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/28(火) 04:16

>>233
　初代ゼットンと二代目ゼットンの差くらいクオリティ低なったね。他社に活路を見出せればいいんだけど。

235 ：229：2000/11/28(火) 06:31

>>232
「ミ田」キーと「目←」キーも違います。N3はどうかしらんけど。

236 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/28(火) 20:29

B5ERのHDDって9.5mm厚のやつなんですかね？
12.5mm厚のやつを内蔵できないのかな。

237 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/28(火) 21:33

厳しいかも知れないが、M2シリーズの太り具合いといい、
B5ERのとってつけたようなiLink端子の位置といい、
これだけUSB全盛なのに背面にしかないUSB端子といい
(側面にもくれ)、ぬぽっとして安っぽい天板といい、
今年のLet'S noteはマジでザツだと思う。
L1は良いけど。最後の砦。

M1シリーズの復活&プライベートキーの全面廃止を希望。

238 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/29(水) 02:33

>236
>12.5mm厚のやつを内蔵できないのかな。
　無理です。

>237
>これだけUSB全盛なのに背面にしかないUSB端子といい
>M1シリーズの復活&プライベートキーの全面廃止を希望。
　大賛成。
　ついでにB5シリーズ廃止、S2Xシリーズ復活希望（クルーソー版で復活）。

239 ：名無しさん＠１周年：2000/11/29(水) 07:31

http://www.panasonic.co.jp/pc/prod/note/l1/l1.pdf
これのWin2000モデル使用中。すこぶる快調。

240 ：236：2000/11/29(水) 12:32

>238
ありがとう。

241 ：223：2000/12/01(金) 01:28

B5ER用にCD-ROMドライブを買おうと思ってるのですが
PCカード用とUSB用のやつではどちらがいいんですかね？
ヨドバシとかでは、PCカード用の方が2000円ほど高かったです。

242 ：＞２４１：2000/12/01(金) 01:49

DOSでも使える(であろう) PCカード接続のほうがいいんじゃない？
CardBus対応でなければUSBよりもCPUパワーを喰って重いけど　＜PCカード

243 ：223：2000/12/03(日) 17:07

>>242
純正のUSBドライブは最大6倍速と遅いみたいなので
結局、PCカードタイプのドライブにしました。
どうもです。

244 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/08(金) 00:00

age

245 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/11(月) 21:54

age

246 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/11(月) 22:42

だめ

247 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/01/15(月) 03:21

ageだっ！
Newモデルの発表そろそろ？

248 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/01/15(月) 05:13

おぉぉ！1か月ぶりの浮上。
ニューモデルでたらLet's Note買うぞ！
M2シリーズ頼むからステレオスピーカにしてくれよ。

249 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/01/15(月) 07:53

マイナーチェンジか？
フルモデルチェンジか？
それが問題だ。

まあ、気長に待ちましょう。
個人的には、A5・玉・CrusoeTM5800・900gキボン。
最悪6月までは待つつもり。

250 ：名無しさん：2001/01/15(月) 10:15

>>249
あと液晶解像度がLOOX～VAIO GT位なら完璧だな。

251 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/01/15(月) 17:01

CF-M2XR買うので期待age
くっそー、これでVideoがNeoMagic-2.5MBで無ければ完璧なのに。。。

252 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/01/15(月) 21:15

レッツノート（ＡＬ－Ｎｘ系）で突然死した人いますか？
俺、まじでパナ訴えようかと思ってる。

253 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/01/15(月) 23:28

もうレッツはM1,L1系までで終わっただろ・・

254 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/01/17(水) 09:15

M1を使っているけれど、ボディーの端っこの塗装がだんだん剥がれてきて
中の銀色みたいな金属が剥き出しになってきたけど、みんなこんな感じ？
俺は、約一年と数ヶ月使用
タッチパッドの縁のところも、少し金属が露出している

255 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/01/18(木) 11:42

M2って何か柔な気がしない
キーボードもヘナヘナだし
あと、あの邪魔なプライベートキーとかいうのマジでうざいのでさっさと
取れ

256 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/01/21(日) 07:59

>>252
もしかしてN2T516？
N2持ってて、長く使いたい人はパーツ用に中古一台手に入れといた方がよいかも。
N2T515解体の手引き
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~office/hard/aln2/kaitai/index.html

257 ：うげげっ：2001/01/24(水) 00:17

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010123/mobile85.htm
略～　本来、この分野を切り開いたハズの松下電器産業がB5ファイルサイズに
新機種のリリースを予定していないのが残念だが、～略

258 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/01/24(水) 19:47

L1XRってまだ売ってますか

259 ：M1R：2001/01/24(水) 21:33

cfm1rw2k.exeがメモリー不足で使えないって人、他にいます？
w2k買ってきたのにこれが解決しないと進まんよ～

260 ：名無しさんi815EP：2001/01/24(水) 21:42

>>259メモリはいくつ搭載してる？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 11:53

＞＞252　私のALN2515も先日「システムボードフェイリア－」という
メッセージを出して突然死しました。
なんとか生返らせたいのでサービスへ「見積り後修理」で依頼したと
ころです。

262 ：M1R：2001/01/25(木) 20:25

>260
64+128で192MBです。
MS-DOSモードでの利用なのでXMSとかは関係ないようにも思えますが…
自己解凍書庫じゃないのかな？＞cfm1rw2k.exe

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 22:11

>>258

L1けっこう見かけるよ。家電のパナコーナーで。
「おっ？！」って。

今でも欲しくなるねぇ・・いい機械だよな。

264 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/01/26(金) 12:35

>>263

L1のGAでは？
HDDが10Gはちょいさびしい

薄型のA4ノートは他にないのかな
人は仕事には決して使えない・・・
でも、できればパナがいい

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/27(土) 07:46

>>258,>>264
XRは価格.COMに一店だけ値がついてたけど、たかいね。\267,500
いっそ、GA買ってHDD換装したらどうだろう(GAはOffice2000Personalがついて
6万円程安い)。30GBのHDDも出てきているから、HDD容量でXRを凌駕することも
可能だよ。(Pen3-600MHzとPen3-500MHzの差はあるけど)
http://www.nifty.ne.jp/forum/fpanapc/scoop/l1ascoop/l1a06.htm
によると、
“スリムノートの中ではもっともＨＤＤに容易にアクセスできる機種”
だって＞L1。
実際の換装にはここが参考になりそう。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~MaYo/Letsnote/index.html

良い相棒(PC)を手に入れてくださいな。(レッツノートに限らずね)

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/27(土) 20:53

>>259，>>262 コンベンショナルメモリが足りないってことかな．．。
MS-DOSの MEM コマンドでコンベンショナルメモリの空きがチェックできます。
もし足りないのなら、CONFIG.SYS，AUTOEXEC.BATを修正する必要があります。
まず、バックアップをとったうえで、CONFIG.SYSにこのような記述を
DEVICE=C:\WINDOWS\HIMEM.SYS
DEVICE=C:\WINDOWS\EMM386.EXE RAM
DOS=HIGH,UMB
ただ、EMSメモリが不必要であれば三行目は
DEVICE=C:\WINDOWS\EMM386.EXE NOEMS の方がいいです。
また、その他のデバイスドライバの左辺を DEVICE= から DEVICEHIGH= に変更。
BUFFERSの記述があれば、値を BUFFERS=30 程度に。
AUTOEXEC.BATのなかの常駐プログラムには、先頭に
LOADHIGH もしくは LH を記述するか、不要であれば REM をつけて殺します。
こんなとこでしょうか．．。詳しくはサーチエンジンで検索してみてください。

267 ：266：2001/01/27(土) 21:03

ゴメン、修正。

ただ、EMSメモリが不必要であれば三行目は
↓
ただ、EMSメモリが不必要であれば二行目は

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/28(日) 20:39

>>265
サンクス
ノートのHDDが簡単に換装できるとは知らんかった
みんなやってるのかな？
もう少し勉強します

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/28(日) 23:53

キーボードだって簡単に交換できるよ！

270 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/02(金) 16:08

ＣＦＢ５シリーズがW2k対応だそうですが。
アップグレードした方いますか？
2000が使えりゃ買おうと思っていたんだけど。

271 ：M1R：2001/02/02(金) 19:27

266さん有難う。
リカバリCDで出荷時状態に復帰してすんなりOK。
今はw2kいれて快適です。シャットダウンにもたつく事も無いし。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 02:01

今日，B5ERを秋葉で買ってきました。

本体・128Mbメモリ・PCカード接続CD-ROM。
セットで税込み263000円，2日間通い詰めて
大幅にまけてくれた，●Aツステムプラザマンセー！

273 ：272：2001/02/03(土) 02:18

Msconfigで必要の無い常置アプリを消そうとしたが，
何をやっているか分からんプログラムが多すぎ・・・
下手にバッテリ関係のを消すわけにもいかんし・・・
どうすりゃいいんだーっ！ (Win2k入れろ突込みは無しで)

274 ：M1：2001/02/05(月) 16:40

M1て，筐体の端の方塗装剥げてこないか？
中の金属がだんだん露出して来るんだが
ちなみに使用期間は1年4ヶ月
トホホ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/07(水) 14:57

Ｍ２ＥＶ買ったワタシってば中途半端な性格です。

276 ：ねたろ：2001/02/08(木) 03:22

M1シリーズの外観をなぜやめたのか。
あのヘアライン加工のセンスの良さにほれてM1V買いましたが、
今のラインナップがださすぎて買い換えできない状況ナリ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/08(木) 05:02

レッツはオワタ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/08(木) 05:19

L1に256MBメモリをのっけちゃった人の報告はありませんか？
いままでのLet's Noteで上限以上のメモリを積んでも動いたという話を
たびたび聞いているのですが。

これで3D対応だったら言うことないのに…＞L1

279 ：It's＠名無しさん：2001/02/08(木) 15:45

>>２７７
激しく同意
でも玉遣いなんで，他の選択肢はないんですがね（涙

280 ：れっつらどーん：2001/02/09(金) 07:18

伝え聞くところに寄ると、今までの開発陣に移動があったとか・・・
それで「人」かい。最悪や。

281 ：話題がないので：2001/02/14(水) 00:28

レッツノートCF-B5R/B5ER用本革ボディースーツ
http://www.extreme-limit.co.jp/mobile/08_panasonic/let_cf-b5r.htm
http://www.extreme-limit.co.jp/mobile/index.html

282 ：虱の谷の名無しさん：2001/02/14(水) 01:39

>>279
そうなんじゃよ～。
でも今のラインナップはあまりにも魅力がないので、我慢して
S22を使い続けます。まだまだ使える。

とりあえず、プライベートキーはとっとと廃止してけれ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/14(水) 04:55

松下の社内ではあれがないととても困るらしい。＞プライベートキー

284 ：テキトーくん：2001/02/14(水) 06:13

B5のリソース不足について
パナのHP Let's note FAQ
http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/support/faq/b5/107.html
CF-B5Rのリソース対策
http://www.hi-ho.ne.jp/tetsuzo/foundation/hardware/usual/cf-b5r/mobiletype.htm
http://www.hi-ho.ne.jp/tetsuzo/foundation/hardware/usual/cf-b5r/ultimate.htm

パナのWin2000サポート
Let's noteシリーズのWindows(R) 2000 Professionalサポートについてのお知らせ
http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/support/win2kpro/index.html
Windows 2000 サポート評価情報
http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/support/win2k/win2k.html

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/14(水) 06:55

A77使用しているが、他社のノートに比べ、つまらんアプリが乗ってないのが良い
CD-ROMを抜き、増設バッテリーを入れて省電力にすると、クルーソー並に
稼動する。あのアルミのヘアーライン加工は絶品だ、廃止になったのはコストの
為か？本当に惚れ惚れする出来だ！

286 ：テキトーくん：2001/02/14(水) 07:04

WinMeバイル仕様
http://www.hi-ho.ne.jp/tetsuzo/windows/winme/mobileedition.htm
あたまがさがりまする。＞HP作者のかた

287 ：テキトーくん：2001/02/14(水) 07:10

ありゃりゃ、
訂正でありまする。

WinMeモバイル仕様
http://www.hi-ho.ne.jp/tetsuzo/windows/winme/mobileedition.htm
あたまがさがりまする。＞HP作者のかた

スマソ

288 ：自演くん：2001/02/14(水) 19:51

>>287
あまりにもいまいち

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/15(木) 02:51

>>288 まあまあ、有益情報UP歓迎、かつキボンヌ

レッツ、Crusoeをふって、超低電圧版Pentium3に寝返ったか？
松下電器「製品化の方向で検討しているが時期は未定」
http://www.ascii24.com/24/news/tech/article/2001/01/31/622570-000.html
「ULV Mobile Pentium3/600MHz」 vs 「Transmeta Crusoe TM5800」
どっちがいい？

290 ：青パソ萎え：2001/02/15(木) 02:57

今のレッツにゃ望むもの無し。
イラネ。

291 ：テキトーくん：2001/02/15(木) 06:26

フォローありがとうでございます、でありまする。＞289
心情的にはCrusoeですが、やはりPen-3が安心でしょうか。

有益情報といえるかどうか、わかりませぬが、
ビデオチップについてはこちらをどうぞ
ノートパソコンで3Dゲーム
http://www.mwc.ne.jp/kettya/other/3dnote.htm

価格情報はこちらを。
Panasonicノート価格情報(GAZ)
http://www.gaz.co.jp/pc_72m23.html
B5ER価格情報
http://www.gaz.co.jp/pc_72_313.html
価格.COMより軽いでありまする。
どうもでした。

292 ：れっつら～：2001/02/15(木) 21:47

M2使ってるんですけど、なんか画面が黄ばんでるような気がします。
皆さんのはどうですか？

293 ：>292：2001/02/15(木) 22:04

＞画面が黄ばんでる

元が海外向けかもしれませんね。
奴らは黄色っぽい白が好き。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/15(木) 23:28

>>292-293
環境（照明，自然光）によっても受ける印象が変化するよ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/15(木) 23:38

>293
だから、あいつら今でも白熱灯使いたがるんだってね。
環境のこと考えるなら、蛍光灯使えっての。

296 ：関係あるのかな？：2001/02/16(金) 00:15

>>293 >>295
白人さん・・色素欠損のため、アフリカを植民地にしたが定住できず。目も虹彩の
色素欠損により紫外線に弱い。
黒人さん・・日光を取りこめず、ビタミンＤ不足になり高緯度地帯では生きていけ
ない。
う～ん、話がそれてるな。ｽﾏｿ

297 ：ななしまん：2001/02/16(金) 03:23

A1の後継機出して欲しいナリ。
BlueToothきぼーん

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 08:29

>>292
おいらのは黄色っぽくはないけど、店頭で見たヤツは黄色っぽかった。
それよりも、画面の下から４分の１ぐらいのところの両端、黒ずんでません？
バックライトの加減なのか、おいらのは黒っぽいです。
店頭では取り替えてもらえなかったんで、サービスに持ち込もうと
おもってんだけど時間がなくて。
土日もサービスセンター開けて欲しいよなぁ。

299 ：名無し~3.EXE：2001/02/16(金) 11:39

>>298
秋葉原なら土曜日もやってるんだけどね

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 23:30

Ruby開発者松本行弘氏もLet's note(N2,S2x)ユーザーだった。
http://www.ruby-lang.org/ja/
国の補助金を貰って、がんばってるらしい。
http://www.ascii24.com/24/news/topi/article/2000/10/13/618813-000.html

301 ：製造・設計台湾？：2001/02/17(土) 00:01

かつてない影の薄さを独走中！ CF-G1
お袋用でワープロ・internetにどうよ
http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/products/cfg1/index.html

302 ：302：2001/02/17(土) 05:55

レスがつかんな。やっぱダメダメ？
しゃあない。ちょい無理してL1プレゼントしちゃろう。ふぅー。

303 ：↑：2001/02/17(土) 05:57

302じゃねえや301だ。わりぃ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/17(土) 07:16

>>301-303
A4はNew Model発表の可能性ありと見た。
暫し待たれよ。(責任はとらんよ(笑)

305 ：301：2001/02/18(日) 00:38

>304 3月まで待ってみるわ。さんきゅ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/18(日) 07:07

3月？
もう、ホイールはやめてくれ。
痛々しくて見てられない。

A1、L1まではよかったね。
どうしてここまで墜ちてしまったんだパナは・・・

307 ：ｱｹﾞｯ!：2001/02/19(月) 00:13

ｺﾝｼｭｳｶﾞ､ﾔﾏﾀﾞ!･･･ｿｳﾀﾞ｡

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/19(月) 10:52

AVパソコンもいいけれど，センスのない未来的なデザインやめて
昔の堅実な路線に戻って欲しいな
俺は、M1ユーザだけど今パナのラインナップみるとため息がでる

309 ：まるで富士通OEM：2001/02/19(月) 18:51

人新製品age
http://www.mei.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010219-2/jn010219-2.html

最悪。沈んでくれ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/19(月) 19:11

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010219/pana.htm
Let'sはどうしたｺﾞﾙｧ!

311 ：逝きそう：2001/02/19(月) 21:04

いやいや
これはNew Let's note発表のための露払いなんだ。
そうにちがいない。
真打ち登場は近い～～っ！
そうだよね。ね！

そうと逝って～～。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/19(月) 21:14

はいほー

313 ：いでよA5玉モデルぅぅ～！：2001/02/20(火) 07:11

新しいHITOには、たいして手がかかってない。
ならばそのぶんレッツに開発資源を集中できたはず・・
と、淡～い期待をしてみる。

314 ：良いねA5っ玉：2001/02/20(火) 11:15

でも、開発の人材流出は深刻なり。
誰か、誰かHITOを止めてくれ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 23:05

業績予想下方修正あげ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 23:05

ぬおっ？あげあげ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/20(火) 23:11

>>315
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20010220CSSI073020.html
これね。

318 ：逝っちゃいました：2001/02/20(火) 23:33

ﾎﾞｸﾄﾞｻﾞｴﾓﾝ｡(=ﾟρﾟ=)
　　　　　　　　　　▽

319 ：名無し~3.EXE：2001/02/20(火) 23:37

「HITO」だもんねぇ・・・納得。
世の中間違ってない。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/21(水) 06:22

だからね～「HITO」が出たとき、こんな冗談マシンに対して
デザインが愛嬌あるとか、トラックボールがついてるからマシとか
甘やかすからだめになるんだよ。
ちょっと耳に痛くても言うべきことは逝ってやらないと。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/21(水) 09:34

売場でpanaの販売員に
「なんで private keyなんてつけるかなー」
って言ったら
「そうなんですよね、みなさんそうおっしゃいます」
だと。現場のヒトは分かってても、それをフィードバック
する仕組みがないのかもね。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/21(水) 10:41

まぁ、溜め込んだエロ画像を一回でも暴露されないとそのへんは分からないわな。
でも、そこまでするなら素直にWin2000のロック機能使ったほうがいいが。

所詮、小手先の技だ。＜Private Key

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/21(水) 10:42

業績予想の下方修正は米国景気の急減速によるもので、
国内のノートPC事業が、大きく足を引っ張ったわけではないようだが。

でも、逆風であることは確か。
現モデルの在庫がダブついてるのか、新しいHITOはモノグレードだし、
採算にのってるのかどうかは疑問。少なくとも、バカ売れはしてない。
個人的には、今度のモデルは正念場だと思う・・・。
気合いの入った新モデルを頼むぞ！
って・・ホントに出るんかな、新れっつ。

324 ：ガムバレ松下：2001/02/22(木) 01:04

こんなのもあったぞ。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20010220CIII099020.html
日本企業の国際特許出願が急増している。2000年の日本企業の出願件数は
前年比29.6％増の9402件と1万件に迫った。
日本企業は2034社が出願、トップの松下電器産業は725件と前年の2倍以上
を出願した。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/22(木) 01:54

秋葉原行ったら、ヘビーデューティー仕様のCF-なんとかっていう小さいやつが展示してあった。
厚いけど、小さくて真っ黒で渋くて、なかなか良さそうだったよ。

>>324
ホイールを特許申請するなよ。恥ずかしいから。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/22(木) 02:42

>>325 モバイル板にスレがあるよ。当然ｱｵり多し(ﾜﾗ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=977232308
CF-M34 製品情報
http://www.panasonic.co.jp/pc/prod/note/m34/index.html

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/22(木) 02:52

パナはわかってないなぁ。

玄人が注目するのは軽さと使いやすさで
素人が注目するのはデザインとCPUクロック

M1のころは前者の点で良かったのに。
M1みたいに軽くて機能重視の機体で
デザイン良くすれば完璧だったんだ。
おれはもう見捨てた。

328 ：レッツラーだよもん。：2001/02/22(木) 02:53

KXL-830AN-SがDOSから認識できない...困った。
おのれ，B5ER。

329 ：ねたろ：2001/02/22(木) 03:29

>>327
激しく同意!!!
M1はその上デザインもいいしね。

ヘアライン加工の外観復活キボンヌ。

(2ちゃん語使ってみました。(ピュア)

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/22(木) 03:41

M1良かったよなぁ。
あれのCPUを新型モバP3にしてビデオをSavageあたりに
してくれるだけで俺は買うぞ。マジで。他は特に変えなくていい。

331 ：>328：2001/02/22(木) 07:56

ここみると、KXL-830ANのファーストエイドFD作成はサポートしている
ようだが。>B5ER
http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/support/faq/b5/101.html

332 ：名無し~3.EXE：2001/02/22(木) 11:12

>>329
うん。でも、（ﾋﾟｭｱ）はﾔﾒﾛ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/23(金) 12:35

>>330
CD->DVD-ROM くらいの変更もあればナオヨシ。

ところでヘアライン加工って角部分の丸みのこと？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/23(金) 13:36

>>333
表面処理のこと。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/23(金) 15:24

>>333
あのスジがいっぱいの表面処理のやつね。A44からだっけ？
あれってゴミが入ると何をやっても消えなかった(笑)
S51の黒いヘアラインがうらやましかった。

336 ：ねたろ：2001/02/23(金) 15:58

ヘアライン加工の利点は、同じ方向の細かい傷が目立たないことですね。

337 ：ねたろ：2001/02/23(金) 15:59

でもコストがかかるらしい。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/23(金) 18:29

今週も発表なしか・・・

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/23(金) 19:31

いや、M2の新型だけ出たよ。
http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/products/m2ev/index.html
http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/products/m2xr2k/index.html

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/23(金) 20:14

まさか・・今期はこれで終わり！？
B5玉も打ち止め？

マジ逝った。

341 ：凸(▼血▼ﾒ)ｸﾞｧｰｯﾃﾑ：2001/02/23(金) 20:14

パナ逝ってよし

342 ：名無し~3.EXE：2001/02/24(土) 00:26

>>339
どうして今時、メモリ上限192MBでネオマジックなんだよぉ！
厚さ36mmも萎え・・・
薄いB5玉を辛うじてきぼーん

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/24(土) 00:40

>>342
同意。ひでぇ投げ遣りな、もでるちぇんじ。

>>307
ひく～いヤマだったなぁ。(遠い目

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/24(土) 01:05

>>339
そのリリース情報、
http://www.fujitsu.co.jp/itj/
ここに流れなかったみたいだけど、なんでだ。
それで見逃してた。

345 ：343だが：2001/02/24(土) 01:16

失礼。もでるちぇんじ、ではなく、単なる廉価モデルの追加だ。

>>344
だからかな。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/24(土) 02:17

どうやらパナも店じまいモードに入ったようだね

347 ：オレってヴァカ？：2001/02/24(土) 02:24

うんにゃ、今期の本命はA4とA5。
まだまだ希望は捨てまいぞ！

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/24(土) 02:33

>>344
ここチェックしとくと見落としがないよ。(企業向け,デスクトップは別)
Panasonic News
http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/news/index.html

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/24(土) 02:54

マッカーよりイタい、傷を舐めあうれっつらーの図

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/24(土) 03:03

というより壊れかかってるんだよ(ﾜﾗ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/24(土) 03:10

これかられっつら～になろうと思ってる私はﾄﾞｷｭｿですか？

352 ：>351：2001/02/24(土) 03:29

ﾌｫﾛｰｱﾘｶﾞﾄ
ﾚｯﾂﾗｰｶﾝｹﾞｲ｡ｶﾝｹﾞｲ｡

353 ：Let'sﾗ薄くてCD内蔵良かね：2001/02/24(土) 04:13

Let'sﾗ　GO!!
GO GO Let'sﾗｰ !!

354 ：328：2001/02/24(土) 04:15

>>331
Thx！動いた。ファーストエイドFDの見て，
IBMのソケット・カードサービスドライバを
config.sysに書き足したら動いたよ。

で。Win2kを導入しようとしたんだが，
「Windows ブートローダーを
インストールできませんでした。」
などと言われてしまう。

パーティションを切り直して
フォーマット，MBR初期化したんだが
駄目だった。もう，何がなんやら・・・

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/24(土) 05:07

れっつらーは永遠に破滅です。

356 ：A1V：2001/02/24(土) 09:37

>>354
FDISKでパーティションのactivateしてあげると良くなることも。

357 ：まだまだ期待：2001/02/25(日) 06:52

いまだB5が出てないってのは、逆にくさくない？＞Newモデル。
HITO,M2,B5のマイナーチェンジだけなら、まとめて発表した方が
注目集めるでしょ。
週明け早々に新モデル(A4,A5)含めて、玉モデルまとめて発表って・・
ないかな～

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 07:16

それでは人モデルを出した意味がなくなるので、絶対やらない。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 13:16

終わったか、、、。今のうちに部品取り用に
中古で仕入れておくか、、、。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 13:46

パナ、本当に終わってますね。
泣きたいです。
Compaq Armada M300に逝きます。
さようならレッツノート。

・・・と思ったら売り切れだよM300。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 13:59

周辺機器の対応の都合上、そうほいほいとモデルチェンジできないんじゃないか？
M1のデザインを継承しながら熱対策をクリアできなかったから
M2になったじゃないか、って気がする。
M1のデザインでB5サイズに縮小したCrusoe搭載機、なんてどうだろう。
USBは１つでいいが外部ディスプレイ端子搭載なら乗り換えるぞ。

362 ：名無ししさん＠お腹いっぱい：2001/02/25(日) 15:17

＞レッツノート（ＡＬ－Ｎｘ系）で突然死した人いますか？

C-33だけど突然死した。買って1年半。ほとんど使ってないのに。

363 ：何処でもCD焼き：2001/02/25(日) 16:36

仕事とプライベートでM2EV、M2C、B5R、M2ER四台買ったけどM2EV、ER以外は
全部標準64+128MBにメモリー増設すれば十分快適だよ

EV,ERはEasyCDはずして（パケットライトソフトを削除）すれば十分快適
変わりにWincdr6.0あたりに変えとくと非常に快適になる。

最初から腐れアプリが少ない分、SONYとかNECの機械に比べて
Windowsの動作は安定していると思う。

Linuxのインストールもサウンド以外は基本的に
インストーラにお任せでインストールできるしね。

ただし、どうもM2EVはwindows2000サポート外に為ってるようなのがむかつくが

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 23:32

>>361
プラス、ボール採用ならｵｲﾗも乗ﾙﾃﾞｽ。
設計上、難しいだろか。
>>363
なぜかM2EVだけ、w2k蚊帳の外ですね。
M2XRにはw2kモデルが出たけど、別途、従来モデルユーザーのためにも(EV用も
併せて)w2kキットは出すべきでしょうね。松下はこのへんちょと不安。
しかし、短期間に４台購入とは･････ｳﾗﾔﾏｼ｡

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 23:37

>>364　M1の薄さとボールは相反しませんか？

366 ：364：2001/02/26(月) 00:03

>>365
M1はたしか29mmですね。S22(32.6mm)との差は3.6mm。
強度の問題もあるでしょうが、まず、液晶部分を薄く。
本体部分にも、実はまだ余裕があるようで、S22に19mm載せるのに成功した
お方が居ﾙﾃﾞｽ。
http://homepage1.nifty.com/akisan/index.html
なんとかならないﾃﾞｼｮｶ。
実際、
「トラックボールにこだわりながら、29mm！」
っていう宣伝すれば、一般消費者の目も引くと思ﾌ。
「トラックボールってそれだけこだわる価値があるのか・・・。」
って。ﾄﾞｳﾃﾞｼｮ｡

367 ：364：2001/02/26(月) 00:05

19mmっていうのはトラックボールのこと。ｽﾏｿ｡

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/26(月) 06:40

ちょっと気が早いけど、このスレのパート2は
「やっぱり必要Panasonic尻叩きスレッド」でいい？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/26(月) 06:54

>>369 ﾜﾗﾀ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/26(月) 07:08

>>368
Part2のスレが立つ頃は全ラインアップ「人」だったりして・・。

371 ：何処でもCD焼き：2001/02/26(月) 16:46

>>364
仕事で使う分には同じ機種で固めたほうが管理が楽なのよ
特にLinux系の管理を行わ無ければ為らない場合（泣
チップセット自体が古い（笑）からドライバー関係も楽だしね。

windows2000のサポート外になっているのは
どうもCD-Rのライティングソフトとの関係のような気もしないでもないけどね。
M2C用のドライバで動くかなぁ・・・多分CPUとCD-Rドライブ以外はほぼ同じだと思うんだけどなぁ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/27(火) 06:48

Gatewayからこんなの出ましたなぁ。12inchで1.36kgのB5。
トラックボールじゃないけど、こっちの方が良かったかも。
http://www.gw2k.co.jp/product/pc/solo3400/

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/27(火) 07:19

どこをどうすりゃB5に12inchの液晶が載るのかわからいけど
何にせよ、薄くて軽いのはいいことだ。

374 ：あやしいくもゆき：2001/02/27(火) 08:39

草刈り場になってきたよ・・。(涙

375 ：名無し~3.EXE：2001/02/27(火) 09:42

>>372
なんか本体が正方形だったのが気になった。
あとGatewayのロゴがでかくて信者向けのように感じた。
電源Offでも使えるMP3プレイヤー機能は画期的かも知れないけど
フラッシュメモリ32MBってのは少なすぎて意味無し。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/28(水) 14:54

HP/DELLB5サイズノート立て続けに投入あげ
http://www.jpn.hp.com/pressrelease/fy2001/bco37om.htm
http://www.dell.com/html/jp/dell/news/010228.htm

松下はどうよ。

377 ：名無ししさん＠お腹いっぱい：2001/02/28(水) 17:38

購入後１年半、ほとんど使ってないのに突然死したC-33。
結局、メインボード交換が必要で修理代７万５０００円とのこと。

もう松下は買わん！
もう松下は買わん！
もう松下は買わん！
もう松下は買わん！

378 ：不明なデバイスさん：2001/03/02(金) 00:38

CF-M2XR買ったので期待age

379 ：不明なデバイスさん：2001/03/02(金) 19:35

S23が９９８００は買い？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 21:39

終わったメーカーのこといつまでも未練たらしく語るな。
もっと前向きに生きろ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 22:05

>>380
わかってんだけどさ。
春まで待ってみようかなって。
・・・ダメ？

382 ：不明なデバイスさん：2001/03/02(金) 22:25

CF-L1GA、いつになったらwin2kサポートしてくれるの？

383 ：不明なデバイスさん：2001/03/02(金) 22:33

一時期一流入りだったのに最近は三流以下
あわれなり

384 ：不明なデバイスさん：2001/03/02(金) 23:09

今いけてるメーカーどこ？

385 ：不明なデバイスさん：2001/03/03(土) 00:05

どこだろうねぇ？

386 ：不明なデバイスさん：2001/03/03(土) 00:10

A44/77の正当な直系は日立だと思うのだがどうか？

387 ：名無ししさん＠お腹いっぱい：2001/03/03(土) 00:23

日立は手堅くガンバってる。
マトモうなのはDELL、IBM、日立くらいか？
最近はカシオも注目だけど。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 00:53

Ｓ２３Ｊ８使ってる（１年弱前に新品で純正ＦＤＤ＋ＣＤで１５８，０００円）
本体のみの中古でそれはちょっと高いかも・・
トラックボール好きで変なのが付いてないのが良いなら
他に選択肢はないけど、ＣＰＵ遅いのと８００＊６００なんで
どうしてもって言うんじゃないなら高いかも。
私は気に入って使ってるけどね＞Ｓ２３

389 ：379：2001/03/03(土) 00:58

なるほど。やっぱり、高いですか。
新品なんですが。

390 ：379：2001/03/03(土) 01:00

ところで、カシオFIVA１０２が新品７４，８００てのは、高いでしょうか。

391 ：378：2001/03/04(日) 18:00

CF-M2XRって、ウイルス駆除ソフトがプレインストールじゃないんだ。
とりあえずノートン買ってきた。
結構ショック。
ほかにゴミアプリがないのは許すんだけど。。。

392 ：不明なデバイスさん：2001/03/05(月) 01:51

CF-M1Rだけど、W2kサポート機種じゃないけど問題なく使えてるよ。

393 ：不明なデバイスさん：2001/03/05(月) 11:02

俺もA1後継欲しいな。
なんとなく面白いページを発見した時とかに「ちょっと見てコレ～」
と歩き回れる便利さは慣れると手放せない。

394 ：AL-N2T515J5：2001/03/05(月) 11:22

お聞きしたいんですけども、故障した場合は、預かり修理しかないのですか？
対面修理というか技術者がいるところって無いのかな。

何か情報をお持ちの方がいらっしゃいましたらご教授いただければ
幸いです。質問ですみません。

395 ：名無ししさん＠お腹いっぱい：2001/03/05(月) 14:04

マニュアルの巻末に載ってた「パナソニック修理ご相談窓口」
に持ち込んだけど、取りに行ったらエアキャップで梱包され
「取扱注意」の赤い荷札が張ってあったな。

ちなみに、壊れた部品（メインボード）は返してもらえなかった。
「資源の有効利用のために再活用させていただきます。」だって。
そんじゃ、取り外したメインボードは、いつか誰かさんの
修理部品として使われるってことか。
つーか、オレのノートは、再生部品を使って修理したってことか？
修理代７万５０００円も払ったのに！

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/05(月) 20:35

>>395
その2～3倍金出してもいいって人が増えれば返してもらえるようになるだろうさ。

397 ：AL-N2T515J5：2001/03/05(月) 22:26

私も結局「パナソニック修理ご相談窓口」に持ち込みました。

なんでも、秋葉原に「レッツノートセンター」ってのがあるらしいですね。
そこには、実際に修理工場で働いていた職員が何人か常駐してるとか。
実際に行かれた方はいらっしゃいます？

398 ：不明なデバイスさん：2001/03/06(火) 00:43

春人なんだが、パナのネットショップでの予約は先着10名のみ。
もしかして、製造台数がメチャクチャ少ない？

https://www.pc.sense.panasonic.co.jp/index.html

399 ：不明なデバイスさん：2001/03/06(火) 01:05

>>398
10台も売れるんですかね

400 ：名無しさん：2001/03/07(水) 15:54

B5ERにLinuxを入れてる人っていますか？
これって問題なくインストールできるものですかね？
何か引っかかる部分とか注意した方が良い点があれば
お願いします。

401 ：ポコチン：2001/03/08(木) 01:50

CF-71いくらで買ってくれるかな？？

402 ：不明なデバイスさん：2001/03/08(木) 15:25

>>395
(たぶん)要らない壊れたボードをみんながもらって修理費が高くなるよりも
よっぽどいいよね。修理に関しては常識的、理想的だと思います。
写るンですなんかも中身の部品なんかはリサイクル品・再生品だよ。

403 ：402：2001/03/08(木) 15:32

あと。
個人で補修部品を単体で注文・購入する場合も
故障部品下取りの有無で値段が違います。

404 ：名無ししさん＠お腹いっぱい：2001/03/08(木) 16:31

再生品のメインボードは不安だ。
他の個所が経年劣化してる恐れあり。

405 ：不明なデバイスさん：2001/03/08(木) 17:23

・チェックしてあるので経年劣化の不安は無い
または
・ハードウェアの陳腐化により新機種移行により不安自体が解消
ってのでいかが？

406 ：不明なデバイスさん：2001/03/08(木) 22:29

夏ごろ、B5タイプで
　バッテリ　5時間
　トラックボール
　無線LAN内蔵
　USB2.0
　プライベートキー、1394なし
　電源コネクタ背面
　HD30GB
　メモリ128MB（最大+256MB)
っていうの、出してくれないかな。

407 ：不明なデバイスさん：2001/03/08(木) 23:18

>>406
無線LANて100baseのLANよか遅くないですか？
プライベートキー廃止には激しく同意。

…でも新機種でる前に、俺はFLORA220TXに乗り換えちゃうかも。
もう待ちきれん。ちなみにS22ユーザー。

408 ：不明なデバイスさん：2001/03/08(木) 23:22

ゲキボンヌ

409 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 00:00

現モデルの外装デザインは
女性ユーザーにへんに色目を使って、
敷居を低くしようと、ソフト路線に振ろうとしたような気がする。
んで、いつも通り、松下らしくはずしちゃったんでしょうが、
下心があった(であろう)分だけ可愛げが無いっす。
昔の硬質な造形・黒色基調に戻してよぉ！

410 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 00:19

NECなんかもこつこつとがんばってる

http://121ware.com/product/pc/lavie/lam_b/index.html

DVD/CD-RWコンボドライブ内蔵でP3-700、VRAM-8M、12インチXGAで
ビデオ、100T-LAN、IEEE1394、USBx3までついてDVD内蔵時重量1.88Kg。
DVDを外せば1.58Kg、実売２８万。

パナももっとがんばれ。

411 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 00:20

マックロは嫌だぞ。
学生服みたいにテカリ出るからな。
最近のモデルはアルミ箔みたいで最低。
あとナ、トラックボール小さくなりすぎてヒワイだ。
何使ってるってか。CF-B5Rだよ。

412 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 00:27

パナのは、オッて思うような良いところがあっても
それを打ち消して余りあるドツボなとこが一杯あるからな。
結局他のへ目がいってしまう。
今密かに、日立に期待。

413 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 00:32

日立のクルーソーノートはＶｉｄｅｏが今だにTridentなんだよなぁ。
クルーソーって時点で性能を語るべきじゃないんだろうけど。

414 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 00:38

結局、余り売れないところはそれなりということか。
まあ、期待せずに待つか。

415 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 01:28

>>410
コンボドライブは魅力的だが、283(W)×238(D)はちとでかい。
B5サイズ（否B5ファイルサイズ）で玉つき、コンボドライブ搭載
とかなら、絶対買うんだが。…無茶か。
とりあえず何を出すにしろ、プライベートキーは無しの方向で。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/09(金) 01:50

>406

夏にUSB2.0は早い

もうレッツは楽にしてやれよ
あの時代のレッツじゃなくなったんだよ

417 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 02:51

軽ければ大きいのは気にしないぞ俺は。
画面大きいからそのほうがいいや。

418 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 12:02

プライベートキー絶対取れよ
どうしても意地はるのなら、鍵穴でもつけろ！

419 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 13:35

AskPCテクニカルサービスに問い合わせしたんだが
回答メールは全部、社員は眠る丑三つ時だ。
まあ、1日ぐらいあれば返ってくる。
回答内容？　．．．．．

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/09(金) 14:08

松下って安定感とか信頼性とかどうなのよ？
後､サポートも。聞きたいね｡
それと、直販仕様だけど、w2kモデル発表したね。

421 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 15:50

約半年、ノートは故障なし。これからに期待。

冷蔵庫、エアコン、掃除機、洗濯機、ドライヤーetc.
家にある松下の家電は200%故障するのは何故？
操作が悪いなんてものでなく、部品が逝く。

422 ：不明なデバイスさん：2001/03/09(金) 23:43

何かの雑誌で読んだうろ覚えだが、松下は多層基盤の設計・実装技術が
ピカイチらしい。
携帯ではこの技術(アリブだっけ？)で可成りのシェアを持っているとか。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/10(土) 01:31

Pen!!!700MHz搭載の玉ノートB5XR登場age。
ただしProNoteのみ。
春モデルはこれで打ち止めっすか？
つまらなすぎ。

424 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 09:05

>>423 これですか？
秋葉、日本橋店頭にでるかな
http://www.panasonic.co.jp/pc/prod/note/b5/b5.pdf

425 ：ズブ：2001/03/10(土) 16:05

M2-EVを持ってる者です。
液晶下の三つ穴を小さいスピーカーだなどと勘違いして買ったところ
実際はモノラルだったのでかなりショックでした。
またQuickTime等の動画再生がしょぼいですが
これはVRAMがしょぼいからでしょうか？
詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。
玉はありませんが操作性はとても良いです。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/10(土) 16:12

>実際はモノラルだったのでかなりショックでした
オレはその点（モノラル）だけで購入やめた

427 ：名無ししさん＠お腹いっぱい：2001/03/10(土) 16:57

＞液晶下の三つ穴を小さいスピーカーだなどと勘違いして買ったところ
＞実際はモノラルだったのでかなりショックでした。

申し訳ないけど、思わず笑ってしまった。

428 ：代打名無し：2001/03/10(土) 20:21

>>426
おっしゃる通り。
私もモノラルだと知っていたら買っていなかったでしょう。

>>427
三つ穴のことをご存知ですか？
どうぞ笑ってやってください。

ちなみに動画再生は色設定が原因だったようです。
無理やり24ビットにしてた私がばかでした。

429 ：不明なデバイスさん：2001/03/10(土) 22:42

わははは。
Ｍ２ＥＶ買ったバカモノは結構いるんだな（藁
（オイラだけじゃなくてちょっと安心）
価格と液晶のサイズで決めたけど、
11インチも10インチもたいしてかわんねぇぞ＞買う前のオイラ
価格を考えると、まぁまぁ納得してるんだけどな。

430 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 00:15

春の松下は終わったね。
ところで、パソコンを買うつもりなんですけど、次のどちらがいいですか？
液晶の大きさ（見やすさ）をとるか、玉をとるかで迷っています。

pana CF-B5ER（玉、シリアル内臓[ネットなお仕事には必須]）
NEC LM700J/62DH（液晶12インチ、CD-R/RW+DVD内臓[別にいらんが…]）

431 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 00:27

>>430
用途によると思う

432 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 00:32

秋まで、大五郎。

433 ：430：2001/03/11(日) 00:44

>>431
用途はモバイルと家庭でのメイン、仕事先での携帯端末＋α。
Photoshopやshede、Visioなんかもときどき。
家にデスクトップはありますが、ゲタ付きのK6-400MHzなもので、
秋くらいまでは、ノートメインです。

434 ：名無ししさん＠お腹いっぱい：2001/03/11(日) 01:42

松下ファンは、松下が省電力CPUノートをどうするか
しばらく様子をみたほうがいいいと思うぞ。

435 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 01:45

>>434
でもどうせデザインが糞。
すべてを台無しにする要素満載で来るだろうよ。

昔つきあってた女ができもしない背伸びを始めたような心境だ。鬱。

436 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 07:45

確かにな。
パナのノート使うのは、使えるノートだからだもんな。
sonyとかmacみたいに、ナデナデしてウヒヒな奴は少ないような気がする。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/11(日) 13:16

松下もおまえらも終わってる

438 ：不明なデバイスさん：2001/03/11(日) 15:57

Panaのノートにデザイン期待するやつなんていないだろ。
そういうバカはvaioにいっとけ。

439 ：仕様書無しさん：2001/03/11(日) 21:30

渋いデザインを期待してるが。
もう、無理だろうな。

440 ：名無しさん：2001/03/11(日) 21:39

>>439
そんな貴方に新型Pronote FG。
あのスペックで30万か…仕方ないかな。

441 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 00:11

PrivateKey廃止代わりにＳＤスロットでもつけとけ
スピーカーはステレオで

・・・なんだ、オレの望みはこんなもんか。

442 ：名無ししさん：2001/03/12(月) 00:24

>>440
ガテンノートの新型でたんすか？
この前でたばっかりなのに。

443 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 09:07

>>441
PrivateKeyとSDスロットは構造がよく似てるんだけど。
共有化できなかったのだろうか。

444 ：M2-EVマンセー：2001/03/12(月) 15:21

俺もM2-EVを買ったぞ。
確かにモノラルは痛い。
でも使い勝手は良い。
デザインはださいところが良い。
VAIOなぞよりよっぽどまし。

マンセー！！

445 ：不明なデバイスさん：2001/03/12(月) 16:48

>>444
ご愁傷様です。

446 ：これ安いんじゃない？：2001/03/13(火) 00:09

B5V \169,800 残6
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1058563
L1XA \169,800 残10
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1058564

447 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 07:49

これに限らん話だが、何故メモリの上限は192MBなのかねぇ…

448 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 11:22

>>446
一台残ってた、B5R(198k)が嫁いで逝ったな。

449 ：6月まで修行だ！：2001/03/13(火) 14:51

>>446 思わず買いそうになった。でも、
現B5シリーズはなんか、造りの華奢さ、発熱、野暮ったいデザインが
N2にダブるんだよなぁ～。(野暮ったくないパナnoteもないんだけど(ﾜﾗ)
後継シリーズのS2xの質感、Tillamook，薄さがすげー羨ましかった・・
同じ轍は踏みたくないよぉ！
ガマンするぞ～。ガマンするぞ～。ガマンするぞ～。ガマンするぞ～。
ガマンするぞ～。ガマンするぞ～。ガマンするぞ～。ガマンするぞ～。
ガマンするぞ～。ガマンするぞ～。ガマンするぞ～。ガマンするぞ～。

450 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 14:55

>447
松下純正メモリが128MBしかない関係上、カタログ表記の上限は
192MBになってるけど256MBのモジュール載せられるんじゃないの？
M1は256載せられるよ。

451 ：うんこブリブリッ！！！：2001/03/13(火) 14:59

時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
明確な解答をする人がいませんね。
というわけで、親切な僕が掲示板のモラルを取り戻す為に
こっそり教えて上げます。
まずは、
・名前欄に「steal@fusianasan」と書いて(鍵カッコは書かない、以下も同様)
・e-mail欄には何か書いても書かなくてもいいです。
・本文には一行目に「GUEST」と書き、
・2行目以降にスレッド名と「,」後に半角での発言番号を書きます。 --- 本文の例 ---
GUEST
メカート死すべし！模型板１年の罠！！,1
----- 例終わり ----
こうすると、「メカート死すべし！模型板１年の罠！！」スレッドの１番の発言者、つまりスレッド立ち上げ者のIPを抜くことが出来ます。
これでこの掲示板で自分の悪口を書かれた人は、発言者を調べましょう。IPアドレスが分かったら、ここで調べてください。

IPドメインサーチ。
http://www.mse.co.jp/ip_domain/

452 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 15:07

あーちなみにボールの次回モデルは無いらしい。。。
鬱だ…。

453 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 22:19

>>451　これはやった本人のIP晒すだけ。
このスレの人が引っ掛かることもないと思うけど、
2ch初心者さんもいるかもしれんので。一応ね。

454 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 23:15

>>448
B5Rの残り数が9に増えてるよ。
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1058562
＜限定特価商品＞ 5台のみ！
って、なんだこりゃ。

455 ：不明なデバイスさん：2001/03/13(火) 23:19

>>452
ソースをキボンヌ

456 ：不明なデバイスさん：2001/03/14(水) 00:54

B5苦戦
ttp://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0803
ttp://macky.nifty.com/cgi-bin/bn_view.cgi?M-ID=0803&FN=20010312203407
玉モデル欲しいヤツは現モデル買っとくべきか

457 ：B5Rユーザ：2001/03/14(水) 01:04

ボール待望ユーザの筋を読み違えているよなぁ。
プライベートキーを外して、キーボードをS21,S22並にして、
デザインももう少し質実剛健な感じにしたら
展開はちょっと違ったものと思うがどうか。

ボールモデルは１年に１回でいいから発表してほしいぞな。

458 ：不明なデバイスさん：2001/03/14(水) 02:45

>>457
あー、それなら俺買ったわ、絶対。

S2x系は、厚みからして最近流行りの薄型銀パソ路線と
は合い入れないんだから、時代にこびようと何やって
も無駄だと思う。
素直に、地味で質実剛健、機能本位なものにしたほう
がいいんじゃないかな。

…ちなみにS22ユーザー。

459 ：不明なデバイスさん：2001/03/14(水) 13:07

松下のみなさま。PCが売れない責任をボールに転嫁しないでください。
現モデルには「状況の制約」をねじ伏せる「技術者の心意気」という心棒が、
いまひとつ通っていないのでは？
ボールを放棄した上での、最小・最軽量などという、陳腐な商品モデルには
決して(！)飛びつかないでちょ。
A44/77,M1程度の筐体にLowVoltageCPU・ボール・マルチベイ・各種ポート類を
詰め込んでください。心あるユーザー達にその技術力を見せつけるんです！
良識あるユーザーからの信任こそが、ブランドイメージ確立への最短距離。
ここは正念場。ふんばってちょ・・。

460 ：steel@fushianasan：2001/03/14(水) 13:51

はずしの松下

461 ：不明なデバイスさん：2001/03/14(水) 16:35

>>459
本当にPCが売れない理由をボールに転嫁しているのか？
B5R→B5ERと夏・秋とバージョンをあげ、冬にはフルノートにも
ボールを載せさらにｼﾞｮグホイールまでつけてるんでしょ。。
それ自体の善し悪しは別として、ボール搭載機と薄型機の
2本路線でやっていく方針はみえみえでしょう。
ただB5ERの売れ筋が思惑どおり行かなかったってのは
あるでしょうけども。それが原因で、後継を簡単に連発できない
社内の設計陣のばつの悪い空気なども蔓延してるんでは？
「CPU変えて出すだけじゃぁな～。。」
「いまさら、プライベートキーとんのもなぁ。。
取るとせっかくボール機復活させたのが失敗みたくなるしなぁ。」
「とりあえず、OS載せかえれるようになってから企画承認図
つくってみるかぁ」
てなかんじで、秋・冬まででなかったりしそう。

462 ：不明なデバイスさん：2001/03/14(水) 16:41

わざわざボールのためにＢ５では得意の薄型軽量戦略を捨てたわけなんだから、
発想を逆転しろよなー。メディアベイを採用するとか、ThinkPad以上の
キーストロークを実現するとかバッテリ寿命の延長、カードスロットを
３っつにするとかインターフェイスてんこもりするとかいろいろできるだろうに。
お馬鹿だ。とりあえず付けたのがプライベートキーとは。

463 ：不明なデバイスさん：2001/03/14(水) 16:49

最近のPanaノートは自分の持ってた良いとこ全部捨てたからな

464 ：不明なデバイスさん：2001/03/14(水) 18:07

>>456
A1Vでもできた！
Windows2000でクロックが半分になったよ！
ありがとう！

465 ：不明なデバイスさん：2001/03/14(水) 18:08

>>463
いままでの開発陣も一緒に捨てたんでないの

466 ：>>465：2001/03/14(水) 18:23

そうとも言うね（笑

467 ：不明なデバイスさん：2001/03/14(水) 23:44

おいらM2EV買っちまったんだけど、B5ERのディスプレイ、
もし、12インチだったりしたら迷わず買ってたね。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 00:54

最近のレッツはホント糞だね

469 ：不明なデバイスさん：2001/03/15(木) 01:32

>>467
「B5ファイルサイズ」ならともかく、12インチは大きいよ。
それだけでバッテリー消費がくんと悪くなる。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 02:10

Let'sまだか…
早く発表してくれないと、VAIO PCG-SR9G/K買ってしまう～

471 ：不明なデバイスさん：2001/03/15(木) 02:17

>>470
456のメルマガを読むと、個人向けの2001年春モデルは、もう終わりだそうです。
次回は6月になります。(泣

472 ：不明なデバイスさん：2001/03/15(木) 02:25

6月というのも、過去のモデルチェンジ周期をかんがみたうえでの予想(期待)に
すぎません。(ｼｸｼｸ..

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 04:10

もうｱｷﾗﾒﾛよ
時代は終わったんだよﾚｯﾂﾗｰの諸君(;´Д`)y─┛~~

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 04:12

素直にHITACHIにでも乗り換えなされ。
君達にとってHITACHIなら居心地が良いはずだ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 04:14

>>474
具体的には何よ？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 04:17

http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora200/flora200.htm

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 04:17

220系なんか好みでしょ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 05:17

スペックは悪くないんだけど、日立というブランド名が…う～ん

479 ：不明なデバイスさん：2001/03/15(木) 05:46

6月まで待っても、報われるとは限らないとこが辛いんだよな
アドバルーンでも良いから、次期モデルの開発状況を聞かしちくれ～・・・

・・ｺﾞﾙｧ!松下ぁ！　ちったぁ客を引き留める努力をせんか～い！(逆ｷﾞﾚ

480 ：不明なデバイスさん：2001/03/15(木) 06:29

>>446
L1XA値下げ\159,800

481 ：不明なデバイスさん：2001/03/15(木) 07:41

なんで～。人モデルいいじゃん。大きくて使いやすいし。
ホイールダイヤルがついてるのは人だけですよ。
今度は3.5インチHDをのっけて欲しい。もちろんプライベートキーも。

482 ：ひかってる：2001/03/15(木) 10:25

これからは14.1インチならSXGA以上の解像度は欲しいなあ。

483 ：不明なデバイスさん：2001/03/15(木) 10:39

低消費電力型PentiumIIIの採用に伴って、
熱関係を考えて一から作り直している……と信じたい。
あと、PrivatekeyよりSDスロットの方がいい。
つーかSDをPrivatekey代わりに使えばいいんじゃねーの？
何のためのCPU IDだｺﾞﾙｧ（゜д゜）

484 ：不明なデバイスさん：2001/03/15(木) 14:29

>>483
それをしたところで、あの幼稚園のお遊戯服みたいなデザインじゃな。

485 ：不明なデバイスさん：2001/03/15(木) 14:31

どうやら、玉の色を増やすことしかできないらしいな松下は。
氏んでるな。

486 ：真性：2001/03/15(木) 16:41

日立ノート、悪くはないのだろうけど
なんか、、、愛想なさ過ぎ。
パナのノートは、醜女のいじらしさがﾖｲのよ。

487 ：不明なデバイスさん：2001/03/15(木) 17:00

やつぱりマニアだったのですね・・・・（￣□￣；

488 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 00:31

評価は別れるようだが、あのキータッチ好きだな。

489 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 00:40

>>488
少なくとも、使えないって言うほどではないよね。

490 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 00:58

＞どうやら、玉の色を増やすことしかできないらしいな松下は。

笑った

491 ：在りし日のパナ：2001/03/16(金) 12:56

勝手にLet's noteベストモデル選定
B5 No1 : S22(玉, Tillamook 266MHz, 5時間駆動, 内蔵モデム, Dual Display)
A4 No1 : L1XR(薄型, Low Voltage Mobile Pen3 600MHz, HDD 20GB, マルチベイ)
A5 No1 : M32(玉, Tillamook 166MHz,Secondary Cache 256KB, SVGA26万色, USB)
どうでしょ？>>all
「ジャストB5」と「B5ファイルサイズ」を分けた方がいいかな？
ところで「S22」ってファンレスですか？

492 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 13:40

>>491

S22はファンレスだよ。

玉にこだわらなければC33EとかM1もいいと思うぞ。

493 ：491：2001/03/16(金) 15:28

おお～やはりファンレスですか
いいですね～「S22」
「S23」って「S21」「S22」とは別物なんですよね

494 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 17:04

M2-EVまんせー

495 ：大玉ｻｲｺｰ｡：2001/03/16(金) 17:58

B5はN2-T515を推薦。
塗装剥げや、バッテリーに問題はあったが、
光学式トラックボール初採用の、レッツノート中興の祖だ。
当時のライバル(535、チャンドラ、アミティ、La13、NC13、ポーテジェ300等)
から、間違いなく頭一つ抜けてた(個人的見解)。

496 ：懐古も良いけど、前向きに逝ってみる：2001/03/16(金) 21:46

売れるLet'sNoteの提案(ハイスペック指向への回帰－PowerUserにimpactを与える)
OS/Windows2000(WindowsXP－Whistlerへの迅速対応を確約),Intel815EM AGP4x
ULVMobilePentium!!!600MHz採用！(ファンレス設計),RAM標準128MB(最大512MB)
RAGEMobilityM4VRAM16MB(デュアルディスプレイ対応),HDD30GB(Fujitsu製FDB)
光学式トラックボール採用！(16mm),11.3型ポリシリコンTFT SXGA(1280×1024)！
筐体/M1サイズでチタン天板(厚さ29mm以下・チタンカラーとブラックのツートン)
マルチベイ採用！(標準DVD-ROM/CD-RW複合ドライブ・ウェイトセーバー同梱)
ウェイトセーバー装着時1.4kg・ドライブ装着1.7kg・拡張バッテリー装着で1.8kg
標準バッテリーで3時間駆動・拡張バッテリー装着時10時間駆動(腰だめの希望値)
BlueTooth,IEEE1394×1,USB×2,外部ディスプレイ端子,(I/Oボックス別売り)
PCカード1スロット(CardBus対応),LAN・モデム・IrDA・ステレオスピーカー内蔵
－煽り文句－
「スーパーノートの誕生です。さあ、レッツノート！」(・・イタイな)
「光学式トラックボールにこだわりながら、29mm！」－－実売価格\298,000希望

497 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 21:59

ボールのニューモデルが無いのは開発に近い人から聞いたから確かだよ。
代わりにＡ１シリーズのニューモデルが出るらしい…。

498 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 22:12

マルチベイは、先見の明が無く、すぐに仕様を変えてしまう松下には無駄なものにしかならない。
共通部品を次世代まで引き継ぐ旨みを活かせない。
だから、一発勝負しかできない。

松下はもう社内で開発やるの辞めちまえ。
レッツノートシリーズは日立のOEMでいいじゃないか。
人シリーズは富士通のOEMでいいじゃないか。
きっとその方が資源に優しい。
Willなんて時代遅れのクソ爺の世迷い言に振り回されてる場合じゃないだろう。

もう、見限ることにしたよ。

499 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 23:19

>>497=452?
失礼ですが、それが本当であるなら辛いですね。ふう。
でもそうなら、次期モデルの概要を発表した方がいいんじゃないかな。
玉マニア(笑)は在庫品の確保に走るでしょ。これ以上の値崩れが防げる。
>>498
上から三行、激しく同意します。
ユーザーに提案する、確固たる哲学がないんでしょう。
だから、製品事にのフォーカスがぶれる。統一感がない。

500 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 23:31

500まで来てこのオチかい、
トホホ。

501 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 23:33

もうパナはだめか、、、。

今のうちにL1とC33を入手したよ。
ボールじゃないのは今後に期待できないから。
パッドなら他社製ノートにすんなり移行できるからね。

502 ：不明なデバイスさん：2001/03/16(金) 23:41

>>496
まさに前向きに逝っちまったな。(笑
成仏してくれよ～。(南無南無

503 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 00:04

ネオマジックのまま逝ってしまうのかー？

504 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 00:51

>>497
アンタの書き込みが事実なら、俺もパナとはおさらばだな。
まあ、確かにトラックボールを採用する限り、得意の基盤技術を使った
小型軽量化で一般消費者にアピール出来ない。コストもかさむんだろう。
逆にトラックボールを切り捨てれば、他社を凌駕する軽量化も可能だろうし
軽量化は技術陣にとっても、目標として分かりやすく、動機付けも簡単。
>>496のような機種に仕上げるのは、かえって難しいんだろう。

しっかし安直の謗りはまぬがれんな＞A1後継。
だいたいVAIOと同じユーザー層(ライトユーザー)を狙っても勝ち目はない
んじゃないか？　古くからのユーザーはますます離れてゆくぞ。
いや、パナもせいせいしているか？
こちらの片思いだったのかな・・。(遠い目
でも、ホントにホントか？　もうちょっと詳しく書き込み求む。

505 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 01:37

ニフティのFPANACも酷い状態だな・・・
放置プレイﾊｧﾊｧ

506 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 01:52

>>486
通だね～。

それはそれとして、やっぱりPanaはもうだめだね。
気持ち的にふんぎりついたので、日立に乗りかえるかな。
220いいよ～、あのかわいげのないところ、ハァハァ…。

507 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 01:53

そういや、FPANAPCの有志がレッツノート本何冊か出してたよね。
はずかしながら、その昔２冊ほど買ったことがあります。
最新刊はやっぱり人モデルが対象なのでしょうか。

508 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 02:10

結局トラックボールってマニアにしか受けなかったのね。

509 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 02:11

>>507
だいたい半年ごとに四冊出たけど、もうまる二年出てないな。

510 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 02:57

>>509
そうですか。ある程度予想はしてたことですが。
でもFPANAPCの常連ってなんか偉そうでヤだったなあ。
いまのレッツの惨状は、ある意味いい気味ではある。

511 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 03:20

>>510
FVAIOよりはずっと良いかと。あそこが痛すぎるのかもしれないけど。
ハードメーカー系では一番居やすい雰囲気だと思うが。

でも、批判的な意見がなかなか出ないのが謎。時々チクリと言ってる人はいるけど。
まぁ、放置プレイというのが意思表示なのかも。

あそこにこのスレリンクしてみるのも一興（藁

512 ：愚痴ｽﾏｿ：2001/03/17(土) 15:18

>>508
ボールの良さは、使った者にしかわからないのよ・・。
だからこそ、古くからの御得意の期待に応えつつも、
新規顧客を獲得するだけの“ひき”を演出する。
そこがメーカーの腕の見せ所!の筈。でも、松下は逃げるんかﾅ。
(現B5は「ボールさえ載せてりゃいいんだろ。」ってｶﾝｼﾞ)
・・・いや、S2xで一度だけトライしたんだﾅ、きっと・・・
あの時、厚さをアンダー30mmまでシェイプできていたら・・
(松下らしく、見た目より耐久性を重視したのかもしれないけど)
だいたい、外装を膨張色のシルバーなんかじゃなくて、
ガンメタあたりの、クリアメタルコートにできていたら・・
その後の展開は違っていたｶﾓ。
ついついそう考えてしまうんだﾅ・・・。
まだ望みをすてたわけじゃないんだけど(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･････

513 ：愚問：2001/03/17(土) 21:05

レッツノートに関しては、
「昔の方がよかった。」とか「今のは糞。」とか「レッツは死んだ。」
などと昔の機種を賛美、今の機種に失望していらっしゃる方が多いと思いますが、
そういう方は、もしパソコンを持っていなくて今どちらかをもらえるとしたら
当然新機種をもらうわけですよね？

当たり前ですよね。
愚問すぎてなぜこんな質問を思い付いたのか思い出せない・・・

514 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 21:26

>>513

ただでもらえるのなら一番高い最新機種をもらって
すぐに売却し、そのお金で必要な性能のPCを中古で買い
余った金は着服するぞ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/17(土) 21:30

中村社長がSONYを意識しすぎたのが今の状況を物語っている。
何しろ自分はPCをろくに使えないくせに、たまたま覚えたi-modeをえらく気に入っ
てしまい、グループの事業部長以上の役職者全員にi-modeを持たせたくらいの人だ
から。連絡はi-modeで行うようにだってさ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/17(土) 22:24

M2買って半年で色はげたぞ! ｺﾞﾙｱ

517 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 22:34

>>513
古いほう貰う。
最新機種は、俺にとっては使い物にならない。マジで。

518 ：不明なデバイスさん：2001/03/17(土) 22:37

>>517
今のパナのマシンは、所有してるだけで恥だ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/17(土) 22:56

もうあきらめろよ。
未練たらしいぞ。

520 ：タッチパネル＆光学式トラックボールだよ：2001/03/17(土) 23:45

Let's note CF-02T4GAEJ
http://www.panasonic.co.jp/pc/prod/note/cf02/index.html
モバイルCeleron300MHz, RAM標準64MB(最大192MB), HDD4.3GB, NeoMagic2.5MB
タッチパネル＆光学式トラックボール搭載, バッテリー4時間駆動
100BASE-TX/10BASE-T対応LANインターフェース内蔵
●注/ FDD別売, 厚さ38mm・重量1.65kg(S2xよりでかい・重い), モデム無し

Sofmap.comにて\99,799(税別) 残り限定数：7
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1277647

FDDはたしか、N2,S2xのものが流用できるんだよね？ちがうかな？

521 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 00:19

タッチパネルとボールの双方搭載のモデルってあったんすか？

522 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 00:33

>>521
これは企業(営業)向けですね。だからFDDも付属してない。
ここからどうぞ↓
パナソニック・BusinessPC (企業向け) HP
http://www.panasonic.co.jp/pc/prod/note.html

動作確認情報
Library FPANAPC
http://www.nifty.ne.jp/forum/fpanapc/library/
FPANAPC★CF-02動作確認済み周辺機器一覧表
http://www.nifty.ne.jp/forum/fpanapc/library/cf02act.txt

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/18(日) 17:56

M2半年で色はげたぞｺﾞﾙｱ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/18(日) 18:00

↑あの色ってはげやすいんだやっぱり

525 ：CF-02購入検討中：2001/03/18(日) 19:14

ノートPC資料のPage
http://www.panasonic.co.jp/pc/doc/not_sr.html
★CF-02取説・マニュアル
http://www.panasonic.co.jp/pc/doc/manual/02_58_j_oi_za.pdf
http://www.panasonic.co.jp/pc/doc/manual/02_8_j_rf_a.pdf

★w2kサポート評価情報
http://www.panasonic.co.jp/pc/support/w2k/w2k02.html

S21のChipsetは430TXだったけど、02(S23)は440MXにかわってる。
S2xにあったHDD8.4GBの壁はなくなってるのかな？
まだDisk Managerが必要なの？
ご存知の方がいれば、お教えください。

526 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 19:42

L1GAの新品が１８０K、L1ERの新品が１５０Kであったので
価格差で２０GBHDDが買えるしMeはタコってことで
L1ER買ったんだけど、HDDとOS以外は同じようなスペックだと
思っていたらGAはただのP!!!でERはLV（低消費電力版）だった。

カタログを見ると確かに駆動時間が違う、、、。

http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/products/l1ga/spec/index.html

http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/support/prod/l1e/04a.html

なんでわざわざスペック下げるんだろう？
法人向けにはP!!!　７００MHｚが用意されているのに。

527 ：５２６：2001/03/18(日) 19:56

俺の買った奴はER「S」。カタログにも載っていないんで
Sはスタンダードってこと？何か省略されてんのか？って
カタログ探していたらあった。

http://www.panasonic.co.jp/pc/prod/note/l1ers/spec.html

法人向けモデルだった。

んで何が違うんだろう？

528 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 21:57

レッツ用のキーボードカバー売ってるところほとんどないよ。
リブ７０用のでさえ置いてあるのに、、、。

もうパナは販売店にも見放されたのか、、、。
困ったな、キーボードカバーの通販できるところないかねえ？

529 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 22:16

なんか質問とかできるような雰囲気じゃないんですが・・・。
１つ質問してもいいでしょうか？

私の使っているノートは、CD-Rに焼いたCDを読み取ってくれません。。。
とても困っています。なお、パッケージソフトや雑誌付録のソフトは問題なしです。
以下が私のマシンスペックです。

PC:Pana CF-L1S
OS:Win98SE
CD:MATSHITA UJDA140（ドライバは正常に動作中）

どうしたら焼いたCDを読んでくれるのか、ご教授ください。

PS:その他にも、どうにも解決できなそうな問題（メモリのリソース開放しない、
しょっぱな液晶が赤っぽいなど）かかえていますが、LET'SNOTE好きです。。。

530 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 22:24

>>529

焼くのに使っているドライブとL1Sのドライブの相性が
悪いんじゃないかな、、
うちのもパイオニアのドライブでは読めないけど、
SONYのドライブとL1ERSのドライブでは問題なく読めた。

メデイアのメーカーを換えてみてそれでもだめだったら
焼くソフト変えてみるとか。

531 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 22:43

>>529
セッション閉じてなかったりしたら、氏ね。

532 ：名無しさん：2001/03/18(日) 22:45

>>529
セッション閉じてなかったりすんだよ、どーせ。

533 ：不明なデバイスさん：2001/03/18(日) 23:00

CF-M2XRのOSをWin98SEに変更成功age
パナのHPには、WinME搭載モデルのWin98に変更は駄目っぽいこと
書いてあったけど、やっぱ載るじゃねーか。
まあ、メディアはCF-M2Rのバックアップメディア使ったけど。

やっぱ、WinMEよりもWin98の方がよいね。

534 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 00:08

>>526-527＞なんでわざわざスペック下げるんだろう？
TBS「情熱大陸」にNTT東日本本社会議室が出てた。
デモに使われていたのが B5 と HITO(ナゼに？)。
企業向けの方が数が出てる(御得意様)のかも。
(HITO はConsumer向けだけど)
レッツは企業向けモデルの放出品に気を配っておくと、
「吉(ｷﾁ)」ということですかね。

>>528品番を確認して、注文されたらどうでしょ？
ttp://www.nifty.ne.jp/forum/fpanapc/column/074.htm

>>529＞PS:その他にも、～中略～メモリのリソース開放しない、～略
初心者向けで、なんですけど・・。
ttp://www.nifty.ne.jp/forum/fpanapc/column/099.htm

535 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 00:21

>>533
やりますね。オメデトです。
GraphicChipがかわったB5じゃキツイですかね？

536 ：５２９です：2001/03/19(月) 00:25

わかった！！セッション閉じればいいんだ！！
ありがとうございました。
僧だし脳。

537 ：５２９です：2001/03/19(月) 00:31

>>534
リソース開放について

そんな甘い問題ではないのです。。。
アプリを立ち上げて、閉じますよね。
その後開放してくれないのです。。。
Win98SE、VineLinux2.0のどちらともそうなので、やはりハードに
問題かと。。。社にある、いろんなメモリーを試してみましたが、
全てだめ。。。よって、メモリーのせいでもなさそうです。
なにかいい方法がありましたら、ご教授お願いいたします。

538 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 00:47

>>537=529さん
先人達も悩んでいた・・・
http://www.cretan.the.freak.ne.jp/souko/2chan-shori.txt
ここの30-40
無理そう。

539 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 00:49

リソースって、アプリ終了してすぐに回収される訳じゃないのに、解放しない解放しないって
さわぐ奴多すぎ。

540 ：529=531：2001/03/19(月) 01:05

>>538
ご教授ありがとうございました。
この問題を解決するために、Win2000を導入しようと思っています。
ただLinuxもそうだったので、Win2000でもだめだったらあきらめます。。。

>>539
いえいえ。そんな甘いもんでなく、火が落ちるまで離しません。。。
よって、足りなくなったら再起動。。。
こんなコンピュータ初めてです。。。＜CF-L1S
でも好き。

541 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 02:29

>>534

いやー、それがほしいキーボードカバーというのはL1用なんですわ。

カバー作ってるメーカー検索してみたけど、作っていないみたいですねえ。
見捨てられたか、、、。
GT1用のカバーでさえ存在するというのに。

542 ：540です：2001/03/19(月) 05:48

Win2000導入失敗。。。
新規インストール＆NTFSにしたら、全然走りません。。。
徹夜で初期化させてます。（月曜の仕事のため）
CF-L1Sに2000インストールのドキュメントは、ないでしょうか？
ご教授お願いします。

543 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 06:03

>>542
525のURLから行ける
http://www.panasonic.co.jp/pc/support/w2k/w2kpctop.html
http://www.panasonic.co.jp/pc/support/w2k/w2kl1s.html

544 ：542です：2001/03/19(月) 07:43

>>543
朝早くから、ありがとうございます。
ここを見ながらインストールしていたのですが、だめでした。。。
今日の仕事が終わったら、明日また休みなので
今度はアップグレードインストールに挑戦してみます。

545 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 07:45

>>542

入れる前に調べろよ。
俺なんか買う前にW2000が動作することを確認したぞ。
動かなきゃ買っていないから。

サブマシンに遊びであれこれ入れるんなら考えなしでも
いいけどメインマシンは問題なく使えているのなら変に
いじらないほうがいいとおもふ。

546 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 07:55

>544

BIOSの設定も確認。OSのプラグ＆プレイは
使用しないに設定されている？

あとW2Kだけの単独インストールは止めたほうがいいよ。
ぱーていしょん切って別の領域に入れたほうがいい。

547 ：不明なデバイスさん：2001/03/19(月) 21:25

優しいな

548 ：sage：2001/03/19(月) 23:30

>>512

> ボールの良さは、使った者にしかわからないのよ・・。
それは、言えますね。特に、N2のボールは。
S2xのボールもいいけど、N2と比べると落ちますね。
それに、ボールを知ったら、他のノートパソコンに興味がわかない。
あの操作に疲れるスライドパットや、外付けマウスとおさらばできるから。

> (現B5は「ボールさえ載せてりゃいいんだろ。」ってｶﾝｼﾞ)
確かに、あれはN2やS2Xの目の肥えたユーザーをバカにしてますよね。
キーボードレイアウトは最悪だし、ボールの位置やくぼみも悪かった。
N2シリーズのキーレイアウトで、いらんもの（プライベートキー）が
なくて、値段がそこそこなら、もっと売れていたかもしれない。

まあ、開発と署名運動とが並行だったしね。

>>520

> FDDはたしか、N2,S2xのものが流用できるんだよね？
出来ます。

>>525

> S21のChipsetは430TXだったけど、02(S23)は440MXにかわってる。
しかも、BIOSもIBMのものから、フェニックスのものに変わっている。

> S2xにあったHDD8.4GBの壁はなくなってるのかな？
確認したところ、02,S23にはHDDの8.4GBの壁はありません。

549 ：松下さま～：2001/03/19(月) 23:55

玉モデルが無くなると、玉ユーザーが暴動を起こしかねんよぉ～
以下のモデルを6月からネット販売だけで出すってのはどぉでっか？
S22のボディ(255×192×32.6mm/1.5kg弱)、キーボードはそのままに
液晶を10.4型ポリシリコンTFT XGAに差し替え、
超低電圧Pen3-500 VRAM8MB HDD20G NIC内蔵でバッテリ駆動5時間。
プリインストールはw2kのみの素。USB×2ならなおうれし。
松下さまも「あまりに芸がないな～」と自ら思われるなら(笑)、
クリアメタルコート仕上げでもしてチョ。
モデル名は「S2001」でどうでっしゃろ。価格は168kキボン。
んで、年一回ごとの強化もキボンよ～。

550 ：インスト成功！！：2001/03/20(火) 00:02

>>545
会社支給品なので、調べて買うわけにもいかず。。。
メインマシンだけど、業務上2000とLinuxの環境が必要で。。。
いろいろご心配ありがとうございました。

>>546
ご教授ありがとうございました。
本日無事インストールできました。半日稼動も問題なし。

みなさまありがとうございました。
でも、当分落ち着くまでLinuxインストはやめておきます。
以前Vine2.0はインストできたのですが、せっかくなので
2.1を入れたいのです。だれかがうまくいったご報告を待ちます。

551 ：不明なデバイスさん：2001/03/20(火) 01:28

>>548
前段部分、同意です。
後段は良い情報ですね。欲しくなってきた＞02。
でもこれ、液晶キャビネットがめちゃくちゃ分厚いんだよなぁ。
>>496,>>549
こういうのが出たら、後先考えず、即買いしそうだけど。

552 ：ワレワレハ・・・：2001/03/20(火) 03:19

今日AL-N2 516を買ってきました、トラックボールイイですね～
新品で５９８００円でした。

553 ：不明なデバイスさん：2001/03/20(火) 04:06

516の新品!?
どこで手に入れられたのですか？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/20(火) 06:26

前にも出てたけどN2の516は欠陥多し。M/Bが逝ってしまう。
俺の516も2年で逝ってしまった。
…そんだけ使えればヨシか。

555 ：N2のいたわりかた：2001/03/20(火) 07:50

T515/516はマザーボードの耐熱性に問題があったようだ。
液晶パックライト,HDDより先にマザーボードが逝ってしまう事例が
結構あるらしい。
対策としては、
Panasonicパワーマネジメント設定でCPU速度を落とすか（ちと辛い）、
冷却ファンのついたノート用クーラースタンドを購入する（財布が辛い）。
1mm厚B5のアルミ板（数百円）を買ってきて下に敷いとくだけでも結構良い。
（アルミ板の裏にはフェルトでも張り付けるとよろし）
あと、発熱するPCカードは上のスロットで使うよう心掛けるべしとのこと。
いたわりながら、存分に可愛がってあげて。＞N2T516-大玉
蛇足だけど、
HDDを頻繁に止める設定はHDDによくない。また、HDD換装の上限は6.4GB。

556 ：不明なデバイスさん：2001/03/20(火) 07:56

>>520
CF-02一気に残り1台。欲しい人は急げ！

557 ：CF-02購入！525：2001/03/20(火) 09:16

>>548
貴重な情報ありがとうございました。

でも、検討中にモバイル板で見つけたスレッドなんですが、
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=981721199
ひとつき前、89,800円で出てたようです。
それで、様子見していれば、L1-XAのように値下がりもありかな・・と
甘く見てましたが、見る見る在庫がはけてゆくので
思わず買ってしまいました(笑)。う～ん。まっ、いっか。
自分的には「ボールついてりゃ七難隠す」です(笑)。

>>549
こんなモデルが出たら、もう一台、ソッコーで買います！
できればメモリがたくさんのるといいな。

558 ：不明なデバイスさん：2001/03/20(火) 17:28

古い機種の在庫情報に沸くレッツラーの図。

559 ：不明なデバイスさん：2001/03/20(火) 18:06

WinキーのないN2ユーザーのかたに質問です
私は、キーボードで全ウインドウの最小化をするショートカットキー
Ctrl + Esc → Alt + M
をよく利用するのですが、元に戻すときは、
Ctrl + Esc → Esc → Tab → Shift + F10 → U
で戻しています。もっとスマートな戻し方はないでしょうか？
ボールですから、タスクバーを利用してもそれほど苦にはならないですけど・・・

560 ：不明なデバイスさん：2001/03/20(火) 22:49

皆で日立に、トラックボールキボーン、てやらない？

561 ：不明なデバイスさん：2001/03/20(火) 22:59

>>560
そしたら最強だな。
でも、パナのトラックボールは出来レースっぽいしなぁ。

562 ：不明なデバイスさん：2001/03/20(火) 23:11

>>560
それやったおかげで今の「人」があるんだから皮肉な話

563 ：552です：2001/03/21(水) 00:24

アプライドで買いました。
５５５さんへ、貴重な情報有難うございます、Ｎ２系にそんな欠点があるなんて・・
でもカワイイから許します。（只今エネルギー注入中）

564 ：不明なデバイスさん：2001/03/21(水) 01:08

ウッ、「人」の名をださないでおくれ！
なんか、一円アルミのカネゴンのイメージ。
なんだ、みんな日立に期待してるのは同じか。
あそこしかないもんなー。

565 ：不明なデバイスさん：2001/03/21(水) 02:00

そういえば、FLORAのスレッドって無いね。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/21(水) 02:16

うほほ、とうとうまとまってきた日立待望論。
いやーVJE Deltaなんか入れるとすごい通に見えるね。

567 ：青田買い？：2001/03/21(水) 03:13

日立の液晶は評判良いみたいね。
スレ立ててみたら？

568 ：不明なデバイスさん：2001/03/21(水) 09:03

L1シリーズって液晶いっぱいにVGAやSVGAを拡大表示
する機能がないじゃん？
BIOSメニューで選んでも起動時だけ拡大表示されて、
立ち上がったあとはVGAに変えると拡大表示されない。
（マニュアルにも出来ないと明記されている）

他社製だと出来るようになっているそうだ。

参照ページ
http://www.epsondirect.co.jp/support/technote/pc/nt800/00000024/00000001.htm

パナに頼んでも作ってもらえそうにないから、
どっかから拾ってくるしかなさそう。

チップの製造元Silicon Motionには置いていないし。

L1でエミュで遊びたいんだが、、、。L1でVGAを画面いっぱいに
表示させる方法の情報きぼーん。

569 ：風の谷の名無しさん：2001/03/21(水) 09:52

>>568
同じビデオチップ使ってるThinkPad i1124ではできるようですね。
それをそのままL1でいけるかはわかりませんが。

570 ：568：2001/03/21(水) 10:01

>>569

TPはホットキー（Fn+スペース）で独自に実現しているそうなので
ドライバを流用しても使えない（確認した）。

エプソンのはアップされていないからDLできないし
どっか他を探してみることにするよ。

571 ：568：2001/03/21(水) 10:24

あったよー！

ちゃんとL1で拡大表示できるようになった！
これでえみゅで遊べる。満足。

どこにあるか知りたい人居る？あげ

572 ：不明なデバイスさん：2001/03/21(水) 10:39

>>568=>>571

自分は質問しておいて、情報は出し惜しみかい。

573 ：568：2001/03/21(水) 10:56

>>571

使用許諾の関係で直リンはまずいっしょ？

それはさておき需要はないんだろうか。
L1ユーザーはゲームで遊ばないのん？

574 ：568：2001/03/21(水) 12:02

実は昨日雑誌の広告でここ見つけたんだけどさー。

www2.purpose.co.jp/PC/driver/348i3.htm

時間帯変えても何やってもDLできなかったのが
洋串さしたらDLできたよ。

575 ：親指トラックボーラー：2001/03/21(水) 15:59

親指ボール操作をマスターしたまへ。
ホームポジションから手が離れないから、
そのキー操作より良いぞ。

親指でボールを弾いて、ポインタを画面下端へ。
同じく親指で右クリック→ＭかＵ。
最後のキー選択で、ウィンドウの並べかえも可能だ。

576 ：親指トラックボーラー：2001/03/21(水) 16:02

575は
 >>559へのアドバイス。

577 ：不明なデバイスさん：2001/03/21(水) 17:39

もすぐのおぱそが買えるよ。

Ｂ５でＰｅｎｔｉｕｍ３限定だと、何がお勧めですか？＞ＡＬＬ
親指ボールのＬｅｔ’ｓ　Ｎｏｔｅが第一候補なのですが…。
詳しい方々、教えてください。お願いします。

578 ：不明なデバイスさん：2001/03/21(水) 18:03

>>577
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=980938354

579 ：ネギ：2001/03/21(水) 22:08

>>577
>>423-424の企業向けモデルB5XR2S(W2kモデル)が放出されるのを待ちましょう。
でも、CF-02も一年半前は31万円でした。
http://www.ascii24.com/24/news/hard/article/1999/08/30/604138-000.html
来年の夏にはB5XR2Sも10万円を切る値段で購入できるかもカモ鴨・・・。

580 ：559です：2001/03/21(水) 22:52

>>575-576親指トラックボーラーさま
下端までポインタをとばすと、ウィンドウの選択にはならないのですね
恥ずかしながら、気づきませんでした。
私は、ショートカットキーに、ついついこだわりすぎていたようです
目からウロコでした。ありがとうございました

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/22(木) 17:50

ＡＬ－Ｎ３、ＣＦ－Ｂ５と使ってるんだけど、
この、ＣＦ－Ｂ５っていいんだけど、
ページアップとページダウンキーがない。
Ｆｎ＋↑、Ｆｎ＋↓が代用になっているので、
片手で出来ないので不便。
使用頻度結構高いと思うんだがな．．．

582 ：不明なデバイスさん：2001/03/22(木) 20:32

そろそろうちのVAIO505Xが逝きそうなんで買い換えようと思っていて、
CD内蔵で2kg以下となると日立かパナしかなくてしかも日立はキー配列が
偏っているのでちょっと…と思ってパナの値段を調べてみたんだけど、

CF-M2EV:179,800(新品/展示品)
CF-M2XR:194,800(中古)
CF-L1EA:159,800(中古)
CF-L1XA:169,800(中古)

こんなカンジなんですがどれがいいんでしょ？M2EVはスレを見ているとなんか
あんまり評判よくないみたいだけど。L1XAかなぁ。LANついてないけど。

583 ：不明なデバイスさん：2001/03/22(木) 20:57

>>582

それどこの中古？
Lシリーズのその値段は高いと思う・・・

オークションの方が安いんじゃない？

584 ：不明なデバイスさん：2001/03/22(木) 21:15

液晶が妙に白っぽい

585 ：不明なデバイスさん：2001/03/22(木) 21:26

>>584

白っぽいってM2のこと？

白っぽい液晶は法人向けだとそういう傾向が
あるみたいだね。IBMがそう。

白っぽいと文字が長時間見やすいんだそうだ。
レッツは法人向けにシフトしているから白っぽい液晶に
なったんでないの？

586 ：582：2001/03/23(金) 00:19

いや、中古といっても金融流れ品かなんかで実質新品みたいなモンなんだけどね。
高いか……omnibook500とかも気になって入るんだけど。

587 ：map関係者じゃないよ：2001/03/23(金) 01:03

＞582
マルチベイがCD-ROMで構わないなら、これどう？
CF-M2C　\149,799（税別）
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1058565
L1XAも\159,799（税別）で在庫3コ追加されてるよ。

588 ：うーん：2001/03/23(金) 01:43

ＡＬ－Ｎ２５１６なんですけど、起動ﾁｪｯｸの時ＣＰＵﾌｧﾝ回るんですけど
２～３秒回った後止まります、温度を感知して回るのかなと思いましたが
熱くなっても回りません。これって・・・

589 ：不明なデバイスさん：2001/03/23(金) 02:26

正常です。元オーナー

590 ：５８８：2001/03/23(金) 02:32

じゃ、何のため？

591 ：ペケ。：2001/03/23(金) 05:25

M2ではなくM1の後継を出してくれマジ。

700Mhz程度のPentiumIIIに20GBのHDD、DVDかCD-R、
んでSavageIXのVRAM8MBあたりを載っけたM1を松下が出してくれたら、
俺しばらく他にパソコン要らない。

592 ：不明なデバイスさん：2001/03/23(金) 16:28

>>591
気持ちは分かるけど・・必要に迫られて購入する者にとって、
昨年６月期のモデルは値頃感が出てきてるんじゃない？
スマートポインターは良いし、Panaブランドの安心感もあるし。
この値段(>>587)なら後々後悔することもそう無いのでは？
確かに、安心して人に勧められる水準になってきてるよ。
ところで、市場に在庫はどのくらいあるのだろう？
さすがにここが底値か？

593 ：不明なデバイスさん：2001/03/23(金) 17:10

現行モデルの悪評は、好みの分かれる外見によるものが大きい思ふ
玉orスマートポインタ・マルチベイ・軽量・ポート類・基板技術(確かな品質)・・・
冷静に見れば、製品の競争力はまだまだある。

だが、松下さんには一層の奮起も期待したいぞな。
完成度の高かった、S22/M1から乗り換えるのには躊躇して当然。
「基本設計は旧モデルそのままでいい」という
 >>549/>>591さんの願いは、切実だ。
個人的には
 >>496さんのようなモデルで、今一度他社をリードして欲しいぞい。

594 ：不明なデバイスさん：2001/03/23(金) 18:04

>>593
概ね同意だけど．．．デザインは別として(毎度のことだもの(藁)
低電圧CPU，併用キー廃止，キーストローク2.5mmの確保，VRAMの強化，厚み．．の
何れか二つくらいをクリアしていれば、評価は違ったものになったカモ。

595 ：582：2001/03/23(金) 20:39

買ってきましたCF－L1GA。メモリ128MBサービスで税込約20k円。
とりあえずプリインストールOSのWinMeがめちゃくちゃ使いづらいので
サクッとWin98に戻したいのココロ。出来るんでしょうか？

596 ：不明なデバイスさん：2001/03/23(金) 22:06

ぷらいべーときーage

597 ：不明なデバイスさん：2001/03/23(金) 23:29

>>595=582
L1GAは良い値だと思う。
でもWin98化は難しいんじゃないかな？
http://www.letsnote.net/faq/read.php?f=33&i=3&t=3
W2kにしましょう。ラッキーなことに昨日公開されました。↓
http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/support/software/2001/010322a.html

CF-M2EV、CF-M2XR、 CF-M2XV用W2k化キットもやっとこ出たよ。
http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/support/software/2001/010322b.html

598 ：不明なデバイスさん：2001/03/24(土) 00:19

GAじゃなくERにすれば良かったのに、、、
HDD容量はGAの方が多いけど、ERはWin98SEだし
P!!!の低電圧版だから熱くなりにくい。

展示品を触ってみると良くわかる。
GAは夏場が厳しいんでないかな。

バッテリーの持ち時間もGAは3時間、ERは3．5時間と
わずかにERの方が長い。

消費電力でCPUが占める割合は10パーセント程度だから、
その10パーセントの差で30分も違うというのは
結構大きな発熱量の差となるのでは。

599 ：582：2001/03/24(土) 00:47

現在環境構築中。たまーにスマートパッドの反応が悪くなって少々ゲンナリ。

>>597
そうか……一応Win98の起動ディスクをFDDに放り込んでそこから起動させて
D:\setupとかやれば出来ないかなーとか思ったんだけどね。
Win2kは個人使用だし、メインマシンがいまだにWin98だから上げる必要性が
あまり無いように思えて…メリットってあるの？

>>598
いや、うちの近くER売ってないのよ、マジに。
そりゃあERの方がイイとは思ったんだけどね。

>GAは夏場が厳しいんでないかな。
もう既にこの時期で熱いです。VAIOよりかはマシだけど。

600 ：不明なデバイスさん：2001/03/24(土) 00:54

>>598
L1ERってこの不具合でミソをつけたんだよね。
http://www.pcc.panasonic.co.jp/letsnote/info/info39.html
でも低電圧版（Low Volt）Pen3は魅力あるから、
安く出てる店があれば是非、情報UPして。

601 ：５９８：2001/03/24(土) 02:13

>>599

ERにW2K入れているけど、結構いい感じ。
W2KはUSB関係とPCカードの抜き差しが安定しているのが
最大の魅力。　W2KはノートPC向き。

L1にW2Kを入れた場合の問題点としては。

内蔵LANの関係でサスペンドさせると復帰に異様に時間が
かかる。（内蔵LANのW2Kドライバがだめっぽい）

うちは無線LANなので内蔵LANとモデムはBIOSで切った。
それでも復帰に多少時間がかかるもの非常に安定している。

Meはブラウザを10個立ち上げるとほぼ間違いなく逝くので
無理やりにでもW98にするかW2K導入した方がいいと思う。

ここだけの話というほどでもないけど、
実は最初はGAを購入しようかと思っていたのだ。
というのもL1シリーズは一世代前の性能で値段が高かったから
購入対象にすらなかったのが、激安GAを見つけて一気に
購入対象になって、ERの方がさらに安いということで
ろくに調べずに買ったと。

>>600
GAとの差額で２０GBHDD買って、すぐにファーストエイドFD作って
即交換したからその不都合は知らなかったっす。

602 ：れっつらー　名前が辛い：2001/03/24(土) 09:39

M1とかで筐体の端っこの塗装が剥がれて金属が剥き出しに
なってくるけど，これってパナで直してくれないのかな？
まだ一年しか使ってないのに．
パナでだめなら，だれか補修する方法教えて！

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 22:41

M2は黒いﾌﾟﾗｽﾁｯｸが剥き出しになります。ｶｯｺﾜﾘｰ

604 ：常識？：2001/03/25(日) 01:59

CF-02「ファーストエイドFD」の書き換えメニューにLF-1*00(スリムPDドライブ)
は無い。CF-02推奨ドライブには含まれていないので、当然と言えば当然だが。
なんん～とC:\UTIL\MKBACKUP\FIRSTAIDフォルダに、スリムPD用作成ファイルが
入ったフォルダががあった。
「ファーストエイドFD」に、機種に対応するフォルダをコピーして、
同フォルダ内の"CONFIG.SYS","AUTOEXEC.BAT"で、
デフォルトの"CONFIG.SYS","AUTOEXEC.BAT"を上書きしてみたらすんなり認識。簡単。

でも、なぜ「ファーストエイドFD」の書き換えメニューに加えないんだろ？
取説,操作マニュアルにも書かれていない。
他の機種でもLF-1*00用の「ファーストエイドFD」作成ファイルが
別途、HDD内に用意されているんかな？

605 ：604：2001/03/25(日) 02:25

追記/
動作確認はSCSI Card CF-JSC201とPDドライブLF-1700でした。
LF-1600/1700用の「ファーストエイドFD」作成ファイルはJSC201とJSC301専用です。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/25(日) 20:33

PanasonicがPC業界から撤退するってﾎﾝﾄ?
まんざらｳﾝでもなさそうだが...
ﾝｰｽは秋葉原の某販売店

607 ：不明なデバイスさん：2001/03/25(日) 21:50

>>600
真面目で堅牢な製品をつくるpanaの大ファンです。
もし本当の話なら、ショック！！！
Ａ５とＢ５のサブノートだけをつくっていれば良かったのに・・・
ＨＩＴＯを企画した馬鹿者を恨むぞ・・・

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/25(日) 22:30

売れてない、というより何が売りなのかわからないね。最近の派ナは。
たしかにM1なんてカッコよかったもんな。今のM2なんて安物丸出し。
キータッチも最悪。(オーナーです)プラキーなんて一般の人は使わな
いでしょ。SONYなんて意識しないで昔の良かった頃に戻って欲しいで
す。

609 ：不明なデバイスさん：2001/03/25(日) 22:54

C33買ったけどMMXマシンとしては
最高速機種なのではないだろうか？

ベンチマークはそれほど早くないが、
W2Kをクリーンインストールした条件での
体感速度は確実にMMX266なりぶｆｆ、MMX300な５０５SXより
早いぞ。

液晶が180度どころか270度も開くのはびびった。

メモリも１６０MBまでいけるし、キーボードもいい。
これでシルバーのアルミカバーじゃなく、S51みたいな
黒だったら最高なのだが。

610 ：冗談半分で：2001/03/25(日) 22:55

>>602
たとえパナが、塗装剥げしたパネルの交換に応じたとしても、再発は必至です。
補修も、近似色をチョイスしたとしても
部分塗装では満足のいく修復は難しいでしょう・・・。

矢張り、ここは自分好みの色に全塗装するのがイチバン！
カー用品店に行けば、“塗装のコツ”なる冊子が
お持ち帰り自由で置いてあります。車用の塗装剤でトライしましょう！

塗装の注意点としては、
PC解体時はデジカメ、ビデオ等で手順を記録しておくこと。
下地処理には、シリコンオフ、バンパープライマー(樹脂部)、プラサフを。
★研磨は念入りに！(塗装後の仕上がりを左右します。)
塗装は、薄く数回に分け重ね塗り。高温・低温・湿度の高い状況では避ける。
そして、仕上げにはウレタンコートをすること！(塗装の強度が違います。)

健闘を祈ります。(笑

611 ：マジ：2001/03/25(日) 23:11

私，AL-N2シャンパンゴールドに塗り替えました。
リムーバーで紺色の塗装をはがすと、プラスチックなのになぜか金属色の
下地が出てきます。これも結構渋くていいのですが、ムラがあったので
車用のスプレーで上塗りしました。

612 ：不明なデバイスさん：2001/03/25(日) 23:25

おおっ、強者さんがいる！
Let's note ワインレッドバージョンもかっちょええ。
http://member.nifty.ne.jp/GURI/WINERED.htm
オリジナルカラーのノートには憧れるな～
でも、分解に自信がない。。。

613 ：不明なデバイスさん：2001/03/26(月) 00:42

俺も分解恐怖症。
分解手順どっかにないかねぇ。。液晶部分はシールパッキングで
塗装していいのかねぇ。

614 ：不明なデバイスさん：2001/03/26(月) 02:00

>613
ヒンジの部分までスプレーが回らないから､やっぱり分解してからの方がよいかと。

615 ：不明なデバイスさん：2001/03/26(月) 02:00

撤退して当然だよ。
営業や販売店さんお疲れ～。
人なんてどうやって売り込むんじゃ。

616 ：不明なデバイスさん：2001/03/26(月) 06:06

今後は三菱みたく法人向けで細々売るんだろうか・・・

617 ：不明なデバイスさん：2001/03/26(月) 09:27

>>497と >>606は明らかに矛盾してる。
どちらかがガセっしょ。いや、どっもウソ？
ソースが曖昧すぎるっす。出所をハッキリさせてちょ。

PanaがULV CPU採用ノートを検討中というのは明らかにされてるし、
今までの顧客(特に企業)に対する責任もあるから、
いきなり完全撤退ということはないっしょ。メンツもあるだろし。
まぁ、Consumer市場から撤退したとしても、企業向けモデル放出品を狙う
濃～いLet's noteユーザーには、大した問題ではないような．．。(笑

オイラとしては
PanaがオイラをBall依存症にしちくれやがった責任取って、
細々とネット上ででも、Ballモデルを継続販売してくれりゃあ、
それでイイっす。

618 ：不明なデバイスさん：2001/03/26(月) 11:35

>>602
M1のパネル構造がわからないけど、
もしパームレストの塗装剥げに悩んでいるなら、
パームレスト面のパネルだけ塗装すればよいのでは。
(液晶パネルの分解、マザーボードの取り外しは面倒です。)
方法は >>610氏のレスを参考にされるとよいでしょう。
全体のバランスを崩さないように色選びは慎重に。

619 ：不明なデバイスさん：2001/03/27(火) 01:10

これはM1のHDD換装ネタだけど
http://fromto.cc/hosokawa/diary/2000/20000409-home2/index.html
http://www.dp.civil.saitama-u.ac.jp/personal/sakamoto/hdd/hdd.html
解体は大変。無理は禁物ね。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 03:19

パームレストの部分ならパナソニックのサービスセンターで入手可能。
品番と部品名を言えば1週間位で入手できます。

621 ：不明なデバイスさん：2001/03/27(火) 23:25

http://shop.goo.ne.jp/store/inverse/ctg/000037.html

L1Sの中古、９９８００円だよ。

622 ：不明なデバイスさん：2001/03/27(火) 23:30

http://www.dmn.ne.jp/pm/wareinfo/ware_151766.html

L1HS8Sの新品が１５万円くらい。

623 ：不明なデバイスさん：2001/03/28(水) 00:39

>>621
拡大写真ショボイです(笑)。
http://shop.goo.ne.jp/store/inverse/gds/00445/00.html
>>622
A1が\100kこえてるのがオドロキ。
http://www.dmn.ne.jp/pm/category/pcn_1.html
L1HS8SとL1XAは同じ値なんですね。
SofmapのXAは売り切れてますね。M2C,B5Vも残り3台。>>446 >>586

624 ：623：2001/03/28(水) 00:44

上のA1は中古です。XA,M2C,B5Vはどれも新品。

625 ：不明なデバイスさん：2001/03/28(水) 21:14

PanasonicのPCを分解すると結構社外の製品を使ってるんだよね。
例 FDD⇒MITSUMI, TEAC

自社グループの製品使ってやれやｺﾞﾙｧ

626 ：不明なデバイスさん：2001/03/29(木) 15:45

http://www.pc-muraoka.co.jp/00-note.htm

B5Rの中古が１３８０００円。
ただしCDドライブなし、純正の玉なし。

627 ：不明なデバイスさん：2001/03/30(金) 06:57

B5ERのWin2k Driver Update今月いっぱいで終了だね
http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/
さて、これをどう読むか…
新機種(Win2k搭載）が待機してるからか、はたまた完全撤退なのか…
前者であって欲しいものだが

628 ：不明なデバイスさん：2001/03/30(金) 07:06

http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/support/software/menu/os.html#B5

ただ単にHPからDLできるので今後はそっちを使えってことでは？

629 ：不明なデバイスさん：2001/03/31(土) 01:49

撤退の噂が絶えんな。
Let's NoteとPRONOTEシリーズはいつ辞めてもおかしくないな。
法人ユースだけでは食ってけないよ。

630 ：不明なデバイスさん：2001/03/31(土) 05:04

>>629
>法人ユースだけでは食ってけないよ。
君は、Pedionが今でも生き長らえていることを知っているか？
知らないほうが、健全だと思うが。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 06:48

レッツ終了

632 ：不明なデバイスさん：2001/03/31(土) 07:29

現行レッツの大半が４４０MXちぷセットだけど、
これってMAXメモリは２５６MBまでだけど
２５６MBメモリ載せたらどうなるの？

オンボード６４MB+２５６MBで認識されるのは２５６MBまで？
残りの６４MBは無駄になるのかねえ、、、
カタログではMAX192MBだけど。
人柱さんの報告きぼーん。

633 ：不明なデバイスさん：2001/03/31(土) 12:33

B5ERの後継機種って、いつ発表されるんだろう？
そろそろ出そうな感じがするんだが。

Crusoe搭載機種の話もどうなったんだ？

634 ：不明なデバイスさん：2001/03/31(土) 15:45

最近見たパソ紙に新製品として載っていたような。
相変わらずプライベートキーがついてたので興味なし。

635 ：不明なデバイスさん：2001/03/31(土) 21:54

２３３MHZのCF-C33のCPUを乗せ変えたい

636 ：不明なデバイスさん：2001/04/01(日) 06:16

http://kakaku.com/sku/ShopLink/0_winn.htm

L1XAが１２５０００円

637 ：６３６：2001/04/01(日) 06:18

http://plaza26.mbn.or.jp/~teapack/cs/kaikon/cpunote.html

こっちだった。すまそ。

638 ：名無しさ～ん：2001/04/01(日) 22:21

新製品悪足掻きage

639 ：不明なデバイスさん：2001/04/01(日) 22:47

あのプライベートキーな、いつも見てると
結構ムッとくるぞ
あの空間は結構デカイ

640 ：不明なデバイスさん：2001/04/01(日) 23:21

>632
このスレのおかげで買えたCF-02の企業向けモデル
プリンストンの256MBを挿したらBIOSではトータル256MBで認識。
Win98は起動中でとまる。セーフモードもだめ。

641 ：６３２：2001/04/01(日) 23:25

>>640

情報ありがとう。

そうか、だめなのか、、、。じゃあカタログ上の１９２MBが
最大値なのか。１６０MBという半端な容量のメモリがあれば
問題なく２５６MBで動作できそうだけど、オンボード６４MB＋
増設２５６MBはやっぱり起動しないのね・・・

642 ：不明なデバイスさん：2001/04/02(月) 23:44

エクストリームリミットでB5ER用のケースが」出てるね

ttp://www.extreme-limit.co.jp/mobile/08_panasonic/let_cf-b5r.htm

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 04:19

LET`S NOTEって筐体に触るとビリビリしない？
静電気を放出するキーホルダーを近づけたらすっげー反応してたんだけど。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 06:35

age

645 ：>643：2001/04/05(木) 18:08

やっぱり？俺のはM1なんだけど全く同じ，ほかの人たちはどうなんだろう？
俺のが不良品なのか，仕様なのか知りたい．

646 ：名無しさん：2001/04/05(木) 18:54

俺のA1Vはそういうことないけど、昔使ってたN2はかなりビリビリきてたよ。

647 ：643：2001/04/06(金) 02:33

N2、M1、M2、L1　今まで確認した中でﾋﾞﾘﾋﾞﾘするのはこの機種。
って言うかこれ以外触ったこと無い。というわけで100%そうなのか?
でもAV1は大丈夫みたいだし。本体を机から浮かせて使うと顕著に出るよね。

648 ：不明なデバイスさん：2001/04/06(金) 21:02

age

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 15:27

ビリビリして痛いんだな。
メーカー、説明せんか！

650 ：不明なデバイスさん：2001/04/07(土) 15:35

筐体触ってびりびり来るの？
プラスチック(M2)だよ？
だけどうちのM2もマイクとヘッドフォン端子の
両方を探索するように触るとピリっとくるけど。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 20:43

これがマヂなんだよ。

652 ：れっつらーと呼ばないで：2001/04/08(日) 00:16

CFL1XRって安く売ってる店無いのかい？
薄くて・・・とかいうスレッドにも書いたけど、いざ探すとＸＲってもうほとんど売ってないんだよな・・・。

CFL1Aからののりかえっす。

PRONOTEにP3-600仕様のがあったけど高いんでしょう？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 01:25

ＣＦＭ２Ｒ欲しいのですがどうですか？
堅牢性を特に知りたいです。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 04:23

私のM2、平らな机の上に置いているのに左手前側が少し浮いています。
普段はスペースセーバーをいれているので尚更です。
拡張ﾊﾞｯﾃﾘｰ入れるといいんですけどね。

筐体がビリビリするのは事実です。アースが不十分で電気が漏れているのかも。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 23:25

S51ユーザーなんですが・・・ほとんど話題に上らないですね。
取り柄はヘアライン仕上げのふただけか・・・

キーボードの固定が悪くて、タイピングしているとぺこぺこして
気持ち悪いんですが、何とかならないんでしょうか？
裏に両面テープ貼ってごまかしてますが、気休めです・・・

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 05:52

ﾚｯｼﾗｰって全滅?

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 07:01

ヒトラーになったんじゃないの？（藁

658 ：不明なデバイスさん：2001/04/12(木) 16:25

殆どはﾌﾟﾛﾉｰﾀｰになりました。

659 ：不明なデバイスさん：2001/04/12(木) 19:48

>>658

その通り

660 ：不明なデバイスさん：2001/04/12(木) 20:34

わーい　誉められちゃった♪

661 ：不明なデバイスさん：2001/04/13(金) 00:42

Panasonic PC Cafe
http://www.pcc.panasonic.co.jp/solution/
4月5日に、こんなサイトを立ち上げてる＜パナ
「今月の特集」なんて謳ってるし、撤退はないっしょ。
でも、相変わらずあか抜けないね＜PC Cafe(笑

662 ：不明なデバイスさん：2001/04/13(金) 01:12

熱い思いを取り込もう、ってあんた。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 01:40

まあ、今の中●社長がいる限り派ナのPCはこんなのばっかでしょ。
でもﾌﾟﾗｷｰ本当にイラネーぞ。

664 ：不明なデバイスさん：2001/04/13(金) 20:17

VAIOより三周ほど進んでたのに売れないからって理由で
自社のノートをVAIOより三周遅れ扱いし実力・売上共に
自他共に認めるVAIO三周遅れノートになったLet'sNoteは逝ってよし。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 22:34

彼はi-modeが大のお気に入り。PCはあまり使えないとのこと。
つまり今後PanasonicはPCより携帯端末事業にますます力を入れる化膿
性があるということ。でもSONYの真似ばっかりじゃダメでしょ。

666 ：不明なデバイスさん：2001/04/13(金) 23:39

>>663-665
鬱になりそうな話だな…。

俺からすれば鍵はある方が便利。>663
Let'sNoteじゃなくてPanasonicにしてくれ。>664

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 23:56

Let'sは一度買ったが、ドライバの配布サービスが悪いので
もう二度と買わない。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 02:51

>>666
ﾌﾟﾗｷｰって何に使ってんの？俺の周り(つまりパナ系会社)で使ってる人あまり
いないけど。俺の場合、無くすと怒られるから刺したまま機能は使ってない。

669 ：不明なデバイスさん：2001/04/14(土) 03:31

http://www.ottonet.co.jp/new/10015.HTM
CF-B5R8S \167,800(こりゃ安い！)
CF-M2EV　\154,800(　〃　)

http://www.sunshine-web.co.jp/cgi-local/shop.pl/page=note.htm/SID=PUT_SID_HERE
CF-02T4GAEJ \99,800
今度は外付けFDD：CF-VFDU01JS付きだよ！(ボ～ル初心者にも敷居が低いのさっ！)

！注意！バッタ屋系の店につき、基本的に「メーカー修理対応」よん。

670 ：でしゃばりスマソ：2001/04/14(土) 04:41

通販バッタ屋については、ここをどうぞ
http://www.kau.com/pcprice/toukou1.html

投稿日：3月31日のTOM氏の発言より以下抜粋
「私は「価格.com」の掲示板の過去ログをよく利用します。
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?BBSTabNo=0
にて、自分の関心のあるショップの名前の過去ログを検索すると、
結構口コミ情報載ってます。」

671 ：不明なデバイスさん：2001/04/15(日) 14:28

CF-M2Rを使ってます。
最近流行の United Devices の解析プログラムを入れたら、
CPUをフルに使うのでファンが回りっぱなしになり、
発熱がすごくてちょっと怖気づいてるんですが、皆さん熱対策とかしてますか？
SpeedStep Technology とかいうやつで、バッテリに合わせたパフォーマンス、
にすれば少しは抑えられるかな、と思ってるんですが……

672 ：不明なデバイスさん：2001/04/16(月) 00:03

>>671
私はあなたより貧乏でM2-EVを使っているのですが、
確かに解析しっぱなしだとファンはうるさいですね・・・
熱対策は特にしてません。
松下のPCはそこへんしっかりしてるから
高いのだと勝手に解釈してますので・・・

ところで私は暇なのでやってるだけなんすけど、
どうやったらプレステ２が当たるかもしれないのですか？
ほっといてもいいんですかねえ？

皆に責められてレッツラー減ったよなあ・・・

673 ：信じるれっつら～救われる：2001/04/16(月) 00:45

>>671 こんな方法はどうでしょ(>>555さんの書きこ参考)
1～2mm厚のアルミ板をPCの下に敷く。で、熱を逃がすために、CPU, HDD等、
PC底面の発熱部に接触するように、アルミホイルを幾重にも折って適当な
厚さ・サイズにしてアルミ板に貼る。見た目はあんましよくないけど・・・
アルミホイルの代わりに一円玉、十円玉でも良いか（ｗ
でも、これなら >>643-651で問題にされていた、ビリビリも解決されるかも。
車と同じで、PC本体がアシゴム(絶縁体)の上に乗っているから、帯電した
電気の逃げ道がないんでは？
近所で2mm厚B5のアルミ板は約1,300円でした。1mm厚で約700円。

>>672 あと一月ちょつとの辛抱です(昨年のにゅうもでる発表は5月23日)。
きっと、きっと！
逆転ホームランっす！！

674 ：672：2001/04/16(月) 01:16

励ましてくれてありがとうっす！！
馴れ合いって言われても構わないっす！！
ちなみにカープファンっす！！
関係ないのでsageまっす！！

675 ：ｵｲﾗもsageとく：2001/04/16(月) 01:39

ふぁいっとォ！！レッツラ～！

676 ：不明なデバイスさん：2001/04/16(月) 23:00

おれもれっつら。B5ER使ってます。
プライベートキー以外、さしたる不満なし。

677 ：うおりゃあっっ！：2001/04/17(火) 02:02

新型発表！　3年間無償保障！！　まさに最強！！！
http://www.panasonic.co.jp/pc/prod/note/cf28/index.html
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010416/pana.htm
Win98モデル395,000円　Win2000モデル410,000円
http://www.sense.panasonic.co.jp/shop/ncpo/catlog/pc/index.jsp

678 ：不明なデバイスさん：2001/04/17(火) 02:05

おいおい、確かに最強だがプロノートかよ。
最強の意味違うぞ。

679 ：不明なデバイスさん：2001/04/17(火) 02:27

>>673

アルミホイル、1円玉10円玉じゃみすぼらしいので1万円札じゃ駄目ですか？
札束単位で部屋に転がってるんですけど。

680 ：不明なデバイスさん：2001/04/17(火) 02:35

その札束で
＞冷却ファンのついたノート用クーラースタンドを購入する（財布が辛い）。
を買うとか、お部屋にエアコンをつければＯＫ。

681 ：671：2001/04/17(火) 02:48

いろいろありがとうございます。
結局、ページ数が同じくらいの（読まなくなった）文庫本２冊を使って
底上げする、という方法を取ってみました。こんな感じで配置します。
　　　　 ┏━┓
┏━━┫　 ┃
┃　　　┃　 ┃
┗━━┻━┛（崩れたらごめんなさい）

この上に置くと、手元が安定して、かつ一番厚い部分は中空になるので
熱が逃げやすいような感じです。あまりページ数の厚いものだと手首が
疲れますので、アームレストを置くなりして対処したほうがいいと思います。

682 ：不明なデバイスさん：2001/04/17(火) 03:38

>>668
個人利用で私的な秘密のファイル(追及しないで)のロックに少々。

683 ：不明なデバイスさん：2001/04/17(火) 03:53

>>682
そういう使い方があったのか！　ありがとう！　悟りが開けたよ！

684 ：679：2001/04/17(火) 08:12

>その札束で
>＞冷却ファンのついたノート用クーラースタンドを購入する（財布が辛い）。
>を買うとか、お部屋にエアコンをつければＯＫ

見せびらかす用途で札束を部屋においているので、ものの購入には１銭たりとも使いたくありません。
681のやりかたで、文庫本のかわりに札束つかってやってみます。

ありがとう。

685 ：681：2001/04/17(火) 21:03

>>684
アームレストにも札束を使うと、偉人の顔で和めてよろしいかと思います。

686 ：age：2001/04/17(火) 23:20

WBSのとれタマでPRONOTE FG CF-28が出るようだゾ。
電磁波ハックもこえ～。

687 ：不明なデバイスさん：2001/04/17(火) 23:34

B5XRがほしいけど、ProNoteなので一般人は買えん。
だからさげ。

688 ：スレ違いなのでsage：2001/04/17(火) 23:35

>電磁波ハックもこえ～。
『テンペスト』(TEMPEST)
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Culture/story/3266.html
ついでに『エシュロン』(Echelon)
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Culture/story/1414.html

689 ：不明なデバイスさん：2001/04/17(火) 23:39

>>687
激同意
FG CF-28を通販する前にB5XR2Sを買えるようにしてくれ！

690 ：689：2001/04/17(火) 23:45

でも、なんか萌え～＜FG CF-28

691 ：愛してるゼ＞ＷＢＳ！：2001/04/17(火) 23:59

番組中、松下電器野村達雄氏が
「標準パソコンにもHDD保護技術などを搭載するべく、製品開発中。」
と明言。撤退はやはりウソでした。(笑

692 ：不明なデバイスさん：2001/04/18(水) 01:15

超シンプルで「Let's Note」という表示がなければ商品名さえ
分からないぐらいだった以前のモデルは好きだったけど、
最近のデザインはちょっとクセが強くなってきてて好きじゃないな～

693 ：名無しさん：2001/04/18(水) 01:23

>>691
撤退したのは消費者の方です。

694 ：不明なデバイスさん：2001/04/18(水) 02:20

http://www.ottonet.co.jp/new/10015.HTM
B5V\156,800　むちゃリーズナブル。
B5R,M2EVは早々と売り切れたもよう。欲しい人は急げ！

695 ：不明なデバイスさん：2001/04/18(水) 19:50

こんなLet'sが出るらしい…
http://k-tai.impress.co.jp/news/2001/04/18/lets.htm
H"よりもBluetoothとかのほうがいいと思うんだが。

696 ：名無しさむ：2001/04/18(水) 20:12

Let's終了。

697 ：不明なデバイスさん：2001/04/18(水) 20:53

祝！脱プライベートキー(なのかな、写真では見えないけど)
Ａ１・Ｍ１シリーズの復活みたいなものでしょうか。

698 ：不明なデバイスさん：2001/04/18(水) 21:00

松下どうしたんだ？
ノート市場は捨てたんじゃなかったのか？
新機種は思わず欲しくなっちまったぞ。

699 ：不明なデバイスさん：2001/04/18(水) 21:06

たまは？

700 ：元レッツユーザ：2001/04/18(水) 21:30

底を浮かせるには、FRISK（清涼剤）の空き箱がいいよ。
４個使って四隅を浮かせるも良し、
２個使って奥側を浮かせてチルトスタンド状に使うも良し。
ただし、ちょっと安定性に欠ける。

701 ：不明なデバイスさん：2001/04/18(水) 21:45

でかい据え置きA4は玉なんでは？

702 ：元レッツユーザ：2001/04/18(水) 22:18

>>701
新型の写真で見る限り、玉じゃないね。
「人」は玉だけど買う気しないし。
やっぱ、玉モデルもう出ないのかな。
売れなかったのかな～。

703 ：不明なデバイスさん：2001/04/18(水) 22:28

モバイルと据え置きで系統分離して、モバイル系は玉やめるんでは。
もともと松下は軽量化が得意なメーカーだったのに玉のせいで封じられてたらね。
A1,M1系に戻るのなら歓迎です。

玉は玉で厚くても気にならない人向けとして出せば良いでしょう。
そしてこちらのモデルは売れつき見て売れなければ廃止。

704 ：不明なデバイスさん：2001/04/18(水) 23:20

まぁHITOと比べれば、コンセプトは合格だな・・・

705 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 00:11

ほい、追加
http://www.ascii24.com/24/news/hard/article/2001/04/18/625351-000.html
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010418/pana.htm

706 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 00:21

あ”・・・新製品出るんだ・・・CFL2?。
今日CFL1GA買っちゃった・・・159Kなり。
CFL1Aからの乗り換えだったけど、損したなぁ。

夏のボーナスにで又買い替えか？

707 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 00:35

>>706
お気の毒です・・と、言いたいとこだけど、
その値段ならOKでしょ。(ﾀﾌﾞﾝ
基本設計から新しくなったモデルの初期は
問題抱えてること多いし。無難です。<GA

玉キチはB5確保ですな。(悲ﾋｲ｡｡｡

708 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 00:54

>>707
お慰めどもです。
気を取りなおして、プレインストのMe立ち上げる前に気前良くフォーマットして、
W2Kいれています。

メモリも追加で128MB突っ込んだし、後はHDDの換送の予定です。
まぁ、何のかんの言ってもシステム構築の時が一番楽しいですね。

709 ：名無し：2001/04/19(木) 01:13

富士通みたいな人に対し、レッツは東芝で来ましたか。
松下はどこにいってしまいましたか。銀パソ買うならVAIOにするよ。

710 ：玉萌：2001/04/19(木) 01:14

＞開発モデルのポインティングデバイスはタッチパッドだが、
＞トラックボール搭載モデルは「検討中」らしい
ascii24の記事より。

711 ：707：2001/04/19(木) 01:28

おおっっ！
見落としてたよぉ｡｡｡
キボウがわいてきた。
ありがと～！らぁぶ<710

712 ：707：2001/04/19(木) 01:32

ありゃりゃ。。
記号がまちがい。(ｱｾｯ
らぁぶ >>710

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 01:54

B5はLANもモデムもVGAも標準コネクタですね。偉い。
開閉式の扉が3つもありますが、一つはVGAで残り
２つは何でしょうか？(携帯接続用とポトリ？)
CDROM無しB5サブノートで1.4kgは特筆するほど軽く
ないですが、液晶は何インチなんでしょう。

銀パソといってしまえばそれまでですが、まんざら
完成度は悪くなさそうで非常に気になります。

714 ：ななしさむ：2001/04/19(木) 02:06

キーボードの上のぶぶんが広いね。
正方形に近くなってる？体積的にはかなりデカイのか。
スペースバーが、なにげに長くなってる。
デザインは偽Dynabookみたい。

松下なら全部「黒」でキメてみせろよ！

715 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 02:26

まってたぜ！
B5かっちょいいじゃんかよー
でも何故に、スピーカーがモノラル…う、どうする

716 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 02:31

ダサ。
喫茶店で青く光ってるの見たら指さして笑う。

717 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 03:42

オフィシャル
http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/topics/concept/0104/index.html

718 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 03:53

>>717
商品発表は5月末ですか。
今回の発表は、観測気球というやつですかな。
でも、今から修正きくのかな？

719 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 04:10

ま、意味不明な「人」戦略よりはマシだな。
タフノートの要素も取り入れてくるようで
久しぶりにLet'sに期待できる。

720 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 04:11

でもB5もう少し軽く出来ないのか？A1なんて1.1Kgだったのに。

721 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 04:52

>>720
液晶が12.1型あるんじゃないかな。
B5と書いてあるけど、奥行きは
昔のN3(ace)297x239よりありそう。

722 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 04:57

つまり今度のB5タイプは、どちらかというとB5ERよりも
M2の後継と考えていいですか？

723 ：＞722：2001/04/19(木) 05:04

マルチベイが無いみたいよ。＜NewB5

724 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 05:14

よっぽどヒトが売れなかったんだね（ﾜﾗ
まあ、よい傾向です。
ヒトを出す前に気づいて当然なことではあるのですが。
ヱッヂいらねEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!

725 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 05:27

つーか、M1とA1のチップ取り替えるだけでいいのに

726 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 05:29

俺はパッドの機種は候補外だ

727 ：ヒトいぢめちゃイヤ！：2001/04/19(木) 05:30

DOS/Vmagazine選定ナンバーワンA4ノートその名は？
「ヒト(CF-X1R)」！
http://www.vwalker.com/vmag/aboutvmag/index02_02.html
B5ではM2EVが３位！

728 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 05:31

ﾏｶｰが「PowerBookG4のﾊﾟｸﾘ」と騒ぐと予想（藁

729 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 10:22

意味今回のモデルはHITOブランドのおかげかも。
コンシュマー向けにはHITOブランドを設定したので、
Let'sは今後ビジネスノートに注力するとどっかの
記事に書いてありました。

でもＨ”モジュールはいらないっす。
あれ外して代わりにCFスロットを付けてもらえたら
B5なんて最高に魅力的なんですが。

730 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 12:23

>>729
なら、M2買ってウェイとセーバーつけて使えば？

731 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 12:25

>>729
H"要らなくてCF搭載激しく同意。
必要な人がCFでH"付けるなりP-in付けるなりすりゃいい。
あんなに出っ張ってるなら、CFのほうがスマートなぐらいだ。
その点、LOOXは自己主張が無くて偉かったね。
BlueToothモジュールがCFで出せるならコンセプトとやら（藁）にも
合ってるんじゃないかな。

パナっていつまでたってもパナだなぁ。って感じ。
でも「人」は論外。

732 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 12:34

CF Bluetooth出たし
http://k-tai.impress.co.jp/news/2001/04/18/ibgear.htm

733 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 12:44

>>731
CFのH"ってあったっけ？
当方IBMのX20ユーザ（藁
いずれにせよ松下なら作れそうなもんだけど。

734 ：連続テレビ小説＠君の名は：2001/04/19(木) 12:58

>>733
http://k-tai.impress.co.jp/news/2001/04/05/cfe01.htm

735 ：729：2001/04/19(木) 14:13

>>730
Ｍ２のCFは位置がかなり好きでないです(^^;)。
確かＭ２のカタログではCFスロットにP-inを挿して
モバイルというのが紹介されていたはず。
今回もこの路線で良いのに。

「ワイヤレス＆タフ」というコンセプトなのだから
通信機能はビルトインでなければならない、という
発想が感じられるのは自分だけでしょうか。
コンセプトだけが先行して逆に使い勝手が束縛されては
意味がないような気もします。

736 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 14:43

ほんとに出すのかよ。エッジ印。
ネタだろ？松下のよぉ。。

737 ：検討中だぁ？やってらんねェゾ！！：2001/04/19(木) 14:45

「Ｂａｌｌ　ｏｒ　Ｎｏｔｈｉｎｇ」
ＢａｌｌがＮｏｔｈｉｎｇじゃねぇかぁ～！ボゲ～～！！

738 ：ひぃ～ん：2001/04/19(木) 16:06

玉ぷりぃぃ～～ず！！

739 ：あきんど：2001/04/19(木) 17:07

S21のcatchword
「モバイルは、ボールなしでは語れない。」
あれはなんやったんやぁ！＞松下

740 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 17:24

もう、ボールなしでは生きていけない(ｳﾙｳﾙ
そんなアタシにしておいて。。。(ｸﾞｽｯ｡
あんまりよ～～松っつぁ～ん！！

741 ：元レッツユーザ：2001/04/19(木) 17:45

>>713

>開閉式の扉が3つもありますが、一つはVGAで残り
>２つは何でしょうか？(携帯接続用とポトリ？)

オレには４つに見える。（PC watchの画像で）

右から
１　モジュラージャック（内蔵モデム）
２　ディスプレイ
３　LAN (Ether)
４　不明（外付けフロッピー？）
ってとこかな。

そのあと、USB×２、IrDAらしきものも見えるね。

742 ：元B5ERユーザー：2001/04/19(木) 20:45

なにげにデカくない？
DynaSSに大容量バッテリ付け12インチにした感じだし、厚さもLANコネクタ
の比率から3cm近くありそう。まっ、他の12インチノートより電池の持ち、
端子の多さでよさげだけど、できたらボールとステレオ、H"はずしてCFの方
がいいね。

743 ：713=729：2001/04/19(木) 21:02

>>741
　本体右側のコネクタについては大体その通りだと思います。
　2000年モデルからLet'sはUSB-FDDになっているので、
「不明」はたぶんポトリかワイヤレスコムポートでしょう。
　本体左側、H"モジュールの手前側にある扉は何でしょう？

>>742
　でかいと思います。たぶんZ505とかGatewayのB5とかが
相手になるのではないでしょうか(12.1inchなら)。
　それでもCPUは超低電圧版600MHzらしいですから・・・
大きさの割に非力、てな事にはならないのかな？

744 ：がんばって＞松っつあん。：2001/04/19(木) 22:25

ポインティングデバイスはスマートパッドでもないようだし、
ポインティングデバイス自体を検討中と言うことかも・・・
なら、これらにボールが載れば、旧レッツノートユーザーが
飛びつくかというと、キーボードの併用キーを廃止しないと
難しいんじゃないかな？(右Shiftも大きくしてね)
レッツユーザーって入力デバイスに強い拘りのある人が多いから、
ただ単に、ボールが載ってりゃいいってもんでも無い。

745 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 22:49

俺はボールがついてりゃいいよ。キーはリマップするし。

746 ：元B5ERユーザー：2001/04/19(木) 22:55

そう、PgUp/PgDn単独キー、18mm以上のキーは譲れないところ。

747 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 23:04

キーストローク2.5mmキボン。

748 ：不明なデバイスさん：2001/04/20(金) 01:55

うん、うん

749 ：不明なデバイスさん：2001/04/20(金) 03:46

エッジなんて糞乗せやがって。
素直にIEEE802.11bのワイヤレスLAN機能でもビルトインしろや

外すところはキッチリと外してくるよな。
やっぱりレッツ終了

750 ：不明なデバイスさん：2001/04/20(金) 04:21

キーストロークを1.5mmにしておいて「軽快なタイピングを実現」なんて
書いてたことがあるんだからキーボードを変えるつもりはないと思う。
相も変らぬ電卓キー。

751 ：不明なのは俺さん：2001/04/20(金) 11:21

アプリ中のアイコンが擦れるという問題がありまして,windows板で訊いた所,
ビデオカードドライバのアップデートをすればよいということが判りまして,
しようと思うのですが,調べては見たものの,やり方が判りません。
誰か教えてください。お願いします。機種です。↓
http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/support/prod/m1e/04a.html

752 ：不明なデバイスさん：2001/04/20(金) 16:12

やり方
コントロールパネル→システム→デバイスマネージャタブ
目的のデバイスを選択、プロパティをクリック。
ドライバタブの「ドライバの更新」をクリックすると、
ウィザードが呼び出せる。

753 ：不明なのは俺さん：2001/04/20(金) 20:17

>>752 751です。レスありがとうございます。
　　　やり方は判ったのですが,そのアップデートデータは
　　　どこにあるのでしょうか?もしよかったらURLも教えてください。
　　　ちなみにファーストエイドFDはありますが,アップデートFDはありません。

754 ：不明なデバイスさん：2001/04/20(金) 20:45

で、またホッカイロキーですか？

755 ：不明なデバイスさん：2001/04/21(土) 01:38

>>753
これでいいのかな？
ttp://www.gw2k.co.jp/helpspot/download/readme/00000330.shtml
責任とれんので自己責任で。オレは勧めてません。（ｗ

756 ：不明なデバイスさん：2001/04/21(土) 07:37

またパナは迷走を始めたな…

757 ：不明なデバイスさん：2001/04/21(土) 13:54

L1GAにWin2000入れた人いる？
パナのサイトにあるドライバ入れたけどよく
おちるんだけど。

758 ：nebusokuなのは俺：2001/04/21(土) 14:39

>>755　さん,ありがとうございました。結局sonyのVAIO（´Д｀）
用のアップデートプログラムのほうが新しかったのでそれにしました。
アイコンのスレはほかのlet'sでもでているようですが,どうでしょうか
http://ospage.com/videocard.html
でも,どこのメーカーでもいいと判ったのはあなたのおかげです。
サポートがいいと思ってたPanasonicも,ソフト麺でのサポートは
ちょっと貧弱(藁

759 ：不明なデバイスさん：2001/04/21(土) 20:01

hitoの入力デバイスってまんこですか？

760 ：不明なデバイスさん：2001/04/21(土) 20:52

>>759
言われてみればそういう形だなぁ。
ボールくりくり。

761 ：不明なデバイスさん：2001/04/21(土) 20:52

>>760
ボールボール、ホイールホイールホール。ボール。ホイール。

762 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 01:11

A4サイズのLet's noteって出ないですかね？

763 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 02:01

>>762
A4は出ますよ。
ひょっとしてA5と間違えました？
A5は(玉つきで)オイラもキボンヌ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 02:15

5月まで待てばいい。

765 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 02:35

>>764
5月末の発表じゃなかった？
そうすると発売は6～7月？

766 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 02:50

6月中には出るんでないか
でも、まだふた月あるのか～

767 ：762：2001/04/22(日) 03:01

>>763
すいません。A5でした。
所謂、VAIO C1サイズのLet's note。
玉だと厚くなりそうだなあ。

768 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 04:01

メジャーチェンジしたってのに、ニフのパナソニックフォーラムの寒さはなんだ？（藁
あるいみコワイヨ・・・

769 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 05:07

あれ、もうやる気ないだろ

770 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 06:11

Nifのフォーラムってまだやってたの？

771 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 09:37

>>740
激しく同意

 >>744
> なら、これらにボールが載れば、旧レッツノートユーザーが
> 飛びつくかというと、キーボードの併用キーを廃止しないと
> 難しいんじゃないかな？(右Shiftも大きくしてね)
まさしく、そのとおり。
これで、躊躇した人はかなりいるでしょうね。

> レッツユーザーって入力デバイスに強い拘りのある人が多いから、
> ただ単に、ボールが載ってりゃいいってもんでも無い。
激しく同意。僕は、S23とN2ユーザーですけど、B5はスペックはいいけど、
入力デバイスにいらんものと値段で買う気がしない。
これが、S2x系列のボディだったら、わからないけど、
02やS23みたいに初心者に全然売れないかも知れないな。

>>768
一時期と比べて確かに、寒いですね。
トラックボールの署名運動で燃え尽きてしまったのでは？
ただ、過去ログはパワーユーザーにとってはすごく参考になるけど。

772 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 09:55

もうminiは出ないのでしょうか？未だにCF-M32から抜け出せません。
ニフでもminiくらいしか発言してないじゃん。現在４万件ってのが
全てを物語っている。

773 ：不明なデバイスさん：2001/04/24(火) 00:43

キーボードが変とかプライベートキーが嫌だとかいろいろあるけど、
玉に慣れたらタッチパッドに戻れない。夏モデルで玉でないかもしれないのか。
鬱だ。マイクロソフトのUSBトラックボール使うしかないのかな。かなり嫌。

774 ：同じく鬱です：2001/04/24(火) 01:59

>>695,>>705
このコンセプトモデルでは、りきが入らないです。
松下がつくるから、まずまずのものになるとは思う。
そういう信頼感はある。でも、そそるもんがない～。(哀

勝手な個人的希望ではありますが、
玉を入れて、空いたスペースで他社を一蹴する
キーストローク、より余裕のある駆動時間の確保を・・。
是非是非、玉を入れた上で
「使えるノートは松下のノート」
と言われるぐらいのものを・・たのんます。松下様。

775 ：不明なデバイスさん：2001/04/24(火) 02:26

私は、松下さんにはシブさだけしか求めていないので、銀パソは却下。
同じ銀ならVAIO買った方がずっと良い。ドライバの対応も良いし。

776 ：不明なデバイスさん：2001/04/24(火) 09:36

松下は仮想敵をSonyとみなしてるからね。
この時点で終わってるよ。

777 ：不明なデバイスさん：2001/04/24(火) 09:41

>776
いえてる。

778 ：ｄｆｄｆ：2001/04/24(火) 14:56

Ｍ２ユーザーの方に質問。

起動するたびに、
「ｸｲｯｸﾗｳﾝﾁｬｰは既に常駐しています。」
との警告が出てきてうざいです。
どうにかなりませんか？

779 ：不明なデバイスさん：2001/04/24(火) 15:09

レヂストリで消したら？

780 ：不明なデバイスさん：2001/04/24(火) 15:47

>>778
そんなのでないよ
なんか設定いぢったんじゃない?

781 ：不明なデバイスさん：2001/04/24(火) 22:16

>555 名前：N2のいたわりかた投稿日：2001/03/20(火) 07:50
>T515/516はマザーボードの耐熱性に問題があったようだ。

普通に固定して使用してたらALN2T516が突然電源はいらなくなった！
修理に出したら７万２千円でマザーの交換だと。
構造上の欠陥だったらただで修理しろよ！（もうパナは買わん！！！）

782 ：不明なスパイスさん：2001/04/25(水) 02:01

他社に比べてほとんど無いBIOSやドライバのアップデート、
売る気がないのかと思うくらい宣伝下手かつ価格も高いくせに
売れないからと言ってすぐに路線変更する一貫性のなさ。
マシンを買ってもすぐに型番にEとかXが入ったマイナーチェンジ版を出す裏切り。
ユーザの署名で復活したボールモデルもまた春モデルから消えているし、
夏モデルでも検討中とか言っている。
もう松下には愛想が尽きかけ。もっとユーザを大事にしてくれよ。

783 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 03:03

>>782
激しく同意。
でも、マイナーチェンジぐらいは許してあげたい。

FATでないと解凍できないWin2kドライバパッケージはどうにかしてくれ。
つか、PCメーカーの資格無いとおもうよ。

784 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 01:15

B5XRが買えるようです
Radical Base
http://www.radical.co.jp/radical/list/hard/panasonic.htm
CF-B5XR8S(ﾌﾟﾛﾉｰﾄ/B5/P3-700/Windows98) 　 \249,800
CF-B5XR2S(ﾌﾟﾛﾉｰﾄ/B5/P3-700/Windows2000)　\264,000
大阪の店のようですが、どうなんでしょうね。

785 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 01:57

>>784のリンク先には書いていないけど、
プロノートはB5ERと違ってFDDが付かないらしいから注意が必要です。

786 ：不明なデバイスさん：2001/04/28(土) 07:16

>>781
俺なんか使っている最中に㌧だよ。

787 ：不明なデバイスさん：2001/04/29(日) 02:47

>>784
26.4万か近いし買いに行こう
ありがとね

788 ：不明なデバイスさん：2001/05/05(土) 16:11

http://www.mlb.co.jp/linux/mld-ml/200002/msg00504.html

> MagicMedia 256AVにはハード的にSB16互換モードとネイティブなモードが
> ハード的に切り替えられるようになっているようです。

…に関して情報を探してみたが、全然見つからなかった。
できたら「SB16互換モード」にしたいのですが。

なにかご存知の方います?

789 ：713=729：2001/05/08(火) 17:18

玉ノートCF-B5FR登場あげ。
所詮B5ERのマイナーチェンジにすぎない上に、
新Let'sシリーズの登場前というタイミング。
もう玉ノートはあまりやる気が無いんだろうか？

790 ：不明なデバイスさん：2001/05/08(火) 17:53

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010508/pana.htm

ふーむ、OSは2000か

791 ：不明なデバイスさん：2001/05/08(火) 17:57

HDも30GBだし、これはこれで。

792 ：不明なデバイスさん：2001/05/08(火) 22:03

玉ノートの液晶、もう一回り大きかったら買いなんだけど。

793 ：松下：2001/05/08(火) 22:05

結局買わないのね、みんな。

794 ：不明なデバイスさん：2001/05/09(水) 01:07

買いたいんだけど、年末に M2買っちゃったからなぁ…
HDDのアクセス時に固まるのと、バッテリーケースが
ひび割れてくるのは勘弁してよ～

795 ：不明なデバイスさん：2001/05/09(水) 11:56

メモリが標準６４ＭＢってのがせこい。

796 ：不明なデバイスさん：2001/05/09(水) 12:02

新シリーズだって控えているし特別惹かれる要素もないから、
しばらくは様子を見る人がほとんどじゃないか？
相変わらず松下は商売下手というか情報の出し方が下手だな。

797 ：不明なデバイスさん：2001/05/09(水) 12:53

約1.53kg。B5ERと比べて300gも軽い。

798 ：不明なデバイスさん：2001/05/10(木) 02:46

>>797
300gってどの辺が減ったんだろう？

799 ：不明なデバイスさん：2001/05/10(木) 03:07

>>795
だよなあ。
Ｗ２Ｋが欲しいっていうユーザーのニーズに完全にさからってる。
標準１２８の最大２５６は基本でしょ

800 ：不明なデバイスさん：2001/05/10(木) 17:38

いつもこうだ。どーっかヌケてるねんな，松下。
だが，それがいい。

801 ：不明なデバイスさん：2001/05/10(木) 21:13

つーか他にチップセット無いんか？

802 ：不明なデバイスさん：2001/05/10(木) 22:15

ごめんなさい、ちょっと質問なんですけど、
CF-L1GAをアメリカ出張に持っていって使いたいんですが、

ACアダプタの先に変換コネクタみたいなのをつけるだけで
大丈夫でしょうか？それとも変圧器とか買わないとダメ？

803 ：不明なデバイスさん：2001/05/10(木) 22:31

>>802
ACアダプタの裏を見て INPUT/ENTREEって書いてあるところみれ
100V - 240Vってなってればそのまま使える

アダプタからコンセントへ伸びるケーブルが問題で
こいつも 240V以上のものをつかわないかんのだが付属のものは125Vまでだと思う
出張が長いんだったら向こうでかえると思うが…

804 ：802：2001/05/10(木) 22:49

>>803
そっか、ありがとう。
今手元にアダプタないんで、明日会社で確認してみます。

805 ：枯れたじじい：2001/05/10(木) 23:33

流行のクルーソー搭載・Linuxなんぞ出してくれんかのう・・・

806 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 02:55

>>805
カシオペアじゃダメ？

807 ：806：2001/05/11(金) 02:58

すまん、FIVAだった。全然ちゃうやん！

808 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 13:30

>>802-803
アダプタ～コンセントのケーブル、成田空港で売ってたよ。
高価だけど。

809 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 15:08

>>802
アメリカは125Ｖだから日本のほとんどの100Ｖ機器が平気で使える。
そんなにシビアじゃないみたいだ。ただし、壊れても知らん(藁
自己責任でやってくれ。

ちなみにワシはバイオじゃがアダプタ～コンセントのケーブルが
問題とあるお店で言われたが、そのまま使って平気だった。
一週間平気だったので多分ずっと平気だろう。
特に熱を持っている感じも無かったし。

810 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 15:58

>>809
大丈夫なものも壊れるものもある、火を噴くものも（ﾜﾗ

811 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 17:03

ひー噴いたら一発で訴えられそうだな
ソニーはアメリカの企業だからいいだろうけどサ（藁

812 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 17:25

Let's Note mini AL4
4年近く使ってるけど、1度も
ハード壊れてないし、OSも入れ替えてない。
表面塗装が、はげているくらい使ってます。

813 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 00:13

アメリカは110V、プラグ形状も日本と同じなので変換不要です。
モデムのモジュラージャックも日本と同じ。

814 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 10:39

CF-L1購入記念age

815 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 14:25

落っことして液晶こわしちまった＞M2EV
12万だってさ。どうしよう。新製品でるまで待ってるヒマがない。
鬱出汁脳。

816 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 15:13

M2Cなどに使う BaySwapって WinMe用とか Win2K用とか
でてないんですかね
有償でもいいんで対応して欲しい…

817 ：枯れたじじい：2001/05/12(土) 15:34

>>806
FIVAでもええんじゃが、キーボードの感触と画面の小ささがちと
悩みどころでの。
CDドライブも内蔵されとるのが欲しいんじゃ・・・

しかしFIVAはスペック的には言うこと無し！

818 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 17:37

http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/0105/12newsc_01.html
発売前からH"内蔵が無意味になった模様。

819 ：815：2001/05/13(日) 11:34

秋葉原でomnibook500(P3)が\158,000だったので買っちまった。

>>818
スマヌが「無意味になった」ということの意味がよくわからない。
説明きぼんぬ。

820 ：不明なデバイスさん：2001/05/13(日) 11:48

>>819　　やすっ！

821 ：不明なデバイスさん：2001/05/13(日) 12:26

>>819

>スマヌが「無意味になった」ということの意味がよくわからない。

モバイル定額ネットはどうも6月発売予定のカードを使う必要があるみたい。
よって、定額ネットを使いたいユーザにとって内蔵カードは無意味ってこと
じゃないのかな？。

まぁ、そのうち対応するのかもしれないし、最初は様子見？

822 ：名無しさん（新規）：2001/05/15(火) 20:29

ぅわげぃ

823 ：不明なデバイスさん：2001/05/16(水) 03:31

ファームウェアのアップデートで対応できるといいのにね。

824 ：不明なデバイスさん：2001/05/16(水) 19:43

唐突でナンだが、 Let's note のトラックボール採用モデルで、
HDDを容易に換装できる機種ってある?

CF-G1 は HDD の交換が簡単みたいだけど、
トラックボールモデルじゃないしねぇ。

いま、旧DECの HiNote Ultra2 を使ってるんだけど、
いい加減、買い換えたくなって。

825 ：名無しさん（新規）：2001/05/16(水) 20:54

現行じゃないけどＣＦ－Ｓ２１・２２シリーズは簡単。
キーボード上げるだけですぐＨＤＤが取り外せる。
ビスもＨＤＤ固定してる2本をはずすだけ。

826 ：不明なデバイスさん：2001/05/16(水) 21:46

ＣＦ－Ｓ２３、０２も簡単。
デスクトップより簡単。

827 ：824：2001/05/16(水) 22:22

>>825 >>826
お返事ありがとう。

ノートPCを持ち運ぶことが多いので、
比較的薄い CF-S22 なんかは、値段次第では試してみたい気がする。

CF-S23、02 のほうは、どんなふうに換装するんだろ?
背面から取り外すとか、側面から引き抜くような感じだったら、
かなり心惹かれるものがあるんだけど。

828 ：不明なデバイスさん：2001/05/16(水) 23:56

CF-02のHDD位置はCF-S2xといっしょだよ。
ttp://pine.zero.ad.jp/gunnm/s21/s21-1.html
ただ、HDDのネジ止めは一つだけ。かわりに内部にストッパーのような
ものがかましてある。これは上に持ち上げれば簡単に取り外せる。
現在CF-02に日立製DK23BA-20(20GB)を換装。
ハイバネ，サスペンドともに問題無し。快適です。

829 ：824：2001/05/17(木) 00:26

>>828

なるほど。参考になった。

ただ、CF-S23、02 は厚みがあるのが難点。

って、BIOS で 20GB 全部を認識するの? > CF-02

830 ：不明なデバイスさん：2001/05/17(木) 00:36

＞ただ、CF-S23、02 は厚みがあるのが難点。
たしかに液晶部パネルがシャレにならないくらいぶ厚い。
でも金属パネルより、衝撃には強いかのも。

＞って、BIOS で 20GB 全部を認識するの? > CF-02
うん。問題無し。CF-S21/22にはDisk Managerが必要です。

831 ：ななし：2001/05/18(金) 02:55

B5ERが分解できない...ネジ全部外したのに...困った。

832 ：不明なデバイスさん：2001/05/18(金) 03:49

>>831 ここは見ました？
ttp://homepage1.nifty.com/~goemon/pc/pana/lets_note.htm

833 ：不明なデバイスさん：2001/05/18(金) 04:36

>>832
スゴすぎ！

834 ：遅レス：2001/05/21(月) 01:29

>>797
1.53kgはB5ERもB5FRも同じだ。

835 ：新型発表が近いのにさがりすぎ。。：2001/05/21(月) 17:12

先週だけど
コンシューマーモデルのPDF取説が公開されたね
http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/support/manual/index.html

以前から公開されている企業モデルのPDF取説はこっち
http://www.panasonic.co.jp/pc/doc/not_sr.html

836 ：New：2001/05/21(月) 18:10

ビデオカードはLynxか。それはそれとして、
内蔵しているH"はツナギホーダイなメニュは選べるのか？

837 ：不明なデバイスさん：2001/05/21(月) 18:53

L1GAだけど
突然メルコの無線LANカード(WLI-PCM-L11)が認識されなくなった……
他のノートなら問題なく動くし、カードスロットも他のPCカードは認識するみたい。
Powerランプも消えたまま。
こんな症状になった方います？

838 ：不明なデバイスさん：2001/05/21(月) 19:18

一応張っておくね。
http://www.mei.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010521-3/jn010521-3.html
http://www.mei.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010521-2/jn010521-2.html

青いH"inはこっぱずかすぃー。

839 ：不明なデバイスさん：2001/05/21(月) 19:24

>３．ワンタッチで目的の画面を呼び出せる「画面切換機能」
>キーボード上部の４つのボタンそれぞれにソフトウェアを割り当て、
>目的の画面をワンタッチで切り換えて表示できます。書類の作成、
>ホームページの参照、メールのチェックといった複数の作業を並行
>して行いたいとき、キーボードやマウスを使った操作をしなくても、
>素早く目的の画面を呼び出すことができ、大変便利です。

これは仮想画面ってことなのか、それとも単なるアプリケーションランチャー
なのか・・・

840 ：不明なデバイスさん：2001/05/21(月) 19:39

赤外線が・・・ないよ？

841 ：不明なデバイスさん：2001/05/21(月) 21:14

グラフィックス周りが相変わらず弱いね、、、。

842 ：pana：2001/05/21(月) 21:46

CF-B5FR借りてるんですけど、結構使いやすい！
WIN2000は初めてで、ネットワークを組むのに、てこずりましたけど。

843 ：不明なデバイスさん：2001/05/21(月) 22:27

いまだに、AL-N4をHDD交換して、まだ使ってます（故障なし）
バッテリーが一年しかもたないけど元気です。（毎年交換してます）

別に今も特に不満が無いけど、チョト力不足なのも確かですし、
そろそろ買い換えたいけど、CPUパワーは抑え目でよいので、
Ａ５、トラックボール、５時間以上駆動、1Kg未満を希望
松下さん作って。

844 ：不明なデバイスさん：2001/05/22(火) 00:11

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010521/pana.htm
この期に及んで　メモリ64MB(最大192MB)とは・・・

845 ：枯れたじじい：2001/05/22(火) 00:24

Linuxなら64Mでも十分じゃが、げいつちゃんのOSでは
たしかに萎え萎えじゃ～

846 ：ふげ～：2001/05/22(火) 00:30

　　　こ　　　　　りゃ　　　　だみだ～♪
　　　∧∧ 　　　 ∧∧ 　　　　∧∧
　　 (=ﾟωﾟ) 　　 (=ﾟωﾟ)　　ヽ (=ﾟωﾟ)ﾉ
　ヽ（x ヽ）　　（ﾉ　x）ノ　　（∩ x）
　　　< < 　　　　 )　)　　　　　　　U

847 ：地味地味だぁ：2001/05/22(火) 00:33

松下と日立連合
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0105/21/hn_050.html
「家電分野と限ったわけではない」（松下）

Priusと合体もあり？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/22(火) 00:45

オレは買うよ。CF-A2R4H2
これでスピーカーがステレオだったらなぁ

849 ：不明なデバイスさん：2001/05/22(火) 08:05

なんでL2のOSがWindowsMeなんだ？？
メディアポケットっつーかCD-Rのせいか？

850 ：不明なデバイスさん：2001/05/22(火) 12:39

駆動時間とHDD保護設計は確かによさげ。
バッテリーの容量を考えれば、軽量・薄型化もまずまずなんでしょうか。
でも・・標準めもり量・キーボード・パッドには萎え。
現B5玉モデルの改良を切に祈願。(めもり・キーボードをなんとかして・・)
あと >>843さんのA5玉にも一票いれておきます。

851 ：不明なデバイスさん：2001/05/22(火) 13:13

>>844
でも256MBのSO-DIMM突っ込んで動けば大した問題ではないな。

852 ：不明なデバイスさん：2001/05/22(火) 14:05

>>851
チップセットが440MXならメモリの上限は256MB。
オンボード64MBなら上限は192MBまでとなる。

853 ：不明なデバイスさん：2001/05/22(火) 15:34

そのくせWindowsXP乗り換えキャンペーンとかやるつもりだから笑える。

854 ：不明なデバイスさん：2001/05/22(火) 15:38

64MB分が無効になっても良ければ256MB化できるだろうよ。

855 ：不明なデバイスさん：2001/05/22(火) 18:31

また我慢汁か・・・

856 ：不明なデバイスさん：2001/05/22(火) 19:19

>>854
１バンクあたりの最大容量とかで問題でらんの？

857 ：不明なデバイスさん：2001/05/22(火) 21:18

>>850
まだボール信者が残っているとは...。
別にキーピッチが17でもタッチが良ければ打ちやすいよ。
少なくとも3ミリストロークあって18ミリピッチのシャープな
キーボードよりは、Let'sの方がずっといいと思うが。

858 ：850：2001/05/23(水) 13:51

＞まだボール信者が残っているとは...。
玉は手放せません。B5FRは発売されたばかりですし・・。
＞Let'sの方がずっといいと思うが。
キーボードは他のメーカーと比較しているわけじゃなくて、
Nx・S2x(02)と現行・新モデルとの比較です。
一部右側のキーピッチがせまいのは減点対象ですが、
配列・ストローク・音。以前のものの方が上だと自分は思います。
(ストローク・音については新モデルで改善されている可能性も
ありますが・・。)

めもりは、標準で128MBのせた方が親切でしょう。
いまだに64MBなのは松下らしくない。
やる気をなくしているのでは・・。(心配)

859 ：コロコロ原理主義：2001/05/23(水) 15:32

コロコロ良いですよ～。
人工ルビイに支えられた、チョ～smoothな回りゴコチ．．。手に吸い付くようだぁ。
コントロールパネルから調整すれば、もう、思うがまま！
この操作性は．．まるでデスクトップがポインタの遊び場だよ！(笑

．．いや、もしかして貴方(>>857)、コロコロ教から足抜けできた御方？
禁断症状は出ませんでした？(笑

860 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 19:25

なんかコロコロ話を聞いてると、搭載機種を使うのが怖い・・・
他の選択肢が無くなってしまいそうで・・・

861 ：レッツと関係ないが：2001/05/23(水) 23:25

>>847
WBSで松下と日立の提携について今からやるらしい。

862 ：861：2001/05/23(水) 23:38

ageるような内容じゃなかった。反省します。スマソ。
http://www.ascii24.com/24/news/mrkt/article/2001/05/23/print/626332.html
「今回の提携は白物家電が中心で、デジタルAV機器、システムLSI、
パソコンなどの分野を含んでいないとしている。」
「今後、提携できなかった分野についても広範囲の協業を検討していく
としている。」
だそうです。中村社長は浮かない顔だったな。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/24(木) 13:15

バッテリだが大体1年経って、最近1時間しかもたない
W2KでCF-B5だ

864 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 14:42

>>863
「ノートパソコンのバッテリーの寿命は約1年、とよく言われていますが・・」
ttp://www.nifty.ne.jp/forum/fpanapc/column/091.htm
より
私はバッテリーで使わないときは、こまめにはずすようにしています。
B5バッテリー\28,000って高いですよね。心中お察しします。
店によっては少しは安くしてくれるのかな。

面白いレポートを見つけました。
ttp://www.nifty.ne.jp/forum/fpanapc/scoop/b5frr505/b5fr101.htm
レポートの最後のページによると、B5FRのHDDは東芝MK3017GAPだそうです。
これは流体軸受けではないのですよね。ちょとだけ残念。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/24(木) 21:54

きちょうめんだねエ>864
買って間もないころは、結構はずしたりしてた
が、抜くと液晶の角度によってはバランス悪いよな
特にヒザの上に置くと

メモリ拡張したくてもonbordの64MBが邪魔でMX限界の256MB積めない
差し替え出来るようにして欲しかったな

866 ：不明なデバイスさん：2001/05/25(金) 00:30

>>864
それってコンセント抜いておくだけじゃダメなの？

867 ：不明なデバイスさん：2001/05/25(金) 00:53

パナに限らずだけど、最近のモデルはある一定まで下がらないと
充電開始しないからあまり意味ないんじゃないかな。
次に持ち出すときフル充電でなくてもイイなら効果あるだろうけど

 >>863
ダンナ、パナは一年未満のバッテリートラブル、無償対応という
噂もありますぜ…保証期間内なら試してみる価値ありだと思う
聞くだけはタダだし

868 ：なんでsageてるの？：2001/05/25(金) 01:51

当たり前のことでなんだが、バッテリーで使わないのに付けたまま
にしておいて、勝手に充・放電を繰り返す状況は最悪。
装着していると放電が早いし、細かい放電→勝手に充電を繰り返して
バッテリーの寿命が無駄に短くなる。また、

http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/199905/24/11back.html
充・放電での劣化割合は充電時間に比例する。
バッテリー充電中の化学反応は直線的には進まない。
空に近い状態では早く進み、フルの状態に近づくに連れて、
反応速度は遅くなる。
充・放電の回数では小刻み使用の方が有利だが、
生涯の使用時間で見れば満充電・完全放電が有利となる。

この観点からも無駄が多い。
あと、ここによるとリチウムイオン充電池は満充電状態での保存は勧めて
ないね。864のコラムとは違うけど、こっちの方が正しいんじゃないかな。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/25(金) 06:35

小学校みたいだが、聞きたい>868
バッテリフルで、ACコネクタつないだ状態だと
バッテリからも電流は流れるようになってるのか？
すべてのノートがそうなのか？単に並列接続か？
てっきり、物理的に切り離されると思ってたんだが
スピードステップの切替は何を見てんだ

よそのメーカだと、約何回とか明記してるとこもあるね
どこかで400回とかいうのを見たが

870 ：不明なデバイスさん：2001/05/25(金) 19:52

物理的にはつながってるんじゃない？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/25(金) 20:30

アッ、ごめん
そうじゃなくって、電気的にスイッチングされてるという意味

872 ：868：2001/05/26(土) 01:42

うーん。当たり前のことしか書き込めないヘタレなんで、
あまり高尚なことは分からない(笑)。スマソ。
リチウムイオン充電池には保護用ICが内蔵されてるから放電は避けられない。
で、ACアダプターを繋いだままだと、放電→充電のサイクルに差が出るのか
ということ？俺は、差は出ないと漠然と思っていたな。
メーカーや機種によっても違うんじゃないかな。内蔵されてる保護用ICも
違らしいし。詳しい方のご登場とフォローを期待。

リチウムイオン充電池自体にも種類があって、
負電極がグラファイト系のものは300～500回でへたる。
ソニー・エナジー・テックのハードカーボン系のものは2000回ものサイクル
寿命があるらしいが電圧の低下があり、放電終止電圧の高い機器では容量に
無駄が出るそうだ。
松下のはグラファイト系のもので、過充電状態に弱く、ある程度使ってから
充電する使い方の方が良いそうだよ。

873 ：不明なデバイスさん：2001/05/26(土) 02:01

バッテリフルでかつAC接続中はトリクル充電中なんだな
サイクルカウントは徐々に増えるよ、3日ぐらいで1カウント上がる
放電しなくても3年ぐらいで寿命になるよ

874 ：不明なデバイスさん：2001/05/26(土) 05:00

当方、A44使いです
windows2000をインストールしてみたのですが
ハードディスクが８M以上使えない・・・
タッチパッドとサウンドボードのドライバが利かない・・・
OSは安定しているだけに、この２点にガカーリしています
どなたかうまい解決法をご存知でないでしょうか？？？

875 ：不明なデバイスさん：2001/05/26(土) 22:25

８Ｍですか？>>874

876 ：不明なデバイスさん：2001/05/26(土) 22:32

8Mはﾂﾗｰｲ

877 ：874：2001/05/26(土) 23:04

２０Mのハードディスク買ったんです
ｗ２０００入れれば全部使えるはずってきいてたもんで・・・
ドライバが使えないのは痛い～どなたか救いの手を・・・

878 ：不明なデバイスさん：2001/05/26(土) 23:13

>>877
マジレスしとくね
8GBって訂正しないと解決しないよ～ﾀﾌﾞﾝ

879 ：不明なデバイスさん：2001/05/27(日) 00:34

Windows2000使うなんて100年早いですよ。

880 ：不明なデバイスさん：2001/05/28(月) 21:45

最近、調子が悪い
DISKアクセス中に息継ぎみたいに止まり
ブーンと鈍いウナリ声を上げるようになった
それから、また働く
オノレ、暇乞いか？

881 ：メイズイ：2001/05/28(月) 23:25

CF-B5FR買ってしまった・・・・・・。
とりあえず、今のところ不満はなし。
コロコロ信者になってしまったよ。

882 ：ｺﾛｺﾛ～：2001/05/28(月) 23:34

いらっしゃ～い

883 ：メイズイ：2001/05/28(月) 23:35

脱退させてくれ～(藁

884 ：玉奴隷：2001/05/28(月) 23:46

もうカタギには戻れません。
一生ｺﾛｺﾛです
身をよせあって生きていきましょう。。

885 ：不明なデバイスさん：2001/05/29(火) 00:26

ワシはもうすぐ脱出
あとはカアちゃんに下げ渡し
ハイ、あとはガンバッテネ
（たまに戻ってくるから、石投げないでね）

886 ：名無しさん（新規）：2001/05/30(水) 11:48

>>877
バイオス騙し使え。Ｗｉｎ２Ｋにする理由を明確にいえる？

887 ：不明なデバイスさん：2001/05/30(水) 20:44

>>879
Windows2100を使うなんて200年早いですよ。

888 ：不明なデバイスさん：2001/06/01(金) 10:10

S21を20GにしてWin2000入れたじょ。
超安定～。

889 ：不明なデバイスさん：2001/06/01(金) 10:25

>>888
ドライバ類はどうしたの？
俺もS21使ってるんで気になる。Win2000入れてみたいし。

890 ：不明なデバイスさん：2001/06/01(金) 10:50

>>888
おいらはS22にIBMのDJSA-220を入れてWin2000。
S21にしろS22にしろ、まだまだ使えるよね。

>>889
多分そのまま入れて問題なく動くと思うよ。

891 ：不明なデバイスさん：2001/06/01(金) 10:58

>>890
Win2000を入れるだけでいいって事？
だったら楽だな。今度暇見てやってみよう。
情報ありがと。

892 ：不明なデバイスさん：2001/06/01(金) 11:17

>>891
あ、CD-ROMのWin2000用ドライバは拾っておいてね。

893 ：888：2001/06/01(金) 11:41

>>889
8.4G以降にインストールするとWin2000が
起動しないから注意してね（これひっかかった）

>>890
うちもいっしょ、DJSA-220
もうすぐ4年だけどまだまだ現役～。

894 ：889=891：2001/06/01(金) 12:52

>>892-893
重ね重ね情報ありがと。感謝！

895 ：不明なデバイスさん：2001/06/05(火) 13:08

ソニー版のR505スレに貼ってあったURL見て欲しくなったんで
CF-B5FR買ったんであげ。
VAIOってなんだったんだ・・・って感じです。
快適です。
でもこりゃ初心者とかには売れないわって感じですね。レッツノート。
バンドルソフト少ないし。でも俺にはそれがキモチイイ！！！！

896 ：不明なデバイスさん：2001/06/05(火) 13:35

最低名前ランキング　ヒト　に抜かれ単独現在２位

897 ：不明なデバイスさん：2001/06/05(火) 13:36

現在と単独が逆だ

898 ：不明なデバイスさん：2001/06/09(土) 00:37

http://www.sense.panasonic.co.jp/shop/ncpo/pchddspec/index.html
https://www.pc.sense.panasonic.co.jp/cgi-bin/loadhtml0002.cgi?dataurl=pasocon/pasocon30.html
L2/A2 内蔵HDD＋増設20GB
対象者６月２６日正午までにCF-A2R4H2またはCF-L2R4HMA予約注文する人
モニター台数先着１００台
モニター販売価格 10,000円
だそうです。
でも、HDD容量をアピールするなら、30＋30＝60GBにすればいいのに。

899 ：不明なデバイスさん：2001/06/09(土) 02:33

真似した通信は嫌いです
（終了）

900 ：不明なデバイスさん：2001/06/09(土) 04:38

CF-L2R4HMAか、CF-A2R4H2か…
ステレオスピーカーをとるか携帯性をとるか悩む。

でも、シャープのMebius PC-MT1-H1がカッコイイなと思ってみたり

901 ：A1Rユーザー：2001/06/10(日) 04:53

CF-A2R4H2は、A1Rの後継機種だと思って期待したんだが、期待はずれの点が。
・H"in内蔵(AirH"非対応)
・どうやらグライドパッドはsynaptics社製の物になった(らしい?)

この二点はいただけない。他の部分は及第点なんだが…。
あと、出来ればカラーリングはA1Rと同じにして欲しかった。

902 ：感謝を込めて動作報告：2001/06/10(日) 10:03

このスレのおかげにより
わが相棒となったCF-02T4GAEJに、30GBのHDDを入れてみました。
認識・サスペンド(旧ハイバネ)とも問題はなく、元気に働いておりますです。
動作確認
HITACHI DK23CA-30(2.5inch/9.5mm/30GB/バッファ2MB/4,200rpm/Ultra-DMA100)

メモリも目一杯積み(192MB)、総額\140k(消費税込み)程で
自分にとっての“使えるノート”を手に入れることができましたです。
ありがとうございました。

903 ：902：2001/06/10(日) 11:05

文章に間違いがありました。
スタンバイ(旧サスペンド)・休止状態(旧ハイバネ)
でした。
これらの動作に問題は出てません。

904 ：不明なデバイスさん：2001/06/10(日) 12:15

普通に使ってたら、AL2N516が電源入らなくなって、修理に出したらマザーの交換で７９０００円だといったいどういうこと？
やすくならないのか！！！

905 ：不明なデバイスさん：2001/06/10(日) 22:58

>>904 お気の毒っす。
パーツが高いのは、当時の価格でストックしているかららしい。
液晶交換は特に高くつくようです。(N2はバックライトのみの交換不可)
発売当初は平気で30万円してましたからね。＜N2

今は5万あれば中古が買えます。
中古を購入しパーツ流用して延命させるか、
新しいPCを買いましょう。02ならまだ10万で買えるよ↓
http://www.sunshine-web.co.jp/cgi-local/shop.pl/page=noteindex.html/SID=311925740186

でも、高い買い物だっただけに
あっけなく逝ってしまうのが納得いかないのも確か。
オイラの御隠居N2もいつポックリ逝ってしまうか・・・
OS軽くして、CPU50%でながしてますけど。(必要なときだけFn＋F6)

906 ：904：2001/06/11(月) 13:25

>>905
情報サンキュウです。
でもN2のばあい冷却系統に不具合があったってどこかに書いてあったからなおさら悔しいです。

907 ：不明なデバイスさん：2001/06/11(月) 21:09

A77使って２年です。最初の１年の間に２度バッテリー不調を経験。
３分で切れちゃうウルトラマンバッテリーでした。３度目に同じような状態になったとき
松下へ直電したら、新しいやつを送ってきてくれた。
もちろんすべてただで対応してくれました。
この１年バッテリーはとても良好。
バッテリー意外にまったく問題なしです。

908 ：不明なデバイスさん：2001/06/11(月) 22:37

907です。
＞３度目に同じような状態になったとき
販売店にて２度無償交換してもらっていました。
交換後最初の１－２ヶ月は普通に使えたのですが・・・。

909 ：902：2001/06/12(火) 01:05

02でのHDD換装ついて、とまどったことを一つ書き込みしておきますです。

02のもとのHDDを外したところ、HDD裏側に絶縁シート(？)が貼ってありました。
で、本体基板上にもシートが貼ってあるのに、何故だろ？と考えたわけですが、
不要な物をわざわざ貼り付けておくはずもないと考え、はがして再利用しました。

絶縁シートは、スピンドル(軸)部より上(コネクタ側)で5mm×30mm程度の
両面テープで貼ってあり、慎重にはがせばきれいに取れます。
反対側を端止めしてある金属系(？)のテープも、若干HDDにのりが残りますが
再利用可能です。丁寧にはがしてください。

あと、新しいHDDとシートのスピンドル部のサイズが違うため、
幅広ビニールテープを合わせ貼りしたものをシートの代用とし、
カッターで加工して、露出部を埋めるようにしましたです。

大した内容ではないのでsageで書き込みます。

910 ：不明なデバイスさん：2001/06/13(水) 22:58

教えて下さい。ＣＦ－Ａ１Ｒを使用していますが、
Ｗｉｎ２０００を導入した場合、ワイヤレスステーションが使用不可に
なります。
使用する方法はありまか？
尚、対応のドライバはでていません。

911 ：nyu：2001/06/14(木) 10:52

今度のノートは落としても壊れないのか…

912 ：名無し：2001/06/14(木) 15:20

衝撃試験レポートきぼーん

913 ：かるろす：2001/06/17(日) 13:41

s30予約しにいくつもりでヨドバシ行ったんだけど、気がついたらＡ２予約していました。
キータッチ、配列、バッテリー、クリーンなHDD、強度、値段など、私の要求をほぼ満た
してくれそうです。気づかなかったなあ、パナ。

全く個人的な予想なんだけど、H"inは、Ｄポがつけてくださいってお願いしたような
もんで、パナはほとんどコストかかってないんじゃないでしょうか。H"inなしでも、
値段は変わらなかったりするかもしれません。

914 ：不明なデバイスさん：2001/06/17(日) 13:59

やっぱり対抗機種はs30なんですかね。
いまA1Rユーザーなんですが、やっと後継機種が出てきたので
心が揺れています。
s30いいんだけどあの出っ張りがなぁ。

915 ：かるろす：2001/06/17(日) 14:16

>>914
ｓ３０は、あのでっぱりは実物を見るとそんなに気にならなかったのですが、
キータッチが安っぽくて、右側などたわみが出るとか、やっぱりあのつるつる
は汚れがすごく目立つといった点が難点でした。僕は、仕事柄まだフロッピーでの
やりとりがけっこう多いので、別売りという点も困りましたね。
むしろ、シャープの新製品のほうが心が動いたなあ。バッテリーの持ちという
点で落選しましたが。
いずれにしても、ビデオの性能は不安材料です。

916 ：914：2001/06/17(日) 14:26

>>915
＞むしろ、シャープの新製品のほうが心が動いたなあ。
PC-MT1ですかね。スペックだけ見ると確かに惹かれるものがあります。
実機が見たいよなぁ。なんでどこ行ってもハリボテなんだろう。

A2、納期いつぐらいなのかよければお聞かせください。
s30は納期未定という話だったので。

917 ：不明なデバイスさん：2001/06/17(日) 14:36

>>916
シャープPC-MT-1ってメモリ128M固定って厳しくないですか？
128Mだけじゃ、将来性なさ過ぎる・・・。

918 ：不明なデバイスさん：2001/06/17(日) 14:47

>>917
拡張性を重視するなら選択肢から外れるね。
でも2年くらいガンガン使い込んで買い換えるという向きにはいいんじゃない。

つかメビウススレに逝けってば(w

919 ：不明なデバイスさん：2001/06/17(日) 22:54

週刊アスキーの新製品特集によると、
30センチの高さから26通りのやり方で落としても、
データがクラッシュしないそうな。ヒンジも堅牢。

いっしょに特集されてるLibretto, ThinkPad s30, Mebius PC-MT1
にくらべるとやっぱり地味。
でも冷静にくらべれば、
液晶(低温ポリシリコン), 軽量長時間駆動, 堅牢性, ファンレスと、
ハードのバランスはなかなか。

920 ：かるろす：2001/06/17(日) 23:16

>>916
いちおう、今のところ26日の発売日に納品できるだろう、とのことです。
s30も、入荷が怪しくなったのは発売日の２日前くらいですから、まだわかりませんが…。

ちなみにs30は、ヨドバシの新宿店で聞いたところでは、有線LANモデルなら、来週or再来週
には入荷するのではないかとのことでした。

921 ：不明なデバイスさん：2001/06/17(日) 23:28

S30はIBMのPC-DOCKが入ってる特約店でも5台以下しか入荷してない。
モバイルPentium-IIIの供給不足と、ミラージュ・ブラックのあのボディの歩溜まりが
非常に悪く、現段階で7月中旬まで出荷予定はない。
つまり、予約をしないと入手不可。ちなみに今予約しても待ちは長い。

librettoは8月か9月にLAN内蔵が出る。

シャープのMT1はポップアップキーボードが意外と使いづらい。
ストロークは確かに確保されたが、感触が？？？正直宜しくない。
が、>>918さんのいう使用目的ならいいんじゃない？ガンガン使って買い換える。

PanasonicのCF-L2はマジで頑丈。
HDDはジェルで包まれ対ショックに於ける耐久性は抜群。（対他メーカー）
ただ、30CMという高さは現実的には"低い"。落とすとしたらもう少し高さあるでしょ、きっと。
キーボードは相変わらずだな。
今はもう大丈夫だと思うが、念のため、メモリはローハイトタイプ。

結局俺は、
S30は「持っているという満足感」
librettoは「中途半端で使いづらい」
MT1は「屋外でガシガシ使うならこれ」
L2は「買って実際に使えるのはこれ」
。。。

922 ：不明なデバイスさん：2001/06/18(月) 20:08

>>921
＞librettoは8月か9月にLAN内蔵が出る。
ありがとう。これでLibrettoにする決心がついた(w

923 ：不明なデバイスさん：2001/06/19(火) 19:59

激しくスレ違いだけど、おいらのLibSS1000は 60cm位からフローリングにダイブした。
マグネシウム底のおかげかHDDは大丈夫だったなぁ。
代わりに液晶が逝ったけどね…

924 ：不明なデバイスさん：2001/06/21(木) 16:55

>>921
B5で比べてるんじゃないの？なぜにA2じゃなくてL2なのさ。

925 ：921：2001/06/21(木) 23:19

>>924
ほんとだ、なんでL2の話し出してんだろ、俺。
ま、個人的にL2が気に入ってるってことで。
拡張バッテリー付けると2.1kgになるけど、8時間保つからね(カタログ値)。そこが魅力。
A2もいいけど、ちょっと厚みが出る。鞄に入れるとき重要なのは面積よりも厚み。
俺だけかも知れないけど、厚くなるとかさばる感じで嫌。
おまけに、2kgなら軽いと感じる腕力がいつのまにか身に付いたから、
L2＞A2って事になっちゃうのよね。

926 ：不明なデバイスさん：2001/06/23(土) 00:43

A2、L2の実物を今日見てきた。
いいじゃん。最近の松下にしちゃあ、デザインが俗悪じゃない。

今S22使っているんだけど、A2はかなりそそられるものがある。
（シリアル・パラレルは俺は無くても困らないので）
キーを押した感じがちょっと浅い印象があるのと、右のシフトキーが
小さいのが気になるけど。タッチパッドはまぁまぁ。

L2は、CD-R/RWじゃなくてDVDかコンボドライブだったら絶対買った
んだけどなぁ。非常に惜しい。

927 ：不明なデバイスさん：2001/06/23(土) 13:49

B2FRかA2で101配列のキーボードに交換することってできませんか?

928 ：不明なデバイスさん：2001/06/23(土) 13:49

>>927
B2FRじゃなくてB5FRだわ

929 ：不明なデバイスさん：2001/06/23(土) 18:06

CF-L2R4をパナセンスで今日予約しました。

930 ：不明なデバイスさん：2001/06/23(土) 21:35

>>929
使用レポ、よろぴくキボンヌ

931 ：不明なデバイスさん：2001/06/23(土) 22:25

人で反省したか？

932 ：おき：2001/06/24(日) 00:21

亀レスだが、A44でWin2Kを使う方法。っていうか使ってるオレ（今）。
>>874
HDDの問題は、少なくともインストール時にC:ドライブを8GB以下にしとけばＯＫ。
たとえばC:8GB,D:残りGBとか。他のＰＣ経由でフォーマットしておくこと。
8GBの壁は、BIOSが対応してないのが原因だが、Win2K自体は入ってしまえば
ディスクアクセスにBIOSを使わない。だからHDDだましソフトもいらない。
ちなみに、ハイバネ領域の確保もいらない（2Kが勝手にやるよ）。

タッチパッドのドライバは、松下ＨＰから「Ａ７７用ＷＩＮ２Ｋドライバ」
を落として使え。
あ、ドライバだけで、ＢＩＯＳアップデートはしないように（違うＢＩＯＳだ）

Ａ４４はＷＩＮ２Ｋ対応機種からはずしやがった。このように十分快適に動いて
いるにも関わらず....この点だけは、松下に恨みアリ。

933 ：不明なデバイスさん：2001/06/24(日) 21:56

新スレを立ち上げました。

Let's Noteはどうよ？ (Part2)
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=993387286&ls=50