トラックボールコロコロ(((○ Part99

1 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 05:41:17.54 ID:FRvFSe3W

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■参考　※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/

Trackball Fan!　　　　　　.　　http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム　http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair　　http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ　http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection　　　 http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld　　　　　　　　http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボールコロコロ(((○ Part98
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1385481294/

2 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 05:43:14.60 ID:FRvFSe3W

■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball　　　　　　http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor　 http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll　　　　　http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll　　　http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋　　　　　　　　http://www.piro.cc/
くる2パッド　　　　　　http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
EB-ED　　　　　　　　http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
SBT用Win用純正ドライバ 1.00　　ftp://ftp.kensington.com/PC/Input/SlimBladeTrackball_Win100.exe
SBT4ButtonPatch　http://slimbladetrackball.web.fc2.com/　※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能
SBTU　　　　　　　　　http://homepage.mac.com/xdd/　※要望などは作者さんがいるMac板スレへ
Nadesath　　　　　　http://www5.plala.or.jp/uma-/Nadesath/

大玉トラックボールについて語れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
マウスジェスチャーツール総合スレpart14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1389010216
CG用補助入力総合part8 【G13 n52te スマスク】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1360691163/

■メンテナンス
ホコリや手垢は綿棒や柔らかい布で極端に滑りが悪くなる前に清掃し潤滑にも配慮を
潤滑は (人体に無害な物を使うこと)
・テフロンコート剤（ボナンザとか）
・シリコンオイル
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど)

プラスティックを侵す成分を含む潤滑油は使用厳禁。 CRC-556、WD-40等は多くの樹脂素材に対し
遅効性ながら攻撃するのでNG　ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用でケースもテカる

3 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 05:45:34.93 ID:FRvFSe3W

■保証修理について
耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく使い捨てあるのみ(?)
修理で対応するという考え自体も減りつつある
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もこれに準じる
自分で修理するなら以後の保証対応は諦めること

■設定等の話
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず

・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い (入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要

・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参照

4 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 05:47:40.03 ID:FRvFSe3W

■改造は自己責任 / 他
>>1のTrackball Optical Repair にて解説あり

・滑り悪化対策：金属支持球は使い込むうちに削れて接触部位が広がり滑りが悪くなる
他のトラボから移植か、ラジコン用セラミックボールorビーズ用ルビー (サファイア) を使う
2mm (TBE/TBO) 2.5mm (TB38) など
http://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2

・ならし：ベアリング支持は一ヶ月程度のエージングが必要

●スイッチ交換：使い方にも依存するがいずれは不調になる(自己修復作用なし)
マイクロスイッチを交換するならOMRONのD2F-01Fが使用できる機種が多い
新品部品なら通販(マルツなど)で買える ttp://www.marutsu.co.jp/shohin_54428/
ソフトタッチスイッチ(タクトスイッチ)が使用されている部位もあるので
自分の不具合はどのスイッチが該当するのかネット上の分解記事/写真等を参考に調べる
保証期間内の故障ならばメーカーに保証交換対応させるべきとの意見もある
メーカー保証で新品交換させるか自分でスイッチを交換するかの選択は各自の判断で
どちらにすべき的な意見は水掛け論になるので不毛なり

5 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 05:48:47.06 ID:FRvFSe3W

【要注意】
「大玉はダメだ、M570最高」などとageて主張し続けるアフォが居ますが
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です
Mac板の粘着糞コテ「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが
現在はハードウェア板で名無し活動中
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3
◆誘導
メカニカルキーボード総合12【先生隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1354532834/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/　※dat落ち
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・M570/ﾛｼﾞｸｰﾙの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください
JuneでのageNGの設定方法　http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html

「終了したトラボは駄目だ」と言いながら薄型だった頃の親指トラボの形状に戻せと騒ぐ
マーブルマンセー時代は出鱈目人間工学を用いて親指トラボを貶しまくっていたなどの過去があります

6 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 05:50:04.87 ID:FRvFSe3W

テンプレは以上

7 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 06:58:41.21 ID:8kLooGYp

>>1　乙です
テンプレの修正　色々判りづらかった部分の手直しご苦労様です

8 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 08:02:47.67 ID:W6B4bTB3

>>1乙
寝ながら使ってるとたまに人差し指が勝手にクリックしてるんだがこれなんなんだろう

9 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 11:08:52.30 ID:DkDPD5FS

　・DPI切り替え
　・チルトホイール
　・フリースピン
も付けてほしい。
全入りトラックボールを！！

10 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 11:28:59.60 ID:PH0Z+E1q

>>1乙

11 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 14:48:16.94 ID:sj/AGbEg

【最高に素晴らしいカスタムドライバー／Mac】
http://www.orderedbytes.com/controllermate/

自分が求める機能を電子ブロックのように
作り上げていくプログラマブルドライバーです。

各ボタンに機能を割り当てるだけでなく、
ダブルクリックで機能を発動させたり、
ボタン同時押しで機能を発動させたり出来るので
実ボタン以上の機能を持たせることが可能です。

玉で上下左右スクロールさせることも可能。

12 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 20:36:20.26 ID:VZS/3IPP

ついに深夜アニメに親指トラボが

13 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 20:53:56.14 ID:pQDrEGml

ロジクールのM570なんだけどチャネリングが起こり出したんだけど
直す方法ないの？？

14 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 21:01:12.85 ID:pQDrEGml

チャネリングじゃなくてチャタリングでした。

15 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 21:51:38.78 ID:QJtvRZ/L

1年位570を使っているが特に問題無いのはいいんだが、+が出た時に在庫処分で安く買った予備の570は大丈夫なのか不安だわ

16 ：不明なデバイスさん：2014/01/27(月) 04:19:44.73 ID:WMUiq54R

+って何？

17 ：不明なデバイスさん：2014/01/27(月) 09:29:06.22 ID:E4C57Jl8

紙に t って書いて下側から水平に見たんじゃね？

18 ：不明なデバイスさん：2014/01/27(月) 09:54:15.91 ID:MoV/bQ5L

TM-250のホイールが引っかかるようになったからM570に買い換えようと思ったんだけど
いつの間にか倍近に値段上がってるわ、型番変えて値上げするわひどい状況になってるんだな

19 ：不明なデバイスさん：2014/01/27(月) 10:03:47.76 ID:341dugUM

リネームで値上げするのはどこの会社もやってるよ
Majestouchや東プレみたいに価格を維持してるとこはリネームする必要ないけど

20 ：18：2014/01/27(月) 11:01:17.03 ID:MoV/bQ5L

ためしに解体して調べてみたら、ホイールのゴムが変形して
内部の支柱と接触してるのが原因みたいだたので、支柱側を削ったら
スムーズに回転するようになったわ

21 ：不明なデバイスさん：2014/01/27(月) 19:43:23.23 ID:ZxPd4pIS

チャタリングは接点復活スプレーで直るよ

22 ：不明なデバイスさん：2014/01/27(月) 23:14:19.84 ID:njvOTY92

>>21
それは直る、とは言わない。

23 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 00:21:10.53 ID:r/vktMRD

チャタリングの原理から言えば
直るって言ってなんの差支えもないと思うけど?

24 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 00:31:19.54 ID:CqxODhEI

まさに「直る」ってことだよな。

25 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 00:59:00.14 ID:H+lN2L8d

一時的な解決とはいえるだろうけど根本的解決ではないね
悪く言えばその場凌ぎでしかない

26 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 01:18:07.96 ID:aeGNxsZS

やっぱりそう思ってんだ
一回スプレーしたら数ヶ月から一年以上効果は持続するよ
それに、スイッチ交換や本体丸ごと交換したって
二度とチャタリング起こさないわけじゃないでしょ

27 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 02:22:58.85 ID:4WQ6BU8Y

ゲーセンでも初期のボタンの不良はバラしてごまかすな

28 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 02:51:02.74 ID:FGrl5y98

だから、チャタは直らない。
対処法は交換以外にはない。

29 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 03:07:38.14 ID:r/vktMRD

接点スプレー使ったことない上に、
チャタリングの要点を知らないんだろうね

まさに「根本が解決する」対処の一つなんだけど
>>25はなに寝ぼけてるんだ

30 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 03:18:28.65 ID:uo69ul32

中開けるくらいならスイッチ交換した方が早いだろ

31 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 03:39:13.00 ID:4Bmuh+IY

接点の汚れ系ならそりゃスプレーで直るだろうが
金属疲労によるスナップ動作機構部の劣化だったら何の意味もなし。

マイクロスイッチ概要/用語の説明 : オムロン制御機器
ttp://www.fa.omron.co.jp/guide/technicalguide/29/38/

32 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 13:22:48.19 ID:4WQ6BU8Y

まぁやったこと無い奴が、こういうこと言ってもしゃーないわな

33 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 14:37:41.72 ID:eSo2O9Z0

童貞がしたり顔で女を語るようなもの

34 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 15:45:50.72 ID:xddFYipS

チャタリングキャンセラーは応急処置だと思ってたが、恒久処置になっちまった。
ロジMX-1000が2年でチャタってスイッチ交換しようにもなんとも複雑な作りであきらめていたが、CC導入したら普通に使えるようになってもう6年。
平行して使ってるST-65upiもスイッチ交換しなくてよくなった。

35 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 17:34:05.53 ID:pmPahdE4

TB38に使われてるボタンて日本製なのかな
ストロークは長めだけど、クリック感が結構良い

36 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 17:49:56.98 ID:yL4/4bHk

ググっても分解画像が出てこないからって嘘つくなよ

37 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 17:56:40.12 ID:68Lystk4

>>35
月みたいなマークの描かれたマイクロスイッチ
土台が白で蓋が黒、スイッチ部分が赤

38 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 18:18:57.71 ID:+o7zsQos

>>35
サンワサプライは日本のメーカーだけど、品物のほとんどは日本以外のライン製品にサンワブラントつけただけ。
つまりはそういうこと。

39 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 18:36:44.17 ID:KszeOrHg

オナニーテンプレまた書いてるのか　次はもっと早めに立てるわ

40 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 18:37:50.54 ID:68Lystk4

>>35
同じマークのやつが売ってたけどメーカーはしらん
ttp://item.taobao.com/item.htm?id=17415806987

41 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 19:18:00.75 ID:w03tlxix

まぁ壊れたりチャタたりしたらすぐにオムロンに交換すればいいしな

42 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 20:21:26.47 ID:CqxODhEI

>>31

スプレーだけで治れば儲けものなのに、
何ムキになってケチつけてんの？

何にでも難癖付けないと気が済まない性格の人？
あなた性格歪み過ぎてんじゃないの？
もしかしてブサイク？

43 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 20:44:31.34 ID:pmPahdE4

>>40
どう見ても中華やん。ワロタｗ

44 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 20:46:01.02 ID:pmPahdE4

＞品物のほとんどは日本以外のライン製品にサンワブラントつけただけ。

それって、同一のものが別ブランドで中国で売られてたりするわけ？
つまり、中国とかからパクってきて、ブランド名付けただけ？

45 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 21:13:48.76 ID:CtsFBXBX

中国とは限らんけど

たとえば
ttp://www.adesso.com/products/product-detail-137.html
がサンワが売るとMA-TB41ってことになる

46 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 21:18:24.37 ID:+o7zsQos

>>44
トラックボールだと台湾のQTRONIXのものを結構昔から扱ってる。

47 ：不明なデバイスさん：2014/01/28(火) 21:35:58.00 ID:68Lystk4

Qtronix, Itron, Qumax, iOne
同じ会社らしいのに呼称多いわ

48 ：不明なデバイスさん：2014/01/29(水) 00:30:39.71 ID:ZNbSzd4u

いもちょ

49 ：不明なデバイスさん：2014/01/29(水) 01:05:30.50 ID:QOzyBFqe

なぁ
ヤフオクに出てるリビルド(？)のTBEとTBOって大丈夫かな？
両方とも過去に持ってて、引っ越しの時になくなってそれきりで
ちょっと欲しくはあるんだけど、ヤフオクってなんだか心配でさ

50 ：不明なデバイスさん：2014/01/29(水) 01:08:16.48 ID:j2qPyr8e

Ｍ５７０を左手で使うのが最近普通になってるんだけど、すげー楽だからおすすめ。
１週間でなれるからトラックボールを最初にさわった感覚も思い出せる

51 ：不明なデバイスさん：2014/01/29(水) 07:53:00.04 ID:HreWB/ML

>>49
動作の有無と本体の状態だけ気にすれば良いよ
スイッチと支球は後から交換できるんだし

52 ：不明なデバイスさん：2014/01/29(水) 12:07:09.16 ID:vfolfDLG

>>49
不安ならやめときゃいい

私がもし１台も持ってなかったらジャンクで５ｋとかよりはアレを買うけどね

53 ：不明なデバイスさん：2014/01/29(水) 12:32:02.83 ID:HreWB/ML

工場再生産品の人は対応良かったな
エンコーダ不良で動かなかったときにメールしたらすぐに交換してくれた

54 ：不明なデバイスさん：2014/01/29(水) 14:37:09.62 ID:vfolfDLG

>>53
TBO３個で送料込みで１万程度だった時にお世話になりましたねぇ
その後値上げして消えるようにオクから居なくなりましたが・・・

55 ：不明なデバイスさん：2014/01/30(木) 00:39:34.41 ID:k1nwozsN

俺の頃は1個1000円してなかったな
全部半田不良で直ぐ直ったけど

56 ：不明なデバイスさん：2014/01/30(木) 22:40:08.77 ID:7c6hzRVv

SBTのJP版は公式かどっかで拾ったドライバで4ボタン＋同時押しカスタム出来るようになってますか？よくわかりません

57 ：不明なデバイスさん：2014/01/31(金) 10:26:49.72 ID:LlFsdQe2

>>56
なってません

58 ：不明なデバイスさん：2014/01/31(金) 11:30:04.76 ID:KWydSy8V

>>57
ハードウェアRev1.07

59 ：不明なデバイスさん：2014/01/31(金) 11:31:54.80 ID:KWydSy8V

>>57
ありがとうございます。
ハードウェアRev1.07以降なら最新版のドライバで同時押し可能とあったのですが、実際の動作確認は調べても出ませんでした
どれを買っても無理なんでしょうか

60 ：不明なデバイスさん：2014/01/31(金) 22:35:57.64 ID:wKgeSRiH

>>59
人柱頼むわ。

61 ：不明なデバイスさん：2014/02/01(土) 11:47:30.69 ID:l0r034oa

四の五のいわず買ってきなさい

62 ：不明なデバイスさん：2014/02/01(土) 15:36:12.62 ID:M5cEpcdf

最近TBEでカーソルがプルプル震える様になって今調べてたんだがどうもセンサの照明LEDがめっさ暗かった
元の状態がわからんが保守部品として確保してる同じセンサのマウスと比べると話にならないレベルで暗い

まぁLEDなら交換すれば済むけどこういうトラブルも起きるんだな

63 ：不明なデバイスさん：2014/02/01(土) 15:44:53.24 ID:3Kj5G2Yg

LEDだって寿命でだんだん照度が低下するさ

64 ：不明なデバイスさん：2014/02/01(土) 17:25:31.56 ID:abtUiuiw

やはりステンレスベアリングローラー最強だったか
磨耗したら終わるけど

65 ：不明なデバイスさん：2014/02/01(土) 17:54:57.38 ID:TVix5ijl

>>62
とりあえずテンプレのサイトの
http://torapo.com/trackball/microsoft/tbo-led.htm
このあたりを参照してみたらいかが？

66 ：不明なデバイスさん：2014/02/01(土) 20:44:37.13 ID:RmgQSlkO

>>62
センサーのところにゴミ入ってるだけじゃないの？
似たような症状の時は、センサーの穴に息吹きかけてやるとたいてい普通に動くようになる。
USBラインの断線だと動かなくなるし、結構頻繁に分解してるなら、フラットケーブルの断線の可能性もあるけど。

67 ：不明なデバイスさん：2014/02/01(土) 20:47:57.45 ID:w7264/4f

オンキョーのようなPCスピーカーとしては大型で
ちょっと高めの製品は買いづらいんだよね。

それでもバカ売れしているのは、
やっぱり音がいいから。

小型でプラスティックの玩具スピーカーが
主流の中であれだけ健闘しているのは
やっぱり中身なんだよ。

68 ：不明なデバイスさん：2014/02/01(土) 20:50:34.11 ID:w7264/4f

俺なんかは中学の頃に30万円超えるような
フルサイズのオーディオシステム持ってたし、
それ以降もほとんどフルサイズのコンポーネンツで聞いてた派だから
比較的に耳が肥えてる。

だからプラの玩具スピーカーじゃ到底我慢できないが、
オンキョーぐらいになると許容範囲だもんな～。

69 ：不明なデバイスさん：2014/02/01(土) 20:52:47.10 ID:w7264/4f

プラの玩具スピーカーで満足できてる層ってのは
多分ラジカセとかで音楽聞いて来た人達なんだろうと思うよ。
ラジカセ自体がプラだから、違和感ないんだろ w

PCスピーカーのランキング見ても、
ほとんどが小型のプラ製品だもんな～。
音の良し悪しも分からなければ、こわだりもないんだろうな。

70 ：不明なデバイスさん：2014/02/01(土) 21:22:59.29 ID:vnawtshx

耳が肥えてても目は節穴だな

71 ：不明なデバイスさん：2014/02/01(土) 21:24:53.07 ID:gwmev+Y8

>>62
MSのマウスで、USBケーブルと基板のコネクターの接触不良でLEDが暗くなったことがある

72 ：不明なデバイスさん：2014/02/01(土) 23:16:39.49 ID:gXghqzut

http://bto-pc.jp/btopc-com/repair/logicool-m570-repair-2013.html

だれかこんな風に自分でチャタリングの起きてるスイッチを交換した人いますか？

73 ：不明なデバイスさん：2014/02/01(土) 23:41:21.70 ID:RmgQSlkO

>>72
これ、スルーホール抜けちゃってるよね。
実装面のランドも剥がれてるっぽいし。
やるなら、チャタリング起こしてるスイッチはニッパーで破壊して足を一本ごとに処理したほうが基板に負担がかからないと思う。

74 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 00:35:56.72 ID:l/2fPjUE

>>67-9
おい、アスペ誤爆してんじゃねーよｗ

75 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 00:41:05.22 ID:g/hZPFo2

M570で久々にスイッチ外したけどすごく外しにくかった
交換した人は苦もなくやったような感じのレスしてるけどうまいもんだ

>>73
それで手元滑らせて基板のパターンをえぐった事があるわ

76 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 00:50:59.57 ID:6P4FB4f1

>>74
誰に言ってるんだアスペ

77 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 04:10:26.94 ID:WS4renGa

ただでさえうっとおしい俺語りを誤爆するとは
なんて恥ずかしい奴だ

78 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 04:40:30.28 ID:JtPegY1/

今M570壊れて代替品が来るまで普通のマウス使ってるけど
なんか…なんの不便も感じないな…(´・ω・｀)
むしろ微妙に親指を上げ続けなきゃいかないトラックボールより楽だ

79 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 04:58:00.10 ID:n006fc20

俺も仕方なくM510を使っているけど順応出来ちゃうもんだな
もうロジの新型トラボが出るまでM510で良いかも

80 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 09:09:53.39 ID:A6xqlYdD

>>72
スイッチ交換はM570に限らずここではテンプレに練習法から書いてあるぐらいの常識
ただこの見本で持ってきたのは酷すぎる

とりあえずテンプレ１にあるこのへんから読んでジャンクマウスを１０個ぐらい潰してからはじめるといい
http://torapo.com/trackball/microsoft/tbo-handa.htm
http://torapo.com/trackball/microsoft/tbo-switch.htm

壊れたら困るもので練習するとか意味ﾜｶﾗﾝ

81 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 17:17:27.36 ID:5FlSBVQD

ぐぬぬ・・いつのまにかUnifyingのドングルが小型化してた
今までの厚みの半分以下じゃん　何時？

82 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 18:04:00.96 ID:9eHM+Wsh

>>81
画像おなしゃす！

83 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 18:07:07.04 ID:LqpBQ5mx

>>81
ヲ○モノで前にドングルが小さくなったって記事が載ってたな
比較画像ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

84 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 19:34:10.79 ID:5FlSBVQD

かように
ttp://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/wireless-mouse-m545?crid=7
なんかびっくりだよ
今までの在庫をそう取っ替えしたらパッケージ含めて大損だから
しばらくはM545とかごく一部の新製品にしか付属しないだろうね
マウスなんてもう使わないのに思わず買いそうになってしまった

85 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 19:41:46.99 ID:+XNEwMo+

>>84

かなりどうでもいい進化だな。
って言うか取り外しし辛いだけだろ w

86 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 19:43:29.96 ID:yvNvatlg

>>84
これ引っこ抜くの大変だぞ
ハウジングから一段下がってポートがあるタイプの
ノートなんかだと従来のやつでも抜きづらいのに

87 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 19:46:31.92 ID:5FlSBVQD

爪が剥がれそうだよね
端子がマイクロusbだったら8インチタブとかで使いやすいかもしんないのに

88 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 19:48:13.43 ID:A6xqlYdD

>>87
さすがにまだあのサイズには収まらないんじゃなかろうかと・・・
つーか８～１０インチ級なら普通のＵＳＢ端子も１～２個欲しい

89 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 20:10:01.81 ID:yvNvatlg

垂直に抜くのが難しい場合、左右を斜め斜めの繰り返しで
引っ張り出すことになるから端子も痛める

90 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 20:36:31.90 ID:0ZTYEw9S

>>73
>>80
情報サンクスです。

91 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 20:58:41.38 ID:36opHgOs

サンワのTB38を自作の参考に買ってみた
前後逆にしてホイールを玉の前に置いた方が
なんかしっくり来るなあ

92 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 21:01:00.06 ID:A6xqlYdD

>>91
光学式ピックアップと玉　それに制御基盤は流用してもいいと思うすよ？
使い方に関して言えば実際１８０度回してホイールを奥側にして使ってる　という人も居ました

93 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 21:05:21.45 ID:bA0BjIcr

>>91
奥に置いた場合、そこまで普段の手の位置で届く人にはいいかも
CST2545Wのホイールが遠いとかよくある話

94 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 21:25:58.84 ID:36opHgOs

CST2545Wの大きさがいまいち分かりませんが
あれくらいでも遠いならけっこう厳しいのかも知れませんね
スクロールホイールはうまくまとめてあるんだなやっぱり

95 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 21:43:16.19 ID:bA0BjIcr

それに玉を転がしてる指で他の操作をするのが面倒ってのもある

96 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 21:51:57.80 ID:36opHgOs

ホイールクリックだけにして、スクロールは玉でっていう操作はどうお考えでしょうか
意外とありなのかな

97 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 22:04:46.46 ID:5FlSBVQD

「キレイね・・キレイね、その宝石」
「ただのトラックボールなんだって」

98 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 22:43:42.87 ID:IQVeSqtA

>>96
どうお考えもなにも
そういうのは既にソフトでやってるからな
テンプレで言う>>2のあたり

99 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 22:54:20.04 ID:M8yHtpoU

wheelball使ってるけど押しっぱなしがスイッチに負荷が掛かるからかすぐチャタるようになる
M570だからかもしれんけど
M570にクリックレスのホイールが付いたモデルが出たら良いなぁ

100 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 22:58:08.64 ID:LqpBQ5mx

wheelballは愛用し続けているけど壊れたことは無いなあ
もちろん日本製のOMRONスイッチ

101 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 22:58:33.55 ID:+XNEwMo+

Appleのマウスみたいに、
カーソル操作以外の部分はタッチセンサー化すればいんだよ。
そうすればチャタ問題も起きない。

http://www.apple.com/jp/magicmouse/

※
Appleのマウスもトラックパットも物理クリックと
タッチクリックの両方が選べる。

102 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 23:07:52.42 ID:LqpBQ5mx

タッチパッドは表面をタッチしてクリックするのが好きだったな
D&Dするときのトンットッってやるのが好き

103 ：不明なデバイスさん：2014/02/02(日) 23:08:18.92 ID:bA0BjIcr

>>96
スクロール中にカーソルを動かせないなんて・・・と思う

104 ：不明なデバイスさん：2014/02/03(月) 04:55:13.32 ID:pZtO+R0W

>102
タッピングって用語くらい知っておけ

105 ：不明なデバイスさん：2014/02/03(月) 11:13:27.49 ID:blMZvnZT

>>104
ネジ立てます(´・ω・｀)

106 ：不明なデバイスさん：2014/02/03(月) 12:30:35.09 ID:g9mzS+ph

AD&D

107 ：不明なデバイスさん：2014/02/03(月) 13:11:31.26 ID:WQdp88HJ

人によって使用頻度が違うから比較は無意味

108 ：不明なデバイスさん：2014/02/03(月) 13:49:34.63 ID:1XUzrZks

M570がBluetoothならいいのに。電池の持ちが悪くても使うのに。

109 ：不明なデバイスさん：2014/02/03(月) 17:42:56.19 ID:nlTupP52

>>108
なんだかんだ言っても未だBTでポインティングデバイスはマイナーだからね
マウスですら未だ売れ行きは芳しくない時点で…

110 ：不明なデバイスさん：2014/02/03(月) 18:07:49.10 ID:bVeklFi2

日本だといちいち技適マークを取得する必要があるし、ライセンスも面倒、
btみたいに出力高くしちゃうと無線LANに干渉するから、わざと独自仕様にしている

111 ：不明なデバイスさん：2014/02/03(月) 18:24:04.15 ID:Y3rcxH9T

btはペアリングがもっと簡単にならないと普及も頭打ちだと思うな
PCと家族全員のスマホとプレステが同じ機器を取り合うもんだから
解除してまわる羽目になったりとかさ

112 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 00:44:39.73 ID:cv7wDdUC

TM-250がそろそろ限界なんだが、PS/2の親指トラックボールってもう無いよね？
がんばってメンテナンスするしかないか・・・

113 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 02:46:38.08 ID:iqdUHGOM

USBに乗り換えろという神の思し召しじゃ

114 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 02:51:12.26 ID:eanoREq3

マイコン入りUSB-PS/2変換で

115 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 04:28:20.01 ID:w/BJ/ORC

マイコンってドライブ開いてどうするんだよ

116 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 05:35:31.72 ID:lsXa4uz/

プロトコル変換だろーが
同時に物理層の差分を吸収しないといけないんだが

117 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 05:50:42.98 ID:DFYJhvFf

>>112
ＴＭ２５０ならオクで探せばいくらもあるよ
P/S2端子に拘らなきゃ完全にＭ５７０の天下だからね

118 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 06:13:41.14 ID:0mCC1qvE

>>117
二行目の意味がわからんw

119 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 06:20:27.05 ID:DFYJhvFf

>>118
PS/2端子　だね（スラッシュの位置が変だｗ
ＴＭ２５０なんてＭ５７０に完全に蹴落とされた個体でしょ　って話
ＵＳＢ接続なら無線だとしてもＭ５７０の方がいいし
PS/2接続に拘るなら　ってキーボードと違ってあまりメリットも思いつかないし
あえて考えるとしたら古いＣＰＵ切り替え機をまだ使ってるとか？

120 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 06:59:09.59 ID:qMroVBcS

トラックボールは分からんが、昔PS/2のインテリマウスをUSBのに買い換えた時に
笑っちゃうくらいカーソルの動きが滑らかになった。
以来、PS/2を選択肢にすることはなくなったかな。

つか、今使ってるマシンは端子そのものがないし…

121 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 07:14:20.72 ID:KN/9xX8L

>>120
デバイスのI/FとしてはPS/2の方が上ではないかと…
キーボードともなると未だ勝負にならないぐらい差があるし

うちもキーボードは未だPS/2っすな
まだまだ必要なんでゲーミング用のMBを選ぶ人も自作じゃ多いし
ロジのG710+も試したけど… ﾅﾝｶﾁｶﾞｳﾖﾈ

122 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 07:59:24.74 ID:HEmcQqTn

キーボードはともかくマウスの場合はUSBのほうが上だべ

123 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 10:36:44.62 ID:KN/9xX8L

>>122
PS/2のマウスもシリアルで16KHz？
まぁ転送レートとしては必要十分のような

124 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 10:58:08.40 ID:8tR1zgHw

PS/2マウス(トラボ)とかは流石に旧式で解像度が低いから今の大画面モニターで動かすと
動きが微妙にガタガタしてるのはしょうがない
実用上は問題無いけど気になりだしたら止まらない

125 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 12:13:13.23 ID:zblyroBo

レート低いのはUSB変換器側の問題だよ殆ど

126 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 12:22:17.67 ID:bp9hO+wq

ドライバによってはPS/2の転送レートを規格上限値まで上げることができる

127 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 15:52:09.98 ID:7Yb2k0/2

海外で販売しているトラボも、食指が湧くのがあるな
L-Trackとか

128 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 18:12:28.08 ID:v6RF3s2L

ADBのTurbo mouseをゲットしたんだが
リュウドのUSB2ADB変換アダプタってもうどこにも売ってないのかな。
探しまくってるんだが、近所のハードオフにもネットショップにもオクにも無い。
imate使ったら4ボタン全部左クリックになっちまうし
八方塞がりだorz

129 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 18:33:32.32 ID:eanoREq3

そこで変換器自作

130 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 18:40:19.76 ID:1YrmWip0

>>128
なついな
それ持ってた

131 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 18:57:38.50 ID:C8URCMxg

まるっこくて透明な変換器？
マウスキーボードの2ポート付いてるのとiMate 2個と個人製作の変換器の4個持ってる

132 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 19:07:11.09 ID:v6RF3s2L

変換器自作も考えたんだが、プログラム書き込む辺りを調べたら敷居の高さを感じて断念したんだよねぇ。

133 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 19:07:54.27 ID:v6RF3s2L

>>131
そうそれ！
どうして絶版なんです・・・・・

134 ：112：2014/02/04(火) 19:24:31.65 ID:cv7wDdUC

勤務先がセキュリティ、情報漏洩にうるさい会社なので、
職場のパソコンはすべてUSBポートを物理的に封鎖してるのです。

TM-250がダメになったら転職だな。

135 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 20:40:25.28 ID:qMroVBcS

そんな状態でよく私物のデバイス持ち込めるな

136 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 21:52:19.19 ID:Mqe6EFeQ

>>131
個人製作のことについて詳しく教えてほしい

137 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 22:50:25.74 ID:zblyroBo

>>132
USBボールマウスの基板乗っ取って使ってる。

138 ：不明なデバイスさん：2014/02/04(火) 23:44:27.98 ID:C8URCMxg

私物禁止の職場に限って安物キーボードとマウスなんだよな
筆と同じなんだから自分にあったのを選ばせるべきだろ。それを会社は分かっていない

139 ：不明なデバイスさん：2014/02/05(水) 01:55:40.50 ID:TfUeOl19

コロコロに盗聴器とかピンホールカメラ埋め込む奴とかいるのかな

140 ：不明なデバイスさん：2014/02/05(水) 02:21:35.69 ID:Z0ZU4jl0

つうか↑でも出てるがTM-250も相当出た固体だから
オクなりなんなりで出るだろうよ
ウチにもあけてないのがひとつ、使ってゴムが劣化して放置のがひとつあって死蔵中だ

141 ：不明なデバイスさん：2014/02/05(水) 04:03:08.51 ID:J7Hx8tN2

>>136
ttp://m0115.web.fc2.com/
このサイトのPS/2-ADB変換器だと思う
キーボード用だけどコンフィグモードでアドレスマップを変更できるからマウス用に調整もできる

142 ：不明なデバイスさん：2014/02/05(水) 09:11:46.32 ID:bDMtXEe7

昨日トラックボールデビュー
OrbitTrackball with Scroll Ringを買った
これダブルクリックし辛く感じるんだけどこんなもん？

143 ：不明なデバイスさん：2014/02/05(水) 13:53:50.34 ID:6hyyDXo3

ロジクールのレシーバーって単体で買うとクソ高いのね
送料込みだと店でレシーバー付属マウス買うのと同等ってアホか

144 ：不明なデバイスさん：2014/02/05(水) 15:15:36.60 ID:1FWU2ioP

トラックボールはクソ
時代はAppleのMagic Trackpad

そういう俺はSBT使い

145 ：不明なデバイスさん：2014/02/05(水) 15:43:40.92 ID:Y9BaYj3S

マウスより優れている点は多いと思うが
如何せん習熟に難が…

146 ：不明なデバイスさん：2014/02/05(水) 16:04:46.75 ID:hQbGpJJu

マジックトラックパッドは使ってたがトラボに戻った
何が駄目かって、アレは手を置く場所が無くて疲れるんだよ・・・

147 ：不明なデバイスさん：2014/02/05(水) 17:28:03.61 ID:OMxJ6hzh

>>143
部品取り寄せなんてそんなもんだ
それでも売らないよりはマシだと思うぞ

148 ：不明なデバイスさん：2014/02/05(水) 17:29:37.56 ID:OMxJ6hzh

>>128
素直にUSB版を手に入れてADBはパーツにするが宜しいかと
同じ額を投資するなら変換器より本体でしょ

149 ：不明なデバイスさん：2014/02/05(水) 22:02:12.47 ID:W0Aq7zji

アプリによっては機能しないけどオートスクロールって便利だなと久しぶりにマーブルを使ってみて思った

150 ：不明なデバイスさん：2014/02/06(木) 07:11:07.46 ID:9Timav+O

トラックボールのX軸Y軸調整できるフリーウェア誰か知らない？
トラックボール斜めにした方が手にフィットすることに気がついてさ・・・・

151 ：不明なデバイスさん：2014/02/06(木) 07:39:41.12 ID:1H1Nkj4z

Nadesath

152 ：不明なデバイスさん：2014/02/06(木) 08:03:05.29 ID:9Timav+O

>>151
ありがとう助かった
これてっきりスクロール専用かと思ってたorz

153 ：不明なデバイスさん：2014/02/08(土) 05:12:15.73 ID:yothlJMM

うーんM570を有線給電にしようと思って基板を弄ってたんだが芳しくない結論に至ったぞ
どうもこれの電源は入力1.5V→出力2.2Vの昇圧チョッパでICは全部2.2V駆動なのがわかった
これを入力5V→出力2.2Vの降圧チョッパに組み替えるのはやるだけ無駄な気がする
FETはクソ小さいから5Vに耐えれるか謎だしチップセラミックコンデンサは容量がさっぱりわからん

面倒だから3端子レギュレータで5V→1.5Vにしてそのまま電池の端子につなげるのがよさそう

154 ：不明なデバイスさん：2014/02/08(土) 05:16:30.33 ID:q1Kjc7Q5

>>153
年に一回も交換しない電池の為にそこまで頑張る貴方に神のご加護を

155 ：不明なデバイスさん：2014/02/08(土) 06:40:34.29 ID:naACz5pD

さっさとロジクールに就職して有線選択可のm580を開発するんだ

156 ：不明なデバイスさん：2014/02/08(土) 07:01:29.93 ID:xd60ZsDH

それよりチャタリングなし、全ボタンのマイクロスイッチ化、
チルトホイール、dpi切り替えスイッチ搭載のM570DXをだな

157 ：不明なデバイスさん：2014/02/08(土) 07:42:16.28 ID:Te0L2Bxm

ダイオード繋げて電圧下げるんじゃダメか

158 ：不明なデバイスさん：2014/02/08(土) 12:52:24.04 ID:XydfSOjD

1000DPI ぐらいほしい～

159 ：不明なデバイスさん：2014/02/08(土) 12:59:51.77 ID:gucMSh3j

>158
ttp://07.net/mouse/
傾き120くらいにしてみろ

160 ：不明なデバイスさん：2014/02/08(土) 17:58:42.57 ID:T5JL0VxT

M570とM570ｔは仕様では何がかわったの？

161 ：不明なデバイスさん：2014/02/08(土) 20:14:17.10 ID:idhgBXj2

>>160
リネームして円安に対応した
スイッチが中華OMRONからノーブランドに劣化しているが
スイッチはロットによって変わるからM570の末期では既に変わっていた可能性がある

162 ：不明なデバイスさん：2014/02/08(土) 21:15:34.77 ID:kpGNzYKv

m570のボタンが一回押したのに二回押したように誤動作したので、
無水アルコールをスプレーボトルにいれ、ボタンの隙間に噴射してほっといたら治った。
チャタリングってこういう処置で治るもの？

163 ：不明なデバイスさん：2014/02/08(土) 21:19:21.21 ID:aIoeddSE

たまたま

164 ：不明なデバイスさん：2014/02/08(土) 21:19:33.77 ID:idhgBXj2

>>162
運。分解して基板に接点復活スプレーをかけたら治った例もあるし
どこまで言っても運でしか無い。治るも八卦治らぬも八卦

165 ：不明なデバイスさん：2014/02/08(土) 21:29:29.91 ID:yothlJMM

ちゃんと外装を外してスイッチの接点を直接アルコールで洗う方法なら正しい

166 ：不明なデバイスさん：2014/02/08(土) 22:37:11.75 ID:T5JL0VxT

>>161
情報ありがとです。

>>162
電池抜いて10秒ぐらい開けて再度入れれば直るよ

静電気がたまってるのが問題らしい。自分はそれで直った

167 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 04:04:48.84 ID:ocRXQGTG

3Dプリンターが普及したら、m570の左右反転バージョンとか簡単につくれるのん？

168 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 04:09:42.01 ID:i0cf2Zw7

3Dプリンターは民生用じゃ話にならんから
工業用の奴で出力してもらったら？
問題は今あるやつを立体でスキャンしなきゃならん点だが

にしても伸びないな、このスレｗ

169 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 04:26:59.77 ID:OO0MfYak

ユーザーが少ないから仕方がない

170 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 04:58:45.06 ID:Qpfr7Lx7

3Dプリンターに夢見すぎ

171 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 06:01:23.64 ID:qC22FQdt

マウスジェスチャソフトは何を使ってる？

172 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 08:13:23.74 ID:ZspCVj/C

いわゆる家庭用でもデータがあれば使用に耐えられるものは作れると思う
ただ問題はそのデータをどうやって用意するのか

173 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 11:48:01.43 ID:V7fMrPHx

>>167
中身が反転版に合わないよ

174 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 12:13:34.34 ID:HwaYShxG

>>158
大玉なら800dpiのもあるよね
M570あたりは感度高めだと制御が厳しい人も多いみたいだけどさらにカウント上げたいの？

175 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 12:48:36.93 ID:vj2yM7Cf

海外のだと3200dpiなんてのもある
500くらいで丁度いいと思うけどな
SBTは1000くらいらしい

176 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 17:03:31.12 ID:5yQuD2m2

STAP細胞でなんとかなりそう

177 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 19:19:28.99 ID:YzedYlTO

まさに万能細胞。ってうるさいわ

178 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 19:55:08.35 ID:sx8qTOF7

全てはプラズマで説明出来ます

179 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 19:56:05.21 ID:AH5ZM5sN

>>153
その文を書くなら以下も読めるだろうガンガレ
シャントレギュレータで
案1)乾電池相当の出力電圧を生成、必要ならトランジスタでバッファ
案2)内部レギュレータ出力相当の電圧を生成、必要ならフルスイングOpアンプでボルテージフォロワ
それを内部レギュレータの後段に供給
これらのいずれかで安定稼働するはずだがトータルで電源系形成の配慮が必要

その程度の電圧・電力なら極小豆粒FETでもそのくらいは耐えるだろうし
内蔵レギュレータを弄って降圧組み替えしたいなら可能なはずだが基幹部品の配置変更が可能かな?
案3)内部の改造で降圧に改造してVbus受けさせる
まずは部品の外観からデバイスの素性を解析などやることはいっぱいあるし
元に戻せずに泣く覚悟はあるのかな?

元に戻せる案1)案2）がいーんじゃね
ならば乾電池ルームに収納するのがベストだろうから単三電池互換形状でレギュレータ設置を推奨したい
爺からの贈りアイデアじゃ
負荷は連続ではなくパルス状に食ってるはずでシャント単体では厳しいやもしれん
まずはどれくらいどういう風に食うのか確認して構成・規模を選定されたし

180 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 21:55:27.88 ID:0CF0BVAu

TBEの古めかしいセンサーに限界を感じてM570の中身と入れ替えをしてみた
解像度も上がったし細かいカーソル移動もめっさ快適になったわ
ついでにボールベアリングも新調したから史上最も快適なTBEになったと言っても過言では無い

なおM570は玉までワコムのSmartScrollに拝借されて文字通り身ぐるみ剥がされた

181 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 22:12:23.43 ID:KBTFSTxv

ただのシルエットフォーミュラじゃねーかw
どうせならスマスクの光学化もよろしく

182 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 22:13:12.91 ID:sx8qTOF7

>>180
出来れば写真をPlｚ

センサーの方向がぜんぜん違う事への対応スイッチ周りの配線や基盤をどう収めたのか聞きたい
あとTBEの赤玉でピックアップは問題なかったの？

183 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 23:47:06.88 ID:4yztaWT7

疑似ベアリング仕様のＭ570作ったんだけど、ヤフオクに出したらいくらで買う？

184 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 00:07:36.43 ID:iqyxIj9i

写真うp

185 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 00:08:00.65 ID:2vDdUUKm

>>182
配線がびっくりするほど汚い点は突っ込まないでくれ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1391957595150.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1391957662534.jpg

基板は電池を内蔵させる事も考慮して限界ギリギリまで上方にオフセットしてある
玉は今はサンワのTB41のを使ってるけどTBEの大丈夫だね

>>181
せっかく機械式エンコーダーなんだからEM5式にする方がいいと思う
やるかどうかは別として
でもゴムローラがそろそろ干からびてきてるし何かしないとまずいんだよねぇ

186 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 01:01:38.89 ID:wbd7Ac+V

>>185
前にベアリング化した写真をうｐしてくださった方ですね
うまく収まってていい感じですね
特にホイールとトリガー周りをミニUSB端子を使ってはずせるようになってるのはナイスだと思うす

うーん　見てるとなんか自分でもやりたくなるｗ

187 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 01:02:44.26 ID:6mtyjh++

M570がセミの脱け殻のようだ・・・

188 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 01:05:44.93 ID:u4n1K4Z4

すげぇなぁ
俺もこれ位工作スキルがあればいいんだが、やったら200％壊すからﾑﾘﾀﾞﾅ
ただでさえガタピシな今のTBEが本当に壊れたら立ち直れないと思う

189 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 01:08:17.37 ID:Zx2GRKYY

>>185
ワコムの黄ばみっぷりったらねーなw
ここいらの部材の選び方からワコムの
ノウハウのなさがうかがえる

190 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 01:24:14.18 ID:u4n1K4Z4

単なるABSで無塗装だししょうがなかんべ
というか当時のマウスとかその手の奴はこんなの多かった気がするが
あと後期型はちゃんと塗装されて変色しないようになってる

191 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 01:48:39.15 ID:plaUXBvG

疑似ベアリング仕様のＭ570作ったんだけど、ヤフオクに出したらいくらで買う？
なにも塗らなくてもぬるぬるです。
sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1391964096549.jpg

192 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 02:29:23.77 ID:2j4kHGMo

M570って軸受けになんか問題あった？

193 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 02:49:57.21 ID:6mtyjh++

ワコムのあれは蛍光剤で綺麗になる

194 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 02:52:24.52 ID:+zgCbI5l

>>191
ステンレスベラリングローラーみたいに摩耗に強いなら欲しい
M570が底値3kとして、手間賃込みで6kくらいかな
もし長期使ってたらTBEみたくすり減って使い物にならなくなるなら要らない

195 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 02:59:37.82 ID:2j4kHGMo

>>193
還元剤ってやつですかねこんな感じですか？
http://trashbox.homeip.net/nownow/20100905/

196 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 03:04:14.27 ID:u4n1K4Z4

それ一見綺麗になるんだけどすっげぇムラができるからあんまりお勧めしない
さっさと白か銀のスプレーで塗った方がいい

197 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 03:06:57.88 ID:jQfmIAha

塗装のほうが慣れてないとムラできやすいような気が…

198 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 03:12:51.43 ID:plaUXBvG

そのままだと、ボナンザ塗っても、細かい動きに対応できなくて引っ掛かる
ガンオンをプレイするのに操作がつらかったから改造に着手した。
本物のベアリングは構造的に無理で、改造と取り付け位置が難しい。
そこで疑似ベアリングにした。
もっと軽やかに動くように改良予定ではある。
改造の部品はそんなに高くはないが、
試作品の製作に加工の道具をけちったら失敗した。
ちょうどよく削るのって職人技よ。

199 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 03:15:19.10 ID:plaUXBvG

>>194
滑る支持台で支持球が回転するからすり減ることは無いと思う。
支持球がすり減っても支持球は簡単に交換が可能。
もし本体が壊れてもボール受けのカップを移植すればそのまま使える。
一応支持球に固くて滑るコーティングする予定ではある。
Ｍ570を3Ｋでどこで買えるの？
ヤフオクで中古で送料別の4Ｋはするんだけど、
オークションにかけてみないといくらになるかわからないが、
落札価格があんまりにも安かったら、練習用在庫を吐きだしたら、
出品終了よ。

200 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 03:25:13.33 ID:+zgCbI5l

>>199
M570の底値だよ。値上げする前の話
このスレのことだから、大抵の人は底値で購入している
つまり、新たに買うとしたら当時の購入価格＋αで考慮してしまうってこと

201 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 03:27:21.95 ID:u4n1K4Z4

塗装が苦手なら3Mのペイントフィルムを貼るといい
ナンボでも曲面に貼れるから楽ちん
近所に外装屋が居れば端切れ売ってくれないか聞いてみてはどうか

・・・と言ってもめんどくさい罠ｗ
素直に白か黒で塗った方がいいな
白/黒はムラになりにくいから

202 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 03:30:11.13 ID:MPqskOIX

>>200
お前マジでキモいわ

203 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 03:43:21.36 ID:2j4kHGMo

>>200
いくら出す？って聞かれたから彼は自分の中で正直に算出したんではなかろうか？
実物を見ないと何とも言えないなと言うしかないな

204 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 04:27:20.73 ID:+zgCbI5l

>>202
手間賃3kって十分な金額だと思うけど
ID変えて自演でもしにきたの？

205 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 04:27:54.34 ID:mQJhfLec

>>204
お前マジでキモいわ

206 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 04:44:47.98 ID:plaUXBvG

>>204
出品したら身元がわかるのに自演なんてしてないし(^_^;)

207 ：202：2014/02/10(月) 04:56:37.25 ID:MPqskOIX

あーオレ205でも206でもないからねw

208 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 05:08:43.84 ID:2j4kHGMo

ヤフオクなんだし趣味性の高い物だから言い値で出して置けばいいと思うよ
100人Noと言っても1人が良いと言えば成立するんだし

手間もかかるし軸受けも結構な値段すると思う
熱意と加工は称賛するけど、予備の台数まで材料を用意したのは自分には理解の外だ

209 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 05:11:53.80 ID:iuqszzYN

>>189
黄ばまない白プラとかハードル高すぎるだろ
em5とかまっ黄色だぞ

210 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 05:39:36.31 ID:iqyxIj9i

工作好きはリスク覚悟で予備まで手配して失敗に備えるもんだよ
成功体験が高じて売るとか言い出すからアレな話になってるようだがなぁ
良い仕上がりになったら売れるんじゃないかって思うのはあるだろうな
俺個人的には購入者が同じ理解や納得をするとは思ってないから頒布とかしない口だがなー
こういうスレで話するのは改造レポート程度に自制しておいた方がいいんじゃないか
せっかくいいもの(主観評価)になってもボロクソ叩かれて滅入るなんて無駄だろ

211 ：185：2014/02/10(月) 06:12:27.10 ID:2vDdUUKm

>>201
地味すぎて誰も気が付いてないけどさっきの改造TBE
はまさにそのシートでラッピングしてある

SmartScrollもそのうち同じ様に3Mので化粧直しする予定

212 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 07:04:11.36 ID:2j4kHGMo

>>210
それは全くそう思う。自分で工作する時も部品は余裕は持つし補修の為の部品ももつし
理解の外なのは、彼の発言からは複数オークションで売る分を前提で部品確保している様に読めたから
それに練習用在庫を出品すると言う事からかな
自分の為に部品集めてレポでも上げてくれたらおーがんばったねーで終わったと思うけどね

213 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 07:12:21.21 ID:+zgCbI5l

売るのは良いけど、出品もしないでグダグダ言わないで欲しいわ
本当に出すなら興味があるけど、迷ってるまま終わるなら期待させておいてと恨むだけ

214 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 08:36:18.25 ID:plaUXBvG

>>213
今思ってるコーティングができてもできなくても、
最低1個以上は必ず出品するから完成するまで待っててね

215 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 10:05:11.61 ID:M9Tmf+zE

某レビューサイトの人だけど、落札できたらレビュー書いても良いですか？

216 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 10:31:56.22 ID:plaUXBvG

>>215
レビュー書いてもOKよ
構造は簡単だからたいしたことは書けないかもしれないけど

217 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 10:37:17.95 ID:mQJhfLec

>>216
お前マジでキモいわ

218 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 15:29:16.86 ID:YTAiA+Pn

まぁ出来たらオクに出して皆さんに評価して貰えばいい
今までも軸受けの交換やリビルト品を売りに出した方々が居たしね
ただちゃんとした評価を受けるためには説明は必須

219 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 17:52:55.07 ID:INh++ggv

研究用にどうぞ！（）

220 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 18:56:57.59 ID:iqyxIj9i

>>219
それは「ジャンク」の別表現だろ
一般廃棄物と分類されるべきものだ

221 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 18:59:48.23 ID:u4n1K4Z4

>>218
そういやリビルド出してた人居なくなっちゃったね
在庫尽きたか・・・
買っておくべきだったかなぁ

222 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 19:27:27.04 ID:M9Tmf+zE

>>220
改造品で良いだろ
ジャンクはガラクタ、ゴミの意味だぞ

223 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 20:19:36.82 ID:HOt6Lf2k

トラブル避けるなら改造品で出品で、ジャンク扱い、自分で修理が可能な方を明記したほうがいいね。
それでも酷いのに当たったら、壊れてから返金しろとか言われそうだけど。

3Mのフィルムって、ラップフィルムシリーズ1080ってやつかな？
曲面加工できるやつ、ほかにはスコッチカルペイントフィルムって白黒しか選べないし。

224 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 20:56:35.95 ID:wbd7Ac+V

まぁ先のTBE改造の方みたいに中身を写真でうｐすればいいとおもふ
というかそのぐらいは最低限の情報として提示しないと

225 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 21:46:50.51 ID:9a7Kjq/l

ハードウェアには版権ないの？　かってに改蔵して売ってもセーフ？

226 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 23:20:21.15 ID:wbd7Ac+V

>>225
コピーは駄目だろうけど購入物をどうしようと購入者の権利じゃね？

227 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 00:55:35.18 ID:7pfQrg7z

>>225
基本的にはアウトだよ
だけど、微笑ましいこんだけ手間かけて儲けなんて無いだろうにと濡れ手で粟とかムカつくの間の深い溝は理解すべき

228 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 01:07:06.19 ID:riGR4mfy

復活グッズて

229 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 05:27:16.10 ID:yCFotH6r

流石に10年近く前に廃盤になった入力デバイスの改造に文句付ける奴なんておらんよ

230 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 05:45:56.76 ID:uhPOEh/7

>>229
m570tは現役だが

231 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 11:40:35.48 ID:yfQgyZNy

SBT買った。概ね満足
不意にスクロールしてしまうけどそのうち慣れるんだろうか

232 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 21:24:54.33 ID:Di8wayvE

それは不良(ワル)品ではないか

233 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 23:44:31.72 ID:4MENZvcv

M570いつの間に値上げしてるの？
ヤフオクでですら、中古なのに4000円まで吊り上げられてるのあるし。
ｔなんてわけわからん新製品だしたロジクールの罪は重いな

234 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 23:49:27.53 ID:/67bSwVy

最初からそのぐらいの価値はある製品だしね。
無線＋5ボタン＋スクロールのトラボが
送料込み3000円で買えたのが奇跡なんだし。

ケンジントンのボッタクリ価格を見れば
今の価格だって十分安い。

235 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 23:56:12.70 ID:4MENZvcv

確かにここまでよく出来たマウスは他に無い
グッドウィルで興味をもって買っておいて本当によかったよ。
購入時期の価格コム見てたら、在庫探しの口コミでいっぱいだった。

236 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 00:37:58.74 ID:/h9fYUci

ケンジントンは厚利少売の経営をしているだけで、決してボッタクリではない。

237 ：「ガスライティング集団ストーカーカルト」で検索を！：2014/02/12(水) 00:56:46.46 ID:p19i71Jf

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,.,.,

238 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 01:35:02.28 ID:q6AYuUiK

そう言った意味でも、過去のトラックボールを触ってる人のレビューって参考になるよね
分解もしてくれるからスイッチや基板まで分かるし、同じシリーズとの比較もしてくれる
問題が、それをやってくれるトラックボールサイトが無いと言うこと

239 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 01:57:10.94 ID:lGw8Ruq2

矛盾してるぞ

240 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 04:59:21.37 ID:q6AYuUiK

○○って参考になるよね。まあやってるところは無いけどさ

日本語って難しい

241 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 05:08:07.38 ID:Uhuakad3

補足したことで更に矛盾が深まるわけだが

242 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 06:27:28.03 ID:JRqtQkK7

○○って参考になったよね。まあ今の機種でやってくれてるところは無いけどさ

って事かな？

243 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 06:46:00.33 ID:wNVdM9yD

過去のトラックボールを触った人のレビューは参考になるけど
それをやってくれるサイトが無いってこと

分かりにくい

244 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 06:48:13.77 ID:uB6g1rOd

頭悪い性格が悪いやつが文章を書くとこうなる

245 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 09:44:04.94 ID:9mI64Zw6

自分の中では完結してるんだろうな

246 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 20:36:56.83 ID:5RwXsv3H

>>226
版権を購入してないのだから、売ったらAUTOじゃないかな

247 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 21:04:46.14 ID:F8gpWs0X

>>246
トラックボールとかメじゃない金額が動くチューンナップ車なんかはどうすんだよ

248 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 21:28:38.81 ID:eQcekj/X

メーカー製のPCに自社ソフトやハードを追加して販売してるメーカーは許可を得てるのかな？

249 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 21:53:27.79 ID:5RwXsv3H

>>247
版権がないんじゃないの？　フィギュアなんかだと逮捕された事例があったと思う

「購入物をどうしようと購入者の権利」>>226ってほんと？？

250 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 22:07:15.25 ID:al1xlETy

>>249
そりゃ外形をコピーして量産したらダメに決まってる

251 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 22:15:51.73 ID:F8gpWs0X

版権ってあくまでコピー販売が駄目なんであって、買った本人が改造する事に対して文句なんか付けようがないと思うが

252 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 22:19:31.83 ID:al1xlETy

実際フィギュアの魔改造品なんて幾らでも売ってるしな

253 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 22:48:08.72 ID:Y9x1yBTV

版権とか関係なし

製品化して商売をしたらアウト
あくまで個人間での取引ならセーフ

254 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 23:27:13.26 ID:nK+6wM6w

トラボでシモヤケになった

255 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 23:28:07.28 ID:+pB7pjs+

>>225
大昔ファミコンを改造して販売した業者が商標権侵害でアウトになったはずだから
トラボ改造品の販売となると同じような扱いになると思う
ただディスコンになったトラボを改造して売ったからといって
実際にメーカーが訴えることはなさそうに思うけどね

256 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 23:50:44.00 ID:9HpkdV6X

フィギュアの場合はキャラクターそのものに著作権がある
だからキャラクターを使った”作品”は、たとえ商売でない無償の譲渡であっても著作者の意思に反してれば違法
魔改造が放置されてるのは親告罪なんで著作者がいちいち訴えるまでは警察動けないだけ

んで工業製品に関しては特許とか商標とか意匠登録なんかはあるけど海賊版とかじゃなければ黙認だと思う
ただ常に大量に改造品出品してるような明らかに商売としてやってる場合は
版権者が黙認しても古物商の免許無しでやってればそっちでアウトなんじゃないか

257 ：不明なデバイスさん：2014/02/13(木) 02:09:25.48 ID:IJdD2ref

> 古物商の免許

そんなものあるの？知らんかった

258 ：不明なデバイスさん：2014/02/13(木) 02:34:19.38 ID:jJH3Kn3P

このトラック野郎！

259 ：不明なデバイスさん：2014/02/13(木) 06:03:18.77 ID:fY1cOTnk

古物商はヤフオクが申請してるからそれで良い

260 ：不明なデバイスさん：2014/02/13(木) 14:15:33.54 ID:J3l3uiPT

SBTの販売店急減は何故

261 ：不明なデバイスさん：2014/02/13(木) 14:20:15.67 ID:ttZCn+gk

SBTは見かけだけで使い勝手は良くないし、それなのに高い

262 ：不明なデバイスさん：2014/02/13(木) 15:06:43.16 ID:fY1cOTnk

SBTは過去のEMシリーズを触ってたら見劣りするもんな
それしか知らないなら使いやすいしスクロールも楽しいのだけど

263 ：不明なデバイスさん：2014/02/13(木) 22:38:30.24 ID:sYMj/yBW

ケンジントンのOrbitTrackball、
win7　64bitでTrackballworks入れた状態で、
win側のオプションで左手用に切り替えるとクリックとスクロールが、触ってもないのに滅茶苦茶な挙動して大量にウィンドゥが開いて
ウイルスにでもかかったかのようになったんだが
何なんだこれは

右手用に戻したら治ったけど、また左用にすると同じ症状

264 ：不明なデバイスさん：2014/02/13(木) 23:34:48.28 ID:wfDvzrOq

M570、もう限界　修理申し込む
ｻﾌﾞにTM-150r買うかごろ寝っぽいのにするか悩む

265 ：不明なデバイスさん：2014/02/14(金) 02:18:52.61 ID:yTulNtvt

SBT買ったけど満足してる
ただ始めはボタンが少し押しにくく感じるかも慣れの問題かもしれないけど
EMを使っていたら多少違和感があって受け付けない人もいるかもだけど
自分は気に入ってるスクロールも慣れるとこっちの方が使いやすいかも

266 ：不明なデバイスさん：2014/02/14(金) 06:36:34.46 ID:Zlp12RkN

>>264
修理は無いよ
在庫があればすぐに代品を送ってくる

267 ：不明なデバイスさん：2014/02/15(土) 10:00:47.44 ID:vSgxUfE6

疑似ベアリング仕様のＭ570の続報
支持球は回るから削れないんだけど、
支持球受けがPTFE使ったらちびてしまった。
材質変えてまたテストするので、３週間ぐらい先かもしれない。

268 ：不明なデバイスさん：2014/02/15(土) 10:16:14.67 ID:C93HCKxr

>>267
自分のブログ立ててやってくれね？
ここはお前が商売するための場じゃないからさ

269 ：不明なデバイスさん：2014/02/15(土) 11:00:43.19 ID:vSgxUfE6

了解こっそり出品する
見つけても、嫌がらせのいたずら入札は止めてね

270 ：不明なデバイスさん：2014/02/15(土) 12:06:13.90 ID:k8tiIgc2

どうせ話すこと無いんだし好きにすれば良いよ
小出しにするよりまとめて書いたほうが邪魔にならない

271 ：不明なデバイスさん：2014/02/15(土) 17:38:46.76 ID:cNh6HtWE

だな。完成して出品して無事落札されて商売にして、裕福とはいえないまでも食べていけるくらいにやっていって
いい人を見つけて結婚して子どもが生まれて、いずれ時代の変化についけいけなくなって引退して子どもも家族を作って
たくさんの家族の囲まれて幸せに死んでいったらそのことをこのスレに報告するように孫にでも遺告書を遺しておいてくれ

272 ：不明なデバイスさん：2014/02/17(月) 23:10:11.80 ID:10xiA6LR

CT-74UPiって、Win7の標準ドライバでもフツーに使えるんだな。
MouseWorksがXPまでの対応だったから半ば諦めてたんだが、
WheelBallとの併用でまた暫く延命できてしまった。

273 ：不明なデバイスさん：2014/02/18(火) 09:32:41.94 ID:g6T+G7au

左利きならキーボードの左側にトラボでいろいろ捗るんだろうなあと思ったけど、
両手ともに右手なら左でM570が使えるからそっちのが断然うらやましいな

274 ：不明なデバイスさん：2014/02/18(火) 12:51:58.32 ID:55lBT+1u

J・ガイル乙。

275 ：不明なデバイスさん：2014/02/19(水) 16:17:12.50 ID:zMS0pMV3

脂が足りない

276 ：不明なデバイスさん：2014/02/19(水) 20:41:42.45 ID:nHxxcrmo

明日TM-150rがとどくー　あーこれが無線だったらなぁ

277 ：不明なデバイスさん：2014/02/19(水) 22:17:22.98 ID:PgO+NLyt

>>276
ホイールが付いてたらなぁ

278 ：不明なデバイスさん：2014/02/20(木) 03:26:44.76 ID:+41sg7K2

マーブルはもともとマウスのホイールと同じポジションでボールを転がせるから
Wheelballなり使えばなんの問題もないというかむしろベターと思う

279 ：不明なデバイスさん：2014/02/20(木) 07:50:22.27 ID:zAlriTH9

いやだベストがいい

280 ：不明なデバイスさん：2014/02/20(木) 08:26:32.96 ID:6PISTyOV

チョッキでも着てろ

281 ：不明なデバイスさん：2014/02/20(木) 14:16:55.56 ID:uo524Knk

マーブルかわいいなあ
ああいうモノアイのペット飼いたいわ

282 ：不明なデバイスさん：2014/02/20(木) 18:03:25.87 ID:vMoafO1V

ケンジントンの Orbit Wireless Mobile Trackball 72352JPか
ロジクールのM570tどちらが良いと思いますか？
無線、両手兼用のものが良いけど値段が同じくらいなので迷ってます

283 ：不明なデバイスさん：2014/02/20(木) 18:21:48.17 ID:+41sg7K2

親指と人差し指は、同じトラックボールという名前で分類されてることに
問題を感じるくらい別物だから比べづらいな

284 ：不明なデバイスさん：2014/02/20(木) 18:46:50.60 ID:/xEa72ei

>>282
両方持ってるけど、その2つならm570一択かな
orbitはスクロールがゴミ、マジでゴミ
あとマウスジェスチャがかなりやりにくい

285 ：不明なデバイスさん：2014/02/20(木) 21:21:57.78 ID:GdVO+br5

だな。
フィギュアスケートとスピードスケートくらい違う

286 ：不明なデバイスさん：2014/02/21(金) 00:05:35.56 ID:oqjj3FQ+

けど、君と僕のようにいつかはわかり合える

287 ：不明なデバイスさん：2014/02/21(金) 00:25:17.27 ID:Ctok83rx

アッ-！

288 ：不明なデバイスさん：2014/02/21(金) 00:39:26.45 ID:LuK6nrFi

ボール飲んじゃった？

289 ：不明なデバイスさん：2014/02/21(金) 04:34:25.95 ID:wkOLygmV

ボールがやたら重いと思ったら俺の手が乾燥しすぎてて油分全部吸収してたことが判明
ハンドクリーム塗ってから使うと快適に

なんなんだろ

290 ：不明なデバイスさん：2014/02/21(金) 06:10:54.53 ID:mHkAdWqt

考え方が逆だろw
手がやたらに乾燥するほど部屋の中の湿度が低いんじゃないのか？

291 ：不明なデバイスさん：2014/02/21(金) 12:26:31.13 ID:yge/TrNB

トラックボール使ってる人って格好いいと思って使ってるの？　hhkb使いやlinux使いと一緒で
全然格好良くないよ

292 ：不明なデバイスさん：2014/02/21(金) 12:34:38.72 ID:LuK6nrFi

お前はかっこいいからPC使ってるの？

293 ：不明なデバイスさん：2014/02/21(金) 12:37:17.85 ID:/Ok+Rcqo

格好良くなくてもすげー便利　格好よくて不便なものとか使って大変だねっ

294 ：不明なデバイスさん：2014/02/21(金) 13:31:08.52 ID:yZWV/FK5

格好よくも使えもしない>291の精一杯の嫉み

295 ：不明なデバイスさん：2014/02/21(金) 13:35:42.35 ID:8o6spS4+

>>291
入力デバイスなんて、自分が使いやすいものを選ぶものだけど。
キーボードやマウスを眺めてても動かないぞ。

296 ：不明なデバイスさん：2014/02/21(金) 14:10:05.94 ID:NZOOAJJO

使いやすいと思ってるから使ってる
デザインも悪くないしな

297 ：不明なデバイスさん：2014/02/21(金) 16:27:31.15 ID:uVnmvWv9

それ言うためにをわざわざスレを見つけて書き込んだわけだ

298 ：不明なデバイスさん：2014/02/21(金) 16:28:56.83 ID:uVnmvWv9

それを言うために

何か「を」の位置を間違えた

299 ：不明なデバイスさん：2014/02/21(金) 18:12:31.42 ID:JJex6D3G

どうせ中高生くらいだろ
いい大人しかいないスレなんだから許してやれよ

300 ：276：2014/02/21(金) 22:03:04.97 ID:L76HrAbN

TM-150rをPCに接続　Win7が何かを探しに行ったが動かないのと
M570使ってるし大丈夫だろとキャンセル　したら何か表示して認識

んでからSetPoint見たら、Marble Mouseの設定項目が追加されてた
universal scrollとautoscrollってなんじゃろってやってみたら
universal scrollすげぇ　ボールでスクロールできたんか　知らんかった
M570の項目見たらあるじゃねぇか　2年も・・・
autoscrollは普通のマウスの時から使ってたやつだった
とりあえず左小ボタンを中ボタン、右小をuniversal scrollに設定した

いまのとこ左手でだけで使ってるがすぐに慣れた
リンク踏んだら窓3つ開かないのはいいわー　久々のストレスフリー

301 ：不明なデバイスさん：2014/02/22(土) 04:44:03.94 ID:0P1aJQY/

この後めちゃくちゃセックスした

302 ：不明なデバイスさん：2014/02/22(土) 11:48:59.27 ID:WjvZn/S6

>>290
確かに部屋に加湿器ないしカラッカラだなｗｗｗ
亀レススマソ

303 ：不明なデバイスさん：2014/02/22(土) 17:23:44.37 ID:piIZSlyO

m570t買ってきた
ホイールクリックの硬さがネックだけど、すごく使いやすい
無線サイコー

304 ：不明なデバイスさん：2014/02/22(土) 17:51:07.54 ID:GlsuIOj9

ようこそチャタ地獄へ

305 ：不明なデバイスさん：2014/02/22(土) 19:05:33.58 ID:C+9NrItJ

>>303
俺も最近買ったけどホイールクリックやべえな

306 ：不明なデバイスさん：2014/02/22(土) 19:32:57.50 ID:piIZSlyO

>>304
ありがとう
交換できるよう、保証書紛失に気をつけます

>>305
硬すぎて指痛くなるね

307 ：不明なデバイスさん：2014/02/22(土) 19:50:27.13 ID:ZWIOuVT9

新規に買った方々レシートは無くすなよ

308 ：不明なデバイスさん：2014/02/22(土) 20:09:18.99 ID:wvnJr54x

久しぶりにSBTにTB38から戻ってきた
SBTは球の転がり方が、抵抗が少ない・・・つうか、転がりすぎて、逆に神経使うわｗ

309 ：不明なデバイスさん：2014/02/23(日) 08:49:26.70 ID:mKo5LMTV

>>308
TB38は軸受けオリジナルのまま？

310 ：不明なデバイスさん：2014/02/23(日) 08:55:19.60 ID:rcbgGdce

オリジナルのままです。
ネットでは支持球を変えてる人もみかけますが、転がり方は結構変わるのかな？

311 ：不明なデバイスさん：2014/02/23(日) 10:58:26.54 ID:Rn214AYI

>>310
全然違う
素早く2.5mmを購入し入れ替えるべし

312 ：不明なデバイスさん：2014/02/23(日) 15:41:06.30 ID:rcbgGdce

へぇ・・・。やはりルビー玉はそれなりの性能があるってことなんですね。
検討してみます。㌧

313 ：不明なデバイスさん：2014/02/23(日) 16:03:07.93 ID:xu3oboku

スレのオススメは人工ルビーではなくラジコン用の高精度耐磨耗セラミック球
テンプレのサイトが割安で品揃えも良くオススメ

314 ：不明なデバイスさん：2014/02/23(日) 16:41:16.83 ID:rcbgGdce

セラミックも耐摩耗に強いんですか？

315 ：不明なデバイスさん：2014/02/23(日) 17:07:39.82 ID:399bN0qt

逆に考えるんだ。
操作球の方をセラミックに、と考えるんだ。

316 ：不明なデバイスさん：2014/02/23(日) 17:16:34.92 ID:G4OAqxoW

>>314
http://www.radinavi.com/3contents/5oyakudati/4kudoukei/image/a3borudefunosikumi.gif
上の図の球の部分のパーツ。
すぐには滑らないように締め付けたり、塵が入ったり、エンジン駆動などだとかなりの高回転になるからセラミックといえど、摩耗はするので
交換部品が存在する。
トラックボールの支持球ぐらいの用途ならスチールボールより耐久性は高い。

317 ：不明なデバイスさん：2014/02/23(日) 20:41:38.12 ID:mKo5LMTV

>>314
ルビーはコランダムの一種でその素材である酸化アルミニウムはセラミック材料
ベアリング用のセラミックもそういう素材なんですね
単なるルビーより耐磨耗性能を高めるような調合をされてる場合も多いので・・・
まぁ無理に2.5mmのルビー玉を探すメリットは「自己満足」以外には無いと思うす

318 ：不明なデバイスさん：2014/02/23(日) 21:39:06.76 ID:F4de8wKj

570を左手で使ってる俺みたいな変態はいませんか？w
薬指と小指で玉を操り
人差し指でクリック！中指で右クリック！（左右反転左利き仕様）
ちなみに右利きです。

319 ：不明なデバイスさん：2014/02/23(日) 21:48:00.49 ID:LPBZfCVv

>>318
時々左手で持って使う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　但し自家発電時のみ

320 ：不明なデバイスさん：2014/02/24(月) 00:53:03.78 ID:4I8KdCqp

>>318
オナニー専用かよw

321 ：不明なデバイスさん：2014/02/24(月) 01:09:27.07 ID:kmXGe77W

>薬指と小指で玉を操り
が違う意味にしか思えない

322 ：不明なデバイスさん：2014/02/24(月) 19:42:40.94 ID:KfzIWwIl

m570がだいたい一年使ってチャタりだして交換して貰った。
んで代替品のm570tを使ってたんだが、今度は数ヶ月でチャタりだしたわ。

323 ：不明なデバイスさん：2014/02/24(月) 20:32:39.32 ID:rngaGdSb

乾電池抜いて一分待ったら直るよ
静電気がスイッチにたまってるらしい
前にそれで直った

324 ：不明なデバイスさん：2014/02/24(月) 20:47:50.37 ID:lOjL92Lk

M570の中クリックのチャタがあまり顔を出さなくなったので交換申請できないでいる

325 ：不明なデバイスさん：2014/02/24(月) 21:48:15.02 ID:Aoaq/hRq

トラックローラーって無いのかな？
上下用と左右用で二本付いてて
斜めは同時に回して動かすの

あとはボールを押し込んでクリックできるトラックボールとか

326 ：不明なデバイスさん：2014/02/24(月) 21:54:37.70 ID:c7+ozucW

ttp://www.jmgs.jp/products/product/rollermousefree/index.htm
微妙に違うか

327 ：不明なデバイスさん：2014/02/24(月) 22:08:58.69 ID:3e3IDmDb

トラックバーなら持ってるけど
横はバー自体が横にスライドするだけだ

328 ：不明なデバイスさん：2014/02/24(月) 22:12:18.91 ID:7WBQkZEp

ボールを押し込んでクリックはハンディトラックボール（片手で持って使うタイプ）に採用されてるの多いね。

329 ：不明なデバイスさん：2014/02/24(月) 23:05:47.96 ID:ddwUmNyu

ホイールクリックしようとして力入れるとボール動いてズレる

330 ：不明なデバイスさん：2014/02/24(月) 23:34:15.86 ID:G1qwNH70

親指上げろよ。

331 ：不明なデバイスさん：2014/02/25(火) 08:38:05.21 ID:9hYf9jUt

M570のスイッチがくたびれていたのを交換したらスゲー気持ちいいわ
思っていた以上にヘタっていたんだな
あと右クリックしたままホイール操作しても干渉しないようにホイール穴少し広げた

332 ：不明なデバイスさん：2014/02/25(火) 09:47:53.62 ID:gYF4zI2N

>>329
慣れれば指を分割して動かせるようになるから自ずと動かなくなる
それが無理なら指を上げる
慣れれば玉を動かさずに指を上げ下げ出来るようになる
どちらにせよ慣れ

333 ：不明なデバイスさん：2014/02/25(火) 14:49:03.89 ID:1olbEj50

ボールスイッチに左クリック割り当ててるとドラッグしにくい
http://www.gizmodo.jp/upload_files/091214CherryminiTrackBall02.jpg
スクロールモードボタンと配線入れ替えたらすこぶる快適に使えるようになった。
http://www.gizmodo.jp/2009/12/cherry.html

334 ：不明なデバイスさん：2014/02/25(火) 15:31:43.78 ID:ea26kNOO

EM7とSBTに初めて触ったんだけど、手ごたえがこんな重いんだとびっくりした
大玉ってこんなもんなんすかね

ST-45は可愛かった

335 ：不明なデバイスさん：2014/02/25(火) 16:02:53.20 ID:Ul3Olq3P

>>334
ボナンザ使えばスルッスル

336 ：不明なデバイスさん：2014/02/25(火) 16:46:22.60 ID:ea26kNOO

あとスレタイはコロコロだけども、ゴロゴロ・・・って感じだった
使ってくうちにぬるぬるするのかな

337 ：不明なデバイスさん：2014/02/25(火) 17:02:22.68 ID:6s25Twe4

>>336
>>335のいうようなコーティング剤を玉に塗って磨くとスルスルになる。
手っ取り早くやるなら、顔の皮脂を塗り付けて磨くとスルスルになる。

338 ：不明なデバイスさん：2014/02/25(火) 17:08:28.21 ID:Ul3Olq3P

小玉のスルッスルよりも大玉のスルッスルの方が気持ちいいよね

339 ：不明なデバイスさん：2014/02/25(火) 17:46:47.65 ID:CPPocy9O

初めてEM7を触ったときは重くて疲れそうと思ったのに、M570に戻ると物足りなさを感じるから不思議だ

340 ：不明なデバイスさん：2014/02/25(火) 18:52:08.14 ID:D8jFsVE4

>>336
その初期のゴロゴロ期間はそれはそれで楽しむのがツウやで

341 ：不明なデバイスさん：2014/02/25(火) 19:37:19.38 ID:+t2arcgl

セコンド「滑らせろ滑らせろー」

342 ：不明なデバイスさん：2014/02/25(火) 21:30:35.57 ID:DOsPWvln

>>334
>手ごたえがこんな重いんだとびっくりした

だから大玉は不人気。

343 ：不明なデバイスさん：2014/02/26(水) 00:39:54.03 ID:k9rEDYo5

すっごい滑るよ！

344 ：不明なデバイスさん：2014/02/26(水) 03:11:43.21 ID:1QgkbHmq

夏と冬とではシリコンスプレーの持ちが違うな
夏は汗とかですぐメンテが必要になるが冬は結構持つようだ

345 ：不明なデバイスさん：2014/02/26(水) 03:14:22.63 ID:ogakGKtG

ヤップ、ヤップ！

346 ：不明なデバイスさん：2014/02/26(水) 10:50:01.03 ID:RIN4r9u0

おいおいシリコンスプレーとかw

347 ：不明なデバイスさん：2014/02/26(水) 11:05:21.71 ID:CUDsLsWq

ゴロゴロがキモチイイってよく言うけど全く理解不能
道具は可能な限り意識しないで使えるのが一番じゃね？

348 ：不明なデバイスさん：2014/02/26(水) 12:01:50.09 ID:s8C1Wn3T

使いやすいと使っていて楽しいは別よ

349 ：不明なデバイスさん：2014/02/26(水) 12:10:06.21 ID:oNdVsCDF

不便が楽しいといって都心から岐阜に越した友人を思い出したわ

350 ：不明なデバイスさん：2014/02/26(水) 23:01:27.45 ID:pZ6gl32x

M570
左クリックが時々反応しなくなるんだけどペアリング解除してまた設定すると直る。
そして数ヶ月するとまた反応しなくなる。

なにがわるいんだろう。

351 ：不明なデバイスさん：2014/02/26(水) 23:06:19.07 ID:o681jzZs

SlimBlade Trackballの左クリックが不調で
スイッチ交換考えているんですが
タクトスイッチ購入したいので
型番教えていただけますか？

それとマイクロスイッチにも変えれると聞いたので
SlimBlade Trackballで使える型番も教えてもらえるとうれしいです。

352 ：不明なデバイスさん：2014/02/27(木) 15:46:57.24 ID:CaEkl4Aw

>>351
そこらへんを自分で調べて自分でできないやつは交換なんぞしないほうがいいぞ
基本足の幅も高さも違うし面倒見きれん

353 ：不明なデバイスさん：2014/02/27(木) 15:49:23.61 ID:d5ebNPnQ

七陽の５年保証は切れたの？

354 ：不明なデバイスさん：2014/02/27(木) 16:18:12.54 ID:BdSUhPTx

>>353
そんな奴まだいないだろ

355 ：不明なデバイスさん：2014/02/27(木) 17:13:53.75 ID:rw25bMu8

米国発売当初の物だが時々クリックが空振りするようになって
左下ボタンだけマイクロスイッチ化してるけど交換できる人ならば以下略

356 ：不明なデバイスさん：2014/02/27(木) 17:52:24.24 ID:fqgOnWl3

都内でトラックボールの展示が多い店、どこかありますか？
秋ヨドと池袋のヤマダは行ってきたのですが、やはり中々少ないですね。

357 ：不明なデバイスさん：2014/02/27(木) 17:59:01.39 ID:Rg3Tb8mT

お店で手に入る機種の種類がまず少ないからな・・・

358 ：351：2014/02/27(木) 18:32:10.42 ID:8HwsAHWO

クリック不調したものは
日本販売前のモデルだったきがするので
自己責任的に買ったものです

EM7に戻して使ってましたが
最近捻りがほしくなり
日本語版買い直しました

古いのをミスってもいいや程度で
修理を考えたしだいです。

359 ：不明なデバイスさん：2014/02/27(木) 19:12:19.05 ID:arO/xTt7

>>334だが、池袋ビックは5～6種類だけだったな
メジャーどころだからそれでも十分っぽい感じだったけど
エルゴノミクスとかと一緒にこじんまりと展示されてた
labiのがあるかもね

360 ：不明なデバイスさん：2014/02/27(木) 19:51:40.53 ID:H3iaZ90V

つべでの紹介動画を見ると、大玉って手首動かさないで使えるんだな
勘違いしてたわ
マーブルマッドネスみたいに手のひらで腕ごとぶるんぶるん操作するのかと思ってた
これは疲れそうだと
（上のクリックはともかく）指だけでいけるなら使ってみたいかも

361 ：不明なデバイスさん：2014/02/27(木) 19:54:26.02 ID:BdSUhPTx

>>360
ボタンが遠いと感じたらパームレストで調節したらええねん

362 ：不明なデバイスさん：2014/02/27(木) 19:59:07.82 ID:cPWBrZ9R

>>360
>指だけでいけるなら使ってみたいかも

やめとけ。

363 ：不明なデバイスさん：2014/02/27(木) 20:01:36.83 ID:4nKwD1Js

ttp://www.youtube.com/watch?v=L6aIdGZ0VFA
この人はトラックパッド→トラックマンホイールと使って
マウスはろくに使ったことの無い変人だから参考にならないぞ

364 ：不明なデバイスさん：2014/02/27(木) 20:05:13.03 ID:vx0SsZyK

俺が大玉使う時は縦は指の動きで横が手首の動きだな

365 ：不明なデバイスさん：2014/02/27(木) 20:15:43.73 ID:Rg3Tb8mT

>>351
SBT持ってないけどEVQP0ってスイッチかもしれない

366 ：不明なデバイスさん：2014/02/27(木) 20:17:42.23 ID:C83pBZkP

MacでWindows用キーボードにKeyRemap4MacBookでAltとCommandを入れ替えて使ってて
SBTをTrackballWorks1.1.1で、上2つのボタンに「戻る」と「ウィンドウを閉じる」のプリセットに割り当てたんだけど

特に再起動とかもしてないのに途中で効かなくなって、イベントビューアで見てみたら
内部での扱いが本来Command＋←、Command＋Wなのが何かの拍子にAltに入れ替わったりしてた
自分でAlt＋←とかに設定してみてもしばらくは使えるんだけど、また勝手にCommandに戻ってて使えなくなる

キーボードは何も問題なく入れ替わったままで使えてるからTrackballWorksの方の問題だと思うんだけど、同じような状況で解決できたって人いたら助けて欲しい

367 ：不明なデバイスさん：2014/02/27(木) 21:07:02.56 ID:H3iaZ90V

たしかに大玉使いはおしなべて変人だから参考にはならないか・・・

368 ：不明なデバイスさん：2014/02/28(金) 05:58:42.65 ID:fkwNiIsL

トラボの現行機種
ロジクールがTM150とM570
七陽がEM7とSBTとOrbit二機種

サンワサプライは38その他で４機種ぐらい？

店頭に６機種あれば結構多い方だよね
あやふやに「もっと多い店」ではなく触りたい機種を名指しした方が情報集まると思う

369 ：不明なデバイスさん：2014/02/28(金) 08:30:02.76 ID:VNTII6Zs

Trackball Explorerをいまだに使ってるんだけど
先日OSがぶっ飛んで再インスコしたんだが
最新のマウスキーボードセンターがTrackball Explorerに対応していない
で、やむなくIntelliPointをインストールしたんだが
不安定っていうか「閉じる」をボタンに割り当ててるんだがこいつを使ってワインド閉じると
しばらくの間ウインドを閉じる動作が使えないばかりか同じボタンでアドレスバー開いたり
ファイルをドラッグすると勝手にコピーを作り出したりとおかしな動作になる

どなたか同じような症状の克服の仕方か
古いマウスキーボードセンター
(1年ぐらい前にOSインストールした時に導入したVERは安定してた。
その頃だと2.0.161.0あたり？)を入手する方法を教えてください

OS：WIN7PRO 64bit

370 ：不明なデバイスさん：2014/02/28(金) 10:01:45.18 ID:zcEH4xfl

うるち米だけど普通に使えたよ
USBで別のポートに差して再インスコしてみてはどうかな

371 ：不明なデバイスさん：2014/02/28(金) 12:05:23.66 ID:1TztUUsd

ジャポニカ米かインディカ米かが問題

372 ：不明なデバイスさん：2014/02/28(金) 18:20:46.65 ID:C86GosCL

>>359
池袋のラビは、先週行ったら3機種だったような。

373 ：不明なデバイスさん：2014/02/28(金) 20:48:32.30 ID:G5qSxMXq

今更ながらTrackball Opticalをゲットしたぜ！
めなそんよろしく。

374 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 01:17:27.54 ID:FA+B4KHB

Orbit Wirelessのレシーバをハブに挿してたらカーソルの感度がガクガクになった
当然とはいえやっぱり直挿しじゃないといかんのやね

375 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 01:33:39.27 ID:xQV40lH5

俺のM570は常にハブですが何か
相性だろ

376 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 01:41:58.07 ID:LvvdqdUA

そもそもメーカーが違いますが何か

377 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 01:57:17.57 ID:oYcjQiTS

ハブと言うかM570だけ別次元って感じだよな
ブラウザで言うIEみたいな扱い

378 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 02:58:41.53 ID:K6/jaB0q

>>373
テンプレを参照しながら軸受け周りの交換オススメ

>>374
まさかアダプター無しのHUBで電気が足らんとかいうオチは無いよね？

379 ：369：2014/03/01(土) 08:37:47.88 ID:0R4yhjlb

>>370
やっぱりダメだった…

380 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 10:45:18.57 ID:K6/jaB0q

とりあえず OSは何なの？

381 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 11:56:26.95 ID:Td34Re2e

トラボは腕を動かさなくていい。楽になったってレビューをよく見かけるけど、
腕を動かしてマウスを使うって発想がなかったわ
いろいろな持ち方がありますね

382 ：【凶】不明なデバイスん：2014/03/01(土) 12:05:02.57 ID:yNRTaSBj

手首の鍛錬でもしてたの？

383 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 12:06:48.98 ID:1M5Cwn9D

>>381
トラックボールばかり使ってると忘れがちだけど、マウスパッドの端まで行ったら持ち上げて移動させなきゃいけないだろ

384 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 12:17:06.93 ID:f5L5iUz8

腕っていうか手首が疲れるなマウスは
トラボに換えてからはリストレストが不要になった

385 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 14:15:25.36 ID:lWb4HMNG

>>383
ほんとにブラウジングぐらいしかすることないならハイセンシのマウス使えばいいからねぇ
腕動かすどころかWQHDの端から端なら数センチよ

386 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 15:02:16.95 ID:1M5Cwn9D

マウスは3ボタンで十分なのに無駄にボタン増やしてくるのが嫌
未だにミツミマウスを数個ストックしている

387 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 15:25:17.52 ID:lWb4HMNG

なれると左右クリックとホイールクリック、サムボタン2個は欲しくなる
個人的にはそれが理想でそれ以上はいらん

388 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 15:30:17.01 ID:zLL9u8t1

寒牡丹・・・

389 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 15:32:23.77 ID:fXE8Cmcd

トラックボールの利点は細かい移動と大きな移動の両立だよな
マウス感度高いと確かに数センチ動かせば済むけど
細かい作業で困る
トラックボールは両方できる

390 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 16:53:10.84 ID:lqpUrETT

ある程度のクラスのマウスならdpi切り替えできるから

391 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 17:25:29.45 ID:4WY4qGeP

SBTの玉が欠けたのだけれど、保障期間内なら玉だけ修理してもらえるのかな？本体はピンピンしてる

392 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 17:54:49.65 ID:lWb4HMNG

修理ってか交換になるんじゃない？有償かもしれんけど
SBTってビリヤード玉とかで代用できたっけ

393 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 18:08:12.64 ID:1M5Cwn9D

>>392
光学式エンコーダーだと読み取れないから無理
EM7のボールで代用可能

394 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 18:37:23.80 ID:K6/jaB0q

>>390
トラボ使いならスイッチを押す動作すら不要なんですよね
どちらを選ぶかは個人の好みですが選択肢が多い方が望ましい

395 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 19:42:01.41 ID:Fpbw8UrL

自宅でSBTとM570使用中。
で、職場の3DCADにもトラボ導入しようと画策中ですが、
中ボタンがある機種がない。。

左手人差し指派が使える中ボタンとスクロールのあるトラボないでしょうか。
CST2545W-RCもありますが、高いので・・・
社内規定でソフトが入れられないのでSBTのボタンカスタマイズができないのが悔やまれる。

396 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 19:51:54.98 ID:OwfqCl99

その条件なら三和の大玉かフォース

397 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 20:08:24.82 ID:dnNI2vJ1

>>391
あくまで普通に使ってて割れたなら交換
でも落として割ったなら保証なんか効かない
どうせ磨いてる最中に床にでも落としたんだろ？

398 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 21:09:29.25 ID:K6/jaB0q

Orbitのホイールリング付きが左右両押しで中クリックだったやうな…

399 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 21:13:39.17 ID:Fpbw8UrL

>>396
>>398
フォースはスクロール押しが中ボタンでしょうか。。
左＋中＋マウス移動、右＋中＋マウス移動のコマンドがあるので・・・（NX7)

フォースの右手持ちが現実的ですかね。

400 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 21:18:23.58 ID:K6/jaB0q

>>399
入手困難な絶滅種で良いならTBEとかTM400 QBallあたりも選択肢に…

401 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 21:20:06.05 ID:zLL9u8t1

TB41＜あのぅ・・・

402 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 21:24:17.98 ID:IyVOAKbG

約7cm動かせば画面の端から端まで移動できる設定でマウスを使ってた俺は
マウスもトラックボールも手首の動きはほとんど変わらない

てか今まで玉に油挿してたけど
ふと玉受けに油挿してみたら劇的に動きが従順になった。
みんななんで教えてくれなかったんだよ！

403 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 21:53:28.16 ID:Fpbw8UrL

>>400
>>401
TM400のワイヤレスには閉口でしたが、QBallはどうにか2ボタン同時押しできそう・・・？ですね。
TB41と合わせて右手一本で触る線と、SBT+USBフットスイッチに中ボタン割り当ての線、2つで考えてみます。
ありがとうございました。

404 ：不明なデバイスさん：2014/03/01(土) 22:26:39.34 ID:K6/jaB0q

>>402
軸受けに「も」油やテフロンコートってのは定期的に話題になるよ
ただ効果が長続きしないのとさらに埃が溜まりやすくなるという…

405 ：不明なデバイスさん：2014/03/02(日) 02:46:40.91 ID:GfHsKf4W

SBT時々センサーの穴に埃とか手垢溜まって読み取らなくなるんだよな
これ分解して手軽に掃除とか出来んのだろうか

使ってる人あの狭い空間どうやって掃除してる？

406 ：不明なデバイスさん：2014/03/02(日) 08:02:11.72 ID:DwYRCx0O

取れる範囲なら取り無理なら吹き飛ばす
分解したら五年保証も消えるぞ

407 ：不明なデバイスさん：2014/03/02(日) 10:11:25.50 ID:wBp04xpm

>>405
ブラシまたはエアブロア

408 ：不明なデバイスさん：2014/03/02(日) 12:39:21.35 ID:KtMDJvDN

ゴミ入らないようにテープ貼ってる

409 ：不明なデバイスさん：2014/03/02(日) 12:56:48.37 ID:RpOGxQsm

良いテーピングだ

410 ：不明なデバイスさん：2014/03/02(日) 18:14:04.15 ID:tY1ZsfvK

>>395
P/S2使えるならクリオネは？

411 ：不明なデバイスさん：2014/03/02(日) 18:16:59.13 ID:WZBRk3M8

クリオネといえば$20台で売られてて欲しくなった

412 ：不明なデバイスさん：2014/03/02(日) 18:38:08.41 ID:iQT0vGuP

栗尾根まだ売ってるの？欲しい

413 ：不明なデバイスさん：2014/03/02(日) 18:43:04.42 ID:h6jl80rd

魚屋で売ってたよ

414 ：不明なデバイスさん：2014/03/02(日) 18:49:29.46 ID:xOxJjQ8m

MA-TB38S　税送込2780円
http://item.rakuten.co.jp/sanwadirect/ma-tb38s?s-id=top_normal_browsehist

415 ：不明なデバイスさん：2014/03/02(日) 23:36:24.05 ID:Mmd/aQnV

投げ売りが出るって事はもう販売終了かな・・・・

416 ：不明なデバイスさん：2014/03/03(月) 00:00:24.02 ID:UjwPUzxT

>>415
赤玉の方が少し前に投売りしてたけど　値段戻ってるよね
現行のサンワ最強機だけに長続きしてほしいもんですが

417 ：不明なデバイスさん：2014/03/03(月) 00:38:28.13 ID:aWyaYoka

いうほど投げ売りでもない件

418 ：不明なデバイスさん：2014/03/03(月) 01:25:01.27 ID:dWbAokBM

>>410
クリオネ売ってるならほしいですね・・・あの形が理想な気がします。

419 ：不明なデバイスさん：2014/03/03(月) 01:32:26.30 ID:GBgelDY+

>>418
Aliexpressで注文してみた
USB接続らしい

420 ：不明なデバイスさん：2014/03/03(月) 06:09:00.83 ID:UjwPUzxT

>>419
USB接続だけどまだロータリーエンコーダーなんでしたっけ？

421 ：不明なデバイスさん：2014/03/03(月) 06:43:11.09 ID:3mkKm37M

クリオネは未だにゴム巻きシャフトですね

422 ：不明なデバイスさん：2014/03/03(月) 12:43:37.82 ID:LLQxKdUy

>>421
まぁ作り続けてくれてるだけマシというか使えるモノは使うって感じが中国っすな
古いダブルホイールの奴とかも欲しいなw

423 ：不明なデバイスさん：2014/03/03(月) 13:47:23.29 ID:K2HJeaED

ガルガブゲンのゲンガーの約割って、道連れで一匹無理矢理落とすことなん？

424 ：不明なデバイスさん：2014/03/03(月) 16:24:54.01 ID:NvkLgO0t

アンティーク錆加工（）

425 ：不明なデバイスさん：2014/03/04(火) 02:33:07.03 ID:EdaUGbO/

SBTは、球の転がり方が悪くなると、カーソル操作よりもスクロール時に不愉快になるほど回らなくなるのが痛い

426 ：不明なデバイスさん：2014/03/04(火) 16:49:40.48 ID:Vv6SUf3q

M570の白が欲しい

427 ：不明なデバイスさん：2014/03/04(火) 17:23:03.18 ID:rvONoy47

サンワサプライ「呼んだか？」

冗談はさておき、ワイヤレスのTM-250を持っていたら筐体を流用して白色に出来るよ
過去にボタン部分を開けて改造してる人が居た

428 ：不明なデバイスさん：2014/03/04(火) 18:19:04.15 ID:Vv6SUf3q

それはハードルたかすぎるよ

429 ：不明なデバイスさん：2014/03/04(火) 18:24:05.44 ID:HyDPRQVg

CT-64UPiが白・・・?w

430 ：不明なデバイスさん：2014/03/04(火) 20:43:05.45 ID:yXuGzcVx

そこまでやるなら塗装した方が早くね？

431 ：不明なデバイスさん：2014/03/04(火) 21:23:08.51 ID:7oM7t74b

M570をじーっと見つめてから視線をすっと動かせば白いM570がそこに

432 ：不明なデバイスさん：2014/03/04(火) 21:48:45.99 ID:WaFaMA7l

ここで話題になった3Mのラップフィルム買ってみた。一度1080シリーズでいいのかここで聞いてみたんだけど
返事がなかったから1080シリーズ買ってみた。通販で、30ｘ20cmを税送料込みで630円
届いたら塗装全部はがしてそのまま使ってるTBEに張り付けてみる。

433 ：不明なデバイスさん：2014/03/04(火) 21:58:32.39 ID:Qan64+Bm

>>432
へたに剥がさず油脂分取るだけでよくね

434 ：不明なデバイスさん：2014/03/04(火) 22:09:57.46 ID:jcnDtJ3/

ケンジントンのOrbitTrackball with Scroll 買ったんですが、上スクロール（左回り）はスムーズに画面が動くものの、下スクロール（右回り）の画面がスムーズにうごかない。

説明がむつかしいのですが、スクロールを一こま回して次の行に一瞬行くが、すぐ元の行に動いてしまう。
これを連続でやる（＝ゆっくりスクロール）と、今の行と次の行で延々と行ったり来たりしてる感じ。
勢いよくぐるっと回すと、まあ動いてくれる。

これって仕様ですか？
そうでなければ、返品交換しようかと思ったので。

435 ：不明なデバイスさん：2014/03/04(火) 22:14:34.29 ID:WaFaMA7l

>>433
剥げかけが見苦しかったから全部はがして塗装直前で、このままでもいいかなって思って放置してただけ。
前張られてた画像みたら、結構きれいに貼れるみたいだから、普通のカッティングシートで挫折したけど再挑戦してみたくなった。

436 ：不明なデバイスさん：2014/03/04(火) 22:24:08.53 ID:UIG8Kpnm

>>435
前に張ってた本人だけど1080シリーズであってるよ

437 ：不明なデバイスさん：2014/03/04(火) 22:39:06.32 ID:WaFaMA7l

>>436
印刷用のモノクロと車用の1080しか使えそうなの無かったからカラーの選べる1080かなと思って注文したんだけどあってたんだ。
ありがとう。

438 ：不明なデバイスさん：2014/03/04(火) 23:54:04.75 ID:ZSVio792

>>395 の者です。
右手用のトラックボールもありだな、と指摘から思って、kensingtonのTurboRing
を導入してみました。
親指一本で左＋中ボタンが押せるのでしばらくこいつで訓練してみようかと思います。
ありがとうございました。

439 ：不明なデバイスさん：2014/03/05(水) 03:46:35.74 ID:VUNV12El

玉を外して指でセンサーなぞって動かすのが異常に快適

440 ：不明なデバイスさん：2014/03/05(水) 05:51:27.64 ID:9GEiF9gp

やらしっ

441 ：不明なデバイスさん：2014/03/05(水) 06:56:26.37 ID:5dzEzdvK

>>434
持ってないから知らないけど、不良品だと思うよ。
俺なら即返品交換。

442 ：不明なデバイスさん：2014/03/05(水) 07:42:58.50 ID:KNnPALwH

>>434
usbを別のとこに指してみたら？

443 ：不明なデバイスさん：2014/03/05(水) 16:16:09.68 ID:DeujMO3r

あ、あんっ

444 ：不明なデバイスさん：2014/03/05(水) 19:25:01.14 ID:yDjQNG+N

それは>445のおいなりさんだ

445 ：不明なデバイスさん：2014/03/05(水) 19:49:13.62 ID:zS3wrmPL

http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty137458.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty137459.jpg

446 ：不明なデバイスさん：2014/03/05(水) 20:40:29.36 ID:qrDfVZ6l

ブラックホールコロコロ(((● Part99

447 ：不明なデバイスさん：2014/03/05(水) 23:18:36.59 ID:/4sZ5c7a

>>445
ｋｗｓｋ

448 ：不明なデバイスさん：2014/03/06(木) 00:26:46.28 ID:pWp5Iuwg

>>447
熱血サッカーアニメだよ

449 ：不明なデバイスさん：2014/03/07(金) 13:29:28.56 ID:Jw0BzRHG

>>414
買ったよ。
流石にこれ以上値段下がるとは思えないし、2.5mmセラミック球も余ってるしね。
というかM570のチャタリングがもうヤダ。

450 ：不明なデバイスさん：2014/03/07(金) 21:34:40.82 ID:0SuWxyEp

直せばいいだけ

451 ：不明なデバイスさん：2014/03/07(金) 22:47:36.96 ID:Hhq8pCEq

M570はスイッチ交換すりゃ済む話だけど
MA-TB38なんて根本的にクソだからどうにもならない。

452 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 00:26:16.48 ID:G4mPWcJj

根本的にクソｗ

453 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 01:12:57.91 ID:P9X90l+k

というか一日1回起きるかどうかのチャタだから修理する気も起きないし
交換も何だかなぁって感じで困ってた。
TB-38使ってるけど、これいいじゃん。

454 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 01:26:54.30 ID:3cGf2wBs

ホイールは満足に操作できてる？

455 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 01:37:48.64 ID:l9RjS7me

チャタ頻度低いと思ってたが
ふとした思いつきでスイッチ交換してみて
実は結構頻度高かったんじゃないかと
気づいた先日

456 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 01:38:07.96 ID:P9X90l+k

>>454
親指で回してるけど、そんなに不便は感じないね。
ただホイールクリックが暴発しやすいから、そこはオミットしたよ。

457 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 01:45:42.10 ID:hFKKGxaA

>>456
ホイールを右に倒す位置にスイッチがあるから右手で使うとなりやすいのか
左手で使ってると問題ないわ

458 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 02:17:04.02 ID:G4mPWcJj

チャタに馴れるとかないわ

459 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 08:18:55.88 ID:3WZ7UbNo

>>455
あるある

460 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 08:30:06.09 ID:XXFb/I/u

チャタリングで570を捨てちゃう人いるんだろうなあ
XPサポート終了で粗大ゴミに出す人もいるくらいだし
くれよ

461 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 10:32:53.14 ID:1Fu9DGQ6

チャタるときはクリックをちょっと長めに押し込むことを心がけてその場しのぎしている

462 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 12:44:27.51 ID:dGT/m3qn

チャタリングキャンセラーでしのいでた事もあったけど今はスイッチ交換済みの予備を常備してる
チャタと言えば「買ったばかりのキーボードがチャタった」って言うんで見に行ったら赤軸だったorz
愚痴を聞いてその「チャタった」赤軸貰って今も使ってる

463 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 13:41:12.04 ID:3DucpZ9s

上の方でTBEにM570の中身を突っ込んだ者だチャタがらみの報告
あの後MicroUSBで有線給電出来る様にして一ヶ月使ってみたがチャタリングが起きそうな兆候は一切無い

今の条件としては
基板　　　　　M570
スイッチ類　TBEのそのままで最後に交換してから3年程度
給電方式　　USB5V→1.2Vに降圧してアース線も接続

この条件で問題が無い事を考えると帯電でスイッチがやられると言う説は意外と本当なのかもしれない
まぁまだ1ヶ月だし今後も迷惑じゃ無ければちょくちょく報告するつもり

464 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 14:34:48.54 ID:Nsu/5qK6

静電気の話が出る度に煽りコメント入れてたのお前か？w

465 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 14:47:40.88 ID:ajVATCUZ

定期的に乾電池を外せばいいのか

466 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 16:33:21.56 ID:wa++j792

>>441
>>442
挿入場所変えても同じだったから、amazonで交換した。
上下ともスムーズに動いた。
これはよかった。
ありがとう。

467 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 21:02:04.90 ID:Oi5JA16r

チャタリングが酷くなってきたので久々にスレ開いたらちょうどその話題だった

M570開けようと思ったら意地悪な特殊ネジが見えて萎え
とりあえずチャタリングキャンセラってのを入れてみたところ、設定いじっても効いてくれなくて困った
Win7 x64なんだけどちゃんと効いてる人いる？

468 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 21:13:44.87 ID:iWUUGgKC

トルクスネジは日本ではいまいち普及してないけど
欧米では普通に標準的なネジです
最近じゃ100均のドライバセットにもトルクスドライバ入ってるやつあるぞ

469 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 21:21:36.57 ID:l3IeZJkH

クリオネって貝だぞ
貝殻を失った貝

470 ：469：2014/03/08(土) 21:22:43.80 ID:l3IeZJkH

スマン誤爆した
寝ぼけながら「クリオネの話題ならトラボスレでokだな」という謎思考してしまった

471 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 21:23:15.78 ID:Oi5JA16r

>>468
ロジってスイスの会社だったんね、日本だと思ってた
意地悪じゃなかったわけか

でも例え那珂開けられても接点の問題をド素人が解決できるなんてあまり期待してないから
できればソフトが仕事してくれりゃありがたいんだけどな
かなり需要がありそうなソフトなのに1種類しか発表されてないのが不思議

472 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 22:31:24.57 ID:tKzlCWi9

眼鏡用のマイナスドライバーでねじ山潰さずに普通に開けれれるけどな

473 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 22:42:27.50 ID:qHuOsMoO

PCエンジンやスーパーファミコンもトルクスねじ使ってたから
ハードの分解掃除や改造なんかやってたやつは普通に揃えてた。

474 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 23:32:35.27 ID:28znHQ4h

>>471
>でも例え那珂開けられても接点の問題をド素人が
>解決できるなんてあまり期待してないから

開腹して接点復活剤を試してみるのも1つだと思う。

475 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 23:34:19.42 ID:28znHQ4h

>>472

俺もその方法で開けてる。
楽に開けられるのに知らない人多いんだよね。

100均一で買ったトルクスレンチ持ってるけど
L型だから使いにくい。

476 ：不明なデバイスさん：2014/03/09(日) 00:36:57.40 ID:ieFbPw3t

く、栗尾根…

477 ：不明なデバイスさん：2014/03/09(日) 07:09:28.68 ID:1VcBX5aw

接点復活スプレーによるLogicool M-BZ105A マウス修理
http://www.youtube.com/watch?v=Vxyd8ye1e4M

478 ：不明なデバイスさん：2014/03/09(日) 08:47:53.91 ID:77CFquFq

SBT支給の会社は数あれどM570はないな

479 ：不明なデバイスさん：2014/03/09(日) 14:45:17.21 ID:whc17beI

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/635/638/html/w260c2.jpg.html

３Dプリンタで出力してこの程度みたいすな
表面のざらつきとか考えると記事にもあったけど量産で使える代物ではないみたい

480 ：不明なデバイスさん：2014/03/09(日) 16:47:11.63 ID:TH27D5/C

ピンキリなもので何を語っているのか

481 ：不明なデバイスさん：2014/03/09(日) 18:32:04.08 ID:whc17beI

DMMの出力サービスでは駄目っすか・・・

482 ：不明なデバイスさん：2014/03/09(日) 18:53:44.57 ID:rzSgfnvD

>>479
これ石膏で粉もンっぽく見える

483 ：不明なデバイスさん：2014/03/09(日) 19:19:02.39 ID:PvzXsVev

やはり紙粘土だな

484 ：不明なデバイスさん：2014/03/09(日) 20:29:43.84 ID:zyvHgmt/

>>473
スーファミとM570のネジが逆だろうよ
スーファミのは王冠みたいなネジの外側をドライバーの頭で回さないとダメだから
ちょっと面倒だった、こっちのネジは細いマイナスでも行けるけど
最近のPC用ドライバーセットに入ってるから、安いの買うのが一番
バラ買いでもいいけど、割高

485 ：不明なデバイスさん：2014/03/09(日) 20:35:34.75 ID:whc17beI

ダイソーでも210円で結構まともなのが買えるけど・・・最近見かけない
私はめったに使わないサイズはカインズホームで売ってたLレンチのセット（７８０円）で誤魔化してる
ぽっち付なんで他でも使えるしね

486 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 00:45:12.23 ID:qKQi8Dnx

しねとかいうな

487 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 01:33:56.93 ID:qtb777uh

しねとかいうのなしね

488 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 02:14:35.70 ID:ISsOfUIC

意味がわからない人用サポート

410 名前：本当にあった怖い名無し投稿日：2006/05/06(土) 11:19:40 ID:kNcqCVXDO
いや、そんなつもりで言ったんじゃないですm(__)m
ROMって勉強します！ちゃんと注意してくれたんだ死ね

489 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 04:12:55.46 ID:SVwe8+7A

SBTに噴きかけたシリコンスプレー、乾燥してるからもう3週間も再吹きかけしなくて澄んでるわ
夏だと3日と持たなかったのに

490 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 04:15:10.55 ID:VEnHu9O3

>>484
スーファミの方も実はマイナスドライバあれば開けれる
まあちょっと加工する手間があるけど削るだけだし
1000円ちょいの専用ドライバー買うよりは庶民的には断然いい

491 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 06:29:43.91 ID:X4alHmm4

シリコンスプレーとか
口に入るようなものによく使うな

492 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 07:00:42.72 ID:qKQi8Dnx

口呼吸派ですか

493 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 08:32:50.74 ID:ycXaBJnD

口に入るようなものに、だからSBTを口操作する派かと

494 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 10:05:47.78 ID:/gtP0FCw

おまいらって口で操作しないの？意外だわ

495 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 10:15:59.89 ID:ax6s4guI

舌ならたまに

496 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 11:06:24.08 ID:SVwe8+7A

大玉は口に入れるなって田舎のじっじゃんが言ってた

497 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 12:06:55.56 ID:nK7qOXxk

大玉をパイ生地に包んでから240℃に予熱したオーブンで焼くんだってばっちゃが言ってた

498 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 19:50:45.14 ID:B4EPyEU0

オクにTBEがたくさん出てるな

499 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 20:43:13.69 ID:Vmg9CY7o

安いのを掴むチャンスだねw

500 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 21:07:03.94 ID:yVytOoLT

今使ってるTM-150がそろそろ限界だから新しいのが欲しいんですけど、以下の条件のトラックボールってないでしょうか？

・人差し指でボールが操作できる
・４ボタン以上（一つはホイールボタン）
・ワイヤレス

501 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 21:15:12.19 ID:Vmg9CY7o

>>500
TM400（CT100）が唯一条件をクリヤーしてますが既に生産終了してオクで中古が定価より高い値段で奪い合い状態
まだTBEの方が安く手に入りそうw

希望に一番近い現行機種は親指トラボのM570かスイッチは足りないしホイールクリックも無い（左右両押しで代替可能）けどOrbitの無線のやつかな
サンワサプライの中指トラボもあるにはあるけど無線じゃないし出来も…

502 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 21:51:35.12 ID:8hhklW3z

トラックボール使い始めてから
他人の目玉をコロコロしたい衝動に襲われる。
そのうち何かやらかしそうで怖いから使うのやめる。。。。
使いやすいのに。。。。。。。

503 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 23:02:13.41 ID:p2GncSFX

トラボって寝落ちマウス以外は有線でいいような
動かさないんだし

504 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 00:15:33.75 ID:TTO8xYJw

PC本体から離れて使ってるから、それは困る

505 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 00:27:31.96 ID:hSGfLQ7w

無線だと配置の自由度が違うよ。
HIDは有線に限る!とずっと思っていたが、Unifyingつかってからはちゃんと動いて電池が持つなら無線もいいかと思うようになった｡
何がいいたいかというと、青歯は駄目な子｡

506 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 00:47:38.50 ID:Q8k678Zv

CST LaserTRACがマスドロで$99.99だけど残り4時間か

507 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 01:10:57.47 ID:uNPpJPRm

消費税上がる前に３Dプリンタ買うかどうか悩むわ
でもトラボのガワ作るためだけに買うのもなあ

508 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 01:15:42.88 ID:lbTrG0E6

3Dプリンタに過度の期待し過ぎ

509 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 01:17:02.34 ID:w7QOUxlq

量産するわけでもないんだから
手でつくるのが第一じゃねーの

510 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 01:26:53.73 ID:Q8k678Zv

>>507
FDMタイプは表面がいまいちだ
CNCフライスほしいけどうるさそうで・・・

511 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 01:44:42.44 ID:eBD1vlma

STEP細胞がインチキだったからもう3Dプリンタイに期待するしかない

512 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 02:06:11.57 ID:PmkkNiav

部品は作れないだろうな、市販の１０万程度じゃザラザラだよ
ガワがつくれるかどうかって所だろ
それより出力サービスに３Ｄデータもってって出力してもらった方がいいと思う

513 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 02:10:47.06 ID:lpbGGJIT

ゲームとか株・為替みたいなのして無ければ
あえて有線を選ぶ必要まではないよな

514 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 03:15:28.14 ID:YplT3T2e

過度な期待もダメだけど使ったこともないのに否定しまくるのも同じようなもんだよ
製品レベルは無理でも実用に耐えるのは十分作れる
市販品で有名なcubeとかscoovoが糞なだけ

515 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 03:27:29.37 ID:H+mVFWzc

使ってるトラックボールがたまたま無線だったとか、有線だったってだけで
わざわざ無線から選ぶ必要もないしな。そんなことで選択肢を減らしたくない

516 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 04:29:24.06 ID:5Tlzw0Sl

外装を１～２個作るだけならDMMとかの出力サービスでも使ったほうがいいんじゃね？

517 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 06:22:26.47 ID:qtyJR5th

動かさないんだからあえて無線を選ぶ必要ないだろ
実際、SBTが無線である必要はない

518 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 07:23:00.32 ID:CPo7S8+B

本体及び維持費が
高くなるんだから無線などいらん

519 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 07:27:08.31 ID:J1ge3Yr4

マーブルだが、しょっちゅう断線するので無線がいいな

520 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 10:01:29.29 ID:XcLAuDSw

TM400
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B001NVYKKQ/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used
値段見て吹いた

521 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 10:22:46.64 ID:gKYD3Njx

無線は掃除の時に役立つくらいだな。どかしやすい。他に特にない

522 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 10:38:35.78 ID:1W4rEUSf

机の上がケーブルで汚くならなくてスッキリする
やっぱ無線はイイよ

523 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 11:07:43.73 ID:TrJGGKPK

それはケーブル以外も汚いんじゃないのか。
過度の潔癖症ｲｸﾅｲ。

524 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 11:23:13.03 ID:+M/SYaNP

有線だと寝袋の中から操作するのが大変じゃないか

525 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 11:30:20.97 ID:OKc2GIoj

ケーブルが邪魔にならない
ケーブルが汚れない
好きな場所における

って思ったけど全部のケーブルが無線にならないとあんまり意味ないんだよな

526 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 11:40:02.84 ID:J1ge3Yr4

全部のケーブルでなくてもいいだろ
モニターのケーブルも無線でなくちゃならんのか？

527 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 13:09:31.01 ID:TTO8xYJw

だな
本体とモニターやLANケーブルなんかは基本動かさないから
裏配線すればいいし
何にしろ複数のモニターでホームシアター紛いのことやってると
入力デバイスは無線じゃないと話にならん

528 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 13:30:03.18 ID:1W4rEUSf

電源も全て無線にして欲しいくらいだわ

529 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 13:30:54.07 ID:1W4rEUSf

電源専用のLAN・・・ルーター・・誰かつくってくれ

530 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 13:43:26.42 ID:dhbTxnOf

>>529
PoE給電ハブ

531 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 14:24:46.39 ID:lbTrG0E6

>>528
タブレットからPCをリモート操作。
無線給電ではないけど。

532 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 17:31:18.64 ID:lpbGGJIT

最近いろんなもんが無線になるからシャワー浴びてる時ホースのせいで取り回ししづらくて
無線のシャワー買うかぁとか一人でぼそっと口走って一人で笑ってしまったわ
そういや海外だとメカニカルキーボードも色々出てたりするけど
トラックボールも日本より色々種類あって今でも活発だったりするんかね

533 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 19:45:31.92 ID:PmkkNiav

無線は断線しないから最高なのに・・・

534 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 21:21:24.46 ID:rNdXIYYm

ケーブルは目障り。
無いに越したことはない。

535 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 22:16:36.48 ID:rhVsAqIk

ロジクールのM570、一年前は3000円もしなかったのになんでこんな値上がりしてるんだよｗｗ
買い換えようと思ったがさすがに普通のマウスにしたわ…トラックボールのほうが楽なんだけどな

536 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 22:22:38.00 ID:5Tlzw0Sl

>>535
ロジ製品は大体値上がりしたっしょ
円安ってのは　こういうことっす

537 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 22:23:46.22 ID:2OChUsNR

去年の暮れにはもっと高かった

538 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 23:16:21.73 ID:UgxTA3yv

無線の利点はでかい本体を部屋の端っこに置いといて
キーボードとトラックボール（マウス）だけテーブルに置いておける事じゃないのか？
極端な話、本体は見えないところにしまっとけるし。

539 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 23:24:45.53 ID:5Tlzw0Sl

>>538
本体なんてどうせ足元とか邪魔にならない所に片付けちゃうっしょ
画面が場所食いだし動かせないからあまりメリットを感じないんだけど

540 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 23:28:51.22 ID:lbTrG0E6

本体は隣の部屋に置いてる。
完全無音。

541 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 23:31:29.83 ID:9bFki44Y

電源入れるときどうすんの？

542 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 23:34:03.82 ID:dhbTxnOf

スタンバイにしておけばマウス信号で復帰するじゃない

543 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 23:35:47.70 ID:UgxTA3yv

>>539
ディスプレイは壁掛け。
普通のテーブルにソファーで使いたいから足元とか一番邪魔
>>541
逆に聞くけど電源切るの？

544 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 23:40:35.66 ID:9bFki44Y

週一回くらいは仕事前に電源切っていくわ

545 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 23:43:15.82 ID:UgxTA3yv

>>544
電源切るのか。
じゃあセンサースイッチにして電源入れればいい。

546 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 23:54:36.22 ID:5Tlzw0Sl

>>541
キーボードから電源ON出来るじゃん

547 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 23:59:10.96 ID:vYemJVe5

>>546
自作機以外ではBIOSにキーボード・パワーオンの項目が無い事も多いのでは？
UEFI世代機は(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

548 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 00:03:55.34 ID:eMbPtEDG

>>547
そんな不便な機械アルンダ

549 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 00:09:31.11 ID:0Ju+MWOt

>>548
あったよ

550 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 00:25:28.05 ID:PTLOin9s

無線じゃなくてもいいってやつは、モニターが眼前にあって
横か下に本体があるという旧来然としたPC環境に囚われすぎ
今はライフスタイルが多様化していて、ベッドで横になりながらとか
リビングでくつろぎながらテレビでネットなんてのは、さして珍しい光景でもない

551 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 00:52:25.71 ID:TGIQTrMT

そんな体勢ならどうせ能率上がらんし
タブレットかスマホで済ますわ

552 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 01:31:06.87 ID:uRQqM3hR

３Dプリンタ不評すぎワロタw
手で左右対象な造形ってLV高いよ？
機械はそこ得意だから

553 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 01:37:01.30 ID:dCMngVWO

スレチ

554 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 01:55:42.52 ID:xmnfHUri

>>551
だな
550こそちょっと古いものに囚われてるｗ

555 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 02:18:31.22 ID:gz2fSPpZ

デスクトップPCの話にタブとかスマホとか言い出しても意味がない

556 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 07:52:22.19 ID:KjVlvKhl

トラックボールは今は日本が一番種類が出てるんじゃないか？
主にサンワのおかげで

557 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 07:54:06.23 ID:TGIQTrMT

>>555
リモートデスクトップでもいいんだが

558 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 08:23:09.19 ID:0Kj/KYrp

>>556
サンワはトラックボール作ってないよ。

559 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 11:08:47.21 ID:rl4/F5+E

>>558
ロジクール（株）や七陽もトラボは作ってないと思うよ

560 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 13:51:44.22 ID:rl4/F5+E

>>557
壁のフルＨＤモニタ一枚で事足りるなら別にさーへいすでも困らんような気もするよねw
うちは4K2K一枚に2400×1600を左右とフルＨＤ一枚縦にして使ってるから無理だけど

561 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 14:18:26.96 ID:dTkmJP4y

TM-250ですが，２，３日前から左クリックのボタンが時々ダブルクリックになるようになってしまいました
OSはWin8.1でマウスの設定などは変えていません
どういう原因が考えられますか？？？

562 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 14:47:10.56 ID:7LIHei6h

チャタリングだな

563 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 15:09:28.36 ID:dTkmJP4y

なるほど
有名な現象らしいですね

ソフト的な問題だと思っていましたが
ハード的な要因なら替えるしかないですかね？

564 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 15:30:16.13 ID:93Ndfb+8

分解メンテできないなら買い替え

565 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 17:02:25.36 ID:Qu5C+298

TM400がもう限界
左クリックも戻りが悪くボールも渋い
タッチパッドかケンジントンか迷う

566 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 17:24:47.59 ID:rl4/F5+E

>>565
自分で修理出来ないならオクに放流するﾖﾛｼ
今の状態なら新しいトラボ代金の足しになるかと

567 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 17:41:21.56 ID:Vs5DM2ji

TM400は電池液漏れさせて死蔵してるのがなんか申し訳なくなってきた
液漏れ、レシーバ紛失でも再生させて使う人居る？
形状が合わなくて合計24時間も使ってないはず

568 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 18:30:58.86 ID:dCMngVWO

液漏れはほっとくとサビるから
それをちゃんと拭いてあるかどうか次第だなぁ
気が付いた時点でちゃんと拭いとけよ

569 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 19:02:28.26 ID:93Ndfb+8

aliexpressで買ったクリオネ $20.90が届いた
USB接続のゴムローラー左ホイールが水平スクロール、右ホイールが垂直スクロール
そこら辺にあった変換コネクタでPS/2接続にすると両方垂直スクロールになるが左ホイールの方が速くスクロールする
コントローラ EM78M612、マイクロスイッチ Huano 基板 WWT5UPEM 2006.09.20 VER:01、2013/10製造

570 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 19:06:59.83 ID:61gKN3wB

送料無料だっけ
今でも安く買えるんだ

571 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 19:57:47.07 ID:wVnvJ0XT

http://www.hadatsuki.com/yuya/top1/repo-to/2009/torakkubo-ru/torakkubo-ru019.jpg

572 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 22:26:19.45 ID:rl4/F5+E

>>567
直せるかは見てみないと判りませんがそりゃ欲しいですよ

573 ：不明なデバイスさん：2014/03/13(木) 01:06:06.64 ID:bQfp+lf4

EM5のベアリングに磁石を貼りつけて磁気式リニアエンコーダで読めば
分解能を上げられる気がする・・・EM5持ってないけど

574 ：不明なデバイスさん：2014/03/13(木) 02:08:29.89 ID:kvsK20kn

>>573
んな事しなくてもEM5の筐体にEM7かSBT（38でもいいけど）の玉とセンサーを突っ込めばいいんじゃね？
ビリ玉に拘るならともかく

575 ：不明なデバイスさん：2014/03/13(木) 02:46:20.94 ID:bQfp+lf4

面方向着磁のラバー磁石が手に入らないからだめだわ
L-Tracみたいにレーザー化が一番か

576 ：不明なデバイスさん：2014/03/13(木) 16:03:45.78 ID:ot0f4EuG

>>574
玉のサイズ違うぞ

577 ：不明なデバイスさん：2014/03/13(木) 18:54:28.52 ID:iVyPT1zH

それ俺のたｍ

578 ：不明なデバイスさん：2014/03/13(木) 19:25:01.50 ID:afrAG+sx

>>576
大した差じゃないしベアリングを動かせばいいんでしょ？

579 ：不明なデバイスさん：2014/03/13(木) 22:58:43.93 ID:aCJnyGyk

>>573
前にベアリング側面の縦線を倍にしたシール貼って解像度あげてた人いたぞ

580 ：不明なデバイスさん：2014/03/14(金) 00:07:39.18 ID:zU2YwQdw

>>579
いい考えだが模様やスリットとセンサー素子の間隔の都合で倍くらいまでしか無理か

581 ：不明なデバイスさん：2014/03/14(金) 02:06:16.39 ID:tQAh3Wqp

トラックボール買ってみようかと電気屋でM570の実機試してみたが、
手が不器用なのでコピペが上手くできなかった…。
不器用な人には向いてない?　それとも慣れる?

582 ：不明なデバイスさん：2014/03/14(金) 02:16:03.00 ID:QFNJy1P8

余裕で慣れる

583 ：不明なデバイスさん：2014/03/14(金) 02:17:02.23 ID:9w3RMkLF

初めてのトラックボールは一週間苦痛だよ。慣れれば快適そのもの
ちなみにTM-250が初めてのトラックボールだったけど、マウスのように慣れるとか関係なく使えたよ

584 ：不明なデバイスさん：2014/03/14(金) 02:26:44.15 ID:zU2YwQdw

使ってれば右ききでも左でトラボいけるようになるくらいすぐ慣れるよ

585 ：不明なデバイスさん：2014/03/14(金) 02:27:36.20 ID:k9mdgjR1

1・2時間マインスイーパやってりゃ慣れる

586 ：不明なデバイスさん：2014/03/14(金) 04:18:17.23 ID:A97JmXbS

Flashゲームみたいのやってればすぐ慣れる
ただ親指の付け根は痛くなるかもしれんけど
一、二週間で収まる

587 ：不明なデバイスさん：2014/03/14(金) 04:29:10.52 ID:mslADnoW

いやー、そこまで簡単に慣れるかは怪しいけど
親指の筋肉がついて、動かし方のコツを掴んで
あと台（重要）のちょうどいいのが見つかったら
かなり楽になると思うよ、長時間やる時はパームレストが無いとちょっとキツい
だがおかげでマウスはもう使えない（いや使えるけど使いたくない）体になってしまった
中ボタンだけが微妙なのは愛嬌な

588 ：不明なデバイスさん：2014/03/14(金) 06:23:35.68 ID:tQAh3Wqp

そうか、みんなありがとう。
勇気を出して買ってみっかなぁと思ったけど、
M570tで5000円もすんのかぁ。3000円なら買おうかと思ったけど、
再検討してみる。

589 ：不明なデバイスさん：2014/03/14(金) 06:50:54.27 ID:lUN1k6gO

>>588
安くなりすぎたからリネームして値上げしたんだよ
ほんとMicrosoftって糞だわ

590 ：不明なデバイスさん：2014/03/14(金) 07:38:20.98 ID:toBF7ov6

ほんと糞だよなmicrosoft
TBEとかTBOを廃番にしたままにしやがってよ
IME3みたいに復活させろってんだよな

591 ：不明なデバイスさん：2014/03/14(金) 09:34:17.76 ID:DNW0Xxn+

ロジクールの赤玉タイプ形状(人差し指)で電波10mのまだー？

592 ：不明なデバイスさん：2014/03/14(金) 10:19:57.60 ID:BB5x4Frl

>>591
今まで何人のトラックボーラーが「TM-400をUnifyingにしてくれるだけでいいから」
と言いながら命を落としてきたことか・・・

593 ：不明なデバイスさん：2014/03/14(金) 12:04:55.62 ID:FVAObcn+

大玉は親指でクリックするのがいつまでたっても慣れない

594 ：不明なデバイスさん：2014/03/14(金) 17:16:36.70 ID:GEFQe+jQ

んなこと言ってたら、ノーパソなんて無理だな

595 ：不明なデバイスさん：2014/03/14(金) 17:37:56.12 ID:9w3RMkLF

>>594
ノートと言うとパナソニック辺り？
昔にトラックボール付きのノーパン出してたよね

596 ：不明なデバイスさん：2014/03/14(金) 20:06:04.34 ID:xxXrMKAx

ほう・・・

597 ：不明なデバイスさん：2014/03/14(金) 20:23:32.38 ID:PnPHPJ4l

●復活トラックボールの「CF-B5V/CF-B5R」　※西暦2000年
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000523/pana.htm

598 ：不明なデバイスさん：2014/03/15(土) 00:04:54.80 ID:/jfPqh34

●渡辺美優紀と永尾まりやとLINEなう（1/15※永尾はAKB48メンバー）

●みるきーわしのこと好きみたい　ぐいぐいや　かましてくる（1/16）

●てかミルキーすごいコロコロしてくるんだけど、俺には年上の彼女がいるから
すっごく平常心でコロコロされとる（1/21）

599 ：不明なデバイスさん：2014/03/15(土) 00:07:35.93 ID:6XAPWNrp

そんなことよりトラックボールの話でもしようぜ！

600 ：不明なデバイスさん：2014/03/15(土) 01:39:03.36 ID:9+1I4MaJ

>>595
ノーパンに見えた

601 ：千年うんこ ◆UNKOg/MQDY ：2014/03/15(土) 02:34:22.79 ID:LdCise8L

玉を傷つけてしまってひっかかる
あー、鬱陶しい
買い換えるしか無いか

602 ：不明なデバイスさん：2014/03/15(土) 05:08:11.27 ID:m675Y+K/

>>601
ロジは玉だけ補修部品として売ってくれるとか。
ケンジントンも何かあるかも知らん。
サンワ？さっさと買いに行くしかないな……。

603 ：不明なデバイスさん：2014/03/15(土) 08:45:02.70 ID:klU2nnut

>>601
ヤスリで磨いてコンパウンドで磨くだけでも全然違うよ
真円度が落ちるより引っかかる事の方が回転には問題だから
あとは瞬着垂らして丁寧に整形でも結構行ける
でもぶっちゃけヤスるだけで全然違う、よっぽど深くない限り
俺も一時期気になってたんだが、今全然分からなくなってるからなぁ

604 ：不明なデバイスさん：2014/03/15(土) 18:44:07.78 ID:M2ZXK4/L

>>597
この時に限定販売されたトラックボール三色セットをまだ持っているよ。

605 ：不明なデバイスさん：2014/03/15(土) 20:41:37.31 ID:+Z05anQJ

slimbladeシリーズの合体する部分鬱陶しい

606 ：不明なデバイスさん：2014/03/15(土) 20:55:24.43 ID:2DPEvqFR

>>604
ｵｲﾗのCF-B5はイトコに「絶対に壊すなよ？」と言って貸したら
落として踏まれて筐体と画面が割れて帰って来た　＿|￣|○ il||li

607 ：不明なデバイスさん：2014/03/15(土) 21:35:25.70 ID:vrxQyNNT

>>601

浅い傷なら瞬間接着剤を1敵垂らして
乾いてから削ればOK。

深い傷ならエキポシ系接着剤を使う。

608 ：千年うんこ ◆UNKOg/MQDY ：2014/03/16(日) 01:22:40.76 ID:M0HzH4dF

>>602
>>603
>>607
なるほどなるほど

やってみようかと思ったら、壊れたトラボがあるのを思い出して
玉を換装してみたらちょうどぴったりだった。

609 ：不明なデバイスさん：2014/03/16(日) 20:20:35.94 ID:P9zXr0Qc

ＴＢＯとＴＢＥのジャンクを古道具屋にて確保
軸受けのメタルが磨り減ってたのでとりあえず楊枝で回してとりあえず軸受けはＯＫ
今玉を磨いてますが・・・　ｻﾃﾂｶｲﾐﾊﾄﾞｳｼﾖｳ

610 ：不明なデバイスさん：2014/03/16(日) 21:43:41.61 ID:Dt2Mg10H

Trackman Marbleを買い換えようと思います。

今まで半年ほど使ってきましたが、ホイールがないのが辛いです。
クリック感は間違いなく極上です。しかし、ホイールがないのが本当に困るようになってきました。
事務作業では問題無いと思って使ってきましたが、
一部のゲームでは、ホイールが無い＝マリオでジャンプできないぐらいのハンデです。
つまり、どうやってもクリアできないところが出てきます。

ロジクールは大好きだったのでとても残念ですが
Trackman Marble → ケンジントンのExpert Mouseに乗り換えようと思いました。
Expert Mouseの欠点はありますか?
簡単な画像編集もたまにするのですが、ペンタブがありますので、絵はペンタブで書くので大丈夫です。
M570も昔、試しましたがクリック感がダメでした。スイッチ交換は失敗しました。

また、Expert Mouseでなくとも、ホイール付きで操作感の良いトラックボールはありますか？

611 ：不明なデバイスさん：2014/03/16(日) 21:48:00.67 ID:BK02AnSW

>>610
tbe qball

612 ：不明なデバイスさん：2014/03/16(日) 22:07:50.80 ID:Dt2Mg10H

>>611
うおお！！これは大変欲しいです。
ちょっと探しましたが、売っているサイト・お店が見つかりませんでした
売っている場所、良ければ教えて下さい。

613 ：不明なデバイスさん：2014/03/16(日) 22:15:36.90 ID:Q35gGHQ5

QBallは中古でもプレミア付いて1万超えるよね

614 ：不明なデバイスさん：2014/03/16(日) 22:33:13.71 ID:Dt2Mg10H

さっぱり見つからないです・・・。
qballの検索結果
ヤフオク　音楽
amazon　地球儀
sekaimon　占い？手品？グッズ
eBay　タンス中心

qballは値打ちでそう、というか唯一無二、というか、ロジさん出してよ！というトラックボールだと思いました。
m570の安っぽさが残念すぎる。あのクリック感が改善されればかなりいい感じなのに・・・・

左クリック、ドラッグ？玉をコロコロするカーソル移動は当然、使用頻度は最も高いので、高級感を演出、というか高級に。
右クリック、ホイール、あとのおまけは割とドウでもいい。でえもまぁ右クリックは多少・・・
本当に「無いよりまし」でいいのでホイールを付けたトラックマン作って下さい・・・

615 ：不明なデバイスさん：2014/03/16(日) 22:41:38.74 ID:xQYZ6vzd

QBallの入手は現実的じゃないので諦めた方がいいでしょう
現行品ならEM7かSlimBlade、質が落ちて支持球交換でもいいならTB38

616 ：不明なデバイスさん：2014/03/16(日) 22:55:10.55 ID:Dt2Mg10H

>>613 >>615
うーん、なるほど、ありがとうございます。
qball、すごいほしかっただけにとても残念です…

個人的な予想ですが、
マウスに似た形でTBが開発されないのは、
マウスに似た形状＝マウスでいいんじゃね？
という内部的、また外部的にもそういう心理、そして売上が関係してるのかもしれませんね。

まぁそれはおいておいて
さすがにTB38を買う気は置きませんので、

SlimBladeを買おうと思います。
EM7というのでしょうか、ちょっと消しゴムみたいな感触のホイールも悪っクないかなと思いましたが
これからの光学式に投資しようと思います。

qballがないのは本当に残念でした。。。

617 ：不明なデバイスさん：2014/03/17(月) 00:58:38.82 ID:Co5vmwqY

M570がUnifyingに認識されなくなった・・・
キーボードは認識されるのにどうしてこうなった

新しいやつは高いし何とかしたいけど買い替えが無難なんだろうか

618 ：不明なデバイスさん：2014/03/17(月) 01:09:13.31 ID:bNrTnrfR

ただの電池切れだったら承知しない

619 ：不明なデバイスさん：2014/03/17(月) 04:31:15.02 ID:KQ9oCvHV

>>616
まぁsbtはリングの銀メッキがほんの少しだけ
剥がれる場合があるけど、
使いやすいトラボではあるよ。

スクロールが気持ちいい。
ボタンの推しごこちは不快かもしれん。

USBケーブルが縄みたいになってておしゃれ。

でかい画面ならこれ以上ないくらいのオススメ度

620 ：不明なデバイスさん：2014/03/17(月) 10:58:07.82 ID:QTlZy+DQ

ひとつのSBTを両手で使う俺

621 ：不明なデバイスさん：2014/03/17(月) 11:01:11.86 ID:nmfwDRjg

https://www.google.co.jp/search?q=SBT&tbm=isch
SBTで画像検索したら派手すぎて笑った

622 ：不明なデバイスさん：2014/03/17(月) 18:11:55.74 ID:ozWXkNVD

まーたM570の左クリックがイカれた・・・
こうかんかぁ・・・

623 ：不明なデバイスさん：2014/03/17(月) 18:24:51.23 ID:5kmro/xa

TM-400みたいな形で有線のホイールついてるトラックボールってあります？

624 ：不明なデバイスさん：2014/03/17(月) 18:47:14.94 ID:Fuz1pvOq

あの手の形は絶滅したよ

625 ：不明なデバイスさん：2014/03/17(月) 20:37:34.11 ID:89TCwigr

>>622
>こうかんかぁ・・・

もう諦めて他のトラボに行きなよ。

626 ：不明なデバイスさん：2014/03/17(月) 21:07:39.58 ID:s4iZXWvE

おいヤフオクにQBall出品した奴誰だよ
絶対このスレ見てるだろ

627 ：不明なデバイスさん：2014/03/17(月) 21:29:59.09 ID:lQc9AR24

QBallって光学部分に難ありなんだよね。
速く玉を回すと全然追従しない。
初期の二流メーカー製の
光学マウス＆トラボには頻発したトラブル。

628 ：不明なデバイスさん：2014/03/17(月) 21:38:14.20 ID:aDqFVAjk

>>626
宣伝に来んなカス

629 ：不明なデバイスさん：2014/03/17(月) 21:53:15.32 ID:5kmro/xa

無いですか、残念…
色々調べてTB38にすることにしました
何より安いですし

630 ：不明なデバイスさん：2014/03/17(月) 22:21:29.82 ID:s4iZXWvE

>>627
TBOのボールと交換するのが常識だろ

631 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 03:20:13.20 ID:/coJic5/

トラボ童貞だった俺がTB38を２週間くらい使ってる

・買ってあけて使ったらボールがすんごいすべりが悪いなあと思ったらボール磨いたらマトモになった。

・しばらく数日使っているとすべりがよくなってくる（エージング？）が、
　ボールの汚れによって滑りが悪くなるというプラマイ要素がある。
　マウスのソールにホコリ溜まるから取ってやる必要があるのと同じで、たまにボールを磨いてやる。

・ボタンが微妙に硬い。もう少し軽くならないだろうか。バネ入ってるらしいからとってみるとか。
　あと、150とかEMとかのような、ボタンやボディに山なりの傾斜がほぼついていないため、
　親指の左クリックがツメで押す形になってツメが痛い。

・ツメが押されないようにカドのところを親指の腹で押せばいいんだけど、するとスクロールホイールが遠くなる。

・セラミックボールは買ってあるけど改造しなくてもけっこう滑らかだし、いい気もするけどどうだろう。
　継続して使ってみる。

632 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 03:30:28.84 ID:TtsLYIuR

>>631
元のボタンが固めだからあんまり変わらんよ
左クリックだけD2FC-F-7Nに変えてるけどちょうどいい感じ

633 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 03:46:33.85 ID:9tLv5dh6

サンワのトラボを買うなんてネタかと思ったが
唯一の良心の大玉か
トラボは油が付いてないと全然滑らないし
ホコリが詰まったら回らなくなるのも道理だ
良く外してメンテ出来る体制と、鼻の油を準備して使うといい
形が気に食わないならパテ盛って削る
ボタンが硬いならもっとヤワいスイッチにしたりバネ外す
やれることは全部やれば？

634 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 04:28:58.30 ID:/vK9wLS8

>>630
球の精度が高いからコロコロした時の振動は減るけど別に追随性は変わらんよ
ちなみにTBEやTBOでも同じ現象は起きます
普通そんなに早く回さないから気づかないだけで

635 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 04:40:49.99 ID:TtsLYIuR

QBallだとセンサーはHDNS-2000の12ips, 400 cpi
マイコンもCY7C63100Aの12MHzなのに何が悪いんだろうか

636 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 06:03:16.32 ID:/vK9wLS8

>>635
QBはセンサーが下から見上げる形なのに低くするために結構無理な構造になってるから直接センサーが球を見てるタイプより少し甘い
高速回転に追いつかないのはTBEやTBOでも一緒なんで　まぁレートが足りないんでしょうね

でもまじめな話　センサーが飛ぶほどの回転を球に掛けるとフルHDのモニタ３枚を横に並べても一瞬で画面の端から端まで吹っ飛ぶので実用上は問題ないよ

637 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 10:23:58.21 ID:GQavOAaK

サンワネタお久

638 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 14:59:07.01 ID:TtsLYIuR

>>636
38mm玉が2.6回転/secで12ips超えるか
そんなに速く動かさねぇや

639 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 15:10:02.64 ID:dhXk3Ykx

TM400からM570に乗り換えようとして断念
SlimbladeTrackballにトライ
マウス設定開きっぱなしにしてマインスイーパで慣れる用特訓
もう選択肢これしか残ってないんだよなぁ

640 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 15:29:10.00 ID:stKk0fPL

ベアリングは何故ここまで廃れたのか。
売れないのはわかるが、それは昔からだろうに。

641 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 15:31:49.51 ID:NBJRraax

そりゃコストだろう

642 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 15:35:49.37 ID:ln4n4IKH

製造方法が複雑だからじゃないの？
まあ、昔から工業用に卸してるところはまだ健在だけど、個人で買うのは高すぎる。

643 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 16:31:38.28 ID:Nz4mnM9F

ミニ四駆のでいいじゃん。アバンテJr.の

644 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 17:42:52.02 ID:xzrNTJ3W

>>643
マジレスするがミニ四駆の600円のやつはエッジがささくれてるから玉がメタクソに削られるぞ
と言うかアレはボールベアリングじゃない
ボールベアリングを模した玩具だ

645 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 17:50:35.14 ID:uNsJw1+4

あのボールで満足できちゃっていると考えるんだ

646 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 21:00:11.07 ID:RP/SGyTs

ベアリングにはちょっと憧れるな
お試しで安く手に入るのってドレだろう

647 ：不明なデバイスさん：2014/03/18(火) 21:12:15.50 ID:ZjCUpZRv

トラボのボールベアリング化を3台してその内1つは5年は使い続けてるけど
良いボールベアリング＝トラボに向いてるボールベアリング
じゃないんだよね
普通のボールベアリングの使用用途と負荷のかかり方が違うみたいで

多分その辺もボールベアリングがメーカーに倦厭される理由の一つだと思う

648 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 00:02:09.75 ID:mEtmMwXM

ちなみに秋葉原から御茶ノ水に歩く途中に小売してるベアリング屋がある
リューターのベアリング売ってて助かったけど、ちゃんと生き残ってくれるといいな
前は確か中央通じゃないけど、旧万世橋警察前辺りに店出してたんだよね

649 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 00:28:14.36 ID:hcf86cK9

>>647
そういうときは向いてる型番とか挙げてくれよ

650 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 01:00:02.65 ID:DJqo4wIr

>>632
マジすか替えてみよかな

651 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 01:02:17.92 ID:hcf86cK9

tb38ならバネ抜いて
軸にシリコンスプレーでかなり軽くなるよ

652 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 08:39:33.35 ID:9WTIOK7K

俺もトラックボールにしたのが遅くてベアリング機には触ったことないんだよなー
新参者としてとりあえず一度触ってみたいというのが本音

653 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 11:27:52.09 ID:lWFezzyQ

そこに建前なんてあんの？

654 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 11:43:19.36 ID:M0kjItGL

滑らか感で言ったらルビーのほうがいいんじゃね
ベアリングのやつはゴロゴロ音がちょっとうるさいし
それほどヌルヌルしなかった記憶が

655 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 12:28:15.15 ID:l7kSPbaJ

ベアリングは動き出しがスムーズなのよ

656 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 13:17:32.11 ID:vivlkGFR

酷使してきたTrackman Marble FXの支持球を交換したいんだが
一般的な直径(2mm)ではないっぽい
どの支持球買えばいいかわかる人いる？

657 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 13:35:03.29 ID:c/wINXvI

1/16吋でいけるっぽいがサイズ合っても重さ違うと気持ち悪くね？替え球だけならジャンク買って移植がいいと思う

658 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 14:03:28.29 ID:2QOFov2Y

>>656
とりあえず軸受け部を楊子か針でつついて回して裏面を出したら？
入れ替えなくても数回はそれで乗り切れるよ

659 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 15:07:49.99 ID:dD9wQZ6Y

ジャンク以前にヤフオクに流れないけどな

660 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 18:58:45.19 ID:c/wINXvI

毎月のように流れてるけど・・・どうしてそんな嘘吐くの？
page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k175288419
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/176661682

661 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 20:15:14.58 ID:2QOFov2Y

終了価格を見て気軽に「ジャンク」と呼べるかってと…

662 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 20:48:01.93 ID:G5/OMWED

slimblade届いたー！
ねじってホイールの動作するとポインタがずれるー！

だんだん慣れるまでの間が楽しくなってきた

663 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 21:10:34.86 ID:G5/OMWED

慣れてきた
右手人差し指を頂点において、中指で回すようにすれば大安定
うーむ

664 ：不明なデバイスさん：2014/03/19(水) 23:12:02.40 ID:fVncAcel

なんという俺
TM400→slimblade移行勢だが
慣れるまでが早すぎて大満足中
自分で昨日届いて使い始めたとは思えない

665 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 00:21:22.60 ID:aMKHdu4r

>>663
慣れない内は、中指で銀色の部分をこする様にすると良いと
以前このスレで教わったです

>>661
それは逆かと
正しくは、ジャンクにも関わらず高値で取引されてる

666 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 01:07:10.27 ID:jUk7rdQw

どなたか　ＣＴー１００　か　ＴＭ－４００　の左ボタンを
　ご自分で修理された方いませんか？　もしよろしければ
ボタンが何処で手に入るかを教えていただけないでしょうか？

もしくはそういう　ホームページ教えていただけませんか？

ロジのマウスのこの型番から抜き取って　移植しろでも構いません。

667 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 01:29:47.78 ID:F6fQLIsC

>>666
汎用品が使えるよ
D2FC-F-7Nとかそのへん

スイッチの乗せ換えはテンプレを参照
>>Trackball Optical Repair

つーかさらに記事増えててMSだけじゃなくなってるね
分解記事とかここか猫さんの所探せば困らん

668 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 01:43:02.12 ID:vyQN94L5

左アングル型じゃないと足を延長しないといけなさそうだな

669 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 02:43:13.05 ID:jUk7rdQw

>>667
　ありがとうございます　新しいのが殆ど手に入らないようですので
570tになってしまうのかなと思っていました。

部品も　送料別で　200円くらいで手に入るようですので
　ダメ元でトライしてもリスクほとんどないですね。

塗装も丸ハゲになってしまって　液状ゴムを付けて　滑らないように
　しているオンボロですが　もう少し使ってみようと思います。

670 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 03:02:38.05 ID:IirPaD3b

>>658
モッタイナイ精神ですね。

671 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 04:26:14.59 ID:Z0DW8HdM

D2Fは動作圧が1.47Nと0.74Nがあるから
気をつけて買えよ
ヤワいほうが俺は好み
かてぇほうは押した時にカチカチクリック感がある
普通のマウスなんかはこっちのが多いけど、指に衝撃がたまる
あとヒンジの類は付いてても簡単に取れる（ラジオペンチで摘むだけ）から
物がないならそっちでも同じ、ただ端子が短い奴だけはダメだ
あれは基盤に上手く乗らない

672 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 05:19:47.48 ID:F6fQLIsC

>>669
くどいようだけどちゃんとTrackball Optical Repairは読もうね
TBOの記事にちゃんと「スイッチ交換が目標のハンダ練習」なんてのもあるんだから

673 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 07:42:52.68 ID:0jEr8u/L

>>671
それD2F-01FとD2F-01の違いなの
Fがついてるほうが少し軽い

674 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 08:26:34.71 ID:X9X8+xRJ

>>665
サンクスコ
ソッチのほうが安定するなぁ
どうするかなぁ

675 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 13:16:25.94 ID:x5O9xXQx

SBTの設定ソフトのTrackballWorks(TrackballWorks Userspace Module)なんですが、
トレイ(通知領域)に非表示にするようにしたら、設定画面に辿りつけなくなりました
TbwHelper.exeをダブルクリックしても無反応
通知領域のカスタマイズで全部表示にしても見つからず
windows8 64bitです。
おたすけを

676 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 14:02:06.33 ID:lo8RF+/E

>>669
ハードオフなどからジャンクのマウスを買ってきて練習しましょうね
スイッチ交換が成功すればさらに同じぐらいの年月そのトラボと付き合えるんだからガンガレ

677 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 16:05:18.11 ID:87YPDwZc

>>675
スタートメニューから検索でtrackballと入れたら
候補で出てくるのでは

678 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 17:33:37.02 ID:oR/qEysm

ありがとうございます

679 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 18:28:41.48 ID:X9X8+xRJ

slimbladeのホイール、銀枠は薬指でこすると楽だな
ただ上ホイールがちょっとしんどい

680 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 21:09:02.15 ID:9ohBMeYD

銀禿はどうしたらよいものか

681 ：不明なデバイスさん：2014/03/20(木) 21:11:04.88 ID:ZH7qiZ2S

そのうちカーソルを静止させたまま回せるようになるさ

682 ：不明なデバイスさん：2014/03/21(金) 00:01:04.63 ID:RSssGy9f

TM150。かなり好み、というかこれにホイールが付けば普通に最強。しかしホイールが無い。もったいない。
M570。この間までトラボ入門機に最適な要素+3000円ととてもリーズナブルな位置づけだったのに一気に値上がりしてしまった残念ちゃん。ワイヤレスなのに電池の持ちがすさまじい。
Kensington Expert Mouse。ホイールのアナログ感は割と好みなのだが…最近買ったせいか、全体的に安っぽい。バージョン・ロットにもよるらしいが、もうバージョンアップされることはないだろう。
slimblade。金があまってるならこれ買っとけ。クリック感は若干TM150に劣るが、普通に良い。ただ小学生並に手が小さい人は辛いと思う。

サンワサプライ、エレコム、バッファロー（あれば）・・・試すのも時間をドブに捨てるレベル。タダでもいらねぇ

683 ：不明なデバイスさん：2014/03/21(金) 00:07:54.70 ID:aJ0pEtKX

ボール操作じゃなくてスイッチの評価とか

684 ：不明なデバイスさん：2014/03/21(金) 00:20:44.12 ID:rPYS+Twd

自分でも気づかなかったわ
ある程度まともなメーカーだとボールはあくまで個性になり、指がそれに従う
一言で言うと、慣れる

あとはクリック感だな。これだけはどうしてもダメだ
過去のトラボを引きずるよ

685 ：不明なデバイスさん：2014/03/21(金) 01:35:36.04 ID:xzI9+ygg

>>682
おまえはTB38を過小評価し過ぎているな

686 ：不明なデバイスさん：2014/03/21(金) 01:36:42.78 ID:xzI9+ygg

Win8.1で何とかEM5を使えるようにしたが、上のボタン二個がどっちとも中ボタンになってしまう・・・なんとかならんかなこれ

687 ：不明なデバイスさん：2014/03/21(金) 03:27:30.40 ID:jwZvNB6J

TB38はコスパ的にも良いし、所詮使い捨てのツールだしな
使ってみもしないアンチが多いな

688 ：不明なデバイスさん：2014/03/21(金) 03:41:15.26 ID:rkepNvgt

まあサンワアンチがいつもいる

689 ：サンチピンチ！：2014/03/21(金) 05:09:00.43 ID:hwfu/4Im

サンワアンチ、略してサンチ。

690 ：不明なデバイスさん：2014/03/21(金) 05:13:33.91 ID:hgiU8skY

久々に来て、サンワの評価が上がっていることに驚いてたり。
カーソルがまっすぐに進まないモデルを売ってたイメージが強い。

691 ：不明なデバイスさん：2014/03/21(金) 07:53:54.85 ID:g4tswUZg

>>686
X-mouse button control使ってるじゃないのか？
うちはEM6だけど普通に入れ替えできてるぞ。
ダイレクトランチはさすがにどうにもならなかったから、６ボタンハードウェアマクロのデバイス仕込んで改造したけど

692 ：不明なデバイスさん：2014/03/21(金) 11:12:25.57 ID:BoBnpHF9

サンワは俺のTBEのためにも46mm球を生産し続けて貰わないと困るのでがんばってほしい

693 ：不明なデバイスさん：2014/03/21(金) 12:50:53.54 ID:xzI9+ygg

>>691
ごめん
それも使っててなんか設定がうまく行かないんだ
右手用にTB38、左手用にEM5を配置したいんだけど、ドライバが競合して
どっちかの設定に引っ張られて事実上使い物にならないんだよ

694 ：不明なデバイスさん：2014/03/21(金) 13:45:25.78 ID:PSiFsKkd

マーブルとEM5の組み合わせで、接続＆ドライバ組み込みの順番を変えて
試行錯誤の末うまくいったことあるよ。on XP

695 ：不明なデバイスさん：2014/03/21(金) 15:05:16.55 ID:xfnt2hAw

>Win8.1で何とかEM5を使えるようにしたが
今ちょうど同じ事をやりたくて悩んでるところなんだけど
具体的にはどういう方法でやりましたか？

696 ：不明なデバイスさん：2014/03/21(金) 18:46:55.22 ID:jwZvNB6J

あ・・そうそう、Sanwaはドライバが糞だな
他のドライバ（synapticsだったかな）と競合するからアンインストールしろとか出る
これ外すと、ノートのトラックパッド使えなくなるから困る
トラボ自体は悪く無いから残念

697 ：不明なデバイスさん：2014/03/21(金) 21:30:18.99 ID:xzI9+ygg

>>695
EM5にUSB/PS2変換アダプタ付けて、この変換器を噛ましてUSB接続すると普通のマウスとして認識される
USB/PS2変換アダプタは標準でついてる緑のちっこい奴ね
・変換器
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0026F17PY

ソフトはこれで速度を設定して
http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20101104_404486.html

X-mouse button controlでボタンを設定(日本語対応)
http://www.highrez.co.uk/downloads/XMouseButtonControl.htm

698 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 00:14:33.34 ID:x8isLMh2

㌧

699 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 04:32:09.25 ID:vA5f2MDu

M570tを買ったが、数年使ってるM570と比べてボールの動きが悪過ぎ。
馴染むまでイライラしそうだ。

700 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 05:00:15.01 ID:x+tjP8yi

まさかボールまで陳腐化してるのか？
まあでも、検査基準が甘くなったとかはありそうだな

701 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 05:34:40.64 ID:l1DGPOVc

単に油（ｒｙ

702 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 06:02:11.69 ID:xfKanlCr

球がなじんでないだけでしょ
しっかり磨いてボナンザあたりで磨き上げりゃなんの問題もない

703 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 14:38:56.65 ID:6zxUzg0f

オリーブオイル飲んどけ

704 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 14:39:51.56 ID:Xvr9e2Oa

ワロタ

705 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 19:46:02.56 ID:vpt+yJAw

上でM400の後継について聞いた者ですがTB38届きました
調べていた情報より快適でいい個体を引いたのかな？
ご教授ありがとうございました

706 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 20:33:29.23 ID:JKbZsEes

でもポインティングデバイスの
大きさって重要な要素だよね。

そういう部分を全く無視して
物事を見られる人って不思議。

707 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 21:16:08.69 ID:TwnHeFMG

みんながsageてる中一人だけ下げられないのって不思議。

708 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 21:20:08.71 ID:l1DGPOVc

シッ目を合わせちゃダメ

709 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 21:27:39.05 ID:PCSfmpUp

サンワと言うだけで毛嫌いする人が多いけどTB38は値段を考えれば良質

710 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 21:32:00.33 ID:HN9GqUNB

悪く言えば値段相応

711 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 22:09:16.41 ID:3EkT2Ygy

サンワの設計者って全体自分のとこの製品使ってないと思う。
じゃなかあんなにストレスがたまる物作るはずながない。

712 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 22:17:30.87 ID:Qj+dqLRu

>>710
それ悪く言えてない

713 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 22:53:03.44 ID:xfKanlCr

>>711
世界中のメーカーから製品をロット買いするだけのメーカーに「設計者」なんて居ませんよ

714 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 23:09:40.82 ID:XxCN9E39

商品企画ってのがある
買ってくるだけではない、ロット買いゆえの自社専用カスタマイズも可能なのである。

715 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 23:10:52.14 ID:Xvr9e2Oa

>>711
まぁ利益・価格と考えてギリギリのところを狙っているんだろう
気分は悪いが、資本主義な世の中、仕方ない部分もある

716 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 23:51:53.63 ID:roR418kA

一ついえることはニッチなトラボ産業で四の五のいうのは碌でもないということだなな

717 ：不明なデバイスさん：2014/03/22(土) 23:58:14.37 ID:Qj+dqLRu

TB38が出る前の閉塞感ったらなかった

718 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 00:19:27.01 ID:GewikNGf

TB38と瓜二つの奴がKensintonから出たら、こいつらの意見はどう変わるのかな？
そのためだけにホントに出してほしいわ

719 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 00:20:33.71 ID:xibYKCEZ

Kensinton（）

720 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 00:45:04.94 ID:k4hY46c0

>>713
じゃぁTB-38の他社版ってどこかにあるってこと？
見たことないけど

721 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 02:14:54.35 ID:u/RdDiYc

でも磨耗しやすい金属玉から人工ルビーになって
謎のスイッチからオムロンスイッチに変わって持ちやすくなったら評価されるよね

722 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 02:37:46.86 ID:z/0yKUNf

残念ながらトラボスレではそのくらい自分でやらないような奴は相手されない

723 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 02:42:25.53 ID:GewikNGf

>>721
スイッチが壊れたって話はまだ聞いたこと無いから問題ないんじゃ
だから、ルビーにするだけで評価は一変するってことかな

724 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 02:42:32.86 ID:JqIElIJy

高いマウスでもゴミスイッチだったりするのに
安いトラックボールにそんな文句言えない

725 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 02:43:03.05 ID:GewikNGf

それともkensinton（）というロゴが付いてないとダメなのかな？ｗ

726 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 03:05:28.83 ID:RCChG6pH

kensintonてひょっとしてKensingtonのパチもんか？

727 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 04:31:41.20 ID:EwOooEow

>>718
ﾜﾛﾀ　新参さんかな?
TB-38が発売されたころのスレ見てくるといいよ
颯爽と登場したslimbladeに話題も支持もかっさらわれてるからw

728 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 06:28:47.05 ID:oiMTdttP

新参が新参煽っててワロタ

729 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 08:34:05.90 ID:xibYKCEZ

>>726
らしい
>>718が最後まで気づいてなくて面白かった

730 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 09:25:05.95 ID:K5tI4ksn

二年か三年程前にSBT買ってからもうトラボは買ってないんだけど、あれから何か新作って出てる？
以前は一年に一機はどこかしらから出てたような印象なんだけどM570が発売されて以降何も耳に入ってこないもんだから

731 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 09:28:19.36 ID:7dq0BEnU

おまえら、たまにはA4TECHの事も思い出してください
http://www.a4tech.com/product.asp?cid=1&scid=1&id=79

732 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 09:35:41.66 ID:idzG6tHi

>>731
ゴム巻きシャフトは快適に動作しないからなあ
作り直してクリオネを再版してくれたら評価する

733 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 09:44:10.14 ID:GewikNGf

kensingtonってsingっていうところが中国ぽいなｗ
shanghai製じゃねーのｗ

734 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 09:45:12.13 ID:uIxtPcq4

>>732
地元じゃ普通に今でも販売されてるよ
ＵＳＢ対応とか地味に進化もしてる

735 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 09:46:35.56 ID:idzG6tHi

>>734
ShopUで一時気入荷されてたよね
既にクリオネは2台持ってたからスルーしたけど、やはりゴム巻きシャフトのままだったわ

736 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 10:39:50.05 ID:5JjLWthx

>>731
まだこのメーカーあったのか
K6のAptivaの頃にここのトラックボール使ってた
ゴミ詰まってよく掃除してたの思い出したw

737 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 12:57:21.92 ID:FZK9NQjF

シャフトは動かないことで有名

738 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 14:35:24.68 ID:QM1vYTGt

伝説的名機！ＱＢＡＬＬ未開封がヤフオクに出てるぞ。
3万行くかなー
宣伝じゃないんでsage

739 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 14:40:09.95 ID:lR07HF8d

ボールを金属製のベアリングで支持する凝った構造のため、
非常にスムーズな操作感があります・・・ってウリ文句書いてるけど
ボールを金属製のベアリングで支持する構造のため、
非常にゴツゴツして不快な振動の発生する操作感だよな。

740 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 15:42:15.45 ID:eCac+ukM

クリオネってドライバは今も新しいのが出てるの？
たしかVISTA用までで終了と記憶してるんだけど

741 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 16:12:57.23 ID:uIxtPcq4

>>738
一万超えたしもう限界でしょ
希少価値込みでもそれ以上はちょっと引くわ

>>740
別に無くても普通のトラボとして使えるっしょ

742 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 16:47:35.30 ID:Y4qdAOka

>>739
今使ってるトラックボールは520ベアリング+850ベアリングの二重ベアリングで使ってるけど超なめらかだぞ
更にシャフトはフッ素コートのステンレスシャフト

743 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 18:38:27.69 ID:TUkfuFUA

>>738
かなり欲しかったけどslim～買っちゃったんだよね、残念
1万ぐらいなら欲しかった

744 ：738：2014/03/23(日) 20:51:37.14 ID:QM1vYTGt

Qballは、10年前に2個買って、1個は予備に保管してます。
10年使うとさすがに、ボタンとスクロールの操作感がヘナヘナになったが、ボールの送球感は変わらないよ。ボール自体が摩耗してツヤが無くなった感じです。
ちなみに現在は、廃盤のforce愛用してます。
ここの評判でm570も買ったけど、親指でのボール操作は、きびしいわ。

745 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 20:52:39.42 ID:TUkfuFUA

m570はたしかに、今考えると色々と辛い

746 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 20:53:37.59 ID:JqIElIJy

これが宣伝か

747 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 21:13:11.13 ID:QM1vYTGt

slimbladeは手の大きさを選びそうですね。
EM5を買って懲りたから残念。
地方在住者は、通販で買うだけです。

748 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 21:54:33.44 ID:HqOJ6S2A

大玉からの乗り換えだときついだろうが、マウスからの乗り換えはわりと楽だった
予算があれば欲しかったんだけどねEM7とか…

749 ：738：2014/03/23(日) 22:14:57.60 ID:QM1vYTGt

一生もんのトラボ欲しい

750 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 22:20:41.69 ID:PBq1VXNG

TBE入手したので、ボタン位置変更とマイクロスイッチ化してみた
http://i.imgur.com/Wp1YkKu.jpg
http://i.imgur.com/tYYcJpg.jpg
http://i.imgur.com/GHa2f81.jpg

751 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 22:24:43.63 ID:BouWoKK1

壊れないデバイス、そんなものはないさ……。

752 ：不明なデバイスさん：2014/03/24(月) 01:10:11.77 ID:5eyndcvJ

そういうこと
即壊れるデバイスも、そうでないのも結局は同じ

753 ：不明なデバイスさん：2014/03/24(月) 01:12:50.51 ID:N3lTOeAH

>>749
ICやスイッチの寿命、ケースやボール、玉受けの磨り減り
などを考えると自作できるようになるのが一番よいかもしれない

754 ：不明なデバイスさん：2014/03/24(月) 05:51:22.45 ID:+ZU93m7p

オクのQBALL新品は16,611 円で終了したか
一時期25000円前後が落札相場だった時期に比べたら
落札者は安く落札出来てよかったなと思ってしまうほど麻痺している自分がいる

755 ：不明なデバイスさん：2014/03/24(月) 08:34:18.82 ID:lFnGJUuV

逸品物にしては安いような気もするけど、まぁそんなもんなのか

756 ：不明なデバイスさん：2014/03/24(月) 23:52:03.62 ID:cfrvWaWA

2万は固いと思ってたからちょっと拍子抜けといった感想

757 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 00:58:54.83 ID:HItGU7gz

小さいベアリング＋小さい玉＝ゴロゴロ感が酷い
おまけにQBallは読み取り品質にも問題がある。
こんなゴミを欲しがる奴がおかしい。

758 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 01:00:46.71 ID:SEnf163h

まぁそういうもんだ
トラボはもう少し柔軟に組み換え可能な商品が出て欲しいな
難しいかな

759 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 02:09:34.83 ID:vOHg4cew

マウスですらコンスタントにそんな商品出てないじゃないか。
いわんやトラックボールをや。

760 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 02:13:42.25 ID:CZ701Asf

自作機みたいにトラボケース、ボール、スイッチをバラで買って組み立てるのか

761 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 02:49:17.60 ID:JVkYsqN6

ベアリングってそもそも古くね？

762 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 03:15:47.53 ID:bsf18QvR

返金対応になったM570
3ヶ月経ったのにまだ振り込まれなくてワロタ

763 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 03:50:31.26 ID:CZ701Asf

至高はエアホッケー方式の静圧支持。
欠点はコンプレッサーが煩いのと、滑らか過ぎて使いづらい。

764 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 06:32:36.06 ID:hFfU2R+k

>>763
エア圧だと手を離すとフラフラ動き出したりしないか？
エアホッケーではそんな感じだが

765 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 07:16:10.97 ID:SEnf163h

其れは本当に至高なのでしょうか

766 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 07:21:02.51 ID:T5COgqCt

カーソルが勝手に動いたらヤだなｗ

767 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 08:27:47.92 ID:SEnf163h

それこそ三和かエレコムあたりのマウスはしょっちゅうだったような
細菌のはそうでもないのかな？

768 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 09:17:48.59 ID:3k1Rkka4

SBTでもよくある

769 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 11:12:24.34 ID:gnAn28Ol

ロジクールもっとがんばってyo!

770 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 13:06:48.70 ID:JVkYsqN6

玉が回転するときだけ強めに浮かせば良い
なんか気持ちよさそうな音がしそう

771 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 13:14:13.28 ID:SEnf163h

ぶおおおおおおおおおおおーーーーん

772 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 13:17:08.89 ID:SEnf163h

しかしSBT、予想以上に良いな。
ホイールが気に入ってexpertmouseにしようか迷ったけど、あっちにしなくてよかった

773 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 14:27:49.18 ID:hO88R5Bx

SBTは後ボールでの360度スクロールさえあれば最高なんだが
現行OSだとメディアモード使えないのがな

774 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 15:26:52.20 ID:JVkYsqN6

使えないね。
Windows7に非対応じゃなかろうか

775 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 15:34:55.05 ID:tC/6VEB7

EM7のリングはジャリジャリする

776 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 17:10:04.40 ID:xUxLNwxP

超伝導で浮かせられないかな
玉を-200℃くらいにして

777 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 17:12:38.12 ID:SEnf163h

手が凍るわｗｗｗ

778 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 19:05:28.21 ID:JVkYsqN6

そこでフリスクですよ

779 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 19:06:44.69 ID:JVkYsqN6

あ、リニアモーターじゃダメなん

780 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 20:14:02.01 ID:CMW+5tMy

高速回転しそうでこわいな
バランス崩したら飛んでいきそう

781 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 20:57:27.85 ID:+L5yqCZp

Win8.1標準のマウスドライバでX-mouse controlを使ってるんですが
EM5の右上ボタンがforwardになってくれず困ってます
左上ボタンはMiddleボタンをBackに設定して反映されてます
Button4とButton5どちらも右上ボタンに反映されないんですがこれは仕様なんでしょうか？

782 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 21:16:57.03 ID:AQTxGmF4

歴史認識を問題にしたがってるのは韓国だけじゃん・・・

783 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 21:38:41.17 ID:o2tjKi2W

あとコピペ誤爆するネトウヨな

784 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 22:52:19.56 ID:HItGU7gz

韓国は歴史をしっかり認識し
慰安婦は売春婦だったことを認めるべきです。
今も昔も韓国は売春国家。

785 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 23:07:17.91 ID:tC/6VEB7

こういう反応があるから誤爆はやめられないんだよな

786 ：不明なデバイスさん：2014/03/26(水) 13:12:58.21 ID:vaamHvmf

最近SBT買ったんだがまだ慣れず、
クリック時にボールを動かしてしまいポインタがずれてしまう

ボールに置く指を立てて強く押しつけることで固定する、という方法を試しているが
手首が疲労気味のようだ

SBTマスターの先輩方はどのような持ち方・扱い方で落ち着いていますか？

787 ：不明なデバイスさん：2014/03/26(水) 14:17:28.43 ID:8OyXMAid

>>786
クリックの時は玉を触ってないからポインタが動くことはないけどな。

788 ：不明なデバイスさん：2014/03/26(水) 14:25:51.19 ID:k8CgklrH

クリックするときは玉から指を離してるな
最初から何も意識せずそうしてた

789 ：不明なデバイスさん：2014/03/26(水) 15:24:30.24 ID:Y3IOYJUz

キーボードにクリックボタンを割り当てるという手もあるでよ

790 ：不明なデバイスさん：2014/03/26(水) 15:25:32.52 ID:vR4/b30j

玉触りながらクリックしてたらマウスと変わらないじゃん

791 ：不明なデバイスさん：2014/03/26(水) 15:45:13.11 ID:Qh/7EN80

>>786
慣れれば球から指を離さなくてもブレないようになるんじゃない？
私は気にしてなかったけど改めて見てみたらそうしてた

792 ：不明なデバイスさん：2014/03/26(水) 16:38:52.59 ID:3AI/wkaX

そのうち玉の動きが悪くなるから、自然と直るよ

793 ：不明なデバイスさん：2014/03/26(水) 17:10:41.28 ID:vaamHvmf

アドバイスありがとうございます。
玉から指を離すときにやや動いちゃうことがあるので
離して使うという発想がありませんでした。

>>790
マウスには玉がついてないので違うような・・？

794 ：不明なデバイスさん：2014/03/26(水) 18:33:51.08 ID:4UeXxzAe

>>793
ミツミマウス持ってるけど玉付いてるよ

795 ：不明なデバイスさん：2014/03/26(水) 20:51:18.58 ID:3AI/wkaX

ミニーマウスにも玉が付いてるだと？

796 ：不明なデバイスさん：2014/03/26(水) 20:52:44.15 ID:lzQhACVJ

>>795
目玉

797 ：不明なデバイスさん：2014/03/26(水) 23:56:10.03 ID:nvA/BaiM

肝っ玉

798 ：不明なデバイスさん：2014/03/27(木) 00:21:13.28 ID:ly2t57nN

どのみちマウスジェスチャー使うから指を離してクイックするってことはないなあ
肉球のっけたまま安定させてクイックしてる
これならぶれることはない
まーEMだからSBTのニュアンスはわからんけども

799 ：不明なデバイスさん：2014/03/27(木) 01:16:02.31 ID:FAWTb2ql

M570なら解決！
親指と他の指はほとんど連動せんし

800 ：不明なデバイスさん：2014/03/27(木) 01:29:24.92 ID:E+AA68ZU

操作系がまったく違う親指型を持ち出して解決と言われても困りますがな

801 ：不明なデバイスさん：2014/03/27(木) 10:37:57.91 ID:FAWTb2ql

ええやん、ぶっちゃけ誤操作があるのはそういう形をしてるからイカンのだし

802 ：不明なデバイスさん：2014/03/27(木) 18:22:07.35 ID:ojH6lgJr

似非関西弁気持ち悪い

803 ：不明なデバイスさん：2014/03/27(木) 19:10:36.19 ID:cYhjuQye

いつもの気違いの自作自演っすか？

804 ：不明なデバイスさん：2014/03/27(木) 19:23:23.49 ID:pei+vs+W

会社でトラボ使いたい
机いっぱい資料並べて仕事するときはすごい便利そうなのに

805 ：不明なデバイスさん：2014/03/27(木) 19:50:52.06 ID:U3vTLzi4

会社でSBT買ってもらったけど使ってないわ

806 ：不明なデバイスさん：2014/03/27(木) 20:16:02.62 ID:pei+vs+W

使えよｗｗｗ

807 ：不明なデバイスさん：2014/03/27(木) 21:11:20.45 ID:YUTVGgiP

マウスは手を離さず使う
トラボを手を離さず使う

だからマウスとトラボは一緒
こんな簡単な推論もわからないのかゆとりは・・・

808 ：不明なデバイスさん：2014/03/27(木) 21:13:05.54 ID:BHqg1V7e

SBT慣れると結構いいな
他の使えなくなりそう

809 ：不明なデバイスさん：2014/03/27(木) 21:32:02.43 ID:pei+vs+W

う～ん
SBTにかぎらず、トラボは基本力入れずに使っている
手首を動かすんじゃなく、手首は地につけたままで手のひらの回転+指先でテキトーに動かし、細かい所は指先で微調整

元々力入れてないのでクリックの瞬間に反応しないぐらいに手を浮かせるのは苦でもなんでもない
逆にクリックがしんどい。
ゲームとかはもうっできないんだろうなぁ

810 ：不明なデバイスさん：2014/03/27(木) 23:21:32.35 ID:zSGvoQrF

EM7 と SBT 両方持ってる人に質問。
どっちが使い心地いい？

811 ：不明なデバイスさん：2014/03/27(木) 23:21:37.84 ID:JdqvxOyQ

今はいいんだけどM570とかTBOみたいなトラボは手のひらと
筐体が全面的にくっつくので、夏は汗が貯まって非常に不快
その点SBTとかEM5とかTB38みたいなタイプはくっつかないので快適

812 ：不明なデバイスさん：2014/03/27(木) 23:24:49.02 ID:pei+vs+W

そういやあせもになったことがあったな
トラックボールのせいか、歳のせいか、よく知らないからアレだったけど
M570の時はややひどかったかも

813 ：不明なデバイスさん：2014/03/27(木) 23:34:49.30 ID:DKgoVpUE

むこうがわのボタンはEM7の方が押しやすい
スクロールはSBTのほうが面白い

814 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 01:10:35.99 ID:EUyvay2E

M570のチャタリング交換地獄にもううんざりでSBTやEM7が気になるわ
もうちょっと安ければ即買っちゃうのに

815 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 01:14:25.64 ID:FBNf55fR

お前ののチャタリング交換自慢にもううんざりでM570tの値段が気になるわ
スイッチの交換くらい自分でやればいいのに

816 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 03:32:49.97 ID:x38Yc12T

　　↓　　↓　　↓　　　↓　　↓　　↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1324774472/872

817 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 09:05:56.27 ID:PXqRYucU

ヤフーはストップ安か

818 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 12:26:45.66 ID:F+J6UboP

トラックボールの位置をほとんど変えないなら、手元に向けてUSB送風機で風をあてるといいよ。

819 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 20:48:44.29 ID:qIfGTFvO

中クリックがお亡くなりになったので、保証期間ギリギリでm570tと交換になったけど、m570tの在庫がないから待って欲しいいわれた…orz

820 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 21:37:17.12 ID:w/XwDtWj

そしてそのまま永遠にお待ちくださいのコンボ

821 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 21:37:51.40 ID:BPW0QZUa

新しいの買ってm570は中古市場に流してみては？

822 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 21:51:27.06 ID:H7uXisl/

もう一個M570を買って交換した奴はそのまま予備に

823 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 21:56:27.17 ID:xSOsJRks

もう一個買わせる作戦

824 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 22:02:49.16 ID:31z3920q

M570の中クリのチャタがダブルからトリプルに進化した

825 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 22:14:44.25 ID:F4NHKMlC

スイッチって本当にそんなに壊れるのか？
マーブルやM570、その他ロジマウスを長期使っているが、スイッチの故障なんて一度もないんだが。

826 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 22:45:57.71 ID:BPW0QZUa

壊れる
仕方のないものだと、クリックのし過ぎで裏側のプラがスイッチ型に凹む
中華製スイッチだと引っかかったりして上手く反応しないことも。要するに精度が悪い

827 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 22:51:53.20 ID:WEkpxG+4

SBTの左ボタンが壊れたので自分で交換した一回だけしか経験がない
M570はそこまで使い込んでないから何とも言えないな

828 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 22:51:59.79 ID:6FmyNsF9

TB41なんて右クリックがスイッチを押す部分が約1mmと薄すぎて凹んだ

829 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 22:54:41.42 ID:/VflHXyK

マーブルのスイッチは高級感ある
M570は安っぽい

830 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 23:08:32.17 ID:BPW0QZUa

マーブルのスイッチは最高だと思う
アレイ上のものにはお目にかかったことがない

831 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 23:20:54.78 ID:w/XwDtWj

そりゃスイッチをアレイにしても意味ないしな。

あれ？お呼びでない。お呼びでないねぇ！
こりゃまたし『ハピネスチャージ、プリキュアッ！』

832 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 23:45:27.01 ID:6FmyNsF9

【埋葬中】

　　　∧,,∧　　　　　　　　　　　　∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　 (　´・ω)　　　　　　　　　　（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）ﾅﾑﾅﾑｰ
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　　　　　　　　　　　　>>831

833 ：不明なデバイスさん：2014/03/29(土) 00:40:46.15 ID:4BRxHm4B

筆圧と一緒でクリック圧が高いんだろ
そういうやつはすぐに壊すよな
自分の行いと言うのを理解してない

834 ：不明なデバイスさん：2014/03/29(土) 00:51:56.49 ID:/qa+Xtch

TBEの新品が2万円って安いだろ

835 ：不明なデバイスさん：2014/03/29(土) 01:23:45.28 ID:tbrlFKL+

貴方の中ではな

836 ：不明なデバイスさん：2014/03/29(土) 03:03:08.11 ID:J0dkRxDI

>>829
マーブル使って3年（1日12時間使用）だが
クリックがおかしくなったりなんて一切無いからスレでチャタったって言うのが未だにどんなものかよく分からん。

837 ：不明なデバイスさん：2014/03/29(土) 03:16:13.85 ID:wM6JOsD+

スイッチもアレかもしれんが、使い方もアレなんだろ
チャタらない人はチャタらないから気にしなくてOK

838 ：不明なデバイスさん：2014/03/29(土) 06:06:57.05 ID:nEELtHnq

M570の糞硬いホイールクリックで筆圧の例はナンセンス

839 ：不明なデバイスさん：2014/03/29(土) 06:51:29.44 ID:07sWb1Gd

>>834
新品のTBEが二万で安い人も居るのでしょう
私なら同じ値段でジャンクを3～4個買ってレストアするけど

840 ：不明なデバイスさん：2014/03/29(土) 06:54:41.63 ID:07sWb1Gd

>>833
三年という長いサポートを続ける意味とコストはそういうユーザーを含めてすらメーカーにとってメリットがあるんだよ
製品の品質やサポートは海外でも同様だがやめる気配も無いだろ？

841 ：不明なデバイスさん：2014/03/29(土) 12:56:12.11 ID:UBel7BIH

>>839
ジャンクって、傷んでいる部分がだいたい同じにならない？
自分でちゃんとしたのを持っておいてからの部品取りには
有効な手段かも知れないけど…
特に手に触れるプラ部分の劣化は如何ともし難い気がする。

842 ：不明なデバイスさん：2014/03/29(土) 13:55:34.03 ID:zDBLI9S6

プラの補修なら、プラリペア（100均のネイルアートのパウダーとリキッドでも成分は同じらしい）で。
触れるところのテカリとかは自分が使ってもいずれそうなるから気にしない。外装なら、塗装かカッティングシート。
スイッチは交換すればいいし。まあ、ある程度形残ってて、ICが無事なら何とかレストアできるものかと。

843 ：不明なデバイスさん：2014/03/29(土) 14:22:21.25 ID:hJZzKou/

その点禿げる心配のないTBOはいいな

844 ：不明なデバイスさん：2014/03/29(土) 14:32:46.59 ID:JZzoCJcz

ただTBOはザラザラしてるから手垢がこびりつきやすいんだよなー

845 ：不明なデバイスさん：2014/03/29(土) 20:26:36.47 ID:07sWb1Gd

>>841
他の方も言ってますがまぁ外装のダメージは写真で判るっしょ
内部のダメージは中枢部以外なら最悪でも基板を作れば済むしね
慣れれば簡単
暇な時間にコテ温めながらチャチャっとバラしてサクッとスイッチ交換してケーブルや軸受け部なんかもやっつけて後は球を磨くだけ
道具も部品も揃ってるともうルーチンワーク

846 ：不明なデバイスさん：2014/03/29(土) 20:43:58.25 ID:SYDiFeB6

根元付近の断線だけはほんとキツイぜ

847 ：不明なデバイスさん：2014/03/29(土) 23:51:37.03 ID:cWbrARb1

5kちょいだったのでM570tを予備で買ってしまった

848 ：不明なデバイスさん：2014/03/30(日) 07:28:56.77 ID:dBqWjM8u

じゃんぱら中古で見たM570は確保しておくべきだったのかいまだに悩む…
logicoolのロゴも綺麗に残ってる状態で1980円だった

849 ：不明なデバイスさん：2014/03/30(日) 07:30:57.07 ID:D7D1KNVy

マウスやトラボの中古はなんかやだ

850 ：不明なデバイスさん：2014/03/30(日) 08:59:04.35 ID:IgqAtAaS

M570は耐久性に難があるから見送って正解だと思うぞ､
ハンダゴテ使いに自信があってHIDの中古を気にしないんであればまずその値段では手に入らんから行っとくべきだったとも思うが。

851 ：不明なデバイスさん：2014/03/30(日) 09:08:59.02 ID:6qzxu6vB

>>846
んなのケーブル交換で終わりでしょ
TBE向けに加工済みのケーブルが束であるぢょ

852 ：不明なデバイスさん：2014/03/30(日) 13:12:29.29 ID:pxqQ0g9a

マウスとかキーボードってトイレよりも雑菌溜まってるらしいよね

853 ：不明なデバイスさん：2014/03/30(日) 13:26:29.69 ID:X8gQSZih

お前の体の中もな

854 ：不明なデバイスさん：2014/03/30(日) 15:36:13.64 ID:nass4wj2

中古やジャンクで買ったとしても、自分はとりあえず全部ばらして洗浄するから問題ないけどな。
新品じゃなきゃいやだってほど潔癖症じゃないし。

855 ：不明なデバイスさん：2014/03/30(日) 16:07:27.29 ID:koHcZ6Kh

そりゃ新品で手に入るなら欲しいけど現実はそう甘くないんだよね

856 ：不明なデバイスさん：2014/03/30(日) 17:29:43.47 ID:KFk7evX6

>>854
中古もそうだけど自分が使ってるキーボードやトラボも同じような状態だしね
ちゃんと小まめに分解掃除してりゃ誰が使ってても変わらんと思う

857 ：不明なデバイスさん：2014/03/30(日) 19:25:05.57 ID:i30NKUMq

美少女が使ってたトラボなら5万で買うが
お前らが使ってたのはただでもいらねー
つまりトラボ＝パンツと言う認識でいいか？

858 ：不明なデバイスさん：2014/03/30(日) 19:33:16.80 ID:D7D1KNVy

その例えならトラボ=アナルも成り立つ

859 ：不明なデバイスさん：2014/03/30(日) 19:36:35.66 ID:i30NKUMq

>>858
エイナルは工業製品ではない

860 ：不明なデバイスさん：2014/03/30(日) 19:45:42.80 ID:koHcZ6Kh

>>859
エイナスだろ

861 ：不明なデバイスさん：2014/03/30(日) 19:49:30.75 ID:i30NKUMq

失礼した訂正する

エイナスはトラボではない！
似て非なるものである

862 ：不明なデバイスさん：2014/03/30(日) 21:45:53.78 ID:DNm2dtWQ

米茄子ではなく英茄子となっ

863 ：不明なデバイスさん：2014/03/30(日) 23:12:56.81 ID:jTMHViIk

ﾍﾞｨｰﾅｽ

864 ：不明なデバイスさん：2014/03/31(月) 14:17:39.43 ID:FjubHg0A

ｿｰｰｰﾅﾝｽ

865 ：不明なデバイスさん：2014/03/31(月) 14:31:25.54 ID:gzGvXChP

ビーナスでそ

866 ：不明なデバイスさん：2014/03/31(月) 14:43:37.11 ID:xn0Pp11W

普段は中クリックをマイクロスイッチに換装済のM570使ってるんだけど、
同僚のデスクの改造してないM570をふと触ったら
中クリックかてぇぇぇぇぇ

867 ：不明なデバイスさん：2014/03/31(月) 15:11:11.48 ID:C6rHpD/3

>>866
マイクロスイッチってそのまま乗るか？

868 ：不明なデバイスさん：2014/03/31(月) 16:00:18.76 ID:UUvACIob

水晶発振器がちょっと当たるかなーって感じだと思う
俺は四角い奴にしたけど、やろうと思えば出来そう

869 ：841：2014/03/31(月) 16:57:36.91 ID:4gQSLBI4

>>842,845
思ってたよりガチでレストアしてる人みたいで納得しました。
昔はそれくらいの意気込み(とうか必要性が)あったけど、
手の状態が良くなってマウス握れるようになってからは
徐々にトラボと距離を置くようになってしまいました。
今ではQBallとTBEの新品ストックを1つずつ残して
普段はマウスを使い潰すようになってます。
ストックはもうお飾りというかお守りみたいな感じで、
マウス使えるならその方が、って感じです。
たまに手の状態が良く無い時にはM570を使って凌いでます。
親指なのでメインとして使うまでに至らないのが不幸中の幸いかも。

870 ：不明なデバイスさん：2014/03/31(月) 17:49:52.16 ID:Fyq1GEYY

手の状態の良し悪しが変化する人ならトラボ固定の方がいいんじゃないか
人体は完全に壊れてからじゃ手遅れ

871 ：不明なデバイスさん：2014/03/31(月) 19:12:11.15 ID:aEmKvrAN

ノートパソコンを使い続けていたせいでマウスは数ヵ月しか使ったことがないんだよな
そのせいでマウス、とくに多ボタンだと使いにくく感じるようになってしまった
念のためミツミマウスを何個かストックしている

872 ：不明なデバイスさん：2014/03/31(月) 20:08:32.33 ID:oZyaa21b

多ボタンはイマイチ理解できないよな
使い辛いだけだと思う

873 ：不明なデバイスさん：2014/03/31(月) 20:19:05.18 ID:vpKxUipX

ホイールが壊れた2ボタンマウスをずっと使ってた俺から見ると
ボタン3つ以上は多ボタン

874 ：不明なデバイスさん：2014/03/31(月) 20:54:50.58 ID:VYKpZ8z6

ジェスチャ使うけど多ボタンでワンキー登録してるから少ないと困る

875 ：不明なデバイスさん：2014/03/31(月) 21:09:39.06 ID:UUvACIob

意外と５ボタン便利だと思った
動画の明るさ変更とか

876 ：不明なデバイスさん：2014/03/31(月) 21:21:05.33 ID:0Bthw611

3ボタンならホームポジションから指を離さずに押せる。

877 ：不明なデバイスさん：2014/03/31(月) 22:39:51.04 ID:YR3P+TJs

M570だけど2個ショートカット割り当ては
名前を付けて画像を保存
次のタブへ移動
だな…

878 ：不明なデバイスさん：2014/03/31(月) 23:04:24.93 ID:kf+2NMZk

夜中に制服来てパンをチラチラ食べながらパトロールしたけど、異状なかったぞ？

879 ：不明なデバイスさん：2014/03/31(月) 23:10:03.93 ID:fHXIL1AS

どこからの誤爆か示せ

880 ：不明なデバイスさん：2014/03/31(月) 23:12:42.43 ID:Xqz8hSTq

>>877
おれは作業のつど切り替えてる

881 ：不明なデバイスさん：2014/03/31(月) 23:26:53.55 ID:0Bthw611

アプリ毎に別設定しておけば？

882 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 00:38:41.76 ID:4USBl6Ex

m570買ったバカリの時は一週間掃除しなくても行けたが最近は毎日掃除が必要
新品にはワックス見たいのがついてるのかな？

883 ：869：2014/04/01(火) 00:54:16.19 ID:YszjFPZa

>>870
心配頂いて(ないかも知れませんが)どうもです。
(原因不明で)手根管症候群になってしまい、外科的治療を受けて、
その後は回復して手も不自由していないのでマウスになりました。
投薬で治療中は一進一退だったので、楽な時でもトラボでした。

884 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 01:17:20.94 ID:56tCS8rj

>>882
最初は何処にも汚れがついてない
しばらくするとそこそこ汚れる
かなり経つと常に全体が汚れる
ボールを吹けば大分マシになるが、結局すぐに元に戻る
一緒に風呂にでも入ればいいかも知れん

885 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 01:47:32.22 ID:4USBl6Ex

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12421281

886 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 03:53:49.88 ID:EALjk2Ct

質問でーす
・SBTのようにひねるとスクロールするトラボはほかにありますか？
・ひねるとキチキチ音がするトラボはほかにありますか？

887 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 04:02:19.26 ID:E4jEoWyv

>>886
ない

888 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 07:40:25.99 ID:jSh+r0nN

>>867
基盤にはそのまま乗るよ
本体側をちょい盛り削りして合わせるだけ

889 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 09:07:18.13 ID:UinDjNrN

サンワのテンキーマウス使ってて思ったが、ポインティングデバイスにENTERキーがついてると何かと便利。
もう進むとか要らんからそれだけでも欲しいくらい。

890 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 11:18:24.17 ID:5zAiWSvF

>>889
同意　一時期TB38の左上ボタンをENTERにして使ってた

891 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 11:24:03.49 ID:8dWoFpd8

ワークステーションの3ボタンマウスはそういう仕様だった。
選択、決定、キャンセルの3種類。

892 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 12:42:46.93 ID:xa+9ygrt

>>888
サンクスやってみるかな

893 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 12:54:15.05 ID:JX1rcA/6

TB38は標準ドライバで左右反転させてくれればなぁ・・・なんで頑なに右手用に制限してるんだろう

894 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 13:12:45.93 ID:oBH5KGTh

左手はそえるだけだからさ

895 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 13:33:23.59 ID:gx9D4o0o

SBTやっぱいいな。慣れると最高

896 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 14:37:52.68 ID:iAsTSbjf

>>894
ボールは常に正面になるように

897 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 15:14:20.93 ID:UinDjNrN

やや内を狙いえぐるように

898 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 15:18:01.18 ID:v9NXsuUG

回すべし回すべし

899 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 16:30:23.80 ID:7eu/Jn1d

ジャブの基本やね

900 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 19:50:53.54 ID:K3oKfKRb

SBTの挙動がおかしいと思ったら髪の毛がちょうど読み取りの部分に被さってた
こういうことってあるのね

901 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 20:06:20.74 ID:8dWoFpd8

禿げ勝利

902 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 21:11:17.99 ID:R9+BmQtp

ルビーにはよく絡まってる

903 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 21:25:05.70 ID:K3oKfKRb

勝利に向かいつつあると思えば気も楽に・・・

904 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 21:37:13.68 ID:UinDjNrN

薄着の季節は無駄毛の勝利

かみそり使ってしょ～りしょり。

905 ：不明なデバイスさん：2014/04/01(火) 22:47:16.46 ID:fMp61TpO

尻毛をTカミソリで剃ると気持ちいいよね

906 ：不明なデバイスさん：2014/04/02(水) 00:41:17.11 ID:X15J93eL

ホコリが光学レンズの辺りに入り込んで誤動作はよくあること

907 ：不明なデバイスさん：2014/04/02(水) 01:48:29.20 ID:7tNH4AzN

ロジクールがコストカットで光学レンズのカバーを撤廃したんだよな
スイッチも中華物にしたしマジ糞だわ

908 ：不明なデバイスさん：2014/04/02(水) 01:57:08.22 ID:6pWWq5yf

センサ用の光が斜めに入射するからレンズの表面で一部反射してノイズになるし
カバーで屈折、拡散して感度が下がるとかじゃね

909 ：不明なデバイスさん：2014/04/02(水) 05:44:39.07 ID:sPCBplxv

>>907
レーザーに変わってカバー付けると正しく読み取れないからなくなった
コストカットとは無関係

910 ：不明なデバイスさん：2014/04/02(水) 13:39:19.93 ID:P6CALxeD

EM7の時点でカバー無しだからな
さんざん批判されて迷走したスクロールリングは勿論
変に凝った癖に手垢の取りにくい支持球の保持といい
ケンジントンは細部がよろしくない

911 ：不明なデバイスさん：2014/04/02(水) 16:19:15.20 ID:jfug2YnM

>>909
自分で薄いプラスチックのカバー付けたけど、なんら問題なく動いているけど・・・

912 ：不明なデバイスさん：2014/04/02(水) 16:53:11.05 ID:etR+4AyJ

個人レベルで問題がないってのと
メーカーが保証込みで量産しても歩留まりが良い範囲も含めて問題がないと言い切れるのと一緒にスンナ

913 ：不明なデバイスさん：2014/04/02(水) 17:20:20.47 ID:LrIx4nDO

行程が増えるとコストが増えるんだよ
耐久性を上げないのはただ単に壊れてくれないと困るからだけど

914 ：不明なデバイスさん：2014/04/02(水) 18:16:12.71 ID:6m/IkSzz

なんとかタイマーだ

915 ：不明なデバイスさん：2014/04/02(水) 23:32:40.14 ID:X15J93eL

別に無くても問題ないというか
ホコリが乗ったら全く同じですしおすし

916 ：不明なデバイスさん：2014/04/02(水) 23:58:10.95 ID:aFR9bVDw

あんまりホコリは入らなくね

917 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 00:04:24.65 ID:wnSAU3bo

>>915
カバーに乗るホコリを保護するカバーに乗るホコリを保護するカバーに乗るホコリを保護するカバーに、、、

918 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 00:11:23.76 ID:sp8hWspb

塩ビ管に5ボタンマウスを詰めてみる

919 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 02:51:30.06 ID:nAz4VrZ7

Adobe関連使ってる人いる？
トラックボールマウスで細かい作業ってできんの？

920 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 03:34:17.21 ID:6IHKvbQI

>>919
作業次第だけど、フォトショップで色々弄りたいならマウスとかトラックボールじゃなくて
ワコムのintuosとかその手のタブレットを買うべきだと思うが・・・

921 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 04:53:57.89 ID:H56niLqo

>>919
M570で普通に使ってるよ
絵を描くならともかく、レタッチのみならじゅーぶん

922 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 07:44:10.91 ID:zl/kTfyN

>>919
こする作業程度なら問題ない
後加工なしにフリーハンド風の直線を引くのは無理
今は昔と違ってOpenGLの対応で拡大縮小回転が
シームレスかつ瞬時にできるんで、細かい作業自体は
あまりデバイスを選ばなくなってるよ

923 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 10:03:17.87 ID:um6LuDNW

EM5だと解像度が低いのと、ビリヤードボールに交換して安定感を高めることで
Photoshopが快適に使えるようになるよな

924 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 10:47:37.66 ID:OB5ULaDg

>>923
トッラクボールでイラストかくの！？

925 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 12:05:27.64 ID:um6LuDNW

>>924
私は画像の編集しかしないけど、つぐももの作者がトラッマンホイールを愛用していたよ

926 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 12:09:07.13 ID:FKgR63xM

>>919
出来る

というか私はTBO､SBT､TBEで問題ないけど万人向けかというとそれは微妙
こういうのは慣れと好みの問題だしね
昔は「マウスは絵を描く為のデバイス」なんて時代もあったよ

927 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 12:30:32.68 ID:ycqwyfzF

でもまぁトラボは細かい作業の連続にはいまいち不向きな気がしないでもないけどね
指先でドラッグするのと、腕全体でドラッグするんじゃ精度が違って当然だし
カーソルに飛ばしてクリックとか、範囲指定程度ならどってことないけど
数ドット単位のクリック＆ドラッグの連続はきついと思う
そういうのはマウスのが早い、トラボでも出来るけど
やり易いかはそのデバイスの使いこなし度に依存かな

928 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 14:21:45.33 ID:6DAoZdoV

cadで普通に使うが

929 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 14:28:48.22 ID:wnSAU3bo

adobe関連でcadはない

930 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 14:30:21.25 ID:3TbxdVpL

>>924
かつて、グラフィックツールの入力デバイスにキーボード・ジョイスティックって時代があってのう…ｗ
それからしたらトラックボールでも天国のようじゃてｗ

931 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 14:38:17.41 ID:3TbxdVpL

>腕全体でドラッグ
これマウスの事言ってる？
腕全体使ってマウス動かす奴なんて初めて触ったって奴でもない限りそう居ないと思うが。
筆記用具が手の小指側を机につけて、指先でペン先を動かすように
マウスも掌底部分を机につけて、親指と薬指（＋小指）でホールドした本体を指先で動かす。
腕全体で、なんてそんな使い方してたら疲れて仕方ないだろ。

932 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 15:36:09.98 ID:bTPU2ueQ

3Dモデリングやる人にはトラックボールの人多いよ

933 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 16:16:48.39 ID:9EyTQGRm

マウスは腕全体でも指先でもなくて実際に使ってるのは手首じゃない？
リストレストが無いとマウスを長時間使うのはキツいわ
それ以外は>>927におおむね同意

ドライバの設定で加速度を上げれば
トラボでも精度高められるのかもしれないけど
どうしてもあの挙動も慣れないしなあ

934 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 16:18:47.34 ID:OB5ULaDg

>>930
し、知らんかった・・・
>>932
いわれてみると何となくイメージできるような・・・
CADとか3Dってしょっちゅう画面に描写したものをいろんな角度から確認してるもんな。
トラボの方がやりやすいかも

935 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 16:19:51.97 ID:OB5ULaDg

>>933
ベアリング式のトラックボールとかがあればちがうんだろうけどな。

936 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 16:56:07.97 ID:ifVC9jWg

腕全体はタブレットのペンでドラッグの話です

937 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 17:00:47.95 ID:2lzbljIe

>>929
adobe外でCADあるよ

938 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 17:18:26.10 ID:VJXfCD4E

お絵かきはマウスのほうがいいかな
もちろんペンタブには負けるけど

939 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 17:29:16.46 ID:LpzDLrJ3

トラボで絵を描くわけじゃないが
利き手の一番動かしやすい位置がペンタブで占有されがちなので
場所取らないトラボのが俺は併用しやすいな

940 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 17:51:10.99 ID:3TbxdVpL

>933
自分がいい感じになるようにいじってみるとか。

マウスポインタの加速を調節する方法
http://07.net/mouse/
レジストリエディタを使用して編集しなければならないのはやや敷居が高いが、これをグラフィカルに編集できるプログラムも将来登場するだろう。

登場してました
http://www5d.biglobe.ne.jp/~toritora/MouseSetUpTool/index.html
マウスポインタの加速調整ツール

941 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 17:53:13.95 ID:y9KyV46M

ガンクリックタイプのものを使っている方いますか。

942 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 18:50:01.13 ID:o9YlYlxi

>>930
そりゃしらなんだ
面白そうだから詳しく教えてくだしゃい

943 ：不明なデバイスさん：2014/04/04(金) 00:34:10.08 ID:5/8wa7SE

近々SBT2が出るって話があるようだな
期待大

944 ：不明なデバイスさん：2014/04/04(金) 01:13:25.03 ID:oRv57VuF

SBTなんですが、PCの起動時にひねりスクロール時のチチチチ・・・音がするのは仕様ですか？

945 ：不明なデバイスさん：2014/04/04(金) 01:16:42.38 ID:MGXYesrg

>>943
情報源はどこよ

946 ：不明なデバイスさん：2014/04/04(金) 02:19:38.33 ID:RiF5mOWH

>>940
わざわざ調べてくれてありがとう
win7でも動くみたいだしGUIで調整詰めてみようかな

947 ：不明なデバイスさん：2014/04/04(金) 04:09:01.10 ID:s63NqP64

>>944
うちのはそんな現象ないな。

948 ：不明なデバイスさん：2014/04/04(金) 05:10:25.85 ID:jct0Ktdm

SBT2・・激しく興味あるけど、どこの情報？
どうせ高価なんだろうけどな

949 ：不明なデバイスさん：2014/04/04(金) 14:45:23.42 ID:tQbddu6f

>>944
八尺様？

950 ：不明なデバイスさん：2014/04/04(金) 18:26:17.29 ID:vvwkMpm/

ぽぽぽぽ

951 ：不明なデバイスさん：2014/04/04(金) 18:28:55.98 ID:j0bA4/8b

鼠先輩？

952 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 01:52:56.78 ID:LynBywNv

モバイル用のトラックボールが欲しくて、色々探したんだけど、無線で5ボタンだと限られる。
M570ｔをネットブックと一緒に毎日持ち運ぶって重いですかね？
モバイルでM570ｔを持ち運びしてる人とかっていますか？

953 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 02:22:44.71 ID:EwS5sJ8d

570は軽いけど分厚いからカバンの中でかさばるよ

954 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 02:34:51.38 ID:EgW4z6X2

RealforceとM570を持ち歩いてるよ

955 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 06:57:36.31 ID:fG8O6iV7

ロジクールM570愛用しています。
4年目になるんですが、ホイールの回転が悪くなってきました。たぶん埃やら何やらが詰まってると思います
これは分解清掃しないとだめでしょうか？
写真入りのサイトもいくつか見るのですが、裏の滑り止めをはがしたり、電池ボックスのシール部分に穴を開けたりと、ちょっと……な感じです。
KURE556とか吹きかけたりしたらアウトでしょうか……。

956 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 07:24:52.48 ID:lxSGxkY9

>>950
T100とM570を持ち歩いてるよ
重量よりスペースの問題かなぁ

>>955
556は樹脂を腐食するから絶対ダメ
分解が嫌ならプラOKなシリコングリスをぶち込んでダメなら買い換えしかないと思う
丸三年使えたんだから今の値段で買っても損はしないでしょ
今のは捨てずに電池を抜いて保存しとくとM570が完全に消えた時に価値が出るかもw

957 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 07:27:51.07 ID:fG8O6iV7

>>956
樹脂が腐食……それはおそろしいです。クレやめます。
そうですね、丸三年使えてるんだから元取れてますね。
一個ポチろうと思います。
今のは電池を抜いて保存しておきますｗｗ　ありがとうございました。

958 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 07:28:07.81 ID:m7omZ+sK

>>955
アホか。

959 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 07:36:42.53 ID:fG8O6iV7

>>958
アホだったようです。クレとかありえないんですね……。ごめんなさい。

960 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 09:13:24.67 ID:Gi9tb8lH

普通に分解したほうが早いぞ

961 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 10:25:37.74 ID:3PV7476l

>>955
ホイールの回転が悪いってのは、回し心地は変わらないけど、反応しない時があるみたいな感じ？
それだと、グリスとか拭いてしまうと付着したごみがさらにくっつきやすくなるだけだと思う。
M570のホイールの読み込みは光学式だから、エアダスターでホイール回りを吹いて隙間周辺のゴミを飛ばしてやれば復活するかも。

962 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 10:27:24.30 ID:3PV7476l

>>961
”グリスとか拭いてしまうと”じゃなくて”グリスとか吹いてしまうと”だね。

963 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 10:30:18.31 ID:fG8O6iV7

>>960
T6の星形ドライバー？が必要そうなので、ポチりました(`･ω･´)

>>961
反応はきちんとしてるんですが、とても重いんです。
特に向こう側に回転させるときより、手前側に回転させるときが重い感じです。。。

964 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 11:28:48.12 ID:Fwt3Frk+

髪の毛でも絡みついてるんじゃない。
トルクスは今後出番が多くなる工具だから、買っておいて損はない。

965 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 12:07:42.58 ID:5viLRPXT

>>963
Amazonにアラシーのレビューがあるから便利だよな
ご丁寧に画像まで用意されてるし

966 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 15:11:01.04 ID:D2rgtmso

全然素人なのですが、チャタリングが酷く、保証期間も過ぎているためスイッチ交換に挑戦しようと思っているのですが、お勧めの半田ごて、半田、吸い取り線があれば教えていただきたいです。
以前のスレで見た覚えがあり、やることがあればそれを買ってみようと思ってたのですが、失念してしまいまして。。

967 ：952：2014/04/05(土) 15:22:32.76 ID:LynBywNv

出かける用事があったのでM570t買ってきたよ。5880円だった…。高いねー。
色々ありがとうございました。
モバイルとしてしばらく持ち歩いてみようと思います。

968 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 17:33:29.53 ID:wQ1q6Sau

>>963

ホイールと左右ボタンが
接触してるんじゃないの？

969 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 18:22:56.13 ID:3b7vu45v

>>966
HAKKO FX-600かなぁ
C型のこて先も一緒に買って（T18-C2 / 2C型とか
1.5mm幅くらいの吸い取り線、小瓶の液体フラックス、0.8mmくらいのプリント基板用はんだ
amazonで全部そろえると新品のM570が買えちゃうけど遊びもかねてやるなら後々できることが広がって楽しいので

970 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 18:30:44.47 ID:fG8O6iV7

>>964
その可能性あります。ありです！

>>965
ですです～

>>968
うーん、接触はないみたいなんですよね……。

971 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 18:49:37.56 ID:Gi9tb8lH

>>966
一番安い奴はやめといた方がいい、と一番安いやつを買って失敗したものから

972 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 19:23:08.94 ID:E3ag5W3C

>>966
半田ごても半田も吸い取り線もお勧めもへったくれもない。
ホムセンか100均で一番安いのを買え。初心者こそ安いのを買え。
安いので失敗する奴が高いのを買えば成功する訳ではない。
乱暴な意見に感じるだろうけど、電子工作の経験があれば同意する人は多いと思うよ。

973 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 19:42:29.33 ID:lxSGxkY9

安いのを使ってからFX600あたりの温度調節機能付きを使うと巧くなったような気がする
個人的には道具は一生モノだから高くても良い物を買っておくべきと師匠に言われた

974 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 19:45:05.42 ID:Sub4P3Wy

安物でいいけど、外す作業にはW数大きめでないと苦労ご多い

975 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 20:07:49.58 ID:aJeX0P8M

そこでシュッ太郎ですよ

976 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 20:07:49.99 ID:HECMhQsX

慣れた人なら色々と経験や腕でカバーできるが
初心者はマトモなもん買っとけだろ

今後も使い続けるならだが
1回だけスイッチ換えるのに>>969だと勿体なさすぎ

977 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 20:20:47.71 ID:BbK0Ty0f

>>966
はんだごてだけは、多少高くてもしかたないから温度調節つきのを買えマジで
他の道具は安物でもかまわん
だが温度調節できないはんだごてでは初心者はまともに作業できないよ
温調はんだごてでググれば情報出てくるから見てみてくれ

978 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 20:23:08.87 ID:wQ1q6Sau

固定温度のハンダごて買うなら60Wね。

979 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 20:24:26.25 ID:hrtFeIWS

最初は温度調整ないやつのほうがいいで・・・

980 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 20:25:46.17 ID:3b7vu45v

>>976
「おもちゃ」に出す金額として3800円が高いか安いかってのは個人の感覚なんでなんともいえないけど

981 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 20:40:05.60 ID:VVzoTFEv

次スレ

トラックボールコロコロ(((○ Part100
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1396696113/

982 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 20:45:03.31 ID:HECMhQsX

3800円じゃすまんだろ
諸々揃えるとって意味で>>969にアンカー打ったんで

俺自身FX600使ってるからモノとしてはオススメだけどね
力技的な作業が多いならprestoも便利か

983 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 21:08:34.83 ID:gnUxqYX5

>>982
もしM570が3800円で買える　って話なら詳しく

984 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 22:02:53.40 ID:Gi9tb8lH

うめ　...（（（○

985 ：不明なデバイスさん：2014/04/05(土) 22:31:52.43 ID:LynBywNv

普段マーブル使いで、M570使い始め初日だけど、なかなか慣れんなー。

986 ：不明なデバイスさん：2014/04/06(日) 00:03:51.64 ID:3PV7476l

慣れない人が60Wとか使うときついと思うけど。
すぐに基板焦げてパターン剥がれ起こしそう。
30Wで十分じゃね？
100均でこて台（まだ売ってる可能性有り）とスチールウール（ばね状のヤツ）蓋付きの小瓶（スチールウールが入るぐらいの）
はんだ吸い取り機（押し込んでばねの威力ではんだごてで溶かしたはんだを吸い取る、これも売ってる可能性あり）
半田も買えるかな。それと、基板を固定できそうな何かも100均で揃うはず。
はんだごてと吸い取り線（銅銭をより合わせたもの）とフラックスはホームセンターあたりで。
スチールウールと小瓶はこて先クリーナーとしてと、こて先を突っ込めばスチールウールに熱が吸われるのでこて先の温度調整
も可能。

987 ：不明なデバイスさん：2014/04/06(日) 00:14:37.77 ID:83FAFNlQ

>>986
>30Wで十分じゃね？

ハンダ付けには十分ですが、
既に固まったハンダを溶かすには不十分。
失敗する人の多くがそこです。

弱いはんだごてを使うと溶けが悪くて
無理に作業して失敗するのが常です。

988 ：不明なデバイスさん：2014/04/06(日) 00:22:58.65 ID:0XYz89We

20wで充分だわな
ただ安物の鏝はやめとけ

989 ：不明なデバイスさん：2014/04/06(日) 00:27:44.54 ID:a26AJ8xo

ところでどの機種なんだろ

990 ：不明なデバイスさん：2014/04/06(日) 00:28:41.22 ID:Vxy6+Fce

ダイソーのカッポンは溶けるってレポよく見るね
剥ぎ取り専には>>975だが予算と使用頻度次第で

991 ：不明なデバイスさん：2014/04/06(日) 00:33:50.01 ID:83FAFNlQ

>>988
>20wで充分だわな

全然ダメです。
はんだごての熱が弱いと、
結果的に長時間コテを当てなければならず、
結果、他のパーツへ熱の伝導がまします。

高い熱で一気に溶かしてしまったほうか
結果的にダメージは弱まります。

992 ：不明なデバイスさん：2014/04/06(日) 00:45:29.66 ID:e7LDcHNF

>>988
確かに、だからダイソーのこては勧めなかった。
まあ、自分は普通に使えたけど、こての構造見たら、人に勧められるものじゃなかったし。
俺の買ったときのものだけかもしれないけど、電源コードが固定されてなくて使ってるうちに中でよじれてショートしそうな構造だった。

993 ：不明なデバイスさん：2014/04/06(日) 01:02:26.81 ID:0XYz89We

電源の基盤の半田でもなければ余裕だわ
半田吸い取り器はダイソーのでいい
最後に素人は吸い取り線は使うな

994 ：不明なデバイスさん：2014/04/06(日) 01:12:47.32 ID:EBLEqrcf

熱が伝わらないのはコテ先を適切に半田めっきできてないから。
ちゃんと半田めっきできていれば20wで余裕。
つか、電子工作に使う限り20wで十分、30wでもオーバーなくらいだ。
ただ、温度が上がるまでの時間はさすがにゆっくりなので、20wで失敗してるってのは
まだ温度が上がりきっていないうちに使ってるのももう一つの原因。

そして半田吸い取り線って俺はお勧めしない。
これは半田付けがしっかり身についてないと逆にうまくいかない。
上でも言ってたはんだシュッ太郎お勧め。

995 ：不明なデバイスさん：2014/04/06(日) 01:18:22.77 ID:W5Q25NbT

左手用トラックポールで何かないかな

996 ：不明なデバイスさん：2014/04/06(日) 01:25:11.68 ID:a26AJ8xo

ポール

997 ：不明なデバイスさん：2014/04/06(日) 01:28:36.17 ID:qzN/ylqB

牧

998 ：不明なデバイスさん：2014/04/06(日) 01:30:44.79 ID:5jdl/Mny

竿を撫でて操作する入力デバイスか

999 ：不明なデバイスさん：2014/04/06(日) 01:44:45.24 ID:srQug9Cu

マーブルさん（ポ

1000 ：不明なデバイスさん：2014/04/06(日) 02:52:44.50 ID:8ymCLNnF

ウィントン・マラサスリ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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