1 :
不明なデバイスさん :
2013/12/22(日) 13:17:58.31 ID:RLCbw3Gu
2 :
不明なデバイスさん :2013/12/22(日) 13:18:29.30 ID:RLCbw3Gu
3 :
不明なデバイスさん :2013/12/22(日) 13:19:19.94 ID:RLCbw3Gu
4 :
不明なデバイスさん :2013/12/22(日) 13:20:06.83 ID:RLCbw3Gu
5 :
不明なデバイスさん :2013/12/22(日) 13:21:14.59 ID:RLCbw3Gu
6 :
不明なデバイスさん :2013/12/22(日) 13:22:20.32 ID:RLCbw3Gu
とりあえず前スレの 7 までの内容を貼ってみました。
7 :
不明なデバイスさん :2013/12/22(日) 13:43:09.85 ID:aZbweIkX
立て乙
8 :
不明なデバイスさん :2013/12/22(日) 14:39:50.50 ID:q21W65Ra
9 :
不明なデバイスさん :2013/12/22(日) 14:56:59.06 ID:kvv5F5Q8
乙です。 前スレの最後の方にチョンが湧いてたなw
12朝方注文組だがだめっぽい まあ、先行組のトラブルだし宜しくということで
遅延も残像も無視して4kでゲームやろうと思ってるんけど WQHDの最高設定と4kの中設定ってどっちが綺麗に見えるんだろうか
解像度じゃなくて設定変えるんなら最高設定の方が遥かにきれいに見えるだろ…
EIZOの240Hzモニタ買った方が絶対しあわせになれる
まぁやっぱりそうか。日常用途だと4kのが圧倒的に便利だろうし迷うなぁ あ、VAとかいうゴミは要らないっす
来年初頭予定のDellの28インチ4Kの方が安いのだろうか
UP2414QくらいのDPIでAAなしの3Dモデル描画がどれくらい綺麗かは気になる。 逆にテクスチャは思いっきり補間かけないと残念な事になりそうだが…。
注文履歴確認したらお届け予定日が12/24-12/25に変わってた 尼サンタさんありがとー 12/11 20時台に注文
32inch 299,980円
LINDYのDisplayportケーブル 最大4K(2560x1600)の間違いが直ってるな。
GeForce GTX760のビデオカードとUP3214Qの組み合わせ なのですがDisplayport1.2を有効にすると 1920x1080とかの3840x2160未満の解像度で 画面の中央で小さくしか映ってくれません。 パネル全体に引き延ばすにはどうしたら いいでしょうか?
>19 Lindyのケーブル5m(41633)はすでに入手済み。 個人的には10m長さのケーブルがほしかったのだが、 4k対応品はまだ市販されてない様子・・・ 明日、本体届く予定。 本体・ケーブル・Geforce670の3点、 Displayport1.2でそろえたので4k@60Hzいけると踏んでいる。 人柱逝くぜ!
>>14 VAがゴミっていくらなんでもIPSを神格化し過ぎじゃねw
しかもUV2Aだし
>>17 うらやま。12/11 21時台で1/15予定だわ。昼休みにぽちっときゃよかったなあ。
尼でちょっと前にキャンセル履歴表示される不具合あったよな
25 :
不明なデバイスさん :2013/12/22(日) 23:51:36.17 ID:CHBaD4Dm
アマゾンもやっと新規購入ストップしたね
26 :
不明なデバイスさん :2013/12/23(月) 00:01:39.78 ID:HjhRJ0OD
みかか発はマダか!
>>20 GPUで引き伸ばしてやる必要がある。
「デスクトップのサイズと位置の調整」で検索。
4kかつビッグデスクトップ状態で正常に機能するかは分からん。
>>23 12/16でも1/15予定だから、今の発送予定は当てにならないよ。
そのうち来るよ。
>>22 スレチだが、そのナナオのVAは23インチでも左右で色が違う
酷いもんだよ
デルもいまだに左右で明るさと色違うんだが
>UP2414Q amazonで早速転売?されてるな。 \139,980で。
ドット不良か?
UP2414Q届いた〜
36 :
不明なデバイスさん :2013/12/23(月) 14:02:36.14 ID:puVABVOU
UP2414Q 3840x2160, 30Hzで運用中 PDFの見開き表示が美しすぎる ピクセルドットは見えない、24インチで4KはRetinaクオリティだね
使ってるビデオカード合わせて 使用感のレポはよ
企業レビューでも良いから遅延にかんする詳細なレビューよろ
39 :
不明なデバイスさん :2013/12/23(月) 14:22:53.74 ID:B2vB2LCz
40 :
不明なデバイスさん :2013/12/23(月) 14:56:16.81 ID:b/DoZ6Ki
>>36 ゲフォだとやっぱり最新ドライバでも60Hzは無理?
VAは色に癖がありすぎるんだよね TVもそうだけど何故かVAだと赤黄緑なメルヘンなビビットカラー系強調ばっかり ディズニーアニメとかならいいんだろうけどさ
100回スレタイ読んで死ねカス
>>43 ラデならHD7730以上
ゲフォならGTX650以上
あとの条件は自作板で聞いた方が早いと思う
>>41 UP2424Qではないけど参考までに
パナのWT600をたまにモニタとして使ってるが
GTX780tiからDP接続で60Hzできてるよ。
>>46 d
ということはMSTないとダメだったPN-K321の仕様が古かったってだけか
UP2414Qは果たしてどういう回路になってるやら
今mini-ITXのケースにオンボグラで24型のWUXGAと32型の1920x1080なテレビつないでるんだけど、
仕様上は
>>45 の条件満たしたグラボ買えばUP2414Qを3840x2160/60pとテレビのデュアルでいけるよね?
とりあえず。置換完了。 画質は一言で言えば印刷物を見ている感じ。ドット感が無い。 何も設定せずに780TiにDPとHDMIで2枚繋いでいるけど、60Hzで動作していない・・・ あと、同じ壁紙をそれぞれモニターに表示している状態なのだが色が違う。キャリブレーション済みだからこんな違うはず無いのだが設定か仕様なんかあるのかな。 視野角は良好。色むらは無い。ツブツブざらざら感ももちろん無い。 Win8.1だと自動的にDPIが変更されるので、起動した時点では高解像度化したのに気づきませんw
>>50 おk
最速組ではなさそうだから、オレより早い報告がなければね
>>51 店頭で品定めしてたんだけど、下位モデルは省かれてるの多かったね。
ゲームやらんからなるべく静かで発熱低い下位のロープロモデルとかがいいんだけど、逆に値段上がっててミドルクラスと変わらなかったりで悩むとこです。
>>52 オメ
フルHDの入力を画面一杯に拡大表示させるとどうなるか教えてくれ
単純に縦横2倍拡大でDbDみたいに表示されるのか
変なスムージングがかかってボヤけるか
>>52 51 のサイトだとドライバは 326.19 以降が必要となってるけど、関係ないかな?
前スレに出てた2414Qの取扱説明書によると、ディスプレイ側の設定でDP1.2を有効にする必要があるようですよ(デフォルトで無効になっている)。 あとHDMI入力は4K60pに対応してないはず
モニタ2つ使ってるみたいだけど 片方30Hzでもう片方60Hzなんて 変則的な表示は出来ないのでは?
>>56 その通り。1.2有効にしたら60Hz使用できるようになった。
内1台OSD表示できないorz ボタンというかセンサー触っても光るけど無反応。
初期不良くさい。
59 :
不明なデバイスさん :2013/12/23(月) 19:30:40.70 ID:wQ5Nvmxo
UP2414Q MST使わないで60P表示可能?
ゲームのiniファイルを編集して無理矢理4kで表示させた場合はどう? 画質の向上とか負荷の上がり具合とか
眼鏡かけてる人限定かもしれんけど、非球面近眼レンズの端のほうで見るとモニターのフレームと液晶面の左右の境界あたりが青や赤に見える。 視界に入るので結構気になる。太いマジックの線みたく見えるのよ。
63 :
54 :2013/12/23(月) 21:29:43.52 ID:nVrQ/wHD
>>62 おいいつまで待たせんだよ
PS3とかBDレコつないで報告しろや
64 :
21 :2013/12/23(月) 21:57:54.31 ID:+zj9qIjh
とりあえず設置完了 @Lindyのケーブル Displayport1.2で動作しました。稼働中のモニタのdisplay info上に Resolution 3840x2160,60Hz およびDP1.2と記載あり。 AGefoece670 ドライバ331.82入れて、上記のとおりDP1.2で動作中。 Bマルチモニタ 4k×1枚、2kモニタ2枚を用いてトリプルモニタをチャレンジ。 結果、Geforce670×1枚にて稼動。4kも60Hzで稼動中。 結構きついと思ったがいけました。 なおリフレッシュレートは57.58の言うとおり 3枚ともに強制的に60Hz固定です。
盛り上がってるなあ 俺も欲しいけど24インチは無理だわ
>>62 それは屈折レンズの色収差(color aberration)という現象で残念ながらレンズの中心付近で見るしかありません
68 :
不明なデバイスさん :2013/12/23(月) 23:36:47.53 ID:fLfQO2fb
今のところ出荷されたの11日組だけ?
>>63 誰お前
デスクトップ解像度を1920×1080にしたらどう見えるか知りたいのだが
HDMIで3840x2160/24P入力できる?
DP1.2接続時だと、モニター側でFHDはスケーリングされんね。 というか、ドライバで表示される解像度以外選べないっぽい。 DP1.2で運用する場合は、FHDしか選べないゲームは捨てるしかないかも。
>>71 なるほどドットバイドットでしか表示されないか
拡大はグラボ側のスケーリングに頼ると言うパターンやな
ebayの「バイパスモニター」みたいだ
73 :
不明なデバイスさん :2013/12/24(火) 00:29:18.78 ID:DE2+0Ksy
だからps3繋いで見てくれって
>>73 ちっちゃな720pが映ったら吹くしかない
75 :
17 :2013/12/24(火) 03:28:17.06 ID:SgoSF6dE
初めてRetinaなiPhoneを触った時みたいな感じで目が疲れた ディスプレイ側のスケーリング設定は 自動で入力ソースの比率を合わせて拡大表示 1:1でドットバイドットで表示にできる DP1.2有効にしていると解像度ほとんど落とせないので モニタメニューからDP1.2を無効すれば 1920x1080とかのディスプレイ解像度は選択できるようになる
輝度25 コントラスト40 に仮設定してるよ。デフォの50 50だと明るすぎて目が疲れるね。
12注文したとけど 音沙汰なしだ。
78 :
「ガスライティング」で検索を! :2013/12/24(火) 08:39:10.27 ID:GLXRTqv3
★マインドコントロールの手法★ ・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法 ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法 ↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、 カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。 リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。 ,,..,..
>>46 DP1.2接続でのパナのWT600は1920x1080出せますか?
こんな当たり前の事ばかりを一々報告しなければならないなんて 4kモニタは大変だねぇw
U3007WFPが出たときもこんな感じだったんだろうか
画面の大きさは24インチのままで 4K映像を編集するための6Kモニタ、8Kモニタ、8K映像を編集するための12Kモニタなどどんどん進化していってほしいね
なんか結構認識失敗する事があるわ。 そんな時はモニターの電源入れ直し。 面倒くさいモニターだな。 アイコン位置崩れるから、位置復元ソフトは必須かも。
せっかく解像度が上がったんだから24インチ辺りにしがみつかずに 30インチ位までは一般的にして欲しいね コンテンツは無いに等しいんだし
来年そうそう出るであろう28インチに期待してるわ 24より低い価格設定にしてるのは謎だけど
>>84 デルではよくあること
サポートのシナ姉ちゃんに相談したら仕様で片付けられたわw
89 :
不明なデバイスさん :2013/12/24(火) 13:43:38.76 ID:llvVP0Ev
VAだろ
認識失敗はDPの仕様だな。 1.2でも改善してないとかどうしようもないね・・・。
HDMIで4K出力できないのかあ VAIO PROがせっかく4K対応してんのに使えないじゃん…
あ、30fpsならいけるのか
28インチじゃ微妙にドットが見えて逆に萎える
早くこないかな。 サンタが来ちまうぜ。
DPの問題は対策している所もあるみたいだけど、DELLクオリティ炸裂のようだな・・
NECのモニタをDPで繋いでるけど 見失うなんて問題一回も出てないぜ。
>>76 俺は夜の蛍光灯環境下では輝度0 コントラスト0だわ。
昼間は輝度25 コントラスト50。
今時のモニターは明るすぎるね。
12日注文組は明日連絡が来るとみた。
4kじゃなくてU2713Hだけど、DP接続で見失うなんて、 自作Win機でもMacBookProRetinaでも無いな どっちもNVIDIAにぶら下がってるけど、見失うひとってAMD?
粗悪品のケーブルとか
>>97 NECで見失うといえば、遠いに昔に2190UXi + 6600GTでブラックアウトだった事があった
サービスマン呼んだら、「タイミングが微妙に合わない事があるんですよね〜」って言って
その場で調整して帰っていった
4k2kは接続環境が色々過渡期だから、不具合起きるのは仕方が無いと諦めて試行錯誤するしかないな
>>101 スリープとか休止からの復帰でも大丈夫ですか?
レグザとかIntelオンボのスリープ復帰見失いとか・・・まぁ散々やってきたしな 慣れたもんよw
106 :
不明なデバイスさん :2013/12/25(水) 02:28:19.86 ID:WSbr9nnz
粗悪品のケーブルってコネクタのシールドが被せてあるだけでGNDの繋がって無かったりするからな。
2420Qの遅延に関してだけどDP2160p@60Hz入力で4Fほど遅延有
UP2414Qがサンタから届いた i7-4770K+G1-SNIPER M5のDPとHDMIで4K出力は確認したが60Hzは無理だった DPケーブルが1.2に対応していないので1.2を有効にするとブラックアウト 付属のDPケーブル使うとなぜか解像度が2160x1920になる インテル純正ドライバと戯画にうpされてるドライバ入れたけどダメだった 仕方ないからLINDYのDPケーブル待ち ちなみにWQHDからの移行だが、100%表示じゃ文字なんか読めたもんじゃないw 125%でなんとか、150%でようやくといった感じ これで3Dゲームやる人いないと思うけど、残像も酷いね 対応コンテンツもまったくないからWQHDモニタほどの感動はなく、なんかいろいろと早すぎた印象
ちゃんとまともなGPU買え お前の眼が悪いだけだろ
EVGAのGTX780に挿してみたけど変わらんぞ Haswellオンボでも4K@60Hz対応してるのに、まともなGPUとはなんぞや つか、おそらく持ってないんだろうけど、 23.8型4Kの100%表示で文字しっかり読めるのはサンコンくらいだろw
WQHDも残像ひどいのしかないけど、それと比較してももっと酷いと感じるレベル? 32インチの方でゲームしたかったんだけど
この手の製品は元々アクションゲーム向きじゃないだろ 4k動画見たり一眼カメラの写真表示させたり、アウトラインフォントのアプリを表示するのには最適だろうけど
それはわかるけど、高解像度でやりたいじゃん 現状、BF4でWQHDの残像感には耐えられているから同程度なら買ってもいいんだけどなぁ
>>113 残像は動画視聴にも思い切り影響するだろ
XPでもMST60Hzは出来ますか?
684 不明なデバイスさん[sage] 2013/12/24(火) 02:11:26.03 ID:MNLmAWo2 10万4Kモニターのインプレスレポートが出てたけど、通常利用で結構残像が気になるから ゲームは無理だって言ってるな。8msどころか20ms超えてるんだろうなきっと。
オンテックの安物DPケーブル買おうと思ってたんだが DELL製モニタ使用時の注意事項が書かれてたから やめることにしたぜ。 それにしても、残像って動画再生でも気になるレベルなの?
>>100 いや出来るだけ明るい照明器具使ってるよ。
家庭の照明環境下では本来L997のように50カンデラぐらいまで輝度を下げられるべきなんだよ。
最近の液晶は明るすぎ。
>>109 でっかいフォトフレーム購入乙!
さぞかしスケベ画像キレイなんだろうなw
残像は安物のツケ、というか仕様なのかね? 今時のモニタなら30hz駆動でも残像が増えるなんて事は無いし
エロ画像で高解像の物なんてほとんど無いだろ 結局、拡大するから4kの意味無しって感じだろ
残像を感じるのは見方にもよるからね 必死に凝視して追いかけてると誰でもそうなる リアルの景色でもそう(海面を長時間凝視等) 普通は脳が自動的にそうならないように調整してるわけだけど ひたすら長時間ゲームをやってるとかはもう脳みそが死んでるから
A4の写真集を600dpiで取り込むと4950x7000の画像が出てくるので俺の家には沢山ある
>>124 残像ってそういう物じゃねえから、むしろ逆
妄想乙
説明書には、AdobeRGBを有効にした場合など、工場出荷調整時に作られたキャリブレーションデータが使われないモードがあるというふうに書いてあったと思うよ 説明書を読んでみるといい
>>127 それ左右で分割して設定できるモード使ってるだけじゃね。そんな謎機能があるよ。
昨日受け取れなかったUP2414Q再配送で届いたのだが
付属のminiDPケーブルだとDP1.2での4K60Hz出来ないんだけど
60Hz可能なのはDPポートだけでminiDPポートは60Hz無理?
ちょっと高いけどLINDYの4K対応ケーブル買った方がいいのかな。
あと
>>127 と同じ症状だわ。
うちもプリセットを標準、ゲーム、色温度とかにすると左右の色合いが変わる。
色空間のAdobeRGBやsRGB、CL1、CL2だと正常
>>129 そのモードはオフになってる。でもそれが常にオンになってるような感じ。
安かろう悪かろうだな
>>127-128 マニュアルには帯状の色空間を有効にすると、左右で異なる色空間を表示できると記載があります
ただ問題なのは、有効にしてないのに「標準モード」とかで左右別になってるんです
むしろそのプリセットを使うときは、有効にしてAdobe RGBなどにしないと均等になりません
マニュアルが間違ってるのか、記録されてる設定が間違ってるのか・・
>>130 うちはとりあえず
プリセットモードをユーザーカラーにして自分好みの設定にすることにしました
このモードは左右均等になります
寝るわ 三菱の4Kモニタが出たら起こしてくれ
三菱てw 永眠になっちゃうぞ
レポおつおつ。 遅延 64ms ぐらいだったらマウス操作とかつらいw 色は、バグならファームのアップデートで対応して欲しいな。
UP2414QをオンテックのDPケーブルで4K表示された報告はありませんかね やっぱりLINDY買わないとだめかな
>>137 3mOKだった。5mほしいけど安いのないよね。
遅延計測してんだけど、 50ちょい遅れてる… 久々こんな遅いモニタ使って ストレスがある。神経質な俺には向いてないっぽい これって完全な表示法違反じゃん
うわ、致命的じゃんw
残像がある上に遅延もあるのか 当然ゲームモードで測定してるだろうけど システム的に遅延が発生するような要因って無いはず 処理落ちみたいな感じなのかね?
>>140 描画遅延については何も言及してないから優良誤認等にはならないかと。
それを差し引いても今どき4フレ近い遅延は酷いと思うけどね。
フルHD用のエンジンで4分割x4で処理してたりして…。
>>142 一昔前のテレビレベル。
同じ4kだと、アクオスが2フレ程度の遅延。
この渾沌加減、2405FPW登場時を思い起こさせるな。
あと一年は手だし無用だな 品質も値段もまだ買うレベルじゃない
人柱ありがたや ワイもWQHDデュアルで1年様子見させてもらいまっせ
遅延を少なくする方法 モニタの設定 ドットバイドット グラフィックドライバの設定 縦横比を維持しつつ拡大 これなら遅延を抑えつつ画質を上げられる モニタのスケーリング何て基本低品質
フレーム遅延って騒いでる人の環境が知りたい。 モニタ側の設定とかね。
149 :
136 :2013/12/25(水) 23:24:40.82 ID:cto6qWST
なんかのモデルも遅延問題やらかしてrev商法で直したな いや、トーンジャンプやら何回もやらかしてるかw
>>149 その段落だけ訳した
もしお金に困ってないなら、このモニタと一緒にGTX780Tiを2枚買って、ゲームをヌルヌルプレーできる。
120あるいは144Hzモニタのような圧倒的ヌルサクっぷりは実現できないが、少なくともスペックで気になるよりは断然快適だった。
20%-80%-100%の反応速度テストでは14ms未満で、0-100-0では、わずかに10msを超える程度であり、これは60fpsには十分な数値である。
そして、私たちは入力遅延を検知しえなかった。
テレビじゃねえんだから、今時モニタで遅延なんて って思うけど、わかんねえな 残像を普通に感じるレベルだしw
白黒白とはいえ、反応速度10msちょいなら、 液晶使う限り、あとは残像減らすには黒挿入とかしかないわ あれ? そういえば日本に黒フレーム挿入で残像低減図ってたメーカーがあったような・・・ あれ・・・?
>>149 実際に測ったなら「検出できなかった」という言葉を絶対使うから
曖昧な言い方してるから体感で間違いない
測って遅延があったけど載せなかった可能性もあるけどね
>>153 つまり
ごく普通のPCと接続したら遅延が出るかも知れんがそれはモニター側の問題ではない
ただ表示させるだけでも4K60Hzをサクサク動かしたかったらハイエンドグラボ買え
って言う話なんだろうか
159 :
157 :2013/12/26(木) 00:07:47.17 ID:UgQLv1pj
リロードしてなかった。
>>156 説明書の英語ぐらいなら解りやすいけど、レビューだと難しいな〜。
>>158 そうだろうね
PCwatchのレビューで残像があるって奴もNUCだし
まだまだハードルが高いんだな4K・・・ 今の俺にはSeikiのHDMI 30Hzでいいような気がしてきた
162 :
不明なデバイスさん :2013/12/26(木) 00:35:03.82 ID:W9HJi0US
スペック表で嘘をつくとは思えないので、 (アメリカで超高額賠償につながりかねない) モニタ側の問題は少ないだろう
あるいはDPの画面統合処理に時間食ってるのかもしれん T221みたいにDL-DVIx2で接続した方が遅延が出ないかも知れんね
ゲームで気にしなければ30Hzで問題ないからな
>>156 「we didn't measure」は、「検出できなかった」だぞw
ちょっとこった構文で文語的表現ってやつ使わない限り、measureには曖昧さの欠片も無いわ
遅延感じるって人はPCのスペック書いてくれないかなぁ
環境にもよるだろうから、ビデオ周りの詳細な情報だしてくれ
780tiが大丈夫なのはわかったけど、ラデユーザーはいないのか 32インチでゲームやりたいわ
169 :
不明なデバイスさん :2013/12/26(木) 01:13:38.96 ID:xk+yc1OB
>>165 検出できなかった、なら、
couldn't measure
じゃない?
Radeonだと境目がずれるとか言われてなかった?
シングルでは直った 2枚以上は1月末
172 :
107 :2013/12/26(木) 03:51:06.56 ID:mH7D/O4K
すまんUP2414Qだな 隣に置いてるBENQのXL2420T比で4F以上の遅延って書こうと思ってたのがごっちゃになったみたいだ ちなみにR9_290CF環境でXL2420TはDVI-1080p@120Hz、UP2414QはDP1.2-2160p@60Hzで出力してる
R9でもそのくらい出るかー やっぱりDP結合の過程で重くなってるのかねえ
174 :
107 :2013/12/26(木) 03:59:20.25 ID:mH7D/O4K
一応念のために書いておくけど4F=4/60秒ね
canを過去形にすると「必ず」仮定法の意味になるので可能の過去形を表現したいときはable toの過去形を使用する
>>174 60Hzで4フレームだから16ms x 4 = 48msくらいってことやね
グラボ負担でかいな4K
>>139 おつ!
後は来年到着するのを待つばかり
1Kの部屋に住み3Kの職場で働き4Kのディスプレイを買う人生だった
英語力のない奴ばっかだな
2ページ後のtest resultにInput lag 0msになってるよ。
>>153 つまり遅延は1フレーム未満ってことね、ありがとう。
ゲームは1フレーム(16.7ms)で動いてるので
それより低遅延であってもほぼ意味が無い
1フレーム未満かそうじゃないかが重要
結局UP2414Qは遅延がひどいのか、そうでもないのかどっちなんだ? ひどいレベルなら、キャンセルするんだが。
Intel内蔵、Radeonでは遅延酷い報告有り>このスレで GeForce(780Tiクラス?)では遅延無し>USのレビュー って状況だな。
グラボで遅延は変わらなぇよどれだけ馬鹿何だ
状況をまとめたまでだ。 ディスプレイ側の遅延というよりもグラボ側の描画能力の問題かもしれないが、 このスレの報告とレビューサイトで食い違ってるのは、何でだろうね?
PCの処理落ちとモニタの遅延の区別がわからないアホが多いのが問題かと 残像と遅延を一緒にしてる人も居てここでは話にならんな
遅延うんぬんの書き込みは単にネガキャンだろ
>>182 便所もとい2chソースの情報に踊らされず
まとまなライターが書いた記事が出てくるまで待機しとけ
提灯ライターで有名な多和田はモニタの知識は無いから無視
Windows Vista以降の2D GUI描画って、そもそも2フレーム遅延するんじゃなかったっけ (DirectXのフルスクリーンモードは別)
>>188 モニタの知識はともかく、残像があるなんて言えるのは素晴らしいと思うがな
どこぞの検証サイトで遅延が無いと言い切ってるのもどうかと思うがな
遅延の無いモニタなんて存在しないし
まあ、残像があるのは確定なんで
例によってTftcentralかPrad待ちかねえ
UP2414Q 今のところコールドブートで100%モニター ロストしてるわ。 連動でモニターに電源入るようにしているが、初期化?が終わらないうちにOS立ち上がると検出できない? それとときどき画面半分の信号が無くなったような変な状態になる事もあり。 なんか地雷っぽい気がしてきた。
194 :
不明なデバイスさん :2013/12/26(木) 13:57:02.80 ID:puZ5+TgK
遅延て具体的にどんなの? ブルーレイの映画を見たら気になる? サッカーなんかは見れない? ゲームがダメ?
>>194 動画は「全体が遅延する」から全く問題ない
ゲームやPCでこっちの操作から描画がワンテンポ遅れるってのが遅延
>>194 問題になるのはゲーム
一般的に言われる遅延とは表示遅延の事
内部遅延 + 応答速度 = 表示遅延
2chで文章で表しても何の意味も無いけどな
まして、どこの馬の骨とも解らん
>>193 が言っても何の意味も無い
残像については一端のライターが書いたんだから全く気にならないレベルではないって事だ
それ以上でもそれ以下でもない、気になる奴は実機を見に行けばいいだけ
UP2414Qの遅延はココでしか出てないだろ
ソースが明確になるまで放置すればいいだけ
結局の所、全てが他人任せの
>>193 は何を言っても無駄だって事だ
>>192 環境教えて。
DP接続?
複数のモニタを接続している?
>>192 オンテックのDPケーブルのページには以下の注意書きがある。
他社のケーブル使ってても発生するかもしれんよ。
・DisplayPortの動作が不安定な場合は最新のビデオドライバにアップデートしてください。
・Dell製モニターの表示が乱れる場合は、Windowsのディスプレイの電源を切る時間を「なし」に設定してください。
200 :
不明なデバイスさん :2013/12/26(木) 16:53:42.06 ID:puZ5+TgK
>>195 >>196 サンキュー
ゲームはほぼしないからこの機種で大丈夫だな。
メインは写真鑑賞でたまにブルーレイで映画を見る。
201 :
192 :2013/12/26(木) 17:02:48.05 ID:j7NuM6QR
一応問題解決した。まずはDPケーブル。よくわからんそこらへんにあった物を使っていたがこれを使うとどんな条件でも問題発生。 付属品のケーブルに替えたら問題が起きなくなったようだ。 それと電源は常時供給にした。DELLのロゴが出ているうちに4Kに移行しようとすると、OSが検出に失敗するかんじ。 で、失敗するとリトライしないので信号が出なくなって、ずっと真っ暗。でもOS起動後はモニター電源入れ直しで認識。 起動時の初期化とOSの処理違うのかもしれん。OSの起動を遅くする方法もいけるかも。 i7-4770K GTX780Ti x3 Win8.1
>>169 日本語的感性だと、検出「出来る・出来ない」にcanを使いたくなるけれど、
英語的には、普通は動詞は助動詞で修飾するのではなく、そのままor否定で使うんだ
無理矢理訳すと、検出したor検出しなかった ってかんじ
もっと言うと、口語的なモノ(日記・手紙・子供のかいた文章など)を除いて、文章ではあまりcanとかは使わないよ
可能である・不可能であるを表現するときは、事象をitでうけて、possibleが普通
TFT Central - LCD Monitor Information, Reviews, Guides and News
http://www.tftcentral.co.uk/ にレビューが載るのを待て
LCD Delay Checkerなんつー素人丸出しではない
ガチの方式で全機種lagの測定してるから
>>195 声と絵がずれるだろ
全く問題ないは言い過ぎ
>>202 検出しなかった? 測定しなかったじゃないの?
まあ、輝度100%での話だし無視した方がいい
>>200 情報が出揃ってないのでハッキリ言えんが、
HDCPのMST問題があるからBDは無理かもしれんよ。
>>205 おまえさん、
>>156 からやたら陰謀論全開で他人につっかかるなw
測定しなかった、なら、(didn't) measureじゃなくて、testなりcheckなりだわ
検出しなかったが気に入らないなら、検出されなかったとでも読み替えてくれ
あと、遅延と輝度は関係ないぞ…
直前まで応答速度の話をしてるんだよ で、遅延に関しては 「 we didn't measure any input lag 」 この一文だけ あんだけ語りたがる文体なのに計測方法も一切書かずにこの一文だけ 検出できなかったという意味なら物凄く曖昧な答えに見えるんだが? 目視で確認できなかったって意味だろうな でも、この場合は「測定しなかった」が正解
輝度はね、全部のテストを輝度100%でやってるんだよ 「実用で充分過ぎる明るさ」とか言ってるけど、そんな使い方をする奴はまず居ない 俺は輝度100%じゃないと何か問題があると見るけどね まあ、その辺は個人の感じ方次第だから
応答速度の話をしてるのは知ってるよw
>>153 で訳したの俺だしw
測定方法なんて、応答速度でだって書いてないし、なにより
>でも、この場合は
とか意味不明すぎるだろw
とまあここまで煽っておいて、何が食い違ってるのか気づいたぞ
俺:何らかの方法(レビューアーのMk.1 Eyeball sensorを含めた)で測定し、検出出来なかった
ID:Tm4oc74J:(機材を用いた)測定をしなかった(あるいは結果が不味いので載せなかった)
ああうん、レビュー記事に対するとらえ方の違いだったんだな
しかしまあ、英語の表現としては、レビュアーは「測定を行った結果、検出出来なかった」になるよ
アマから遅延メールきた。 2月くらいだと。
どんだけタマ少ないんだ… NTT-Xはいつになることやら
DELLの4k買って後悔してる人。 7万円で売ってくださいな。
measure は測る、量る、比べる、という意味であって
結果を見出すみたいな使い方は見つからなかったけどな
何より文意的に唐突過ぎる
まあ、俺は
>>210 より google や excite の翻訳サイトを信用するわ
>>211 今見たら自分にも来てた。1月中旬から2月上旬に入荷「予定」。
延期→延期→延期→強制キャンセルとかやるなら現時点で強制キャンセルにして欲しい…。
靖国参拝のせいかな? 中国から日本へ輸出制限が発動されたとか。 そう言えば、外務省から中国への渡航に注意喚起が出てたな。
>>116 現状の4kカメラは24P(映画全部)か30Pで撮影されてるんで、今の4kモニタ程度の遅延ならほとんど影響ない
みかかに確認したら、明日入荷・発送の返事がキター>UP2414Q 年末年始は4kであんなことこんなこと
7円万台
>>214 機械翻訳で直訳された訳文は原文のニュアンスとは全く違ってる場合が多いし、日本語の感覚をそのまま英語に持ち込むのは間違いの元。
ああいうのは単語の意味とか基本的な文法をチェックするだけにしか使えないよ。
イギリス人の知り合いが機械翻訳された文のメール見て意味不明過ぎだったみたいでキレてたし、あんなもん信じたらだめだ。
この英文自体検出されなかったという意味だし、前後の文脈からも測定自体は行われて検出がされなかったように読めるし、 このレビュー記事の5ページ目のTest resultsのところに生の測定結果の一覧表があり、そこにInput lag 0msとあるので、測定を行って結果が0msだったという結論で間違いない。 英日機械翻訳はまだまだ全くあてにならない。仏英、独英、露英の機械翻訳はかなり高い水準に達しているが
相変わらずの上から目線でワロタ
そもそも、4K画像をRGB888で1フレーム貯めこむためには26MB、2フレーム貯めこむのに53MBもの大量のRAM領域が必要になる。 高画質化回路で付加価値が付けられている高級テレビならともかく、コンピューターディスプレイの内部に数フレームも貯められるほどの大きな置き場所はコスト的に用意できないと考えるのが普通
>>222 あんまりつつくと、俺みたいに、「そいつの訳よりGoogle様のほうがマシ」とか言われちゃうぜw
>>197 における
>>193 への煽りっぷりといい、なんかアレだわ
>>222 input lag 0msとかすげーな
>>222 凄いな、Input lag が0のモニタなんて世界初の快挙だろw
それは素晴らしいなwwwww
だから曖昧だって言ってんだよ、アホが
>>224 スケーラーも付いてないみたいだしebayの手抜き直結バイパスモニターみたいに
ほとんどのピクセル処理をグラボ任せにしてる感じだねえ
グラボのGPU能力よりGRAMがたくさんいるのかもしれない
>>227 レビューサイトがそう書いていることに対して222を煽ってもしょうがないだろ。
>>229 うんこレベルのソースをいつまでも引っ張ってる奴をイジって何がいけないんだ?
体感できるほどのlagが起きるとしたら、ディスプレイよりも手前の、PC内部のレンダリングパイプラインの何処かが詰まっているんじゃないかな
"we didn't measure any input lag." を「測定しなかった」と訳すと"any"の意味が不明になるな。 この文の"not〜any"は入力遅延にかかってるから 入力遅延をまったく判別(≒検出)しなかったと訳すのが自然だ。
>>231 状況証拠的にそんな感じやな
逆に言うとモニター側には色調整以外何も入ってないから
モニター内部のlagはレビュー通りガチで小さいのかも
日本語の「検出しない」が、おかしいという意味だと思った 「検出できない」と書けば納得できるのではないか
>>234 今更だけど、
>>202 で「検出しなかった」と書いたのは、その前に「無理矢理訳すと」と書いたとおり、
can/cannotを使わないよ、英語的ニュアンスでは検出した/しなかったとなるよと伝えたかったからなんだ
ちなみに、日本語でも「〜〜を検出しない」は検査などで普通に使うよ
英語なんてキライ。
あの英文を「測定を行わなかった」という意味だと主張する人はいなくなりましたね! 勘違いしていた人は勉強になってよかったですね
検出限界以下だったというのが正しいニュアンスだろう
239 :
不明なデバイスさん :2013/12/27(金) 01:18:19.41 ID:v5DtWTBH
その通りだが、それも含めて「検出できなかった」という表現で問題なかろう。
下手に画像処理せずにグラボの色信号を直接表示できるならモニタとしてはむしろ理想的だな
戸田奈津子呼ぼう
>>232 anyは否定形だと全てとか
何もって意味だよ。
any input lagのmeasureはしなかったって簡単な英語に見えんだけど....
おまいらの英語力マジさばいな。
>>241 原文「we didn't measure any input lag」
戸田翻訳「下手すりゃ遅延が出るかもだぜ!」
>>242 本気で言ってるのかよw
キミが主張する、「measureはしなかった、(any) input lagについて」という文章なら、
We didn't measure an input lag. となるよ。
目的語をとる動詞のあとの名詞、つまり目的語にsomeやらanyやらがついたら、
いくらかのOがVされた、0個のOがVされた(=OはVされなかった)になる
というより、anyが否定形だからってのをわかってて、なぜany input lagだけ切り出してくるw
前のnotはどこに消えたんだよw
>>243 原文「we didn't measure any input lag」
スクエニ訳「メジャーだ、殺せ 今すぐに」
>>165 we didn't measure どうやったら測定できなかったになるんだよ
中学生でも測定しなかったって答えるだろ
文章では表示遅延についてかかれていて
入力遅延については測定しませんでしたって言ってるだけだろ
まだ誤解が解消していない人がいるようですね。このスレの書き込みを読んで、それでも分からないとしたら私にはもう説得できる気がしません。
できなかったならcould notじゃ無いのかとFラン卒が気にしてます。 53MBのRAMを大容量っていつの話なのかと思ったけど、 フレームバッファってSRAMなん?
>149 を書いた人は18ms をno input lag と書く人。
計ってany だろうと計らなかったのだろうと、
情報源として使えないことにかわりはない。
これ以上英語の話をするならEnglish板への移動が適切
English板
http://awabi.2ch.net/english/
>>247 それ同一条件での数値なの?
どちらにしてもそのドイツ語のページでも概ねいい評価されてるっぽいけど
UP2414Qも14msなら実用上問題ないレベルでしょ
そこまでライターを疑う意味がわからん
常識的に考えて応答速度8msのモニタに遅延がないわけ無い 特別な機能付いているわけじゃないし一般的なIPSより酷いと考えるのが妥当
253 :
不明なデバイスさん :2013/12/27(金) 07:35:46.16 ID:W6LoHz/7
測ってなければanyとかつけねーし。
>>217 4k動画しかみないわけじゃないだろ
アホかと
そんなに遅延気にするならブラウン管でも使ってろよ DELLの初物に何をそこまで期待する
無名のお前等が幾らドヤ顔で喋っても情報の信頼性は無いんだよ 黙って待つべし
ステマの奴らが幾らドヤ顔で喋っても情報の信頼性は無いんだよ
このスレって、いつもくだらないどうでもいいことについての言い争いばかりだね
くだらない人生を送ってる人のたまり場なんだから仕方ないだろ
馬鹿が買えるのが10万円クラスってのがよくわかる
きもいオッサン同士、仲良くしようぜ(´・ω・`)
4Kモニタが遅延酷いのは周知の事実だろ 液晶テレビもそうだし
今日もDP検出失敗。 否、検出には成功したが、画面半分の映像が壊れた状態に。 電源入れ直し&アイコン整列の作業が面倒くさい。
12日に注文したが、未だに出荷されないし 評判悪いからキャンセルしたぜ。
>>216 また誰か靖国参拝やらかしたのかw
国際関係が悪化するだけだからいい加減やめりゃいいのにw
安く売りすぎたからキャンセルさせる工作なんだろうな
HDMI 1080pだけどInput Lag Testerで遅延測定してる人いるね。 ゲームモードで平均9.87msだって。
みかかは本日出荷みたいだね。Amazonキャンセルして正解だったな。
スリープ復帰失敗率も高いな・・・ 新リビジョン出ないかな
とか言いつつ持ってないんだろ
NTT-Xで注文したの12月28日お届け予定になってるな。
DP1.2で4K対応のお勧めケーブル教えてくださいませんか?
ウチもNTT-Xから発送メール来たぜよ
ならば、12日に注文したamazonの分もそろそろ出荷されるか。 俺はキャンセルするか悩むぜ。
解像度以外はいまいちモニタ 発色がなんか有機ELっぽくて高精細なせいか目潰し感ある 作業用にもどうだろうね
現状ではフルHD二枚の方が良いと言わざるを得ないな
DVI付いてない時点でダメだとは予想していたけどw WQHDでも抑えておいた方がよさそう
いやDVIみたいな糞規格はもうなくなっていいわ
DVIてアホすぎだろ ネタは他スレでやれ
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ )'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l / D | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l D ヽ l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ / | V l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | V | | ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ | | I | | l | ヽ, ― / | | l I | | !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! | ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
281 :
不明なデバイスさん :2013/12/28(土) 01:10:32.57 ID:X2AXGvMA
PCwatchはヘタレだよな。 残像があるならハイスピードカメラで撮影して動画にしとけよ。 スポンサーにケンカを売れや・・・
みかか、数が十分でなく 俺には回ってこなかった...1月中旬とかorz
年末年始にあるのとないのでは大違いだよな そこは衝動買いしなくて済んだ、様子見する期間を与えてくれたと思えば… 情報が出そろってから買っても遅くない
DVI付きみたいな変態仕様はebayの韓国中小企業に任せるんだ
DVIで出力してノイズとか大丈夫なのかね?
そもそも帯域足りないよ
DVIはもうレガシー扱いでフェードアウトすることが決まっている ところでPCWatchの記事を見たが記者のやる気がなくて ディスプレイの評論記事がいつの間にかNUCやらThinkPadやらのゴミ性能PCの性能が足りない話(記者に言われるまでもなく性能が足りないのはわかりきった話)やら 対応していないコンテンツを表示して余白が大きいだの心底どうでもいい話にすり替わっていてワロタ
そうは言っても、MacProでも買ってこない限り、24"4kをどうレビューすれば良いというのかね いやまあTB2積んでるMacBookでもいいんだけど
HPとかDellの3DグラフィックスワークステーションのQuadroを積んでいるやつでレビューして欲しい 次号のCG Worldに載るかな
>>287 PCwatchは糞ネガキャンやステマの宝庫だからな
こいつらにもう評価機貸し出すなよ
2chのちら裏感想文の方がましなレベルだわ
DVIで4K出せなくね? 2K程度が限界だったような
30Hzもしくは2本やな
もうディスプレイの評価は全部ゼンジーにやらせろよ。
北京?
>>281 Impressがヘタレと言うよりはライターの多和田がヘタレ
と言うかあいつはディスプレイ専門じゃないから
そんな機材を準備する考えない
何故あいつに記事を書かせたんだ
>>276 フルHDwww
せめてWQXGAじゃないと耐えられないわ。
>>288 俺はMac miniが4Kに対応するのを待つわ。
4kモニタのレビューなんて、どうせハイエンど複数さしたものばかりになるだろ 安い4kなんだからそういう記事があってもいい 今時、動画で残像が気になるモニタなんて売ってないから そこに触れるなら詳細を書く義務はあると思うがな
義務て
>>293 TNなんかゴミといってた奴が、三菱に金積まれたら逆転するクズ
その三菱は終了(笑)
このクズ共はアンチグレアの評価も触れない
国内ライターに期待すること自体が間違いな気がする おとなしく正座してTftcentral待とうぜ
贅沢は言わないからせめてディスプレイのライターに書かせろよな
ライターなんて物は所詮スポンサーには逆らえないからどれも似たような物 嘘を書けない事を前提に真実を読み取るしかないんだよ 誰々が〜とか言ってる時点で自立してないガキってのがバレバレ
欧米のレビュー記事のようにダメなものはダメと言えるようになんないもんなのかな
Nvidiaの最新ドライバのリリースノートをみてもMST関連のバグが 多数な修正されているようだ。ドライバ側の不具合もまだ多そう。 MST対応が進んでいるのは、AMD, Intel, Nvidiaでどれ?
4Kモニタ10万円切ったら欲しいなと思ってたけど SandyやIvyのIntelグラフィック(HD3000とかHD4000)って4K出力対応してるっけ・・・?
もちろんしてないよ
Hasellは4Kに対応してるが60Hzが出せない 30Hzなら可能
Haswellは少なくとも上位のIrisは4K60Hzに対応できるじゃなかったけ。 TB2とかDP1.2が付いていればだけど。 HD3000とか4000は4k対応のドライバがアップデートされてた。 こっちは30Hzまでじゃないかな。
新しい規格への対応とかでIntel HDに過度の期待はしない方がいい
ライターに文句を言う奴が、嘘が実しやかに囁かれるこのスレに居ること自体がお笑いだなwwwww
多和田さんチース
>>312 ソレが外れた時の惨めさといったらこの上ないなwwwww
314 :
不明なデバイスさん :2013/12/28(土) 15:00:16.40 ID:n3EPNEoL
>>314 仕様pdfに最大解像度書いてあるじゃん
>>314 写真鑑賞て。モニタ付だし片方はグラボ入らないし素直に店で相談して買えば?
解像度云々の前に、標準構成で買ったら4kモニタに接続することすらできんだろうなw シングルリンクDVIとアナログD-sub15のコネクタしかないんだもんw
この人は店であれこれ聞いたほうが早そうね 馬鹿にしてるわけではなく初心者にはややこしい部分もあるから
でも4kモニタ云々の相談をできる知識のある店員はなかなかいなそう…
もう、おまいらが店員してくれw
とにかく安い4k対応のグラボをPCショップの店員に聞いたら GT630持ってきたっけ。 キーパーじゃないやつ。
俺はパワカラのHD7750ファンレス買った 今更品だが、補助電源なし/DPつきの選択肢はそれしかなかった
レビューが無いと中々盛り上がらんな
ディスプレイのレビューは客観的なデータが少なくて 難しいからなぁ 比較できるようなパネルもあまりないし
レビューをあてにするな!感じろ!
今までのモニタレビューだとデュアルモニタでテストされてたけど 今回はそう簡単にはいかないな。他の4kとなるとTVとか ナナオの高価格なモニタとかマスモニだな。 単純にPCパワーも問題になるし一個人では機材調達の難易度が高い
>>322 廉価Quadroが補助電なしファンレスDP付き
>>321 ちゃんと4K60Hzまで言わないとHDMIでも4K30Hzいけるから売りたいやつ持ってくるやつじゃね?
329 :
不明なデバイスさん :2013/12/28(土) 20:10:50.44 ID:n3EPNEoL
MacProと4kモニタの組み合わせって 恐ろしい値段だな。
>>304 サイトの方針だからそれはムリ
誰かインプレスを買い取って方針転換させてくれ
4kいいな 23インチでiPad並の高密度な解像度なんでしょ? 5万以下で返るのはいつになるんだろうか・・
来年も28インチ、32インチと続々と製品が投入されるし 4Kスレは大盛り上がりの年になりそうだな。 ここ何年も御通夜状態だったWQXGAスレとは大違いだ。
DELLさんのお陰で2014はマジ4K元年ですな アジアメーカーが追随して5万6万台で売れば一気にくるで
低価格化戦争勃発して欲しいな 余りやり過ぎるのも宜しく無いけど 所でREGZAのCPUって40nm世代のARMみたいだな 28nm世代ならもう少し性能上がるんじゃね? と思ったがPCモニタにそんな高コストなチップ使える訳無いか
>>336 PCモニタにCPUなんか積んでどうするんだよ。
>>335 同じ事をあっちこっちで書いてるのはお前か
元年の意味を調べてみろ
とっくに始まってんだよ
オンスクリーン画面の表示制御、入力切替、ユーザー選択値のNVRAMへの保存、DSPの設定レジスタにパラメータを書き込み… CPUがなければできません
そういうヘリクツを聞いてるわけじゃないことぐらい知ってるよな?
>>339 いや俺はこのスレで今日しか書いてないぞ
343 :
不明なデバイスさん :2013/12/29(日) 00:52:46.25 ID:vjBK7RBv
>>337 ヨドバシに在庫がちょっと前にあった
Mac Proか
iMac4Kか
DELLのアリエンワーで悩み中
16日注文のみかかが来た。サ○セスとか言ってすまんかった。 旧Mac Pro+ラデHD 7790+付属DPケーブルで Win7 Pro(64bit)はDP1.2の2160/60pが難なく行けた。 OS X 10.8.5は30HzはOKだったが、DP1.2にするとブラックアウト。 (モニタそのものは認識されているようだが…。) 10.9はDP1.2で行けるが30Hz止まり。MacはまだMST非対応っぽい? 遅延は60Hzだと普通の作業には違和感ないレベル。 RDT262WHと比べるとマウスポインタの動きが若干もたるが、慣れや誤差の範囲かなと。 タイミングのシビアなゲームでは気になるかも。 一方で30Hzだと、遅延がはっきり知覚できる。Macメインなのでつらい…。 残像は全く分からん。 impressの「残像が多い」ってのは、処理落ちしてカクついてるのを残像とか言ってる んじゃないか疑惑。 「帯状の色空間」はここで報告があったようにバグってる。 オフなのに帯状になってしまったら、ガンマを切り替えると直るっぽい。
DELLさんのおかげで4kがまだまともに使えないことがわかったのに4k元年とか言っててわろた 他の会社に期待だわ
結局、遅延はPC側の問題だろ
350 :
107 :2013/12/29(日) 05:25:06.22 ID:e9MHaHO6
とりあえず遅延の問題が解決したので報告 モードを色空間からゲームモードしたら遅延が1F以下になった ただこれ製品の設計ミスなのか初期不良なのか解からないけど色空間とユーザーカラー以外のモードだと 画面中央を境にくっきりと左右の色が違う(左ピンクっぽい右通常)のでまともにプレイできない 同じ症状の人いないかな・・・
上にもいるし
ここはサポートセンターじゃないぞ さっさとチャットサポかTwitterサポに行けよ ってゲームモードってあったのか
安さの秘密は2Kパネル2枚使ってる4Kだからなのかね?4K一枚ものと違って安価にできただけなのか?
マジで?マジで言ってる? 2kパネルだったら4枚必要でしょw
>>350 それって最近言われだした症状なんだよな
PN-K321でそういう話は聞いた事が無い
言われ始めた時期からしてDELL特有の症状の可能性が高い
>>353 お前そんな技術あればスマホ液晶200枚くらい積んで業界ぶっちぎりの新製品できるよ
MSTの事を言ってるんだろ
けどな、
>>350 をよく読むとモードによって
色が揃うけど遅延がある、色が合わないけど遅延が無い、って話なんだよ
MSTの制御系を思いっきり削ってコストカットしてるんだろうな
今日はDPの検出に失敗しなかったw なんだこの発生率のランダム感。
>>350 ゲームモードで遅延減るとか DELL がんばったな。
ゲームモードでもできるかもしれない回避方法は、「ガンマを切り替える」
>>345 か 「画質設定リセット」 かな〜。
具体的な操作は知らない。「画質設定リセット」 による回避は、コンセント抜くと再発するらしい。
DELL、少しずつ進歩してるな。
世界シェア1位でスケールメリットが働くから、機能を追加強化しても安く抑えられる
1位ってモニタで?PCでは今年レノボに負けたhpに去年かおととし負けたんじゃなかったっけか。
プリセットモードみたら俺の持ってるモニタもゲームモード合ったわ Dellは機種によってはムラ補正出来るのもあるらしいな でも多和田の記事を見る限りではその機能は無さそう
>>350 プリセットの変更とかで左右で変な状態になったときは、一旦ログオフして
再ログインすればまともになった。
ちなみにVGAはGTX780です。
UP2414Qは左右で色空間を別のモノを指定して比較出来るんだけど、
その機能が悪さしてるのかな。
366 :
不明なデバイスさん :2013/12/29(日) 15:21:35.20 ID:ZiFDGeQM
インプレスのレビュー読んだが、まだ時期尚早っぽいな 今回は見送ることにする
4Kに慣れればWQXGAでさえゴミに見える。
369 :
不明なデバイスさん :2013/12/29(日) 18:16:56.55 ID:vjBK7RBv
週刊アスキー読んだらもっと安くなるって言ってたな。 来年夏には79800円 年末には49800円かな。
23.8インチの高色域でこの値段だしな 色域が通常程度でパネルがもっと量産されればコストは落ちるはず
安物が出すぎると高性能の製品が出難くなるし 進化すらしなくなる可能性も上がるからな DELLは残像や遅延があるけど一応4k、程度で丁度いい
372 :
不明なデバイスさん :2013/12/29(日) 20:42:42.52 ID:tn9oH2hz
HD68xxでもUP2414Q、60Hzで映るの?
液晶テレビもわずか2年で1/2以下の価格になったからな
Dell 28 Ultra HD Monitor - P2815Q
http://www.dell.com/learn/us/en/uscorp1/campaigns/p2815q-coming-soon-page Affordable Ultra HD screen performance
With a screen resolution that's four times higher than Full HD, the Dell 28 Ultra HD
Monitor - P2815Q delivers incredible clarity and details for outstanding
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・Priced at under $1,000
・Optimal viewing flexibility with height adjustment, tilt, pivot, and swivel
・Multiple inputs for quick and easy connection to smartphones, tablets, laptops and PCs
・Expansive 28" screen
・Reliable performance with Dell's Premium Panel Guarantee
>>355 やってること自体は、光学的にも信号処理的にも、まさに日本の変態技術の極みってところなんだけど、
技術コンセプト機ではなく、4kプロジェクタの「製品」にそれを突っ込んでくるあたりが、ビクターのビクターたる所以だよなw
>>376 コイツがTNTN騒いでるだけでInnoluxしか作って無いんだから当たり前だろ。
>>374 ディスプレイのスペックって本当に役に立たないよな
パネルメーカと消費電力と疑似カラーの有無は載せろよ
ゲーム用途に突き抜けてくれたら面白いのに
>>335 4K始まったばかりで価格破壊じゃ日本メーカーが死んじまうで…
グローバルマーケットなスケールメリットも無いし人件費も高い日本メーカーは少なくともモニタでは期待できんだろ・・・
4Kまともになるのはいつだろうねえ
20nmのGPUとシングルストリーム入力モニタが出揃ったら買うわ
会社の40代以上の連中は 23インチフルHDのモニタでさえ 文字がちっちゃくて見えないなんてほざいてるし 4Kモニタの需要なんて特殊だろうな。
>>387 モニタの解像度と文字の大きさは関係ないよ
って言える時代が早く来てほしいものだ
>>388 デスクトップ解像度が低い高解像度モニタなんて意味が無い
DbDで出して何ぼ
低解像度モニタか林檎/泥タブレットでも使ってろと思う
>>387 定期的にこういう馬鹿が現れるのは何なんだ?
たいして仕事しないんだし安ノートで十分なのにな
>>389 今以上に作業領域が必要な人は画面がでかくなって解像度も高くなって欲しいんだろうけど
作業領域は今程度でいいから画像とかだけ高DPIで表示したいって人は別に大画面なんて必要無いんだよ
>>392 机周りのスペースに余裕が無い人は作業領域は今程度でいいって言うんだろうけど
より大きく、より迫力をって人には高DPIなんて必要ないんだよ
うちは6畳だから32インチのテレビなんて大き過ぎるとか
ちょっと前はよく聞いたな
394 :
不明なデバイスさん :2013/12/30(月) 13:02:41.25 ID:N8ppluY/
>>387 そのおっさんは5インチのフルHDのスマホは顕微鏡で見てるのか?w
>>394 スマホのアプリは最初からピクセル仮想化を念頭に入れて設計する
問題はXP時代以前のアプリを後生大事に使い続けてるような人達にも
高PPI化のメリットあるのかというところ。
396 :
107 :2013/12/30(月) 13:21:10.35 ID:x1ot195N
360で言われてたとおり一度ディスプレイのプラグをコンセントから抜いて再起動後に工場出荷時の状態に戻したら ゲームモードでも左右の色空間の違いが無く正常に映るようになりました が、電源入れなおすと元に戻ったのでユーザーカラー(遅延約2F)で常用するのがよさそうです
>>393 誤解があるな
もっと正確に言おう
もし今大画面高DPIのディスプレイがあって作業領域を増やし尚且つ高DPIでの表示も出来るとしよう
そうしたら大画面なんて必要ないとは言わない
しかしそんなものはまだ無い、だから優先順位が上の高DPIを優先して作業領域は今程度でいい今は大画面なんて必要ないと言うしか無い
200DPIを維持してくれるなら俺は42インチ程度は欲しいな
それくらいのスペースの余裕はあるぞ
よそでやれ
>>397 高DPIを求める人もいれば大画面のDPIが高くなったのを喜ぶ人も居る
それだけの話
お前個人の話は ど う で も い い
ソフトの話はソフト板へ
>>397 作業領域求めずデカいの使えるなら、
はなっからフルHDTVに繋げりゃいいじゃんってこと
滑らかなフォントが見たいとかそれこそ特殊すぎるわw
林檎カブレは程々にな
>>389 とかは普段どんなモニタ使ってるんだろうな。
でかい解像度一枚を頼んだらモニタ増やした方がやりやすいだろって言われて注文したのと違うのが2枚来たっけ あんたが増やした中身は結局なんだろうね?とは聞けなかった… そこら辺の理解を広げてもらわないと普及は難しいんじゃないかなって思う
俺は家のモニタ全部LCD-PA301Wだな。 このクラスでDELL買うのはちょっと。
>>396 レポあり
バグっぽいけどファームウェアのアップデートとか出来るんだろうか。
ろくにチェックする時間もなく急いで出したんだろうなー
UP2414Qが安いのは問題あるからだって言ったら陰謀だってレスしてた奴出て来いよw やっぱ地雷だったよな つーかFull HDでならどの型番に相当する見栄えなの? Apple retinaと同じぐらいは綺麗に見えるのかな
ファームアップ来るのかとか言ってる人は一生デル製品買わない方がいい
俺はBenqやAsus待ち Dellとか高くて買えんで
俺はミドルクラスのビデオカード1枚でデュアルにして ゲーム以外は問題なくなるまで待ち
なんでこんな不具合残したまま販売したんだ?
不具合はDP由来のモノばかりだからどうしようもないんじゃね?
やはりebay中小企業が出すT221的なDL DVI-D二本のレガシ接続4Kモニターを待った方がいいのかもなあ DVIは枯れてるから絶対安心だし
一番の深刻な問題は、帯状の色空間を有効にしていないのに比較画面になる点 これはリビジョンアップでしか対応できないだろうから、交換してもらうほかないんでないかな おそらくDELLはしれっと改善したもの売るんだろうな
415 :
不明なデバイスさん :2013/12/31(火) 00:36:50.01 ID:Vb4k00jg
発送1ヶ月遅れが、 不具合見極めるためのいい期間になるかも
環境きっちり書いてるレビューほとんどないから 意味ないだろ
>>401 こういう高dpiに文句たれてる人も実際に見たら
もうガタガタのドットのフルHDモニターになんか戻れなくなるよ。
フォントやpdf、写真の美しさが素晴らしい。
こういうモニター買う層は今までWQXGAとか使ってた層だろ 控えめに見てもWQHDやな それ以下のモニター使ってたやつがこの値段出して4K買うなんてほぼ無いと思う
>>401 フォントとかどうでもいいよ
画像が見たいんだよ
画面でかいと全体見るのが大変だったりするだろう
それくらいわかれよ
大きく表示できる分には小さく表示すればいいだけなのでは? 別に画面いっぱいに表示しないといけないわけではないし
たぶんインターネットから拾ってきたエロマンガが老眼でボヤけて見えるんだろう。 解像度の高い大きい画面でみたいよな。 わかるぞ。
よそでやれカスども
12月12日に注文した分 マジで今年中に来ることはなかった。
Dellは納期遅いよ、以前にモニタ買った時に2週間程掛かったよ 新製品な上に年末年始とか更に遅れるだろうな
>>418 2560は中途半端、27インチは23インチと大差無い、その上表示が小さくなる
全てにおいて上がるわけじゃないから見送った人も居るだろ
今時、写真すらドットでガタガタなモニタの奴も買う気満々みたいだしwww
21インチフルHDモニタを使うことが多かったから、本当は40インチくらいがベストなんだけどな。 24インチでも解像度が上がれば自炊したPDFが紙と変わらん感じで読めるのでそれ専用に買ってもよいくらい。
>>417 高dpiには画面と印刷が一致する実利があるんだよ、綺麗なのはそのオマケ
特許庁で図版をみるのにT221が使われていたのもそのためだろう
大昔から401みたいな不要虫はいて
10年前にはピットマップフォント信者のマカーが結構いたし
20年前には固定ピッチフォント狂信者が大勢いた
そんなに綺麗な画像が見たいなら画素ピッチが同じ大きさのFHDノート(16〜17インチ?)買えばいいじゃん。 画面の広さは関係ないんだろ?
単体ディスプレイのスレなのに、なんでノート使えって話になるんだよ
お届け2月とか言ってるが本当に届くのかすら怪しくなってきたような
みかかは15オーダー28着だったけどね。Amazonは集中してそうだからな。
>>426 それは在庫具合によるでしょ
この前DELLで買ったモニタは注文の翌日に来たし
>>435 だね、在庫があれば速いよ、オダステが製造中なのに届いたりする
ただ思わぬ人気になると悲惨、U2711とかU2713Hとか待たされた人は多かった
やっぱ高解像度って人気があるんかねぇ
>>432 はあ?
単体ディスプレイで16〜17インチのFHDって売ってるのか?
逆に、ディスプレイのスレなのにノートじゃイヤだとかオマエなんなのよ?
なんでノートPCの話が出てくるんだよw
よそでやれカスども
>>430 特殊な条件出して使い道はある、って言うのも違うんだよ
誰も業務用の話なんてしてないし
趣味に使いたい人もいれば仕事で必要な人もいる。 ニッチながら一定の需要があると見込まれたから商品になったんだし。 全ての用途に対応出来るモニタで無いことは皆分かってる。
>>428 >>430 何時までも無いもの強請りしてりゃ良いじゃん
やれ高dpiがうんたらかんたらと馬鹿の一つ覚えのように言ってれば?
あるもので最大限使う、当たり前の話でしょ
それにドットでガタガタは今までずっとの話で
で、お前らのその無駄なまでの高い要求満たす素晴らしいモニタはあるのかい?
>>442 特殊な条件出して使い道はある、って言うのも違うんだよ
誰も業務用の話なんてしてないし
論理回路に障害あんのか?
一応言っておくが高DPIだからってフォントは綺麗にならない フルHDと同様に表示されるだけ ただ、そのままだと小さくて見辛いから拡大→結果、滑らかになるってだけ これはフォントの仕様上仕方が無い フルHDでもフォント代えたりサイズ変えたりアンチエイリアスかけたりすれば 高DPIと遜色のない綺麗なフォントになる
初代iPhoneみたいなQVGA解像度だと フォントがアンチエイリアス効いてても今になっては見るに耐えないわ
画数多い漢字だと潰れちゃってたな
実際使えばわかるが別世界だよ
遅延とかリフレッシュレートのスペック見ると T221とあんまり変わらなそうだが。 接続はずっと楽だろうけど。
アンチエイリアスでどうにかなってたらこんなスレ覗いてないっての
>>445 はフォントがドット絵と同じだと思ってるんだな。
ベジェとか知らんのかな。
453 :
不明なデバイスさん :2013/12/31(火) 18:10:54.30 ID:FAOwaUDk
>>447 QVGAはVGAの1/4なので320x240
iPhoneは480x320のHVGA
相変わらずDPでモニタの電源切ると画面配置とかリセットされちゃうの?
結局年内にはUP2414Q届かなかったりなあ。1/15にほんとに来るんだろか。
こっちなんてもう予定日がわかり次第メール表示だぜ
>>447 320x240がどうしたって?
>>448 潰れない所まで拡大すりゃいいだけ
>>452 ペジェって何?
そんな事しらなくても快適に使えてますが?w
どいつもこいつも雑魚過ぎて話になんねえなwwwww
よく間違えて覚えている人がいますがペジェではなくてベジェです。Bezier。 アウトラインフォントはベジェ曲線という数学曲線で定義されていますのでどんなに拡大しても荒くなったりぼけたりはしません。
ID:IhqSG0nTはDPIの意味もわかってなさそうだな
460 :
不明なデバイスさん :2013/12/31(火) 21:40:41.05 ID:zHbZHJUm
早く40インチ, 8Kモニターが15万円くらいで販売されないかな?
461 :
不明なデバイスさん :2013/12/31(火) 22:58:55.56 ID:z2kUNMFz
>>445 >高DPIと遜色のない綺麗なフォントになる
なりませんよ。
ならないな フォント描出ではWinの遙か先を行くMacOSですら、Retina環境と非Retina環境では、 日本製高精度ベアリング球と、俺が紙粘土でつくった球体くらいの差がある
463 :
不明なデバイスさん :2013/12/31(火) 23:19:29.23 ID:z2kUNMFz
フルHDと4Kじゃ密度違い過ぎるよな
465 :
不明なデバイスさん :2013/12/31(火) 23:36:58.75 ID:z2kUNMFz
kiero
下の画像は正直わからん
468 :
不明なデバイスさん :2014/01/01(水) 00:25:28.97 ID:4/5Cxvgr
ごめん何を伝えたいのかよくわからないんだ
Retinaとか出してきてDellを買った現実から目を背けるのやめるなら 今の現時点ではPCモニタはSHARPのIGZO一択?
471 :
不明なデバイスさん :2014/01/01(水) 00:32:58.76 ID:4/5Cxvgr
>>469 4KかRetina液晶で見れば
伝えたいことが判ると思う。
分からない誰か説明してくれ
473 :
不明なデバイスさん :2014/01/01(水) 00:39:37.02 ID:hRkLHzS3
>>471 デジカメヲタの俺からしてもこの糞画像で何を言いたいのかさっぱりわからん
www
なんか前にも同じようなのいたような
新年早々グレキチの相手すんなよ
>>465 文字がきれいですね
MBPR使い始めてからMacTypeを入れているWindowsの文字に不満があったのですが、
まさかこんなに早く手の届きそうな価格になると思わず、先月EIZOの27インチを買ってしまった
文字がヒラギノっぽいのでMacにつないであったんですか?
スクショを取れば済む話なのに、なぜ表示デバイス、光学系、撮像素子を通過させて品質を劣化させて論点をわかりにくくしているのか理解できない。 高DPIのもたらすユーザーメリットについてはAppleのRetina宣伝ページがもっともよくまとまっていると思う
みなさん あけましておめでとう。
480 :
【大吉】 :2014/01/01(水) 01:04:13.82 ID:Hhz1rOEX
今年は4K液晶が安くなる
>>457 ぺとべの区別もつかないで
よく
>>445 みたいなこと言えるよなぁ
ID:IhqSG0nTすごいわ
MacBookのRetinaと普通のを見比べたことがあったけど、 確かにRetinaを見た後では普通のはガタガタで汚らしく見えるな
2014は4Kモニタ普及元年ですかね ビデオカードまで買う気はないのでCPU内蔵グラフィックの4K完全対応お願いしまっす
4Kが普及し始めるとWQHDが暴落しそうでそっちも楽しみだな もうPCモニターでフルHDは狭いわ 本当は16:10の高解像度が一番欲しいんだけどね・・・
WQHDはUXGAのように消えていくよ 本気で価格競争するために作るパネルじゃないし 利益率下がれば躊躇せず撤退ってレベルのシェアだから
486 :
不明なデバイスさん :2014/01/01(水) 15:31:55.39 ID:4/5Cxvgr
4Kとか普及するように思えない
>>481 解りやすい餌を撒いたのにえらく遅かったな?w
>>445 が言う「高DPIだからってフォントは綺麗にならない」
を否定できる奴はどこにも居ないなw
雑魚が何を頑張ってんだかwwwww
>>486 のスクショのYAHOO!JAPANのロゴとか左右のヤフオクとかツールバーとかショッピングのアイコンとか
ID流出に関するお願いとか右のYahooゲームのバンナムのガンダムの広告とか
こういうのはシャギなしくっきりシャープに表示できないもんなの?
同一ページ内でフォントのくっきりさと画像やフラッシュコンテンツのボケボケシャギシャギが同居しているのって
貯まらなく気持ち悪いんだけど
490 :
不明なデバイスさん :2014/01/01(水) 17:02:35.21 ID:MWZ8Sks5
28インチまだ〜?
>>489 高DPIだからフォントは綺麗にできるけど
サイトの場合、サイズ指定された画像は同じサイズにするために
引き延ばすしかないからな
システム画面の場合は、
高DPIで文字も画像もくっきり綺麗に表示されるよ
高DPI否定厨はどこか余所でやってくれないかな。
質問です UP2414Qで3840x2160@60Hzの縦表示出来てる方いらっしゃいますか? 横は問題ないのですが、Eyefinityで1x2で縦表示設定すると、なぜか左右に同じ画面表示となります モニタの自動回転設定も反応してくれません グラボはRADEON HD7750で、HDMIでは30Hzの縦表示可能でした
>>445 は
ベジェ曲線理解できないんだから
無理だろwwwwww
>>485 消えるというと、4096×2160(17:9、4Kデジタルシネマ規格)はどうなるんだろうな
PC用だと縦横共FHD(1920x1080, 16:9)の整数倍であるQFHD(3840x2160, 16:9)の方がアプリ対応が楽だろうし、
TV用は4096x2160、PC用はQFHDという風に分化するんだろうか
497 :
不明なデバイスさん :2014/01/01(水) 19:08:14.17 ID:4/5Cxvgr
498 :
不明なデバイスさん :2014/01/01(水) 19:12:51.27 ID:4/5Cxvgr
>>489 >シャギなしくっきりシャープに表示できないもんなの?
元画像の解像度を越えて綺麗に表示することは出来ないね。
Appleのサイトでは起きない問題だから結局はWEBサイトの作り手次第。
技術なくてパッと見だけ取り繕うデザイナーwと見抜けない発注者のキラーコンボが決まるとそんな感じ
>>498 やっと認めたか
4k想定してない現コンテンツには高DPIの意味が薄いんだよ
一応俺のSSはDotupの4778525にあげといたから
何言ってんだこいつ
>417 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 01:12:22.67 ID:gfpq+Lb5
>>401 >こういう高dpiに文句たれてる人も実際に見たら
>もうガタガタのドットのフルHDモニターになんか戻れなくなるよ。
>フォントやpdf、写真の美しさが素晴らしい。
でも実際はそうじゃない事もあるって意味だよ
ハイレゾ(懐かしい響きw)な画像を用意していないWebサイトの表示がウンコになるだけで、 >フォントやpdf、写真の美しさが素晴らしい は一切否定されていないと思うのだが… というか、ぐちゃぐちゃ言ってないでMacbook Pro retinaでも買ってこいよ 出た当初はともかく、いまは13"の安いモデルだって出てるんだからさくっと体験出来るぞ まあiPadとかでもいいけど
505 :
不明なデバイスさん :2014/01/01(水) 22:11:15.50 ID:4/5Cxvgr
>>500 パソコンの最大のコンテンツは文字だからね。
その文字の品質が劇的に向上する。
それだけでも大きな利点だよ。
アイコンとかGUIのパーツが高解像度にならなくたって、最悪アウトラインフォントの文字さえ綺麗になってくれればぐっとディスプレイを見るのが楽になるのに。
4kコンテンツが少ないから意味が無いとか、コンテンツを完全な受け身的な立場で楽しむ側からしたらそうかもしれないけど、
文章書いたりプログラムしたり写真撮ったり印刷物のデザインしたりを趣味でもいいからやってる人からしたら、DPIが上がるのって有難いと思うんだけどなあ。
IBM T220が投げ売りされてたようなときなら確かに4kは極限られた用途で確認用とかにしか使えなかったかもしれないけど、WindowsもMacも高DPI対応が整ってきてるし、
リフレッシュレート問題はあるもののDP1本で接続できるようになったし、環境の面でもかなり使いやすくなってきてるしね。
つか
>>500 は「アウトラインフォント」と「ビットマップフォント」の違いわかってるのかな?まずはyes/noでいいからそれに答えてほしいわw
> 一応俺のSSはDotupの4778525にあげといたから ってのを一応見てみたが、Yahoo!JapanをWUXGAのディスプレイでフルスクリーン状態のブラウザで左右一杯になるくらい拡大してブラウズしてる画像だった。 それの意味するところはよくわからないが、XGA向けにデザインされたものをWUXGAでフルスクリーンで拡大して見てる人には冗談抜きで4kは興味持てなさそうだわ。 現状でも持て余してるってことだろうし。
HiDPI環境でのブラウジングと、ただの広いだけの環境で拡大したブラウジングが同義だと思ってるんだろう
(他人のフリをしているがおそらく同一人物であろう)
>>445 を見るに、そんな感じがするわ
文字品質上げて何がしたいの?ってところだな 文字表示が綺麗になったうれしい でも作業領域狭い 終
510 :
不明なデバイスさん :2014/01/02(木) 00:29:44.50 ID:UD2VD/eI
Macの話しになるが、 Retinaになって作業領域が狭くなることもない。 しかも画面の広さを優先したければ、 そういうモードで使うことも出来る。
・・・え? 文字表示が綺麗になったうれしい これが全てだろ・・・ 他に何があるというのかね・・・ 使ったことが無いのに叩いてるのが丸わかりだなおい 真面目に返すと、HiDPIの恩恵は作業領域にも直結するぞ 画像やなんやらはそのまま表示されるからな 画像編集や動画編集、CADなどの製図系などでは無敵すぎるわ 普通の高解像度モニタと同様に扱え、かつ文字が綺麗で可読性も高い。そんな夢のような環境だぜ
512 :
不明なデバイスさん :2014/01/02(木) 00:45:40.04 ID:UD2VD/eI
画面の広さを優先したモードだとこんな感じ。
http://i.imgur.com/apuT9Lz.jpg ノート(15.4インチ)だからそれほどだだ広くにはならないけど、
実用性を殺さない範囲で作業領域を広げたいなら
この辺が最大値だと思う。
関心するのはドットバイドットモード以外でも
一般の液晶のようにボケて実用にならない…ってことが無い所。
非常にシームレスに色々な解像度で表示できる。
>>509 作業領域の広さは、同じ4kディスプレイでも24、28、32インチクラスと色々出るわけだから、自分の必要性に合わせてサイズ決めればいいでしょ。
4kの解像度があれば、32インチでも十分なDPIで綺麗に文字やベクターグラフィックスを表示できるし。
文字や図画、写真が綺麗に高精細になって表示されるって普通に嬉しいと思うんだが。
まあ、WUXGAでブラウザフルスクリーンにしてブラウザのスケーリング機能で倍近く拡大してるあんたには理解できないと思うがなw
4K選ぶ人の多くは作業領域が広げるのが主な目的なんだから 作業領域が狭くていいとか言い出したら否定する人もいるだろうに…
勝手に決めつけるな。
つーかデジカメの画像を表示したのを撮ってアップした意味がわからない そこまでするならガンマカーブとか上げてくれる方がいい
4Kって作業領域も広くなるもんなの? 単に4倍綺麗になるもんだと思ってた
文字が綺麗で嬉しいだけとか業務用とかいってるやつは 何もイメージせずに印刷してるか本を読んだことがないんだろ そんなやつはいっぱいいる 感覚が雑なヤツに画面と印刷物の違いを説いても気づくことはないぞ
妙に伸びてると思ったら新年早々グレキチ湧いてるのか こいつが早く死にますように
ひとを呪わばあな二つ。 正月早々の表現としてはあまり見たくないな。 大人しくなりますようにとか遠ざかりますようにくらいにしてもらいたい
>>504 高DPI押しは決まって
>フォントやpdf、写真の美しさが素晴らしい
でも
>元画像の解像度を越えて綺麗に表示することは出来ないね
当たり前の事なんだが、今までの長所しか言わなかった奴の口からそれを引き出せたんだぞ
>>507 Yahooトップを持ってきたのは上でYahooを上げてる奴がいたんでその比較対象の為
俺が見せたかったのは右下のアイコンの文字
現状で何の工夫もしてない物(最低レベル)を比較対象として
「高DPIなら全て綺麗になる」って言ってるのは詐欺師レベルか余程のアホかどっちかなんだが
両方だったみたいだなw
常識過ぎて暗黙の前提条件 述べるまでも無いことだと思うけどそれを強調したい人が居るんだな
そんなに綺麗ならどこかで見た画像じゃなくてオリジナルのを見せてみろよ 暗黙の前提条件? 常識の無い奴に言われたくないねwwwww
>>523 を見ていてマジ怖くなった。
↓キーワードにしてググってみな。そのスレの1と
>>523 は同じだ。
"俺氏常識がなさすぎて友人にルームシェア解消されそうになってる"
>>510 外部のアプリ入れないと作業領域は狭いままなんだが?
というか、retinaはそもそも綺麗に見せる為だけでしか使ってないだろ
見た目だけのapple、それに釣られる馬鹿(マカ)達
>>511 綺麗だね、それで?
他に何があるの?
使ったこと無い?泥タブで324dpiの表示を散々使ってるが?
正直そんなもんは極めてどうでもいいから言ってるんだけど
特にデスクトップではな
>>526 何の話をしてるんだ?w
>>513 >>509 は俺じゃないし、ブラウザは拡大してるけど150%だし
見せたかったのはそこじゃなくてアイコンの文字だし
俺は高DPIじゃなくても色々できるよって見せてるだけなんだが?
高DPIじゃない環境で150%表示とかは、作業領域圧迫しすぎて使い物にならない。
新年早々からあからさまな釣りに付き合ってやるなんてお前らもなかなか優しいな
>>529 そんなに作業領域が大事なら当然DPIは100%で使うんだよな?
DPI上げたら作業領域圧迫するもんな?w
kiero
>>532 凄い反応速度だなw 俺を待ってたんだろうなw
高DPIだと大きい画像は綺麗に出せるだろうけど
文字ってのはまた別物だから
PDFが綺麗ってのも現状を無駄に大きい画像漬かってたり作り方が悪かったり
読む人の事を考えてないから
× 優しい ◯ 馬鹿
535 :
不明なデバイスさん :2014/01/02(木) 16:20:10.04 ID:oPdIFr23
>>533 >PDFが綺麗ってのも現状を無駄に大きい画像漬かってたり作り方が悪かったり
「綺麗」なのは埋め込み画像のことじゃないと思われ
537 :
不明なデバイスさん :2014/01/02(木) 16:58:10.26 ID:UD2VD/eI
>>527 >外部のアプリ入れないと作業領域は狭いままなんだが?
本当に君は何も知らずに否定しているだけなんだね。
Macは標準で画面の広さを変えられるんだよ。
15.4インチのRetina MacBook Proの場合、
標準モード(従来の4倍精細表示)が1440×900だけど、
画面を広く使いたい場合には1920×1200まで拡大できる。
>>537 DbD出来ないでしょうが
何も知らんのはお前
GPUにぶち込む前の段階でスケーリングしてるから、原義的にはDbDなんだぜとかいったらこの人ふぁびょっちゃうよねタブン
スケーリングしてる時点でDbDっていえないんだが? 原義的にw
541 :
不明なデバイスさん :2014/01/02(木) 20:36:39.19 ID:UD2VD/eI
>>538 >DbD出来ないでしょうが
15.4インチ(2880×1800)をドットバイドット表示させても
文字が小さくなりすぎて実用にならないことぐら判るでしょ?
542 :
不明なデバイスさん :2014/01/02(木) 20:50:13.80 ID:UD2VD/eI
一般表示はDbDしませんが、 画像ソフトではDbD表示されたりするんですよ? 文字が重視される場面では従来の4倍のピクセルを使って美しい描画を行い、 高解像度の画像や動画を見る時にはDbD表示するわけです。 非常に考えられていますね。 それにより解像度が上がりつつも、Macユーザー達は これといって表示がおかしくなることもなく、 その恩恵にあやかれるのです。
>>541 だからといって最高がフルHD相当が最高じゃ話にならんよ
それに、WU1/MをDbDで使ってるから別に実用にならんとかないな
文字が重視されるとかよく分からんシチュエーションを出さないでもらえるか?
具体的にどんな時に文字が重視されて、retina出る以前は重視されてた業務をどうこなしてたの?w
もういいだろ
545 :
不明なデバイスさん :2014/01/02(木) 23:02:22.47 ID:UD2VD/eI
>>543 >だからといって最高がフルHD相当が最高じゃ話にならんよ
何で話にならないの?
15.4インチの液晶で1920×1200の表示面積が得られれば十分でしょ?
フリーウェアを使えば2880×1800のリアル解像度で表示できますが、
実用性があるとは言えません。
いずれにせよ標準の1440×900と1680×1050と1920×1200は
OS側で標準対応しているわけで自分の好みに応じで
好きなモードを使えば良いわけですから
貴方のように難癖つける必要がどこにあるのか疑問です。
突っ込みどころ多すぎて相手するだけ無駄だなw そもそもDot by dotの意味もなんかおかしいしw まあHD解像度で満足できるとかディスプレイにもPCにも金かからなくて済むしハッピーだな。マジで。
547 :
不明なデバイスさん :2014/01/02(木) 23:07:39.53 ID:UD2VD/eI
従来の液晶はDbD以外は実用にならなかったわけですし、 ましてや表示は汚いしデスクトップも狭かったわけですが、 Retinaや4Kになるとその欠点が解消されるわけです。 4倍密度の表示にして美しさを重視するのも善し、 画面の広さを重視するのも善し。 そのどちらにも対応できる所が利点です。 Retina液晶になった後のiPhoneやiPadに何か欠点があるでしょうか? 以前の液晶の方が良かった!なんて人は皆無でしょ。
よそでやれカス
549 :
不明なデバイスさん :2014/01/02(木) 23:25:14.33 ID:UD2VD/eI
>>532 >>548 バカじゃない?
言えばどうにかなると思ってるの?
リアルだろうがネットだろうが君の言うことを
聞き入れる人なんて誰も居ないよ。
Macbook ProとかMac miniが4K出力をサポートしたら4Kモニタ検討したいなー Haswellの次のCPUなら内蔵GPUが4K完全対応してくれるかね
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ . 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l . ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ ::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な! :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// :::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
552 :
不明なデバイスさん :2014/01/03(金) 00:22:39.49 ID:ZTqMrI3M
>>551 むしろ君の日記帳じゃないんだから
自分の理想通りに事が運ぶわけないんだよ。
嫌なら見るな!が基本でしょ?
>>550 Haswellでもi3以上(HD4400以上)なら
内蔵CPUがすでに4K対応していたと思うけど
60Hzに対応してない
ドットが見えないってのは、プラスに評価すればキレイだし、マイナスに評価すれば見えないんだから無駄な細かさってことだし。 この辺の価値観は人それぞれだ。
>>553 i7-4770SでDP出力してみたけど60Hz出力は安定しなかった
どうも帯域足りてないっぽい
やっぱりGT650かHD7730あたりが最低ランクじゃないかねえ
今のところ 4K 60Hzに対応しようと思ったらDP1.2のMST出力とnVidiaのMosaicや AMDのEyefinityみたいに複数モニタを1画面として扱うドライバーが必要だよね。 Intelからはそれは提供されてるの?
>>556 >>556 特殊な条件出して使い道はある、って言うのは違うんだよ
業務用の話してるのはお前だけ
印刷業界がマイナーって事にすら気付けないアホw
ビデオ出力がネックだよな 最近のビデオカードは新型でも性能UPは数%ってのが続いてたし 次の世代で一気に4k対応ってのは考え辛い 買い控えが起こりそうだな
>>561 Collage Display でぐぐれ
>>556 >これをDbDで表示できないと作業自体が成り立たん
その印刷原稿を4K/2Kディスプレイに等倍で表示しなくても、現に仕事は出来てるよ。
今既に4K/2Kディスプレイを導入してる業界関係者が何%いるのかと。
お前らどうせ現物もってない癖に、よく妄想だけでそこまで争えるな
4Kスレで、俺に4Kは不要って發言するのもアレだが、 それに食いつく奴も・・・ 幼稚園児の喧嘩は、最後に殴ったほうが勝ちだからな。引き下がれないかな?
マイナーだろうがなんだろうが必要としてる人はそれなりの合理性を持って必要としてるのに、 それを狭い見識で「俺の理屈では不要だからこんなものを欲しがる奴は宣伝に踊らされてるだけの情弱なことに気づけよ」みたいな流れは2chのどこでもよく見るな。 結局、相手より優位に立って自分を誇示したいだけなんだが、馬鹿だから自分が無知なことに気づけてないっていう。 相手の立場に立って考える気がさらさらないから、説得しようとしても無駄なんだよね。
グレキチに好かれる訳だ
右倣えの家畜なんだからな 全ては普及するまでの話だ
>>543 とかを見るに、単純に、RetinaなMac使ったことが無くて、HiDPIは全部1/2倍されてると思ってるだけだろこれ
メニュー回りは倍つかって綺麗に、作業領域はDbDなんだよって、誰か教えてやれよ
とおもったら、
>>542 が言及してるのか うーん・・・
572 :
不明なデバイスさん :2014/01/03(金) 13:32:01.27 ID:qcBR/sai
ノーパソの12.1inch-FHDを見てきたが これは目にキツイ、15.6inch-FHDが限界だった 32型の4k2kが限界で24型の4k2kは視力低下しそうだ
レビューやビデオカードの対応情報以外は隔離スレたててやれや
574 :
不明なデバイスさん :2014/01/03(金) 14:02:34.45 ID:aHI87R6U
ここはdpiスレじゃないだからdpiしか目が言ってない馬鹿だけ消えればいいんだよ
ID真っ赤にしてageてるアホにかまうな
>>575 俺は両方欲しいな
林檎さんなら5120x2880を27インチで出してくれるって私信じてる!
選別落ちパネル待ってまっせ
そんな頭悪そうなスレタイでアホが移動すると思ってんの
自分で納得して使ってるなら一々このスレで報告する必要は無いんだよ ここは4kの 「 総 合 」 スレだから こういう使い方があるよ、というならともかく マイナーな生態系のやり方を押し付けるのは、このスレにはふさわしくない チラ裏でやってりゃ問題ない
上げまくって主導権を持ってるかのように書き込んでる奴を
放置しろと言うのなら隔離してみせろよ
2chなんて物は一人のキチガイが頑張れば正論に見せられる所なんだよ
荒らし認定覚悟で封じ込めようとしてる俺にしてみれば
>>576 も同レベルのアホ
NUCのHD5000から4K 60Hzで画面を統合する方法がわからん。 統合できないのかな…
>>572 可変dpiなんだから表示を調整しろよ。
それとも未だにWindowsXPでも使ってるの?w
>>584 60Hzの分割表示を統合する方法がわからない。
これの4K 60Hz入力用にNUC新調したのにできないと無駄金とは言わないけど、残念な結果に…
Windows 8.1でも高dpiをまともに活用できてないから、 MacBookPro Retinaがどれだけ上手くやってるか自分の目で見てこい
>>584 安定しないってなんだよ。
お願いだからバカはすっこんでて。
590 :
不明なデバイスさん :2014/01/03(金) 21:01:45.28 ID:ZTqMrI3M
>>556 あなた何にでも難癖つけないと気がすまない病気の方ですか?
MacBookはノートだから2880×1800ですが、
4Kともなれば3840 x 2160あるわけですし、
次期iMacでは5120×2880とも言われており、
貴方が必要という広さも賄えますが?
貴方は単一的な思考で
広さこそが重要だと勝手に決めつけているようですが、
DbDだろうが高密度表示だろうが、
ユーザーがどちらも選べるのだから何の問題もないんですよ。
マカーが出てくるとおかしな流れになるのはどこも一緒だな。
林檎は印刷用途で使えんから候補にならん 昔は逆だったんだがなあ
DP1.2で帯域足りないとかないだろ
>>590 つまり人それぞれってことやね
お前さんは林檎が好き、俺は林檎いらない
この話はこれで終わり
せやな
LG 31MU95っていくらぐらいになるだろ。Mac Proと一緒に買いたい
>>587 そんなニッチな商品をベースに語らないで下さい
世の中の大半はWinXPorWin7で構成されてるので、
そういう人達の話が一番重要なんです
598 :
不明なデバイスさん :2014/01/03(金) 22:58:12.12 ID:aHI87R6U
>>590 てか今年中に15インチの4KノートPCが出るよ。
色の再現性はどうなのさ
>>589 とにかく表示が安定しないんだよ
モニタなのかケーブルなのかグラボなのか・・・
HD7750で使ってると
省電力からの復帰にたまに失敗するし、なぜか左右違う色空間状態になるときもある
前者は電源ケーブル抜けばいいが、ウィンドウの配置が左上に同じサイズ集約されてうざい
後者は工場出荷状態に戻すしかなくなる
あと一度だけ起動直後にこんな状態になるときもあった
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up35251.png おかしな状態になるときはCatalystのDP診断で内蔵ハブの片方しか認識されなくなる
ケーブルはLINDYのやつで、付属のケーブルでは60Hz自体無理
http://www.amazon.co.jp/dp/B00FP99HCI/ GTX780では問題ないからLINDYケーブルの不具合の線は消える
ただ、それをいうならモニタも正常ということになるんだよな…
買ったi5のNUCはi3のをリプレイスするから損はしないんだけど、どうなるやら
ってこのケーブルよくみたら4K対応とは買いてなかった(´・ω・`)
新型4Kテレビが早くも10万円に…CES 2014で新製品続々 - ガジェット速報
http://ggsoku.com/2014/01/polaroid-4k-tv-debut/ 日本メーカー\(^o^)/オワタ
高dpi化は必然なのにちゃっちゃとやらんから。
4Kテレビやディスプレイは、付加価値を付けて高く売れるもんじゃなくて、
次世代のコモディティになるからさっさと手を出さないと落語するという性質のものだ
薄型テレビは必要かなどと寝言を言っていた国内勢はこれでまた遅れを取ることになる。
嘆かわしい限りだ
だから仕事で高解像度が必要な人はともかく パンピーはシングルストリーム入力/HDCP2.2対応が来るまで待ちだっての
>>600 NUCにHD7750が搭載されてるの?
PC向けディスプレイはいずれ”解像度”ではなく”dpi"で判断する時代がくる テレビはもはや日本のような先端技術をもった国が”製造”するモノじゃない 部品は韓国や中国のような下請け後進国につくらせといて、 日本は技術開発とライセンスの取得に邁進すべき
>>602 どーせ30インチとかだろと思ったら50インチか
すげーな
600dpiを達成するまでは画素密度競争が続くだろう。 その後3次元物体が空間内に結像するタイプのvolumetric displayが少し流行るが、インテリアにしかならないね、ということになってすぐに平面表示にもどる
印刷物と違って中間階調を表現できるんだから600dpiまで必要とされるかについてはちょっと疑問。 ホログラフみたいなのをインタラクティブに出せるディスプレイなんて原理も発明されてないのに、単なる妄想にしかすぎないんじゃない?
>>556 これって模型のデカール作る時の参考になるの?
だったら、嬉しいんだが。
611 :
不明なデバイスさん :2014/01/04(土) 12:31:51.67 ID:VxA9UXAW
4Kの規格やらってまだ固まってないんだよな? 早くPC買い換えたいわぁ
fog display法で表示するものは既に商用のものがでている いわゆるcomputer generated holographyを表示する装置には、MITのHoloVideo、SeeReal Technology社の試作品などがある 強力なレーザー使って空間内の合焦地点の空気をプラズマ化して発光させる方法も研究されている
新型4Kテレビが早くも10万円に値崩れ 今が買いだぞwwwwwwwwwwwwwww
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388797786/ _____________________________
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| (__人__) |. | | |
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615 :
不明なデバイスさん :2014/01/04(土) 13:53:54.11 ID:vtwrcTTA
>>613 回転体に投影するタイプじゃあかんの?
ホーンテッドマンションの魔女みたいなの
>>609 だったらカラー印刷標準の350dpiが目標になるな
619 :
不明なデバイスさん :2014/01/04(土) 15:16:03.64 ID:0za8XgMZ
早くでかい4Kモニタが欲しい _____________________________ | | | | | | | | | | | | | | | | | 4K | ..____ .| | | /.⌒ ⌒ \ | | | |.(●) (●) | | | | _.\.(__人__),/ | | | | | / ` ⌒´ `ヽ | | | | | | ∠nn | | |_|__________________________|  ̄ \__(二) ̄ ̄ ̄l二二l二二二二二二二l _|_|__|_
>>619 しっかり遠近感出てるなww
やっぱでかいモニタは遠くに設置しないとな
でかいのがいいなら、84インチの4Kテレビがあるじゃないか。 ここ数年で一番満足度の高い買い物だったわ。
>>613 ,616
どんだけだよw
そんなん自宅で使うのかよww
もう妥協しないと買えない時代になってるだろ
84型だと8Kでないと
>>624 今じゃいいものはほとんど韓国製になっちまったからなぁ…
国産はハイエンドになったからもう業務用以外採算があり得なくなってしまった コンシューマーでいい物はミドルレンジの韓国台湾ってことになるなあ
サムスンは撤退したけどLGはまだ頑張ってるなぁ
4KならTVでもSHARPパネルの製品あるからそれ買うわ
シャープパネルよりLGパネルのほうがって思っちゃうんだよな JDIは中小型メインだしなぁ
10インチ、7インチ、4.5インチで4kのPC用モニタなら安く作れそうでね?
それ何百倍に拡大したら文字読めるん?
634 :
不明なデバイスさん :2014/01/05(日) 03:56:54.99 ID:OwAMHYHW
注文から3週間経ったけど、 未だステータスに変化なし いつ発送されるのだろう
>>634 たぶん旧正月明けないと生産ライン動かないよ
Dellの納期はいい加減だな
>>627 いいものってかコスト的に民生向けは中韓台に対抗は無理。
パネルの素材の大半は日本製なのが救いか。
>>634 DELLでこれまで3台液晶モニター買ったけど、ステータスが正確だったことなんて一度もなかったw
この間バッテリーたのんだら ステータスが国際輸送準備中なのに家に届いたな。
あるあるw
641 :
不明なデバイスさん :2014/01/05(日) 12:27:06.35 ID:Lm4J2tAP
糞ワロタww
Lenovoのパソコンにはよくあること・・・ チェックが甘いのかなんなのか
lenove dellはかなり適当 googleはかなり正確
発送はまだか
lenovewww
648 :
不明なデバイスさん :2014/01/06(月) 10:49:52.38 ID:T4hVbwgR
こりゃDELLが28インチ4Kを10万以下で出すって言ってたのは間違いじゃなさそうだな パネルはなんだろう
Lenovoも出すのか。日本でも発売されるのかな
>>647 外国のメーカーなのにデザインだっさいなw
発売4月かー DELLの28とパネル同じなのかな
パネルなんだろね? 10bit対応ってことは、TNの線は消えたか?
Dellならもっと安くしてくれるはず ていうか今年の始めに出すとか言ってなかったっけ? レノボより早く出ると思うよ
TNはいやだな 今のTNは性能が良くなってるとかあるんだろうか
偏光板の性能自体があがって視野角はTNも改善してるけどね なお、光漏れ
LGの4Kモニターはスペック良さそうだけど、あのロゴ見たら買う気なくすんだよな
贅沢言うなよw
それ言ったらデルのロゴもなかなかうざいだろ
昔はTNでAdobeRGB対応というスペック倒れなパネルもあったな 28インチ4k2kもそのクチでは
665 :
不明なデバイスさん :2014/01/06(月) 20:11:34.89 ID:XgvYmMEd
TNで20インチならほしかったけど、28インチは上下無理だろw でも10点タッチパネルつきでこの価格は魅力的だな。 圧力感知だけ出来るペン型入力ユニットをあわせれば、 指定された色で彩色する用途には十分かも。
ロゴの格好良さ DELL>>>>>>>>>>LG≧Acer 便器(苦笑)
Acer>DELL>>>>>LG>エイスース だわ
ロゴ無しが一番だわ
同意。ロゴは背面に付けて欲しい
670 :
不明なデバイスさん :2014/01/06(月) 21:10:13.20 ID:/7SyUrQ/
Macすげええええええ
672 :
不明なデバイスさん :2014/01/06(月) 21:12:38.92 ID:/7SyUrQ/
なんか知らんがそれどっちも低DPIだよ。
LenovoのThinkVision 28は泥搭載だけど価格は$1,199(約125,000円)と出てるなら、期待してしまうな
ティエヌ(はぁと
>>674 泥なし799ドルとくらべて3万の価値はあるんかね
既に現物がある24のパネルですらpanelook に載ってないような? 今の段階で未発売機種をTNなり何なり断定するのはいかがなものか
搭載ディスプレイがピボット縦設置対応だったり単体タブにも採用されたりするなら 昨今の趨勢を考えると廉価IPSじゃないかな。
>>660 >>662 クイックサンのモニターがメーカーロゴやメーカー名が
一切なくて素晴らしいデザインだったよ。
他のメーカーもベゼルにメーカーロゴ入れるのやめるべき。
>>667 アップルに比べたらその辺のメーカーロゴは目くそ鼻くそ。
PC用単体ディスプレイにノングレアがラインナップされていない時点で、アップルはロゴ云々以前の問題外。
林檎は肝心の製品の質がクソだからなw
以前はノングレア、アンチグレア至上主義者だったけれど、 最近の低反射グレアパネルの出来の良さは、十分選ぶ価値のあるものだよ 特に、カバーガラスが無くなったMacbook Pro Retinaのディスプレイは、その高精細さを抜きにしても素晴らしい 目が全く疲れないからなあ
iMacやMBP Retinaで使われているグラスボンディング反射低減技術って 単体のThundeiboltディスプレイにも使われていたっけ?
あ、ごめん ノングレアvsグレアの一般論的に話しちゃった サンボルディスプレイは更新されてないからまだだね、iMacとMBPRだけかな?MBAとかは知らない
>>678 panelookがすべてではないんだよ
というか24はLGのロードマップに乗ってるから大分前から出るだろうなとは言われてた
>>684 ノートは映り込む範囲が狭いからなんとかなるが
デスクトップではそうはいかないよ
HDCP2.2の政治臭が臭すぎ。 ハリウッドと一部家電メーカのHDCP2.2に惑わさたくない。
>>683 ガワのデザインなだけだよなw
実装精度低すぎるし
モニタのヒンジトルクに耐えられない筐体作れるのは糞林檎だけ
TNばっかりこんなに出てこられても^^;
応答速度からしてTNだよなぁ
LGの4096x2160のまだ〜
>>687 TNだと残像少なそうだし
PS4用に欲しいわ
>>696 うn
ゲーマーお奨めって感じになりそう
PS4 4Kゲーム不可なんでしょ?
動画は対応予定だけどゲームは不可だよ
700 :
不明なデバイスさん :2014/01/07(火) 15:02:19.19 ID:Pja5zkk9
早く4K充実してくれ そしてWUXGAやQWUXGAが安くなって欲しい
WUXGAはまともな商品ないだろEiozもASUSも中途半端な製品ばかり
そうかな SX2262W使ってるけどわりといいよ
22だし高いじゃん 24のWUXGAはどれもダメなキガスル EizoのEV2436高いのにパネルe-IPSのギラ ASUSのPB248もe-.IPSで1080pで固定できないしPA249は高い iiyamaのは下のべゼル太すぎだしBenQは最低輝度高すぎ
前MDT243WGII使ってたけど22型がコンパクトで気に入ったんだ
PA242Wは?
今更WUXGAなんか安くてもいらんわ。
今のTNは昔のIPS以上とか聞いたけどどうなんだろう?
そりゃ昔と比べればなんとでも言えるが、意味がない TNは単純に画面サイズが大きくなると欠点がもろに出るからきついだろうな
97 :名無しさん必死だな :2014/01/07(火) 21:03:30.77 ID:v1k2SBjb0
http://www.phileweb.com/news/d-av/201401/07/34333.html 【CES】ソニー、1型CMOS搭載の4Kハンディカム「FDR-AX100」 − フルHDにも注目機多数
ソニーは、2013 International CESの本会期に先立ち、プレスカンファレンスを実施。
終了後はブースを開放し、2014年の新製品を披露した。
本項では、4Kハンディカムを中心に、ビデオカメラ新モデルの概要を見ていこう。
■小型で安価な4Kハンディカムが登場
4K対応ハンディカムには、小型の「FDR-AX100」が新たに登場した。価格は2,000ドル程度で、3月に発売される。
従来機「FDR-AX1」との体積比で約1/4という小型ボディに、
大型1.0型有効約1,420万画素の裏面照射型CMOSイメージセンサー Exmor Rと新世代の画像処理エンジンBIONZ X、
最大広角29mmのZEISSバリオ・ゾナーTレンズ(光学倍率12倍)を搭載した。
https://www.youtube.com/watch?v=hEYhkvZEVN4 これ半端ないな民生品の画質じゃねぇ
これと4kモニタで感動といいたいところだが 編集作業で何週間かかるんだろう
>>710 それ解像感だけじゃなくて、ダイナミックレンジも凄くね?
改造ファームの5D3で撮ったRAW動画に匹敵するような気がするが。
当然それを映すモニタも出るんだよな
最上位モデルのレンズにGではなくツァイスを持って来たのか 戦略がぶれてるな まあ、4kソースが普及していけば競合がいなくなってダレてるIntelの尻を叩けるし悪い事じゃない
モニタなん?
ソースが欲しいかなと
大好きなあの子の肌の毛穴までしっかり映せるよ!
単板CMOSって3原色どんな感じにキャッチするの? 緑赤 青緑 ↑なら3840x2160x4で約3320万画素くらい要るんじゃないん?
>>714 最近のソニーでは、ツァイスブランド>>Gレンズだからシカタナイネ
>>718 おまえ分かってて聞いてるだろwこのFoveon教徒め!w
まだ4kモニタ手に入れてないからWQHD設定で見たけど、WQHDでこんだけ素晴らしい絵を吐けるってことは
4kだとさらにすんばらしぃーんだろうな
しかし、このハンディカムかっても、新型MacProあたり買わないと編集で死にそうだな
60Mbpsってかいてあるぞ 全く使いものにならない
3840x2160 4:2:2 約1659万画素 $2000に搭載できるレンズならセンサーが 1420万画素でも1659万画素でもあまり変わらないだろう
サンプルが案の定三脚ガッチリ固定した画面が全く動かない意味のない動画w
1.0型1420画素センサーとか50Mbps のスペックが同じで 2k のHDR-CX900の方が欲しい。2k カメラとして最高なんじゃ?
ヒント スレタイ
4kモニター欲しい層にはたまんないのか?
>>717 俺が撮影したいのは毛の穴じゃなくて違う穴だバカ野郎
毛穴もいいものだぞ
てっぺんの毛穴はもうないんだが
>>729 随分なエアロフォルムですね
エルゴノミクスデザインですか?
732 :
不明なデバイスさん :2014/01/08(水) 02:27:37.70 ID:eeRN1ftD
髪の毛が後退しているのでは ない。 私が前進しているのである。
ついてこれない髪の毛のほうが悪いよな
宇宙人てみんなハゲてるだろ、グレイとか。進化すると不要なものは無くなっていくんだよ。 ハゲは未来人なんだからな。
お前一回ハゲてみろ、どんだけ不便か。 モノにぶつけたときも雨風にあたるときも常に地肌に直 真冬でも直射日光で頭が暑くて1分も耐えられない かといってスーツ姿で帽子をかぶるわけにもいかないから 耐えるしかない 街を歩けば子供やJKに後ろ指差され、会話をすれば目線が 頭にチラチラ、どんな苦行だと
>>732 ,733
背中を前に向けて前進するとどうなるの?
スーツに帽子って紳士やん おしゃれやん
>>732 孫正義乙
どうせ開き直るならそこまで開き直るべきだよなw
740 :
不明なデバイスさん :2014/01/08(水) 10:31:21.62 ID:5+uJl67t
いつまで引っ張るんだよ 禿げネタ
三星じゃなければ買う。三星だから買わない。
サムスンとLGはOSDがクソだから 他社がパネルを使うのを待とう ASUSあたり出してくれんかな
The P2815Q will have a full 3840 x 2160 4K resolution and launch globally on January 23.
75K円位で発売?
699ドルってあんた・・・ 24インチの予価って何ドルだったっけ
4Kモニタどこのを買えばいいのか
慌てて買うと泣きを見ることになりそうだな。
HDMI2.0、HDCP2.2対応の機種が出るのを待ったほうが
28インチのやつってTNパネルじゃなかった?
レノボの28はTNだね 安いのは他もTNだろうね
753 :
不明なデバイスさん :2014/01/08(水) 15:50:13.26 ID:9QEhvzLA
モニターってのはパソコンと違い5年とか平気で使うわけであって。なのである程度満足できる4Kモニターがでないかぎりは手を出さない。 PinPがなかったりゲームで遅延したりしたらがっかりする。 なので、あと一年は待ちかな。
PinP厨まだ居たのかw
今、WQHDをDisplayportでつないでいるんですが、スリープから復帰するときに 開いていたソフトが左上に集まっていることがあるのですが、 4K/2Kディスプレイも DP でつなぐとそうなるでしょうか?
>>755 それはDisplayPortの仕様に関わる問題だから発生すると思う。
28インチぐらいなら今年後半には6万切ってくるのは間違い無い。
34インチはよ(屮゜Д゜)屮カモーン
普通に使いたければHDCP 2.2準拠のが出るまで静観だね。
>>755 DPの仕様上そうなる
ただしディスプレイの電源が主電源と電源と別れてるモデルの場合そうならないみたい
762 :
不明なデバイスさん :2014/01/08(水) 22:27:07.91 ID:2oXuB1yi
PinP厨ってかただの貧乏人な。 モニター一台しか買えないんだよ。
PCにHDCP2.2は不要です
764 :
不明なデバイスさん :2014/01/08(水) 23:17:08.87 ID:CwK7IhF2
DisplayPortの仕様じゃなくてグラフィックボードのバグじゃねーの?
仕様だよ
766 :
不明なデバイスさん :2014/01/08(水) 23:19:39.57 ID:CwK7IhF2
ウインドウの位置がおかしくなるとか糞みたいな仕様だなw
マジかよ。 じゃあDPよりHDMI接続の4Kモニター買った方がいいのか?
DPのその仕様はほんと誰得だよな…
770 :
不明なデバイスさん :2014/01/08(水) 23:32:58.57 ID:/DzNd1V5
771 :
不明なデバイスさん :2014/01/08(水) 23:37:00.16 ID:vYxTRjZo
>>769 4Kとしては安価でも
モニターとしては高価なんだから
TNはないだろ…って感じだよな。
TNの視野角の酷さはノートクラスでも辛い。
EIZOに期待かな
EIZOでキャリブレーション対応とかだと50万くらいしそうだ 24インチDELLが最初で最後のまともな安価なTN以外の製品になりそう
WQHDで20万〜だからなあ、4kだと50万しそうだねえ
TNだったんだ、Seikiパネルだと思ってVA系と思ってた
28型 4Kはドットが見えるからRetinaではない
IGZO好きならPN-K321かUP3214Q 品薄続きそうな希少な24インチUP2414Q 価格重視ならDELLの報告様子見で各社の28インチ 4kはいまいち盛り上がりがないよな
LGの31インチパネル待ちだな 24は小さい、28はTNだし、32はシャープパネルのくせに高いでどれもイマイチ
780 :
不明なデバイスさん :2014/01/09(木) 04:33:50.42 ID:7vqejRBD
HDMIだってケーブル引っこ抜けば 自動的にアイコン整列されちゃうと思うんだけど、 DPの仕様って言ってる人たちは 規格書読んだ上で言ってるの?
引っこ抜くのと電源OFFは違うぞ DVI系は電源OFFでも端子が刺さってることを感知してそのままでいてくれる
モニター実装の問題じゃないのか?
モニター関係なくグラボ側だろう 端子が繋がってることそのもので判断せず 電源が切れたらどのデバイス削除ってのは
DVIでは電源オフでもDDCが応答することが規格で決まってたと思うけど、DisplayPortはとうなってるんだろう
DP1.2になってディジーチェーンできるようになってるからケーブルの接続だけじゃ判定むずかしいかもね
ips来たか 注文してまだ来てないやつ取り消そうかな…
ソースのForbesは Panel tech: Anti-glare TN (not IPS which was previously rumored) つってるけどな
Unfortunatelyのくだりはhdmiの制約だろうね
おおお、Dellの28インチIPSかよ、ガチで4K元年だなこりゃ
※TNです
CES2014のサムスン28インチはどこの何パネル? TNなら萎えるけど
応答速度2msらしいから…
798 :
不明なデバイスさん :2014/01/09(木) 16:47:58.87 ID:7vqejRBD
高解像度液晶の普及速度速いから1年後には4Kあたり前になるだろうな 今のWQHDくらいのポジションになるはず 2014年1月現在 貧民はフルHD、中間層はWQHD、富裕層4K 2015年1月予想 貧民はフルHD〜WQHD、中間層は4K、富裕層は国産パネル4K、あるいは8K
4kだと画像や動画はよくても文字が小さくなりすぎて大変そうだな 27のWQHDでも四苦八苦してるのに
800 :
不明なデバイスさん :2014/01/09(木) 17:18:46.62 ID:7vqejRBD
HiDPIあるだろ
27"WQHDで四苦八苦するか・・・? 24"FHDの1.2倍ほどの密度なだけだぜ?
>>798 デスクトップモニタで5万以上する奴買うのは極々一部ってのをいい加減知れよ
そうそう普及なんてしねーよ
2015年に8kとか出力IFの規格もビデオカードの環境もロクに整ってないのに何言ってんだ
HiDPIとかやっぱ馬鹿か?
803 :
不明なデバイスさん :2014/01/09(木) 17:38:41.16 ID:7vqejRBD
俺もWQHD使ってるけど 文字小さいと思ったこと無いな ブラウザだったらCtrl押しながらマウスホイールグリグリでいいじゃない
10年近く前のWUXGA10万のときくらいに4Kが売れたら十分やっていけるでしょ
>>802 >デスクトップモニタで5万以上する奴買うのは極々一部
これは本当にそう思う
しばらくはフルHDがメインのままだろう
ただこの先の新製品のリリースが4KメインでフルHDの新製品がなくなっていけば
必然的に4Kがスタンダードになるだろうな
スクエアからワイドになるときも、 1366x768程度から1920x1200になるときも、 1920x1200勢が1920x1080の物量に敗北したときも、 2560x1440が出回りはじめたときも、 いつだって、 そんなの(PCモニタとしては)使いにくいし普及しねーよ 誰が買うんだよw と言われてきたのだから、つまりはいつも通りってことだ
808 :
不明なデバイスさん :2014/01/09(木) 18:58:46.97 ID:7vqejRBD
去年の今頃、このスレで今年の冬から2014年初に10万以下で買える安価な4K液晶が出るって主張した時も 「そんなわけあるかw」って否定された記憶あるわ
国内でパネル作るだけで値段三倍になる。ふしぎ!
3倍の価値があればまだいいがな・・・
811 :
不明なデバイスさん :2014/01/09(木) 19:51:21.97 ID:4nKZ2uXS
>>809 国内で作らずとも日本のメーカーが
海外で作らせれば相当に安く作れるはずなんだから
日本のメーカーにも頑張って欲しいね。
>>808 価格と普及は全く話が違うからな
単体モニタに5万はおろか10万ともなれば買う人間はよく訓練されたのしかいない
ここの住人等、高解像度モニタを欲してる層なんて極々一握り
更に縮小の一途を辿る単体モニタの市場を考えれば、
普及という単語を使えるかどうかも怪しい
xpでも使えるのかな
>>807 本気でいつまでも4K自体が普及しないと思ってる奴なんていないだろ
ただ、今年来年とかそんなすぐに普及するわけがないってだけで
モニタなんて3-5年は買い換えないのが大多数だし
製品ラインナップ的には需要だけじゃなく作る方の都合がかなり入ってくるので、 きりのいい4kは割と早く立ち上がる可能性はある 普及と呼べるのかは分からないけどWQHDより数が出るようになるのは早いと思う
横2560って色々と中途半端なんだよな 2880ならまだ・・・っていう気になる事が多々ある
>>806 今日これ見てきたけど、メチャメチャいいよ。
テキスト主体はちょっと厳しいが。
展示してたのか。秋葉原でもなかったので諦めてたんだが
vizioの50インチ諸々込みで15万で済みそうなら行こうかなぁ
23日DELLポチるぜ。 安すぎて鼻血でそう。
まず24インチの方を出荷しろよDELLと。
>>818 これ新型だしHDMI2.0はフル規格の18Gbps対応になってるのかな?
まあPC側の出力でHDMI2.0対応のものはまだ出てなかったと思うから
対応ビデオカードが出るまでは4K2K@30Hzでしか使えないとは思うけど
DPは付いてなさそうだし
4Kモニターでゲームしようと思っているやつは注意な。 780Ti 3枚でも処理能力足りん。 というか、高解像度をターゲットにしてゲーム作ってほしいぜ。
4kかってもゲームはHDでやると思うわ
780oc、2枚用意したんだが足りんか..
DELLの24は競合モデル無しか 公式すら遅れまくりで 売ってるとこすら無いし、もう安売りはなさそうだな
コンテンツや処理能力を考えれば、別に今ハードについていかなくてもいいお話しだし 用途的にはなんだろね、高精細画像だと医療とかにはよさそうだし、CADとかもいいのかな ゲーム、映像が一般的になるのはまだまだ先かな
>>831 CADだとライセンス自体糞高いから、
PC環境の多少の価格は気にしないから。
特に電子系のCAD。
だが置き場所の問題以外は、
マルチモニタの方が便利で安価で融通も効くという。
>>826 おいおい、そりゃしんどいな・・・
5K欲しいと思ってるくらいなのに。
836 :
不明なデバイスさん :2014/01/10(金) 02:57:26.44 ID:RWxBtgtY
俺のGTX660なんて4KでBF4やろうとしたらフリーズしそうだな
838 :
不明なデバイスさん :2014/01/10(金) 03:04:29.35 ID:RWxBtgtY
Maxwellの10万クラス1枚と10万前後の4K買うわ 土台(CPU&M/B)はそのままでいいし まぁ現時点で27WQHD使ってるからあんまり感動はなさそうだけどな
ようやくL887を卒業できる
840 :
不明なデバイスさん :2014/01/10(金) 03:41:04.86 ID:RWxBtgtY
L887は名器だが如何せん色が薄すぎるな 昔使ってたが親戚にくれてしまった。 最新のチョンパネ(LG AH-IPSあたりから)は それほどギラギラしないので L887から変えても遜色ないと思う。 L997(正確にはRadiforceだけど)使ってた俺が言うのだから間違いない。
ディスプレイの接続も帯域さえ満たせば usb3かe-sataかpci-eで良いのではないかと思う今日この頃。
Dell,28インチ4K液晶のP2815Qを$699で今月発売,IPSパネル搭載
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52393636.html \|\| |/|/
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| ノ 4K ヽ ! ! 、 | |
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>>831 たとえ1億円の機器調達でも1円でも安い機器を入れようとするのが調達部門
1万円アップでも優先度の低いものは切られるよ
そこに甘い会社もたまにあるけどな
845 :
不明なデバイスさん :2014/01/10(金) 09:46:07.08 ID:c98RDJjo
TNで作るなら16:10で19インチぐらいにしてくれ。 これだとジャンプが見開きサイズで漫画用に最適なんだが
そんなことよりまず27インチ2560x1440液晶を下げようか
>>809 国内企業のには開発費が掛かってる
チョンパネのコストはそれをパクる費用だけw
849 :
不明なデバイスさん :2014/01/10(金) 12:41:46.90 ID:BvAPvRKP
要は世界規模で商売して「グローバリズム」なんて偉そうに経団連が言ってるのに どうして自分たちだけで値段を決められると思ったんだろうね。 このままで行けば日本製テレビはなくなる
民生モニタ、テレビで日本メーカーに期待してる人ももうあんまりいないでしょ ただハイテク品が海外ものになればなるほど円安はきつい
>>848 無線ac積んでHEVCデコーダまで詰んでるのか
これで50インチ10万とかすごいな
852 :
不明なデバイスさん :2014/01/10(金) 13:25:22.41 ID:W7TgOXK5
>>848 これと同等製品を日本メーカーはどのくらいの値段で出そうとしているんかなあ。
と同時に、大型液晶テレビが出始めた頃のバイデザインがその後倒産したように、
スタートダッシュで元気がよくても継続できないところもあったしなあ、と思いもする
VIZIOってあのホンハイのブランドなんだろ? Appleが55インチを1500ドルで出すって噂にも信憑性出てくるよなあ 日本メーカーも終わったよな グローバルで売る気全然ないじゃん
854 :
不明なデバイスさん :2014/01/10(金) 13:46:08.87 ID:RWxBtgtY
>>853 Apple税いれて55インチで55万くらいだろ
わりと真面目に
ブランドが利益の源泉であるAppleが
そんな薄利多売のコモディティ競争に加わるわけがない
855 :
不明なデバイスさん :2014/01/10(金) 13:52:12.60 ID:GzHQYKMi
アメリカの店舗行ってみろって そんな価格でも買うのは日本ぐらいだ 4Kなんてパネルの製造コストはFHDと大して変わらないんだから Appleの55インチ1500ドル、65インチ2500ドルって予測もいい線いってるよ
>>853 ていうか値段以前に日本メーカーは
グローバルの世界でデザインが劣りすぎ。
これじゃブランド価値も上がりませんわ…
>>858 モニタのデザインなんてシンプルにすればいいだけなのに
無駄にゴテゴテしたりべゼルの下が膨らんでたりするんだよな
>>859 林檎の悪い部分だけパクってどうする・・・CRTか
みたいな感想しか出ないよねアレ
P2815Qが本当にIPSならガチ売れするだろうけど、 他社はおろか自分んとこの他モニタまで売れなくなるじゃんw 出たばかりのUP2414Qまで微妙な位置づけに・・・
>>861 Pはキャリブレされてないじゃん?それは用途が違うから。
4kモニタ買ったが、俺の人生を変えるほどの物ではなかったな。
WQXGAのほうがインパクトあったわ。 デカさも含めて。
大の大人が4Kの大画面で夜な夜な2ちゃんをやっている姿は虚しい・・・
866 :
不明なデバイスさん :2014/01/10(金) 21:42:48.40 ID:oaNzrLF8
>>387 コントロールパネルのディスプレイで比率を125か150%にすればいいのに
画面構成が変わったらダメならダメだが
ワロタw
>>860 林檎はブランド価値上手く出せてるでしょ。
>>863 なんて型番の4K買ったの?
残像はあった?どう?
873 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 01:10:21.26 ID:ZyoIW5H5
55インチでゲームやると酔いそう 37インチでもFPSは疲れる
いま30インチ縦を3枚並べた画面でゲームしてるから、ゆくゆくはベゼル区切りのない4k1枚に置き換えたい俺にはどうということはない
画素は多い方がいいけどデカいのは要らん 21インチ4Kが5万くらいになってくれ
ゲームをするとき 通常のFHDモニタにアンチエイリアスをかけまくるのと 実質Retinaディスプレイの4Kモニタでアンチエイリアス無しでプレイするのと 何れが重くなるの?
877 :
名無し募集中。。。 :2014/01/11(土) 07:11:43.66 ID:/KjxIxTP
CPU内蔵グラフィックで4K(60hz)再生させるならDP1.2が実装されてなきゃならない アススとかアスロックのマザーじゃ駄目なんだな MSIなら60HZまで対応してるみたいだが、、、
878 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 07:35:12.67 ID:OCNk+HBm
>>876 フルHDのSSAAx4(理論上最高画質のAA手法)の負荷は
4KのNoAAと殆ど同じ負荷
880 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 09:31:48.43 ID:vh6Ic9wG
1年以内に完全に10万以下の勝負になるね 東芝ソニーシャープ 終わりだ 撤退せざるを得ない状況に追い込まれる
海外に工場置いてる癖に何で価格競争で負けるんだよ
883 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 09:40:47.81 ID:J+QpadC+
>>881 性能競争で負けてるか?
品質競争で負けてるか?
勝ってるだろ?
だから高い。それだけ。
安かろう悪かろうの朝鮮ゴミディスプレイが欲しければどうぞご自由に。
日本の品質なんていまやたいしたこと無いわ
現場でみると、日本の品質は過剰とも言えるレベル しかし、その品質だからこそ作れる・使える製品は多い
そういうこと うんこまみれの朝鮮ゴミディスプレイが欲しい人はどうぞご自由に 俺はタダでもいらない、うんこなんて
マニアやプロ相手だけの商売するなら企業規模を1/100にしないと
888 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 10:25:41.92 ID:upKeCDvS
4Kに興味があるんですが、今までデジタルで録画していたものを4KのTVで見ると 画像が荒くなるんでしょうか?昔にアナログの録画したものをデジタル対応のTVで見たときに 画像が荒かったので、対応してないと今まで見ていた画像より劣って見えるってことでしょうか? それともデジタルで録画していたものが4KのTVで見るともっときれいに見れるんでしょか? 録画機も4Kに対応してないと綺麗に見れませんよね?
890 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 11:56:03.88 ID:76mJZsMi
>>883 性能?
品質?
世界のほとんどの人が望まない物をボッタクリで売りつけるのが日本企業。
性能は同等で品質は誤差だな 知名度と評価は向こうのほうが上 安ければまだ巻き返せるんだがなぁ。。。
いまや民生品で国産と韓国産の性能の差がさほどあるとは思えん。 業務用とかトップレベルで差が出てくるのかもしれんが、そこまで消費者は求めてない。
さぁ自国の物は何でも礼賛、他国の良い物自国が起源の姦国人がたくさん来ました
韓国も中国にボロ負けしないようにコスト削りまくってるんだ もうすぐ東南アジアやインドあたりも台頭してくるってのに
4K世代になってからの世界の工場は中国だろうな LGサムスンすらコストカットできない感じがある
日本の製品は優秀だ、と自国民を信じ込ませてきた連中が 今はそれにすがり付いているってのが笑えるよな
897 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 13:02:10.25 ID:J+QpadC+
>>893 残念ながら私はなんでも礼賛じゃないからね。
日本が価格では負けてることは認めてるから。
そのうえで品質と性能が勝っている、と言っているだけ。
そこがうんこを食べることで有名なトンスル朝鮮人との決定的な違い。
あと、なんか絡んできたからついでに言っておくが、
歩留まりは関係ないから。
むしろ日本のほうが歩留まりは良いから。
日本より海外のほうが生産技術が高いと思ってるのかな?
898 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 13:03:53.26 ID:J+QpadC+
ほらほら、ウンコを食ってる民族が沸いてきた沸いてきた。 いいな、生活保護で仕事もしないでネットで日本叩きをするだけの仕事って楽だろうね でもウンコは食いたくないわ、あと犬もね
899 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 13:08:01.23 ID:J+QpadC+
>>893 わらわら沸いてきたウンコ民族のレスを見てみ。
性能と品質でも負けてないと言い張ってるだろ?
俺はちゃんと価格では負けてると認めてる。
これが日本人と、朝鮮トンスルウンコ民族との決定的な違いね。
ここをよく覚えて置くように。
日本製では海外拠点であろうと価格競争だけではどうやっても勝てない ならば品質で勝負だ→誤差レベル 消費者の多くが望んでるのはほとんど値段の安さだけ これでは勝てない
そろそろ韓国も国際コスト競争から引きずり降ろされるから安心しろ もう中国ですら高いと言われはじめてるのに
クソチョン製のパネルはできれば使いたくないけど金持ちでもない限り現状諦めるしかねーだろ Eizoの7万のモニタですらPLSなんだからチョン製なんだぞ 国産パネルしか使わないって奴はいくらのモニタ使ってるんだよ?型番言えよ そしてそれが売れてんのかよ? PB278とかEV2736とかPLSでも十分いい品質のはあるぞ チョンが好きか嫌いかは置いておいてPLSとAH-IPSは両方ともチョン製という事実はもうどうしようもねーだろ
バックライトのほうが重要だなあ
厳しいよなあPCモニターシェアだって確かデル一位サムスン二位とかだっただろう それに業務用はサムスン一位だったような サムスンは撤退してるからどうでもいいとして LGだってNECとほぼ同等の機能を持ったモニター出そうと思えば出せるよな NECよりも安く出せるだろうけどそれでも高くなるしそれほど需要がないんだろうな LGのは今あるのはムラ補正ついてないんだよね デルのも全輝度に対応してなかったり アナログ部分が減ってるしパネルは作ってないしでPCモニターどこで差をつける sRGBだってAdobeRGBだって普通に海外メーカーでも再現出来てるぞ
>>902 あんまりイジめると「国産最高!やっぱ三菱だね」とか言い出すぞw
906 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 13:28:59.17 ID:J+QpadC+
抽出 ID:HSBrRmlS (2回)
896 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2014/01/11(土) 13:00:22.17 ID:HSBrRmlS [1/2]
日本の製品は優秀だ、と自国民を信じ込ませてきた連中が
今はそれにすがり付いているってのが笑えるよな
905 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2014/01/11(土) 13:21:12.37 ID:HSBrRmlS [2/2]
>>902 あんまりイジめると「国産最高!やっぱ三菱だね」とか言い出すぞw
>>906 で、お前さんの持ってるモニターの型番は?
旭硝子のガラス基板と東レのフィルター使って LGやサムスンがパネル作って DELLやAppleが筐体にはめ込んで売る 筐体屋がNECだの三菱だのどうでもいい そいつらは国益に関与しない 基幹技術は日本優勢で、彼らが買い叩かれない範囲なら4Kが安くなるのは結構
>>903 バックライトだってパネル作ってるところが作ってるだろ
実際、国内メーカーは内需頼りだからね。海外ではもう競争力皆無 国内の日本メーカー至上主義な消費者は高齢になるほど比率が高くなる この人たちは金持ってるからこういうのをターゲットに商売しているうちは何とかなるけど ネット世代以降はメーカーとか産地で良し悪しを測るような盲信的な考え持ってる奴は少ないからね 純粋な製品力を見きわめたらあとはコストの安い方を選ぶ
業界の分類だとパネルとは別だよ LEDや駆動回路、その他電源周りの設計は区別されてる
>>910 中身を気にしたら結局そいういう所にたどり着くけど
モニタ前面にLGとかSAMなんとかなんてロゴが入ってるメーカーは
俺は死んでも買わないけどな、家族が買おうとしたら絶対に止める
914 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 14:38:11.97 ID:0HOJBhj4
>>888 解像度の低い(サイズの小さい)YouTube動画を
FHDモニターで再生するのと同じことだよ。
荒くなるというよりもボケる。
もちろん等倍で表示する分なら劣化はない。
?
>>911 > Maximum resolution: DP/Mini-DP/HDMI: Ultra HD (3840 x 2160) at 30 Hz
DP使っても4Kだと30Hzて残念な子かこれww
>>913 俺もそのレベルだわ
さすがにLGとかサム製のモニタやSSDなんかは絶対に買わないよ
自作板だとサムチョンはやめろが当たり前だし
でもモニタのパネルだけは本当にどうしようもないんだよなぁ・・・
AMVA+なら国産じゃないけど安くチョン避けはできるけどさ
>>913 それならそれでいいんじゃない?
カッコ悪いとか、ダサいとか、見たくもない反日国家メーカーのロゴがベゼル前面にあることで
製品本来の目的である表示品質に悪影響があるかどうかを冷静に考えられる人は
そんなことで製品選ばないって話なんだからさ
そういう見た目や体裁のためにコスト払う人は今まで通り国内メーカーの養分でいればいいし
価値の無いものに人より多くの金を払うことは経済活動により多く貢献してるってことだから
悪いことだとは思わないよ。どうぞご自由にって感じ
>>919 そうだな別にLGの製品使おうがサムスンの製品使おうが非日本人だというようなことはしないし
反日国家のロゴが入ってるから避けるっていうのも否定しない
が韓国のものは〜と有りしないこともペラペラ言うのはどうかと思うね
>>855 日本発売は不可能だろうが、これ安く輸入できるならいいな。
皆、国とか大企業のブランドとか大きなくくりで語るのが好きだな。 同一ブランドでもモデル毎に結構違うと思うが
>>919 ユニクロの服を全部捨てたって人や東京電力じゃない地域に引っ越した人もいるかもしれない
そういうのは性能以前の話なんだよ
そこを区別できないからキチガイに見える
だから何? そんな主観によるもので騒がれても困るわ 買う買わないは自由で結構 同等の性能と品質があれば安いの選ぶのは当たり前で 会社が気に入らないから反日国家だから買うなではなく 製品の良し悪しで選ぶべきだ ブランドのイメージが大切なのは分かるがそれを他人に押し付けるな
>>923 そういうのはストロンチウム濃度公表してから言えよ
隠しといて出て行く人間はおかしいとか
当然の防御行動だ
被曝して一生後悔するようなことはしたくないからね
>>924 買う買わないは自由といいながら製品の善し悪しで選ぶべきってのは
矛盾してるぞ。
どういう基準でモノを買いどういう企業を支持するかは個人の自由だ
>>917 4K@60Hz対応を切り捨てたので安くできましたってわけね
>>922 オレたちみたいに製品を細かく較べるのは世間では変態扱いなのを忘れるなw
セットのモデル毎の違いはモニタ個別スレではパネルのメーカーを調べて
分類、納得するという流れが多いとおもう
以前はセットメーカーはOEM元をあきらかにしなかったから分解解析サイトが
頼りだったけど自分の業界では去年くらいからOEM元を教えてくれることが
増えた気がする。
経験的には韓国製はやはりダメだが台湾製はかなりイケルようになってきた。
WQHD@60Hzよりも4K@30Hzのほうが幸せな人が多いだろ
LGの4096はいくらなんだろう
>>904 色やスペクトルの評価はアナログな部分があっていままで放置されてたけど
ここからは白色スペクトルの善し悪しで区別されるべきだと思う
偏ったスペクトルのモニターは目に悪いだろ
こういう作業は機械的に部品組み合わせるだけのメーカーにはできないから
上手く数値にできれば差別化ポイントになるとおもう
4096がWQXGAの後継にあたるのかな
933 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 19:26:44.08 ID:76mJZsMi
>>891 残念ながら安売りしてるのは日本企業
サムスンはもう一流ブランド
934 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 19:29:47.51 ID:76mJZsMi
>>908 元請けが安売りしてるのに
下請けが買い叩かれないと思ってるの?
>>911 下から見える時濃い紫っぽく見えるからTNだよな
でも左右はそんな酷くないような
asusの4k(60Hz)対応のMBと Lindyのdisplayportケーブルが届いたが MBのDPポートがまさかのMiniDPだった。
937 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 20:05:37.50 ID:CF0rH4WU
>>916 スゲー …光回線でよかった ちょっとカクカクしてると思ったらフイルム由来の24fps なのねん
普通じゃねーだろ メトロやれよ ハイエンドGPUでもONにするだけできついっつーの 780だが、×4だと平均20fpsでねーぞ
あ、ちなみにネイティブ1080pで他の設定は全部最高設定な
>>923 ユニクロの服全部捨てるとか意味わかんね〜ことかいてんじゃね〜よ
レスの意味が解らない、流れも読めない こんな奴が居なくなれば2chも人が戻るかもなw
945 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 20:57:37.01 ID:J+QpadC+
ユニクロは中国で暴動が起こったときに、 「尖閣諸島(実際には中国名で記載)は中国様のものです」 という張り紙をだしたことでもわかるとおり生粋の反日親中企業だよ 代表の柳井も事あるごとに反日発言を繰り返している アメリカでは 「チャイナフリー」 という言葉が宣伝文句になっている。 チャイナフリーとは、中国製のものを使っていません、という意味ね
繰り返すが 朝鮮ウンコディスプレイを使いたい人はどうぞご自由にお使いくださいませ。 ユニクロの服を買いたい人もどうぞご自由に。 でも私は使いませんし、買いません。 とりあえず4Kみたいにまだ高止まりしてて高付加価値の製品ならば 日本製を買うことは比較的容易なんで私は日本製を買います。 クソ高いけどね。
政治豚ってホント糞だわ
950 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 21:27:04.40 ID:J+QpadC+
朝鮮人が日本の悪口を言っても黙ってるくせに 日本人が朝鮮の批判を言うと、 なぜかどこからともなくしゃしゃり出てきて やれ2chがどうどとか政治がどうとか言い出すっていうね 面白い現象だね ある意味非常にわかりやすい、ともいえるけどね
951 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 21:29:00.66 ID:J+QpadC+
まあ繰り返しになるが トンスル朝鮮のウンコディスプレイを使いたい人はどうぞご自由にお使いくださいませ。 反日親中の売国ユニクロの服を買いたい人もどうぞご自由に。 でも私は使いませんし、買いません。 おまえらがなんと言おうと、俺の意志は絶対にかえられない。 とりあえず4Kみたいにまだ高止まりしてて高付加価値の製品ならば 日本製を買うことは比較的容易なんで私は日本製を買います。 クソ高いけどね。
よそでやれカス
動画とか写真とかどうでもいい 24インチ4Kでプログラミングしたい Retinaノートと同じ感じでデスクトップでコーディングできる!
妄想と戦ってて楽しそうだけど ニュー速+から出てこないでね
>>934 用語が間違ってるよ
元請け→下流
下請け→上流
下流が価格形成を支配してるのは自動車等のわずかな例外だけで
通常は上流の素材産業が産業を支配している
どの学校にも反社会的な教師がいてこういうことを教えるはずだけどw
素材価格を下げる圧力がかかっても彼らは自社利益は確保するよ
国内の関連産業でヤバいのは技術移転が進んでる装置屋のほうだろう
質のいい設備装置を全部海外で作るようになったらパネル価格はもっと下がる
4kが出揃ってないからなんとも言えないが 目にやさしいモニターを付加価値として売れるかというと微妙だな
目に優しいって言っても、買って何時間も使ってみないとよさが分かんないんだよね
>855のやつは入力系統が微妙な出来だったり30Hzだったりしそう というか10bitで60Hzが売り文句になってない時点でお察しか
テレビパネルがフルHDの時代に パソコン用にWQXGAやWQHDといった変体解像度モニターが作られたように 6Kとかの変体解像度PCモニター発売されたりしないかな。
5Kが出てる時点でテレビのほうが変態ですw
961 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 22:39:03.74 ID:aYUHMTBK
DELLはオワコンかも。テレビメーカー早く参入して来い
>>936 オンボだとどうしても2画面になるんだが、そのM/Bならならないのかな
HDG4600/HDG5000共に一画面に出来なかった
今日秋葉原行ってきたら展示されてたね UP3214Qはツクモパソコン本館、UP2414Qはデルリアルサイト。リアルサイトでは1/19まで展示とのこと
今年に入ってアマからUP2414Qが発送された奴はいるのか?
P2815Qは諸々5万切ったらネタとして買ってもいいかな
966 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 23:29:36.94 ID:76mJZsMi
>>955 君は何にも知らないんだねw
じゃ素材企業がボイコットしてサムスンを潰してみろよw
967 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 23:35:23.60 ID:J+QpadC+
>>966 >>じゃ素材企業がボイコットしてサムスンを潰してみろよw
意味不明
955は素材企業でもなんでもねえだろうが
なに言ってんだ?この朝鮮人は
本当にキチガイしかいねえな朝鮮人って
UP2414Q、12/21発注1/16-18お届け予定なのだけどkonozamaかなあと油断してる
で、朝鮮パネル使わねーって言ってる人は今現在何のモニタ使ってるの? メーカーと型番くらい頼むよ
>>911 にDell P2815Q は30hzと書いてあるのですが
@DVDを見たりしてもカクつかないでしょうか?
AWin7使用中ですが4kだとアイコンやテキスト文字が小さくなって見難いでしょうか?
現状:dell3007と7750でWin8も安かった時に買ってあります。
3007は7年使用でそろそろ買い換えたいです。ゲームはしません。
>>962 最近のドライバだとCollage Displayってのがあるらしいけど駄目なの?
30HzでもかくつきはしないだろうけどDVD含む60fpsの動画見たら比べなくても普通に違いを感じるだろうな アニメとかしか見ない人なら大丈夫かも
リモート関係のツールで30fps操作してみりゃいいのに
974 :
不明なデバイスさん :2014/01/12(日) 00:43:07.69 ID:04DhuZS4
DELL24インチ4kモニタ未だ発送されず 当初予定を1ヶ月延長した期限にすら間に合わなかったりして
>>974 konozama初めてか?
再々延期なんて序の口だぜ
勝手に未定に変わるんだぜ
>>972 アニメは24fpsが基本だから30fpsで表示すると案外気になるよ
スクロールがカクカクする
何で24fpsって今も続いてるんだろうな。 元々は映画のフィルムのレートからきてたと思うけど、 今やデジタル全盛で、ディスプレイはみんな60fpsなわけだから、 それを整数で割った30fpsと20fpsで作成したらイイのに。
次世代規格で120Hzが標準になれば24pのままの方が良かったとなる可能性も 既に24pで動いてるものを変えるにはあらゆるものをそれ用に変更しなきゃならないから辛いかもね
のびすぎw
980 :
不明なデバイスさん :2014/01/12(日) 01:26:23.18 ID:h6TZlCQX
アニメってさ、20FPSくらいでつくって、 中間フレームをTVのフレームクリエイション機能使って60フレームにして収録や放送すればいいんじゃないかな。出しての時点でぬるぬる化するってこと。 そうすればどのモニターでもぬるぬる動くし、手間もかからない。
konozama版4kモニタが問題修正されてるかどうか気になるなぁ
年に何回かは映画見に行くけど、ガックガクだよなw
983 :
不明なデバイスさん :2014/01/12(日) 01:45:33.31 ID:4Cpoko09
>>967 出たw
事実を言ったら朝鮮人認定w
本当に日本人は劣化した
>>982 まぁ、24fpsというレートの低さはあるけど、
映画館ではとりあえずレフレッシュレート24fpsだろうから、
24fpsを30fpsで表示するというガクガクさからは解放されてる。
フレームレートが低くても、24fpsなりのブラーがかかってるからまだマシだろう。
いくらCGが増えたからといって、手作業で1フーレム単位の調整・修正はなくならないだろうし、
そのときにこのフレームレートは工数に響いてくる。
無闇には増やせないだろうね。
まぁ、映画はあの24fpsな動きが味だし、
60fpsのヌルヌルになったら何かキモイw
テレビの機能でフレーム補間してヌルヌルにするやつを訴求してたりするが、
あほかと思った。
985 :
不明なデバイスさん :2014/01/12(日) 02:48:41.28 ID:UWq027xC
>>984 ぬるぬるでもかくかくでも人それぞれでしょ
986 :
不明なデバイスさん :2014/01/12(日) 03:07:04.16 ID:h6TZlCQX
映画の24FPSも単に昔のスペック足りないが故のFPSでしかなく、すでに60FPS以上の撮影になってきている。
60FPSで撮影できればそうしたかったのであって、24FPSなんて妥協の産物でしかない。
【西川善司の大画面☆マニア】第186回:韓国勢が作り出す4K/湾曲/有機EL/21:9ブーム - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20140110_630451.html LGディスプレイでは、4K解像度のIPS液晶パネルを55型以下や、84型以上のサイズにバリエーション展開するようで、
LGエレクトロニクスは、これらを採用したテレビをフットワーク軽く、幅広くラインナップ展開する。
日本のユーザーに関心が高そうなのは49型4K解像度のIPS液晶パネルを採用した4Kテレビ。
色再現性も良好で、パーソナルな4Kディスプレイとしても大きすぎず、いいサイズ感だ。
21:9アスペクト画面を、2014年はPCディスプレイに強力に展開していくようだ。
ブース内で展示されていたのは34型、21:9アスペクト、3,440×1,440ドットの「34UM95」
IPS液晶パネルを採用する。
1,920×1,080ドット画面を表示しても、さらに横に1,280×720ドット画面が2面表示できるという21:9画面。
フルHDと4Kの中間的な高解像度ディスプレイとして訴求される。デザインワーク向けにも訴求される製品で、sRGBカバー率99%対応、Thunderbolt2接続にも対応する。
987 :
不明なデバイスさん :2014/01/12(日) 03:07:56.04 ID:h6TZlCQX
年が明けて価格競争が激化している4K解像度のPCディスプレイ。 LGは横解像度3,840ドットではない、横4,096ドットの31型4Kディスプレイ「31MU95」を発売する これいくらぐらいかな
水戸黄門がフィルムからビデオ撮りになったときの味気なさ
>>987 20万切れば買いだと自分は思ってるけども
Dellの$699な28インチ4K液晶P2815Qは結局TNパネル,登場は1月23日
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52393969.html ____
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991 :
不明なデバイスさん :2014/01/12(日) 08:48:48.47 ID:G26VYSpn
>>955 バイヤーが強すぎれば素材メーカーの立場なんてどんどん弱くなってくよ
液晶の素材だって、売り先は中韓メーカーの寡占だし
特に有機ELなんてサムスン1強すぎて、やりたい放題だぜ
ないわ
調達先が限られるんだから逆に中韓メーカーの命運握ってるようなもんだろ 中韓メーカーは強いんだって虚勢張ってる奴が一人いるなw
994 :
不明なデバイスさん :2014/01/12(日) 10:08:18.23 ID:4Cpoko09
>>993 お金を払う方と
お金をもらう方
どちらの立場が上か小学生でもわかるよね?w
Amazon後三日だな。 Dellが1月中旬にはお届け可能だと HPで発表しているし、たぶん大丈夫だろう。
調達先が限られると、物流リスクが発生するから突出した技術をもった 供給側は避けられる。
素材・部品メーカー>最終メーカー>販売店 これがこの世の力関係だよ。
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