1万円前後でお勧めのアクティブスピーカーPart33

お金をかけずに楽しみたい人も、結構こだわってみたい人もマターリ語り合いましょう。

※投稿の諸注意
・人に尋ねる前に自分で検索など調べましょう
・音の感性は人それぞれなので自分の耳で聞いて確かめましょう
・1万円前後のアクティブスピーカー以外の話題は他のスレか板に行きましょう
・ONKYO君には構わないようにしましょう(NG推奨)
※無駄なレスを防止する為に上記を守っていないものは無視・放置してください

■前スレ
1万円前後でお勧めのアクティブスピーカーPart32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1388419871/
■関連スレ
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1371421639/
5千円以下でお勧めのアクティブスピーカー 10台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1381070626/
3万円でアンプ＋パッシブスピーカー　=4th=
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1377515837/

うんちっ！

738 不明なデバイスさん[sage] 2014/01/17(金) 11:38:54.40 ID:F005C3pJ

ID:cwHNeNhHはわたしです。
昨日教えて下さった方の自演ではありませんので誤解の無い様にお願いいたします
恩を仇で返したくはありません。

ただ、色々調べるほど、昨日教えていただいたのは、あくまであの方個人の持論であると理解致しました。
ピュアと呼ばれる方面ではリアポートの小型スピーカーの名機も多く、
バスレフのほとんどが円形で数万どころか数十万とふんだんにコストをかけたモデルもほぼ例外なくと言う位丸型ポートが多数でしたし、
小型でも大きなストロークや強力な磁気回路などで物理的に低音の出る高級機の存在も知りました、
私たちが最高の音と思っていた生演奏の多くは、PAと呼ばれるプラスピーカーらしいですし、プラの名機もあるそうです
それにモニタースピーカーの代表格の多くは新素材振動板らしく、内部損失どころか、高い固有振動を持つ金属素材のウーハーの人気機種まであるし
アクティブなら、個々に電源やアンプを持つ方が理想でフォスの様にユニット分のアンプを持つのが更に良いみたいです。
ただ、-10dbの決まりがあるのは本当の様ですが、そこで疑問が出来ました
パッシブの場合プリメインアンプと言うアンプがいりますが、内部ではパワーアンプのボリュームは一定で、
その前段でボリューム操作されているそうです。また、パワーアンプ単体の場合、その前段にプリアンプや、パッシブアッテネーターなる手段で
音量調節するらしいのですが、これはより高音質のピュアなはずなのに矛盾しているのでは無いでしょうか？
どなたかわかる方はいらっしゃいませんか？

建てちゃったんだ・・・では、
> 硬いということは密度が高いってことだから響きにくいんだよ。
> 例えば石や金属の塊を叩いて大きな音が出るかい？
> 出ないよね？つまり消音効果があるってことなんだよ。

> インシューレーターで音が変わる仕組みを
> 俺がこの場所で論理的に解説したことで
> 次第にあちらこちらで同じような解説をする奴が現れると思うよ w

間違い。

ゴムなんかより石や金属の固有振動の方が桁違いに高いので例えば吊るして叩くと大きく響く。
消音効果があるのはゴムインシュの方。
その例え方だと正しい表現は、
石や金属の上に茶碗を置いて叩くのと、ゴムや座布団の様な響かない物の上で叩くのでは、
石や金属の上で叩く方が音が響く
と言う理解が正しい。

スピーカーも楽器と同じで胴鳴りを使っているので敷物で音が変わるんだよ、
胴鳴りを使っている以上その素材で響きが変わるのは上記の理由でわかるね。
あなたが間違った理解をしているのがわかったかな？

win8.1のパソコンに変えたら音が明らかによくなったよ

>>4

お前さんはスピーカーの下に
座布団でも敷いときゃいいさ。
自分の主張が正しいと思うならな w

あ・・建てちゃったのね。。。
前スレに書こうと思ったら勢いありすぎて１０００超えてたんで すっかり >>4に先を越されてしまったが
鉄の釣り鐘とゴムの釣り鐘があったら どっちが響くか考えれば一目瞭然だと思うんだがなｗ

アホ（ID: Vje3uN55）に言わせりゃ筐体（エンクロージャー）も
ゴム製なら万全だろうな w

あっ、JBLパッシブスピーカー（コントロールワン）が
プラ＆ゴム素材で出来ているからって
反論材料に使わないでね w

ペラペラの玩具スピーカーや、
ゴムオンリーのスピーカーとは全く別物だから。

>>9
ID:cwHNeNhHはわたしです。
昨日教えて下さった方の自演ではありませんので誤解の無い様にお願いいたします
恩を仇で返したくはありません。

ただ、色々調べるほど、昨日教えていただいたのは、あくまであの方個人の持論であると理解致しました。
ピュアと呼ばれる方面ではリアポートの小型スピーカーの名機も多く、
バスレフのほとんどが円形で数万どころか数十万とふんだんにコストをかけたモデルもほぼ例外なくと言う位丸型ポートが多数でしたし、
小型でも大きなストロークや強力な磁気回路などで物理的に低音の出る高級機の存在も知りました、
私たちが最高の音と思っていた生演奏の多くは、PAと呼ばれるプラスピーカーらしいですし、プラの名機もあるそうです
それにモニタースピーカーの代表格の多くは新素材振動板らしく、内部損失どころか、高い固有振動を持つ金属素材のウーハーの人気機種まであるし
アクティブなら、個々に電源やアンプを持つ方が理想でフォスの様にユニット分のアンプを持つのが更に良いみたいです。
ただ、-10dbの決まりがあるのは本当の様ですが、そこで疑問が出来ました
パッシブの場合プリメインアンプと言うアンプがいりますが、内部ではパワーアンプのボリュームは一定で、
その前段でボリューム操作されているそうです。また、パワーアンプ単体の場合、その前段にプリアンプや、パッシブアッテネーターなる手段で
音量調節するらしいのですが、これはより高音質のピュアなはずなのに矛盾しているのでは無いでしょうか？
どなたかわかる方はいらっしゃいませんか？

アホ2号は（ID: dFQvznxd）は
スピーカーの下に厚めのゴムシートでも
貼ればいいんじゃないかな？

本気で自分の主張が正しいと思うならね w

>>10
>pEWYo2Hm

貴方、スレ出て行くとか言ってたよね？
平気でうそ言う人なんだ〜。

>>12
無駄口聞かずに質問に答えろ
そんなに悔しいか

>>13
>そんなに悔しいか

どうみても悔しそうなのは
お前さんの方なんだけどな？（笑）

>>14

さっさと>>3に反論してみろよアスペ
お前の大好きなプラスピーカーの話だぞｗ

>>12
スレ出てくって言ってたのはその人じゃなくて俺な

都合が悪いレスから逃げてばっかりだな

>>16

出てけよ！w

自分の主張を通そうとする割には詰めが甘いんだから 都合わるければ
逃げるしかないでしょｗ

【知能レベルの低い人達の主張】

柔らかい物ほど振動緩和能力が高いから
エンクロージャーやインシュレーターは
軟素材で作る方がいい。

ゴムさいこーーー！

PCスピーカーを謳った製品って
小型でペラペラなプラ製品ばかりじゃないですか？

逆にパッシブのスピーカーだと
そんな製品はまず無いんだよね。基本としてサイズもほとほど大きくて
エンクロージャーは木であることがいわば必須条件になってる。

もちろん中にはプラの製品もあるけど
PCスピーカーのようなペラペラなものではなく
分厚くてしっかりしたものを採用してる。

ちなみに 「高域伸びますよ」的なインシュレーターの場合 真鍮でプチルゴムをサンドしたような形状だったりするけど
あれは ゴムで振動が机に伝わるのを抑えた上で 上部の真鍮が共振して高域がプラスされるわけで
あくまでも硬質材料を振動緩和のために使ってるわけじゃないんで念のためね

彼は博識だからそんなこと百も承知でボケてくれてるんだろうけどｗ

なぜある程度の大きさが必要なのか？

それは単体ウーハーを見れば分かると思う。
小さいウーハーってのは実現し得ない。
低音を出す為には否応にも大きな振動板が不可欠だからだ。

その大きなスピーカーをマウントする為には
必然的に大きなスピーカーになるのだろうか？
いいやそうとは限らない。

例えば極端に奥行きの無い筐体で済ますことも
可能だからである。

誰がゴムインシュを推奨してるの？
スピーカーは気持ちよい響きで鳴らしたいんじゃない？
>>4への反論もどうぞ〜♪

ではなぜ筐体そのものを大きく作っているのか？

それは小さい筐体ほど響きやすい…というい
デメリットが存在するからである。

ましてやその素材がプラスティックで
ペラペラならば尚更である。

>>24
彼は都合悪い話はスルーするか 論点ずらして強弁しはじめるかのどちらかなんで
理詰めしても無駄だよ
チクチクいじって ボロ出させつつ 追い詰め過ぎない頃合いでやりとりするのが 大人の楽しみ方だなｗ

ならばその振動を抑える為に
内部に柔らかい吸音材をひきつめたり、
分厚いゴム足でも付けておけばいいのでは？
と安易な人は考えるかも知れない。

単純な人ほど「振動を抑える＝柔らかい素材」というのが
思い浮かんでしまうのだろうが、
柔らかい物は振動を抑えると同時に、
重要な音まで吸収してしまうことを理解した方がいい。

特に高音は顕著に削られてしまうだろう。

な？詭弁だろ？ｗ

硬い素材も振動を抑える為には有効だが、
ゴムと違うのは音を吸収しないと言う所だろう。

ゴムのように音を吸収して振動を抑えるのではなく、
振動そのものを起きにくくしている所が大きな違いである。

頭の弱い人には、どこがどう違うのか判らないことだろう。
次のレスでその辺を解説してやろうと思う。

ゴムと硬い素材（例えば金属）の差が
どこにあるのかを知る為には、
こんな実験を想定してみればバカにも
その差が顕著に分かるだろう。

・ゴムの塊に拳でパンチしてみる。
・金属の塊に拳でパンチしてみる。

どちらも音は大して発生しない所は同じだが、
人間が受けるダメージには大差が出る。
ここが大きな違いなのだ。

>>27
インシュレーターは
「スピーカの振動は殺さない かつ 振動は伝えない」ってのが基本な
つまりスピーカーとの接地面は硬い素材で振動を吸収しないように
そして 中間部分では 机への振動を緩衝するって事だ

そしてひとつ言わせてもらえば 君が解説せずとも ゴムのみが最強とか思ってる輩はおらんよｗ

拳がダメージを受けると言うことは？
要するにエネルギーが吸収されるのではないと言うことだ。

要するにスピーカーが生み出した音は吸収されないということ！
だから音像がボケたり、高音が欠落することが無いってことだ！

知能レベルの低いおバカさん達。
これで分かったかね？

1つの目的（デスクへの振動を抑制する）と言う部分では
ゴムも金属も大差が無いように感じるだろうが、
音の劣化…という部分においては全く違うのである！

ゴムは振動を抑制する代わりに
音まで劣化させてしまうので、向かないのである！

だからこそ金属や石などのように
吸収力がない材質で振動の伝達を予防してやる必要があるわけ。

>>32
いや お前ｗｗｗｗｗ
それ 単に硬さの問題だからｗｗｗｗ
吸収とかそういう以前の問題ｗｗｗｗ
鉄に豆腐ぶつけたら豆腐コワレル
コレダレデモワカルリクツｗｗ

そして、前スレでも説明したように、
いくら金属が振動抑制効果があると言っても
薄かったらその性能は低い！

それはベルや鈴なんかを想像すれば分かることだろう。
だからこそ分厚い必要があるわけだ。

こんなことも1から説明してやらないと
判らない連中が俺に難癖ばかりつけているだから
笑ってしまうよな（笑）

>>32
間違えを正して貰った時に言う言葉は
「ありがとう」だよね？

あー。またバカ共あいてに
つい本気を出してしまったな。
じゃあな w

>>33
実際硬度だけ考えたら真鍮や銅より鉄の方が吸収力ないわけだけど
実際音聞いたら 鉄製のインシュレーターって音ぼやけて使い物にならないよね？
そこらへんはどうお考えなの？
真鍮製の他にも それよりやわらかい 「黒檀」も好まれるわけだが
そこへの見解は？

>>37
自分が間違っていた時に使う言葉は
「ごめんなさい」だよ？

onkyoくんも寝てしまったようなんでひとり語りになってしまうが 彼の言う
「固いものの方が振動を吸収する」って話に関して反論しておこうかな。
良く 振り子を５個位並べて左の 端っこの振り子をカチンと次の振り子に当ててやると
途中の振り子を通り越して一番右の振り子が動くって実験あるよな。
あれって金属の玉使ってるでしょ？
あれがゴムだったら逆サイドまで振動が伝わらないわけよ
ここまで書いたら 良い子のみんなはゴムと金属 どちらが振動抑制効果あるか わかるよねｗ

何故アクティブスピーカーのスレで、インシュレーターとか素材があーだこーだと言い合ってるのか…
単純に聞いて、そのスピーカーの音が良ければ、そんなもんどうでもいいわ
スレチ共は消えろ

>>40
うるせーよ金玉黙ってろ

まともに話したい人は他のスレへどうぞ

この条件でおすすめなものはありますか？
できるだけ安いほうが助かります
【希望チャンネル数】　2chか2.1ch
【予算】　　10000円
【部屋】　　木造4畳
【目的】　　古い洋楽
【好み】　　SRS-TD60というポータブルスピーカーを使ってますがこれよりも音質が良いと感じるレベルのものがいいです

インシュレーターと聞こえはいいが、音質改善の一つの方法。
硬いもの柔らかいもの、いろいろあるが手軽なものから試行錯誤して
自分の環境に会ったものを利用すればどうかな。

>>41
なにか勘違いしてるようだけどアクティブかパッシブかって事とインシュレーター必要かどうかってのは別の話ね
実際１万前後のスピーカーでもコンパ２とかPM0.3あたりはインシュレーターかましても
大して音は変わらないけど MS20とかCAS33は何らかのインシュレーター入れないと
イマイチ音の解像度があがらなかったりするしね
某氏のように理論だけで武装してるのもあれだけども せっかく買ったスピーカーなんだから
できることは色々試して より良い音（自分好みの音）に育ててやればいいと思うよ
色々試してみて 直置きが一番だと思うならそれもまた一興
それが人から批判されるものでもなく人に押し付けるものでもない自分の音って事さ

スピーカーは置き方一つで全然変わる
壁などと1cm離す インシュレータなどで床と隙間をあける （縦横の）向きを動かす 設置場所を変える
こんな事で変わるんだよね

せっかくなら良い音で聞きたくは無いのかな？

ここはいい音で聞くためのノウハウを語る場所じゃなくて、
スレタイの通り、1万円前後でそこそこ良いアクティブスピーカーをお勧めする場所じゃねーのか

インシュレータースレでも作ってやってろよ
頭おかしい奴多すぎてどうしようもねーわ

>>48
まともに話したい人は他のスレへどうぞ

>>41>>48

そうやって文句ばかり言う奴に限って、
何1つ情報を提供しないのが常なんだよな。

韓国人と同じで搾取することしか脳がない。
そのくせ情報提供に感謝もせず文句タラタラ・・・。

グレキチは仕事してるの？

>>48
「どんなスピーカーが」
「ＸＸが良いよ」
「なんか少し音が篭もるんですが」
「それはスレチ、荒らしは消えろ」

ですか はぁ

>>38

それはスピーカーが本来持つ特性との兼ね合いだよ。

例えば、同じ金属でも
高音がキツいスピーカーなら銅やアルミような物を使った方が合うだろうし、
逆に少し丸みのある音のスピーカーなら
より硬い物をを使った方が相性がいい…ということになるだろう。

金属だけじゃなく、石や硬質な木材を使う人もいるが、
基本的にはゴムのように露骨に柔らかい素材を使うのはご法度である。
が、目的がハッキリしているなら有りだと思う。

騙されたつもりで安物PEBBLES買ってみて。かなり幸せになれるよ
PCで聴くならAIMP3は必須でね

PEBBLESってコンセントからUSBポートに電源引っ張ってきてDAPにAux接続とかも出来るの？

うん、コンセントからUSBACで電源だけ取れる
Aux接続用にオスオスのステレオミニプラグのケーブルも同梱されてくるよ
短いけどね

さんくす
今使ってる奴相当くたびれてるから買い換えてみるか

>>53
前に色々試したら「人間に持たせる」が一番良かった件
肉と骨のハイブリッドが良かったのかなw

PEBBLESってプロも絶賛してるけど、そんなすごいのか
在庫切れのとこが多いみたいだけど値段も安いし買ってみるかな

今日PEBBLESが届いたので繋いで鳴らしてみた
重低音ではないけど適度に締まった低音を出すし中域高域も軽さを感じない
鳴らし込んだらもっと落ち着くと思うと期待が高まる
もちろん音の好みは有ろうが5,000円少々という価格を考えたら確かに絶賛したくなる

小型のスピーカー欲しかったけどPEBBLESよさそうやな
買ってみよう

PEBBLESの在庫がどこも入荷待ちなのは何でだ？生産数が少ないのか？そんなに売れてるのか？

また在庫なくなったの？
ヨドバシに入荷したばかりだったはず

PEBBLESって50�pの距離でちょっとうるさいかなって思うくらいの音量を出せる？
NX-50はボリューム位置半分以上なら余裕でうるさく感じるの音量を出せてる
(iTunesとOSのボリュームはちょうど真ん中)

NXをテレビに移設して、PC用にPEBBLESを買おうかなと考えてるんだけど
音量が小さいという書き込みを見て不安になってる

ちなみにヨドバシにはたくさん在庫がある様子

>>64
ニアなら十分と思うけど、部屋に響かせて
ベッドに横になりながら聴くとかなら完全に出力不足ってレベル
給電量から考えれば妥当なあたりかと

>>65
やっぱり出力は小さいですよね
ありがとうございます
参考になりました

お前らがあまりにもPEBBLES押すから ポチっちまったじゃないか！！！
ちなみにECカレントにも在庫あったよ
それにしても某スピーカーはあれだけゴリ押しされてもまったく食指が動かなかったのに
PEBBLESは一瞬で籠絡されたちまったな
音の評判が良いのももちろんなんだが あのガジェット感が所有欲をくすぐるんだよなｗｗ

>>67
>PEBBLESは一瞬で籠絡されたちまったな

それは値段だよ。
君は品質以前に安さ重視の人間なの。

>>67
俺もスレの雰囲気に押されて今日(厳密には昨日か)ポチったわｗｗｗｗ
今使ってる同価格帯のアクティブスピーカーより音質落ちてたら嫌だなぁ

>>69
俺んちも同クラスと思われるPM0.3やら 同一カテと思われる TW-S7とか転がってるんだけど
価格的にそこいらより３〜４割安いんで ３〜４割音が悪くてもしょうがないと思ってる
（本心は その値段で この２台の音質超えちゃうんでしょ？ って期待してるけどなｗｗ）

>>70
サイズ的にPM0.3超えは難しそうだなぁ
超えてたら凄いけどｗｗ
実は今使ってるのがSRS-TD60でこれ以下は無いだろと内心思ってるｗｗｗ

PEBBLESって価格コムの影響かｗ

あれオモチャっぽくて、あんなのPCの横に置きたくねーなｗ

>>71
人様の今使ってるスピーカーにケチつけたりはしたくないから遠回しな言い方をするとすれば・・・

これには勝ってもらわないと困るwww

>>72
いやむしろ あのふざけた外観からソコソコの音が出て来たら逆に楽しいけどな

バッジチューンの影響も無視できない

PEBBLES意外といい音鳴らすから侮れんぞ

あんなおもちゃなのにJBLの音がすんだよなあ

>>77
俺もブームに乗って買ってみたけど、まさしくJBLの音だった
値段やサイズなど考えると絶賛されてるのはわかる気がする
デザインは好みが分かれるとこだが横置にするとマンジュウみたいでダサイｗ

世には大福と呼ばれるSPも有ってだなあ・・・

現在ロジクールのz-4使ってるんだけど、これのスピーカーだけ変えるのってやっぱ音のバランスとか崩れちゃうもんなの？
ウーハーとリモコンは気に入ってるんだけどスピーカーがちゃっちくて気に入らない

>>80
インピーダンス、能率、バランスやらその他近い物が手に入るなら大丈夫じゃないかな
最悪壊れるけど気にしないなら試すしか

>>79
スレチだけど大福終息のようだな、いいやつだった

一万前後のアクティブも安価なPEBBLESに淘汰される勢いだな
入荷しても在庫なくなるの早いみたいだしJBLも店もウハウハだな
最初はいつものステマだと思ってたけど購入してみたら優等生だった

お前らPEBBLESはスレ違い商品だぞ！
いい加減にしろ！！

>>84
でもギリギリ5000円以下じゃないからいいんじゃね
良いものの情報は知って損はないし

>>84
1万円以下のスレから発展したことを考えれば全く問題ないだろう。

>>84
ってか5千円すれでスレチ連呼してた人が誰も賛同してくれないんでこっちに出張してきたの？
PEBBLESが話題になると困る系の方なのかな？

オパーイの所にPEBBLESをセットできるアフロダイ
いやマネキンいやダッチワイフを開発すれば売れるに違いない

>>88
それは一体どういう用途なの…

エリート集団のエリート企業が世界中で利益を我める嫌な時代でも
あるな。ナンバーワン企業が最速で市場原理に乗っ取って安値で
いい商品をばら撒く。JBLのカタツムリはそんな商品。一流の会社で
作ったスピでも中途半端なら淘汰される。ある意味地球規模での
グローバル新自由主義の地獄でもあるな。

>>86

んなことは理由にならんだろ。

残念ながらここじゃCAS-33やPEBBLESは
明らかにスレ違いだからな。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

構ってちゃんはもういいよ

PEBBLES届いたけどいいな
SRS-TD60なんかと比べるのも失礼なんじゃないかと思う程度には音質いいｗｗｗ
しばらくはこれ愛用するわ

>>94
もう届いたのかぁ
関東近郊はうらやましい
北陸方面なので納品は明日になるけど
その感想を聞いてますます楽しみになったわw

>>80
俺は元のサテライトに変えてFostexのFF105WKを自作の箱に入れて使ってる
Z4の逆転だった中音の凹みが無くなって音に厚みが出ていい感じだ

10cmはサテライトには大きいんでないの。

Fosの小口径ってと名機FE83か87（8cm）あたりかな？
人の声が得意なユニットだからサテライト向きかも…
まぁそれでもってデカいけどw

PEBBLES届いたー
比較対象はヘッドホン(DT990pro)になっちゃうけど音質はたしかに良い
低音は想像してたより出てる
音量微調整できないからDACプリアンプからAUXに挿して聴いてるわ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140123_632046.html

>>100
その内バージョン上がってPM2.5になるのか胸熱
もちろん中華製

>>101
体に悪そう

なんだかよさそう

http://i.imgur.com/EAj2osD.jpg
http://i.imgur.com/2fInbnb.jpg

定価だろうけどPM0.1 9345円か
PM0.3の最安値時の-1000円ぐらい（ギリで5000円〜レンジあたり）で値落ち止まりそうだな

暫くはT20-IIあたりと競合するんだろうかねぇ

>>99

スレ違いもいい加減にしろ！

Aux端子のあるアクティブスピーカーにiPod繋ぐ場合、フォンアウトではなくドックオーディオケーブル経由にしたら音が良くなったりしますか？

GX-D90軒並み値上げしてる

PM0.1はどうだろなー
PM0.3は楽器の数が少ない曲ではクリアで良い音鳴らすんだが、
ロックみたいなゴッチャりした曲だと途端に分離が悪くて曇った音になって糞だったからなー

PM0.1位の大きさで、あの一緒に売るサブウーファーとセット位の
音がでないと正直今のグローバル競争じゃ勝てんよ。
国内ではマニアが買うだろうが。

デスクトップ用のウーハー1万ぐらいのずっと欲しかったけど出すの遅すぎだ

物理的に無理だろ、それ

106みたいなゴミクズがこの世に存在する不幸

>>112
まだこんなこと言うやついたのか。M2辺り聞いてみれば分かるよ。
あのサイズで不可能を可能にしてる。

同時発売のMINIサブウーファーPM0,3のサイズに合わせましたって
書いてあるけど、0.3にサブウーファー出力端子が見付からないんだが

>>97,98
確かに８�pユニットと迷ったけど後々それのみで独立させる事も考えて10�pにした
現行ではフルレンジはFEとFFシリーズでFEは基本的にバックロードホーン向きなのでFFにした
スレチになるのでこのへんで

>>115
sub-mini からRCAスルーでPM0.3につなぐんだよ

いうことでPEBBLESが届いたわけだが思いのほか小さいな
http://i.imgur.com/7Hy3T3j.jpg
最初繋いだ瞬間は？？？って感じで低域が全然出なかったんだが30分ほど鳴らしたらいい感じになってきた
解像度的にはPM0.3やMS20より上かも知れないな
さすがに低域の量は負けるけどDSPの処理が上手いのかそこそこ鳴ってる様に聞こえる
tw-s7ほどとんがった音じゃないんで聞き疲れもしなさそうだし細かい音も良く聞こえるし
PS3は使う時にAUXにぶっこめばいいし
リーズナブルで省スペースで「いい音っぽい味つけ」だしなかなか良いものだなこれは

って事でこのスレ的な機種との比較も織り込んでおいたのでスレチじゃないよねw

クソゴキブリ死ね

>>114
計測して言ってるの？それとも寝言？

安っぽいなーカタツムリｗ
これ周りが良い良いって言ってるから思い込みでそう思ってるだけで
何年後かにしたら後悔するぞｗ
こんなオモチャみたいなやつPCの横に置きたくねーｗ

そう思っていた時期が
私もありました

>>120
どや顔だし寝言じゃないと思うよ
どや顔だし計測はしてないよ、きっと
どや顔だし余程あのしまりの無い低音の倍音が気に入ったんだろう

>>121
まぁ、質感は価格相応だろう
専用ドライバ開発して実利はあるモデルだし
吹っ切り方がJBLらしいっちゃ、JBLらしいわな

>>100
FOSTEXは背面にボリュームスイッチ付いてるやつは無いに等しいという事に
いつになったら気付くのかね。前に付ければ売上げも上がるだろうに・・・

背面にあるのは妥協するとしても
変わりにリモコン付けて欲しい

PC用スピーカーなのにヘッドフォン端子はないし、
裏にボリューム付けてるし、何考えてんだろうな。
少しはユーザーの利便性も考えろよ！と言いたい。

PM0.1のサイズで左右独立アンプにフロントバスレフにしてくれたらなぁ…

>>127
是非、ミキサーを！
ベリンガーのXENYX302USBとかQ502USBとか安くてオススメ

別途そういう製品が必要になる時点で配慮に欠けるんだよ。
裏にボリューム付ける利点は1つもない。
って言うか頭おかしい。

>>129
デザイン性を重視したかったのかねぇ
ならz553みたいな音量弄る奴つければいい話だし謎だよな

ボリュームとウーハは別売りなのさ。

YAMAHAとかONKYOのヤツように前面にボリュームとヘッドホン端子が
あるのがやっぱ使いやすいよね。

でもPEBBLESの評価見てると揺れるわー。
ドスパラのヤツもコスパが。

一度設定を決めた後はソフトとOSで音量調整してるから物理ボリュームはあんまり使わないな
もしあった方が便利と感じるのは確実に一瞬で音を消したい時くらいかなあ

キチガイがいなくなってやっと普通に話が出来るようになった

俺はオンキョーで鍛えた !

>>127
OS側のボリュームで事足りると思ったんじゃないかな？
PCがプリアンプでスピーカー側のがパワーアンプって考え方だから最初に調整した後はボリュームは不要

ボリューマー使ってるから俺も不要だな

PC100USBがもう少し安くなってくれると有りがたい

今どき48k/16ビットの製品なんぞよく買う気になれるな。

どうせハイレゾなんか聞き分けられんよ
オカルトではないからハイレゾの存在自体を否定はしないが

少なくとも1万前後のアクティブスピーカーじゃ無理だろうな

>>140
>どうせハイレゾなんか聞き分けられんよ

ハイレゾ盲信者ではないが、
デジタルコンバーターは最低でも96K/24ビットは必要。
PEBBLESも48k/16ビットだが流石に玩具すぎる。

>>142
ハイレゾ事情に詳しくないけどハイレゾ機がそんなに割高でなくて今から買うならハイレゾの方がいいかもしれないね、に変更。

NX-50ってぇのはドンシャリのシャリなしだ。
とんでもないドンスピーカーだ。

作ったやつらは低音が出ればいいとしか考えてないんじゃないか。
現実の音を無視。技術的に重低音がでれば、それが最高だと思い込んでいるんだろう。

そんな感想初めて聞いた

LUNA ECLIPE来た。オンキョー基地外の言ってた70HD2は余裕で超えてるな。
まぁ値段の差もあるが中華発ブランドでいよいよここまで来たか。
日本メーカーは本当にマーケティングがクソだな技術があっても世界で売れる
商品を作るのはもはや至難になってる。

さいですか

>>141　に同意だな

ハイレゾと１万円のスピーカーは無関係だよ。
ハイレゾ話題はよそで書いて。

>>144

ヤマハのPCスピーカーは昔から評判悪いから
まあそんなもんでしょね。

>>144
プリメインアンプとAVアンプは優秀なんだけどね

PCスピーカー使う前はフルサイズの単体オーディオだったんだけど
その時に凄く評判が良いということで買ったのがONKYOのアンプだった。
YAMAHAなんて論外扱いだったけどなぁ。

デジタルピアノも全然いい音じゃないし。＞＞＞YAMAHA

>>150
お前オンキョーアスペだったんだな
いい加減にしろよ

ついにオンキョーも中華EDIFIERに負けるときが来たな。
GX-100HDとかもあんなカラパデザインで低音も出ない地味なスピじゃ
世界に出せないだろ。luna eclipse聴きながら思った。

>>154
>低音も出ない

新素材の振動板使った弊害ですな。
だから紙ベースにしとけとあれほど…。

オンキョーのステマもいいけど
オンキョー信者（一人が自演？）って必ず他メーカーを貶してオンキョー凄いってアピールするけど
そういうのが嫌われるって自覚しろよ

>>144
NX-50はYAMAHAとしては珍しく失敗作だよね。
当初の価格の設定も異常だが、中身は大人のオモチャ同然。

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1390682477/5
おまいらも注意しる。
つか、テンプレに加えようず。

さすがにオンキョーのSP絶賛してる奴は信用できない

ここがダメだったよNX-50

・ズンドコでモコモコな低音
・TV用に買ったが人の声が聞き辛い

俺はオンキョーで育った !

pebbles外向きに設置した方がいい感じだな

カタツムリも買ったしエクリプスも買ったけどフォスのPM0.1も買う予定。
アクティブって異様にコレクターの心理をそそるな。

>>163
イクリプスあるんならPM0.1なんかコレクションしないでKRIPTON買うべきだな

>>164
クリはチョン製疑惑が濃厚だからな。当初視野に入れてたが辞めたわ。
クリプトンもはっきり釈明しないし。

>>165
アクティブ極めるならイベントの20/20BAS V3買えば上がりだよ。
それ以上の音はもうATC位まで思いつかない。

>>163
勿論、GENELECはお持ちなんでしょうね？

ECLIPSEに手を出したのだから後はハイエンドアクティブ街道まっしぐらだろ。まぁガンバレｗ

安いからコレクター向けだよな
合計すればいいパッシブが買えるんだけど、それだと満足できないのがコレクター

>>169
中途半端なアクティブをいくつもコレクションして満足できるのか？

>>170
コレクション＝収集、が好きならいいんじゃないのか？
そういう場合は金があるから高級機のコレクションを始めるとも限らんわけで。

アクティブはそもそも中途半端なガジェットアイテム。

cas33はここでいいんですかね

>>169
安いから沢山コレクトできるのが楽しみだね。ハイエンド確かに買えるけど
ハイエンドでも葛藤が生まれるだろうし、安いの沢山買うのも楽しい。

大小のACアダプタがゴチャゴチャたまってくるのが
なんというか生理的にダメだ

>>173
>cas33はここでいいんですかね

JBL Cas-33（1万5000円）やPEBBLES（5000円）は対象外です。

>>176
PEBBLESは価格.comで￥5.094だからスレチって5千円スレでは言われるで？

小学校問題です。
5094円は1万円と5000円と
どちらに近いでしょうか？

オンキヨー馬鹿は細かいことを気にすんな

>>178
でも話題が出ると直ぐにスレチ言う奴出てくるで？

178が正解

PEBBLESに親を殺された奴が大杉でワロタ

5k以下のスレだから、
5000円丁度と5001円では、片方がスレチってだけで終わらせるのは、アホのすることだな…
スレタイに則ったら決して間違いではないけれど。
そうしてしまうと5〜6kあたりの価格帯が、話す場所が無くなって、変に宙に浮いてしまう。

だから5000円前後、1万円前後、で良いと思うんだけれどね。
5000円以下のスレタイ変えちまえば良いのに。

向こうの主様に言ってくれw

実際予算一万前後で考えていたら五千円のも二万円のも比較対象に入るんだからいくらの製品だろうがこのスレで議論したって構わないだろうに
杓子定規な考えしかできなくて融通の効かない人達だなあ

>>178
7,499円は5,000円に近いです。
5,480円は5,000円に近いです。
5,250円は5,000円に近いです。
5,100円は5,000円に近いです。

何円からがこのスレ？

理系にこういう奴多いな

こう言ったレギュレーションっぽいのがあると仕切りたがる自治厨が沸くんだよな
厳しくすればする程、スレがつまらなくなるから幅があった方がいいんだよ
下位モデルのスレは上位モデルの特価情報や値下げ情報スレになってしまうからね

向こうは5千円以下と明記されているし、
PEBBLESはこのスレでいいんでないの？

では、同意の方は挙手を。

ノ

>>183

値段関係ないスレもあるから
PEBBLESの話はそっちでやってくれ。

おすすめのスピーカーは？総合
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221739948/

ペブルス、CAS33どっちもここでいいよ

>>191,193
他には？

>>192
君、スレタイだけで全部決めちゃう早計タイプでしょ

>>192
そこは3万以上スレであって、値段不問ではない

大勢にスレから失せろと言われてるオンキョーちゃんは
他人に文句つける前に自分が移動しろ

人気が上がると悔しいってマイナー厨やアンチがうるさいだけでしょ。

相変わらず入れ食いですな

>>192
JBLに親でも殺されたのか？ｗ

>>197
ここしばらくONKYOの話題などでてないようだが。
ノドから手が出るほどアンチONKYOを語りたいようだな。
誰か相手してやれよ。

PEBBLESを語りたい奴はこっち行け！
↓
5千円前後でお勧めのアクティブスピーカー 11台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1390896827/

ブロック

PEBBLES買って初めて音出した時は すげ〜このサイズでよくぞここまで！！って感動したんだが
三日くらい経ったら 全体的にちょっとわざとらしい音に聞こえてきて飽きたw
結局pm0.3が自然で聴きやすい耳の持ち主のようだ
PEBBLES買ったばかりだが今週末発売のpm-subminiを買うことにした

>>163
8インチ系に手を出し始めると置き場に困りだすという。

>>166
V3はV2と比べて結構変わりました？
EVENTはパッシブの20/20、20/20BAS、V2となぜか3機種所有していますが、
いずれも低域が強すぎて、個人的には微妙な印象だったり。

手持ちの中でも比較的低音の量感が豊かなHR824やB2031と比較しても
突出していると言ってもいいレベル。

>>204
subminiレポよろ!

M-AudioのAV 30とAV 40ってどうですか？

>>204
どうやって繋ぐのか教えてくれ。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/632/046/html/f01.jpg.html

売り方がせこいな。これじゃ只の2.1chじゃん。
ロジクール辺りなら14800円位で作れるんじゃない？

>>209
そう思う人はロジのを買うから　いいんじゃね？

>>208
音源→ピンプラグ→submini→ピンプラグ→PM0.3って接続だな
実際音量調整の際にsubminiとPM0.3で個々にボリュームいじってってのは現実的じゃないんで
うちは前段にBEHRINGERのXenix302USBが入ってる

>>209
ペラペラのプラ音全開のサテライトに 大型バスレフでボヨンボヨンの低音が好きならロジでもいいと思うよ

実際 SubMINIのS特は５０ｈｚ〜だから スペック的には下手な２wayアクティブでも出ちゃう音域なわけだが
「50Hzの音を単独で鳴らしたら聞こえる」ってのと
「曲中など 他の音が鳴ってる状況で５０Hzが聞き取れる」ってのは別物なんだよね

って事で予約はしてあるんで ２月初頭にはレビュできるかと

だけど50Hz前後の音域が再生できないと、
＞「曲中など 他の音が鳴ってる状況で５０Hzが聞き取れる」ってのは別物なんだよね
になるんじゃないかな。

>>209
PM0.4買えちゃうじゃん

>>205
スタンド、インシュ→RTAやイコでならさないの？

2chで勝負できないスピーカーはゴミだと思ってる

(ｷﾘｯ

>>215
ステレオで勝負、か。
一瞬この掲示板での勝負かと思ったｗ

言われてみればｗ

>>209
ACアダプタとか電源スイッチがバラバラで使いにくそう

>>215
全く同意。ステレオで低音はもちろん中高音すべて出てブランドの実力が分かると
思う。特に小さいスピーカーで。
低音の出やすい一体型、コンポなら深底に逃げるとか論外。

最近小型、一体型スピーカーでパッシブラジエータやソニーのそれ系の亜種、
あれで鳴る低音が酷い。重低音じゃなく100ー200Hzを中央にボコボコ鳴るだけで気分悪くなる

>>221
オラソニックのことか〜？

ソニーって書いてるじゃん

スレタイ分かり難くなっているから変更した方がいい
例えば「5千〜1万円位でお勧めのアクティブスピーカー」なら誤差もカバーできるし価格帯も分かる

お前が分かりにくい

５千円スレ、１万円スレ、３万円スレが今のところある。
このスレを１万５千円ぐらいにすれば幅広くカバーできると思う。

確かにそうした方がいいかもね
ただ○円前後とか分かり難いのは勘弁して欲しいｗ

>226,227
下手にそうやって設定すると\15,012円とか、1円でもはみ出すとスレ違いだって騒ぐやつだ出てくるんだよ。
むしろそれの回避のためにそのスレタイからこうしたのにまた元に戻せってか。

だから「○〜○円位で」にすればいいだろ
誤差をカバーする為に価格帯を分かり難くするとか馬鹿過ぎる

細かいこと言わないで「好い加減」でやりゃあいいじゃないか
価格が近けりゃ別に他の価格帯スレと話題被ったって構わんだろ

サブウーファー付きのは、マンション・アパート住まいの人は大きめの音で鳴らせないのではないか？

>>231
SWでバランスとった方がローゲインでも良い音に聞こえると言うのもあるけどなー

ニアフィールドで聴くサブウーファって、指向性が消えないので
ステレオ音場とは分離して鳴ってる感があってイマイチ

>>226
例のヤマハ・オンキョー野郎が強引に1万5千円に変えさせた経緯からもう無いよ

あえて言おう！SWに頼っている時点でクズだと！

SW買って低音ドンスカ鳴らしたいわけじゃなくて
うっすら鳴らして雰囲気プラスしたいだけだからなぁ
PM0.3は音量上げるとそこそこ小気味良いキレのある低域でるけど如何せん小音量時の低域がしょぼいからね
SWがサテライトの足りない部分まで食い込んで来て200hzくらいまで担当しちゃってる
安物2.1chよりはいい音すると思うよ

低域だけモノラルとかありえんな w

人それぞれだけどfostexに合うウーハーが今まで無かったからこれは欲しかった
こないだ10年使ったFE８７E休ませたところなのに・・・

低域は指向性ないからモノラルで問題ない

>>237
二つ買っても音圧上がるだけでステレオ感は同じだよ？

>>238
PM-SUBnとかCW200Aとかはあったけど PM0.3にあわせるには高すぎたんで
俺も買うの躊躇してたところへちょうどいいのが発売されちゃったんで見事に釣られた俺です

>>239
本当のサブウーファーならね
このスレの価格帯の2.1chだとクロスオーバー高くて直接音出まくりなのでセッティングは難しい

>>237
指向性の少ない低音域で「２本無いとステレオが」とか頭で考えただけの子はなんともはや

>>230
一万前後だと一万近辺だけに見えるからでしょ
>>229
これなら君が言うのもカバーできてると思うよ

1万円前後以下くらいまででお勧めのアクティブスピーカー Part34

もうテンプレに「価格は絶対ではありません」ってつけりゃいいじゃん
何十円超えたから　とか意味不明なことで噛み付く馬鹿をだまらせりゃいいんでしょ？

そういうこと

スレタイだけで分かるようにしてよ

サブウーファの指向性がない(気にならない)ってのはある程度離れて聴く場合だろ
ニアフィールドで机のディスプレイの左右どちらかや、上段下段に置いて聴いたら
指向性がはっきり気になるのだが、支持派の人はどこに置いて聴いてるの？

>>249
モニター裏の奥行き50cmの出窓

1万円を中心とした近辺の価格帯のアクティブスピーカー

1万円以内+消費税まででいい。曖昧な基準だと変な奴らが来てうざいから。
それ以上の価格なら３万円以下スレがあるし。

めんどくさいから今のままでいいよ

1万円前後左右で

1万円後ろから前からどうぞ

なんでGX-D90の価格爆上げしてるの？

メーカー在庫が無いらしい

終売らしき投げ売りで在庫切れかけてるから
価格釣り上げて、投げ売り時に仕入れてる店舗在庫の僅かな残りが１つでも売れれば大儲け
多分、正式な終売告知が無いか、扱い店舗で受注中止にも出来ず、追加注文の抑制にもなって一石二鳥

詳しくさんくす。発売からはだいぶ経ってるけど
後継機種とかでるのかね。

>>257

近頃、オンキョー大人気だよね w

キチガイまだ見てたんだな

冬休み終わったから消えたと思ったけど戻ってきたってことは登校拒否にでもなったんだろう

お前ら、いい加減に
オンキョーバカ売れしていること
認めたら？

そしてなぜバカ売れしているのか
少しは考えた方がいいぞ。

バカだからだろ？

オンキョーバカが居るって？

オンキョーバカが居るってこと
認めてるぞ？

そしてなぜバカは皆に叩かれているのか
少しは考えたほうがいいぞ。

>>266
＞そしてなぜバカは皆に叩かれているのか
＞少しは考えたほうがいいぞ。
どう考えればいいのかな。

自分で考えろオンキョーバカ

略してキョバ

なにそのイニシャルＤ的な効果音

この時期に値上がりって旧正月の影響もありそう

俺はオンキョーで鍛えたｯ !

おかげさまですっかりオンキョー嫌いになりました

オンキョーすごいのわかったから早く巣へお帰り

なんかさ、ネットの情報に左右され易いタイプでしょ？
俺はメーカー関係なく用途・条件・好みを満たしていれば
絞られた候補から気分で決めるかな

結局気分かよ！ｗ

用途・条件・好みを満たす絞られた候補から
最終的には気分で決めて、そんなにおかしいかね？
その気分に至るプロセスは人それぞれだと思うけど

タマゴ買ってきた
期待値が高かった反動で今かなり凹んでいる

ONKYOマンセー君もアンチONKYO君をバカにしてはいけないよ。
たとえばGX-70HD2を叩くアンチは実際にGX-70HD2を使ってるってことだから。
誰かも書いてたが、1万円クラスのスピーカーなんか普通のサラリーマンなら
毎月でも買える金額。
よほどの貧乏人でない限り、アクティブも含めて最低2〜3個は持ってるだろう。
その中の一つがONKYOなだけのこと。

オンキョー嫌いになる人より
オンキョー欲しくなる人の数の方が多いから
何の問題もないね。

アンチは必死に難癖つけてるけど、
実際にオンキョーはバカ売れしている所を見ると
大半の人間は俺の言葉を信頼しているし、
オンキョーの素晴らしさを理解しているんだよね。

はい、あなたのお陰様で
すっかりオンキョー嫌いです

オンキョーのようなPCスピーカーとしては大型で
ちょっと高めの製品は買いづらいんだよね。

それでもバカ売れしているのは、
やっぱり音がいいから。

小型でプラスティックの玩具スピーカーが
主流の中であれだけ健闘しているのは
やっぱり中身なんだよ。

俺なんかは中学の頃に30万円超えるような
フルサイズのオーディオシステム持ってたし、
それ以降もほとんどフルサイズのコンポーネンツで聞いてた派だから
比較的に耳が肥えてる。

だからプラの玩具スピーカーじゃ到底我慢できないが、
オンキョーぐらいになると許容範囲だもんな〜。

プラの玩具スピーカーで満足できてる層ってのは
多分ラジカセとかで音楽聞いて来た人達なんだろうと思うよ。
ラジカセ自体がプラだから、違和感ないんだろ w

PCスピーカーのランキング見ても、
ほとんどが小型のプラ製品だもんな〜。
音の良し悪しも分からなければ、こわだりもないんだろうな。

まあ、ネットの情報に左右されず冷静にいきましょう
○○が嫌いだとか、ただ漠然とネガティブな事を言い捨てるより
もっと有益なことを語ろうさ、それこそチラシの裏でやってほしいな

卵は小音量だと音良いんだけどな、解像度が高いのでケーブルの音の
違いを試すのに良く使ってる。ケーブルの特徴がはっきりでるからな。
ボリューム上げると音が直ぐ崩壊するのが致命的。

長文書いてオナる奴とオンキョーに粘着している奴
生理的に嫌悪感を持つレベルで気持ち悪いわ
専用スレ立てて引きこもってろよ

何度も言うが、たかだか1万円だ。
高価なものと比べてどうこう語るのがそもそも間違い。
好きなのどれでも買って楽しめばいいだけだ。

卵はサイズ的に仕方ないよ
大音量が苦手なのは確かだけど、ニアフィールドなら綺麗な音だね
とは言え、８畳程の部屋ならBGM用途で十分機能する

本当そう思うわ

>>288

1万円クラスは基本はおもちゃレベルなんだけど
そんな中でもオンキョーだけは本格的なスピーカーを
聞いてきた人間にも許容範囲に入るレベルなんだよな。

ラジカセ派からは
ちょっと本格的すぎて敬遠されるかも知れないが…。

しつこい、気持ち悪い

今日のとっても残念な子

ID:w7264/4f

ワロタｗ

＞俺なんかは中学の頃に30万円超えるような
＞フルサイズのオーディオシステム持ってたし、
＞それ以降もほとんどフルサイズのコンポーネンツで聞いてた派だから
＞比較的に耳が肥えてる。

ピュアで聴く機会の多い人は、アクティブでも木製で割と箱もしっかりとした
2.0chに行き着くのは自然なことだと思う、自分はそうだよ

俗に言うPCスピーカーは、クリアで楽しい音の製品が多いけれど
線が細くて子供だましっていうのかな、シャープネスMAXのテレビみたいかも

逆に、PCスピーカーが好きな人からみると
木製で割としっかりした箱の2.0chアクティブは篭って聞こえる・・と勘違いするのかも
本当はPC向けのSPが不自然にクリアで、高音質に聞こえると錯覚しているんだけどさ

無論、本人が満足できればそれでよし

耳が肥えてるだなんて主張したいなら
ピュアだの30万だのってつまらないスケールで語るなって事だよｗ

実際の楽器奏者やピアノの調律してるなど「生の音」を対象に語るならまだしも
到達地なのか目標なのかしらんが対象がスピーカーの音ってんじゃぁ本末転倒なんだよ
馬鹿だなーとしか思われないレスだから笑ったんだぞ
「俺なんかは」って出だしから既にウケるｗ

↓↓
＞俺なんかは中学の頃に30万円超えるような
＞フルサイズのオーディオシステム持ってたし、
＞それ以降もほとんどフルサイズのコンポーネンツで聞いてた派だから
＞比較的に耳が肥えてる。

これだからオンキョーは・・という流れにしたいんでしょう？
実在するかすら分からないオンキョー信者？を装ってさ
明らかにネタっぽくてつまらん

>>296

育ちの差ってのは絶対に出ると思うよ。
中学ぐらいになると子供も音楽を良く聞くようになるけど、
その時にラジカセで育った人と、
本格的なオーディオで育った人じゃ、絶対に
その先の感性が違ってくると思う。

俺はこの間別の板で、
ケーブルを反対に挿すと音が変わるよ…って話をしたら
総叩き状態になってしまったんだけど、
そのスレじゃ誰一人として、
音の違いを聞き分けられる人がいなかったんだよな〜。

人間の聴覚ってここまで違うのかって思った。

ケーブル反対に挿すと音がこんなに違うのに
それが分かるの俺だけなの？とビックリしたが、
もしかするとラジカセで育った人と本格オーディオで育った人間の
差なのかもな…と今思ったよ。

もちろんこの話はコネクターの両端で
別々の結線がしてあるセミアンバランスのような
ケーブルのことではないよ。

普通のケーブルの話し。

ピュア談義まっただ中で恐縮なんだが 予約してあったPM-subMINIが届いたので報告しておくよ
23時頃帰宅してからの設置なので大音量では鳴らしてないのでザックリとした感想になるけど
FOSTEX上位機譲りの ブーミーじゃない低音がなかなか心地よい
BOSEとかZ623とかだと ドゥン！！ とか ヴゥン！！ って鳴るような音が ドン！！ ブン！！ って鳴る感じかな
説明書にはPM0.3と組み合わせる時は カットオフ７５hzくらいでって書いてあったんで 結構PM0.3もスペック以上に
低域出てるんだなと感心した
Subminiだけで鳴らした時に あくまでも ゥヴン・・・ゥオン・・ンウーン ってなる程度のさりげない音量に調整するくらいが
さりげない低音増強で吉

デスク下に設置したんで低音の定位が心配だったけど体感上はモニター裏辺りから低音聞こえてくるんで
特に問題ない感じですな
以上 ファーストインプレッションでした〜

もしかすると君達も無頓着にケーブル接続してないかい？

片方がステレオフォーンプラグで、片方がRCAプラグなら
間違いようが無いけど、両方同じプラグだと
接続方向も気にせずに挿してるでしょ？

でもケーブルって方向性があるんだよ？
それはケーブルに描かれた文字を見れば分かるようになってる。
Cableと書かれているとすると、
C側は出力側でE側がスピーカー側だからね。覚えておこう！

>>298　>>301
なんで「ラジカセと本格的なオーディオ」（笑）の２択なんだよっての
案の定オカルト病の患者かよｗ

ケーブルの方向性なんてピュアじゃ数十年前から
当然の如く言われていることを自慢気に語られても…
それ以上の詳しいこと突っ込んだら負けなんだろうな…

>>303

俺はその手のスレに行かないから
どんな常識がはびこっているのか知らないけど、
情報として知っていることと、
自分の体験として知っていることは意味違うよ？

事実、君にそのが聞き分けられるかな？
出来ないでしょ？

だって君はラジカセで育った人だからだよ w

ラジカセ・オーディオ・ケーブルの話、おれは本当だと思う
おれはケーブルや抵抗の方向性、コンセントの方向も計測機器で確認する
実際に機器でも数値として変化するし、音も変化する場合が多い
ヘッドホンだと顕著だね、変化が分かりやすい

その変化が感じ取れるか取れないか程度も様々だし、感じる人間にも差がある
そして、大金を出したり闇雲に交換すれば高音質になるかと言えばそれは間違い

ただ、話がそれてきているからアクティブSPの話に戻しましょうか

ラジカセで育った人は、
そういう音こそが自然なサウンドなんだよね。

逆に本格的なオーディオを聞いて育った人は
それが自然な音だと感覚的に染みこんじゃってるんだよ。

だからそういう基準でPCスピーカーの音を判断するわけ。
ラジカセで育った人はそれが基準になってる。

だから話が咬み合わないんだよ。

君は耳は良かったとしても頭は悪いな

本格的なオーディオシステムってのは
何かを足して音を作るんじゃなく、
限りなく純度の高い音を再生することが主目的なわ。

一方ラジカセなんかは全く別で、
物理的に出ない音を無理やり作りこんで
擬似的に迫力あるサウンドを出そうとしているわけで
完全に嘘の音なんだよ。

そういうニセモノの音を聞いて育った人は
PCスピーカーでも迫力がどうのこうの…とか、
そういうウソモノの作られた音に対して
何の違和感も感じないんだよ。

>>304
いやいや常識になってるのは方向性で音が変わるって話よ？
その分じゃ元から方向性が決まった接続とかも知らないのでは
…って突っ込んじゃったよ…ｗ

オンキョーキチガイもっとやれ

純度の高い音を聞いて育った人は
そういう加工された音に対して凄く違和感を感じちゃうわけ。
そういう層はオンキョーを選ぶんだよ。

逆に昔からプラボディーで加工されたサウンドばかり聞いてきた人は
玩具スピーカーで違和感がないわけ。
まあそれはそれで得なんだけどね w

な？オンキョーキチガイだろ？

ながら作業で聞き流すSPごときに熱くなるなよｗ

でもこのオンキョーキチガイは>>3には反論出来ないんだよなぁ
これがこいつの底の浅さだなぁ

この1万円という価格帯は、
プラの玩具スピーカーが圧倒的な数存在する世界だけど、
GX-70HD2のような本格的なスピーカーも買えるんだよね。

どうせ同じ1万円払うなら、
ラジカセ人生を塗り替えるのもいい機会だと思うよ。

>>314

まーだ言ってんの？
俺はその汚い文章のどこに反論すればいいわけ？
ポイント部分だけ抜き出して簡素に質問してくれよ。

>>316
いいから早く答えろよアスペ野郎

ピュアの話は共感する部分もあるけど、たぶん遊んでいるだけでしょ

酔ってハメ外して、次の日には覚えていない大人も沢山いるじゃん？
つまり、聴く側もおおらかに受け取らなきゃダメかもな、顔の見えないネットは特にね
なんでも本気にして殺伐とする会話は、リアルでもネットでもNGだよ
（この場合は読む側だけどね）

レスする人間は余裕をもって、そうじゃないなら黙ってるのが一番かもね

>>316
あえて聞くが結局何がしたいの？

GX70も卵もそれぞれ良さがあると思うけどね
ただ、オンキョーの話題になると過剰反応してしまう人がいるのは事実だな

なんか子供の悪ふざけにしか見えないね、実際オンキョーも相当なベストセラーだし
あえて不自然に持ち上げる必要もないけど、批判する必要もないだろうな

こんだけ迷惑な存在になってるのに批判するなってかｗ

例のキチガイが別メーカー推しだったらそのメーカーが嫌われるだけ
MDFを木だ木だと繰り返してるのも滑稽だが、果てしなく論理がデタラメ
オンキョーちゃんの主張に頷いてくれるのは小学３年生ぐらいまでだろうな

好きなので楽しめばいいだけなのにな
遊びのつもりでも見ている方は気持ち悪くて鳥肌立つレベル

まるでウンコにハエウジが集ってるみたい

オンキョー　→　日本
アンチさん　→　その連合国（と見せかけ、実は某国）
被害者の会　→　ネトウヨ（といわれているが、それも某国か？）

こんな一部のネット情勢に例えると、オンキョーの話題が荒れる理由も理解できる・・かも
なんてな、言ってみたかっただけ

ピュアヲタが居た時には一言もピュアオーディオに口を出さなかったオンキヨー気違いと
必死にスレチだ何だと追い出そうとしていたピュアコンプが突然そろってピュアを騙り始めたぞｗｗ

俺はGX-70HD2で育った !

まあピュアの機器で30万なら入門機だし
本格オーディオと比べればどちらも程遠い事は
知らないみたいだね
だからこのスレで本格とか言ってるんだろな。

>>327
＞まあピュアの機器で30万なら入門機だし
そういうからには、それ相当のピュアを所有してるんだろうね。

オーディオに100万とか聴くとスゴイと思う人もいそうだが
そこらの若者が乗る軽自動車でも乗り出し150万〜するよね
趣味が少ない人や、金の使い道があまり無い人なら、低所得者でも余裕だな

なんつーか、貧乏でも頑張ってフェラーリ買う人とかいるでしょ
仮に車はかっこ良くても、その人には憧れないよね
自己満足するのは大いに結構だと思うけど、それを他人にアピールしだすと厄介な人種

は？一々絡まないと進まんのかここは？
オレが持ってるのは中級機？ぐらいの感じだよ
でもそれを自慢したい訳じゃなくて
一般論を言っているだけ、
わかるだろ？

>>330
その「中型機」のラインナップはよｗ

昔ナカミチで300万位で一式揃えたな

>>331
ATCだよ！中級機は
でもそんなの板違いだろうが！

抽出 ID:w7264/4f (3回)

67 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2014/02/01(土) 20:47:57.45 ID:w7264/4f
オンキョーのようなPCスピーカーとしては大型で
ちょっと高めの製品は買いづらいんだよね。

それでもバカ売れしているのは、
やっぱり音がいいから。

小型でプラスティックの玩具スピーカーが
主流の中であれだけ健闘しているのは
やっぱり中身なんだよ。

68 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2014/02/01(土) 20:50:34.11 ID:w7264/4f
俺なんかは中学の頃に30万円超えるような
フルサイズのオーディオシステム持ってたし、
それ以降もほとんどフルサイズのコンポーネンツで聞いてた派だから
比較的に耳が肥えてる。

だからプラの玩具スピーカーじゃ到底我慢できないが、
オンキョーぐらいになると許容範囲だもんな〜。

69 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2014/02/01(土) 20:52:47.10 ID:w7264/4f
プラの玩具スピーカーで満足できてる層ってのは
多分ラジカセとかで音楽聞いて来た人達なんだろうと思うよ。
ラジカセ自体がプラだから、違和感ないんだろ w

PCスピーカーのランキング見ても、
ほとんどが小型のプラ製品だもんな〜。
音の良し悪しも分からなければ、こわだりもないんだろうな。

///　貼り間違えるなよ汚物ｗ

このスレで比較的評価の高いPM0.3が最安値からえらく値上がってるなと思ったら、
去年の10月にメーカーが値上げしていたのか。
それでも10月中旬あたりまでは7000円台だったみたいだが。
もうこの価格帯で買うのは無理そうかね…。

>>305
計測機器使わないと解らないなら、意味ないじゃん
聴いてておかしいとかなら解るけど
耳での判断に確信持てないのなら、無駄な労力なだけじゃないの？

>>300
おれも買う！

せめてアクティブスピーカーのこと話せよ
ピュアオーディオの話だとかお前らの耳の話だとか興味ねーよ

メーカー名出したら話逸らすの、凄い分かりやすいねｗ

>>333
もしかして333さんってあの時のピュアヲタさん？SCM100か、良いなあ。確かペアで200万近く行くよね。
聞かせてもらった時いつかはと思ったけれど、あのレベルまでいくとアンプも部屋もお金かかるんだよな・・

たしかにケーブルの方向性とか気にしない人は多そうだな
金も掛からないのにね、あとコンセントの向きはテスターで確認する

この価格帯だとフォステクス、クリエイティブ、JBLあたりから
好きな音を選べって感じになってしまうんだがな

あとは好みでオンキョー、ヤマハ、ソニーでもどうぞ

そうそう、コンセントの向きは大事だよね

>>329

貴方なちょっとオツムの弱い人の様ですね。

いいですか？
安価なオーディオ（ラジカセ）は1万円で買えますよね？
それに対して100万円のオーディオは100倍の価格なんですよ？

それを車に当てはめると
100万円の軽自動車を買う人と、
1億の車を買う人を比べるようなものですよ？

>>343
座布団一枚ですね。

PM0.1来た。レビューするが結構真面目に作ってきた印象。
音はオンキョー基地の言うGX-70HD2にそっくり(実際比べながら聞いてる)
PM0.１の方が全体的にはっきりしていて低音も若干強い。
裏側のダクトから凄い勢いで空気がでてるのでPM0.3nにラウドネス機能
でも付けて今風にしましたみたいなスピかな。フォス特有の自然な
音も出てるし８０００円クラスでは定番になる可能性あり。
VL-M3やAVSP3000、DP-M1辺りよりはこっちの方が確実にいいね。
よりにもよってGX-70HD2の音にクリソツだわｗ

>>345
>PM0.１の方が全体的にはっきりしていて低音も若干強い。

GX-70HD2ですら低音が強すぎるっていうのに
更に強いってダメだろ？
GX-70HD2はBASS調節が出来るから落とせるけど
何もないPM0.１じゃ・・・。

壁の影響を受けやすい裏ダクト…、
調節しずらい裏ボリューム…、
邪魔くさいACアダプター…、

どう見てもGX-70HD2の方がいいよね。

GX-70HD2はbassを９時より回すとクソみたいにバランスの音になるからな
９時の状態で比較。７０HD2とは体積が全然違うからね。比べてるのは
上記に出したスピーカーだけど、CAS33やNX-50、GIGAWORKSのT20のように
定番としてのポテンシャルはあると思う。PM0.3が落ち着いた兄で
ちょいやんちゃなのがPN0.1って所でどっちが好きかは好みの問題
だろうな

>>345
PEBBLESよりいい音鳴らしてくれるのかい？

>>348
JBLやボーズは個性派だからな。フォスもナチュラルな音に拘るから個性派では
音作りの方向性が違う。とりあえず価格帯で考えれば良質なスピだと思う。

>>345.347.349
レポおっつー

俺はGX-70HD2で鍛えたﾂ !

>>348
>PEBBLESよりいい音鳴らしてくれるのかい？

そんな玩具論外でしょ。
GX-70HD2に近いサウンドってことは
3段ぐら上の音だと思いますよ。

>>339
> もしかして333さんってあの時のピュアヲタさん？
ごめん、違うよ、自分は前スレラスト辺りからROMはじめた新参。
ってかSCM100使いがこのスレに居た事あるの？！
そんなの聞いた経験持ってるなら>>327わかるよな

自分の店で残業中に軽く聞くスピーカー探そうとここにも来たが
今は他スレ見てる。
でもここには面白い人が居るみたいなんでまだ見てるよ。

SAS-FC10、カタツムリ、エクリプス、PM0.1、コンパ２−３
LOGICOOL Z-600とか出る度に買ってるせいかコンセント周りがアダプターや
コードでめちゃくちゃだぜ。アクティブは人生だな。
NO ACTIVE SPEAKER NO LIFE

>>354
その中でお気に入りの順番をきかせて

GX70みたいな木製キャビネットでDAC内臓の製品がほしい
PEBBLESはUSB給電だけど、電源は別でもう少ししっかりとした筐体のもの
GoodSwell GoodLife

>>353
違ったのか、なんかごめん。普通に考えてSCM100なら上級機だよね。どこ読んでたんだろ。ｏｒｚ

＞SCM100使いがこのスレに居た事あるの？！
オンキヨー気違いとピュアAVにコンプレックス持ってる人と３人でかみ合わないやり取りをした後、見掛けなくなったけどね。
ちゃんとした環境を構築してる人が居着くようなスレでも無いし、仕方ないのかな。ｗ
その人は具体的なモデル名までは書いてなかったけど、１００リットル級のモニタースピーカーを使ってて、そのメーカーは
大型はバスレフ仕様、５０リットル未満のモデルは密閉にしてると書いてたから、たぶんATCなんじゃないかと思う。
＞３２７は、よくわかるよｗ　気楽に行けば良いのに、なんで彼らは1万のアクティブでピュアを語っていがみ合ってるんだろうね。

いい加減スレチ、消えろ

>>358
すまない。

>>357
レスthx
良くそれでわかったな、多分あってるだろうが
100は自分のよりずっと鳴らしやすくてうらやましい。
自分は6.1chでSWにベロダインだからそこまで2chに予算回せなかった。orz
10年使ったがフロントだけで音楽聞く事の多いこと・・・
満足してるけど今の音出せるまで最初の5年潰したw
ところが今は職場で居る時間が増えてヘッドホンでは我慢できなくなり
安いシステム探すはめに・・・orz
参考までにあんたは安アクティブはどんな機種鳴らしてる？

言った通りでしょ>>329でね

でも、おれはいいと思うよ
他の人が過剰反応せず、普段通り楽しめばいいだけさ

>>358
ごめん。

>>359
なんだかすごいサラウンドシステムのようですね。
僕は今まで内蔵スピーカーかヘッドホンを使っていたんですが、そろそろ安アクティブでも買おうかと
ここを覗くようになったところで、この通り荒れてしまいまして・・・　また静かになるまでＲＯＭに戻ります。

>>360
言った通り？
貧乏でも頑張って高額品買う奴の話だろ
自分が ID:xzxx0tXP だが特に貧乏ではない
オーディオも車も趣味のものは
自分の小遣いの中でしか使わないから
ケチるところはケチってるが、そんなの普通だろ
皆と変わらないはず。

>>362
高額商品を持ち出されても困るなあ、ここはいちおう1万円前後のスレなわけで。

オンキョー君のキチガイ炸裂で荒れてるな

オンキョーの営業妨害してるとしか思えん

それが彼の狙いだと思うんだけど

卵はエイジングで大分音が変わるから1月は我慢しとけ
それでも、大して音良くないから過大な期待はせんほうが

>>207
極端にレヴューないけどよいですよ
PM0.3とMS20と迷い迷ってMS20に決めたところで、大きさの問題で急遽AV30にした俺

MS20って本体はデカイくせに
スピーカーの口径は小さいんだよね。
で、消費電力：80W（笑）

そう、常時ってわけじゃないと思うんだが、ソースは無いし（過去スレに計測してた人いたけど）
モニタリングやリスニングで一日中稼動することの多い自分はちょっと・・

モニターに対するスピーカーの大きさ（口径）って
画面のインチ数÷2（or3）＝数字cm
以下くらいが適度な筈だけど、皆さんはその辺りどのくらい配慮してます？

>>370
１００インチモニタだと３３〜５０ｃｍ？
そんなユニットじゃまともな音とか無理っす＞＜

基本的に＾Ａｕｄｉｏ準拠で１２〜２０ｃｍぐらいのユニットで考えるのが妥当と思われ

>>368
冗談かと思ったら本当に消費電力80Wじゃないか
電気代気にする奴はMS16までにしておけって事だな

この流れ秋田

へばな

>>372

ベリンガーのMS20は消費電力バカ高いし、
フォステクスのPM0.3はボリューム裏だし、
しかも邪魔なACアダプター仕様だし、
小型プラスピーカー達は玩具だし、
結局、ONKYOのGX-70HD2が一番無難なんだよね。

前言撤回したい
タマゴかなりいいかも知れない

>>376
セッティング詰めると全然変わってくる品
AV30も開封＆結線一番の出音では、「ガビ〜ン！速攻ヤフオク行きか？」
と思ったもんだw

人間って無意識的に「後悔したくない」との思いから
失敗を認めずに肯定しようとする心理が働くんだよ。
特に弱い人間はそう。

それを耳のエージングというのか

>>378
逆に設置環境に無関心で、それをただスピーカーの優劣と考えてしまうのもよくあるパターン
それも心理的イメージの先行。

>>376
卵って大きいほう？
小卵は持ってたけど、気まぐれで買ったPEBBLESと聴き比べたら
すぐにいらなくなってしまった
省スペース性という点では価値はあるけど
無理矢理分解してみたら、小基板に大きめのキャパシタが載ってた

大きい方だよ
Fレンジ的には平凡なんだけど、音場感、定位がかなりいい事に気づきました

>>377
そうなんだよね
実はセッティングをピュア並にやったんだ
そしたらかなり良くなった

買っちゃった限りは肯定するしかないもんね。

気に要らない製品を直ぐにオクに流しちゃうタイプは
そういう言い訳しないよね。

CAS-33が1万くらいになったら買おうと思ってるんだが無理っぽいなｗ

>>384
てか、流そうと思えばいつでも流せるだろ。

それよか、100％製品（や評判）依存で手前の思考回路ゼロなのが問題

>>384
興味が失せたものは売るのもめんどい
結果ストック置き場が「判る人には宝の山」かもしれないゴミで埋まる件

そんで、知人に購入相談された日には
それじゃ予算不足だと、ストックから二束三文で払い下げとかな

無線のやつってどうなの？
家具の配置上無線にしようかと思うんだが

ゲームや動画用途なら

クリエィティブT30は
YAMAHAやBoseよりも 音質と音量 素晴らしいですか？

>>392
YAMAHAやBOSEでT30同等品が無いんだが
それぞれどのモデルと比べてだ？

>>393

YAMAHAなら NX-55

Boseなら一万円くらいのcompanion

何目的かによるな
よく挙がるNX-50やCAS-33も低音強過ぎてTV視聴には向かない

ノート用のスピーカーをPEBBLESに替えてみたよ。印象は音がちょっと膨らみ過ぎな感じかな〜
でも安いし、ケーブル一本で済むし悪くないね

近所のPCショップでONKYO GX-D90試聴できた
bass絞ってもやたらベースがブンブンなってたドンシャリSP
ラジオで今時の音楽聞くには気持ちよさそう

オンキョーは専用スレでやってくれ

>>395
確かにNX-50やCAS-33は本体で音質調整ができないからTV視聴には向かないね。
特にNX-50はアンプに細工してるから最悪。

テレビならSONY HT-FS30買っとけ
間違いない

オラソニックの卵形で、ウォークマン用ドック付きのを使ってます。
長期海外出張の供として自分にはうまくフィットしました。
ホテルの部屋で日本語放送が全く入らない環境だと、枕元においたコレは頼もしい相棒。
ニアフィールドの良さ全開です。
脱線スミマセン。

>>401
別にスレ的に脱線でもないんじゃね？
オラソニック、音は中途半端で不満あるけど、それカバーする使い勝手の良さがあるからね
俺は7OPT使っているよ

NX-50 買って後悔してる。
テレビに使うと、人間の声が胴鳴りするような低音が出て
なに言ってるのか、ものすごく分かり辛い。
いったい何のためにあるスピーカーなんだ。

PC向けだからテレビには向いてなくて当然

なるほど
無線スピーカーはパソコンにつないだプロジェクターのスクリーンの下におこうと思ってた
だからテレビとか動画とか映画とかゲームとかいろんなんに使う
メインはヘッドホンだし、予算も予算だから音は妥協しようと思ってるけど、低音にはとりあえず気を付けるわ
いまんとこクリエイティブT30優勢か

>>404
NX-50はアンプで音質を勝手に色付けしてるからPCにもテレビにも不向き。
あえて活用するならFMラジオかな、圧縮がかかってるから音に広がりが出るよ。

>>406
君がそう思うんならそうなんじゃないの

卵は小音量での解像度の高さは逸品なんだよな。
二芯と四芯のケーブルの音の違いとかはっきり出るくらい、
ケーブルの音の違いを確かめるのにはうってつけ。
音量上げると直ぐ割れるのが致命的。

ヲチモノにGX-70HD2の紹介キターー！
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3945.html

こうやって改めて見るとかなり本格的な作りのスピーカーだよな。

ロジのZ4からJBLのPEBBLESに変えたけどZ4のほうが音がいいな
PEBBLESはなんか紙一枚はさんで聴いてるみたいだ
あとウーファが無いから低音も弱い
今回はそのウーファをのけたいのとPEBBLESのほうが見た目がカッコイイから変えるけどね
ううう切り替えながら聴いてると低音あるほうが気持ちいいなぁ・・・

卵とプレビス買って、プレビスはオクに流した

PEBBLESって内蔵DAC含めての味付けで良い音するの？
それとも他にDACあれば、それを通してライン入力したほうが音良い？
で、ライン入力の時ってOSの音量変更じゃなく、スピーカー単体の音量変更に変わるの？
以上すみませんが教えてください

シンプルに使えることに価値があるかと

>>412
あれは全部セットであんなもんだから余り考えない方がいい

2.1chや一体型に逃げるな。ステレオで勝負してこそ技術力の度量が分かる。

>>413-414
分かりました グダグダ考えず、普通に使います

PM0.1はT20gigaworksと同じ位低音出てるな、今８０００円位だけど
６０００円台まで来れば定番となってもおかしくない出来だと思う。
PM0.3は繊細だが低域が不十分、好みの問題もあるが出来は０．１かな

卵はエントリーピュアスピーカー以上の音がする、間違いない

もっと大きな卵を産んでほしい
10cmや12cmの卵が欲しい

2.0ch以外はゴミだと何度言えば・・・

アクティブオタの俺が選ぶ新スタンダード

T20-コンパ2-3-PM0.1-PM0.3n-NX-50-CAS33
だなオンキョー基地外の為にGX-R3Xを入れといてやるか。年代物にしては
良く出来てる。GX-70HD2はでかいだけだけどな

>>421

そんな玩具スピーカー数試すより
もっとランク上の製品を買った方がいいんじゃないの？

>>417
いままさにどっち買おうか迷ってるんだけど（どちらかというとT20よりで）
メタル聴くならどっちがいいですかね？ちなみに0.3は持っています。

>>421
GX-70HD2は確かにでかいし重たいよね、最悪だな。

俺はGX-70HDで鍛えた !

小さい版が欲しい

>>421
主要機種並べただけじゃねーかｗ

>>424
>GX-70HD2は確かにでかいし重たいよね

だからイイ音が出るんだよ。
ここまで本格的なPCスピーカーだと
活かすも殺すもインシュレーターとケーブル次第。

活かすも殺すもって最初から死んでるスピーカーに
どうしろっての？

糞耳乙としか言いようがないね。

>>406
何を思ってそんなこと言うんだい。
NX-50は、テレビにつなごうが、ラジオにつなごうが、それがＦＭラジオだろうが、
高音域発生がぶっ壊れているようにしか聞こえない。

爆破破壊されて、ブヒブヒとしか鳴らなくなったスピーカー
新品なのにそんな感じなのだ。

自作自演

NX-50使ってるけど何も問題ないぞ
ネガキャンすぎるだろ

テレビやらの出力側に問題でもあるんでないの？

NX-50で歌番組見たときはこれダメだと思ったわ、TV向けでは薦められないな
字幕ないと歌詞が聞き取れないレベルだったぞ
安物テレビのチープなスピーカーだと何歌ってるか聞き取れるんだけどな

用途が違う

TVに向かない物がどうしてPCに向くんだよ。
TVだろうがPCだろうが用途は同じ。

ニアフィールドとテレビは用途が違うだろ(笑)

ってことはNX-50は音楽鑑賞や映画鑑賞には不向きってことでＦＡ？

>>429
生き返らせばいいのさw

ボーカルものなら卵一択だよ

1万円出せばギリギリGX-70HD2のような
本格的なスピーカーに手が届くんだし、
サイズとか2，3000円を変にケチらない方がいいと思うよ。

まず、小さいスピーカーで
音のいいスピーカーは皆無だと思った方がいい。
まずサイズで妥協している限り
間違いなく失敗を繰り返すことになる。

次に素材。
プラのスピーカーは間違いなく玩具。
音の良いスピーカー手に入れる上で
木材であることは必須条件だと思った方がいい。

そして価格。このクラスは最低ギリギリラインだから、
2000円ケチろうと思うだけで
良いスピーカーは絶対に買えない。

ONKYOの音ってどんなだったっけ　とストック部屋からGX-70AXを掘って来た
久しぶりに電源入れて音を・・・５秒ではずしたｗ


HD2ってのは魔法みたいな進化でもしたのかな？
はっきりいっておもちゃだろ　こんなの

>>443
デザインも昭和だけど音も昭和のままだよ。
引き締まらないでぼわつく低音、CDダブルラジカセを思い出すよ

>>444
>CDダブルラジカセを思い出すよ

プラ特有の音 w

加工された音に慣れきってる人って
既に耳が腐っちゃってるから
良い音を聞き分け得られないんだな。

そういう輩はプラスピーカーのユーザーに多い。
いわゆるドンシャリな音が良い音だと思い込んじゃってる。
そういう低層にはGX-70HD2の音の良さが判らないと思う。

小口径のスピーカーは物理的に低音が出ないから
中域・高域ばかりが目立ってしまう。
その典型がPM0.3。

それを音の加工によって無理やり低音出してるのが
ボーズやJBL、YAMAHAなどに見られる
プラの玩具スピーカー。

>>446
ん〜　うちのPC用のセットは定価だとHD2程度なら何個か買えるぞｗ
NECのA-10とPioneerのS-A7の組み合わせが嘘くさいのか？」
（ちなみに購入額なら1万程度）

>>447
「音の加工」ってGX-07HD2もバスレフで「音の加工」してんじゃんｗ

ちゃんと低音高音出るスピーカーにトーンコントロールなんて付けんわな

GX-07HD2は低音が出すぎるから
絞る為にトーンコントロールが付いてる。

プロ＝イコライザー（トーンコントロール）で音を絞る。
素人＝イコライザ（トーンコントロール）で音を持ち上げる。

トーンコントロールやイコライザーの設定みれば
そいつの程度が見えてくるものです。

>>451
「出過ぎてる」ならバスレフポートなんかつけるか馬鹿ｗ

意味も無くONKYOを持ち上げる発言がちょいちょい出るので気が引けるんだが、
あえて言うとGX-77Mを６〜７年前からPC用として使っている。
価格的に１万円からは少々離れているが、音質に何の問題も感じない良いものなので。
簡単に言えば自然な音。完全に慣れ親しんだ自分の道具として使っている。

それでだ、PCとは別にラジオの音質をちょいとアップしようと思って、
最近 NX-50(YAMAHA)を買って大失敗。TVに付け替えてみても同じだ。

この異常な音質は何なんだろう。このスピーカーの製作者は
低音さえ出ればいいと考えているんじゃないか。
自然な音とはどういう音なのか分からなくなっている人物が作ったスピーカー。
結局NX-50は使わなくなり、部屋の隅に置きっぱなしだ。

ちょうだい

この価格帯のアクティブより半額のPEBBLES選んだほうが賢明であることだけはわかった

>>438
人間の声が無いやつではある程度聞ける。

ペブより卵だろ

>>446
馬鹿に教えてやるけど俺に言わせりゃスピーカーで聞いてる奴なんか全員偽者の音しか聴いていない。

【まとめ】

ラジカセ聞いて育った人は耳が育たない。
↓
そういう輩はずーとプラボティーから出てくる
スピーカーの音が基準になっているから
それを音が悪いとも感じなくなっている。
↓
そういう輩は既にスピーカーをまともに評価できない。
↓
そういう輩は加工されたニセモノの音を聞いても違和感がない。
↓
1万円未満の玩具プラスピーカーで満足できる。

オンキョーのGX-70HD2、ヤマハのNX-50
どちらもコスパの高い製品だと思うけどな

なんか、日本の大企業の製品って不自然なほど叩かれる事が多いよね
一般層に知名度の低い日本の企業はあまり叩かれない
逆に欧米の製品には謎の後押しがある・・・

もう日本を叩くのはやめなよ

PEBBLESも卵もがんばってはいるんだけどどうしても無理しちゃってる感はつきまとう
特にちょっと大きめの音量にするとそれが顕著
HD2も気にはなってるんだが どうも話を聞いてると 低音が緩い感じがして購入にふみきれないんだよな

結局 低音はバッサリと諦めてるPM0.3に密閉型ならではの締まった低音のpm-subminiがいまのところのメイン
少なくともZ623あたりの2.1chよりも音楽的な低音鳴るよ
迫力重視の効果音的なのは負けちゃうけど

>>460

NX-50は叩かれても仕方ないと思う。
だってプラだし。

>>460
持って無いんでしょ。
持っていなければ判らないよ。

自分でお金出して買って使ってみると
叩かずには居られなくなるんだよ。

もうひとつ言うと、ほかの人に同じ思いをさせたくない。
そういう事も考えているんだよ。
あのNX-50についてはね。

「プラはダメ！オンキョー最高！」と言った人も、数分後には
「オンキョーなんて糞！」と言っている…

このスレ覗いている一部の人は気付いてるよ

比較的小さな企業でも固定客がいたり、ニッチな製品は叩かれる事も少ないよね
固定客やニッチな層は、数が少ないうえにネットの評判に左右され難いから

日本の大企業の製品を買う層は、選挙で言う無党派層が大半を占める
数も多いし、ネット上の評価や評判もすんなり受け入れる
（実際その程度の買い物だし、試聴や比較するのも面倒だからな）

日本が嫌いな人間、平気でウソつく奴にとって
日本の大企業がターゲットになり易い訳よ

>>448
A-10かいいアンプ持ってるな

オンキョー（GX-70HD2）は普通に考えて高品質だよ。

・プラではない
・振動板が紙ベース。
・ACアダプター不要
・トーンコントロール付き
・ダクトが前
・ボリュームも前

因みにオンキョーでもGX-R3Xはゴミだからね。

アマゾンのレビューが12に増えてる〜 w
前回は7だったのに…、
やっぱりGX-70HD2はバカ売れしてるね。

>>465
昔は知らない人はぜんぜん知らなかったから安かったけどね
俺もドフあたりで3150円とかで買ったのが何台かある程度だし
京セラのアンプとかも時々嘘みたいな値段で売ってたり

>>464
フォステックス好きだぜ

フォスってモニター機のブランドイメージが強いからな
デザインも無骨で特徴がないのが特徴
好きな人は買うしお手頃価格でモニターを使ってみたい的な人が多い

PM0.4使ってるけど、もしオンキョー製だったら
ボリュームが裏で左右別だし、散々叩かれたとは思う

用途がモニターだし、大丈夫っしょ

HT-FS30使ってるけどいいぞこれ

>>469
fostexは誰も叩いてないよな フォスターが日本だって知らないんだよ

>>464
FOSTEXも知らないとか日本人なの？

ふつうの悪評に陰謀説とかもうね

NX-50も案外いい音する、ヤマハなら当然か

リスニング用にオンキョー（GX-70HD2）ほしいな・・

アウトレットに出てるよ。お買い得だよ。

>>461
ONKYOも低音捨ててるだろ
GX-70は14年来サブウーファー用バススルー付きなんだし
GX-D90で無茶してみたけど出ないもんは出ないし

今時、木が一番いい素材とかwwww
時代はコンクリートだろwwwwwwwww

コンクリートは骨材の密度や分布を均一にするのが難しいから基礎以外に向かない、小型の整形物作ろうとすると、骨材が均一に回すのが難しくて、品質が一定になる様にするには馬鹿みたいに人件費が掛かる
骨材粒径から薄く出来ないうえ、扁平にすると脆い（割れやすい）く、曲げモーメントに弱いから、小型の箱型作るには向かないよ
基本的にコンクリートは人間が打つからな、人件費が馬鹿にならない
あと、水の倍以上の比重で堅度も高いコンクリートなんか使うと、音が減衰するどころか、殆ど反射されてしまうから、別に表面処理部材張り込む事になる

そんなもん使うなら、高比重樹脂でも使った方が良いけど、スリムタイプのニアフィールド用でも3万スレにも収まらなくなるだろうけど

>>481
ハイハイ　高説ありがとうございます。
わかったからシッタカ君はもうこなくていいよ。

ほんと　コンクリートとか言い出す知ったかクンは消えたほうがいいねｗ

別にシッタカじゃないだろw
面白い話さんくす

>>482

>>481
半世紀ぐらい前のAudio雑誌を見るとコンクリートでSP作りをしてた人達が居たよね
まぁ惨憺たる結果当諦めちゃって他の素材に流れていったようだけど

なんだかんだ「先人の知恵」ってのは知っておいて損は無い
それはつまり倒れた先人の背中を踏んでその先へ進む事にもなるから

素材の印象でしか語らない愚

コンクリートとセメントごっちゃにしてないか？

最近だとこれ思い出す
ttp://www.hasehiro.co.jp/product/hybrid.html

コンクリートを木枠に ってちゃんと硬化して水分が抜けてるのか凄く不安
これならミッチリジルコニアンサンドでも積めた方が良さそう
まぁ運搬は大変だけどw

ID:4bXsIB3T

お前、よくそこまで主観を断言し続けられるな

まぁそういう事なんだろう

だからお前ら相手にすんなって。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://seesaawiki.jp/w/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3

最近になって目立ってきたから住人にスルー耐性がないんだろうが
ここはみんなが相手にしてくれるんで調子に乗っちゃってるんだよ。
ageをNGに突っ込んでr完全無視。

>>490
また長くて済まんが

木枠に打ち捨てる場合なら、元から強度を厳密に求める仕様ではないか、要求自体が低いと思われ
あと、水分は反応して熱に転化するんで水分逃がすみたいな「乾かす」必要はないのよ、品質向上させるなら逆に水ぶっかけて冷やすレベル

じゃないと硬化による収縮が急激に発生してクラック発生したりする
コンクリート舗装で一定間隔で目地入れるのも、厚みが無いのに平面積ばかり大きくすると、硬化時によるクラックが出たり破損しやすくなるから

ちゃんとしたコンクリートの自立構造物なら、自重で自壊しない程度の強度（脱型強度）が出る２日程度後に型枠外して、その後は養生用シート被せて保水しやすい状態にして水をかける

冬期間は、流石に水分が凍るとスッカスカな出来映えになるので、凍らない程度に暖める

コンクリート取り扱う商売なら、先の特性も含めて、知ってて当たり前の基本以前の話

>>494
セメントやモルタルの硬化の話から大体理解してます
硬化時の水分不足は強度が必要無さそうなんで気にしてません
もし必要なら水をぶっかけなくてもスチームで水分/硬化温度共に十分かと
問題は木材に染み込んだ水分っす
木材の収縮にも影響するし腐敗やらもあるし って耐久性に影響する部分への疑問ですね

昔人造大理石を作るキットあったんだがいまはもうないんかなあ。
ブロンズ粘土や自由樹脂とか検討したんだが。

昔タメマススピーカーとか。
最近はハセのコンクリバクロードホーンとかあるね。

>>476
もうちょっとだしてcas-33買った方がマシ NX-50って低音ボワつくんだもん 低音強い音楽を聴かない人はNX-50でもイイと思うけど

PM0.1結構いい感じだな。低音出せるんなら低音出るスピーカーも作らないと
出せないメーカーだと思われるぜ。ラウドネス補正とは言え低音の出ないスピーカー
なんぞ世界で相手にされないからな

>>496
人造大理石はソニーがスピーカーのフロントに使ってたね
前に廃棄品の人造大理石製のキッチンカウンターを貰ってスピーカーに使ったけどデットニングしてもやっぱり付帯音が堅くて難儀しました

>>494
＞ちゃんとしたコンクリートの自立構造物なら、自重で自壊しない程度の強度（脱型強度）が出る２日程度後に型枠外して、
＞その後は養生用シート被せて保水しやすい状態にして水をかける
側面や主な構造物にからまない型枠は解体していいけど、一般的な自立構造物は2〜3週間の養生の後に強度試験にパスして
から底面の型枠解体じゃなかったっけ？特に梁や床など。
違ってたらすみません。

>>500
強度ｐ打設と同時に強試体作っておいて
材齢2日（1日で出る事もあるけど）で脱型強度出ていれば問題ないよ

>>500
設計強度が設定されてるコンクリートなら、打設と同時に強試体作っておいて
材齢2日（1日で出る事もあるけど）で設定されてる脱型強度出ていれば基本的に問題ないよ（特に土木分野）

ただ、一部のブロックとか構造体とか、作るモノによっては設計元の仕様で大型規格の一部や特定形状のモノだけ自重や応力の関係上で底枠だけ残しておけとか、ローカルルールがある

スレチ濃度濃いんで、もうやめとくわ

ありゃ、途中で書き込まれてた
申し訳無い

>>499
ありゃ。ダメですか。コンクリよりはマシそうだけど。
植木鉢やガラス瓶もだめだろなあ。

巻き絨毯最強かｗ

http://www.takagisekizai.com/sp/
http://www.pc-audio-fan.com/news/audio/20120801_21063/
これとかどうよ

>>504
経験からだけど基本的にエンクロージャーはその素材を叩いた音が付帯してきます
デッドニングすれば素材の音は薄れていきますが今度は音に元気が無くなっていきます
木製のエンクロージャーが多いのは鳴らした音を人間が聞いてあまり嫌がらないからです
MDFみたいな樹脂で固めたものは叩いてボタボタしますので楽器にも使われないでしょ
コーン紙も同じ事が言えるんですがまぁこれはゴニョゴニョ

>>504
巻き絨毯（昔はフェルトバッフルなどもありました）は考え方は悪くない
ただ絨毯の素材は選んだ方が良いと思います
色々やった経験から言えば可能ならｍ単位にして逆ホーンとかいいかも
でなきゃ戸沢式レゾネータとかも相性良いかもしれません

ユニットはとりあえず ダイドーの16cmが安くていいかな

>>505
とりあえず 高そうw
石材は加工に手間とコストが掛かるしエンクロージャーみたいなものには向いてないと思います
同じ値段を掛けるなら鳴りの良い木材の一枚板を使った方が宜しいかと

まぁどちらにせよ軽自動車数台分とか掛かりそうで完全にスレチ

長文でウンチクを連投するスレです。
スレタイは気にせず、何でもどうぞ。

皆が真面目に話し出すと、いつもの荒らしが困っている

ペラペラのプラスピーカーなんぞ買ってる連中が
石だのセメントだのと笑ってしまいますな w
そんなにエンクロージャーが重要だと理解してるなら
よくぞペラペラのプラの製品なんぞ買えるものですな。

┐(´ー｀)┌

>>493

必死ですね。
そんなにオンキョーが売れるのが気に食わないですか？
事実、GX-70HD2を買った人達の評判も良いですしね。

>>506
>MDFみたいな樹脂で固めたものは叩いてボタボタしますので

しませんよ。
とても乾いた音がします。

生の木には呼吸や水を通す導管があるので
体積の割には中身が詰まっていないので比較的軽くなりますが、
MDFにはそれがないので非常に重くなります。

逆に言うと生木を使うよりも、
薄くてしっかりした音の出るエンクロージャーが出来るので
MDFはスピーカーに最適な素材として
積極的に使われているわけです。

>>512
>>505のスピーカーどうよ

>>506
>楽器にも使われないでしょ

当然ですよ。
バイオリンやクラッシクギターなどの弦楽器は
非常に薄い木材が使われています。

MDFは粉が樹脂で固められているだけなので
薄くすると強度が極端に下がります。
音云々関係なく楽器には向きません。

しかし木材の塊であるエレキギターになら
使えなくはありませんし、
現実にそういう製品もあります。

レスポールで有名なギブソンは
密かにギター内部に穴を開けていたことがバレましたが、
これはレスポール＝重い＝疲れるという
悪評に対する対策だったわけですが、
この事例のように重いギターは敬遠されるので
MDFのような重い素材もまたエレキには向かない
素材だと言えるのです。

しかしスピーカーとなれは話は別です。
中身が詰まっていて重いことがメリットになるからです。

生木は体積の割に軽い上に、
自然の物なので当然バラつきがあります。

MDFは板が均一であることも優位性なのです。
作ったスピーカーによって音が違う…なんてことが起きたら
こまりますからね。

人工物だからこそのメリットがあることも知らずに
MDF＝ニセモノの木のように短絡的に捉えて
否定している人は無知の極みです。

コンクリートがどうのとかMDFがどうのとか んな話は誰も求めとらんわ！！！
PM0.3+PM-subminiで万事解決

低域だけモノラルとか w

>>515
MDFは低価格帯のギターだと割と使われてるぞ。
供給の安定性でも音質上でも製造者、使用者の双方から見てコストパフォーマンスが良い。
それなりにまともな木材を採用できるレベルの製品には滅多に採用されないが、
それは材料そのものの性質とはまた別の話。

>>518
5000円台くらいの2.1chみたいにウーハー部が実は中低域まで担当しちゃってる様な場合は
定位的に破綻しちゃってるけど
PM0.3との組み合わせの場合カットオフ周波数は70~80Hz程度でいけるので
特に問題は感じないよ
そもそもpm-subminiだけ鳴らしたらうっすら唸ってる程度の音量でしか鳴らしてないから 軽く雰囲気がプラスされる程度だし

PM0.1とPM0.3で悩む

PM0.3

坊主のCompanion2 IIIかロジクールのZ623で悩むなぁ
PCで音楽鑑賞程度だけどドンシャリで迫力はほしい
全音域カバーしつつ迫力あるのが一番だけども
総合的に坊主のほうがいいんだろうけども･･･そもそもウーハーがどの程度なのかわからないから困る
それぞれの特徴というかアドバイス頂けないでしょか

Logicoolは論外としてCompanionR2 Series IIIとかCompanionR20とか
買うやつってなんであとちょっと金たしてM2買わないの？って思うわ。
ここの住人ってそんなに金ないの？そんなにプラスティック筐体が好きなの？
ねぇ教えてプラスティック住人たちよ。

まあいいや
数ヶ月の繋ぎだしレポがてらPM0.1買っておく

M2って音楽鑑賞用ではなく、小型筐体でも低音を出せることを示す技術実証機だし

オラ卵、気温にえらい左右されるな
屋根に雪残っているので、部屋の温度が1度切っている状態で音ならしたら
硬い
暖房入れて放置してからならしたらいつもの音が出た

卵って音質はそこそこだがセッティングが面倒ｗ
ちょっと触ってずれたら再セッティングイライラするｗ

だがそこがいい。



って言うやつ居ないの？

　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
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）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

>>524
>ねぇ教えてプラスティック住人たちよ。

彼らはラジカセの音を聞いて育った人達なので
プラの低品質スピーカーが好きなんですよ。

彼らにとってはそれが本物の音なのです。

プラスチックの素材自体がスピーカーに向いてないと言いたいのか？
プラがダメな理由言って見ろよ

プラ以前の問題として
ペラペラな素材がダメなんだよ。

プラより遥かにダメなオンキョーはどうすればいいんですか＞＜

馬鹿みたいに駆動力の必要なアンプを必要とするスピーカー
ノーチラスはプラスチックだよ？

倒産させる

>>534
消えてなくなればいいと思います(⌒▽⌒)

消えて無くなって欲しくは無いな
もっとまともな商品を作って欲しいけど

そういやDP-M1がドンキで9800円で中華スピーカーに混じって売ってたわw

卵、恐ろしい位に声が聞き取りやすい

それは恐ろしいなｗ

卵はかっこよすぎる

>>535
NautilusってＢ＆Ｗのあれかw
あれは確かに凄いスピーカーだね
ちゃんと鳴らすのに本当にちゃんとしたアンプが必須だけど…
しかし500万ぐらいって記憶してたんだがいつの間にか1000万超えてやがるw

つアバンギャルド

PM0.1買ったので一応レポっとく　比較用のスピーカーがGigaworks T20とパッシブのZENSOR1しかないから参考までに
T20と同じくらい低音が出てるし、バランスもよく感じる　ただ楽器が多い曲だとゴチャゴチャする
このサイズにしてはこぢんまりとしたよく鳴らすスピーカーという印象

問題は、一度待機状態になると結構な音量を流してやらないと待機状態から抜けてくれない所
PCメインでの使用だと辛いかもしれん

クリエイティブ、アクティブスピーカー「GigaWorks T40/20」の電源部仕様を変更 - AV Watch
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140214_635232.html

>>545
全く同じような感想書いたのが俺だけど、
フォスも低音出せるなら出るスピ作っとかなきゃ損だよ。
メインは低音が出るスピでナチュラルなスピ作りたいならそれを
売りにしたのをサブで出せばいい。
PM0,1はサイズ的にはまとまってるし、海外に出しても恥ずかしくない
スピだろう。0.3だと自然な音は楽しめるけど低音でパスされる

普通に曲聞いてるのに待機状態になりやがるわ……
RCA接続なのがいけないのかねぇ

>>547
フォスのサブウーハーは評価高いし、低音を抑えて？るかはわからんが
ウーハー買わせるためにわりとわざとやってるところもあるんじゃね？

一応モニスピだから見える音作りのつもりなんじゃないの？

だからGX-70HD2買っとけとあれほど・・・。

PM0.1とGX-70HD2の音が似てるなら
GX-70HD2買った方がいいに決まってるじゃん！

ACアダプターは要らないし、
普通に表にボリュームあるだけでも儲けもの。

>>550
GX-70HD2に音似てるって誰も言ってないじゃん

345 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2014/02/02(日) 20:05:49.46 ID: h73cmlqY
PM0.1来た。レビューするが結構真面目に作ってきた印象。
音はオンキョー基地の言うGX-70HD2にそっくり(実際比べながら聞いてる)

4000円も違ったらアクティブスピーカーなら1ランクか2ランクは違うんじゃないの？それなのに決まってるは無いでしょ

しっかし待機状態が本当に鈍感すぎるわ　不良品かもしれんから一応サポートに入れとくが…

卵使ってたんだけど、ふと2万くらいのミニコンポ買って試してみたんだけど、1日で卵に戻した

>>545
同じく待機状態搭載のPM-SUBMINIは特に問題なく待機から復帰するんだが なぜだろうねぇ？
PCオンボ（音量７５％くらい）からXenyx３０２USB経由（ボリューム9時くらい）な音量で余裕で復帰するわけだが
実はPC側音量小さめでPM0.1で音量稼いでるのが原因だったりしない？

NX-50も待機からの復帰は問題ないな

>>345 を見ると糞馬鹿が隠した三行目が笑える
>PM0.1の方が全体的にはっきりしていて低音も若干強い。

はい 糞馬鹿が引用した書き込みでHD2不要確定です

>>555
確かにPM0.1側を音量下げて、PC側の音量上げればなんとかなりそうthx
でもPM0.1のボリュームをMINから120度ほど回した状態でWindowsのボリュームが35%ぐらい、Youtubeの音量バーが3分の1ぐらいだから小さいってことはないと思うんだよなぁ

>>524
z623論外なのか…
JBLのCREATURE3にしようかな…

プラスピをラジカセと一緒にしてる時点でｗｗｗｗｗｗ

卵、点でピンポイントに定位が決まって気持ちいい

卵もけっこういい音出してるんだが、あの形でなく四角いデザインにならないのかねえ。
そうすればもっと売れると思うが。

>>562
デザインで丸くしたのではなく機能的に丸くなった代物だからねぇ…
内部の反響と外部の反射を排除したらあーなったんだろうし

ハーマソのNOVA買ったらでかすぎワロタｗ
デスクのスペースに置こうにも置けないからレビューも出来ん。
ワビオが小さく見えるから結構な大きさだな。

>>564
>ハーマソのNOVA

スレ違い。

いっぱい聞けていっぱいしゃべれる

　 　 　 　　　 ,.-､ 　　 ,-､
　 　 　　　　　i.ｎ ｌ 　 | ｎ ｌ
　 　 　 　 　　.|ｌ ｌ |　_,i | | |
　　　　　　　　,i　　　　　 　 ヽ
　　　　　　　/ 　　　　 ､_,　 　 ヽ
　 　 　 　 　ｌ 　｀´, .-. ､　　　　 l
　 　 　 　 　ヽ　　ヽ￣ﾌ 　　　/
　　　　　　　　丶､＿￣ ＿,／
　 　　　　　　 （　　,. - 、 　 ヽ 　　)）
　 　　　　　　　 ) ､ （[Ｎ],i P ﾉ
　 　　　（(　　　ゝﾉ　￣ 　 ヽ)
　 　 　 　 　 　 / 　 ＿ 　　l
　 　 　 　 　 　 |__ﾉ´ 　 ｀ｰ'

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140217_635462.html

アクティブ卒業しないか

16bit/48kHz 5W×2とか話になりません。

現行CDの情報量を全部再現したら凄いとおも

>>568
そーいうのってどこ板でやってるん？

>>568
モニタ脇で邪魔にならんサイズで、至近距離でもちゃんと聞こえるスピーカー教えてくれ

撤収する

>>568
バネ式じゃなくてネジ式にして欲しかったなぁ
改造しにくそうだし…

XRCDにSHM素材使った奴か？
データ量増加じゃなく、製造行程や読みとり時の劣化を極限にまで廃したCD

>>568
別に、両刀使いもいるだろ
使い勝手の良いアクティブは、どうでも良いときにメインで使って
ちゃんと聞きたいときはアンプ+バシップで

＞データ量増加じゃなく、

そこがPCオデヲの可能性だよね

＞別に、両刀使いもいるだろ

面白いアイテムが国産で出たなと思ってさ

話題のアクティブ殆ど持ってる漏れに何か質問があるなら答えるぜレビューとか。

>>578
sansuiのどうだった？

>>574
するとあなたはこう言いたいのですね？
「医者はどこだ！」

デジタルi/oがついたやつは便利だと思ったが
繋ごうと思ったDATソースがほぼ16bit32ｋ orz

>>574
そんなにしょっちゅう結線変えないでしょ。

GX-70HD2のヘッドフォン出力端子は黒い溝の中心に金プラグという構造ですが
手持ちのヘッドフォン6.3mm→3.5mm変換プラグでは口径の違いで
黒い溝に変換プラグが引っかかって奥まで入りません

70HD2で問題なく利用している6.3mm→3.5mm変換プラグありませんか？

溝？
ttp://ascii.jp/elem/000/000/821/821823/index-2.html


みぞ［溝］


�@ 水を流すために地面を細長く掘ったもの。どぶ。
�A 敷居や鴨居などに掘った細長いくぼみ。
�B 人と人との間の感情や関係に生じた隔て。障害。ギャップ。 「両国間の−が深まる」
�C 本の部分の名。本製本で，表紙の平と背の境目にあるくぼんだ部分。本の開きをよくする。 → 製本

まあ、こういうのなら平気だと思うがこういうのじゃダメなのか？

CN-233A
ttp://www32.jvckenwood.com/jvc/avcord/index.asp?id_2=45

とりあえず同ページに載ってるのはみんないけると思うが
ミニジャックに標準プラグ＋アダプタなんてデカい塊挿すのは俺は不安だな。
最近の標準プラグ使ったヘッドホンはミニプラグに標準変換アダプタつけた（ネジ止めした）製品がかなりあるが、
お前さんのはそう言うのじゃないのか。

単に手持ちの変換プラグが、長さ切り詰めてる安物仕様で
ミニプラグ側の物理干渉とか考慮せず、基部外径が大きくて引っかかってるってだけだろ
メス端子側は規格準拠で問題ない、変換プラグが配慮不足なだけ

別の変換プラグ購入で博打するのが嫌なら、ミニプラグの延長ケーブル噛ませるかすれば良いのでは？

>>583
オンキョー野郎の被害者かな？

>>585
参考になりました

>>586
ご指摘の通り、変換プラグのオス側基底部分（写真の左側黒ラバー）が大きくて引っかかってます
http://i.imgur.com/GsotNsv.jpg

お二人とも情報ありがとうございます

>>585
>ミニジャックに標準プラグ＋アダプタなんてデカい塊挿すのは俺は不安だな。

分かる w 買うならCN-233Aだね。
ミニプラグのヘッドフォンに買い換えるのもアリだと思う。

え？

コード類よりヘッドホンのほうが安かったりするからなｗ

>>588
樹脂部分カッターで削ればそれでいけそうに見える

>>588
ヤスリで削っても良いな
爪切りでも何でも、適当なもの無いの？

標準プラグ使ってる様なヘッドフォンに
その考えが該当すればな

GX-70につかうようなヘッドホンなぞ爪切りと値段かわらんだろ

あまり感心しない物の見方だな
GX-70HDと繋げるヘッドフォンだからとか、推測じゃなく
押しつけや思い込みでしかないだろうに

これってどうよ？

サンワダイレクト史上最高音質

Bluetooth4.0スピーカー
（高音質・低遅延・apt-X/AAC対応・NFC対応）

400-SP050BK

￥12,800

http://direct.sanwa.co.jp/images/goods/400-SP050BK_MX.JPG
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SP050BK?xmid=new140220&xlinkid=01

箱はソコソコ大きいしユニット次第だろなあ。
ウェブ限定商品じゃ試聴できなさそうだ。
なんで浮かしてあるんだ？

インシュレーターの代わりだろう

>>504
人工大理石じゃぁないがセラミックのスピーカー持ってる。
アホみたいに重くて　へたに持ち上げると腰痛める。
一応バスレフだけど　エンクロージャー内いっぱいいっぱいにグラスウール詰まってて
音は　見かけの半分のスピーカーの出す低音を引き締まった感じで出す。

陶器・磁器・石系は　見た目の数倍の重さあれば　最高の筐体に成りえる。
逆に見た目より軽いと　たぶん駄目。ということで植木鉢は駄目なもののほうが多そう。
ガラス瓶も同じ。見た目よりおもければOK
また見た目・重さにくらべて小さいユニット使うのも良い感じ。
（絶対的な低音不足にはなるが）

巻き絨毯は　十分な重さがあって　全身吸音材なんで　かなり良い素材っぽいよ。
しかし　その全身吸音材の筐体でも　エージングで音色変わる不思議ｗ

MDFは　スピーカー素材として最適。
重さと精度と音色コントロールが容易だから。
逆に楽器には不向き　致命的なまでの重さが最悪なのと安くないから。
これまでアイバニーズのメタル向けなやつでしか見たことない。

単板木材は　実はスピーカー筐体にはかなり不向き。
どうあがいても木材固有の癖が出るし、箱の強度が出しにくく
得意なジャンル（へたすると　得意な一曲のみ）でしか聞けたもんじゃないとかもありえる。

ということで　1万円前後のアクティブスピーカーの素材

MDFが最良　次点でバーティクルボード。（普通のスピーカーだね）
十分な重さ・強度（＝厚さ）のあるプラ。
ガラス

最悪なのは　単板木材かな。

セラミックやら石系は1万じゃ無理でしょう。

>>601
カタログだとMDFって書かれてないけど、
90年代後半〜00年代前半のロークラス価格帯ギターでは割とよく使われてるよ。
当時の「独自開発のハイブリッド素材〜」とか「安定した品質と鳴りを両立した新素材」とか
具体的な材料名が出てない奴は大体MDF。

z623と70HD2で迷ってるんだけど
ここでは70HD2は不評なのか？
予算1万ぐらいだけど音楽聞く以外にも
ゲームと映画にも使うつもりだから
PM0.3だと低音不足が気になる

音質的にPM0.1が0.3より優れているのは低音だけ？
他は劣ってるの？
それともあまり変わらない？

低音もよく出るが優れているわけではないとか？

>>604
Z623にすればいいんじゃね
低音がヤバいくらい出るからゲームとか映画向きだしな
音楽聴く時は低音弱めればおk

660ccの軽自動車＝PM0.1
1300ccの小型車＝PM0.3

低音出ると言ってもアンプの味付けと、規模の割にって話で
「（軽の割には）トルク有るなぁ」 ってのと同様の表現レベル

真面目な話すると中高音は殆ど変わらない
低音は強くなってるけどこの低音が好みかどうかが別れるという点で異なるだけ

>>604
映画みて　ゲームに使うなら圧倒的にz623
http://blog.livedoor.jp/bluejay01-review/archives/33082097.html
まぁ　これだけでかいんだから当然っちゃぁ当然。
音楽用でも多分ほとんどのジャンルでPM0.3より聞きやすい。

PEBBLES買ったんだけどボリューム連動してしまい
結局USBアダプター給電でアナログ接続してます。
DACを使用した状態でスピーカー本体でボリュームコントロールする方法ないですよね?

スレチかもしれないけど・・
それかほかに良いスピーカーありますか?

>>604

玩具レベルの音でいいならz623で
まともな音で聞きたいなら70HD2。

>>611

玩具スピーカーのスレで聞いて下さい。

5千円前後でお勧めのアクティブスピーカー 11台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1390896827/

確かにPEBBLESは5千円前後のスレへ移動すべきだね。
なんでここに粘着するのかねえ、その理由がわからん。

音楽家の自分に言わせてもらうと全てのスピーカーの音はぜんぶまがい物ですよ
スピーカーそれ自体を楽器と定義した場合　耳に心地良い音を出す機械としては
好みの問題なのでスピーカーユニットとして見た場合好みの周波数特性の問題
と一定の機械的品質の両立による好き嫌い以外何も論ずべきことは無いと思います。

まずピュアオーディオ板で語ってくることを勧める

好き嫌いで物事を片付けようとする奴の言葉に
何の説得力も存在しない。

例えば、異性の好みは人それぞれだと言った所で
やっぱり美人とブスとには明白なる差が存在するし、
そこには目に見えない尺度が存在する。

それはオーディオも同じことだと思う。

それはデブ専の俺に対する嫌味か ?

>>612
両方とも玩具だろ

>>612>>617
笑いのセンスを感じる

>>613
ごめんなさい　5千円前後見落としていました。　

>>604
気違いが粘着してるのもあるしあれはフォーカスが甘くて全体的に音が緩いしね
文字列でNGしてる人も居るんじゃないかな

ただ好きなら買えばいいんじゃないかな

>>604
気違いが粘着してるのもあるしあれはフォーカスが甘くて全体的に音が緩いしね
文字列でNGしてる人も居るんじゃないかな

ただ好きなら買えばいいんじゃないかな

>>621
言えてる

生音と演奏者が聞いてる音が違うなんて部活で楽器を触ってたら判る話
でも演奏者と演奏を聞いてる聴取者とが聞いてる音も違うんだよね

私はとりあえず誰でも感覚的に目指せる「自然な人の声」の再生を目指してます
ネットラジオの声とかソースもたくさんあるしね

俺はとりあえず口の大きさ10cm以下が目標だな〜

箱の大きさ（幅）10cm以下はけっこう挑戦したけど　あきらめた。

ONKYO GX-70HD2 不満

やっぱりウーファーはデフォで欲しいわ

>>629
70HDに合わせるなら16cm以上のウーハーでしょ。

フルオーケストラでも聞かない限りウーファーとか要らんのと違う？

PM0.1は軽自動車ターボ
PM0.3は1000CCのNAって所だな。
PM0.1はラウドネス補正の効果が大きいが低音が好きならこちらの方が
いいよ正直。

フルレンジにアンプの補正をかけちゃうのってなんか違う気がする

予算の割りに贅沢言うやつだなあ

贅沢言うのは予算か。

>>629

低音キチガイ乙！

>>630
あんなブヨブヨな低音を出すSPにウーハーなんて意味なくね？

俺もそう言おうかと思ったが、アクティヴは音楽専用ってわけでもないしいいんでね。

楽器やにあったPM0.3と標準的と思えるMSP3をスイッチングで試聴比較したけど
PM0.3てずいぶん中域引っ込んでるな
ボーカルものだったが聞こえねーし

さすがにgene 6010Bはバランスもよかった

間違ったPM0.4

>>632
「そういう音造りに馴染んでる人」はだな
ラーメンの味の好みみたいなもので
多くが美味いと思うラーメンは有るけど、箇々が一番美味いと思うラーメンは結局好みでバラバラだったり
経験に環境に左右されたりする

>>633
癖の無いフラットなフルレンジは試作を繰り返してコストを掛けて調整しないと作れない
結果帯域ごとにユニットを分けてマルチウェイにしたりアンプで補正を掛けたりする訳で…

オンキョー2003年からなんか似たようなのばっかだな
GX-70HD2が2.1だったら最高だったのに

>>642
ぐらいこじゃだめなん？

Z623値動き激しいな

安価なコネックが出てくるのはまだか？

2.1chということに我慢できれば同価格帯ではZ623は間違いなくお勧めだからな

Z623欲しいけどウーファー303x282x264ってデカすぎるわ

じゃぁヘッドフォンにでも金掛けてろ

>>637
そういうのにこそ　必要なんだよ。
サテライトとして　低音切って使って
低音域はサブウーファーに任せてうっすらかけるんだよ。

中高域もツイータかフルレンジ増設してやればもはや完璧だな。

ttp://pioneer.jp/import/iss_200a/
これどうよ

オラソニックと同じような音じゃないか？

OEMとかじゃないの？

OEMだよ

>>652
真ん中にあった ツィーターみたいなやつ消えてるな

>>642
フォスの10cmを純正箱に付けて聴いているけど、下手なエントリスピーカーを凌駕してる
さすが純正

USBで動くのが魅力なのに16VのACアダプターって・・・

z623ってＰＣゲーミングに対応していないってどういうこと？

>>658
なにをいまさら。前にもTV、ipod接続用のACアダプタつきの卵売ってたじゃん。

>>658
USB給電で賄える程度の出力で良いならな

z4の中古という選択肢はあり？

>>662
前に否定されただろ、z623買っとけ

何故？
おれだったらZ4の方取るけど

安物アクティブスピーカーなんて消耗品だよ。主にエッジが。
だから中古はない。

z623って今Amazonで上がったり下がったりしてるけど8000円切らないかな…

たぶん切らないからあきらめたら？

z623注文しちまったぜ
届くの楽しみだな〜

えっ・・・

z623はしょぼい

一万くらいの中ではいい音だろ
場所かさむのがネックだけど

z623のSPユニットはtangbandのOEMだから後々市販されてる同社のユニットに交換できる面白みがある

TV用にスピーカー欲しいのですがコスパがよく音がいいスピーカーありませんかね？

結局どれがいいんだよ
NX-50、Companion 2 Series III、GX-70HD2、PEBBLES
程ほどに色々あるがさっぱり分からん

>>674
GX-70HD以外を選びなさい

ウーファー付きならなんでもいいわ
一体型じゃないの

>>673
テレビ用ならトーンコントロールは必須。
まあ　特にテレビ用に限ったことではないが。

この値段なら元からついてるのでいいじゃんと思う

>>674

ダントツでGX-70HD2ですね。

アマゾン（GX-70HD2）またレビュー増えたね。
一人のバカを除きみんな大絶賛してる。

＞癖のない、バランスのとれたクリアな音です。
＞サイズも大きすぎず、部屋でBGMとして鳴らすにはちょうどいいサイズでした。
＞そして何より、コストパフォーマンスが最高。音、作り両面で
＞安っぽさはまるで感じず、これだけのクオリティで1万円は素晴らしいと思います。

意味も無く2.1薦めてる奴の耳には、低音しか聞こえてないのか？
まともにフルレンジの用を足してない糞スピーカーにウーハーだけ足したところで
テーブルに猫の糞を置いて、足元に犬の糞を置いたようなもんだろ

>>681
たとえの意味がよくわからない

GXｰ70HD2 どれほどのモノかと聴いてきた…

あんなエッジの効いてない 特にぶよぶよな低音が最悪なスピーカーがベストとかありえんだろ

どれを買ったらいいか、もうわからない。

オンキョーといえばチューリップ型のスピーカーの音が尋常なショボさではないと思ってたが、
案の定壮絶に値崩れしてるなw

>>684
悩んだら外見で選んどけ

>>682
「たとえ」って奴はある一定の知性がないと難しいみたいだね
まぁ普通なら越えてて当然のレベルだから気が付かないけどw

>>683
>ぶよぶよな低音

まーたおまえか。
エッジ云々言ってるが、
そういう系統の音は基本ドンシャリ。

お前さんはそういう安物のニセモノの音に
耳が慣れすぎてて自然な音というものが
判らない人間になっちまってっるんだよ。

ゴメン… うちのメインSP群はその中のユニット一個だけでもHD2数台から十数台分するんだ

まだやってんのか。
どの道1万円以下の価格帯の製品で
偽物だとか本物だとか論じることの馬鹿馬鹿しさに気付けよ。

>>690

なんで？

吉野家すき家松屋でどれがいいかって話の中で
吉野家は牛肉や玉ねぎがそこいらとは別物で本物だから（キリッ
って言うようなもんだろ

オレンジ味のジュースのどれが旨いかの話で「ファンタオランダはリアルなオレンジの味だ」って言い出す感じかな

GXｰ70HD2買ったんだよ！
音モッサリしすぎなんだよ！
これで１万前後は高いっつーの！

GXｰ70HD2買ったら絶対にやるべきことがある。
それは適切なインシュレーターを使うこと。
これを怠るとしまりが無い音になる。

もちろん付属のコルク、ゴム製、10円なんて絶対だめ。
金属で1cm以上厚みのあるものを使い、
必ず筐体に貼り付けて使うこと。

これだけで音はかなり締まる。

>>695
手間かかるじゃん

そしてBASSノブは9時に合わせて使うのがセオリー。

GXｰ70HD2は本格的なスピーカーだからこそ
ケーブルも良質の物を使うと化ける。

このスピーカーを活かすも殺すも環境次第。

市販の金属インシュレーターには
ボディー側との接地面にフェルトやコルクが貼られている物があるけど、
あんなの剥がさないとダメだからね。

で、薄い両面テープでボディーに貼り付ける。

※デスク側にフェルトやコルクはOK

onkyoのSPはユニットが腐ってるから何やっても無駄だよｗ

GXｰ70HD2は凄く膨よかな音が出るスピーカー。
音に厚みがある。

ドンドン・シャリシャリと耳障りな音ではないので
非常に安心して聞ける音。

それが利点。

低音がタイトで高音が際立つスピーカーは
一聴すると高音質的なアピール感はあるんだけど、
実は高音質ではないんだよ。

これに騙されてる人多いんだけどね。
そしてそういう音は疲れる。

耳を刺すって言うか、
かっこいい音に聞こえるんだろうけど
決して耳にはやさしくない。

GXｰ70HD2はその点、ソフト。
GXｰ70HDはさらにソフト。

音が柔らかいから耳に優しく自然な音なんだけど、
言い方を変えるとしまりの無い音だとも言えるけど、
そもそも「自然界の音にしまりがあるのか？」って部分から
見つめなおした方がいいと思う。

自然界の音ってかなりソフトなんだよ。
ドンドン・シャリシャリなんて音はしていない。
ニセモノの音に慣れすぎちゃって、
本当に良い音とはどういう音なのか？を
勘違いしちゃってる人が増えてきた。

そういう輩にはGXｰ70HD2の音の良さは
判らないかも知れない。

>>700
持ちネタの少なさをリピートで補うの飽きたんでもっと新ネタ投入してみらえないですかね？

そこまで手間かけないといい音ならないなんて欠陥品じゃん

>>705

良い食材は活かすも殺すも料理次第でしょ？
GXｰ70HD2はそういうポテンシャルを持ってるスピーカーなんですよ。

音楽はすでに自然界には無い音なのだがね。

音楽だとドンシャリでも
かっこ良く聞こえたりするんだけど
TVや映画など声が主体となると
一気にうそ臭い音（線が細い）になっちゃうんだよね。

ドンシャリってのは低域と高域が強調された音だから
声のように中域が主体のソースになってくると
全然ダメになっちゃうんだよ。

そういうソースでも
全域が過不足無くしっかり出ているGXｰ70HD2は
凄く自然な音声で再生できる。

耳が毒されちゃってる人は、
派手な音をいい音だと錯覚しちゃってるから、
逆にGXｰ70HD2のような自然な音の出るスピーカーを
イマイチだと判断しちゃう傾向がある。

特に声は自然・不自然が判断しやすいソースだから、
音楽よりもむしろTVの音声を基準にして
スピーカーの良し悪しを判断する方が分かりやすいと思うよ。

人の声は一番聞き慣れてるからね。

玩具スピーカーにありがちな加工された物の場合、
音声を再生するとやたら曇って聞こえたり、
又はやたらラジオ的にシャリシャリして聞こえたりと、
不自然に色付けされたスピーカーであることが分かりやすい。

音楽を聞いていた時にはいい音だと感じていたスピーカーが
案外ダメスピーカーだってことが分かるかもよ。

黒卵から乗り換えてパッシブのペア3万クラスの小型フルレンジをデジアンで鳴らしてるけど
1万円クラスのアクティブスピーカーであれこれ語る気がまったくなくなった。
どっちにしても値段なりにしかならないんだよ。

値段以下とか値段以上があるから話してるんだよ。
わかったらどっかいけｗ

えらく数字が飛ぶとおもったらまた基地外の相手をした馬鹿が出たのか・・・

隔離スレだし巣から出ない様にたまにエサをやってるだけではないかな。

スレがマニアック過ぎて読んでたら余計分からなくなったんだけど、

ピアノ・エレクトロ・映画
音量調整がしやすければ嬉しい
それほど大音量では聞かない

この条件だったらどれとどれで迷ったらいい？

>>716
ウーハーは置けるの？
SPを置く場所の高さと自分からの距離、あとどの位のスペースが確保出来る？
入力数は一系統で足りるの？
ヘッドホン端子は？

派閥とまでは言わないが語る人全てで贔屓してる部分があるから一長一短だろ
自分で確認した方が良い

cas33良かった
音のバランスがとれてる

>>717
ウーハーは問題なく置ける、机上のスペースは広くはなく幅15cmくらいまでが助かる
置く場所の高さは1.2mくらい、映画見るとき距離50cm、音楽は主に50cm〜最大2m
入力数の系統はメジャーなやつなら一系統で大丈夫
ヘッドホン使うけど、スピーカーに挿す必要がないからどちらでも大丈夫

一つに絞るのは難しそうだけど、候補が絞れたら嬉しい

オンキヨーの人に同調する気はないけど、ウーファーに関しては正直なところ同意見だわ
>>249の質問に答えられる人が見当たらないわけで

2.1chで音楽聞いてる奴なんて
最初からクソ耳だから何でもありなんだよ。

迫力さえあれば何でもいい。
そういう輩に音の良し悪しなんて判らない。
ある種の低音ドランカーに陥ってる。

感性が完全に麻痺しちゃってるから
もはやまともなスピーカーこそがクソに感じてしまう。

普通、音楽には音質だけじゃなく
定位感というものが非常に重要だが、
2.1chは中低域がモノラルだから完全に破綻しているし
帯域による音のズレも問題である。

>>721
まともなサブうーハーなら足元に転がすのがいいと思うよ
配線の都合とかあるから一概には言えんけど

2.1cnの場合、メインスピカーがしょぼいのが常なので
音の質は当然しょぼいわけです。
そのしょぼい音に低音だけを強調しているわけですから、
もうまともに音楽なんて聞けるスピーカー環境ではありません。

迫力が欲しいなら単体でまともに聞けるスピーカーに
別途ウーハーを加える法がいいです。

つまり最初から2.1chとして売ってるような物に
ロクな物は無いというわけです。

この人、スレに張り付いてリロードしまくってるのか
それはさておき、この価格帯のサブウーファーはPC用途も多いと思うので
かさばる正方形ではなく、ディスプレイがあっても中央部に置けるような
薄型で長細い形(またはBoseのバズーカ型とか)だとありがたいのだけれど

連レスの人が言うように、値段が同じならウーハー費用分スピーカーの質が落ちるのは分かるし、自分みたいな用途だと2chがいいのかなとは思う。

>>727
商品にそういうバリエーションはあったほうがいいとは思うけど
自分の環境では机上中央を陣取られる方が足元に置くよりも邪魔になる。
デスクトップPCの人は本体と一緒に足元に置く人も結構多いんじゃないだろうか。

>>727
正方形にするのはたぶん占有床面積最小で容量を確保するためではないかと
それに薄型だと安定しなくてふらつくし細長いのおき場所に困るし

マトモなサブウーファーを使ったことないから(もしくは充分な大音量で使っていないから？)かも
しれないけど、机の天板をはさんだ足元(や耳の近くの左右や頭の上)で鳴ってるサブウーファーの
指向性が気にならない、という意見はやっぱり同意できないのが正直なとこだわ

低域だけモノラルとか（笑）

勘違いしている人も少なくないので
改めて説明しておこう。

よくウーハーのことをサブウーハーと言うが、
このサブが付くのと付かないのとでは
意味が全く違ってくる。

メインでしっかりと低音が出ていて
それを補助する意味で使うのがサブウーハーだが
PC用の2.1chスピーカーに付属しているウーハーはサブではない。
これがメインウーハーなのだ。

>>730
うん　まともなサブウーハーを使ったことが無いからだと思う
本来サブウーハーが受け持つ音域はどこで鳴っているかなんてのはほとんど判らないんだよ
それが判るってのはサテライト側が本来必要な音域まで出せてない為にウーハー側からそのあたりまで補ってるからだと思う

本来スーパーウーハーなんて２０〜１００Ｈｚあたりが上限って使われ方が普通

PM0.4だと60Hz〜　PM0.3だと高めで110Hz〜あたりになっちゃう
あのクラスでそうなんですから最初から2.1CHになってる1万前後のクラスは・・・
足元に置く　という使い方で違和感があるのはそういう訳ですね

ぐぬぬ
来月になったら今よりちょっといいマンションの最上階に引っ越すことになってるから、
マトモなサブウーファーとやらを買ってそこそこの音量で聴いてやるぜ、くそー

パソコンやテレビに１万円のスピーカーは高すぎるよ。

>>735
マトモなメインＳＰも一緒に　ね♪

>>736
いくら出すかは個人の間隔の問題じゃないかなぁ
うちはもちっと金掛かってるけど　別に他人様に押し付ける気はない

【各製品の再生周波数範囲】

・GX-70HD2＝48Hz〜100kHz ←ダントツでハイスペック
・JBL CAS-33＝60Hz〜20kHz
・NX-50＝55Hz〜20kHz
・PM0.3＝110Hz〜20kHz

Hzが低いほど低音が出ます。
kHzが高いほど高域が出ます。

測定器は音楽理解しないからなあ

スペックと実際に聞いたときの音質は違うのでは？

あとウィキペディア先生の聴覚では、
＞下は20Hz程度から、上は（個人差があるが）15,000Hzないし20,000Hz程度まで
って書いてあるけど？

ドンシャリスピーカーって
君らが感じている以上に低音も高音も
大して出ちゃいないんだよ？

っていうか低域も高域も出てないのに
糞耳のド素人は高音質だ！と騙されちゃってるわけ。

>>742
某Audio評論家さんは実際測定して30KHzあたりまで聞き取れてて某S社の人に驚かれた　なんて話もありますがそれは相当特殊な話

>>742

実際にはもっと高い周波数まで聞こえているのでは？
というのが最近の流なんだよね。
ハイレゾ云々はそういう帯域まで記録再生しているわけだけど、
GX-70HD2はそのハイレゾ音源を再生できる数少ないスピーカーである。

なぜドンシャリがもてはやされているのか？って言うと、
大したスピーカーじゃなくても出せる音だからです。
安上がりに高音質だと錯覚させられるんですよ。

まあそういう音に騙されちゃう人は
根本的に良い音を聞き分けられる能力のない人達なので
メーカーもちょろい仕事だと思っていると思いますよ。

ドンはそれほど低音が出ないスピーカーでも出せる音です。
シャリはそれほど高音が出ないスピーカーでも出せる音です。
GX-70HD2クラスだとその下と上まで出してますからね。

えーと　馬鹿が妄想全開で勘違いした書き込みを続けてるので一応フォロー

まずハイレゾってのは「高解像度」って事です
結果として高い周波数まで録音されてはいますが大切なのは聞こえる帯域の音の波形の解像度が上がる事

「超高域再生」なんてメーカーが馬鹿なユーザーを躍らせる為の売り文句
まさかそんなのを信じてドヤ顔する奴が居るとは思いませんでしたｗ

人間の声には超音波と呼ばれる帯域まで
含まれていることが次第に分かり始めています。

その超音波帯域に感情の伝達とも呼べる
信号が含まれているので
CD音質では人の本当の声は伝達できないです。

最近のパソコンのスペックでは
CD音質を軽く凌駕する出力性能を持っていますが、
CAS-33やNX-50やPM0.3程度のスピーカーでは
ハイスペックな音源を再生できません。

GX-70HD2は48Hz〜100kHzという
圧倒的な再生能力を持ったスピーカーなので
超音波レベルの音ですら再生可能なのです。

CDだと泣けないのに、
生の歌声だと泣けちゃう…って経験もあると思いますが、
それは生の声にはCDや一般のスピーカーでは再生が不可能な領域の
帯域まで含まれているからです。

GX-70HD2はそういう帯域まで再生できちゃうですよ。
玩具スピーカーとは次元が違うのです。

似非科学　とか信じてるタイプなんだろうなぁ・・・
「感情が氷の結晶に影響する」とかそっち方面の奴ｗ

48Hz〜100kHzの再生範囲を持つスピーカーが
1万円そこそこで買えてしまうって
実は凄いことなんですよ？

ドンドンシャリシャリ言ってりゃ高音質だと
錯覚しているようなラジカセ人間には判らないかも知れないけど、
実はああいう膨よかな音の出るスピーカーこそが高音質なんです。

逆に言うとドンシャリスピーカーでは
膨よかなサウンドは出せないです。
なぜならスペック的に無理だから。

例えばJBLのロングセラースピーカー（パッシブ）に
コントロールワンと言う定番モデルがあるですが、
その再生範囲ですら50Hz〜20kHzでGX-70HD2に及ばないんですよ？

GX-70HD2がいかにハイスペックであるかお分かりですね。

ちょくちょく名前の上るランク上のPM0.4ですら60Hz〜30kHzであり、
GX-70HD2＝48Hz〜100kHzに遠く及ばないのです。

GX-70HD2程度の大きさで低域48Hzを実現しているだけでも凄いですが、
高域100kHzまで再生できるスピーカーなんて
そんじゃそこらにありませんよ？

出せる音域と出せる音圧は別だからな
一部のGX-70系叩きが言う低音の定評は、入力レベルが合ってない場合の誤認も半々だからアレなのは解るけど
カタログスペック鵜呑みにして諸手を揚げて歓迎できるほどの良い出来でもないだろうよ

HDが出た当初ならまだしも、HD2で設計上の配慮が競合他社に追いたぐらいで、既にやってる事が3年遅いし

低音はしまりのないバスレフ
高音は音質を見ずにとりあえず出せばいいとカットもせずただ出るものをダラ長し

結果があれですｗ

>>754
>カタログスペック鵜呑みにして

じゃあ貴方はONKYOのスペックに嘘があると言いたいんですか？
他所のしょぼいスピーカーのスペックさえも嘘かも知れませんよ？

>>754
「測定出来る値が出ている」のと「音楽が再生出来ている」のは別物だって判らん人が居るのが悲しいっすな
測定値で音がよくなるならSONYの製品は名機しかいない　ってのｗ

実際使って見て、
GX-70HD2は低域も十分出てるし高域も十分出てるけど、
スペック見直して納得したよ。

やっぱりスペック表である程度音の実力も見えてくるよね。
PM0.3は低音出ないと不評だけどスペックみりゃ明らかだし。

PM0.3＝110Hz〜20kHz

一万円のスピーカーでお前らなんでそんなに必死になれるんやｗ

やれやれ・・再生するソースが16bit44.1khzのCDや圧縮音源だったら
どんなに頑張っても上は22KHzまでしか収録されてないんだが・・
ハイレゾ音源買ってる層はそもそもGX-70HD2は買わないよな

PM0.1とGX-70HD2が似たような音だと言ってた人もいたけど、
スペック見ると全然ライバルになるような製品じゃないんだよな。
これだか他人の評価は当てにならない。

・PM0.1＝80Hz〜35kHz
・GX-70HD2＝48Hz〜100kHz

>>761
他人の評価は当てにならないってのはある程度同意だわ
あんたの評価全然当てにならない

>>760

ハイレゾ音源を買うという認識じゃなく
ハイレゾ音源を作るという認識を持った方がいいかもよ？
DTMやってる人も少なくないし。

>>762

少なくとも俺は論理的な説明を添えて
GX-70HD2の音というものを語っているけど
他の人はそういうの皆無だもんな〜。

GX-70HD2の音の良さはスペック表にも
現れてるんだから俺だけの感性の問題じゃないんだよ。

>>764
再生周波数帯域について語ってれば論理的な説明になるとか初めて知ったわ

帯域広めでもGX-70HD2みたいに音歪みまくってたら意味ないよな
特殊な感性の人間には歪みが心地良く聴こえるのかも

音源を作る立場にいるプロがモニター用にフォス使ってるのはよくあるが
オンキヨーのパワード使ってる人はいるのか？

反面可聴域の特性が良ければ良く聞こえるというのを考えれば
やはり帯域の広さは売り手の見栄でしか無いと分かるね

100kHz()

普通カタログスペックだけでスピーカー買う馬鹿はいない
いくらレンジが広くても音のクオリティが低ければゴミだからね

>>767
Jポップスなんかだと昔はラジカセで音調整とかしてたけど・・・
今はDL用の携帯プレイヤー用のはヘッドフォン向けに調整してるらしいね

たかが1万のスピーカーに本格指向なんて求めてないしNX-50買っときゃいい

>>769
そうあればいいけど、カタログ上の売り文句を鵜呑みにするおバカちゃんもいるのが現実

イヤホンになるけどカタログスペックだけで見ると
ラジオ聴くのに買ったHP-FX10と

鵜呑みもくそもなく
スペック的に低音が出ないなら
実際にも出ないだろ？

その典型がPM0.3だ。

・PM0.3＝110Hz〜20kHz

途中送信ｍｓ
悩みに悩んで買った10PROなら
HP-FX10のほうが優れてるってことか
んなあほな

PM0.3＝110Hz〜20kHz　これ説明が足りてないでｗ

110Hz?20kHz±3.0dB　が正しいんやｗ

アクティブｓｐの音は最高値のものでもパッシブｓｐにかなわないと思う
だって音を作る空間にアンプが「いる」んだもんな

>>777

別に居たっていいじゃん w
例えば左側のスピーカーには居ないのに
音の質が変わらないんだよな〜。

結局、パッシブだろうがアクティブだろうが
変わらないってことだよ。

GX-70HD2は安くて良いspだと思うが、特に値段以上の価値までは無いと思うんだけど・・・
・GX-70HD2＝48Hz〜100kHzってスペックは+-何dbのデータか知ってて言っているの？
オーディオの部屋では何十倍の価格のsp使ってるが上は20kHzです。
その理由がなぜかとかは知らないんだろうな。
GX-70HD2もデスクトップ用に使ってたけど、音に我慢ならなくなって買い換えちゃったよ
今では姪っ子にあげて使ってもらってるが、
マトモな音を知っている身としては、それも申し訳ない位だよ・・・

なんでこんなに伸びてんだよ

ワイはオンキョーは嫌いや

ONKYOは安くて良いスピーカー作るから敵が多いんだよな。

自演が下手すぎてつらい

なにが彼をここまで駆り立てるのか

ヘッドフォンスレのグラフ馬鹿みたいなおじちゃんが来てる

こいつってモニタ、キーボード、トラボスレあたりでも嫌われてる「汚団子」って馬鹿だよね
この手の気違いってどこへ行っても同じ事をしてるのが驚き

なんで意味も無く酸素を無駄に消費してるんだろ　って思う

オンキョー野郎ってソニーのハイレゾ対応(笑)のヘッドホンやイヤホンとかを一番音質いいと思ってそう

というか、2.1chを聴いて気に入ってる人に向かってクソ耳と言って何になるのだろうか

汚団子は「私は優れててお前等は馬鹿」って言うのが目的
自分の選択肢が唯一無二の正解って言いたいだけ

今はHD2を持ち上げてるけど他に何か見つけたら「HD2なんて糞」とか言い始めるよw
トラボスレで「親指でカーソルを操作なんて人工学的に間違い」とか言ってたのに今はM570って言う親指トラボこそ正解とか言ってる
奴の発言は自己正当化の為の詭弁だから後付けの理論なんて次の瞬間にはねじ曲がるよ
論破されても前提が「私が正しい」だから困らない
つまり論理破綻してるんですが当人だけはそれを認めないから会話がかみ合わない

内容よりもレス数に引く

GX-70HD2のファンがいるようだけどはっきり言うよ。
あれ低音がぶよぶよすぎて全然駄目ｗ
音質に拘る人ならまず選ばない、最近ヨドバシでも店頭に置かなくなったな。
骨董品みたいなデザインだし、音も悪いしじゃ場所が勿体無いわな。

ファンに装ったアンチ

>>791
>あれ低音がぶよぶよすぎて全然駄目ｗ

まーたお前か！

1万円ちょっとのPCスピーカーで
ハイレゾ対応ってなにげに凄いことだぞ？
お前らGX-70HD2の外見が旧型と同じだからって
甘く見過ぎているんじゃないのか？

一回り大きいベリンガーのMS20ですら周波数特性65Hz〜25kHzで
GX-70HD2（48Hz〜100kHz）にボロ負けなんだぞ？

100kHzまで再生出来ても意味ない…という人もいるだろうが、
注目すべきは低域までもが他を凌駕していることだよ！

良く名の上る製品を比べて、
低域も高域も再生能力はGX-70HD2がダントツである。

・GX-70HD2＝48Hz〜100kHz ←ダントツの性能
・JBL CAS-33＝60Hz〜20kHz
・NX-50＝55Hz〜20kHz
・PM0.3＝110Hz〜20kHz
・PM0.1＝80Hz〜35kHz
・MS20＝65Hz〜25kHz

結局は可聴帯域のリアリティだと何度いえば

歪みまくりでスペック重視の時代遅れスピーカー
昭和から変わってない音作り
最後の砦だったコスパですらさっぱり勝てないカスメーカー

もちろんいくら高性能なアンプ＆スピーカーを搭載していても
筐体がペラペラでは意味がない。

その点でもGX-70HD2はしっかりとしたMDFを採用し
容量も適切なのでしっかりとしたサウンドが出る。

苦情がくるくらい大音量じゃないとマトモに鳴らないは昔からだよ
しかも音が歪みまくってるから大音量でも聞くにも堪えがたい音になる
なので一般家庭じゃ使い物にならないゴミ

基地外に餌を与え続ける基地外

>>798
中学生ぐらいなんでしょ？これしか持ってないから最高だと勘違いしてるんじゃないかな
一度親と一緒にオーディオショップにいって色んな音聞いてみればいいと思うよ

>>801

そういうお前さんは何使ってんだ？
もちろん1万円前後のスピーカーなんだろな？
違うならスレから出て行けよ。

>>793
誰と勘違いしてるんだよｗ

「ペラペラの筐体」って　ハイエンドでも薄っぺらな箱に意図的に収めてる機種があるの知らんのか？
ったくどこのスレへ行ってもつま弾きだからってここにばっかくるなよ屑

>>803

じゃあペラペラの利点を説明してみろよクズ。

>>791
秋葉淀になかったな

>>804
箱鳴りも音作りに含めるんだよ馬鹿

バスレフみたいなボーボー鳴る音ですら音作りに使うんだぜ？

>>806

偉そうな主張してるくせに
その程度の解説しかできないのか？
だからお前はクズなんだよ！

GXｰ70HD2　→　微妙　1万では高い　このスレを荒らした原因
JBL CAS-33→　微妙　物足りない　
NX-50　→　微妙　バランスはいいけどＰＣ相性悪
Z623　→　デカすぎる　低音ズシンズシン　アパートでは使えない　

買ったのに全部使ってない、結局物は言わないが5000円で買ったの使ってる

>>808
それ今値上がりしてるなら俺と同じスピーカーだわ

>>808>>809

巣にお帰り下さい。

5千円前後でお勧めのアクティブスピーカー 11台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1390896827/

それにしてもGX-70HD2はほんと凄いスピーカーだよな。
価格と性能でライバルになるような製品はないもんな。
圧倒的すぎるというか間違いなくオンリーワンな存在。

低歪、ワイドレンジ、高チャンネルセパレーション、
10cm径OMFコーン、ツイータは100kHz、
再生周波数帯域48Hz〜100kHz、クロスオーバー周波数は5kHz、
キャビネットMDF、容積は3リットル。

この価格じゃありえん中身だよな。

圧倒的すぎるが故に妬まれる存在でもあると思う。
他社じゃこの中身でこの価格じゃ作れないもんな。

キャビネットが大きいから音にもゆとりがあるし、
このクラスだからこそ実現できる膨よかさがある。
音の持つ温もりを表現する上で最低必要なサイズがここなんだよな。

なぜGX-70HD2がこんな中味のスピーカーを
こんな低価格で出せるのか？って言うと、
それはロングセラーだから。

新しくなる度に新開発してたらそれだけ開発コストがかかる。
でもGX-70HD2は基本設計はずーと同じで、
マイナーチェンジにとどめているからこそ、
安く販売できるんだよな。

その辺を理解できてないアホは、
まーた同じデザインかよ！と言うけど、
新設計したら価格は2倍に跳ね上がる！

スペック的にはねw

長文で連投する奴にまともな人間はいないし
読む価値もない。

逆に言うとそういう訳があるからこそ
GX-70HD2は1万少々の価格で売ることが出来ているが
実質的には2倍の価格のポテンシャルを持ったスピーカーってこと。

他社が同じスペックのスピーカーを作ったら
間違いなく2倍の価格になる。

だからGX-70HD2は超お得なわけ。

GX-70HD2のこのデザインもう4代目じゃないかな？

それだけ超ロングセラーモデルであり、
コツコツとマイナーチェンジされて現在に至るスピーカーなので
かなり完成度が高いんだよな。

大半のPCスピーカーが新発売されては直ぐに消えて行く中、
GX-70HD2だけは延々と売られ続けている。
それだけ人気のあるスピーカーなんだよな。

俺はZ623でゲームしたり映画みたりしてればそれで幸せだわ

何代も引き継がれているなんて
ONKYOの中でも珍しい存在なんだよな。
ほんとGX-70HD2は凄い存在だよ。

スピーカーのカテゴリーを越えて考えても
そういう製品は凄く珍しい。
それだけ愛されてるってことなんだよね。

今の時代に見ても全く色褪せないかっこよさがあるし。

スペック表に暗示をかけられてあたかも自分の耳で判断したかのように思い込んで
高説を宣う人ってのは多いよね。
そもそも48hzで-何dbなのか？100khzで-何dbなのか？
TW-S7だって60hz〜って表記だが 110hz(-3db)〜って表記のPM0.3
より明らかに低域の量感は少なめなわけで

所詮は計測上で出てるってのと 人間が聞こえるってのは別ってお話ですな

ONKYOのPCスピーカーは
最初から長く売り続けるつもりで開発してるから
他社みたいにその場限りのいい加減な開発されてない所がいいね。

プラ系の玩具スピーカーなんて
コロコロデザイン変わるもんな〜。

新商品という勢いだけで売ってるんだよね。

GX-70HD2ユーザーはリピーターが多いと思う。
完成度の高いスピーカーだから
新型（マイナーチェンジ）が出ても安心して買えるんだよね。

作り手側もその辺は理解してるから
あえてモデルチェンジしないんだと思う。
そんな冒険する必要が無いほど固定客が多いんだよね。

>>807
バスレフがどんな嘘かも理解してないやつに言われてもｗ

GX-70HD2の利点に
バスレフの穴が表に付いてるという点もあるよね
まあ当たり前なんだけどね。

穴を裏に付けることがおかしいんだし。

そういう当たり前のことを当たり前にやってるスピーカーって
このクラスには珍しいんだよな〜。

音は前から聞くのに裏に付けてどうすんだよ！
ってのが有るよね。

真裏が何も無い空間ならまだしも
壁とかあればその影響を受けちゃうわけで
設置場所が制限されちゃうから
裏に付けるのは欠点しかない。

でも小径スピーカーは
フロントに穴を開ける場所も無いから
平然と後に付いてたりする。

YAMAHAのNX-50は表につけてるけど、
その代わりにツイーター付ける場所がないから
フルレンジ仕様だしね。

結局、小さいスピーカーは中途半端な作りに
なってしまうんだよね。

どうせ直ぐに消えちゃうモデルだし、
作りても本気で作っちゃいないんだよな〜。

新型ばかり作ってるから開発コストがかさむ。
だから中味の割に高くなってしまうわけ。
ロングセラーのGX-70HD2に遠く及ばないスペックなのは
当然の結果なんだよ。

周波数特性だけみると70HD2の低音はZ623とかの2.1chの低音にボロマケしてるゴミだけどそこんところどう考えてんの

>>820
バスレフ方式だと箱のf0値が何Hzかによっても印象が大きく変わるし再生可能帯域だけ見てもあんまり音は判らないね。
SPユニットが再生できない帯域をバスレフに丸投げする設計のSPもあるし、ユニットと同じところに設定してその帯域の音圧を最大にするのもある。

>>828

まずスピーカーの体積がどれほど
違うか考えてみなよ？

Z623のメインスピーカーだけで116x195x135で
ウーハー303x282x264もあるんだぞ？
邪魔すぎだろ。

そもそもZ623のウリ文句見てみろ！
音楽の文字はどこにもない・・・。

こんなもの音楽聞けるスピーカーじゃないってことだよ！

＞テレビやパソコンに繋いで映画DVD、ブルーレイを楽しむのに最適
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/press/press-releases/7556

音の話したらサイズの話になってた
ウーファーは机の上には置かないし
机の上にW123×H225×D203mmの70HD2とか邪魔すぎだろ

onkyoのスピーカー総じて音が悪い
まともなのD-77くらいだろ

あまり触れないほうがイイぜ みんな

>>832

そんな迫力だけありゃOKみたいな
音楽まともに聞けないスピーカーを
引き合いに出されてどうこう言われても困るですよ。

>穴を裏に付けることがおかしい

馬鹿がいるｗ

再生周波数帯域の話してたらサイズの話になって反論したら逃げやがった
ONKYO以外の製品で認めてるものまったくなさそう

>>833
まぁONKYOなんて日本のAudio屋の中でも底辺で「名機」なんて言えるようなのが殆ど無いからね
それがPC向けに進出して馬鹿騙して今の状態　ってあんなのに騙される奴居るんだ　って感じだけど

>>835
しまりの無い低音（まぁ中高域もしまりはないけど）でも周波数特性だけ高けりゃ高性能って馬鹿が言うとこっけいだわ

ＬｏｇｉｃｏｏｌのZ623のページに普通に音楽って書いてあってわろたわ

z623に使用されてるユニットってw3 594シリーズでしょ？
あのユニット自作バックロードホーンに突っ込んでるけどユニット自体から70hzまでは出てるんで意外とポテンシャルは高いんじゃないの。高音は眠い音だけど。

>>837
そもそもそんなに買ったことも無いんじゃないかな？
そして並べて聞き比べた事も無い　とｗ

NGワード：GX-70HD

つか、sageないのNGにすりゃいいんだよ

>>795
なるほど　マトモな測定器つかってない
本当に出てるかどうかもわからない　怪しい数値ならべりゃ良いスピーカーなのか。

CD音源上限20Khz
FM放送音源上限15Khz
大人の可聴上限15Khz程度（徐々に聞こえる上限低くなっていきます）

低音も48Hz出てるようには感じないけどねー。
48Hzでるスピーカーの「余裕」ってのをまったく感じないよね。

Z623安くなってきたなー

とうとう8000円切ったか

TDKのA33はTV用にどうでしょうか？

>>847
TV専用としてつかうのなら　最低最悪の選択肢の一つじゃね？

>>847
×小サイズ1本のみなんで　ステレオ感に大きく欠ける
×TVの種類にもよるけど　ほとんどのTVで画面下リモコン受講部ふさぐ形で置く形になる。

TV専用なら　家電屋　TVコーナーで2.1ch（5.1ch）買ったほうが断然いいよ。

テレビならトールボーイじゃないのか

PS4をRDT232WX-Sに繋いで机の上のニアフィールドでゲームするスタイルなんだが、
PCモニタも机にあるんでスピーカーのスペースがモニタの下にしかない

だから光入力かつ小型って事で探してると卵が価格的にも理想なんだが、
レビュー見てるとみなクッキリクッキリ言ってるのが気になる
あんまりクッキリしててキツかったりしないかな？

最近、モニターの下に敷くタイプもありかなと思ってる
マルチモニタだから画面と画面を出来るだけ近づけたいんだよね

>>851
卵はゲーム向きとは思えんが・・・

>>851
パイオニアのPS-W1
光入力かつ小型だと思うんだが・・・完全にAV板の範疇だけどな

重低音ナシでゲームをやるなんて楽しさ25%減のようなもの

10cm程度のユニットでは低音は望めない
BOSEみたいに電気的に増幅させるかウーファー設置しないと

ω･)つ[そこでバックロードホーンですよ]

そんなの売ってません

GX-70HD2って音量上げると団子のようになるな
一聴してオンキョーの音なのにあれじゃ失敗作って言われて仕方ない
ちなみにアンチオンキョーではありません

>>859
音が太って音像が広がってるから分離が悪いよね
ボーカルも口がデカイし品がない

重い

スピーカーが軽いと音がボケるんだよ。重いと音が締まる。
GX-70HD2は音場が広くなった点も改善点の1つ。

見た目がダサい

まるでゴミのようだ

ビックカメラへ試聴しに行ったんだけど聞きたかったPM0.1がなかった
実際使ってる人教えてください
尼のレビューに気になるくらいのハムノイズが出るとありますが本当ですか？

PC脇で超ニアで聴くには分離のいいすっきりした音の方がいいな
あれこれ試してみたけど音量絞って聴くことを前提にするとオンキョーはあかん
それにPCから出る音は音楽だけじゃないし

オンキョーって名前変えた時点で地雷臭い雰囲気じゃん

オンキョーのGX-W70HVが格安！
人気急上昇中です。
http://kakaku.com/item/K0000315528/

重いのに像がボケボケじゃ単なる重石だな
それとPCの横に置いて聞くようなSPのスレで「音場が広い」って意味なく無いか？
そもそも「音場」の意味を勘違いしてるのかな？

『GX-W70HVとは』
http://www.jp.onkyo.com/pcaudio/poweredspeaker/gxw70hv/

ブルートゥースのような大きな遅延が起きない
高性能ワイヤレススピーカーです。

しかもGX-70HD2とは違い、
デジタルアンプ仕様となっています。

iPhoneやiPadの楽曲を
ケーブルレスで再生できるのだから便利ですね。

>>869
>PCの横に置いて聞くようなSPのスレで「音場が広い」って意味なく無いか？

お前さん相当のバカチョンですな。
PCの横に置くスピーカーだからこそ
音場の広さが重要になってくるんだよ。

通常のPCスピーカーは設置幅が狭いので
音に広がりがありません。
だからこそ音場の広いスピーカーの利点が際立つのです。

オクのMS20に付いてるモガミ＆カナレプラグのケーブルを
ショップで依頼したらいくらくらいになる？お得なのか全くわからん

俺に依頼したら1500円から

ケーブルは8412一択だろう
プラグは鉛ハンダでしっかり止める。銀ハンダは高域が煩くなるけど、特性に応じて味付けで

>>871
音場【sound field】とは音が存在する空間、場所のことをいう。

音波の存在する空間。多く，音質や音の広がり具合から一定の空間をとらえることをいう。おんじょう。

音波の存在する空間をいう。立体音響は元の音場を別の部屋の中に再現する目標で研究と実用化が進められてきたものである。マルチチャンネルオーディオはこのための手段である。

理解してる？？

1500円か安いねそれなら自分で発注したほうが良さそうだ

ロジクールZ623ってTHXがＯＫだしてるじゃん
1万前後の中で他に認定されてるのってあるの？
GX-70HD2は？

>>872

モガミなんてやめとけ。
低音スッカスカだぞ。

>>874

ベルデン8412推すなんて
どこぞやの自作販売店のウリ文句に騙されてるのかな？

>>875

バカチョンID変えたのか？
意味が無いといえる理由を説明してみろ。

＞それとPCの横に置いて聞くようなSPのスレで
＞「音場が広い」って意味なく無いか？

じゃあ何がいいんですか！

>>880
オンキョー以外
まじでオンキョーはやめておいた方が無難です
好みはあるけどフォスの方がいいです

>>878
9497、9180、それと8412、8428あたりもいいぞ
ハンダは千住のヤニ入り。楽器には別なのを使ってるけど

モガミもベルデンも解像度が低い。
特にベルデンはクセが強くてオーディオには向かない。
ギターなら「味」ってことで通用するが。

モガミは安いから質が低いのは当然にしても
ベルデンはちょっと過大評価されすぎだと思う。

>>877　あれは無意味。
金はらって検査してもらって　ロゴ付ける権利を買ったかどうか

って言う意味しかない。

ケーブルはデスクトップ使用程度の長さなら電気屋で売ってる普通の値段のでOK

中華ケーブルを国産ケーブルにかえたら激変するけど　
それ以上はほとんど無意味。ブランドにこだわる意味はない。

>>884
ンゴゴゴゴwwwwwwwww

間違いなくケーブルで音は変わるけど、スピーカーを取り替えるとか
アンプを取り替えるといった劇的な変化は無いよ
最後の一つまみの塩みたいなもんでしょ
そんな気遣いが必要無いようなスピーカーのケーブルだけいじった所で
どうという事は無いですよ、というのが現実
まあでも、ケーブル類は良いものを使うに越したことは無いよ
特にPC直刺しだったら、シールド線に取り替えてみるのも実験だ

あと、ベルデンは某国製の偽物が大量に出回ってるから、ちゃんとした店で買ってね
品質は雲泥の差があるよ

結局どれが良いんだ？

>>888
ぶっちゃけなんでもいい
こだわるなら偽物なんかつかまされないでベルデン線を使うのもいいでしょ
でなきゃそれこそホームセンターで売ってるキャブタイヤ（VCT3.5sq）も面白い（長岡式の標準っすな）

重いのに像がボケボケじゃ単なる重石だな
それとPCの横に置いて聞くようなSPのスレで「音場が広い」って意味なく無いか？
そもそも「音場」の意味を勘違いしてるのかな？

ニアフィールドでは音に包まれる感じがキモだからな
もっとも1万円前後で包まれるような感覚のある大層なスピーカーなんてほとんどないがね

世の中には包まれるより押し寄せてくる感じの方が好きな人が居るわけで

スカイプとかチャットするときに、声だけを上手く聞きたいんだけど
どうもクリエイティブのやつはこもって聞こえる。BOSEのやつは低音が変に誇張されるし
なんかちょうど良いのないかな。

「押し寄せる音」ってどんな感じの音なんでしょ？
左右の音が分離しないで塊になって中央から来る感じ？
それとも音像が目の前にミニチュアのように再現されるとか？

Fostexは？
0.1か0.3あたり（PCデポとかでも聴けるかと）

>>893
fostex pm0.1とかでいいんじゃない？

PM0.1が6000円ぐらいなら欲しい

>>893
蟹のオーディオマネージャとかで低・高域少しカットした方が確実なんじゃね？

>>839
ライブDVDの音楽とかじゃないの？

>895-898
皆さんコメントサンクスです。　fostex　pm0.1,0.3というのを調べてみます。
（今まで知らなかったっす）

>898　フィルタリング可能なソフトがあるんですか、なるほど。それも調べてみます。

さてとワインを飲みながら100万円の高級オーディオでジャズでも堪能するとするか
1万円のといえば丁度スピーカーケーブル1m分の値段だな

100万円か、片chしか買えないな…

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

>>903
アホか、バッテリーのほうがよっぽどいい音するわｗ

>904
SONYが初めて出したポータブルCDプレイヤーのD-50が電池駆動のため直流で動作してるって事で
当時としては値段も破格でずいぶんもてはやされてたっけなぁ。

誰かの参考になるか分からんがマイナーどころの尼限定のPM0.4dにちょっと書いておく
届いてまず思ったのは無音状態でのノイズ凄く大きい(ボリュームの大小に関係ない)、
電源プラグ中途半端にしか刺さらない(フォスターに問い合わせたところ仕様とのこと)
HPA側からの出力で音量ツマミ小さいと勝手にスタイバイモードになって落ちる
結局思ってたの違ったので返品になったけど音質自体は良かった　あとヒートシンク無しでも
背面が熱くなったりすることは全くなかった　スタジオで楽器鳴らすにはいいスピーカーなんだろうな

>>901
100万円は凄いな、とても俺には買えん
と思ったら俺の自転車は100万円のだった

>>901
Audioで100万とか　初心者向けですねｗ

>>906
一応確認
１００Vのプラグを180度回して逆にしても同じかな？
延長コードを使ってる場合壁の端子に挿しても同じかな？

卵は小卵のみのラインナップにしてきそうだな。TW-D７wnもってるけど
念のため在庫がなくなってからでは遅いからTV用のもかって置いた
小音量での解像度の高さではこのスピを上回るのはないな。

>>905
あれ、電池パック買って使っていた人がいるのか。
記憶が確かならば、単2x4本駆動だったような。

D-50は当時、TQ-50とセットで入手し使っていた思い出。
http://1.bp.blogspot.com/-L1Bw8fth04w/ToCLAIL6TBI/AAAAAAAAAOw/hJPpHiGC0DA/s1600/IMG_1611.JPG
10萬円超が当たり前の時代に5萬円割れで発売という衝撃が忘れられず。
その後、CDP-222ESを購入。
TQ-50はPC脇で使うにも程よい大きさという。

ドスパラ、Edifier R1900TIIIを再販しないかなぁ。

>>906
PCに繋いだんでしょうか？
だとしたらイヤホン端子から直接音を取ったんですか？

>>906
気になってたんだけど、いまいちっぽいね。うーん。

>>906

何でわざわざスレ違いの場所に書き込むの？
スレタイ読めないの？

卵の音量調整の幅が粗いのが難点で、TW-D7WMを買ったんだけど、なんか卵純正よりも音がいいような気がする

オクで安くMS20手に入りそうだから質問
テレビ用にアクティブスピーカーってどう？
音楽番組いい音で楽しめるかな

卵って一時は価格ドットコムでも
売れ筋ランキングに入っていたけど、
今じゃ不人気モデルだよな。

こういうのって一時の勢いだけで
売れるだけで中味ないんだよな。

おもちゃに毛が生えた程度の音だからね
音量出せるのとUSBケーブル一本で繋げる手軽さはありだけど

>>915
BASSBOOST機能が付いてるからな

>>914
うぜえきえろうんこやろう
くせーんだよきちがいしんけいしょうやろうが死ね

>>918
> 音量出せるのとUSBケーブル一本で繋げる手軽さはありだけど

そこは卵より安いPEBBLESSが出たから終わっちゃった

>>916　TVしだい。
デスクトップTVなら最高。文句なし。
居間茶の間なんかだと　電源切るのがめんどくさい。

>>916
MS20は近距離用なんで大画面で離れて聞くようには出来てない。
手を伸ばせばつまみいじれる距離だね。
ウチのアクティヴのなかではオーケストラまともに聞かせてくれる唯一のシロモノではあるが
テレビヨコには置いてない。

最近、鼻糞がたまるのでたまらないスピーカーとかありませんかねね？

鼻糞の硬度は4.3kg/m2です

このスレで名前出まくってたZ623とGX-70HD2興味本位で買ったけどどっちもどっちでこんなもんなんじゃねーの

Ｚ623はウーファーがでかすぎ＆低音強すぎて普段使いには適さないレベル
ゲームＢＧＭも音楽もＢＡＳＳ捻って弱くしないと気持ち悪いという本末転倒なことになった
サテライトは中の中くらいなんじゃねーのかね一万行かない中だったら。音が篭りすぎだけど、ＤＱＮ精神の人間なら気に入るかも知れんな

GX-70HD2は良くも悪くも無いわ、微妙にまったりした音だけどｺﾚは好き好きで分かれるんじゃねえの
昔買ったワビ夫の同じ用なモンのと変わらん気がするのはわざとなのかね？
ただ片方の底の部分が水平じゃないのか机の上で触ったらガタガタするのが無茶苦茶腹立つ


あと現品店で見て買っても家で聞いたら全く違うような感じだからもう運の問題だわコレは

悪くはないけど期待しすぎると後悔する、そんな価格帯です。

緩すぎ

>>926
サブウーファーは　ほとんどの場合
絞りきったところから　うっすらとかけえて行くのがよい。

卵とペブルス買ったけど、ペブは高音がきつく手放した。卵の方がナチュラルに感じる。

高音域のあばれは数十から数百時間鳴らすとある程度落ち着いて来るよ
こんな時代だし大した額でも無いから数時間で判断しちゃうのも良いけど…
まだ変わるのは覚えといて悪い話じゃないと思われ

ヤマハの歴史
・最初は輸入ピアノの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→DSPも作る
・DSPを他に利用しようとして→ルータ作るという流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。

じゃ、なんで発動機や家具とかも作ってるかというと、
・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて戦闘機のプロペラ作る→プロペラの試験をやるためエンジン借りてくる→すぐ壊れるため修理に慣れる→「これ自分たちで作った方がいいんじゃね？」と言いだす社員が居る→エンジン作る
・エンジン作ったから→バイクも作る→ついでにトヨタAE86のエンジンも下請けで作る→結果トヨタ製エンジンを載せた新車よりも10馬力ほどヤマハ製エンジンを積んだ86の方が上だった
・エンジン作ったから→船も作る→船体作るのにFRPを作る
・FRPを利用して→ウォータスライダー→ついでにプールも作る→住宅用ユニットバスも似たようなもんだろ？と言いだすバカが居る→ユニットバス作る


NX-50買うわ

win7の場合、「すべての音の明瞭化設定を無効にする」にチェックを入れると
耳障りな高音がなくなる気がする

卵は今となっては少々古臭いが、店頭には小卵しかないし、
大きいやつは生産打ち切ってるな。在庫がなくなり次第終了。
カタツムリ辺りにも負けそうな音だが、小音量の解像度だけはこのスピに
勝てるスピがなかなかない、ストック用に買うなら今だな。
値段も下がってる。在庫僅少になると値段が上がる。

生産中止ってことは
卵推し厨房に騙される奴もいなかったってことだろな。
やっぱりスピーカーの世界でロングセラーを続けることって
凄いことなんだと改めて思った。

>>933

なんかWindowやWinのパソコンって音悪そう。

生
卵

>>936
再生ソフト弄れば

普段何使ってるの

スピーカーの世界言うたってアクティブでしかも卵は基本USBのみやがな

やっぱコンパニオン２だな

卵型ができるのならおっぱい型もできるだろ
作れよ

左の乳首がラインインで、右の乳首がラインアウト
白いケーブルが付属とな

>>932
1966年（昭和41年）2月 - トヨタ・2000GTへの技術供与

そろそろカワサキのコピペが必要だな

結局2代目MR-2とスープラのあたりまで噛んでなかったっけかな

NX-50はニアフィールドで聞く分にはだいぶいい
ちょっと作り物感のする音だがこの辺の価格は大概なので特に欠点でもなく
ただミニプラグいじいじするとガッリガリのブッツブツに音出す

WAVIOと安いインシュレータでちゃんとした場所において１週間我慢すれば
そこそこいい感じになるだろ。
デスクトップのニアフィールド用にはちょうどいいんじゃね？
オラソニックの卵もポジション決めやすいから悪くないかも。
まあ、ヨドバシかビックに行ってかたっぱしから試聴するのをおすすめする。

PM01が早く6000円ぐらいになりますように（-人-） ﾅﾑﾅﾑ

>>947
一週間我慢すれば耳が慣れるってことか

運動前のストレッチみたいなもんですよ。
本領発揮する為の準備運動期間。

>>949
それもあるし、スピーカーもこなれてくる。
大事なのは視聴してあ、これいいなって思えるかどうかだよ。

>>947
wavioはちょっと・・・。

有る程度以上のスピーカーなら全部に言える事だろ

詫び男

WAVIOを見て「あっいいな」って思える男の人って…

オンキョーのが一番良さそう。給料出たら買うわ。

>>956
あの程度のモノ買うのに給料を待たなきゃならないなんて＞＜

>>952

GX-70HD2が売れると困る連中というものがいるんだな。
これはある種の嫉妬だと思う。

せこい奴って心情的に小さいスピーカーしか買う勇気が無いから
そういう輩にとってGX-70HD2を買える奴は嫉妬の対象となる。

>>958
あんなコンビニ袋に入って小指で持てるようなちっこいSPをが大きく見えるとはｗ

オンキヨーは低音控えめ柔らかくて澄んだ中高音、人によっては薄く聞こえるっていう傾向で昔から一貫してるんだが。

あとヤマハは楽器メーカーだけあって多かれ少なかれモニタースピーカー的な鳴り方をする。人によって好き嫌いが大きく分かれる。

それは先入観だな
このカテゴリーでのヤマハはNX-50といいPDX-B11といい、
ターゲットを絞って極端な音作りをしてるよ

NS1000あたりは持ってるがあれは当時のボエーっとしたアンプと組み合わせる為のモノで音が硬いんだよね
ONKYOは基本的に素人騙し　ってのが常識じゃね？
低音は腰砕けだし中音域はピンボケで口が顔よりでかく聞こえるような代物

>>958
「売れ筋叩く俺って、超玄人。違いの分かる俺」

って感じじゃね？

>>932
＞最初は輸入ピアノの修理

足踏みオルガンの修理だろ

溢れる自演臭

>>966
バレテナイ　つもりなんだから遊んであげなよｗ

ONKYOがダメなのはスペック厨ホイホイだから
減衰値下げまくって〜100khzとか表示させてるだけ
まあONKYOに限らず日本メーカーは大概それで見せかけの数字ばかり競う
同じ数値でも−10dbくらい当たり前の日本製と海外製では全然違う
まあ一流どころは測定方法公開していたり±3db表記したりするがそういうとこの〜25khzのほうがよっぽど優秀だろう

1万円クラスって
まともな製品そのものがないんだよ？

プラだったり、ACアダプターだったり、ツイーター無かったり、
ボリュームが裏に付いてたり、スペック低かったり、
とにかくクセのある製品ばかり。

このクラスじゃGX-70HD2だけじゃないかな？
まともな基本性能持ってるスピーカーは。

でもフォスの方が支持されているという現実

>>970
少なくともHD2よりはFOSの方がいいよ
女性ボーカルがあんな大口で歌われたら色気も糞もない
もっと唇を感じるようなこじんまりとした音像を結べなきゃダメダメ

この辺の価格帯であれば確かにユニット大きいだけでも十分優位性はある
特に7cm8cmなんてのはどうしたって重い音や振動は出せない
殆どの他製品は小型化注力によってそれらを犠牲にしている
というより実際売れ線は多少低域に目を瞑っても小さくて綺麗系のもんだろう
逆に言うならばエネルギッシュな音色や重い低音を望むというならば普通にありっちゃあり
ただこの辺の選択肢のユーザーにそれはトレンドではない

理屈はどうであれ音はあれ
理論上こちらの方が優れてるいるなどとほざきながらも
消えていった商品の多いこと多いこと
音は悪いけど使いやすいからこれにしようてかｗ

オンキョーHD2は悪いもんじゃないだろ！
オンキョー信者が狂ってるだけだ！

信者=×
信者=只のオンキヨーアンチ

普通に小音量でも低音が聞きたいならコンパニオン2しかないんじゃないの

>>972
10cmでも足りないものは足りないって
HD2にしたってバスレフ効かせすぎてボーボー付帯音がついてるじゃん
穴を塞いで鳴らしてみ　嘘の音が消えうせてユニット自体の音が見えてくるから

俺はHD2なんて持ってないよ
ただアホみたいに叩いてる連中がいるから答えただけ
だいたい質についてなんて説いていない
この価格帯付近でHD2より重い音出してるのはほぼないと言ってるだけ
BOSEは低音というより中低音を電気的に盛ってるだけ

凄い文字数ｗｗｗ
何が書かれてるのか知らんけど


972 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2014/03/13(木) 00:43:37.73 ID:eaOyaGhj
この辺の価格帯であれば確かにユニット大きいだけでも十分優位性はある
特に7cm8cmなんてのはどうしたって重い音や振動は出せない
殆どの他製品は小型化注力によってそれらを犠牲にしている
というより実際売れ線は多少低域に目を瞑っても小さくて綺麗系のもんだろう
逆に言うならばエネルギッシュな音色や重い低音を望むというならば普通にありっちゃあり
ただこの辺の選択肢のユーザーにそれはトレンドではない

978 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2014/03/13(木) 02:15:16.96 ID:eaOyaGhj
俺はHD2なんて持ってないよ
ただアホみたいに叩いてる連中がいるから答えただけ
だいたい質についてなんて説いていない
この価格帯付近でHD2より重い音出してるのはほぼないと言ってるだけ
BOSEは低音というより中低音を電気的に盛ってるだけ

たかが5､6行程度が凄い文字数って
まともな話できないならいちいちしゃしゃり出てくんなよ

読書してこなかったんだろ
許してやれ

　　　|/-O-O-ヽ|　しゃしゃり出てくんなよﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |　　　しゃしゃり出てくんなよﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　｀ ‐-＝-‐　　　　　　しゃしゃり出てくんなよﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･

電気でやろうが箱に穴開けて共鳴させようが盛ってる事に変わりなしw

1万円なんてまともなスピーカーが買える値段じゃない、っていうのが真実

俺はオンキヨーで鍛えたｯ

このクラスはとりあえずフォスを推しておけば通っぽいじゃん。

ここのでオンキョーをマンセーしてるオンキョーアンチはオンキョー買って嫌な思いしたんだろうなｗｗ
試聴してから買えばいいのにばっかじゃねーのｗ

「私が選んだからONKYOサイコー」って論理だからね
答えが決まってて後付けで理由付けをするからつじつまがあわなくなる

汚団子からしたら一万円「も」出して買ったHD2が笑われるのが耐えられないんでしょ

女性のボーカルとか言ってる奴は

アニソンしか聞いていない。

>>971
>もっと唇を感じるようなこじんまりとした音像を結べなきゃダメダメ

それダイナミックレンジの狭い
しょぼいスピーカーの特徴だぞ？
おまえ糞耳だろ？

>>990
何言ってんの

ワビオ程度で喜んでるようじゃ糞耳ですって公言してるようなものだ。
恥ずかしいからいなくなれよ。

オンキョーは表示スペックはなぜか群を抜いてすごいんだけど実際聞いたら中身は全然繊細じゃないんだよなぁ
ワビオ時代から作りは丁寧なんだろうけど人間の耳に聞こえないレベルまでにしても雑な風になるだけじゃないかね
あと今の時代どちらかと言えばニコニコ動画やYouTubeなんか使ってる層に受けなきゃダメなんじゃないかぁ…

侘び夫

>>990
これでonkyoアンチってバレたよ？

ここまで的外れを恥ずかしげも無く堂々と言う奴なんて居ません、
もうちょっとリアリティのあるキャラ設定で出直してね、

出来ればこれ以上onkyoの品格を下げないで頂くと助かります。

>>993
人間の耳に聞こえないレベルまでチューニングしていくとコストが掛かる
だから普通はソフトのソースに含まれない部分はフィルターでカットしてますね
ハイエンド機だと中にはカットしないでソフトにはないってないあたりまで聴感がよくなるように制御してるのもありますが・・・

HD2は数字上高く見せる為に制御もせずカットもしないでノイズやディップを垂れ流してるだけ
だから耳障りの悪い雑な音になる　という訳です

あとONKYOはAudio好きには一切相手にされてませんよｗ
国内ですら二流　一般の人からしたらマイナーなFOSTEXの方がよっぽど評価されてる

>>987
ウリバで鳴らしてなかったんだよねえ。
ま、鳴らしてたら誰も買わないのはわかりきってるわな。

ボーカルの声がきっちり締まって人の口のサイズから出てると認識出来る
これが「ダイナミックレンジが狭い」のなら生の音はどうなるんだ
人とまともに話をした事すら無いのか？

わび

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