トラックボールコロコロ(((○ Part98

1 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 00:54:54.24 ID:dZZgSCQt

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
■前スレ
トラックボールコロコロ(((○ Part97
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1383125743/

2 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 00:57:52.28 ID:dZZgSCQt

【要注意】
「大玉はダメだ、M570最高」などとageて主張し続ける輩が居ますが、
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ「お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3
◆誘導
メカニカルキーボード総合12【先生隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1354532834/　※dat落ち
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/　※dat落ち
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・M570/ﾛｼﾞｸｰﾙの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
JaneでのageNGの設定方法　http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html

「終了したトラボは駄目だ」と言いながら薄型だった頃の親指トラボの形状に戻せと騒ぐ
マーブルマンセー時代は出鱈目人間工学を用いて親指トラボを貶しまくっていたなどの過去があります

3 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 01:26:48.66 ID:PbxT/apH

■参考　※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/

Trackball Fan!　　　　　　.　　http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム　http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair　　http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ　http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection　　　 http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld　　　　　　　　http://www.trackballworld.com/

■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball　　　　　　http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor　 http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll　　　　　http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll(x64) http://exclusivescroll.digi2.jp/download.html
マウ筋　　　　　　　　http://www.piro.cc/
マウ筋Lite(x64) http://hp.vector.co.jp/authors/VA053858/
くる2パッド　　　　　　http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
EB-ED　　　　　　　　http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
SBT用Win用純正ドライバ 1.00　　ftp://ftp.kensington.com/PC/Input/SlimBladeTrackball_Win100.exe
SBT4ButtonPatch　http://slimbladetrackball.web.fc2.com/　※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
Nadesath(x64)　　　　　　http://www5.plala.or.jp/uma-/Nadesath/Nadesath(v2-4).zip

大玉トラックボールについて語れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
マウスジェスチャーツール総合スレpart13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1381940313/
CG用補助入力総合part8 【G13 n52te スマスク】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1360691163/
トラックボールコロコロ(((○ Mac板 Part6 (dat落ち、次スレなし)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1257075963/

4 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 08:34:25.34 ID:DPcPpm7l

クリオネサイコー

5 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 09:28:35.06 ID:GgqSHhsX

>>1＆3乙
汚物はちゃんと>>2を読んで自分の問題点を理解しろよ
お前は掲示板には向いてないからブログでも始めてここから消えた方がいいよ

6 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 12:16:00.09 ID:w0lHi211

blogなんぞで糞垂れ流されても困る

7 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 17:58:50.91 ID:7LviEiAO

乙です

自分のブラウザではageNGが出来ないんだよなあ…

8 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 19:02:24.05 ID:gKTjdM0M

NGするなという神のお告げですよ。

9 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 19:05:31.13 ID:pcvegiM1

来たな　NGしておこう

10 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 20:16:44.29 ID:7CX5/BYY

>>1乙

どっかからTM-400の代わりになるトラボが出ますように

11 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 20:19:16.22 ID:O9A61CvS

TB-38来るの早っ！
と言うわけで7台目のトラボであるTB-38をお迎えしました。
今使ってるけど、どうやらアタリだったみたいで動きが非常に滑らか。
後々セラミックボールに交換する予定だけど、今の所は鉄球でいいかな。
あとボールが宝石みたいにめっちゃ綺麗でテンション上がる。

12 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 20:21:57.09 ID:gKTjdM0M

まじこのスレ、サンワ社員まぎれこんでるね。

13 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 20:51:08.19 ID:O9A61CvS

ボナンザﾌﾟｼｭｰ＆鼻膏塗り塗りでいい感じでヌルヌル動く。
でもやっぱりEM5の滑らかさに比べると落ちるな。
とりあえずM570は一時的にバックヤード送りだ！

14 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 21:49:31.82 ID:l+/MezjQ

ドラッグを多用する場合はマウスに負ける気がするな。
なんかドラッグのコツってないんか？
ちなみにSBTです。

15 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 21:51:06.41 ID:UZTHD+Ap

左手でトラボ(移動)
右手でマウス(クリック)

分業すると楽だよ（適当）

16 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 21:53:43.14 ID:gKTjdM0M

>>14

大玉はトラックボールの中で
もっともドラッグしにくい形状なんですよね。
元は手の平で操作する用に作られた物なので
その弊害がモロに出てます。

17 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 21:55:07.79 ID:8X1ZeOCw

>>14
ドライバソフトでドラッグ割り当てできるだろ。

18 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 21:56:43.34 ID:2c3gchLv

TBEやTM400だと別にドラッグは難しくないな

19 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 22:26:08.26 ID:l+/MezjQ

>>17
そういう問題では無い気がする。

20 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 22:36:47.13 ID:8X1ZeOCw

>>19
俺もSBT使ってて、ドラッグを左上に割り当ててから快適なんだが…？

21 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 22:40:23.96 ID:JZPr2vxY

旧M570(以下M)さんと新M570t(以下T)さんの玉を入れ替えてみたりしたけど
Mさんだと滑らかに動くけどTさんはゴロゴロする気がする…
支球のほうがヌルヌル感に大事だったりする？

22 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 22:44:17.68 ID:6q1QO7M5

自作マーブル専用ホイール
材料費数百円、製作時間数時間、特別な工具（ハンダごて等）不要
http://www1.axfc.net/u/3100333.jpg
http://www1.axfc.net/u/3100335.jpg

23 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 22:44:48.94 ID:gKTjdM0M

>>20
>ドラッグを左上に割り当ててから快適なんだが…？

そういう問題では無い気がする。

24 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 22:47:46.15 ID:gKTjdM0M

>>21

玉が新しいからじゃないの？
購入して直ぐの玉は汚れのような物が付着していて
動きが渋いんだよね。

使っている内に次第に取れてくるんだけど、
手っ取り早く最初だけ洗剤で洗ってからシリコンするか、
磨いて除去した方がいい。

25 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 22:51:36.99 ID:O9A61CvS

使ってみて分解してみて判るTB-38のホイールのふがいなさ。
構造上ここにしか置けないのは判るが・・・・。
二分割基盤といい、ボタンの位置といい、塗装も含めよく考えられてるんだが
ホイールはホントにここに置くしかないってのが辛い。
自分でも他に置ける場所が無いか検討したけど、置けそうで置けない。

26 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 22:55:46.60 ID:gKTjdM0M

>>25

TB-38もそうだけど、
サンワのホイールって光学式じゃないんだよね。
耐久面で問題ありそう。

27 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 23:17:59.12 ID:n5Q6z7kT

TB-38だとAlpsのロータリーエンコーダで動作寿命は100,000 cycles
クリオネみたいに二つつければいいんやー

28 ：不明なデバイスさん：2013/11/28(木) 00:23:44.25 ID:7uH7JZ1C

>>22
どうか写真を上げ直してもらえないだろうか。

29 ：不明なデバイスさん：2013/11/28(木) 01:04:08.04 ID:0TBH87z7

>>22
写真見る前にどこにつけたか予想してから開いたけど、
予想したどことも違ってニヨニヨしてしまったw

30 ：不明なデバイスさん：2013/11/28(木) 01:17:42.33 ID:0TBH87z7

「同じ球をMさんとTさんに入れて比べたのか」
「二つの球をMさん(Tさん)に入れて比べたのか」
二行目の感想がどっちか読み取れないけど、

前者なら
そんなに高級な出来でもないのでボールの枠がガタついてたり(多分これ)
ボールの枠が微妙にコスってたり、
後者なら
球の微妙な傷とか微妙に大きさが違くてコスってるとか

まぁいろいろ

31 ：不明なデバイスさん：2013/11/28(木) 08:08:06.12 ID:0hSg4IAq

>>21
ワイルドな配置にわろた。
三回クリックしてやっと画像観れたよ。
ちなiPhone
>>25
そこでミニ四駆のタイヤですよ。

32 ：不明なデバイスさん：2013/11/28(木) 15:17:08.39 ID:8lSi7g7M

>>25
好き嫌いとか回したときの感覚が嫌だとか意見はいろいろあるにせよ、EM7のスクロールリングはよく考えられてるんだなと思った。
SBTでは更に洗練されたし（これも意見は分かれるだろうが）。

33 ：不明なデバイスさん：2013/11/28(木) 17:44:18.55 ID:srdXs9k0

CT100って電池抜いてつなぎなおすとき
マウスと無線機側のコネクトボタン両方同時に押さないとだめ?
さっきそれでやっとつながったんだけど

34 ：不明なデバイスさん：2013/11/28(木) 20:50:15.94 ID:Pj38yRh/

>>32
>EM7のスクロールリングはよく考えられてるんだなと思った。

ナイナイ。
普通にスクロールホイールつけた方がよっぽどまし。
中ボタンが無い時点で役不足。

35 ：不明なデバイスさん：2013/11/28(木) 20:53:27.59 ID:IQlGgtAl

役不足ワロタ

36 ：不明なデバイスさん：2013/11/28(木) 21:59:25.46 ID:+jCVlpVx

ダボハゼわろた。

37 ：不明なデバイスさん：2013/11/28(木) 22:27:41.88 ID:S5GEANpz

汚名挽回期待上げw

38 ：不明なデバイスさん：2013/11/28(木) 23:24:14.28 ID:aSnha+Yp

>>28
>>22だと専ブラだと直接見られなかったみたい
http://i.imgur.com/ckB1Tie.jpg
http://i.imgur.com/DvLb1DO.jpg

39 ：不明なデバイスさん：2013/11/28(木) 23:25:41.87 ID:zN+RhxJR

>>38
斜め上すぎワラタ
それは思いつかなかったわｗ

40 ：不明なデバイスさん：2013/11/28(木) 23:46:23.47 ID:Pj38yRh/

なんという涙ぐましいい努力なんだ w
M570を使いこなせない人が哀れだ…。

41 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 00:16:22.55 ID:Vg3focSQ

>>38
最初、意味がわからんかったw

42 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 00:52:42.35 ID:lHBMkmrI

これなら本体に埋め込んだほうがいいな

43 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 00:57:52.90 ID:kdyMdHuO

>>32
横スクロールがない時点で両方負け組

44 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 01:05:42.50 ID:kdyMdHuO

大玉ってこんな作業が苦手

右2センチ移動、クリックの10回繰り返し
斜め上2センチ移動、クリックの繰り返し
下1センチ移動、クリックの繰り返し

こんな繰り返し作業を高速に行うのは、570の方が遥かに早く行えるし
iPhoneみたいなタッチ系はもう無敵で比較にならない

45 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 04:46:46.50 ID:6ZknQUme

ケンジントンのOrbitOpticalはボールがのっかてるだけですぐに外れて落ちやすい。
TM-150のように軽く逆さにしても落ちないのがいいのですが、ケンジントンは他もそうなんですか？

46 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 06:57:19.54 ID:DqX+L7GY

>>45
基本はそう
乗っかってるだけ

47 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 07:01:12.54 ID:AbAYfKpZ

>>44
その使い方はゲームか

48 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 07:32:33.90 ID:sFcp2q6W

>>38
ヌリカベとなめくじがまぐわっとる

49 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 10:08:19.95 ID:g1qBP86Q

>>38
なんで戻る進むボタンをスクロールにしなかったんだろうな
同時押しで中クリック

50 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 10:24:06.32 ID:+zzjZw0u

>>33
無線機→本体でおｋ
無線機と本体は近づけたほうがよい

51 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 11:39:02.96 ID:Gtx4dUyZ

>>44
そりゃおまえさんが苦手なだけだろう
大玉だろうと親指だろうとできる人はできる、できない人はできない

52 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 12:06:54.78 ID:kdyMdHuO

そういうこと言ってると、また奴が出てくるよｗ
大玉が不利な部分は実際ある

53 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 12:15:26.90 ID:S9rWd422

>>51
>>2
あなたのスルー力が試されてる

54 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 20:01:31.77 ID:DqX+L7GY

今日耐えきれずにTB-38をセラミック化した。
ヤバイ・・・にやけが出そうな程ヌルヌルスルスルだ。
摩耗無しの新品鉄球からセラミックにするだけでも、こんなに違うとは思わなかったｗ
ボゥヌス出たらSBTも買ってみよう。

55 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 20:02:41.45 ID:kkE3ov5Q

プラシーボ効果ってやつだな。

56 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 20:47:28.78 ID:sZN379Eh

摩耗しないのがウリであって
新品鉄球からセラミックにしてそんな効果はでないと思うけどなぁw
まぁ幸せならいいんじゃなの

57 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 22:54:04.81 ID:YM6Lu0+C

摩擦係数自体も低かったはず

58 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 23:02:02.75 ID:9Y5x0a7p

>>50
なんかうまく認識してくれないこと多いんだよね
もう8年以上使ってるから後継機のやつ探して買おうかな

59 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 23:08:26.46 ID:DqX+L7GY

左ボタンが何かキシキシとプラの擦れる音が気になったので、全分解したうえで
全ての摺動部に懐かしのスムースエイドを塗布して、動作超スムースにて作業完了。
これで俺のTB-38は最強となったのであった。
というか、細かく分解していくと判るが、TB-38ってどえらく製造コストかかってるぜ・・・。
少なくとも今の値段じゃ殆ど利益なんて出てないんじゃないかなぁ。
本当にサプライ部の部長さんが、トラックボールの事が好きで好きでしょうがないってのが
伝わってくる拘った作りだよ。
製造時の公差の甘さと僅かなコストダウンに起因する細かな不具合が本当に惜しい。
(個人レベルで修正可能な範囲だけど)
Amazonのレビューにある「ボールが擦れる」っていう不具合も、支持球の出っ張りが少ないだけで
支持球抑え棒に、0.3mmのプラ版を接着すれば完全に解決する程度の不具合だね。
ボールの真球度は多分ケンジントンよりも高く、ボールの塗膜の硬度も高い。(EM7のボールとの比較)
故に完璧に調整すればEM7を上回る操球感なのは保証できるね。
筐体の塗装品質も圧倒的にTB-38の方が上。

本当に惜しい、心の底から惜しい、あと僅かに詰め切れば、誰にでもお勧め出来るトラックボールだっただろうに・・・。

>>56
俺もそう思ってたんだけど、交換したらやっぱり玉の動きが良くなったよ。
鉄球の材質が悪いのかねぇ・・・。

60 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 23:12:36.86 ID:DqX+L7GY

あとホイールの操作はなんかもう慣れたので楽ちんだな。

61 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 23:25:04.84 ID:DqX+L7GY

あー支持球抑えの指示棒延長に使ったのは0.2mmのプラ版でした。
勘違いしてたごめんなさい。
3mmのポンチで打ち抜いてアロンアルファで付けるだけ。
付けすぎると接着部の耐久性落ちるので、爪楊枝に一度付けてから塗るのをオススメします。

62 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 23:33:10.08 ID:kkE3ov5Q

>>59
>少なくとも今の値段じゃ殆ど利益なんて出てないんじゃないかなぁ。

支持球の土台1つ見ても、
いかにもコストダウンの極みなんだけど？
ホイール構造も超安物だしね。

63 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 02:33:00.04 ID:4lU32sRk

FROCEどっかで手に入らないかな・・・。
あんなに良いトラボが手に入らないなんて、世も末だ。

64 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 06:44:31.49 ID:+iaPyp+4

どこを見てもFORCEのレビューで持ち方が分からないと出てくるわ

65 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 06:49:35.08 ID:9RIEyRK4

>>58
TM400なら昨年生産終了してから価格高騰してて現状オクではTBEよりレア
見つかるといいですね

66 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 07:06:58.58 ID:+iaPyp+4

eBayですら新品に1万円以上の入札があるのか
中古なら6kで即決もあるけど

TrackMan Marble FXは中古で1万以下の即決が残ってるか。ヤフオクだと見ないんだよなあ
ttp://www.sekaimon.com/i331075537412
ttp://www.sekaimon.com/i301030192445
ttp://www.sekaimon.com/i221315951146
ttp://www.sekaimon.com/i121209239299
ttp://www.sekaimon.com/i231098709771
ttp://www.sekaimon.com/i121199596940
ttp://www.sekaimon.com/i291021459045

67 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 09:34:37.36 ID:zZPXEWK6

FORCEは手が大きい人でないと使いにくいのかも
FORCEが丁度良い自分はM570が小さ過ぎて使いにくい
親指第三関節が浮くからボール操作がブレる

68 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 14:51:06.65 ID:f57Ozrxa

MA-TB38入手。>>24の指摘通りまず鉄球を洗剤で洗ったら動きが滑らかになった。
大玉、５ボタンホイール付きの独特の形状とボタンの押し心地、感触の魅力は捨てがたい。
これでボールが軽ければ言うこと無いのですがこのコストではしょうがないのか。
コスパはマーブル最強だけどホイールがない。

69 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 15:22:25.73 ID:vRdU6M7s

>>68
心の底よりセラミック球の導入と、支持球抑え棒の嵩増しをオススメする次第。
セラミック球はここで買える。(1個90円x3個＋送料100円の370円ナリ)
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodsprev.cgi?gno=ky162
交換した上でもう少し支持球を出っ張らせれば、玉が軽いと言い切れるレベルで動きが変わるよ。
現物触らせて違いを実感して貰いたい位。
素人が作るチャーハンと、プロが作るチャーハンくらい違う。

70 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 17:00:44.45 ID:KHdca754

つまり少しだけ違うと

71 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 17:09:28.33 ID:hLDQaclf

カレー味の

72 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 19:00:57.51 ID:9RIEyRK4

中古でいいから一度EM5に触れるべき
コストが掛かりすぎる為商売としては厳しいのだとは思うがちゃんと作り込まれた「工業製品」を復活させて欲しい

73 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 19:12:13.62 ID:WVVSHOMY

って言われてるからEM5を手に入れたけどTB38の方が良かった
ベアリングがダメではなく慣れた道具が一番使いやすい

74 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 19:17:44.47 ID:dm2pYj4L

>>72
>中古でいいから一度EM5に触れるべき

入手も困難なような
既にディスコンになったような製品に手を慣らしても
いい事なんて1つもないよ。

75 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 19:54:32.63 ID:lhe9tpE3

>>73
10日は使い続けた？大玉は慣れるまで辛いものだよ

76 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 19:56:02.80 ID:HGOhzum9

>>72
www.hykw.com/tbfan/reviews/mtrak.shtml
工業製品で思い出したが、これ、測定機械の組み込みで付いてたんだけど、10年以上たっても壊れなかった。

77 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 19:56:38.18 ID:dm2pYj4L

大玉は慣れた後でも辛いだろ？
なぜなら人間工学を全く無視して作られてるからね。

TB38はトンデモない場所にホイールがついてるし、
EM5にしても第三第四ボタンすら遠くて押しにくいし。
ドラッグしにくいなんて致命傷だよ。

78 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 19:58:24.07 ID:Bq+Y3Y2L

お団子ｷﾀﾜァ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

79 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 20:03:44.17 ID:VEqVG//g

麻薬患者みたいなのがいっぱいいるな

80 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 20:31:37.71 ID:9RIEyRK4

>>73
「使い慣れた道具が一番」ってあなたにTB38を勧められた相手が使ってもOK？

81 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 20:41:25.62 ID:vRdU6M7s

>>80
あんまカリカリすんなや。
同じトラックボーラーなんだから。

82 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 20:50:10.32 ID:WVVSHOMY

>>80
好きにすりゃいいよ
ベアリングの良さを語るレスで興味を持って手を出して合わなかっただけの話

83 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 21:23:06.73 ID:hLDQaclf

>>74
これは同意

84 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 21:53:20.14 ID:mdEuORtz

汚団子みたいな香具師が製品開発担当になったら
その説得力と粘着力で製品化にまではたどり着けても
いざ販売となったらさっぱり売れず大量の在庫を抱えて倒産の憂き目だろうな。

85 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 22:00:31.21 ID:F4c/ovTN

俺をPR担当にすれば
圧倒的な説得力でバカ売れ間違いなしだよね。

86 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 22:09:29.66 ID:zZPXEWK6

>>84
社内でケンカしてプロジェクトご破算だろ

87 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 22:13:10.16 ID:Bq+Y3Y2L

まず彼は就職しないから無理

88 ：不明なデバイスさん：2013/11/30(土) 23:00:50.29 ID:s+SINSbf

M570使ってて特に不満はなかったけどEM7買ってしまった
ゴロゴロするの楽しい

89 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 05:13:01.13 ID:ULMMqjoB

M570の曲面がどうも合わんでモヤモヤする
もっこりしすぎてる

90 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 08:49:41.33 ID:ULMMqjoB

中のボールの動きが悪くなってきた(´・ω・｀)
これからはお前らよろしく潤滑油に頼らないといけないのか

91 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 08:52:33.84 ID:ULMMqjoB

歯ブラシで磨いたらつまった汚れ取れた(´・ω・｀)
油さよなら

92 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 09:49:43.37 ID:sgc7AfBk

歯ブラシか・・・筆でやってみたが見える部分しか取れなくてモヤモヤしてたわ
歯ブラシ試してみるお

93 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 09:54:09.10 ID:Iau7AZij

そもそも油やらいろいろなもの塗布してるのは
ボールの動きが悪くなったからじゃないんだが

94 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 10:00:56.99 ID:ULMMqjoB

>>92
すまんゴミは取れたが動きにはあまり関係ないかもしれん
調べたらあの球は回ってるわけじゃないんだと

95 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 10:45:18.46 ID:sgc7AfBk

>>94
そうなんか
シャーってなるのが普通なの？

96 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 10:57:55.83 ID:m4eAcuDA

>>89
そうなんだよね。楽そうに見えるけど、しばらくすると手を離したくなる
だから俺はSBTとひっ変えとっかえで使っている

97 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 12:08:06.76 ID:nLVIu9Ql

>>96
そんなあなたにMicrosoft Trackball Optical！
うん、売ってねぇ！！
今の奴が壊れたら俺どうすればいいんだか。
M570も買ったが、違う、そうじゃない、って感じがしてイヤン。

98 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 15:35:00.85 ID:rUoeKfPJ

支持球とボールの摩擦を少なくするのも大事だが
ボールと指の摩擦を大きくするのも操球感アップに効果ありかと

自分はゴムの指サックをチョン切って親指にハメてる
M570使いね

99 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 15:47:44.12 ID:mod0SUHX

ちょっといいかも…と思った。
http://youtu.be/SnahSr9soio

トラックボールの未来を感じさせる製品。

100 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 15:48:43.72 ID:mod0SUHX

>>98
>ボールと指の摩擦を大きくするのも操球感アップに効果ありかと

それ凄く重要だと思う。
大きな玉を細い指で操作するより、
小さな玉を太い指で操作する方が圧倒的に楽。

101 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 18:22:54.11 ID:9cD7zU/2

乾燥肌の季節になって参りました

102 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 18:55:48.68 ID:p5yqDY0c

やだまたゴキブリ団子発生中？

103 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 20:45:30.44 ID:A7bNVizh

静電容量方式のタッチパネルが反応しなくなる季節ですね(´・ω・`)

104 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 21:04:41.71 ID:AGlB9+gG

>>90
油なんか使わず支持球をセラミックやルビーに変えて定期的にホコリ取って玉をグラスコート剤でついでに磨けよ

105 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 00:19:37.93 ID:ZhHkHnPw

トラックボールエクスプローラー2.0ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385899787/

106 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 00:26:45.50 ID:OyZfDhXC

鼻脂は潤滑はもちろんだがカサカサの指先に潤いを与えて操球しやすくする役目もあるから
なんだかんだで鼻脂最強

107 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 01:21:15.61 ID:9nFP+SOP

デコ脂もいい

108 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 02:40:29.60 ID:mbKBTNTN

>>105
この 2代目 Trackball Explorer、基本的な構成、機能はそのままに一回り小型化されました。
Microsoftによると、メインユーザである日本人の意見を取り入れての小型化だそうです。前の
モデルでも使ってみれば決して手に余ることはありませんが、視覚的小ささが売り上げにつなが
り安いということもあるのでしょう。日本人はちっちゃいってことは良いことだの民族です。

残念なのはチルトホイールの非搭載と、パターン印刷の無いボールの採用が実現されなかっ
たこと。てっきりチルトホイールは載ってくると思っていただけに少々以外です。

ただしボールは、確かに Kensington やサンワではボールにパターンのない物が登場している
ものの、 Orbit Opticalなどの一部モデルでは、ロットによってはボールの模様ムラが発生し、動
作不良を起こした例もあり、安定した生産を行うためにも実績のあるパターン付ボールを選択し
たのかもしれません。 Logitechに比べてMicrosoftのパターンは生理的嫌悪感を引き起こし憎いで
すし、これはこれでアリでしょう。

なにより Microsoft が凄いのは、この仕様のトラックボールを出してきたこと。 Kensington の
ExpertMouse や、Logitech の Marble Mouse も良いトラックボールなのですが、消費者の――特に
トラックボールを使ってみたいけど、まだ使ったことがない人に対して心理的な壁のある商品です。

ホイール付きであること、最低限3ボタン、できれば5ボタン以上であること、購入を躊躇したくなるよう
な奇抜な形状でないこと、値段が高すぎないこと。これらは大事な「性能」であり、Microsoft はその
大事さを先代 Trackball Explorer 1.0 から熟知していました。

加えて2代目では、大きすぎないという重要なファクターもクリアします。大きなポインティングデバイ
スは使いにくそうというイメージをもたらします。そういった意味でこの見た目・デザインは、トラック
ボールを始めたいと言う人にとって、もっとも買いやすい魅力的な機種だと言えます。

ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/microsoft-trackball-explorer2f/mainimg.jpg
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/microsoft-trackball-explorer2f.html

109 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 04:02:54.26 ID:XgZZWDaF

帽子のツバの裏にワセリンを仕込んでおくといいよ

110 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 09:55:34.30 ID:4FEBZJSy

大玉って静止したままクリックするのって難しくね？
玉においてある手を浮かせないとカーソルが動いてしまって
ドラッグ操作になってしまうわ

111 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 10:00:37.74 ID:qlsvJieE

そういうのは大玉に限らず慣れの問題なので

112 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 10:06:27.00 ID:oBUCmHfU

猫さんってまだ生きてたんだ
はてな民になってライトノベルについて語ってたな

113 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 11:18:13.91 ID:/NXbWBp1

トラックボールエクスプローラー2.0ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385899787/12

12 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 00:31:44.07 ID:c9MtuFOh0
http://d.hatena.ne.jp/minekoa/20080227/1204123101
2008-02-27

[トラックボール]MS Trackball Explorer 2.0 はやり過ぎだったかも知れない。 23:38
むー、、、。去年のエイプリルフールで作ったジョークページがこちら。

猫のトラックボールルーム～Micrsoft Trackball Explorer 2.0～

http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/index.html
2007.04.02
エイプリルフール仕様、終了しました。それでは、来年です～。>>今年のネタ1 ネタ2

>>1は50年2ちゃん書き込み禁止な

114 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 16:07:50.47 ID:N+U9nz+H

Expert Mouseスクロールリングがゴムだからボロボロ崩れてゴミが
溜まる溜まる。でもまだ使い続ける。

115 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 17:04:50.77 ID:eW/WEGeX

TM-400のクリックがお亡くなりになって、新たに大玉系買おうと思ったけど、サポート電話したらM570tと交換してくれることになった。ホイールの感触とかTM-400から進化してるんかね？

116 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 17:17:13.38 ID:9Zi/bo8W

>>115
クリックぐらいなら交換するしM570t一個分の金は払うから売って欲しいなw
とか思う奴は結構居ると思う

私を含めて

117 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 17:37:13.94 ID:oBUCmHfU

>>115
5kの着払いで買うわ

118 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 18:26:24.46 ID:JrPBDfC2

えっTM-400てそんな人気なの？生産終了してるってのはわかるが…すまんがもう連絡してしもうた。

119 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 18:43:23.33 ID:WBKyOnvD

そういえあうちのTM-400は電池液漏れして放置してるな…

120 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 19:22:51.44 ID:I7CQz88s

TBEのすぐぬっちょぬちょになるホイールについに怒りが有頂天になってアルミで作り直した
おかげですこぶる快適だ

つーか常々思うのだがスクロールホイールがゴムである必要性が全く理解できない

121 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 20:53:17.67 ID:9Zi/bo8W

>>120
どんな形に仕上がったのか写真を～
私はヘタれなんでIMOあたりをパーツとして抱えてます

122 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 21:04:30.00 ID:qoAui6nC

>>120
>スクロールホイールがゴムである必要性が全く理解できない

滑るから。
サンワのトラボにはゴムが巻かれておらず
滑りまくって話にならなかった。

123 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 21:28:37.41 ID:9Zi/bo8W

>>118
「まさかあのまま消えるとは」って方が多かったようで現在TBEよりレア化してます
私はコレクション分しか在庫してなかったのですが知り合いに奪われ現在手持ち０台だったのでｴｪ

124 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 21:33:15.95 ID:qoAui6nC

TM400が消えたってことは
ロジの中で1番売れなかったってことだよね。
やっぱり大玉は不評なんだよ。

125 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 21:34:56.06 ID:ZhHkHnPw

TM-400は廃盤になった時点でストック探していればなんとかなったけどな
2010年からトラックボール集めたけどEM5が新品2個、箱有り美品2個、今使ってるので計5個集まったし
EM6とQBalは新品2個づつあったけど、使わないってことで1個つづ売ったな
TBOは工場再生産品が投げ売りされていた頃だったし、TBEも箱有り美品が1万以内と安価で手に入った
一番高かったのが発売直後のSBTと言うのが何というか

126 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 21:47:15.35 ID:qoAui6nC

M570を使いこなせない人達って大変だね。

127 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 21:52:07.52 ID:ZhHkHnPw

初めて入ったのがロジクールの親指だし、もちろんM570もレビュー目的で一週間以上使って居た時期があったよ
安価で手に入りやすいからM570が売れているのだけど、正直あのホイールでオススメしがたいんだよね
TM-250tだっけ、あれは戻る進むキーがスクロールのほうが良かったのにと今でも思っている。同時押しで中押し

128 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 21:56:29.55 ID:I7CQz88s

>>121
こんな感じ
TBEに組み込んだ画像は勘弁な
塗装ぼろぼろで見た目が残念だから

http://i.imgur.com/wXRuJaz.jpg
http://i.imgur.com/XrRydiv.jpg

129 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 23:51:23.37 ID:d+4Iq5bq

>>126
左利きに謝れ

130 ：不明なデバイスさん：2013/12/03(火) 02:23:25.41 ID:50tSXoLZ

C-100が廃盤になって一時期市場から消えたときに、みんな焦りまくってたらTM-400に
切り替わったりするというフェイントがあったせいで、TM-400がそのまま消えるなんて
誰も思ってなかったという、酷い状況に

131 ：不明なデバイスさん：2013/12/03(火) 05:19:48.95 ID:l9Omybsu

>>128
なにこれカックイイ!
自分のM570のも改造できないかマジマジと見つめてしまった

132 ：不明なデバイスさん：2013/12/03(火) 07:43:37.28 ID:SZqiWL1I

>>128
アラいいですね

133 ：不明なデバイスさん：2013/12/03(火) 08:14:25.31 ID:STlEJ8lI

>>128
ラジコンパーツだっけ？
これ、たしか鉄だよね。

134 ：不明なデバイスさん：2013/12/03(火) 08:38:53.67 ID:PshGgb8r

前のレスぐらい見ろや

135 ：不明なデバイスさん：2013/12/03(火) 09:04:38.09 ID:AozEhvZK

>>133
そそ、ラジコンのピニオンギア
でもこれはEPカー用のアルミだよ

136 ：不明なデバイスさん：2013/12/03(火) 09:22:15.79 ID:PqccOAT/

>>128
横のボールをどこに付けるのか楽しみだな

137 ：121：2013/12/03(火) 10:17:00.62 ID:P+D/qgB4

>>128
なるほどオリジナルの樹脂部分を削ってギアをはめ込んだ訳ですね
ちなみに使ったパーツは今でも通販とかで買えますかね？

あとベアリング化もしているようですがベアリングの固定に使ってるその金属パーツはどういうものですか？

138 ：不明なデバイスさん：2013/12/03(火) 10:20:45.21 ID:S9BqAC4u

>>135
アルミもあるんだ。
ザクのモノアイレール用に調達したのは、サビたw

139 ：不明なデバイスさん：2013/12/03(火) 11:05:53.99 ID:8KvnvVZc

掃除しても掃除しても動作安定しなくなってやばいと思ったらコタツが無線さえぎってるだけだった
前面ポートに無線受信機つけたら治った(´・ω・｀)

140 ：不明なデバイスさん：2013/12/03(火) 20:31:00.57 ID:0WrdHCuu

>>135
>ラジコンのピニオンギア

ギザギザ部分が手垢で目詰りしそう。
ゴムの方が絶対にいいと思うけどなぁ。

141 ：不明なデバイスさん：2013/12/03(火) 22:10:40.47 ID:AozEhvZK

>>137
メーカーは覚えてないけど64ピッチの55Tって規格のピニオンギア
ただ少し余裕をもって小さいギアで作ったからもう一回り歯数の多いほうがいいかも

ベアリングの台座は金属じゃなくて樹脂の部品
こういう改造はベアリング一式がカップの外側に吊り下がる形になるから接着性を考えると樹脂が一番いい

142 ：不明なデバイスさん：2013/12/03(火) 23:02:44.72 ID:B4JXfEO2

T-BB18で初トラックボールを体験しました
非常に気に入っているのですが、2つだけ不満が

垢玉の本体側の軸受けに手垢がすぐたまり、歯ブラシで掃除しているのですが頻度が2-3日に1度と多く面倒なので何かいいコツがありますか？
すべりが悪くなってくるので花の油を使用しているのですが、ちゃんとした潤滑油で鉄板ってあるんでしょうか？

143 ：不明なデバイスさん：2013/12/03(火) 23:04:22.15 ID:Asb6PdVS

油をつける
↓
埃が付着しやすくなる
↓
玉の滑りが悪くなる
↓
油をつける

144 ：不明なデバイスさん：2013/12/03(火) 23:43:14.57 ID:EmriBzrv

SlimBladeとExpertmouseどっちがいいと思う？

145 ：不明なデバイスさん：2013/12/03(火) 23:44:22.27 ID:WO3/52GX

>>144
スクロールの快適さ、デザインで選ぶならSBT
純粋に使い心地。クリックの心地よさで選ぶならEM7

146 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 01:32:35.65 ID:w5MVe0R+

トラックボール初めてならどっちもやめとけ

147 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 02:29:14.15 ID:w5MVe0R+

新しいSBTって、スクロールの部分が銀色から黒に変わったんだな
仕様もなにか変わったのかな

148 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 06:07:50.31 ID:qVGzB1yC

銀のままじゃね
まぁリビジョンによって同時押しできたりできなかったりとかの細かい違いはあるみたいだが

149 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 09:48:26.38 ID:CExSdrAQ

右クリックが押しても反応しなくなって7月に交換してもらった
M570が左クリックの接触が悪くなって勝手にダブルクリック状態になるようになったわ
まだ保証期間内だから再度交換してもらってもいいけど
ボタンがこうも簡単に壊れると何度交換してもらっても同じことになりそうだな

150 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 10:00:48.03 ID:w5MVe0R+

>>148
これ本家の写真だよ
http://i.imgur.com/xHshSwZ.jpg

151 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 10:02:41.29 ID:L52Oq39Q

どうせハゲるから塗装止めたのか
まあ塗装が剥がれるのは使い方の問題だけどさ

152 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 10:09:15.81 ID:Hje589ei

>>150
2009に発売が発表された瞬間からその写真だよ
そりゃメッキなんだから角度によっては黒にみえるだろうて
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0904/07/news050.html

153 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 10:11:46.24 ID:w5MVe0R+

そういうことか。新しいのでたのかと思った

154 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 12:37:23.92 ID:/kk6cOUp

お前らのトラックボール歴を教えろください

小生M570で脱トラボ童貞で現在に至る

155 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 13:46:36.70 ID:RdWc7L+M

先週交換したM570tがもうチャタったんだが
なんかいい代替商品ないかな
kensingtonの無線のは評判よくないようだし
やはり無線を諦めて有線のOrbitOpticalでも買うしかないのか

156 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 14:15:29.65 ID:w5MVe0R+

トラックボールは台自体は動かさないから
有線でも嫌じゃなくなった

157 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 14:56:11.05 ID:LOVMPU/h

毛布被って使うから無線じゃないと駄目だな
　　　　∧∧
　　　 (,,ﾟДﾟ)　　　　ﾖｲｼｮ....
　　　/　つ～⌒ヽ
　　（　（';;　_,　...,,）
　　　∪,)....´;;;,,,..（ヽ
　　　　（::::::ノ⌒)_ヽ）
　　　　　￣
　　 ∩⌒>⌒ヽ　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　/（';;　_,　...,,）
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　　U（::::::ノ⌒)_ヽ）

　　　∧∧
　　/(*ﾟДﾟ)　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　 /　　У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

158 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 15:00:33.13 ID:n61RSwgO

毛布なのか布団なのか

159 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 16:25:29.35 ID:AuM/6oGM

きっと毛布という布団だな

160 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 16:41:15.58 ID:MnnScf98

>>159
寒いんだから二枚掛けだろ

161 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 16:47:36.75 ID:3B4m/RyE

青歯のトラボってないんかえ？

162 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 17:07:15.10 ID:MnnScf98

>>161
TheBall ってのがあることはある
けどあれ使うぐらいなら小さめのレシーバーを付けた方がいいよ
10インチタブにUSBハブ介してM570を繋いでる私が保証する

163 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 19:11:50.57 ID:3B4m/RyE

>>162
サンクス
さーへすで使いたいから出来るだけUSBポートは空けときたいんだ

164 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 19:48:08.24 ID:iuC41Iaf

Surfaceは本スレでさんざん嘆かれている通りSurfaceが悪いよｗｗｗ　　>usb１個

我がままに付き合ってても疲れるだけだもの

165 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 02:10:15.12 ID:qkU9Nq6Q

トラックボールでネトゲしてると30分程で支持部に手垢がたまってボールが極端に回らなくなるんだけど、手を念入りに洗えば予防できるものなんだろうか…

166 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 02:17:37.28 ID:P0Djs8MR

無理
ラテックス系の手袋すれば別かも知れないが

167 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 08:22:56.84 ID:LMqI5s1A

>>165
さすがに30分は早すぎるね
手を洗い玉を磨いてコーティングして必要ならほこり対策までみたらどうですかね

168 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 09:42:09.40 ID:RoACDuBi

持ち運びに便利なトラボって、m570以外に何がある？

169 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 10:00:21.05 ID:iEgkgwFo

つ　ｇｇｒｋｓ

170 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 10:29:15.51 ID:7GI7TQq+

勘違いしてる人多いけど支持球にたまるゴミの大半は「部屋のホコリ」であって
指の内部からでる汚れではないよ
なので手を洗ってもゴム手袋しても意味ないし
球磨きとコーティングに関しては全く関係ない

171 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 10:51:43.76 ID:LMqI5s1A

>>168
無いから安心してM570にしときなさい

>>170
個人差もあるし判らん
手垢とほこりの区別ぐらいつくと信じてやれよ

172 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 12:15:32.18 ID:T252p1nr

それでも30分で詰まるのはいくらなんでも…

173 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 12:41:29.84 ID:XUEysA5D

M570のスイッチってオムロンに変えると捗る？

174 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 12:48:09.91 ID:P0Djs8MR

手垢や汗で、すべり悪くなるでしょ
仮にフリクションゼロの状態が作れても
手垢で状態が劣化していくでしょ

175 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 12:50:09.06 ID:P0Djs8MR

>>168
持ち運びなら、570はポッコリしすぎててカバンの中でかさばる
SlimBlade Trackball Mouseが薄べったいから、より持ち運びやすい

176 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 13:05:07.21 ID:RoACDuBi

>>175
SBT程でかいと、鞄から出したらドン引きされるじゃないか…
いや既にm570持ち歩いてる時点で大概かもそれんけどさ

177 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 13:44:23.24 ID:L8GVfwRm

そりゃ見慣れない機械をカバンから出されたら「えっ」て顔されるさ
モノが何であれ

178 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 13:55:01.41 ID:P0Djs8MR

大玉じゃないってばｗ
SlimBlade Trackball ”Mouse”

179 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 14:25:29.73 ID:RoACDuBi

>>178
間違えてた、ごめん
実機見たことないなあ…ちょっと興味出てきたよ、トン

180 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 16:06:45.25 ID:P0Djs8MR

SBTの古い方のドライバ（メディア系の機能付き）を入れたら
連続ブルースクリーンで、起動できなくなった
アンインストールして、最新のドライバをインストールしたけどブルースクリーンが出る。
いろいろ試した所、USBハブの別の場所に挿すと何故かブルースクリーンが出ない。
元の場所に指すとまたブルスク。

これなにが原因？
解決策あるかな？

181 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 17:10:54.08 ID:PVd3Ejfi

>>168
Orbit Wirelessは？
使いやすいかどうかはさておきモバイル向けじゃないのか

182 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 17:13:29.17 ID:ijhn4i2y

>>181
実売価格が安かったら自家発電用に導入するんだけどな

183 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 18:08:19.89 ID:IEBVrsxA

ケンジントンのエキスパートマウスのルビーの支持球を紛失してしまったので同じものか代用品を探しています。何か定番のものはありますか？

184 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 18:29:14.11 ID:OD447GwP

持ち運びだけで言ったらノートパソコンとRealforce84とSBTとおはようのどっちを持ち歩いてた時期があったな

185 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 18:31:06.78 ID:Ksvxze+R

電車のなかでM570使ったことあるけど変な目で見られたことなんてないよ　ないよっ(´・ω・`)

186 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 18:34:26.25 ID:UnzKoqaA

ホントに変な人は見ないほうがいいからな

187 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 18:37:20.75 ID:RoACDuBi

>>181
やっぱその辺かなー、検討するよ
トン

リアフォ持ち歩くとか勿体無くてできねーなあw
持ち運び用にFILCO買うか迷ってるくらいだわ

188 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 18:45:34.94 ID:OD447GwP

>>187
Realforceは毎年増えるから気にしない方が良いよ
新しいのが出るたびに買ってる

189 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 21:40:39.93 ID:LMqI5s1A

>>183
テンプレを掘ると高精度のベアリング用セラミック玉を売ってるラジコン屋さんのサイトが出るよ

190 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 22:01:20.38 ID:KaxqDhel

>>183
輸入品やオークションで買ったとかじゃなく、分解などしてないなら七陽に問い合わせしてみては？
http://www.nanayojapan.co.jp/

191 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 22:15:45.74 ID:/KCehSlL

中古だとしても有償修理できるよ

192 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 22:18:12.18 ID:m7/vRdYA

>>189
>>190
5-6年前に買ったものなので保証期間過ぎてますし、web検索したら部品の販売はしてないって対応されたいう書き込みがあったので聞いてみました。一応七陽に問い合わせはしてあります。
今スマホなので後でテンプレ見てみます。
3つ全部なくなっちゃうなんて、、、

193 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 22:40:21.73 ID:m7/vRdYA

>>191
ルビー紛失についての返信でしょうか?

194 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 23:40:47.71 ID:KaxqDhel

>>193
そういうことなら、>>191の言う有償修理の値段七陽に聞いてみて、高そうならラジコン屋のセラミックボール
に交換しかないのかな。
支持球の大きさがわからないからここの住人で知ってる人頼みか、近くにホビーラジコン屋（エンジンや電動のもので組み立て式）
があれば、トラックボール本体もっていって”ここにはまるセラミックボール探してるんですけど、パーツで近いものないですか？”
とか聞いて現物合わせで購入できるかも。

195 ：不明なデバイスさん：2013/12/06(金) 08:57:39.39 ID:R8XAqY/6

>>194
テンプレの猫さんのサイトの機種別紹介にサイズが書いてないかな？
欲しい情報の大半はテンプレを見れば見つかると思う
判らなかったら聞けばいい

196 ：不明なデバイスさん：2013/12/06(金) 09:00:52.34 ID:R8XAqY/6

>>192
トラボで部品で買えるのはロジクールのM570の青玉ぐらいでしょう
基本的に消耗品なのでメーカーも修理はあまり考えてないでしょう

自力で探して直すが基本ですよ

197 ：不明なデバイスさん：2013/12/06(金) 09:45:26.70 ID:/C0Uhx2Q

一生分買い溜めが基本だからな

198 ：不明なデバイスさん：2013/12/06(金) 10:36:18.84 ID:ZJn0dYgl

壊れる所なんてスイッチと長期で使用しての支持球削れ位しかないだろ
両方とも交換部品は数百円でいくらでも手に入る

199 ：不明なデバイスさん：2013/12/06(金) 11:10:28.00 ID:R8XAqY/6

>>198
USBケーブルやホイール周りとゴムパーツは消耗品

200 ：不明なデバイスさん：2013/12/06(金) 16:09:35.90 ID:uJLbgzEq

スイッチやケーブルは汎用品で交換出来る
玉もまぁTM400みたいにサイズが特殊じゃなければ他機種から拝借出来る
支持球もセラミックならラジコン用がいくらでも手に入る
電子部品（コンデンサとか）は汎用品だからここも問題ない

替えが効かないのは専用ICチップと筐体（プラ部品）ぐらいだな
ちなみに手持ちのTBE（8歳）は基板を押さえる爪やピンがほぼ全滅してプラバンで新設したり
ねじ穴は全て金属スリーブとプラリペアで補修している

201 ：不明なデバイスさん：2013/12/06(金) 19:03:05.91 ID:R8XAqY/6

>>200
他機種から流用可能な玉ってそんなにありますかね？
EM7とSBTとTB38は別サイズだったような気が…
M570も赤玉は使いものにならないしTBEで使える玉も記憶無し
唯一TBOの玉はQBに使えるけど逆はありえないし…

202 ：不明なデバイスさん：2013/12/06(金) 19:14:29.49 ID:o3BQDw2U

sanwa MA-TB39 修理の続報：いまだ懲りずに使っているのである
あれ以降ポインタワープ症状がごく稀に出る程度で快適に使えて夏も越していたが、秋口になって
何やらダメっぽい動作に。とうとう寿命かとしばし諦めかけたが、若干の調査期間を経て復活。
マウスポインタ飛びの原因の通信線2本をごく弱いプルアップで補助。以降、一般的な使用では症状皆無。
念のため加温試験や冷却試験も予定。これが最終解だと期待しつつ

203 ：不明なデバイスさん：2013/12/06(金) 20:49:52.56 ID:uJLbgzEq

>>201
EM7とSBTとTB38はサイズ全部同じだろ
よくヨドバシでSBTにTB38の赤玉を入れて
「絶対こっちの方が格好いい。SBTを買うときは玉目的にTB38も一緒に買おう」
って納得してそのまま放置してるぞ

TBEはサンワサプライのゴキブリ（TB41）の玉が使えるよ。たま～にカーソルがぶれるけど

204 ：不明なデバイスさん：2013/12/06(金) 21:42:24.17 ID:QnzEn1Rn

>EM7とSBTとTB38はサイズ全部同じだろ

前者2つは違うよ
玉突きのボールがSBTは使えない

205 ：不明なデバイスさん：2013/12/06(金) 22:17:34.46 ID:iOUGl+Yn

フッ素コーティングの耐久性が分からない

206 ：不明なデバイスさん：2013/12/06(金) 22:44:13.80 ID:uJLbgzEq

>>204
EM5とEM7がごっちゃしてるぞ
ビリヤード球とサイズが同じなのはEM5
EM7は先代と違って光学センサーが玉の下部付近にあるせいで高さが上がった分玉を小さくしてる
その後SBTのセンサー2つ式で底ぎりぎりまで玉を下げれる様になったけど玉のサイズはEM7と同じまま

207 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 00:00:11.75 ID:6BKlZQWo

ここで一つ報告を。
上の方でTB-38を褒め称えてた俺が経過報告を一つ。
セラミック化して一週間経つが、ヌルヌル感が全く衰えていないという事実。
左手に添えられているEM7が超低速時にカックンカックン動くのに比べると
圧倒的に軽く動くのであった。
念のためEM7のルビーを外して付け替えて、万が一見えない位のフラットスポットが
出来てる可能性を排除してみたが、やっぱりTB-38のボールの方が圧倒的にヌルヌル動く。
という事でTB-38のボールの出来、平滑度や塗料の硬度、摩耗性、自己潤滑製全て込みで
多分この手の支持球式ボールで最高であると断言しちゃう。

サンワすげぇよ。
だからFORCEを再販してれりゃ。

208 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 00:01:53.43 ID:6BKlZQWo

あとTB-38をEM7に乗せるとやっぱり軽い。
鼻油を塗らなくてもこの素晴らしい動き。
んでEM7のボールをTB-38に乗せるとカックンカックン動く。
このボールを作った工場はいい仕事をしたと思う。

209 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 00:03:43.21 ID:ZJn0dYgl

TB-38のホイールが滑るので、何とか流用できそうな滑り止め付きのホイールは無いだろうか・・・。
ホイールがツルツルのゴムなのはTB-38の欠点だと思う。

210 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 00:12:23.09 ID:wB5eNzIV

で、TB-38その物は使い心は悪いわけ？
最初SBTと迷ったんだよね

211 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 00:15:52.44 ID:6BKlZQWo

>>210
使い心地いいよ。
少なくとも俺にとってはM570を引退させるには十分な出来。
SBTと迷ったのは単に金の問題で、そのSBTも既にさっき注文したのであった。
EM7はガラガラ回るスクロールリングや、クリックすると結構な頻度で共振して
バィーンみたいな音立てるのがとにかく気に入らないので、SBTが来たらさっさと捨てる予定。

212 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 00:30:07.13 ID:6BKlZQWo

TB-38の状態をどう表現すればいいか悩んだけど、いっこ面白い方法があったので。
TB-38のボールは綿棒で操作出来る軽さ。
綿棒を45度くらいの角度で軽く押し当てて動かすと滑らずボールが操作出来る。
EM7は軸がしなりまくるくらい強く押し当てないと無理。
そんだけTB-38のボール操作は軽い。

213 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 00:34:08.35 ID:JD8EXZla

玉だけ快適に回っても
ボタンやらホイール操作やら大きさやら
他が劣ってたら話にならないよね。

俺もTB38買ったことがあるけど
玉の動きから何から何まで全てが最悪だったが。

214 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 01:44:49.40 ID:sbAhZQs3

あんなクソデザイン、デスクに置きたくねえ

215 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 09:39:44.17 ID:wB5eNzIV

＞バィーンみたいな音立てるのがとにかく気に入らないので、SBTが来たらさっさと捨てる予定。

SBTもボタンの押し心地はそんなによく無いよ
押す場所によってパコッ！とかグアシャ！みたいな、安っぽい音するし、
押し下げる距離や、必要な強さも違うから使いづらい

216 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 17:17:36.84 ID:bCwHrNhm

SBTもEM7もとくに違和感なく使ってる自分はきっと幸せなんだな

217 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 17:27:24.51 ID:/70PhXN6

(´･ω･`)しあわせだお
　つc■~

218 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 17:54:47.26 ID:CywqZRZD

MA-TB38はあの金属質な大玉がねぇ。
ひとまわりボールを小さくして軽くすれば傑作になり得たのに、実におしい。

219 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 18:52:54.84 ID:RYlVzpd+

俺もあの銀玉はダメだな
赤いやつなら全然許せる

220 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 19:03:36.13 ID:ldDAOoCG

>>218

それは無いね。
あのまっ平らなボディーはボタン操作すらしづらい。
ホイールも論外だし。

221 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 19:11:38.46 ID:6BKlZQWo

>>218
支持球をセラミックに替えて少し出っ張らせるようにすれば、マジで無敵の玉の軽さだよ。
上でも書いたが、滑りやすい綿棒で操作ができる位軽い。
もちろん質量自体は変わらないから、そういう意味では重いことは重い。
あと銀玉は店頭で見たけど、イマイチだぬ。
赤玉は本当に綺麗。
筐体塗装の品質も赤が一番高い。というか黒、銀、赤で赤がブッチギリで塗装がいい。

それはそうとAmazonのSBT配送が12/11予定とかあるんだが・・・・。

222 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 19:31:49.62 ID:Sp/YLUmC

信者が気持ち悪いからTB38は使いたくない
EM7で十分

223 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 19:48:47.70 ID:8AxyXQNt

EMの方が信仰心高そうなユーザーが揃ってそう

224 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 20:10:02.95 ID:ldDAOoCG

大玉ユーザーは総じて感性がおかしい。

225 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 20:12:16.62 ID:E3IhZbst

>>223
大玉も一通り揃えてるけどやっぱりEM5のスイッチ周りは流石って感じですよ
なぜ世代を重ねるにつれ劣化していくのかは謎
まぁ4000円で買える38に文句を言うのは可哀想だよね

226 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 20:54:35.20 ID:nOLFe7dL

M570っていつの間にかパッケージ変わって
M570tになってるけどハード的に何か変わったの？

227 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 21:01:32.03 ID:E3IhZbst

>>226
スイッチが中華品に戻ってドライバーのCDが付かなくなって値段が発売当初にリセットされた

228 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 21:17:08.22 ID:T9fTUBTd

中華スイッチは本当に酷いな
Trackman Marbleは最高なんだが、ホイールがないのは割と本当に不便かもしれない。慣れるけど。

229 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 22:35:20.78 ID:6BKlZQWo

>>223
俺はEM5信者ですよ？
ストック2個が無くなる日まで使い続ける所存。
ただそれとTB-38はまた別腹。
EM7は本当に煮詰めが甘いと思う。
何故EM5にリングを付けなかったのか、それだけでよかったのに。

230 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 22:37:07.71 ID:ldDAOoCG

第2ボタンと第4ボタンの間に
ホイール付ける発想がなぜ無いのか不思議。

231 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 22:49:10.58 ID:wB5eNzIV

ホイールよりボールでそのまま操作できる方がいいなぁ
横スクロールは追加ソフト無しで何とかして欲しいが

232 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 22:51:08.31 ID:ldDAOoCG

1つの物を2つで兼用するのはハッキリ言って面倒くさい。

233 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 22:53:10.93 ID:ldDAOoCG

俺は各所で天才扱いされている人間だが、
その天才ぶりを示してやろう。
↓
それはサブの玉をつけて、
それをスクロール専用にすりゃいいんだよ。
これなら前後左右思いのままスクロール可能だ。
俺ってやっぱり天才だな。

234 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 22:56:01.32 ID:ldDAOoCG

要するにこのぐらいの玉を
現在のホイールの位置につけりゃいいんだよ。
http://i.gzn.jp/img/2009/04/10/hand_trackball/h01.jpg
そんな仕様のM580を売りだせばバカ売れだ！

玉の大きさはこの位までなら許容範囲だな。
http://mizusawa.no-ip.info/~mizusawa/G3web/blogcgi/macintosh/img/20080307_0457_s80.jpg

235 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 23:03:10.66 ID:6BKlZQWo

>>231
中クリックというかユニバーサルスクロール使えばいいんじゃね？

236 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 23:05:26.39 ID:ldDAOoCG

おもろいマウス見つけた
http://gazz.221616.com/img_u/album/42AB37D669821CC9EDE53F8641487EF7/34064_normal.jpg

237 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 23:06:24.35 ID:nOLFe7dL

>>226
ありがとう
戻ったって事は日本製のスイッチのやつもあるんだ
型番変えて実質値上げとは酷いな

238 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 23:07:35.51 ID:ldDAOoCG

↑
マウスとしても使えるし、
親指型のトラックボールとしても使えるそうです。
残念ながらボール部分はゴム軸だそうです。

239 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 23:09:31.44 ID:ldDAOoCG

謎のトラックボール
http://livedoor.blogimg.jp/ei26/imgs/e/4/e4d6a921.jpg

正体はこれ
http://livedoor.blogimg.jp/ei26/imgs/b/d/bd71d1b9.jpg

240 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 23:19:39.63 ID:wB5eNzIV

そのうちナウシカのオウムみたいに目玉だらけになるんじゃ

241 ：不明なデバイスさん：2013/12/07(土) 23:30:21.59 ID:ldDAOoCG

トラックボールを名乗るんだから、
スクロールだってボール型にしないとね w

現在のスクロールホイールだって光学式なんだから
作るの難しくないだろうし。

242 ：不明なデバイスさん：2013/12/08(日) 00:43:10.18 ID:tqOD96qA

せっかく指が五本あるんだから、ボールも5個あるべきだよな

243 ：不明なデバイスさん：2013/12/08(日) 01:36:09.29 ID:oGfMwEup

>>237
中国オムロンを採用した個体が居るようです

244 ：不明なデバイスさん：2013/12/08(日) 02:27:22.96 ID:XWNdMdtM

MacのMighty Mouseはスクロールがちっちゃいボールで動かしやすかったな
まァすぐに垢が詰まって動かなくなるけど分解せずに取り除く方法はあるしね

245 ：不明なデバイスさん：2013/12/08(日) 04:20:38.97 ID:f8UI2BDJ

耐久性かって観点からするとトラックボールはマウスに劣る？優る？それとも大差ないかな？

個人的にポインティングデバイスの耐久性はタッチパッドに分があるように思う。
不慮の事故がない限り壊れる部分がないような・・・

246 ：不明なデバイスさん：2013/12/08(日) 05:03:04.00 ID:XgnpzAiv

タッチパッドも基本的には中にメカスイッチが入ってるんじゃね
まぁタップ操作だけで使うならそうそう壊れることはないだろうけど

247 ：不明なデバイスさん：2013/12/08(日) 08:33:43.40 ID:Go8JaTj1

>>241
そんなスマートスクロールあったら良いな

248 ：不明なデバイスさん：2013/12/08(日) 09:20:23.86 ID:a1/3oeJV

タッチパッドが静電式の場合結構壊れる

249 ：不明なデバイスさん：2013/12/08(日) 11:32:51.63 ID:Nrtxv9bM

>>245
タッチパネルの寿命は1000万回くらいとか
キーボードのスイッチが壊れるまでと同じくらいかな

250 ：不明なデバイスさん：2013/12/08(日) 17:09:54.62 ID:LDssHRP0

あれだよ
「じゅげむじゅげむごこーのすりきれ・・・・」くらい持つ

251 ：不明なデバイスさん：2013/12/08(日) 18:37:59.24 ID:f8UI2BDJ

>>249
まじか・・・大差ないのか・・
Macのトラックパッドを使ってて、ほとんどタッチ操作だから長く持つんじゃないかなーって期待してたんだけれどもorz

トラックボールでもなんでもチャたりだすと悲しいよね

話は変わるけど、EM7を触ってみたくて秋淀に言ったけれどケンジントンのトラボが何一つ展示されていなくて悲しかった。
製品も店員さんに聞かないと出してくれなかったし。

トラックボールェ・・・

252 ：不明なデバイスさん：2013/12/08(日) 20:20:01.16 ID:LXT1s8ON

>>202の続報
実使用の範囲程度の高温・低温試験は問題なくクリア、その間のポインタワープも皆無
安全宣言?にはもうちょっと長く様子見か。あとはアイドラ球のフロータ絡みの定期メンテ、
ダストカラー装着後はカップ内にホコリ溜まりはないが、カラーのチェックと清掃は欠かせない

検討事項
・手首緊張対策で右45度の傾斜マウンタを作るか?
・純正装着の滑り止めシール?は早々と剥がれて以降そのままだが、アンチスリップが必要か

253 ：不明なデバイスさん：2013/12/08(日) 23:27:53.27 ID:oCQt2yns

570tもあえなくチャタった
気分転換に完全新型までロジ以外の買ってみるか

254 ：不明なデバイスさん：2013/12/09(月) 01:00:52.15 ID:J/aHhzdq

以前、ワイヤレストラックボールがほしくて、相談したものです。
570tを買いました、最近なじんできた気がします。
線はなくても、心は繋がってるんでしょうか。
こんなキモイユーザーで申し訳ないです。
ありがとうございました。

http://i.imgur.com/SPfYik1.jpg

255 ：不明なデバイスさん：2013/12/09(月) 01:09:09.72 ID:J/aHhzdq

>>254
見れないので一応。
http://uploda.cc/img/img52a4995d4eaba.jpg

256 ：不明なデバイスさん：2013/12/09(月) 01:52:10.81 ID:JIsundCX

>>254
テンキーの部分に棒とか設置してトラボおけるようにすると捗るぜ

257 ：不明なデバイスさん：2013/12/09(月) 02:39:33.86 ID:J/aHhzdq

>>256
マウス
　on
テンキー
って配置ですか？考えたことなかったです＾＾；

椅子に付属の丸テーブルにマウス置くと、かなり操作しやすいので気に入ってます。
足伸ばして座って、太ももの上にキーボード置いています。
パーソナルチェア座ってパソコンするなんて、俺ぐらいだろうか？結構いいですよ。

258 ：不明なデバイスさん：2013/12/09(月) 03:52:07.85 ID:VpJduyAD

>>228
MacならKeyRemapでクリック+ボール操作でユニバーサルスクロールにできるよ！

その操作を知って、そもそもスクロールボタンって要らんって思った。
マウスでも、ユニバーサルスクロールができるようにしてる。

259 ：不明なデバイスさん：2013/12/09(月) 12:00:50.50 ID:xOMK0o+Z

てす

260 ：不明なデバイスさん：2013/12/09(月) 12:06:48.09 ID:+L/HgkuC

>>249
キーボードは一つのキーの寿命だけどタッチパッドの場合は…
ましてやボタン付だとさらに…

261 ：不明なデバイスさん：2013/12/09(月) 12:17:23.08 ID:+L/HgkuC

>>257
ネカフェみたいだねw
M570は別に平らな場所に置く必要は無いよ
太ももにしばりつけたり肘置きにぶら下げたりしてもいい
そういう融通が利くのもメリットだよ

262 ：不明なデバイスさん：2013/12/09(月) 12:31:37.25 ID:rKR1/jbE

おっとそこで空中トラックボールですよ
使ったこと無いけど

263 ：不明なデバイスさん：2013/12/09(月) 21:43:18.63 ID:1m9a9kYm

>>255
お盆と滝が気にいった

264 ：不明なデバイスさん：2013/12/09(月) 22:26:59.84 ID:fUWt4Ztq

こないだサンワのMA-TB39買って使い始めたんだが、俺には手首のところに体重をかける癖があるみたいで
下面にある滑り止めが二か所剥がれちまいまった・・・

265 ：不明なデバイスさん：2013/12/09(月) 22:59:35.11 ID:xkq62TD8

布地の上で横に滑らせるなどで簡単に剥がれてしまう
素材としては結構いいグリップ感があるんだけど、糊側が踏ん張ってくれない

266 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 03:22:14.23 ID:CPgcJumK

570は後頭部に置いて使うのが楽でいい

267 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 05:10:24.90 ID:a69AXP9J

無線は便利だね
この季節は手が冷えるからパンツの中に入れて玉コロコロしてる

268 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 06:11:00.76 ID:y+A6q5wP

きんたまトラボ？

269 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 08:41:18.45 ID:Ibdz+mCs

>>264
ホームセンターで売ってるゴムシートを貼れば？
TBOは裏側に大きなゴムシートが貼り付けてあったよ

270 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 09:43:40.21 ID:1vfhKf39

>>269
百均でも売ってる
アレを敷くとマジで動かなくなるからオススメ
たまにゲーセンのプライズの下に敷かれてて、えげつねえって思う

271 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 09:54:33.36 ID:Ibdz+mCs

>>270
網状の繊維にゴムコートされてる滑り止めの事かな？

272 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 10:25:34.62 ID:iP1fVLp8

スポンジ状のすべり止めもいいよ。
自分はキーボードに広いタイプのもの、TBEに小さいタイプのものを敷いて使ってる。
ｈｔｔｐ：//page.freett.com/aw24tsp/144/043.png　（リンク貼れないのでｈｔｔｐ：は全角）

273 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 11:46:36.46 ID:1vfhKf39

>>271
それそれ

274 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 12:06:42.34 ID:AqGJS5sv

>>272
カーナビや車内PCを固定するのに良さげだな

275 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 15:26:45.94 ID:CPgcJumK

ケンジントンにもう少し向上心があればなぁ
現状ではソフトがクソすぎ

276 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 16:45:25.54 ID:f4hQNRhv

体にトラボを埋め込んだ勇者はいないのか

277 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 17:01:00.63 ID:B+xiuZBV

念力で動かす猛者は？

278 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 17:54:29.98 ID:1DPmzhNz

>>276
目をゴシゴシ

279 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 18:02:05.82 ID:CPgcJumK

その手があったな！

280 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 18:12:28.85 ID:iYxpZ9qY

ボールだけのトラボってないの？本体が中にある

281 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 18:51:02.51 ID:gvbcGSRg

もう、ここらへんとキネクトなり転がりセンサの組み合わせでいいよね。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B008SP3T7A/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000QTKXE8/

282 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 21:10:14.39 ID:yT+CD7hT

SlimBlade買ったんですけど、玉が赤っていうのが個人的に気持ち悪いんで、
他の玉を流用したいんですけど、MA-TB38のグレーの玉って使えますかね？
使用感著しく劣化したりするでしょうか。
両方持ってる人教えてください。

283 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 21:16:55.90 ID:JWf9LJgu

MA-TB38の玉は精度が低い。
内部の密度が均一ではなく偏っている。

284 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 21:28:42.70 ID:yT+CD7hT

>>283
他に流用できそうなグレー系かブルー系の玉ってないですかね。

285 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 21:38:21.28 ID:wvB7cFsf

使ってたら玉はよく見えないと思うが・・・

286 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 21:54:42.39 ID:0QmEwxfF

blutoothの玉が絶滅したみたいなので
トラックパッドのT651をWindowsで
使ってみた。案外普通に使えてる。

287 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 22:01:00.12 ID:JWf9LJgu

>>284

隣の玉も使えるらしいよ。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/52/8c/white_jack07/folder/278912/img_278912_55481919_1?1252976945

288 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 22:09:25.15 ID:yT+CD7hT

>>285
机の上がモノトーンなので、けっこう目に入ってくるんですよ、あと単純に赤が苦手で・・・

>>287
ありがとうございます！ちょっと考えてみます

289 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 22:43:59.74 ID:CPgcJumK

大玉にシリコンスプレーをシューしてたら、床がツルツルになって転ぶところだった
これだから大玉は嫌だよ

290 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 22:54:53.35 ID:e6EKF0UQ

同感。俺も大嫌いです。

291 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 22:58:59.43 ID:1vfhKf39

馬鹿なだけだろ

292 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 23:35:17.29 ID:1y8KC6vD

Slim blade ってやっぱり最強だな

293 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 23:35:38.33 ID:CPgcJumK

流し台でしゅ～してもスプレーだから床に飛んじゃうんだよ
ティッシュでくるみながらやってもダメ
あームカつく

294 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 23:37:44.43 ID:CPgcJumK

そもそもスプレーなんて必要な時点で大玉は負け組

295 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 23:38:19.76 ID:AjF2I0dH

>>269-272
なるほどサンクス、試してみる

296 ：不明なデバイスさん：2013/12/10(火) 23:53:46.18 ID:LL2avqql

EM5を愛用してるけどスプレー使ったこと無いよ

297 ：不明なデバイスさん：2013/12/11(水) 00:15:50.84 ID:+zK7ZOIc

4Kモニターの時代が来れば、
大玉も少しは見直されるかも知れないね。

その歳にはM570ももう少しDPI上げて欲しい。

298 ：不明なデバイスさん：2013/12/11(水) 00:16:19.09 ID:Mt6495Ig

いつもボナンザ

299 ：不明なデバイスさん：2013/12/11(水) 00:16:19.24 ID:Fb3ekBjs

ベアリングだと、滑りは悪くならないの？
その代わり掃除機とかでホコリを吸う必要がありそうｗ

300 ：不明なデバイスさん：2013/12/11(水) 00:30:47.30 ID:Plw+fReS

紙で囲いを作ってその中で吹くとか色々やり方はあるだろうに
つーか普通にボナンザでいいだろ

301 ：不明なデバイスさん：2013/12/11(水) 00:31:40.09 ID:gFB7iOsd

ボナンザが気になりつつ顔油とシリコングリスで凌いでるわ

302 ：不明なデバイスさん：2013/12/11(水) 00:39:30.47 ID:GEhXzhG7

>>292
スクロール使ってるときにカーソルが動かなければなぁ・・・
何とか出来なかったのかね
あと買ってから2～3年経ってる人で最近どうも滑りが悪いと感じてる場合は
支持球を照らして見る事をお勧めする
削れててフラットスポットが出来てる場合がある

303 ：不明なデバイスさん：2013/12/11(水) 00:40:37.74 ID:1Hm8I/2S

フッ素系（ボナンザ）はダメだよ。
滑りの良さはシリコン系に大幅に劣る。
しかも耐久性に差もない。

安全性云々言う奴がいるが
そういう神経質な人間はフード機器対応の
シリコンを使えばいい。

304 ：不明なデバイスさん：2013/12/11(水) 01:23:44.72 ID:0O31KQwG

2万ぐらい出すからTM-400のUnifying対応して耐久性のあるやつ出してよ～

305 ：不明なデバイスさん：2013/12/11(水) 01:34:15.58 ID:Z6vel9g4

実際に2万で出したらロジクールがトラックボールから撤退するから止めてくれ

306 ：不明なデバイスさん：2013/12/11(水) 01:55:09.67 ID:nSjukXEm

>>299
滑ってないから滑りが悪くなることなんて絶対にない

307 ：不明なデバイスさん：2013/12/11(水) 03:46:50.70 ID:vAOBQEsy

まあ、確かに糞は食べてるね
マルクスも好んで食べてたって言うんだから
食べない訳がないだろ
そして糞を食べる行為自体が俺たちには革命だった

308 ：不明なデバイスさん：2013/12/11(水) 03:56:17.97 ID:xjyuzVP5

>>306
滑ってますよ！ｗ

309 ：不明なデバイスさん：2013/12/11(水) 04:08:54.70 ID:sI58Q3dD

TB38が話題に上がってるから見てみたけど
ボールとスクロールは別位置か…

EM7はボールを触っているときの親指中指が常にスクロールリングに乗っているから
スクロールするのもスムーズなんだけどTB38の位置だと手を動かす必要があるな
スクロールリングの発想は良いものだと思うんだけど如何せん本体高い割に感触が安っぽいのがな
い

310 ：不明なデバイスさん：2013/12/11(水) 06:43:22.23 ID:oEYZHWKQ

>>306
ベアリングの回転方向以外に回すときはベアリング表面を滑ってます
そこにコーティングすると滑りが良くなったりしますよ
お試しアレ

311 ：306：2013/12/11(水) 08:43:39.71 ID:nSjukXEm

> ベアリングの回転方向以外に回すときはベアリング表面を滑ってます
あー、確かにそうだわ
すまん、>>306は忘れてくれ

312 ：不明なデバイスさん：2013/12/11(水) 16:10:57.48 ID:bscy7TCu

トラボ使う時は無塵室ぐらい用意するだろ普通

313 ：不明なデバイスさん：2013/12/11(水) 16:58:21.41 ID:GeuFecfH

>>311
ｾﾞｯﾀｲ忘ﾚﾅｲ

314 ：不明なデバイスさん：2013/12/11(水) 23:32:30.83 ID:TR8NT1SH

どのメーカーでもいいから新型出してほしい
選択肢が無さすぎる

315 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 00:50:19.61 ID:szDfQq9O

需要が無いからなのかもしれないが
まったく　同意

316 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 00:56:56.71 ID:8dEiTFGf

我々は絶滅危惧種だ

317 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 00:58:05.79 ID:wON0XTcB

マウスからトラックパッドに移っても腱鞘炎になったからもうトラックボールしかない

318 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 01:08:56.00 ID:aVoB6Jtn

>>317
“脳波マウス”が発売、即日売り切れ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20080802/etc_brain.html

319 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 01:37:22.45 ID:Zvey39Dl

>>317
リストレスト使ってみたら？
1000円位で買えるのがあるはず。

320 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 02:35:36.92 ID:k91bW1Mz

>>318
何このマインドシーカーw

321 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 03:48:22.86 ID:nIsNXoQT

570tは価格以外にも劣化しているの？個体差ではなくて？

322 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 05:15:31.22 ID:bIT6wDJU

>>303
だからフード対応でも皮膚にかかって大丈夫とはどこにも書いてないんだが
頭大丈夫？

早朝の低温トラボの滑りの悪さに冬を感じる

323 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 06:40:34.13 ID:lK03vqeX

>>322
>>3
気違いは完全スルーで
餌を与えるとアナタも…

324 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 06:43:35.31 ID:lK03vqeX

>>318
また懐かしい話題やね…

325 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 06:50:52.92 ID:Sq0J6NPf

トラックボール解体
友人に聞いたら親指のm570ってのが前は安くて断然おすすめだったって聞いたけど今は高くなっちゃって、
今は、入門ならどんなのがお勧めですか？

326 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 08:48:01.86 ID:lK03vqeX

>>325
それでもM570
安さ優先ならTM150かM570が下がるのを待ちましょう
工作好きならサンワサプライのも悪くない

とりあえずググって見た目で選ぶも方法

327 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 12:57:24.26 ID:XOGEEVya

>>326
下がるまでって、随分と気の長い話だなオイ
ロジが卸価格上げてるんだから勝手に下がるわけないわな

328 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 14:08:26.97 ID:lK03vqeX

>>327
TM150の新型だって下がったし待ってりゃ一年もすりゃ落ち着いてくるでしょ
まぁ二千円程度しか下がらんだろうから待つかどうかは好き好き

329 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 17:36:56.47 ID:k+0EtSbp

この時間になると鼻の油が大量に出るから
潤滑タイムだわ

330 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 19:09:16.06 ID:BVTAaeGj

鼻の脂使うなんて都市伝説だろ・・？

331 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 19:30:35.43 ID:1Z7qxD1P

歳とって乾燥肌になったから冬はつらい

332 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 21:05:26.59 ID:XOGEEVya

タダだし手軽だし滑りいいし無害だし(精神的ダメージはあるかも知れない)という事で鼻油は優秀なのれす

333 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 21:11:33.27 ID:lnbKdfBf

>>322

偶発的に食品にかかっても無害ということは、
偶発的に口に入っても害がないと言ってるわけだが、
それほど安全性の高いものが、
どうして皮膚に付く程度のことを過剰に心配するんだ？

お前さん。シリコンに親でも殺されたのか？

どうせボナンザ推しのキチガイなんだろうけど、
安全性なんど全く謳われていない製品だぞ？

334 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 21:14:05.93 ID:lnbKdfBf

ギターの弦につけて指の滑りを高める
シリコンベースのフィンガーイースという定番商品があり、
プロもシロウトもみーんな使っているのに、
健康被害なんぞ耳にしたこともないぞ？

ましてやフードシリコンなんぞ安全性の折り紙付きなのに、
それでも何の安全性も謳われていない上に
潤滑性能すら大きく劣るボナンザを推すってキチガイだろ？

335 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 21:15:53.63 ID:lnbKdfBf

H1グレードの安全性が謳われたシリコンスプレーに難癖をつけ、
その一方で安全性が全く謳われていないボナンザを盲信するって、
どういう頭してんだろな？

少なくともそれほど健康への害を気にするなら
直接口に入れるような食べ物には
相当に気を使っているんだろうな？

336 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 21:18:17.16 ID:1Z7qxD1P

M570の中クリがチャタってるけど今年いっぱいは我慢して使ってやる
来年時間が取れたら交換だ

337 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 21:20:25.12 ID:kq/IG6rw

ゴリラの鼻水　っていう素晴らしい潤滑剤（大嘘)を使うといいよ(爆)

338 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 21:27:59.89 ID:T0JonO8E

ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/prod_img/g/gorillasnot_gorillasnotjpg_02.jpg
これか

339 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 22:25:05.28 ID:o/og6ymp

シリコンスプレーの液体版があればいいのに
トラックボールにスプレーは合わない

340 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 22:27:13.30 ID:HSdufzFT

人間とは増設する生き物である
シリコンを増設する人も居れば真珠を増設する人も（ry

341 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 22:52:20.59 ID:lnbKdfBf

>>339

キッチンペーパー四つ折りにして
そこにスプレー吹きかけてから
玉を磨くんだよ？

342 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 23:13:21.87 ID:bIT6wDJU

なんだ本当にキ印か
俺が悪かった

343 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 23:14:56.53 ID:gvwYMNvP

M570さ
上下より先に左右の動きが重くならない？
なんでだろう？

344 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 23:24:14.01 ID:o/og6ymp

>>341
球じゃなくて支持球に綿棒で塗りたいんだよね
球だとベタベタするから
スプレーはどうやっても予期せぬ所に吹き飛ぶ

345 ：不明なデバイスさん：2013/12/12(木) 23:43:51.37 ID:lnbKdfBf

>>344

考えてもみなよ？支持球は面積が小さいだろ？
そして常に玉とこすれ合ってる。
つまりシリコンの効果が直ぐに消えちゃうってことなんだよ。

ボールは面積が大きいから常に支持球と触れ合っている部分は少ない。
つまりシリコンの効果が長持ちするってこと。

346 ：不明なデバイスさん：2013/12/13(金) 02:08:53.80 ID:yZ9h+VJK

ほとんどは手で吸収されて消えてるだろｗ
球に塗っても3日が限界でたいして変わらん

347 ：不明なデバイスさん：2013/12/13(金) 02:11:04.89 ID:yZ9h+VJK

＞ボールは面積が大きいから常に支持球と触れ合っている部分は少ない

ものすごく大きい手に触れてるだろｗ

348 ：不明なデバイスさん：2013/12/13(金) 05:09:46.79 ID:Kg2+RHPg

>>344
相手にすんな

349 ：不明なデバイスさん：2013/12/13(金) 12:28:45.65 ID:VClxJMT7

>>348
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

350 ：不明なデバイスさん：2013/12/13(金) 20:01:33.19 ID:QtjWqk27

>>348

誰が誰にレスを書こうが、
お前さんにとやかく言う権利はないよ。
自分の掲示板じゃないんだしね。

自分ルールを振りかざしたりなら
自分で掲示板を作ることだよ。

351 ：不明なデバイスさん：2013/12/13(金) 20:03:30.93 ID:QtjWqk27

>>346

シリコンって皮膚から吸収されないんだよ？
http://news.biglobe.ne.jp/trend/1213/sgk_111213_9632967060.html
シリコンは実はシャンプーにも含まれていたりしますが、
髪を滑らかにする効果のあれがそうです。

支持球にいくらたっぷり塗った所で表面積が異常に小さいので、
ほんの僅かしかシリコンが付かないし、
直ぐに玉側にシリコンを奪い取られてしまいます。

352 ：不明なデバイスさん：2013/12/13(金) 20:04:36.11 ID:QtjWqk27

しかし玉の表面は広くてシリコンの量も多いので
支持球と触れる度にシリコンが補充されるわけです。
要するに玉の表面がシリコンのストック場所になっている状態です。

何て説明すれば判るかな～。
小さい方から大きい方への効果は小さいけど、
大きい方から小さい方への効果は大きいってことです。

353 ：不明なデバイスさん：2013/12/13(金) 21:02:22.55 ID:7yugnSvy

>>3
スレのローカルルールです
公の場所である事を理解しテンプレートを読み理解してまたーり会話を楽しみましょう

354 ：不明なデバイスさん：2013/12/13(金) 22:52:00.16 ID:VClxJMT7

2chに於いて、個別スレにローカルルールなどという物は過去現在、存在していません
スレのテンプレはあくまで2chとは無関係な落書き
2chのルールはガイドラインと板別LRのみ

これは運営鯔、元管理人、元鯖管それぞれが、異なるケースで同じ発言をしている統一見解です
たかが利用者の落書き程度が、何らかのルールになるということは一切有りません

355 ：不明なデバイスさん：2013/12/13(金) 22:55:56.55 ID:FWHynOc3

その通り。
勝手に都合のいいルールを作って
周りに従わせようと強要する奴の方が荒らし。

356 ：不明なデバイスさん：2013/12/13(金) 22:57:31.06 ID:VClxJMT7

更に付け加えるのであれば、2chのガイドラインに違反しているのはむしろこちら>>2

GL3、GL4に抵触します
固定ハンドルの叩きや、話題を行う板はここではありません
ガイドラインの規定により最悪板「http://anago.2ch.net/tubo/」でのみ許可されます

357 ：不明なデバイスさん：2013/12/13(金) 23:02:29.08 ID:VClxJMT7

最も、ガイドラインの裁定よりも上位の権限をもっているのであれば話は別です
私の知り得る限り、それは2名しか居ません
そして過去の例を見ても、権限を行使する時は必ずキャップを付けて発言を行います

つまるところ、100％あなた方ではないということです

最後に、建前上は元管理人のタラコがかつて貴方のような人間に対して言った一言で〆ましょう

「自分の気に入らない意見やレス＝荒らしと思う人は２ちゃんねるは向いてないです。。。」
「どうか他所の掲示板で楽しんでください」

358 ：不明なデバイスさん：2013/12/13(金) 23:48:29.98 ID:Kg2+RHPg

SBT来た！
なんかボールの滑りが悪いような・・・。
TB-38のボールと入れ替えてもあんまり滑らない。
SBTのボールに蛍光灯を当てて回転させると反射光がほんの少し歪む。
TB-38はほぼ歪み無しだから玉の精度はTB-38が高い。
そこら辺が滑りの差の原因の一要因ではありそうだ。
(後は樹脂の材質)
でもやっぱりSBTの姿勢が低いのはイイネ。

359 ：不明なデバイスさん：2013/12/14(土) 00:10:41.45 ID:0mmmoPN6

>2については、そのうちこれを拡張する形で「コテハン"汚団子"のような書き込みはご遠慮願います」と言う旨の板ローカルルールができるから問題ない
等の汚団子が、現在コテハンを使用していない以上、これGL3にはあたらず、GL4およびGL5を補強する板ローカルルールとなる

360 ：不明なデバイスさん：2013/12/14(土) 00:38:34.91 ID:XknjbHEM

>>357
>「自分の気に入らない意見やレス＝荒らしと思う人は
>２ちゃんねるは向いてないです。。。」
>「どうか他所の掲示板で楽しんでください」

全くもって同意ですな～。
自分が気に要らない人間だからと言って
その人にレスを書く人の自由まで侵害して
自分ルールを強要するような人間こそ
自分勝手であり荒らしなんですよね。

学校でもいますよね。
自分が気に食わないからと言って
他人にも無視することを強要する人。

361 ：不明なデバイスさん：2013/12/14(土) 00:42:28.57 ID:XknjbHEM

そうやって総スカン状態を作って
集団イジメに持って行こうと画策する人こそ
本当は排除しなければいけない人間だと思います。

そんな人間に加担したら、それこそ
悪魔に魂を売ることになります。

誰が誰にレスを書こうが、
上げようが下げようが本人の自由です。

362 ：不明なデバイスさん：2013/12/14(土) 01:04:42.68 ID:hVzFsh05

お団子ｷﾀﾜァ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!!

363 ：不明なデバイスさん：2013/12/14(土) 01:34:01.53 ID:gZfMWe2Z

ちょっとM570持ちのみんなにも検証してほしいんだけど
世紀の大発見かもしれん…

364 ：不明なデバイスさん：2013/12/14(土) 01:45:17.21 ID:gZfMWe2Z

ボールを外して入れなおすだけで動きよくなる

365 ：不明なデバイスさん：2013/12/14(土) 03:22:46.04 ID:svHnD+u0

>>352
いやいや、言ってることは分かるけど、実際持続効果はたいして変わらん
初期の滑り効果は確かに珠に直接塗ったほうが高いけど
手でシリコンが剥がれるから持たないんだと思う

366 ：不明なデバイスさん：2013/12/14(土) 03:24:38.40 ID:svHnD+u0

>>364
結構しょっちゅう外してるけど、たいして変わんないよｗ
つうか、そもそも570は動きの悪さがそんなに気にならない

367 ：不明なデバイスさん：2013/12/14(土) 12:10:54.94 ID:e/Hm9xVo

人脂だシリコンだとグダグダ言ってる奴はこれで玉磨いとけ

高密度ガラス繊維ケイ素系ポリマーコート・クリスタルコート
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000TLB266

ついでに自分の金玉と亀頭もツルテカにしときやがれ

368 ：不明なデバイスさん：2013/12/14(土) 12:52:32.26 ID:Nfe8zk32

玉の民よ喜べ！
来夏、西方より
素晴らしき玉の
伝来があろう。

369 ：不明なデバイスさん：2013/12/14(土) 23:48:05.04 ID:Y6v8PU/f

そんなことより私の大玉早く返してくださいよ

370 ：不明なデバイスさん：2013/12/15(日) 00:11:26.64 ID:GiQ/f/MJ

西……アメリカか？
ケンジントンの新型？そもそもケンジントンはアメでいいのか？
MSがトラボも一回だす……とか有り得ねーよなorz

風説の流布で368をひっとらえて火炙りにするべきかと。

371 ：不明なデバイスさん：2013/12/15(日) 00:13:49.57 ID:/oZMFGWb

西・・・中国製だろ

372 ：不明なデバイスさん：2013/12/15(日) 00:20:59.23 ID:GiQ/f/MJ

あ、素直に西と解釈すればいいのか。
日本が東方つーか極東だから西方？と悩んでな。

チューカならサンワサプライあたりか……ねーな。

373 ：不明なデバイスさん：2013/12/15(日) 04:39:24.38 ID:ykmKL6V8

西方は左手用トラボの暗喩だろ

374 ：不明なデバイスさん：2013/12/15(日) 06:24:52.39 ID:PSuiu3Vc

Ａ４から新型トラボ発売と聞いて駆けつけました

375 ：不明なデバイスさん：2013/12/15(日) 07:41:55.63 ID:FjA3BKdy

まぁ新型が出るとしたら中国だろうなぁ・・・

376 ：不明なデバイスさん：2013/12/16(月) 20:39:55.34 ID:Bq8Tbbiw

ニコ動のページでホイールを回すと反応が鈍いんですが

377 ：376：2013/12/16(月) 20:42:31.07 ID:Bq8Tbbiw

火狐で開いたページ全般がそうでした

378 ：不明なデバイスさん：2013/12/17(火) 01:51:22.88 ID:Uemuzq0x

他ブラウザで開いたときの比較をしないのはポリシーか何かか?

379 ：不明なデバイスさん：2013/12/17(火) 01:57:33.72 ID:mMSVeohX

ゆとりエスパーのポリシーだよ

380 ：不明なデバイスさん：2013/12/17(火) 04:35:33.45 ID:CwmdD9+P

入力デバイスやOSすら晒さないのも可憐な乙女のポリシー？

381 ：不明なデバイスさん：2013/12/17(火) 04:52:25.71 ID:3kJPnJUw

>押し心地がベコベコした感じになり頼りなくなってしまいました。
>改造失敗ですorz

ﾜﾛﾀ
1スタにしろよ恥ずかしい

382 ：不明なデバイスさん：2013/12/17(火) 11:07:55.33 ID:zJLDuV6Z

かつてのM570のような3k程度の良品が出回る時代はもう来ないんですか
もっと買っとけばよかった

383 ：不明なデバイスさん：2013/12/17(火) 16:48:29.35 ID:HlkxDCEp

ボールにバリアスコート塗ってみた
乾くまで普通のマウス手が寒すぎわらた
でもサクサク動かせるな

384 ：不明なデバイスさん：2013/12/17(火) 17:05:26.97 ID:YEZLzKb3

>>373
西は右だろ

385 ：不明なデバイスさん：2013/12/17(火) 17:42:52.01 ID:uiOE3ifV

>>384
君　>>370？
「西」ってワードからアメリカがはじき出されてたり
なんか共通感覚とズレたこと言ってないかい

386 ：不明なデバイスさん：2013/12/17(火) 18:02:41.15 ID:NqUaP6F9

西の正面は東、南の正面は北という点は揺るぎないのだけれど、左右はどこから見るかだからなあ

自分が南家だとして西家は右、北家から見れば西家は左
左か右かは人それぞれの感覚次第で決まりそうだ

でも北が上で南が下という印象は強いのではないかのなあ
だとすると南からみるのが通常で、西は右という感覚が一般的だといえる

387 ：不明なデバイスさん：2013/12/17(火) 18:19:51.65 ID:TO830eBz

6年ぐらい使い続けたEM5、最近たまに縦方向に入力が効かなくなることがあったけど
（ゴロゴロしていると、そのうち解消される）、今日、全く効かなくなってしまったので
本体をばらしたら、中が凄いことになってた。
ホコリや髪の毛、細かいチリが散乱としていて、一瞬何かの虫でも住んでいるように見えたわ・・

綺麗に取り払ったら、元通り。
これで後5年は戦えそう。予備も新品が1つあるけど

388 ：不明なデバイスさん：2013/12/17(火) 18:22:52.35 ID:uiOE3ifV

>>386
あぁ、麻雀だと逆になるのか・・・
悪いけど一般の地図は北が上で南が下、西は左　東は右だから
一般的な感覚で言えば「西が左」が普通だぜ

まぁそこは「それぞれの感覚」で百歩引いてどっちでも正解、として
「アメリカが左」「アメリカが右」はどっちも言えるとしても

「アメリカが西」はどう考えてもねーよww
北から見ようが南から見ようがアメリカは東だろw

389 ：不明なデバイスさん：2013/12/17(火) 19:04:10.93 ID:4nupZFq3

アメリカが東になるのは、日本を中心にしたメルカトル図法の地図で見たら、の話だからねぇ
ヨーロッパ中心の地図ならアメリカは西、日本は東の端っこ
まぁ日本人が世界地図と言われてぱっと思い浮かべるだろう地図ならアメリカが東になるわな
しかしここからどうやってトラボに絡めようかと思ったが思いつかなかった

390 ：不明なデバイスさん：2013/12/17(火) 19:06:41.24 ID:4nupZFq3

そしてアメリカが東になるのは別にメルカトル図法に限らないということに後から気づいた

391 ：不明なデバイスさん：2013/12/17(火) 19:24:03.73 ID:ZTp2/JaS

オーストラリアの世界地図もカルチャーショック受けたな

392 ：370：2013/12/17(火) 21:46:51.26 ID:qYycTptr

384は別人すよ
西方をアメリカかと思ったのよ、370の頭は西って書いてあるけど
まあ勘違いしてたのは事実なので引っ込むが、以後のレスも読んでくれると助かる

393 ：不明なデバイスさん：2013/12/17(火) 22:16:09.46 ID:3lS5sv3Q

日本を「極東」って言ったり
欧米を「西洋」って言ったり
国際日付変更線から考えれば日本が「日出ずる処」で東側
アメリカが「日没する処」で西側
割と日本の中にも日本を東としたりアメリカを西とする場面はあったりするね

まあ一般的な日本人の地図感覚だとアメリカは東なんだけど
国際的にはアメリカ＝西って感覚な人のが多いんじゃないかなあ

394 ：不明なデバイスさん：2013/12/17(火) 23:06:45.03 ID:41W+Td3S

国際的にはってのもそうだが
アメリカはわざわざ西海岸ってよく言うからそのせいもあるんじゃ

395 ：不明なデバイスさん：2013/12/18(水) 00:04:55.62 ID:uze+A0ze

マジレスすると、イギリスやヨーロッパが中心。
ユーラシアの東の最果てが日本で極東。
海を西側にわたった先がアメリカ。その渡るべき海はイギリスから見て大西洋になる。

396 ：不明なデバイスさん：2013/12/18(水) 00:34:59.57 ID:ADMeIZ0b

マジレスすると、麻雀の場合は人が空を見上げている視点なので南の右には西がある

397 ：不明なデバイスさん：2013/12/18(水) 02:37:58.44 ID:p7AIypqq

お前ら地球儀でもコロコロしてろw

398 ：不明なデバイスさん：2013/12/18(水) 06:18:02.48 ID:C++foOBz

トラック地球儀か…欲しいな

399 ：不明なデバイスさん：2013/12/18(水) 09:37:46.53 ID:ga3wLiiu

ふとした時に地球儀を見られれば、国の位置覚えられそうだな
小学生に良いんじゃね？

400 ：不明なデバイスさん：2013/12/18(水) 10:03:06.56 ID:65Vqrllj

小さくて読めねえよ

401 ：不明なデバイスさん：2013/12/18(水) 10:12:50.87 ID:fWaoL+4l

いっその事、液晶がトラックボールみたいに球状になればよくね

402 ：不明なデバイスさん：2013/12/18(水) 10:19:38.28 ID:eyfMdHl6

国立科学展に玉をタッチパッド液晶にしたトラボ状の地球儀がもうあるんやで

403 ：不明なデバイスさん：2013/12/18(水) 11:38:31.79 ID:fWaoL+4l

思いつくことは同じだなｗ

404 ：不明なデバイスさん：2013/12/18(水) 12:49:49.91 ID:ga3wLiiu

ワロタ

405 ：不明なデバイスさん：2013/12/18(水) 13:01:10.65 ID:fWaoL+4l

あっ・・でもそれクルクル回れるの？

406 ：不明なデバイスさん：2013/12/18(水) 14:38:43.11 ID:stv0+IVJ

お前が回ればいいんだよ！

407 ：不明なデバイスさん：2013/12/18(水) 14:42:20.18 ID:gwUcdPOX

　●ヽ(･ω･`)ﾉ●
　　●(ω･`ﾉ●
　　　(･`● )
　　 (●　　)ﾉ●
　 ●ヽ(　　 )ﾉ●
　　●(　 ´)ﾉ●
　　　(　´ﾉ●
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　　　●´･ω)
　 ●ヽ( ･ω･)●
　●ヽ( ･ω･`)ﾉ●

408 ：不明なデバイスさん：2013/12/18(水) 14:51:56.24 ID:fWaoL+4l

自分が回るトラックボールがどこにあんだよｗ

409 ：不明なデバイスさん：2013/12/18(水) 14:52:42.25 ID:fWaoL+4l

>>407
DNAみたいになってんじゃねーかｗ

410 ：不明なデバイスさん：2013/12/18(水) 19:20:23.81 ID:qBtyld9D

地球ゴマならいけそう

411 ：不明なデバイスさん：2013/12/19(木) 08:31:25.72 ID:HjewlZm7

今新型トラボ出されたら即買っちゃうわー
だから早く

412 ：不明なデバイスさん：2013/12/19(木) 10:02:27.26 ID:NSCiqajH

Stream 2発売決定！

413 ：不明なデバイスさん：2013/12/19(木) 12:26:58.97 ID:Q+oCHGLV

なんかもう、どこぞの映画みたいにコケるのわかってる名称だな。

414 ：不明なデバイスさん：2013/12/19(木) 19:16:08.41 ID:Tc+WNBuJ

M570のスイッチ交換できた～
はんだがなかなか外れなくて手こずったわ

415 ：不明なデバイスさん：2013/12/19(木) 21:18:33.20 ID:k6YdGBNs

3Dプリンターでトラボ作る時代はよ

416 ：不明なデバイスさん：2013/12/19(木) 21:51:06.55 ID:O5SqaAOT

>>414
追い半田と言ってだな…
吸えない時は追加するんだよ

417 ：不明なデバイスさん：2013/12/19(木) 22:00:18.77 ID:Tc+WNBuJ

>>416
どうしようもなくてグーグル先生にそれ教えてもらったw

418 ：不明なデバイスさん：2013/12/20(金) 00:28:06.13 ID:VeKGFLAQ

>>413
スクリームは続編もそれなりにヒットしただろ！

419 ：不明なデバイスさん：2013/12/20(金) 17:30:10.57 ID:t4jOlsD9

TM-150ｒ買った
570を3000円で買えた時にもっと買っておくべきだった
TM-150r使ってる人にあえて今のタイミングで聞きたいんだけど、150ってどうなの？

420 ：不明なデバイスさん：2013/12/20(金) 17:34:38.92 ID:mKS7b3vR

まあまあ良いやつだよ
それなりのお値段で、それなりの質で。
左手で遊べるのはいいよね

421 ：不明なデバイスさん：2013/12/20(金) 17:59:51.08 ID:BfQUvdmo

左手使用で右小ボタンに中クリック割り当ててWheelBallでスクロール出来るようにしてるけどとても便利
ボールの入ってるカップがちょっとがたつくのが玉に瑕だけど総合的に良いトラックボールだと思う

422 ：不明なデバイスさん：2013/12/20(金) 20:15:01.23 ID:x1T9xNID

なんだかんだ5年くらい使ってるな 150

423 ：　　　　　　：2013/12/20(金) 20:15:13.80 ID:Ii92PLAU

物持ちいいね

424 ：不明なデバイスさん：2013/12/20(金) 20:16:41.10 ID:x1T9xNID

シンプルで飽きなくていいもんだと思うよ

425 ：不明なデバイスさん：2013/12/20(金) 21:37:30.26 ID:yg04YJHB

なんとなく貼ってみたくなった
ttp://jstshingi.jp/abst/p/11/1153/a-step_0907.pdf

426 ：不明なデバイスさん：2013/12/20(金) 22:41:23.02 ID:JYMlnDGG

ゲーセンにある戦国大戦というゲームに備え付けられたトラックボールが素晴らしい繰球感なのだが
いったいどこの会社のトラックボールなんだろうか
業務用の耐久性と操作感で明らかにモノがいいのはわかる
あれメッチャほしい

427 ：不明なデバイスさん：2013/12/20(金) 22:54:51.92 ID:trfSgQK3

ttp://www.tamagawa-seiki.co.jp/jpn/track/
この辺かね

428 ：不明なデバイスさん：2013/12/20(金) 23:13:35.40 ID:BfQUvdmo

実物を見たこと無いのでよくわからないけど似たようなのはあった
しかしアーケードコントローラー自作なんて世界があるんだな・・・
http://forum.arcadecontrols.com/?topic=83988
http://ameblo.jp/homearcade/entry-10903590030.html
http://ameblo.jp/homearcade/entry-10932979439.html

429 ：不明なデバイスさん：2013/12/20(金) 23:14:52.14 ID:MycpDutk

横スクロールが無いからダメ、みたいな話をたまに聞くけど
横スクロールってそんなに頻繁に使う？

430 ：不明なデバイスさん：2013/12/21(土) 00:37:39.08 ID:+qdsW10A

すごくよく使う

431 ：不明なデバイスさん：2013/12/21(土) 00:48:01.30 ID:mGTR5XGG

横スクロールが付いたデバイスを買ったことがないわ
Arduinoのライブラリを横スクロールに対応させてみた時くらいだわ

432 ：不明なデバイスさん：2013/12/21(土) 01:02:46.90 ID:5avaIH0c

横スクついたのなんてまずないからなぁ
素直にシフトでやってる

433 ：不明なデバイスさん：2013/12/21(土) 02:21:10.66 ID:Xx20UIj3

ヤフオクのTBEみて玉を磨きたくなって、コンパウンド買ってきて磨いたが、1時間もやると手がプランプランになるな。
確かにピカピカで滑りは良くなったけど、もう二度とやりたくない。

434 ：不明なデバイスさん：2013/12/21(土) 03:42:22.02 ID:CqZM2CdT

>>427
これデモで球部分に軸刺さってるけど
刺さってたら通常のモーターとかわんなくね？
軸を傾けて回せるって事なのか？

435 ：不明なデバイスさん：2013/12/21(土) 08:16:42.53 ID:kVyAN8Jj

>>433
電ドラの先に布アタッチメントみたいなのつけてくるくる回したら楽勝

436 ：不明なデバイスさん：2013/12/21(土) 13:37:46.71 ID:qejfwM/F

>>433
一度しっかり磨けば後は定期的な軽いメンテナンスで十分だよ

437 ：不明なデバイスさん：2013/12/21(土) 18:55:35.12 ID:BedzAahp

フードシリコンスプレー大容量だったから買うのためらった(´・ω・｀)
しばらくは鼻脂だ・・・

438 ：不明なデバイスさん：2013/12/21(土) 19:46:04.63 ID:qejfwM/F

>>437
汚物の話は聞かない方がいいぞ
基本的に嘘つきの自己愛変人で間違いを指摘されても無視するし過去の発言はすぐに忘れる無責任な鳥頭だしね
鼻油が嫌ならオリーブ油なんでのもいいぞ

439 ：不明なデバイスさん：2013/12/21(土) 22:36:36.55 ID:ovnQrzaN

今日昼飯作るのにオリーブオイル使って
手まともに洗わずにコロコロしてたからか、球の回りが良い気がする

440 ：不明なデバイスさん：2013/12/21(土) 23:44:59.96 ID:T7+enVLF

オリーブオイルは耐久性が無く1日と持たないという欠点を除けば
安全面からもそこそこ使える
付け過ぎるとベトつくから注意

441 ：不明なデバイスさん：2013/12/21(土) 23:45:34.77 ID:mGTR5XGG

食品は舐めにくるやつがいるからなぁ

442 ：不明なデバイスさん：2013/12/21(土) 23:52:13.20 ID:Rw7jF3UB

　　　　∧,,∧
　　　(´･ω･)呼んだ？
　　.c(,_ｕｕﾉ

443 ：不明なデバイスさん：2013/12/22(日) 00:26:09.49 ID:Fb+EVWiX

しばらくSBT使ってたけど、やっぱ570はメンテフリーで楽だわ
個体が一回り小さければなおイイんだけどなぁ

444 ：不明なデバイスさん：2013/12/22(日) 02:35:25.69 ID:PWvf5yWN

メンテフリーではないだろ
時々軸受けのゴミ取らないと

445 ：不明なデバイスさん：2013/12/22(日) 08:51:33.52 ID:Fb+EVWiX

570なら1ヶ月くらい平気

446 ：不明なデバイスさん：2013/12/22(日) 08:55:05.91 ID:ei5DiIJ6

1ヶ月とか言われても人によって一日どれくらい使うか全然違うしw

447 ：不明なデバイスさん：2013/12/22(日) 09:41:44.29 ID:VmqiMTRd

M570の耐久性は約半年、570tは価格以外同じ物らしい
http://bto-pc.jp/btopc-com/etc/m570-570t.html

448 ：不明なデバイスさん：2013/12/22(日) 09:56:15.45 ID:vf6kPMGh

新型t、サイドボタンが安っぽくなってたような　

449 ：不明なデバイスさん：2013/12/22(日) 11:00:38.25 ID:VorHzVgU

中のスイッチが変わったからという可能性ならあると思う
外形は金型を起こすまでのコストはかけないだろうから
多分一緒かと

450 ：不明なデバイスさん：2013/12/22(日) 11:02:44.39 ID:Fp5PuL7R

t無しは持ってるけどその時点でかなりサイドボタンちゃちいんだが…
これ以上安っぽくなってんのか

451 ：不明なデバイスさん：2013/12/22(日) 12:30:56.44 ID:LQU4r2t/

>>441
シリコンオイルを舐めるよりはオリーブ油の方がマシだと考えるんだ

452 ：不明なデバイスさん：2013/12/22(日) 12:59:10.59 ID:VmqiMTRd

>>447
ちなみに、M570のマイクロスイッチはD2FC-F-7Nだったようです。
マイクロスイッチの画像はうまくリンクできませんでした。

Logicoolマウスのスイッチを自力で交換し修理する方法
http://bto-pc.jp/btopc-com/repair/logicool-m570-repair-2013.html

>ロジクールの仕様と思われるダブルクリック病。
>マウスではないけれどM570という型番のトラックボールの左クリックのスイッチを交換。
>M510なども同じスイッチらしいので、半田ごてスキル皆無な私が本格的な修理をするとどうなるか、とくとご覧有れ。
>結果からいうと別の所が壊れた。

>下が取り外したD2FC-F-7N、上は新品のD2F-01F。

453 ：不明なデバイスさん：2013/12/22(日) 14:20:31.17 ID:DHNqlRQK

>>447 >>452
そのサイトはアフィで有名なアレなので貼らないでくれないか
第一そいつは自分では修理もやってないし他人の記事の紹介してるだけ

454 ：不明なデバイスさん：2013/12/22(日) 14:39:13.68 ID:dSDhCwHz

ttp://kbd.rzw.jp/track-ball/logicool_m570t/
分解だけならこのサイトにも書かれてるよな
手持ちのドライバーで基板部分のネジが回せなくて途中までだけど

455 ：不明なデバイスさん：2013/12/22(日) 17:18:32.60 ID:Fb+EVWiX

>>446
誰もお前から答え求めてないからｗ

456 ：不明なデバイスさん：2013/12/22(日) 21:04:13.94 ID:69pkb9kX

チャタリングは無償交換してもらえるのか
４台目買っちゃったよ

457 ：不明なデバイスさん：2013/12/22(日) 21:07:55.97 ID:8EqSMMBa

レシート残ってないわ

458 ：不明なデバイスさん：2013/12/22(日) 22:30:43.93 ID:6YPlOVZR

>>452

M570が大幅値上げされたのは
そいつのせいだったんだな。

459 ：不明なデバイスさん：2013/12/23(月) 03:51:45.07 ID:PxVuZikr

えっ？

460 ：不明なデバイスさん：2013/12/23(月) 06:15:39.39 ID:UecxBI+k

>>456
売りに出したら？
俺はオクやってねぇけど自分で修理する奴なら喜んで買う
570はスイッチ換えてからマジでノートラブルで来てるからすげぇよ
本当はもう一台欲しい所だが、5000円台だとどうしてもフン切れない

461 ：不明なデバイスさん：2013/12/23(月) 06:37:58.51 ID:9o32Goxq

>>460
ＰＣデポで旧型が4500円
先週の土曜日の特価品が放置されてるよ

462 ：不明なデバイスさん：2013/12/23(月) 07:11:59.80 ID:04qew0Ma

Win7 64ノートでM570を使おうとして、Setpoint で少しハマってしまった。
有名なのかもしれないが、アプリケーションのサイドバイサイド構成が正しくないってエラーで起動できなかった。
VC++ X64のランタイムが入ってなかった。
15分位かな、これくらい自動で入れてほしいなあ

463 ：不明なデバイスさん：2013/12/23(月) 07:18:01.33 ID:04qew0Ma

M570安くていいんだけど、あとちょっと高くてもいいからボタンをいくつか増やして
スクロールホイールの感触を改善してほしいなあ。
ガサガサと安っぽい

欲を言えば高速スクロールのできるやつ

464 ：不明なデバイスさん：2013/12/23(月) 08:40:48.52 ID:dc5UYBMj

全部マイクロスイッチにしてくれよ

465 ：不明なデバイスさん：2013/12/23(月) 11:07:08.83 ID:6WmCdxJD

>>452と違いオムロン以外の物もあるようです

Logicool製トラックボール　M570のスイッチ交換
http://gyouseiyo.blogspot.jp/2013/12/logicoolm570.html

http://4.bp.blogspot.com/-ZPg9c4g50jc/UrK3v60WhnI/AAAAAAAAAGY/PkkevidXvG0/s320/2013-12-19+14.30.36.jpg
> 基板を取り外した所
>緑色のがしょぼいスイッチ

466 ：不明なデバイスさん：2013/12/23(月) 12:09:33.52 ID:ieB1qcKD

>>454にもスイッチの変更が書かれていますね

467 ：不明なデバイスさん：2013/12/23(月) 13:07:52.43 ID:9o32Goxq

>>465
過去ログを遡れば判るけど初期ロットは中国製のメーカーも判らない緑スイッチ
それが後半になってから中華オムロンに変更されました
新型で怪しい中国製に戻ったのは何か対策を施したものと思っていたんですが…

468 ：不明なデバイスさん：2013/12/23(月) 14:57:23.83 ID:rC4eIIje

>>368
玉の民よ喜べ！
来夏、西方より
素晴らしき玉の
伝来があろう。

こういうガジェットは仲間うちのグループでトラックボールを開発しても
販売にこぎつける出資額に見合う投資が必要になるんだよ。

トラックボールユーザーは近年見直されてきて増加傾向にあるけど
まだまだマウス使用者には数でいえば全然少ない。
だからトラックボールは新規モデルの販売にも多くの年数が必要になるんだよ。 (´･ω･｀)

なんなら構想ができ上がっているなら東大阪の工場でも東京下町の工場でも作ろうか!?

469 ：不明なデバイスさん：2013/12/23(月) 16:37:09.67 ID:LmF26vmo

やっぱり5000円以下じゃないと高品質でもジリ貧になっちゃうな

470 ：不明なデバイスさん：2013/12/23(月) 16:42:05.34 ID:lxHajToU

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

471 ：不明なデバイスさん：2013/12/23(月) 22:54:54.19 ID:4eqjNsAE

M570って、分解掃除って可能？
半年使ったけど、ボール入れる上の箇所の空間にゴミが入ってしまった・・・
少し隙間があるんだよね・・・(´・ω・｀)

それとスクロールも重くなったように感じるけど、こっちは取り外しになってないし

安いのはいいけど、この辺は値段相応なのかなって感じがしてる。

472 ：不明なデバイスさん：2013/12/23(月) 23:49:51.34 ID:tC2/zzyD

えっ？ボール普通に外れるけど

473 ：不明なデバイスさん：2013/12/24(火) 01:02:43.20 ID:dXKAI2FC

>>471
サポートを諦めれば封印解除で分解は可能（要ヘっスクローブ）
修理サポートが受けたいのなら我慢

474 ：不明なデバイスさん：2013/12/24(火) 12:55:01.83 ID:iwP7o/Gt

>>471みたいに
自分が質問したいことを正確に文章にできない人って苦労しそう

475 ：不明なデバイスさん：2013/12/24(火) 13:14:21.29 ID:fiKWyGzQ

ホイールを外して掃除しやすいやつなんてマウスでも見たことないわな

476 ：不明なデバイスさん：2013/12/24(火) 20:04:52.95 ID:pbvWZ6so

>>471
特殊ネジ回し買ってきて、保障切れていいなら分解は簡単
ただ、そんくらいググレカス
あと弾は裏から棒で押し出せば取り出せるけど
押し付ける棒の材質と出した時に落とさないように注意

改造ポイントとしては中ボタンのプラを削ったり、スイッチのメーカーを交換したり
棒突っ込む穴をリーマーで広げて指で簡単取り出しにすると利便性があがるが
まぁその辺は趣味の領域で

全然関係ないけど、ご飯がくっつかないごはんベラのくの字に曲がった箸立て？みたいな部分が折れたので
やっぱり真ん中の部分にストレスがかかるみたいだから、削るなら前後の棒の部分だな
真ん中も結構厚いからある程度は削ってもいいとは思うけどね

477 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 00:28:22.63 ID:Qldk4zLu

M570の玉なんて裏の穴から小指で押せばすぐ取れるじゃん
もしかしてそんな事も知らないユーザーって多いのかな

478 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 00:41:39.78 ID:kbR+0kwM

なんかドヤ顔でたま外れるぞみたいに書いてるけど
灰色のガワとボール支持部の黒い部分の境目の隙間の話だろ
マウスでもこういう別パーツの境目はよくゴミ貯まる

479 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 03:22:40.53 ID:yRoWSqV+

手垢をあまり掃除しない人なんだと思う
時々軸受けの手垢を取らないと溢れて
剥がれたやつがそのパーツの隙間に
押し込まれる

480 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 04:00:47.49 ID:epHEMDE5

トラックボールはいろいろ大変なんだね

481 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 04:54:22.79 ID:tCR5ik6Q

>>478
それこそ分解してとればぁ？って話なんだが

482 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 07:01:38.02 ID:LHwL+vxT

昔はマウスも、ボールの掃除が面倒だったもんだが、すっかりメンテフリーになってしまった

483 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 17:27:57.74 ID:ycDgSCl3

手垢集積物の対策は薄い不織布で
具体的にどう施工するかは作業者のセンスに大きく依存

不織布を帯状に切り出してカップの縁を一周するように差込むand/or貼付け
うまく加工できれば非分解で球を外した状態にて、カップとケースのギャップに
帯状に切った不織布を差し込むだけでよい
円形に切り抜いて、僅かに切込みor引延ばしてシームレスリングなどもおk
確実に固定したければ貼付け：分解して弱粘着性両面テープや他の糊剤で固定

カップの縁で受け止めるので保持球やセンサ部分にホコリは溜まらなくなるが
次第に手脂とホコリが合体して不織布で固着してブレーキ作用が出てくるので定期保守は不可欠
ダストカラー未装着でも清掃は必要なのでメンテナンスフリーにはならない

ということで>202,252の作業以降、TB39は快調なのである

484 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 19:10:48.15 ID:IEIunqXa

>>483
最終報告ご苦労さま
長々とお疲れ様でした

ここまでするならTBOでもいいんじゃとか疑問は持たずに突き進んだあなたは間違いなく勇者です

485 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 20:43:33.06 ID:JfjGHeu+

http://kakaku.com/item/K0000012454/
TM150ってこんなに安かったっけ？

486 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 21:31:01.61 ID:54kLuoI+

>>484
いや、間違って買っちまったTB39だったが
捨てるくらいなら中を弄り回してから捨ててもいいんじゃないかと思ってさ
改造してくる間に少しずつ改善されてきて泥沼化、だが今は快調そのもの
こういう暇人がいてもいいjaro

最初から地雷だってわかってたら改造必須なトラボなんか買わねー

487 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 22:11:24.66 ID:IEIunqXa

>>485
ここ数ヶ月はそんなもん
だからM570も下がるだろうと楽観視してる

>>486
次はM570を39に移植してTBOモドキを完成させるしかw

488 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 22:17:36.49 ID:kTY8suZL

これだけ売れてんだからM570の左利きVer.出て欲しいな
ペンタブも右手トラックボールも右手だと腱鞘炎がヤバい

489 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 01:43:56.23 ID:Sl+vJLtQ

左手用にSBTお勧め
すぐに慣れるよ

490 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 03:18:56.72 ID:q6DbJHo+

カスタマイズできないんだもん

491 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 05:47:06.17 ID:qvwWYhAW

左手用ならTM150かOrbit（個人的にはｵﾌﾟﾃｨｶﾙ）でしょ

492 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 05:48:17.35 ID:qvwWYhAW

>>488
ペンタブを左手で使えば解決じゃね？

493 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 07:01:50.43 ID:FoIoDzyV

WACOMだっけ。あそこの左手トラックボールは最近オクに流れてこないな

494 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 07:26:29.21 ID:dV5Na4M0

スマスクは保護動物レベルで貴重だからなぁ

495 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 09:57:00.02 ID:hJ+hVNMg

Sanwaの大玉は、どこがダメなの？
なんか評判悪いみたいだね

496 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 15:23:04.69 ID:qvwWYhAW

>>495
比較対象に完成度の高いEM5などがあるだけに評価は厳しくなるよね
スイッチはちゃちだし軸受けはメタルで磨耗するしホイールも安っぽいし筐体も安普請

とはいえ値段考えたらいいと思うよ
安い割にそんなに悪くはない

497 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 16:22:38.49 ID:vpdf2FUT

トラボが廃れたのはトラボユーザーの要求性能の高さゆえ

498 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 16:32:57.64 ID:xo9n5hQZ

腱鞘炎になるほどマウスを酷使して乗り換えた人なんかも結構いるし
ヘビーユーザーが多そうな感じがするな

499 ：不明なデバイスさん：2013/12/27(金) 01:06:27.67 ID:hs2Wq43r

ゲーマーが腱鞘炎になったとは聞かないし、結局は使い方と粗悪品の問題だと思う
押しにくいスイッチを押してたら余分な負担がかかるし、手に合ったマウスを選ぶべきだし

500 ：不明なデバイスさん：2013/12/27(金) 01:28:01.92 ID:ESPdfDfp

>>496
一個試しに買ってみるわ㌧

501 ：不明なデバイスさん：2013/12/27(金) 05:08:28.36 ID:GBxaRKH5

(´･ω･`)

502 ：不明なデバイスさん：2013/12/27(金) 05:36:46.88 ID:jkTreUeq

>>499
はぁ

503 ：不明なデバイスさん：2013/12/27(金) 09:04:42.08 ID:zSVxKCpO

>>500
気に入ったら軸受けをセラミック化してみればいいんじゃないかな
個人的には赤モデルがオススメ
玉があれだけ違うんだよね

>>499
「知らない」は「存在しない」じゃないんだよ
せめて「ＦＰＳ　腱鞘炎」でググってから書けば良かったのに

504 ：不明なデバイスさん：2013/12/27(金) 10:54:58.30 ID:JXqO2+YY

何で突然ゲーマーが出てくるのか
ヘビーユーザー＝ゲーマーなのか？w

505 ：不明なデバイスさん：2013/12/27(金) 12:55:09.31 ID:gfRvAcHW

かちがちのFPSゲーマーはマウスのヘビーユーザーではあろう
ただそんなユーザーがトラボに流れるかどうかは疑問

506 ：不明なデバイスさん：2013/12/27(金) 16:41:08.40 ID:ESPdfDfp

>>503
㌧　赤買うわ

507 ：不明なデバイスさん：2013/12/27(金) 16:41:36.99 ID:qvKkqGNg

㌧㌧

508 ：不明なデバイスさん：2013/12/28(土) 07:49:00.77 ID:VkB59Wa4

会社で最近デスクワーク(CAM)を習い始めたけど、普通のマウスだから、なんとも言えない操作のダルさ（？）があるんだよな。
来年から使ってないトラボを会社で使おうかと思っています。
みなさんは、会社にも自前のトラボ持っていってますか？

509 ：不明なデバイスさん：2013/12/28(土) 08:39:19.68 ID:85aCwC2k

そんなん会社によるからここでアンケート取るなボケ

510 ：不明なデバイスさん：2013/12/28(土) 09:37:33.36 ID:IC2+kfhg

>>508
そういうのは上司か情報処理の部門に聞きましょう
うちは個人所有のデバイスを繋ぐとすぐに部署から人が走ってくるよ

511 ：不明なデバイスさん：2013/12/28(土) 10:04:40.31 ID:YLuA6r1N

PS/2なら繋いでも分からないよね

512 ：不明なデバイスさん：2013/12/28(土) 10:09:26.11 ID:Ucrcs6a8

>>510
うちもだよ
事前にメール連絡しておけばいいので、
あちらでエラーが出ても理解してくれるが。
一日に何回も申請メール出すとか、たまによくやっている。

513 ：不明なデバイスさん：2013/12/28(土) 11:07:40.62 ID:E9uo11+h

>>508
会社のPCに繋いで良いかどうかはともかく、持ち込んでる人は見たこと無い。
自分は野良CAD/CAM使いなのでEM5とEM7繋いでる
実際に仕事で使ってるのはロジのM950だけど

514 ：不明なデバイスさん：2013/12/28(土) 16:09:20.56 ID:vpVQ1dmr

cadやってて腱鞘炎になってからトラックボールユーザーになった
持ち込みで仕事してるけど、何も言われない職場で良かった

515 ：不明なデバイスさん：2013/12/28(土) 16:38:03.68 ID:nkGHJdmM

CADユーザーの腱鞘炎はよく聞くな
俺も何人か知っている

516 ：不明なデバイスさん：2013/12/28(土) 17:27:40.77 ID:IC2+kfhg

>>511
P/S2端子って最近のPCは最初から付いてなかったりするよね

517 ：不明なデバイスさん：2013/12/28(土) 18:00:25.25 ID:et57tEKI

ノートは知らんけどついてるぞ基本

518 ：不明なデバイスさん：2013/12/28(土) 19:40:45.36 ID:PqJ+SiRJ

メーカー製のPCだとないやつもあるけど
自作用のMBでもキーボード共用のが
ひとつ付いてる

519 ：不明なデバイスさん：2013/12/28(土) 19:52:55.36 ID:IV9svhGe

旧スマスクが即決２０００円だぞ。いぞげ！

520 ：不明なデバイスさん：2013/12/28(土) 21:16:15.41 ID:IzpB/N6D

価値があるのはそっちのスマスクじゃないんや・・・

521 ：不明なデバイスさん：2013/12/29(日) 02:07:36.32 ID:QpkVN24Z

自作PCならまだ結構P/S2とマウスの共用端子がついてるのもあるけど会社で導入するような安PCだと削られてるね
ゲーミング用とかだとまだ減益なんで自宅ならそういのをチョイスすれば良いけど職場では・・・

522 ：不明なデバイスさん：2013/12/29(日) 04:14:48.95 ID:tKZCZKpF

SlimBlade Trackballのクリックと右クリック以外(戻ると進む、後は組み合わせのアクション)がブラウザでうまいこと作動しない
エクスプローラーだとちゃんと機能してるんだけど、何が原因でしょうか？
ブラウザは火狐です。

523 ：不明なデバイスさん：2013/12/29(日) 15:05:01.08 ID:WM8KSwMy

火狐側の問題でしょ

524 ：不明なデバイスさん：2013/12/29(日) 15:45:18.65 ID:JsekMY1G

>>522
どれの問題というよりソフト毎に操作に割り当てられたキーバインドは違うよ
つってもSBTのドライバ入れてるんなら操作したい相手によってちゃんと使い分けるはずだから問題あるとしたらドライバ

525 ：不明なデバイスさん：2013/12/29(日) 16:48:11.70 ID:oak+6YO0

クリオネで純正ドライバだとFireFoxだけスクロールできないことがあったので、
同じような問題かな。

526 ：不明なデバイスさん：2013/12/29(日) 17:41:56.94 ID:WM8KSwMy

>>524
全てのソフトに対してドライバー側で対応とか無理じゃね？

527 ：不明なデバイスさん：2013/12/29(日) 18:24:49.84 ID:JsekMY1G

>>526
そりゃ全ては無理だが
ブラウザ用の進む戻るでシェア上位陣をサポートしてないってことは無いだろう

528 ：不明なデバイスさん：2013/12/29(日) 19:13:23.12 ID:kn0zPSA5

コズミック・フロント見てたら、ロシアのサグジェーエフ博士の机に
ロジのトラックマン TM-250があった。

529 ：不明なデバイスさん：2013/12/29(日) 19:34:42.61 ID:WM8KSwMy

>>527
普通ソフト側が標準的なキーバインドを認識すべきかと

530 ：不明なデバイスさん：2013/12/29(日) 20:26:28.49 ID:D1QfLJK+

ついに日本の隅々の量販店に570が行き渡ったらしい。
初めてトラボを見つけた。

531 ：不明なデバイスさん：2013/12/29(日) 21:31:12.12 ID:I2Ku/gVC

Logicoolだしな。

532 ：不明なデバイスさん：2013/12/29(日) 23:24:02.36 ID:Vg3XLn+5

おまいらが良い良い言うからＭ570導入してみた。
結果、親指でコロコロするのはEM5使いの俺様には合わなかった。
やはりベアリング・大玉・人差し指だな。

533 ：不明なデバイスさん：2013/12/29(日) 23:56:16.22 ID:X2X0tsA8

ボールを中抜きして軽くしてくれると大玉も普段使用には
もう少し勝手が良くなりそうだけど。

534 ：不明なデバイスさん：2013/12/30(月) 00:24:35.78 ID:uRw0ItaH

あの重量感の高いビリヤードボールが良いのに

535 ：不明なデバイスさん：2013/12/30(月) 00:32:31.41 ID:FOrJoVOb

所有したくなる大玉が少ない
570飽きちゃった

536 ：不明なデバイスさん：2013/12/30(月) 00:52:26.57 ID:S3KvV2XS

またM570壊れた・・・TM250の5倍くらい耐久性ないのな

537 ：不明なデバイスさん：2013/12/30(月) 01:00:43.42 ID:XvNvDD/D

色々試して好きなの使えばいい
100点満点のデバイスは存在せず、何かしら問題点を抱えているのが普通だから
使い方であわせるか、ドライバで何とかするか、ハンダ作業で改善するか

保証ガーを超えた先に広がる世界があるかもしれないが、それは人による

538 ：不明なデバイスさん：2013/12/30(月) 05:18:54.31 ID:clN0bSBc

寝ながら使うのにM570は便利

539 ：不明なデバイスさん：2013/12/30(月) 05:21:11.84 ID:uYShod4H

あと５ボタンくらい増えればM570は最強だと思うんです

540 ：不明なデバイスさん：2013/12/30(月) 05:30:09.56 ID:uRw0ItaH

マウスジェスチャとはなんだったのか

541 ：不明なデバイスさん：2013/12/30(月) 06:35:39.85 ID:OUWDXmIH

>>532
570いらないなら是非安く譲っておくんなまし

542 ：不明なデバイスさん：2013/12/30(月) 06:41:29.26 ID:pDI4izvH

>>541
新品四千円のデバイスでの「安く」とはいくらぐらいなんだろうか

543 ：不明なデバイスさん：2013/12/30(月) 06:42:27.24 ID:uYShod4H

500円位

544 ：不明なデバイスさん：2013/12/31(火) 00:44:23.73 ID:pSUuVbRZ

送料のみ

545 ：不明なデバイスさん：2013/12/31(火) 14:00:18.47 ID:nPSV+6cw

コロコロ(((○

546 ：不明なデバイスさん：2013/12/31(火) 15:29:25.39 ID:TdgG/3ho

SBTは妥協点としてまあまあだな
ボタンはアレだが操作感は悪くない
トラボとしてはぼったくり価格だが

547 ：不明なデバイスさん：2013/12/31(火) 21:08:45.67 ID:z2kUNMFz

自分でスイッチ交換できない人は
もうM570は買わないで欲しい。

お前らが頻繁に交換依頼するせいで
更に値上がりしかねない。

548 ：不明なデバイスさん：2013/12/31(火) 21:24:22.42 ID:4229TDOq

保証期間の間は壊れりゃ交換しまくるよ。

549 ：不明なデバイスさん：2013/12/31(火) 21:25:36.01 ID:aOr/ZCZ2

交換できないなら他のメーカー買うよ
安いし

550 ：不明なデバイスさん：2013/12/31(火) 21:26:14.07 ID:zqbphAiQ

>>547
これは基地外か社員かどちらなんだろうね

551 ：不明なデバイスさん：2013/12/31(火) 21:48:13.06 ID:EBvDc8sD

M570は保証書が本体

552 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 00:20:17.02 ID:azMY2b3f

壊れない様に耐久性を上げることは考えないですかね

553 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 00:27:43.80 ID:wVA9E/mY

程よい頃に壊れないと2個目を買ってもらえないじゃないですか

554 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 00:31:40.76 ID:4/5Cxvgr

3年保証とかやってるからいけないんだよ。
保証なんて1年保証で十分だと思う。

555 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 03:05:04.69 ID:yMF+hD1S

値段あげなきゃならないほど交換が多いならスイッチの品質を上げるだろバカw
モデルチェンジは既定路線値上げも最初から予定されてた事だよ

556 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 03:11:07.56 ID:agJ5yReh

チャタってたM570の中クリが最近鳴りを潜めている
分解清掃はしてないし、一時はトリプルクリックまであったのに

557 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 08:33:46.03 ID:yMF+hD1S

PCデポ初売りの４日だかにM570 4500円が入ってるね
まぁ前の値段を覚えてると辛いけど今の相場から見れば多少は…
競争率は低い店だし地元だと９時半過ぎでも余裕なパターンだと思う
興味がある人はとりあえずネットで広告をチェック

558 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 10:10:58.35 ID:c6qtURkY

M570の中クリが一度壊れて交換したから使わないようにしている、TM-250は断線に悩まされた

559 ：532　【大吉】【1360円】：2014/01/01(水) 10:31:11.66 ID:KjuVpQbT

>>557
PCデポで5770円で買ったんだけど・・・

560 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 10:52:25.94 ID:tGembdl6

乙

561 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 10:53:23.37 ID:yMF+hD1S

>>559
広告確認したら４日（土曜日）でした
まぁ早く手に入って良かったのでは？
去年の年末にも同じ値段で売ってるって書き込みがこのスレにも残ってるね

この日は64GBのmicroSDが2997円ってのも魅力的
３日のUSB3の三ポートHUB1497円も悪くない

ザルマンのケースはまだあるんかよwって感じ

562 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 20:19:31.21 ID:Jw6jG4Ip

今の570って6000円弱もするのか

563 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 20:28:00.27 ID:4/5Cxvgr

>>562

以前は3000円だったのに
無闇矢鱈に交換する輩のせいでバク上げされた。

564 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 20:43:38.33 ID:azMY2b3f

実際に使ってたら壊れるんだから仕方無いだろ
保証期間内に壊れた物を交換してなにが悪いんだか

565 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 20:51:25.09 ID:c6qtURkY

>>563
円安の影響だろ、他のPCパーツも高くなってる

566 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 21:26:30.99 ID:4/5Cxvgr

>>565
>円安の影響だろ、

円安上昇分で価格が2倍になるわけがないだろ！

567 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 21:30:18.56 ID:4/5Cxvgr

>>564

でも交換しても無駄だと分かってるんだろ？
もう別のトラボ買えよ！

お前らのせいでロジがトラボ撤退…なんてことに
なり兼ねないからな。

568 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 21:30:33.46 ID:MKUvqpJ1

元旦に発狂してるやつ相手にするなよ

569 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 22:10:12.49 ID:hMcLcJW+

M570の左クリックが完全に逝ったんでサンワサプライのMA-WTB40Rに移行してみたが親指に慣れてるとキツイな…
MA-TB39BKが5ボタン＆ワイヤレスなら即買いだったんだが・・・

570 ：【中吉】【1360円】：2014/01/01(水) 22:25:20.54 ID:uk/eALWN

俺は手がﾃﾞｶいからM570を使っても親指の根元が安定しない
今朝ついに親指と人差し指が悲鳴を上げた
湿布を貼っても色々薬を塗っても時々激痛が走る
人に拠り向き不向きってあるんですよね

571 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 22:36:19.30 ID:MTLgKiB+

しばらく立てば安くなるとか言ってる奴も居るが、どんどん円安進むから
安くなる事なんてあり得ないけどね

572 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 22:37:05.43 ID:MTLgKiB+

>>570
TBOを何とかしてゲットするしかないな

573 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 22:41:29.16 ID:uk/eALWN

>>572
TB35とTB38とTB41を左右で使える様に練習している
M570もちょっとだけ左手で使える様になった

574 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 22:48:12.07 ID:uk/eALWN

追伸　TBOは無いがその代わりにTBW-34ストリームRがある
但し使おうとすると脳に激痛が走る

575 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 23:24:38.67 ID:VG4lO4+X

SBT のスクロール機能はドライバで実現されてるのか？
ならば、OS 変わってドライバが提供されなくなったらスクロールが使えないってことか？

576 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 23:52:11.43 ID:azMY2b3f

>>567
別のトラックボール買ったら本当にロジクールがトラックボールから撤退するだろ

577 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 23:53:48.29 ID:jD3R4qsN

>>575
ちげえ

578 ：不明なデバイスさん：2014/01/01(水) 23:58:53.38 ID:RKixzmV7

ドライバなしで繋げてもスクロールは使える
２ボタントラボになるが

579 ：不明なデバイスさん：2014/01/02(木) 00:17:39.40 ID:UD2VD/eI

>>576

俺はむしろ逆だと思うよ。
交換が頻発してサポートが厄介な方が
大きなマイナス要因だと思う。

それほど大きなヒットが得られなくても
手間暇無くほそぼそと売れ続ける方が
存続されやすいと思う。

580 ：不明なデバイスさん：2014/01/02(木) 00:20:38.18 ID:UD2VD/eI

製品そのものは中国で格安で作れても
サポートとなれば高賃金の日本人がやらなきゃならないし、
交換する本体のみならず送料がバカにならない。

他の製品でも修理代金が本体と同価格になってしまう事例が
少なくないが、作るのは中国で直すのが日本なら
そんなバカげた現実が起きてしまうのも仕方のないことだけど、
それはM570のサポートも同じこと。

581 ：不明なデバイスさん：2014/01/02(木) 00:23:52.58 ID:UD2VD/eI

メーカーにとってM570がサポート頻発する厄介製品ならば、
いっそのことトラボから撤退・・・と考えても不思議はない。

自分でスイッチ交換も出来ない輩は、
素直に他の製品を買うことをお薦めする。

それがM570を愛する者達にとっても、
M570でスイッチ壊れて泣きを見る人にとっても
最善の策だと思う。

582 ：不明なデバイスさん：2014/01/02(木) 00:39:24.12 ID:So5VxQDN

撤退するならそれでいいよ、保証期間以内なら何度でも交換するし、
勝手に発狂してろよｗｗｗｗｗｗ

583 ：不明なデバイスさん：2014/01/02(木) 01:11:06.59 ID:6HMzTYqo

>>581
スイッチ交換を送料込みで1500円くらいでやってくれる人いませんか

584 ：不明なデバイスさん：2014/01/02(木) 01:54:20.24 ID:unZqBNmN

無理なら無理で保証期間を短くするなり対策を取れば良いんだよ
耐久性をないがしろにしておいて壊れても文句を言うなじゃユーザーは付いてこないよ

585 ：不明なデバイスさん：2014/01/02(木) 02:00:39.67 ID:xeMWRd72

このスレじゃなくてロジクールに伝えてください

586 ：不明なデバイスさん：2014/01/02(木) 02:34:49.72 ID:JOOg0YLV

>>570
ダイソーへ行き「軽量紙粘土」で筐体を増設するﾖﾛｼ
TBOの方が幸せかもしれないけどダイソーならとりあえず105円で済む

587 ：不明なデバイスさん：2014/01/02(木) 02:36:03.05 ID:JOOg0YLV

>>575
内蔵のチップで再現されてるからドライバー無しでもホイールは動作するよ

588 ：不明なデバイスさん：2014/01/02(木) 02:40:16.75 ID:JOOg0YLV

>>3
気違いは放置で
アナタのスルー力が試されてます

589 ：不明なデバイスさん：2014/01/02(木) 03:41:04.55 ID:So5VxQDN

連投はコテつけてくれ

590 ：不明なデバイスさん：2014/01/02(木) 04:32:54.11 ID:xOe7xiSo

新作アナウンスきたな

591 ：不明なデバイスさん：2014/01/02(木) 05:44:16.48 ID:unZqBNmN

Microsoftの新作ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

やばい震えが止まらない

592 ：不明なデバイスさん：2014/01/02(木) 06:09:59.09 ID:qjXV74i6

猫のトラックボールルームのジョーク記事のことじゃあるまいな

593 ：不明なデバイスさん：2014/01/03(金) 02:03:14.47 ID:CjdteyXJ

>>570
>親指と人差し指が悲鳴を上げた

元旦にスターウォーズの奴みたわ

594 ：不明なデバイスさん：2014/01/04(土) 13:33:57.28 ID:7EcsFXRW

地元のデポで広告の品のM570が何故か広告価格以下の3970円
でも昔の価格を知ってるとなぁ… スルー

595 ：不明なデバイスさん：2014/01/04(土) 14:14:31.00 ID:JYFNQZjh

すごく些細な話でお恥ずかしいのですが、
掃除した後に、ボールを嵌めるときって、裏から支えながらそっと置いたほうがいいんでしょうか？
普通に置くと、ゴトッと音を立てて少し落ちる感じになるんですが、問題ありますか？
大玉です。SlimBladeです。

596 ：不明なデバイスさん：2014/01/04(土) 14:47:01.32 ID:AJE9mizf

>>595
まぁボールvs支持球で硬いものがぶつかり合うんだから
理想的には衝撃はないほうがいいっちゃいいけど

あの程度の高さで砕ける耐久性でもないよ

597 ：不明なデバイスさん：2014/01/04(土) 15:37:12.20 ID:7EcsFXRW

>>595
私は置いた上からカッシャーンと入れちゃうけど気になるならやさーしく入れればいいと思うよ

598 ：不明なデバイスさん：2014/01/04(土) 16:07:11.89 ID:KMoLC0jY

本体ひっくり返して被せるように乗っけたら良いよ

599 ：不明なデバイスさん：2014/01/04(土) 16:52:25.00 ID:JYFNQZjh

>>596
>>597
>>598
ありがとうございます。
一応やさしく入れるようにすることにします。

600 ：不明なデバイスさん：2014/01/04(土) 18:44:24.18 ID:XsyBPXNe

アッー

601 ：不明なデバイスさん：2014/01/04(土) 19:20:47.22 ID:nupjo6qq

玉入れるの初めてか？
力抜けよ

602 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 02:21:12.75 ID:T8jZuYpE

玉袋ごと入れて使うオナホール思い出した

603 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 07:07:35.87 ID:8IXn75HX

金玉みたいなトラボ出せばいいのに
玉はひとつはカーソル用、もうひとつはスクロール用で

触っていて安心する奇跡のトラックボールですよ

604 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 09:18:14.42 ID:Dp4wLvpb

サンワサプライのってどうなのよ？
ロジのがどうも合わないんだがケンジントン買うには高くてなぁ・・・

605 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 09:45:51.52 ID:mejyo/Kj

TB38はわりとまともらしい
支持球が鉄なのでセラミックに交換するともっといいらしい

606 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 09:55:38.38 ID:W5Jor+rK

TB38の繰球感はなかなかなだけに、スイッチやホイールが今ひとつなのが残念だ

607 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 10:22:40.08 ID:0opDu/Ra

サンワって商社みたいなもんだろ？
企画･開発･製造を外注に丸投げするだけで、
特に物作りに拘りや信念、センス、特色が有るわけでもない。

608 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 10:30:24.58 ID:I+iSHKmt

無線の大玉は電池切れが早いらしいから買うなら有線だろう

609 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 11:37:37.26 ID:zwIZH9jm

TB38はスイッチもホイールもごくまともだがな
駄目って言ってる奴は多分思い込みで使い込みもせずに文句垂れてる（amazonのレビューとか）
まずボタンの高さというか、ボールのてっぺんからボタンまでの落差は、EM7と比べてほぼ差はない
フラットデザインぽく見える見えるだけで、ちゃんと中央に向けてカーブが付いてる
ホイールは普通のマウスと同じだから特にそれ自体の欠点はない
配置にしてもすぐに慣れてしまう
流石に表面に滑り止めの溝がないのは頂けないので、側面に2000番の紙ヤスリ貼って滑り止めにしてるけどね
値段からすれば良く出来てるよ、ホント

610 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 13:06:59.16 ID:baiVFPfG

改造ありきじゃないすか・・・

611 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 13:30:08.11 ID:m/KF15FB

TB38で評価出来るのは「現在新品が普通に手に入る」という所かな
発売終了したらわざわざ手に入れるほどの価値は無いね
それがEM5との最大の違い
EM7は値段は倍以上するけど五年保証は圧倒的
TB38が五年で三回以上壊れるか発売終了したらその価格メリットは逆転するよ

612 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 13:35:27.43 ID:plWhMD80

TB38を五年で三回以上壊れるまで使い込める人にとっては
その存在価値は大きいであろう

613 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 14:07:05.55 ID:p0UefOx/

マウスって使い捨て前提で使ってる人多いよね
あと、何でも良いって人

もうトラボじゃなきゃPC触れない身体になってしまった

614 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 17:46:27.74 ID:DdVBXu3Z

>>613
自宅でトラボだけど、職場でマウスだから
そこまでは行かないな……

615 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 18:28:22.84 ID:mejyo/Kj

別にマウスならマウスで何不自由なく使えるけど、卓上スペースの都合上トラボにしてる

616 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 18:53:09.07 ID:7+noU3WE

マウスは長時間使うと手首痛くなるからトラボ使ってるけど
小玉でも大玉でも、Macのトラックパッドでも何でもOK

617 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 19:17:49.66 ID:fV+zL2zo

トラックポイントユーザです
自宅のPCにはマウスもトラックパッドも無いので使わせると確実に嫌がられます

618 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 19:18:00.93 ID:zwIZH9jm

EM7は正直言ってかなり微妙なトラボだと思う・・・
値段も考えると多分TB38より劣る

619 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 19:39:12.55 ID:7+noU3WE

TB38って、ワイヤレスのTB40ってのがあったんだな
これいいじゃん。電池持つのかな

620 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 20:06:31.14 ID:m/KF15FB

>>617
あれはトラボよりさらに癖のあるでもノート向けで良いデバイスですよね
うちのPCはマルチモニタにトラボにキネシスともう私以外は操作を諦めるレベル
何か必要な時にはサブに置いてるネットブックやタブレットを使って貰います

>>618
TB38を二台買って五年使えりゃいいけど実際は…
EM7はホイールリングなど含めて否定されるようなデバイスじゃないでしょ
壊れてもサポートに言えば先に新品を送ってきて交換してくれるし

TB38は改造＆修理前提ならともかく通常の使い方ならサンワサプライにしてはまともってレベルでしかないですよ
それでもサンワサプライのトラボの中では間違いなくトップクラスですが

621 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 20:12:40.17 ID:7+noU3WE

なんだ2週間しか持たないのか
だめだこりゃ・・orz

622 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 20:17:57.66 ID:m/KF15FB

>>621
ほかにも色々ありまして…
詳しくは過去ログ参照

623 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 21:44:29.94 ID:i/27rasS

>>617
沖の好き

624 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 22:52:57.90 ID:Uo/QpbPS

>>619
ワイヤレスはやめとけ。
電池は単四なので持たないはずだし、報告もあった気がする。

625 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 22:54:36.39 ID:zwIZH9jm

>>618
TB38は300円の投資と5分の手間で圧倒的に使いやすくなるんだから十分だと思うが
それも別に難しい話じゃなくて鉄球からセラミック球に入れ替えた後に、高さ調整用の
アルミホイルを2mmくらいの大きさに丸めたのを追加で入れてそのまま筐体を閉じれば終わり
(アルミホイルは潰れて丁度いい高さに自動調整される)
これで点支持タイプで最高の躁球感を達成したトラックボールになるんだぞ
なんの加工もいらん
それに使ってる部品は汎用のオムロンスイッチだから、壊れる可能性はハッキリ言って低い

626 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 23:00:16.55 ID:zwIZH9jm

WTB40な＞ワイヤレス
そんなに悪くないけど良くもないなｗ
ワイヤレスにする積極的な理由が無ければあんまりお勧め出来ん
バッテリーの持ちは単四エネループをローテションすれば全く問題無いけど
たまに操作を受け付けなくなったり、操作ウィンドが変わってスリープに入ると
1回クリックしないと復帰を受け付けなかったりと、訳の分からんバグがあるな
繰球感とかはTB38と同じだから最高だが、それ以外がうんこだｗ
スリープからの復帰がクッソ怪しいEM7のワイヤレスといい勝負だよマジで

627 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 23:11:28.64 ID:7+noU3WE

>>626
電池が持たないのは以前使ってたので懲り懲りなのでやめとくわ
ところで、TB38って逆さにすると支持球まで落ちてくると聞いたんだけどホント？

628 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 23:12:44.42 ID:dvQx62oJ

いいえ

629 ：不明なデバイスさん：2014/01/05(日) 23:17:53.67 ID:zwIZH9jm

>>627
特に固定されてるわけじゃないから落ちて来ると言えば落ちてくる
だから裏返しの状態で筐体を開ければおｋ
まぁ鉄球はどうせセラミックに交換するので落ちても問題無いと思うが

630 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 00:04:20.53 ID:7LVpqWBN

だからTB38は信者がきもいからダメだっつってんだろ

631 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 00:09:43.54 ID:egsMQTo3

そうかりかりしなさんな
ベアリング信者だって似たようなものだ

632 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 00:14:02.97 ID:rDqpCtTF

>特に固定されてるわけじゃないから落ちて来ると言えば落ちてくる

えーーーー！？　マジか
かばんに入れて運んだら、支持球どっか行っちゃうじゃんｗ
つうか、大玉外しにくいらしいから、掃除する度に逆さにして支持球探すことになるのかｗｗｗ

633 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 00:46:05.86 ID:BkYtWSri

>>632
分解しない限り外れないよ？
なんか誤解があるみたいな・・・今までのトラボって穴に表から填め込んでたけど
TB38は穴の裏側から支持球の一部を出した上で、後ろから支える構造なのでボールを取っても支持球は外せない
支持球を取る(交換する)には筐体を分解する必要があるんだよ
普通に持ち運びして取れちゃう可能性はゼロ

634 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 01:36:38.31 ID:43Jntb6X

>>632
心配なら輸送時固定用の再剥離テープでも貼っておけ

635 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 08:05:07.72 ID:u+YY5qtW

TB40はひっくり返すと落ちてくるけどTB38の無線版じゃなかったのか…

636 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 08:30:51.11 ID:4kTetwQH

>>629が質問に対して
聞いてもねーこと返してくるオタク特有の回答したからだろ
キメェ

637 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 09:17:46.16 ID:scYixzJG

まぁTB38も今の在庫が切れたら終わりだろうしすぐに静かになるっしょ
無線版の出来が悪いから不良在庫化して再生産も難しいだろうし
TB34のように「サンワサプライにしてはまともだった」って一部で言われるようになるだけ

638 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 10:03:35.10 ID:bGJ37e2p

>>636
キメェ

639 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 10:04:23.55 ID:VUTlvHEp

>>637
ＴＢ34が「サンワにしてはまとも」と一部で言われるだと？
数字が１つズレてないか？

640 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 10:32:36.71 ID:VUTlvHEp

ちなみに「トラックボールファン」製品レビュー目次で
ＴＢ35FORCEがTB34と誤記されている
http://www.hykw.com/tbfan/reviews/index.shtml

http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-force.html

641 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 10:42:16.66 ID:u+YY5qtW

TB40はOS入れ直すとスクロールが使えないのか…

642 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 11:58:50.87 ID:OiLQSAeR

>>635
ボールじゃなくて支持球落ちてくるん？

643 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 12:00:29.50 ID:scYixzJG

>>640
ありゃすまん
FORCEで間違いない

調べたらTB34ってあの核地雷と言われたストリームの劣化無線版ストリームＲなのね
自分でもさすがにそれは無いわと思った

644 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 12:04:17.98 ID:VUTlvHEp

>>643
ちなみにMA-TBW34B・MA-TB35DS・MA-TB38BK・MA-TB41Sが手元にある
TBW34B以外はM570と共にメインPCで使用中

645 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 16:44:16.14 ID:tqaIXlNU

左手で使えてボタンが多いトラックボールはないですか？

646 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 16:46:31.26 ID:VUTlvHEp

MA-TB38：左右対称5ボタン

647 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 17:10:41.25 ID:xjYCnuEg

ワイヤレストラックボールマウスごろ寝マウス： AIRM01W

7ボタンだが、実質5ボタン

648 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 17:51:09.69 ID:scYixzJG

>>645
ちなみに用途は？
CG向けやゲーム向けならトラボ以外にも選択肢があるよね

649 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 18:27:40.84 ID:tqaIXlNU

まあ普通にネットサーフィンなどですね
PCを２台使っていて左側のPCに使います
机のスペースが狭いのでトラックボールがいいと思います
今はケンジントンのOrbit trackballというのを使っています
これはボタンが２個（同時クリックを入れると３）と少なく
スクロール用のリングは滑らかすぎて使いにくいです
例えばアドビリーダーで単一ページ表示にした時に
スクロールで１ページだけ進むという手加減が難しいです

650 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 18:42:29.24 ID:/7SyUrQ/

既にOrbitはサンワ級の地雷トラボ

651 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 20:49:50.07 ID:scYixzJG

>>649
ならサンワサプライのTB38、ケンジントンのEM7かSBTあたりかな
TM250もテンプレの支援ツールとで使う手もある
ってかOrbitでも試してみるのもいいね

しかし…それって普通にリモートじゃ駄目なの？

652 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 20:52:14.07 ID:scYixzJG

>>650
ホイールリング付はそうだけど他のOrbitシリーズはどれもシンプルで良い機体だよ
TM150と違って薄くて扱いやすいし

653 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 20:53:20.32 ID:scYixzJG

>>651
×TM250
○TM150

左用で親指トラボは無いよねorz

654 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 21:02:04.23 ID:/7SyUrQ/

>>652

現行のOrbit(タッチスクロール）は更に地雷。

655 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 21:16:12.67 ID:tqaIXlNU

ちなみにEM7のリングやSBTのスクロールは
Orbit trackballのリングのような無段階風のスクロール感ですか？
それとも普通のマウスのホイールのように１メモリごとにクリック感のある感じですか？

ボタンの数は両方４ですよね？（EM7は同時押しで４＋２＝６になる？）
↓こんなのが理想なんですけど売ってないですかね？

http://media.ldlc.com/ld3/zoom/2003/LD0000457040.jpg

656 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 21:29:30.48 ID:u+YY5qtW

TB40は高さを+3cmしてやっと使いやすい高さかな…

>>655
TB40をひっくり返して使えばよくね？
と思ったがカーソル移動の方向が逆だったから無理だったw

>>642
勘違いｻｰｾﾝ

657 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 22:27:06.55 ID:rDqpCtTF

appleがトラックボールを1から見なおして、発明しなおしてくれたら
さぞかしいいものが出来るんだろうな

658 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 22:30:21.70 ID:rDqpCtTF

>>655
SBTのスクロールは無断階だけど、回すとカチカチ音が出るので
まるでクリック感があるように勘違いする
これは中々気持ちが良いけど、スクロールの解像度は変えられない点が手抜きだと思う

659 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 23:31:01.66 ID:JE/0Fd4G

スクロールの解像度くらい自分で変更しろよ

660 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 23:45:19.59 ID:rDqpCtTF

1クリックで移動する行数の変更じゃなくて
1クリックにかかる回転距離のことなんだが

661 ：不明なデバイスさん：2014/01/06(月) 23:59:06.64 ID:bw+syaMt

それを変更できるマウスなんて無いだろ

662 ：不明なデバイスさん：2014/01/07(火) 00:04:51.00 ID:8kJE/bK3

スクロールを大玉で行ってるんだから、それくらい設定できて当たり前

663 ：不明なデバイスさん：2014/01/07(火) 00:17:44.06 ID:/4UzlEdj

ボールをこれだけ回したらスクロール、の距離設定を変えたいのか
2回読んだときはロジクールにありがちな加速だと思ったわ

664 ：不明なデバイスさん：2014/01/07(火) 00:46:48.53 ID:8kJE/bK3

>ボールをこれだけ回したらスクロール、の距離設定を変えたいのか

その通り。現状だと距離が大きすぎて、多く回さないと1クリックにならない

665 ：不明なデバイスさん：2014/01/07(火) 01:20:12.17 ID:eFndkued

そこでまたスクロールの設定に専用ソフト必要なことにするとさらに汎用性失われるぞ
ただでさえ奥のボタンが融通効かねえのに

666 ：不明なデバイスさん：2014/01/07(火) 02:11:20.88 ID:8kJE/bK3

>>665
専用ソフト無しにこれ位達成しろと言いたい
少なくとも今の3倍の解像度は欲しい
それが可能ならスクロール行数を1行にして、より細かくより早くスクロールできる

667 ：不明なデバイスさん：2014/01/07(火) 02:37:11.74 ID:eFndkued

カーソルとスクロールを同じ玉でやってるからあまりにもスクロール解像度が細かいと誤作動が多くなるだろうが
もしくはスクロールへと移行するときの切り替え時間が長くなってモッサリ動作になったり
そこら辺も細かくユーザーで設定できればいいんだろうが確実に専用ソフトが無いとムリだろ
まぁお前はMagic Trackpadでも使うのがいいと思う

668 ：不明なデバイスさん：2014/01/07(火) 07:51:10.39 ID:OWMKjUVX

>>665
奥にボタンなんか無かった
繰り返す。奥にボタンなんか無かった

669 ：不明なデバイスさん：2014/01/07(火) 12:22:19.36 ID:8kJE/bK3

>>667
センサー2つも付けてるんだからやれば出来るでしょ
ケンジントンが何年トラックボール作ってると思ってんの？
だから手抜きと言ってる

670 ：不明なデバイスさん：2014/01/07(火) 13:54:39.44 ID:DjjELD/z

何年も作ってるからこその判断というのもあるだろう
センサーを複数つけるだけでもコスト増だというのに、その感度をハードウェアで何段階にも切り替えられるようにしたら
だれが買うんだという値段になるんじゃないのか

671 ：不明なデバイスさん：2014/01/07(火) 14:55:19.74 ID:8kJE/bK3

俺には手抜きにしか見えないが、まあいいやその話は。

TB38届いた。ぜんぜん使えるじゃんこれ。
思ったよりデカイが、値段の割にはかなり良い印象
ボタンは取り付けがイマイチで遊びが多いが、スイッチ自体は悪くなさそう

672 ：不明なデバイスさん：2014/01/07(火) 14:59:19.14 ID:8kJE/bK3

ホイールを横に倒すと、横スクロールになると思いきやユニバーサルスクロールになるんだな
右側にしか倒れないし。このへんちょっと変わってるけど、
これはこれでOK

673 ：不明なデバイスさん：2014/01/07(火) 18:54:20.33 ID:+MnyS77G

>>672
それ、ホイールクリックしただけ。
ホイールの読み取りが電気接点のエンコーダーで、回転を伝えるために六角ポイントになってて、そちらを固定
する代わりに反対側を縦方向にフリーにしてホイールクリックできるようにしている。
安物のチルト無しマウスによくあるホイール機構だから、あまり変な力の入れ方すると負荷がかかって壊れるよ。

674 ：不明なデバイスさん：2014/01/07(火) 19:02:41.81 ID:nrSCHSJM

M570初めて買ったけど無線だと自分の好きな場所に置けて楽しいな

675 ：不明なデバイスさん：2014/01/07(火) 21:06:27.35 ID:8kJE/bK3

>>673
そうみたいだね。しばらくして気がついた

676 ：不明なデバイスさん：2014/01/08(水) 02:16:08.52 ID:5vm4Q5hi

m570のミドルボタンがタクトスイッチというらしいことまではわかったんだが
これってキーボードの赤軸だとかクリック感だとか静音だとかの種類ってある？
重くてうるさいのは嫌なんだ…

677 ：不明なデバイスさん：2014/01/08(水) 04:04:25.17 ID:zruMLOCS

たまたま近所のハードオフいったらtm-150rの新品が1000円であったんで
買ってきたけど最高だわトラックボール
唯一の欠点である画面スクロールもフリーソフトで対応出来たし
今まで使ってたマウスなんて犬小屋に放り投げてやったわ

678 ：不明なデバイスさん：2014/01/08(水) 04:19:51.53 ID:2RDfu51U

>>676
ハンダで交換とかならできるよ

679 ：不明なデバイスさん：2014/01/08(水) 05:06:59.39 ID:1phPNzHx

実質改造だけどな
当然保証もなくなるし
半田付けしたことない
素人が手を出すには
若干難度高めだし

680 ：不明なデバイスさん：2014/01/08(水) 13:31:17.35 ID:FPs00/EG

TB38、アームレストを引き出した時の安っぽさを解消しして
全体的に高級感出したらケンジントンを超えられそう

681 ：不明なデバイスさん：2014/01/08(水) 15:14:57.56 ID:eeZXdniP

>>680
安売り品とまともな製品は根本的に違うよ
比較的安いOrbitやM570と造りを比較してみりゃ判ると思うんだけど…

682 ：不明なデバイスさん：2014/01/08(水) 15:22:48.05 ID:LaHt3sMa

>>677
良い買い物したね

683 ：不明なデバイスさん：2014/01/08(水) 15:32:47.12 ID:3cUyR1mC

MacでM570使おうと思ってるんですが、ブラウザのスクロールなどはどうやって操作するんですかね
あとやはりMagic Mouseより断然使いやすいですか

684 ：不明なデバイスさん：2014/01/08(水) 15:38:24.64 ID:3cUyR1mC

すんませんなんでもないです

685 ：不明なデバイスさん：2014/01/08(水) 20:30:55.37 ID:S25TUkJu

>>677
>今まで使ってたマウスなんて犬小屋に放り投げてやったわ

そういうことやめろよ！
犬が可哀想だろ！

686 ：不明なデバイスさん：2014/01/09(木) 01:46:01.20 ID:ECuDst4I

今日からTB38の信者になりましたとさ

687 ：不明なデバイスさん：2014/01/09(木) 14:30:40.24 ID:MnPsCZBA

おっとととCordrlssTrackManFXがとうとう壊れたYO
っつってもメインに使ってるボタンスイッチが逝っただけだが
スイッチ入手めんどい半田めんどい　ああ面倒い
M570と同じなら死んだM570からパーツ取って付け替えるが
割腹するのも今は面倒い　週末に元気がでたらやってみよっと

688 ：不明なデバイスさん：2014/01/09(木) 14:37:26.89 ID:ECuDst4I

「っつっても・・・・」

これなんて発音すんの？

689 ：不明なデバイスさん：2014/01/09(木) 15:03:07.92 ID:Pl5xQlpX

>>687
面倒なら5kで売ってくれよ

690 ：不明なデバイスさん：2014/01/09(木) 15:44:26.01 ID:Lp9sIY+O

ノートパソコンを40インチTVにHDMI繋いで
寝ながらトラックボールで操作すんの快適すぎてもう布団から出られねぇ
HDMIケーブルとトラックボールマウスは至高

691 ：不明なデバイスさん：2014/01/09(木) 16:01:35.24 ID:/G7PAXhG

>>687
いいなぁ　CordrlssTrackManFX触ってみたいけど
いまさらunifyingじゃない旧式無線ってのがネックで
高いお金だして手に入れる気になれん

あとM570についてるスイッチはすぐ壊れるやつ(クリームソーダ色の奴なら特に)だから
せっかくめんどいはんだ作業やるならちゃんとしたやつつけるといいよ

692 ：不明なデバイスさん：2014/01/09(木) 20:08:02.03 ID:4nKZ2uXS

懐かしのApple角マウスが無線化＋2ボタン＋ホイール付きで復活キター
http://ascii.jp/elem/000/000/856/856629/

693 ：不明なデバイスさん：2014/01/09(木) 21:08:43.59 ID:nUFedn7w

>>687
M570のパーツを流用するとすぐに壊れるぞ
通販で多めに買ってM570を直して練習してからFXにチャレンジするのが一番

694 ：不明なデバイスさん：2014/01/09(木) 23:10:55.76 ID:ECuDst4I

SBTはボタンがダメなんだな
TB38使ったら逆にダメな所がよく見える

695 ：不明なデバイスさん：2014/01/10(金) 05:06:38.58 ID:+qXqGbq6

CT-100は結局新型出てないですか？
何年か前なかなか出ないと言っておったものですが
ついに壊れました

696 ：不明なデバイスさん：2014/01/10(金) 06:35:11.23 ID:gWOUYSbE

>>695
CTｰ100の後継はTMｰ400
すでに生産終了して市場からも消滅済み
後継機種の情報一切無し

697 ：不明なデバイスさん：2014/01/10(金) 16:18:36.35 ID:T/OGeEkp

4日前に電話したんだが
対応保留でメールも来ないのは初めて

698 ：不明なデバイスさん：2014/01/10(金) 17:34:42.96 ID:Q302AP+8

他人に判断してもらう時に「何の対応」が保留になってるっていう
必要事項をかけないくらいの>>697だし
苦慮してんじゃねーの

699 ：不明なデバイスさん：2014/01/10(金) 18:17:48.25 ID:T/OGeEkp

せやな

700 ：不明なデバイスさん：2014/01/10(金) 18:30:01.35 ID:oug6K5+C

たかし

701 ：不明なデバイスさん：2014/01/10(金) 18:40:50.72 ID:v9yJQqNB

新作はよ

702 ：不明なデバイスさん：2014/01/10(金) 23:53:40.35 ID:wOgWkeqe

>>692
フラットなスイッチがタッチパネルにでもなってるのかと楽しみにしてたのにｶﾞｯｶﾘ

703 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 01:37:42.83 ID:3fpnRk1P

そこは変えちゃアカンやろ

704 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 03:32:36.92 ID:zu1uHRdA

ホイールがついたり２トリガになるより１トリガのままでタッチパネルになった方が思考としては正しくね？

705 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 07:05:35.34 ID:h34jquvH

>>696
似たようなの探してるけどないよねー
人差し指5ボタンだけでいいのになんでどこも作らないんだ。大正義だろうに

706 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 07:06:13.78 ID:OWWG9fKS

TBEの中古でも探すしかないわな

707 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 09:47:51.06 ID:bx7GwSa3

ロジクールストアでTM400が8980円で売ってるけど高いな

708 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 10:39:18.71 ID:zZo+vORL

>>707
売り切れたら中古がもっと高くなるよw

709 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 13:17:31.33 ID:w5rTOw6I

大型トラックの凄まじい威力を体感できる動画。

http://www.liveleak.com/view?i=954_1378470863
http://getnews.jp/archives/413340

※警察が面白半分かつ無意味に追い回した結果、このような悲劇が起こりました。

710 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 14:55:10.42 ID:ut5lMMkO

今EM7とM570を同時に接続して使ってるんだけど、
PC軌道するたびにM570のSetPointの設定が初期化されてたり、
Alt+Tabでウィンドウ切り替えたときにスクロールが聞かなくなったりする
これって2つを同時に接続してるのが原因なのかな

711 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 15:45:24.73 ID:0HOJBhj4

>>710
>これって2つを同時に接続してるのが原因なのかな

どんだけ甘ちゃんなんだよ！
1つ抜いて自分で確かめりゃ判ることだろ！

712 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 17:25:03.05 ID:fBo6vn/P

>>707
>>708
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs
ここじゃないみたいなんで、場所おしえてくださいお願いします

713 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 17:31:42.85 ID:kzw9rPBD

>>712
あやしいサイトだよ
ぜんぜん売り切れないし

714 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 18:06:36.44 ID:bx7GwSa3

確かにG9xも売ってたり怪しい
買えるかどうかわからんし冷静に考えたらいらなかった

715 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 19:10:28.00 ID:fBo6vn/P

>>713
コムロードのですか？
確かに微妙かもですね

716 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 19:16:03.56 ID:E6GbUfzX

コムロードことアプライドは大須に店舗あるから安全だよ

717 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 21:31:31.38 ID:YbvtqW54

んじゃニヤニヤのネタ投下で
サクセスは秋葉原に店舗あるから安全だよ(遠い目)
genoは秋葉原に店舗あるから安全だよ

718 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 21:39:34.91 ID:+2/5eZvY

アプライドは株式会社インターナル（代表取締役：石田渉）から出資を受けるような凄い会社だよ！

719 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 22:16:56.22 ID:fBo6vn/P

コムロードページだけだった。
>>713
ページおしえてください。

720 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 22:46:06.01 ID:kzw9rPBD

>>719
Logicoolの偽物サイトだと思うよ。自分も気になってるんだけど
自己責任でどうぞ
ttp://buy.logicool.co.jp/store/logicool/DisplayCategoryProductListFullStorePage/themeID.29257400/categoryID.59209900?resid=UtD-5ArR-gAAAJahU34AAAIP&rests=1389447661866

721 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 00:18:05.18 ID:eWar3DGo

ホイールエミュが段々効かなくなっていく。Chrome32はWheelBallで横スクロールが効かない
ホイールエミュは需要が無いようでもう新しいものが無い
mouse-processorのdllで効くやつあるからそれを使って自分で作るしかないのか

722 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 04:53:29.70 ID:PTFtUixd

>>720
ま、100％偽の詐欺サイトだなそこ
最近多発してるだろ
それっぽい偽サイト作って買わせるが品物届かないサイトがあるって
時計とかブランド品とかで偽サイトで検索すると山のように出てくる

723 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 06:09:20.81 ID:B0UA2M1l

お前らいつから詐欺サイトの見分け方忘れたんだよ…

724 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 13:12:32.38 ID:FsQbFaEg

>>720
同じ会社でAcastの儀装サイトとかも引っかかるね
Wevropotみたいな詐欺ツールの名前も出てくるし・・・
どう考えても犯罪絡みでしょ

725 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 17:22:44.16 ID:QS2h9pKu

>>720
自己責任で・・・　じゃねーよグズが
んなページ貼ってんじゃねぇ

726 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 18:28:36.50 ID:ULTAVDNa

だまされるほうが悪いでしょｗ？

727 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 18:53:58.15 ID:NIN/azWs

mousu-processorじゃなくてExclusive Scrollだった。これのSendLineScrollPluginがめちゃくちゃいいな。
これを例えばマウスのL+Rでオンオフしたかったらどうすればいいんだろう？

728 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 18:54:03.56 ID:SJ08WLvT

TB38はゲーミングツールとしては最高なのを発見した。
相変わらずサンワサプライのファームウェアはアテにならないけど。

729 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 20:12:10.41 ID:B0UA2M1l

なんでロジクールのドメインで詐欺サイトになるんだよ
ただ単に検索に引っかからないから売れ残ってるだけじゃないのか

730 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 20:34:55.84 ID:B0UA2M1l

ここでカートに入れた後、ロジクールのページから表示してもカートに入ってるんだけど
ロジクールのページで詐欺行為やってるストアなんて入れないと思うんだけど

731 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 21:06:15.24 ID:PTFtUixd

じゃぁ買えばいいじゃんｗ

732 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 21:53:33.86 ID:8pmfzgSr

ケンジントン使ってないのか情弱糞野郎共は。ケンジントンワイヤレストラックボール1択だわ。

733 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 22:03:31.72 ID:NIN/azWs

Exclusive ScrollとWheel BallとOpenMausujiをアクロバティックに併用する方法で取り敢えず落ち着いた
しかしこうなってくるといよいよ自分で作らなきゃならんような状況だ。WinAPIのお勉強嫌だな…

734 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 23:04:08.03 ID:8pmfzgSr

ケンジントン最高だわｗｗｗｗ

このブランドに勝るトラックボールはないわｗｗｗｗ

735 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 23:46:04.15 ID:/Hbwm8dR

井の中のケンジントン　φ(..)メモメモ

736 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 23:57:34.90 ID:dpZf0afL

>>733
トラックボールのマイコンを入れ替える改造をしようぜ

737 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 00:39:37.24 ID:hCef/hcd

ケンジントンワイヤレストラックボールはスクロール機能が使い物にならないんだよな
指でなぞっても動かない

738 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 00:48:31.14 ID:pGRRyR7o

ケンジントンは技術力は低い会社だからしょうがない

739 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 00:52:03.85 ID:EmDdMrdT

最近トラックボールの新作無さすぎるだろ

740 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 09:20:38.99 ID:j8xSLT0v

M570数か月使ううちにだんだん苦痛になってきた
人間工学的に何かおかしい

741 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 09:26:21.03 ID:p+a8YKVV

自分に合わないという結論にはならないのか

742 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 09:29:29.99 ID:SzDDwyRs

お前の手が人間離れしてしまったんだ

743 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 09:57:34.10 ID:JbujjhP6

「人間工学的におかしい」ってどっかの基地外も言ってたよね
なんか合う合わない以前に使い方を間違ってるような気もするけど

744 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 10:04:51.59 ID:lwa8N6Eg

m570は小さすぎるんだよ
人間の手もサイズ色々だがm570は小柄な手を想定している作りっぽい感じがする
俺はそれが駄目でTB38に移行したし

745 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 10:10:57.56 ID:JbujjhP6

>>744
ロジの親指トラボは本体を少し左に回して使うのが基本
ホイールが時計で見て１０～１１時あたりを指すぐらい
当然手の平は半分ぐらい本体に乗らないような形になるが指の根元は残るのでそこから本体に沿わせるようにすればいい
それが嫌ならマウスレストでもタオル丸めるでもいいけど自分で増設すりゃいい

手を載せたいならやっぱりＴＢＯだね
ＴＢ３８は・・まぁ売り切れるまでならいいんじゃない？
入手困難になったらあんなの探す気にもならないだろうけど

746 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 10:36:00.29 ID:Mz5cXJXk

トラックボール使い出してからおっぱいマウスパッド欲しくなった

747 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 10:37:17.00 ID:Pykf24Wb

なるほど良い事聞いたと思って即試したら
親指がボールに届く位置に手を置くと人差し指中指薬指が
机に当たってボタンを押せないので粘土増設しかなさそう

人間は増設する生き物である。　シリコンを増設する人も居れば
真珠を増設する人も居る

748 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 10:46:21.58 ID:JbujjhP6

>>747
指は全体的に丸め込んだほうが楽だと思うけど・・・まぁそれは人それぞれ

人間は工夫をする生き物である
柔軟性を得て体位を変える人も居れば上下左右さまざまな方向から攻略する人も居る

749 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 10:58:29.04 ID:Pykf24Wb

>>748
今指を丸めてポジションを探していたんだがやはりﾍﾞﾀｰﾎﾟｼﾞｼｮﾝ見付からず
仕事で既に筋肉痛なので、折角のトラボなのでゆったり使いたい
手が大き目なので一般論が通用しない少数派との自覚はある
目一杯に手を広げて手首-中指先端19ｃｍ　親指先端-小指先端23ｃｍ
皮が硬めで指も太いグローブの様な手

750 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 11:13:52.88 ID:JbujjhP6

>>749
指の長さは判らんけど私よりはまだ１～２ｃｍ小さいから安心汁
柔軟性は・・・まぁ確認出来んけど手の力を抜くと軽く丸くなるはずだからその形に添わせてトラボに手を置く感じかな

でなければ　ほんとＴＢＯをお勧めしますわ

751 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 11:24:11.94 ID:FeSGHhX6

「自分は手が大きいので～」ってネットでよく見るけどたいてい普通の範疇
今長さ測ってみたら>>749と同じだったけど周りと比べてもよくいるサイズ
もしかしたら多少大きめかもしれないけど少数派ってほど平均から離れてないと思う

752 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 11:24:23.61 ID:Pykf24Wb

>>750
指が短いんですわ　中指8.1cm　親指6cm
柔軟性は軽くグーにすると違和感+わずかな痛み

TBOは無いのですがストリームRならあります

753 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 11:32:28.49 ID:P0r3AzJr

>>740
要らないなら保証書レシートあるなら1000円で買うぞ

754 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 12:36:08.20 ID:JbujjhP6

>>752
TBOはまぁ・・・オクで手に入ったらだね
ストリームRは・・・・・・・・ﾜｽﾚﾛ

755 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 13:18:48.92 ID:44r+BrVz

親指トラックボール派で指は全体的に短いのだが、親指が長めで猿っぽい感じに生えてる
親指トラックボールに出会えたのは運命だったは

756 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 14:17:23.47 ID:HaOC2QQm

猿め

757 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 16:19:53.84 ID:c4N7eE0O

>>752
ストリームRくれよ

758 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 17:53:30.74 ID:iU2RqSyH

前に人差し指と中指で使うTM-400を買って結局マウスに戻ったけど、
マウスがおかしくなってきたので今度は親指で使うトラックボールにしてみようかなと

赤が好きなのでサンワのMA-TB39Rが一見いいけど何か不安だし、
やっぱM570tか

>>755
親指式も指長くないと使いにくい？

759 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 18:23:10.08 ID:0d6lG4/x

>>758
>親指式も指長くないと使いにくい？

むしろそれは大玉じゃないかな。

760 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 20:54:49.89 ID:JbujjhP6

>>758
TB39は形状はTBO互換（スイッチは少ない）なんだけど・・・色々問題がねぇ（詳細は過去ログ参照)
トラブルを避けるならM570シリーズがベターだと思う（TBOがベストだけど入手困難）

761 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 21:17:21.19 ID:8Fuq0oig

TBOの後継出してくれんかなー
定価7800くらいでも売れる気がするんだが

762 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 21:59:15.64 ID:J1FMpLnA

2980円以下くらいにならないと普通の人は見向きもしないと思う。
1280円くらいから食指動き出すんじゃないか？

763 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 22:08:53.21 ID:p+a8YKVV

パイは決まってるから1万円にすればいいよ

764 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 22:17:47.06 ID:90BvEryX

>>758
TB39で呼ばれた気がする爺ですが、やめといた方がいいです。
自分はよく調べずに買って、仕方なく泥沼の中で修理しながら使っているだけです
ハンダ付け作業を厭わず修理の部品が用意できる方以外、お勧めできません

TB39続報：土日にポインタの不動? トレース不良が発生したが再現条件が不明なので様子見ちう
ポインタがそこに留まろうとダダこねてる感じ。センサ障害はかなり改善したが未だ完治は遠い?orz
フル改造後にも極稀に起きるこのエラーを許容できるなら、結構いけてるハードなんですが

765 ：不明なデバイスさん：2014/01/14(火) 01:19:42.52 ID:x3pwrke/

FORCEが如何に名器だったかが判るな。
あれは良い物だった。
ホイールさえ脆弱じゃ無ければ本当に2ボタン＋1トラボとして誰にでも自信を持ってお勧め出来る
素晴らしいトラボだったのに、いつの間にかTB39みたいなうんこチンチンに替わってしまってなあ・・・

766 ：不明なデバイスさん：2014/01/14(火) 01:25:35.89 ID:xq4z2G/r

名器って卑猥でいいな

767 ：不明なデバイスさん：2014/01/14(火) 01:57:05.01 ID:ODCSw06K

>>765
TB35と比べるならTB41では？
35はホイール以外に左右ボタンも触感ﾍｺﾍｺになりまっせ
まあ41も褒めたモンじゃないが
クリック不調になって中を見たらSWを押す部分が薄くて磨り減ってた
何で厚さ１mmなのよ　3mmじゃｱｶﾝのかと

768 ：不明なデバイスさん：2014/01/14(火) 03:12:48.15 ID:ON96iY/X

sanwaって商品寿命は長い方なのかな？
TB38ってどのくらい続くんだろ

769 ：不明なデバイスさん：2014/01/14(火) 05:39:54.07 ID:x3pwrke/

スマンコ。
TB39じゃなくてTB41だわ。
FORCEのホイールが駄目になったのでTB41を替わりに買ったけど
クソの役にもたちゃしねえ。

770 ：不明なデバイスさん：2014/01/14(火) 06:41:55.53 ID:VX1ki7yS

でも今更FORCEを探すならTBEかTM400かFXの方が・・・ってのが現実
TB38もそうなるよね　同じ大玉ならEM5をって

771 ：不明なデバイスさん：2014/01/14(火) 07:54:22.73 ID:JYI9jZig

>>768
サンワサプライは基本的に製造メーカーからのロット買い取りっぽい
最初は高め（定価から三割引き程度）でだんだん値段が下がって最終的に五割から七割引ぐらいで在庫処分して消えたら終了
珍しくTB38（黒、銀）は二回目を仕入れたみたいで値段が戻ったけど赤を含めて次は無さそう
現在安い奴はすぐ買わないと消えると思って間違いないよ

772 ：不明なデバイスさん：2014/01/14(火) 10:41:24.68 ID:ON96iY/X

>>771
そうなんだ。㌧
詳しいね。TB38が思いの外気に入ったから、あと一つ買っとくかな。

773 ：不明なデバイスさん：2014/01/14(火) 18:15:00.43 ID:JYI9jZig

>>772
メンテナンス無しだと一台1～2年って所
今なら3000円で買えるけど次は無いかもしれない
まぁ後悔しないだけ買っとくといいと思うよ

774 ：不明なデバイスさん：2014/01/14(火) 22:19:42.01 ID:ON96iY/X

サンワが大玉作り続けるとも限らないしな

775 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 01:59:27.26 ID:FdTrXb8q

Marble FXって左クリックがボールの真横にあるせいで
指の可動範囲が制限されて大玉の旨味が消えてるような気がするんだけど
TBEと並び称されるようなシロモノかなぁ？

776 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 02:41:36.64 ID:tz05rITK

ボール・ボタンの配置上の分類で分けた時、まぁTBEとTM400と一緒に並んじゃうんじゃないか

あと大玉が好きな人って別に「指の稼働範囲が広いから」って選んでるわけではないと思うけど・・
(別に制限もされないし)

777 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 03:07:37.17 ID:ef5RcBJA

TBEとTM400の比較なんてしてないと思うけど

「指の可動範囲が制限されて」っていうのがよくわからない
俺はTBEよりMarble FXのほうが好き
ただPS/2じゃなくてUSBだったらなあとは思う
今使ってるPCにPS/2端子ないから変換ケーブルかましてたけど、
そのせいでカーソルが飛ぶし赤いボタンも使えなかった
コードレスの方のFXも触ってみたいな

778 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 03:50:41.78 ID:ZrOcDxwN

コードレスFXは産廃だぞ･･･
使い勝手は良くて個人的には好きだったが
いかんせん無線の質が悪すぎる。すぐ行方不明になるしな。
そこで全てが台無し。

779 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 03:53:55.96 ID:ZrOcDxwN

あと、速攻で電池切れになるおまけ付きだ

780 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 06:41:30.67 ID:irCbxqfe

>>774
TB38の前の大玉ってベアリング＋ロータリーエンコーダのあれか
不思議と売れ残ってたけど消えて久しいな

781 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 06:44:20.49 ID:irCbxqfe

>>776
まぁＭＳからTBE出したらもうTM400位しか比較対象無いしね
同じくＭＳのTBOならM570だしケンジントンのOrbitシリーズならTM150だろう

サンワサプライは何にせよ微妙

782 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 08:59:47.82 ID:wh0MsdQy

使いもしないのに微妙とかなんとか言ってる奴多そうだな・・・
少なくともTB38は水準以上のトラボだよ

783 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 10:04:57.06 ID:LI+OHa2E

ストリームの被害者が多いから中々買おうと思えないんだよな
既にEM5を持ってたら不要だし、同じ大玉にEM7、SBTがあるからわざわざ買うまでもない
そう言った意味でも、学生くらいしか買ってくれる人が居ないのが残念なところ

784 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 10:13:51.41 ID:k7H/2Q/o

今振り返ると使ってみてしっくり来なかったは最初に買ったTBE
こんなもんかと思って転がりにくくなるまで2年くらい使ったっけ

785 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 10:25:11.01 ID:tz05rITK

サンワって人気商品に似た形の劣化品ばっかりOEMするけど
商品として機能してないレベルのものがチラホラ混じるから
詳しくない人がひっかかってその業界が腐るんだよね

786 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 12:36:52.06 ID:H6OEf0gf

サンワは営業力だけはあるイメージ
m570が置いてない家電量販店にもサンワは必ずある

787 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 12:44:11.96 ID:LI+OHa2E

ただ単に店の儲けが大きいんだろうな

788 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 12:44:21.33 ID:irCbxqfe

>>786
だって安いんだもん
同じ1980円のマウスを売っても利益が違う
品質とか判らないお客様はいいカモだから広いスペースを確保するんだよ
製造単価が違うんだから同じ品質になる訳ない

789 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 12:47:13.19 ID:irCbxqfe

>>783
金がないからこそケンジントンやロジクールのトラボを買うべきなんだけど目先の金で間違えるんだよね
三～五年保証のありがたみは長く使わなきゃ判らない

790 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 12:53:32.05 ID:MmbMB6+/

TM-400　入手厳しいな・・・

オクの買おうとしたけど結構な値段ついてしまっている。

791 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 12:59:29.36 ID:irCbxqfe

>>782
あの程度で「水準以上」だと水準並や以下ってどの機種になるの？

>>790
去年のNTTｰXでの投げ売りの時が最後のチャンスでしたね
鼻毛鯖におまけについてた時期もあったから不良在庫化してる人も居る筈なんだけど

792 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 13:02:55.13 ID:FNoRi/Mx

>>789
大抵の人はトラックボールを買っても押入れ行きだから安い方がいいだろう

793 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 15:36:13.49 ID:VceIbJ9Y

俺も肩こりに悩まされるまでは興味すら持たなかったな
一般人はそこまでパソコン使わないんかな

794 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 15:41:02.16 ID:P5CM7pSY

サンワに親でも殺されたんか

795 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 16:56:50.73 ID:NQvtRJyY

持ち出しPCでもデスクトップでもトラボ使ってるけど、他の人に触らせた時の不評がだんだん楽しくなってきた

796 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 17:11:41.28 ID:IqybY3n9

>>793
もはや一般人はパソコンそのものを持ってない時代
仕事だと1日中使ってるが作業の9割以上がキーボードだなあ

797 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 18:28:33.38 ID:C+Q338zp

TB38は結構イイよ
使い心地はSBTより好き

798 ：不明なデバイスさん：2014/01/16(木) 00:08:19.38 ID:WUvuPDMH

職場の測定装置とかで限られたスペースにテスタ＆PCって置き方してると
どうしても狭いとこで操作しなきゃいけなかったりする
そういうときトラックボールだったらなぁって思うわ

工場のラインとか見ると結構トラックボール使われてるけど

799 ：不明なデバイスさん：2014/01/16(木) 00:35:35.53 ID:tqbl7ZYY

使用何年だか忘れたけどついにTM-250の左ボタンにクリック感が無くなった！
スイッチ交換のちゃーんす

800 ：不明なデバイスさん：2014/01/16(木) 02:03:28.35 ID:ng/ueAXN

TB38はアームレストのお陰で、手首がほぼ水平になる所がいいな

801 ：不明なデバイスさん：2014/01/17(金) 00:29:33.59 ID:TAB0D7gB

TB39を2011年に購入。M570はどうしても手に合わなかったので、購入したところ、
手にしっくりくるのは良かったけど、いわゆるカーソル飛びが出まくって、半年で
使用をやめた。

去年、価格comで「2012前半までの購入者のレビューではカーソル飛びについて
言われているけど、その後の購入者のレビューでは言われてないことから、改善
されたのではないか」というレビューを見て試しに再購入。カーソル飛び全く無し。

現在、半年ほど使ってるけど、全然問題なし。周りに2名ほど購入したのがいるけど、
その2人も問題なく使えてる。

802 ：不明なデバイスさん：2014/01/17(金) 00:45:23.23 ID:9rFRX86k

M570tを入手して１日目は手が痛くなったけど少し慣れた

だがまだまだだな。ポインタも前のマウスより少し遅いし
ロジクールの個別設定だと対して速くならないし、PC全体の設定で変えると速くなりすぎるし
何日くらいで慣れるかな・・・

803 ：不明なデバイスさん：2014/01/17(金) 01:05:59.17 ID:HkQBWV9G

Xubuntuで色々つけてるけど個別に速度調整できるわ
普通は一つしかつけないんだろうけど

804 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 09:55:32.69 ID:s9U7jmTQ

>>802
OSとドライバーのVerの詳細Plz

805 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 10:42:18.82 ID:t2YMg+6o

だからM570が手に合わないならマウスパッドを使えと小一時間

806 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 11:02:53.90 ID:neDh8FG/

M570、4度目の交換で返金対応にされた
在庫がないって内容だったけど本当なのかね

807 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 11:18:49.68 ID:TE2McebR

M570の故障で「しばらくお待ちください」状態でオアズケだよ
しかし、こちら側からのメールでは返答時間を168時間以内と
指定してくるのに、会社側からは返答なしで保留とはなかなかだなｗ

808 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 11:27:29.65 ID:neDh8FG/

>>807
俺の場合はメールすら届かないで10日間放置だったよ

809 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 11:49:24.19 ID:TE2McebR

>>808
こちらからのメールが届いてないのかと思って一日おきに同じメールを送って
三回目でやっと返事が来たよ
せめてネット通販みたいに「メールを受信しました」とかくればいいんですけどね

810 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 14:28:09.89 ID:oteTknSU

>>806
>M570、4度目の交換で返金対応にされた

お前のようなクレーマーは死ね！
って言うメッセージだよ。

811 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 14:58:48.66 ID:neDh8FG/

>>810
スイッチの電気的耐久性は10万回以上
休日2000回平日500回だと仮定したら
3～4ヶ月でチャタリングを起こしてもおかしくない

812 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 15:23:35.67 ID:ivGBVB1F

>>806
普通2回目くらいで合ってないと気づくと思うけど…
お前みたいな奴が価格を釣り上げてるんだな

813 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 16:07:31.94 ID:Hpb0YKy2

M570は3台買って2台チャタリング起こしたんで、2台まとめて交換に出した（交換自体は1回目）けど
さすがに返送しろって伝票付けて寄越したな
交換要求が多いなら何らかの改善されてもよさそうなモンだと思うけどねぇ…

今は自分で買った3台目を、たまにチャタリングはあるが騙し騙し使ってる

>>810,812
そんなに交換に出される手間が嫌なら、
バッファローとかエレコムの安マウスみたいに3ヶ月とか6ヶ月保証にしろって言いたいわ
ついでに言うなら理由の発表は無いが、一回型式変えて値上げしてるだろ

814 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 16:55:05.21 ID:x9xGKUxj

面の皮が厚い人は羨ましい

815 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 17:10:28.96 ID:ivGBVB1F

＞安マウスみたいに3ヶ月とか6ヶ月保証にしろって言いたいわ

一般ユーザは長いほうがありがたいんだよ
そういうのをクソみたいな使い方して崩さないで欲しい

816 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 17:22:27.51 ID:neDh8FG/

俺だって本意じゃねーよ
大体チャタリングなんてロジ製品が初めてだわ

817 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 17:23:22.49 ID:g/lOilJd

しょっちゅう壊れることに文句言うのも
壊れたものを保障にしたがって交換してる人に文句言うのもお角違いと言うもの
耐久性の無い安部品使うかわりに
ヘビーユーザーには交換で対処するって方針をロジが選択してんだから
そういう商品であり、そういう売り方だ

818 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 18:21:28.69 ID:oteTknSU

>>813
>バッファローとかエレコムの安マウスみたいに3ヶ月とか6ヶ月保証にしろって言いたいわ

クレーマー対策として1年保証にして
1度交換したら保証が切れるシステムにするべきだと思う。

819 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 19:30:43.65 ID:s9U7jmTQ

保証に噛みつくのはいつもの気違いさん
>>2 の通りNGがお約束

820 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 19:36:52.10 ID:s9U7jmTQ

>>817
オムロンの日本製パーツを使ってきっちり対策すればトラブルは減るのは昔の製品を見れば判ってるだろうしね
品質を下げ保証してでも長持ちしない製品を供給し適当に買い換え需要を生み出した方が儲かるんでしょ
少なくともこの手法にシフトしてからは会社は儲かってるし
まぁGoogleに騙されてあんな変なのに手を出さなきゃもっとよかったんだろうけどw

821 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 19:40:43.80 ID:EYwm2dPH

くっさ

822 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 20:00:05.57 ID:oteTknSU

クレーマーはサンワのトラボでも買っとけば？

823 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 20:23:12.76 ID:TE2McebR

> 1度交換したら保証が切れるシステムにするべきだと思う。

すぐにぶっ壊れるウンコ部品しか採用しない奴らを首にするべきだと思う

824 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 20:28:12.22 ID:oteTknSU

国産スイッチ付けてるトラボやマウスがあんのか？
ほぼすべての製品が中華だろ。

825 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 20:31:55.62 ID:tNXyBMLU

M570買ったけどみんなセットポイントインスコして使ってます？それともそのまま使う？

826 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 20:33:49.90 ID:Kywq2INp

マウ筋だけ

827 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 23:42:13.06 ID:t2YMg+6o

壊れた奴ほしいねぇ、スイッチ変えるだけで使えるならマジ簡単だし

828 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 23:44:18.82 ID:ivGBVB1F

スイッチ変えるとか言い出すキチガイ多すぎだろw

829 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 23:51:39.86 ID:2/wg2U+A

>>804
OS：Windows 7 Home Premium Service Pack 1
ドライバーのバージョン：5.60.66.0
Logicool HID-compliant Unifying Mouse

>>825
自分は入れました
入れないでも別に使えますが、ボタンの割り振りとかポインタの速度とかの細かい設定ができなくないですか？

830 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 00:17:27.31 ID:/bCQkf+O

保証あるとはいえ中途半端に壊れると交換もめんどくさくて本当に困るんだよな
頼むからもっと良い部品使ってくれ

831 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 02:55:36.08 ID:/YNzr3hf

>>824
ゲーミングマウスのちゃんとしたのは使ってるね
中華でも中華オムロンのはそんなにひどくはないし

832 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 03:31:21.79 ID:95AabouS

高いゲーミングマウスも全部中華オムロンだけどKensingtonのExpertMouseは国産オムロン

833 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 03:48:00.17 ID:/YNzr3hf

>>832
Ｃｈｅｒｒｙの奴とかＤ２Ｆ－Ｆじゃなかった？
「全て」って全部腑分けした結果なのかなちょっと気になる

ＥＭってＥＭ５？　ＥＭ６？　それともＥＭ７の事かな？
世代に寄ってもかわるからなんとも～
ただ古いのはロジでもＭＳでも国産オムロンが多かったよｗ
Ｏｒｂｉｔだって結構長いこと国産オムロンだったし

834 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 04:09:09.24 ID:DSTG5lKX

>>833
EM5、6、7全てOMRON D2F-01だよ

835 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 04:17:22.30 ID:95AabouS

昔はPC付属のマウスですら国産オムロンだったけど今も国産オムロン使ってるのはExpertMouseだけ
これが販売終了したらもう出てこないだろうな
嫌な時代になったもんだわ

836 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 04:17:31.87 ID:/YNzr3hf

>>834
今販売されてるＢＯＸの違うＥＭ７は知らないけどそれ以前は知ってます＾＾
（そもそもＥＭ７ってまだ生産してるんだろうか・・・）

ＳＢＴ（ＥＭ８）は違ったと記憶しとりますが・・・

837 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 04:20:42.45 ID:/YNzr3hf

>>835
手元のをバラして確認したけど LEETGION HELLION　は国産ＯＭＲＯＮ
青軸＋ＯＭＲＯＮとか馬鹿スペックだな　とは買った私もそう思うｗ

838 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 04:33:34.86 ID:95AabouS

ごめんそのマウス知らなかったわ
マニアックなマウス探せば他にもあるのかもしれんね

839 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 09:16:26.54 ID:Otpvk6Ut

ゲーミング系の人は性能に対してきちんとお金を払うイメージある

840 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 10:01:55.56 ID:KMKjcYdC

金持ってるイメージがあるからｗ

841 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 10:18:33.86 ID:nqkYcM2B

まぁ趣味的には安上がりですよ

842 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 12:23:25.25 ID:U/AYFaXo

文末に「するべき」がついている発言はどのスレでもキチガイかアラシ

843 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 14:45:30.12 ID:DSTG5lKX

>>836-837
SBT＝EM8は違うんじゃないかな
任天堂で言う所のGBAとNDSが違うみたいな

Cherry MX Blueが使われたマウスは極一部で話題になっていましたが
他のスイッチまで拘っていたのですね。Cherryスイッチのストロークが深くて使いにくいんですよね

844 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 14:51:05.32 ID:TZxahACS

交換するのに持っていくのがめんどうなので自分で修理しますた

845 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 17:08:01.48 ID:+aeU839h

スイッチの交換は簡単なんで、トラボ使うようなマニア層は自分でやってもいいと思う
だからメンテナンス性下がるから、普通のプラスネジにしとけと小一時間
どうせ保障破る奴は覚悟でバラすんだからネジまで特殊にする意味ないし

846 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 17:12:15.78 ID:S6nU9Yx2

むしろ開腹しやすく設計して
スイッチもソケット式にすればいいのにね。

847 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 17:49:43.49 ID:ynmyz+hR

消防署に自動通報するーってやつが
受信機なのか送信機なのかなんなのかすらわからんかった・・・

[ ]を操作する、もしくは[ 　]の[　 ] を受け取ると
消防署へ通報し [ ]???[ ]する

みたいな問題だったと思うけどなんて埋めればよかったんかね

848 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 17:50:49.70 ID:ynmyz+hR

oh 誤爆やで
すまんの

849 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 18:23:26.85 ID:6TneV7xT

一回飲みに行ったらネーチャン無しでも諭吉が消えるしね
ネーチャン居たら団体だしw

しかしドフてめーはダメだ
保証無しジャングのTBE15000円のTBO12000円
箱を開けて確認したらホットスポットありの腑開け済みでやんのorz

850 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 18:24:28.08 ID:2dnadZOD

>>845
無線機器は技適の要件でネジが特殊なんじゃないっけか

851 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 18:46:29.19 ID:+aeU839h

>>850
それでなのか

852 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 19:04:12.22 ID:f1HTGdh8

トルクスのことなら
単にプラスネジより優れたネジとして登場して
アメリカやヨーロッパでは広まってるが何故か日本じゃ全然
っていうだけのネジだぞ
ホームセンター行けば普通にトルクスドライバー売ってる

853 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 19:06:31.23 ID:FqD+41kB

トルクスのがネジ穴をなめないからいい

854 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 19:16:52.97 ID:S6nU9Yx2

こんなもの100均一で売ってるような
精密ドライバー（マイナス）で簡単に開くよ？
適合するトルクスドライバーも持ってるけど
いつもマイナスドライバーでやってる。

＞トルクスのがネジ穴をなめないからいい

代わりに強く締め付け過ぎてボディー側を舐める。

855 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 20:13:43.51 ID:6TneV7xT

>>852
単なるヘクスならいいけどヘクスローブはそうもいかないんじゃね？

856 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 20:35:35.40 ID:f1HTGdh8

>>855
単なるヘクスって六画のボルトのこと？
トルクスって言ったらヘクスローブのことなんだけど

>>854と安価間違えていじり止めトルクスならマイナスドライバー使えないんじゃない
とか言おうとした？

ごめんちょっと何言いたいのかわかんない

857 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 23:53:28.84 ID:26q0x7pF

買っちまったぜヘックスローブ
T1からT8までの8本入り

T1とか何に使ってあるんだ？(´・ω・`)

858 ：不明なデバイスさん：2014/01/20(月) 00:33:55.90 ID:lc99uWv9

つーかトラックボールって何で普及しないの？
明らかに普通のマウスが操作に場所取る、カタカタ五月蠅いクソデバイスなんだけど

859 ：不明なデバイスさん：2014/01/20(月) 00:45:17.68 ID:kmrvMWzs

みんながマウスを使っているからマウスを使う
周りがマウスを使っているからマウスを使う
パソコンを買ったらマウスが付いてきたからマウスを買う
そもそもトラックボールとか聞いたことがないし家電店に売ってないから知らない

使い易い使いにくいではなく、声の大きい方が勝つのが市場
マーケティングの違いだけ

860 ：不明なデバイスさん：2014/01/20(月) 00:48:06.67 ID:4mv6UbDk

いやいや、通常マウスのほうが取っ付き易く慣れやすいでしょ
メンテフリーということも大きい

861 ：不明なデバイスさん：2014/01/20(月) 00:52:10.22 ID:MgvlR+0g

>>858
マウスも同じように落ちぶれると思うよ
新しいデバイスに順応していきましょう
ここで言うことじゃないが

862 ：不明なデバイスさん：2014/01/20(月) 00:56:21.47 ID:EaMvbMvz

トラボメーカーが開発と販売促進をサボってるのが悪い
こんな値段じゃ特にこだわりないユーザーは候補にすら入らない

863 ：不明なデバイスさん：2014/01/20(月) 01:00:25.64 ID:cB5szQnr

M570は大ヒットだと思うけどな
大リコールで儲けは出てないかもだが

864 ：不明なデバイスさん：2014/01/20(月) 01:21:10.96 ID:j/vzdG4O

激安で作れて、ケチってる割にそこそこ使えて、全くメンテしなくてもちゃんと使えるトラボがあれば、
メーカー製PCの付属品として使われて普及したんじゃないか

865 ：不明なデバイスさん：2014/01/20(月) 04:12:42.84 ID:fO48gEfQ

昔はノート用のポインティングデバイスと言えばトラックボールだったんだけどな。
過度の薄型競争の果てなのかトラックパッドに切り替わって廃れた。

866 ：不明なデバイスさん：2014/01/20(月) 05:04:56.13 ID:cz0FNjY+

>>859
iPhoneとAndroidの関係とおんなじようなものだな

867 ：不明なデバイスさん：2014/01/20(月) 05:09:15.68 ID:EaMvbMvz

>>865
別に過度ってわけでもなく自然な成り行きだろう、重量やら厚みやらの携帯性が命なんだから
そのうち仮想光学キーボードやらトラックパッドにでも置き換わるんじゃないか

868 ：不明なデバイスさん：2014/01/20(月) 13:14:49.13 ID:IxMxe4ez

>>867
節子それタブレットや

869 ：不明なデバイスさん：2014/01/20(月) 15:37:22.95 ID:T33fBqC6

mouse-processor使ってるんだが、chromeがVer32になってから
ボールころころスクロールが出来なくなってた。
同じ現象の人いない？

870 ：不明なデバイスさん：2014/01/20(月) 16:00:46.25 ID:+kUYwY4W

トラックボールはポインティングには不向き

ブロック崩さぬ -
http://cachacacha.com/BlockKUZUSAZU/

871 ：不明なデバイスさん：2014/01/20(月) 22:12:57.36 ID:j+VQExuf

しかしボールが堅すぎるな
アスファルトを裸足で走ってるようだぜ

872 ：不明なデバイスさん：2014/01/20(月) 22:30:28.10 ID:Vr57X06I

脱衣ブロック崩しで特訓したぜ
エロは人間を前進させる

873 ：不明なデバイスさん：2014/01/21(火) 00:09:01.49 ID:7PensIuy

ExpertMouseってもう９年以上経つんですが正統な後継の新型出る予定ないんですかね？
さすがに９年も経ってると、もう解像度が高くなったディスプレイでは、なんか細かい操作に無理ができなそうな気がするんですが・・。
dpiのスペックってどこにも書いてないですよね。ディスプレイの構成が2560x1440 + 1920x1080なので。

でもまあ出る予定ないなら買ってみようかなあ。

874 ：不明なデバイスさん：2014/01/21(火) 00:23:31.71 ID:OFnh0GjF

dpiは玉の直径、ベアリングのサイズ、エンコーダの模様の数から計算できるよ
ソフトやデバイスで隣のモニターにカーソルをジャンプさせるとか

875 ：不明なデバイスさん：2014/01/21(火) 01:17:26.26 ID:pGBtWN/N

TB38は500/1000dpi切り替えできるけど、500で使ってる
液晶は16インチでFullHDで、画面左から右まで余裕で1転がしでアクセスできる
マウスは解像度が高ければ使いやすいとは限らない

876 ：不明なデバイスさん：2014/01/21(火) 04:20:14.92 ID:8s1SmDEh

ふふふ、それはどうかな

877 ：不明なデバイスさん：2014/01/21(火) 10:45:10.75 ID:Y/oDZQ4f

EM7を24inchデュアルで使ってるけど、全然問題無いよ

878 ：不明なデバイスさん：2014/01/21(火) 12:02:03.59 ID:n7xF9ExC

>>877
光学式の話しはしてないよ
ステンレスベアリングローラーの解像度が低いことについて議論している

879 ：不明なデバイスさん：2014/01/21(火) 13:15:35.47 ID:6EaX7v3J

M570裏のゴム底が取れやすいね
あとゴムの隙間から粘着剤がもれてくるし

880 ：不明なデバイスさん：2014/01/21(火) 14:40:32.74 ID:vqkC02sH

あれなー
掃除してると拭いても拭いても粘つくわーw
MSみたいに両面じゃ駄目なのかと

881 ：不明なデバイスさん：2014/01/21(火) 16:34:23.57 ID:pGBtWN/N

TB38・・潤滑剤付けないで使い続けると少し転がし感が重くなってくるけど
SBTほど極端に重くなってこないのが不思議
これならメンテ少なくて済むかも

支持球は、SBTはついてる位置が悪いのか、転がした時にボールが最後のほうでカーブするけど
TB38はカーブはしないで一直線で転がる
技術的にはTB38はほんとに悪くないかも

882 ：不明なデバイスさん：2014/01/21(火) 17:16:48.26 ID:t7JsNKh6

急にTB38が評価されだしててワロタ

883 ：不明なデバイスさん：2014/01/21(火) 20:27:22.84 ID:fnOyFWZO

>>881
ボールの精度がSBTよりもTB38の方が高いからね。
地味に金かかってるよ。

884 ：不明なデバイスさん：2014/01/21(火) 20:29:27.05 ID:fnOyFWZO

>>882
支持球の改善さえ自前で出来れば非常に良くできたトラボだと思う。
逆に支持球のハズレを引いて改善出来ない人にとってはゴミだということ。
簡単な作業ではあるんだが、普通はそんな作業が必要だとは思わないしなあ。
ここをもう少しきちんとしてくれれば誰にもお勧め出来る名機なのにな。
残念だ。

885 ：不明なデバイスさん：2014/01/21(火) 20:32:23.55 ID:Y8WB5Xu6

>>875

大玉で500dpiもあると細かな操作性は最悪なんだよね。

886 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 09:24:31.68 ID:hXoy+IA0

M570交換して中ボタン使わないようにしたら1年持った、ありがたい

887 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 09:42:30.94 ID:nmwDVL3F

>>878
発売が９年前だとEM7じゃね？
EM5だと前世紀だったような…

888 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 10:01:48.78 ID:V/EtAyZk

>>887
猫のページだと2005年くらいは在庫残ってたよ

889 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 11:48:39.92 ID:nmwDVL3F

>>882
一人入れ込んでる人がいるみたいだね
まぁいつかは気が付くでしょ

890 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 12:07:22.31 ID:V/EtAyZk

そりゃ使い始めはTB38のほうが玉の滑りは良いよ
それ以外でメリットがないし、EM5のほうが耐久性も使用感も優れているし

891 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 12:58:53.10 ID:lWO79YNc

新品で手に入らないものに価値は無い

892 ：873：2014/01/22(水) 13:14:15.78 ID:w96mA1gx

んじゃあTB38を即改造、でトラックボール界にデビューしてみますかね・・。安いし。
いずれにせよ気に入ったらアレコレ買ってトラックボール沼にハマルだろうし、イマイチだったら経費が安く済むし。
試用してるあいだにM570tもジワジワ値下がるだろうし。

893 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 13:52:50.87 ID:M+H8eHlJ

自演やめーや

894 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 14:20:58.34 ID:2pdMhYBh

>>892
よく見たらまだ持ってなかったのか

895 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 14:38:51.73 ID:FxhQU6bD

>>889
まあ変態扱いするなよｗ
SBTと570も持ってて比較していってるんだからさ

896 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 14:54:24.67 ID:nmwDVL3F

こうして38がさらに住人から嫌われていく…
いつもの汚団子とやってる事は変わらんね

897 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 14:58:12.77 ID:i6JNySD6

トラボ界の聖域Kensingtonを引き合いに出しちゃあかん
十何年も信奉しているガチ勢が黙っちゃいない

898 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 15:02:42.42 ID:V/EtAyZk

EM5とTBEは未だに人気あるからなあ
個人的にはTBEよりQBallのほうが好き

899 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 15:05:34.09 ID:FxhQU6bD

だけどさ、俺もSBTは見かけは好きなんだが
どうしても不満が多すぎて。。。というか、SBTにかぎらず突っ込みどころ多すぎ
歴史が長いんだから、もうちょっと文句なしのものつくって欲しい
ケンジントンは、いわゆるアメ車で、ツメが甘いと言わざるをえない

900 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 15:13:04.67 ID:V/EtAyZk

>>899
デザインとスクロールの爽快さだけは評価できる
それ以外は微妙

901 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 15:23:06.74 ID:nmwDVL3F

>>897
大玉に関してはEM5（6もかな）を超える名機は居ないからねぇ
ここのトラボスレでは「現行機」なんてここの住人にはあまり関係無いし
今店売りされてる大玉の中ではまぁまぁだけど…という程度なのにしつこいのが居ると引くよねって話
38を崇める人はEM7かSBT辺りしか知らない
そうでもない人はEM5やサンワサプライのベアリングなど他の機種も知っている
この差が評価の差になってるんだろうね
まぁ38が他のサンワサプライのトラボと同じように出荷終了して過去の機種になればそれで終わりな話

902 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 15:32:48.53 ID:nmwDVL3F

>>899
ケンジントンはEM5＞EM7＞SBTと新しくなるにつれ完成度は下がっていったからね…
最近の機種しか知らないとそうだよねぇ
ただまだEM5を使ってる人は居るしここだと結構な数になる
オクでもまだ見かけるし…
TBEやTBOも同じように使い続けてる人が多い

そのあたりの機種と比較すると38の出来は微妙
アレは補修しながら長く使い続けるのは大変な作りだから…

903 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 15:36:41.84 ID:FxhQU6bD

＞38を崇める人はEM7かSBT辺りしか知らない

その通りｗ

904 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 15:39:16.72 ID:FxhQU6bD

音楽業界ではEM5を使ってる人多く見かけたけどね
あの時自分も購入してれば評価変わってたかもなぁ

905 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 15:45:30.22 ID:x01S0qGP

いくらよかろうともう入手できないものの価値を延々と語られて、後から入った人をにわか扱いされても困ることは困る
現行品ならEM7にSBT,M570、最大限おまけしてTB38がまともなトラボとして認めてもいいんじゃないの

906 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 15:48:40.74 ID:ql3KCJaY

すまん、大玉にロマン感じないので心底どうでもいい

907 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 15:50:19.50 ID:PNHYdF6m

年寄りはこれだから

908 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 16:13:30.56 ID:xk2Tdz3X

ＬｏｇｉｃｏｏｌのＣＴ－１００　ＴＭ－４００がディスコンってマジですか？
海外でも販売が終わってしまったのでしょうか？
教えて君で申し訳ありません

あぁ俺はどうしたらいいんでしょうか

909 ：873：2014/01/22(水) 16:26:13.44 ID:w96mA1gx

あ、あと言い忘れたけど、キーボードのほうで親指シフト的な運用をしているので、
あまり親指に負担を集中させたくないというのもあるので、M570とか親指系はちょっと選択から外れるかも。

910 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 16:29:30.62 ID:2pdMhYBh

>>908
EM5信者のようになるといいよ

911 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 16:50:32.03 ID:nmwDVL3F

>>905
「今だけ」を語るなら価格comの掲示板で十分じゃね？
過去も改造も海外からの輸入まで含めてなんでも雑談するのが昔からのこのトラボ総合スレ

まぁでも38関連で騒いでる方々は販売が終了したら自分達のルールに従ってここからは消えるんだろうしそういう意味では心配してない

912 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 16:55:44.24 ID:nmwDVL3F

>>908
新品は既に見あたらずeBayあたりでも高値安定で数も少ない
それを金でかき集めるか手持ちのモノを直すか
でなきゃ現行のM570などにするかマウスにするか

まぁ手段はともあれ好きにするといいよ

913 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 17:24:23.58 ID:nmwDVL3F

>>909
M570が無いとなると…
Orbitに一縷の望みをかける（個人的にはオプティカルあたりまでは好み）
投げ売り中のTB41に自爆覚悟で特攻（改造のベースにするなら良い機体）
TM150に順応

大玉なら新品なら38が試しには一番
（ただ間違いなくCT100よりモロいから気に入ったら箱買いしとけ）

でなきゃレストアTBEをオクで落とすかEM5の状態の良いのを探すかマウスかタッチ系にするか

まぁ最適な選択は無いから自分の好みと直感でGO

914 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 18:02:51.12 ID:Q0+2jNk4

Magic Trackpad便利なんだけど、如何せん平らな板触ってるだけだから使い心地悪いんだよな。

ただKensingtonのSlimBlade Trackballはクソ。
ルビーだしスクロールは許容範囲
スクロールはカチカチ音もするし、
スクロールリングが廃止された事によって壊れる部品が一つ減り
長持ちする製品にはなったのだが、、

やっぱりボタンのクリック感が終わってる。
最近からボタンも効きにくくなってきたし、
USBの線に高級感出すぐらいなら
BT化して欲しかった。

915 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 18:24:34.77 ID:x01S0qGP

ここはある意味不幸な集まりなんだろうな
べつにSBTのスイッチに何も不満は持ってないが、こだわる人には気になるんだろうしマニアとはそういうものだということは理解する

916 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 18:36:46.32 ID:V/EtAyZk

>>914
あのカチカチ音が良いんだよ
爽快感があって好き。EM5で右上のボタンを押しながらボールを動かすスクロールの2/5くらいは好き

917 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 18:57:41.08 ID:ehraZT/9

SBTはセンサー位置が変わって高さが減ったのもいいところだ

918 ：873：2014/01/22(水) 19:47:54.89 ID:w96mA1gx

>>913
どうもどうも。色々ためしてみます。M570tも以前のようにクソ安くなったら買っては見ると思う。

>>914
マウスでも同じだけど、ボタンの可動部分が独立したパーツになってるほうが操作感は良いよね。
ただ見た目的にはボディとつながったパーツになっているほうが美しいとされている（？）みたいで、デザイン重視になるとそうなるよね。
そういう意味でSlimBladeよりはExpertMouseのほうが興味ある。なんだけど発売の年代的にdpiが気になる。というジレンマ。

919 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 19:48:34.07 ID:mWhT5c9U

>>720
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty123802.png
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty123803.png
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty123804.png
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty123805.png

ttp://buy.logitech.com/store/logicool/ja_JP/Content/pbPage.VIP_vipstore
ログイン後、マウスのページに飛び別のブラウザから開くと全商品が表示される
どうやら売り切れている商品も含めて全て表示されていたみたい

ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty123806.png
普通はこのラインナップ

920 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 20:13:07.63 ID:bXh9aRaf

なべやん、ス・テ・キ(はぁと

921 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 20:14:49.40 ID:mWhT5c9U

それ担当者の名前
何故か様付いてるけど

922 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 20:15:53.52 ID:2pdMhYBh

>>918
ExpertMouse(EM7)のセンサはADNS-2051(製造終了)
800cpiだから55mmの玉が一回転すると5440pxくらい動く
センサの値をそのまま使ってたらだけど・・・チップの400/800切り替えを使えるかどうかはしらん

923 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 21:19:10.38 ID:fqnezZOZ

>>909
親指シフトとM570・TM-250使ってるけど特に問題無いけどな(´・ω・`)

924 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 21:28:34.91 ID:mWhT5c9U

左クリックは親指だったら意味無さそうだけどな

925 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 21:52:35.78 ID:xk2Tdz3X

>>912
レスありがとうございます
ホントに全然ありませんね…
次に買い替える頃にはBluetooth対応版が出てるだろう、なんて勝手に考えてました

926 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 22:27:55.66 ID:ybUK5+cZ

M５７０の玉を親指以外で操作してる方おられます？
できれば親指に集中させたくないのですが

927 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 22:59:17.58 ID:nmwDVL3F

>>925
BTはロジに限らずあまりねぇ
マウスですらレアなんっすから期待しちゃダメかと

928 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 23:05:41.54 ID:x01S0qGP

傾けて違う指で使うという話は過去に何度も出てるけど、それで操作しやすいかどうかは何とも言えない
ただそこまでするくらいならTM150あたりを使えばいいような気もする

929 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 23:16:13.42 ID:ybUK5+cZ

やっぱり親指用ですよねえ
もう買ってしまったのでなんとか工夫してみます

930 ：不明なデバイスさん：2014/01/23(木) 01:04:00.04 ID:EIf9cjuC

>>926
親指の負担度で言えば一日中M570に触れてるような状況でも似たようなものだと思ってレスするけど、
これが原因で親指が痛くなったことは無いな
あまり無責任なことも言えんがとりあえず使ってみたら？

時々左手で持って小指～薬指の第二関節付近でボールを動かすこともあるけどこれはおすすめしない
多分ずっとやってると手首を悪くする

931 ：不明なデバイスさん：2014/01/23(木) 01:06:02.51 ID:5gvlg+of

>>720
これ結局詐欺サイトじゃなくてロジクールの表示ミスかよ
おまいら無知にも程があるだろ

932 ：不明なデバイスさん：2014/01/23(木) 02:15:38.41 ID:ggHfA86V

いや、M570そのままだと手に合わないこともよくあるんで
マウスパッド使うなり、傾けて使うなりして慣れる事が肝要
ぶっちゃけ手に貼り付けてどこでもトラボでもいいと思うぞ、このトラボは

933 ：不明なデバイスさん：2014/01/23(木) 05:05:20.01 ID:MZIQwTvE

>>901
俺普通にem5持ってるけど
qballとtb38使ってるな
おまえさんも押し付けと頭の固さは泥団子と変わらんよ

934 ：不明なデバイスさん：2014/01/23(木) 07:44:54.15 ID:HcP4H2zj

何度かM570で使えないぐらいに親指が痛くなったことがあるな
数日程度だったから回復したらまた使ってるけど

>>933
おい馬鹿そいつに触れるな

935 ：不明なデバイスさん：2014/01/23(木) 17:07:28.26 ID:IfMR62Is

潤滑剤にベビーオイル使ってみたけどだめだなこれ・・・
鼻脂の足元にも及ばない

936 ：不明なデバイスさん：2014/01/23(木) 17:12:39.29 ID:OOahcAvL

腕が疲れないからトラボがいいと聞いたけどM570はすごく指と手の甲が疲れるな

937 ：不明なデバイスさん：2014/01/23(木) 19:26:44.16 ID:/bvrtVgi

親指タイプは慣れるまで多少時間がかかるよ
人によっては親指の付け根がつりそうになる
大体、一、二週間使ってれば加減が分かってくる

938 ：不明なデバイスさん：2014/01/23(木) 21:35:04.02 ID:KDImNbU6

TB40は耐久性が糞だな
1月持たずに左クリックが連打病になりおったわ…
これから保証使って交換の嵐にしてやる･･･

939 ：不明なデバイスさん：2014/01/23(木) 21:44:23.44 ID:kh7YZLGP

ロジのサポートは安易に交換するのではなく
自腹で返送させてから商品送った方がいいと思う。
クレーマー対策しないと結局はユーザー全体が不利益を被ることになる。

爆発的に値上げされたのはその弊害の1つだし。

940 ：不明なデバイスさん：2014/01/23(木) 21:49:25.21 ID:KDImNbU6

>>939
M570は2回交換させたけどどれも1年が使用耐年数だったわ
ちっと値が張ってもt買うなら無印買って3年保証があった方がいいわな

941 ：不明なデバイスさん：2014/01/23(木) 21:49:26.92 ID:8rJih/yB

ずいぶん長くトラボ使ってるがスイッチがいかれたことがまだ無いから、どうしてそんなに壊れるのか不思議だわ

942 ：不明なデバイスさん：2014/01/23(木) 21:52:31.87 ID:kh7YZLGP

ま、以前の価格が爆発的に安すぎたから
無線で5ボタン＋スクロールってことを考えると
今の値段こそが妥当ではあるんだけどね。

今でもケンジントンのぼったククリ価格を考えれば
十分にバカ安だと言える。

943 ：不明なデバイスさん：2014/01/23(木) 22:04:27.26 ID:HcP4H2zj

国産D2Fでも1年持たないのもあれば10年以上持つのもあるしな
壊れないのは運がいいんだろ

944 ：不明なデバイスさん：2014/01/23(木) 23:47:19.14 ID:nGfD49dU

ケンジントンがぼったくってるわけじゃなくて輸入代理店通してるから多少割高なのはしょうがないべ
米尼だとロジと同程度の値段

945 ：不明なデバイスさん：2014/01/23(木) 23:52:43.56 ID:kh7YZLGP

ケンジントン＝ボッタクリ
＋
代理店＝ボッタクリ

そういうことです。

946 ：不明なデバイスさん：2014/01/23(木) 23:52:59.14 ID:OOahcAvL

>>941
ニートだと1日15時間PCはザラなんだが？

947 ：不明なデバイスさん：2014/01/23(木) 23:55:45.73 ID:nGfD49dU

ゲームで酷使してるとけっこうすぐ逝く

948 ：不明なデバイスさん：2014/01/24(金) 00:09:11.47 ID:GVbKSSVV

連打とかはいかんな
自分でスイッチ換えたら大体２年はもつかなー
前のTM-250はそんくらいだった
M570はもう２年過ぎてると思うが、まだ換えてない（買ってすぐ交換したから）

949 ：不明なデバイスさん：2014/01/24(金) 00:31:34.28 ID:A9vz2bEe

薄利多売も厚利少売もどちらもボッタクリではない。
厚利多売がボッタクリ。

ケンジントンは厚利少売であって、ボッタクっているわけじゃない。

950 ：不明なデバイスさん：2014/01/24(金) 09:33:05.05 ID:kV+KKL15

>>949
５年保証だし古い機種も在庫抱えてくれてるしね
固定資産税を考えたら投げ売り処分した方が有利だろうに…
海外からかき集めたのかLot買い取りしたのか最後の最後にEM5を売ってくれたのも嬉しかった

951 ：不明なデバイスさん：2014/01/24(金) 09:34:56.76 ID:kV+KKL15

>>943
筆圧ならねクリック圧も影響すると思う
昔オクで買った中古のTBEの右クリックが指の形に凹んでるのがあってビビったw

952 ：不明なデバイスさん：2014/01/24(金) 10:03:22.38 ID:QKHDVH/L

キーボードを叩くように押してて叩き壊す奴も居るからな
半田クラックを起こすから強く打つべきではない

953 ：不明なデバイスさん：2014/01/24(金) 11:48:26.68 ID:cxKIwzHe

ジャストシステムから変なメールが来たけど、
これってアレの球がついてるだけだよね…

https://www.justmyshop.com/camp/kensingtonexpertmouse/

954 ：不明なデバイスさん：2014/01/24(金) 12:07:50.72 ID:QKHDVH/L

どうせなら蓮コラでお馴染みのボールを付属してくれたら良かったのに

955 ：不明なデバイスさん：2014/01/24(金) 13:14:04.63 ID:jmhogTmi

草間彌生思い出すからヤメテ

956 ：不明なデバイスさん：2014/01/24(金) 14:38:32.77 ID:R+T+22ik

ベアリングローラー式の解像度向上か。
光学式ロータリエンコーダを使ってる限り、前世紀で既に限界に達してるだろうな。
ベアリング支持と光学読み取りのコンボならまだ可能性はあるか

957 ：不明なデバイスさん：2014/01/24(金) 15:03:00.18 ID:QKHDVH/L

QBallはTBEより好きなんだけど数が少ないからオススメしにくいんだよな

958 ：不明なデバイスさん：2014/01/24(金) 15:32:23.50 ID:coplXBe3

NTB-800の左クリックが死んだ…もう終わりや……
代替品とかありませんよね？

959 ：不明なデバイスさん：2014/01/24(金) 16:06:01.73 ID:tCqFqUUH

>>958
分解画像によると只のタクタイルボタンだから自分で交換

960 ：不明なデバイスさん：2014/01/24(金) 17:46:19.94 ID:BuIWzwsw

>>953
玉だけ売ってくれんのかな

961 ：不明なデバイスさん：2014/01/24(金) 22:08:36.42 ID:EWUuHuhs

マーブルマウスの使用年数が10年越えた
壊れたらM570に買い換えようと思ってたら型番変わって以前より値段上がってた

962 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 00:10:21.80 ID:m3fBUy9c

>>961
>以前より値段上がってた

クレーマーの弊害。
社会的にクレーマーを放置していると
世の中はどんどん悪い方向に行くという証。

三菱なんかクレーマーのせいで液晶から撤退したし。

963 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 00:16:12.98 ID:gvpVCX0y

はいはいＮＧ

964 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 00:37:30.80 ID:m3fBUy9c

なぜこれほどパソコン本体も
周辺機器もソフトもバカ安になったのか？
それは手厚いサポートを止めたからです。

中国で作って日本で売ってるだけなら利益が出ますが、
せっかく中国で安く作った物を
賃金の高い日本でサポートしてたら利益が吹っ飛びます。

つまり客が難癖ばかりつけてサポートの負担をあげていると
そのツケは結局消費者全体の損失となって帰ってくるわけです。

965 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 02:24:44.03 ID:xb+J5Yc+

>>964
そりゃ保証期間内に壊れたら交換してもらうだろ
自業自得

966 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 06:07:51.98 ID:mABXb06o

でもｔになって耐久性が高い部品を使ってるならいいんじゃね？

967 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 06:14:25.07 ID:7+mB23Qf

>>966
ロジクールは価格が下がりすぎないように一定期間で製品をリネームしてるんだよ
今回はリネームに加え、スイッチをコストカットし円安に対応し値上げをしてる
M570の小売り希望価格より1,000円高くなってるのになにも変わっていない

968 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 06:24:57.18 ID:5hI/Ogij

なにも変わってないのかスイッチをコストカットしてるのかハッキリしてくれ

969 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 06:56:32.85 ID:K76my4cj

文章が下手な人ってたった3行の中だけで
支離滅裂になるからなぁ
自分も気を付けよう

970 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 08:46:23.61 ID:tsYzfP1s

アマゾンのレビューだとtになってスイッチがノーブランドになったって書いてあった

971 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 09:45:09.35 ID:65jb7Uxu

>>969
文章にする以前の問題のような…
理論的な思考が出来てない

972 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 13:13:49.02 ID:wVerV/Vs

>>953
これ三倍早く動きそう。

973 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 16:17:22.46 ID:bsjQdb9/

>>953
ピンクの筐体に赤ボールなら是非とも買うのに

974 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 16:23:27.19 ID:5ch1P+9t

その配色はエロすぎて発売できないな

ところでこれ、優待なら普通のEM7買うより安いよね。価格com調べだけど。
1個ポチったわ。

975 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 23:06:19.35 ID:gxOvYyI5

>>973

http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse7-pink.html
まぁ今は売ってないそうだけど

976 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 23:08:49.92 ID:cAS5n78c

ガハハ！

977 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 23:55:33.91 ID:ZQvowUf4

ジャストショップのExpert Mouseの優待価格分売り切れた(´・ω・`)
見た時ラス1だったんだけど、クレカ変更してたら売り切れた(´・ω・`)
赤ポッチ欲しかった(´・ω・`)

978 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 23:58:47.07 ID:ZQvowUf4

あるぇ？残数増えてら！！

979 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 04:36:52.93 ID:Kbjj1ml0

俺の時も残数増えてたよ。これ絶対おかしいね。

980 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 05:50:50.49 ID:FRvFSe3W

次スレ

トラックボールコロコロ(((○ Part99
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1390682477/

981 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 08:46:22.11 ID:PI9N2GHv

今日もチャタらない＼(^o^)／

週に1～2回チャタっちゃう日がきちゃうようになっちゃった
常にチャタるのならわかるんだがどうしてチャタったりチャタらなかったりしちゃったりするんだろ

982 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 09:25:36.08 ID:5mURqxRZ

無線物は静電気が溜まってそのせいでチャタる場合も多いから
なったりならなかったりするのは湿度の関係
あとマットなどを敷いて使っている場合、その素材の影響もある
他に個人的に、ボタン外形の手の甲側を押すとマイクロスイッチに
斜めの負荷が掛かるっぽくてチャタりやすいと感じた
先の方を押すと改善するが全体の持ち方を相当工夫する必要がある

983 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 13:24:05.39 ID:nZvaaCKL

静w電w気wでwチwャwタwリwンwグww

984 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 15:53:27.40 ID:g5x2o/VB

チャタるヤラクーシャンク

985 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 18:12:48.12 ID:PI9N2GHv

それゲーセンでやったはｗ

986 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 19:09:50.83 ID:XjpW3NxN

ヘタったのをチャタると言うのはいい加減卒業しる

987 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 20:56:40.88 ID:pQDrEGml

M570がチャネリング起こりだして交換対応以来したんだけど
交換までかなり掛かるの？ネットで一ヶ月近く掛かってったんだけど・・・？

988 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 20:58:56.38 ID:i1p56wPK

>>987
交信相手は特定出来たの？

989 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 21:00:39.78 ID:pQDrEGml

チャネリングじゃなくてチャタリングでした。

990 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 21:23:45.96 ID:gKtsqFZR

>>987
どこまでやりとりできてんの？
返信すら来ないのなら電話しろ

991 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 21:41:13.84 ID:pQDrEGml

>>990
電話して必要事項とかメールでやり取りして交換手続きしてもらってるけど、

現在交換手続きを進めさせていただいており、手続き完了後、改めてメールにてご案内をさせていただきます。

ってメール貰ってからそのまま、チャタリングで常にトリプルクリックみたいになるから、めちゃめちゃ困ってる。

992 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 21:53:21.00 ID:gKtsqFZR

>>991
M570在庫ないっぽいからなぁ
普通なら4日前後で届くもの

とりあえず再度電話をするのが一番良い

993 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 22:08:31.63 ID:pQDrEGml

>>992
とうにその日数すぎてるから、もうちょっと待って電話するわ。
情報ありがとです。

994 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 22:36:03.63 ID:82kyMOZe

M570を修理依頼をすると無印が来るんか･･･
てっきりｔを送ってくるもんだと思ってたわ

995 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 23:12:38.32 ID:Qvjhonln

M570在庫無いって・・・もしかして生産中止だったりしないよな？
トラボってアナウンス為しにフェードアウトするし

996 ：不明なデバイスさん：2014/01/27(月) 00:03:27.15 ID:ApkbO2U+

うーん
流石にM570の不具合が多すぎてスイッチを日本製に変更してるのかも

997 ：不明なデバイスさん：2014/01/27(月) 01:05:59.75 ID:eZmfiaZo

おいらも、修理依頼(1月12日)の受付して2回メールが来て発送待ち
替りにM570tを発送しますみたいなこと書いてあったよ

998 ：不明なデバイスさん：2014/01/27(月) 08:19:12.57 ID:RJ+CP5+c

>>996
するとあなたはこう言いたいのですね？

医^h スイッチをスイッチ！

999 ：銀河鉄道：2014/01/27(月) 11:41:21.07 ID:2zdY8l/y

999

1000 ：不明なデバイスさん：2014/01/27(月) 11:46:30.42 ID:dqwbTAcX

１○○○

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