1万円前後でお勧めのアクティブスピーカーPart35

1 ：不明なデバイスさん：2014/09/28(日) 19:31:19.74 ID:jqyo6hzn

お金をかけずに楽しみたい人も、結構こだわってみたい人もマターリ語り合いましょう。

※投稿の諸注意
・人に尋ねる前に自分で検索など調べましょう
・音の感性は人それぞれなので自分の耳で聞いて確かめましょう
・1万円前後のアクティブスピーカー以外の話題は他のスレか板に行きましょう
・ONKYO製のスピーカー(GX-70HD2など)の話題は別のスレで行いましょう
・ONKYO君には構わないようにしましょう(NG推奨)
※無駄なレスを防止する為に上記を守っていないものは無視・放置してください

■前スレ
1万円前後でお勧めのアクティブスピーカーPart34
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1400401692/
■関連スレ
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1394467730/
5千円前後でお勧めのアクティブスピーカー 11台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1390896827/
3万円でアンプ＋パッシブスピーカー　=4th=
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1377515837/

2 ：不明なデバイスさん：2014/09/28(日) 20:08:01.71 ID:xox7ektW

３はハゲる

3 ：不明なデバイスさん：2014/09/29(月) 04:40:13.65 ID:x7eaa9sx

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1408581193/5 より転載
--------
【要注意】
「大玉はダメだ、M570最高」などとageて主張し続けるアフォが居ますが
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です
Mac板の粘着糞コテ「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが
現在はハードウェア板で名無し活動中
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3
◆誘導
メカニカルキーボード総合13【先生隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1387714883/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/　※dat落ち
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・M570/ﾛｼﾞｸｰﾙの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください
JaneでのageNGの設定方法　http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html

「終了したトラボは駄目だ」と言いながら薄型だった頃の親指トラボの形状に戻せと騒ぐ
マーブルマンセー時代は出鱈目人間工学を用いて親指トラボを貶しまくっていたなどの過去があります
--------

このスレでも「オン教君」などと呼ばれ
下げずにひたすら持論のみ押し付けてくるので皆さん無視の方向で。

4 ：不明なデバイスさん：2014/09/29(月) 18:02:58.26 ID:HpM1d/52

あ

5 ：不明なデバイスさん：2014/09/29(月) 18:26:16.95 ID:Jy/5S0PW

FOSTEX PM0.3いいよね
デザインなんて二の次だよ

6 ：不明なデバイスさん：2014/10/01(水) 16:08:44.66 ID:Dmo+cuUZ

ONKYOに罪はないだろ
くそやろうが悪いだけやよ

7 ：不明なデバイスさん：2014/10/01(水) 16:24:55.40 ID:Q7aOERhE

オン教クンはいたるところで迷惑を掛けています。
別板で音の聞き分けテストを実行する様に促されていたけど、尻尾を巻いて逃げ出しました。

8 ：不明なデバイスさん：2014/10/01(水) 21:18:34.55 ID:N3DTojP4

PM0.3ってアマ限定カラーのだけユニットの色違うけど音も違ってくるのかな？

9 ：不明なデバイスさん：2014/10/02(木) 01:01:06.46 ID:G2eY9K34

なんというバカの発想

10 ：不明なデバイスさん：2014/10/02(木) 08:57:58.20 ID:URQJ+HJk

スピーカーの色で音質が変わるのはもはや常識です
例えば、黒だとしまった音に、白だとドンシャリになるよ

11 ：不明なデバイスさん：2014/10/02(木) 10:55:26.71 ID:JgTydbik

勉強になります！

12 ：不明なデバイスさん：2014/10/02(木) 14:41:30.17 ID:1wOhKRn3

音色も色ですからな

13 ：不明なデバイスさん：2014/10/02(木) 19:45:39.46 ID:n/9ZZsJG

クラブミュージック系の音楽を聴くのに適してるスピーカーで何かいいのあったら教えてください
クリアな中高音とそれなりの重低音があればいいんですが１万前後だとどっちか犠牲にしないといけませんかね
１万でサブウーファーついてる奴は大体中高音弱いのかな

14 ：不明なデバイスさん：2014/10/03(金) 02:07:43.34 ID:OPFChKUP

PM0.3にするか、それともPM0.4にするか(´・ω・｀)
いまだに決められず

15 ：不明なデバイスさん：2014/10/03(金) 03:06:59.78 ID:HiG4kMbo

PM0.4一択

16 ：不明なデバイスさん：2014/10/03(金) 11:32:54.54 ID:oennHaDu

>>13
PM3.0買ったけど低音足らずにsubmini加えたら大満足
ダブステップとかもベース響く
2万弱になっちゃうけど

17 ：不明なデバイスさん：2014/10/03(金) 19:48:00.85 ID:d/inJNaQ

ドンズバ・ドンズバと
響きゃいい見たいな人って嫌だな。

雑音垂れ流してるヤンキーと思考回路が同じ。

18 ：不明なデバイスさん：2014/10/03(金) 20:25:29.37 ID:/SeEiXE5

ドンシャリこそ至高

19 ：不明なデバイスさん：2014/10/03(金) 21:26:47.39 ID:xcJmptS/

車でズンドコやってる奴とかか

たまーに実際のクラブ的な音響を基準に据えてる人いるもんな
確信犯に好きでやってる人と、音圧の高さに惑わされて勘違いしちまってる人が居て
結構後者が多い印象があるよな

実体感した経験のある、ある程度の規模がある音響設備がそれしかないって奴も多いから仕方ないかもしれんが

20 ：不明なデバイスさん：2014/10/03(金) 22:01:57.25 ID:SBjdCAVL

車とか激しくスレチだしー

21 ：不明なデバイスさん：2014/10/03(金) 22:18:10.88 ID:Y5FQS6/x

まあ好みは人それぞれ
ミスチル、サザン、B'z、ドリカムとか自分にとっては雑音

22 ：不明なデバイスさん：2014/10/03(金) 23:30:47.61 ID:CMDOCl1j

>>13
ベリンガーMS20/40。設置場所の広さで決めて。
>>14
PM0.4で。

23 ：不明なデバイスさん：2014/10/04(土) 10:01:18.69 ID:nTimi2cJ

DTMとかしないけどモニタースピカーってありなの？

24 ：不明なデバイスさん：2014/10/04(土) 12:58:56.31 ID:TOeUtnvt

>>23
今時DTM用途でスピーカー用意するって理由少なくね？
動画鑑賞やら音声ファイル再生やらネットラジオやら、市販のBDつっこんだりDVDつっこんだりCDつっこんだり。
今時のパソコンはマルチメディアプレイヤーもいいとこなので
何らかの音が出る用途だったら外付けのスピーカーは普通にあり。

で、お前さんの言うモニタースピーカーが何を指すのかまったく分からんが
（スタジオモニターって意味ならスレ違いなのでお引き取りください）
音の領域だと文章の説明では難しいし、画像みたいにスナップショット見せるわけにもいかん。
個人の感覚や趣味や視聴環境に依存するとこが大きいので「好きにすればいい」くらいしか。

25 ：不明なデバイスさん：2014/10/04(土) 13:39:27.59 ID:VY2hqDp6

>>23
>DTMとかしないけどモニタースピカーってありなの？

モニタースピーカーってのは
まさに楽器をモニターするのに特化したスピーカーで
音楽を心地よく聞く為のスピーカーではないんですよね。

その辺を分かってない人が多い。

26 ：不明なデバイスさん：2014/10/04(土) 21:03:25.80 ID:k5vr5sSK

>>24 >>25
PM0.4やらMS20やらを検索するとモニターやらスタジオスピーカーと書いてあるからさ
聞くのが専門の人にはどうなのかなと思ってね

27 ：不明なデバイスさん：2014/10/05(日) 02:40:59.73 ID:qaRre1Gu

>>16
>>22
MS40買ってきます　ありがとう

28 ：不明なデバイスさん：2014/10/05(日) 03:47:19.59 ID:un9cgYrX

>>8が馬鹿にされてるけど振動版の色まで変わっていると
同一素材なのかとか特性が同じなのかとか少し気になる

29 ：不明なデバイスさん：2014/10/05(日) 05:18:16.47 ID:Qk571+An

>>23
>>24の理由で　PC用スピーカとして　（アクティブ）モニタースピーカーが一番優れてるとおもう。
音楽はジャンル問わず流れるし、ニュース・映画ドラマ・アニメで
セリフが一番聞きやすいし。
ゲームやるにも無難。

>>25　逆に音楽聴くために特化とかすると
「このスピーカーとこのCDの相性は最高！」（「でもジャンル変わるとさいてー」）とか
あるんだよｗ

あとバブルオーディオ時代なら　
スタジオモニタースピーカーの定番MS10Mをゴミに感じるようなスピーカーがいっぱいあって
田舎の電気屋さんで聞き比べいくらでも出来たけど、
今の新品でそれより勝ってるスピーカーって専門店いかなきゃないぞｗ

30 ：不明なデバイスさん：2014/10/05(日) 12:12:59.47 ID:opqsZ5Kq

>>19
車はズンドコPCスピーカーはPM0.3ヘッドホンはSTAXですサーセン

31 ：不明なデバイスさん：2014/10/05(日) 18:12:30.60 ID:K9JcmMXu

PM0.4とPM0.3で迷ったけどPM0.3でもいいかと思えてきた
もう一回試聴に行って大き目の音で鳴らして比べたら思ったり差がない
自宅の低い天井と壁がある場所じゃPM0.3でも十分な気がしてきた

32 ：不明なデバイスさん：2014/10/05(日) 18:45:35.98 ID:+XHGZqyi

店頭は近くに壁もなく空間が広すぎて
部屋で聞くのとでは全く違う環境だから
あまり参考にならない。

33 ：不明なデバイスさん：2014/10/06(月) 01:42:11.33 ID:vRSh/bo2

　　　　　　　　　　　　 _,､-''"´｀"`‐-､._ 　　　　　　　　　　　　　─┐
　　　　　　　　　 ,､-'"´"",,　､､　、　　ヾ. 　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　 ,､''´"　　、、、,,　　　,　　,,::',''"´｀｀｀｀`‐-､._ .　　　─┘　
　　　　　　,､'" 　､　　,,,　　　"　"　　;;;;;;;;i:::::..　､､　"　,,, ｀､　　　　　┌─┐
　　　　,､'´;;､､"''　　､､　'"´　　､､　;;;;;;;;;;;':::::::　,,　'、　　､､､ `､. 　　　　|　　│
　　　,'´　　　、　"　　,,,　　""　、　;;;;;;;':::::::::　　、　,,,　　、"　;; .　　　　└─┘
　　 ,',,,　'　"　､､　　、,,　　　、、 ;;;;;;;;;':::::::、、　､､､　　　　　 ;;;､
　　 ; ''"　,,,､､､　　,,"　､､　　　;;;;;;;;;;;':::::::　　"　　　　　,　" ,,;;;;｀　　　　　　ヽヽ
　　 ;　、　　　　,,　　"　　　、;;;;;;;;;;':::::　、　　　,,,　"'　　,,,,,,;;;;;' 　　　　　　　　__ノ
　　 ';　　　,,　　　　､､､　　,,,;;;;;;､'´:::::;;;;;;;　　､､　　、,,,,,,,,;;;;;;;;;'
　　｀､,,,､､､　　,,,,,,,,,,,;;;;;;''';;;;､'"´' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､'´ 　　　　　　　　　　ノ‐┬‐
　　　　｀-､,,,,,;;;;;;;;;;;;;_,､-''´　　　　｀` ‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;､,､、''´ 　　　　　　　　　　　　　　丿

34 ：不明なデバイスさん：2014/10/06(月) 05:01:18.18 ID:qqTEmDu8

ロジクールやクリエイティブなどは、音が軽いというか安っぽいので買う気がしない
BOSEは低音は良いが高音がこもってる感じがしてしまう
FOSTEXは大きい奴は指向性が強いし、小さいやつは書くべきところはない
ONKYOは音がこもってる
よって、どれも買えません。全部音質がいまいち。

35 ：不明なデバイスさん：2014/10/06(月) 05:10:39.60 ID:BRc086A8

ひそかにステマしてるなｗ

36 ：不明なデバイスさん：2014/10/06(月) 05:54:09.61 ID:c3uG1k6O

わかりやすい２ちゃんねるの歴史

何かを勧める
　　↓
必ずステマと絶叫するバカが現れる
　　↓
誰も書き込まなくなる

37 ：不明なデバイスさん：2014/10/06(月) 07:23:02.40 ID:sWwZ3Vje

>>34
スレ違い

38 ：不明なデバイスさん：2014/10/06(月) 10:19:55.43 ID:rqsdNsyA

＞ひそかにステマしてるなｗ

JBLのステマかｗ

39 ：不明なデバイスさん：2014/10/06(月) 12:09:29.00 ID:3UblQj29

YAMAHAのMPS3

40 ：不明なデバイスさん：2014/10/11(土) 09:15:14.01 ID:2auV/sEL

尼のタイムセールでPM0.3が7k円切ってたのか
無念過ぎる

41 ：不明なデバイスさん：2014/10/13(月) 08:02:16.92 ID:bNLVFwmD

セール中の0.3はそこそこ売れるのに
セール中のPM0.4dは毎回まったく売れないな

42 ：不明なデバイスさん：2014/10/13(月) 11:38:48.51 ID:g60YeSBv

セール中で売れないとはセールスが弱いんだな

43 ：不明なデバイスさん：2014/10/13(月) 17:25:06.69 ID:WikOFnOI

0.4が売れないのは、求められるサイズが0.3までという、単純な理由だと思う。

44 ：不明なデバイスさん：2014/10/13(月) 18:24:40.15 ID:dXVXgaka

一般のスピーカーとは違いからだよ。

各スピーカーにそれぞれ電源が必要で
ステレオバランスを保ったまま
音量調節するのも困難な製品なんて
そうそう売れるもんじゃない。

45 ：不明なデバイスさん：2014/10/13(月) 20:28:59.87 ID:XfZvX6uG

>>43
PM0.4nは売れてるわな

46 ：不明なデバイスさん：2014/10/13(月) 20:35:18.33 ID:NyQG3Igb

そもそもPM0.4なんて電気バカ食いだしな。
1本でもバカ食いなのに2本分だし。

47 ：不明なデバイスさん：2014/10/13(月) 20:43:05.55 ID:atYnW9sP

そんなの気にするのオン狂だけ

48 ：不明なデバイスさん：2014/10/13(月) 23:58:35.35 ID:0uxhBXqW

尼のPM0.3ほホワイトだけだったけど安かったな
またタイムセールやってくれないかな

49 ：不明なデバイスさん：2014/10/14(火) 12:30:36.10 ID:MoQXaMsr

DTM的にはもうちょい足せばMSP3が手に入るからなぁPM0.4は

50 ：不明なデバイスさん：2014/10/14(火) 13:28:15.85 ID:kVe+DGwV

MSP3と同価格帯ならPM0.5nだな

51 ：不明なデバイスさん：2014/10/14(火) 13:30:44.56 ID:ivTq87ip

そんなの買うならパッシブ買う

52 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 01:57:22.44 ID:FbjPQEcq

今夜もやってんじゃん、PM0.3
もう白しか残っていないけど、
さっき別の色が「86％」って赤く表示されていた

53 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 02:10:30.35 ID:eqml/RhW

PM0.3の音色って寒色系なの？
それとも暖色系なの？

54 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 02:30:51.26 ID:9ifYwH6D

GX-70HD2かTW-S7かで迷うわー

55 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 08:04:52.32 ID:0f4xsKtA

グラボやらPCは3～5年で買い換えるけど
スピーカーは長く使えるから良いものを買えよ

56 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 09:26:52.63 ID:FWNu8CtA

>>52
完売一覧に他の色は出てないからタイムセールは白だけだと思う
そしてポチった、情報thx

57 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 11:09:33.33 ID:dkPttQfw

なら、このスレに居るのはオカシイだろ

58 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 11:12:53.12 ID:Acf9mvQN

>>54
その二つしか選べないならGX-70HD2選ぶ
俺は買わないけどね

59 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 11:52:54.83 ID:NK4k5wjg

うっわ、PM0.3この前7980で買ったばかりなのに！
ここでナンピンすれば購入単価は下がるが・・・

60 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 12:06:02.21 ID:m1OvRuAQ

>>54
>>58
スレ違い

61 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 12:34:00.19 ID:SELHhL8V

このスレでGX-70HD2欲しがる人いるんだ

62 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 14:46:29.71 ID:dkPttQfw

価格が熟れてきてること考えると、悪くは無いからな

際だって良くも無いけどもｗ

63 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 15:16:26.60 ID:sF6VaDbw

少しは上手くやることを覚えたようだな

64 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 17:39:57.11 ID:9ifYwH6D

fostexのサイトを見ていたら、かんすぴっていうのもいいのかな？
あれでユニットは高いやつにすればいいのでは？と。

>>55
それだと予算を増やしたほうがいいかな・・・。ありがとう。
>>58
そうですか・・・。
>>60
なんで？１万円前後じゃん。
>>62
良くもないのか。うーん。

65 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 18:01:14.27 ID:dkPttQfw

>>64
どれもそうだよ
得手不得手が何かしら有るって話
ただ不得手が多いと不人気だし、多少制限があっても欠点を目立たせない工夫とか、その分安かったりすると、それなりには人気が出る

各社、価格帯的に好バランスで平均点が高いモデルを作りづらいから
各社なりに考えた購買層需要に則したモデルを出してるが、買う方のそれぞれの好み全て似合うわけじゃ無いので
好みや運用環境に合わせた機種を選ぶと

ONKYOは近年のユーザーの好みを反映したモデルを出す事に相当出遅れたうえ、昔からの傾向をそれなりにまで引きずっているんで、評価下げてるが、結局好みの範疇なんで、好きな奴は好きって訳

ラーメンの味付けに流行廃りあるのと一緒だな

66 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 18:22:47.93 ID:m1OvRuAQ

>>64
テンプレ読めよキチガイ

67 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 19:29:06.21 ID:zVEGMZ2V

575 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2014/04/14(月) 10:07:49.24 ID: lz3NZl3v
PM0.3やPM0.4とかのFOSTEXのスピーカーがSONYやONKYOより音が貧弱なのは材料費を抑えてるからだよ

584 名前: 不明なデバイスさん Mail: 投稿日: 2014/04/15(火) 07:18:46.80 ID: VqhB7+5w
FOSTEX原価も安いが音が悪いだろ？

585 名前: 不明なデバイスさん Mail: sega 投稿日: 2014/04/15(火) 07:47:34.92 ID: 3jSzjS0f
フォスは主に開発してる人5人いてそのうちの2人会ったことあるが話せばどもるし知障丸出しだった

68 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 19:49:36.73 ID:K5qQwXRW

そーすは２ちゃんねる！

69 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 19:52:58.24 ID:zVEGMZ2V

FOSTEXと言えば旧iPodのイヤホンで有名だが
あれを音がいい…と言う人はいないよな。

FOSTEXは昔からあまり良い製品は作ってないよ。
あくまで大衆メーカー

70 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 21:51:00.91 ID:lFl46dsS

>>69
mx400とかk12pとかie80とかep630とかcx300とかip2とかk324pとかのOEMとか評価高いぞ

71 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 22:14:28.87 ID:7/ghojck

抽出 ID:m1OvRuAQ (2回)

60 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2014/10/15(水) 12:06:02.21 ID:m1OvRuAQ
>>54
>>58
スレ違い

66 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2014/10/15(水) 18:22:47.93 ID:m1OvRuAQ
>>64
テンプレ読めよキチガイ

↑

自閉症です
気に入らないことがあると暴れるあれ
一生治りません

72 ：不明なデバイスさん：2014/10/15(水) 23:51:12.35 ID:h7UXgYjK

>>71
>>1を百万回音読してからまたおいで

73 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 00:12:16.76 ID:HfhjYYze

やっぱ　アクティブだと1万前後が熱いねｗ
>>64　8cmかんすぴなら　5000円アクティブといい勝負かな。
それはPM0.3にもいえるけど。
10cmかんすぴなら8000円アクティブと　勝負できるかもしれない。
ユニット変えると　たぶん5000円アクティブと勝負することになると思うｗ
箱を変えるのなら2万円のと勝負できる。

74 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 00:52:12.42 ID:5wbLYBop

PM0.3のタイムセールはあと1回くらい来るかな
尼限定ホワイトはLEDもホワイトだから良いな

75 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 03:04:09.51 ID:CC7pDkzl

ユニクロ　しまむら　ハンバーガー　牛丼　千～10000万くらいのスピーカー
こういうは販売数が多い

76 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 07:22:06.86 ID:Ep0B/JwL

　　(　ﾟдﾟ)　１億円くらいのスピーカーの販売数が多い・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

77 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 17:16:28.72 ID:ehSWxnUD

円とは言ってない
はい論破

78 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 17:19:40.93 ID:VtCfevjy

ジンバブエドルなら400円ちょいか

79 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 17:20:12.95 ID:JDIO9773

こういう時に誤字を混ぜるとただ喧嘩したいだけのアホをあぶり出せて便利だよな

80 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 17:32:13.57 ID:/lIEQLF+

>>75
>>77
>>79
同一人物なら可哀相すぎる

81 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 19:05:18.10 ID:VOsUCqob

で、言うことに困るとこういう人格批判に移るんだよな

82 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 19:18:42.60 ID:Ep0B/JwL

顔真っ赤にして何言ってんだ？

83 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 19:27:47.45 ID:VOsUCqob

結局自分が正しい側だと思えて叩ければ話題はなんでもいいんでしょ？

84 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 19:38:57.39 ID:83tgBr9u

誤字脱字・句読点に突っ込む奴は（そこにしか突っ込めない奴）
たいていそのスレの中では初心者レベルに達していないし、
ついでに突っ込んだ内容はかなり的外れなことが多い。

話の腰を折るだけしかできないバカです。
そんなバカの声が大きく　2チャンネルの趣味の板はかなり壊滅し過疎ってる。

85 ：不明なデバイスさん：2014/10/16(木) 23:01:02.52 ID:nsalJ4an

俺は頭がいい
俺の言うことを理解できない奴は馬鹿　世の中馬鹿ばっかり
こんな臭いが漂う

知能の発達に問題がある訳ではないが、周りの人と上手くコミュニケーションが取れない
どこにいても迷惑な存在でやっかい者

86 ：不明なデバイスさん：2014/10/18(土) 12:56:31.30 ID:kQfaSgZ9

radikoを聞くのに新しいスピーカーが欲しい(´・ω・｀)

87 ：不明なデバイスさん：2014/10/18(土) 13:18:57.89 ID:XkNWV9uQ

俺の名前、保野田（ホノダ）って言うんだけど、この名前のせいで子供のときから
「ホモだ！ホモだ！」って言っていじめられ続けた。
体つきも貧相だったから小・中学校ともロクな想い出もない。
高校に入学してから少しでも強くなってやろうと思って空手部に入った。
ここでもやっぱり「ホモだ！ホモだ！」ってからかわれたけど、気にせず一生懸命練習した。
丸一年が経った頃には俺の体は見違えるほどたくましくなった。
いつの間にか俺のことをからかう奴はいなくなっていた。
そんなある日、学校帰りに中学のときの同級生とばったり出会った。
忘れもしない、三年間俺をいじめ続けた奴だ。こっちを見てにやにや笑っている。
俺は無視することにして、そいつの脇を通り抜けようとした。そのとき
「ホモだ、ホモがいるぞー」そいつが小声で囁いた。
俺の血管がブチ切れた。もう昔の俺じゃない。そいつの胸倉を掴んで近くの資材置場へ。
そいつも最初は顔を真っ赤にして抵抗したけど、俺が変わったことに気付くと真っ青になっていった。
腹に一発、正拳突きを食らわすと簡単に倒れこんだ。一年間磨き続けた突き技だ。
俺は髪の毛を掴んで、そいつを這いつくばらせた。
「二度とホモだって言うな！」
「悪かった！許してくれ！」そいつは泣き叫んだが、俺は許さなかった。
俺の突き、一発、一発が過去への復讐となった。
どれぐらい続いただろう、相手が失神しそうになるのを見ていよいよ仕上げに入る。
残りの全精力を費やして突きまくり、フィニッシュはそいつの顔面にぶっかけた。いっぱい出た。
「二度とホモだって言うな」
ズボンをはきながら最後にもう一度そう繰り返して、俺は立ち去った。
心も体もすっきりした。
空手を習っていて本当に良かった。

88 ：不明なデバイスさん：2014/10/18(土) 13:32:26.68 ID:1UirP0Zd

>>86
radikoは音が悪いんで、どんなスピーカーで聴こうがそう変らんと思うぞ。

89 ：不明なデバイスさん：2014/10/19(日) 00:50:57.67 ID:7dgFnZcS

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5369781.jpg

90 ：不明なデバイスさん：2014/10/19(日) 00:51:37.09 ID:7dgFnZcS

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5369766.jpg

91 ：不明なデバイスさん：2014/10/19(日) 19:17:15.06 ID:DzKdjjxL

尼セールで買った白PM0.3届いたけど
クソな付属ケーブルから市販ケーブルに交換したので
何だかんだと出費が多くなってしまった

92 ：不明なデバイスさん：2014/10/19(日) 20:00:55.84 ID:T4M4q4yo

俺もテクニカのに替えたな

93 ：不明なデバイスさん：2014/10/19(日) 20:51:02.92 ID:+jIz/UqE

１万円のスピーカーに、１万円のケーブルですか？ｗ

94 ：不明なデバイスさん：2014/10/19(日) 21:56:35.39 ID:HtOfk7Ee

俺もよく一緒に購入されている1600円のケーブル買ったけど
付属のケーブルと音の違いがわからん

95 ：不明なデバイスさん：2014/10/19(日) 22:51:20.97 ID:Af6+saex

貴方が正解

96 ：不明なデバイスさん：2014/10/19(日) 23:21:30.83 ID:juAm56A8

一番安いやつでいいと思うけどね　1,000円以内で買えるやつ

97 ：不明なデバイスさん：2014/10/19(日) 23:51:44.30 ID:WJUNdN9G

オーテクのケーブルが紫のほんのりお高めのやつで満足したなあ…
ケーブルに数万出すくらいならIFやスピーカーに回したいもん

98 ：不明なデバイスさん：2014/10/20(月) 00:06:41.18 ID:JYSvriNR

259 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2014/07/25(金) 23:08:24.55 ID: W1mdWoIC
なんだかんだと、比べてはみたけれど
ある程度以上の口径がないと、とりあえず満足のゆく音すら出ないのだとわかった
たまたま試聴できたフォスの中で言えば、PM0.4より小さい口径だと駄目だった
スペースの都合で0.4は置けないし、それにフォスを勧めてるわけじゃないよ

99 ：不明なデバイスさん：2014/10/20(月) 00:22:06.88 ID:kCsb1TI1

5cm位が最低限だと思う

100 ：不明なデバイスさん：2014/10/20(月) 02:18:57.93 ID:hsTJQysd

8インチ無いと低音なんて出ない

101 ：不明なデバイスさん：2014/10/20(月) 05:35:23.49 ID:bOtPDGoL

20cmもあったら分割振動酷くてまともな音出ないんじゃないかな

102 ：不明なデバイスさん：2014/10/20(月) 12:26:01.44 ID:llyoFYTn

>>92
オーテクの「DVD用」として昔から売ってるケーブル群の音声ケーブルが地味に良いんだよな
デザインが糞ダサい配色だけどｗｗｗ

103 ：不明なデバイスさん：2014/10/20(月) 12:48:16.75 ID:CYzhm+XT

PM0.3のタイムセール来てるね
これが最後というか今回結構な数放出したなｗ

104 ：不明なデバイスさん：2014/10/20(月) 16:11:56.72 ID:mMobIfR+

近所のhardoffに中古のZ4が5千円で出てて悩む

105 ：不明なデバイスさん：2014/10/20(月) 17:06:15.87 ID:jI93CZz1

>>101
8インチ20cmあるとストローク量が少なくて済むんで
その問題はおきにくい。
PA用途くらいの大音量出し始めて　初めて起きる問題じゃないかな。
まぁ　8インチアクティブペアで1万円は無理な気がするが。
中古+パッシブなら5000円でいけるけど。

106 ：不明なデバイスさん：2014/10/20(月) 18:26:37.21 ID:llyoFYTn

>>101
8インチぐらいから小音量が目立って苦手にはなるから
持ち家とかじゃ無いと、汎用に使うなら6インチクラスで、後は質の向上に予算掛ける方向のが潰しが効く場合は多い

107 ：不明なデバイスさん：2014/10/22(水) 06:20:24.44 ID:xI6IKQOK

ロクハンでも結構太鼓が風圧あって楽しいけどなあ。

16センチ前後をお勧めするよ。

108 ：不明なデバイスさん：2014/10/22(水) 15:35:35.33 ID:sC0yxH5x

AmazonのPM0.3買おうと思ったけどこれ光入力ついてないんだね
パソコンに赤白出力がないから使えないよね？

109 ：不明なデバイスさん：2014/10/22(水) 15:40:37.71 ID:PWQAyYU2

ヘッドフォンのマークのあるステレオミニプラグの端子からでもOK

110 ：不明なデバイスさん：2014/10/22(水) 17:01:14.98 ID:Hl4js639

と言うか、パソコンの音声出力がRCAピンプラグな方が珍しいだろ

111 ：不明なデバイスさん：2014/10/22(水) 18:28:35.42 ID:IprMsTls

白PM0.3なかなか良いね
LEDが青じゃないから視界がうるさくない

112 ：不明なデバイスさん：2014/10/22(水) 18:59:10.69 ID:lYnI9tT1

>>108
アマゾンみるかぎり
付属品 : ACアダプター、スピーカーケーブル(1.5m)、ステレオミニケーブル(0.8m)
っとあるから　PC裏の緑の端子にステレオミニケーブル突っ込めばOK。

パソコンに光OUT端子ついてるなら　ベリンガーMS20お勧めするけど。

113 ：不明なデバイスさん：2014/10/22(水) 21:43:49.40 ID:ro8Ub0DI

>>108
PC直挿しは音悪いから安いアンプでも買って繋げましょう

114 ：不明なデバイスさん：2014/10/22(水) 23:35:19.77 ID:8OmYMTAD

アクティブってアンプ内蔵なんじゃ

115 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 00:38:06.54 ID:Pv1h9qHK

すまんUSB-DACです

116 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 02:25:30.69 ID:3mlhy9UG

PM0.4が尼のタイムセールだけど0.4はタイムセール初めて？

117 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 02:50:04.31 ID:Pv1h9qHK

>>116
dなら頻繁にやってる

118 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 12:38:23.85 ID:CjoOSuzj

セットで15万くらいのコンポ聞いてきたけど、根本的に違うね
高いやつアーティストの何かが伝わるというか

119 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 13:08:47.08 ID:kHP087wp

PM0.4は1万円だし0.3と多少の金額差ならと思って
0.4を買うと1本だけ届くってオチが待ってる

120 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 15:06:36.68 ID:9RQAlDjg

碌なアンプ持ってないのK70系欲しがる奴らってネットで評価が高いから欲しいの？
禅なんかでも"○○持ってます HD650買ったら使い分けできますか？"何てよく見かけたけど
買って所有することが目的みたい（）

121 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 16:04:09.05 ID:rI3sLz+K

趣味品なんてそんなもんだろ
人にわざわざ聞くような人はさらにそんなもんだろ

122 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 19:16:31.11 ID:dI6JTcc1

初めてちゃんとしたスピーカーを買おうと思うんですが
どんなものがオススメでしょうか？

123 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 19:23:26.44 ID:BBOwPSIe

PM0.4nは1本売りペア2万円
PM0.4d(Amazon専売)はペア1万円

名前が似てるから紛らわしい

124 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 19:32:50.35 ID:lLXZdUWc

物は同じなんだよね
コントローラーのついたパステルの奴も

125 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 19:34:57.20 ID:p0M1zp4j

>>122
回答者側がどんな情報を必要とするかすらわからないなら価格コムで1位のやつでも買ってろよ

126 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 19:37:40.94 ID:dI6JTcc1

>>125
そうですよね
あんまり詳しいことはわかんないんで書かなかったのですが

大人しく価格コム1位のやつ買ってみます

127 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 20:17:57.10 ID:h1N2VaxA

>>123
PM0.4dは1本13000円な

128 ：不明なデバイスさん：2014/10/23(木) 20:57:29.39 ID:snQBIwrq

しかも尼のタイムセールは1本しか買えないからもう一本は通常価格で買わないといけないんだよな
左右で色違いで買うか

129 ：不明なデバイスさん：2014/10/25(土) 11:50:38.74 ID:RhZhsmV1

Amazonの白PM0.3タイムセールが止まらない
完全に在庫処分だなこれ

130 ：不明なデバイスさん：2014/10/25(土) 12:01:38.31 ID:htUzkTnA

PM0.3と0.4dとONKYOのGXシリーズばかりだなｗいらねえよ
0.4n 0.5n MPS3あたりのセールしてくれ

131 ：不明なデバイスさん：2014/10/25(土) 18:23:37.88 ID:yE3+CZJa

\6980だし白PM0.3買った
2週連続でセールだし在庫処分だとしたら
もうこの値段で買えないかもしれんし

132 ：不明なデバイスさん：2014/10/25(土) 18:28:02.55 ID:sJLjfiNd

パッシブスピーカーだけど尼でタイムセールだったLS-H265とPM0.3だとどっちが良い？
価格差は1000円しかないんだけど

133 ：不明なデバイスさん：2014/10/25(土) 21:02:35.31 ID:25Z6o1KG

ブーミーな低音が好みならLS-H265、PM0.3は持っていないからしらね

134 ：不明なデバイスさん：2014/10/25(土) 21:09:47.61 ID:JkXIb3KL

H265は結構大きい。それが許容できて
それなりのアンプ持ってるならH265の方が良いだろうけど
パッシブならもうちょっと良いの狙うな

135 ：不明なデバイスさん：2014/10/25(土) 22:44:05.79 ID:rm9RffvU

>>133
低音が帯域途中から下カットオフしてる
低音云々言うならmini Subと合わせろという割り切り仕様

136 ：不明なデバイスさん：2014/10/25(土) 23:07:32.14 ID:Q7FKI0Rj

まともに音楽を聴きたければ
スピーカーの口径は最低10cmは必要。
それ以下の製品は全てゴミ。

137 ：不明なデバイスさん：2014/10/26(日) 00:01:50.06 ID:KbSG7KxI

LS-H265　ブーミーなのか、あぶねえあぶねえもうちょっとでポチるとこだった

138 ：不明なデバイスさん：2014/10/26(日) 00:01:52.69 ID:TRRvZvok

丸でパッシブの方が音がいいかのように
錯覚しているド素人がいますが大きな間違いです。

＞アクティブ型スピーカーはキャビネットにアンプを収納し
＞スピーカーユニットとアンプが直結されています。
＞そのため結線による音のロスがパッシブ型よりも遙かに少さく、
＞細やかで明瞭度が高い音が出ます。
＞また高域・低域ユニットにそれぞれの音を振り分けるために必要な
＞「ネットワーク」に、パッシブ型とは異なる
＞「アクティブネットワーク」が使えるため帯域分割も高音質に行えます。

＞このようにパッシブ型よりもアクティブ型の方が、
＞効率/合理性が高く安くて良いスピーカーが作りやすくなります。
＞さらにパッシブ型スピーカーの場合、低音がキャビネット「箱」の
＞大きさに比例するのに対しアクティブ型の場合は、
＞アンプで低音を持ち上げる（アンプで低音を強制的に出す）ことにより
＞キャビネットサイズを超える低音を出すことが可能です。

139 ：不明なデバイスさん：2014/10/26(日) 00:03:36.94 ID:TRRvZvok

＞嗜好性の高い高級スピーカーならまだしも10万円を
＞下回るスピーカーの場合、パワードスピーカーの技術的・コスト的な
＞メリットはパッシブ型を遙かに超え、
＞オーディオマニアが驚くほど音の良い製品が見つかることがあります。

140 ：不明なデバイスさん：2014/10/26(日) 00:13:26.17 ID:TRRvZvok

＞4機種を聞き終えて、どれも特長がありよいスピーカーだと感じましたが、
＞私のお薦めは「Reveal 402」です。
＞402の生音に近い自然な音で音楽を聞いていると、
＞100万円を超えるような高価なスピーカよりも402の方が
＞音が良いのではないだろうか？という疑問を感じるられかも知れません。
＞それくらい「402」は良くできています。
＞3万円（ペア）を切るという価格は、驚きを通り越して呆れるほど安いです。

141 ：不明なデバイスさん：2014/10/26(日) 00:24:46.27 ID:mzKVVr4E

パッシブ＞＞＞＞＞アクティブ＞＞＞＞＞自閉症（）

142 ：不明なデバイスさん：2014/10/26(日) 04:25:34.53 ID:wIt3sV3t

このスレのクラスでバイアンプ積んでるのなんかあるか？

143 ：不明なデバイスさん：2014/10/26(日) 12:02:28.12 ID:zR+BnxxX

Z-10とか
多分このクラスのスピーカーで一番音が良かった

144 ：不明なデバイスさん：2014/10/26(日) 12:52:00.90 ID:suwe7NrH

pa-2とか

145 ：不明なデバイスさん：2014/10/26(日) 14:38:06.71 ID:swodjLzl

>>136
でも、ある程度の音量も出せないといけないんでしょ？
マンションやアパートなど集合住宅だと難しいのではないか？

146 ：不明なデバイスさん：2014/10/26(日) 14:50:38.83 ID:TRRvZvok

＞低価格業務機器の実力は、
＞多くの場合低価格のオーディオ機器のそれを大きく上回ります。
＞それは厳しいプロの現場で通用する音質と機能が
＞磨き上げられているからです。

＞オーディ機器に比べると接続できるケーブルの種類（変換が必要）が異なり、
＞また特殊なデザインですが、それを厭わなければ下手な
＞オーディオ機器を購入するよりも遙かに低価格で、
＞なおかつ素晴らしい音質で音楽が楽しめます。
＞趣味性は高くありませんが、コストパフォーマンスは抜群です。

http://www.ippinkan.com/rcf_ayra4.htm

147 ：不明なデバイスさん：2014/10/26(日) 14:51:21.51 ID:TRRvZvok

>>145

イヤホンとヘッドフォンの音を聴き比べてみなよ。
俺の言ってることが分かると思うよ？

148 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2014/10/26(日) 15:30:00.18 ID:/ry/CExI

＼
　￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　_i⌒r-.、
　　　　　　　　　　　,,-'´　　　ノ　　　　　　　,,'´⌒r -.、　　　　　 .,'´⌒r⌒ .、
　　　　　　　　　　./　　　　　.l　　　　　　　/｀ヽ＿＿_.l　　　　　./　　Ｙ.　　ヽ
　　　　　　　　　 /　　　　　　 l　　　　　 ./　　　　　　 l　　　　 /　　八　　　ヽ　　　　　と思うチンポコポン三兄弟であった
　　　((　 ◯　　.ｌ　　　　　　　 l　.◯　　.ｌ　　　　　　　 l　◯　.（ __／/.　ヽ　,, ,）　　　　　
　　　　　 .ヽヽ、l　 i　　　　　 .l 　 .ヽヽ、l　 i　　　　　 l　 .ヽヽ、l　 i　　　　　 .l　　　　　
　　　　　　　＼ヽ　l　　　　　　l　　　＼ヽ　l　　　　　　l　　 .＼ヽ　l　　　　　　l　　　))　
　　　　　 ,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ　ﾉl　.,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ　ﾉl　.,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ　ﾉl　　　　　
　　　　 .,'　　　 .,'　　　◯ニ.ンl..,'　　　 .,'　　　◯ニ.ンl..,'　　　 .,'　　　◯ニ.ンl　　　　　 .
　　　　 i　　　　i　　　　　　　 .i i　　　　i　　　　　　　 .i i　　　　i　　　　　　　 .i　　　　　
　　　　ヽ、　　丶　　　　　 .ノ .ヽ、　　丶　　　　　 .ノ .ヽ、　　丶　　　　　 .ノ　　　　　　
　　　　　　｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|　　｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|　　｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|　　　　　　
　　　　　　　　凵　　　　　 .凵　　　　凵　　　　　 .凵　　　　.凵　　　　　 .凵

　　　　　　　　　真性長男　　　　　　　仮性次男　　　　　ズル剥け三男

149 ：不明なデバイスさん：2014/10/26(日) 18:32:41.15 ID:4Ig2q572

スレの内容とはズレるけどでかい方が再生する時に低音に余裕があるのはまあ事実
小音量でバランスが崩れるかどうかはスピーカーによる
俺のは平気

150 ：不明なデバイスさん：2014/10/26(日) 21:51:42.26 ID:ytHsLOBl

俺のデカモニタースピーカーも小さな音でも
ふくよかで綺麗な音色を奏でるし音もハッキリ聞こえるわ

151 ：不明なデバイスさん：2014/10/26(日) 22:18:54.78 ID:19NEYTLd

人間でもそうでしょ？
小さい子がいくら頑張っても
大人の力には敵わない。

スピーカーも同じです。

152 ：不明なデバイスさん：2014/10/27(月) 01:47:24.41 ID:t41FnvRZ

小さい子の高い声も大人には出せないけどな

153 ：不明なデバイスさん：2014/10/27(月) 01:59:25.17 ID:L90bc4Wd

マライア・キャリーでも無理なんか？

154 ：不明なデバイスさん：2014/10/27(月) 10:27:20.32 ID:tzKPQTrx

>>147
いや、イヤフォンとヘッドフォンは鼓膜までの距離全然違うし、スピーカーならニアフィールドとそうではないスピーカー比べてるような愚行だろ
数千円のもので比べてるんなら、費用対効果も違うし

155 ：不明なデバイスさん：2014/10/27(月) 10:29:38.27 ID:ezhK2Y7D

5000円以下で一番人気のペブルスと尼0.3聴き比べた人どんな感じですか？
視聴できる環境じゃないのでなるべく人気のものを買おうと思ってます

156 ：不明なデバイスさん：2014/10/27(月) 10:36:34.51 ID:dqBH7HfX

そりゃ０．３です

157 ：不明なデバイスさん：2014/10/27(月) 11:01:10.96 ID:Hqrzkg+S

>>138-140 >>144
逸品館はトンデモ系だよ

YouTube - SETTING(2)「スピーカーケーブルによる音の違い」 - HI-END SHOW TOKYO 逸品館
http://www.youtube.com/watch?v=OmMjH7HSCAI#t=2m16s
AIRBOW>アクセサリー>接点アクセサリー
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/accessory/accessory3.html#JOINT-Sleeve

スピーカーケーブルの継ぎ足し -OKWave
http://okwave.jp/qa4452831.html

158 ：不明なデバイスさん：2014/10/27(月) 19:50:39.78 ID:Y4UA+wlA

>>152

その為にツイーターがあるんですよ。

>>157

動画で聞いても明らかに良くなってるし、
良いケーブルを継ぎ足せば
音が良くなると言う話は本当だよ。

159 ：不明なデバイスさん：2014/10/27(月) 20:01:08.13 ID:gELeNuag

オン狂

160 ：不明なデバイスさん：2014/10/27(月) 20:23:24.82 ID:Hqrzkg+S

>>158
>>157の比較用リンク
Belden 9476
https://www.youtube.com/watch?v=OmMjH7HSCAI#t=0m23s
AET SCR/SP/EVO
https://www.youtube.com/watch?v=OmMjH7HSCAI#t=3m38s

目の前の箱でピークメーター見てみ？
「同じ音量で」とか言ってるけどウソだからｗ

161 ：不明なデバイスさん：2014/10/27(月) 21:20:21.62 ID:Y4UA+wlA

その動画の真相がどうであれ
一部でも良い音のケーブルを使えば
音が向上するというのは事実ですよ。

162 ：不明なデバイスさん：2014/10/27(月) 21:21:42.07 ID:Hqrzkg+S

今見直したら、思ったより音圧差が無かったわ。
以前に見て調べた時の記憶違いだったみたいだ。

163 ：不明なデバイスさん：2014/10/27(月) 23:36:07.25 ID:8EghMRm0

アマ白PM0.3ってユニット、LED以外にもアダプター、付属ケーブルまで白にしてるんだな

164 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 00:06:19.65 ID:egUpq75S

PM0.3とかんすぴの10cmの奴があるんだが、
ここにPM0.4を買い足して聞き比べてみたい

165 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 00:31:48.95 ID:5FYyAl8j

>>155
俺は殆ど映画視聴。昨年末くらいから購入しはじまったスピーカー素人。

Pebblesだけならそれで結構幸せ。音楽系映画なんかも感動ひとしお。
今までのTV内臓SPとは比べものにならないと感じる。
調子に乗ってパソコンにもPebblesをつなぎ、子供のピアノ練習の補助に使う。
PM0.3を別のテレビに追加。
PM0.3のクリアさに感動し、Pebblesの音の濁りが嫌になる。
しかしPebblesのほうが低音が感じられてPM0.3は迫力不足。
PM0.3にPM-SUBminiを追加したら映画館みたいな音になる。
Pebblesが完全におもちゃ感覚になる。

PM0.3とPM-SUBminiでもソースによって物足りなさを感じるが、
これ以上追求してはいけない、と自制する現在に至る。

166 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 01:32:04.32 ID:qjD1ZFdU

>>164
かんすぴ購入予定なので印象教えて

167 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 05:32:58.25 ID:CM+DFbkf

0.3とかんすぴの比較なら俺も聞きたい

168 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 12:55:22.52 ID:ce8bMdKH

800Kより0.3が気持ち×2上 1000kにPT20足せば800Kより上で0.3より下って感じかな

169 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 14:32:52.53 ID:y/158xv9

酷い文章だなｗ

170 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 17:19:35.98 ID:Lxdbu66d

PM0.3 7.5cm（3インチ）コーンスピーカーウーハー/1.9cm（3/4インチ）ソフトドームツィーター
100(W)×185(H)×130(D) mm 約1.44kg（パッシブスピーカー側）

P800-E
W: 100mm
H: 200mm
D: 148mm

P1000-E
W: 121mm
H: 243mm
D: 179mm

アンプが同等なら低音は　P1000＞＞P800＞Pm0.3
高音は　PM0.3≒P800＞P1000

171 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 17:30:47.21 ID:Lxdbu66d

かんすぴP800はもってる。
しかし　サイズどおりの音でほとんど使ってない。
3倍くらいの大きさの箱だとソコソコ満足できるが　
ソンナでかいものよりは　べりMS20のほうが小さくて低音出るんでデスクトップじゃ　やっぱり使わない。

かんすぴP800もってて　PM0.3みた感想は「ちっちゃっ」「これ0.1なんじゃないの？？」

172 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 17:35:12.89 ID:pXvVGe6I

かんすぴってパッシブスピーカーでしょ
と思ったけど800ならアンプも入れて0.3と同じくらいの価格なのか
パッシブでいいなら9000円で買えるK731が最強だけどね

173 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 17:52:50.10 ID:HgZmxPyr

８００の箱持ちならFE83Enに変えた方がいい
別物になる

174 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 17:55:35.32 ID:1CqK9Y/s

かんすぴでも、スピーカーユニットを上位の物
（１個４０００～５０００円）のものにしたらどうだろう？
それだったら満足できるかな？

175 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 18:08:31.81 ID:2YP76Cp4

そんなあれこれするんならb2031買え
アレはいいぞ～
クッソでかいけど

176 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 18:26:38.45 ID:mR1NSIra

GX-70HD2って実際やめたほうがいいの？

177 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 18:49:47.60 ID:Lxdbu66d

>>173-174
それが最悪のパターン。
FE83ENなら　かんすぴ1000Eのはこよりでかいくらいではじめてマトモな音になる。
もしくは　サブウーファー前提のサテライト的な音になる。

178 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 18:56:02.09 ID:Ac89XFGw

b2031は届いた時クソ重くて死にそうだったわ
スピーカー何個も買って圧迫されるのから一気に解放されたけど

179 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 19:04:28.06 ID:cG5mc6Nz

Z623からPM0.3に変えたんだけどなんか音が篭ってる気がする
音は綺麗なんだけどぼそぼそしてるというか

180 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 19:17:56.13 ID:dDMCXr5k

変な宗教やってる奴が混じってるなｗｗｗ
お前ら、そんな奴が言うことを真に受けるなよう

181 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 19:25:17.85 ID:c2N47C+N

>>176

このスレの連中に聞いても無駄だから
アマゾンなどのレビューを参考にした方がいいよ。

182 ：不明なデバイスさん：2014/10/28(火) 21:29:19.69 ID:MOoBWbAO

>>176
俺は買ってよかったと思ってるよ
ただ低音は期待しないほうがいい

183 ：不明なデバイスさん：2014/10/29(水) 01:21:57.45 ID:iQUW5b/U

>>176,181-182
>>1

184 ：不明なデバイスさん：2014/10/29(水) 02:18:44.02 ID:DXtlO+uA

今はオン君よりFOSTEXちゃんのステマがうざい

185 ：不明なデバイスさん：2014/10/29(水) 09:29:17.15 ID:SZcHaa0o

>>176
HD2でアンプ更新は良い方に転んでる
ただ、10年来のウーファーユニット自体の性格が低音向けじゃ無いので、低音は苦手気味のまま
昨今の低音の強調されてる楽曲だと、ソースで音量上げると低音がブーミーな感じになりやすい傾向は従来通りで、入力絞ってHD2側で音量稼ぐ方が低音潰れしずらくなるオンキヨーアクティブ全般の傾向は引きずってる

リアにサブウーファーのスルー出力有るから、後付けの補強は可能

186 ：不明なデバイスさん：2014/10/29(水) 12:18:47.15 ID:gvoxG34r

http://digital-audio.jpn.org/
ここで紹介されてるスピーカー達は良い音するよ

187 ：不明なデバイスさん：2014/10/29(水) 18:51:48.65 ID:NBSAaLAk

>>184
尼でタイムセール頻繁にやってるから話題になるのは仕方ないと思う

188 ：不明なデバイスさん：2014/10/29(水) 20:14:41.62 ID:UrjfgCyv

アクティブスピーカーもUSB接続でデジタルアンプにしたらどうなんだろうと思ったが
音質はスピーカーユニットやアンプで大きく変わるからあれかｗ

189 ：不明なデバイスさん：2014/10/29(水) 20:58:00.76 ID:c61OqUDc

何を言いたいのかハッキリしてから書いてくれ

190 ：不明なデバイスさん：2014/10/30(木) 21:16:51.91 ID:dMNHx9Iw

と言うか、もうあるし

191 ：不明なデバイスさん：2014/11/02(日) 20:06:11.99 ID:Yj6xPe9T

尼の0.3もついに値上げだな

192 ：不明なデバイスさん：2014/11/02(日) 20:47:47.73 ID:Ioiu3QAe

また下がるだろ

あれって、片方から音出ねーとかで返品されたやつに
白いペンキぶっかけて売っているんじゃね？
どんだけ白いペンキ尼ってるんだよ

193 ：不明なデバイスさん：2014/11/02(日) 22:13:31.63 ID:+QObS1m0

まださがんのー
いつかえばいいんだ？

194 ：不明なデバイスさん：2014/11/02(日) 23:18:13.02 ID:2zzTjPwT

0.3くらい安いんだからさっさと買えよ

195 ：不明なデバイスさん：2014/11/02(日) 23:23:11.36 ID:HUgEWHrE

かんすぴの音に負けてるじゃないか

196 ：不明なデバイスさん：2014/11/03(月) 01:20:19.01 ID:MmbssuCg

2chだとPM0.3の評価って低いんだね。　かんすぴ以下とは‥‥

197 ：不明なデバイスさん：2014/11/03(月) 01:34:33.90 ID:rQ7w7l8/

すげえ一人のレスを2ちゃんの総意だと思ってる奴がいたｗ

198 ：不明なデバイスさん：2014/11/03(月) 09:56:19.49 ID:LQFdEY9a

かんすぴはそこそこ欲しいけど
０３はただでも要らないよ。用途ないし。

199 ：不明なデバイスさん：2014/11/03(月) 11:49:49.58 ID:YWP79QQZ

SUB-mini付けてくれるならタダでもらうよ

200 ：不明なデバイスさん：2014/11/03(月) 14:58:21.64 ID:UxjbKu5l

SUB-mini付いてなくても俺ならただでもらうよ

201 ：不明なデバイスさん：2014/11/03(月) 15:44:20.91 ID:0PbNDpWm

白PM0.3届いたけどケーブルを一緒に買ったオーテクのに変えたら本当に音違くてワロタ
付属品がダメとは言わないが素人耳でも変化分かるって面白いな

202 ：不明なデバイスさん：2014/11/03(月) 16:36:13.93 ID:YWP79QQZ

ついでにそのケーブルも付けてくれたら文句は言わないぞ

203 ：不明なデバイスさん：2014/11/03(月) 19:11:07.15 ID:0KiyveJy

＞付属品がダメとは言わないが

思いっ切り言っているんだがｗ

204 ：不明なデバイスさん：2014/11/03(月) 19:33:27.62 ID:VRLRCnjG

音が変わるのは分かってもどっちがいい音かは分からない
ということはよくあるよね

205 ：不明なデバイスさん：2014/11/03(月) 22:53:44.68 ID:KhwzGMpn

PMはおもいっきりモニターチックな音でかんすぴなんかとは全然違うから
好き嫌いがはっきり分かれるよなあ
なんであんなにマンセーレビューばっかりなんだろうかと思う
自分の耳によりネットの評価の方が安心できるって人が多いんだろうね

206 ：不明なデバイスさん：2014/11/03(月) 23:29:40.69 ID:l3CFaLMt

フォステックスをよっぽど凄いメーカーだと
勘違いしてるやつが多そう。
只の大衆スピーカーメーカーなのに。

207 ：不明なデバイスさん：2014/11/04(火) 12:18:09.15 ID:Ma4natIA

これは恥ずかしい

208 ：不明なデバイスさん：2014/11/04(火) 17:49:17.71 ID:n0GLzJ7j

オンキョー(笑)

209 ：不明なデバイスさん：2014/11/04(火) 17:51:49.95 ID:NPzz4Qmp

フォスは業務用とかOEMだろ

210 ：不明なデバイスさん：2014/11/04(火) 20:29:25.89 ID:PTBmyZqA

聞きやすいスピーカーとは

211 ：不明なデバイスさん：2014/11/04(火) 20:48:00.48 ID:FgJpN0+I

自分の嗜好を満たしくれるスピーカー

212 ：不明なデバイスさん：2014/11/04(火) 23:08:56.12 ID:PAd4SqQt

>>210

あまり高域や低域が強調されていないスピーカー。
冷たに音ではなく音に丸みがあるスピーカー。

213 ：不明なデバイスさん：2014/11/04(火) 23:14:49.40 ID:05EuudX/

ヤマハ、フォス、オンキョーってヨドバシで聴いた
オンキョーって硬い音だと思うけど特別悪い音ではないんだけどどうもイメージが悪い
このスレのたった一人の行動がイメージを下げてるｗ

214 ：不明なデバイスさん：2014/11/04(火) 23:34:02.15 ID:tGleiCPL

まさに褒め殺し

215 ：不明なデバイスさん：2014/11/06(木) 00:12:41.12 ID:5Toz1YX7

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

216 ：不明なデバイスさん：2014/11/08(土) 17:22:30.81 ID:tim9Movo

オンキヨー・パイオニアのAV事業統合スキームが変更、オンキヨーのAV事業を分割しPHEが継承
http://www.phileweb.com/news/d-av/201411/07/35885.html

217 ：不明なデバイスさん：2014/11/08(土) 23:29:33.92 ID:xpRhdlDD

>>216
何かいてあるのか　理解不能だった

218 ：不明なデバイスさん：2014/11/08(土) 23:56:06.13 ID:fRwVqU+K

ようは、オンキョウの子会社になって、オンキョウのオーディオ事業を引き継ぐってことじゃなかったっけ？

219 ：不明なデバイスさん：2014/11/09(日) 00:59:06.88 ID:XgDWEzmB

パイオニアホームエレクトロニクスと言うパイオニアのav事業の子会社にオンキョーのav事業部が移り、その子会社の所有権がその後オンキョーに移るってこと？
めんどくさいな、何のメリットがあるんだ…？

220 ：不明なデバイスさん：2014/11/09(日) 01:30:26.67 ID:jB9xSY6Y

相乗効果がどうとかこうとか？

221 ：不明なデバイスさん：2014/11/09(日) 02:43:04.47 ID:wJpjr1dH

事業統合で、AV部門はパイオニアの名前は残すがオンキヨー配下って事

今までの話のままだと、パイオニアがAV部門手放して、ただオンキヨーが吸収するだけだったけど

先にオンキヨーのAV部門をパイオニアのAV部門に合体させて
合体後のパイオニアのAV部門をオンキヨーが吸収する

こうなるとAV部門の技術母体はパイオニアAV部門で、そこにオンキヨーのAV部門の技術が追加される形になるので、同じAV部門でもパイオニアの方が手広いから、オンキヨーのAV部門は適応のあるパイオニアの内部部門に個々に吸収される

そして出来上がった新AV部門はオンキヨー配下ではあるけど、パイオニア名義とパイオニア本体との提携が維持される

222 ：不明なデバイスさん：2014/11/09(日) 02:43:34.30 ID:DqDLTetI

パイオニア（本体）が　オンキョー（本体）の大株主になる。？
両者のAV部門がパイオニアの子会社に統合され、その子会社をオンキョーへ譲渡する。？
その子会社以外のパイオニアの事業のいくつかもオンキョーへ譲渡する。？
オンキョーブランドも　パイオニアブランドも継続する。

223 ：不明なデバイスさん：2014/11/09(日) 02:50:56.81 ID:wJpjr1dH

結果的にパイオニアのAV部門は、変な介入が無ければ雇い主が変わっただけの状態
逆に、オンキヨーのAV部門は、吸収したと思ったパイオニアのAV部門に乗っ取られて、逆に吸収される羽目になったとｗ

まぁ、散発的な製品出してるだけで規模的にはパイオニアのAV部門の方がデカいから当たり前なんだけどな
消費者の立場から見ても英断だと思うよ
オンキヨーの老害連中が変なことし出さない限りは…ｗ

224 ：不明なデバイスさん：2014/11/09(日) 02:51:34.63 ID:DqDLTetI

今現在のパイオニア
BDプレーヤー（安くて　使い勝手が最高
ホームシアター（安くて小さくて手軽。　この価格帯が一番売れてるでしょう。
ヘッドフォンは　無難レベル。
ミニコンポは　安物路線まっしぐら。
AVアンプは　高いのは売れてなさそう。
スピーカーも高いのは売れてなさそう。

オンキョー
ホームシアター　エントリーよりちょっと上
AVアンプ　けっこう高級感ある？　売れてそうだけど　AVアンプ買う人自体が少ない？
スピーカー　脱エントリーレベル以上？
ミニコンポ　他社の野洲ものっぷりに比べたら高級路線。
PCスピーカー　無難レベル。（2ちゃんではキチガイの押しが強すぎて　印象悪化。

225 ：不明なデバイスさん：2014/11/09(日) 03:04:58.20 ID:DqDLTetI

両社とも　自ブランドの一番安いシアターが主力商品な気がするけど住み分けうまくいくのかな。

PCスピーカーはパイオニアにテコ入れしてもらって、
パイオニアっぽい安いけど使える商品と、
オンキョーっぽいちょっと高いけど所有欲を満たすもの作って欲しいな。

いまのオンキョーアクティブはどっちにも当てはまらないｗ

226 ：不明なデバイスさん：2014/11/09(日) 08:28:36.06 ID:gNHZgIFb

パイオニアのアクティブスピーカー（？）の最新作ってWiiU向けの
Olasonicスピーカーにアンプ付けただけのアレだけだろ？
自社開発能力あるのにあの体たらくじゃONKYOと経営統合しても
PCスピーカーの今後もテコ入れどころか期待薄なんだが・・・

227 ：不明なデバイスさん：2014/11/09(日) 10:30:52.74 ID:LU6OKGaN

タイヤみたいなデザインのを出すんじゃないかな

228 ：不明なデバイスさん：2014/11/09(日) 14:20:51.79 ID:XcTa7VM9

JBLに潰されるなw

229 ：不明なデバイスさん：2014/11/09(日) 19:50:41.77 ID:95m6aZsO

>>226
http://s.kakaku.com/item/K0000660511/
ちゃんと調べてからレスしようね

230 ：不明なデバイスさん：2014/11/09(日) 22:06:15.25 ID:0Ym1uEKa

たけーっとおもったら　マグ合金か。
アルミ合金のパッシブと　劇重特殊樹脂のパッシブなら持ってる
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=45859049
http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/speaker/s-x50.html

コイズミ無線の小型のやつは　多分天井につるして　大音量で天応と壁で低音増強したらいい音するんだろうとは思う。
が、　ニアで小音量だとしょっぱいな。

パイオニアのほうはエンクロージャー内部に吸音材ビッシリで実質バスレフポートは生き抜き穴程度
密閉型の音色。
小音量から大音量までOK。

>>226　今現在のほとんど誰にも知られてないラインナップのことでなく、
安っぽいミニコンポとか安いカーオーディオをか　ホームシアターのサテライトののりで
プラ筐体のまともなPCスピーカー作れば　ってこと。

231 ：不明なデバイスさん：2014/11/10(月) 10:56:10.50 ID:VLZEJ2cd

2万円くらいで投げ売りされたら買うかな、超合金のやつ

232 ：不明なデバイスさん：2014/11/10(月) 21:10:53.39 ID:c/ND/+CG

アルミニウムキャビネットというとパナのRP-SPF01とソニーのZX1のSRS-ZX1を思い出すな

233 ：不明なデバイスさん：2014/11/10(月) 22:59:21.20 ID:qwbhlQAQ

http://www.amazon.co.jp/dp/B004QJYAWK
ロックリッジサウンド　RS-02

RS-04とかで　4インチ積んで1万くらいで出してくれたら買ったかもしれんなー。

234 ：不明なデバイスさん：2014/11/11(火) 22:34:25.28 ID:YGHaw0x0

現在使用しているのは7000円ぐらいで買ったスピーカーで10年以上使っていますが、
時々音が聞こえなくなるなど寿命のようですのでお勧めをお願いします。

予算は12000円以内、聴くジャンルは演歌以外ほぼ何でも（純邦楽なども聴きます）
用途は主に８畳くらいの静かな部屋で小音量BGMとしての利用
近所迷惑になるので大音量でないと実力発揮できないスピーカーや、重低音ズンズン鳴らすタイプはNG
PCデスクが狭く、小型であること（ONKYOのGX-70HD2ぐらいでもう無理です）

235 ：不明なデバイスさん：2014/11/11(火) 22:56:59.01 ID:XWzJoCjC

http://nttxstore.jp/_II_AL14664123
なんてどう？

GX-70HD2も1万切ってるな。

236 ：不明なデバイスさん：2014/11/11(火) 23:14:03.48 ID:bVvwsvU3

>>234はGX-70HD2ぐらいでも無理だと言っているような気ガスるので
GX-70HD2より小型のスピーカーが欲しいんだと思う

237 ：不明なデバイスさん：2014/11/11(火) 23:14:58.74 ID:2xO78N9B

自分の買い物ぐらい自分で決めろよ！

何でもママに決めてもらわないと
何も出来なかったガキが大人になると
そんな奴になるんだろうな～。

238 ：不明なデバイスさん：2014/11/11(火) 23:15:54.59 ID:bVvwsvU3

なんか勘違いしていた、無視して下さい

239 ：不明なデバイスさん：2014/11/11(火) 23:17:13.28 ID:2xO78N9B

赤の他人にこれがオススメとか言われて
その気になっちゃう奴ってバカじゃねーか？と思うよ。
騙されやすい奴ってそういう奴なんだろな～。

240 ：不明なデバイスさん：2014/11/11(火) 23:19:32.59 ID:ujIAQgUJ

>>239
情報の取捨選択もできない白痴は一生一人で暮らしてろ

241 ：不明なデバイスさん：2014/11/11(火) 23:24:07.00 ID:1+KeXlLu

GX-70HD2ぐらいでもう無理って言うけど、それよりも小さいのでまともな音出るのないから
値段とサイズで適当なの買えばいい

242 ：不明なデバイスさん：2014/11/11(火) 23:27:14.79 ID:YGHaw0x0

>>235
レスありがとうございます
やや予算超えるのとバッテリー式らしいのがちょっと気になりますが検討したいと思います。
>>237, >>239
ごもっともですが、住んでるのがド田舎で試聴できる店もないのでネットの口コミで判断するしかないのですよ！

243 ：不明なデバイスさん：2014/11/11(火) 23:29:45.11 ID:ll5FCKAp

boseのやつ買えば？
あれ小さいよ

244 ：不明なデバイスさん：2014/11/11(火) 23:33:34.43 ID:ll5FCKAp

リンク拾ってきた
これ
サイズと値段的にはぴったりなんじゃないかな
http://s.kakaku.com/item/K0000519758/

245 ：不明なデバイスさん：2014/11/11(火) 23:38:20.69 ID:79oS5PB2

ある程度でっかいほうが　小音量でもはるかに聞きやすいんだよな。
小さいものだと音量上げないと　どーにも鳴らない音って感じで。

246 ：不明なデバイスさん：2014/11/11(火) 23:47:40.54 ID:1+KeXlLu

>>244

変なん薦めないように
それは低音がジャンクフードみたいな味わいだから

247 ：不明なデバイスさん：2014/11/12(水) 00:01:14.62 ID:2tNu8xjF

>>246
じゃあお前がなにか勧めろよ
ジャンクフードディスってんの？
全国のジャンクフード店にあやまれ

248 ：不明なデバイスさん：2014/11/12(水) 00:11:45.76 ID:l/jI7RH1

俺の提案はPM0.3だ！

249 ：不明なデバイスさん：2014/11/12(水) 00:30:46.45 ID:or099Drm

ジャンクフード店にあやまれｗ

250 ：不明なデバイスさん転載ダメ©2ch.net：2014/11/12(水) 01:13:13.19 ID:tCs/dnk2

俺はあえてMS16をすすめるぜ！

251 ：不明なデバイスさん：2014/11/12(水) 02:05:07.42 ID:kD0+roEi

予算的にM2が厳しいならNX-50くらいしかない

252 ：不明なデバイスさん：2014/11/12(水) 07:51:59.36 ID:TfPKR1dr

>>242
会員になれば1万切るし、バッテリーでもUSB給電でも使えるよ。
実は自分が欲しいけど、少し心配なので人柱になって欲しいだけなんだけどw

253 ：不明なデバイスさん：2014/11/12(水) 20:29:52.49 ID:0OoW8HlN

周波数特性:180-20,000Hz
これはさすがに低音出なさ杉じゃないか？

254 ：不明なデバイスさん：2014/11/12(水) 21:53:41.97 ID:AeLNYiwW

>>253
>>235
Micro-Fi アクティブスピーカー(ペア) Micro-Fi Wired　のことかｗ

http://www.amazon.co.jp/dp/B00BIE8CJS

出力:2W+2W
周波数特性:180-20,000Hz
商品パッケージの寸法 6 x 5.9 x 9.5 cm ; 200 g
180もでるのか！って大きさだねｗ
液晶モニター内臓よりはましか？ってレベルだとおもうよ。

255 ：不明なデバイスさん：2014/11/13(木) 10:13:11.64 ID:b9exrgvo

安価にならElevate3あたりは？
PM0.3より太くても良いなら、こっちの方がマシ

小さめで多入力したいなら、予算2000円超過するがRPM3あたりか

256 ：不明なデバイスさん：2014/11/13(木) 21:08:05.00 ID:9cE4S6X4

Olasonic TW-D6TV　約9千円
新しいのが出た

257 ：不明なデバイスさん転載ダメ©2ch.net：2014/11/13(木) 21:47:01.96 ID:aY0urdVl

デザインがどんどんダサくなっていくな

258 ：不明なデバイスさん：2014/11/13(木) 23:02:43.27 ID:ntFYa/vi

SE-90PCIをもらったのでこいつにつなぐスピーカーが欲しい
何がおすすめ？
つか１万のスピーカーで性能引き出せるのか？

259 ：不明なデバイスさん：2014/11/13(木) 23:17:36.31 ID:RFMNu0Qe

>>258
MS20/40でデジタル接続。

260 ：不明なデバイスさん：2014/11/14(金) 00:39:38.02 ID:/Bmj7ohr

ステレオ再生専用のSE-90PCIこそがピュア

261 ：不明なデバイスさん：2014/11/14(金) 01:18:03.55 ID:YaU/xB98

>>258
劣化してノイズレベルが上がってないか、オンボとRMAAで比較してみては
USBDACほど酷くはないと思うがオンボードにノイズやレンジで負けてるやつ割とある

262 ：不明なデバイスさん：2014/11/14(金) 09:34:00.62 ID:Yda5wUeZ

PCIのカード積める時点で、故意的にそういうモデル選んでなければ
メーカー製PCの多くはCore2世代のPCだから、どうだろうな

263 ：不明なデバイスさん：2014/11/14(金) 21:02:14.24 ID:SERFRsOs

オンボードがアナログ出力しかなくて、サウンドカード入れようと思ったけど
今時のPCってスロットがPCI-E×1しかないのね・・・
PCI-E×1対応のって微妙なのか、くそ高いのしかないんだな～
諦めてUSBDAC入れたけど、結果正解だったかも。

264 ：不明なデバイスさん：2014/11/14(金) 21:46:33.45 ID:8+kZjmo8

どんなdacか知らないが、それで大正解でしょう

265 ：不明なデバイスさん：2014/11/14(金) 22:28:44.38 ID:SERFRsOs

安いトコでHUD-mx1だよ～ん。
劇的に変った感じはないけど、一皮むけたって所かな。

266 ：不明なデバイスさん：2014/11/15(土) 01:30:03.37 ID:P1nZIOK1

>>265
その価格帯では多分一番無難に良い機種かと
少なくともUSB電源のノイズを拾いにくいからなw

267 ：不明なデバイスさん：2014/11/15(土) 02:31:26.05 ID:xnaNAHYm

Win98世代　サウンドカード必須。
2000以降　オーディオカードなんていうものも珍しくなかった。
XP以降？　USBサウンドデバイスが　2000円くらいから登場。
VISTA以降　オンボードサウンドが　使えるレベルに。　デジタル出力搭載モデルも。

今使ってる奴の前のPC（VISTA)は　PCからデジタル出力とアナログ出力、BDレコのデジタルとアナログが
聞き分け出来ないレベルだった。
その前のPCは　5.1ch出力するために　デジタルアウトしようと　何か挟んでたな。
今のPCはデジタル出力なしだけど　ステレオしかつかってないから　アナログで十分かな。

268 ：不明なデバイスさん：2014/11/15(土) 05:52:06.78 ID:DrmjUUWt

>>263
値頃でまともなのは、SoundblasterのZxRか、
終売のTitanium HDの市場在庫探すかして

オペアンプだけMUSES 8920あたりに載せ替えれば、ONKYOのサウンドカード買うより費用対効果も実益も良いと思うぞ

269 ：不明なデバイスさん：2014/11/15(土) 10:12:05.45 ID:JwMZeUYd

Sound Blasterのはゲーマー御用達ってイメージがあったんで嫌だったのよw
おっさんなんでゲームはゼロで、純粋に音楽用で考えていたいたからね。

オペアンプも替えてみようとおもってるけど、忙しくてやってる暇がない。
比較的小音量でジャズ･ボーカルをBGM代わりに流すとなると、お勧めはどれなのかな。

270 ：不明なデバイスさん：2014/11/15(土) 11:51:19.02 ID:qBdDy2b1

今時はサウンドカードなんてなくても、いい音でるだろ。って思ってたけど
去年中古で買ったパソコンにたまたまサウンドブラスター付いてて、あまりの音の良さにショック受けたけどな…
因みに俺はゲームはあまりやらん

271 ：不明なデバイスさん：2014/11/15(土) 12:10:19.22 ID:1Y0P72Ys

FPSゲーマーだと敵の足音の位置や方向を聴き取るためにサウンドカード必須だからな

272 ：不明なデバイスさん：2014/11/15(土) 13:52:16.22 ID:FFXZlCfw

サウンドと言うかサラウンドな
Razer Surroundに普通のヘッドホンで事足りるようになったけどな

273 ：不明なデバイスさん：2014/11/15(土) 22:27:01.10 ID:ZJD7E55q

firefox上でマウス動かすとブウウウってノイズが入る
音量マックスにしないと気づかない程度だが
firefox以外では鳴らない

274 ：不明なデバイスさん：2014/11/16(日) 03:54:37.61 ID:67phOrm0

最近のパソコンでも品質悪いとマウス動かした時にノイズのったりするの？

275 ：不明なデバイスさん：2014/11/17(月) 10:13:24.23 ID:6Fr818O+

モードをゲーム用の他にもオーディオリスニング向けとか有ったりするから
最近のモデルでSoundBlasterだからと気にすることは無いと思うよ
最近だと上位機種は「ゲーム用途にも使える」という逆な感じになってる

数出ている製品だから、設計・開発費の回収的な意味での上乗せが酷くなくて
価格の割に費用対効果は大きい、付加機能も多い

ポータブルアンプのE5も出来良いしな

276 ：不明なデバイスさん：2014/11/18(火) 01:26:55.39 ID:690b0Grm

PM0.3
PM-SUBmini
PC100USB

この三つをセットで買おうか検討してます
mp3の320kbpsにはこれぐらいがちょうどいいですかね？

277 ：不明なデバイスさん：2014/11/18(火) 02:03:17.65 ID:ER4/RkPN

問題ないがPC-1eとUSBオーディオデバイスに分けた方が
あとでハイレゾ対応したくなった時に潰しが利くよ

278 ：不明なデバイスさん：2014/11/18(火) 08:32:44.28 ID:M6YUKLD9

それならハイレゾ対応のUSBDACでいいのでは
PC-1eなんかいらないかと

279 ：不明なデバイスさん：2014/11/18(火) 13:18:11.44 ID:INsZu6eF

PM0.3にヘッドホン端子が付いてたら即買ってるんだがなぁ

280 ：不明なデバイスさん：2014/11/18(火) 13:24:42.21 ID:1lNZipi5

モニタースピーカーはオーディオインターフェイスに繋ぐのが前提なので必要ない

281 ：不明なデバイスさん：2014/11/18(火) 13:34:18.92 ID:LiVZcrXp

ほぉ

282 ：不明なデバイスさん：2014/11/18(火) 13:56:50.16 ID:b3HVuyWn

DN-11221にPM0.3つないで聴いてる
mp3の320kばかりだからこれで十分

283 ：不明なデバイスさん：2014/11/18(火) 15:15:26.82 ID:hJIBM5AI

俺は0.3+144MK2+SUBmini

284 ：不明なデバイスさん：2014/11/18(火) 16:19:54.24 ID:kQ+SaJLp

結局色々スピーカー以外揃えたら結構な値段になるんだな

285 ：不明なデバイスさん：2014/11/18(火) 19:20:53.11 ID:ZGTbRgp/

そうそう、まずスピーカー買うだろ、そんでインシュレーターも欲しくなるでしょ。
更にコード類も変えたくなるし、いっそDAC入れたらどうなるんだろ？
どうしても低音弱いからSW入れちゃお！！・・とかね（以上順不同）

それでも満足いかずスピーカーをワンランク上に････地獄の底なし沼みたいなもんだね。

286 ：不明なデバイスさん：2014/11/18(火) 20:03:13.68 ID:ER4/RkPN

全部の予算をスピーカー本体に集中した方がいい音がする罠

287 ：不明なデバイスさん：2014/11/18(火) 20:30:05.19 ID:WGQnXxjJ

スピーカー選びは3万予算を出した方がいいね。
1万円でいいスピーカー買おうと思うのが間違いだと思う。

288 ：不明なデバイスさん：2014/11/18(火) 21:07:06.07 ID:pIU9/Kh7

PC用のニアフィールドスピーカーに3万円も出せないw

289 ：不明なデバイスさん：2014/11/18(火) 21:17:00.97 ID:3oxUcwGq

R1000TCN

290 ：不明なデバイスさん：2014/11/18(火) 21:21:58.90 ID:YJ8vXuG9

MS20の俺は　DACもヘッドフォンアンプもサブウーファーも不要であった。

291 ：不明なデバイスさん：2014/11/18(火) 21:24:57.73 ID:1lNZipi5

低音だけの機種だもんな

292 ：不明なデバイスさん：2014/11/18(火) 21:25:12.07 ID:xoPpBxGo

>>290
オンキョーくんが現れるからやめろ

293 ：不明なデバイスさん：2014/11/18(火) 23:45:54.82 ID:kQ+SaJLp

>>286
PM0.3にヘッドホン端子が付いてたら即買ってるんだがなぁ

294 ：不明なデバイスさん：2014/11/19(水) 00:38:32.93 ID:ijfvTZFn

ダンスミュージック聴くからサブウーファーは必須
そうなるとスピーカーに大して金はかけられないな

295 ：不明なデバイスさん：2014/11/19(水) 01:07:41.15 ID:89I7ye3u

100Hz周辺を持ち上げてボーボー鳴らせばいいじゃない

296 ：不明なデバイスさん：2014/11/19(水) 01:18:56.19 ID:ijfvTZFn

打ち込み系の曲でハイレゾって意味あるんだろうか

297 ：不明なデバイスさん：2014/11/19(水) 01:51:52.88 ID:mZQ/kOs1

素性の良くないスピーカーの低音持ち上げると酷いことになるという経験値

298 ：不明なデバイスさん：2014/11/19(水) 03:37:34.96 ID:7tSaK3GC

へぇ

299 ：不明なデバイスさん：2014/11/19(水) 23:49:53.07 ID:oFiH0t1S

ペブルスは1万円クラスと比べると勝負できるの？

300 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 00:19:49.94 ID:nx5PN9LO

小学生vs高校生くらいの勝負

301 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 00:41:02.36 ID:lL59g+BL

>>299
ヘッドホン端子が無い時点で論外

302 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 01:42:50.28 ID:BT77Ae2J

情強の俺はB2031Pを1万で購入した
セッティングで音ほぼフラットになったし低音聞きやすいわで今まで色々悩んでたのが嘘みたいだ

303 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 01:43:46.23 ID:BT77Ae2J

ごめんAだった

304 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 09:29:28.05 ID:U4Z+lfR2

>>300 1万前後のｳﾝｺスピーカーで何言ってるんですか！w

305 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 12:38:44.47 ID:f5IuUnbV

１万前後が中学生で３万前後が高校生だな

306 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 14:48:49.07 ID:UsL2RsER

PM0.3,PM-SUBmini持ちでもメタル聴くときは自作スピーカーSW無し

307 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 17:30:14.97 ID:avj7bN6V

Z120とか最近の小学生は結構マセてる

308 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 19:51:29.29 ID:XuXRYiFI

PM0.3はいくら何でも低域性能が酷すぎる。
もう少しお金を出してPM0.4dでも買った方がいい。

・GX-70HD2＝48Hz～100kHz
・JBL CAS-33＝60Hz～20kHz
・NX-50＝55Hz～20kHz
・PM0.4＝60Hz～30kHz
・PM0.3＝110Hz～20kHz ←あまりに酷い
・PM0.1＝80Hz～35kHz
・MS20＝65Hz～25kHz

309 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 19:54:33.47 ID:WprPha9X

-何dBかも表記してないのに……

310 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 19:58:58.90 ID:XuXRYiFI

低域60Hzは最低必要だと思います。

あとMS20やPM0.4nあたりだと
消費電力も気になるところです。

例：MS20の消費電力100W

311 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 20:10:39.36 ID:H7tQZaxW

MS20最近買ったけどワットモニターで見ても消費電力８～９ｗあたりだったが・・・

312 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 20:27:48.47 ID:tunzzbDG

ちょっと男子やめなよー
>>310くん黙っちゃったじゃーん

313 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 22:16:32.79 ID:8uynkTzG

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20141120_676963.html

これはPM0.3のカラバリ増＆PC-1e抱き合わせってだけか

314 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 23:07:00.26 ID:g9+3NToJ

100W使い切るとかどんだけ爆音なんだよ
普通の音量じゃどのスピーカーでも大差ないだろ
まあでも低音はたしかに下限50～60欲しいな

315 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 23:09:39.11 ID:BwKbbvkP

MS40って20W×2なのに
消費電力90Wなんだよね w

316 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 23:33:05.02 ID:dDcVYEf3

なんか消費電力がなあ。日本に電気がないじゃん。
だから消費電力を下げないといけないと思うじゃんか。

317 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 23:33:52.11 ID:3pzXxBQn

アナログアンプは一般に効率が六割しかない
音質を重視するとそれより悪化する恐れもあり

318 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 23:37:45.37 ID:SVePU4Fu

>>313
中身も別物だよ
PC-1e自体は2000円くらいのもんだし

319 ：不明なデバイスさん：2014/11/20(木) 23:38:01.44 ID:QFb0Xw5J

>>310
消費電力100Wｗｗｗｗｗｗｗエアコンかなんかですかｗｗｗｗｗ

320 ：不明なデバイスさん：2014/11/21(金) 00:05:42.00 ID:dWqajpKE

100Wは勘違いでMS20/40は90Wだった。
PM0.4nだと80W。

ONKYO GX-70HD2だと24W

321 ：不明なデバイスさん：2014/11/21(金) 00:07:26.46 ID:dWqajpKE

近頃買おうかどうか迷ってるAYRA4は110Wだから
その辺で躊躇してる。

322 ：不明なデバイスさん：2014/11/21(金) 01:31:01.59 ID:Nr7M73KK

>>311　アンプ側（電源側）スピーカー背面のネジ一個外して、
ヒートシンクつけるといいよ。

>>320　その低消費電力の最大値と箱の軽さが音質面でのオンキョーの弱点っぽいんだよな。
>>321　実消費電力は>>311みたいなもんだよ。

パソコンの電源に1000Ｗ積んでても　ハイエンドＣＰＵ・ハイエンドＧＰＵフルに使い切ったベンチマーク時で
実消費電力300Ｗ以下とかってのと一緒。

323 ：不明なデバイスさん：2014/11/21(金) 01:52:50.54 ID:9rqJGL0p

一緒なのか？

324 ：不明なデバイスさん：2014/11/21(金) 11:20:09.01 ID:eGeJSXRG

バイアンプだと、各アンプの最大消費電力の合計で製品自体の最大消費電力高く表記されるからな
ただ実際にはそんな鳴らし方は出来ないし、ドライバが耐えられないから、消費電力は鳴らしたなりにしか喰わないよ

325 ：不明なデバイスさん：2014/11/21(金) 12:30:36.50 ID:oW9788hn

AYRA4ってかAYRAシリーズってエレクトリが扱ってんのか。
http://www.rcf-jp.com/s_r_ayra4.html

そもそも115Vでサイズ70VAくらいのトランスと思われ。
ワットチェッカーで見たら実測ペア通常時最大で30Wくらいじゃまいか。

326 ：不明なデバイスさん：2014/11/21(金) 12:59:41.05 ID:HC595vqT

900円のスピーカーを買ってみたがゴミでした。。。

327 ：不明なデバイスさん：2014/11/21(金) 14:12:34.31 ID:sw5VmsZD

ゴミが大量にあるからこのスレで持て囃される製品の意味があるわけで

328 ：不明なデバイスさん：2014/11/21(金) 23:45:43.58 ID:dWqajpKE

買い替えはAYRA4でほぼ固まっていたんだけど、
仕様じゃどちらも同じ奥行きだと思ってたら
図面データー見たら3cmも違うんだな。
ん～他に何かいいのないかなぁ。

AYRA4
W145×Ｈ225×D203
GX-70HD2
W123×H225×D203mm

329 ：不明なデバイスさん：2014/11/22(土) 00:24:33.10 ID:ps5P1O1X

>>328
AYRA4 かっちゃいなよ！
っておもったけど　奥行き3㎝で悩んでる人にはダメかもしれない。
http://www.ippinkan.com/_template/picture/2014-5-26_rcf/rcf_ayra4_front.jpg

この写真見ると　電源ケーブルがPC電源ケーブル同等品つかうことになり、
さらに5㎝は奥行き必要かな
あと　これもヒートシンク後付で必須かと思う。（良い電源使って走だし　熱もちそう）
AYRAのロゴのあたりに　CPUクーラーかGPUクーラーのジャンクのヒートシンクだけ
両面テープ貼り付け+ネジ止めで。

330 ：不明なデバイスさん：2014/11/22(土) 00:26:11.11 ID:ps5P1O1X

http://www.ippinkan.com/_template/picture/2014-5-26_rcf/rcf_ayra4_conect.jpg

5㎝じゃむりだな　+10㎝考えたほうが良さそう。

331 ：不明なデバイスさん：2014/11/22(土) 00:40:34.89 ID:FH0n8mx6

L型の電源ケーブルが売られているし、
オーディオケーブルもL型の変換コネクターがあるから
その部分の問題はクリヤしてたんだけど残念。

FOSTEXのPM0.4nかPM0.4dかYAMAHA MSP3辺りか
Tannoy Reveal 402あたりかな…。

332 ：不明なデバイスさん：2014/11/22(土) 00:44:48.76 ID:ps5P1O1X

>>331
デスク天板に金かけて広い天板にしてデスク周り模様替え　
何でも置ける状況にするっていう手段もあるぞ！

333 ：不明なデバイスさん：2014/11/22(土) 04:38:26.47 ID:HE2Q1423

>>332
ラックならともかくＳＰの上を物置て・・・

334 ：不明なデバイスさん：2014/11/22(土) 13:28:59.21 ID:i2oohmnK

>>333
でかい机入手して（買う　作る）　そこに好きなスピーカー置くってことだぞｗ

335 ：不明なデバイスさん：2014/11/22(土) 13:56:47.05 ID:5ZhQtXhD

前まで横1mの小さい机だったけど1.8m×60cmのでかい机買ったら61鍵キーボードもでかいスピーカーもモニターも全部置けるから作業捗りまくり

336 ：不明なデバイスさん：2014/11/22(土) 21:34:19.56 ID:LHoJvqCm

60cmは奥行は狭いなPCテスク板じゃ奥行は70～80cmが定番

337 ：不明なデバイスさん：2014/11/22(土) 21:36:11.85 ID:hf3parnc

うちはコンパネをそのまま机にしてるんで１８００＊９００
モニタスタンドとか穴開けてゴリゴリ固定出来るんでスゲー便利ｗ

最近ちょっと「桜板で作ったらどうなるかな」とかなやんで（お

338 ：不明なデバイスさん：2014/11/22(土) 21:56:23.00 ID:IONKUw97

でかいスピーカーの上に板渡して棚にしたら整頓が捗った

339 ：不明なデバイスさん：2014/11/23(日) 20:36:55.44 ID:Zk2Nq/J2

>>329
Wだから幅なんじゃね？

340 ：不明なデバイスさん：2014/11/24(月) 05:47:04.18 ID:v01ah9MU

確かに、ハードオフやヤフオクで、置ける限り最大のSP買って、安い中華デジアンでもつなぐ方が音は良くなるな
あるいは、適当な中古ミニコンか
一応、マザーのSPステレオミニジャックに、8ΩのSPを直結してもなんとか音は出るが、アンプで音が変わるのはやってみるとよくわかるだけに、勿体無い

341 ：不明なデバイスさん：2014/11/24(月) 05:56:43.95 ID:RpPG4IEv

20年以上前は豪勢なミニコンポ全盛だった、懐かしい

342 ：不明なデバイスさん：2014/11/24(月) 08:48:41.59 ID:czql7B7b

バブルラジカセまだ聴けたのに捨てちゃったのもったいなかったなあ自作する今、ユニットぐらい残しとけば良かったわ

343 ：不明なデバイスさん：2014/11/25(火) 23:42:49.43 ID:xnVg3K9T

ラジカセがオクに出てるけど、結構高いよ
まあでも、コンポの本来の意味で、ユニットごとに好きなの選んで組み合わせられるんだから
SPはケンウッドのミニコンの、アンプは2000円のデジタルアンプとか
意外といいのが、AVアンプの中古品

344 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 00:07:34.18 ID:Xu+vR/6e

プロがレコーディングで使うスピーカーはアンプ内蔵型が主流です。
それはなぜでしょうか？

アンプ内蔵型の方が総じて音がいいからです。

345 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 00:11:03.72 ID:PtT1SJrV

へぇ

346 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 00:21:25.13 ID:9IEOCtbD

これからは専用に音質チューニングできるアクティブの時代だと思う

347 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 00:32:10.37 ID:Xu+vR/6e

アンプ内蔵型アンプの利点は
スピーカー特性にあったアンプが使われていて
総合的に音質が作られている点にあります。

逆に分離型ではスピーカーとアンプの
バランスが合っているとは限らず、
長いケーブルで接続されることによる
ノイズや音質劣化もあります。

348 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 00:35:09.95 ID:Xu+vR/6e

分離型の方が高性能だと錯覚している人が多いようですが、
実際には逆なのです。

オーディオアンプは、一昔前なら
レコードプレーヤーやチューナーやカセットデッキなど
複数の機器を繋ぐセレクターとしての役目もあり、
スピーカーにアンプが内蔵されていては不便だったわけですが、
音質的に考えれば一体型の方が良いのです。

349 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 00:38:04.30 ID:Xu+vR/6e

セットで2万以上のアクティブスピーカーになると
バイアンプと言って、ツィーターとウーハーとを
別々のアンプで駆動する方式の物が主流になります。

もちろん音質的な利点があるわけですが、
これも一体型が故の利点だと言えます。

350 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 00:42:29.44 ID:Xu+vR/6e

アンプ内蔵のアクティブスピーカーで
2万5000～3万円ぐらいの物は、
プロ用の物を小型化した製品が多く。
コストパフォーマンスに優れている価格帯です。

FostexのPM0.4やYAMAHA MSP3、
Tannoy Reveal 402、AYRA4などがそうです。

351 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 00:42:36.27 ID:PtT1SJrV

オンキョーの3万ほどのアクティブスピーカーは自身の発熱で壊れるらしい

352 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 00:47:06.95 ID:Xu+vR/6e

この価格帯はサイズこそGX-70HD2（4.6kg）並ですが、
重さからして全く別次元で8kgも9kgもあります。
1万円クラスはプラの玩具製品が多い価格帯ですが、
このクラスはかなり本格的な物が手に入るので、
考察して見る価値はあります。

353 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 00:54:40.12 ID:PtT1SJrV

なるほど

354 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 00:55:56.62 ID:PtT1SJrV

今使っているスピーカーが潰れたらGX100を買おう

355 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 01:03:50.21 ID:zujVYkE3

>>354
fostexの？オンキョーのやつだったらマジでやめとけ

356 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 01:49:08.22 ID:X5xb8wFR

>>344
ぶっちゃけ、音源から管理してるから
音質云々でスピーカーアンプなんぞに気を使わない
作業は殆どヘッドフォンだし

演奏者や客に聴かせるときでも無いとスピーカー通さない

357 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 02:39:22.35 ID:Xk/c1/fX

業務用モニタースピーカーの代名詞とも言えるYAMAHAのNS10-Mなんてもろパッシブスピーカーなんだが
だいたい一体型とか分離型なんて普通呼ばねえよ
パッシブとアクティブだろ
ジジイ丸出しだな

358 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 02:51:53.29 ID:638kW18m

まあパッシブも普通言わないけども

359 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 04:54:57.92 ID:smZezd6R

アクティブが幅利かせているからわざわざパッシブ言う

360 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 04:58:04.71 ID:fEfiNwWt

スピーカー端子付いてるスピーカーでお勧めを教えて欲しい

361 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 05:20:58.21 ID:8aCkESUR

何言ってんだこいつ

362 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 10:03:11.06 ID:fEfiNwWt

ヘッドホン端子付いてるスピーカーでお勧めを教えて欲しい

363 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 12:53:05.78 ID:4Hy4EZJY

前までMS40使ってた
ただ低域の調節が必須(10時方向くらい)

ヘッドホンとスピーカー同時に使用できる端子が付いてるけどどっちも本体のEQ設定は引き継がれないから注意

364 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 13:53:07.49 ID:Itc/FJsD

>>363
なぜ使うのを止めたの？

365 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 14:06:43.58 ID:bQJ2t2ee

サイズ上がったらアンプ別に買うから需要なんかないよね

366 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 14:35:02.01 ID:pbJMkpTj

アンプ部分を外付けにすれば良いのではないだろうか？>>351

367 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 15:12:41.04 ID:B2RonN+8

>>351
壁際ギリギリに配置するバカが居るからな
GX-500HDなら出力もそこそこ高いし尚更だけど
それはPM0.4dでもMS40でも同じだしな

単品のアンプでもそんな事すりゃ壁紙が薄茶に焼けたり本体逝きかねん

368 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 16:14:55.80 ID:FL95Rkf2

PM0.3+PC100USBの組み合わせはどう？

やっぱ後々のことを考えて0.4にした方が良い？

369 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 16:41:44.67 ID:B2RonN+8

>>368
それならUSBDAC無くてもいいかも

PM0.3は重低音と個人差出る高音の上の方を割り切りで完全捨てていて
その小さいサイズの割に、残りの音域でしっかり音を出す方向性だから
低音に比重を置いていない楽曲の圧縮音源や、TVの音声主体の番組とかの音聴く分には良いけど、USBDAC通すと逆に違和感が目立つと思うので
USBDAC通すなら、Submini足すかPM0.4nにするか
USBDAC無しでMS40にオプティカル入力で様子見て、音のメリハリやクリアさに不足感じるならUSBDAC追加で良いと思う

370 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 19:27:10.16 ID:Xu+vR/6e

>>357
>業務用モニタースピーカーの代名詞とも言えるYAMAHAのNS10-Mなんて

貴方こそ、何十年前の話をしているですか？
それこそジジイ丸出しでしょ？

371 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 19:54:44.00 ID:8aCkESUR

今も使われてるから業界標準って言ってんだろ
ジジイの上に文盲かよ

372 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 20:10:46.32 ID:Xu+vR/6e

>>370

とっくに業界標準は変わっているのにアホですか？

373 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 20:16:31.62 ID:Xu+vR/6e

NS-10Mは大昔のスピーカーで既に販売されていません。
こんなスピーカーを持ちだしている時点でジジイ丸出しなのに、
他人をジジイ呼ばわりしてるだから笑ってしまいますね w

彼の中では時計が止まってしまっているのでしょう。

374 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 20:23:54.75 ID:Xu+vR/6e

時代遅れなアホの戯言は無視して、
とにかくスタジオではアンプ内蔵型が基本で
ヤマハならばMSP5が受けています。

とにかくパッシブよりもアクティブスピーカーの方が高品質が物が多く、
特にPA用はプロ用途も視野に入れて開発されているので
コスパの良い製品が多いです。

375 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 20:24:59.67 ID:Xu+vR/6e

>>368
>やっぱ後々のことを考えて0.4にした方が良い？

絶対に0.4にした方がいいですよ。
PM0.3はあまりにも低音性能がダメすぎです。

376 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 20:55:05.73 ID:HT9esuPo

>>369
こと細かい説明ありがとう　

377 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 20:56:34.25 ID:8aCkESUR

やっぱ低価格スレってどこもキチガイ寄ってきちゃうんだよな。不思議

378 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 20:57:08.27 ID:HT9esuPo

>>375
了解しました　

379 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 21:21:25.28 ID:JN7QAFoB

なんで0.5nがあるのに0.4勧めるの？
頭オカシイの？

380 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 22:58:15.01 ID:HT9esuPo

今使っているONKYOのGX70AXの調子が悪いので
予算的な物もあるけど　BEHRINGER　MS40　見てたら良さそうなのでこれにしようと思います
サウンドブラスター装着してるのでまずは光接続で繋いでPC100USBはまた今度にします

381 ：不明なデバイスさん：2014/11/26(水) 23:12:17.70 ID:4Hy4EZJY

>>364
新しいやつオクで買ったんだよ
今まで使ってたやつは友達にあげた
売っても4000円くらいだし

382 ：不明なデバイスさん：2014/11/27(木) 01:41:32.38 ID:EVy2FOr2

日本語がおかしい上に自分で自分にレスしてるのにも気づかないジジイ
顔を真っ赤にしながら書いてるんだろうな、笑える

383 ：不明なデバイスさん：2014/11/27(木) 01:45:24.00 ID:AOU+bHzA

俺はPCスピーカーは　MS20で満足しちゃったな。
これになって3年目かな。
これになる前は　最長で1本半年くらいで交換してたな。

384 ：不明なデバイスさん：2014/11/27(木) 03:15:21.70 ID:UPZJ4sF7

画像検索で出てくる左右対称のMS20を売ってくれれば買うんだがな
ツイーターと穴の位置で音の違いがあるかどうかはわからないけど、見た目が気になる。

385 ：不明なデバイスさん：2014/11/27(木) 04:39:31.73 ID:Pm2Hp9CJ

>>384
ぶっちゃけそんな気にならなかったよ
20買うなら値段変わらないしMS40がやっぱりいいと思うよ

386 ：不明なデバイスさん：2014/11/27(木) 05:26:26.74 ID:QpkOV25i

MS20・40ってそんなサイズも変わらないんだっけ？
変わってるのって消費電力だけ？

387 ：不明なデバイスさん：2014/11/27(木) 06:38:14.73 ID:YYxa83P0

MS20ですら結構でかい。といってもGX70をはばちょっと広くなった程度だが。
40はサイズ確認したほうがいいよ。

388 ：不明なデバイスさん：2014/11/27(木) 15:33:19.12 ID:wMze/Quo

>>382
悲しい人生送ってそうだな　オジサン

389 ：不明なデバイスさん：2014/11/27(木) 16:37:22.24 ID:2EP7+h/L

これは恥ずかしいｗｗ

390 ：不明なデバイスさん：2014/11/27(木) 17:18:03.26 ID:ZxOrfKn8

ジジイとオッサンの哀しい煽り合い

391 ：不明なデバイスさん：2014/11/27(木) 18:29:54.70 ID:UYTDUlKp

>>386
サイズは結構違う、実機同時比べると特にｗ
あとPCの周囲に配置したりすると、
普段見慣れてる物との対象もあって更にデカく感じる

購入の際は、設置予定場所の採寸やスピーカー側のサイズスペックの確認は必須

392 ：不明なデバイスさん：2014/11/27(木) 19:55:17.34 ID:UO8usTA/

>>379

大きすぎるからだよ。
そこまで許容するならもっと他にいいスピーカーはいくらでもある。

>>380
>BEHRINGER MS40　

やめた方がいい。

>>382

30年以上も前のスピーカーを持ちだした時点で
お前がジジイだろ！

393 ：不明なデバイスさん：2014/11/27(木) 19:55:56.41 ID:UO8usTA/

MS40は論外らしい。

＞今回はモニタースピーカーのススメということで制作用途や
＞ミックスで使用するスピーカーを教えたいと思います！

＞安かろう悪かろうという言葉もありましてこのBEHRINGERの製品、
＞音はとてもおすすめできません(´Д｀)
＞ということでBEHRINGERを省いた製品のレビューをしたいと思います。

http://lunare.hateblo.jp/entry/monitor-speaker-ms40-msp3-near05

394 ：不明なデバイスさん：2014/11/27(木) 20:58:40.40 ID:UYTDUlKp

１万アクティブのスレでなに言ってるんだｗ
他のスピーカー３万スレ扱いじゃねーかよ

395 ：不明なデバイスさん：2014/11/27(木) 21:01:46.95 ID:UYTDUlKp

評価も短くてAmazonレビューかそれ以下レベル
各モデルの特徴も網羅できてないクソレビューブログだし

倍も単価が違うスピーカーと比べて悪いと言われても困る

396 ：不明なデバイスさん：2014/11/27(木) 21:05:35.69 ID:0ncPNMyw

ジジイなら仕方ない

397 ：不明なデバイスさん：2014/11/27(木) 23:57:55.66 ID:UO8usTA/

【1万円台で買える本格的なスピーカー】
サイズはどれもGX-70HD2並です。

・Eris E4.5（1万8799円）
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/191819/
・MACKIE CR3（1万5012円）
http://jp.cr.mackie.com
・M-Audio AV40（1万3824円）
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/165685/

398 ：不明なデバイスさん：2014/11/28(金) 01:15:31.09 ID:0iIuXoJC

BX5 carbon買ったけどなかなか良いで

399 ：不明なデバイスさん：2014/11/28(金) 01:48:17.72 ID:NFdGY7y1

なんでこのジジイはリスニング用途の人達に中途半端なモニタースピーカー奨める訳？
この価格帯のモニタースピーカーがどういう層に買われるとかかんがえないの？

400 ：不明なデバイスさん：2014/11/28(金) 04:51:29.14 ID:7rKAXLLf

BX5 Carbon ペアで18000か。

>>399
TVからアニメからゲームまで幅広く使えるからじゃない？

401 ：不明なデバイスさん：2014/11/28(金) 07:52:26.82 ID:3tljf1tE

オンキューくんに触れちゃダメよ

402 ：不明なデバイスさん：2014/11/28(金) 14:16:41.21 ID:hS2GqfPq

サウンドハウスのステマかな？

403 ：不明なデバイスさん：2014/11/28(金) 14:27:30.02 ID:IQAKEpWc

SoundHouseは2chでステマせんでも検索結果から来る客で潤ってるからな

ピンポイントで扱ってる並行輸入物のスピーカーや（一般人から見て）マイナーなオーディオ商材抱えている楽天参加店舗とか必死なんだよなｗ

404 ：不明なデバイスさん：2014/11/28(金) 14:30:52.25 ID:7rKAXLLf

あぁ、それからサウンドハウスは個人ではケーブルとか小物類だけしか買っちゃだめよ。
ベリンガー製品はオフプライス楽器でね。

Event製品はサウンドハウス専売だけどね。

405 ：不明なデバイスさん：2014/11/28(金) 15:25:23.86 ID:V+am1vp+

Musiland C260使ってる人いる？全く情報が出てこないんだがいるなら感想を聞きたい

406 ：不明なデバイスさん：2014/11/28(金) 15:54:03.99 ID:tIxeY8Xh

>>404
なんで？

407 ：不明なデバイスさん：2014/11/28(金) 15:55:59.73 ID:jfN543i9

オフプライスの方がちょっとやすい場合が多いからか？

408 ：不明なデバイスさん：2014/11/28(金) 16:53:59.38 ID:IQAKEpWc

正規代理店契約してるかどうかってだけ
現物交換対応してくれるなら、買う方にとってはどうでもいい話

逆に正規代理店の方は修理対応になるケースが出て来る場合もあるから
初期不良か、保証切れてからの故障かでも、どちらが良いか変わってくるし

409 ：不明なデバイスさん：2014/11/28(金) 18:27:13.70 ID:1lGf1vUW

モニタースピーカーをリスニング用に転用するときは要注意

小音量に弱い機種が多い
きっちり設置して定位置での作業を想定してるためか指向性が考慮されてない機種が多い

レビューの読み方も注意、DTM用途ではベースの再現性を重視してる人が多い
しかしリスニング用、特にテレビ用では中音域の再現性と指向性の広さが重要

410 ：不明なデバイスさん：2014/11/28(金) 19:09:28.28 ID:IQAKEpWc

そのベースラインや低音の認識しやすさを「低音が出る」とか、
他を知らないから、単純に「すげぇコレ」とが勘違いして、基準にしちゃう奴がクソ多いのは事実だな

困った事に、昨今のポップス系楽曲とかでリズムライン掴みやすくなるから
そういう誇張されてる部分が無い旧来モデルの味付けを物足りなく思ったりとか

411 ：不明なデバイスさん：2014/11/28(金) 23:38:09.02 ID:iz8fYSdv

逆に　PC用アクティブって言うジャンルだと　
サイズ的に妥協しまくった結果そのレベルに達してないから　モニタースピーカしか選びようが無い。

ピュア用パッシブでモニター系を除外するとだと>>409の理由で選んじゃいけなくなるものが多数あるｗ

412 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 00:47:08.53 ID:/NtoF7aP

>>411
>ピュア用パッシブでモニター系を除外するとだと>>409の理由で選んじゃいけなくなるものが多数あるｗ

なにを言ってるんだ？　逆だぞ
パッシブモニターは使い勝手があまりよくない

413 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 01:07:07.23 ID:Vr3qsoRF

>>409にはいろいろ書かれていて、>>411が言っている「>>409の理由」が何を指しているのか分からない

414 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 02:24:01.02 ID:j/yARD8I

>>412
パッシブスピーカーで　モニター系じゃないモニターってのは
癖がいっぱいあるスピーカーってことでしょ？ｗ

パッシブでそれなりの大きさある前提で
モニタースピーカー
×大きさの割りに低音でない。
×響きが少ない
○フラットな特性
○響きが少ないｗ
○バスレフのポート音が気になりにくい（もしくは無い）
○アンプおよび　ソースの特性をそのまま出す。

上記特徴がないものが　モニター系じゃないスピーカーでしょ？ｗ
何でも流れるTVだと　モニター系否定したらAVシアター系しか使えませんｗｗｗ
ドンシャリ系とかはセリフが篭って篭って聞けたもんじゃないし。

何でも流す雑多なものだから　スピーカー自体に癖の無いモニター系が
TVやPC用途で無難で　それを否定したら　癖のあるのを選ぶっていうことでしょｗｗｗ

415 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 02:43:31.84 ID:V/f6aC1r

アクティブスピーカーにハマると一度は通る道だな＞モニタースピーカー最強説
そこを乗り越えるとまたいろいろ選択肢が増えてくるわけだが

416 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 03:20:36.38 ID:HTC1mgAA

フォステクス、カラフル光沢カラー仕上げのアクティブスピーカー「PA-3」

http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/359/35963/PA-3BX_001.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/359/35963/MainImage_001.jpg

417 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 04:33:55.76 ID:9NVl7uhv

要するにPM0.3？

418 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 05:52:39.32 ID:df6gER1D

モニタースピーカー最強説っていうより、
「モニタースピーカーけなす俺ってカッコいい」病じゃねー？ｗ

30年前ならAVに使うこともないし、サイズの割りに低音でないし
響きもないしで　
モニタースピーカーけなしとけばかっこよかったかもしれないけど

現代でアクティブで超ニア限定で　モニタースピーカー排除したら
大きさ妥協したゴミしか残らん。

419 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 08:55:19.58 ID:cgf2vtTu

そりゃ高級モニタースピーカーならまだしも1万そこそこのモニタースピーカーでドヤ顔するからw

420 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 11:27:07.83 ID:OT9mfDBY

NX-50が聞けるスレだからなぁ

421 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 12:29:11.51 ID:9MdVn9Ee

業務用が高音質という幻想自体が初心者の証だな

422 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 13:10:57.07 ID:8YcUbb80

＞NX-50が聞けるスレだからなぁ

どういう意味？

423 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 14:13:10.63 ID:8YcUbb80

アクティブの優位性はその通りなんだと思うんだけど、設置環境で特に低音なんてガラッと変わっちゃうんだし、
増してやデスクトップにSPをおくPCオーディオなんてセッティングの自由度も低いんだから、低音の調整機能（トンコンとか）が
ないPCスピーカーって「頭隠して尻隠さず」なんだよね

424 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 15:10:11.39 ID:IX9bOgdK

>>422
前にオン狂並にNX50信者かヤマハ社員なのかわからんがNX50以外のスピーカーを親の仇のようにディスりまくってこのスレ荒らしてたやつがいた

425 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 15:17:11.28 ID:jnsQsYRk

そいつはオン狂・卵狂と同一人物

426 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 16:04:47.55 ID:cmW/F5fT

>>424
NX-50自体は実勢価格で評価するなら
価格・サイズなりの機種ではあるんだけどね
「YAMAHAはこう作るんだぁ」って感じで、あのサイズのが欲しいって言うなら悪い選択って訳じゃなかったんだけど
ガイキチ信者と、他社製品押しの連中で荒れた経緯があるからな

427 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 16:16:03.79 ID:hBPNPgpW

>>416

ボリュームあと付けってバカだろ？
素直に前面に付けりゃいいのに。

428 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 16:26:58.25 ID:OT9mfDBY

こんなの出してないでかんすぴの上位さっさと用意すればいいのに
雑誌付録評価よかったのに、求めてるのはこれじゃねーよｗ

429 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 16:30:52.38 ID:hBPNPgpW

後ろに付けてはいけないもの。

・ボリューム
・バスレフの穴

430 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 16:34:08.67 ID:hBPNPgpW

バスレフの穴が後ろにあると？
↓
低域が壁に反射して曇った低音になる。
つまりヌケの悪い音質になる。

http://buffalo.jp/products/catalog/supply/multimedia/speaker/wood/bspk-ma04/images/frontbass.gif

431 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 16:36:53.88 ID:i1uJlG5Q

>>430
ばーか

432 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 16:43:09.22 ID:hBPNPgpW

>>431

具体的な反論1つ出来ない無能なら黙ってれば？

裏に壁が無いことが必須条件になるので
設置場所が限定されてしまうので
特にPCスピーカーとして使う場合には向かない。

433 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 16:47:51.19 ID:hBPNPgpW

ボリュームが後ろにあると？
↓
操作しずらいだけでなく、
別途あと付けのボリュームを使えば
それだけ音質も劣化する。
↓
ボリュームとはつまり抵抗であり、
音質劣化を招く装置である。
↓
それを1つ増やすことに何の利点もない。

434 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 16:49:59.92 ID:i1uJlG5Q

>>433
あんたの理論だと、「低域が壁に反射」すると「抜けの悪い音質になる」んだろ？
「ボリューム」で音質が「劣化する」って？
ほんっっっとに頭悪い奴だな

435 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 16:51:09.88 ID:hBPNPgpW

良いアンプはボリュームだけで数万円するような物が付いている。
それほどボリュームは音質に悪影響を与えるものなので
高価なアンプはそこに金が掛けてある。

ボリュームが裏に付けられているばかりに
そんな音質劣化装置を1つ増やさざるを得ないとするなら
本末転倒である。

436 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 16:51:41.20 ID:hBPNPgpW

>>434

無知なら黙ってれば？

437 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 16:58:07.18 ID:SwqGn3hW

>>430
バッファローの説明だからなぁｗ
何も考えない素人以下のセッティングでPC用として使うなら確かに不利だろう。
使用状況を完全に固定できないから。

しかし　壁からの距離、高さ　本棚に押し込んでダブルバスレフ状態・・・
いろいろセッティング変えれるのがリアバスレフのいいところだ。
他にも　ポートから漏れる中域以上のおとを直接聴かないで住むメリットとか。

438 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 17:00:23.57 ID:hBPNPgpW

なぜ裏にダクトがあるスピーカーを作るのか？
↓
それは、設置場所次第ではそちらの方が音質的利点があるからです。
つまり裏ダクトは諸刃の剣なのです。

壁が無い場所に接地するならば裏ダクトが有利。
壁がある場所に接地するなら表ダクトが有利。
そういうことです。

439 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 17:01:27.65 ID:YKxBkK/z

なんで初心者相手に熱くなってんの？

440 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 17:04:21.55 ID:hBPNPgpW

PCスピーカーとしての利用を考えると、
ほとんどが壁ギリギリに設置することが多く、
裏ダクトは欠点にしかなりません。

スピーカーというものは基本的に
壁に近づけるほどモコモコとボケた締りのない音になり、
離すほどタイトな音になります。
その特性が裏ダクトだと顕著になります。

441 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 17:06:17.97 ID:SwqGn3hW

ボリュームが背面にあるメリットは
完全にスタジオモニターとして使うなら
いったん設置決めたら　背面のVOLやトーンコントロールは固定し　いじらず、
ミキサーで音量調整　イコライザー調整するんで前面似ないほうがいいってだけのことかな。

俺は背面VOLは嫌ｗ

442 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 17:07:35.03 ID:hBPNPgpW

>>441

それはメリットとは言わないよね。

443 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 17:10:46.38 ID:OT9mfDBY

汚団子
グレキチ

444 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 17:13:25.36 ID:SwqGn3hW

>>442
バッフル面に余計な突起があるのは　本気のモニターには不利でしょ。

それだけのこと。

445 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 17:15:42.37 ID:hBPNPgpW

モニター・スピーカーは
設置環境による音質変化を補正する為に
Low Cut等の機能が付いているのが常識になっている。
http://www.musiciansbuy.com/mmMBCOM/images/Yamaha/Yamaha_msp7studio_Rear_angled.jpg
http://www.tannoystudio.com/media/1008/tannoy-reveal-402-back.png
http://e.ippinkan.com//media/ayra-502.jpg

逆に言うと、これらの調節機能が無いスピーカーは
あまりお薦めできない。

446 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 17:16:12.34 ID:hBPNPgpW

>>444
>本気のモニターには不利でしょ。

どんな屁理屈でそうなるの？
理由を説明してみてください。

447 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 17:18:41.67 ID:hBPNPgpW

例えばヤマハの定番モニター・スピーカーにはこんなツマミがついています。
何も突起で作る必要はないんですよね。

MSP5
http://blog-imgs-27.fc2.com/n/o/m/nomsg/msp5.jpg
MSP3
http://medias.audiofanzine.com/images/normal/yamaha-msp3-185734.jpg

448 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 17:20:10.61 ID:IX9bOgdK

オン狂くんじゃないか！反応すると調子にのるから反応しないように

449 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 17:24:26.93 ID:hBPNPgpW

例えばヤマハの場合、
もっとも大きなMSP7は完全にプロ用途なのでボリュームは背面。
その下のMSP5は音響特性スイッチは裏でもボリュームだけは前面。
1番下のMSP3は家庭向けなのですべて前面。

用途に応じてちゃんと考えている点が好感持てます。
逆にダメなのがFOSTEXです。

明らかに家庭向けの製品にもかかわらず、
ボリュームは裏に付けているというバカげた仕様です。

450 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 17:26:39.38 ID:hBPNPgpW

FOSTEXのダメな点は、
ボリュームを裏に付けているだけではなく
イコライザーや音響特性スイッチすら付けていない点です。

これでは設置場所による音の変化を改善することも出来ません。
モニタースピーカーを謳っている製品で
こんな製品もないです。

451 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 17:35:23.53 ID:hBPNPgpW

貴方達にいいこと教えて上げましょう。
これはスピーカーの基本なのですが、
多分ここの連中はそんな基本すら知らないと思うので…。

それはスピーカーは耳の高さに合わせて
設置する…ということです。

BOSEやYAMAHA NX-50が傾斜しているのは
そういうことなんですよね。

452 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 17:38:31.81 ID:hBPNPgpW

厳密に言うとツイーターの位置が
丁度耳に来るように設置した時に
最高の性能が発揮されるようになっています。

逆に言うと、ツイーターの位置が合っていないと
高域が届きにくくなり、曇った音になります。

そいういうことをしっかり理解している人は
こんな風に設置します。
http://cvt.me/_src/sc851/pc2-2-2.jpg
http://www.midifan.com/iarticle/o/msp7/13.jpg

453 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 18:00:08.39 ID:0PSgMYPz

みなさんが大好きなスピーカーの動画みつけましたよー
https://www.youtube.com/watch?v=pVHSAb_8B0w

454 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 18:02:45.14 ID:IvXGVAH4

こいつがスピーカーに興味持つとは
このスレも役目終えたな

455 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 18:08:37.56 ID:IX9bOgdK

(( _ _ ))..zzzZZ

456 ：不明なデバイスさん：2014/11/29(土) 23:46:06.60 ID:V/f6aC1r

文章の癖がオン狂のままだから一発で荒らしってわかるなw

457 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 00:41:43.75 ID:eFlBylep

>>450
自分がボリュームついてないと嫌だからって当然の事のように語ってんなよ
なんでも自分の気に入らないことが周りが聞いてくれるのは小学校までだぞｗ

458 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 14:44:03.30 ID:QN6qKEDq

スピーカーをセッティングする際に
よく内側に傾けている人がいますが、あれはダメです。

三角になるようにセッティングすれば良いという話を
勘違いして捉えてしまっているのでしょうね。
ちゃんと真正面に向けましょう！

459 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 14:45:32.46 ID:QN6qKEDq

両方のスピーカーがかなり離れている状態で
少し内側に向けるのは良いですが、
ネットを見ているとかなり近い位置にあるのに
内側に向けているアホをよく見かけます。

あまり離した状態だと真ん中の密度が薄れてしまい、
逆に近づけすぎてしまうと広がりがなくなるので、
その辺を聞き分けてバランスを取ります。

距離は85cm～100cmと言った所でしょう。

460 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 15:00:26.15 ID:3iGG18lW

小音量の超ニアフィールドだから音の広がりより
スイートスポット優先で内側に向けてる

461 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 15:03:23.35 ID:QN6qKEDq

内側に向けるぐらいなら
スピーカーの距離を近づけましょう。

462 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 15:05:57.77 ID:QN6qKEDq

大して距離が離れてもいないのに、
スピーカーを内側に傾けたり、
2つのスピーカーを近づけすぎたりすると
音の空間が狭くなりすぎてしまいます。

2つの音が重なり過ぎてしまうことで
音の再現性も悪化します。

スピーカーは基本的に真正面に向けて設置するものです。

463 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 15:07:06.04 ID:yEm0xHzI

スピーカー同士の位置を近づけるとモニタに被って邪魔

464 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 15:09:37.19 ID:QN6qKEDq

因みにインシュレーターは必須です。

スピーカーの設置は基本的に
できるだけ壁から離した方が良いわけですが、
PCスピーカーとしての利用を考えると
それも中々難しい問題です。

なので、せめてデスクからは
出来るだけ離した方がよいのです。

音は後ろにも下にも反射するので、
エンクロージャーの周りには
できるだけスペースを設けた方がよい。

465 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 15:10:43.67 ID:QN6qKEDq

>>463

85cm～100cmで使うなら
傾ける必要すらありません。

85cm以内は近づけすぎです。

466 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 15:21:05.77 ID:QN6qKEDq

10円玉のインシュレーターを口にする人達がいますが、
彼らはインシュレーターの根本をまるで理解できていない愚か者です。

インシュレーターの役目は、デスクからスピーカーを離し、
振動を伝えにくくする役目があるので、
薄くてペラペラでは意味がないのです。

しかも10円は周りに縁があり、
ほとんど密着すらしておらず不安定なので
本体の振動を支える効果もないのです。

467 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 15:23:28.43 ID:QN6qKEDq

要するに10円玉のインシュレーターは論外です。
利点は1つもありません。

硬い素材で、十分に厚みがあるものを使いましょう！

ゴム系の柔らかい物は、
音を柔らかくしたい場合には良いですが、
音像はボケやすくなります。

468 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 15:34:10.52 ID:rrPt6IBu

1万円クラスのスピーカーなんぞ、生ゴミ同然
生ゴミの傾きだの、置き台だの、全くもってナンセンス

469 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 15:40:20.50 ID:6G3h7ED4

この価格帯のアクティブスピーカーなんて
「モニターのスピーカーよりマシ」になればいいんだよ
設置はデスクスペース優先

ま、スピーカーが小型のぶん高さが足りないから
スピーカースタンドとインシュレーターは使うけど

470 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 15:46:23.54 ID:QN6qKEDq

固いインシュレーターを使えば音は固くなり、
柔らかいインシュレーターを使えば音も柔らかくなります。

こんなパーツ1つで音の特長が変わるほど
設置条件は音に影響を与えるので、
適当に設置するのはやめましょう。

ダメな例
http://diaryfenrir.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_38a/diaryfenrir/F1000042.JPG
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/3/6/0/360fan360/IMG_0086.jpg

471 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 15:47:29.03 ID:QN6qKEDq

何がダメか分かりますか？
そうです。スピーカーは横に置いちゃダメなんです。

ましてやインシュレーターで離さずに
デスクにベタ付なんて論外です。

472 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 15:50:35.24 ID:QN6qKEDq

2つのスピーカーを近づけ過ぎたり、
内側に傾け過ぎたり、
横に設置したり、
不安定な所に置いたり、
インシュレーターも使わずにベタ置きしたり、
おかしな置き方をしている人が少なくありません。

473 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 16:00:22.12 ID:QN6qKEDq

近づけすぎです。
http://blog-imgs-65.fc2.com/a/t/s/atsushi39/CIMG3390.jpg
http://news.7zz.jp/wp-content/uploads/130115153002-480x360.jpg
http://blog-imgs-69.fc2.com/t/o/r/torotter/fiNJIo5.jpg

左右がこのぐらい離れているならこのぐらい傾けてもOK
http://blog-imgs-32.fc2.com/6/6/5/6657115/2009072807.jpg

一方が壁に密着…これなら内側に傾けるべき。
http://yoshino.sakura.tv/rakuten/mydesk_1102_3.jpg

474 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 16:04:42.10 ID:QN6qKEDq

ウーハーではなく、
ツイーターが耳の位置に来るように設置するものです。
http://www.goodtheater.jp/images/pc_2011_4.jpg

耳の位置に出来ない場合には、こんな風に傾斜させましょう。
しかしこれはちょっと不安定ぽい。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/manjitalk/20070722/20070722164045.jpg

475 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 16:45:56.72 ID:KNAyhAL+

ID表示のおかげでNGらくだなー

476 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 17:14:43.65 ID:E0m7UbSC

10円玉インシュレータってのはトンネル効果で音がボケるのを防ぐんだけどそんなことも知らずにスピーカーとデスクの間にトンネルを作ってる馬鹿が語っております

477 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 17:42:59.40 ID:PNynv8u/

小さくて指向性が強いスピーカーは
スピーカーを自分の耳に向けた方がいい音する

478 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 17:52:01.97 ID:eFlBylep

日記帳にかいてろよジジイ

479 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 18:19:02.76 ID:mVWnVW41

今日もオン狂くん元気だなw

480 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 18:39:56.22 ID:0FWSxg/p

俺はオンキョウで鍛えた。

481 ：不明なデバイスさん：2014/11/30(日) 20:10:51.67 ID:nnh4HDBa

NX-50とGX-70HD2の比較レポお願い

482 ：不明なデバイスさん：2014/12/02(火) 15:53:46.11 ID:O36PEo6p

オンキョー信者なんて本当にいるのか
10年以上前から低音ボンボンゴミスピーカーの代名詞じゃねーか

483 ：不明なデバイスさん：2014/12/02(火) 16:26:20.63 ID:NBzZKklE

久しぶりに来た。cas-33を人にあげちゃったけど、あの音が恋しくなって探してみたらもうディスコンなんだな。
なんか替わりになるようなスピーカー教えてくれよ。オンキヨー以外で。

484 ：不明なデバイスさん：2014/12/02(火) 16:30:12.91 ID:M2o0A6D7

>>482
信者を見つけるのなんて簡単だ。
「オンキヨー」とヨを大きく書いてる奴が信者だ！

485 ：不明なデバイスさん：2014/12/02(火) 18:32:46.02 ID:+YCAzDZm

信者→X
信者のフリをしてる荒らし→○

486 ：不明なデバイスさん：2014/12/02(火) 20:08:22.94 ID:Qa/LJ5Zz

GX-70HD2の凄い所は音に温もりがあり、
音を通して情熱のようなものが
しっかりと伝わって来ることなんだよね。

普通のスピーカーは「ただ単に音が鳴ってるだけ」で
何も伝わって来ない。

ドンシャリ系ではないので、タイトな低域は出ないけど、
逆にそこが音の柔らかさを生み出し、
聴き疲れしないという利点に繋がってる。

487 ：不明なデバイスさん：2014/12/02(火) 20:10:43.84 ID:Qa/LJ5Zz

リアリティーを目指したモニタースピーカーとは違って、
聞かせる音を目指したスピーカーなんだよね。
ボーカルはセンターにピタリと位置するし、
それでいて音の広がり性能が高くて
音の包まれるような心地よさがある。

こういう所はほんと凄いと思うよ。

488 ：不明なデバイスさん：2014/12/02(火) 20:13:19.92 ID:Qa/LJ5Zz

ドンシャリが高音質なスピーカーだと錯覚している人達には
こういうオーディオスピーカーの真の魅力ってのは
分からないんだろうな～。

音が自然な感じで再生されるっていうか、
自然界の音に見られるような
本当の意味での自然な音が得られる。

489 ：不明なデバイスさん：2014/12/02(火) 20:16:23.07 ID:Qa/LJ5Zz

よく「モニタースピーカーは味気ない音」と言われるけど、
その逆に位置しているスピーカーがGX-70HD2のような
タイプなんだよね。

モニタースピーカーは記録した状態を
リアルに再現することを目指したスピーカーなんだけど、
だからと言って音に魅力があるわけじゃないんだよね。
味を付けないようにしていることが、
逆に無味無臭でツマラナイ音になってるわけです。

490 ：不明なデバイスさん：2014/12/02(火) 20:18:37.86 ID:Qa/LJ5Zz

分かりやすく例えるなら、素顔の女性の顔を良いと思うか、
それとも化粧した女性の顔の方が魅力的か？ってこと。

確かに前者は素の状態であり、リアルだと言えるわけだけど、
それが魅力的か？と言うとそうとは言えないわけです。

モニタースピーカーとオーディオスピーカーの違いは
ソコなんですよね。

491 ：不明なデバイスさん：2014/12/02(火) 20:22:08.18 ID:Qa/LJ5Zz

じゃあGX-70HD2が誇張されたような
不自然な音なのか？と言うと、決してそんなことはなく、
むしろモニタースピーカーよりも自然に聞こえるほどです。

自然な音とはなにか？
自然界の音ってドンドン・シャリシャリなんてしていないですよね。
そういう耳障りな音って自然界に無いですよ。

GX-70HD2の音の質、音の広がり感は、
自然界に見られるそれと同じなんです。

492 ：不明なデバイスさん：2014/12/02(火) 20:33:04.90 ID:whi36+L8

>>484
ATOKだと自動で変換されるんだよオンキヨー

493 ：不明なデバイスさん：2014/12/02(火) 20:45:34.46 ID:0dcF1PZI

誰だよ
バカ召還したのは？

オンキヨーとか唱えるなよ

494 ：不明なデバイスさん：2014/12/02(火) 21:51:51.52 ID:UuqHDjv+

ID:Qa/LJ5Zzは>>1を1000万回音読してからまたおいで

495 ：不明なデバイスさん：2014/12/02(火) 22:38:32.77 ID:BXzQTFp5

>>491
可哀想なガイジ

496 ：不明なデバイスさん：2014/12/03(水) 01:00:20.25 ID:5E7FOLnT

オンキョーは誰が聞いても温かみのある音じゃねーよ
滅茶苦茶硬い寒々しい音じゃないか

497 ：不明なデバイスさん：2014/12/03(水) 04:48:39.52 ID:kt570U+d

毎日ID真っ赤な奴って大体オンキョーマンな気がする

498 ：不明なデバイスさん：2014/12/03(水) 05:14:07.05 ID:V1HyuPa0

いろいろ試したけどNX-50最強っぽい

499 ：不明なデバイスさん：2014/12/03(水) 07:13:08.19 ID:Gxea2keJ

>>498
キッモ

500 ：不明なデバイスさん：2014/12/03(水) 07:36:48.40 ID:Q36/SHX2

とっさに出る悪口がキモいとか頭悪そう

501 ：不明なデバイスさん：2014/12/03(水) 09:45:12.39 ID:tTI0w1ac

彼にとっては精一杯の悪口なんでしょうね。

502 ：不明なデバイスさん：2014/12/04(木) 17:23:42.54 ID:+SbXQ/3b

えっCAS-33生産終わっちゃったのかよ･･･

503 ：不明なデバイスさん：2014/12/04(木) 20:56:11.88 ID:GARFoZ7G

まさかとは思うけど、お前らってアナログ接続してたりするの？
光デジタルのクリアを味わったらノイズ塗れのアナログなんて二度と聞けたもんじゃないんだけどｗ

504 ：不明なデバイスさん：2014/12/04(木) 21:15:16.04 ID:G9nwpwVH

１万ぐらいでデジタル接続で音がいいのってあったっけ？

505 ：不明なデバイスさん：2014/12/04(木) 21:31:25.85 ID:guep5pEd

マザボに光出力付いてる方が少ないだろ

506 ：不明なデバイスさん：2014/12/04(木) 21:34:15.39 ID:96aV/U4/

光デジタルの規格を知らないのか？

507 ：不明なデバイスさん：2014/12/04(木) 21:58:51.33 ID:BGGVF336

丸方付いてるだろ

508 ：不明なデバイスさん：2014/12/04(木) 23:44:42.15 ID:ZydDs09z

>>503
そんなこと書いてたら鼻で笑われるぞ

509 ：不明なデバイスさん：2014/12/05(金) 00:30:08.97 ID:iCq228Co

>>503
何言ってんだこいつ

510 ：不明なデバイスさん：2014/12/05(金) 07:31:03.07 ID:wkH0GnzH

サー音が気になるから
音が悪いと思ってるんじゃないの？
最近のマザボなら、ステレオミニジャック出力でも
すごくノイズが抑えられてそう（願望）

511 ：不明なデバイスさん：2014/12/05(金) 11:33:18.98 ID:nI5BC7lu

>>503
お前のアナログ出力がゴミなのは解った

512 ：不明なデバイスさん：2014/12/05(金) 14:59:33.29 ID:+XyMQeg9

女の子と・・・
いや、なんでもない

513 ：不明なデバイスさん：2014/12/05(金) 15:17:16.77 ID:l9w93A+B

時代はデジタルスピーカーだしな

514 ：不明なデバイスさん：2014/12/05(金) 15:31:03.15 ID:iCq228Co

デジタルアンプって言いたかったの？

515 ：不明なデバイスさん：2014/12/05(金) 15:38:37.07 ID:f30RApXn

揚げ足を取ろうとする前にググったら胴だ？

516 ：不明なデバイスさん：2014/12/05(金) 20:35:30.57 ID:chrm4pay

NX-50使っているのですが、どうにか入力増やせないでしょうか
PCとPS3にPS4を加えたいです
ヘッドホン出力を2つに分配するケーブルを逆に差してみましたが、2本差すと片方の音が小さくなってしまいます
出来なければおすすめのスピーカー教えて下さい

517 ：不明なデバイスさん：2014/12/05(金) 20:44:50.79 ID:aAQ4fWYL

オーディオセレクター使えば？

518 ：不明なデバイスさん：2014/12/05(金) 20:52:17.75 ID:chrm4pay

>>517
オーテクのこれ使ってたけどノイズすごくて使い物にならなかったよ
http://s.kakaku.com/item/20720210081/
でもそんな方法もあったね
ありがとう

519 ：不明なデバイスさん：2014/12/05(金) 21:01:19.48 ID:y7NhHgmK

>>516
SONY オーディオセレクター SB-A40
http://kakaku.com/item/20721610031/
こちらでも使ってるよ。

520 ：不明なデバイスさん：2014/12/05(金) 23:34:45.24 ID:E8iGKcdR

ホームシアター板の一万円スレもそうだが
安物でピュアオーディオ気取りな奴って滑稽だなあ
そういうヲタ臭いのに拘らない人間が選ぶ価格帯だろ

521 ：不明なデバイスさん：2014/12/05(金) 23:45:16.79 ID:chrm4pay

>>519
ありがとうございます
数時間調べた結果スレチだけどこれ買おうと思います
http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/news/20141112_675677.html

522 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 00:19:03.42 ID:2B1vBchw

これもいいよね。
利点としてはNX-50がそのまま活かせるという所。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20141203_678610.html

523 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 00:42:34.98 ID:/Mh4rHHG

あ

524 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 00:46:09.33 ID:Gwis+gK7

>>522
コンデンサも良い物使うなんて値段張るだけあるな

525 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 00:54:23.17 ID:6y0x7Ptj

なんだ　おまいら
全然１万円前後じゃねえじゃん
スレタイと違うし　なめてんのか

526 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 08:55:36.42 ID:piM2QMdq

>>522
これNX-50につかえるの？
アンプが二重になっても問題ない？
ならこれ買う

あとこういうデジタル信号無い時スタンバイになる機能ってNX-50みたいにアナログが無音でもスタンバイになるのかな？

527 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 09:06:40.51 ID:piM2QMdq

ちゃんと読んでなかったわ
NX-50にも使えるのね
あとはSound Blasterスレで聞きます
お邪魔しました

528 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 09:08:34.57 ID:RH5eY7v1

46kのアンプに10kのアクティブスピーカーって、素人目に見てもバランス悪すぎだと思うんだけど…

529 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 10:06:09.38 ID:/6PD2qag

むしろパッシブスピーカーという選択が出てこないのがすごい

530 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 11:16:47.48 ID:F7gw1wpm

http://www.amazon.co.jp/dp/B00IA8UL5S
同じようなアンプならこっちのほうが安くていいよ
でもこれ使うくらいならパッシブスピーカーのほうがいいよね

531 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 11:46:35.71 ID:piM2QMdq

>>530
パッシブスピーカーも一緒に買ってもいいのですが、これだとPS3とPS4同時に繋げなさそう

532 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 11:49:37.62 ID:nON57dn4

>>531
HDMI何個もいるならAVアンプしかない

533 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 11:57:01.28 ID:j8ng04WY

一番いいのはもう1組スピーカーを買うこと

534 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 11:57:28.02 ID:F7gw1wpm

>>530
勘違いしてた
これラインアウトなかった

535 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 13:00:22.54 ID:J14yWt9+

オンキョー　デンオン　ヤマハあたりのAVアンプが家電店で2-3万くらいでかえる。
シアターセットも2-3万くらいから買える。（俺はカタログ落ち前モデルを1.5万で買った）
PS3,PS4、PCとHDMI機器3つもつなげるなら　AVアンプかAVシアターセットが楽で良い。

536 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 13:36:17.74 ID:4UsQd1BX

>>531
PS3アナログでPS4光デジタルなら可能じゃない？

537 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 14:58:22.97 ID:piM2QMdq

HDMIのアンプにするとPS3とPS4で別のモニター使ってるのを1つに出来るのか
でもでかいしいらない機能満載だしパッシブスピーカーが必要だったり…

うあああああああああああ頭おかしくなってきたああああ金ならそこそこあるのにいいいいい

とりあえずDA-300USBかSoundBlaster X7で検討してみます
みなさんありがとうございました

538 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 19:32:14.54 ID:twlOwMm3

こうして出口から順番に金をかけると言う鉄則をガン無視して彼は去って行ったのであった。

539 ：不明なデバイスさん：2014/12/06(土) 19:57:15.60 ID:2B1vBchw

彼が1番気にかけている部分は多入力だから
まずはそこをクリアーすることが重要で、
スピーカーそのものに不満が出れば、
そこはまた買い直せば済む話だしね。

540 ：不明なデバイスさん：2014/12/07(日) 09:05:05.40 ID:B4ADl2UB

AVアンプは機能や規格の変化で買い直す場合もあるから
ピュア系の常識とは違ってくるよね

541 ：不明なデバイスさん：2014/12/07(日) 09:20:54.75 ID:byMLpAeQ

彼の場合パッシブスピーカーを必要としてなかったから
AVアンプよりましてやUSB DACなどではなくセレクタかミキサを噛ませるべきだったのでは？

542 ：不明なデバイスさん：2014/12/07(日) 15:29:33.58 ID:WqpfOvJZ

でもDACは1台持っておいた方がいいからね。
特に最近出たSoundBlaster X7は
メーカーがかなりの力の入れようだし、
金にゆとりがあるならベストだと思う。

543 ：不明なデバイスさん：2014/12/07(日) 17:44:53.72 ID:lRiVshQY

PM-SUBmini買ってきたけど思った以上に奥行きあってデスク上に置けなかった
デスク下かすぐ横にある棚に置こうと思ってるんだけど問題ないよね？

544 ：不明なデバイスさん：2014/12/07(日) 18:00:24.88 ID:bDcx3Gm1

ニアフィールドでSWを横に置くと低音が横から聞こえてくるよ
足元の正面がいいかも

545 ：不明なデバイスさん：2014/12/07(日) 18:10:38.90 ID:lRiVshQY

>>544
足元に置くよありがとう

546 ：不明なデバイスさん：2014/12/08(月) 12:17:03.02 ID:9JQITFdp

>>542
SoundBlasterのヘッドフォンアンプ兼PC用USB DACのE3やE5も出来良いんだよな
同等価格帯の競合機種より多機能で音も悪くなかったりするし
多機能デジアン製品でCreativeがダークホース化しとる

547 ：不明なデバイスさん：2014/12/08(月) 21:19:04.50 ID:nUD06b2Q

なんだかんだでクリエイティブ製品はコスパ良いからな

548 ：不明なデバイスさん：2014/12/08(月) 23:15:35.72 ID:bxK1yqRR

ドライバーが不要な栗の製品は優秀だな

549 ：不明なデバイスさん：2014/12/09(火) 08:47:49.04 ID:X4wcVGTW

スレチだけどE5良いよ

単体8時間稼働分のバッテリ内蔵だし、スマフォ側にも給電出来る
コントロールソフトウェアもPC/スマフォ版あるし
アナログ入力/オプティカル入力/青葉/NFC対応だから
一般的な運用形態で死角無いんだよな

550 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 03:10:48.03 ID:IF010HR0

アンプのつもりで響音DACを買ったら、出てくる音量が小さすぎた為、アクティブスピーカーを探しています
デジタル入力と、ライン出力があることを条件と考えています

ONKYO GXW-2.1HD と GX-77M を考えていますが、どちらの方が良いでしょうか
もしくは他に良いものはありますでしょうか

551 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 05:22:50.71 ID:NMUcqaNp

バカだからなに買っても一緒だよ

552 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 06:12:22.81 ID:WRIMFyXi

おれが信用するさいたまAudioの人がGX-77Mを
けっこう高く評価していたのでGX-77Mの音質は問題ないとみていいかもしれない
http://saitamaaudio.web.fc2.com/GX_77M/GX_77M.html

553 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 07:18:58.38 ID:f0noiM5O

オンキョー以外オススメ

554 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 10:57:11.70 ID:gDyMvAU7

>>552
音質というか「音の混ざり具合を確認する」目的には悪くない機種だよ
それもモニタースピーカーだからな

555 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 10:59:04.05 ID:gDyMvAU7

>>552
ただ、当時としてって前提が付くのと
今ではもっとキャパシティの有る選択肢がいくつも選べるから
わざわざ77M一本釣り理由が無いんだよな

556 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 11:30:27.08 ID:FcF/l6nV

>>550です
ヘッドホン「アンプ」という記載を拡大解釈して響音DACを買ったので、バカは重々承知しています
77Mは悪くないとのこと、ありがとうございます
ですが、オンキヨー以外が良い、他の選択肢もある、とのことなので、他のオススメも伺いたいです

557 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 12:12:36.17 ID:gDyMvAU7

>>556
ONKYOはアンチが多いけど、極端に悪いって訳でも無いんだけどね（5年前までは定番だった）
ただ、スマフォ普及時期あたりからの需要増と相まって増えてきた競合機器に何かと比較されたり、
他を貶して相対的な地位を上げる手法や、迷惑なレベルで極端に持ち上げて毛嫌いさせる手法とかの餌食にされてる経緯があるから「良い話も悪い話も話半分」で認識しとくといい

GX-77Mは光デジタル24bit/192kHz入力出来るモデルとしては最廉価な部類になるので、それを最大の利点として観れるかによる

10年前から売ってるモデルなんで、昨今のユーザーの好み（低音に五月蠅い）に合うかと言えば、合わない性格なので
音のバランス重視じゃ無ければ物足りなくなる場合も有る

多目的ならMS20やMS40の方が潰しは効く（光は16bit/96kHzまで）

558 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 13:12:32.55 ID:OhNNSmUV

オンキヨーはシルクOMFのスピーカーは良かったけど
安物OMFになってから評価が一気に落ちた

559 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 15:12:15.22 ID:dljaxDs7

>>550
質問の答えになってない上にスレチだけど
もってるパッシブスピーカーが良い物なら、アクティブスピーカーじゃなくて
中華デジアン買って、DAC、デジアン、パッシブスピーカーってつないだら？

560 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 17:29:12.72 ID:xB8Xc12g

NX-50最強

561 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 20:21:22.38 ID:YouAuqPd

>>557
金ドブとまでは言わないけれど、ONKYOのアクティブはあんまりお勧めできないわ
尼でD90のセールやってるけれど未だにそれなりに売れちゃってるのは凄いと思うけれどね
買った人、南無としか言いようがないがw

562 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 20:23:18.76 ID:r2Mgmzcd

新発売のYAMAHAの2.1chスピーカー。見た目の雰囲気はいいね。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/679/885/y3.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20141211_679885.html

563 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 20:24:06.84 ID:r2Mgmzcd

>>561

お前さんが良いと思わなくても
大半の人間は良いと思ってるってことだよ。

564 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 21:09:43.33 ID:YouAuqPd

>>563
だから主観そう書いてるんだけれど
日本語よめねーのかこのバカはw

565 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 21:12:16.81 ID:YouAuqPd

>>564
主観で、な
なが抜けた

566 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 21:19:52.72 ID:r2Mgmzcd

>>564

お前さんの主観なんて
何の情報価値もないんだから
書き込まなくていいよ。

567 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 21:24:12.67 ID:YouAuqPd

そんなお前が書いてるのが>>562なわけですが
見た目の雰囲気いいの?これ?w

568 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 21:43:40.67 ID:UPjWIPsb

ワロタｗ
ブーメランｗｗｗ

569 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 21:45:42.08 ID:MldEZ7JL

YAMAHA、ONKYO、FOSTEX等日本のメーカーのを勧めるやつは気違いか荒しだから相手しちゃ駄目だっての

570 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 21:53:36.49 ID:oVhC3Iqi

>>567
おまえ、あうつかいだろ

571 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 21:55:31.18 ID:1Dujn6kF

オンキョーやオーテクに割高感を感じる俺はベリンガー派
ヤマハやテアックが多少高くてもそんなに気にならない

572 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 22:08:41.69 ID:r2Mgmzcd

>>571
>ベリンガー派

非国民だね。

573 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 22:47:02.35 ID:vYcL9DZd

同盟国だし

574 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 22:53:17.72 ID:r2Mgmzcd

今、日本全体で景気を押し上げて行こうとしている中、
オンキョーやヤマハ買わない奴ってなんなの？

575 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 23:14:36.72 ID:vYcL9DZd

世界中でモッタイナイが叫ばれてるのに欲しくもない物を買うやつなんなの？

576 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 23:35:33.63 ID:f0noiM5O

>>560
前荒らしてた人かな？

577 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 23:41:41.01 ID:f0noiM5O

>>562
ダサいな

578 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 23:50:24.88 ID:kz/O/SMC

だったら最上位のスピーカー買ったれや
こんな安物の買っても景気なんてあがるかいな

579 ：不明なデバイスさん：2014/12/12(金) 23:52:27.82 ID:r2Mgmzcd

そんな安物すら海外製を買ってたら
日本の未来はないだろ？

580 ：不明なデバイスさん：2014/12/13(土) 00:36:23.13 ID:rTObgMt2

どうせチャイナ製だ
日本メーカーもクソもねぇよ

581 ：不明なデバイスさん：2014/12/13(土) 00:40:03.85 ID:grXz010j

全部海外製なら1円にもならないんだぜ？
いくら中国製でも日本のメーカー品なら
日本に金が落ちるからな。

582 ：不明なデバイスさん：2014/12/13(土) 01:45:21.13 ID:TnbPj0w0

お前ら地味に愛国者なんだなｗ

583 ：不明なデバイスさん：2014/12/13(土) 07:44:13.50 ID:nlBXOao7

一万円程度なら愛国心も沸くらしい

584 ：不明なデバイスさん：2014/12/13(土) 09:02:17.52 ID:Xflr6waN

外国メーカでも日本製部品が使われてたら
ニポンももうかるじゃん？
じゃん？

585 ：不明なデバイスさん：2014/12/13(土) 09:08:30.01 ID:3fqdpbWu

スピーカーは枯れた技術で作れるから
よほどの理由が無いと海外メーカーが日本の部品使うメリットは無いよな

586 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:11:17.08 ID:+1cx/mT9

海外のやつが日本の製品買えばええんじゃろ
円安だし

587 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:10:17.63 ID:OsJajrTJ

別に日本製でも海外製でもなんでもいい
音が聴けるだけでいいんだ

そんな私にアナログとデジタルをミックスして出力出来るスピーカーをベリンガー以外で教えてください。

588 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 09:20:16.55 ID:/0iUHq6D

なんでもいい割に要望は出すんだな

589 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:14:16.58 ID:9+Dx/Ge6

出力？

590 ：不明なデバイスさん：2014/12/15(月) 02:32:37.42 ID:iiHzULRF

お前らおすすめのスピーカーケーブル教えて(フォン端子の)
どれ買うか迷ってるんだ

591 ：不明なデバイスさん：2014/12/15(月) 06:37:17.25 ID:/VltMLkw

板違い
ピュア板に行け

592 ：不明なデバイスさん：2014/12/20(土) 10:45:42.97 ID:jXA3nCM3

10年以上、M85-Dを使ってきて今も壊れることもなく元気に働いてくれている
ひょっとしてオレが死ぬまで動きつづけてくれるのではないかと妄想が脳内を駆け巡った

593 ：不明なデバイスさん：2014/12/20(土) 23:37:02.67 ID:fwtZXbwI

FOSTEX PM0.3買ってきた。音にはおおむね満足だが、
電源ランプが青色で目に付いて邪魔。黒マジックで
ぬりつぶしてみたがまだ気になる。
電源入れたときと音量ボリウム動かすときノイズが派手に
出るのは店頭で試聴した個体よりましだった。

594 ：不明なデバイスさん：2014/12/21(日) 00:12:41.96 ID:BmKGxS68

>>593
>ぬりつぶしてみたがまだ気になる。

ヒント＝シールやテープ

595 ：不明なデバイスさん：2014/12/21(日) 00:29:40.09 ID:kh/sgRAR

マジックとか小汚いことしなきゃいいのに。

596 ：不明なデバイスさん：2014/12/21(日) 01:39:28.50 ID:PCQhb74f

俺もBLUERED眩しいからシール貼ってるわ
マジックとかIQ低すぎて辛い

597 ：不明なデバイスさん：2014/12/21(日) 13:40:27.74 ID:76oRdUnW

REDとLEDを間違えるバカの思考がよくわかりました。

598 ：不明なデバイスさん：2014/12/21(日) 16:05:12.83 ID:PS2/7EHf

プロは分解してLEDのコネクタを引っこ抜く

599 ：不明なデバイスさん：2014/12/21(日) 17:07:10.73 ID:V5xOqKq9

オークションでも、眩しいからled抜きました。よって、付いてませんってたまにあるよね

600 ：不明なデバイスさん：2014/12/21(日) 23:17:20.84 ID:kuoFwBHc

>>598
低光度に取り替えたり抵抗いれてもいいんやで

601 ：不明なデバイスさん：2014/12/22(月) 22:00:12.24 ID:gZvF/q6N

マジックｗｗｗ
低能乙ｗ
ノーベル賞受賞者が鼻でわろてるでｗ

602 ：不明なデバイスさん：2014/12/23(火) 12:06:57.46 ID:Pj/bvLuF

タミヤのマスキングテープで充分

603 ：不明なデバイスさん：2014/12/23(火) 12:21:17.51 ID:P+8LrYPm

バンドエイドてええがな

604 ：不明なデバイスさん：2014/12/23(火) 13:56:50.49 ID:NGJcRSWO

ホクロシール使ってないの？

605 ：不明なデバイスさん：2014/12/24(水) 03:40:18.61 ID:ca5N7J2s

BLUERED置くだけ♪

606 ：不明なデバイスさん：2014/12/24(水) 10:57:48.95 ID:Gz0oM8v1

山田君>>605に座布団一枚。

607 ：不明なデバイスさん：2014/12/24(水) 12:13:02.93 ID:5r1IWllS

そのあと二枚もってって！

608 ：不明なデバイスさん：2014/12/24(水) 19:24:09.04 ID:t8tbXWfK

PCやモニターのLED電源の光量を見習えよ
PCスピーカー全般目に入るとこに置かないといけないのに自己主張強すぎ

609 ：不明なデバイスさん：2014/12/25(木) 00:14:56.50 ID:YAN4VwZE

マジック塗れ

610 ：不明なデバイスさん：2014/12/25(木) 10:34:27.34 ID:ytiBJvMK

pm0.4n pa-2 pa-3で迷ってるんだけどこららの違いってどんな感じ？

611 ：不明なデバイスさん：2014/12/25(木) 10:44:45.99 ID:fIfiftRY

pa-2・・・色が最悪なかわりに安めなpm0.4nの2本セット+α
pa-3・・・PM0.3セットぽいけど何でこんな糞高いのか不明低音出なそう

適当ぶっこいてみた

612 ：不明なデバイスさん：2014/12/25(木) 11:20:36.15 ID:8ufAy9yx

PA-3→光沢処理した特別色仕様にPC-1e付けただけ
塗装だけで数千円ボッタくるほど凄い塗装なんだろうなｗ

613 ：不明なデバイスさん：2014/12/25(木) 11:26:11.53 ID:8ufAy9yx

ごめん、ゴム足も付いてたわｗ
ちな、光沢塗装はフロントパネルだけで、本体はPM0.3の黒と変わらない模様

FOSの素人欺し半端無いなｗ

614 ：不明なデバイスさん：2014/12/25(木) 12:51:19.25 ID:JaLwOQEb

答えてくれた人サンクス！
聞いた感じpm0.4にしとくのがいいかな

615 ：不明なデバイスさん：2014/12/25(木) 14:23:02.56 ID:fIfiftRY

>>614
>>119

616 ：不明なデバイスさん：2014/12/25(木) 21:44:45.36 ID:42YQ4iR+

ボリューム後ろにあるスピーカーとかよく使えるよなー

617 ：不明なデバイスさん：2014/12/25(木) 22:30:46.38 ID:fIfiftRY

PA-2,3はボリュームコントローラーついてるけどどう考えても音質落ちるしな

618 ：不明なデバイスさん：2014/12/26(金) 02:59:24.34 ID:LTQhT9M2

机の上置いて目の前で聞くからボリュームうしろでも無問題。
見た目的にもすっきりするし。

619 ：不明なデバイスさん：2014/12/26(金) 05:02:43.78 ID:73urFB7p

PM0.4d*2本とPC100USBのセットを安く出してくれたらと思う貧乏人の俺であった
せめてPA-2に黒追加してくんないかな

620 ：不明なデバイスさん：2014/12/26(金) 05:29:40.12 ID:VPHVrIju

色が受け入れられるならPA-2は全然ありだよな
PM0.4dがセットであの値段は安すぎる

621 ：不明なデバイスさん：2014/12/26(金) 07:15:56.88 ID:73urFB7p

PA-2は0.4dでなく0.4nね
しかし色だよなあ

622 ：不明なデバイスさん：2014/12/26(金) 17:12:30.05 ID:TFEcF8zs

なんか詐欺？イベントで１万人集めるといった会場の音響設備が↓なんだが、
このスピーカーの詳細分る人いるかな。

http://livedoor.blogimg.jp/whoistrueenemy-hirorin/imgs/e/5/e53a9c48-s.jpg

623 ：不明なデバイスさん：2014/12/26(金) 17:53:45.46 ID:LQxGu2kG

DACも内蔵していないUSB給電スピーカの型番調べてどうするん？
2000円しないで通販されてるレベル同等だろ

624 ：不明なデバイスさん：2014/12/26(金) 18:57:00.85 ID:ZCfzRTY7

Lenovo Speaker Black M0620

625 ：不明なデバイスさん：2014/12/26(金) 21:13:42.94 ID:TFEcF8zs

>>623
これを屋外で使おうとしているんだぜｗどれくらいのスペックか知りたかったｗ

>>624
おおまさしくそれだ！ありがとー。

626 ：不明なデバイスさん：2014/12/26(金) 22:26:26.19 ID:vsp1TEV2

なぜ5千円スレではなく1万円スレで聞いたのか

627 ：不明なデバイスさん：2014/12/27(土) 00:07:23.04 ID:+D2jsSfb

今更だがRolandのMAシリーズがどんな音だったのか気になりだした
持ってる人いたら感想聞かせてくれよ

628 ：不明なデバイスさん：2014/12/27(土) 01:52:08.50 ID:30Zd9Zth

>>625
1万人とか　屋外とか　冗談にもならん。

そのスピーカーの前でおばちゃん3人話してたら　
そのスピーカーからの音声は聞き取れないレベル。

629 ：不明なデバイスさん：2014/12/27(土) 11:09:07.31 ID:2QKGxjoH

>>622
これは本当にノートパソコンの脇に置くようなスピーカーじゃん

630 ：不明なデバイスさん：2014/12/27(土) 11:57:46.56 ID:hKn0oXV6

FOSTEXのPC100USBをかませたら１万円のスピーカーでも音質良くなるかな？

631 ：不明なデバイスさん：2014/12/27(土) 13:02:50.28 ID:2QKGxjoH

今までPCのライン出力やヘッドホン出力から直接アクティブスピーカーに接続してたならかなり音は良くなると思う。

632 ：不明なデバイスさん：2014/12/27(土) 13:03:01.00 ID:CXdnCNTX

>>630
使ってるPCのサウンドカード（オンボ含む）次第。

無印VISTA発売当時のGIGAのマザーのオンボアナログ・デジタル出力と
BDデッキのアナログ・デジタルで　聞き分け不能な程度にまでなってた。

633 ：不明なデバイスさん：2014/12/27(土) 13:43:04.84 ID:kRHN8EMD

1万どころか2000円くらいのでもはっきり違いが分かった
元のやつがRealtek ALC268ってやつだったけど

低音がくずれてぼやけてたのが形を持った音だったてのがはっきり分かった
2.1chのやつだとそれで迫力も出たけど2chのやつはぼんやり広がってたのが締まって
最初は低音が少なくなったと感じたりもした

低音以外も音が立体的に浮かんで聞こえるようで今まで気づかなかった音にかなり気がついた
元のオンボードにして聞くとそれも普通に鳴ってて聞こえるんだけど平坦に混じって鳴ってたから
注意して聞かないと気づかなかったみたいだった

634 ：不明なデバイスさん：2014/12/27(土) 14:35:49.32 ID:vyzjgyjR

>>622
サイゾーに
http://www.cyzo.com/2014/12/post_20033.html

635 ：不明なデバイスさん：2014/12/27(土) 17:25:28.20 ID:TaYVUCgN

「サンタクロースミュージックフェス」
参加費3500円　サンタコスでランニングしながらの婚活ウォーキングイベント
そして　料理が200円の豚汁（って金とるん？）

いっぽう
http://www.mtjeans.com/snow/special/event.html
12月20日（土）～12月21日（日）
クリスマスinマウントジーンズ
全身サンタの衣装で滑走の方はリフト無
（トナカイの着ぐるみの場合でも　無料とのうわさ）
https://ja-jp.facebook.com/Mt.JEANS

636 ：不明なデバイスさん：2014/12/27(土) 19:06:51.01 ID:hKn0oXV6

>>631-633
レスありがとうございます。少しでも良くなるなら、やってみたいと思います。

637 ：不明なデバイスさん：2014/12/27(土) 23:22:00.91 ID:2fpw7kbA

>>622
最低限でも、イベントで500人は居るならある程度のPA機材は用意するべきだろ
参加者少なすぎて、保身優先で衣装代以外コストカットに走って参加者にリスク背負わせた糞運営って事は確か

638 ：不明なデバイスさん：2014/12/27(土) 23:38:35.24 ID:2fpw7kbA

今は蟹チップ自体単価の割に言うほど悪くは無い
PCのマザー設計上、高集積な多層基板使ってオーディオ向け基盤と真逆の方向性になってるから、そっちの方が問題として大きい
ノイズや干渉の影響は、電子工作用の試作基盤の方が環境が良いぐらい
実際に、サウンド部分をマザー上で隔離してシールド施して、コンデンサ等関連部材を良い物に交換している製品は相応以上に音質改善している（オペアンプの影響も大きい
それでも根幹のチップは蟹のままで、管理ソフトウェアや蟹純正ドライバでは無く、付加価値の有るCreativeのカスタム版に置き換わっててるだけだったりする
希にRecon3Dの廉価版載ってたりするけど、例外的なもんだ

639 ：不明なデバイスさん：2014/12/28(日) 09:14:21.47 ID:HemViSIf

一昔前のFujitsuのタイムドメインminiやけど改めて分解してみると考えられん造りやな。無茶苦茶凝ってる。

オカンのTV用に使っててDCジャック根元のパターンの剥離で電源はいらずをジャンパーするにに開けたんだけど。

640 ：不明なデバイスさん：2014/12/28(日) 12:03:11.73 ID:AMuGlu0y

マザボ標準装備のデジタル出力>>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>高級サウンドカードのアナログ出力

哀れアナログマンｗｗｗｗｗ

641 ：不明なデバイスさん：2014/12/28(日) 12:43:23.18 ID:4YkEnsEB

>>633
だけど比較対象はノートのヘッドホン端子だから
ラインアウトのあるデスクトップでそれに繋げてるならそんな変らないのかも
テレビでもアナログ出力とヘッドホン端子じゃ全然音違ったから

642 ：不明なデバイスさん：2014/12/28(日) 19:35:19.28 ID:2AKQGBiu

>>640
デジタル出力した先のDACの性能によっては逆転しね？

643 ：不明なデバイスさん：2014/12/28(日) 22:33:43.72 ID:BfjfE/KF

HP-A3っていうアンプ内蔵DAC使ってるんだけどこれとの組み合わせだとアクティブよりパッシブのがいいかな？

644 ：不明なデバイスさん：2014/12/28(日) 22:42:26.69 ID:IZJCFRIg

アンプ内蔵してないがな w
つまりアクティブしか使えない。

645 ：不明なデバイスさん：2014/12/28(日) 22:46:48.12 ID:BfjfE/KF

即レスサンクスやっぱヘッドホンアンプじゃスピーカーは動かせないのか
おとなしくアクティブにします

646 ：不明なデバイスさん：2014/12/28(日) 23:10:56.85 ID:FSrP2hNH

アクティブでもデジアン挟んでパッシブでも好きにしたらええやん

647 ：不明なデバイスさん：2014/12/28(日) 23:22:16.38 ID:2QhW1bNH

>>643
それパワーアンプが内臓されているのではなくて
DACが内蔵してあるヘッドホンアンプやで

648 ：不明なデバイスさん：2014/12/28(日) 23:30:54.88 ID:+yFx9WFj

そういやLXA-OT3に筐体作ろうと思ってたのにまだ作ってないや

649 ：不明なデバイスさん：2014/12/28(日) 23:53:32.99 ID:s1LXzH8G

1万ぐらいだったら中華+パッシブのほうが音はいいよ
サイズとかお手軽感だとかのメリットはあるけど

650 ：不明なデバイスさん：2014/12/30(火) 02:10:05.08 ID:dtVW6CCL

>>642
安いサウンドカードしか知らないとか
付属の糞アナログケーブルそのまま使ってる環境しか知らないとかじゃね？
このスレで扱うアクティブだとGX-77Mが唯一96kHz受け出来る機種だけど、PCオンボのオプティカル出力って未だ48kHz止まりだし、ある意味幸せな人だから、好きにさせとけ

651 ：不明なデバイスさん：2014/12/30(火) 02:15:40.20 ID:dtVW6CCL

>>649
それ以上手を入れないなら、コスパ的にはそうだけど
スレチだしな

652 ：不明なデバイスさん：2014/12/30(火) 02:46:04.61 ID:7g1okruq

>>650
＞このスレで扱うアクティブだとGX-77Mが唯一96kHz受け出来る機種だけど

ベリンガーMS20は　24Bit192kHzいける。
光入力だとそこまでいけないっぽいけど。

>>642
＞デジタル出力した先のDACの性能によっては逆転しね？
DAC＝デジタル・アナログ・コンバーターだから
普通はDAC性能って一緒なんだよ。
極初期の安物ポータブルCDプレーヤのDACもPCオンボのもUSB外付けのも。
超高級CDプレーヤーで　オーバーサンプリングのDACとかもあっても
実質的には聞き分け出来ない。

聞き分け出来ちゃうUSBのDACってのが　DACのあとに味付けされちゃってるものだとおもえばいい。
つまり　聞き分け出来るものはDACとして劣っている。

653 ：不明なデバイスさん：2014/12/30(火) 05:54:41.50 ID:qYSaCR+/

>>652
はいはい、安物で満足できる耳と
自分を納得させる呪文を持っててよかったね

これからも安物でがんばって

654 ：不明なデバイスさん：2014/12/30(火) 07:10:44.43 ID:JKdUiBmY

MS40持ってたけどやっぱりB2031には大きさで敵わなかったよ
価格帯ほぼ一緒でも音が段違い

655 ：不明なデバイスさん：2014/12/30(火) 09:48:56.62 ID:zHpqMPdI

MSはクソ音だとサウンドハウスのレビューで酷評されてたっけな
なんか買ったらただでついてきたけどタダでも要らないレベルだって

656 ：不明なデバイスさん：2014/12/30(火) 12:29:31.44 ID:4I7eRZy1

>>653
DACっていう部品の性能突き詰めれば　それは同じ音になるんだよ。
他と違う音がするのは　DACとおしたあとにアナログ回路で味付けしてるからで、
それは（値段的に）高級品だろうが安物だろうが、
DAC性能としたら3流品。

657 ：不明なデバイスさん：2014/12/30(火) 14:11:40.74 ID:Yn+j0Ygu

DACはAKM AK4528で完成された。（DAC-ADCのCodecだけどね。）

658 ：不明なデバイスさん：2014/12/30(火) 14:42:32.86 ID:JKdUiBmY

>>655
一万以下のやつだけで比べるなら(自分が買ったときは1万以下だった)一番マシ
安いなりにそれなりの大きさだから
ただBASS調節と置き場所決めるのに時間がかかるのと大きい音だと歪みまくったのがクソ

659 ：不明なデバイスさん：2014/12/30(火) 17:31:32.68 ID:97V7ZoAv

>>656
味付けが無いDACなんて無いって早く気付けるといいね

660 ：不明なデバイスさん：2014/12/30(火) 20:49:21.12 ID:SspwDGMY

音は映像のAdobeRGBとかの色空間定義みたいな指標ないからなぁ

661 ：不明なデバイスさん：2014/12/30(火) 23:49:32.01 ID:fe9+TQqH

>>658
釣りだぞ

662 ：不明なデバイスさん：2014/12/31(水) 02:42:02.61 ID:Zg4Vm+Rd

MS20と40は、多入力でソコソコ出力が高く
音質も悪くは無いという潰しの効きっぷりが最大の売りじゃ無いかと

663 ：不明なデバイスさん：2014/12/31(水) 17:48:34.20 ID:Iyp/paNn

MS20値段また上がるの嫌だから買っとくか

664 ：不明なデバイスさん：2014/12/31(水) 17:48:55.24 ID:U3NyNfIU

やめとけ

665 ：不明なデバイスさん：2014/12/31(水) 18:38:15.15 ID:ibr9q4EO

オンキョーの買うよりマシだろ

666 ：不明なデバイスさん：2014/12/31(水) 21:20:05.58 ID:rBjseoNe

pm0.4n悩んでたらいつの間にか3000円値上がりして買いそびれた

667 ：不明なデバイスさん：2015/01/01(木) 01:01:10.74 ID:FisiB/MK

MS20とMS40で迷っているのですが、
音質的にどれくらい差があるんですかね？
定価だと6000円くらい差があるみたいですが実売価格だとあまり差がないので

668 ：不明なデバイスさん：2015/01/01(木) 02:37:00.50 ID:IQmO38VZ

>>666
pa-2買えよ値下がりしてるぞ

669 ：不明なデバイスさん：2015/01/01(木) 02:44:32.50 ID:Pu22NgMv

PA-2買うと女の子になっちゃいそう

670 ：不明なデバイスさん：2015/01/01(木) 02:47:29.79 ID:+S0OfLS0

>>667
普通にMS40だろ…

671 ：不明なデバイスさん：2015/01/01(木) 16:03:14.33 ID:Um3Rw1YT

誰か教えて下さい。エロい人

夜間に使うことがほとんどのため
小音量の使用で低音は
重視しません。
各音域が録音されたままで聴こえる
ことを重視したスピーカーは
どれがお勧めでしょうか？

672 ：不明なデバイスさん：2015/01/01(木) 16:05:22.64 ID:EOb3hIK1

PM0.3

673 ：不明なデバイスさん：2015/01/01(木) 21:16:25.24 ID:FiGiDGGJ

>>671
この価格帯ならNX-50

674 ：不明なデバイスさん：2015/01/01(木) 22:43:08.17 ID:otjQa9VM

>>671 俺もPM0.3に一票かな？小音量でも至近距離で聞けば
各楽器の音がわりとはっきり聞き取れる。耳の高さをツィーター
のちょっと下に持ってくるのが一番バランスいいかな？ヨドバシ
とかで自分のスマホ、タブレットや携帯音楽プレイヤーつなげて
聞き比べてみるといい。小音量では臨場感というか音の定位感
がいまいちなので夜間主ならヘッドホン使う方が満足度は高いと
思うけど。

675 ：不明なデバイスさん：2015/01/02(金) 01:46:44.91 ID:p1wmsWT3

>>673
は？

676 ：不明なデバイスさん：2015/01/02(金) 16:12:02.92 ID:36x4JGYr

>>671
専用ソフトのイコライザ機能で聞きやすくするしかないんじゃね。

677 ：不明なデバイスさん：2015/01/02(金) 18:44:50.40 ID:YhHr/GAh

PA-2は前面の色もキツいけどおそらく正面からでも目に付く真っ白い側面が更にキツそう

678 ：不明なデバイスさん：2015/01/02(金) 21:04:39.77 ID:jbj8J7uO

ハッキリ言って2万以上は出した方がいい。
1万円でまともな音の出るスピーカーを探すのは困難。

679 ：不明なデバイスさん：2015/01/02(金) 23:51:02.22 ID:22UnB5m3

まともな音を求めてるわけじゃあないんだよな

680 ：不明なデバイスさん：2015/01/02(金) 23:54:35.34 ID:jbj8J7uO

1万円クラスじゃ一定基準を満たした製品がほとんどないが、
2～3万円だと一気に増えるから、
最初から少し資金を上乗せして考えた方が絶対にいいぞ！
後から買い換えるぐらいならその方が安上がりだしな。

681 ：不明なデバイスさん：2015/01/03(土) 06:47:35.45 ID:S5/Cx/ME

pebulessってアメリカじゃ６０ドル前後するんだよなぁ
為替換算だと７２００円
日本だけ安売りしてくれるから５０００円以下扱いになってるけど
実力じゃ0.3とかと同レベルなんだよ

682 ：不明なデバイスさん：2015/01/03(土) 11:30:53.65 ID:gktq4RXw

>>680
スレチ承知で聞くけど、オススメ機種一つ挙げてくり～

683 ：不明なデバイスさん：2015/01/03(土) 11:50:15.30 ID:Ud6RYgIz

>>681
http://www.amazon.com/gp/aw/d/B00CIVVKQC
pm0.3 $250→$98 ?
まあ海外じゃ見向きもされてないがな

684 ：不明なデバイスさん：2015/01/03(土) 12:21:54.12 ID:f0HUvlm2

そういや最近新製品宣伝URLの人来なくなったな

685 ：不明なデバイスさん：2015/01/04(日) 14:37:52.61 ID:9sQcBt+f

ＶＭ－Ｌ３やＳＲＳ－Ｚ１００と言ったスピーカーも未だに売ろうという
踏ん切りが付かない。小さい２ｃｈシステムはもう出ないだろうし、
手に入らないからな。

686 ：不明なデバイスさん：2015/01/04(日) 18:24:32.27 ID:9sQcBt+f

>>683
日本製は低音でないスピーカー大量に作ってたからね～。
向こうの音楽文化を理解していないというか、肉の挟まってないハンバーガー
みたいなもんで向こうの人からしたら何コレって感じだよ。

687 ：不明なデバイスさん：2015/01/04(日) 18:52:47.86 ID:03YE5s6U

好みが違うんじゃね？
日本の場合はきれいな中高音が求められている。
で低音を追加すると、なぜか声が引っ込むというｗ
住環境により集合住宅が多いので低音を多くすると壁ドンされる。

海外は家は広いので音は出し放題（限度はあると思うが）
だからそういうのが求められると。
市場によって好みを調べて作ったらいいのにｗ

688 ：不明なデバイスさん：2015/01/04(日) 20:47:11.83 ID:9sQcBt+f

>>687
音楽の好みは違うよ。日本人はメロディ重視、音楽通でもロック系が多い。
海外ではヒップホップとかクラブ系だから強い低域が出ないと全く使えないからな。
しかし日本でもクリエイティブやＪＢＬ、ロジクールなど低域重視のモデルが
人気を博したのに２ｃｈスピーカーでは低域を無視したモデルばかり発売してた。
ＢＴスピーカーになってようやく変わってきたけど。

689 ：不明なデバイスさん：2015/01/04(日) 22:52:11.80 ID:rWub4ENd

671です。
情報ありがとうございます。
スマホからの書き込みができなくなったので
お礼が遅くなりました。
エロい皆さん。

やっぱり本命はＰＭ0.3でしょうか？
オンキョウのGX-D90あたりは低音重視のスピーカーでしょうか？

引き続き、ご意見待ってます。
ぺこり

690 ：不明なデバイスさん：2015/01/04(日) 23:10:59.16 ID:ncMBCeUQ

好きなの買えよ
気に入ってる機種を都合よく背中押してもらえるほど、低価格帯は甘くないぞ

691 ：不明なデバイスさん：2015/01/04(日) 23:15:13.22 ID:XjfX9x+U

至言だねぇ

692 ：不明なデバイスさん：2015/01/05(月) 05:09:54.87 ID:6xNXF31u

GX-D90は知らんけどGX-77MとかGX-70HDは至近距離で
聞くと低音がうるさく感じてこもって聞こえる。２～３ｍ離れて
ある程度の音量出して聞くスピーカーだと思う。

693 ：不明なデバイスさん：2015/01/05(月) 07:13:03.21 ID:D7WOGvby

>>689
D90は内蔵アンプ的には低音盛り気味な音を出すけど
レベルが上がってくるとドライバー側がそれを処理しきれなくて
元から低音が強調された楽曲だと低音がボケた感じになる事が多い
ONKYOのアクティブは全般的に低音求めても出し切れない（中高音に比重を置いたものやフラット特性な製品が多い）から、昨今のユーザーの好みに合わない

低音欲しい場合には、背面のサブウーファー用スルー出力あるから、そこからサブウーファーに繋げて、低音に過渡の期待をせずに低音はサブウーファーに任せるなりの割り切りが必要

694 ：不明なデバイスさん：2015/01/05(月) 07:31:11.20 ID:D7WOGvby

>>689
PM0.3の方はサイズが小さい不利がある代わりに、重低音寄りの音自体出さない様に作ってあって
低音の上の方～高音の下の方に範囲絞って、小ささの割にその範囲はしっかり出すという製品になってる
ポップスや一般的なボーカル曲を聴く分には良いけど
重低音自体出ないお陰で、迫力のある映像コンテンツやゲームにはサブウーファーによる重低音の補強が必要
高音域も頭打ちが早いので、ハイデフ音源の再生に使うとハイデフの良さ（中高音のデータ量）が体感しづらい

695 ：不明なデバイスさん：2015/01/05(月) 12:58:30.56 ID:rgzmjx+r

低音って空のペットボトルをたたいたポンポンポコポコみたいなのを低音だという人もいれば「嘘つき」
ドンズンズンを低音という人もいる「真の低音」
たとえばrv-s1とかsbx-200ぐらいの低い音が出せなければ低音とはいわないと思う
バブルラジカセでいうところのqtシリーズはすばらしかった
最近のスピーカーは迫力の重低音のうたい文句の割に実際は迫力のなんちゃっ低音の嘘つきが多いな
ポコポコじゃなくてズンズンを出してくれ

696 ：不明なデバイスさん：2015/01/05(月) 14:44:40.81 ID:PzftrsNc

ペットボトルという非常に分かりやすい例えですね。
ドンズンズンの方も身近なもので例えろよ
比較できねーだろ

697 ：不明なデバイスさん：2015/01/05(月) 14:52:59.73 ID:rgzmjx+r

失礼
ドンズンズンはでかい打ち上げ花火くらいかな
あとはエンジンふかさない大型トラック
sbx-200とかrvシリーズはそれに近いくらいの低い音が聞けると思う

698 ：不明なデバイスさん：2015/01/05(月) 15:47:56.92 ID:Lw/CudJE

「嘘つき」というより「無知」か「勘違い」だな

699 ：不明なデバイスさん：2015/01/05(月) 15:51:08.08 ID:Lw/CudJE

トラックの音なんか低中音多そうだが…

700 ：不明なデバイスさん：2015/01/05(月) 16:08:33.72 ID:rgzmjx+r

トラックはマフラー側の重低音と
ボンネット側の中高音の2way構成だと思う
そして真の低音だから互いの音をじゃましない

701 ：不明なデバイスさん：2015/01/05(月) 17:10:32.92 ID:wzv9Hd/B

コンパクトな製品に低音求めるのがそもそも酷で、低音欲しけりゃサブウーファー付けろって事ですね
納得しました

702 ：不明なデバイスさん：2015/01/05(月) 17:25:54.39 ID:DOKW6mH8

サブウーファーだって口径の小さいものはなんちゃって低音です

703 ：不明なデバイスさん：2015/01/05(月) 20:11:51.48 ID:c9CpVHnS

>>697
tdkのboomboxもかなり出るぞ

704 ：不明なデバイスさん：2015/01/05(月) 20:38:19.75 ID:lVyI7GBH

>>703
>tdkのboombox

ググってみた。
音の良いスピーカーは重いかぁ。ほんとそうだと思う。
http://www.tdk-media.jp/audio/speaker/bbe27900.html

軽いスピーカーで良い音の出る物は皆無。

705 ：不明なデバイスさん：2015/01/05(月) 21:16:58.53 ID:eTxAVCNv

SRS-M50使ってるんですけど、価格は違いますがボーズのM2にすると音は良くなりますか

706 ：不明なデバイスさん：2015/01/05(月) 22:12:05.07 ID:k1tair/S

なるだろね。
でも投じた金額なりの音が得られるとは思わない。
平たく言えばコスパは悪い w
小ささに拘るならいいと思う。

707 ：不明なデバイスさん：2015/01/06(火) 00:48:12.89 ID:NXpDdFNd

今日pcとps4のために液晶買ったけど内蔵スピーカーが糞だったから新しくスピーカーを買おうと思うんだけど、ONKYOの『GX-D90』とLOGICOOLの『Z623』のどっちかで迷ってるけど、どっちの方がいいか教えて。

708 ：不明なデバイスさん：2015/01/06(火) 00:53:27.75 ID:su+MW6FM

>>707
z623

709 ：不明なデバイスさん：2015/01/06(火) 01:00:23.98 ID:tnucmYE9

>>707

本当はGX-D90の方がいいけど
ここで聞くとZ623にされる w

710 ：不明なデバイスさん：2015/01/06(火) 07:45:23.55 ID:M1BToCxc

>>707
>>709
>>1

711 ：不明なデバイスさん：2015/01/06(火) 08:42:44.68 ID:RsF+p0eT

なにこの>>1
読んだつもりになってたけど、よくこんなスレにしたもんだな
言ってしまえば、この価格帯の音なんて好み次第なのに

712 ：不明なデバイスさん：2015/01/06(火) 08:47:59.34 ID:RkfnY+Am

>>711
荒らしですか？

713 ：不明なデバイスさん：2015/01/06(火) 08:59:47.17 ID:deFrLH4s

>>707
Z623の方を薦めるけど
PS4って音声のアナログ出力あったけ？

714 ：不明なデバイスさん：2015/01/06(火) 15:48:45.07 ID:2Pe1INaA

>>713
http://www.amazon.co.jp/dp/B004G903AS
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41nsGqxuWdL.jpg
こういうの使えばなんとかなりそう

715 ：不明なデバイスさん：2015/01/06(火) 16:03:14.15 ID:UEwLA/pe

>>713
PCの汎用ドライバでも動く様なUSB接続のサウンドアダプタなら大抵使えると思うよ

上海問屋の数百円のとかでも、過渡に音質や発熱気にしなきゃ十分

716 ：不明なデバイスさん：2015/01/06(火) 16:07:53.98 ID:UEwLA/pe

>>713
あと、廉価な液晶モニタとか、HDMIスプリッターでも、
HDMIの音声をステレオミニプラグで出力できたりするのがあるから、
そこらへんから引っ張り出すとかね

音質的にはアレだがゲームやTV視聴には問題無い

717 ：不明なデバイスさん：2015/01/06(火) 17:01:02.22 ID:yYZZlZNk

普通に光デジタル入力あるスピーカーにすりゃいいじゃん
gx-d90にはついてるし

718 ：不明なデバイスさん：2015/01/06(火) 18:26:41.88 ID:PsrzgzmD

z623とgx-d90の長所と短所を教えて欲しい。

719 ：不明なデバイスさん：2015/01/06(火) 18:28:16.41 ID:PsrzgzmD

ID変わったけど>>707ね

720 ：不明なデバイスさん：2015/01/06(火) 18:35:09.21 ID:2/OWbA/D

>>717-719
>>1

すべてにおいてz623のほうが優れてる
以上

悔しかったら別スレ立ててそこでやれ

721 ：不明なデバイスさん：2015/01/06(火) 18:43:10.09 ID:xPynwdPd

教えてもらう立場の態度じゃないからやだ

722 ：不明なデバイスさん：2015/01/06(火) 19:08:03.64 ID:yYZZlZNk

PS4にはコントローラーにヘッドホン出力がついてるけど、本体にアナログ出力ついてないからz623繋げるのは面倒だぞ
間に光デジタル対応のdacが余ってるならそっちの方がいいけど

723 ：不明なデバイスさん：2015/01/07(水) 00:53:39.07 ID:IqYAZhKi

モニターからイヤホンでスピーカー出力すればいいじゃん
まんまモニターから出力端子ありそうだけど

724 ：不明なデバイスさん：2015/01/07(水) 03:41:10.08 ID:SqgtpAwn

>>707
PCとPS4つなげる液晶ってのは　PC用液晶モニターのことか？？

その場合で一番いいのは
ベリンガーMS20/40で
PS4とデジタル接続、PSとアナログ接続
それぞれの接続ごとにVOL調整可能　同時に出力可能。

次点でGX-D90
PS4とデジタル接続　PCとアナログ接続は同様で
同時出力が無理で　入力先どちらかに切り替えて出力。

うちのPC用液晶モニターはヘッドフォン端子みあたらないので
モニターのヘッドフォン端子を利用という選択は無しとして、
PS4つなげるのが　かなりめんどくさいから　アナログは無し。
普通の液晶TVならヘッドフォン出力あるだろうから　アナログでもOK。

725 ：不明なデバイスさん：2015/01/07(水) 10:04:35.16 ID:J6knH3SX

液晶はBenQのGL2460HMです。
アナログとデジタルどっちかで悩んでるんだよね。音質はそんな変わらない？

726 ：不明なデバイスさん：2015/01/07(水) 10:05:29.87 ID:J6knH3SX

書き忘れましたが707です

727 ：不明なデバイスさん：2015/01/07(水) 12:17:32.33 ID:yzIaUFKB

自分だったらBenQのアナログ出力なんか信用しない
光デジタルケーブル高いけど、ベリンガー買っとけ

728 ：不明なデバイスさん：2015/01/07(水) 13:43:42.12 ID:4rStRt3G

ケーブルは　アマゾンベーシックで十分。
長さで選んでくださいな

729 ：不明なデバイスさん：2015/01/07(水) 18:49:16.83 ID:IwBkgDZP

近所の電気屋でケーブル買ってきて何気なく尼で価格見たら1/3だったわ・・・

730 ：不明なデバイスさん：2015/01/08(木) 09:04:12.08 ID:tnSW/1q+

>>725
安いモニタのHDMIからアナログステレオ引き出す奴は、シールド処理等が甘くての「ブーン」というノイズがボリュームゼロでも乗ったり、音が歪んだりする場合がある

アース付きコンセントの機種なら、アースをしっかり取る事で解消する場合もあるけど

BenQやLGの安価なモデルの場合は、それでも解消しない場合があるので、100均一のヘッドフォンでも良いので、そういう問題が無いか確認だけしておいた方が良い

731 ：不明なデバイスさん：2015/01/08(木) 18:38:01.52 ID:8MxlRzU8

最近ＢＴスピ沢山買ってて、２ｃｈスピってまだ発売されてるの？
２ｃｈスピにはやはり左右のスピーカーを離せる分音に包まれてる感、ステレオ感
有利な部分が沢山ある。新作は出てるの？

732 ：不明なデバイスさん：2015/01/08(木) 18:54:41.61 ID:CJl5UwP4

整理してレスしてね

733 ：不明なデバイスさん：2015/01/08(木) 21:48:03.88 ID:n3BOcVd8

>>731
日本語で頼む

734 ：不明なデバイスさん：2015/01/08(木) 22:22:45.65 ID:rAV1i1sP

エスパーすると世の中にはこういうタイプのスピーカーしか存在しなくなったと思ってる
http://www.amazon.co.jp/dp/B00EHZYWGM

735 ：不明なデバイスさん：2015/01/08(木) 23:13:41.61 ID:E2yW5Isg

LogicoolのZ-10をつかってるんですが
USB接続で16bit48kHzで鳴らすのと
オンボードからアナログ接続で24Bit192kHzで鳴らすのって
USB接続で鳴らすほうがいいのでしょうか

736 ：不明なデバイスさん：2015/01/08(木) 23:16:31.34 ID:syI5gqLJ

自分の感性より他人の言うこと信用するの？
自分が聞いて良いと思う方を選んだらええがな w

737 ：不明なデバイスさん：2015/01/08(木) 23:23:58.14 ID:PDi2Hclw

>>735
オンボの質の問題も有るから、必ずしも24bit192kHzの方が良いって訳でもないと思う。
使ってる本人が良し悪しを判断するしかいないんじゃないかと。

738 ：不明なデバイスさん：2015/01/09(金) 03:06:06.69 ID:zL1hENZu

>>735
聞き分けられないのならどっちでもOK
外的要因でノイズとかが混入しないのなら後者だろうな
扱う音源データにもよるけども

739 ：不明なデバイスさん：2015/01/09(金) 11:27:18.91 ID:nd2IAOLi

ONKYOのスピーカーの話ってどこですればいいの？
探したけど見つからなかった、誘導お願いします。

740 ：不明なデバイスさん：2015/01/09(金) 11:51:50.26 ID:UWM9jgJ2

>>739
scでスレ立ててやれ

741 ：不明なデバイスさん：2015/01/09(金) 12:42:28.31 ID:ALfVHKE7

テンプレのONKYOのくだりは議論無しで汲み入れられたのを機械的に引き継いでるだけだけどなｗ

742 ：不明なデバイスさん：2015/01/09(金) 13:04:04.34 ID:JuYMOMIy

以前から日本メーカーのスピーカーは隔離スレ立てるって話しはあったけどね

743 ：不明なデバイスさん：2015/01/09(金) 21:41:27.99 ID:RfjnMVCC

>>736
>>737
>>738

ありがとうございます
やっぱり、自分の耳次第ってことですよね
どんなもので聴き比べたら違いが実感できるでしょう？
普段は普通にCDからリッピングした（ただ一番良さそうという
理由で設定した）320kbpsのJPOPのmp3程度なのですが

744 ：不明なデバイスさん：2015/01/10(土) 05:55:11.05 ID:T3/i7FBd

>>743
違いがわからないなら好きな方でいい。
もっとスピーカーのレベルを上げてから考えればいいことだｗ

745 ：不明なデバイスさん：2015/01/10(土) 10:13:49.43 ID:LPhvRLNy

3万出せるなら話は早いんだけどなぁ
中華デジアン+センソールで解決だし

746 ：不明なデバイスさん：2015/01/11(日) 13:10:41.39 ID:91Zz0iz6

PM0.3発売後直ぐに購入して箱に入ったままで最近引っ張り出して聞いてみたら
こんなに良かったっけ？って感じなのだが。コンパ２－３やＮＸ－５０と
トータルでイーブンな音が出てるねこれ。海外では過小評価されてる気がする。
もう一個ストック用にほしくなったがどこにも売ってないじゃん。

747 ：不明なデバイスさん：2015/01/11(日) 15:07:03.38 ID:VjgOK3rF

PM0.3sageかよ～

748 ：不明なデバイスさん：2015/01/11(日) 15:26:50.99 ID:qj2nEB9l

ケーブル変えてSUBminiと合わせないと真価を発揮できない出来損ない

749 ：不明なデバイスさん：2015/01/11(日) 15:34:04.07 ID:91Zz0iz6

SUBminiも持ってるよ。しかもこっちも箱空いてない。0.3は単独でも低音
一応足りてる。左右を繋ぐケーブルはaudioquestmini3でＲＣＡはＳＡＥＣの極細
仕様のを使ってる。

750 ：不明なデバイスさん：2015/01/11(日) 15:53:50.14 ID:91Zz0iz6

ＲＣＡ⇔3.5MMがこれで
http://www.saec-com.co.jp/product/c_stereo/mp.html
めがね電源ケーブルがオヤイデの
d＋Ｐower Cable Ｃ７

751 ：不明なデバイスさん：2015/01/11(日) 18:52:45.90 ID:HP0DtOga

オーディオ用 USBケーブルのスレってありますか？

高価格のやつ買おうかと思ってるんですけど

752 ：不明なデバイスさん：2015/01/11(日) 19:05:12.79 ID:i04m4Ocz

使ってないから知らんけど110Hz～で低音鳴るとは思えない

753 ：不明なデバイスさん：2015/01/11(日) 19:28:35.02 ID:91Zz0iz6

一万円クラスの小型スピで定番は
ＮＸ－５０＝低中高音バランス完璧、重低音も出る
コンパニオン２－３＝低域寄り、やや高域は弱め
フォスＰＭ０．３＝中高域、解像度綺麗、低域はやや弱め
この三つで間違いないと思う。
この上を同じ値段で出すならＧＸ－７０ＨＤ２、ギガワークスは
定番三つより落ちるので外れるね。

754 ：不明なデバイスさん：2015/01/11(日) 19:30:19.17 ID:VB0eEJvM

>>739

ここでOKだよ。
在日達のオンキョー批判が酷いですが
気にせずにやってください。

>>752

無理だね。

755 ：不明なデバイスさん：2015/01/11(日) 19:39:37.68 ID:i04m4Ocz

てかちょっと見ない間に結構値上がりしてるね

Pebbles　3542円　→　4250円
PM0.3　8898円（セール7000円？）　→　9789円
PA-2　12535円　→　13791円

756 ：不明なデバイスさん：2015/01/11(日) 19:58:58.31 ID:91Zz0iz6

ＰＡ２はボリュームと一括電源市販200円くらい？がセットであの値段なら確かに
お得だな。余程ターゲットの女の子に不人気なんだろうか？

757 ：不明なデバイスさん：2015/01/11(日) 20:11:00.44 ID:jyS6iJ9m

>>754
レイシストネトウヨ消えろ

758 ：不明なデバイスさん：2015/01/11(日) 21:11:56.71 ID:i04m4Ocz

文句ばっかで悪いけどPA-2のボリュームのあれも音質劣化させちゃうからな
前面にボリュームつまみもってくるか型落ちのUSB-DACでもつけたらいいのに
まあボリュームのあれは使わないとしても色がね

759 ：不明なデバイスさん：2015/01/11(日) 23:22:28.91 ID:8IuEJ85A

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org102085.jpg
こんなにスピーカー並べて何がしたいのかね？

760 ：不明なデバイスさん：2015/01/11(日) 23:48:53.71 ID:91Zz0iz6

PM0.3とNX-50は海外で完全に過小評価だな。ボーズやＪＢＬと価格帯性能音質で
劣らないのに評価されない訳がない。

761 ：不明なデバイスさん：2015/01/11(日) 23:49:51.80 ID:VB0eEJvM

海外の人達は解ってるね w

762 ：不明なデバイスさん：2015/01/12(月) 00:01:16.32 ID:91Zz0iz6

２ｃｈアクティブで小型の
PEBBLES-コンパ2-3-PM0.3-NX-50は本当に互角位だから。
フィルターなしで客観評価で互角だと思う。

763 ：不明なデバイスさん：2015/01/12(月) 01:36:11.51 ID:5rDuN8q5

NX-50ってなんだと調べてみたが、
7cmフルレンジ、プラ箱
この2点で選考から外れるな
あと低音55Hzって確実にスペック詐欺してる

764 ：不明なデバイスさん：2015/01/12(月) 01:58:24.73 ID:IefoUbkx

2chスピの歴史を知る人ならＮＸ－５０がどれだけ逸材なのか分かるんだけどね。
そもそもあの大きさで重低音が出る国産スピなんて存在しないからな。
ＳＲＳ－ＺＸ１位か。ＪＢＬやボーズと同じ土俵に上がれるスピなんてなかったんだよ。

765 ：不明なデバイスさん：2015/01/12(月) 02:01:32.86 ID:JkE0uIbY

え、過去形の話する？

766 ：不明なデバイスさん：2015/01/12(月) 02:29:41.92 ID:lOofHFS1

>>754
おぇっ

767 ：不明なデバイスさん：2015/01/12(月) 04:01:57.06 ID:6Va1OW6N

PM0.3はsub-miniセットじゃないと
W3-881SJFあたりにあっさり負ける

768 ：不明なデバイスさん：2015/01/12(月) 07:32:49.76 ID:3M0wShhO

PM０．３単体ではバランス悪いし、つまみが後ろで使い勝手も悪い
音自体は否定せんけどレビューなら低評価になるだろう、案の定売れてないし

769 ：不明なデバイスさん：2015/01/12(月) 08:30:58.04 ID:Fi7OAFAJ

pm0.3って展示品見たら結構小さかった。てっきりonkyoのHD位あるのかと思ったよ

770 ：不明なデバイスさん：2015/01/12(月) 12:24:31.29 ID:IefoUbkx

BTスピーカーで日本勢が巻き返してるけど、2ｃｈ小型スピーカーで
海外勢と張り合えるのはNX-50やPM0.3位しかないよ。モニターとかでかいやつ
と比較するのはお門違い、SUB-miniくっ付けると2.1chだからね。
モニターや2.1ch時代も日本勢は暗黒時代、カラパゴススピーカーだらけだった。
そういう意味で上記二つのスピーカーはそのままスルーされるには
過小評価だと思うわけだが。

771 ：不明なデバイスさん：2015/01/12(月) 12:56:28.85 ID:kx5iXoYW

CAS33の後継機出てくんないかなー

772 ：不明なデバイスさん：2015/01/12(月) 13:00:19.77 ID:TByb4fL7

srs-x3
もしかしてだけどこれってm50以来の名作なんじゃないの

773 ：不明なデバイスさん：2015/01/12(月) 13:02:13.31 ID:IefoUbkx

>>771
プラが劣ると思ってヤシに聞いて欲しいスピだね。
CAS-33-AUDIOENGINEA2-SRS-ZX1
漏れが考える同列ライン。

774 ：不明なデバイスさん：2015/01/12(月) 13:05:23.93 ID:IefoUbkx

>>772
X3は良く出来てるが、BTスピオタには案外評判悪い。というか後発で
もっといいのが結構出てる。

775 ：不明なデバイスさん：2015/01/12(月) 13:14:26.28 ID:TByb4fL7

まあスピーカー探しの旅はこれからも続けるぜ
今はx3をテーブルでならしながらコーヒータイムが楽しい

776 ：不明なデバイスさん：2015/01/12(月) 15:58:15.80 ID:rwYxVNav

オクでSRS-ZX1買うのが一番幸せになれるよ

777 ：不明なデバイスさん：2015/01/12(月) 16:24:14.30 ID:IefoUbkx

SRS-ZX1はゲーム、音楽、映画全部行けるね。
ゲームも重低音が響いて音圧があるからピンプラグで繋ぐだけで全然違う。
音楽仕様にも十分すぎるほど。

778 ：アート ◆.ART.NPHbM ：2015/01/12(月) 16:37:40.43 ID:XjQ88OKN

JBL Pebblesは、JBLのピュアオーディオ用スピーカーの技術が培われており、
圧縮音源でも残された周波数帯域を持て余すこと無くしっかり再生できる性能を持っています。

パイオニアのFILLをラジカセくらいの大きさに圧縮した感じの忠実な音質で、
音楽鑑賞からキハ40の走行音の再生までしっかりこなします。

キハ40の走行音の場合は、加速時のDMF15HSAエンジンの爆音、
トンネルを通過する音だって、音割れが少なく、はっきりと再現していました。

779 ：不明なデバイスさん：2015/01/13(火) 10:57:47.25 ID:O8EpU28o

鉄ちゃん乙

780 ：不明なデバイスさん：2015/01/13(火) 11:12:22.10 ID:51/H1Ok1

Pebblesって話題になってる割に実際聴くとゴミだよね
いかにブランドだけで判断してる輩が多いかよく分かる

781 ：不明なデバイスさん：2015/01/13(火) 11:55:07.66 ID:O8EpU28o

たとえゴミでもヘッドホン端子が付いてれば買ってたわ
USB一本で配線できるのは便利だからなあ

782 ：不明なデバイスさん：2015/01/13(火) 12:50:03.96 ID:Gm+/4svc

Companion2とかPM0.1みたいなボリュームとスイッチが一体化した奴って
電源付ける度に音量調整しないといけなくて面倒じゃない？

783 ：不明なデバイスさん：2015/01/13(火) 16:46:36.13 ID:6AJuiLLL

>>780
小音量のニア限定だからバランス崩れづらいしね
製品開発の金の掛け方というか、商売が旨い印象だよな

784 ：不明なデバイスさん：2015/01/13(火) 19:25:36.23 ID:TJa2JdP6

まともな意見が無かったからNX-50買ったけど、今になってたくさん話題に出てるじゃん
全部試聴したけど本当買って良かったわ

785 ：不明なデバイスさん：2015/01/13(火) 21:36:00.30 ID:elrBKCgt

SRS-ZX1って定価5万の変態バスレフ付いてたソニーのアレ？
2万切ったらかおうと思ってたら製造終了してたわ

786 ：不明なデバイスさん：2015/01/13(火) 22:06:19.53 ID:Dshle4Ob

>>784
国産のあの大きさではトップ２だな。NX-50とPM0.3この二つは海外で話題になってないけど
過小評価されてるだけで、クラストップの音質だから買って損はしない。

787 ：不明なデバイスさん：2015/01/13(火) 22:22:28.00 ID:UJCO28pE

男は黙ってGX-70HD2(B)

788 ：不明なデバイスさん：2015/01/13(火) 22:35:54.92 ID:frUEa9ug

白から黒いスピーカーに買い替えたけど
部屋が凄く陰気臭くなった。

789 ：不明なデバイスさん：2015/01/13(火) 22:44:15.37 ID:Dshle4Ob

2ｃｈスピーカーは恐らくメーカーは今後作らないと思うから
気に入ったのはストック用に二つ買って置いてる。生産完了したのから
どんどん姿を消していくぞ。

790 ：不明なデバイスさん：2015/01/14(水) 01:25:10.71 ID:aKKT3gyU

ゴムエッジ
ウレタンエッジ
こんなものは2個購入は無駄。
消費期限付きの消耗品。

2つ買うかねで　倍の値段の物を1セット買えよ

791 ：不明なデバイスさん：2015/01/14(水) 11:42:21.42 ID:7oZnlCVp

不良品じゃなければ10年は余裕で使えるものを
ストックとかマジうけるんですけどｗ

792 ：不明なデバイスさん：2015/01/14(水) 17:36:58.99 ID:Yc4v8ABe

試聴して好きなの買えばいいよがベストアンサーだからなあ

793 ：不明なデバイスさん：2015/01/14(水) 18:29:03.21 ID:C3Ouwmng

アマゾンや価格で消去法的買い方をしてる人を見ると受けるなｗ
幾つか候補を挙げて、これは自分の好みじゃない、最後に残ったコレを買って
正解だったというパターン。例として上がってるスピーカーは定番ばかりで
それぞれ違った良さがあって、どれに行き着いても結果正解だったりする。
欲しいのが沢山ありすぎてしかし財布が付いていかずみんな自分を納得させて
安心感を得てるんだろうな。

794 ：不明なデバイスさん：2015/01/14(水) 23:41:12.45 ID:8fVHJMMf

ずばりおすすめは何？

795 ：不明なデバイスさん：2015/01/14(水) 23:47:02.83 ID:ag4/FT3z

YAMAHA MSP3

796 ：不明なデバイスさん：2015/01/15(木) 00:08:24.26 ID:dd/vbvRU

ベリンガーのやつ気になるんですけどコレ家電屋さんで見た覚えが無いんですけど山野楽器とかに置いてあったりします？

797 ：不明なデバイスさん：2015/01/15(木) 00:12:12.82 ID:68W5VO0/

サウンドハウスが代理店だからまずないだろうね

798 ：不明なデバイスさん：2015/01/15(木) 03:35:11.79 ID:OW17Hcth

ベリンガーMS20　1ドル80円台のとき並みにさがってるじゃん。
尼で10800円
楽天＆尼から撤退したサウンドハウスで10238円

パッシブの2030/2031の値段のほうがすごいけどｗ

799 ：不明なデバイスさん：2015/01/16(金) 00:56:54.29 ID:4F9xTsx9

rv-s1をBluetooth化したいと思いますが「nw-a16と結婚」
ubt-1はrv-s1のusbスロットで使用できますでしょうか？
それともラインでlbt-avwar700をつなぐ方が音質はいいですか？「ライン入力のゲイン調節ができるため」
どちらのレシーバーを購入するか迷っています
よろしくお願いします

800 ：不明なデバイスさん：2015/01/16(金) 14:54:26.50 ID:YtTnPbnf

予算は12万前後なのですが、その場合アクティブスピーカーかパッシブスピーカー + アンプだったらどっちがいいですか？

801 ：不明なデバイスさん：2015/01/16(金) 15:38:39.56 ID:eGHlyVub

アクティブは金や知識が無い奴がとる道なのよ
そんだけ金あるなら迷わずパッシブだよ

802 ：不明なデバイスさん：2015/01/16(金) 17:56:37.60 ID:+LqAS2ql

その予算なら余程無茶な設置面積でも要求しない限りパッシブ一択
一々アンプの電源入れるのが面倒ならAVアンプにすればいいし

803 ：不明なデバイスさん：2015/01/17(土) 03:03:38.93 ID:DtbMzu7L

最近アンプ内蔵型のDACが主流みたいだけど
両方搭載されてるもの買ったとしてもDACとアンプは別々で揃えたほうがいいんかな？

804 ：不明なデバイスさん：2015/01/17(土) 04:08:37.70 ID:gE1RZTE/

>>803
好き好きだよ
DACのアンプに満足できなかったり
音のバリエーションが欲しくなったら
パワーアンプを買い足せばいい

ていうか、アクティブスピーカーにアンプは要らないけどね
DACのライン出力に繋ぐだけだから

805 ：不明なデバイスさん：2015/01/17(土) 09:41:36.84 ID:MvGXt6YF

>>804
アンプ機能搭載してるDACでも接続方法次第ではDAC機能のみをパッシブスピーカーに送ることってできるんですか？
アンプ搭載DACに更にアンプを重ねると雑音などが入りそうな気がして・・。

806 ：不明なデバイスさん：2015/01/17(土) 10:06:54.44 ID:gE1RZTE/

DACとして使えるか？は
その機種が備えてる出入力端子次第

807 ：不明なデバイスさん：2015/01/17(土) 11:55:41.22 ID:rZYSlPdf

>>805
アンプ次第
私の持ってるUSBDAC付きのヘッドホンアンプ複合機は別にアナログ出力ついてるからできた

808 ：不明なデバイスさん：2015/01/17(土) 12:26:04.17 ID:DtbMzu7L

初歩的な質問で悪いんだけど、スピーカーから出力される音を増幅させるアンプは「プリメインアンプ」、「プリアンプ」、「パワーアンプ」みたいなもののことを言うんだよね？

809 ：不明なデバイスさん：2015/01/17(土) 16:39:53.72 ID:4A+EzWXT

プリアンプ → レコードプレイヤーやマイクなどが出す極端に小さい信号を電圧増幅して
　　　　　　　　　パワーアンプやADCのライン入力に入力できるようにする
　　　　　　　　　この信号が十分に大きい状態をラインレベルと呼ぶことがある
　　　　　　　　　信号は大きくなるが非力なまま
　　　　　　　　　音量調節は普通プリアンプでやる

パワーアンプ → スピーカーを鳴らすために電力増幅する
　　　　　　　　　　　スピーカーに大電流を送り込めるように作ってある
　　　　　　　　　　　アクティブスピーカーに内蔵されてるのはこれ

プリメインアンプ → プリアンプとパワーアンプの複合機
　　　　　　　　　　　　　今はアンプと言ったらこれを指す

DACやCDプレイヤーは元々大きい信号を出すのでプリアンプが必要ない
音量調節手段を別途用意さえすれば。
なので今では「プリアンプ」というとマイク専用のものを指すようになってる

810 ：不明なデバイスさん：2015/01/17(土) 16:40:08.30 ID:4A+EzWXT

>>803
アンプといってもヘッドホン用アンプを内蔵したものが主流
大抵の機種はスピーカー用に別途ライン出力を備えてるはずだよ

811 ：810：2015/01/17(土) 16:41:13.86 ID:4A+EzWXT

誤解がないように言い直すと

大抵の機種はスピーカーを鳴らすためのパワーアンプ用に別途ライン出力を備えてるはずだよ

812 ：不明なデバイスさん：2015/01/17(土) 17:27:38.89 ID:MvGXt6YF

>>809-811
詳しくありがとうございます。
ヘッドホン用アンプもあったほうが勿論嬉しいんですが、第一にスピーカーから音を出すこに
重点を起きたいと考えています。

DACは基本的にプリアンプの機能を持っているとのことなので、
DAC → パワーアンプ → パッシブスピーカーという組み方が一番まるい形なのでしょうか？

813 ：不明なデバイスさん：2015/01/17(土) 19:21:41.18 ID:EACr/69F

まるい形っていうのはよくわからんけど
3000円位のDACに特化したものもあるね
そこから中華アンプ、パッシブでいいんじゃないの
中華アンプはヘッドホン出力がないのが多いが

814 ：不明なデバイスさん：2015/01/17(土) 19:33:46.44 ID:wYQGnWNG

勘違いしている人が多いが
アクティブの方が音がいいからな。

815 ：不明なデバイスさん：2015/01/17(土) 19:54:36.61 ID:LE8vQ08t

ここアクティブスピーカースレだから
USBDACからライン出力したのをアクティブスピーカーに繋ぐのが一番丸いと思う
間違ってPHONEアウトから繋ぐとアンプが二重になる

816 ：不明なデバイスさん：2015/01/17(土) 20:17:22.13 ID:1soI0Tm6

丸い構成があるなら、角のある構成もあるの？

817 ：不明なデバイスさん：2015/01/17(土) 21:03:45.01 ID:LE8vQ08t

PC→USB→DDコンバータ→コアキシャル→DAC→バランス接続→プリメインアンプ→スピーカー
かな？よく分からんけど

818 ：不明なデバイスさん：2015/01/17(土) 21:12:50.46 ID:MvGXt6YF

もう、USB DAC → アクティブスピーカーでいいかなｗ
機器は始めて揃えるもんでパッシブスピーカーの方はまだ難しそう

これでも十分でしょ

819 ：不明なデバイスさん：2015/01/17(土) 22:11:34.08 ID:K3xwIGA4

もっといえば、アクティブだけでいい

820 ：不明なデバイスさん：2015/01/18(日) 03:34:40.07 ID:nG1Kf0Q6

ただ鳴らすならアクティブだけでいいね

821 ：不明なデバイスさん：2015/01/18(日) 18:59:27.27 ID:V2p3jSYI

デジタル入力あるアクティブならDAC内蔵してるやん。それで完結よ

822 ：不明なデバイスさん：2015/01/18(日) 22:39:11.63 ID:YiGHLiJM

NX-50とPM0.3のストックを買い終わったぜ。2chスピーカーはもう発売しないのは
ほぼ確定だからな。世界は形に捕らわれない無線オーディオが主流になりつつある。

823 ：不明なデバイスさん：2015/01/18(日) 23:03:32.95 ID:AZ7i8y0d

>>822
>2chスピーカーはもう発売しないのは
>ほぼ確定だからな。

完全に頭がいかれてるな w
これが統合失調症ってヤツか・・・

824 ：不明なデバイスさん：2015/01/18(日) 23:05:40.96 ID:AZ7i8y0d

NX-50とPM0.3をストックするほど金を使うなら、
その資金でランク上の製品を買った方がよっぽど賢いと思うのだが…。
安物を何台かき集めても、そこから出てくる音は安物だからな。

825 ：不明なデバイスさん：2015/01/18(日) 23:09:34.84 ID:DkWZFceE

1万円前後のスピーカーを購入したいのですが
最近のオススメは何がありますか？
出来れば2014年のモデルでお願いします
この前1000円のスピーカーを購入して失敗したので予算上げようと思いました
(音質以前にノイズが酷くザーザー鳴ってて苦痛)

価格コムを見たところGX-D90とCreative T20とNX-50が良さそうだと思いました
サイズ的にNX-50に惹かれていますがUSB-DACではなさそう？

普段は1000円のイヤホン(RP-HJE150)＋パソコン直差しを使っています
よく聞く音楽はラブライブ！μ's 3rd Anniversary（ライブBD）です

826 ：不明なデバイスさん：2015/01/18(日) 23:15:14.67 ID:AZ7i8y0d

スピーカーは基本的に
サイズの大きな方がイイ音が出る。
口径10cmは最低条件だと思う。

827 ：不明なデバイスさん：2015/01/18(日) 23:20:08.10 ID:YiGHLiJM

>>825
ＮＸ－５０の音を聞くとクリエイティブのＴ２０を聞くことはなくなると思われ。
低中高音のベストバランサー的な存在でかなりお勧め。
同じ位の価格ででかくなるけどＧＸ－７０ＨＤ２も万人向けでバランスがいい。
ＶＧＰ2014に選ばれててプロも評価してるから音質は確実。

828 ：不明なデバイスさん：2015/01/18(日) 23:23:52.24 ID:YiGHLiJM

>>823
いや多分でないよ。店頭販売コーナーで２ｃｈスピーカーは消えつつある。
コンポは残ると思うけど小型サイズでの話。ＤＴＭも残ると思う。

>>824
生産完了するとあっという間になくなるからね。後型機が望めないから
特別にストックした。

829 ：不明なデバイスさん：2015/01/18(日) 23:36:12.36 ID:AZ7i8y0d

>>827
>ＧＸ－７０ＨＤ２も万人向けでバランスがいい。
>ＶＧＰ2014に選ばれててプロも評価してるから音質は確実。

やっぱり、俺が大絶賛しただけのことはあるな（笑）

830 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 00:26:06.33 ID:nV6LYYr3

>>827
回答ありがとうございます

831 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 03:51:47.37 ID:Mq4mZYX2

ノイズが入ってるってスピーカーより、元の出力の可能性の方が高いぞ
DAC内蔵してるUSB対応のスピーカー買ったほうがいいんじゃないか

832 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 04:00:47.04 ID:Mq4mZYX2

http://allabout.co.jp/matome/cl000000003847/
ってことでこの辺も選択肢に入れてみてもいいかも

833 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2015/01/19(月) 07:49:02.55 ID:pXSnheiM

音楽だけではなく、野外録音で収録した音の再現も重視しないとな。

キハ40系のエンジン音、東武5000系のモーター音も忠実に再現できる性能を備えていること。
トンネルを通過する時の轟音でも音が割れないこと。

しっかりしたアンプ、スピーカーなら、低ビットレートの音源だって、忠実性が高くなる。
下手にビットレートを上げるよりもそれなりの音質で楽しめる。

834 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2015/01/19(月) 07:54:29.00 ID:pXSnheiM

エージングは大切。

キハ40のエンジン音の方は、低音が効いた爆音なので、
新しいスピーカーのエージングに向いている。

最初は抑え目の音量で再生し、徐々に音量を上げていく。

何も意識しなくても、音楽鑑賞、野外録音の再生をしているだけでも
自然にエージングされているので、気にする必要はない。

835 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 09:35:22.75 ID:Yjj390b8

>>823
安価な5.1ch出始めた時に、こういう奴居たよなｗ

836 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 09:36:44.52 ID:Yjj390b8

>>834
低音利いてる時点で、偏ってるじゃんｗ

837 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 18:46:13.02 ID:EYVhE+OO

プロが褒めたから良いものってw

838 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 18:57:51.32 ID:CfVJPmV/

>>831
言われてみるとそんな気がしてきました・・・
リンク先、拝見致しました
JBL PEBBLESも検討したいと思います

839 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 19:39:05.44 ID:QU2y2T9N

>>827
>ＶＧＰ2014に選ばれててプロも評価してるから音質は確実。

これだな。

アクティブスピーカー（ペア3万円未満）　
金賞：JBL PEBBLES
金賞：OLASONIC TW-S5
受賞：BOSE COMPANION 2 SERIES III
受賞：BOSE COMPANION 20 MULTIMEDIA SPEAKER SYSTEM
受賞：ONKYO GX-70HD2
http://vgp.phileweb.com/vgp2014/vgp_p2_15.html

お前らがバカにして来たGX-70HD2が受賞して
お前らが推してきた JBL CAS-33／NX-5／PM0.3／MS20が無いとは
皮肉な話だな w

840 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 20:04:35.66 ID:CfVJPmV/

審査員には出版業界の方が多いみたいですね
アクティブスピーカーの入ってるカテゴリーは専門分科会で審議されるカテゴリーっぽいので
東放学園音響専門学校卒業後、レコーディングスタジオ等勤務を経て
執筆活動を開始された岩井喬先生が担当なのでしょうか

「VGPの最大の特徴は、AV REVIEW／Phile-webをはじめとする各媒体で活躍する審査員に加え、全国有力販売店の得票も加味しているところ。
お店が「今売りたい」商品がアワードの結果に反映されています。」
とホームページにあるのでかなりプロフェッショナルなランキング？

841 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 20:08:55.63 ID:QU2y2T9N

おまらは、GX-70HD2を推す俺を散々バカにしてきたが、
実際にはお前らの方がよっぽどバカで無能だってことが
証明されちゃったな（笑）

お前らはラジカセで育った人間だから
耳ができていないんだよ。

842 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 20:34:08.98 ID:vgGhREbs

終売したCAS-33が受賞するわけがない

843 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 20:41:46.79 ID:GsDyphmD

マネーの力

844 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 20:48:25.12 ID:QU2y2T9N

>>842
>終売したCAS-33が受賞するわけがない

VGP2013の時にも受賞してないがな w

845 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 20:50:35.52 ID:QU2y2T9N

これで、誰の言葉が正しく、
誰の言葉に耳を傾けるべきであるかが
ハッキリしたな w

GX-70HD2の魅力を力説して来た俺の大勝利！（笑）

846 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 20:51:50.02 ID:HJW8AUpm

70HD2は最近発売された物だからな。外観こそ古いが、中身は先端に生まれ変わってる。
旧70ＨＤやD90よりはかなりまともな音がする。

847 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 20:52:21.99 ID:QU2y2T9N

しかし、そんな俺ではあるが、
もうGX-70HD2は使ってないんだよな～ w
やっぱりこのクラスでまともなスピーカー探すのは無理だわ（笑）

848 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 20:56:47.34 ID:QU2y2T9N

GX-70HD2はこのクラスで考えれば最善の選択ではあるが、
その上のクラスと比べるとやはり辛いものがある。
このクラスとしては頑張っているけど、
やっぱり1万円そこそこでは無理があるんだよな。

もうワンランク上げて2万～3万円に目を向けると
コスパのいい製品がゴロゴロしてる。

849 ：不明なデバイスさん：2015/01/19(月) 21:18:23.86 ID:HJW8AUpm

>>848
だいたいここに出てるスピって一万前後だから、２～３万のやつなら３万前後の
スレに行けばいいと思うのだが。オンキヨーが70ＨＤ２きいてる間に、ＢＴスピで
グルッと一周してきた口だよ。最近２ｃｈスピの良さを再び認識し始めて
帰ってきた。

850 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 00:29:40.96 ID:YojAEbpx

いい加減>1読んでレスしろよ粕が

851 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 10:52:16.44 ID:SFN1tZIS

BOSEの古いのからNX-50に買い替えた
DACはDCT-3
くっきりワイドレンジになって満足

音の瞬発力が想像以上にあってオーディオ的には好ましいが
アタック音がややきついので
テレビ音声を聞きか流すイージーリスニングには
もっと音が団子になってて角がないBOSEの方が聴きやすかったかも

ラウドネスOFFにできれば尚よかったかな
セリフ、ボーカルを聴きやすい音量にすると
突然低音が大きく鳴ることがあってびびる

モニターの後ろに置いて画面の下からユニットだけ見えてるセッティングに出来るから
机を広く使えて重宝する

852 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 11:53:28.14 ID:fCGl+r/Q

fostexはアホだな
ボリューム前面につけときゃ売り上げ倍増しただろうに
アクティブは手軽に使えることがキモなのにそこを否定するという本末転倒ぶり

853 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 19:09:09.08 ID:lwlMy8bE

PEBBLESとTW-S5とGX-70HD2の聴き比べが出来る方いませんか？
それぞれを比較したときの特徴をご教示くださいm(__)m

854 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 19:55:10.66 ID:78z1y9FQ

口径10cm未満のスピーカーなんて
おもちゃだと思った方がいいよ。

855 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 19:57:00.45 ID:78z1y9FQ

口径10cmは音楽をまともに聴く上での最低条件。
GX-70HD2が評価されているのは、
そんな最低条件をクリアーしている数少ない製品だから。

もちろんランクを上げればいくらでもあるが、
1万円近辺では珍しい存在。

856 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 19:58:45.97 ID:78z1y9FQ

口径が小さいと、
どうしても音のスケール感が小さくなってしまうんだよ。
これは物理的な問題だから避けがたい。

例えばいくらインナーイヤー型で優れた物でも、
耳をすっぽり覆う口径の大きなヘッドフォンには敵わないのと同じこと。

857 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 20:01:10.24 ID:78z1y9FQ

ギターのアンプとかだと、
30cmのスピーカーが当たり前だからね。

そんな所を見ても、10cm以下で
まもともな音を求める自体無理難問。

858 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 20:07:26.69 ID:L4iQVtkg

pebblesは小さいけど元気なＪＢＬ音がする。安いのにしっかりＪＢＬブランドの音が楽しめる。
GX-70HD2は誇張された音が嫌いな人にはお勧め。自然な低中高音、値段考えれば
かなりお買得な音、特に2になってから高音が綺麗。
卵は正直あまりお勧めできないかな。発売時話題になったけど流石に古い。

859 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 20:12:49.12 ID:78z1y9FQ

例えば音楽製作向けとして
モニタースピーカーという物があるけど、
あれの最低クラスは10cmだからね。

10cmは必要最低限の大きさなんだよ。

860 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 20:26:39.93 ID:TLZI6hCJ

>>858
なるほどなるほど(φﾒﾓﾒﾓ...

861 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 21:13:50.35 ID:hYsSlr6Z

>>859
プロの評価ではPEBBLESが金賞で
GX-70HD2は一歩劣るただの受賞ですが
これはどうしてなのでしょうか？

862 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 21:19:15.25 ID:78z1y9FQ

5000円の小型クラスとして優良と言うことなのでしょう。
GX-70HD2クラスともなるとライバル多いから
入賞しただけでも凄いと思う。

863 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 21:45:32.30 ID:hYsSlr6Z

アクティブスピーカー（ペア3万円未満）という同カテゴリー内での評価なのですが・・・

864 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 21:50:14.38 ID:L4iQVtkg

ボーズやＪＢＬのように特徴的な音が好きな人には物足りないかもしれない
ＧＸ－７０ＨＤ２だが、高音がここまで出るスピーカーは他にはないだろうな。
ツーンと上向きで完璧に抜けきれる感じ。高域重視のオンキョーらしい味付け。
ドンシャリではないが物凄いシャキシャキしてる。

865 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 21:54:56.56 ID:hYsSlr6Z

>>864
本当に耳が良い人のクリティカルな意見は参考になります
レスが多いだけの人とは違いますね

866 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 22:03:03.54 ID:78z1y9FQ

>>863

ペア3万ともなれば、ライバル製品いっぱいあるのに、
GX-70HD2が選ばれるって凄いことなんだよ。

逆に言うと、PEBBLESのような製品は
あまりライバルがいないから勝ちやすい。

867 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 22:08:42.06 ID:hYsSlr6Z

>>866
VGPでは同カテゴリーとして扱われているので
PEBBLESとGX-70HD2は互いに競い合うライバル製品なのですが・・・？

868 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 22:15:18.01 ID:78z1y9FQ

>>867
>PEBBLESとGX-70HD2は互いに競い合うライバル製品なのですが・・・？

そう捉えるのはあまりにも浅はか。
3万以下と言っても色々なカテゴリーがある。
PEBBLESはその価格帯として優れた製品で
GX-70HD2もまたその価格帯として優れているにすぎない。
2万3万の製品と比べたら明らかにラベルが低い。

869 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 22:18:06.99 ID:e8/P0XtQ

オンキョー君はGX70HD卒業したみたいだけど
後継何使ってるの？

870 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 22:35:25.47 ID:78z1y9FQ

YAMAHAのMSP3だよ。
http://www.yamahaproaudio.com/japan/ja/products/speakers/msp3/

871 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 22:39:30.25 ID:78z1y9FQ

原音の忠実度で言えばMSP3が上だけど、
音楽的な質感で言えばGX-70HD2が上かな～。

音質のクオリティー的な物はMSP3が明らかに上なんだけど、
音楽から感動のような物が伝わって来ないんだよな～。
まぁそこがスピーカーの奥深い所なんだろうね。

俺は少しギターを弾くんだけど、
ヘッドフォンで聴く音とGX-70HD2の音があまりにかけ離れていて
嫌になっちゃったんだよ。その辺はMSP3の断然近い。

872 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 22:41:36.93 ID:78z1y9FQ

YAMAHAのMSP3を買うにあたって
色々とググってみたんだけど、
低域が弱いと言う声が多かったけど、
実際には全く気にならなかった。

むしろよく出てる。低音中毒な奴らが多いから、
人の評価もあまり当てにならないんだよな。

873 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 22:43:45.78 ID:78z1y9FQ

中には「音が篭ってる」と言う人がいたけど、
実際に自分が買ってみても同じ感想を持った。

多数派の意見よりも、少数派の意見の中にこそ
真実は隠されているものだって改めて思ったよ。

高域は十分に出ているんだけど、
低域がちょっと篭ってる。そこが不満点。
あと形が嫌い w

874 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 22:46:44.12 ID:hYsSlr6Z

アクティブスピーカー（ペア3万円未満）というカテゴリー内でVGPを競い合っていたのではないのですか
ホームページからはそうとしか読めません
かなり内部事情にも詳しそうですがPEBBLESとGX-70HD2は別カテゴリーで審査されていたのですか？

もし別カテゴリーなのであればGX-70HD2と同じカテゴリーで金賞がないのはなぜですか？

875 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 22:47:53.95 ID:78z1y9FQ

篭ってるって言っても
あくまでモニタースピーカーとしてのハイレベルな視点での話で、
GX-70HD2の方がよっぽど篭ってるけどね w

GX-70HD2よりたった1万円高いだけで
これだけの製品が買えることがむしろ驚き。

質感というか、重さからしてもう全然レベルが違う。
俺はもうPCスピーカーのカテゴリーはもう卒業した。
無理だよこのクラスは。

876 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 22:49:26.54 ID:78z1y9FQ

>>874

3万円の製品と5000円の製品が
ライバルになり得ると思いますか？
少しは空気読みましょうよ w

877 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 22:53:48.27 ID:78z1y9FQ

大きさの制約がなければ、一気に選択肢は増えるんだけど、
デスクの奥行きが無いし、あまり巨大なスピーカーも目障りなので
GX-70HD2やMSP3が限界なんだよな～。

そのサイズに固執しているから、選択肢があまりない。
でも1万円という枠さえ外してしまえば、
MSP3でもPM0.4でもそこそこの選択肢は生まれる。

君らももうこのクラスは諦めた方がいいよ。
1万～1万5000円余分に出すだけで別世界だよ？

878 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 22:57:47.36 ID:hYsSlr6Z

>>876
>>839をよく読んでください
プロの評価は
金賞：PEBBLES、TW-S5＞＞受賞：ONKYO GX-70HD2

879 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 23:01:47.30 ID:78z1y9FQ

>>878

5000円の割には頑張ってるし、見た目が斬新だから金賞！
GX-70HD2は1万円の割には音がいいから入賞！
それだけのことです。

880 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 23:03:42.61 ID:hYsSlr6Z

少しギターを嗜まれてるようですが・・・
あなたはプロの評価とは違う見解なんですね

881 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 23:05:42.58 ID:78z1y9FQ

そこそこ選択肢のある中で
なぜ俺がMSP3に決めたか？と言うと、
低域＆高域のイコライザーが付いてたからです。

GX-70HD2にしてもそうだけど、
これが無いと標準音が気に入らな方場合
何ともできなくなるからね。

iTunesで音楽聴くだけなら、そっちの
イコライザーで対処もできるけど、
それだけに使うわけでもないから
やっぱりスピーカー側についてないと不安。

882 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 23:06:13.16 ID:78z1y9FQ

>>880
>あなたはプロの評価とは違う見解なんですね

プロの評価ってどんなの？

883 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 23:09:49.09 ID:78z1y9FQ

サウンドハウスにしろ、アマゾンにしろ
MSP3のレビューは絶賛している人が多いけど、
言うほど良くは無いって言うか、
言うほど低域もしょぼくない。

まあ世の中のレビューなんて
当てにならないってことですな w

でも価格を考えたらいい製品ですよ。
でも凄く許さない部分があるんです。

884 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 23:12:37.87 ID:78z1y9FQ

レビューに書いてる人は皆無だけど、
この製品、形が変なんですよ？

形が四角すぎて無骨すぎるんですけど、
実は真上から見ると台形になってるんです。
前部分よりも後ろの方が1cm幅が広くなってて台形であることに
気づいてない人多いのかな？

なんでそんな台形にしちゃったわけ？？
ぱっと見て不自然なんだもん。

885 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 23:16:56.59 ID:78z1y9FQ

酷い人になると、鉄で出来てるなんて書いてる人いるけど、
これ重厚なプラでできています。
でも筐体をコツコツと叩くと木そのものの音がします。

勿論PCスピーカーのようなペラペラのプラではないので、
むしろ木よりコスト掛かってると思います。

ちっさいくせに凄く重い。
この重さだけで高級感がプンプン伝わってくる。
たった1万円上乗せするだけでこの高級感。

886 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 23:29:40.56 ID:PKQ1MI04

もう少し予算があれば2020iがいい。

887 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 23:30:37.85 ID:78z1y9FQ

音の再現性という部分においてはMSP3が上なんだけど、
味わいある音楽再生っていう部分では
GX-70HD2の方が上のような気がするんだよな～。

よくモニター系は味気ないっていうけど、
まあそんな感じだね。

更にランク上の製品を買えば、いい音が手に入るんだろうけど、
一気に巨大化するしな～。

888 ：不明なデバイスさん：2015/01/20(火) 23:35:05.88 ID:78z1y9FQ

>>886

http://cdn.audioaffair.co.uk/media/catalog/product/q/-/q-acoustics-2020i-speakers-gloss-white_3.jpg

始めて見た！見た目は凄くいいね☆
白モデルが選べる点もいい。
価格も許容範囲なんだけど大きすぎるな～。
特に奥行きが278mmなのは全然だめ。
MSP3って167mmだもん。

889 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 00:08:45.33 ID:/afRUfIN

実売1万円前後、中古で3000円～5000円程度のスピーカーを探しています
現在エレコムの1000円くらいのスピーカーを使っているのですが、1万円レベルのものを買えば世界が変わるなんて話を聞いて興味を持ちました
PCに接続して使うので用途は主にアニメやゲーム、純粋な音楽鑑賞用として使うことは少ないです
トリプルモニターのためモニター横にスペースが無く、モニターの下に横置きにして使おうと思っています
そのため本体の幅は10センチ程度のものを希望です
ざっと調べてみて気になったのは以下のものです

CREATIVE GigaWorks T20 Series II
FOSTEX PM0.3
ONKYO GX-70HD2
BOSE Companion 2 Series III

特にgigaworks T20はデザインが好みなのですが、こちらのスレ的にはどうなんでしょうか
おすすめの機種がありましたら是非教えてください

890 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 00:21:44.57 ID:rb4H0+EK

DAC無いならUSBか光デジタル接続の方がいいよ
アナログとかヘッドホン出力だと音質が残念

891 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 00:31:48.81 ID:/afRUfIN

ありがとうございます
一応USBをヘッドホン端子に変換するアダプタを使っているので直刺し特有のノイズは（安いヘッドホンで聞く限りは）なくなってます
USB接続のものだとそれ以上の変化はあるのでしょうか

892 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 01:08:39.97 ID:kt8/ktEx

このクラスのスピーカーなら、DACなんて付けても誤差程度しか違わないよ
低音の迫力がほしかったらサブウーファー付きのZ623もいいよ。希望よりデカイけどなんとか置けるならね
あとは無難にGX-70HDがいいかも。PM0.3は、中低域～高域は良いけど低域はスカスカだよ

893 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 01:31:32.47 ID:mSw7OwVG

立ててやったぞ
>1嫁よお前ら

GX-70HD2を語るスレ [転載禁止]??2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1421771442/

894 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 01:42:46.22 ID:A05gwVEC

>>889
JBLのPebblesを素直に買っておけばいいと思う
わざわざ一万前後まで張ってくることは無いよ

895 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 01:48:55.96 ID:CLBj5U4e

PM0.4nとの引き合いでMSP3なら解らんでも無いけど
GX-70HD2と比べてとか、ここで優位性をID真っ赤通り越すまで語ろうが、スレチだし

たった１万差と書くか、倍の値段と書くかで
も印象違うわなｗ

製品的にアクティブスピーカーってだけで
価格帯も性格も違う機種比べて当たり前の御託並べて何したいんだか

896 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 01:48:56.40 ID:3t5jh3fD

>>855
最低限と言われてるのは16cmだよ
GX-70HD2に合わせて10cmに変えるなよ

その16cmは一般家庭では扱い難いので普通は低音を妥協して小型のものを選ぶ
低音を妥協するだけで格段に条件が良くなって大幅に選択肢が増えるよ

897 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 01:51:11.04 ID:CLBj5U4e

>>896
だよね
6インチクラスは欲しいわな

ただ、このスレで言うだけ野暮だから話題にしないだけだし

898 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 02:08:59.69 ID:/afRUfIN

>>892
ありがとうございます！
サブウーファーですか、とても魅力的ですね
サテライトのデザインが好みでないのが唯一残念ですが、ネットでの評判もかなり良いみたいなのでこれを購入しようかなと思います

皆さんどうもありがとうございました

899 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 03:38:57.72 ID:rRS2xqcu

Z623は重低音～低音、高音は良いけど中音がスカスカだけどな。
音楽用途は少なめみたいなのでお勧めできるが、音楽鑑賞には向いてないよ。
ドンシャリというかドンとシャリしか出ない。
映画やゲームなら近所から苦情が来そうな位音が出るけどね。

900 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 04:17:46.50 ID:27XIEcmw

まあそのサイズだったらどれを犠牲にするかということで
それを踏まえて選ぶならPM0.3
ロジクールのスピーカーなんか選ぶならクリエイティブのがマシ

901 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 04:23:01.99 ID:+B6b8esQ

>>892
この価格帯でもDACによって音の立体感が変わるし
充分違いが解るよ

902 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 13:14:26.74 ID:i8LWhQeU

ロジクールもクリエイティブも目くそ鼻くそ似た様なものだろｗｗｗ

903 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 14:34:33.67 ID:8h9eAzbP

MDR-DS7500の切り替えがめんどくなったんでNX-50ポチった
iMacより音いいよね？

904 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 15:22:31.43 ID:1znhM7gA

俺はロジクール大好き人間だけどスペースある人ようだねこのメーカー

pm0.3は視聴したけどいいスピーカーだと思った。楽器屋にも置いてあるしね

クリエイティブはPC用じゃ不満だったけどテレビ用には良かった

905 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 18:33:26.96 ID:+EFR9vjI

>>839
お前がboseに両親でも殺されたかのように叩きまくってたcompanion2が金賞とってる件については？

906 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 18:42:13.77 ID:+EFR9vjI

金賞じゃなくて受賞だったでも受賞してるからhd2みたいに褒めちぎってもらわんと

907 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 19:26:23.08 ID:GirV88sX

MSP3もランク外とは皮肉な話だ
頭も耳も悪いと大変だな

908 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 19:41:32.78 ID:FUelPGtg

>>892
>PM0.3は、中低域～高域は良いけど低域はスカスカだよ

賞を取れないだけのことはありますね（笑）

>>893
スレ立てするのが1年遅いよ w

909 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 21:19:35.83 ID:rRS2xqcu

MSP3はDTMモニターだからな。電源二つにボリューム二つ、これだけで面倒な
人も多い。フォーン端子が付いてるタイプはアクティブと比べるのはお門違いだな。

910 ：不明なデバイスさん：2015/01/21(水) 21:39:50.39 ID:GirV88sX

使いにくいから値段以下の価値しか無いということか
ここはアクティブのスレだしMP3はお門違いみたいなので
二度とMP3の話なんてしないよ

911 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 00:06:07.91 ID:Aidf+HIR

>>909

MSP3はちゃんとフロントにボリュームついてるし、
低域・高域の調節もフロントについてるし、
スイッチも裏ながらにも隅に付いてるので
簡単にON/OFFできる。

ボリュームが2つと言うのも面倒なんだけど、
実際には1度調節したら動かさないし、
気にならないけどね。

912 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 20:25:21.46 ID:t5FELZsX

ボリューム付DACならそうだけど
PC直では不便でしょ

913 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 20:31:44.61 ID:El6pfGY3

PC直なんて論外5千円以下のスピーカーでも使ってろ

914 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 20:51:54.10 ID:Aidf+HIR

>>912
>PC直では不便でしょ

PC側でボリューム調節すればいいんじゃないかな？

915 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 21:12:40.35 ID:aa1TCoKL

PCは音の設定もプレイヤーもボリューム最大が基本でしょ

916 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 21:24:26.58 ID:HhJ8wPfw

それだとプレーヤー毎、ブラウザ含めたアプリ毎の音量が揃わない

917 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 21:39:55.09 ID:gfM+WxQz

WASAPIの排他モード使えない場合は音量99%の方がいいらしいよ

918 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 21:44:17.34 ID:Aidf+HIR

>>915

君そんなことやってるの？
それアカンよ。

919 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 21:47:17.10 ID:Aidf+HIR

一般のオーディオ機器ってのは、－10dbと定められてる。
プロ用だと0dbや＋4dbなど大きな音も扱えるにしろ、
とにかく大きな音量で出力しちゃダメなんだよ。

その辺は製品のスペックにもちゃんと書かれているから
その値を守った範囲で音量を調節してやる必要があるので
ボリューム最大なんてとんでもない。

920 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 21:49:59.52 ID:me6Eetiy

OSのボリューム100%に設定すると何もかもが爆音なんだがｗｗｗｗｗｗ

921 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 22:00:11.91 ID:Aidf+HIR

勿論この話はパソコン→スピーカーだけじゃなく、
DAC→スピーカーでも同じことで、
スピーカー側の入力性能の範囲内で調節するものです。

例えばスピーカー側の入力が－10dbだとすると、
パソコン側のボリュームは2／3辺りが最大値となります。
※自分のMac場合

922 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 22:03:00.51 ID:Aidf+HIR

自分が使っているDACも一度どのぐらいツマミを回すと
どのぐらいの出力レベルになるのか
調べた方がいいですよ？

スピーカーに過大入力すれば、音が歪んでしまうので、
イイ音で再生することが出来なくなります。

923 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 22:04:21.32 ID:Aidf+HIR

なんか、ここの人達、そんなことも全く無視して
デタラメ使ってるんだろな～。

まあ1万円クラスのオーディオ使ってる人達なんて
そんなもんなんだろけど（笑）

924 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 22:07:12.02 ID:Aidf+HIR

とにかく信号レベルは機器同士で
合わせないとダメです。
それは基本中の基本かと。

パソコンやDACの出力レベルが小さい状態で
スピーカー側のツマミで音量で上げてしまうと
音抜けが悪くなったりするので、
小さくもなく、大きくもなく、ほとほど最適な信号レベルで
スピーカーに入力してやるのが基本です。

925 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 22:40:08.16 ID:1TNhyEvc

アクティブスピーカーとＢＴスピーカーを買い極めた漏れが最後に聞き比べてるのが
ウェイビオシリーズ。明日最後に買ったD-90が到着するぜ。
買ったのはGX-R3X、GX-70HD2、GX-100HV。GX-70HD2とD-90を直接対決させて
みるかな。オンキョー基地外が庭で遊んでる間に、世界を回ってきた気分だなｗ

926 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 22:48:49.96 ID:1TNhyEvc

因みにハイクラスのコンポも数台保有してるからな。オンキョー基地外(笑

927 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 22:55:11.71 ID:Aidf+HIR

もうオンキョー基地外なんて居ないよ。

928 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 22:57:42.28 ID:Q6T0rf8u

みんなの心の中にいるのさ

専門板では良くあるよね、いなくなったキチガイの事をいつまでも連呼するの

929 ：不明なデバイスさん：2015/01/22(木) 23:08:00.47 ID:17QxR1Xa

PC側でボリューム絞るとビット落ちするだろ

930 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 00:18:25.83 ID:kdcv+jix

>>927
昔のお前だろ

931 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 00:35:49.94 ID:8KbG4yUr

つい最近もこんな基地外が居たじゃんｗ
ID:78z1y9FQ [23/23]

932 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 00:41:43.96 ID:Gdkt4bLu

ID:Aidf+HIR
なんかデジタルオーディオについていけなくなった人みたいで可哀想

933 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 00:48:29.25 ID:VxmRUS0g

出力側の音量をできるだけ大きくするという話は、
ノイズを極力減らしてダイナミックレンジを得る上で有効なんだけど、
それを過大解釈しすぎちゃってるんだよな。

できだけ大きくするのが良いのであって、
最大値にするのが良いわけじゃないのに、
そこを勘違いしちゃってるバカが多いんだろうな～。

934 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 00:50:51.06 ID:VxmRUS0g

できだけ大きく…というのは、
出力側の性能や入力側の機器の仕様に合わせるということなのに、
そこを全く無視して「とにかく最大値にするのが最善」だと
勘違いしちゃったんだな。

言葉をしっかり読み解こうとしないヤツが犯しやすい勘違い。

935 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 00:53:44.87 ID:0mYrvKGC

>>933
みんなプレイヤーアプリやカーネルミキサーの事を言ってるんであって
お前以外フォンジャックのアナログボリュームの話なんてしてないぞ？

936 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 00:53:49.35 ID:VxmRUS0g

そういう調節まで含めて、
スピーカーにはセッティングってのが大切なんだよ。
まぁ1万円クラスの住民じゃ耳も悪いし、
深く考えちゃいないからそんな所だろうな～。

937 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 00:54:27.45 ID:VxmRUS0g

>>935
>みんなプレイヤーアプリやカーネルミキサーの事を言ってるんであって

あー、ホントバカだよ。
お前らは w

938 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 01:43:12.89 ID:6Fscu8xl

ビット落ち

デジタルの時点でボリュームを小さくすると信号の情報そのものが削られてしまうこと
信号が削られた分、音が劣化する
画像を縮小した時に細かな情報が失われてしまうのと一緒

939 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 04:18:09.36 ID:vUqIx/nC

>>915
PCのマスターボリュームなんざ、場合によるが25～30%程度
ちゃんとしたサウンドカードやDAC通してたら10～15%でもいいぐらい

それを基準に各アプリケーションのボリュームを50%基準にして
普段聴く音量がスピーカー側のボリュームの範囲で30%～80%ぐらいに収まる様に、前記のマスターボリューム調整

アプリケーション側で音量調整するなら、スピーカー側は中間で固定って感じ

結局同じなんじゃ無いかと思うかもしれないが、入力レベルか高すぎると、同じ音量でも低音が潰れやすくなったりする

アナログ信号を受けるアクティブスピーカー側も信号のレベルが高くても青天井に受け入れるわけじゃ無い
限界は機種にもよるが、信号のエネルギー量が強い低音からキャパシティ超えてしまうから、低めに設定する（限界に近くなるだけでも歪んだりするし）

940 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 05:09:39.33 ID:ts/6yx+5

お前らASIOやWASAPIを使えよ

【藤本健のDigital Audio Laboratory】第528回:「Windowsオーディオエンジンで音質劣化」を検証 -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20121112_572414.html

PCオーディオの基礎知識

デジタル領域でのレベル調整やイコライザー、音量揃えは要注意。
音量調整はアナログ側で調整すること
http://www.pc-audio-fan.com/knowledge/manual/3rd_soft/3-c3/

941 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 05:18:01.71 ID:Gdkt4bLu

ホントそれ。WASAPI使ってないで音量がどうとかアホかとｗ
ID:Aidf+HIR
ID:VxmRUS0g
特にこいつｗデジタルオーディオ勉強してから偉そうな口きけバーカｗ

942 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 06:48:39.55 ID:+mzjFSMZ

なんでノイズだらけのベーリンガーが礼賛されてるのかわからないんですが

943 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 19:36:13.87 ID:0yIJ7Lke

ジャップは舶来品に弱いからな

944 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 19:38:32.19 ID:VxmRUS0g

>>941

これだから知ったかぶりの無知は困るんだよ。
パソコンやDACの内部がいくらデジタルだろうが
そこから一歩外に出ればアナログだ！

アナログ出し（パソコン側）、
アナログ受け（スピーカー側）だってことを忘れるな！

ま、お前のようなオーディオの基本も知らない
真性のバカは好きにやってろ！
どうせクソ耳で音の良し悪しなんて分かりゃしないんだし。

945 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 19:48:11.43 ID:Qwz1KpRY

>>943
それなら、道行く車の殆どが外車じゃないと変だよね

946 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 19:52:03.22 ID:VxmRUS0g

>>940

音量MAXにするとノイズが発生して
明らかに音が濁ると書かれているな。
ま、まともに音楽聞きたきゃMacにしろってことだな（笑）

947 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 20:58:48.30 ID:KLdkmxot

>>946
最大音量で発生するノイズはASIOやWASAPIで回避できる

948 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:03:41.16 ID:VxmRUS0g

ソフト側での音質と、
オーディオボードの限界値や、
スピーカー側の限界値は別の話だからな。

ソフト側にとって最善の設定が、
ハードウェア側にとっても最善というわけじゃないんだよ。
お前らはそこを全く理解してない。

949 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:04:06.45 ID:3XuEaUNo

おっ、そうだな
DACもパソコンも音楽CDもアナログ出しだよな

950 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:05:42.21 ID:0PWJk1vm

この価格のスピーカーはとことん音質第一でもないから
利便性も犠牲にしたくないよ
ASIOを昔入れてみたことあるけどプレーヤーのボリューム調整が無効になるのが不便だったのでやめた

951 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:12:37.72 ID:lrH8Y/Jo

デジタル段（プレイヤーソフトやOSの設定）でボリュームを落とすと
例えばCD音質16bitの音源がボリュームを下げるほど15bit、14bitと劣化してしまうってことでしょ
で、劣化した音をアナログに渡してしまうと

そういう劣化を許容できるなら別に気にしなくてもいいんじゃない？
この価格帯だしね

952 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:13:50.55 ID:0mYrvKGC

ボリューム100%で出力してラインレベルが出力過多になるような不良品は窓から投げ捨てろ

953 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:18:09.61 ID:VxmRUS0g

>>951

普通に考えてそんな風にならんだろ？

954 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:22:47.79 ID:ZyYFtMZJ

>>953
なる

PCオーディオの基礎知識

デジタル領域でのレベル調整やイコライザー、音量揃えは要注意。
音量調整はアナログ側で調整すること
http://www.pc-audio-fan.com/knowledge/manual/3rd_soft/3-c3/

＞再生ソフトに音量のスライダーが付いとるじゃろう？あれをさわるとどうなるかというと、
＞デジタル領域ではこのビット数が変わるんじゃ。
＞CDの場合16ビット以上には増えんから、普通は下げるだけじゃな。
＞問題はこの下の方のごくレベルの低い弱音部分でのう、16ビットでぎりぎり記録されている
＞弱音があるとすると、もし音量を下げてビット数を落としていったら、その都度計算をやり直して、
＞計算上弱音がすこしずつ切り捨てられて消えて行くんじゃ。
＞
＞イコライザーも同じことでな、とことん音質にこだわるなら、あんなもので遊んでは駄目でな、
＞やっぱり音量はアナログ側で調節せにゃいけんのじゃ。

955 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:24:41.71 ID:ZyYFtMZJ

Windows7のマスタボリュームビット落ち適当考察 : しょぼオーディオ
http://blog.livedoor.jp/shobo2/archives/2277047.html

＞デジタルボリュームはbitを削って音量を調節する、(音量を6dB下げると1bit程下がる)

956 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:30:07.59 ID:VxmRUS0g

いい音で音楽を聴くには
まずWindowsを捨てることだな w

957 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:33:20.35 ID:3XuEaUNo

オーディオに精通しているID:VxmRUS0gさんの耳が正しい
ID:VxmRUS0gさんがそんな風にならないと言ったらならないに決まってます
本当にそんなに違いがあるならID:VxmRUS0gさんが気が付かないはずがない
むしろ真っ先に気付くでしょう

958 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:34:31.06 ID:VxmRUS0g

普通のDACは内蔵であれ、あと付けであれ、
デジタルをアナログに変換した後に
ボリューム調節して出力するだろ？

959 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:36:07.56 ID:CURpCXLk

光で出力してもビット落ち発生するの？

960 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:37:19.14 ID:VxmRUS0g

Windowsが頭おかしいだけちゃうんか？
サイトにも「Windows7(vista以降)のマスターボリュームは」って
書いてあるぐらいだから、OSによりけり…ってことだろ？

961 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:38:17.01 ID:VxmRUS0g

>>959
>光で出力してもビット落ち発生するの？

しないだろ。
Windowsがバカなことやってるだけだよ。

962 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:39:11.87 ID:VxmRUS0g

あ、光でもWindowsならありうるな…。

963 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:39:35.10 ID:3XuEaUNo

>>956
その通りです！さすがですね！
パソコンではなくコンポを使うべきですよね

964 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:42:25.51 ID:XlrEvgHN

>>960
OSじゃなくてデジタルボリューム全般の問題
デジタルボリュームが音を小さくするとbitを削っていく存在

965 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:44:30.02 ID:VxmRUS0g

個々のソフトの音量はそうだろうけど、
マスターボリュームはそうとは言えんだろ？

966 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 21:47:17.54 ID:VxmRUS0g

実際問題として、
デジタルで音量を下げるのと、アナログで音量を下げるのとで
どちらが音質劣化が大きか？ってことなんだよな。

アナログだって音量さげれば下げただけ
音質が悪化するんだし、
デジタルボリュームで下げることが必ずしも悪いことじゃない。

いずれにしても、そんな問題と、
出力機器と入力機器の整合性を取る話は全く関係がない。
それはそれ。これはこれだ。

967 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 22:08:19.54 ID:gjpEZ5/X

デジタルボリュームとアナログボリュームの違い

DACは16bitです。

　　　16bit DAC 2^16 ＝ 65536ステップ　 96dB

アナログの場合2Vの信号を10mVまでそのまま小さくすることができます。ステップ数も減りません。
ボリュームを通った信号はインピーダンスが上がり、ノイズ混入やチャンネルセパレーション悪化など
の悪影響があります。部品や配線の工夫などでその影響は無視できるほど小さく出来ます。
極小ボリュームだと接点（摺動子）に電流が沢山流れるとそこで歪が発生すると言われていますので、
ある程度サイズの大きなボリュームが望ましいです。　16型程度が許せる最低ラインと思います。

デジタルの場合は96dBあるダイナミックレンジを-46dB減衰。つまり50dBまでダイナミックレンジが
狭くなります。　ステップ数でいいますと、316ステップ。　bitに換算すると8.3bit程度。

さすがに音声信号で300ステップというのは、粗さが目立って汚い音になることが想像できます。

http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2012/08/post-5cf7.html

968 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 22:31:27.46 ID:3XuEaUNo

>>967
ID:VxmRUS0g [15/15]さんが違いは無いと言っているんだぞ？
その記事書いた奴はID:VxmRUS0g [15/15]さんのすばらしい耳の良さと深いオーディオ知識を知らないもぐりだろ

969 ：不明なデバイスさん：2015/01/23(金) 22:32:20.99 ID:3XuEaUNo

ID:VxmRUS0gさんの前ではガセや嘘情報は通用しない

970 ：不明なデバイスさん：2015/01/24(土) 00:11:28.15 ID:ALb7vZUZ

>>967
>DACは16bitです。

16bitのCDからリップした音源を
24bitのDACに通した場合の話で説明してくれ w

971 ：不明なデバイスさん：2015/01/24(土) 02:35:48.57 ID:hDFBpCLM

オンキョーのDP-M1がドンキホーテで9800円で売っててこのスレの範疇なんだけどどんな音だったかな？
発売当初にヨドバシで試聴した記憶はあるんだが音質は全然覚えてないしネットのレビューはイマイチなんだよね

972 ：不明なデバイスさん：2015/01/24(土) 05:28:52.03 ID:JBm9CH7J

>>954
暗にしてる前提が解ってないと意味が無いし
デジタルやデジタルと表現されている部分が何を指しているのか知解できてなきゃ意味が無い

そして、このやり取りで、その記事を引用してきてるという事は理解出来ていない

973 ：不明なデバイスさん：2015/01/24(土) 05:31:52.60 ID:JBm9CH7J

>>956
WASAPIにフックすりゃ良い
決め打ち指向すりゃ楽だけど、馬鹿になるぞ

974 ：不明なデバイスさん：2015/01/24(土) 05:50:49.42 ID:JBm9CH7J

>>971
その値段なら俺ならマッハで買う
低音や音圧はサイズなりだけど（叩いてる連中は元の価格からサイズも出力も全然違うのと比べてる
Dクラスのバイアンプ小型アクティブスピーカなんか、今はこの価格で同等品は手に入らん

ニアフィールドで小音量再生しかしない用途で小さいの欲しいなら買っとけ

975 ：不明なデバイスさん：2015/01/24(土) 05:57:45.30 ID:Nkeo7HHB

>>956
ASIO使え低脳

976 ：不明なデバイスさん：2015/01/24(土) 13:18:33.40 ID:SYW387Nk

https://twitter.com/aljabha7
https://twitter.com/AbeHorera
こいつら・・・

977 ：不明なデバイスさん：2015/01/24(土) 14:13:41.26 ID:LqnfbZzL

>>945
スレチだけど、工業製品だと車と時計が一番舶来信仰強いと思う
日本人自身が国産品を一番評価してない分野って言うか

オーディオは国内メーカーでも外国メーカーでも気に入ったのが有れば買うって印象
家電分野は外国メーカーがアジアのメーカーが多いってのも多くて、国産メーカー信仰が年配層を中心に根強いと思う

978 ：不明なデバイスさん：2015/01/24(土) 16:15:09.48 ID:eUsTCD7e

>>958
実験したらwindows7でもこの通りだった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org123404.wav.html
この一番小さい刻み幅の0と1の繰り返しの音源でも音量調節で
音の大きさは変化させられる

979 ：不明なデバイスさん：2015/01/24(土) 17:05:07.00 ID:Y42Pwc3L

>>977
だよなぁ
でなきゃマツダ車の買い取り価格があんなに安いわけがない

980 ：971：2015/01/25(日) 00:51:57.57 ID:uloHs2gy

>>974
MEGAドンキホーテ上鶴間店だからもし近くだったらどぞ
AV売り場のTV用サラウンドスピーカーの棚の一番下に見本がホコリまみれで展示されとる

981 ：不明なデバイスさん：2015/01/25(日) 00:56:52.14 ID:uloHs2gy

あ、所有者かな・・・失礼しますた

982 ：不明なデバイスさん：2015/01/25(日) 09:07:29.18 ID:ok3N/m+1

PM0.3ってボリュームが裏面で
同時入力不可とか使い勝手悪すぎだろ
この時点で購入する気になれんな

983 ：不明なデバイスさん：2015/01/25(日) 10:10:06.13 ID:480LnfAE

>>982
DACも使わない者には購入以前の問題だ

984 ：不明なデバイスさん：2015/01/25(日) 11:35:41.69 ID:xFQV7/q8

https://twitter.com/um_alasir
https://twitter.com/aljabha7
https://twitter.com/b7oh_K
https://twitter.com/ANSAR_ALFURQAN
https://twitter.com/akhb_ar
https://twitter.com/abu_mun3em
https://twitter.com/abo_almoughera
https://twitter.com/raed_alliby
https://twitter.com/Chamali1Ibno
https://twitter.com/NAFEHATEB
https://twitter.com/abuhafs7881
https://twitter.com/oo__o10
https://twitter.com/Alurwa_Alwuthqa
https://twitter.com/MuslimisMuslim
https://twitter.com/strangerw91
なにやってんだよ

985 ：不明なデバイスさん：2015/01/26(月) 03:33:52.12 ID:M2TNJAB3

そんなリンクだけ羅列されても、クリックするわけないだろ

986 ：不明なデバイスさん：2015/01/27(火) 00:19:13.06 ID:H3r1jaP6

オンキヨー、パイオニアとのAV事業統合に向け、約100名の希望退職者募集
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150126_685338.html

987 ：不明なデバイスさん：2015/01/27(火) 19:44:23.44 ID:w68xX7ly

https://twitter.com/aljabha7
https://twitter.com/AbeHorera
バカッター？

988 ：不明なデバイスさん：2015/01/27(火) 22:22:11.71 ID:/Si4fUqm

GX-70HD2 試してみた
言うほど良くなかった

989 ：不明なデバイスさん：2015/01/28(水) 00:00:45.08 ID:+Pn/rumN

ワビオはあくまで典型的な２ｃｈスピーカー懐古型の中で値段考えると
お得というだけだからね。時代は進歩してて青葉スピあたりじゃ１万でも
アンビリーバブルな音がするスピもどんどん出てきてる。設計が十数年も前で
今でも現役で十分使用に耐えられる定番としてな訳でその辺の流れが
分かる人なら満足すると思うが。