【三菱】RDT23xシリーズ Part47【IPS
1 :
不明なデバイスさん :
2013/11/05(火) 02:11:34.02 ID:TNFhOKjC ■スペック
ギガクリアエンジン
・RDT231WM-X(黒) - 23型、フルHD、IPS、ノングレア、枠テカ、
HDMI2系統、3W+3Wスピーカー、57W、ブロックネック3個、リモコン、D端子中継アダプター
・RDT232WX、RDT233WX-S - 23型、フルHD、IPS、グレアモデルあり、枠テカ、
HDMI2系統、3W+3Wスピーカー、57W、ブロックネック3個、リモコン、D5端子1系統
ギガクリアエンジンU
・RDT233WX-3D- 23型、フルHD、IPS、ハーフグレア、LED、偏光3Dメガネ対応
HDMI2系統、2W+2Wスピーカー、48W、3段階高さ調節スタンド、大型リモコン、D5端子1系
・RDT233WX、RDT233WX-S - 23型、フルHD、IPS、グレアモデルあり、LED
HDMI2系統、2W+2Wスピーカー、49W、3段階高さ調節スタンド、リモコン、D5端子1系統
・RDT233WX-Z - 23型、フルHD、IPS、ノングレア、LED、120Hz駆動液晶パネル
HDMI2系統、3W+3Wスピーカー、67W、ブロックネック3個、大型リモコン、D5端子1系
・RDT234WX、RDT234WX-S - 23型、フルHD、高透過率IPS、グレアモデルあり、LED、3次元IP変換、PinP、PoutP
HDMI2系統、2W+2Wスピーカー、35W、3段階高さ調節スタンド、大型リモコン、D5端子1系
・RDT235WX、RDT235WX-S - 23型、フルHD、高透過率IPS、グレアモデルあり、LED、3次元IP変換、PinP、PoutP
HDMI2系統、2W+2Wスピーカー、45W、3段階高さ調節スタンド、大型リモコン、MHL/HDMI端子1系、D5端子1系
なし
RDT233WLX- 23型、フルHD、IPS、ノングレア、LED
HDMI1系統、1W+1Wスピーカー、42W、ブロックネック3個、リモコン
前スレ
【三菱】RDT23xシリーズ Part46【IPS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1377161834/
2 :
不明なデバイスさん :2013/11/05(火) 02:23:39.04 ID:TNFhOKjC
3 :
不明なデバイスさん :2013/11/05(火) 02:25:02.37 ID:TNFhOKjC
■RDT234WX、RDT234WX-SからRDT235WX、RDT235WX-Sの変更点 ・フラットサーフェスデザイン採用 ・オーバードライブチェンジャーの改善 ・照光式タッチオンキー採用 ・スマートフォン対応、MHL/HDMI端子を追加 ・「アドバンストDV MODE」搭載 ・「スマホビューII」機能搭載 ■RDT233WX、RDT233WX-SからRDT234WX、RDT234WX-Sの変更点 ・「高透過率IPS方式液晶パネル」を採用 ・付属リモコンの大型化 ・PinP、PoutPで表示可能 ・コンテンツに適した画質の設定「DV MODE」から「アドバンスト DV MODE」に変更 ・リモコンによるフレーム遅延時間表示機能を追加 ・有効画面のみを切り出して子画面表示させる機能を追加 ・3次元IP変換機能を追加 ■RDT232WX、RDT232WX-SからRDT233WX、RDT233WX-Sの変更点 ・筐体の変更(薄型化、高さ調整がブロックではなくなった) ・バックライトのLED化、明るさセンサーの廃止 ・スピーカーの変更(3W→2W) ・映像処理回路が「ギガクリア・エンジンU」に変更 ・画面の指定した一部分のみを超解像化可能
4 :
不明なデバイスさん :2013/11/05(火) 02:26:38.63 ID:TNFhOKjC
■RDT231WM-XからRDT232WX、RDT232WX-Sの変更点 ・グレアモデルを追加 ・映像入力端子にD5端子を追加 ・音声入力端子に赤白端子を追加 ・リモコンにD端子の切り替えボタンを追加 ・明るさを自動変更する明るさセンサーを追加 ・リモコンに明るさセンサーの設定ボタンを追加 ・超解像が「切+5段階」から「切+10段階」に変更 ・HDMIの差込口を横向きに変更 ■RDT231WM-XでPS2やWiiを繋ぐ方法 【映像部】 ・ゲーム機専用D端子ケーブル 【音声部】 ・ピンプラグ−ミニプラグ変換コード(CN-2010Aなど) ・ピンプラグ−ミニプラグ変換コネクタ(AD114など)+ミニプラグ延長コード
5 :
不明なデバイスさん :2013/11/05(火) 02:27:28.24 ID:TNFhOKjC
■ギガクリア・エンジンとUの違い 【共通部分】 ・ダイナミックコントラスト補正技術 ・階調数拡張処理技術 ・色変換技術 ・局所コントラスト補正技術 【変更点】 ・超解像技術→・新・超解像技術 ・ノイズリダクション→・ブロックノイズリダクション(ネット動画対応) 【追加点】 ・解像度判別 ・肌色検出 ・エリアコントラスト(RDT233WX-3D、RDT233WX-Z)
6 :
不明なデバイスさん :2013/11/05(火) 02:29:18.51 ID:TNFhOKjC
2スレ目192氏提供の設定&ICCプロファイル
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/35409 ※XP:画面のプロパティ->詳細設定->色の管理でインストールして規定に設定。
※Photoshopを使わない場合は適用しなくても良い。ゲーム機の場合も不要。
■設定一覧
1.6500K(R100G99B99)ホワイト
2.6000K(R100G97B95)より自然なホワイト
3.6500K(R90G87B88)1で目の弱い方向け(下記輝度の約80%あたりになる)
4.6000K(R90G85B82)2で目の弱い方向け(下記輝度の約80%あたりになる)
5.6500K(R79G78B80)3でさらに目の弱い方向け ICCプロファイルは条件3を使用してください
6.6000K(R80G78B76)4でさらに目の弱い方向け ICCプロファイルは条件4を使用してください
例:1の場合はモニタを赤100% 緑99% 青99%と設定する(色温度:USER)
7 :
不明なデバイスさん :2013/11/05(火) 02:29:53.98 ID:TNFhOKjC
■よくある質問
Q リモコンの効きが悪い。
A モニタ本体の保護ビニールを外してください。(RDT233WX系の新筐体には付いていません)
Q グレア(光沢)液晶とノングレア(非光沢)液晶どっちを選んだらいいの?
A 映り込みがイヤ、照明直下に置かざるを得ない、テキスト用途がメイン → ノングレア。
映り込み気にならない、置き場所選べる、動画鑑賞がメイン → グレア。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001_2.html Q IPSの種類は?
A LGのH-IPS(LM230WF2)。H-とかS-とかP-とかでは品質の区別にならないので型番別に判断。
234シリーズは不明
Q 目にやさしい?
A 最高でも最低でもない。前に使っていたモニタとの比較にもよる。
Q 入力切り替え時に一時的に輝度が最大になる
A ECO設定、CROをオフにする。暗くしたい場合はECO設定ではなく下の設定を使う
Q 音が良くない
A モニタ内蔵のスピーカーは基本的に音が悪い。拘るならスピーカースレかAV板へ。
Q ベストな色の設定は?
A
>>6 の設定一覧を参考に自分でいろいろ試す。
Q どうも文字が滲んでる気がする。上手く調整できないなー
A ClearType テキストの調整した?
8 :
不明なデバイスさん :2013/11/05(火) 02:30:42.13 ID:TNFhOKjC
■よくある質問2
Q 地デジやBD、スカパー!HDの映像が汚い
A 解像度がHD以上のテレビ番組を見る場合はオプションを全切りした方が綺麗に見える場合が多い。
そこから好みでオプションを追加するか、色の濃さを上げると若干見映えが良くなる
Q ゲーム用としてはどう?
A 全機能を有効にした状態でも遅延が1フレームに満たない(どの液晶モニタよりも速い)。
応答速度が速い+IPSは全階調がほぼ同時に切り替わるため残像にも強め(さすがに黒挿入や倍速には勝てない)。
現行機3機種を接続したままPCも繋げる、リモコンで入力切り替えが楽に出来る
Q Wiiが映らなくなった。たまに映らなくなる。色が変になる。
A 端子がしっかり接続されているか確認。接続されているならオールリセット
Q PS2、Wiiでの接続でちらつく
A Wii本体の設定でプログレッシブに変更すると信号が480p(D2)になってちらつかなくなる。
PS2はほとんどのソフトがプログレッシブ出力に対応していないので我慢する
Q もっと大きなリモコンが欲しい
A 学習リモコンを買ってきて学習させると代わりに使える。リモコンの効きも良くなって便利
Q スタンドを変えたい
A エルゴトロン・Neo-Flex LCDデスクスタンドを付けると良い
http://www.ergotron.com/ProductsDetails/tabid/65/PRDID/126/language/ja-JP/Default.aspx
9 :
不明なデバイスさん :2013/11/05(火) 11:06:59.16 ID:2+oGsW7O
RDT234WX-Zが先週より1万以上値下がりして、29,800円 RDT234WX-3Dが先週より1万以上値下がりして27,800円だぞ! 欲しいやつは買っとけよ これは新型発売前の在庫処分とちゃうか? ちなみにイートレンドでや
どーせ新機種が出ても235相当の見た目になるくらいでパネルの変更はないでしょ 下手するとZは見た目も変わらんかもしれんが
RDT236が出るまで待つお。
amazonも爆下げきたんだな tsukumoもつられて早く値下げしないかなぁ しかし倍速新型も気になる
>>9 値下がりしても、売っている店が最悪じゃないですか(笑
236WLMいつころ出るかな?235WLM買おうとしたらちょうど販売終了@よど.com
長文で失礼します。 RDT235WX を HDMI接続で使用していて設定等変更していないのに なぜか画面の表示色が違うことがあると思っていたところ その再現方法(?)がわかったのですが 画面のLEDバックライトが切れた状態(電源OFFや入力信号待機状態)から 画面が表示されたときに画面表示色が 下記Aに比べて、若干白色(色合いが薄い感じ?)がかっています。 (画面色状態@とします) この状態のときDVモードを変更したりスルーモードを変更するだけで 先ほどの状態@と比べて表示色が若干濃い色に変わってしまいます。 (画面色状態Aとします) どちらの色状態が 三菱の意図したものなのかわかりませんが 状態@と状態Aは、本当にわずかな色変化ですが確実に表示色が違っていて 静止画、動画、動画自動の全モードで起こってしまいます。 一度状態Aになると再度電源をOFFにするか 入力切替で接続端子を変更する(一瞬LEDバックライトが切れる?)まで 状態Aの色のままで、状態@に戻ることはないみたいです。 テンプレの質問中に、近い気がする内容があったので ECO設定、CROの入切を試してみたのですが症状は変わらないままでした。 最悪、本体交換の可能性もあるのかな・・・ 同じ症状が発生する人や、この現象の解消方法がわかる方いませんか?
19 :
不明なデバイスさん :2013/11/06(水) 12:46:52.68 ID:WGIQAv94
いつやるの?
三菱の23インチパネルが2枚 横幅1.2mの机の上にはこれ以上置けない
3D機能使う予定全くなかったけど安いから234WX-3Dに惹かれてしまう・・・ どうせ買うなら3D機能試してみたくもなるけど クリップタイプの方は跳ね上げ式なってます? メガネ派では使い勝手悪いのなら結局普通のモニタなってしまいそう
Zは消費電力と上位機種なのにハーフグレアじゃないのが気にいらない 3Dは通常使用時の偏光フィルタの影響が気になる
おー、3D に全然興味ないから気にしてなかったけど、
-3D ってハーフグレアなんだねえ。ちょっといいかも。
>>1 に 234 のほうが載ってないが、発売時期からして AH-IPS なのかな?
>>23 なんなら、OA グラスとでも思って常時装備するとかw
>>24 普通の液晶も円偏光じゃないけど偏光してるんだし、
メガネかけてない状態ではとくに変わらんのでは?
>>19 どっちもクソパネルじゃないですかやだー
235が2万くらいなら買うけど。
>>26 あら、234WX-3D もそっちだったか。それじゃあなあ……。
って、MDT231WG ユーザが言うのもなんだけどw
>>27 RDT234WX-3Dの方は偏光3D方式かつ120hz表記もないし
倍速パネルじゃないと思いますよ?
仕様には高透過率IPS方式と一応書いてました
3Dメガネのクリップタイプは写真いろいろ見た感じ固定っぽいなぁ・・・ どうせたまにしか3D見ないから問題ないといえば問題ないんだろうけども。 日本人の近眼率考えたら跳ね上げ式が絶対いいと思うんですが・・・
>>12 これも高透過率IPS方式液晶パネルなんだよね?
>>30 おそらく違うかと・・・
235WX-ZがもしでるならAH-IPS倍速パネルかも知れませんけどね
ざっと調べたけどこのモニタの2D→3D変換って微々たる効果しかないみたい Tridef 3Dとかいう有料ソフト噛ませると動画もゲームもそれなりとか ロケットおっぱいがほんとに飛び出るの見たいんだが…
>>28 やっぱそうだよね?
>>30 いや、そっちは確実にギラツブパネル。
MDT231WG は、ギラツブといえど
MPモードという自分にとってかけがえのないものがあるので満足してるけど、
-Z はいらない……。
>>32 2D→3D変換はどこも似たり寄ったり。Trydef3DもゲームメインでAV用ソフトじゃないし。
最初から3Dで収録されたBR買うのが一番いい。
残念ながら現状では市販AVより裏物の方が画質がいい。
合法3DAVだと春奈はなの奴が評判よかった。
3D Cat Walk Poison
S Model 3DBD
KIRARI 3D2DBD
↑のワードで検索して好みの作品を探せ。
つまりパネルは AH-IPSパネル=234WX3D=234WX≒235WX ギラツブパネル=234WX-Z って感じ? てか235の方が消費電力上がってるんだな オーバードライブ機能の修正等のサーキットの影響?
>>35 オーバードライブの調整なんてプログラム的なものだろうから、
あんなに変わるとは思えないけど。
計測の仕方や公表の基準(?)を変えただけで
実際には変わってないんじゃないかという気もするが、
本当に変わったのだとしたら
電源が効率の悪いものに変更されたくらいしか思いつかない。
前スレで235につけるスピーカーオススメしてくれた人ありがとう、前面に端子があるからカッコ悪いけど音は大満足です
>>27 3Dの方は3D表示のために場所によって偏向方向の異なる特殊な偏光板が採用されてるから人によっては縞が見えるのよ。
>>38 そっか。円偏光自体では縞は見えないはずだけど、
あれだけ細かいピッチで回転方向違うのが並んでるわけだから
境い目で妙な屈折とかしちゃうのかもな。
今MDT231もちたけど234WXZ買い換えでなにか問題ありますかぬ
>>35 234WX3DってAH-IPSだったっけ?
発売当時もその後も購入者がほとんどいなくて情報確定してなかった気がする
234WX-ZがギラツブなのはAH-IPSに倍速ないし仕様的にも確定だが
Zと普通のWXは何が違うかわかりやすく教えろ
Zは変形する 普通のはコアファイター、Aパーツ、Bパーツに分離する
>>41 発売時期と仕様見る限りではAH-IPSっぽい
『高透過率IPS』と明記もされているからな
234以降は特注倍速パネルの-Zを除けばAH-IPSなんじゃないか
>>38 あれって不良というか個体差の問題じゃないのか?
光学的な知識皆無なのでよくわかんないが偏光版と液晶がずれてたとかさ
LGのやつだが知り合いが交換してもらって治ったらしい
Zがハーフかグレアでその値段なら飛びついた
パネルが変わったのは235WX以降だろ
ここに来ての価格下落はやはり新製品でる前触れなのか?
>>41 3Dの方はAH-IPS
235出ても性能大差ないだろうし
3Dの後継機種でない可能性もあるしこっちは買いだろう
Zはギラツブだから新製品待とうぜ
そろそろ糞パネル捌けたんだろうからAH-IPSの倍速新パネル来てほしい
そしていい加減に120Mhz入力
あとハーフグレア加工でフラットサーフェスデザインとかいう
頼りないデザインじゃない形で投入してくれ
>>47 AH-IPSになったのは234からだな
234と235でパネル変わったかどう変わったのかは知らん
デザイン以外はあまり進歩ない印象ではある
>>49 234WX3DがAH-IPS液晶なんてどこに書いてあるの?
サイトの仕様や説明書きみてもどこにも書かれてないんだけど
>>50 敢えて言うならば、
「高透過率IPS方式液晶パネル」採用により〜
というところかな
この機種に限らず三菱さんはAH-IPS採用!と明確に謳ってはいない
あと発売時期と消費電力等で判断かな
どこかでギラツブ山盛りというのを見て実機見たが233系とは全く異なる印象だった
ハーフグレアというのも大きく影響しているんだろうけど
一言で言うとLGのIPSパネルはギラツブじゃなくなったらAH-IPSやね その直前のH-IPS・e-IPSがすごいギラツブだったので
233系でもグレアではその限りではないけどね 233の-Dではそれでもギラツブだったから 見た感じでも234-3DはAH-IPSだと思ってる
233系でもグレアではその限りではないけどね 233の-Dではそれでもギラツブだったから 見た感じでも234-3DはAH-IPSだと思ってる
種類もあるが今の画質で満足ならそれでいいと思う
234wx-3Dまだポチッた人はいませんか?? やっぱそろそろ3Dの新型出そうなんで幾ら安くても見送った方が良いのかな?
>>34 レスありがとう。足して2で割る超解像とか倍速と違って3D化はハードル高そうだね
あとはPowerDVDに2D→3D変換があるけどバリバリ使ってる人が見当たらない
このソフト自体はアップスケーリングとか30→60fps倍速があって良さそうだけど
>>56 新製品出ても多分これ以上はそう下がらないと思うので昨日ポチりました
RDT234WX-3Dは3.2msでアドバンストモード搭載とこのあたりはRDT234WXより上でRDT235WX相当です
それを考慮すると新機種も現行のRDT235WXシリーズより多少は魅力的なものが出るかもしれません
別の可能性として、3D下火ということもあり
RDT234WX-Zが233のリネームと揶揄されたように
デザインを光漏れなフラットにしてMHL対応を追加して出すような気もしますね・・・
そういや3Dモデルって見方によってはシマシマに見えるって以前言われてたけど 234wx-3Dはこの辺りの問題は改善されてるのか? この問題がどうも気になってポチれないんだが
>>57 どうせBDの動画は倍速化できないんだろ。
PowerDVD
>>59 多分改善されてないんじゃないでしょうか?
ギラギラや粒々感と違って誰が見ても明らかなものじゃないみたいですし
人によって問題でる人もいれば出ない人もいる・・・
メーカーが不具合・改善点として把握しているのか微妙な気がしますね
>>40 MPモードもS端子もビデオ端子もリフティングターンもいらないなら問題ないんじゃぬ?
厚みが減ることくらいしかメリットなさそうだけど。
>>45 ズレてたらクロストークしまくって 3D としてまともに機能しないんじゃないかな。
>>61 おー、売れたなあ。
でもまだポチれるってことは、この値段で買えるってことだよね。
NTT-X の得意技、終息に向かう製品をどっかからかき集めモードがしばらく続きそうw
64 :
61 :2013/11/07(木) 18:57:32.23 ID:H5f6FCGD
確かにまだまだ下がりそうな気がするな もうちょい待ちかな
233wx3Dのシマシマ問題ってwordとかの背景が白い文章を表示した時にシマシマに見える事があるって現象で 3Dで見た時じゃ無いでしょ。 これは液晶の表面に貼ってある偏向パネルが原因なんで 234wx3Dになったからと言って改善されてるようなもんじゃないと思うよ
>>67 -3Dというのは○○-3Dという型番の意味であって
3D表示の時に縞が見えるという意味ではないと思いますが・・・
原因というか・・・人間には偏光を識別することはほとんど出来ません
偏光フィルタを通しても特に問題はないと思いますよ
縞が見えるというのは、特に近づいてみた時に偏光フィルタを通しているため
光学的な歪みが出てそのように見えるんじゃないかと妄想しています
正直一部の人しか問題でない気がするんですよね
>>68 一部の人だけって3Dのシマシマは
このスレでもかなり話題になって無かった?
価格コムのレビューにも書かれてた器がするけど
>>68 233-3Dのときはスレで買ったってやつの多くは縞々だって言ってたぞ
234で偏光フィルタに変更改善してればいいが同じものなら縞々だろう
>>68 俺のは233WX−3Dだけど、普段は縞々は見えない。
過去に見えたこともあるので症状はわかるけど、常に見える人は視力とか眼鏡とか悪条件が重なった一部の人だと思う。
それよりも、他の機種より輝点間の黒帯が広いらしくて格子状に見えたのが気になった。
発売当時のスレで「木綿豆腐」と表現してた人がいた。パネルが同じなら234も同じじゃないかな。
つーかイートレンド24800円売り切れたみたいだけど まだ234-3D 24800円で売ってるとこある?
縞のことが話題になったのは覚えてますし理解しているつもりです サイレントマジョリティというかこのスレでそういう話題があったのを持ってして 大多数の人に共通の不具合・問題であるとは判断しませんでした よくも悪くもここの住人はこだわっている方が多数でしょうし・・・ お気に障ったのならすいません
>>73 234wx-3Dポチったんだよね?
俺も買うかどうか迷ってるから
届いたら良かったらレポお願いします
新型はいつ発表されるのだろう
撤退だろ?
買うかどうか迷ってる間に売り切れるのに一票。
今日届きます(*´∀`*)
79 :
不明なデバイスさん :2013/11/08(金) 03:55:41.87 ID:R5VyibRi
撤退って噂まじなんですか??
コンテンツ含め下火傾向だから3Dの後継はたぶん発売されないだろ Zの倍速だって動画や家庭用ゲーム機向きで、マニア向けに特化されていないから WX、WX-Sの機能充実させて簡易倍速みたいな形で吸収されそう
動画はともかく、Zって家庭用ゲーム機に向いてるの? ゲームに使うと、遅延がひどいって聞いたことあるけど
>>81 Zも231WGも120Hz入力じゃなくTVと同じ倍速補間だから
中間コマ作成して挿入する作業で遅延が2~3フレ以上になる
ゲーム用となるとTN以外じゃ120Hz入力+バックライト制御のFORIS FG2421が一番まとも
240Hz(バックライト制御除けば実質120Hz)駆動時で1.5/120フレーム遅延(60Hz0.75フレ換算)
>>82 書き忘れ
一応、倍速CPをOFFにすれば無印RDT23〇シリーズと比べると劣るものの
遅延は問題無いレベルに少なく出来る。
高FPSゲームでぬるぬる動かしたいなら120Hz入力モニタが必要になる
もう234 3D売り切れた?
>>84 在庫はメーカー倉庫に潤沢にあります・・・・
234 3Dとサイネージ26、サブディスプレイで動画・地デジ視聴目的ならどちらがおすすめ
地デジ見るならIPS
234wx-3Dってあくまで3D観賞に特価したモデルであって 2Dの用途には全く向いてないよ だから3Dメインじゃない人は買わない方が正解
3Dコンテンツってどの位あるの
>>91 e-IPSからAH-IPSでも3Dフィルムの糊しろはあい変らずって感じでしょうか?
多少隙間が狭くなっているとかそういった改善も全くありませんか?
画像があれば一番わかり易いのですが、
開口部と隙間の比率が大まかにでも分かれば、妥協できる範囲かどうかの判断材料になるのですが、
どうでしょうか?
>>91 それは予想でしょうか?それとも実機を購入されたんでしょうか?
出来たら画像のアップ(普通のデジカメの接写で結構です)
お願いします
ちょっと質問なのですが、RDT234WX-Zの倍速補間ONで動画を観ると 音に対して映像が常に数フレーム遅れた状態になるという認識でよろしいですか?
95 :
不明なデバイスさん :2013/11/08(金) 17:28:29.05 ID:v/UBRkVC
いいえ
96 :
不明なデバイスさん :2013/11/08(金) 17:39:58.48 ID:SsQQfFUk
>>88 2D表示だとどの辺がダメですか?
3D買って月一で映画見る程度に使えればって感じなので気になります。
3Dはテーマパークだけで楽しめばいいよ
今HDMIでPS3を接続してるけど、HDMIだとDVモードでsRGB選択できないやん? これをDVI-D変換ケーブルを別途買ってわざわざsRGBに対応させる価値ってあるかな?
>>94 その辺は問題ない
つか、ZはTVやビデオ観賞用、ゲームは無印買ってOD使った方がええ
TVやビデオがメインの使用用途だが、PCもそれなりに使えれば良いかなって感じの人が買う代物
>>96 横レスで悪いけど
>>89 の比較サイトに載ってる画素拡大写真の通り
偏光式の3D対応機種は画素間の隙間が大きい可能性があって、2D表示時でも常時縞模様っぽく見える
偏光3Dパネルの2D時の横縞はドット間の格子が見えない距離(70cmくらい)でもチラチラと見えるんだよね 青空や人の顔にチラチラと表れる縞々が見苦しい 普通の液晶に顔を近づけて見える格子とは違う縞々
>>92 クロストークをさけるためにわざと隙間空けてるんだから、
3D が正しく見える範囲の設定基準を変えない限り、改善できるわけがないと思うが。
>>102 開口率が下がるのでコントラスト的に多少不利にはなるものの
あの程度の隙間なら縞として視認できるようなもんでもないと思ってたが、
そうでもないのかね。
縞って、なんらかの理由により、裸眼でも偶数ラインと奇数ラインで
明るさが違って見えるとかいう話かと思ってた。
しかし、3D や倍速の話題なんてほどんどなかったのに、
安くなった途端にこんなに盛り上がるなんて現金なものだなw
>>104 買わないものに関してアレコレ考えることもなかなか無いからねwww
106 :
不明なデバイスさん :2013/11/08(金) 20:54:10.09 ID:fs4T0vym
>>101 ありがとうございます!
そもそも3Dのコンテンツが少ない上に、2Dに悪影響が出るなら僕の選択肢から外れますね。
新技術で解決する程メーカーも3Dに力を入れてないでしょうし、このまま無くなっていくのかな?
ドット抜けなかったよ(*・ω・) 買ってよかった(*´∀`*)
おめでとう
234WX-3Dは2Dのコンテンツは3Dで視聴することは出来ませんか?
3Dに夢見すぎ
235WXシリーズが在庫処分に入ったとしても、今までのように安くしてくれるだろうか
RDT234WX-3D先ほど到着です まず箱から出してみてパッと見た感じグレアに近い印象で失敗した?と一瞬焦りました 以前店頭で見たものよりはよりグレア寄りな気がします 輝度落として見て映り込みは特に気にならなかったのでよしとはしています ハーフグレア初購入かつ店頭と室内では環境違うので話半分に聞いておいてください 縞は私では知覚できませんでした モニタ距離45cmでいろいろやってますが分かりません 近づいてみてもメガネでもコンタクトでも裸眼でもよくわかりませんでした
>>115 3Dの前に使ってたモニターは何ですか?
映りの違いや遅延、応答速度の違いなんかあれば教えて下さい
>>116 以前というか今でもですがProlite X2377HS+REGZA 19RE1ですね
スルーモードや各種機能まだ触り切れてませんが応答速度の差は感じません
細かい現在調整中ですので今のところ感想は控えておきます
改善されたのか目が悪いのかわかりませんが
心配していた縦の画素間の隙間ですが特に問題もなく
限界まで近づいても両者に特に差異があるように思えません
途中食事挟みながら使用して5時間、特に目の疲れもありませんでした
メインに置き換えて使おうと思っています
RDT234WX-3Dですが少し困ったことがおきました HDMI接続で音声出力されません ブルーレイレコーダー・チューナーは問題ないんですが M3A78-EM(AMD780G)オンボードのHDMI接続では何故か音声入りません あと音声の出力はリモコンでワンタッチで切りかえれず不便ですね 親画面に連動機能があるので通常は問題ないでしょうがPinP等の時は 操作が煩雑になりそうです X2377HSがライン入力あるのにヘッドホン出力ないというヘッドホン派には残念仕様だったので HDMI2系統のこちらにいろいろ繋ごうと期待したんですがこれは少し困った・・・
235WX買おうと思ってた矢先に234WX-Zがここまで安くなると迷うな
234wx-3Dはハーフグレアじゃなくて どちらかと言うとグレアに近いのか? 233wx-3Dを店頭だけど見たときはいい感じのハーフグレアだったんだけどなぁ
>>119 AV機器接続時は問題なく音が出るなら問題は確実にPC側の設定だろ
>>119 あれ、リモコンで音声切り替えられないの?
MDT231WG には付いてるから、最近のなら全機種付いてるのかと思ってた。
しかし、どこのレヴューも、倍速補完なめらか時の補完ミスでのドロップアウト現象を言及しないけど 三菱に止められているのか? 補完ミス差し引いてもなめらかの方が好みなんで、なめらなで使用しているけど
>>126 たまにかくつくこと?
原理的に常に真っ当な補間が期待できるようなもんでもないからじゃないかな。
三菱のがほかのメーカーに比べてどうなのかは知らないが。
ちょっと前までモニタと言ったら三菱みたいな風潮あったけど一気に消えたね
130 :
不明なデバイスさん :2013/11/09(土) 19:37:16.75 ID:RRkiQHZH
中途半端な立ち位置になっちゃったからな コスパならBenQ LG iiyama Philipsの方がいいし どうせお金出すならEIZOの方がいいし
リモコン付けて2万5千で簡単なの売ればいい
>>126 テレビの倍速補完も同じなんだから、一々言及してたら電機メーカーから干されるべや。
最初電源入れる前に不細工な顔が映ってしまいグレアっぽい印象を受けてしまいました
よくよく考えれば電源落とした状態のハーフグレアをまじまじと見たことはありません・・・
今現在輝度を落として(設定で35くらい)部屋も照明つけてますが映りこみは気になりません
LCDCheckerで黒表示すると自分の姿がぼんやり映るくらいでしょうか
前述どおりハーフグレア初購入なので比較してどうこう言えませんがテカテカグレアとは明らかに異なります
流石に動画は格段に美しく見えました
>>123 もちろん他のモニタでは問題ありません
ケーブルドライバ変えて出るようになったと思ったのですがまた元の場所に戻すと音声でないという・・・
もうなにがなんだかさっぱりわかりません
デスクのキャビネット裏に設置したTS抜き用のPCなのであまり長時間弄れませんしもう諦めました
今時の他のPCでは問題ないので殆どの方は問題ないかと思います
>>124 音声はリモコンで切り替えれますがトグル仕様でありボタン一発とはいきません
できたらワンタッチで切りかえれたらなぁと少し残念です
134 :
133 :2013/11/09(土) 21:05:16.98 ID:rWnks7is
一段目は
>>121 に向けてです
書き込みは不慣れなもので・・・すいません
>>129 235以降は値が上がったからね
気楽に薦めなくなったし
>>133 あー、その発想はまったくなかったんでワンタッチの文字を脳内スルーしてたわw
でも、入力端子の数だけ音声切り替えボタン並べるの?
親画面連動、子画面連動がある上で、
表示してない画面の音声も選択できるなんて十分親切だと思うけどなあ。
ts抜きって久々に聞いたな、PT系の登場からかなり経ってるし絶滅したと思ってたわ
>>133 詳細なレポートとても参考になります。
ちなみに通常使用では
明るさやコントラストの設定はどのような設定にしてますか?
宜しければその辺りも教えて下さい
>>136 画像thx.
やっぱりどこぞのライターさんが使ってたみたいな
15倍マイクロスコープみたいなのを持ってる環境じゃないと画素にピント合わせるのは厳しいんかな
>>133 せっかくの3Dモデルなんで3Dの感想聞かせてくれるとありがたいです
特に2Dの動画コンテンツを3Dに変換してみた時の感想聞かせてください
ハーフグレアの液晶モニタ欲しいんだけど 三菱の234wx-3D以外にありますか? メーカーは三菱以外でも大丈夫です
>>142 EIZOが最近出したゲーミングモニタがハーフグレアだったよね
65000円くらいするけどw
Z系はどうせクソパネルなんだからMDTのインパルス方式を引き継げばいいのに。
反射するのがグレア、反射しないのがノングレアだから。
>>143 シャープ、日立、NECパネルのノングレアは今でいうハーフグレア系
新参だったLGやサムスンが技術不足でクソ粗い未完成なシリカ処理を一般化させて
それを大衆がノングレアって認識しちゃったせいでハーフグレアなんて変な用語が出来た
シャープもASVあたりまではハーフでは無いノングレアだよ。ギラツキは皆無だけど。 ハープグレアになったのはUV2Aが出たあたりから。
それにハーフグレアが出たのはノングレアの液晶テレビが売れめた反動というか ノングレア派メーカーの妥協案でもあるから韓国の未熟なパネルとは歴史的にも関係ないよ。
>>149 ×ノングレアの液晶テレビが売れめた
○グレア液晶が売れ始めた
どうでもいいけど国内で最初に液晶テレビでグレアパネルを使ったメーカーは三菱なんだよね。
PCモニターはもっと前からあったけど。
151 :
不明なデバイスさん :2013/11/10(日) 11:52:44.46 ID:juyRBX9j
>>144 あれハーフグレアだったのかノングレアかと思ってた
>>6 すみません。
>>6 のICCプロファイルをダウンロードしたのですが
これはどうやって使用するんでしょうか?
ハーフグレアの定義もよくわかんない ノングレアだって最近のは微妙に光沢あるしさ 234-3D弄ってみたけど悪くないハーフグレアっぽさ 蛍光灯の映り込みはない
>>141 3D機能は悪くない感じだ
23型だと小さいかと思ったけど少し椅子引くくらいで有効なので
一人用としてなら十分使える
変換機能は微妙、リモコンの奥行調整が意外と便利
とりあえず234-3Dはギラツブじゃないのね
全然ギラツブじゃないよ。 確かに上の人レスにあるように どっちと言えばノングレアよりグレアの方に近いかな
>>155 234・235と同じくAH-IPSだと思う
というか公式に高透過率IPSパネルって書いてた
>>153 >ハーフグレアの定義もよくわかんない
はっきりとした定義なんて無いし明確な基準があるわけでもないが
昔のノングレア処理と比べれば明らかに違うから便宜上そう呼んでるだけ。
ハーフグレアってグレアの景色映り込みにノングレアの光源白ボケの映り込みもするし 双方の悪い所が合わさって個人的に中途半端で一番要らない子な気がするんだよなぁ 有難がってる人がいるのが正直理解できん
234wx-3D買ったんだが、これって色も明るさも良くない。 色々と弄ってみてるんだが、どうも良い感じのところが見つからないんですわ。 お使いの方どなたか、お勧めの設定値教えてくださいませm(__)m
縞々の偏光フィルムを液晶層に貼り付けてさらに上からハーフグレアのフィルム貼り付けてるから そりゃまともな液晶と比べたら色々良く無いのは当たり前
グレア+低反射コートが理想形な気がするんだが ハーフグレアとかよく分からん方向に行ってるよな
低反射コートは林檎くらいしかやってないが あそこはベゼルでかすぎ問題がなあ・・・ 三菱同様デザイナー変えろやという
>160 LGの糞モニターのアフィ 踏んではいけない
161は162言いたくて書き込んだのか? そんなの人それぞれでしょ どうでもいいけどwxをずっと小文字で書くのが微妙に気になる
何言ってんだこいつ
液晶層とコーティング層の間に格子状の+45度パターンと-45度パターンの 円偏光フィルタが2枚貼られてる事実を知らないんだろ
三菱って液晶ディスプレイの自社生産はしてないよな 全部LGから供給受けてる。 だったら値段がやすいLGの液晶ディスプレイ買った方が良くない? ロゴがLGってだけで映りは同じなんでしょ
リモコンねぇだろ
保障面やアフターサービスを考えれば LG製品とか買う気にならねーです それならまだ飯山製品買います
172 :
不明なデバイスさん :2013/11/13(水) 16:32:18.47 ID:aMun/ceh
>>169 LGパネルはいろんなメーカーが使ってるけど
それぞれ違いがあるね
LGモニターは明るすぎ色か悪いとかなり評判悪い
普通作ってるところが一番いいもの作ると思うんだけどな
安いってのはそれなりに理由があるんだなと思った
>>172 むしろいろんなメーカーが使いすぎてるおかげで
わざわざ自社開発する必要性が無いとも言える
制御系の開発やアフターサポートは大変だし
信頼性で言えばLGのロゴが無いほうが高まるわけだし
174 :
不明なデバイスさん :2013/11/13(水) 17:20:31.61 ID:Vrx3EHLp
オーバードライブ機能とかデザインとか色や調光の設定とか結構メーカーごとに変わってくるんだけどな 最低限の機能で良いならLGでいいよ
いらね
LGも三年保証だよ。 それにおまいらが有り難がってるAH-ISPパネルもLG製だろw
177 :
不明なデバイスさん :2013/11/13(水) 17:54:14.61 ID:myXiZFV1
ISPパネルって何ですか?
ISPパネルを知らないとかどんな釣りだよ
同じパネルでも機能性が全く違うだろボケ
LG買ったことあれば分かるが 1年で色の出方おかしくなるとか酷いよ 故障じゃないって言い張るから無償修理にならないし 安いからって会社とかで大量に買うと痛い目に遭う
181 :
不明なデバイスさん :2013/11/13(水) 20:09:41.95 ID:aMun/ceh
etrendで3Dが\29980、Zが\28890 NTTXも同じ価格に値上げ 示し合わせたような価格だな
インターネットサービスブロバイダパネル
間違えた。プロバイダ
>>181 Xストアは、29580円から5180円の割引。
>>181 NTT-Xの動きをイートレンドが追ってる印象がある。
RDT232WX-S(IPS グレア)が壊れたので RDT235WLM-D(TN ノングレア)買ったのですが グレアに比べて表面がざらついてるし色というか画質もいまいちなので後悔しました 使用用途はゲームや動画鑑賞ですが 買い換えたいのですがこの場合RDT235WX-S(BK)なら間違いないんでしょうか?
ノングレアが嫌ならグレアしかないんじゃないの? 実際に展示されているものを見てから購入したほうが吉。
>>187 >買って2年程たった昨日、突然バチバチいって壊れてしまいました。
メーカー保証3年(パネルは1年)なので修理に出したほうがいい
バチバチいってならパネルじゃない部分の故障っぽいし
Xストア在庫△
パネルは一年ってマジかよw 液晶モニタなのに何の保証だよw
>>189 いま保証書を探し出して確認したら
1年かと思ったら確かに3年保障でした
本当にありがとうございました
保証書紛失してなくてよかったですね お役に立ててよかったです
変な流れだとおもったらマルチだったのか
TNとかよく買うわ
>187あたりから流れが変w
めっちゃ売れて在庫切れになってた三菱電機の23型3D対応液晶ディスプレイ RDT234WX-3D(BK)が再入荷しよったで!
27インチ以上じゃないと要らんわ
>>200 帰るんだな。
ここはお前のいる場所じゃない。
ちょっと前はRDT234WX-3D(BK) 27,800円(税込)+:3,000円割引 = 24,800円(税込) + 送料無料 だったのに 29,980円(税込)+:5,180円割引 = 24,800円(税込) + 送料無料 になってた。 割引額を大きく見せる楽天のマネか。 合計はかわらないけど。
>>201 Zいつの間にか1000円値上げしやがったな
234WX-3DはAHじゃないからギラツブなの?
155 :不明なデバイスさん:2013/11/11(月) 19:38:33.96 ID:i3EMUmstとりあえず234-3Dはギラツブじゃないのね
156 :不明なデバイスさん:2013/11/11(月) 20:40:12.12 ID:/BuMi3Dr全然ギラツブじゃないよ。
どっちと言えばノングレアよりグレアの方に近いかな
157 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/11/11(月) 23:15:37.40 ID:HIqgLM3I [3/3]
>>155 234・235と同じくAH-IPSだと思う というか公式に高透過率IPSパネルって書いてた
41 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/11/07(木) 07:19:59.32 ID:T7SDXIHh [1/2]
>>35 234WX3DってAH-IPSだったっけ?
発売当時もその後も購入者がほとんどいなくて情報確定してなかった気がする
234WX-ZがギラツブなのはAH-IPSに倍速ないし仕様的にも確定だが
48 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/11/07(木) 13:58:24.60 ID:uCHAloJK [1/5]
ここに来ての価格下落はやはり新製品でる前触れなのか?
>>41 3Dの方はAH-IPS
235出ても性能大差ないだろうし
3Dの後継機種でない可能性もあるしこっちは買いだろう
Zはギラツブだから新製品待とうぜ
そろそろ糞パネル捌けたんだろうからAH-IPSの倍速新パネル来てほしい
>>207 \27980-クーポン\3180=\24800にもどってる
何がしたいんだろうな
>>210 ほんとだ。いつのまに・・・。 在庫もいつのまにか0になった。 納期遅れるだけで注文はできるみたいだけど。
結構買ってるのね。
ヤフオクにいくつか流れているようだ
安くなっても、3台も4台もいらんわ デュアルディスプレイも始めの頃はニヤニヤしながら眺めていたが、すぐに一台しか使わなくなり邪魔に 次買うならWQHDが欲しい
お前ら逐一価格チェックしてんのか…?
>>214 さすがに2枚は必要だろ
デュアルからシングルになんてそうそう戻れん
俺は234wx-sに液晶保護シートをつけて使ってるわ
>>217 デュアルディスプレイって例えばどんな時に使うんですか?
動画編集とか、現像作業とか とにかく映像画像だけ片方に表示して もう片方のモニタでパラメータウインドウを操作するってところか。
ゲームやりながら攻略サイト見る 動画観ながらネットする デイトレでチャートいっぱい表示したい とか色々 複数ウィンドウ同時に表示しないとか、複数表示させてもメインモニター だけで収まる様にウィンドウサイズを調整するっていうなら使わないだろうな
┼───────────────────────────────────┼ □ 11月18日(月)最終入荷(予定)!三菱電機 RDT234WX-3D(BK)を買うなら今! ┼───────────────────────────────────┼
みかかの中の人レスしないでよ
もう234wxって安く売ってないの?
226 :
不明なデバイスさん :2013/11/15(金) 21:55:30.14 ID:+g32L82Z
235wx-zマダー?
もう出ないかモナー
27インチ欲しいけどロクなものないから3D買っとくかな
RDT234WX-3Dて 3D以外の用途で使う場合どうなの?
3Dぽちった 明日発送されそうだけど、 エルゴトロンの定番アームが最安値のヨドバシで取り寄せ中じゃった。。 1500円くらいプラスすればamazonで買えるけど、やだよね
エルゴトロン 45-241-026 LX デスクマウントアーム か。
※この商品は土日・祝日出荷出来ません。ご了承ください。
メー直なんだろw
日テレのルパン見てたら、3Dツールで描いたと思われる飛行船が動くシーンで倍速効きまくってた 色の配置とその移動に秩序があるから中間コマの計算がピタッといくんだろうな 2D→3D化も3Dツールで描かれたやつはうまくいくのかな。使ってる人教えてほしい umemaro3Dっていうエロ同人を立体視できたら感動なんだが
RDT234WX-3Dか234E5QHSB/11で迷ってる。 とくに「液晶パネル表面に密着させた偏光フィルム」が引っかかる。 実際に2Dメインで使うとなにか弊害ある? 縞々とか文字が滲むとか聞くけど。
EIZO FORIS FS2333-A これがほしいんだけど、4万近くするから 凄い値下がりした234WX買うことにしたんだけど 3Dとかいらないんだけど、こっちの方が安いし、人気あるね RDT234WX-Z(BK)倍速補間機能搭載の奴はあんま良くないのかな?
NTT-X でRDT234WX-Z(BK)が異様に安かったのでポチる寸前まで行ったのだが、 設置スペース・スタンドを含む本体高さが結構あるのな。 CRTディスプレイの頃から使っているPCラックのフレームやフラットベッドスキャナ 置いてる中板に当たりそうなので注文をやめた。 サイズ的に問題がないRDT235WXはそれほど安くないので購入保留。 今メインPCに使ってるのがRDT233WX、サブPC用がRDT222WM。 RDT233WXは現状でも不満がないが、RDT222WMがTN液晶で1680×1050ドットなので これを買い替えたいと思っている。中古に売り飛ばすと4,000円くらいになるようだ。
>>233 さんきゅ・・・どっちみち着くのは火曜日以降だなw
PCラックとかクッソだせーよ
テーブルとか机とかだっせーよなwww
男は黙ってコタツトップ
>>243 縞々モニター買う馬鹿とかだっせーよなwww
ブロックスタンドの231の俺ディスってんのか?
>>246 うちも未だに231WM-Xが現役だわw
早く某社みたいな120Hz対応のVAパネル使ったモデルを出してくれ
FHDで60fpsな3DVISIONやってみたいんだよ
MDTシリーズが終息した今、RDTシリーズに倍速&インパルス方式を持ち込んで欲しいところ。 どうせまだクソパネル余ってるのならMDTのユニットをそのまま載せればいいんだし。 音声出力のノイズ対策もすれば完璧。
>>181 国内のモニター事情なんて衰退しすぎてもう復帰とか無理でしょ、新しい技術作る以前に体力が無いし大手も撤退気味だし
安いの買ってその差額で近所の商店街とかで買物してあげたほうがよっぽど国内の経済貢献になると思うの
>>248 LQ235D1LW03にHDMI2.0とかDP付けて120Hzと3D対応のモニタにしてくれればおk
倍速補完とかG-SYNCまで網羅してくれればゲーム用途では無敵だ
ついでに10点タッチパネルと低反射コートのゴリラガラスを樹脂密着で表に付ければ
FHDモニタの全部入り決定版になる
三菱ならどこまで詰め込んでくるだろうか
最初はD端子とか低価格IPSとかで感動したんだけどなぁ
もう23インチは小さすぎる 27インチになれると23インチには戻れん
解像度上げるのが一番なんだけどね 来年出せるかね
RDT234WX-3D(BK) ポチった。 到着するのが楽しみだ。
シマシマパネルじゃないの? 安かろう悪かろうだよ
>>255 いや、たまたま今安売りしてるだけで、元はそれなりに高かったんだから、
その言い方はおかしい。
縞はまったくわからない人もいる程度のものっぽいので、
多少気になるかも程度の覚悟があればぜんぜんありだろう。
画質だけじゃなくて応答速度やらもろもろが魅力だからなぁ 定期的に高いモニタの人が煽りに来るけど使う層が違うってわかってないんだよな
258 :
不明なデバイスさん :2013/11/16(土) 19:35:45.17 ID:Q9NmZ32h
235wx-zマダー?
3DもZもこれで終わりだろうな 他メーカーも去年出た3Dがすでに公式サイトからなくなってるし
ぽちる前に一通り見たけど、2ちゃんでも価格コムでも実際にその現象が気になってるってのはほぼ見なかったよ 俺も届いたらどうだったか報告するわ 報告できる頃には在庫捌けてるかもしれんけど
>>256 メーカー希望価格が高くても
使ってるパネルはそんなに高く無いっしょ
円偏光の3Dは低コストなのが売りだし
>>261 いや、
>>255 が、まるで安物だからシマシマって言ってるみたいだったので
それに突っ込んだだけだよ。
3D 実現のためのコストアップがどうとかいう話じゃない。
で、3D ではない普通のパネルを虫眼鏡で見てみたけど、
人間は緑が明るく青が暗く見えるので縦に縞々に見えるね。
良くあるマイクロスコープの画像だとカメラの特性からか
各サブピクセルにほかの成分が盛大に混じってるが、
実際にはあんな色に見えるわけない。
この縦縞、裸眼でも意識すればなんとなくわかるが、普段気にならないのだから、
-3D の横縞も、気になったとしてもじきに慣れるのでは?
縦横平等でむしろ自然?w
ちょっと無理がありますねw
縞々は見える人と見えない人がいるらしい。 自分はたぶん見えてしまうだろうなぁ。
持ってない奴にシマシマとか煽られて 持ってない奴がムキになって長文で反論 バカじゃねーの
最初のウチは気になってたけど、最近は気にならないな。
>>264 あ・・・君も視える人かい?実は俺もなんだよ
お互い大変だよな
>>265 俺に言ってんの?
「安かろう悪かろう」はおかしいだろってだけで、
縞が見えたりそのせいで画質低下を感じるかもってことには反論してないよ。
なぜあの程度の隙間だか円偏光板で縞が知覚できるのか興味はあるが。
設置場所があるならポチりたいところなんだがなあ。
予備として確保しとくかまだ悩み中……。
ポチっちゃえよ(悪魔の誘い と、一昨日ポチって到着待ちの俺が言ってみる 3Dはどうやら収束に向かってるし、今お遊びで使うなら十分だと思う 3D抜きで高画質が欲しいなら、この先安い新製品が出たら買い換えればいい
>>264 最初は気になるかもしれないけど慣れる気がする。
白背景のときのみ気になるなら、背景色を白以外に変更すれば問題ない気がするし。
>>268 その小さな隙間が周期的に連続してるから気になるんでしょ。
一カ所だけならまず問題にならない。
たぶん、偏向フィルター全体がズレてるからじゃね?
>>272 使ってるの?
俺は235WXノングレア使ってて、
デュアルディスプレイにしたいと思ってたのと、
-3Dの(ハーフ)グレア液晶と3D表示と-元値の高さに興味あって注文した
275 :
不明なデバイスさん :2013/11/17(日) 15:20:12.71 ID:FD6awR3w
背もたれがネットで出来てる椅子を見るとモアレ検査みたいな大きな縞模様が見えるじゃん? あれと同じだと思うよ>偏光3Dパネルの縞々
思うとかばっかりで実際みた奴がいないってのがね
俺はみかかで234wx-3D買った者だけど 確かにシマシマは見えるよ。 正面から見ればシマシマは全く見れないんだけど 画面の端の方に目をやるとシマシマは見える。 縦のシマシマじゃなくて#こういう感じの縦横のシマシマだね。 この辺りが偏向方式の安物3Dなんだと思った
>>277 使ってて気になる?
メインとしては厳しい?
>>276 233の方なら店頭に展示される初日に見に行ってがっかりして帰って来たんだけどなw
それ以来フレームシーケンシャル方式待ちなんだけど、TNの糞モニタしか出てこねぇ
>>275 だから、モアレが生じる程ピクセルと偏光板がズレたら 3D にならないでしょ。
極端に斜めからや至近距離で見たらそういうことも起きるかもしれないが。
>>280 23インチって小さなサイズもあって、皆が思ってる以上に視聴位置がシビアだよ>偏光式
このサイズならフレームシーケンシャルじゃないと使い勝手が悪い
それこそ頭の位置を気にしながら正座視聴するくらいの姿勢じゃないと範囲に収まらない
安物なら致したがない。相応の機能を求めるのなら銭払わんと
3D機能なしのAH-IPSなら他社含めれば物凄く安く買える せっかくのAH-IPSも余計な機能のせいで変な制限が加わるのだから 2D用途に買うなら普通のやつの方が良いっしょ
235WX買えばいいんだな
三菱のモニター買う理由はD端子やリモコンなんかのマルチメディア性能目当てだろ。 今なら234-Z、3Dは235より安いし、倍速いらんのなら3Dを選択してもおかしくない。
>>281 がっかりして帰って来たのに自信満々だなw
みんなでわいわい見るには不向きかもしれないが、
一人で使う分には問題ないのでは?
>>283 この機種に興味を持っている人に多そうな
「2D メインだけど 3D もちょっと試してみたい」
という人を無視して、そんな当たり前のことを言われても……。
>>285-286 2D画質が低下しても3Dのおまけの方を重視した方が良いって事ならわかる
持ってない癖に2D画質が低下するとまで言い出したなw
いよいよ明日発送だな 楽しみだ〜。
290 :
不明なデバイスさん :2013/11/17(日) 20:16:11.66 ID:GzZ0jQC6
RDT234WX-3Dを3Dと動画鑑賞目的でサブモニタとして買ったけど 中々いい感じだ。メインがU2711なので動画では解像度が合わなくて ぼやけた画像だったけどそれがなくなったし、わざわざTVを使わなくても 3D映像が手軽に観られるのも良い。レジストリごにょごにょすれば nVIDIAの3D VISIONも使えて3Dでゲームも出来るし。
291 :
不明なデバイスさん :2013/11/17(日) 20:48:45.10 ID:X6aNs0Dv
235wx-zマダー?
>>288 持ってなくたってある程度わかるだろ、実際233での3D対応に起因する画質低下もこの目で確認してるわけだし
偏光フィルターで透過率低下、マスクで開口率低下
どちらも2D画質悪化に直結する
>>265 に尽きる
週末購入組も月曜に発送されりゃ現物届くから、それから話そうよ
>>291 三菱「もう撤退します」
・・・・だったり。
273WXスレでどっかの店員が三菱撤退の噂があるとか書いてあったな
個人ブログがソースの胡散臭い話だろ 何度も話題になっとるわ
ほんとにいつ出るんだろうね・・・・
三菱の製品が売れると困る人なんだろうな>噂
234WX-Zが安くなってるから買うなら今なんだけど もし今買って235WX-Zが超進化版だったら悔しくてたまらないから 新機種発表でも撤退発表でもどっちでもいいから早く情報出して欲しい
234WX-3Dはギラツブパネルだぞw
注文しちゃったw でもnttxstore の割引のためのアンケート答えたからだろうか 怪しいとこから早速電話かかってきたw 情報変なとこに転売すんなよw
3000円引きが消えてる…
他の商品でも平日昼は消えるから 夜間か週末には復活するんじゃね?
>>301 無理やり こじつけすぎw
>>303 いつものこと。 最終入荷(予定)!とか今週末限り!? とか書いてあったから
また今週もやると思う。 週後半に。
>>197 旧型が壊れたので送ったら、パネルの在庫無いとかで
新しいのと交換して貰える事になった。なかなか良心的なサポートやね
商品発送メール キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!! やっぱり 18時頃だった。
>>307 うちもメールキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
ただしアームがいまだにメーカー問い合わせ中。。
はよしてくれw
まだ買えるチャンスはあるわけですね。ありがとう 「3D」で番組表検索したら12月のスターチャンネルは「3D映画まつり」だって
>>302 >>305 俺の携帯にセールス電話みたいなの初めてなんだが
しかも検索したら出てくるような真っ黒なとこw
そこに書かれてるのが、
「こちらの携帯番号をなぜ知っているのかを尋ねたら、以前何かのアンケートに答えたとの返事」
しかも俺の携帯かかったの3ヶ月ぶりw どっから漏れたかはわかるよな
>>311 君、素直だね。 「以前何かのアンケートに答えたから」といわれても信じないけどな。
見知らぬ番号に出るなよ〜。
何回か利用してるけど一度もこないけどな。
埼玉県羽生市から発送だ。明日には到着しそうだ。 佐川とは数々の因縁があるのが気に入らないけど しかたないな。
>>312 うーん そういうの気になっちゃうタイプなんだよね
同時にその他にヨドバシにも初めて注文したからかな ソフマップにも注文したけど、ここは何度も利用してるし
まぁいいやw 俺も発送されたから商品無事に到着すればいいやw
買える時に買わないとチャンスを逃すよ 覚えとき
>>311 古い友人に携帯番号教えてたりしない?
最近のSNSには勝手に電話帳吸い取ってデータベース化する様な悪質なモノもあるらしいから
そっちのルートが十分に考えられる
>>314 NTT-Xが情報売ってたら大問題な気がするが。 変なアプリとか迷惑メール開いたりとか
オンラインゲームで番号登録したとか色々あるんじゃないかな?
番号知ってる人が悪意を持って漏らしていると考えられなくもないが。
>>308 +700円でamazon販売中だけど いまさら変更しないだろうし、待つしかないね。
新型は思い切って直下型で!
320 :
不明なデバイスさん :2013/11/18(月) 21:26:07.69 ID:0kmgAi2U
新型はIGZOパネルらしいから待ってみる
321 :
不明なデバイスさん :2013/11/18(月) 21:46:04.21 ID:tYDJ257v
235wx-zマダー?
>>320 マジで?へぇ〜楽しみだけど一個だけ不安が…
初のIGZO搭載スマホSH-02Eに「液晶がチラつく」
って報告がチラホラ…いや、結構あるんだけど
どうなのかなぁ
実は俺もそのスマホで、実際画面の両端がチラチラする
常にじゃないけど、特定の色…薄めのグレーの時に非常に
目につくんだよね…そして、当初より確実に悪化してる…
該当機種のスレではその話題は半分荒し行為みたいに言われるが…
「仕様」「パネルの仕組みから推測できなかった奴が情弱」
「一切ない。言ってる奴はネガキャン」等などいろいろ意見ある
個体を交換(複数回の人もいる)しても直らないって報告が多くて
仕様なのか…?みたいになってるけど、スマホの5インチ足らず
の大きさでこのチラツキじゃ、23インチになったとき、どうなんだろう
もしくはやっぱり個体差なのか…
スレチ気味ごめんね
IGZOよりUV2Aの方が嬉しいな IGZOのUV2Aなら最高だけど
>>322 大型LCDのほうが製造も制御もしやすいから問題ないだろ
というかモバイル用と大型じゃライン異なるし
LCDの制御回路だって変わるんだから
スマホの不具合がそのままモニタに移植されるわけないじゃん
235が素直に安くなってくれないと困る
NTT-Xで特価セールやってたからか ヤフオクでRDT234WX-3Dの出品が急増しててワロタ これ同じNTT-Xで過去に19800円で売ってたのにね
てかここで3Dを抽出したら 今まで空気だった234WX-3Dのレスがたくさんあってさらにワロタ 買うなら19800円(在庫豊富)だったときに買えば良かったのにw
233WX-3Dだたw 円安だからこれ以上下がるのは無理かもなw
>>326 「新品です 11月15日から3年保証があります」 わかりやすい転売w
19800円て RDT234WX-3Dじゃなくて RDT233WX-3Dじゃないの?
去年の年末頃の話。
あ・カキコする前に修正されてた・・・ 最終入荷(予定)!とか今週末限り!?とか書いてあったけど 今週後半にまたやると予想中。
>>322 灰色でチラつくんならゲームや白黒映画見るの目的だと辛いもんがあるな
RDT234WX-3Dを買ってみた。 さっそく、RDT233WX-3Dの隣に置くために、リモコンの設定をしょうとしたんだけど、やり方がわかりません。 どうやって、設定するの? 説明書が見難くて、何処を見て良いやら。
欲しいと思ったけど磨り硝子なのが気になる
リモコンの発光部を本体の受信部に近づけて操作すれば専用になる リモコン離して使えば、機種により制限あるが一つのボタンで同時に複数の操作できて便利
>>333 映りはどうですか?
やっぱシマシマ目立ちますか?
>336 リモコンで困ってるので、 とりあえず電源いれて動作チェックしただけ。
とどいたわぁ
速い、もう届いた ( ゚Д゚)
キャー
超解像度凄いな PS3のCOD:BO2とか前のモニターだとボンヤリした感じの画質だったのに 100%に設定したらテクスチャがクッキリ表示されて次世代機版みたい
到着した。 そしてドット抜けw
縞々 わからん・・ どのことだろうか。
完売しました
取扱店も多いし在庫もあるみたいだから ボーナスシーズンから年末年始で売り切ってゆくのでは
>>344 同感 よくわからん
とりあえず日常気になるレベルのものではない気がする
ギラツブだかなんだかってのもよくわからん
ハーフグレアもいい感じ
>>348 すまんが そこまで調べてないよ。 白背景にして見てるけど日常気になるものではなかった。
というのが感想。 >347の感想に近いよ。
裸眼で確認できる以上のことして粗探しみたいなのはあまりしたくないな
>おまえ様 > >この度ご注文いただいております >[液晶モニター用 LXデスクマウントLCDアーム シルバー]、 >お届け目安は >11月27日頃から >12月1日頃まで の間にお届けさせていただく予定でございます。 > >商品到着まで今しばらくお待ちいただけますようよろしくお願い申し上げます。 ヨドバシぇ・・・
>>351 60cmくらいかな。 50cmくらいに近づけても ? だけど。
視力や眼鏡の有無は関係ないみたいだけど どうなんだろ。
>>353 画面の正面向いてから端の方に目をやってみな。
シマシマが見れるでしょ
店のポイントが貯まってたから235衝動買いしたのだが、輝度40以下くらいから チラつくというか光が瞬いてるような感じがするな…LED初なんだが、これがLED特有のフリッカーってやつか
>>353 視力やメガネの有無が大いに関係するから
縞々が見えちゃって困る人が居るんだ
基本ハイビジョンの規格は視力1.0の人を基準に作ってるから
ただでさえ画素が見えちゃう人は居るのに、その周囲の枠が大きくなれば余計気になり易い
358 :
不明なデバイスさん :2013/11/19(火) 19:01:37.75 ID:iIPDcPFZ
235wx-zマダー?
まだまだー
今日届いた2台目の234WX3Dもドット抜けなかったよ(*・ω・)ツイてる
>>360 うらやましい。
ところで色温度の設定を参考までに聞かせてもらえないだろうか?
NTTと尼は在庫切れみたいだね 迷うな・・
NTT在庫復活はよ
>11月18日(月)最終入荷(予定)!三菱電機 RDT234WX-3D(BK)を買うなら今! NTTはもう終ったんじゃない?
去年は年末に\19800ぐらいで売ったみたいだし またやるんじゃないかな、状況が違うからなんともだけどね
去年はガンガン製造してる最中だったし円高だったし状況が全然違うでしょ 期待するだけ無駄な気がする
>>362 NTT-Xはたぶん木曜か金曜あたりから週末セールでやるかもな。(予想)
自分は前の二万以下を見ていないか壊れてモニターが一台もない状態なら買ってたんだろうな デュアルモニタ目的だから、もし二万になったら買ってもうこのスレや価格サイトは見ない まあ、環境が違うからもう前の価格はムリだろうとは諦めてはいるけど
235、3万はよ、即買いするから
で結局上下の画素間隔は広いの?狭いの?(234WX無印と同じ?)
マイクロスコープ持ってる人が協力してくれるといいね むしめがねじゃ_だった
ボーナス時期まで在庫持ってくれー!
373 :
不明なデバイスさん :2013/11/20(水) 01:06:52.90 ID:JouOg58k
もうなくなりました
つ カード
4〜5年前くらいに買った糞みたいなモニタずっと使ってたから 234WX3D 届いて繋いだらめっちゃ綺麗だったw このスレ見て買う決心ついたので みなさん あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う!
おめでとう
>>371 今日の夜にPCショップ行くから234WX-3Dが展示されていたら画素撮影してきますよっと
ntt在庫出たな
いつもの在庫詐欺だな
10年前の糞みたいなモニタずっと使ってたんだけど
>>375 見て買う決心がついた
ポチったRDT234WX-Z早く届かないかなー
せめて届く前に新製品発表なんてありませんように
234wxでBF4やってる人いる?ジージー音がするのは俺だけ?
Zはゲームには向かないんだっけ?
三菱はもう、スタッドレスタイヤみたいに 特価や型落ちにならんと買わない層だらけになったから終わりだろうな。 発売開始価格では 価格に見合う性能がないってことで。
234zはギラツブパネルでしょw 幾ら安くなってもいらんわw
>>384 今日淀で見てきたけど
安定のグレアクソパネルって感じ
普通に234WX買えっての
Zはノングレだろ 3Dは半グレ
3DはPSPユーザにおすすめ。 D端子に接続してやり、アスペクト設定:ポータブルにする。 すると、720x480の映像をフルスクリーンに引き延ばしてくれるよ。
>>388 それ3D関係ないやん
普通に機能として載ってますし
235wxの良いところはデザインとグレアくらいか?
>>390 235WX-Sの見てきたがデザインは昭和
だがタッチパネルは意外と悪くなかった
スタンドもしっかりしとる
RCAとHDMIが横にあるのが解せん
店員に頼んで刺してもらったがケーブルが横に出てださい
>>391 そのために高いの買うなら3Dって事か
2万半ばで買えるしね
235のデザインはなんか安っぽいよね
>>393 多分艶が無いからだと思う
LGとかもっと安いのがデザインだけ
頑張ってるから余計浮いてる
395 :
不明なデバイスさん :2013/11/20(水) 19:15:59.05 ID:9iiOLJPd
でもやっすいやつってベゼル狭いこと売りにしてるけど液晶自体に非表示範囲あるのが糞だよな
>>395 散々貶してはいるけど数年使うから
デザインより画面表示、リモコン、入力端子、利便性、応答速度取ることに決めてる
235WXは32000まで下がったから今週末ポチる予定
235の見た目は好き もう一つ何かあれば買いなんだけどなぁ
>>392 234-3Dも横から出てるんじゃ?
HDMIは1系統だけでも後ろにつけてほしい・・・
234-3Dのハーフグレアは限りなくグレアに近い感じ?
そこだけが気になって踏み込めない・・・
>>398 横とか別に気にしない
多分使わないと思うしね
年末まで待ってもいいんじゃねーかな
3D届いたぜー、ドット抜けなくて良かった。
RDT192WLMからの乗り換えだから感動だわ。ただ真っ暗な部屋で画面真っ黒にすると
右下のライト漏れが若干目立つかな。普通に使う分には問題ないけど。
>>398 グレアが100ノングレアを0とするとハーフは70ぐらいに感じる。よっぽど目が疲れやすいか
一日じゅう作業するわけじゃないなら良いとこどりでかなり良いと思った。動画がすごく綺麗だし。
>>400 2D(動画だけじゃなくブラウザや文書)表示時の見た目はどない?
縞模様が気になるって声が上であったけど。
>>401 いますごい目近づけて見てみたんだけど、右上約10cm四方に薄っすら格子状の模様
が見えた。これが縞模様なのかな?普通に使う距離からは分からないけど。
ブラウザや文書の識字性は全然問題ない。ただ前使ってたのが5年以上前のTN液晶
だから俺の意見がどこまで参考になるか分からないけど。
235wx三万まで待つつもりが2333の方が早く三万切りやがった
caravanYUで27800で売ってる 納期がまちまちで評判悪い店だが
>>405 買い物かごに入れると安い方の値段になってる
さすがにそれで高く売ることはないかと
409 :
不明なデバイスさん :2013/11/20(水) 22:06:17.53 ID:Hp8bxJBp
235wx-zマダー?
誰か
>>348 の確認してくれよ
AH-IPS化と共に画素の上下間が詰まってれば自分的には問題ないんだが
>>399 個人的には目立たなく後ろから出させてほしいんだよな
さしっぱ機器誰でも一台はあるだろうに
中途半端感拭えなくなってきた三菱にとって
入力系統の多さとPinPが魅力のかなりの部分を占めてきていると思うんだ
だから端子配置にもう一工夫が欲しい
>>402 ありがとう
気にならないレベルってことなら買うことにするわ
>>410 目視でなかなか確認できんだろ
マイクロスコープがあって比較機として234や233-3Dないと判別不可じゃ?
たぶん明日か明後日からRDT234WX-3D(BK)の週末限定やるだろう。
235WXノングレアの代わりにメインにして二日ばかし使ってみた感想
3Dに関しては、ソース次第ではやばいくらいの立体感が出る
思わず手を伸ばして触れるんじゃないかってぐらい立体的に見えるのもある
顔を右左にずらしてみると映像(画像)も追従して角度が変わる不思議
といっても、良く感じられたソースはごくごくわずかで、
つべとかで絶賛されてるらしいLGのデモとか見ても、目の前に迫ってくるような感じまではいかない
3Dとしての性能が低いからなのか、元々ソースがその程度なのかは不明
それ以上に、多くの3Dは立体に見えるメリット以上にとにかく疲れる
これは量販店で3Dテレビを眼鏡かけた時にも感じたのと同じ感想
余談だが、3D作品の新作は今後もあまり期待できそうにないとのこと
ジャンルによっては既にリリースが止まっていたりする
画質などの性能に関しては、元々細かい画質とか残像とか気にしたことないからようわからん
俺から見た限り、機能や仕様で特に変なことは何もないよ
良い意味でも悪い意味でも3Dがどうとかどうでもよくなってくる液晶だった
ハーフグレアのパネルは滲まずくっきり見える上に反射も気にならなくてお気に入りとだけ言っとく
とりあえず
>>410 は売り切れる前に自分で買って、自分で確かめてアップしろw
415 :
不明なデバイスさん :2013/11/21(木) 09:03:53.72 ID:E7wsZo7u
233WX-Zのギラツブがひどいのは分かったけど アクリルの板を付けてみたらギラツブが気にならなくなるんじゃないかと 思うんだけど誰か試して感想を聞かせてくれないかな? グレアみたいになるじゃないかと アクリめいとなどが販売しているアクリルつけたらどうなる? 誰か人柱になって〜
>>415 あれは不均一なシリカコートによって
フィルムの表面のデコボコがバックライトの光りで内側から起きる乱反射
Zの場合は特にデコボコが酷いからアクリル板なんてつけても無意味
AH-IPSみたいな処理だったらグレアフィルムつけて凹凸埋めればきれいになるが
それすら不可能なくらいキタナイ
前にEIZOの保護パネル着けたらマシになった、て話が上がってたが。
NTT-Xの234WX-Z完売したんだな 結局最安は25,980円か もう一声あればポチってたかもだが・・・
234WX-Zって消費電力ぱねぇ
231WM-Xが死んだので修理か買い替えか悩んでる 有償修理した人がいたら費用とか感想聞きたい
>>421 数ヶ月前にやった無償修理の費用とか感想なら書けるんだが・・・
有償修理は壊れた箇所によっては新しいのが買えるくらいの費用がかかる、気がする
パネルが自社じゃないと交換か高額修理になると予想
修理は工賃だけで2万円だぜ
そんなに高いのかよw
モニタは作るより修理するほうが手間かかるからな 別のラインで人員さいてまで不具合の再現やら 場合によってはパネル交換作業しないと行け無いし。 だから自社生産のLGの23インチで2万以下のIPSモニタだってパネル交換の有償修理で パネル交換+技術料+送料+で2万5000円〜3万円超えになる
ドット抜けパネル押し付けられたからもう三菱はやだ
431 :
不明なデバイスさん :2013/11/21(木) 21:22:39.03 ID:NVNErVEh
235wx-zマダー?
記事 サムスン「Galaxy 」、韓国KGB盗聴スパイソフトが組み込まれていた!
【携帯】 サムスン「Galaxy」の基本アプリに、個人情報全てを盗み見る機能発覚…米で大問題の「Carrier IQ」と同様の機能★2
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1323083752/ 通話記録、携帯メール、位置情報など携帯電話の個人情報を、ユーザーに内緒で収集する
米「キャリアIQ」に似たソフトウェアが、サムスンのギャラクシーから見つかった。
サムスンギャラクシーの基本プログラムである「鏡」や「データ通信設定」、「プログラムモニタ
ー」の3つのアプリが、キャリアIQと同様の機能をしていることが確認された。
【携帯】 サムスン「Galaxy 」の基本アプリに、韓国政府が盗聴個人情報全てを盗み見る機能発覚・・・米で大問題!!
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1323131912/ サムスンギャラクシーSのアプリ「鏡」は、カメラで自分の顔を映す単純なアプリが搭載されて
いる。ところが、端末に保存した@連絡先、Aカレンダー、B位置情報、C携帯メールの内容
、D写真、E録音内容や40以上もの機能を、自由に韓国政府の国家情報院サーバーからア
クセスできるように設計されていたことが分かった。
韓国からギャラクシーの中の連絡先を削除したり、位置情報を操作することができ、SMSを覗
いたり録音を聞くことができるようになっていた。
低価格分野で負けてるんだから パネルがどこ生産かどうかなんて諦めてる 付加機能以外に三菱買う理由ないしな
>>433 3DとZの後継機種で
SHARPの低価格120HzUV2AパネルLQ235D1LW03
を使ってくれれば嬉しいんだけどな
今度の型番はRDT235WX-3DとRDT235WX-Zになるのかな?
この時期になっても発表すらされないんだからもう廃番なんじゃねーの>3DとZ
ノート、スマホで済ます人が増えてる中液晶モニタ買う人は確実に減ってるからなぁ 需要の少ない3Dや倍速の液晶は切られる運命にあるんじゃないか?
713 不明なデバイスさん sage 2013/11/20(水) 23:22:00.95 ID:BOsm2xKJ ヨドバシの店舗に「三菱液晶撤退」というポップが張ってあって ツクモで273を交換と延長保障込みで46900円で衝動買い。 色ムラなし、ドット抜けなし。
ーzはともかく、ー3Dはもうないよなぁたぶん
>>427 ネットしか見てない
すごいと思ったのは某巨大動画サイトにあった動画(つべではない)
今なら安いRDT234WX-Z買っとけば問題ない?
>>442 ふぅー疲れた
4分あたりのコブダイみたいなのと人が重なってるあたりの感じが好きだなぁ
その次のカメのアップもいいね
>>442 亀飛び出しすぎワロタwwwwwwwwwwwww
私も早くカメさわりたい・・・
レスだけ見てると何かHぽい 亀触りたいとか飛び出してるとか。 それはともかくマジで撤退なんかね 今更エイゾに移りたくないんだけど。 三菱はさっさと新製品出すか進退を示すプレスリリース出してくれよ落ち着かないから。
>>448 Old soldiers never die; they just fade away.
450 :
不明なデバイスさん :2013/11/22(金) 13:44:09.85 ID:K2mhMjm6
三菱撤退記念カキコ
みかかの234WX-3Dやっとゆっくりと干渉する時間ができたんで 改めてシマシマチェックしてみたんだが やっぱりシマシマが肉眼でもはっきりと見てとれるね。 上で言われてるように少し斜めから見た時に格子状のシマシマが確認できる。 気にならないって人もいるのかも知れないけど 俺は気になってまともに使えないと判断したから中古で下取りに出すことにした。 格子状のシマシマが気になってまともに鑑賞や作業に集中できない。 ハーフグレアの感じとか動画の応答速度、遅延なんかは合格点を与えても良いと思った。 まぁハーフグレアっって言っても印象としてはかなり安っぽいと言わざるを得ない出来だね。 家電の液晶パネルとかに使われてるハーフグレアは本当にハーフって感じだが これはグレアに限りなく近く反射が目立つしかなり安っぽい。 はっきり言って234WX-3Dを勝って損した。 三菱の液晶が全く売れてない理由も理解できるよ。
テレビ見ながら作業するのにPinPが便利だから選択肢が三菱しかない RDT235WXいいなって思って店頭に見に行ったけど 手入れの際に表面角が剥がれたり繊維ホコリがくっ付いたりしそうだなこれ デザインや機能は良いんだけど細かいところの作りこみがチャチ 同程度の性能で普通のベゼルの製品を出してほしいな
>>453 なんかもう売ってなくない?
店頭では全然見ないんだけど
ネットではZ付きのをまだ見かけるけどあまり評判良くないよね
3Dも然り
>>451 たしかに気になるね 線がはっきりわかる
真っ黒画面だと凄い綺麗に見えるんだけどね
ブルーライトをカットする眼鏡、前に買って使ってたんだけど、
あまり効果ない感じで使わなかったけど
こういうモニタにこそ最適だとわかったw シマシマは軽減されるし、目も疲れないね
234WXの形状 静電スイッチ パネルはLQ235D1LW03 DPとHDMI2.0入力 な感じの120Hz対応SG式3Dモニタを早く出してくれ メガネは高くつくだろうから別売りで構わない
3Dのやつ普通の234と比べて全くシマシマなんて見えないけどな メガネかけたり子供に見せたりしても特に問題なし ネガキャンじゃなければ人それぞれってことか? ただメガネをかけて背景白で作業していると頭動かした拍子にモアレというか 画面に乱れを感じることがあるなぁ これはやっぱり偏光の影響かね? 3D使う予定皆無なら安くても避けるのが手なのかもな その3Dも23型だと小さい気もするし・・・グラス2個あっても一人が限界だわ
>>457 たぶん人それぞれ 動画やPS3は最初は今まで使ってたのより綺麗で
マジすげぇーって感動してたけど、 PC繋いで背景が白系のは見るときは気になる
動画も綺麗なんだけど、何か気になる
気になる人はずっと気になると思う 俺はブルーカット眼鏡で気にならなくなった
誰か画素拡大画像でもうpしてくれりゃすぐに決着つくんだろうけどな>縞模様
3Dの縞々は偏光を目が感じとれるかどうかだから カメラには写らないんじゃないかと
3Dはテレビも全然なんだから今後出すべきじゃない
>>451 いや、縞が見えたとしても、それは偏光式 3D モデルだからであって、
それだけで三菱がどうこう言い出すのは……。
ハーフグレアの話も、グレアとノングレアの間のどの程度に設定するかということで、
グレア寄りだと安っぽいという結論は、単に自分の好みに合わなかっただけでは?
>>455 ブルーライトカット眼鏡かける前に、明るさやコントラスト下げるだけじゃダメ?
個人的にはブルーライトの話自体にも懐疑的だが、
ぜんぜん関係ない問題がそれで解決するとは思えないw
単に光量が全体的に弱まって目立たなくなっただけじゃないかなあ。
464 :
不明なデバイスさん :2013/11/22(金) 20:51:55.07 ID:E6aGFt9C
235wx-zマダー?
三菱の液晶、値段に見合ってるかを疑問視する声はあるけど、 品質が悪いっていう評価はほとんど聞かないね 買ったのが気に入らなかったからなのか分からないけど、 それが理由で三菱の液晶が売れない理由が分かったというのは、 いささか感情的な印象を受けるかな
>>460 233で確認され恐らく234でも言われている縞々の原因は偏光だけではない
>>348 の画像で分かるように、偏光式3Dのクロストーク対策として、マスクラインの追加がある(上下の画素間を開けるため)
234からパネルがAH-IPSに変わり
このマスクラインが無くなったのかそのままなのか
あるいはマスクラインの幅に変化があったのかなかったのか
この辺の確認を画像(もしくは現物)があれば出来るって事
>>461 24Hz(48Hz)の3Dと60Hz(120Hz)の3Dでは印象が全然違うよ
>>467 現物があればできるってどうするんだ?
どんなに近づいて目視だとよくわからない
上の方でも繰り返し同じこと言ってる人いるみたいだが
数万のものなんだから自分で買って確かめたらどう?
ID:kLfaQ+r6 は233や234のWX-3Dを見たことがないんだろうな ごちゃごちゃ理屈をこねる前に店に見に行けばいいのに
>>464 倍速補間に期待しすぎるとガッカリするよ
案外置いてる店少ないわ 宇都宮の淀なんか三菱は235-Sと273しか無かったぞ フィリップスとかLG辺りの安物ばっか、売れるからだろうな もっと田舎の地方民に見に行けってのは酷
撤退てマジなの? それで修理出してもパネルの在庫無いって言われたのか…
三菱のモニタ、価格のランキング見てもそこそこ入ってるから、 ぜんぜん売れてないってことはないんだろうけど、 一台で PC から TV やゲームまで色々使いたいって人向きだから、 マニアックに細かく調べる層が多く、そういう連中はネットで買っちゃうので 量販店では売れないというのはあるかもしれない。 TV は居間の大画面、自室では純粋に PC のみという場合、 TN の安モニタで十分だろうし。
>>469 虫眼鏡くらい持ってないの?
それに縞模様確かめる為に買えってなんだそれwww
自分の用途に合わないのが分かってて少しの不確定な望みの為に買うくらいなら普通にSG式3D機待つわ
価格さえ落ち着けばこの前他社で出た120Hzのやつでも良いし
>>474 ゲーマー用以外TNはほぼ死滅してるよ
安いIPSが大半を占めてる
>>476 そのゲーマー向けにもSHARPの120HzUV2Aパネル搭載機が出てきたから
価格が落ち着けばゲーマーも見向きもしなくなる>TN
そもそもゲーマーはブラウン管使う
>>478 ねーよwww
そこまで拘るやつらは貧乏人でなけりゃ業務用の有機EL買ってる
>>480 それは高透過率IPSパネルの代表として234WXしか載ってないと思う
論破されました…
>>475 虫眼鏡程度だとね、RGB 横並びの液晶ならどれでも、まず縦縞が見えると思うよ。
それに対して上下方向の隙間がどれくらいかなんてのは、
ちゃんとしたマイクロスコープ持ってる人にしかわからないかと。
>>476 おお、そうなんだ。
IPS であれだけ低価格なのが台頭しているようだとちと厳しいな。
自分的にはD端子やらリモコンやら必要なので、三菱に撤退されると困るが。
3Dの奴は縞模様っていうか4隅のほうが波打っているように見えた自分には ずいぶん前に見たんで233か234かは覚えてないけど まあ画質がどうこうよりもPinP機能付きで長く使える液晶モニターはずっと存続させてほしい
235と234-3D比べてもさっぱりわかんないわ 隙間かろうじてわかるけどどっちが大きいとか判別つかない
>>484 まあD端子は電波新聞社のアップスキャンコンバータでも買えば済むけどちと高いわな
>>475 数万だし買ってダメならそれで諦めたら?て意味だったんだけども
気になっている人で今買っている人はそういう気持ちで買ってるんでしょ多分
画像うp連呼するのも少し虫が良い気がしただけ 浅慮でごめんな
購入するつもりがなくてただ親切に他の人の疑問に対して解明しようとしているだけなら申し訳ない
鈍感なおっさんには虫眼鏡で見ても正直よく差がわからん・・・
虫眼鏡じゃわかんないことくらい、自分の目の前の液晶で確かめてみりゃすぐ気付くだろう 自分じゃ何もやらないくせに他人には自分の都合のいいように動けという
MHL/HDMI端子って普通のHDMI刺したら60FPS出るの?
>>489 虫眼鏡で確かに画素見えたけど
これ見えない人けっこう多いの?(見えたと言ってもタイル状に黒い境目とぼんやりRGBが見える程度)
最近は視力1.0無い人多いらしいけど視力2.0維持してる自分には良くワカンネ
コンデジの接写モードでも画素見えるっぽいぞw(画面に傷付けない様に要注意) こっちはRGBちゃんと見える あいにく手持ちのモニタは話題の3D対応機種じゃないんでうpしませんが つか画素形状なんて見るもんじゃないな がっかりするだけだ・・・
で、虫眼鏡で見た何かで例の画像と比較できる情報か何か得られるの
>>493 タイルの目地?みたいな部分の太さくらいは分かると思うよ
画素の縦横の長さより細い黒い影の部分がちゃんと見える
>>348 の画像で言えばうちのは下の画像ではなく上のリンク先の画像に近かった
2D機だから当然と言えば当然だけど
よほど良い眼か虫眼鏡をお持ちのようで
20倍くらいのルーペがホームセンターで3000円くらいだし あれで十分画素は見えるぞ
神経質だなみんな もっと肩の力抜こうぜ?
アッー!
>>496 マイクロスコープと言ったってレビューで使ってるやつって15倍程度だよね
15倍であれだけ大きく画素が見えるのに、
2.5倍とか数倍の虫眼鏡だととたんに見えなくなるなんて思い込みでしかない
てか画素見てもパネルの種類くらいしか判別出来ないだろ。
パネルの種類を判別したくて見るんじゃね?
>>499 レンズの光学的な倍率は知らんけど、
少なくとも
>>348 に載ってる画像は100倍前後に思えるが……。
どんな情報が求められているのかわかってるのか?
233 に比べ 233-3D では縦方向の隙間は2倍以上あるっぽいが、
234 から 234-3D ではどうなのか。同様に2倍あるのか、1.5倍くらいなのか、
あるいはまったく変わらないのか(違いを感じる人がいる以上それはなさそうだが)。
233-3D と 234-3D との差はもっと難しそう。
無印 233 から 234 で開口率は上がったが、
画像を見る限り、サブピクセル全体にある細かい隙間がなくなったのがメインで、
あとは横方向の隙間もわずかに減ったようだが、
縦方向の隙間はむしろかなり広がっている。
虫眼鏡程度だと 234 のほうが隙間は大きく見えそうだ。
こういう細かいことまでわかるのかという話なんだけど。
503 :
不明なデバイスさん :2013/11/23(土) 18:01:21.04 ID:EswWgUsb
三菱のPC用モニタ撤退って話は今までに何度もあるけどな 調べたら、2004年、2005年、2007年と出てきたわw
また伝聞形か
撤退してもおかしくないけどさ 最後の注文取った後納品して終わりって 小売かよ
じゃなんで235が出たんですか
508 :
不明なデバイスさん :2013/11/23(土) 19:23:22.36 ID:EswWgUsb
事実、既にスタンダードディスプレイ市場からは撤退していますしね。
>>502 ウダウダ言ってないで実物見りゃいいのに
視力落ちてなけりゃ違いくらいは分かるっての
視力落ちてるならデジカメの接写モードで十分に写る
233無印と3Dのような明かな違いがあるから縞模様が話題に上がってんでしょ?
244無印の画像は既にあるんだから
244-3Dが233-3D同様に太いのか細くなったのか位は目視で確認できるだろ
>>508 今年もスタンダードモデルのRDT235WLM出してますけど
撤退しているんですか?
>>509 >233無印と3Dのような明かな違いがあるから縞模様が話題に上がってんでしょ?
違いはあるんだろうが、隙間具合の差なのか、偏光板のせいなのかって話。
自分は前者だと思ってるけどね。
>244無印の画像は既にあるんだから
>244-3Dが233-3D同様に太いのか細くなったのか位は目視で確認できるだろ
同一条件でないと比較は難しくないか?
人は RGB で明るさの感じ方に違いがあるので、虫眼鏡では(自分は裸眼でも)
縦縞を感じると思うが、拡大画像ではそうは見えない。
また、明るく輝く物は大きく見えるので、虫眼鏡程度では隙間は実際より狭く感じそう。
マイクロスコープの画像ですら、G や R は実際より大きく写ってしまっているし。
512 :
不明なデバイスさん :2013/11/23(土) 20:20:48.38 ID:EswWgUsb
513 :
不明なデバイスさん :2013/11/23(土) 20:25:53.01 ID:e9w0NQqp
235wx-zマダー?
『○○さえ分かれば解決するはずだ』っていう思いつきレベルの話を勝手に撒き散らしてるだけ 仮説を検証したいなら自分でデータとるか、せめてもっと低い姿勢でお願いするのが普通じゃないの
>>512 ご本人さん、クソブログの宣伝にこのスレ使うのやめてくれませんかねぇ
ID:EswWgUsb こいつはグレキチ 無視推奨
519 :
不明なデバイスさん :2013/11/23(土) 22:27:09.98 ID:EswWgUsb
3Dは液晶側にヨコシマがあるだけでなく 表面の偏光フィルター側もヨコシマがあるので 当然スジスジに見えますよ。 今そんな当たり前のことを議論しているですか?
234wx-3DでPS3起動したとき黒い映像でビューンで出るときは感動した 2万円前半でこの映像かと しかし白テキストとかだとスジまくりです おしいです そして残念です
235wx-zマダー?
>>518 だからね、その画像はカメラの特性なのかわからないけど、
各サブピクセルの色が原色からかけ離れてるでしょ。
実際には G はとても明るく B はとても暗く見えるので縦縞を感じる。
もっと言えば R G B のどれか純色の場合、
普通のモニタでも -3D の縦方向以上の隙間が横方向にできるわけだけど、
縦縞が気になるとか話題にならないでしょ?(意識し出すと気になるかもしれないがw)
しかし、-3D の横縞は気になる人が多いようなので不思議だなあと。
人間の視覚は単純ではないので
>さすがにこんなに大きな隙間があれば縞模様も見えると思うよ
こんな短絡的に結論が出せる程簡単な話じゃないと思うわけよ。
523 :
不明なデバイスさん :2013/11/23(土) 23:13:33.81 ID:EswWgUsb
偏光式の3Dはパソコンには向かないよ。 それは単純にスジスジが見える欠点だけでなく、 2重に張られた偏光フィルターによって 透明感やクッキリ感が削がれてボケた表示になる点もある。
>>522 人間の目は水平方向に2つ付いてる訳だし、縦と横の感じ方は全然違うでしょ
試しに片目閉じて白かグレー表示して液晶モニタを眺めてみたら?
両目の時よりいくらか虹色っぽく見えると思うよ
RGBストライプをこの向きに配置しているのだってちゃんとこういった理由がある
ついでに言えば色の違いより点灯消灯の方がよっぽど目立つ
撤退ってマジかよw 明日ケーズ行って店員に本当かどうか聞いてみるわ・・・。
処分売り
>>524 >人間の目は水平方向に2つ付いてる訳だし、縦と横の感じ方は全然違うでしょ
おお、それは考えたことなかった。
とりあえず自分の場合には、片目で見てもとくに変わらなかったが、
もしやと思い頭を90度傾けてみたところ、なぜか色ズレを感じるという謎現象が。
>RGBストライプをこの向きに配置しているのだってちゃんとこういった理由がある
元々は、ブラウン管のスキャンが横方向なのでモアレを防ぐためにこの向きになり、
その名残という面が大きい気もするけどね。
>ついでに言えば色の違いより点灯消灯の方がよっぽど目立つ
それはわかるけど、純色の場合はどうなのさ。
人の視覚は動きに敏感で、動かない情報はそのうちなかったことにされるっぽいので、
常時ある縞はしばらくすると気にならなくなるんではないかな。
上の謎現象も、常に微妙に色ズレしているのが当たり前になっていたところ、
突然それがなくなり逆に色ズレとして判断されてしまうのかも。
>>527 ブラウン管が横方向にスキャンする理由は?
いや、違うな。 >ついでに言えば色の違いより点灯消灯の方がよっぽど目立つ 人の視覚は明るさと色を別々にとらえ、 色に対する解像度は明るさに対するそれよりずっと鈍感なのだから、 水平方向に 5760 にも分かれている色成分を個別に特定できるわけもなく、 単に 1920 本の明暗として認識される成分がほとんどのはずだが違うかな。
>>528 視線を走査方向に動かしたときより、走査とは垂直に動かしたときのほうが
より違和感がある。インターレースならなおさら。
視線は縦より横に動かすことのほうが多いだろうから、走査方向も横。
……とか、今適当に考えてでっちあげてみたw
視線だけじゃなく、映像自体の動きについてもそうか。 というか、こっちがメインだな。 連投失礼。
>>529 二人で同じ事言ってませんか?
>色の違いより点灯消灯の方がよっぽど目立つ
>色に対する解像度は明るさに対するそれよりずっと鈍感なのだから
読んでて頭おかしくなりそうだったw
>>532 いや、自分が
>>522 で書いた、「水平に並ぶ RGB は縦縞に見え、
-3D の隙間と同レベルに感じてもおかしくないのでは?」
ということへの反論なのだから、
「RGB による縞と違い、完全に黒のある -3D の隙間のほうが目立つ」
というような意味で言っているのかと思い、で
>>529 。
PS2を綺麗に移す場合って直にD端子から映像出すより アップスキャンコンバータとか経由の方が綺麗になったりするもんなの? XRGB-3ってのがあるらしいので気になってるけれど
綺麗かどうか以前にPS2直に接続したら軽く画面に跡ついたよ。234WXだと。 そのときのオーバードライブの設定はモード1だった。 しばらくほっといたら跡は消えたけど、それ以来PS2はつないでない。 同じD端子接続でもPSPだと大丈夫っぽいんだけどな。 よくわからない。
うわあああああああああああああああああああああああああああ
すいません 誤爆しましたw サッカー見てましてw ゴールしましてw Surface pro2 に繋いでマルチディスプレイで234-3Dで観てます 凄い綺麗です どうもすいません ( *´艸`)
>>535 俺もそうなって、やっぱ間になんかかますべきなのか検討中
プログレッシブ出力なら割と綺麗なんだけど、全部が全部対応してるわけでもないし
>>417 それは自分だけどMDT231WGでのことで
マシになったのは目の負担でギラ粒が気にならなくなるわけではない
540 :
不明なデバイスさん :2013/11/24(日) 10:48:25.76 ID:B9NNFTBX
>>535 PS3でバーチャロンやったら青い武器ゲージがしばらく焼き付いた
たぶん高速点滅にすごく弱い
こりゃ綺麗に撮れたな 乙
まあ、言うまでも無い結論なんだけど、定期的に言わないといけないようだから今回は俺が言おう。 気になる奴は気になる。 気にならない奴は気にならない。 おまけで、付属の3Dメガネをかけると、世の中全てが縞々に見える。
焼き付きなんて起こるんだ。235WXでもなるのかなあ
545 :
不明なデバイスさん :2013/11/24(日) 13:37:35.61 ID:vpSfWgNe
234WXを売ってソープに行こうか迷っているんだが ここのみんなはどう思う?
548 :
不明なデバイスさん :2013/11/24(日) 14:51:32.37 ID:NOmkmnu9
>>547 今じゃノーマルパネル(RDT234)の方も
ドットの隙間空きまくりなんだな。
この辺が評判落ちた原因の1つかも知れない。
>>548 その隙間部分にはトランジスタがあるからしょうがない
e-IPS(UH-IPS)時代は横も隙間が空いてたから均等になってて目立たなかったんだろうな
IGZOを廉価パネルでも使えるようになったら改善するかも
550 :
不明なデバイスさん :2013/11/24(日) 16:31:47.43 ID:NOmkmnu9
本日のグレキチ ID:NOmkmnu9 徹底的に無視推奨
>>550 定規で測ったが、
>>541 の画像の画素の大きさと隙間の比がおよそ3:1で、隙間は画素の1/3の大きさ
>>550 の画素と隙間の比がおよそ1.5:1で、隙間は画素の2/3の大きさ
233-3Dから234-3Dで、隙間はおよそ半分前後に改善されたといえるかな
>>548 三菱の液晶って評価落ちたの?
安くて品質も十分なLG製とかに押されて苦戦してるって印象だったけど
三菱が使ってるパネルも結局LG製らしいし、他社も大半がそんな状況だときく
パネル自体に問題があるとすれば、それは三菱特有の話じゃないんじゃないのかな
構うな 定期粘着のキチガイだハゲ
555 :
不明なデバイスさん :2013/11/24(日) 17:45:12.75 ID:NOmkmnu9
↑ 真性のキチガイ
LGブランドのディスプレイはパネル供給先メーカーに納入できなかったのが使われてそう。 他所で不合格のパネルを捨てないで使ってるとすれば、ある意味エコかもね。
>>541 乙。
自分は多少隙間が広い程度では縞なんて見えないと思っていたものの、
話を聞いている内に隙間原因説に傾いていたんだが、違ったかw
しかし、意外な結果だなあ。
3D も下火だし、通常画質を劣化させるくらいなら、
3D が正しく見える範囲を犠牲にしようという判断なんだろうか。
じゃあ、なんで縞が気になる人がいるんだ? やっぱ偏光板?
それとも、AH-IPS は元々縦方向の隙間が大き目なので、
実は無印 234 や 235 でも同様の現象を感じる人はいるが、
233 以前からの買い替えで -3D が原因だと勘違いしたという落ちだったりして。
>>557 いや画素のスキマが原因じゃなくて
画素の上に右目用と左目用に
格子状の偏光フィルタが2枚重なってるから
そこが干渉して視線を移動したりメガネかけてたり何かの拍子に見えたりする
画素の隙間ならニンテンドーDSやらL997のように黒い隙間で感じる
でも偏光式の場合は見え方が違う。ありゃノイズに近い見え方だし
>>558 格子状じゃなく、ラインごとに回転方向の変わる円偏光板
(厳密には通常の円偏光板でセットになっている直線偏光板を除いた位相差フィルム?)
があるんじゃないの?
それとも、そんな器用な物は作れないので、2枚重ねてどうこうって話かしら。
>>534 XRGB-3 使ってるけど、画質は下がることはあっても上がることはないよ。
とくにスケーリング性能があまり良くないのでジャギーが目立つ。
まあ、レトロゲームなんかだとそのほうがいいって人もいるかもだが。
メリットは、今時使っている人も少ないだろう D-SUB 端子を有効活用でき、
この場合アスペクト比を微調整できるのが有り難い。
と、ここまでは通常モードの話で、ラインダブラー/トランスコーダーモードにすると、
機能は色々制限されるものの、遅延は原理上ほぼ0だし、
スケーリングはモニタ側で行われるようになるので画質低下もない。
自分は MDT231WG ユーザなので恩恵を受けられないが、
インターレースでもプログレッシブ化されるので、
最近の RDT だと内部遅延0.1フレームが有効になるかもしれない。
ただ、ブラウン管のように微妙に震える表示になるので、
それでこそインターレースという人にはいいが、
3次元 I/P 変換でかっちりしないと嫌という人には向かない。
こんなとこかな。
XRGB-mini というのだとまた全然変わってくるが、
持ってないので細かいことまではわからない。
>>559 画素の上端〜影の下端までで一区切りの方がサイズ的には正確だと思う
今の大きさだと右の画像は縮小し過ぎになっちゃう
んでサイズが決まったら画素のど真ん中に薄く見える横線で位置決めすれば完璧
564 :
不明なデバイスさん :2013/11/24(日) 23:14:59.80 ID:PJkuPMIo
ヨドバシ行ったら235の展示が無くなってた 234はあったな 4万だったけど
>>564 ヨドは展示機も販売可だから
在庫無くて展示機でいいから売ってくれって人が良くいる
モニターなんて消耗品なのによく展示品を買う気になるなぁ よほど安いのかな
まだ半年ぐらいだろ?ドット抜けが確実に無いなら買う人はいるんじゃね
ヨドって基本は在庫処分時かアウトレットに回されないと 展示だからって値下げしない 急いでる人や延長保証やポイントに釣られて買う奴が居るだけ パネル部が除外された延長保証なんて無意味なのにも関わらずね
情報収集しないで三菱だからってことで買う情弱もいなくもない
570 :
不明なデバイスさん :2013/11/25(月) 01:13:28.35 ID:ADjO2SRY
235wx-zマダー?
235WX-Zに例の#製倍速パネルを使えばZと3Dを統合出来るな
>>568 値段も安くて保証も充実してるのはどこ?
モニタに延長保証ってお得?
>>572 延長保証はボタンとかパネル以外が壊れた時用のものだから
液晶がパネル含めて3年の三菱、3~5年のEIZO、NECなら
そもそも入る意味あるかどうか…個人的には不要だと思う
延長保証以外ならドット抜け交換保証が一番マシなツクモが無難
ツクモの存在価値はこのドット抜け交換保証でのみあるようなもの
ツクモかどうかは知らんがドット抜け保証してるとこは 交換で在庫抱えるからドット抜けの新品を売りつけられる可能性が高いらしいな
それ詐欺じゃないですか>新品
ツクモとソフは中古(新古)としてドット抜け返品された物を捌いてるが 実店舗持ってない所はなにやっても確かめようが無いもんなぁ
>>575 開封シールがないモニタなんかは普通にありそうだよね
ゲーム用なら235WXより120Hzの234WX-Zのが良い感じ?
>>578 Zは120Hz入力じゃなくてただの倍速補間だから
遅延がでかくてゲームには不向き
TN以外でゲーム向きなのは120Hz入力出来るFG2421の方
235を2枚目買い足したんだが、製造週もしくは製品ロットによって内部設定がちがうのか? 同じ店で先週1枚、今日1枚買ったんだが 製造番号:352xxxxxと362xxxxxでデフォルトで設定されてる色温度のパラメータが全然違う パラメータが弄られてるってことは使用されてるパネル自体変わったのかパネル毎の個体差で調整してあるのか不明だ 店に行ってパラメータ確認してくる くっそ同じ液晶で同じ色調にするだけでなんで面倒くさい調整がいるんだよ・・・
あ、パネルはRDT235WX-E10とかっていうエディオンモデルね
それって、家電屋モデルと三菱純正を買っているんじゃないの?
今日某家電量販店でPC担当店員さんに三菱液晶ディスプレイ撤退なんですかって聞いたら そんな話初めて聞きましたよ!って言われた。 一体何が本当なんだ・・・。
ソースも無いのに他人の意見だけで一喜一憂できるって素晴らしいね
>>580 パネルは製造された段階で一切調整されてないから
白色点やガンマがズレまくってるしロットによって個性も生じる
それを三菱は毎度1台ずつ出荷前にキャリブレーションしてる
713 不明なデバイスさん sage 2013/11/20(水) 23:22:00.95 ID:BOsm2xKJ ヨドバシの店舗に「三菱液晶撤退」というポップが張ってあって ツクモで273を交換と延長保障込みで46900円で衝動買い。 色ムラなし、ドット抜けなし。
まずどこの店舗かって書いて無い時点でな…
こんなふうにでも煽らないと在庫が捌けない三菱も 確かに終わってるんだけどね
589 :
不明なデバイスさん :2013/11/25(月) 18:57:56.44 ID:Nr+gj+9I
>>580 >デフォルトで設定されてる色温度のパラメータが全然違う
まともなメーカーなら
個別にキャリブレートして出荷しているよね。
>>583 そんな末端社員に情報なんて入って来ないよ。
590 :
不明なデバイスさん :2013/11/25(月) 19:01:36.99 ID:Nr+gj+9I
今はパソコンもノートや液晶一体型が主流で 単体デスクトップパソコンなんてほとんど売れてない。 TVですら需要低迷に嘆いているほどで、 プラズマから手を引いたりTVそのものから撤退しているんだから まあ無理もないよ。
全てはタブレット(キーボードはオプションで)に一本化していくんだろうな・・・ あれが一番便利だもん
592 :
不明なデバイスさん :2013/11/25(月) 19:16:02.76 ID:Nr+gj+9I
まあ印刷用途等の仕事には全く使えないんだけどな タブはまだAdobeどころかsRGBすら満たしてないし 強化ガラスでは紙に印刷した感覚が全く分からん
本日のグレキチ ID:Nr+gj+9I 徹底的に無視推奨
595 :
不明なデバイスさん :2013/11/25(月) 19:34:45.54 ID:Nr+gj+9I
いち早くスマートフォンがRetina化され、次はタブレット…、 そしてノートまでもがRetinaされたが、 単体モニターにはその気配すら無い。 しかも表示がより汚いノングレアが主流である。
まさか家電屋モデルって、店頭の照明などの特徴に合わせて 一番きれいに発色するような値がデフォルトになってるとか?w
>>585 >>589 ロット差はあるのは分かってたが、特性が違いすぎたので書いてみた
キャリブレーションするにしても同じモードで色彩が違いまくってた
今までMDT243を2台使ってたが気になる差異はほとんどなかったんだけどなあ・・・
>>595 従来サイズで4kなんて作ろうと思えば作れると思う
だけど現状で細微化するには対応してるグラボが業務用のものになったりすると思うけどな
4Kとか8Kの画素でゲームとかすれば超綺麗かも知れないが、処理量が4倍16倍に対応できるグラボもないし・・・
598 :
不明なデバイスさん :2013/11/25(月) 22:00:13.26 ID:lN8uTDwq
スタンダードモデルだけじゃなく完全撤退みたいだよ プレスリリースは無しで静かに終了予定 淀で展示品が消えたってのは入荷しないって聞いた人が展示品を買ったんだろう WEB販売のほうも終了してたぞ
>>597 そんだけ今回採用してるパネルの個体差が酷いってだけだろ
もうフィリップスので良いんじゃないかな
淀じゃあてになんないだろ あそこは他店より販売終了するのがだいぶ早い
>>601 数日前の日経新聞にも確かに書いてあったと思う
モニタは撤退して業務用の埋込用とかそっちに力を入れる的なことが書いてあった
>>603 ホントに?
検索してもそれっぽいのが1件も引っかからないんだけど
今度は235の投げ売りが来たりするのかなw
606 :
不明なデバイスさん :2013/11/25(月) 23:08:24.18 ID:ADjO2SRY
235wx-zマダー?
>>604 日経隅から隅まで読んでる親父に聞いてみたけど、そんなん記憶に無いとさ
608 :
不明なデバイスさん :2013/11/25(月) 23:23:39.41 ID:Nr+gj+9I
同じフォントならな
235wx-zマダー?
>>603 これ嘘なら悪質だな。
下手すりゃ訴追されるんじゃね?
614 :
不明なデバイスさん :2013/11/26(火) 01:23:12.62 ID:Ftl377gp
>>603 がその日経新聞の記事晒してドヤ顔するのか、
ID変えて他人のふりしてやり過ごそうとするのか、さてどっちだろうな。
風説の流布はまずいですよ!
三菱 モニター事業撤退か?、みたいなどっかの適当なブログでも探してくるんだろ。くだらない。
そもそも正式な発表をせずにこっそり撤退とか出来るの? そんなことしたら株主がブチ切れるだろ
三菱は一応マルチメディア液晶じゃまだトップシェアだし 熊本に液晶関連の事業を集約させる工場建設するって話しが数日前に日経で出たばかり で、撤退っておかしいだろって話になるわな 当然、一般向け液晶を撤退なんてしたら株式にも影響出るし SANYOみたく最初は発表せず、撤退否定してても 各メディアのほうが先に正確な情報かぎつけるから ひっそりとなんて出来ないわな
テレビ作ってる工場とは別物でしょう?
>>619 確かに液晶テレビもPC用液晶も京都府長岡京市の工場で作ってるけども
ID:6HmzS6lQ詳細情報まだー? 自宅で見たか仕事場他で見たか知らんが数日前のをもう捨てたとか都合のいいこと言わないよね? 出てこなかったら風説の流布確定かね
つか、コイツここ最近粘着してるサイレント撤退クンだろ
淀昨日行ったけど撤退なんて聞いてないんだが
日経も嘘かくからあまり信用出来ないわ 株買う人が見る新聞ですし
742 名前:713[sage] 投稿日:2013/11/25(月) 20:07:09.55 ID:kdA4sIh/ 他にコピペされているようなので、少し補足。 ヨドバシ札幌店「三菱液晶モニター生産終了 買うなら今でしょ」 23日の時点では張ってあった。 ツクモ札幌店は273在庫なし。交換する場合は取り寄せになると言われた。
うざいなぁ 小学生の男の子が好きな女の子に嫌がることして反応みて喜んでるみたい 恥ずかしい
このモデルはもう生産しないなのか時期モデルもないなのかどっちとも取れるな 値段が下がらない、山田が9月時点で謎の投げ売りその後の入荷無し ヨドも発売から半年で終了 なんとなく不穏な動きがあるのは事実だな 俺は撤退して欲しくないと思ってる一人なんだが客観的に見るとう〜んって感じ 三菱に直接メールしてもそんな事実はありませんって一蹴されるだけだろうし どっちが真実なんだ?
長い
234世代は細分化し過ぎて管理が面倒だから さっさと掃いて235世代で種類減らしてるんじゃね? んでスタンダード(TN)は需要が無いから切ったと 整理が終わった所で235WX-Z(3Dもおk)が出てくれる事を祈る
630 :
不明なデバイスさん :2013/11/26(火) 19:03:10.59 ID:65zNZlUV
>>627 ビビってるビビってる w
近頃ナナオもマルティメディアに力を入れてきているけど
あそこはグレア出さないから
三菱撤退されると困る人増えるだろうな〜。
---------------
630 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2013/11/26(火) 19:03:10.59 ID:65zNZlUV
>>627 (俺が流したデマに)ビビってるビビってる w
---------------
w
この件三菱に問い合わせたら、事実確認してから対処する、みたいなこと言ってたから そのうちISPから連絡いくんじゃね
ひぃーーwww怖い怖い
単発IDで変なこと言ってるのはスルーでよさげ 変なのが暴れるのって話題ない暇な時だけだから放っておくといいよ
>>630 楽しいか?
撤退されると困るってのはあってるが
価格のこれもおまえの仕業じゃないだろうな
bbs.kakaku.com/bbs/K0000510443/#16880630
636 :
不明なデバイスさん :2013/11/26(火) 22:27:35.45 ID:bX9R7Xx0
235wx-zマダー?
235wx-zマダー?
638 :
不明なデバイスさん :2013/11/27(水) 03:18:51.14 ID:+rE8UpfM
235wx-zマダー?
イートレで235ポチったぜ、3万5千は高かったが ドット抜けが怖いので妥協した 届いたらレビューする
たけー
悩んでるうちに使えないのもあれだし 安いもん
>>639 早速残酷なことを告知する
近くのエディオンだと35900円で売ってるはず
今なら30000円以上2000円引きチケットが使えるので実質33900円
2枚買えば70000円以上5000円引きチケットが使えて更にお徳
しかも
-E10ってエディオン専用タイプだと
・HDMI-HDMIケーブル
・MicroHDMI-HDMIケーブルが2本追加されてるステキ仕様
あれ?取説に書いてあるケーブル入ってないじゃないかと思ったら
紙切れ1枚入っていてエディオン仕様は2本オマケつきって書いてあった
>>642 ドット抜け保証+代引きで3万5千だからね
とにかくドット抜けが嫌
DVIケーブルはついてくるし、HDMIなんか有り余ってるし
ケーブルなんかは尼で安く買えるからなぁ
まぁ悔しがってると思ってくれても別に構わん
>>642 おまけのHDMIケーブルなんかいらんやろ。大抵のが長すぎる。自分ならドスパラで1m以下の買うわ。
あと、ドット抜け保証は無いんやろ?
646 :
不明なデバイスさん :2013/11/27(水) 14:46:46.78 ID:N2eGu5+h
デイトレで数字とか長時間見る時、234wx-zだと超解像を自動にすると誤発動してみづらい?
エディオンモデルだのヤマダ電気モデルとか同等品と見せかけた コストダウンの劣化版だろそんなの買う奴いるのか?
いやいや、そんなものを作るためにわざわざ工場に別ラインを作るんか?
>>648 俺はOEMモデル買った事無いので、三菱がどういう経緯で作っているか知らないけど
家電量販店と連んだ商品は、偽物と言ってもおかしくない商品を過去に出しているから
疑うべきだとは思うよ
酷い場合は、現地(中国だと思うが)で格安の工場に部品劣化のコピー品作らせて販売したこともあるし(三菱じゃない所)
>>643 以前はドット抜けは勘弁っての同じ状態だった
でも最近は単色常時発光はメーカでも不良品扱いのところが多く、出回ってる量も少ないってのがあるかも
単色不点灯ぐらいなら別に気にならないのでそこまで保証はつけないなあ
一番は目が悪くなったことに起因してるかもしれないが・・・
一応液晶買った後はRGB表示と全消灯してくまなく探しはするけど探した後ちょっと気になるだけで暫くすると忘れるぐらい
オチが付いたところで次の方ー
652 :
不明なデバイスさん :2013/11/27(水) 19:03:55.95 ID:gKTjdM0M
同じ製品なのに型番変えるとか止めて欲しいね。
AH-IPSはドット欠けが少ないってのを信じたいね 交換もやっぱり面倒だから RDT231-WXからどう変わるか、今までありがとう231
654 :
不明なデバイスさん :2013/11/27(水) 19:41:55.37 ID:gKTjdM0M
>>653 >RDT231-WXからどう変わるか
CCFLからチラツキLEDに変わります。
655 :
不明なデバイスさん :2013/11/27(水) 22:36:00.45 ID:utRf8PqV
235wx-zマダー?
あきらめろよ
235wx-zマダー?
235wxはヨドコムで販売終了になってるのね 273も終了とか、こりゃマジで撤退?
そういやPC工房とTowTop行った時に 三菱のIPSモニタが消えてTNが一台だけになってたな ヤマダ、ドスパラには普通にあったけど
>>658 まだ続けるんだ
それで日経の記事のキャプはまだなの?
何故こんなに撤退することにしたいんだコイツは
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人_人_人 <´ 先日、三菱のモニタポチったばかりなのに!> <´ お 金 返 し て っ ! > ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒⌒ v'⌒⌒ v' // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ // ///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| / // //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| / / // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// /// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// /// ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// // // // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
仮に撤退してもサポが切れるわけじゃないんだが
撤退は間違いないみたいだな
235が届いたのでちょっと感想 メニューのタッチパネルだが反応悪すぎ リモコンで設定できるのはかなり楽、というかリモコン前提確実 スリープ時は電源ランプが点灯するがランプ自体の明るさ調節が可能なので問題なし パネル自体は特筆するとこは無いが色設定を保存できるのは良い スタンドも安定感があり、薄いながらも地震なんかで倒れることはほぼない ドット抜けは無くて安心したが開封シールなどは無いので 異常に安いとこで買うとドット欠けありが出回るかもしれんね
666 :
不明なデバイスさん :2013/11/28(木) 13:16:43.85 ID:T64g5yet
撤退?234wx-zの後継は出ないってこと?
単発で変なこと言ってるやつは相手にしなほうがいい いまどき正常な思考しててでかいAA貼るやつもいない
668 :
不明なデバイスさん :2013/11/28(木) 13:32:15.90 ID:T64g5yet
まだ買う前だが、rdt234wx-zって最強じゃないか? 動画ヌルヌル、テレビヌルヌル、PS3ヌルヌル、youtubeヌルヌル。 で、PCゲームの時はスルーモードで問題なし。 超解像、IPS。 なにかデメリットある?
>>668 PS3もスルーモードにしなよ
アクション系のゲームを一切しないならいいけど
デメリットは非AH-IPSでノングレアだからギラツブ最強(233zやMDT231と同レベル)、
LEDなのに消費電力が多い
670 :
不明なデバイスさん :2013/11/28(木) 15:19:26.48 ID:T64g5yet
669 初心者だが、ギラツブって何? 目の疲れに関係ある?
>>668 テレビアニメよく見るんだけど倍速ONなめらか設定では破綻が酷くて見てらんなかったよ
ビルドファイターズのEDの走ってるところがきれいに見られると期待してたんだけどな
結局OFFにしちゃったからWX-Z買った意味無かった
超解像とNRがあるから動画そのものはすごいきれいだと感じるよ
ドット欠けなかったならこのままでもまあいいかと納得できたけど残念ながらあったので
ツクモの交換保障入れてることだし差額払って235WXか273WXにしたかったんだけど
取り扱いがねええええええ
え?撤退?
もう仕入れすらしないのかな
>>670 50cm以内のところから画面の白いところを見るとドット単位で光のツブがギラッと見える現象のこと
距離は俺の場合なので人によってはもっと近く/遠くでも感じる(わからない人もいるかも)
目にギラッとしたツブ状の光が大量に入ってくるので眩しくて疲れる
673 :
不明なデバイスさん :2013/11/28(木) 18:36:04.88 ID:T64g5yet
>>672 スレチではあるが、あなた詳しそうだから聞きたい。
AOC Q2963PM
LG 29EA73-P
どちらが目によさそう?
該当の21:9スレでは、LGはフリッカー対策してないという人がいるが、具体的な明言を避けてるからよくわからない。
よろしくたのむ。
知らんがな 三菱スレで聞くな
購入相談スレじゃねーから
ひたすら質問繰り返しそうなタイプだなw 適当に評判良さそうなのかっときなよ 売れてて極端に性能悪いのなんてないから
>>671 ツクモは三菱モニタは3種類しか置いてないね
またみかか在庫復活わろた
ビックカメラの株主優待券が届いたのでビックのネットショップで235WXを買う予定。 34,400円から5,000円引きになるな。
三菱重工は韓国のトンデモ判決で韓国企業との取引に影響出そうだけど 三菱電機は影響ないのかな。 この機会に朝鮮パネルから台湾パネルに総入れ替えとかしないかな。
681 :
不明なデバイスさん :2013/11/28(木) 23:43:01.97 ID:vHIVCt97
235wx-zマダー?
235wx-zマダー?
そんなモデルは発売されません
235WX-Sを尼でポチッた アニメDVD用に使うから反射覚悟でグレアにした
グレアが目に悪いって言っても3時間ぐらい使用なら問題ないよな 視力落とす要素は排除したいからおれはノングレア買ったけど
グレアと視力って関係あんのかしら
>>686 光の無駄な映り込みでノングレアより疲れるのは確か
低反射コートされてないテッカテッカだからなぁ… 2~3万以上してもいいから超低反射コートのARフィルムorパネルやら モスアイ+ARフィルムorパネルやらがサードパーティから出る時代にならんものか
>>688 本体が安くなり過ぎなんだよ
コーティングだけで数万飛ぶのにCRT時代みたいにホイホイ付けられるかって話だ
>>689 いや、別に本体は別にどうでもいい
サードパーティが数万してもいいから
低反射パネルなりフィルム出してくれりゃ良いって話だから
>>692 ありがと
安いし両面多層ARアクリル買ってみるかな
695 :
不明なデバイスさん :2013/11/29(金) 21:10:03.91 ID:kkE3ov5Q
>>693 >安いし両面多層ARアクリル買ってみるかな
やめた方がいいよ。
買うなら絶対にフィルムの方がいい。
>>685 >視力落とす要素は排除したいからおれはノングレア買ったけど
ノングレア処理は表面の凹凸効果でドットが荒れるし
光の乱反射が起きるからグレアとは別の意味で目に悪い。
>>695 ハーフグレアはどうなの?
お店で見るだけだと反射しづらいグレアみたいだけど、文字見たり白背景だとやっぱり
目痛くなるのかな
697 :
不明なデバイスさん :2013/11/29(金) 22:46:02.28 ID:kkE3ov5Q
>>697 そしたら233の3D安くなったら買ってみようかな
白色LEDって書いてあるけど青色光線は出てるだろうから、メガネもかけた方がいいよね?
699 :
不明なデバイスさん :2013/11/29(金) 23:03:53.73 ID:kkE3ov5Q
>>699 今日お店で実物見てきた感じだと特に気にならなかったけど
DVD解像度の動画みるのとOffice使うくらいしかしないから、目が痛くならなければ別にいいかと
思うんだけど・・・
701 :
不明なデバイスさん :2013/11/29(金) 23:36:06.21 ID:kkE3ov5Q
233 3Dは分厚いフィルターのせいでボケが酷いから ハーフグレアにしてはあまり画質が良くないんだけど、 まぁ、感じ方は人それぞれだから 買う本人が許容できるならそれでいいんだけどね。
702 :
不明なデバイスさん :2013/11/29(金) 23:49:42.88 ID:LL2GlmR0
235wx-zマダー?
235wx-zマダー?
そんなモデルは発売されません
いつものグレキチ湧いてた
もう我慢できん235WX買ってくる
707 :
679 :2013/11/30(土) 09:37:59.20 ID:2grI8Vlz
>>706 今日の早朝235WXをビックカメラ.comでポチった。34,400円、ポイントなし。
株主優待券後日送付で5,000円キャッシュバック。
2年前に233WX買ったときは、34,800円でポイント10%だから大分高くなったな。
235WXは8〜9月頃の底値で買わなかったのが結果的に失敗だった。
アマゾン等クレカが使えるところで30,000円割ってた時期があったと思う。
極端に高くない限り欲しいときが買い時だよ
この一年ぐらいでかなり円安になっているからな
234WX 1万円台で買ったぞ
え?どこで?
235WX 8/12 \28,353
713 :
不明なデバイスさん :2013/11/30(土) 16:29:21.02 ID:bWdHqIvV
俺も9月の底値を逃して買えない状態が続いている 先行して買ったアームも箱にしまったまま 撤退なんて噂が出てるがどっちにしろ在庫が少なくて値段下がらなそうだね
235WXをイートレンドでポチろうかと思ったけど評判が凄まじく悪いな ドット欠け保証あるけどポチるの躊躇する
あ 評判が悪いのは店のほうね
昔つかったけど迷惑メールすごいきたから値段とるか個人情報とるかだ ドット保証つけたけど無かった 1713Vだったから2006年くらいか
>>714 空在庫が主な原因だから、発送が糞遅くても我慢できるなら大丈夫だろ。
実際、電機ケトル一個に2週間ちょいかかったわ。
迷惑メールは特に増えなかったで。
>>717 空在庫で発送が糞遅いってPCサクセスみたいだなw
同じような自転車操業状態だったりしてな
>>718 自転車操業というか、在庫抱えるリスクを排除した、ネット通販オンリー店舗の定石みたいなもん。
こういう店の場合は在庫がある方が怖い。返品とかわけありの可能性が高い。
RDT234WX-E9が2万だったんだけど買いかな? E9の部分が気になって決めきれない
>>720 E9がつくのはエディオン系列専用モデルってだけ
722 :
不明なデバイスさん :2013/11/30(土) 23:46:17.80 ID:bKZ2fVM1
235wx-zマダー?
ケーブルかなんか少ないみたいね でも違いはそれだけ
235wx-zマダー?
エディオンだろ
235WXのデザインだんだん好きになってきた これが昭和の香りか
チャンネルガチャガチャ回す感覚で 入力切り替えしたい
LEDになってから実際できる
235wx-zマダー?
731 :
不明なデバイスさん :2013/12/01(日) 22:30:52.43 ID:Z0ed/ZHG
235wx-zマダー?
このスレにはマジキチガイがいるな
今日ケーズ行ったついでにPC店員さんに聞いてみたけど 液晶モニター撤退の話なんてなにも聞いてないですよだって。
その話題はもう終わってます
そうでしたか、蒸し返して申し訳ない・・・。
定期的に撤退するねっ!
737 :
不明なデバイスさん :2013/12/02(月) 00:08:27.47 ID:qoAui6nC
>>733 >今日ケーズ行ったついでにPC店員さんに聞いてみたけど
末端販売員なんてそんなこと知らないって。
知ってても言わないし。
日経にも載っていてサイレントに撤退らしいからなw
撤退くんがどっか行っちゃったので、誤解を避けるために明文化しとく。 正確にはディスプレー事業の"一部"撤退。オフィス向けのスタンダードモデルだけ販売終了。この報せを勘違いした人がブログに"完全"撤退と書き込んだだけの話。 ただし、大きなシェアを持ってたあろうオフィス向けが無くなれば、他のシリーズもラインナップを絞っていく可能性が高い。 なのでZ?3Dあたりは欲しいなら買っておいた方が良いかも。
LQ235D1LW03使ってHDMIから120Hz入力対応にしてくれればZ一本でも良いよ
>>733 販売員って新製品情報は割と知ってたりするけど撤退情報は回ってこないから知らないぞ
店員が知ってる頃にはおまえらも知ってるよw
聞くならもっと上の奴に聞かないと・・っていっても客はたぶん教えないけど
量販店じゃなくて小さいとこなら教えてくれるかも
サイレント撤退ってソースはブログの記事だよな?
代理店から連絡があってBtoBのリストからも消えて在庫確保が大変とか言ってたやつ
739見る前に書き込んでしまったw そういう事だったのか 価格コムとか札幌ヨドバシの話はデマか
結局日経記事ソースを出すこともできなかったくせにまだ続けるんだ?
235X届いたけど左側が若干明るい気がする 些細な色むらって初期不良対象外?
なんか左側だけ白表示で黄ばんで見えたりとか色ムラがあるのがデフォらしいよ 交換しても意味ないらしい 色々ググって調べてみるといいかも
>>745 サンクス
具体的にはバックライトが左側が少し明るいんだよね
ドット抜けチェッカー使うと良く分かる
Jane Style使ってると左が明るくて気になってくる
ゲームやる時とか、ブラウザ使う時は気にならないのになんでだろ
まーPC本体すら製造しなくなるらしいからな。 液晶ディスプレイも自然となくなるんじゃね?
>>739 むしろオフィス向けだけ残りそうなもんだけどなぁ
三菱グループの会社にゴリ押しで納入できるわけだし・・・
>>748 俺もそう思う
コンシューマーだけ生き残るって珍しいよな
今現在そういう形にできてないんでしょ で、今からは無理そうなので撤退と
>>746 それはただ単にはずれ引いただけ、俺のノングレ235WXはそんなのないよ
ドットチェッカとか使っても気づくほど明るさが違うなんてこともなかったし
角度を変えたら同じに見えたわ 真っ暗の時はチェッカーでもバックライトは同じ 日中の光の当たり方の関係か
色温度5000にするのと青色低減モード使うのはどちらが目に優しいでしょうか?
買い換えたいのにMDT242WGが中々壊れてくれないの
窓から投げ捨てればいいよ
ムカつく動画を見て沸点に達した時に正拳突きをしたらよろしいと思います
757 :
不明なデバイスさん :2013/12/02(月) 23:01:21.67 ID:ZStBKhTJ
235wx-zマダー?
ヤフーでポイント増量してるからポイント10倍のとこで3Dポチった 飛び出すロケットおっぱいが待ち遠しい
>>758 夢をぶっ壊して悪いがそれはきっと残念おっぱいだ
>>759 飛び出さないかわりに引っ込んで見えることもあるらしいな
おっぱいの所がアリジゴクの巣みたいに見えるんだろうか
実際、3Dって、飛び出して見えるのと奥行き感が増すのとあるよね? うまく言えないが高い部分がこっちに迫ってくるか、低い部分が向こうに 引っ込んでるか…というか わかんねぇか。すまn
今までは解像度が低かったからビックリ箱みたいな仕掛けとしての3Dだったけど 解像度が上がったから本来の見え方に近づけた作品が増えてる(奥行き方向に広がるやつ)
3Dのブルーレイ○V借りてみた 普段見てる映像って、けっきょく片目つぶって見える映像を脳の中で勝手に立体に補間してるんじゃないかと思うんだけど、 3Dだと実際に対象を二つの眼で見てるのと近い状況になるせいか、おにゃのこが本当に目の前にいるように感じる 手を伸ばすと映像を飛び越えて奥に手が入ってしまうような不思議な感覚(錯覚)があって、 これは普通のモニタじゃありえない 少し離れて見るのが普通な3Dテレビと違って、画面に近い距離で楽しめるのもいい これ結構楽しいよ
ま、飽きたらそこまで
>>763 3Dは左右の目に映る映像を微妙にずらして違和感を出して
目に立体感があると勘違いさせてるだけ
例えば字幕とか一時停止して、左右の目を交互に開け閉じすると字幕の位置が微妙に違う
昔3Dテレビとかなかった時代の3D映画ってもっと飛び出してきたと思うんだよね 今の3Dテレビは奥行きがあるなー、とか立体に見えてるなー、ぐらいが多くて、 あれは飛び出す量を抑えてるのかしらね
パビリオンとかでやってた3D映像やフィルムのIMAXとかは3D専用にコンテンツ作ってたからね カメラも二台で撮影して左右の眼の誤差を計算して撮影したから奥行き感が凄かった 映画「アバター」はさらに専用に設計した2台同時撮影のカメラで撮影してる 他の映画は1台のカメラで撮影してコンピュータ技術を使って3Dにコンバートしてるから どうしても専用の作品に比べて立体感がなくなってしまう CG映画は最初から3Dで製作されてる作品は立体感があって奥行きがあるけど 古いCG映画は同じくコンバート処理だろうから立体感が少ない 3Dコンバートで製作された作品でも今年公開の「スター・トレック・イントゥ・ダークネス」と「パシフィック・リム」 どちらもデジタルIMAX3Dで見たけど、「アバター」以来一番奥行き感あったよ 技術の進歩でどんどん良くなっていくんだろうけど、カメラ2台撮影にはまだ敵わない感じ
あと、飛び出す3Dは立体感出すのに自信ないからと思ってる 奥行き出してると自然と飛び出す感じがある 「アバター」で催涙弾が飛んでくるところ、「スター・トレック・イントゥ・ダークネス」序盤で槍が飛ぶシーンとか 無理に飛び出すのはごまかしてるだけ
実質、アマゾン以外取り扱い終了みたいな感じだな ホントに撤退するのかね
3Dの話題してくれて嬉しかった 買わないとわからなかったし 映画も見なかったし
実際、3D=立体じゃなくて、飛び出している様に見えるだけだから
>>772 その認識は間違いだよ
3D=奥行き感
奥行きがあるから飛び出す演出も生きる
言ってみれば、透明度の高い奥行きのある水槽を見る感じ
ガラスケースの中のジオラマ って言った方が近いんじゃないかな
レースゲームはそんな感じだね 自分の車が画面から飛び出てて画面奥のコースがジオラマみたいになっている
Zと3D分けずに3D・120Mhz・倍速全部入りのやつ5万で出してくれれば買うのに 難しいのけ?
>>776 EIZOに出来て三菱に出来ないわけがない
SHARP製パネルを使って作るGoサインを出す勇気のある上司が居るか居ないかの問題
三菱ってなんでこうも消極的になったんだ 海外展開も渋って倍速補間なんてTVで良いじゃん的なモニタなんぞ出して ゲーマー向けの120Hz入力を出さなかったし NECはグラフィックモニタで既に海外市場は獲得してるし EIZOは欧米市場シフトする気満々っぽいのに三菱…
EIZOと同じパネル使ってREALブランドで 世界初※1080/120p入力&1080/60p3D対応倍速液晶TVとして出してくれても良い (RDT系同様にHDMI入力の映像が滲まずに遅延も少ない事が前提で) 24インチくらいで国内メーカーパネル製フルHDTVが欲しい人って結構居るでしょ 自分も含めて
235WXさっき届いて今換装が終わったけど、確かに縁が狭くて良い。 ドット欠けも明らかに確認できるものはなくて一安心。 静止画・動画・動画(自動)とも、それぞれ明るさを30に下げて、今静止画モードで使用中。 リモコン使用必須だけど、単4電池なのでエネループが使えるのが良い。 動画・動画(自動)は青味が鮮やかすぎるので、週末にでも研究して調整してみたい。 動画・動画(自動)モードがあるおかげでグレアでなくても鮮やかになるので、 まだ30分くらいしか使ってないけどとりあえず満足している。
pinpあるじゃん
色々繋げて使いたいってユーザーが減ったのかもね 三菱の停滞や、EIZOの24はFORISらしからぬ入力端子の数
D端子搭載はさすがに今回が最後だろう 箱とかWii辺り繋ぎたい人は買っておいた方がいいんじゃね
784 :
不明なデバイスさん :2013/12/03(火) 22:58:46.42 ID:zIfuRf46
235wx-zマダー?
6年ぐらい前のモデルに比べて最近のはすべての要素において勝っていますか?
235wx-zマダー?
>>783 D端子の有無で大幅にコストが変わるなら無くした方がいいけど
数百円に収まるなら残した方がユーザーの幅が狭くならない分売れると思う
出力側(ハード)の規制だから 入力側(モニタ)は制限無いけどね ただ、入力側もコストカットの意味合いもあって減らしてるし D端子なんて日本の島国固有の端子だし
年末商戦で235WX−S買おうと思ってたけど、 家電量販店の在庫が続々と切れてるのか 今すぐ買った方がいいんかねえ
どうしても欲しいなら欲しいときが買い時 在庫切れになって他機種でも我慢できるなら年末セールまで待ちでいいんじゃね?
アナログ入力って何かと便利なんだよなぁ 来年にはコンポジですら使えないようにするのか>家電連合
>>789 あいつらPS2を何でプレイしてたんだ…?
>>793 三色ケーブルのYUVコンポーネントだよ
信号自体はD端子と同じ
海外は全てコンポートネント端子なんだよね 日本のみ1つの端子にまとめたD端子を普及させたけどね
あー、コンポーネントかそんなんあったな 知り合いがつけてたけど色が馴染みないよな
RDT232WXが死んだんだが3年って早くね? 一方でサブPCのRDT196Vはもう10年以上たつが問題なし 最近の三菱はダメなの?
RDT196Vは2005年11月発売なのにもう10年以上も使ってるんだ すごいね!
まじで撤退じゃねぇか・・・・ 長年お世話になりました 今後は海外メーカーにお世話になります
>>799 なんだ自演書き込みのデマかよ
風説の流布で通報したからな
嘘だったら捕まるぜ これ
三菱もキチガイ相手に対応乙だな 株式会社なんだからガチで撤退するにしてもプレスリリース前にサポセン如きが漏らす訳ないだろうに プレスがない→ガセもしくは内部漏洩でインサイダー 後者はリスク高い上、下位社員なんかに先に伝わるわけが無い事を普通に考えて判らないのかよ
いや、ヤフーメールにカカクコムからお知らせメール来たからすぐ見て書き込んだだけ 我ながら素早い書き込みだった
分かったからさっさと消しとけ
ネット住民は疑り深いねぇ
疑り深いって……信用できる要素が何もないだろ お前の自演の可能性があるだけだわ
自演の可能性もあるけど、そうじゃない可能性もあるじゃん 日本人はそういう人多いから仕方ないけど
サポセンに電話したけど撤退とかそういう話しは全くないってよ っていうのと同じくらい信用がない
ソースがサポセンってwおまいらw
カカクコムの書き込んだ人の詳細今みたけど新規アカみたいだし確かに信用性低そうだ ついでにこのスレに撤退についてのレスも複数あったの知ったが それでこの件にイラついてたのか?そうなら空気読めなくてすまんかったな
>>799 レビューも口コミもゼロの新規IDだから信用できんわ
とりあず信用できないから今電話で撤退ですかって聞いたらすんなり 「はいそうです。私どももそう聞いております」って言われてワロタ ワロタ・・・
今電話したよ、新機種は出さないんだって 最近235WX買ったんだけどサポートどうするのよ?って聞いたら 3年間はちゃんと保守するとよ、マジだから電話してみ?
LGやASUSやAcerとかが低価格帯IPSで本格的に出してきて 家庭用ゲームとかする層はHDMI付が基本になってきて 安モニタだと余計な機能が少なくて表示遅延とが逆に少ないしな EIZOは各特化モニタで成功してるけど 三菱はどうしても中途半端な印象が強いしな
>>816 あっさり、「はい、現行機種で終了となります」って言われた時はびっくり
スタンドとかつくりがしっかりしてる三菱は生き残って欲しかったなぁ
次買うのは3年後だけど三菱みたいなメーカーが出るかどうか
4年ぐらい前はマルチメディアモニタだと三菱とEIZOぐらいしか まともな機種が無くて2択だったんだけどな… 三菱は動画エンジンやD端子をサポートしたり3Dにも力入れてたから マジで撤退なら残念過ぎる
スレが進んでるから新製品が出たのかと思ったらまた妄想撤退話かよ 関係者じゃないんだから撤退が正式発表されてから話題にすればいいだろ まぁ、今出てる235は234からほとんど進化がなくて話題がないのも分かるけどさ
撤退の噂で煽って在庫処分をしようとする店の陰謀です
電話して聞けばいいじゃん
必死に撤退否定してる奴らwwwwwww
撤退に関してのきちんとしたソースが微塵もないからなあ ほんとうにこれっぽっちもない 信用しろと言われても無理だわ
三菱くらいの会社ならサポセンはおそらく外部委託だろうに プレスリリースが出る前から委託会社のオペレータ程度に漏れてる上に外部に垂れ流してもいいんだ すげーな
ソース撤退と言ってるほうが必死にみえるんだけど 価格とかまで使ってさ
んで否定してる人でサポセンに問い合わせた人いないの
カプコンのサポセンに問い合わせたらモニターは売ってないって言われたわ
>>826 煽りたいんだろうけど価格とか他サイト使うなよ
2chと他の区別ぐらいつけないとな
じゃあ、NTT-Xで235WXが安売りされるのを待つとするかw
頑なに否定してる理由がわからんでな
尼もずっと在庫無いな ツクモが取り扱ってない時点で察しろよ 後、電話して直接聞け
自分で価格の書き込みは新IDだから信憑性ないって言っておいて 頑なに撤退を主張する方がおかしい やっぱ自演か
撤退するのが事実なのか聞きたいだけだ そういう考えで書き込んでると思って読んでみろと
このスレからとうとう逮捕者が出るのか
ふふ
まだ言ってるのか 毎年毎年壊れたレコードみたいに繰り返してバカじゃないの? そんなネガキャンしてもサムチョンやLGは絶対買わないのに
パネルは韓国製じゃなかったか?
PC購入したのになんか感動少ないと思ったけど もしかしてRDT1712Vっていう古いモニターのせいか・・・ 新しいモニター買うべきか
文章から中古デスク+モニタ購入したようだけど そんな人がこのスレに辿り着くだろうか
またお前か いい加減サイレントにしておけよ あと日経まだかよ
新デスク(古いのから乗り換え)+元々持っていたRDT1712Vです どうにも映りに違和感がある 古すぎるのか17インチなせいなのか・・店頭で見たwin7とは画面の質が違いすぎる気がする
ここ三菱の購入相談スレじゃないから
そうだよねただ言いたかっただけだすまんね 俺はモニター検証中でただ立ち寄っただけなんだ・・・たまたま手持ちが三菱だったもんでついねじゃあね
どんまい
俺もモニター検証しようかなー
846 :
不明なデバイスさん :2013/12/04(水) 20:30:09.42 ID:Nhla2l38
847 :
不明なデバイスさん :2013/12/04(水) 20:33:08.49 ID:lDNz/YgN
価格の書き込み見たけど、ただのネガキャンじゃねーか。まずまともに文章書けてないじゃん。在日かな?よその国の人?
849 :
不明なデバイスさん :2013/12/04(水) 21:09:49.76 ID:lDNz/YgN
>>848 良く見たら同じ時間にマルチポストしてたな
新製品の発表でもあればはっきりするんだが
もし出るならタッチパネルのが出そうな予感w
>>850 あのな、一般ユーザーは撤退しようがしまいがどうでもいいの、そんな話に興味ないの。
だからわざわざ自分の時間を使ってまで確認なんてしないんだよ、いい加減理解してくれないかな
企業自体が潰れるってならせっかくの3年保証が意味なくなるから困るけども
PCモニタから三菱が撤退したとしても、別に他のメーカーで自分がほしい機能が付いたやつを買うだけ
852 :
不明なデバイスさん :2013/12/04(水) 23:21:23.76 ID:Nhla2l38
>>851 >そんな話に興味ないの。
ウソを言うな!ひねくれ者!
三菱の液晶が撤退しようと一般人には関係ない? お前の言う一般人って相当ずれてるんだな
>>791 PS2つなぐためにD端子が欲しいから、この機種でないと非常に都合が悪い
うーん、迷うなあ・・・
撤退しようがしまいが、欲しいのなかったら買わないし わざわざサポセンに聞けとかキチガイだろ
2chでアンカ1つもらったら20円みたいな惨めな仕事あるらしいけど そんなのやってるのかな
どうせ明日誰か電話するだろ ほっとけ
こんな安い釣り餌に釣られて電話する人なんているわけがない
859 :
不明なデバイスさん :2013/12/05(木) 00:33:08.31 ID:tzbOzKTi
>>855 疑うなら自分で聞け!ってことだろ?
自分で確かめようともぜずに
無闇矢鱈にケチ付ける方がおかしい。
>>859 お前はどんだけサポセンに電話させたいんだ?
んなこと一々聞かなくてもそのうちわかるだろ
株でもやってるなら気になるのかもしれないけどな!
はたして株に影響があるほどの件だろうか・・・
電話して聞いた身としては否定してるほうが必死に見える 自分でかけりゃ1分もあればわかる話しなのに、どんだけコミュ障だ
そもそも電話じゃ撤退するかどうかなんて教えてくれないだろ
撤退そのものより、それを声高に叫んでる奴の方が気になる
>>864 普通に教えてくれるよ
つうかビジネスモデルだけかと思ったのにどうすんだよ
VISEOで120Hz入力ずっと待ってたのに
863「撤退するんですか?」(20回目 オペレーター「あーハイハイ撤退撤退」 863「やっぱり撤退するんだ!」
これから買うならサポセンに聞いてもおかしくない そのダイヤル、購入相談にも乗ってくれてたし 残念ながら現行モデルのみで新型を作る気が無いって言ってたのは本当だよ 235X、273Xはまだ半年だから今新型モデルの試作品必死に作ってるのかもしれないけど
「サポセンに電話したが撤退は嘘だった」という書き込みがないことから察するに 撤退が本当、もしくはサポセンに電話が出来ないヘタレがほとんどのどっちかだろうなw
そりゃ受付時間じゃないのに電話できるわけないやん
まだサポセンに聞けばわかるとかアホなこと言ってる子がいるのか さすがに2chでもこれだけしつこく喚いていれば風説の流布で逮捕される可能性が出てくるな そうでなくても価格コムでやっちゃってるし
液晶モニタ部門から撤退する? はい。今の汎用モニタを最後に次期製品は出さないと聞いております お前らも早く電話しろw0120-71-3322
必死だな
時間あるなら電話しろよおっさんw
通話は録音されるからいい加減なことは言わないよ
言い切れるほど自身あるなら電話してどう回答されたか教えてくれw
電話に出んわ
尼復活したぞ
urlお願い
235WX届いたよー とりあえずドット抜けは無し。 モニターの縁に謎の白い点が3つほどあるけどなんだこれ
三菱スレいくつもあるのに撤退撤退言ってるのはここだけなのは何故だ 他のスレにも知らせてやれよw
713 不明なデバイスさん sage 2013/11/20(水) 23:22:00.95 ID:BOsm2xKJ ヨドバシの店舗に「三菱液晶撤退」というポップが張ってあって ツクモで273を交換と延長保障込みで46900円で衝動買い。 色ムラなし、ドット抜けなし。
>>882 表面のAGパネル固定用基点
気泡じゃないよ
>>886 そんなのあんのかよって思ってよく見たら
俺のにもあってワラタ
お前らよく見てるな、上の両端に2点見えるな
>>886 はーなるほど。よく知ってるね、サンクス
>>888 買ったあと気になって聞いたらそう言われたからね
この手の没入型の仕様だとさ
サポセンに電話したら一番安い店を教えてくれたわ
そんじゃ、EIZOにいきますかねー おつかれー
じゃ必死に否定してた奴ら土下座ね 俺も前々から警告してたのに サポセンで本当のこと言わないだの 末端には情報いかないだの LG、ナナオ工作員だとかほざいてた奴は焼き土下座決定
三菱はオワコン;;
撤退かー残念! まあ届いたばかりの3Dを最後の一台として大事に使いますわ
まじかオワタ
あーあ確定情報出ちゃったか 交換保障でドット欠け交換しようと思ってたけど別メーカのと替えてもらうとしよう
年末処分価格に期待
記念に235買うかなw
本当にサイレント撤退だったとは いい加減な対応だなぁ
台湾やらが三菱と同じ付加価値つけて3万円以下で売ってくるんだもんな 自社でパネル作ってたりしたら別だったんだろうが、まぁ当然の結果ってところか ただ最後に倍速・3D込モデル出してほしかったな これからは国内のマルチメディアモデルはeizo一択か、つまらんなぁ〜
>>900 相場が一桁違うんだがw
ま、撤退は夏ぐらいから情報出てたしね
法人向けが夏以降で終焉らしかったし
今、尼にあるのは最後の入荷だろうな
3年以内には供給先のLGパネル変わるだろうから修理も楽にはいかない
三菱側は修理用に手元にある程度残すぐらいだろう
235WXは時間が経つにつれ新品はドット欠けとかの粗悪品だらけになるな
>>902 デザインも悪くないよ、薄さと豊富な入力を両立させた感じ
なによりリモコンも極まってるし、家ゲーモニタとしては最強クラスだと思う
>>904 今はPCモニタもHDMI端子が標準になってきてるし
マルチメディアモニタと通常モニタの境界線は無くなりつつあるけどね
家庭用ゲームとかブルーレイ見るなら
安いモニタは機能が省かれて逆に反応が良かったりするし
ただ、EIZOと三菱との競合が無くなるのは長い目で見ればマイナスかも知れない
他のメーカーにD端子なんてないよな・・・これは悩む
在庫なくなるまえに大量bに買うし亜k内wwwwwwww
910 :
不明なデバイスさん :2013/12/05(木) 18:28:51.08 ID:OjIxzIh6
1920x1080のモニターをわざわざ選んでる奴は池沼かな? それとも目が細いから縦が糞狭いモニターでも十分なだけ?
>>907 マイナスだろうな、EIZOはサポート悪いことで有名
今低価格のチキンレースだもの
スタンドはぐらつくはパネルは良くても周りのつくりがお粗末過ぎる
三菱は重電大手だから末端の個人やオフィス向けは
利益が出ないのなら切っても全然問題ないんだよな…
一般家電とかも含めて、言わば本業ではなく副業みたいなもんだし
でも、切られるのは残念過ぎる
>>908 モニタと同じぐらいの価格のアプコン買えばある程度大丈夫だよ
234WXつかってるけど235も夏には結構下がってたのか しかし、EIZOと三菱のチキンレースがなくなるのは残念だなあ・・・
PC Watch編集部の〇〇と申します。 弊誌への情報提供ありがとうございました。 取材後、ニュースとして掲載させていただきました。 今後ともお気付きの点がございましたら ご連絡くださいますようお願い申し上げます。 情報提供したら本当に記事になっててワロタ
>>911 EIZOはパネルに関して出荷してる商品は状態が悪くても基準値満たしてるってなサポートだしね
色が調整ではごまかせないレベルのムラやでも正常判断だし
三菱はパネルも含めてちゃんと見てた気がするんだけどな
3〜4万前後でもスタンドの立て付けや見た目も安っぽさが無いから良かったのに…
235のやる気の無いデザインが最後とか泣ける
どんどん個人家電業界がチョンに侵食されていく だれか流れとめてくれないかな
>>916 さっきの情報提供サンクスっていう返信メールだけで終わりですぞ
年末の投げ売りに期待
三菱 モニターから撤退なんだな 今のうちっていうか年内に新品買ったほうがいいのか 年明けのほうがセールあったりするのかね
MDT231WGの後継機を出してから撤退して欲しかった。 基本性能は全く同じでもいいからパネルだけ目潰しパネルから変えてくれるだけでも買ったのに・・・。 しゃーなしだから投げ売りきたら235買おっと。
>>922 むしろあれが最強目潰しだったせいで首しめたんじゃなかろうか…
パネル特注したのに売れずに234WX-Zまでパネル使い回しても在庫余ってたわけだし
>>921 記事の通りだと在庫限りだから年末商戦終わったらほとんど在庫なしじゃね?
D端子が欲しいならさっさと買っておくほうが精神的にいいと思うが
D端子が必要じゃないなら他メーカーの来年モデルまで待ってもいい
おい、キチガイ信者ども報告主に土下座しとけよw
三菱撤退で国内マルチメディアモニタのライバルいなくなるから EIZOはFG2421を市場に投入してくるのかねぇ… あっちはもうちょっとサポート良くなって欲しいもんだが
今のうちに4万5万で売ってる店舗ピックアップしといて年末にそこ見に行けばOK 在庫処分確実
うわぁわぁわああああん!(>△<) おわた、おわたよ! 完全におわたよ!(T△T)
>>915 三菱も272みたいな色ムラが酷い機種を出してるけどね
今使ってるRDT232WLMで不満はないけど、今回の撤退ニュース見て当時のレシート見たら3年一か月たってた。
気が付いたら保証期間すぎてんだな。
>>924 買うなら年内か。それ以降でもいいがその場合でも消費税アップまでには買っておきたい
RDT231WM-Xの革命から4年近くか リモコン、豊富な入力対応、あれから結局マイナーチェンジしかできなかったからなぁ これが時代の流れってやつか
撤退を頭から否定して口汚く罵ってたやつ謝れ! 土下座しろ土下座w
934 :
不明なデバイスさん :2013/12/05(木) 19:05:56.87 ID:gcBbMgBM
>>933 TPP反対!で当選したりネット放送で粋がっていた自民党議員が謝罪しないのだからお察し
最近の三菱って3年くらいしか持たないの? 安売りされたら買おうかと思ったけど迷っちゃうね
なんと・・・記念に235買うか・・・。
今知った…終息かあ…
>>935 俺の231はボタンが壊れた、でもリモコンで操作できるから使える
ディスプレイは問題なく使えるよ
モニタは物理ボタンがしょぼいからパネル以外から壊れることも多い
ここも直に腐海に沈むのね ノングレ基地外も今は懐かしい 次スレはもう必要ないと
しかたないけど、残念・・・ CRTの頃からディスプレイ増えてもその内1台はずーっと三菱使ってたんだ 在庫処分で値段下がるか、もう買えない品薄感で値段上がるか・・・
941 :
不明なデバイスさん :2013/12/05(木) 19:21:06.85 ID:94Jir5+w
だから完全撤退って言ったじゃねーか 何が風説の流布だよ馬鹿
942 :
不明なデバイスさん :2013/12/05(木) 19:22:18.55 ID:/+ktqERN
873 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 09:00:38.66 ID:Zn1TmN41 まだサポセンに聞けばわかるとかアホなこと言ってる子がいるのか さすがに2chでもこれだけしつこく喚いていれば風説の流布で逮捕される可能性が出てくるな そうでなくても価格コムでやっちゃってるし 819 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/12/04(水) 17:08:44.23 ID:u1YQ7RBh [1/2] スレが進んでるから新製品が出たのかと思ったらまた妄想撤退話かよ 関係者じゃないんだから撤退が正式発表されてから話題にすればいいだろ まぁ、今出てる235は234からほとんど進化がなくて話題がないのも分かるけどさ 雑魚さらしあげwwwwwww土下座しろカスwwwwwwwwww
NECにつづいて三菱もか・・・ 情弱が安さにつられてチョン系ディスプレイばっかり買ってるせいだわ
>>942 昨日はこの方々に散々苛められましたわ
事実を報告してただけなのにね
今買う奴はアホ すぐ落ち着いて在庫処分モードになる
946 :
不明なデバイスさん :2013/12/05(木) 19:24:45.13 ID:/+ktqERN
804 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/12/04(水) 15:51:47.81 ID:dBL1cWxp 三菱もキチガイ相手に対応乙だな 株式会社なんだからガチで撤退するにしてもプレスリリース前にサポセン如きが漏らす訳ないだろうに プレスがない→ガセもしくは内部漏洩でインサイダー 後者はリスク高い上、下位社員なんかに先に伝わるわけが無い事を普通に考えて判らないのかよ 836 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/12/04(水) 19:38:49.19 ID:0zkrWaMO まだ言ってるのか 毎年毎年壊れたレコードみたいに繰り返してバカじゃないの? そんなネガキャンしてもサムチョンやLGは絶対買わないのに サポセンに問い合わせもできないチキンどもおつwwwwwwwwwwwwwww
毎日ネットで在庫処分チェックする作業がはじまるお・・・
948 :
不明なデバイスさん :2013/12/05(木) 19:29:07.78 ID:94Jir5+w
>>945 新製品に切り替えじゃなくて撤退だから逆に上がる可能性は無いのか?
>>943 まず国内メーカーでもパネルは大半が半島産
三菱は大半が半島、EIZOは全てが半島なのが前提だけどな
この日まで231WMを使い続けてきた俺 さて235WXを記念に買うとするか・・・
951 :
不明なデバイスさん :2013/12/05(木) 19:31:56.63 ID:OjIxzIh6
873 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 09:00:38.66 ID:Zn1TmN41 まだサポセンに聞けばわかるとかアホなこと言ってる子がいるのか さすがに2chでもこれだけしつこく喚いていれば風説の流布で逮捕される可能性が出てくるな そうでなくても価格コムでやっちゃってるし 819 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/12/04(水) 17:08:44.23 ID:u1YQ7RBh [1/2] スレが進んでるから新製品が出たのかと思ったらまた妄想撤退話かよ 関係者じゃないんだから撤退が正式発表されてから話題にすればいいだろ まぁ、今出てる235は234からほとんど進化がなくて話題がないのも分かるけどさ
>>911 アッセンブリー交換した挙句再発して「分かりません(´・ω・`)」っていうのがEIZO
804 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/12/04(水) 15:51:47.81 ID:dBL1cWxp 三菱もキチガイ相手に対応乙だな 株式会社なんだからガチで撤退するにしてもプレスリリース前にサポセン如きが漏らす訳ないだろうに プレスがない→ガセもしくは内部漏洩でインサイダー 後者はリスク高い上、下位社員なんかに先に伝わるわけが無い事を普通に考えて判らないのかよ 836 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/12/04(水) 19:38:49.19 ID:0zkrWaMO まだ言ってるのか 毎年毎年壊れたレコードみたいに繰り返してバカじゃないの? そんなネガキャンしてもサムチョンやLGは絶対買わないのに こいつテンプレ化でいいよ このスレで一生晒し上げ
というか、個人的には235って劣化に見えたけどそうでもないんか
>>950 俺も1か月前はそうだった
感謝をこめて買おうぜ
957 :
不明なデバイスさん :2013/12/05(木) 19:36:26.70 ID:Mz8wXcUO
804 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/12/04(水) 15:51:47.81 ID:dBL1cWxp 三菱もキチガイ相手に対応乙だな 株式会社なんだからガチで撤退するにしてもプレスリリース前にサポセン如きが漏らす訳ないだろうに プレスがない→ガセもしくは内部漏洩でインサイダー 後者はリスク高い上、下位社員なんかに先に伝わるわけが無い事を普通に考えて判らないのかよ ,, -──- 、._ .-"´ \. :/ _ノ ヽ、_ ヽ.: :/ o゚((●)) ((●))゚oヽ: :| (__人__) |: :l ) ( l: :` 、 `ー' /: :, -‐ (_). / :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´ :ヽ :i |: :/ :⊂ノ|:
>>954 パイロットランプは消せるし、無駄な光沢ないし
パネル以外の自己主張が少ない
長期で使用しようと考えたら合理的なデザイン
イヤホン端子の位置だけは解せんがそれ以外は良いよ
>>944 思考停止して簡単に出来る事実確認もしない輩が多いから
手っ取り早くメディアに情報提供した結果がこれだな
960 :
不明なデバイスさん :2013/12/05(木) 19:38:12.20 ID:Mz8wXcUO
804 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/12/04(水) 15:51:47.81 ID:dBL1cWxp 三菱もキチガイ相手に対応乙だな 株式会社なんだからガチで撤退するにしてもプレスリリース前にサポセン如きが漏らす訳ないだろうに プレスがない→ガセもしくは内部漏洩でインサイダー 後者はリスク高い上、下位社員なんかに先に伝わるわけが無い事を普通に考えて判らないのかよ _| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄| |_ _|| | ̄ | | | | ̄ | |  ̄| r┘└へ| |二コ ┌'| |二コ ┌| |二コ ┌'| |二コ ┌┘ 〈 〈] ゚,、〈| | o ヽ| | o ヽ| | o ヽ| | o └「 ̄\ ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ ____ ____ ____ /⌒ ⌒\ ./⌒ ⌒\ ./⌒ ⌒\ o゚((●)) ((●))゚o o゚((●)) ((●))゚o o゚((●)) ((●))゚o /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ , -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| | l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
無駄なコピペでスレ消費してるが次スレたつの?
次スレは建ててもいいんじゃないかな 実質最後のスレになると思うが
963 :
不明なデバイスさん :2013/12/05(木) 19:43:23.13 ID:Mz8wXcUO
____ / \ /\ キリッ 三菱もキチガイ相手に対応乙だな . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ 株式会社なんだからガチで撤退するにしてもプレスリリース前にサポセン如きが漏らす訳ないだろうに | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ だっておwwwwwwwwww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
235が殆ど変化なかったから236に期待してたのに残念だわ 思い返すと最近はマイナーチェンジみたいなやる気ない機種ばっかだったな
パネル製造自体をLGに頼ってたからなぁ 改善のしようも無かったのかも
967 :
不明なデバイスさん :2013/12/05(木) 19:55:08.76 ID:tzbOzKTi
>>892 これでバカ共もやっと納得するだろう。
批判してた奴は俺に謝れ!
パネルはLGだっけか 三菱が作ってるのってほぼガワだけだったんじゃないの?
批判してた奴は仕事だったんだろw
個人どころかディスプレイ事業から完全撤退かよ・・・
ちょ在庫限りかよw
これで○○ーZマダーの人も終わったね でも今まで1台も買ってなかったりして・・・
CR-Zまだー?
事業畳むのに仕事もねえわ。工作する意味まるで無いw ただの基地外w
234wx-zがギラツブパネルじゃなければ最後に買ってたんだけどねえ
あらら。んなら、もうEIZOしか選択肢がないわけか…
きっと撤退反対を唱えていた社員さんだったんだよ 事実を受け入れられず徹底して批判していたんだ
国産拘る奴はEIZOのFG2421買っとけ。 民生機じゃめずらしくシャープパネルだから。
マジ情報だったんか 必死に否定してた三菱ファン可哀想w
撤退すると価格が下がるんだね リストラされるだろうから、社員さんも大変だね
人格否定までしてた連中を擁護なんてできねーよ
984 :
不明なデバイスさん :2013/12/05(木) 21:21:42.51 ID:tzbOzKTi
>>982 EIZOはチョンと癒着してるのが最悪だわ
986 :
不明なデバイスさん :2013/12/05(木) 21:28:50.67 ID:tzbOzKTi
三菱はグレアモニターを作って来た 希少なメーカーの1つだったわけだが、 撤退することで多くのグレア難民が発生するだろうね。 もうノングレアなんて使えない体になってるだろうし、 あの人達どうするんだろ…。
>>979 3DVision2対応だったら買ってた
>>986 お前も2chから撤退しろよ
クソグレキチが
RDTシリーズだけじゃなくて三菱全体が撤退ってのが一番悲しいね
今後どこを買うかがテーマだな
LGは前買ったが設定使いにくかった覚えしかないな DELL はチープだったわ
第一候補 滲まないテレビ 第二候補 EIZOのFG2421後継が3DVision2に対応したらそれ
次スレどうする?
まとめると DELL チープ NEC 貧弱なラインナップ EIZO ステマ ドット欠け チョン企業 LG 設定が使いにくい チョン企業
995 :
不明なデバイスさん :2013/12/05(木) 21:42:06.00 ID:tzbOzKTi
>>988 希望を失ってイラつく気持ちは判るけど
八つ当たりしないで下さい。
次スレ立てないでいいか?
997 :
不明なデバイスさん :2013/12/05(木) 21:43:26.31 ID:tzbOzKTi
要らないでしょもう w
寂しいけど無しでいいか
999 :
不明なデバイスさん :2013/12/05(木) 21:44:52.15 ID:tzbOzKTi
さらば三菱! 今までグレアモニターを作ってくれてありがとう!
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