オススメのCD-Rメディアは？

みなさんのオススメってなんですか？
ちなみに自分は「太陽誘電」と「三菱」を使ってます。

あと「ARITA」ってどうですか？

誘電＆ＴＤＫ

最近秋葉原でのじっぱんが一気に半額ぐらいになって、
他社の付け入る隙はなくなった

−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−

「じっぱん」てなんですか？
「がいしゅつ」みたいなもの？

誘電は質が落ちたという噂があるが…。
フィリップスは供給元をRitekに変更するらしいし。

TDKは反射率が落ちてきているそうだ。
価格が低くなったのはよかったんだが・・・。

>4
誘電の質が落ちたというのは、初耳だ。
本当にいいメーカーがわからなくなった・・・。

MEMOREX 700MB の10枚組プラケース入りが気に入った。
手に入る限りこれに統一するつもり。

ザ・100YEN PLAZAダイソー

コダックはフタロシアニン、金反射層で
保存期間１００年って書いてるしけっこう老舗だからよさそう・・・。

１０枚１００円ぐらいで売ってるし。

fusianasan　はやってんなー。

コジマの三菱化学も10枚パック(簡易ケース)700円台。

三菱化学はもっと安くて当然

フタロシアニン、シアニン、アゾ

オススメはどれでしょう？

すいません、sageちゃいました・・・

色素の種類で選んではいかんです。
安いのを選ぶのは常識だがその中でもARITA、MEMOREXはすんばらしい。

＞１４
有田そんなにいいかぁ？

誘電以外かわねぇや。

すまん、愛用品は三井だ…。

>>1
一般にはフタロだそうだが、相性もあるしなぁ…。
アゾがいいという人も多い。
ただ、音を焼くのならシアニンは勧めない。

>>4
高速焼き対応の関係で、耐光剤減らしたのが原因らしい。
頼むよ誘電…。

色素で音が変わるというのはよく聞きますが、
仮に、シアニンとフタロシアニンに焼いたあと、WAVEで取り込んでバイナリ比較した結果は、どうなるんでしょう？
やっぱり違うデータになってしまうんでしょうか？

>17
そうですか、シアニンはダメですか・・・
フタロシアニンっていうと三井、コダックですかね？
知り合いはコダックを使っていた気が・・・

音変わるわけねぇジャン
１バイトでも違ってみろ、プログラムなら最悪ハングアップだ。

19は無視

20は無視　(ｗ
音が変わるかどうかわからんが、データはまったく変わらん。
ONKYOの初代シアニン(太陽にさらすと1日で消えるやつ)で試したから間違いない。

音とかはもっといいオーディオ買ってから議論しようよ。

>19
オーディオトラックの仕様を知らない、
かわいそうな人だね。

データとオーディオじゃフォーマットから違うって(笑)。

安かったから買ったマクセルのメディアが結構よかった
ところでマクセルのってどこのＯＥＭ？

ＴＤＫタフネスコートしか買ったことない。タフネスに弾かれる

>21
データが変わらんというのは、データトラックのことでしょうか？
それとも、オーディオトラックをWAVE取り込みしたデータが変わらないということでしょうか？
19さんがデータトラックの話を持ちこんだので、ちょっとわかりづらくなってしまいました。

>19
データトラックは仕様上、強力なエラー補正がかかるはずです。
ですから、
「補正できるノイズ」→「正常に読み込み可」
「補正できないノイズ」→「エラー」
となってしまうようです。
CD-DAは、それがないのでアナログに近い感覚になってしまうようです。
ですから、
「ノイズが混ざっても再生できる」→「メディアによる音質の差が生まれる」
ようです。
音質の差というより、音の傾向というべきでしょうか・・・。

オイラ安いからONKYO使ってるです。どうせ4倍速だし。

誘電はレーベル面がカッコわりいから使ってねぇっす。

性能のいいドライブでちゃんと読み出し書き込みすれば1バイトも
違わない複製をすることは可能です。（→原版と焼いたもの両方から
WAV吸出ししてファイルコンペアして同じになる の意味で）

実際には、盤面に書かれた状態は差があります。オーディオCDの
エラー訂正（リードソロモン符号方式とかいったっけ）で完璧に
訂正できます。
ただし、音楽CDとして再生する際は、訂正が多くてCDプレイヤーの
マイコンが余計に仕事をしたり、CD-R盤面の色やビットのぶれなどに
追従するために光ピックアップを余計に動かす必要が生じ、それが
アナログ回路に影響を及ぼして音質が低下すると考えられています。

性能の悪いドライブで吸い出した場合、音楽CDの1フレーム(1/72秒)を
飛ばしたり2回読んだりという現象が生じる場合があります。
この現象が起こると、人の耳にはプチプチというノイズとして聞こえます。

さらに、音楽CDの再生の際には、訂正し切れなかったエラーを計算で
補完して、聴感上無理のないように聞かせる機能があります。これは
「エラー補正」と呼ばれています。
ここがデータCDとの大きな違いで、データCDの場合はきちんと読めな
かったらもう一度読むという動作が許されます（そう動作すべき）。

しかし、CDプレイヤー(１倍速で音楽を再生する装置）が、きちんと
読めなかったからといって同じ所をもう一度読んでいたらとても
聴けたものではありませんね。そこで、読めなかった部分は計算で
つじつまあわせをしています。
音楽CDの規格が制定された頃の技術では止むを得なかったと思います。

現在の技術を持ってすれば、CD-Rレベルの高度なエラー訂正と、
倍速読み込み演算によって完璧にできると思いますが。

データ用CD-ROMとちがって、音楽CDの再生にはアナログ的要素が
多分に絡んでくるのです。

>>26
どっちも基本的には変わらん…はず。
データに補正がかかっているのなら。
実際のところは…言い尽くされているようだが、相性か？
もしくはメディアの質？

音質については、ここを参考に。

http://member.nifty.ne.jp/efu/

参考スレッド

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=963395074

ONKYOってまだMr.DATA？

今はProdiskだよ。三井の台湾版製造元とも言うが（藁

帝人はどう？安かったんだけど
怖くて使ってない。

なんで三菱が嫌われてるんだ？
酸化おこしたやつは多分もう市場にはないだろ。

最近安くなってきたからありがたいんだが

>>33
あちこちのBBS見る限り、三菱好きな奴は心底好きなようだが。
彼らの叩く相手が大抵三井というのも…何だかなぁ。
一度使って、三井と比較してみようかな…。

三菱が良いって聞くけど
近くのコジマでエンベローブ入り10枚が
780円で売ってる。TDKより100円くらい安い
1枚80円ってのがあやしさを感じさせるんだけど
もう値段は関係なし？

おお、三菱もついにエンペロ入りが出たか。
買うぞ。80円は思ってたよりちょっと高いが

三菱叩きは運悪くドライブ相性悪かったか
全部酸化すると思ってるヤツくらいだろ。
安くなってきたし。

三井買ってみたけど別に差は見いだせなかったよ。
いや差はあるな、値段。

>37
三菱のアゾは昔はドライブによって得手不得手があったからね。
保存性は申し分ないのでいつも三菱使ってます。安いし。

メモレックスが良いことずくめですばらしいと思っている。
最近、コダックにちょっとひかれてる。

最近　太陽誘電が安くて　チト怖い。

三井化学のがいつまでも高くて怖い。
あんなの買うやつまだいるのか？

１０枚で千円違ったところで大した額でもあるまいに。

>>41
…すまん俺だ。
音が好きなんだ。
耳腐ってるって言ってくれ、ちくしょう。

TDKも　安いが・・・・・

三菱は酸化もあったが水滴一滴で剥がれる薄いコーティングってのもあったな。
今では改善されてる事だけど……まあ食中毒騒ぎを起こした所の食い物を
食うのを嫌がる人間がいるってのと同レベル。

>45
薄いコーティングはスピンドルバケツのみ
敢えて薄かったんだと思うが・・・

1Pパッケージでもそうだった？
ちなみに当時はスピンドルバケツは今ほど
メジャーじゃなくて珍しいバルク的品だった。

三菱買うならコレを買え！粋だよこのメディアは。
レーベルとか見た目はONKYOが一番だと思ってたけど、
これはデザインの格が違う・・・、CD-Rって主張してない。
https://www.rakuten.co.jp/azoazo/390703/390705/408226/

>46
１Ｐパッケージでもですよ。
つーか当時はスピンドル買ってる奴いなかったんで(笑)。

なんかCD-Rの記録面っていろんな色があるけど
普通のCDと同じ銀色ってありますか？

Fujifilm。
緑で格好いい。

メモレックスに決まってるよ。
今の所これ以上のメディアは存在しない。
ぜったいおすすめ！！

ありません。根本的に製造工程が違うので。
CDはアルミの板をプレスしてプラスチックでコーティング、
CD-Rは反射層（金や銀）の上に熱に反応する色素を塗布して
プラスチックでコーティング、という違いが。

Prodiscね。「ｋ」じゃなくて「ｃ」っす

やっぱ、ないんですか。
道理でCD-R関連のページを探して回ってもないわけだ。

ご教授どうもありがとうございました。

三井のPrintableのヤツはかなり銀色だよ。

富士フイルムのメディアははこすったら剥がれる
スクラッチゲームって呼ばれてましたな。
最近のはTDKのOEMに戻ったみたいだけど。

やっぱＣＤＲ本体と愛称良いのをえらばなかんのですが、
ウチのロジテックＵＳＢは三菱のメディアだと激エラー
出まくりの初期化激遅せー！マジ勘弁で泣けてきます。
で愛称いいのはＴＤＫ。ＯＮＫＹＯも良いです。
でも書きこみ中に途中で止まるのは何故？
ノートとは愛称悪いのかな

文体が頭弱そう。だから。

キミの方がバカっぽいよ

素早くて悔しさに溢れるレスありがとうございます。

素早くて悔しさに溢れるレスありがとうございます。

俺は19じゃないけど、なんでデジタルデータであるはずの音楽CDを寸分違わずコピーできないんだろ？
と常々思いながらも12倍速CD-Rドライブでありながら１倍速でコピーしてるんだけど。
脳味噌固まっちまった俺にも分かりやすく説明してくだせー。

>>28さんが詳しく説明してると思うが・・・。

俺はオーディオマニマニー♪な野郎ではないので
気にせず最大速度で焼いてるなあ。
実際聴いてみても違いなんかわからんよ。
「いや、違うんだ！」と言い張るマニアくんは
ブラインドテストでマスターとＲを
百発百中で当ててみてから言ってくれ。
そうしたら信用してあげるから（笑）

音楽を聴く事より音楽を聴く環境の蘊蓄を語る事の方が好きなのが
オーディオファンなんです。邪魔しないでください。

寸分違わずコピれても、わうふらったーの壁が・・・（笑

プレクスター使ってるけど
三菱化学で読み込みできなくなったのが10枚の内
１枚あった。

Mr.DATAのCD-RWメディアってどうですか？

>62
そんな馬鹿なことは今すぐ止めたまえ。もったいないじゃん、
せっかく１２倍速なのに。等倍で焼くんなら俺のプレク8220t
と交換してくれ。

>65
久々に聞くねその言葉。でもCDでの話だったらジッターが適当な言葉
ではないのかな？

>67
MR.DATA使ってますが、普通に使えますよ。

CD-Rのラベルで透明フィルムの奴、気泡入りまくりでうまく貼れないんですけどなんかコツありますか？
とりあえず使っているのはヒサゴのフィルムシールです。貼る道具はサンワのガチャンと圧接する奴です。

土居さんに頼んで船外活動のとき宇宙空間で貼ってもらう

道具使わなくても貼れます。
器用な人にやってもらえば？

結局オススメは？？

軽くカッター当てれば？
怖くて出来ないなら張らないほうがいいよ。

安い奴買っとけってこと。

レーベル面に直接印字できるプリンターってやたらと高いよね

>76
業務用とか。
家庭用ではインクジェットベースの改造キットなどを使うと、業務用
機よりは格段に安く上がりますよ。

結局オススメは？？

とりあえずまだ誘電優勢な感。
TDKって人もいるかもしれんが。

もう10円とか20円とかの差なんで、誘電でいいと思うう。
でも、最近じゃ10枚500円台ってのもあたりまえなんだよな。

MAXMEDIAのは、ドライブのトレーに噛んだだけでレーベル面はがれた。。
こんな軟弱者ははじめて。。もう買わん（売ってもないと思うけど

http://home.highway.ne.jp/pckids/
＞ﾌﾟﾘﾝﾀｰ改造キットキャノンのプリンターを
＞CD-Rレーベルプリンターに！

ですね。
プリンタブルのメディアって高いし、種類が少ないのがなあ。

プリンタブルって高いか？

ノーマルもプリンタブルもたいして値段は変わらない。
何故かＴＤＫのプリンタブルの奴はＣＤポーチで「張り付き」が起きやすい（謎）
恐らく表面の下地のせいだと思うけど。（誘電のプリンタブルは問題ない）

最初はTDK使ってた。最近は三井の金のやつ。

三井ゴールド、ヨドバシ店頭でソフトケースの１０枚１１５０円だよ。
ケースには８倍対応って書いてあるけど。
三井って音楽ＣＤにホント良い。ＣＤウォークマンでもマジ音飛びしない。

どうせＲなんて時間とともに劣化すると割り切って...
少しはマシなマクセルと
ごみデータを入れるミスター

それ台湾製だよ

＞８６
なんで？おせーて。
Made in Japanって思いっ切り書いてあるけど・・・。

情報どーもです。改造キットはキヤノン用で普通に買うと７万円か（苦

今のミスターデータってそんなに悪くないと思うんですが。
つーかメインなんですけど… やめたほうがいいすか？

結局寿命が尽きる頃に新しくなるからよくわかんないね

三井の金のやつ使うのが一番でしょう。
どーせちょっと前はみんなこのぐらいの値段だったわけだし。

>>89

やめたほうがいいもんがそんな出回ってるかよ。

いや、>>85のにごみデータとか書いてあったもんで

イメージの問題かな

個人的に三井嫌い。あの値段出すなら他のに焼く
・いろんなメディアを使うのが楽しい
・重要なデータは２枚焼くようにする

うちにはPrincoもONKYOもメディアサービスもProDiscもある

あれこれ摘まみ食いしてきたけれど
当分は MEMOREX(80分) と SAMAUNG(74分) に固定します。

決め手は品質と安さのバランスがいいことと
ケース(10枚組のプラケースに各メディアは紙製エンベロープ入り)

MEMOREXの紙箱(エンペロ入り)が良い

ただ焼ければ良いという人には三井は不要

台湾製はロット差が有りすぎて、必ずしもメーカー名だけでは
判断できないと思う。

うちはメルコの446USBを使ってます。
どのメーカのCDRが相性いいでしょうか。

MEMOREXと Mr.Dataと ARITA (すべて80分)で
焼き上がりの差なんて言えないよ。

>焼き上がりの差なんて言えないよ。
焼き上がりは問題ではない。どれだけ保存できるかが問題。
台湾系の安物メディアは大抵１年程度で駄目になる。

>100 おめ！
ところでどのメーカーなら焼き上がりに差がでる？

>>101
台湾系使ったことがあるやつの発言ではない。逝ってよし

＞１０３
私も台湾系使ったことあるけど、実際にある話ですよ。
むかし国産品が１枚５００円位したときは、時折台湾の激安メディアを使用しました。
最近は値段も手頃になったので、国産品しか使用しません。

焼き上がりなんてサンヨードライブあれば計れるじゃん。
取りあえずグラフ見てこりゃダメだと思ったのはマクセルとPRODISC。
CMCはこの辺と比べるとまだ良い方。

保管耐久性だけは経験だけが頼り、、、

>101＠｀103＠｀104
それは書き込み・読み込み・保存環境も関係してくるので何とも言えません。
台湾製のシアニンメディアでも使い方によっては3年以上持ちます。

性能云々はよく知りませんが三菱のアゾが格好良くて好きです。
最近は三菱も10枚1000円切るのが当たり前になって嬉しいです。

MR.DATAもこの前まで常用してたけど一度も問題起きたこと無いです。
今はもう三菱が安く買えるからMR.DATAは使わないけど。

太陽誘電は使ったことない。ケースとかださいから。

もうシアニン系（誘電やTDK）は台湾フタロよりも耐光性の面で
メリットが無くなっているような。
三井フタロが一番いいですね、でもprodisk委託になっちゃって。
国産は今売っているので終わりなので50枚ほど買いました。

そういえばリコーもほぼRitekに生産委託することになったけど
（機材・材料等は現地の設備を使うのではなくリコーから持ってくるものを使用）
品質自体はリコーの管理下で生産するから不安要素はないと思うが。

＞９６
SAMAUNG(74分)使うならARITA（74分）使った方がいいよ。
安いし品質いいし

利口君にはメディアの安定して供給してもらいたい。

なーる。だから三井が急に安くなったのか。

９９です。
レスしやがれバーカ

＞うちはメルコの446USBを使ってます。

誰も使ってないんだよ。よしよし

このスレ、なんだか財閥同士の争いに見える。
みんな系列会社の社員じゃないの？（藁

誘電か三井以外は使う気にならず。

すみません、このスレッドで結構高い評価を受けているＭＥＭＯＲＥＸ
ってメーカー名ですか？それとも商品名ですか？
今日秋葉に買いに行ったんですが、数軒回って一つも発見出来ませんでした。
それとも、滅多に手に入らない代物ですか？

＞１１８
秋葉に逝くのか？
磁気研究所（MagLab）で売ってる一番安いのか、その一つ上の
ランクのを買ってりゃ、まあええんでないかい。
用途に応じて選んでね。
（ロビン電子のとなりだよ）

TDK

>>118
メーカーです。ドライブも作ってます。リコー（だったかな？）のOEMですがね。
俺は何も知らずドライブを買っちゃいました。だもんでメディアもメモレックス使ってます。
さすがに自社のドライブには最適に作っているでしょうということでね。
ってことはリコードライブにもいいかもしれん。

そもそもドライブのファームウェアにおいてフタロシアニンメディアに
最適化したチューニングをしている節があるのは
リコーとTEACぐらいかもよ（これはOEM供給も含めての話)。
現にリテールパッケージにおまけでついてくるCD-Rのメディアがフタロシアニン
ものなのはこれらのドライブを使ってるものだけだったから。

＞１２１

なるほど。
私のドライブはリコー製なので相性はいいのかな？
でも、メモレックスのＣＤーＲって全然見かけないです。

安心感があるので、やっぱり、三井。
焼いた面の色が青くなるのいやなんですぅ。

CD-Rには２種類あります。
三井とそれ以外です。

三井って86も言ってるけど今は海外生産なんでしょ？
確かフランスと台湾だっけ？
その影響は無いの？

>126
そんなことを言っていてはパソコンも使えませんね。

パソコンはASEAN製なのに
「やっぱ三井の国産はイイ!!」と思っている人が可哀相

わが社の製品はすべて国産です。
マルティメディアPCWoodyをお求め下さい。PD付きです、CD-Rなんかクソくらえです。

PDってそういえばいつの間にか消えたねえ。
パナもDVD-RAMで見限ってるし、結局マイナーで終ったか。

PD-R 、あれはいいよぉ〜〜、もとい良かったよ〜〜
何で1世代しか続かなかったんだろう？

いや、やっぱり薄すぎケースの三菱で。
あと、青いから。
ホラ、ログ読むのダルイ?って、衝動書きしないの。

それカメラが元ネタ？
「カメラには２種類しかない。ライカとそれ以外だ。」

>133
パソコンは２種類しかない。ＶＡＩＯとそれ以外だ

TDKのCD-Rは臭かった…

>125
女には２種類しかいない。処女とヤリマンだ。

＞１３６
男には１種類しかない。チンコだ。

ウチの８６歳のおばあちゃんはどっち？

アタマ大丈夫ですか？

結局CD-Rって何年持つのよ？
例えば誘電650MBは？

ぷりんこは一ヶ月

２ちゃんねるは２種類しかない。煽りとそれ以外だ。

妙なスレになってるな。
>138
それは女ではないだろう。
男女論版逝って聞いてこい。

一般のシアニン系は１０年、フタロ系は５０年、誘電のスーパーシアニンは１００年。
ただし国産メーカーのエージングに基づく一般使用環境下での推定寿命。

とにかく、百年経たないとホントのところは誰にもわからない。

オマエみたいな感覚のバカが高齢者介護のセクハラ問題起こして
るのを知らんのか。

オマエみたいなマジレスするバカがスレッドの方向性を
曲げている事を知らんのか。

今日の新聞の、ある怪しい店の折り込みチラシに、
こんなメディアが載っていたのですが、これって安いんでしょうか？

名前も聞いたことのないメディアなんですが、
実用に耐えうる品質はあるのでしょうか。

以下そのチラシの原文ママです。店名は一応伏せます。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

音楽に最高のメデア入荷!!
取り扱い店は北海道で○○○○だけ

1.Externet Only 74Min　1枚･･･￥64
2.Externet Only 80Min　1枚･･･￥69
3.Externet(激安)CD-RW　1枚･･･￥119

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

安すぎるから、きっとロクなもんで無いでしょう。

>149さん
そうでしょうねぇ、メディアをメデアって書いている時点でアレだし(笑)
まぁ、ある程度質が悪くても、安いから許せるかもしれないんで
明日、それぞれ何枚かずつ買ってきてみます。

それにしても聞いたことのないメディアだなぁ。

100年後には100年後のメディアがある

でも、今は今のメディアしかない

〜が良いとか言ってる人射ますけど、
どういう理由で良いといってるんですか？
1日光を当ててみたとか？
僕は安いからという理由で、ARITA使ってますが。

三菱が良い。
青いから。
ケースがやたら薄いから。

まず値段を見る。次にデザイン。パッケージ、そして知名度。
いかに知名度のないメディアを買うか。

駄目そうなメディアを買って「やられたぁ」と言ってみたいが
書き込みミスはいまだにない。
反射率が低くてノートパソコンで読めないのが一つ。
ONKYOのシアニン銀(CD-R74V)がだぶついてる。

三菱のCD-Rって、原産国が台湾のとシンガポールのがありますよね。
三菱使ってる人、原産国見て買ってます？

われざーはＴＤＫ信者が多いね。まあ１０００枚以上
焼いてる奴が多いから体験談んあんだろうけど。
三菱は以前腐食問題があったよね。マクセルは初期の品質が
悪かった。誘電は書けるけどタフネスコートのＴＤＫより
傷に弱かった。とりあえずＴＤＫは大きなトラブルもなく
安定した品質を溜まってきているようだ

昔のマクセルやミツビシやゆーでんは指紋が付きやすくてイヤだった。
染み込んで定着して拭き取れない。
「やっぱ誘電でしょ」って時代だったが、漏れは汚れに強いと言う理由で
ＴＤＫメディアのみを使っていた。
「高いじゃん、何で？」と良く言われた。

ふと気づくと時代はＴＤＫメディアを選んでいた。
昔からＴＤＫオンリーだ、と言うと「へ〜え、マニアック」と言われた。
おかしなもんだね。

いや、自慢したがりは呼んでいないのだが。

原産国見てますよ。
台湾しか使ってません。
っていうか台湾以外ほとんど見ません。
あと、腐食事件は不良ロットだった気が。

まだこんなスレッド続いてたの？
もう結論出てるじゃん。

最高なのはMaxmedia。
PrincoとMr.DataとARITAとPioneerが次点。
分かった？

分かりません

俺も何故そうなるかわからん。ネタ？

１．ＭＥＭＯＲＥＸ（最重要データ＆音楽用）
２．ＴＤＫ（保管用）
３．Ｐｒｉｎｃｏ＆Ｍｒ．Ｄａｔａ（フロッピー代わり）

ちょっと焼く分、数ヶ月持てばいいものは徹底的に安い
メディアで十分。

Seantram10枚組スピンドルパッケが消費税込みで500円以下で買えた。

我が家の三菱３０枚のうち５枚はさびています。
さびてからもう１年半たちますが、さびは外周5mmでとまったままです。
リードエラーもありません。

誘電はよく焼けるが、保存性は台湾フタロより劣るぞ。
保存性なら、アゾが一番。（スーパーアゾはよろしくない）

三菱からウン百枚単位でメディア交換してもらった人に言わせると
ロット不良どころじゃなくあの時期の物は全部やばいそうですが。
色素まで変色したり変色は無いがバインダーから出したら
銀の所まで剥離したりいろいろ腐ってるらしいんだが。

Mr.DATAはフタロシアニンのとそうでないのがあるので注意。
フタロシアニンMr.DATAはフロッピー代わりなんてとんでもない。
十分保存できるよ。
ダッシュボードに１日放置してみたけど全く問題なし。

ＴＤＫ＆誘電をずっと使っていたが
安さにつられて（ケース無し25枚1700円）三菱を買ったら最高だった
それからはずっと三菱を使ってる（のべ200枚くらい）
酸化問題は知らなかったが、いまのとこはだいじょぶかな
ほんと焼きミスとかも断然減ったしいいです

ARITAも10枚600円だったので使ってみたが1/5くらいで焼きミスあった

TDKで焼いたのをカーステに入れたらならなかった。
でもMr.DATAなら聞けた。
なんでだろ？

Mr.DATAのRW、2ヶ月で逝きました。南無〜

俺ずっと三菱使っているんだけど、
腐食って、いつごろの話？
ニュースソースがあれば、教えて。

三菱の旧メディア判別は、ＣＤの一番内側の透明ポリカボ部分に
あり刻印の英数字が小文字だとヤバイんじゃなかったか？
どの道２年ぐらい前の話。

1997年製造のメディアで三菱自体が認めて発表したのは1998年の末ですな。
結構前の話なんでソース探すの大変かも。
まあ現時点で腐食して無いんなら問題無いんじゃないですか？

>174-175
レスありがとうございます。
CD-Rを使いはじめたのは、１年ほど前からなので、
影響はないようですね。安心しました。

前の方でちらっと
メモレックスのメディアが最強
という説があったけど、私もそれに1票。
ただし、中身はリコーのＯＥＭに限ります。
最近中身がＴＤＫのＯＥＭのも出回っているので。

つまりリコーのが一番良い。理由は
１．フタロシアニンなので耐光性に優れる。
２．ＴＤＫのタフネスコートほどではないが表面が丈夫。
３．反射率がいいのか、どの音楽プレーヤーでも読める。
４．品質そのものがいいらしい（雑誌などの評価）。
５．けっこう安い（最近は他のも安くなったけど）。
ＣＤ−Ｒマニアックスとかいうページでもベストチョイスになっていた。

P.S.
そう言えば最近ヨドバシで本家のリコーの方がＯＥＭのメモレックスより安かった…なぜ？

誘電の80分使ってるけどウチでは問題なし。
その辺に投げて放置とかしなければ
そうデータが消えるってこと無いんじゃない？

＞178
＞誘電の80分使ってるけどウチでは問題なし。

誘電ももちろん良いですよ。ＣＤ−Ｒ規格作った本家本元だし。
ただ、シアンニン使っても誘電が良いのは、ちゃんと耐光剤を混ぜてるから。
昔の台湾製がだめだったのは、シアニンなのに（ケチって？）
耐光剤入れてなかったからです。念のため。

台湾製はフタロでもダメダメだった気がするけどな(笑)。

>>177
そのリコーのメディアはどこのOEMだ、ぼけ。
>>178
だから10年ほどはもつって。
>>180
いつ頃の話だ？　情報が古いんだよ。
レスぜんふ゛読め。

以上、新しい情報を提供できるよう少しは頭使えよなー、ぼけ。

http://member.nifty.ne.jp/koryo-photo/

＞そのリコーのメディアはどこのOEMだ、ぼけ。
リコーが台湾のメーカに自社の設備と材料とノウハウを提供して
人工(にんく)だけを借りて生産させてるんでしょ？

マクセルのCD-Rのモニタープレゼントにあたっちゃったよ。
それも、２０枚。
うれぴー！
これで、バックアップしまくり。
CDコピーしまくり。
色も１０色あって、カラフル。

＞177
メモレックスの場合、リコーとＴＤＫでは型番とパッケージが
違っているので間違えることはあまりないですね。
（ちなみに黒地に赤っぽいマークのほうがリコーOEM）

＞183
正解です。ちなみにこの形式は三菱も一時期はやっていたとか。

それと181。今でこそ台湾に生産委託するようになったとはいえ
リコーは最初から自社製だ（CD-RWも）。それぐらい覚えとけ。

たった20枚でこの喜び様はかわいいね。

これが毎月百枚単位で買うようになったら
人間が終わります・・・・・って俺のことだ。

オレもあたったのらー。
サイコロ型のダンボール箱にはいってたのらー。
10月からのアンケートでまた何かもらえるのらー。
うれしすぎるのらー！！！！！
だけどケースがぼろいのらー！

>>181
昔の話へのつっこみに大して情報が古いってのはかなり意味不明だな(笑)。
それに台湾メディアなんて昔からダメダメだけと今でもダメじゃん。
昔よりはマシになったって程度だし。

>188
くだらね。
おまえの論理じゃ三菱は今でも酸化する製品作ってるって意味だ。
ここまで言わすか、ばか。
>それに台湾メディアなんて昔からダメダメだけと今でもダメじゃん。
これを証明してみせろ。

無保証品が30円割れで放出されるこのご時世でも、
CD-Rの使用枚数を減らす努力を行い、環境えの影響を考えて行動
しなくてはなりません。
CD-DAのまま焼くほどのものでもないものは IIS + CDtoWAVで
MP3へ。
AppzやGameも容量によってはFCD化やRAR化してWarez加工いたしま
しょう。
DVDはDivXでCD-R一枚に収納しましょう。

やっぱり、当たると、嬉しいよ〜ん。

>>187
何のケース？
そんなにボロかったッヶ？

CD-RWを買ったので音楽CDをバックアップしてみたのですが、うちの民生用DVDドライブでは
リードエラーになっちゃいます。
DVDドライブはONKYO製の最近のやつで、メディアはTDK・三菱とどちらもダメでした。
やすーいラジカセでも読み取れるのに・・・・（泣）

>>192
三井のメディア使ってみたらどうよ

三井ですか。　うちの地方のショップにあるかどうか心配ですが、明日探してみます。
ちゃんと読めるんならネットで大量に注文しようかな。
情報ありがとです。　

>>189
どこをどうやったらそんな論理になるのか君の思考回路に興味あるよ(笑)。
もしかして中学校の歴史の授業中に先生が昔の事を教えてる時に
新しい情報を提供しろよボケとかおまえの論理だと
日本は今でも戦争してるって意味だとか言ったりしてないよな？(笑)

ダメな証拠を出せ？その前にダメじゃないって証拠出してから言ってくれよ(笑)。
君は台湾製信者でそれを標準に考えてる人間なのかもしれないけど
太陽誘電が標準と思ってる人間からすると昔に比べると
かなりマシになったがまだマシになったってレベルでしかない。

ダメじゃないことの証明は、ダメなことを証明するよりはるかに難しい。

今週秋葉に逝ったら、とうとう台湾産RICOHメディアが出回り始めてました。

「プラハードケース・通常紙エンベローブ・１２倍対応」
なので、見れば一目でわかります。レーベルデザインも少し変化。

ちなみに、今まで出回っていた「８倍対応・紙箱・不織紙エンベ入り」
のRICOH(MEMOREX oem分含む)は基本的にほぼ全量国産品です。

RICOH旧製品は在庫処分で今が底値なので、欲しい人は買いだめしましょう。
あきばおーで10枚箱が\649でした。

＞197
実はヨドバシとかの量販店では1ヶ月半くらい前あたりから
出回ってたんだけど、秋葉では確かに今の今まで見かけなかった
のが不思議なくらい・・・＞台湾産リコー

そういえばメモレックスの８０分メディア（台湾産リコーOEM）が
ここ2ヶ月ほど姿を消しているんだけどどうなっとるんだ?

>>172
>Mr.DATAのRW、2ヶ月で逝きました。南無〜

家は半年くらいパケットライトで5枚使ってるけど問題ないよー
俺はミスターデータ大好きさ。

Victor(３０枚スピンのリテックOEM)
リテックは駄目かな？
今のところ４０枚８倍速では焼きミスなし。
これからどうなるか

TDKの10枚組ってケースがダメだよね。厚さも中と半端で何より裏が透明。
使ってたのが昔だからもう良くなったですか？

中途半端な厚さのケース採用するくらいなら
三菱とかMR.DATAとかみたいに半分の厚さの採用すりゃいいのにね。
裏が黒なのはダサダサでいただけないけど＞MR.DATA

ところでCD-RWで薄型ケース採用の物ってさっぱりないですね。(MR.DATAくらい?)
標準厚のジュエルケースをこれ以上増やしたくないんだが…

Kodakがお気に入り。ドライブとの相性が良いドライブと悪いドライブが
ハッキリしすぎてて人気無いみたいだけど、メディアの耐久性は最高かも。
夏場の日なたに１ヶ月放置しても大丈夫なのはこれだけだったし。
三井GOLDは今は純金じゃないらしいからKodakのしか自分的には選択肢が
ないんだよねぇ…

フィリップスの2枚入りケースの、遂に絶滅したみたいですね。。
良いケースだったんだけど、残念。

次期主力メディアは、、誘電のエンベローブ入りのが\700切ってるんで
これかなと。700MBだし。5色のアクアカラーってのもあるので、これで
ジャンル分けとかしようと思ったけど、なんか無くなりそうなのでやめ。。

いまどき4倍速なので、どんなメディア使っても支障なしです。

そういえば名刺サイズのＣＤ−Ｒってありましたね。
秋葉ではいくらくらいなのかな？
おすすめメーカーってあります？

まったくなんで2枚入りやめちゃったんでしょうね。
気に入ってたのに。
2枚入りケース普通に買うと1つ100円くらいするんだよなあ…

>>202
ARITAのは比較的薄め

>>204
2枚組み終わっちゃうんだ。
あのケースの為だけに買ってたのに。

最新の情報だと台湾メーカーではARITAとかが結構良いらしいね。
ＴＤＫもすごくレベルが高いんだって。
あと、三菱のアゾ系メディアは熱に強いそうでカーステなどで使うといいとか。
さらにフタロシアニン系は高速書き込みに強い（低速に弱い！）のだそうです。
あんまり新しく無かったね。では。

>>209
TDKは焼き面にポツポツが出るってどっかで見たなあ。
俺は古いのがまだ手に入るので、そっち買ってます。
（箱に斜めに切り取り線が突いてる10パックのヤツ）

プリンコからスリムケースのCD-RWでてるよ。

>>203
おれも金+フタロっていう理由でコダックだわ。
日本橋ではあんまり売ってないのよ　T-ZONEで1200円　高い。

誘電＞リコー＆三井＞TDK　ときて今は三菱（台湾製）がメイン。
20枚組みのやつが1500円位で買えて、品質も良いと思う。
デザインもかっこいいし。
80MinはARITAを愛用してます。

CD-Rって太陽光線当てなくても、
勝手に消えたりしますか？
消えないのなら、安いのを使おうと思うのですが。

↑消えます。

↑
↑
消えません。いや、110℃６時間で消えたけど
室温ならどんな安物でも３年は持ちます

焼いた直後のベリファイで既にこけてるようなメディアもあるんだがな(笑)。
使ってるうちに消えるとかそういうのもな。

＞212
＞おれも金+フタロっていう理由でコダックだわ。
＞日本橋ではあんまり売ってないのよ　T-ZONEで1200円　高い。

コダックって表面が弱くて傷つきやすいんじゃなかった？

>213
おれも同じ三菱のスピンドルだわ。25枚じゃないっけ？
CDRにラベル貼ったりしないから、盤面デザインって結構重視。
みんなはやっぱり品質本位なのかねぇ…
垢抜けないデザインって、気にならない？

ならない。ONKYOのはかっこいいと思うが、つかう気にならない。

>>202
Mr.DATAの裏が黒いのは太陽光線を防ぐという意味で重要なのでは？
むしろTDKのみたく裏が透明なほうが心配だ。
ケースの厚みも中途半端だし。

>221
言ってることは、確かにそのとおりなんだが
違うのはMr.DATAは裏を黒くしないとダメ（すぐ死ぬ）じゃないの？
透明なメーカのは、耐光性に自信があるってこと。
自分は三井を使ってるけど、今のところ不都合は出てないよ。

あかぬけたデザインなら三菱のクリスタルだ。
全然売って無いけどな、感動するぞ。

219です。
>>223
三菱のクリスタルって多分俺とか213の人が言ってる奴だわ。
これでしょ？
http://www.interq.or.jp/kyuushu/kf0114/Image/MITSUBISHI_SA_Taiwan_74_Label_L.jpg

こないだプレステのディスクと同じ記録面が黒いメディア
買ったんですけど、5枚中2枚がメディア不良・・・
あと5枚残ってるけど何枚使えることやら。
誰か同じモノ買った人いる？

近所で売ってるのは富士フィルムばっかし

コジマ電器で三菱の10枚パック（非プラケース）が580円だったぞい。
2コ（20枚）買ってまった。

>>222
でもやっぱりコストダウンな感があるなあ。
光に弱いんだから、黒い方がいいでしょ？

>228
言葉がおかしい。

元々国内メーカーが黒いCDRを作っていて、それを色素剥き出し
のものに変更したのなら「コストダウン」だが・・・。
黒いCDRなんて国内のどのメーカーも作ってないだろ？

そもそも、TDKの青色や誘電の緑色は記録色素の色じゃなくて
耐光剤の色だよ。それをケチってるから盤面黒くして誤魔化してる。

よく知らないけど色付きより透明の方がコスト低いの?
僕が黒が嫌だといったのは、三菱やIMATIONみたいに白ならいいのにってこと。
黒でも白でも遮光性は大差ないでしょ多分。

222の言ってることは俺もそうなんだと思うよ。
MR.DATAは透明にできないんだよきっと。
でも「TDKメディア+透明ケース」と「MR.DATAメディア+黒ケース」だったら
後者の方が強そう…

>>229
メディアの記録色素の話じゃなくてケースの色の話だよ。

＞２３０
＞黒でも白でも遮光性は大差ないでしょ多分。
白だとホコリ見つけやすいし、黒はあったまりそうだから白がいいかもね。

TDKは透明な上にスリムケースにしては厚いから、光は結構入るっぽいなあ。
タフネスコートは光ではなく傷に強いものなんだよね？

120分CDRだそうですが、、
http://www.cdrinfo.com/

>>232
ケースが黒でも白でもいいけど、透明だけはいやだな。
いくら耐光性に自信があるとしてもだ。

ところでCD-RWメディアはどこのがいいですか？
一応保存用に使いたいんですけどMr.DATAで十分ですか？

Mr.DATAのRWはよーわからんからやめた方がいいかもね。
つか、保存するならRでいいでしょ。それならMr.DATAでも十分。

Mr.DATAのRW安かったから使ってる。別に不具合はなし。
パケットライトでも問題なし。

MR.DATAのCD-RWで焼いたらうまく読めないディスクができあがったことがあったので
ちょっと不安感じて最近は使ってない。

ソニーのメディアはどこ製のですか？
同じソニーメディアでも１０枚入りとカラフルな２８枚入りでは記録面の
色が違うんですが。前者濃い青色、後者薄い青色。

High Speed CD-RWのメディアはどこがいいですか？

すいません、質問し直します。
CD-RWはCD-Rより耐久性は高いですか？
とりあえずCD-RWがCD-Rより読出しドライブを選ぶことが欠点だと
いうことは知っていますが。

>>240
リコー

>>241
高くないです。
>>239
ソニーは誘電OEMじゃなかったっけ？

VANGUARDはどういう評価されているのでしょうか？
50枚1680円で安かったので試し買い＆焼きしましたが正常でした。
当たり前なんですけどね…

>>239
ソニーのメディアは確か太陽誘電のＯＥＭですよね？

Mr.DATAのRW使ってます。
問題無いです。

う〜ん、CD-RWは保管には向かないんですね．．
理由も知りたいけど．．．

じゃあ、とりあえず保管用には今までどおりフタロつかいます．．

俺は三井以外は使わないんで他のは知らん

個人的に三菱の鮮やかな青にひかれる。
使うのは誘電のみですが。

誘電の質が落ちたというのは本当だろうか。
新しいメディアにしてからCDラジカセで認識しないことが多くなった。
因みに等倍で焼くと認識率が高くなる。
オーディオCDは等倍で、というのは最近のメディアにも通用するっぽいなぁ。

>242
試してみます。今まで三菱使ってたんだけど。

ＰＣワンズの２階で売ってる１０枚４９０円の
ＭａｘＭｅｄｉａは結構いいですよ。薄型ケースだし。

Ｒね。お金がある人は三菱でしょうけど。

>250
半年位前から誘電のケース裏面の印刷が変わった辺りから
CDラジカセ、カーCDの認識しない率が上がったような気がしません？

それでも頑なな誘電信者続けてるのですが…

オンキョーはラベル面がカッコイイので好き。
あと、ブランドイメージ。（笑）
どっかのＯＥＭなんだよね？

＞255
ん、あれはｶｺｲｲ。
でも薄い。三井のOEM品だったらいいのにな……。

IMATION使ってますよ。なんとなく信頼感があるんですけど。

>257
IMATIONは昔誘電のOEMだったはず。
今は知らないけど。

最近のイメーションには一部ＣＭＣ製のものが存在するんだわな。
（スリムケースタイプのものがそれ）
あとスピンドルパッケージになっているもので原産国表記が台湾って
書いてあるのもＣＭＣ製。

>245
SONYは最近TDKからのOEMに変わったという話しを聞きましたが・・・
本当のところどうなのでしょうか？

>259
>最近のイメーションには一部ＣＭＣ製のものが存在するんだわな。
>（スリムケースタイプのものがそれ）
あるね．
でも，最近買った700MBのはスリムケースタイプでも誘電のOEMだったね．

ＴＤＫだけはやめておけ！！！
何回書き込み失敗をした事か．．．。
あと、成功してもリードエラーが発生する事も何回かあったな。(涙)

三菱に変えてから、全く問題が発生しなくなったね。

>>262
だーらー
それはドライブの相性だってばー

会社が変わったのは前にも書いたけど記録面の色の違いで分かるね。
薄い青のほうが誘電で濃い青のほうがＴＤＫなのでしょうかね。

三菱って何であんなに安いんでしょうか？
なんかこわい、、
２５枚入りで１０８０円でした。。
太陽誘電は１０枚１４８０円なのに、、、
とてつもなくこわくなってきたので
太陽誘電の買っておきました。。

テストのためMr.Data1年半ほど車の中に放っているが全然問題なし。
それでもメインは三井だな

みんな結構ばらばらなのね。
>265
誘電10枚で1480円は高い気がする。
私のところでは700Mの10枚入り（ケースなし）で798円ですが。
地方差ってこんなにあるのかな。

レーベルのデザインがださかろうが、少々高かろうが構わないから
長持ちするＣＤ−Ｒを教えてもらえませんか？

俺的には
質で選ぶ時は、RICOH　or　MAXELL
安くても安心なのは、VICTOR

>>268
なら、あぞだろう。

>>263
>だーらー
>それはドライブの相性だってばー
そうかな〜？

CD-Rはプレクスター(x12/ATAPI)とテアック(x6/SCSI)で、共に書き込み
失敗が多発したしねぇ。
CD-ROMは、東芝(x36/ATAPI)とパイオニア(x16/ATAPI/DVD)だけど、
こっちも読み込みエラーが頻繁に発生したよ。

もちろん、メディアを三菱にしてから全く問題無くなったよ！(マジで)

おまえんとこの環境次第やろ
何回も同じようなこと書くな

最近のマクセルは品質が良くなったのかな？
以前はマクセルのメディアはFD･MO･スーパーディスク･CD-R等全部で酷い目
（いきなり死ぬ・焼き失敗等続出。）にあった
友人の所でもトラブったメディアは必ずと言っていいほどマクセル製だった。
そんなこんなで使わないことにしていたのだが…。

マクセル何でも２流じゃない？

太陽誘電買わない方がいいよ。
内周部からどんどん剥げていく
最悪

>>272
いや、>>271は環境書いてあるから参考になるじゃん。

意見がまちまちでよくわからんな。結局いろいろ試すのが一番なのかい？

>結局いろいろ試すのが一番なのかい？

それを言っちゃ〜お終いよ。

うむ。試すの面倒だから聞いてるわけで。

TDKってメディア自体が重くないですか?

前にイメーションの件を書いた話があったけどよくよく
調べると・・・

現行製品はみなスリムケースになっているのだが
国産か台湾製かの違いは、10枚パックのやつが誘電のOEMで
20枚パックのほうがCMCということが判明。

>>280
>>280
あ、それ思ったことある。
気のせいだと思ってたんだけど、他にも思ってる人居たんだ。

CD-Rのメディアなんて三井、太陽誘電、TDK辺り押さえといて
大事なデータは年に一回焼き直す位で良いと思うが…。

TDKを買いに行ったんですけど
ひとつひとつケースにいれられたやつと、ひとつのプラスチックケースに収められてるんだけど小分けはメッシュとフィルムあわせたような袋になってるタイプの製品があったんです。
包装がちがうだけでメディアはいっしょなんでしょうか。
またどっちをかったほうが便利なんでしょうか。

TDK愛用。
でもケースは確かに気にくわない。
ホルダー部分がヤワで、ケースをあけるとCDRが必ず外れて飛び出してくる。

デザインで言えば、SONYのCDRが格好いいと思う。黒がいい。

>デザインで言えば、SONYのCDR
なんかあれって、黎明期の音楽CDみたいに見える。
だからどうってわけじゃないんだけどね

デザイン的にはONKYO。
色の鮮やかさで三菱。
安さでMr.DATA。

信頼性は難しいな。
関係ないが携帯のストラップがMaxellのCD-Rについていたたれパンダ（笑）

ドラえもんがどらえもんでもドラエモンでもなくドラえもんであるように
たれぱんだはたれぱんだであってたれパンダでもタレパンダでもありません

ｷﾞｬｰｽ

信頼性ってか長期保存性では、三井、三菱が2強だと思うがどうよ？

その辺の対光実験の結果でもこの二つが強いし、
友人宅でやった対光実験でも同じような傾向だった。

TDKのタフネスってレーベル面が強いってだけで色素のほうが
強いってわけじゃないんだよな・・・。まあ昔の三菱みたいに
レーベルが腐るのも問題だけどなっ。

後、初期型PSで問題なく読めるのは、三菱と昔の金色princoぐらいだったので
俺的にはそこそこ安くて弱点がないメディアとして三菱がお気に入り。

＞俺的にはそこそこ安くて弱点がないメディアとして三菱がお気に入り。


最近の三菱は台湾製とシンガポール製の２種類あるらしい。
良いのはシンガポールの方だとか。

>>289
赤と緑で違うの？

>>275
初耳だけど、出所は？
太陽誘電（というかソニーのＯＥＭ）ユーザーなので気になるなぁ。

291補足
ソニーへのＯＥＭ品ね。

マクセルのメディアはなんか書込み失敗が多い。５回に一回くらい。
ザッツは１５回に一回くらい。
でもUSBのCD-RWだからハードが悪いのかな？
ていうかハードとの相性ってあるのかな？

USBだからってことはないけど、相性はあるでしょ。
フロッピーはマクセル。

＞赤と緑で違うの？

パッケージ裏とかにMade in Taiwanとか書いてある。

ドライブとメディアの相性は確かにあるね。
ドライブメーカーのサイトに推奨メディアが表記されてると思うよ。

マクセルの2000枚ほど使ったが
書きこみ不良は一枚もないよ。
その後読めなくなったのは、6枚ほどあるが。

かなり割安感のあるMAXTOR 96147 (61.4G 5400) の評判きぼんぬ

いきなりスマソ。

ディスクのレーベル面に書いた油性マジックとか、
工業用アルコールで消しても大丈夫かな？
ちなみに誘電の普通の奴・・・

コダックのCD-R、メキシコ製だったんだけど大丈夫かな？
昔は裏の青いCD-Rにあこがれたが、今は裏が金色のほうがなんか好き。

http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah19500.htm

タフネス色素ってなんじゃい？

>>282
うちのドライブだと時々空回りします。
どっかの研究室から書き込みしてる人、
メディアの重さの比較してくれませんか？

うちの会社でＴＤＫを１００枚まとめ買いしたけど、失敗する確率が多いね。
まぁ、会社の経費で買ったもんだから気にはしていないけど。(ﾜﾗ

ドライブはメルコ製で、Rx4／RWx2のヤツです。
太陽誘電や三井や三菱を使ってからは、全くのノートラブルです。

>>301
しゃーにんじゃないの？

>>301
太陽誘電のスーパーシアニンみたいに名前変えただけとか・・・

俺の結論

音楽　＝三井
データ＝誘電、ＴＤＫ

RICOHのMP9120Aを買ったからメディアもRICOHのを使いたいんだけど
あんまり売ってるところがない。て言うか見たことない
秋葉で簡単に見つかりますかね？

ついでにHSCD-RWメディアは一回の書き込み→消去で認識できなくなった（わらぃ

>>307
DirectCDでCD-RW Eraser使ったら？
9120A対応となってないけど使えるよ>ver3.01d

三菱が厚さ1/2型ケースに入ったCD-RWメディア出してた。
横浜のヨドバシカメラで5枚組1700円くらい。
ケースの薄型化を先取るのはいつもMR.DATAと三菱だな。

あきばお〜でいつもRICOHの買ってるけど？

とりあえず誘電かっとこ。

RICOHのってケースのついてない3枚組みの奴かな?
あれもなかなかいいよね。

三菱の25枚入りのやつ10枚中８枚失敗したんですが。相性？

>>313
ドライブがだめだめか寿命の線が濃厚

お仏蘭西製の三井ってどうなの？

>>313
大人しくドライブを買いなおしましょうね。
(どこのドライブ使っているのかな？)

>>229
遅レスですんまそん

>そもそも、TDKの青色や誘電の緑色は記録色素の色じゃなくて
>耐光剤の色だよ。それをケチってるから盤面黒くして誤魔化してる。

未だにこんなこと言ってる奴がいるのか。
あれは色素の色だよ。もうマニアック巣に騙されんなよ

いっそのことメデアたいきうレース開催する？

データを焼くのは大丈夫なのですが、WAVEからCDを作ろうとすると、絶対エラーになります。
誘電だと一発OKですが。

ちなみにドライブは買って一週間経っていません。
じつはこの↓スレの１ですが。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=970254032&ls=50

＞319

ＭＯをすててCD-Rを選んだキミはえらい！
で、誘電なら焼けるけど三菱だとダメ?

うーん、相性かな。
書き込みスピードが高速に対応してないメディアだったとかは？

メディアの耐久レースやってる所あった。
http://page.freett.com/masachan/experiment.html

いや、三菱のは１倍でやってもだめだったのです。
相性としか思えませぬ。25枚1480円だったバルク品（？）
悲しいです。

三井の台湾製はどう？

リコーのメディアってマイナーなのね

リコー以外にメディアもCD-Rも自社で作ってるメーカーってある？
もちろんOEMじゃなくてね

Acer

ONKYOとTDKは、ダメダメです。

あげとこう

実はリコーが一番だというのは、以外と知られていない。

安くて安心だと思っていた三菱が全然焼けなくなった。
品質低下してるですかね？
今はリコーがメイン。
このメーカーは大変調子よろし。

キミたち、本当にそんなに書き込み失敗やＲが読めなくなったりするの？
オレは一度も無いよ。キミたちがへたれなだけだろ。

FBIでは互換性、耐久性を重視し、プレクスター製ドライブと誘電メディアの
組み合わせしか認められていません。

「PRINCO」も意外に良いよ。

書き込み失敗とか云々じゃなくて音楽ＣＤをＲに焼いた時に
カーステで聴けない時が、このメディア使えねぇなーと思うな。

そりゃ君のカーオーディオが古すぎる。

＞ONKYOとTDKは、ダメダメです。

オンキョーがだめだめなのはその通りだけど、ＴＤＫは良いですよ。
意外に音楽焼いたときの音色も良いし、リコーと並んで使ってます。

＞「PRINCO」も意外に良いよ。

だからそれは台湾勢のなかではMr.dataと並んでダメダメなんだって。

＞書き込み失敗とか云々じゃなくて音楽ＣＤをＲに焼いた時に
＞カーステで聴けない時が、このメディア使えねぇなーと思うな。

さてはケンウッドですね（笑）？
まあ、他のメーカーでもカーステは反射率がシビアだから
合うメディア探すのは大変かも。
メディアの反射率が高くて評判良いのは三井ですよ。

＞実はリコーが一番だというのは、以外と知られていない。

実はそのＯＥＭのメモレックスの方がレーベル面加工に優れていて、
なおかつ値段が安いので最強、というのは意外と知られている。

メモレックスにはあたり外れがあって
あたりはリコー　外れはＴＤＫって言うのをどこかで見た記憶が

＞339
＞メモレックスにはあたり外れがあって
＞あたりはリコー　外れはＴＤＫって言うのをどこかで見た記憶が

それはＯＥＭの供給元がリコーとＴＤＫってことでしょ。
両者は箱からして違うので買い間違えることはまずないです。

＞３４０
メモつかったことない。どっちがいいの＜色

＞341
黒地に赤いマークが入っているほうがリコーのOEMだよ。
（但し80分のやつは黒地に青＞最近見かけない）
悪いことは言わんから素直にこっちを使うべし。俺も1年半ぐらい
ここのを使いつづけているが至って良好だ。

とりあえず誘電買っておきました。

うちの方では、何故かメモレックステレックスのMCR74-20が大量に捨て
てあった。
知り合いが暗くなってから回収し、少し分けてもらって使用してみたが、
調子良いですよ。

> さてはケンウッドですね（笑）？
> 合うメディア探すのは大変かも。

まさに、おっしゃる通りです！ケンウッドのカーステ・・・高かったのに（大汗）
フタロ使ってるメディア以外は確かに相性が厳しいっすね。

焼いたCD俺の場合。
『TDK』・・・カーステ（純正）は問題無いが、自宅コンポ不安定。
『三井化学』・・・カーステ、自宅コンポともに問題無し。
以来ずっと三井使ってる。

ちなみに今日池袋のビックカメラで
三井UNBRANDED旧タイプ（日本製）10本パック￥880発見。
とりあえず4つ買っといた。

最近は三井化学のメディアも安くなってるからね♪

http://www.ricoh.co.jp/cd-r/media/index.html

ここに載ってる12倍速対応の80分メディアとHigh Speed CD-RWって秋葉で売ってる？
あきばおーには売ってなかったんだが

CD-Rメディアの外周部分全週に緑色の油性マジックを塗ると、
記憶容量が約5%増えるって本当ですか?

CD-Rドライブを持っていないので試すすべがありません。

＞３４９
言うまでもないだろうけど完全な嘘。
そんなんで増えりゃメディアメーカーは苦労しねえよ！！！

＞３４９
緑色の油性マジックを塗ったらその上からお酢も塗らなきゃ駄目でしょ！

長期保存って観点なら
RICOH＞三井＞三菱＞＞＞TDK＞MEMOREX＞誘電＞＞＞＞＞＞Mr.DATA

なんで RICHO＞・・・＞MEMOREX ？

＞３５２
間違ってるのが多いんじゃ・・・知ったかぶるのはやめてね♪┐('〜`；)┌

SONYのCD-Rってどうよ？

丸過ぎる

丸くてこそＣＤ。

RICOH＞三井＞三菱＞＞＞TDK＞MEMOREX＞誘電＞＞＞＞＞＞Mr.DATA＞＞＞PRINCO

ＳＯＮＹって太陽誘電のＯＥＭでわ？

＞３５８
ＳＯＮＹが入ってないぞ

>>360 sony=太陽誘電

マクセルの位置付けは？

ミスターの評価が悪いようだが…
ちゃんと使ってる？ 昔を引きずっているような感じする。

Mr.DATAのフタロはいいって書いてあったけどダメなの？

Mr.DATAは新旧使ってるけど特に不具合無いなぁ
長期保存はどうだか知らない・・・
流石に保存用は誘電と三菱使ってるけど

一年前のMr.DATAは暗所に保存してあったのに真っ黄色に変色してる。

で、それ使えた？>>366

＞マクセルの位置付けは？

昔は２流と位置づけてました。
今は…（最近使ってないけど）１流半くらいなんじゃない？
っていうーか、レーベルの色意外に特徴がない！

MrDATAに焼いたデータは2日で消えたが
TDKのもういらなくなった奴(2週間位前に焼いた奴)を
夏の出窓(昼頃はものすごく熱くなる。布が半月で色あせる所)に
記録面を上にして2ケ月置いておいたけど、読めたぞ。

去年の話だけども。

変質も特に見受けられなかった。普通に保存してあるのと見た目変わらず。

2日で消えるというのはすごいな

しかもMrDATAはパソコンデスク上に置いといただけなのに。
そういえば試しにDAを4倍で焼き込んだらやっぱりノイジーになってしまって
捨てるTDKがあるから(焼いたの今週月曜)、これもやってみる。

>367
一応読める（笑）
でも怖いので重要なデータの保存には二度と使わないと思う。

私の場合
三菱化学の２５枚１７８０円（ヨドバシカメラ）は調子いいですよ
サムソンの１枚９８円（ドンキホーテ）これも大丈夫
ただ１００円ショップダイソーの奴は
天下のソニーのディスクマンで読まない・・・。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pcqa&key=971466965&ls=50

これはどう？

みなさん焼くときはどれくらいの速度で焼きますか？
自分の場合は対応速度の半分(例えば12倍速対応なら6倍速ぐらいで焼く）
でやっていますが

100枚で3200円・・・。
使い捨てと割り切って使うのもいいかも。

初心者にお勧めは三井ってことで(あくまで初心者)

>378
はぁ？？？何それ？なんかの妄想か？
そもそも、初心者って何？フタロ使ったメディアの初心者って事？
OEM元見分け初心者って事？言ってる事がわかんねーよ┐('〜`；)┌

えー、弊社ではＩＳＯ（の認証をうけた品質マニュアル）で規定されている１０年保管書類を、スキャンしてＣＤで保存しております。
・・・・いいのかＩＳＯ？いいのか○ッサン？
そうか、いいのか。。。

>そもそも、初心者って何？
>言ってる事がわかんねーよ┐('〜`；)┌

劣等感にさいなまれての言動、心より同情いたします。
自分の能力に心から満足して幸せに感じている人々は、
他者を攻撃する必要を感じないものです。
自分は未熟だと心のどこかで知っていて、
その焦りを否定するがために他者を攻撃して、
それでも日々劣等感にさいなまれていらっしゃる様子が、目に浮かびます。

おめーら、ほんと、バカだなー。
そんな何十年も持つものに１枚60円(TDK)払えなくて、
１枚49円(Mr.Data])のごみみたいなディスク買って失敗してゼロんなって。
「くやしー」だの「プロディスクにする」だのほざきやがって。
安物買いなんとかのことわざ、
小学生の教科書読み返して勉強しろっ！

＞３８２
ここってガキ、もしくはプータローが多いだけでしょ？
ケチってるんじゃなくてマジで金持って無いんじゃないの。
社会人で働いてる奴は台湾製メディアなんぞ買わないよ。

>>381
まさに「オマエモナー」。
つーかさ、>>379は、理由も述べずに
三井を初心者用だと言った>>378に対してのレスであって、
攻撃してるように見えないんですけど。

>383
そんじゃ、なぜ市場にたくさん出回っているの？
もしやあんた、プロバイダは帝国インターネットか！

なんか、単なる質問を被害妄想で攻撃と認知すると言うことは
３８１＝３７８って事なんだろうね．．．ご愁傷様♪

自分用には三井を使ってる
でも他人に渡すのはMr.Data。安いから気軽に渡せる
高いディスク使っても感謝されないしね

そそ、他人に渡すのは安いメディアで十分よ。
用は、そいつが家に持って帰って１〜２回読めればいいのじゃ（藁

>>384　攻撃してるように見えない
>>385　単なる質問
プププ　反応してる反応してる
くやしいんだね〜
そんな風にみえるか？どう見ても379は過剰反応だぜ

>>388
厨房はウザイから消えてね

情報サンキュ>>373(=366)

TDK万歳。

リコーぶぁんざい
つーか今のリファレンスはMemorex

>>378
三井が良いってやつはAdaptec良いって奴と一緒ってことね
でもそれができるのは金持ち厨房だけだ　(ﾜﾗ

>>392
> 三井が良いってやつはAdaptec良いって奴と一緒ってことね
> でもそれができるのは金持ち厨房だけだ　(ﾜﾗ

今は、三井のメディアってそんなに高価じゃないでしょ
俺もそうなんだけど昔の馬鹿高かったイメージが残ってるだけでは？

金持ち厨房だとしても貧乏人厨房よりはマシだと思うんだが。

結論としてはどれ買っても同じってことでいいですか？

＞376氏
うちは最高速そのままにしてます(12倍)

レーベルのデザインにひかれて買ったのはSONY。
ケース入り１０枚で\900。
高いって言っても大したことないし。
>395
値段が違う。
大須のTWOTOPで１０枚\298ってのを見た。

>>397
カラーのやつか？白(銀？)のやつか？
俺は以前、5色入りだか7色入りだかの28枚程度のセット買ったはいいが
レーベルが黒！ってヤツ数枚があった。悲しかった。終わり。

どこも賛否両論ばかりで参考にしにくいな。このスレに結論は出るのか？
仕方ないから誘電三菱TDKと１０枚ずつ買っといた。

要するにヲタクは氏ねってことだ。

CD-RWがCD-Rより長期保存に向かないって言う人、
理由を教えて下さい。

とりあえずメディア代が高いから。
どうせ長期保存するなら安いCD-Rの方がいいんじゃない?
高い以外の理由はあるのかな?

富士フィルムのCD-Rは最近、太陽誘電製のものに変わりました。
化粧箱の裏面表記の「写真分野で培われた〜」の文面が無い物がそうです。
その文面以外の化粧箱のデザインは従来の物と全く同じなのでよく注意しよう。

ディスクでの区別のつけ方は
記録面が緑＝ハズレ（富士フィルム製）　記録面が薄青＝アタリ（太陽誘電製）
です。ちなみに６５０MB、７００MB共に。

ちなみにAXIAの音楽用は富士フィルム製です。やっぱ、コーポレートカラーが緑
だから記録面の色も緑だったのだろうか？

HiSPEED対応CD-RWは長期保存向きでは？
なんか焼くときに結晶のカスができないからなんとかかんとか…

>404さん。ヒントをありがとう。

High-SpeedとCD-RWで検索したら、こんなページが見つかりました。

http://www.mcmedia.co.jp/syouhinpage/detamedia/cd-rw/highspeedcdrwserltowa.htm

このページ曰く、

従来の記録層では結晶核を中心に結晶成長させていた為→
粗大な結晶粒が生成されやすい。（ノイズの発生原因）→
過酷な外的要因により結晶核を中心として結晶化が進行する可能性がある。

だそうです。

しかし、結晶化が進行する過酷な外的要因て何でしょうかねえ?

価格と品質でリテックで決定したいと思います。
皆さん沢山のレス有難うございました。
405、スレも終了したいと思います。

つかぬことをお聞きします。
レーザーパワーはメディアによって調整するらしいですが、
もっとも低いレーザーパワーで書き込みができる
メディア（色素）はなんなのでしょう？
予想としてはアゾ系が色が濃くて熱を吸収しやすいので
低いパワーでも書き込みができるのかな？
逆にフタロシアニンは色が薄い→強いレーザーパワーになる!?

＞４０７
レーザー出力ってメディアによって調整出来るの？

ファームウェアが各社メディアと最適レーザー出力値の関連付けを行ってると聞いている。

>>403
自分ではFujiメディア買ったことはないんだが、ついに外注にしたか。
しかも「富士フイルム製＝はずれ」とは…

Fujiのメディア生産量が落ちているのは化審法の関係で、
色素の生産確保できなくなったこともある。
記録面が緑なのはシアニン色素の宿命(色素なんだからしょうがない)

>>405
結晶化が進行する外的要因は
熱・光・衝撃・不純物
HS CD−RWでは不純物は考えない方がいい。
過酷なという度合いについては不明

>>407
今のCD-Rは基本的に熱で記録しています。
低いエネルギーで記録できる＝熱に弱い
シアニン＞フタロシアニン〜アゾ

CD-Rは780nmを中心とした電磁波(可視光以外を含む)を吸収するので
吸光度は一概に見た目の色では判断できません。

ちょっと謎なのがB's Recのフォルダに入ってるcdrid.iniというファイル。ＣＤ−Ｒのブラン
ド（？）がわんさか書き込まれてる。ひょっとして各特性に合わせてアプリ側からレーザーパワー
を変えたりしてる（或いは変えられる機種がある）とか？
ＰＣ関係詳しくないから良く分からん。
何の為にこんな網羅してるファイルが有るんだろ？

TDK　はシンガポール製。
三菱化学　はシンガポール製。
マクセル　はたぶん国産。旧型のＱがつかないやつ3枚660円見たよ。
フジ　は国産。10枚パック2200円だよーん。
今、買いだめするなら絶対フジ、どうせ今後はシンガポール？

>>413
メディア表示機能があるんだよ

100枚3200円のはどうなの？もう時間がないんだよｍｙｈｆｄｈｍｆ

Kodacのはどうなんだ？
なんか両面純金コーティングと片面は銀になってるのがあるけど

>>408
レーザー出力等はOPC(Optimum Power Control)で決定される。
CD-Rの最内周のPCA(Power Calibration Area)にテスト書き込みをして
最適値を出しているので特に気にする必要はないだろう。

今日ヨドバシカメラいったんだけど
ビクターのＣＤ−Ｒ３０枚1580円つうのあったんだけど
買いなのかな？
不安だから三菱化学の２５枚1580円にしたけど。

ビクターについて意見求む

419は
ビクター台湾製
三菱シンガポール製

近所の店に＠｀三井の旧国産メディアが大量に出てた。
金反射層から銀に変わった直後のやつだけどこれは買い？
10枚1000円でした。

>自分ではFujiメディア買ったことはないんだが、ついに外注にしたか。
>しかも「富士フイルム製＝はずれ」とは…

爪でコーティングが剥がれるんでスクラッチゲーム呼ばわりされてたからなぁ。
ちなみにTDK製のもあってTDKのOEMに戻ったのかと思ってたんだが今度は誘電か。

>416
買って焼いてみたけど、今の所問題無し。
それよりどうやって保管するか....鬱だ....

>419
ビクターのやつ買って使ってるけど、問題なし。
ディスクのデザインもきれいだからかなり気に入ってる。

ＣＤのレーベルデザインのよさは
メモレックスが（リコーＯＥＭ）一番ナリ〜

419、わざわざ高い台湾製買うのはよせ。

ビクターは誘電OEMだったハズ

これもなかなかいいね。
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj699s.html
でも常用するには派手すぎるかな…

>426
誘電OEMとリコーOEMの２つがある。
後者の方が若干安いみたい。

＞429
が、最近リニューアルしたやつはRitekのOEMに
変わってしまったのでありました・・・>ビクター

これはどう？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pcqa&key=972055493

＞４２８
いつも他社に遅れてカラーレーベル仕様を出すFUJIとAXIA。

いつも他社に遅れてカラーレーベル仕様を出すFUJIとAXIA。

FUJI=AXIAだ。

８０分のＣＤ−ＲＷメディアって見たことないです。
もしかしてまだ無いんでしょうか？

1.3GBのメディアだすみたいね。
従来のドライブ使えるんかな。

>435
もうありますよ。どこのメーカーだか忘れたけど秋葉で見た。
>436
あれはCDのように見えてCDじゃない…
よってCD-ROM/R/RW/DVDドライブすべて読めません。

購入の参考に！

http://www2.mickey.ne.jp/cgi-bin/v730/gb.cgi?room=rumiko

なんでそれが購入の参考になる？(泣

ネタレスにマジに反応するなよ

オマエモナー

ゴチャゴチャうるせーぞ！！みんな三井化学のメディア使えよ！！

太陽誘電じゃ俺のＣＤコンポで聞けねえんだよ！４ね！
ツクモが一番！

この前、コジマで６８円で売られていた三菱のメディア買ってみました。
プレクの820、4220で試したんですが、なぜかNGが多かったです。
4倍、8倍、のデータ、CDDA共にアンダーを出すか、書けても読み出せない
ディスクが大半で、ちょっと凹みました。
気になって同じものを手持ちのVANGUARDという怪しさいっぱいのメディア
に焼いてみたところ・・すんなり焼けてしまいました。
こういうことってあるんですね。

音楽用CD-Rというのは、等速書き込みに特化しているからなのでしょうか？

>445
データ用CD-R + 著作権補償料 = 音楽用CD-R

>>444
三菱って単品でそんなに安かったっけ？
バルクならもっと安いけど

これはどう？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pcqa&key=972499206&ls=50

やっぱ油田だろ。まとめて買えば１枚１００円以下だし。

三菱はシンガポール製にしようっか。
ちなみに家の近くの電器屋では２５枚スピンドルで１４８０円。
１６倍速対応のシンガポール製だったので、２つほど入手。

Victorのは金色のフタロだったらリテックです。
音楽ＣＤ作るのに使用しています。

個人的には…

データ保存用は誘電か三菱。
値段が高い分、信頼性有りそうだし。一応、万が一に備えて２枚づつ焼いてるけどね。

音楽用はもっぱらMr.DATA。
多少読み込み不良がおきてもエラー補正で再生できちゃうから、メーカー関係ないかな、と。
昔のシアニンのやつの中には、見るからにレーベル面が黄ばんできてやばいなーって感じになってるのもあるけど、今のところ再生には問題ないし。
でも今後はさらに安いACERに切り替える予定っス。

エラー補正はデータCDの方が音楽CDより遙かに強力なんですが。
多少読み込み不良が起きても聴ければ問題ないという意味ならわかるけど。

>>452
それです。
なんかちょっとシャリシャリしちゃったり、ノイズがのったりしちゃっても聞けちゃうんでOKかな、と。
データだとリトライ繰り返した挙句、読み込みに失敗しましたになっちゃうんで･･･

>453
それはあるね。音楽の場合は安さで選んで台湾製の安いやつ使ってるけど、
データ用は読めない部分がひとつでもできると困るんで三菱使ってます。

＞453
それでも、ＭＤよりかは音がいいんでしょう。
多少焼きが甘くても、一枚100円のＭＤよりは一枚50円のＣＤ−Ｒの
方がいいんだろうね。

なんだ焼きが甘いって。

>>455
MDと比較するなんて失礼な。
MDと無圧縮のCDDAと比較にならりませんぜ。
>>456
反射率が低いこと。

>>456
半生。
許容範囲が狭いメディア(フタロ)で時々起こる。
シアニンの場合は焼けすぎに注意。

常時接続になって一日1〜2枚は焼くようになったから、
値段にもこだわりたいんだけどPRINCOのフタロはどう？
上の方見るとダメそうだけど。

>>458
シアニンでも起こるよ。というかうちではシアニン以外じゃ体験した事無いが。

>>459
Princoってフタロになったの？
うすうすシアニンじゃなかったっけ。

フタロだったらMaxMediaやARITA，MR.DATAあたりを買った方が得では？

最近ヤマダで見たやつ、パッケージに大きく
フタロシアニンって書いてあったよ。
650MBと700MB両方あってどっちも安かったから
普通に焼ければ買いかな、と思ったんだけど。

>>462
ははぁ、さてはあなたも騙されましたね？
使ってみたけど、誰もシアニンだとは思わないでしょう。
なんせ見た目に色が付いていない。
でも窓際においておくと消えるんです!!

>>460
おれはシアニンをよく使うが
シアニンで書き損じたことはないのだよ

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>>464
フタロは許容範囲は狭いけどその狭い範囲での反応は良いんだけど。
薄いかどうかってのと書き損じてるかどうかってのは別だよ。
焼けたように見えるけどCD-ROMドライブにつっこむとリード速度落ちたり
家庭用ゲーム機じゃ読めなかったりするような物な。
色素がどうこうってよりドライブとの相性で決まるもんだ。
ちなみにシアニンの方が色が付いてる分生焼けぐあいがよく見えたりする。

>>462
半年位前にベランダにCD-Rを置いて実験してみたんだけど
シアニンのPRINCOとSeantramは半日で読めなくなってしまった。
しかし同じ台湾製でもMR.DATAとMaxMedia（どちらもフタロ）は
２週間ほど放置しても大きな変化は見られなかった。
それ以来PRINCOみたいなうすうすシアニンメディアは避けている。

650Mと700M、CDDAで音質に違いはあるの？
あとプリンタブル版とそうでないやつではどうですか？
初歩的質問ですが、どうぞお願いします。

>>484
両方共、関係あるわけね〜だろ！

650MBと700MBのメディアでは700MBの方が詰め込まれてて余裕が無い分
それがエラーレート向上に繋がり音質が落ちる事があります。
プリンタブルは音質以前にレーベル面が物理的に剥離して
読めなくなったりする事があったりするんでお勧めできません。

>>486
意識するほどの事かい？

某店で三井のCD-R１０枚セット（新しいやつ（１２倍、色はゴールド））が
８８０円で売ってるんだけど、台湾製なんです。
三井の台湾製って日本製と比べてどうなんでしょう？

たぶん日本製でなく台湾製でしょう。

>489
いや、だから、台湾製なんですよ・・・
日本製に比べて不具合が起きる率が異常に高いとかあるのかな、と思って。

もしかすると、日本製に比べて不具合が起きる率が異常に高いとかあるかもしれないです

メーカーの所在の方が重要。
今時産地まで気にしてたら何も買えない。

>488-491 いい流れだ

昔のはProdiscそのまんまだったけど今はどうなのかなぁ＞台湾三井

台湾製三井に関してはこちらを参照。
http://www.cdr.ne.jp/media-index.html

三菱がどんどん垢抜けてきて見た目では独走してると思うけど、どう？

台湾製三井なんですが、なんかダメなメディアと日本製となんら変わらないモノと
二種類？あるみたいなんですが．．誰か詳細求む！！

>４９６
値段とかも割と安いしね。
このスレみてても結構利用者いるみたいだし（俺含む）

はじめまして。
このスレ読んだんですけど、アゾとかなんとかって、どうやって判別するんですか？
あと、ソニーの名前がほとんど出てこなかったですけど、どうなんでしょう？
10枚1080円で買ってきたんですが。

>499
色素は大抵パッケージにかいてあります。
ちなみにアゾは三菱だけですから、判別は超簡単。
ソニーの名前が出てこないのは、
太陽誘電がOEM供給してるからです。
要するに見た目はSONYでも中身は太陽誘電製ってこと。
太陽誘電と品質はまったく同じなので、
評判はそれを参考にどうぞ。

このスレでARITAが結構評判いいから、160枚くらい買ってきた。
試しにＰＳソフトのバックアップ。
6倍速で焼いたら、ムービー場面で若干途切れる。
4倍速なら問題なしかな。
へたりぎみのＰＳには荷が重いメディアのようだ。
やや期待はずれ。データ用には十分ではあるが。

>>501
そりゃドライブがヘタっているんじゃないか？
何でもメディアの所為にしてはいけません

今CD-Rマニアックスのおすすめメディア
三井だけじゃなくRICOHもおすすめになってた

どうしたんだ、マニアックス
ついにRICOHからもリベート貰ったのか

つーかフタロでまともな所って三井とリコーだけだからなぁ。

リコーは元から良いよ。今頃気づくな

イメーション使ってんだけどあれってどうなんでしょ
カーステ（ケンウッド）だと読み辛い･･･

＞506
イメーションはどっかのＯＥＭ。
昔は太陽誘電だったが今はどうなんだろう。

＞503
＞今CD-Rマニアックスのおすすめメディア
＞三井だけじゃなくRICOHもおすすめになってた
＞どうしたんだ、マニアックス
＞ついにRICOHからもリベート貰ったのか

あほか。
リコーと、そこからＯＥＭ供給受けてるメモレックスが最強なのは昔から常識。
おまえが知らんだけだ。

507＞506
あ、ケンウッドか。
ハッキリ言ってそれはケンウッドの仕様（カーステは特に）。
通常のCD-ROMとCD-Rの反射率の微妙な違いでエラーになる。
おすすめメディアは三井という話しだよ。
（三井、リコーとかフタロシアニン系が反射率良いらしい）。

>>507
リコー(実際に買ってたのはMemorex)が良いのは知ってる。
ただずっと三井！三井！のあのマニアックスがさっ

>>507
イメーションの普通のケースは太陽誘電かＴＤＫのＯＥＭ。
5ｍｍ薄型ケース×２０は台湾ＣＭＣ製。

リコーは現在１００％Ｒｉｔｅｋ（ＡＲＩＴＡ）に生産委託。
（メモレックスも同じ）
三井は日本に出回っているものはほとんどＰｒｏｄｉｓｃに生産委託。
つまりフタロシアニン系の色素は日本でもう作っていないってものもちろん
知っていますよね。

>>507-510
レス感謝。
ハードの方に難があるのですね。（確かに家のステレオやカロッツェリアのカーステなら難なく聞けた）
今日は結構聞けました。（日によってバラツキがあるみたいです）
フタロシアニン系、試してみます。
ありがとうございました。

へー、詳しいなぁ

ＳＯＮＹブランドのＣＤ−Ｒ、近所の店で安売りされてたけど、買い？
１０枚組のやつ、２箱セットで１０００円だったけど・・。

へー、詳しいなぁ

507＞509
＞ただずっと三井！三井！のあのマニアックスがさっ

あはっ。そういう意味ね。確かに。

＞つまりフタロシアニン系の色素は日本でもう作っていないってものもちろん
＞知っていますよね。

もちろん。
で、この間、あきばおー３号店でリコー最後の？国内生産が
安かった（60〜70円）のでまとめ買いした（笑）。
今週頭に再訪したらもうなかったけどね。

でもまあ、Ritekも台湾勢では評価高いらしいから良いけどね。

結局、今現在のお薦めメディアはなんですか？（品質重視）
今のMITSUIってどんなです？

>>516
三井？
別にわるかないとおもうが
ARITA＠｀Memorexが安いので買う意味無し。

age

現時点での最新情報の書き込みをお願いします。

TDKは、最悪！！

以上

513、ケーズ混んでたろ。

あきばおー５号予定地で、Memorex(RICOH)20枚スリーブ箱、\999

いくら在庫処分とはいえ、一枚\50になるとは思わなかった。。

スレ全部読んだけど、どうもTDKの評判は悪そだね。

ふと買っておいたCD-Rを見たら、
……全部TDKだった。

TDKの12倍速対応の奴が、Plextorの２倍速ドライブと相性が悪くて
10枚中８枚失敗した。くやしいなぁ…

１号店にいけばまだリコーの日本製たくさんあるよ。
あれはいいディスクだね。
レーベルも書き込みしやすいし。

先日初めて700MのCD-RWを見かけた。
メーカーは忘れたけど日本の会社だったような。

台湾産Prodiskメディア＝三井(台湾)っす。台湾産とはいえ、モノはまともだよん。
ONKYOのディスクだって、少なくとも今年の上半期は軒並みProdiskOEMじゃなかったっけ？

誘電にＣＤ−ＤＡ焼くとなぜだか中音部がスカスカになります。音像がハッキリするのは三井かリコーでした。
なので、データ用は誘電でＣＤ−ＤＡ用で三井かリコー使ってます。
がいしゅつだけど九十九のオリジナルも三井ＯＥＭだったりするからなぁ…。

太陽誘電OEMってどういう意味ですか？
このメディアなんですけど。

http://www.imation.co.jp/datast/optical/cdr/700mb.html#01

>>529
太陽誘電の生産ラインで作ったディスク（要するに太陽誘電のメディア）
をこの会社が仕入れて、自社ブランドとしてパッケージの販売をするもの。
コンビニによく見かけるＰＢ商品と考えてくれ。ＩＭＡＴＩＯＮは確かに
誘電ＯＥＭだと思う。本家誘電メディアより総じて割安なので俺は良く買うね。

>>529
販売しているのはイメーション、製造しているのは太陽誘電ってこと。
OEMという用語の意味ならこれ。
http://www.nttpub.co.jp/paso/0331.html

>>528
音像にまで影響するってのはオーディオマニアの妄想だよ。

>>532
詳細解説きぼ〜ん

>>527
まともじゃねーっす。高速で焼くとエラーレートが酷いことに。
オンキヨーは品質勝負じゃないんで。
OEM元がRITEK→CMC→PRODISC→RITEKってのを見ても分かる通り。

onkyoって評判悪ね。

＞音像にまで影響するってのはオーディオマニアの妄想だよ。

いや、俺はマニアじゃないがはっきり違うらしいぞ。

＞音像にまで影響するってのはオーディオマニアの妄想だよ。

オーディオCDでは、エラーが生じた部分は補間がかかるので
こもったような歪んだ音になります。

少なくとも９８年の時点のONKYOメディアは酷かった。
焼く前の時点で色素ムラが有るメディアも１０枚に１枚は有った。
焼いても不安定だし。それ以降ONKYOは使っていない。


Rに焼いたのと原盤CDとでは音が違うよ。少しぼやけた感じになる。
でも、日常聞く分には問題無いと思う。
MDとCDの差よりは小さいから。

そのころのONKYO持ってる。
銀反射層になったときは反射率悪くて
ノートで認識できなかったりRドライブにすら蹴られた。
その前の金反射層は
音楽CDコピーしても飛ばないしPSディスクもコピーできた。

耐候性は全くないが、未だに読める

三菱のを１０枚６００円で買った。
ケースが薄くてかさばらなくていい。
店の人に聞いたら、昔みたいにエラーは無いからどこのメーカーでも
同じだよって言われた。それでもあなたは太陽誘電信者？

いや、腐っても台湾でも三井。

エラーの無いCD-Rなんて無いっすが。まあ誘電だから良いってわけじゃないけど。
あとは物理的に強いかどうかとか(爪ひっかけたぐらいで剥がれるのは勘弁な)
ドライブの相性とか。
三菱は一部ドライブと相性が悪いって以外は悪くないんだけどな。

フタロシアニン系ってもうほとんど台湾製なんですね。
店に在庫が残っているの以外は…
音楽CDの場合、台湾製のフタロと日本製のシアニンorアゾ系とどちらがいいんだろう。
台湾製でも三井ってやっぱりいいんでしょうか？

>>543
三井は台湾製のでも当然フタロだしいいんだけど
台湾製メーカーが良質で安価なフタロ出してるんで．．．

三菱は16倍速対応の新しい奴が10枚498円で売ってた。
糞田舎の電気屋でこの値段がだから秋葉じゃぁ･･･
ここまで安いと品質もなんか心配になってくるな。

安価なだけで良質では無いと思うが＞台湾フタロ

レス感謝します。
自分は音楽（長期保存したいもの）ならフタロを使うのがベストだと
信じこんでいたんですが、あまりこだわる必要ないのかな…
とりあえず、三井にこだわる必要は特になさそうですね。
カラーのレーベルのフタロが欲しいなんて場合以外は。

CD-Rのメディアって色素で選んではいけませんか？
僕もフタロが好き。
台湾の安いのとかあるといいんだけど。
MaxMediaって安いですか？

>>548
MaxMediaって、Prodisc製(いわゆる台湾三井)OEMでなかったっけ？
それであれば値段によりけりで買いだと思う。

要注意！！、プリンタブルの奴です、あれレーベル面から色素がにじんでくる
特にアルバム式のケースに収納してる人は要注意！！

>>550
そういえば、ちょっと前の三菱or住友ディスクでリコール掛かってなかったっけ？
製造工程の問題で端っこの酸化が激しいって奴。プリンタブルでさぁ…。

>>551
三菱のこと?
あれはもう1〜2年くらい前だったと思うけど…

>>552
やっぱり三菱でしたか…いや、あのモデルらしき在庫が一掃セールで出てい
たのでちょっとギョッとしたからさ。

最近流行のドイツ製・PrimeDiscってどう？
近所の非ダイソー系１００円ショップでも売っているし、ドラゴンコンピュータの
店主も「いい品物だ」と言って勧める。
買ってみたけど、裏が金色だからフタロのようだし、音楽CD焼いてみたらそれまで
誘電のRすらかからなかった古いCDラジカセでもなるようになったし。

でも1枚100円というのは、今では高い部類だよね。

>>555
ドラゴンじゃ８８円（700MB・１０枚単位の場合）だけどね。

急場しのぎときは重宝だけど。

（´⊇｀） 　　

金反射層ほしー
コダックより安いの無い？

3Eの情報ないですか？

>>554
反射率だったら三菱だよ。
誘電は反射率が低いのでCDラジカセとかでかかりにくい。

＞560

え？三菱？
三井じゃなくて？

三菱、三井の順じゃなかったか？
どれくらい違うのかは知らないけど。

>>560-562
割と指標にされやすいのがカーオーディオにセットして何秒で掛かるか、って奴だよね。
反射率がしっかりしてる盤ほどピックアップが速くなるからね。
このテスト（複数誌による）だと三井が圧勝で、あとは三菱・リコー＞誘電が続き、
ドン尻にマクセル＞外国メディアってのがつい最近までの定式。
今冬あたりに中堅メーカーで若干モデルチェンジが入るだろうからまた順位が少し変わるかもしれんが・・・
三井の圧勝は変わらないだろうな。

ここで上がってたPrimeDiscだけど、よくよく調べたら
フィリップスとRitekの合弁会社であることが判明・・・
Ritekのドイツ法人も兼ねているってさ。

ちなみにメディア自体はフタロシアニンで正解。

だから誘電からのOEMやめたのか、フィリップス。
まあ、フタロで安くて、いざとなれば近所の100円ショップで買えるから
（この場合は高く付くけど）いいか…。

注意して買ったほうが良いですよ、
私たまに他のスレでも書いていますが、メディアの反射率の違いも重要ですが
それ以上に重要なのは、ドライブの焼きこみ性能です。
経験上駄目なのは、ヤマハです最近のモデルは知りませんが4416とか2216などは×です。
音楽ＣＤを焼いたときＣＤプレーヤーをかなり選びます、私の場合3度ドライブ交換をしていただき
ましたが、改善されませんでした。あと同じくあまりよくないのがリコーの9060Aです。
やはり再生ＣＤプレーヤーを選びます、じゃあ何が良いのかといいますと、
ミツミ（フィリップス）の2802とか4804などです。これは読めないＣＤプレーヤーが
有りません（ある時期のケンウッド製カーステは読めません）。4804はソーテックの
ＰＣに付いているものと同じ物です。
雑誌やＣＤ-Ｒの焼き方などの本ではよくメディアの反射率ばかり気を使っている
ようですが、一番大事なのはドライブです。また音楽ＣＤだけでなくデータを焼いた奴も
焼きこみの薄いドライブで焼いたものはCD-ROMドライブで読めなくなってしまう事も
有ります。3-4年前（メディアが1000円以上したころ）台湾製の見るからにいかがわしいメディアで
焼いた音楽ＣＤが今でもぜんぜん問題なく再生できます。

ミツミってフィリップのＯＥＭ？
知らなかった。
ＴＥＡＣとプレクの評判が良いのは知ってたけど。

>>567
確かにＹＡＭＡＨＡひどい。
昔、４００ｔ使っていたけど波模様が入るし、誘電が焼けないしで
えらい目に会った。Panasonicのほうが安定している

>>ＴＥＡＣとプレクの評判が良いのは知ってたけど。

確かに評判いいですね、ただ私も上記の２社は使ったことが無いので
はっきりしたことは判りません、ミツミ（フィリップス）以外にも
良いメーカーは有るんでしょうが、とにかくドライブを買う時は事前に
良く調べてからが良いですね（友達が使っているとか、、、）店員の意見は
あまり当てにはなりません、音楽ＣＤプレーヤーの知識ほとんどありませんから
せいぜいいえる事はお決まりの”三井のメディアを使えば大丈夫です”。
できれば友達や知り合いの使っているドライブで1枚焼いてもらって
大型電気店ですべてのプレーヤーでチェックしてから決める、どうしても
自分が欲しい機種があるときは自己責任ですね、。
あくまで焼いたＣＤが読めなくてもそれは故障でなく、仕様であるのでけっこう後悔
します。

>>569

今のヤマハはどうなんでしょうかね？
私のは4416なんでまだ1年くらい前のモデルなんですが
こんな状況ですから相変わらずですかね？16倍なんてモデル
出したみたいですが。痛い目にあっている人は手を出さないでしょうね。

私のも波模様でます、これも仕様？

それと、今売られている海外製メディアはそんな粗悪なもの無いと思います、
（粗悪な物を売っていたら店の信用にもかかわるでしょうし）
某ＨＰや雑誌などで言うように測定器レベルで言ってしまえば違うのかもしれませんが
ようは信用の問題だと思います、何かあったとき国内メーカーだとある程度対応してもらえますからね。
それと、心配なら国内メーカーのものを使っていれば良いのでしょうから。
私など持ち出し用に国内メーカーのメディア使ったことありません、
その時一番安いメディアです、駄目になるころには飽きてしまってサヨナラです。
駄目になったことありませんが、、、、。
げんに、3年前の粗悪メディア（モーツアルトとかwha`sとか）今でもぜんぜん問題
ありません。

今のヤマハは分からんです。スマソ
今はパナソニックを愛用しています。
安い割に安定していますし、何より全くといっていいほど熱を持たない。
３年ぐらい前に、リコーのドライブを熱で飛ばしてからは熱対策に気を使ってます。

数年前のCMCに焼いたらC2アベレージが70とか行ってたの見たけどな。
C1じゃなくてC2で(笑)。
まー今でもC1なら70とか行く海外メディアあるからダメでしょ。

＞ヤマハ
家のは4416のアタピーですけど、一枚も書きこみ失敗したことないです。
メディアは三井、誘電、TDK、三菱、ミスターデータで、200枚くらい焼いてます。

でも悪い噂をよく聞くので、俺のは「あたり」だったんでしょう。
参考程度に。

＞＞575

いえいえ、失敗などとは言っていません、私も失敗はしたことありません。
ただ、音楽ＣＤを作成すると俗に言う焼きが甘いせいでしょうか、再生用のＣＤプレーヤーを
選ぶのです、運良く自宅や車などのＣＤプレーヤーが読み取り性能が良ければ良いのですが、
そうでないとうまく再生できないのです。私の4416は３回新品交換して頂いているので、個体差は
考えられません。あくまでも仕様だとおもいます。

それはメディアの反射率とかでわなくてですか？
音楽CDはミスターでも大丈夫です。いわずもがな三井。
流石にTDKの700MBではCDプレイヤーしゅるしゅる言ってつらそうでした。

やっぱり三井だな。最高速でもエラーを出さないのはさすが。誘電も良。
TDKはまだ確認中。もしかすると8倍はダメかも。

ONKYO(Ritekフタロ)は疑問。焼いてる途中でいきなり吐き出しやがった。
書込速度を遅くしてチャレンジしようかとも思うけど、また買ってくる気にはなぁ。
今度は三菱とMr-DATAを試してみるつもり。

MOの方がよくない？

＞＞577

いえいえ、私などもっと怪しいメディアを使用しています。
（上にも書いていますが、、、）

＞＞流石にTDKの700MBではCDプレイヤーしゅるしゅる言ってつらそうでした。

それです、それが焼きの甘い証拠です、ミツミなどのドライブだと全くそうゆうことは
無いのです。ちなみに私は１００台以上のＣＤプレーヤーで試しているので間違えはありません。
とりあえず自分の環境で再生できれば問題ないとおもいますが。

メディアの反射率はその点からすると大きな問題では無いと思えます。
私の調査からすれば、、、、。

ちなみに目でわかるチェック方法として、ポータブルＣＤプレーヤーで
アンチ・ショックが付いている機種（私の場合パナソニック）でアンチ・ショックをＯＮにすると、
メモリー状態が表示されますが、焼きこみの甘いＣＤ-Ｒだとメモリーが溜まりません。

>>580
焼きが甘いってどういう意味なのですが？

要するに､ピクセル単位の画像及び､動画の欠落。

あっ！そういえば、画像の欠落は、
Mr.Dataのメディアでありました。
そうだったんですね。あれがそうだったのか。
焼く前から破損してたのかなあと思いました。
いいこと教えてもらってありがとうございます。

OEMを提供？しているメーカーって
Ritekと、太陽誘電ばかりですね。

＞５８３
それは焼きミスじゃないの？

焼きミス、焼きが甘い、反射率が低い、エラー率とかどういういみだろうね。

時世のホームページ　オタク共　カモン（Ｗ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9044/sakurakai.html
BBS
http://sakurakai.virtualave.net/gunjin3/yybbs.cgi
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Re: みなさまへ 投稿者：時世 - 2000/11/04(Sat) 23:39:52
じゃお前くんなよ？
新聞もよまない　アニヲタがウザイよ。
部屋の隅でマルチがどうたら語ってなさい。
しかし、「学歴」と「実力」の意味もわからないとはわねえ。。
くやしかったら専門学校からソニーでもはいってみろよ（笑）
ま、いいとこ二流下請けがオチだけど。
---------------------------------------------------------------
Re: みなさまへ 投稿者：時世 - 2000/11/05(Sun) 01:41:25
ちがうちがう。上のやつは　本当にデブのキショイヲタなんだって。
それだけで十分に「正当差別」にあたるだろ？（笑

それに連続じゃなくて一つで済ませてよ。過去ログが重くなるでしょ？
>人の話を聞かない、聞こうとしない、理解しようとしない、
>周りに合わせられない、自分が絶対正しいと思っている・・・

あたりまえじゃん。なんでバカの意見なんかきかなくちゃいけないの？
お前が慶應あたりの教授にでもなったら、喜んで意見をきいてやるよ（笑


--------------------------------------------------------------------------------
Re: 時世樣 投稿者：近衞兵 - 2000/11/05(Sun) 02:05:48
>ちがうちがう。上のやつは　本当にデブのキショイヲタなんだって。
>それだけで十分に「正当差別」にあたるだろ？（笑
時世樣。デブで眼鏡でポスター詰め込んだリュック背負つて「な●よし」買つてる(笑)オタクは何を云つて下されても結構です。否、排斥すべきでせう。
しかし、それ以外の健康的なファン(笑)の方々は差別しないで下さい(笑)。

--------------------------------------------------------------------------------
　 　 Re: みなさまへ 投稿者：時世 - 2000/11/05(Sun) 02:45:32
あー　うん　俺もエヴァンゲリオンとか　中学校のときみてたし
面白いアニメはおもしろくていいんじゃない。「紺碧の艦隊」のアニメビデオと「旭日の艦隊」と「ザ・コックピット」はビデオ屋でかりてダビングしてもってるし（笑）　しかし、閉鎖的なあの集団　マジキモイ。
ずっとまえに秋葉原いったとき、あー　思い出しただけでも
あいつらのことをみつけては殴って金品強奪する不良の気持ちがなっとくできるよーな（笑）

--------------------------------------------------------------------------------
　 　 Re: みなさまへ 投稿者：近衞兵 - 2000/11/05(Sun) 02:54:34
おゝ紺碧の艦隊。漫畫買つてました。新刊出たみたいですよ。
>しかし、閉鎖的なあの集団　マジキモイ。
僕もさう思ひます。デブ眼鏡がゲーマーズでCCさ●らのガチャポンやつてた日にはまう・・・。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
[1500へのレス] Re: お初ながら 投稿者：時世 0Tv/VdRwd39DE投稿日：2000/10/21(Sat) 01:34:14

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9044/815.jpg

手前　俺
奥　部長（ｗ

以後よろしくね。

>>587
言葉そのままだろ(笑)。

ＳＯＮＹのＣＤ−Ｒってどうよ？
デザインがよかったんで買ったけど。

>>590
499、500、513あたりでガイシュツ

>>499
>>500
>>513
てすと

こないだアキバで誘電２０枚１５００円で売っててびびった
台湾メディアも１０枚３５０円だったし

＞593
だな。
週末、あきばおー行ったら、誘電20枚入り・5mmケースのが、1580円で売ってた。

sageるつもりがなかったが、sageてしまった。

サビの話は出ないね。
最近のは大丈夫なのかな？
外周が手汗で錆びるとかさ。

最近のそれは耐久性が高いらしくてあまり問題になってないみたい。
むしろ色素がイカれる方が早いのでは？

ところでRitekの80分CD-Rは
線密度がオレンジブックの規格から外れてるって本当？
まぁ90分メディアみたいに大幅に違うってことはなさそうだけど…

マクセル10枚で450円だった。

TDKはCD-Rメディアの大幅減産に走るそうだ。
今の半分に落とすってさ。

悪貨は良貨を駆逐してしまうのね。

＞最近のそれは耐久性が高いらしくてあまり問題になってないみたい。
ふ〜ん、じゃぁ金を買った奴はご愁傷様

来年の初めにはCD-Rの値段が上がるとの情報を手に入れたんだが・・・・
今のうちに300円台メディアを買い溜めしておこうかな

それはない。DVDがあのままグタグタしてれば
再来年まで安泰です、Ｒは。しかもメディア10円/枚。

DVDも規格混戦でお互いに足を引っ張り合ってるから
当分の間はＲ天下でしょうね。

大須で誘電20枚1200円弱で売ってるよ。つくもかどっかで。

三井のフタロシアニンのCD−Rを焼こうとしたらエラーするんですけど、
相性ってあるんですかね？最初に付いてたサムソンのCD−Rは問題なく焼けたんだけど

そのエラーは焼いた後か？　それとも焼く途中か？
後者ならメディアのせいでない可能性大

どうよ？
値段の相場はどんなもん？

1年くらい前に焼いたMr.DATAのメディアがいまいち読み取りがスムーズにいかないようになってきた…。恐いな…バックアップしとくか…。これぞ安物買いのなんとやらだな…。

長期的に見たら油田が一番安い。

イメーション（２０枚組）がシアニンからフタロシアニンに替わった。
レーベル面（プリンタブル）もちょっとごつくなったような気がする。

大阪なら誘電は700円台で買えるぞ。

http://www.dragon-computer.co.jp/

＞１１月１８日（土曜日）１５時からＣＤ−Ｒ７４をなんと１枚９円で販売します。

これすごくない？
100枚買っても900円だよ。

貧乏じゃないからどうでもいい。

>612
メチャクチャ安いなあ。
いくらなんでもこれだけ安いと、ちょっと疑ってしまうが…

結局全国津々浦々で買うことのできる良質のCD-Rメディアは何だよ？

キミは住所不定無職なのか？　>>615

ソニィは？

>>615-616
要するに何処でも良い買えるメディアなんだろ

>>615

おんきょー

スーパーアゾって等倍速で焼くと焦げ臭くないですか。

>617
SONYは誘電ちゃんのOEM
SONY買うなら誘電買え。

太陽誘電ってどれだけOEMやってんの？

トースター型のCD-Rがあるらしいですが、
どこのメーカーのやつなんでしょう？
こんがりと焼き上がったメディアがポンッと飛び出るのが見たいですぅ〜

三井化学と住友化学の合併って、何かCD-Rに影響するのかな。

誘電やＴＤＫが一番いいと言ってる人ってそれ昔の話じゃないの？
リコーや三井の方が性能はリードマージン高いし、保存もフタロの方が上。

C1エラーでは未だにシアニンの方がよい。
リードマージンが良いという意味がわからないが
反射率は違いが見られない(シアニンの方が反射率が高いものが作れる)
保存はフタロの方が上。ただし室内では違いが見られない

やっぱ、ＳＯＮＹがいいな、10枚、780円だったので、300枚も買っち
ゃいました。三菱のも、10枚、680円のも調子がいいけど・・・。

>>627
やめとけ、SONYって字が入るだけで２割高くボッたくられてるだけだから。　（藁

台湾製の三菱メディア買ってきたのですが
今までずっと太陽誘電だったのでちょっと心配です。

昔メディアの反射部分（？）が剥離して読めなくなったメーカーって
三菱じゃなかったっけ？

ARITAの方が誘電やTDKより良いよ。

ちなみに皆さんは普通のそれとも5mmの薄型
ビニール入り、50枚〜100枚セット・・・
どんなタイプの買うのが多いですか？

結論出すと、やっぱ太陽誘電だろ。ってこと

> 626
ドライブとの相性かもしれないけど
うちのめちゃ古いCDプレーヤーだと誘電、TDKだと認識に時間がるけど
三井、リコーだとあっさり認識するぞ。
あと、4倍速のATAPIドライブでもリコーの方が認識早かった。

保存は誘電がそんなにもつとは思わなかったけど。
それから誘電と特にＴＤＫはデザインがいや。（藁

>>629
　がいしゅつだけどそれは三菱のｓモデル。正しくはカバーと記録層の間
が剥離して、アゾ記録層部分が酸化して読めなくなってしまう不良。アゾ
自体は抗酸化の力が強いので、発見が遅れたという噂も・・・。

　そのときは当該ディスクを持っていくと新品と交換してくれたけど、今はどうかな？

>>629
そのとおりだよ。
正確には一部ロットに表面コートのエッジの酸化防止処理が
不十分なものがあって、酸化して剥離する危険性があるというもの。

でもトラブル後の対応も悪くなかったし、
その後何度かコーティングが改良されて
現在ではかなり堅固なコーティングになってる。
しかもなんといっても安いし、アゾの耐光性が強さが魅力。

６４０ＭＢのメディアと７００ＭＢのメディアがありますが、
同一メーカーの品で比較すると優劣はありますか？

>>636
記録密度が高いので若干エラーが多めだとか。
>>631
俺は三菱の5mmケース。
1cmジュエルケースの半分の厚さなのに
１つのケースにCD2枚入って
同じスペースに４倍保管できるのが良いね。

メモレックス１０枚５８０円ってお得なんでしょうか？

メモレックスはいいよ、リコーのＯＥＭ

RITEKに吸収されたANS technologyのメディアを使ったことのある方います？

↑AＭS technology

太陽誘電なんてぜってーかわねーよ。
あれがサイコーとか逝ってる奴アホ。

↑そう言い切る根拠は?
まさかただ言ってみただけじゃないよな

メモレックスはいいよ、リコーのＯＥＭ?
とっくに台湾製になってるっちゅーの。

誤解を与える書き込みせんといてぇな、知らない人の為にも。
メモレックスはリコーのOEM、リコーは台湾のRitekに製造委託。

製造委託も設備や材料はリコーのものだから品質が落ちたかどうかは判らん。

ってゆぅーかー、10枚580円ってのは国内産（リコー製造）だろよ？

> 643
少なくとも誘電が一番いいというのはどうかと思う。
他の日本メーカー製と比べてほんとうに性能いいの？

>647
性能がいいってゆうか、業界標準だからすべてのドライブと相性問題が出ない。
とりあえず安心して購入できる。　

太陽誘電OEMって多いよね、SONYもそうだし。

僕のお気に入りはTSUKUMOのハンバーガー。
三井のOEMなんで音楽焼いた場合カーステとの相性も悪くないし、薄型
ケース付で10枚\780なら悪くないと思う。

三菱製のＲってロジテック製ユニット（リコー製ドライブ）との相性悪いのか？
俺の持ってるＬＣＷ−Ｒ６４２４で、三菱製の１０枚入り７００円で売られてた
Ｒに焼いたら２枚焼きミスした。

あと２枚はパケットライト用にフォーマットしたんだが、こいつも一枚は
途中から書き込みできなくなって、もう一枚はドライブに入れると
ＰＣがフリーズしちゃって最悪。

同社のＲＷと太陽誘電のＲは今のところミスがないからＲの方が
悪いんだと思うんだけど、どうでしょう？

>>650
そりゃひどいね。三菱化学は問題ないからドライブ変えたら？

三菱化学はドライブによっては相性悪いからな。

ps焼くのにに最適なメディアは？

ps焼くのに最適なメディアは？

私が使ってるメディア
TDK、メモレックス、MITSUI
絶対使わないメディア
Maxell、三菱、誘電、妖しい台湾メーカー

とこのように分類、他の人もこんな所であろう

>>655
今までのレス読んでないような発言だな。
自分の場合、ＴＤＫと三菱スリム愛用。

CD-Rは青いほうがエライ。っていうかカッコイイ。
よって三菱信者。
相性悪いドライブもあるんですねー？
今までＣＤプレイヤーで読めないって
言われた事ないので気がつきませんでした。
サンプルが数人ってのが問題か。

>>656
よんだって意見は替えないよ
ダメなモノはダメだと確信してるから　藁）

>>658
三菱がだめだというのがいまいちわからんな

MAXELLが駄目だって言うのは定説ですか？

俺もあの青色大好き！
ほれぼれする

三菱は不良品回収騒ぎがあったんでイメージが良くないんでしょ。
以前は耐光性が良くないって話も出たことあったけど、今現在性能的
には一級品だと思うよ。

http://www.cdr.ne.jp/

このサイトは参考になりますか？

プレクドライブならどのメディアがいいの？

プレクのドライブには太陽誘電のメディアがおまけで付いてくるよね。
メーカー推奨品ってことじゃないの？

>>663
ＣＤ−Ｒ関連の情報では事実上のポータルです。
最近、メーカーから借用を受けられているのが良いか悪いかは意見が別れるけど。

>>665
パイオニアのを買ってきたが大丈夫かな

>>665
推奨品というか…単に相性問題が出づらいからくっつけてるだけと
考えた方がよろし。たぶん安全に焼けます。

>>667
大丈夫、「音楽専用」or「for Audio」って書いてなければね。

>>661
同じく。16倍対応AZOは色がちっと薄くなったので残念。

>>669
激しく同意。俺もあの濃紺が大好きで三菱使ってたクチなので、店頭でスーパーアゾHG見かけた時はショックでした。店頭から消える前に旧アゾ買いだめしておくか…

>665、668
ドライブ毎に、フタロに向いてるとか、シアニンに向いてるとか、アゾに向いてるとかあると思う。
プレクがシアニンに最適化されているというのは、結構聞く話(出所1カ所だったりして^^;)。
だから太陽誘電なのでは？

ただ、実状として、今時、相性問題は出にくい。
ほとんどのメディアは、特に気を使わなくても「安全に」焼けると思いますよ。
とことんこだわれば別だと思うけど。

アゾも色が薄くなったんですか？
太陽誘電のシアニンが、色薄くなって、高倍速に対応したけど、耐光性は落ちたと聞きますが、
アゾはそんな事ないんですかね。まあ、元がそこそこ強い印象ありますが。

古い三菱の毒々しい青が好きな１人です・・・・。

この前三菱のスーパーアゾ買って10年前のCDラジカセで再生したら
音飛びしまくりました。こんな昔のプレイヤーでも問題なく再生できる
メディアってありますか？

>674
三井とかかな？
書き込み速度を変えたりするだけでも、再生出来るようになるかも。

CD-RWはどこのがいいんですか？

>>676
RICOH
一番初めに開発したメーカー。CD-Rで言えば太陽誘電みたいなもん

ひさびさに新規のメーカを買ってみた。
太陽誘電700MB(CDR-80TY)..................８８０円
MITSUIのたいわ〜ん製640MB(CDRG74MG-10C)...４８０円
両方とも１０枚、エンベ入り、クリアケース

MITSUIにはひかれるが、
台湾か･･･

>>674
今が旬のドイツ製「PRIME DISK」
非ダイソー系の１００円ショップでよく見る。
もちろん、フタロ。

参考までに
プレクの８倍焼きでも正常に再生されます。＞PRIME DISC
すまん、間違えてDISKと書いてしまった。
鬱だ…

ヨドバシで日本製のMITSUIのメディアが１０枚６８０円で、
売ってたんで５０枚程買って来たんですけど、
今考えると、これってあまり安くないですよね。
なんか損した気分です。

>>675
今度買うときは三井にしてみます。
焼き速度もいつも4倍でやってたから色々試した方が良さそうですね。

>>680
それは100円ショップにしかないんですか？うちの近所にあったのは
たしかダイソーでしたね…。ヨドバシにあれば良かったんですけど。

>>679
500円だ、試せや

ところでみんなケース使ってる？
枚数増えてくると邪魔にならない？
俺はいつもケース付き買ってたんだけど
最近置き場が無くなってきたんでそろそろケースやめて
２，３０枚入るいれもの（これもケースか？）にしようかと
思ってるんだけどどう思う？

捨てろ。整理はそっからだ

メモレックスの日本製メディア（リコー製）が
２０枚１３００円で大量に売られていたんですが、
これは買いですか？

>687
あきばお〜で\999だよ。
あそこは送料安いから量によっては地方からでも割安かも。

>>688
今見てきたらこんな感じでした。（しかも品切れ中）
MCR74-10 -->\699
MCR74-20 -->\1290
値上げしたんですかね。

あきばおーは土日祝日特価がある。通販は対象外でしょ

http://www.hifactory.com
これ、なぜか欲しい。

>>683
「PrimeDisc」は非ダイソー系の１００円ショップ「にも」置いてあると
言っているわけで、１００円ショップ以外には「ない」とは言っていない。
参考までに、巣鴨地蔵通りのキャン・ドゥと白山の非チェーン系１００円
ショップで確認（６５０ＭＢ）。
秋葉原のドラゴンコンピュータでは、７００ＭＢモノが＠８８円で売られ
ている。

>691
怪しさ爆発だな（藁

>>524
最近のTDKは倍速ドライブでは焼けませんよね
私のドライブでもそうでした。
焼けるメディアを探すのが大変です。

>>694
やはり、シアニン系を選択するしかないのでは。音楽用とかもいいかも知んない。

エラー率って何？
対光性って？
太陽に何十日も当てなければ、どれでもいいよね。

＞太陽に何十日も当てなければ、どれでもいいよね。

いや、ものによっては2〜3日でダメになるという話だよ。

2〜3日どころか30分も太陽にさらせばダメになるメディアがあるらしい

リコーのRW売ってませんでした・・・

>>694
おお、同志よ(笑)
TDKで苦い経験をしてから誘電と三菱でしか焼いてないんで
2倍で焼けなかったメディアにはまだ当たってませんが、
フタロ系の台湾メディアは怖くて試せないです。
シアニン系は高速書き込みが苦手と聞きますが、TDKがシアニン…
恐らく強引に高速書き込みに対応させたことで
低速書き込みの対応がおろそかになったのだと邪推しています。

TDKは低速やばいんですか…
あきばおーで50枚買っちまった

低速っつても2倍以下の話でしょ？
最近は2倍ドライブ持ってる人の方が珍しいのでは？

２倍速ってことはさ、「YAMAHA最高っ！」って頃でしょ？
そりゃ駄目でしょう。
良いドライブでは相性なんか発生しないのに…

CD-Rはプレイヤーを選ぶという人たち、ピックアップのクリーニングはしてますか?
いや、うちのプレイヤーもCD-Rを選ぶんだろうかとか思ってたら、クリーニング一発で読めるようになりました。

メモレックス（リコーOEM）が20枚980円で大量に置かれてたんだけど
どんなもんでしょう？

今のうちに確保しとくべき
私は１２０枚ほど購入した
これでしばらくはコマランであろう

＞今のうちに確保しとくべき
なぜ？
どんどん値段が下がってるのに買い溜めしても後悔するだけだよ

＞707

過去ログ読んだ？
国産の最強メディアなんだよ。＞メモレックス

現時点での最強℃
１位:日本製MITSUI
２位:日本製メモレックス
３位:日本製TDK
こんな所であろう　藁）

ただし、今はもう既に日本製MISUIは存在しないので
事実上メモレックスが最強！だが、、、
生産完了してるので手にはいるのは今だけなのである
TDKも海外製に移行しているので
有料メディアが亡くなりつつある

>>708
それはあなたの信奉する「最強」です。
人によってそれぞれの最強がある。音質の好みとか、耐光性一番いいのが
まず条件の人とか、CDプレーヤでの認識率とか、色とか(爆)。
でも、個人的には、705の価格は羨ましい。買いだめしたい^^;

たぶん打ってるところは
あき○おーでしょ
日曜日になると安売りしてる

ところで太陽誘電ってCDRW出してたっけ？

>>710
生産完了してて、まだ手に入るという意味ではMITSUIも同じ。
でも、最終ロットのは、スタンパも傷んでいて、あまり品質が良く
ないという噂も。
実際は、どうだかなー。

三菱のクリスタルの奴、好きなんだけど。。

俺のCDRWは「samsung digitall」って書いてるけど、駄目なの？
安いので買っちゃったんだけど･･･心配だなあ。

ヨドバシで売ってた（まだ売ってるかも？）三井のGD74（日本製）
使用ドライブによってはかなり頻繁に読めなくなる…（涙）
三井だし、日本製だからいいかと思ったのにーー
相性が悪いだけかな。
三菱、誘電だとまったくそんなことにはならないんだけど…
ちなみに、新しい台湾製の三井でもほぼ同じ結果。

とりあえず売ってたのは日本橋の谷川電気ってとこです
見たときは全然メモレックス買ってる人いなかった

相性云々言う奴は、使用ドライブも書いてくれよ。
参考にならないじゃん。
かく言う俺はPlextorPX-W1210A + 三菱クリスタル
何の問題もなし。

TEACなら三菱はやめとけってのは聞いたけどな。

今まで失敗したメディアはリコーのだけ。

三井のメディア（国産）使ってみました。
今まで三菱のしか使ったことがなかったのですが、
三井もなかなかいい感じですね。

失礼しました。書き忘れました。
自分のとこは焼きにはPlextorPX-W8220Tを使用。8倍焼き。
焼いたドライブでは正常に読めます。
読みにくくなるドライブは、MATSHITA UJDA310。
まったく読めないわけではないけれど、10回試して4回だけとか…（汗
あと、三井ほどではなかったけれど、試した中では
TDKの16倍速対応、ONKYO、MR.DATAのフタロ、マクセルMQ
の順で読みにくかった。
同じデータを同じ8倍で三菱（クリスタル＆スーパーアゾHG）と誘電に焼いたら
何度試してみてもすんなり読めるんだけどなぁ。
あと、ぜんぜん期待してなかったのになぜかちゃんと読めたPRIME DISC。（笑

近くの電気店に、TDK・8倍対応・タフネスコート650MBのスピンドル50Pが
3499円で出ているのだが、今のうちに手を出しておくべきなの？

大須は２９８０円です。↑

三菱は、台湾製は問題ないが、
シンガポール製は最近のロットまで腐食問題があるって本当ですか？

720>
マジですか！？
うちTEAC CD-R55Sで三菱（クリスタル）愛用なんだけど・・

みんな色々考えて買ってるんだね。俺はその時の気分で適当に買ってる。
少しは気をつかった方が良いのかな？さすがに怪しそうなメディアは避けてるけどね。

誘電とそのOEMとTDKと三井ぐらいしか買わない。
１回ONKYO買ってこりた。(笑

>>729
どのONKYO？　シアニン／銀には懲りた。
シアニン／金が売っていればまた洒落で買いたい。

>>727
CD-R55Sで三菱も問題ないと思われ。
30枚くらい買ったけど問題なかった。
むしろ三井化学にヤられてビックリ。

たぶん銀だったと思う。白い箱だったよ。
あれはいったいなんだったんだろう？(笑
6枚くらい連続でデータが読めないディスクになったよ。
残り4枚がどうなったかはなぜかおれの記憶には残ってないな。？
ちなみにドライブはSONYのCDU 928Eというディスクatワンスができないドキュソドライブ。(ﾜﾗ
VAIOの付属品だったやつ。NECも採用してた気がする。

ONKYOは最悪ですな
前にメディア買ってみたけど
最初からメディアにゴミたくさん付着してるんでやんの
ブロアで払ってから焼いたけど
あの状態では製造品質そのものに疑問を抱かざるを得ない
藁）

TEACと三菱の相性は焼き品質の問題だからな。
SANYOドライブ用のチェッカをアレしていろいろチェックした奴の台詞なんで。

三井がダメってのはメーカーに相談してみるのもいいかと。
知り合いのPLEXTORドライブは三井で半分失敗したと言ったら即修理って事になった。
一応チェッカでPRODISC製じゃないかってのも確認した方が良い気もするが。

やっぱ三井。

CD試し焼きしたRを2ヶ月ベランダに置いといたんだけど
問題無く聞けたぞよ。何か嬉しかった。
ちなみにTDKは聞けなかった。

MITSUIの日本製yabaiyo-
nikkei yome

>>735
日経ったって、色々あるんだが・・・。そもそも、何かやばいほどの問題あるかぁ？

>>403
え〜、フジのメディア誘電になっちゃったんですか。
フジが一番音がキンキンしなくて好きだったのになんてこった・・・

音楽専用はfujiのままだったような。

三井の台湾製は実際のところどうなんでしょう？
とりあえず今は大量に購入してた旧三井つかってますが。

台湾製で一番いいのはどこ？
イメーションとか台湾製になってるし。
結構性能良かったりして。

＞三井の台湾製は実際のところどうなんでしょう？
CMCかな。

三井か三菱化学だかの薄型ケースかTDKの薄型ケースのどっちかかな
誘電のはケースがダサダサで、、、
薄型ケースでまともなデザインのが出たら買うけど

>>741
MAXMEDIAぢゃなかったっけ？

三井はPRODISC。製造委託のはともかくPRODISCそのまんまのは注意だな。
イメーションはCMCじゃなかったかな？
個人的には台湾製ではRITEKが一番マシかと。

90分以上のメディア使ってる人いるかぁ？いたら使用感想聞かせて。
既出だったらシカトしてね。

イメーションの太陽誘電OEMってどうですか？

三菱のクリスタルCD-Rはまだ濃い青ですね？
買いですか？

746＞
うむ、エラ−とかは少ないらしいよ

これなんだけど安いですか？
http://www.bidders.co.jp/servlets/NOR2?exhibit_id=1449672

>742
誘電、薄型ケース出たじゃん。

今、誘電の厚めのケースのやつはかなり安い値段で売られているね。

>>744
ソース出せよ

>>747
濃紺が好きなら買いでしょう。
スーパーアゾは濃紺だけど
スーパーアゾHGは薄いので注意。

>>752
http://www.burnup.cx/akiba/akiba.html
ここぐらいはチェックしとけや。一部意味不明な事もやっているし
検索性は最悪に近いがこれだけチェックかけてる所はあまり無いだろう。
製造メーカーはCDR Identifier辺りを使えば調べられる。
非対応ドライブではどうにもならないが。

ProDiscが台湾最強だと思ってたんですが、RITEKですか。
CMC＠｀PRINCOなどはどうでしょう？

コダックの金メディアはどうよ？

>740

俺、PRINCO大好き。
いつも近所のミドリ電化で10枚500円のヤツを買ってる。
焼きミスもほとんどないし。
レンタルCDのピー子用なんでほとんどこれだけでOKだ。

>>704
CD-R(W)ドライブのクリーニングって普通のCD用でいいの？
普通のCD用って注意書きに「CD-R(W)ドライブで使うな！」って書いてあるから
怖くて使えないんですけど…。

CD用のクリーニングキットはどんなものでも使っちゃ駄目。
ブラシでレンズの汚れを落とす仕組みだからね、レンズ表面を
傷めるだけだよ。

おふらんす製の三井ってどうなの？

>>759
最近はCD-R用のレンズクリーナーがあるよ。
乾式だけど、CD-R用を謳ってるんで安心して使ってる。

イメ−ションだめだめですねぇ
http://www.burnup.cx/akiba/20000930/index.html#TOP

話がそれますが、CD-Rに直接文字を書き込むときは
なにで書きますか？　水性ペン？油性ペン？

>>763
レーベル作って貼り付けたらどうだ？

油性ペンだと浸透してデータを破壊するという人もいるけど
おいらはもっぱら油性ペン。

>>765
そんな事言う人居るんですか(笑)。->「油性ペンだと浸透してデータを破壊する」
何とな〜く、気持ち分からんではないが・・・実質上、問題ないのでは？

>>755
PRODISCは4倍あたりまではそれなりだけどそれ以上の速度だと
かなりエラーレートが上がります。
CMCやPRINCOは昔ほど悪くは無いんですが昔の焼いた直後
ベリファイするとこけたとかその頃に被害にあった人は
心情的に使いたく無いって所でしょう。俺も避けてしまいますが(笑)。

>>763
水性ペンだと、こすれたら字が潰れるぞ

>>765
昔はアダプテックのページに堂々と書いてあったよ。
他に糊も浸透するんでシール張り付け等もダメだと。
ただやはり油性じゃないとメディアによっては全然書けない(笑)。
三菱(16倍)辺りは水性でも凄く乗りが良いんだが。

誘電の一部(青白ジャケット)のレーベルは油性ペンをはじきます。
見た目に普通に書けたのでスリーブに入れるとぺろっと剥げました

>>769
水性で書けるってのもちょっと怖いな。

俺はCDの穴のちょっと外側の透明な部分に油性で書いてる。

http://www.zdnet.co.jp/magazine/cshop/0012/sp3/

焼いてるとき、失敗しなくても、データ破損してることあるの？

劣化

>773
1年前のメディアが読めなくなっていたりする。

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ＠｀――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　＠｀（ ・）　（・ ）
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 　　んなわけねーだろ！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿

なくはない。冷暗所（冷蔵庫ではない）に保管すべし

あるよ

常温で3年寝かせたCMCに書き込んだら1週間で死んだという話もありましての……。
VERIFYの時点でダメだったって物よりはマシだが。

CD-Rに焼いておいた書庫フィルが壊れていて解凍できないなんてのもあるしね。

>767
結局台湾製はダメディアってことすか？
カーステ用に大量購入しようと思ってたんですが。

やっぱこけたことのあるメディアって使わなくなりますね。
自分はマクセルでやられました。

>>772　買いそびれたよ…

>>781
さすがに最近のは良くなった。

今日、あきばおー行って、誘電の20枚入りの薄型のCD-R買おうとしたらなかった。
こないだはあったのに。
分厚い従来のやつはたくさん売ってたけど、一度薄型にしたのに、いまさら分厚いのにできない。

わたしのところではTDKとFUJIしかおいてないのですが、どっちがいいのでしょうか
W54Eをつかっています

このスレの過去ログに、ＳＯＮＹ製品は誘電のＯＥＭって書いてあるけど疑問。
友人に頼まれた都合で先日、ＳＯＮＹ（ＣＤＱ−８０ＣＮＬ）と
誘電（ＣＤーＲ８０ＴＹ）双方で音楽を焼いたら明らかに音質の差が出たよ。何故.....

OEM元ぐらいは自分で調べろって。
http://www.gum.de/it/download/english.htm
ここのツールとか。

>786

どっちが音質よかったの？

787さん＞

レスありがとうございます。
ただ、早速ＤＬし使おうとしたんですけどこのように・・・
CDRIDENTIFIER のページ違反です。
モジュール : <不明>、アドレス : 0000:00000004
Registers:
EAX=0066fb28 CS=017f EIP=00000004 EFLGS=00010a92
EBX=00000000 SS=0187 ESP=0066faec EBP=0066fb64
ECX=0066fb58 DS=0187 ESI=0066fd54 FS=3bb7
EDX=bffc9490 ES=0187 EDI=0066fd58 GS=0000
Bytes at CS:EIP:
69 04 70 00 80 af c1 d3 69 04 70 00 69 04 70 00
Stack dump:
なってしまい使えません(*ノ−；＊）

786さん＞

明らかに誘電の方でした。ただ、787さんに教えてもらったチェッカー
が使えないことや、ＳＯＮＹのＣＤ−Ｒがたまたま不良品だったという
ことも考えられますから、即結論は出せませんねぇ(汗)

三菱メディアを読み込む時「キーン」という高音がする。
三井GOLDやリコーではならないから、素材や作りの違いだろうか？

＞786このスレの過去ログに、ＳＯＮＹ製品は誘電のＯＥＭって書いてあるけど疑問。

どうして人を信じないかな。
もしかしたら別のメーカーのOEMもあるのかもしれんが、
ＳＯＮＹが自社生産「していない」のは確かだぞ（工場持ってないので）！

＃もしかして、なんでもかんでもＳＯＮＹが良いと思ってない？（ﾜﾗ

791さん＞
なるほど、ＳＯＮＹは自社生産はしていないのですか(^-^;
特に電気メーカーにはこだわりはないですよ。
ＭＹコンピュータがこちらのサイトで評判の悪いソーテックを使っているくらいに(汗)
・・・ただ、今回のＣＤ−Ｒのケースに関しましては
大きな差が出ましたので不思議に思い、質問させてもらいました（苦笑）

不必要かもしれませんが追記します(^-^;
どちらのＣＤ−Ｒも信号面は同色の青緑色でした。
刻印されていた型番は

（ＳＯＮＹ）６ＨＯ４３ＡＯ９４２１８０
（太陽誘電）ＵＫＯ１１Ｋ１Ｏ６１９８０

今気がついたのですが・・・
�@刻印全体の文字幅は誘電の方が広い。
�A同じく誘電の方で、文字列にうっすら黒い色を付けてある。

（-＿-;）ますますＳＯＮＹ＝誘電か疑問が深まってしまいました。

上記型番がどうなのかは知りませんが、
幻のTDKのOEMでは？

SONYメディアはTDKのOEMもあったんだ、知らなかった。
うちにあるSONYのメディアランダムに抜いて10枚チェックしたけど
それは全部誘電だったな。

つか、同じメーカー、同じブランドでもロットによって品質にばらつき
や刻印の違いがあるからね。
工場を複数持ってるところが普通だし。

ちなみにCDQ-80CNB(ブラックの奴)を一枚貰ったのがあるんで
調べてみたけど太陽誘電でしたよ。色によって違うとは思えないし。

ＳＯＮＹ＝誘電でいいんですか？

SONY＝誘電　だね。
TDKかも知れないが量は極めて少ないのでむしろラッキー

ところでCD-R一番安く（品揃えもよく）通販できる店って知らない？
近所にはろくな店がないんでかえないのよ。

皆さん、ご意見ありがとうございました(＾-＾)
794さん＞
幻・・・。なんだかいい響きですねぇ。

795さん＞
我が家のＰＣでは前述789のとおり、メディアのＯＥＭチェックソフトが
動作しませんでしたので、懲りずに刻印でチェックしてみました(苦笑)
今まで無事に音楽を録音できたＳＯＮＹメディア（全て640Ｍｂのもの）
は、太陽誘電のものと幅・文字形は全く同じでした。
今回の件は理由が判然としないながらも、不良品だったと納得したいと思います(^-^;A

796さん＞
私の購入したCDQ-80CNBはブルーラベルのものでした。
・・・ただ、買うときに少し気になった点が・・・。
640Mbの同社製品と比較するのは変かもしれませんが
ケース中間に使われるプラスティックが白ではなく透明のもの、
いつも歌詞カード挿入部分に入っている紙はなく、12倍速対応の物でした。
プラス、恐ろしくホコリを被ってました（笑）

ここで一旦、総括とあれからの出来事をご報告。
今回申し上げてきたＳＯＮＹのＣＤ−Ｒは、四国の片田舎の大手ホームセンター
で２枚のみ、バラ買いしてきたものです。
先程、先日に引き続きこの１枚余っていたＳＯＮＹＣＤ−Ｒと
太陽誘電ＣＤ−Ｒで音楽ＣＤのベスト版を作成しました。
・・・結果は前回よりも悲惨でした(*ノ-；*)
ＳＯＮＹＣＤ−Ｒの方は、波の音のようなザザザ.....という音と原音が
入り混じり、聞ける代物じゃなかったです。。。

ＴＤＫのＯＥＭが一部にあるそうですが、私のＣＤ−ＲＷ機上で
ＴＤＫＣＤ−Ｒとの相性問題は出たことがありませんので、
今回の件は、買ったＳＯＮＹＣＤ−Ｒ全てが運悪く不良品だったと
納得し、この話を終わらせようかと思います。

最後にこのスレの皆様へ。
私のような初心者に親切なレスをありがとうございました♪m(^o^)m♪

こないだ、台湾製SONYを見かけたような気がする。

>>799
あきばおぅ、とか、あきばんぐ、とか。。
安いけど、通販の対応はわからんです。

秋葉原の秋月電子で激安のＣＤ-ＲとかＣＤ-ＲＷのメディアが売られてるん
だけど、あれって使ったことある人いる？
個人的に秋月は好きなんだけど、あのメディアだけはちょっと買えない。
買って使ったことがある人いたら、使用レポートきぼ〜ん。。。
ＣＤ-ＲＷなんか２００円だから思わず手が出そうになるんだが・・・。

>ＣＤ-ＲＷなんか２００円だから思わず手が出そうになるんだが・・・。
ノジマ電器あたりでARITAのCD-RWが200円以下(140円だったか170円だったか)で見かけたような．．

>>803
RitekのCD-RWなら秋葉のやすい店なら130円くらいだよ。

あのさあ、ＣＤＲって光で書いてるんだよ。
いわば日光写真だよ
バラで、蛍光燈ガンガン照らした店舗においとかれたのって事は
既に露光されたフィルムに現像するようなもんじゃない

ちなみに、おいらも四国だからきつい事は言いたくないが・・・・

ヤマダ電器は110円でした

>>800
ｿﾆ関係者の方、超文ごくろうさん

誰だ、三井のメディアは読込みドライブを選ばないなんて言った奴は！
昔のPC用に焼く必要があってわざわざ買ってきたけど、その4年前のPCで読み出せなかったぞ！！
10枚も買っちまったじゃないか！あ〜、同じ値段で普段使ってるメディアが20枚買えたのにぃ〜〜！！

ついでに試しに一枚買ってみたMaxellのHQではうまくいったからいいようなものの。

やはりプリンタブルに限るね。
特に扱いが雑な人は絶対にプリンタブル。

>>808
やーい引っかかった！

ウチに９年前のCD-ROMドライブがあるが
やはり三井は厳しい。0.05倍速ぐらいのスピードに落ちる
(そしてエラーだらけ。エラー補正も間に合わない)

しかしシアニン系なら問題ないんだよなー

これからは箱買いを心掛けます(-o-;)
同店では、丁寧に梱包されていたＴＤＫ・ＣＤ−Ｒが１枚498円でしたのでつい・・・。
安さと品質でＣＤ−Ｒを買おうと思えば、ＳＯＮＹしか選択肢のない我が地域(泣)
ヤマダ電機でマックスメディア10枚組・330円でも買って氏のう。。。

Maxellでうまく行って三井でダメってのはドライブがおかしいとか。
実際三井で失敗するんでってんで無償修理になった奴もいるしなぁ。
偽三井(PRODISC)ならともかく。

>810
>やーい引っかかった！
三井は2度と買わん！

>Maxellでうまく行って三井でダメってのはドライブがおかしいとか。
んにゃ、Maxcellのは読み込めたんだからドライブの故障は考えにくい。
これから使うつもりもない三井のメディアのために、ドライブを調べて貰うのも馬鹿らしい。

時代はMaxellだ！！

やっぱり三菱が一番だね

ところが812の例では故障扱いになって
ピックアップ周りがダメだったって事になったんだな。
三井以外には特に問題出てなかったんだが。
まあ潜在的に問題抱えてるって事になってる可能性もあるって事だ。
使えるメディアだけで使い倒すんでもいいんだが。

おまえら安いドライブ買ってないで、少し奮発して高いドライブ買えよ。
うちは代々ＲＩＣＯＨのドライブ使ってるが、５年前に安いＣＤ−Ｒに
焼いた物が未だに全部読めるぞ。
保存も意外とラフなんだがな〜＞＞＞

誘電だけ買っとけば全ての悩みから解放されます。
さああなたも誘電教の素晴らしい世界へ

cool struttin'さんとこの掲示板の、PECULIESさんのテスト結果では、
最近の誘電は耐光性がめちゃ落ちた。高速書き込み対応のあおり。
「下手な」台湾製より「下」。まあ、シアニンだから多少はしょうがないけど。
幾ら、日光にさらして保存するわけじゃないとはいえ、あの結果を見ると悩む。

つーわけで、最近は国内産叩き売り三井です。
だめな人も複数居るようだが、一般的には、三井は認識率高いと思うんだけどなー。
友人のMOVE標準のカーステも、誘電X三井○だったよ(俺のは何でもいけるんだが)。

先日、三井のメディアを4年前のCD-ROMドライブで読めないと書いた者です。

その後、別のデ−タを同じく三井のメディアに焼いてみたところ、今度は問題のドライブで読み込めました。
今回と前回うまく読み込めたMaxellのデータは、Nero5で焼いたもので、
前回失敗したメディアはB'sRecorderで焼いたものでした。
どうやらライティングソフトのほうの相性があるようです。

大変失礼いたしました。
(これで三井のメディアが無駄にならなくて済む、、ふぅ、、)

>>819
B's Recorderは最新版にアップデートしてるのでしょうか？
例えば、B's Recorder GoldのWindows版は1.82ぐらいになってたはずです。

わたしも誘電教なんだな。。というか、悟りを開いた彼岸の彼方
ってところだから、宗教というわけじゃないけど。

ライティングソフトとメディアの相性なんて話になるとややこしいなあ。
面倒な世界。。誰か追求してーん。

数年前ならいざ知らず、最近のライティングソフトなら、
そう相性問題は出ないと思ってます。機能は別として。
リッピング性能にしても、ライティング性能にしても。

ドライブの型がすごく古いとか、ソフトのバージョンが古い
とかではないのでしょうか？

最近でもギャップの設定間違えて読めないCD作ってる人たまにいるよ。

>B's Recorderは最新版にアップデートしてるのでしょうか？

>ドライブの型がすごく古いとか、ソフトのバージョンが古いとか

B'sRecorderは最新版の1.82、Nero5は本家から落とした体験版で、ともに2倍速で焼いています。
CD-R機はMemorexのMCW6424DVDで、再生マシンは4年前のDESKPOWER SEです。

リカバリディスク作成でブータブルにしていたので、この辺に何か原因がありそうです。

すいません。ギャップの設定間違えるってどういうことですか。
わざわざ、異常に長いポストギャップを設定するとかでしょうか？
そうだと何故読めないのかも分かりません。
規格にギャップをＸＸ以下にせよ、とかあるのでしょうか。

LAOXで25枚入り1600円の台湾製MITSUI買っちゃった・・。
鬱だ詩脳

>>825
逆。ギャップ切っちゃう方。

>826
俺も秋葉のラオで危うくそれ買いそうになったよ。
「安い！ラッキー！」と思い、しかし念のため包装をよく見て見たら
燦然と輝く「MADE IN TAIWAN」の文字が！！(ﾜﾗ
結局ソニー（誘電）買いました。

つーか、本物（ってオイ）だったら
安売りするほど売れ残ってないよなあ。

今買えるメディアで一番長期保存に適したメディアはどこですか？

めもれっくす
日本製通常レーベル

ＴＤＫにps焼いても認識しません。認識するメディア教えて下さい。

831＞
うちではバンバン認識してるんだゴルｧ！

やべ、フランス製ミツイかっちまった

>>833
別に全然問題無いじゃん＞仏蘭西製三井化学

うちのPSではヤマハドライブ＋TDKメディアはかなり危ないね。
PLEXTORドライブで焼いたら問題無いんだが。

メディアなんて気にするのはヘボなドライブ使ってる証拠
いいかげん買い換えろよﾂｨﾐﾀﾁ

メディアなんて気にするのはヘボなドライブ使ってる証拠
いいかげん買い換えろよﾂｨﾐﾀﾁ

メディアなんて気にするのはヘボなドライブ使ってる証拠
いいかげん買い換えろよﾂｨﾐﾀﾁ

Plextor->TEACも最強の組み合わせの一つ。
ただIFがMelco　（ｗ
でも安定

三井が金の時代(CJMGA74N)からずっとMITSUI GOLD使ってます。
最近台湾製になったけど、実験したところでは品質が落ちたということはないね。
もちろん、CJMGA74N（金）→CJMGB74N（銀）のときに落ちてるけど。
うちのボロポータブルCDプレーヤーでは誘電・TDK・三菱・富士では途中で認識しなく
なることがあるが三井ならない。リコーは使ってないから知らない。
コダックは表面を爪でこすっただけではがれるような加工だからだめ。
でも、さすがに三井Proを買う気にはなれない。

今、国産フタロ(MITSUI＠｀RICHO)にこだわってる人達（自分含む）って、
今出回ってる在庫がなくなったらどうするの？

「国産」：誘電（ただしシアニン）
「フタロ」：三井(ただしProdisc)他
「それとも大量買い溜め？」

のある意味究極の選択を迫られてるんですが…

鬱だ氏のう…

>>841
まだ、台湾MITSUIの方がマシだな　藁）
むかし台湾MITSUI騒ぎのときもそこまで品質は悪くなかった
謎）

どうしてもフタロがいいんで、PrimeDisc買ってみたんだが、
ケースが使えねー。
ドイツっぽくてゴツいんだけど。

俺は基本的には三菱化学を愛用してる．
CW-7502→PX-W124TSとドライブを変えているけど焼き具合も変わらない．
読み側はCD-516S，PX-32TS，DVD-303Sだけど，とくに相性ナシ．
安定そのものだね．例のサビ問題のときも被害ナシ．

>>843
PrimeDiscってRitekが作ってるらしいがモノはどうでしょう？
純正品はデザインが好きになれんし。

PrimeDiscはレーベル面もオレンジとか青とかのコテコテの配色で、
しかも、インデックス部分が書き辛い（余白も少ない）のでダメダメ。
焼き具合は今のところ問題ないなぁ。
（プレク１２倍SCSI使用）

PrimeDiscはケースが透明で良い

PrimeDiscの「レーベルなし」の「Ecopack」が安いし、いいね。
10枚で400円しないもん。

http://www.alphaland.otsuka-shokai.co.jp/auction_images/10cdq74cnx.jpg

このソニーのＣＤにＰＳ焼けるの？

>>849
簡単に焼ける。
問題はどのドライブを使うかだ。

>>849
簡単に焼ける。
問題はどのドライブを使うかだ。

ソニーの100枚7000円って安いですか？

高い

なんでSONY買う必要があるわけ？
中身は太陽誘電、それでもって誘電より高い。
買う必要があるのは廃人SONY信者だけ。

じゃあ太陽誘電が安いとこおしえろや

はよね

太陽誘電100枚7000円以下の店なんてあるか？

a

昔の台湾三井騒ぎのときは日本製に比べて低品質だったけど、
新レーベルの台湾三井(CDRG74MG)は日本製と変わらないよ。

富士フィルムは誘電だけでなく台湾製もでてきましたね。

>>859さん。
フランスの三井ってどうなんすかね？
レーベル面がホワイトのプリンタブルを買ったんだけど
何か＜転送スピードが間に合わない＞とかのメッセージが出て
等速でしか焼けないし、俺の糞コンポで読み取り辛い。
国産旧三井、台湾三井では問題無いんだけど。

>＜転送スピードが間に合わない＞
これってメディアの影響を受けるの？

受けません（多分・・・）

コンポでの読み取りは書き込むハードによって変わります

>>861
はぁ？俺もお仏蘭西製の三井使ってるけど「転送スピードが間に合わない」なんて
今まで、一度も出た事が無いけどなぁ〜

そぉ〜かい〜

↑＞864の間違え

三井ってぜんぶ台湾とフランスになっちゃったんですか。

USAは？

ツクモで売ってるね、アメリカ製三井
壊）

メキシコも

最近のCD-R１２倍くらいになってから、ミニコンポで読めなくなった。
８倍速くらいまでならMR.ＤＡＴＡでも読めたのに、１２倍以上だと
誘電でもダメみたい。古いプレーヤーでも読めるメディアもうないの？

>>871
こういうので泣きつくのは、三井を試してからがいい。

90分メディアの書き込み、読込みに成功した人いますか？
うちではいろんなソフトで試しましたがどうもうまくいきません。
プレクのドライヴなんだけどな。

T−ZONE DIYに三井GOLDのカラー版が残っていた。
これでも一応国産だよな。

リコーのメディアはどうなんですか？

銀です。

>876
銀より金ってこと？

>>873
Ritekの90分メディア、ちゃんと書き込めたよ。
TEAC CD-W54E＋DiskJugglerPro で。
なぜかNeroV5.0では書き込みにすら行かなかったけど。

ちなみに再生は同じドライブならOKだったけど、古いミツミの８倍速CD-ROMではNGでした。

オススメのＣＤ−ＲＷメディアはなんじゃい！！１０倍でも使えるやつね。
おしえてちょ。

誘電、ソニー　７０〜８０円
TDK、三菱　　５０〜６０円
海外の安い奴　３０〜４０円

こんなかんじかな？

victorのメディア30枚購入してみました。これもRitekのOEMなんですよね？
sony(太陽誘電)以外は初めてなんで、楽しみです。
そろそろ新しいドライブ欲しいなぁ。(今、最高2倍速・・・)

victorのメディア30枚購入してみました。これもRitekのOEMなんですよね？
sony(太陽誘電)以外は初めてなんで、楽しみです。
そろそろ新しいドライブ欲しいなぁ。(今、最高2倍速・・・)

http://www.mediaemporium.co.jp/MediaEmporium/shop/shop_3.asp?act=show&code=APS-5

どう＞？

＞８８３
買いだろ・・・

フタロシアニン系っていいやつなの？

エーサーはどうですか？

送料、代引き手数料が無料みたいでいい感じ！

フタロシアニンとはなんですか？

＞888

色素の一種。
それ以上は自分で調べてね。
ここなんか良いかも→http://www.cdr.ne.jp/

883のメディア使ってる人いないの？

>>881
俺も２倍速だ。
CD-Rドライブの寿命は500枚〜1000枚くらい。
寿命まで使い切るつもり。

フタロシアニンについてならこことか？

http://member.nifty.ne.jp/iro/chem.htm

新幹線の青は銅だって。

はじめてこのスレ読んだけど、ためになるね
音楽ＣＤメインだから三井を今度買ってみるよ
その前にPrimeDiscが２０枚残っているけど

うちのＣＤ−Ｒ構成はここ読んでみるとかなり駄目駄目だな
ドライブＹＡＭＡＨＡ、メディアは怪しい台湾製がメイン、カーステはケンウッド
たしかに１年くらい前、音楽ＣＤを入れてもなかなか認識しないメディアがあったよ
でも最近はそういう事ないんだよね
はやくPrimeDiscを使い切って三井を使うのが楽しみだ！

＞ドライブＹＡＭＡＨＡ、メディアは怪しい台湾製がメイン、カーステはケンウッド

あちゃー、三重苦じゃんσ(^◇^;)。

地方に住んでいるのですがフィリップスの2枚組って
全然見かけない。あのケースがとても気に入っているんですが
もう売ってないのですか？

>>894
あははは。。。

>>895
最近見かけないなと思ったら、あきばおーに置いてあった。
とても嬉しい。

TDKの不織紙に入った１０枚入りのやつが好き。
ソフトのバックアップはケース入りで
データのバックアップはこれにしてる。

例えば、友達にあげる用だったらどんなメディアが良いでしょう？
一枚30円くらいなら満足なんだけどね

１０枚束の台湾製スピンドルタイプので十分でげす

イメーションの誘電ＯＥＭ５０枚３２８０円って買い？

もっと安く手に入るぞ　藁）

sonnani takusan nani ni tukattennno?

結局、音楽ＣＤ焼くなら何がいいの？

＞８７２さん
ほんとだ、今日三井買って焼いてみたら古いコンポでもばっちり認識した。
マスター並に素早く認識する。迷いもない。
１２倍超メディアになってもう古いコンポではダメかとなかばあきらめていました
けど、これで大丈夫ですね。ありがとう！
＞８９３
三井はお勧めですよ。
でもなんでメーカーによってこんなに差があるんだろう。
作り方が全然違うんだろうか？ほんと顕微鏡覗いてみたくなったよ。
ちなみに８７年製のコンポで認識するかどうかの結果（１２倍速以上メディア）
誘電×
マクセル△
ＭＲ．ＤＡＴＡ×
ＡＲＩＴＡ×
メディアサービス×
三井○

移転しました
移転先は
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=976827479
こちらです

データってきちんと記録されなかったりすることあるの？
結局フタロシアニンなの？

あげ

結論

マクセルにしとけ
マクセルにしとけ
マクセルにしとけ
マクセルにしとけ
マクセルにしとけ


異議ある？

>>908
ある〜。
誘電OEM以降のマクセルはいくら雑誌でよく書かれていても信用できない。

>誘電OEM以降のマクセル

う、そうだったのか・・・

アゾが一番耐久性いいんだけ？