IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード7
1 :
不明なデバイスさん :
2013/11/01(金) 01:23:48.39 ID:Kz+Zz4rJ
2 :
不明なデバイスさん :2013/11/01(金) 15:40:40.62 ID:SHZ4H6gO
3 :
不明なデバイスさん :2013/11/01(金) 15:41:34.58 ID:SHZ4H6gO
>>1 しか書かれてなかったから
>>2 も追加しといたけど、良かったかな?
4 :
不明なデバイスさん :2013/11/01(金) 15:55:26.65 ID:hvjQTMO/
良かったに決まってるじゃないか。 なんかスレ立てるのはともかく、テンプレの更新とかが面倒なんだよねえ
5 :
不明なデバイスさん :2013/11/01(金) 16:24:53.56 ID:26kVY0Gd
6 :
不明なデバイスさん :2013/11/01(金) 18:06:31.22 ID:Dd7Q8Dd9
7 :
不明なデバイスさん :2013/11/03(日) 00:50:51.73 ID:Uj9sTU1T
新スレ乙 1日ずっと家にいたのに、右人差し指だけ急に荒れたと思ったら、トラックポイントが原因だったわ キャップをソフトドームからソフトリムに変更して様子見だな
8 :
不明なデバイスさん :2013/11/03(日) 00:55:12.63 ID:ospp765c
左手と交互に使うという手も
9 :
不明なデバイスさん :2013/11/03(日) 01:13:39.79 ID:GY+lnoOT
>>7 クラシックドーム一択だろ。
>>8 (右手+左手)*(人差し指+中指)
これで4通り。
中指の時は第一関節の上あたりに人差し指を載せると器用に動かせる。
10 :
不明なデバイスさん :2013/11/03(日) 12:53:24.96 ID:JTGH2inC
あれるならクラシックが一番あれるだろ
うん。
仕事した後とか人差し指に穴が開いてるけど 不思議とトラックポイントタコとかは出来ないなあ。
ソフトドームで荒れるって何かの病気じゃね
前スレ 814 の
http://www.ebay.com/itm/221218049071 が届いた。送料無料だと、到着までに1ヶ月以上かかる。
撮影が下手糞でスマソ
http://uploda.cc/img/img52762539d40aa.png (1)
キーの位置の対応はピッタンコである。
(2)
キータッチはもちろん激悪化する。
(3)
マウスボタンの部分にはカバーは無い。
(4)
トラックポイントの部分は元々は穴は開いていない。だがトラック
ポイントにまでカバーを被せてしまうと、ほとんど操作できないので
自分で穴を開け必要がある。
(5)
トラックポイント回りの3キー(GHB)の窪みまでは再現されていない。
このため、ただでさえロープロファイルなキャップで背が低かった
トラックポイントがますます埋没してしまう。これを嫌う人は、背の
高い昔のキャップを使う必要がある。(俺はそんなに気にならない)
(6)
異物の侵入が防げること、ポテチを食いながらキーを打っても気に
ならないことがメリット。
> ポテチを食いながら 乳首がヌルヌルになるやろ!
ギアドライブの悪口は止めて差し上げろ
それより相変わらずけしからんキー配列だな
カバーを掛けたくらいでキー配列が変わったらビックリするわw
旧USBで質問です。 センターボタンの付け根(本来押す部分とは逆の場所)を押すと、何かゴミか髪の毛 でも挟んでるかのようにパキと鳴り、左右のボタンもクリックして更に押し込むと パキパキと音が鳴ってて気持ち悪いので掃除したいのだけど、左右のボタンは取れるけど センターボタンだけどうしても取れません。 コイツは裏ネジ外して分解するしか方法は無いですか?
55Y9024って、底に水抜き用らしき穴が開いてるけど これって水掛けてジャブジャブ洗っても大丈夫ってこと?
ちゃんと乾かせばOK
>>20 上から(飲料など)水分がかかったときに流れる穴。
だからといって液体に強いわけではない
>>21 やめれ
年に一回くらいは水じゃばじゃばかけて洗ってるわ バラしてやったほうがいいと思う
55Y9024どうやってばらすんだよ ネジ外してもどこから外すのかわかんねえよ
たしかに結構固かったがわからないことはないと思う もしかしてシール裏のネジを外してないとか
Windows 7 StaeterのUMPCで新BTのを使ってるんだけど、コンパネのマウスの項目にOSDに関する設定が出てこない。 ちょくちょくOSD表示が出てきて邪魔なんだけど、消す方法ってあるのかな? ドライバは最新。 検索してみた限りwindows8ではOSDの設定ができるみたいなんだけど、Windows 7設定できないのか、Staeter だからできないのか、まだ見てないところで設定できるのかわからない。 もしご存じの方がいたら教えてほしい。
シール裏にネジあったのかよ 今度確認しとくわ
>>27 便乗で申し訳ないですが、
>>19 について、分解しないとセンターボタンが取れないのかどうか
見ていただけると助かります。
29 :
20 :2013/11/09(土) 12:02:08.28 ID:AqPespXS
レスd。ダメもとで丸洗いしたら壊れた。 何故かWindowsのログイン画面でパスワードの入力は出来るけどログインすると使えない。 もうしばらく干してみるが、 3年使ってキーに不具合が出なかったのと静かなのが◎。 キーストロークが浅いのが× 乳頭はほとんど使わなかったな。
30 :
20 :2013/11/09(土) 13:52:01.51 ID:6593xXSl
なんか叩いたら復活したw
怖くて使えねえよw
有線50%OFF来たか。無線も年内に来ないかなー。
またかよw
まさかとは思いますが、この「有線」とは、新型有線版のことじゃないよね? まあ旧型に使えれば、どーでもいいけど。 50%OFFのクーポン早くスレに貼れください。
しょうがないにゃあ・・・ JPAF1110
新型有線版と旧型の50%OFF確認。ありがと
>>35 あー。
無くならんうちに旧型を買い込んどくかなあ。
日曜一杯考えよう。
このクーポンどこに出てるんだ メールきてないぞ
>>37 アフリエイトプログム用じゃないかな。
Premium ClubでもThinkVantage Clubでもここまでの割引率はみたことがない。
別なIDだから面倒
AFってアフィってことか
>>35 このクーポンコードじゃ適用できない.
普通には変えないのかな?
>>40 Premium ClubとかThinkVantage Clubでログインした時は使えないよ。
一般会員のIDを別途とって買わないとダメ。
>>40 ワイヤレスは対象外ですな
有線は適用できました
PS/2版があるからすぐ必要ってわけじゃないがいつ壊れるかわからんし予備はほしい でも、どちらか一方ならさくっと買うんだが旧版新板両方あるから悩んで前回はそのまま買わなかったな
44 :
不明なデバイスさん :2013/11/11(月) 02:14:52.27 ID:xZodszkD
旧型USB壊しちゃったから新型USBを半額でポチったんだが、評判悪いのかな
水にぬらしたらThinkVantageボタンが連打されるようになってしまった。ソフトが次々に終了してランチャーが起動するのはこわい
それまだ乾いてないだろw
Vantageは確かドライバ別だったろ いっそのことアンインストールしてしまえw
Vantageボタンってソフトなしだと別のウィンドウが…
俺何も出なかったんだが
システム情報でてきた
あまりにも忙しくて旧型5枚注文するの忘れてた。
52 :
不明なデバイスさん :2013/11/12(火) 16:40:35.50 ID:ApIxfJok
新型有線0B47208届いたので、早速古いxpデスクトップに繋いだ。 PS2アダプタでPS2接続したらビビビビビとか言ってキーボードエラーが出た。 PS2接続は無理か?Ctrl+F1でパワーオンしたいんだが…。 せめて、スリープ状態からキーボードで復帰できるだけでもいいんだが…。
PS2-USBアダプタは相性とかあるから他の会社のPS2-USBアダプタを試してみたら案外幸せになれたりして。 Ctrl+Alt+なんたら、みたいのを多用してるんだけど Alt+Ctrl+なんたらの順だと反応しないアダプタとかあった。 一番動きが良いのがいっちゃん安いノーブランドだったのが笑っていいのか泣いていいのか。
54 :
52 :2013/11/12(火) 17:23:53.49 ID:2XdRxGLH
>>53 ども
ちなみに、新型有線でPS2接続できてるって方いますか?
55 :
52 :2013/11/12(火) 21:19:08.54 ID:2XdRxGLH
>>53 うちの手持ちのアダプタでは2種類ともPS2接続ダメだった。
ELECOMのKBに付いてきたのと、IBMのマウスに付いてきたやつ。
ELECOMのKBならPS2接続でうまくいってたんだがな。
少なくともうちのPCでは新型有線のPS2接続は無理ぽい。残念。
USBキーボードをPS/2に変換って、変換コネクタの問題じゃなくて、キーボード自体が変換に対応してるか否かの 問題じゃなかったっけな? 古いタイプのキーボードやマウスだと内部の回路が変換に対応してたりして、付属はしてなくても変換コネクタで PS/2で使えたりすることあるけど、USB接続の回路しか持ってない場合は変換できなかったような。 海外サイトでPS22USBなる変換ボックスがあったりするけど。 詳しいことはずいぶん前に調べただけなので憶えてない失礼。
57 :
不明なデバイスさん :2013/11/12(火) 22:11:08.37 ID:2XdRxGLH
>>56 ありがと。
とりあえず、XPでUSBからスリープ復帰させる設定をする
タブを出すレジストリ操作方法を見つけたので明日試す。
> 古いタイプのキーボードやマウスだと内部の回路が変換に対応してたりして、 そんなん過渡期のマウスだけでしょ。
新版は中ボタンの青のツブツブが指に食い込んで痛い(長時間使っていると)。 旧版はツブツブが前方を向いているせいか、そんなに指に当たらない。 もっと古いThinkPadだとこんなツブツブは付いていない。 昔の方がよかった。
青の粒粒とか触れたことない気がする
旧だよ
旧なら、ほとんど当たらないね。
ここんところずっと30%だったのでスルーできていたが、今週40%来て、50%待てずポチってしまった。 しかし「トラックポイントキーボードは使えない」になってるにもかかわらず、普通にクーポン通るし、 周辺機器のページは30%のままだし、いつものことだが適当すぎるなw
書き忘れ 上のはbluetoothです
先週30%で買ったわ(´・ω・`) 1000円分くらい使ってるからいいや…
年内にまた50%OFFやってくれ
青歯キーボードは除外なのかよ…
thinkpadtab2のオプション扱いの方のBT、ドライバ公開してもらえんもんかねぇ ファンクションキー使えない、、
もう配列自体が気に入らないんでちんこにこだわる必要性が無くなってしまったよ 乳首だけ純正でもな
新型有線版 新型無線版 ともに40%OFFきたぞー JPWEOPT1201 そして俺がショックで仕方ないのは旧型が前回の50%OFFで売り切れた事だ。 せめて4枚は買っておくべきだった。
旧型売り切れとかまじかよ くっそ2枚買っとくんだった
後悔先に立たず。 値段は気にしないで買えるだけあちこちで買うわ、旧型。 ヤフオクが高騰したら俺のせいだ。ごめん。
後生だから俺の分残しといてくれ 年末で金が要りようだから年明けまで買えそうにない
とりあえず8枚。
発注と入札完了。
>>74 8枚全部届いた場合は流石に持て余すから、買値の何割かで流すよ。
安心して年を越せ。気があるなら今日の内にトリップ貼っておいて。
そして在庫が確実にあるお店のヒントを書いちゃう。
「若松」
無線版の日本価格高いなぁ。 60%OFFくらいじゃないと買う気せんわ。
ヨドバシにPCに繋がってるトラックボールが何種類かあって試してみたけど 左手じゃ思い通りに動かせなかった 今は無線のロジキーボード&M570だけど、戻りてぇ 50%はよ 自分は50%で落ちる
自分も40%オフで旧型1枚ポチッた。 ThinkPadもテンキー付き増えてきたしテンキー付きもどんなもんか欲しいな
旧型はもう販売終了なのか 50%の時に4台買っておいて良かったぜ
新型の出来(ドライバ?)がさすがに期待以下だったからね。 キー配置も旧型のほうが使い易いし
新型のスクロールって現行ThinkPadみたいなぎこちない感じなのか
順調すぎて旧型を7枚ゲットできそう。 大手家電屋と秋葉老舗からは「レノボに在庫ありませんでした」って返事が来る予定だったのに。 手元のと合わせて2桁行っちゃうかも。
そんなに沢山集めてどうする気だ。
ホントどうするんだろうね。 でも4か所でパソコン使うとして、それ全部をss2kから旧型に置き換えて、 同数の予備を用意って考えたらまだ足りないくらいだ。 PS/2端子が激減してるから、ss2kも少しずつ退役してくんだよね。
lenovo FOR THOSE WHO OWN.
今日、新しい55Y9003届いたけど Rev: R02 だった。55Y9003は3台目でRev:R00はSHift問題とかあって苦労したけど、 R01〜R02で安定してきた気がする。 旧型に比べてちょっと壊れやすいが、3年保証だし、安いので我慢してる。 メインはこれ以外使う気にならん。
>>86 順調にrev刻んでるね。
あまり期待してないけど、中ドラって出来る?
「中ボタンを押しっぱなしでトラックポイントを上下左右に動かしたときにマウスカーソルが素直に動くかどうか」という質問。
スクロールする設定も嬉しいけど、その設定を切れると更に更に非常に嬉しい。
ダメだこりゃ
つぎ行ってみよう
また来週
新型買った奴っているのか?
いないよ
JPAF1208 有線のみ
94 :
不明なデバイスさん :2013/12/07(土) 21:58:46.83 ID:JcJkaIRt
BTキーボード探してて0B47181気になったんだけどたけー クーポンあれば買うんだけどなー(チラッチラッ
最近のは30%とか40%クーポンかな まあそれでよければ。
8日までのやつは50%でしたね
超ほしいんだけど クーポン切れてから気づくのを繰り返してる 9月〜12月毎月行事 今回も遅かった
いつになったら買えるんだろうか
旧型なくなったからもう買うこともないだろうな もっとまともな新型出してくれたら別だけど
割引ってより、適正価格で販売されるのを待ってる感じだよな。 あのクオリティで13kは暴利を通り越して頭が悪いレベル。
まさか、俺のUltraNavi付が輝くとはなw
トラベルキーボードは複数人で使う時に便利かも???って程度だなあ。 デカいし。 タッチパッド誤爆するし。 トラックポイント使いには実に実に実に中途半端な鍵盤だよ。 ベストは旧型って結論。異論は認めない。
>>104 俺まだ買ってないんだからリンク貼るなよw
というかこないだまで5000円台だった気がするのに値上がりしてるな
旧型ってそっちの方か 配列は旧旧型のトラベルのがいいんだがなあ なんで余計なことするかな
だんだん悪くなっていくんだな
>>104 > ツクモとヤマダは詐欺なので注文しないように。
これ、修正しとく。
ツクモ。
銀行振り込み以来、長らく、長らく音信普通だったが、今日ようやく連絡があった。
今回は納期が3週間ちょっとかかる見通し。
急ぐ買い物ではないから、良しとする。
ヤマダは何やらしてもアカンのか
そmそmヤマダとツクモって同じとこやし・・
うn。 昔はともかくとして、今は経営母体が一緒だね。 でも通販の価格が全然違ったりするから路線は独立だと思う。
ワイヤレスの0B47181持ってる人に質問。 打感に安っぽさはある? 2009年に出た有線の55Y9024を以前買ったけど、打感が安っぽすぎてすぐ売った。 なんかパサパサ感があるのよ。乾燥している感じ。 パサパサ感じゃなくて、タムタム感があればワイヤレスの方を買おうと思ってる。 タムタム感とかいってもわかりづらいと思うけど。
タムタム感ってパンタグラフじゃ無理じゃね? 新型は旧型より剛性上がってキータッチは良くなってるけどね
ワイヤレスの方ってタムタム感じゃないならどんな感じ? 何々感?
マジでステマとか勘弁して欲しい
ステマじゃないんだけど。 というかどこがステマなんだよ。 ただ、ワイヤレスのキーボードの打感が知りたいだけだよ。 カチャカチャ感なのか、タムタム感なのか、パサパサ感なのか
ちなみに、タムタム感っていうのは、 打感音が静かで安っぽくない感じ 打感がサイレントって感じ
そんな感覚的なこと言われても・・ 強いて言うならコリコリ感かな
店で試せよ。 別に新型の無線とか有線とか無くても構わないんだぜ。 edgetとかxシリーズとかのキーボードがそのまんまの打感だ。 ここでネチネチ聞くより余程早い。
JPWEOPT1215 40%OFF 今回は無線もおk
無線が40%OFFなら欲しい人には朗報だねえ。
近くにキーボード置いてる店ないから聞いた。 でも、ノートのEとかXと同じなら全然OKだわ。 キーボード単体商品は、ノートのキーボードとは結構つくりが違うと思ってた。 前の有線のやつがほんとうに糞すぎたんでね。 安っぽすぎ。 ノートと同じなら買いだわ。
前の有線? わけのわからない妄想が始まったかな。
いちいちツッコミうぜーな。 2009年に出た軽くて安っぽいうやつだよ
ああ、安っぽいうやつか。 スレ内では旧型って呼ばれてるよ。打感がネチネチしてなくて評判はまずます良いよ。
>>130 お前が言ってる安っぽいやつはXシリーズについてたミネベアの逸品なんだけどな。
まあまあ。 ネチネチしてないから彼には不評なんだよ。 新型の打感が彼の好みに合うといいけど。
新型の打感はネチネチなの??
X230もディスコンになったし新型もいつまで生き残れることやら
パサパサとかタムタムとかコリコリとかネチネチとかwww
プリプリがいいな
アマゾンで新型の日本語Bluetoothキーボード買わないほうがいいの?公式サイトで買ったほうが良い?
好きな方法で買うがいいさ
あと10秒までは公式で買った方が安いよ。
いくらだったの?
スレをちょっと遡ってみれば40%引きってわかるはずなのに バカなの?ってちょっと聞きたくなる
ばっかでーす
7800円くらいで買えたってことか かなしす
0時きっかりにクーポンが使えなくなる、という思いこみ
そういえば9時ぐらいまでは使えるかも。
でも、多分
>>144 は既に寝てしまっていて
明日読んでホゾを噛むのであった。
まだつかえるの?クーポン教えてくれ。 メルマガ登録してないんだ。
というか少しまえのレスでクーポンあったけど使えなかったぞ。
>>149 サンキュー。クーポン使えたよ。さっき無線キーボード購入した。
起きてて良かったね
キーボード注文してステータスみたら「生産指示待ち」ってなってるんだけど、 このキーボード受注生産なのかよ。 在庫あるのかと思った。 何日くらいで届くか把握してる人いる? 今月中は厳しいのかな。
早く寝ろよ
あーもうワイヤレス版には限界だわ 俺の部屋の環境ではBluetooth安定しない 今日はPC再起動しても無理だったわ、昨日までは普通に使えてたのに・・・たまに切れてたけど こんなことなら先週末にクポーンで有線版勝っておくんだった また週末に鳴れば何かのクーポンくるかなあ(´・ω・`)
ほんと青歯は糞規格だわ 役に立った試しがない
bluetoothのドングルってハード的に急に死ぬ事あるよ。 関係あるかわからんけど、全然つながらない報告も2・3あったと思う。 快適に使ってる人もいるみたいだけど、そういう人は決して環境を書かないという糞スレ。
わざわざ環境を書く義務があるのは、快適に使えていない人なんじゃね?
新型無線はまずあの価格が頭おかしいと思うわ。 クーポン40%引きでも約8,000円。 こんなチャチなもんに8,000円とかありえんわ。 Android用に小さめのキーボードを買い漁ってたけど、 文章を打つだけならロジK810やMSのウェッジモバイルの方がはるかにマシ。 PrtScnキーをあんなところに持ってきたり、Fnキーがロックされている状態が デフォじゃないとか、Win7以前を使ってるやつからしたらまともに使えない。 普通逆だろ。アホなのかよ。 正直、おまえらには買わないよう強く勧めたい。 売れなければ、舐めた価格設定、 旧型の作り、更にはトラベルの配置が優れていたこと等を認める切欠にもなるだろ。
書いてないということは、居ないということかもしれないよ クソスレだしねw
じゃあ、書いてみようとか思ったけど、クソスレじゃしょうがないな 気分悪いのでやめた。
アマゾンのレビュー見る限り、無線キーボード良さそうだけどな
>>159 そもそもこれ買うやつは、キー配列云々よりも、唯一の無線でトラックポイント付きだから買ってる訳だが
無線ユーザだが、クソスレには環境書くまでもないよな
ここは糞スレじゃない! ここの住人が糞なだけだ!
やらないことの理由ばかり探す人生ですね
まあ、快適に、というより普通に使えてる人間にはそれがあたりまえなのだから あえて環境を書く必要が無いわけで。 この組み合わせで問題無い、って情報が欲しかったら、それを普通に聞けば良いだけなのに クソスレとか言って不愉快にしたら情報提供する人間は出てこないよなあ。
>>166 住人が糞なだけで決してクソスレじゃないよ。大丈夫。
ウンコ味のカレーみたいなもんだねw
169 :
不明なデバイスさん :2013/12/18(水) 17:11:48.40 ID:uM3mJpcj
糞なんて157だけだよ
新型はなんでパームレストなくしちゃったんだろ パームレストも含めたトラックポイントの触り心地がこのキーボードの肝なのに
パームレストは邪魔だったけどね
新型のゴミポイント ・中ボタンまわり ・ハードでFn切り替えが出来ない ・F4、F8が連続してる ・ボタン手前のスロープが急峻でボタン押し難い ・PgUpPgDnの誤爆(これは旧型も変わらんと思うが?) ・マイクロUSBのケーブル出しが邪魔でかつ簡単に壊れる ・(無線版)有線接続できない ・(無線版)接続性にかなり癖がある ・(無線版)BIOSを触れない 旧型のゴミポイント ・無駄なパームレスト ・巨大なEsc、Delete ・PgUpPgDnの誤爆(特に指摘はないが理屈はこうだよな?) ・USBハブが内蔵されてない 旧々型のゴミポイント ・ウルトラナビが邪魔 ・ウルトラナビに関係するが巨大すぎるパームレスト ・ハブが1.1で、今となってはマウスと給電用途以外で使い道が無い それぞれ優れたところはあるけど、一長一短なんだよね。 新型は中ボタンとFnのせいで何の役にも立たない高価なゴミになってしまった。
おまけ ss2kのゴミポイント ・横幅が長すぎる ・PS/2端子のあるPCなんてもう売ってない(偽のコンボ端子がかえって中途半端でむかつく) ・右の機能キーたちが何故か意味不明に下段にずれてる
これみるかぎりは旧型最強だろ
トラックポイント付きフルキーボードとかSSK2とかまで遡る?
Unicompは使った事ないから評価不能だなあ。 ss2kと旧々型の間にでてた、タイプライター型キートップでUSBの奴がどこかに保存してある気がするけど、使ったことないな。 今度サルベージしてみよう。
無線がもうすぐ届くけどレビュー欲しい?
前スレで出尽くしてる気がするけど、新たな視点のレビューになるならウェルカモ。
両方持ってるけど ぶっちゃけキーを打った感じは圧倒的に新型のほうが良い 旧型は筐体が華奢で頼りない
>>176 ウニは2ボタンでセンターボタンが無いのと
トラックポイントのところの感触があまり良くないから
期待が大きすぎるとガッカリすると思います
ただバックスプリングのキーボードは良いけど
今週のクーポンはよ!
周辺機器がさらにお買い得【40%OFF】 ★大幅割引!! 来てた、と思ったら19日までだった。
旧型のパームレスト大好き
>>183 いいよね!!
個人的には、UltraNaviが付いてる旧々型が欲しかったわ
使わない人は設定で機能を切ればいいだけなのに、なんで不評なのかさっぱり分からん
ThinkPadにトラックポイントとUltraNaviの両方ついてるけど、超便利
カーソルを動かす選択肢が多いと作業は捗る
>>184 旧旧のノートのUltraNaviと違ってBIOSで切れないから結構不便だったような
あとUltraNavi自体の反応とかの操作性も(他社のpadに比べると)悪かった。
旧のは5台買ってあるが、新=現行が意外とよかったのでお蔵入するかも。
タッチはSSKのPS2版が一番好み。SSKのUSB版は軸が重すぎて結局買わなかった。
ssk2の方?あれ好きだったんじゃが キーがすぐにキシキシするんだよなぁ
>>172 旧型のPageUpDownて誤爆するか?
アレより問題は戻る進むキーだろ。
>>184 そういやデバイスマネージャーから無効にしてたねえ
>>184 設定で切ればいいだけなんて、
そんなのはPCとOSとキーボードがそれぞれ1個って限定された環境に限るから。
PCとOSが複数あるとちょっと難しくなってくる。
急なヘルプで呼ばれて鍵盤繋いでじゃあウルトラナビの設定から、なんて悠長な事もやってられんよ。
こっちはwindows、あっちはxorg。何これ? xorg.confどこに隠してあるん? みたいな。
なので付いてるだけで大きな欠点になる、なりうるわけ。
>>187 「戻る進むの誤爆」が正しいね。修正ありがと。
旧型はカーソルと戻る進むとで、キートップの形状がかなり違えてあるな。
新型の誤爆に言及してた人は旧型では問題無かったのかな?
thinkpadによってはキートップが長円でタクティカルな押し心地の実装だったりするけど、そうれでも誤爆するときはしそうだな。
戦術的な押し心地…?
新型って戻ると進むはなくなったの? メッチャ使うから、なくなると困るんだけど
あの位置にキーは要らない
Nキーロールオーバーにしてくれ
ステップスカルプチャーとか キートップが人造象牙で出来てるとか 大型ソレノイドが入っていてキーを押すと揺れるとか。
単体キーボードはUltraNavなしにするのにThinkPadはUltraNavにする矛盾
今週トラックポイントキーボードはクーポン対象外か 年末だからかなあ、ちくしょう
タクティカル・・・ タクタイル・・・
参った。 慌てて発注した旧型が新たに6枚ほど届いた。
新型はパームレストがないから最高 パームレスト邪魔すぎた
おれもその手だな
202 :
不明なデバイスさん :2013/12/21(土) 09:32:37.94 ID:VTtfSrPS
旧型のキーボードでパームレストだけなくしてくれればよかったんだが、 配列とかアイランドとかがなぁ。
のこぎりマンだー
新型の中ボタンってなんで不評なの?
ドラッグできない。
なるほど それなら自分はスクロールにしか使用しないから、関係ないかも
>>203 こんなにうまいこと切れねーよ
工程教えろや!
お願いします
>>206 ,207
すまん、中ボタンでドラッグてどういう動作か教えてくれ
上下左右にスクロールするのとは別の動作?
>>208 ガイドにプラ板や角棒でも貼り付けて模型用のノコとか使えば楽々
新型の中ボタンがドラッグできないってどういうこと?
>>211 中ボタンを押してるとマウスカーソルが動かない。
旧版でも動かないが
旧型は動くよ。
俺の旧型は動かないよ〜
レノボの直販から、パンタグラフの旧タイプが消えているんだけど コレって最近? それとも、だいぶ前から消えてたのか? もう生産自体は終了してて、現在の流通在庫のみとなるのかな? 個人的には、お気に入りのキーボードなので、amazonとかで 買い溜めした方がいいんだろうか?
お気に入りなら買えるときに買えるだけ買っておけば良いんじゃない?
>>218 気になって、ここで質問するまで全く知らなかった。
>>219 取り敢えず、5枚ほど確保しておこうと思います。
>>189 急に呼ばれたなら、そこの環境使えよ。
使える奴ぶってる奴ほど、いつもと同じじゃないと
操作できないって不器用自慢をするのはなぜなんだぜ。
>>221 実際、使ってて動かないから言ってるだけで、イベントの話なぞしらん。
211は俺ではないが、この疑問になんら答えてないだろ。
前スレ982より > [新版での仕様] > 中ボタン+ポインタ操作 によるスクロールは > ・旧版は TPKB のcursor移動データをPC側のドライバがスクロールに変換していた。 > ・新版は TPKB 側でスクロールに変換するので、PC側に cursor移動データが来ない。
>>223 使ってて動かないのは、その人の環境によるから。
環境依存。
OS、ドライバー、ドライバーの設定、ちょっと気の利いたアプリ。
そういう手前の環境を全部秘密にしおいて「動かない」とだけ書かれてもねえ。
挙句に逆切れするとか、その、なんだ。
ちょっと扱いに困る。
>>222 > 急に呼ばれたなら、そこの環境使えよ。
偉い人の言う事は無茶苦茶だなあ。
そんな無駄な時間をかけるような指図は聞けない。
旧型かかえて急行するわ。
>>223 221は自分で調べる知能のある人に対するレスだから、君には関係ないよ。
>>226 いや、逆も言えるだろ。
動くとだけ書かれてもな。
>>230 214、216は、
・僕は馬鹿でーす。構ってくださーい。
・僕は馬鹿でーす。面倒みてくださーい。
のどっちだと思う?
どっちも環境を書かずに動く動かんしか言わんし、端から見てたらみんな馬鹿。 まーどーでもいいやな。
こんな夜に喧嘩するなよ・・・
無線キーボード届いた。 無線の0B47181を実際に持っている人に聞きたい。 キーボードのアルファベット部分の、真ん中から左側と、真ん中から右側で打感違わない? A,S,D,Fあたりのキーは打感がサイレントで 少し前のレスの言葉で言うと「タムタム」で気持ちいいんだけど、 H,J,K,L.あたりはかなり安っぽい打感なんだよね。 右側だけ旧型の安っぽい打感なんだけど、無線持っているひともそう? ハズレ引いたのかな。
>>235 許容範囲なのかもしれませんが気になります。
SとKの打感が明らかに違いませんか?
キーボードの内側につまってる内容物が違うのかな。
右側は空洞になっているとか。
空洞だから打感が安っぽくなってるのかな。
左はなにかがつまっているから打つときの衝撃を受け止めてくれるみたいな。
それにしてもキーボードたくさんもってますね。
238 :
不明なデバイスさん :2013/12/25(水) 23:10:55.53 ID:R30FmFG9
いったい何本腕があるんだろう
>>238 単に予備と、予備予備と予備予備予備なだけ
本命とキープと観賞用とお供え用と浮気用でしょ
腕が沢山あったら、ずいぶん悦ばせてあげられるのに
私女だけど腕2本とちんちん1本あれば十分
JPAF1229 50%オフ 29日まで 有線のみ
無線は1万弱?
246 :
不明なデバイスさん :2013/12/29(日) 18:15:52.21 ID:thpyteRv
新型0B47208の中ボタンスクロールで中クリックイベントが 発生しちゃう不具合って、Windowsでは解決策ないのかな?
>>243 最近トラックポイントに興味を持った未使用者ですがお陰様で試してみることができそうです
キーボードからマウスへ持ち帰る手間が省けそうなので使ってみるのが楽しみです
よすんだ。トラックポイントは呪いであり麻薬でもある。 確かに使っているときは便利だし気持ちよい。 でも、一生トラックポイントを手放せない身になってしまうんだぞ。
出来るだけ利用者は増やした方がいいだろ。 ユーザー数が少ないと廃れちまうから。
0B47208 50%offポチったよ 以前円高の時の方が安かったがトラックポイント存亡の危機を感じたので。
>>248 > でも、一生トラックポイントを手放せない身になってしまうんだぞ。
なんという俺達
トラックポイントよ。 三年前には百台くらいあったの。 ほらまた一台、もう残っているのは五枚だけね。 最後の一台が散るとき、わたしも一緒に逝くの。」
だあああああ まただ・・・また間に合わなかった 29日までじゃんよおお 今回も購入できなかった トラポKB購入失敗記録更新 ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
なんで絶対次の日に気づくんだろうなぁ・・・ 全知全霊か 運命か 絶対買えない人生なのか はぁ・・・
割引は土日なんだから土日にチェックするだけだろ 12月は平日でも40%OFF連発してたし何時でも買うチャンスはあったのに
最安値で 買わなくても いいんだよ。 そのときの ねだんで 買っても いいんだよ。
キーボード届くのが楽しみになってきて困る なんだかこれで来年は彼女もできそうな気がする
明ける前からおめでとう
アベノのミックス焼きとか 人々の心次第で経済活動が変化する。 将来に希望を持つことは非常にいいことだ
260 :
不明なデバイスさん :2014/01/04(土) 16:56:38.90 ID:tGKFDp+y
誰か依存の悪循環コラ作ってくれ、トラックポイントのw
新型の打鍵の重さはX1 Carbonと比べて同じようなもの? あのキーボードの打鍵感はちょっと重くて疲れる。 できるものならMacBook Airくらいの打鍵の軽さが疲れにくくていいんだけど。
ノートパソコンに外付けモニターをつけて、 キーボードは無線の新型ThinkPadキーボードを使ってるんだけど、 F5F6の明るさ変えるキーを押すと、ノートパソコン側の明るさが変わる。 外付けモニター側の明るさを変更できるようにしたいんだけど、誰か分かる人いる?
それは無理なんじゃなかろうか。
モニタのスイッチでなく、キーボードで外部モニタの輝度を調整したいって話だと思うよ
>>266 マジか。いろいろイジってみたけどできない。
やりかた教えてくれないか。
モニターによって操作方法は違うから質問するのはおかしいけど、
どういう項目をいじればいいのかを聞きたい。
モニターのボタンを押せば明るさは変えられるのは当たり前だからわかるけど、 俺はThinkPadのキーボードで外部モニターの明るさを変えたいんだ。
無理だろ接続してるのがDVIだかDPだか知らないけどそんな情報伝送してないでしょ
バックライトを制御できるのは本体のボタンだけ
>>269 基本的にはできない。
ノートPCの液晶は輝度の変更に関わる信号線が液晶パネルからマザーボードに接続されていて、キーボードから
操作をするようになってる。
外部ディスプレイの場合、接続されてるケーブルでやりとりされてるのは映像信号(と音声)だけで、
輝度のコントロールに関わる情報や操作の線は接続されていない。
もしなんらかの方法で操作が可能としてあるディスプレイが売っているなら、そういうことも可能かも。
……もしできたとしても、ユーティリティ入れてショートカットを設定しないと、たぶん本体モニタと外部モニタが
同時に輝度変わるようになるよな。
とりあえずそういうことができるモニタでないなら無理。
んー、結論から言うと知らないがw、 win8になるとチャームから画面輝度調整する項目があり、対応していれば調整できることになっている。 キーボードのドライバがその機能にアクセスして調節する仕組みを備えていれば、なんとかなりそうな可能性はある。
MSのOSが消極的なだけでDDC/CIとか一応あるだろー
だから?
ThinkPadの新型キーボードでモニターの明るさ調節できないのに なんでF5F6に明るさ調節ボタンがあるの?
ThinkPadにつなげばF5F6で内蔵ディスプレイの輝度調整は出来るよ
昨日、スリム版のUSBがようやく届いたぞ 快適やん Bluetooth版は部屋の奥に眠ってもらった これ、転売できねーかなー
279 :
不明なデバイスさん :2014/01/11(土) 17:48:04.13 ID:P1TcpB+7
新型、中ボタンスクロールでクリックイベント発生しちゃう不具合、ホント困るな。 せめてブラウザだけでもまともに使いたいんですが、Firefox側の設定で 中ボタンクリックそのものを無視する設定をご存知の方いませんか? どうにもピッタリの設定が探せないっす。
chrome32だとスクロールできないな
その現象って環境によって出たり出なかったりするらしいけど、 やっぱ何かマウス関係の常駐物入れてるの?
>>280 旧USBキーボードだけど純正ドライバ入れ直したら動くようになったよ
他にもThunderbirdとかエロゲのスクロール割り当てとかもデフォでいけるように
283 :
不明なデバイスさん :2014/01/17(金) 21:09:18.87 ID:sEChnQGC
クロームでスクロールできなくない?
284 :
不明なデバイスさん :2014/01/18(土) 02:07:17.55 ID:UkQUdp1Y
282 やりかた教えてくれ
285 :
不明なデバイスさん :2014/01/18(土) 19:41:52.93 ID:UkQUdp1Y
キーボードのプロパティから ドライバーの更新しても、キーボードでスクロールできないんだけど どうやればよいか教えてほしい
288 :
不明なデバイスさん :2014/01/18(土) 19:51:53.83 ID:UkQUdp1Y
サンキュー 今から試してみる
289 :
不明なデバイスさん :2014/01/18(土) 19:58:19.22 ID:UkQUdp1Y
ダウンロードしてやってみた スクロールができたりできなかったりする なぜだ
290 :
不明なデバイスさん :2014/01/18(土) 20:02:11.56 ID:UkQUdp1Y
スクロールできなくなった
徐々にダメになるのか じゃあ俺にはもう何もできないすまんな
292 :
不明なデバイスさん :2014/01/18(土) 23:10:25.27 ID:UkQUdp1Y
なぜか横スクロールは効く。 そしてマウスは横スクロールのみ効かない グーグルはよバグ直してくれ
TrackWheelとかWheel Ballとかでもダメか? おれはWheel Ball派
おいおい
>>286 でせっかくchrome問題が直ったのに
夕方くらいから今度はスクロールするタイミングで1段階が起こるようになりやがった
素直に使わせてくれませんかね本当に……
>1段階が起こる 1段階「縮小」が起こる の間違い 遠めの22インチモニタで90%だと流石に小さくて厳しいわ
何度やっても1段階起こるだけなのでデフォルトを110%にして一時解決 こんなのヤダー!!!
297 :
948 :2014/01/25(土) 09:50:36.33 ID:d1ybVvtv
>>296 Googleに報告はあがってるみたいだからそのうち対処されるんじゃない?
はーーーーーーい クーポン終了〜 今回も買いのがし〜記録更新〜 あーあ orz
なんでそんなにどんくさいの…
ポチったワイヤレスキーボード NECの箱に入ってきてワロタ 最初何のこっちゃと
わかっていただろうにのうワグナス あの支那連中どもがThinkpad伝統配列など尊重するものか
古いthinkpadのキーボードを再製してくる(チャキ
先人の偉業を正しく評価出来ない開発者ばかりだからなぁ モノサシが狂ってるんじゃ、まともなものは作れないよ
まぁ、こういうドヤ顔の保守派の反応なんて織り込み済みなんだろうな
306 :
不明なデバイスさん :2014/02/01(土) 18:35:31.06 ID:BeuCKYZm
いや、違うけど
他のメーカーがポッチ付き出せばレノボじゃなくても買うのに
「ThinkPadは変化を恐れない」 キリッ アイソレーション化でコストダウンとか悪い方に変化してどうすんだ
使うボタンを少なくするのはキーエミュレートで大抵のことができるけど その逆はハードウェアがなければどうしようもないことをわかって欲しいよね しかもなんだ、半角/全角をCapsの位置に入れてる日本人が何人いるか調査でもしたのか Ctrlに入れ替える奴は沢山みてきたけど半角/全角は一人も見たことないぞ なんでこうどうでもいい独自仕様にするんだ Thinkpad信者はApple信者とは違う価値観だからそんなことしてもCoolなんて言わねーぞコラ
保守を舐めるなよ支那リベラルども
Capsが良いポジション占めてるのはおかしいので、どいてもらうのはさておき、ファンクショ ンキーの問題にはいつか手を付けなければならなかった。ファンクションキーってキーの ラベルと動作の関係が不定のキーで、それを自由度が高いととるか分かりづらいと取るか の問題がある。暗記しないと使えない、どちらかと言うと、unixのドットファイルでの設定に近い。 んで、それに対するレノボの回答がこれ。ピクトグラムっていう、通りの良い設計になっ てる。多分将来的にはここのラインを液晶化して、ピクトグラムも状態遷移させたいんだ と思う。メニュー選択式への移行。 delete、BSが遠いのは事故防止で、¥がおかしいのはおそらく、位置的に手の平の下って のは手首を動かさない場合にデッドな位置なんだと思う。 誰かが少しずつ何かを変えなければ、我々はいまだにタイプライターを打つ猿だった。
んで、それに対するユーザーの回答がこれだろ
\ の位置が絶望的
ファンクションキー使いまくりの人間からすると、ファンクションキーが物理的に致命的。 あれで変化を恐れない(キリッ ってほざくなら、全キーをタッチ式にでもしてろよ。
大和研究所はキチガイ()
ぎゃー。キーが一個取れた……。 Windowsキーだからたいした実害はないけれど。安くなったタイミングで予備を買っておこう……。
>>314 これ
そもそもファンクションも含めてある程度タッチタイピングできるからこそ
トラックポイントの利点が最大に活かせるわけで
つうか、今更据え置きで使うPCはUSBトラックポイントだし、 持ち歩くノートPCはタッチパッド+タッチパネルで我慢してるし。 更にXPからの移行で買い替えするやつはLenovoなんて選択しに入らんだろ。 安いわけでもなく、軽いわけでもなく、トラックポイント以外これといって特徴なし。 いつの間にか終わってたわ。
レノボが安くないとかどこ買ってんだよお前は
トラックポイントって言ってるからThinkpadの話だろ Thinkpadは実際安くない
メインターゲットが企業使用だから仕方がない 保守的個人ユーザーなんて売り上げからすれば無視できるほどだろうから、われわれの意見なんて無に等しい
もっともらしく言うがな、企業用ならもっと汎用性かつ堅牢性のあるものを提案すべきだろ。 なら、レイアウトは普通で、無くすべきはトラポだよ。 しかしトラポを備えたフルキーボードは本来、プロやこだわりを持った層向けの プロダクトだろ。 変化を恐れないこの新デザインは誰向けでもない、デザイナの自己満足の一品だよ。
LenovoになってからThinkpadのブランド戦略が失敗続きで笑えない ハードユーザが使い込むほど便利に使えるからこその操作性堅牢性が受けてたはずなのにね
振り返って見ると、本当にジワジワ・チョコチョコとダメになって現在があるって感じだよな。
シンクパッダー受難の時代
保守派(笑)と言われている我々の後にThinkpadのファンが増えているなら老兵はただ去るのみと言えるんだけど そうじゃないのが切なすぎるんやな
パソコン市場の縮小まで保守派(笑)の手柄になるなら、そうなるね
>>328 まぁそう皮肉るなよ
10年前と比べてThinkを使う技術者が増えたかって話
好きな端末使えるうちみたいなベンチャーでもあまり見かけなくなったし
本当に求心力が弱くなったなって実感するんだよ
>>329 まぁそのカテゴリーにMacbookが増えたことを、頑なに認めない層は確実にいるね
いまだにMacは見栄っ張りの持ち物だと思ってる層。で、そういう奴の神機はレッツノー
トでレッツノート使ってないと一人前の社会人として認められない、という価値観に囚わ
れてる。
でまぁ、何が言いたいかというと、日本でthinkpadをどこの層に売るかというのは非常に
難しい問題だと思う。
>どこの層に まぁねー 実際、技術者ってそんな多いわけじゃないから販路として太いかっていうとねw とはいえユーザとしてコンシューマに近い一般社員に寄せていくというなら thinkpadじゃなくてもLenovo従来のものでいいじゃないか、と保守派は思うのであった
俺は、Thinkpad X60から、乗り換えたいと思えるThinkpadが出ず Macbook Air 13に乗り換えた口だ。 X200シリーズ→液晶狭い、ベゼル太くなった X220シリーズ→デカく、重くなった X230シリーズ→アイソレーション化 同じアイソレーションなら、MBAの方が打ちやすい→購入 UNIX互換環境が使えればいいという簡単な理由でMBA13 トラックポイントキーボードを2枚購入(パンタグラフ) X240シリーズ→パコパコパッド(なんじゃこりゃ 予備のトラックポイントキーボード追加で4枚購入 レノボが販売しているキーボードが、アイソのみとなる 今後、レノボから購入するものは、トラックポイントのキャップだけかもしれん。
333 :
不明なデバイスさん :2014/02/04(火) 21:19:03.01 ID:+JVNIFbZ
流石にマックブックは要らんw
どんどん魅力が薄れていくんだよなぁ 今使ってるx201s壊れたら次は無いわ
あのーここは外付けキーボードのスレでThinkpadとは関係ないんですが
アスペ? 現実として、ThinkPadのキーボードパーツがまんま外付けタイプに流用されているんだから、 ThinkPadの今後を憂えるのは当然のこと。
337 :
不明なデバイスさん :2014/02/07(金) 02:55:49.44 ID:4aUKR+Ra
ああそういえばアスペの特徴にTPOにあわせられないってのがあったな スレチな話題を延々と繰り返すってのもアスペの特徴に合致してるな
トラポ好きの人たちが話をしていて、そういや最近のThinkPadって終わってるわな〜 と話しだしたところ、俺たちトラポの話をしているのであってThinkPadは関係ないんですが。 と話の腰を折る人間が出現し、んなもんほぼThinkPadのキーボードが話の中心なんだから ThinkPadの話くらいするよなーと反論する人が居て、アスペがどっちなんだという それこそこのスレとは関係のない話に展開していくのであった。 で、リアルに知り合いや友だちと上のような流れになったら、俺はThinkPadの話が出たら出たで おかしくないと思うけどな。
ぐあ。 USB TrackpointKeyboardのパームレストにアセトン落としたorz 慌てて拭いたらそこだけつや消しになったけど、今だともう買えないよなぁ。英語版だし。
4割引クーポン来てるぞ
半額はまだかね?
やはりソフトリムが最高だわ。 ソフトドームはグイグイ操作する感じだけど、ソフトリムはクイクイ操作できる。
祝日4割引
Aの左に全角/半角がくる産廃配列がこの先標準になるとすると いま出回ってるAの左がCapsの準産廃が辛うじて使える最後の世代になりそうだ。
キーのマッピングは簡単に変更できるから「Aの左が何か」はどうでもいいなあ。 問題は「物理的にキーの個数が減れば、何かが犠牲になること」かな。 英語配列の「Aの左」は2分割され、物理的に形状が変化した。 これは ESC と Ctrl を割り振れるから面白そうなので注文したw ただキーの総数はやはり少ないので、マッピングに工夫が要りそうだ。
それなんだよなあ キー自体が減ったらどうしようもない ただなんでAの左が全角/半角になったかは頭沸いてるとしかw
だからもう全部タッチキーにでもしてろよ糞メーカーめ
0B47181 ThinkPad Bluetooth ワイヤレス・トラックポイント・キーボード - 日本語 は、スリープ後、何かキーを押すと復帰すると思いますが、 復帰までにかかる時間はどのくらいでしょうか? 某所で「数秒」と書かれているのを見たのですが、そんなにかかるのでしょうか? また、英語版だと復帰が早いということはありますか?
キーボードの配列なんてもう変えなくていいのに なんでこう余計な事したがるんだろうな
キー配列変えるなら、メーカー共通で最高に最適化されたキー配列を考案してからにしろと
最高に歩留がいいとか、組立性がいいとか 製造上の理由だったりして。
今までの配列を求める人間はそんなにマイノリティなのかね
一昔前ならケータイテンキー 今はタッチパッドに一番慣れてるのがマジョリティ
PCのキーボードの話なのにモバイル端末を持ち出すなんてアホですか?
tab2キーボード 18日着予定だわ しばらくはデスクトップを寝ながらとアンドロイドosで使うわ
359 :
358 :2014/02/18(火) 14:24:59.36 ID:ypWKOr5P
とりあえず今到着。osxにつないでカキコ 設定できるんかこれ。。。
>>359 tab2キーボード?
とりあえず画像レポよろ
361 :
358 :2014/02/19(水) 01:01:57.76 ID:wmLyTb8Z
これの英語版 XXXp://shopap.lenovo.com/jp/itemdetails/0B47358/460/60AC6A0372B14F5BA7B12F1FF88E33C7 今はosxごろ寝用途(仕事モードではapple拡張キーボード、トラックボール) 1年後ぐらいにノートPC→8”タブwin予定 thinkpad品質。タブスタンド付きなので選んだ。BT接続でマウスいらずなのはありがたい 打鍵感は手元にあるE130と変わらない。剛性はある。古参TPerにはどうだろ・・・ 光学トラックポイントはなじめない人がいると思う。俺は何とかなりそうだけどオススメではない OSX(まだ設定判らずでいまいち)、アンドロイド4.0-4インチ(問題なし、泥機でもかなりメール打ちやすくなる) こんなトコ
先日の40%offクーポンで青葉版を購入しました。 Win7(x64)で使用しています。 これまでUSB旧版を使用していたのであまり心配してなかったのですが、 chromeでトラックポイントスクロールできないってのは割と有名だったんですね… googleも問題としては取り上げてるみたいですが、解決したとは記述ないですね。 これを解決できているって方はいますか? "ThinkPad優先スクローリングをOFF"での回避は解決とは違うと思っています。 私の環境では「chromeでのみ(縦)スクロールできない。横スクロールはなぜかできる」です。
chromeのscrollイベント処理が間抜けなのはたぶんこの先ずっと直らない。 担当者が間抜けなままで進歩が全くないから。 他のブラウザでは正常に動作するのに いつまで経ってもchromeだけ異常動作するのは担当者の能力がそのまま反映されている証拠。
364 :
不明なデバイスさん :2014/02/20(木) 00:01:22.74 ID:hJR2nuEM
>>363 正常じゃない…トラックポイントスクロールで中クリックイベント発生しちゃうのどうにかして…
って、新型の話だよね
31P9490を接続した自作機(M/B P5K-Pro)にWindows8.1をクリーンインストールしたところ、 OSインストール後の作業中に、トラックポイントがフリーズしてしまいます(キーボードは有効) まだドライバを入れてない状態なんですが、 Vista用ドライバとかを入れれば正常に動作するでしょうか?
>>363 仕方ないから別のマウスつないでChromeのスクロールだけそっちでやってる
馬鹿みたいだ
やはりscrollは解決できてないんですね。
レノボになってからドライバ周りがグダグダなThinkPad側が悪いのか、chrome側が悪いのか。
せっかく有線から無線に換えたっつーのに、代わりの不便が出てどうすんだっていう。
有志が作ってくれたTrackWheelなるフリーソフトでなんとかできないかと思いましたが
単独バイナリ版ではそもそもTrackWheelそのものがうまく動作していない模様。
AutoHotKey組み込みでうまく動作するか後で試してみようかと。
他に誰か試された方いますか?
>>366 それは確かに本末転倒w
俺も上下カーソルでこなしてます。
自宅にいる時ぐらいはUSBに戻そうか迷う。。。
漢ならIE一択
ていうかThinkPad優先スクローリングってなんなの? いまだにあのオプションの意味がわからん。
370 :
不明なデバイスさん :2014/02/21(金) 16:52:24.12 ID:f/LMiwbC
無線キーボードのF5F6に明るさ調節があるけど なんのためにあるのか誰か教えてください。
ノートPCや一体型PCだと、キーボードショートカットから液晶の明るさを変更できるので、それ用のキー。 液晶外付けのデスクトップでは使えないし、ノートPCでも使えないものもあると思う。
372 :
362 :2014/02/22(土) 12:39:25.02 ID:8gtjl+3J
 TrackWheel(TW)の続報なのですが、単独バイナリ版でも「優先スクロール」をOFFにすることで動作しました。 どうやらバッティングしてたみたいですね。 デバッグ機能も動作しているようなので、より改善していけるかと。 今のところTWを標準状態で使っていますが、chromeでトラックポイント縦スクロールできています。 まだUSB版に比べると納得いかないですが、だいぶ改善されたと思っています。 TWのオプションをいじることでもう少し快適にならないか試してみようかと。
50%offきたよ
しまった。40%でポチってしまった。
JPAF0223
>JPAF0223 それUSBだけじゃん
好きなの買えばいいじゃん
無線の英語版が50%になったら起こして。
さて、いつも買い逃してた奴は今回買えるのだろうか?
ついこの前買い逃したとか言ってた人だけど、新型USB版を2個、40%のときに先日発注済み……。 急がないんだから50%くるなら先に言ってくれよっ。 まぁ、いいんだけども。
50%offでJP USB買ったけど発送が3/27以降ってあり?
あり
なんで7列じゃないのか(怒
「列」は普通 column の訳語に使うからタテの並びを指すんじゃね
HHK使いには5段で充分。
>>384 はポインタボタン3つののために
1段分のエリアを取っているのが無駄。幻の miniguru みたいには
できなかったのかな。
40%引きのクーポン、27日までだよね? クーポン使おうと思ったら、ページが無くなってた…
英語USBほしいんだけど、まだセールやってる? 上のクーポンコード入れたけどダメだわ
あのマウスボタンは芸がないね。miniguruってどうなってたっけ。思い出せない。 どうあれ製品にまでしたところがすごいね。 最近miniguruの開発者が2年ぶりぐらい?に戻ってきて ごにょごにょやってるみたいなので、すこしだけ期待している。
>>349 デスクトップPCで使っていて、二種類の接続方法で大きな差が生じた。
1. PCのマザーボードに実装されているbluetoothデバイスでつなぐと、復帰に数秒かかって、マウスポインタの移動も異常に遅い。
2. USBハブに刺したBT-Micro4というbluetoothデバイスでつなぐど、復帰に1秒くらいでマウスポインタの移動も滑らか。
結局、1.で使い物にならなくて捨てようと思ったけど、2.に変えて何の問題もなく実用できてる。
2月22日に注文したら 配達予定が4月2日でござる そんなかかるのー(´・ω・`)
>>392 ThinkPad注文したら1か月後以上後に到着だとか言われたけど、周辺機器までこの遅さなのかよ
こちとらTablet 2青歯キーボードを頼んだんたが 注文時は8営業日後に発送予定だったのに、それを過ぎて 1日ごとに出荷予定日が1日ずつ延びていくでござる 届くのは桜が咲く頃か?
自分は2/19夜に新型USB版×2を発注して(40%引き)、出荷完了済み。通関終わってるみたいだから週明けには届くのか? レノボは周辺機器も本体も即納のもの以外は最低限しか在庫持たないみたいだから、ダイレクトショップで頼むときは 忍耐力が必要っぽい。 USB版50%引きのタイミングでけっこう捌けたのかな? 在庫切れると再生産に時間がかかるのかも。 レノボの通販は2回目だけど、急いでる人にはおすすめできないのは確かだ。 ……急いでなかったから50%引き待っていればよかったと後悔。
396 :
362 :2014/02/28(金) 13:46:16.78 ID:ILSzdT/4
chromeでトラックポイントスクロールできないの続報です。 chrome canary(開発版)を導入することで可能となりました。 "35.0.1863.0 canary"で確認しました。 現在のchrome(通常版)の最新は"33.0.1750.117 m"です。 ゆっくりながら、googleも対応する気はあるようですね。 これでTWを使う必要はなくなりました。 中クリックイベントが発生してしまう問題も解決されているようです。 どのバージョンにて修正されたかまでは確認してませんが、ご報告まで。
>>396 Chromeベータ入れてみたらスクロール治った!
よかったー
398 :
362 :2014/02/28(金) 15:41:38.58 ID:ILSzdT/4
>>397 おめでとです!
確認してないんですが、現在betaはバージョン34ですかね?
betaでも修正されているのであれば、無理にcanaryを選択する必要もなさそうですね。
あとは早く通常版に反映されることを待つのみ
>>398 34.0.1847.11 beta-m でした
これで快適にブラウジング出来ます
janestyleも対応してくれたらいいのに^^;
chromeのスクロール問題は直ってもすぐまた壊れるから喜ぶのは早い
401 :
362 :2014/02/28(金) 16:33:48.24 ID:ILSzdT/4
>>399 じゃあver33→34のあたりで修正されてそうですね。
一度修正されたバグが再発するってのもやらかしてるみたいなので、注意して見守ることにしましょう。
Bluetooth版を買ってみたのだけど、今までみたいにFn+F4でスリープとか、 Fnで復帰ができなくなったのね。スリープに入るには、Win→→s を使うとして、 復帰は本体スイッチを押さないとダメなのかな? BIOSのキーボードパワーオンも 試したけど、無反応だし…。
前回の50%offでUSB日本語キーボードを買ったけど、予定よりかなりはやくなって今日発送したとメールが来ました。到着は11の予定。
404 :
不明なデバイスさん :2014/03/04(火) 23:56:48.02 ID:sheqVkj4
で?
うちもメール来た 4月2日の予定が今週末に商品くるみたい
406 :
不明なデバイスさん :2014/03/10(月) 11:41:15.60 ID:3Gqnc1h4
31P9514 ThinkPlus USBトラベルキーボード ウルトラナビ付(日本語) と 55Y9024 ThinkPad USB トラックポイントキーボード(日本語) って打鍵感とか剛性比較してどうですか? 今トラベルキーボード使ってるのですが、thinkpadとは別物って感じです。
剛性・打鍵感ともだいぶマシになると思うんだけど、個人差があるので何とも。 これでも柔いって言う人居たし。
うむ。55Y90?? シリーズは俺には剛性が足りない。 たわむっつーか、びよんびよんはねる感触があって好きになれない。 レイアウトは良いと思うんだが。トラベルキーボード系は知らない。
55Y90は、裏に10円玉貼ればおおむね解決。
使ってないチンコパッドをsynergyみたいなソフトで 外付けキーボード替わりにするのが最強だわ!! 剛性もバッチリだし、3000円も出せば日本語英語新品が手に入るし!
>>409 俺はケーブル収納の空洞にもビッチリ詰め物を入れて、なんとか我慢
できるようになった。
>>410 でも最近のThinkPadを使ってみるとわかるけど、発熱量が全然ちがう。
夏場は古いやつは熱くて使ってられない。
Windows8.1でつかってるけどセンターボタン押してトラックポイントで上下スクロールが出来ない。Windows7では大丈夫だったのに。 このキーボードは設定出来るところがあんまりないのね。
自己解決。いったん再起動してThinkPad優先スクローリングをONにする ことでセンターボタン+トラックポイントで上下スクロールできるよう になった@windows8.1
どうも左のボタンが時々押しても反応しない。 USB JPを二台買ったけど反応悪いのは一台だけだ。
Bluetooth版トラックポイント・キーボードを買ったんだけど想像以上にカーソルが勝手に動く 特に左上方向に動きやすいんだけど仕様の範疇なの? 酷いときは5秒くらいかけて200pixel以上動く
>>415 俺はまったくそんなことないな。想像以上に正確に動く。
でもPCとの距離や角度によって多少反応が悪くなったりする。
至近距離なら安定動作。
>>416 レスありがとう.これは初期不良かな・・・
スマホに接続して使ってみたけどやはりトラックポイントを動かす度に大きく左上にズレる
今度サポセンに電話してみる
418 :
948 :2014/03/14(金) 00:32:39.78 ID:BZ3t3Ypi
レノボのサポセンにキーボードのことを相談したら初期不良判定がでた 領収書と保証書をファックスで送ったら22時間後には新しいキーボードが届いた レノボ仕事速すぎ!カーソルも正確に動くし止まるから大満足です スレのみんな相談に乗ってくれてありがとう
40%引き来てますね
421 :
不明なデバイスさん :2014/03/16(日) 09:41:17.76 ID:cAPk8fIW
>>421 気合で
届いた交換品の箱に詰め替えて、返送する
423 :
948 :2014/03/16(日) 21:15:15.94 ID:fS5LhxXP
>>422 初期不良交換は返送だけど、修理は返送いらない(一方的に送付されてくる)という意味不明システムです。
424 :
不明なデバイスさん :2014/03/16(日) 23:27:42.27 ID:cAPk8fIW
不良品が手元に有るんだったら治っしゃおうよ バラして再組み立てで治るカモね。
Bluetooth版スタンド付きを注文した。トラックポイントの違和感を早く克服できるようにいじりまくらないとね。 これでThinkPad8を快適に使えることを期待して一週間待つかな
キーボードをコレにしたら、タブレットPC側はThinkPadにする必要は 無いんだよな。いいのを出さないと客が逃げちゃうぞ〜 > Lenovo
初期不良ってことにすればもう一枚貰えるのか。
>初期不良交換は返送
40%また逃した 増税前にまた来るかなぁ
40%引きの夜間限定特別クーポンは少なくとも10日ぐらい前からずっとやってるよ 問題は50%引きが来るかどうか
最近PCを買い替えたので、青歯版をWin8で使い始めました。 これまではWin7で問題なく使ってました。 最初は問題なく使えていたのですが、いつの間にかOSがキーボードを認識できなくなってしまいました。 そこで問題を切り分けてみたところ、 ・キーボードは他デバイスでは使用できるので、キーボード単体では問題ナシ ・Win8も他の青歯デバイスが新規ペアリング&使用できるので、OS単体では問題ナシ ということがわかり、Win8⇔キーボードの組み合わせで発生する問題だと確認できました。 インストーラにて再インストールをしましたがうまくいかず。 そこでキーボードのアプリ&ドライバ類を完全に削除しようと思ってるんですが、これがうまくいっていないようなんです。 実行したことは以下です。
(A)「プログラムと機能」から"Thinkpad..."をアンインストール (B)bluetoothデバイスの一覧から削除→ただし「削除に失敗しました」と出て削除できず (C)デバイスマネージャーの"Bluetooth"の欄から"Thinkpad..."&"ほかのデバイス"から"Bluetooth ​周辺デバイス"を削除→この段階でbluetoothデバイス一覧からは消える (D)Lenovoのドライバ自動アップデートサービス(サービス名失念)をサービスから停止 (E)上記サービスの実行ファイル(C:\windows\system32のdlfile.exe&dlfileSvc.exe)を削除 (F)「デバイスとプリンター」から"Thinkpad..."を削除 (A)〜(F)を実行しましたが、再起動すると亡霊のようにbluetoothデバイスに現れます。 Win8ではなくても同様の問題にぶち当たった方はいるのではないかと思うのですが、 もし心当たりがあれば教えてもらえるとありがたいです。 あと何か追加で確認した方がよいことがあればご指摘もらえればと思います。
ここなら知ってる人がいそうなので教えて下さい。 USB トラックポイントキーボードを買おうと思っているのですが、テンキーが無いため、別途購入して使おうと考えてます。 このキーボードには、USBコネクタはついてますでしょうか? 本体を机の下においているため、キーボードにUSBがあれば挿して使いたいわけなんですけど・・・m(__)m
>>434 55Y9003には無かった
最新型はわからん
付いてるやつ無かったんじゃ無かったかあるよ。知らないけど。 小型のUSBハブをキーボードまで伸ばしてきて、これにキーボードとテンキーをつないでみるとか。
>>435 >>436 レスありがとうございます。
HPの写真もちっこくて見えないんですよね。
やはり無さそうですね。
436氏の言うとおり
本体→USBHUB→キーボード
↓
テンキー
の接続で考えます。ちょっとケーブルが鬱陶しいですが。
ありがとうございました m(__)m
>>433 3日前にそれで泣きついてきた知り合いが居たな〜
ひとしきり笑った後で相談に乗ったが、直接触らんと何ともかんとも。
とりあえずリフレッシュしとけ!と言っておいた。
iPadで使いたい
JPAF0323 50%OFFワイヤレスOK今日まで
BT版と比べてUSB版を選ぶメリットって価格以外にもある?
BIOSに入れるとか
スリープ復帰出来る
BIOSには入れなくて良いけど スリープ復帰は大きいな… どっち買おうか更に迷ってしまう…
>>447 で、結局どっちを買ったんだね?
というか今回安くなったのは無線はJIS、USBはASCIIだけだったんだけどね
>>448 取り敢えずBTの方を見積もりました。
それ以外はクーポン試してないのですが
JISって日本語配列って事ですよね?
どっちか迷ったけど使ったThinkPadと同じ配列が良いと思って日本語配列を選んだけど
もう一つの方には適用されなかったんだ。
ThinkPad Bluetooth ワイヤレス・トラックポイント・キーボード の不満何かある?
Bluetoothに限ったことじゃないが、足立てると真ん中が結構しなる クリックボタンの下あたりに0.8mmのゴム足追加して対策してる
IBM時代にあったタッチパッド付きって今は作られてないの?
作られていますん
そうなんだ、ありがとー 再販してくれないかなー
どっちだよw
Windowsタブレット用で買おうと思ってるんだがBluetoothにするかUSBにするかで迷ってる バッテリー持ちがヤバいとか遅延が出るとか聞いたんだが、そこのところどうなの? あとBluetooth版もUSBで充電らしいけどUSBキーボードとしては運用できないの?
>>456 我Surface Pro BT接続
バッテリー一月位持
遅延無、但偶接続切
USB運用無理歩
まだ保証期間内だから分解した人居ないだろうけど バッテリーは交換出来るんかな?
教えてくんですいません、お願いします BT機器もはじめてなもので BT付きのPCが無いのでドングル買う場合、2.0以降くらいならバージョンどれでも同じですか? PC同時使用でなければ複数台にドングル挿しっぱなしでも使えますか? あと、接続切れたり入力遅延なる人はドングルのバージョン古いからとか?
そもそも調べ方が悪いのかキーボードのBTバージョンが不明で、ドングルの選び方に嵌ってしまい・・
まだ在庫もってるとこあるんだ 記念に一枚持っておくか
前のUSBトラポキーボードよりペナペナシナシナヤワヤワなので二度と買わん。つーか高杉。 でも、それでもレイアウトは一番なんだけどな。
いや、前の奴の方が柔いよ
トラックパッド付いてるやつは高かったんだよなそういや
BT版届いた、びっくりしてる
>>463 に同意で、クリックボタン周りの筐体がペコペコしてる
どう考えても指先より掌側に加重するのに、そこが弱いて
スタンド立てないから気付かないだけかもしれんが、旧版の方が剛性はまし
中華品質はいいとして、日本人が絡んだなどと恥も無くよく言えるな、と
えっ? ポインティングスティックの上に人差し指置いたら キーボードの上は指だけにならない? 自分の手が大きいのかな
そうか 剛性も満足していたのは、足を立てないからか
100均にBT版がピッタリ入るケースってないかな?
>>467 手をハの字に開くと親指の第一関節が筐体に触れると、
浮いてる筐体が下(中)の基盤?シート部とくっついたり離れたりしてペチペチ鳴るんだよ
単純に不良品なんかな
キータッチ、静音、個人的にアイソキーが合ってるし、PgUp/Dnもいい場所に来たし良いんだけどな
>>468 机で打つ時は前傾で、膝上でも前傾かひっくり返って後傾で打つからスタンドは使わなくなった
ワイヤレスを買ったのは膝上を快適にしたかったのと、
旧型ではこれからの季節は手汗が・・ コルクシートでも張ってみようか
タイトル見たらワクワクしたが、写真見てげんなりした
スティックの方はともかく、マウスボタンがな
5576C01でいいだろ・・・
BT版を買ったけどやっぱタッチパッドも欲しいな。 タッチパッドだけの製品があるけどどれが評判良いんやろ?
ちんこノートでええやん
>>477 $260くらいで初回プレオーダー終わったよ
発送は4月半ばらしいが
>>474 手軽に手に入らんやん・・・・手に入っても最新OSでドライバ無しでどれだけ快適に使えるのやら。センターボタンもないし。
>>477 変態配列なので要りません。
bluetooth版届いた たまにwifiと干渉するな ほとんどないけど、使用中に接続が切れると再接続するのにwin8再起動しないといけない みんなこうなの?
>>480 Win8.1タブレットで使ってるけど、たまに接続切れることあるね。
再接続される場合とされない場合があって、されない場合は再起動か、BTデバイス削除→再検索でないと
ダメだったと思う。
5時間とか8時間とか長時間使ってるとなりやすいな。
>>480 >>481 Wifi方式、BTバージョンとClass教えてくれないかい?
BTは製造メーカーでなく採用スタックで選べとかも聞くので、安定性の違いも出るのかなと思って
>>482 いま出先で持ち歩いてないんで調べられない。
使用機種はAcerのW510。
>>480 Wi-Fiかどうかはわからんが、キーボードをONOFFすると大体繋がるようになる
どうしても駄目なときは再起動
キーボードオン・オフじゃ再接続されないのよ 困った話 切断自体は頻繁に起こるものじゃないので許容範囲内 ちなみに、wifiは802.11n、BTはrealtek bluetooth driverで4.0
486 :
482 :2014/03/30(日) 23:30:47.90 ID:W54m8QD0
切れる人は2.0とかかなと思ったんだが4.0でも切れるのか、うーん TPではなくそもそものBT規格に原因があるのかな だとしたらLogitechやMSも同じ問題抱えることになりそうだが よう分からんのだがメーカー提供スタックを完全削除してWindows純正のにすると変わったりしないのだろうか
今まで内蔵BTレシーバーでまともに使えた事がない。
488 :
不明なデバイスさん :2014/03/31(月) 04:11:48.74 ID:uJZTJJk2
新型USB版の0B47208。ミドルボタンスクロール機能でクリックイベントが発生してしまう件。 XPだとどうやっても出てしまうが、Windows8.1PCに繋いで、Thinkpad優先スクローリングを 選択すると、問題なくThinkpadと同じ動作となった。OSDもわざわざプロセスを止めなくても チェックボックスだけでちゃんとON/OFFできている。XPが見捨てられただけだったのか。
>>480 俺も
>>481 と同じような症状になったけど、
タブレットを布団の上や膝の上で使った場合ばかりで、
熱の問題じゃないかと思ってる。
そういう使い方やめたら、一切、なくなった。
BTキーボード売れてないんかな? 去年の4月25日製造のが届いたわ。
結構頻繁にWi-Fiと干渉するな 上でも出てるけど、PC再起動しないと治らないのはキツイ タブレットとの併用のためBTにしたんだが、これは有線のほうが良かったかもしれない
Macで中ボタンスクロールする時、中ボタンクリックが発生するのどうにかならないのか 新しいタブを開きまくってウザい
>>492 Mac では timeout を設定できないのかな。
新型(もうそんなに新しくもないが)はスクロールイベントが
PC側のエミュレーションではなくキーボード側で発生するのだけど、
それを敢えてPC側でもwheelエミュレーションする設定にすれば、
中クリックに対する timeout の設定が出来て、長押しならクリックが
発生しないようになる。ってのが Linuxでの対処法だ。
中ボタンについては前スレで色々な議論があったな。
おやおや、前スレが今でも読めるぞ。
俺の55Y9024が・・ さっきからポインタが激しく揺れているんだが スタンバイもすぐ解除されちゃうし、なんなん。。 2012年にまとめて10台くらい買って 先月から使い出したのだけど保障聴かないよね。
3年保証だろ? まだイケる。 まずはキーボード側の問題なのかPC側の問題なのかを切り分けるべし。 10台もあったらイヤというほど検証できるw
え?キーボードって3年保証なん?
と思って急いで保証書見てみたら12ヶ月ってスタンプ押されてたわ(´・ω・`) 前のモデルは3年保証だったんだ?
今のやつも前のやつも3年保証。 旧作の発売当初は誤って1年のスタンプが押されていたっけ。 連絡すれば訂正してもらえたハズだが、今でも受け付けているかな。 ウソだと思うなら、過去ログをさぐってみればいいよ。 保証期間1年のスタンプが押されているってことは初期ロットかも知れん。 だとするとファームウェアの不具合があるんじゃないかな。Revision は いくつになっている? Rev.00 ならNG、Rev.01 なら大丈夫。 Rev.00 では、同じキーの高速連打をすると取りこぼしが発生する。 タイピングのクセによって発現しない人も居るようで、最初のうちは 「ある」「ない」で言い争いになったくらいだ。海外での報告もあり Lenovoが交換に応じるようになって初めて終息した。交換したやつは Rev.02 になるらしい。これも過去ログを眺めてみれ。
> 今のやつも前のやつも3年保証。 今のやつと言ってもUSBの方ね。 Bluetooth の方は1年保証。
BT版も駄目なリビジョンあるの?
NGリビジョンは旧作の話だよ。 新作の究極極悪「中ボタンの不具合」は「仕様」だから、 リビジョンアップで治るもんじゃないし。 それを「駄目」って言えば「全部駄目」ってことだなw
R01でした。 3年保証なんですね。 全部開封して動作確認しときます。 これまでは問題なかったんだけどな。。
503 :
488 :2014/04/07(月) 01:10:18.19 ID:I9PK/wpP
>>501 その「中ボタンの不具合」な、XPでは出たがwin8.1では出ないんだ。
てことは、ソフト的な部分で吸収できる何かがあると思えるんだが…。
>>503 「スクロールのときに中クリックが生じる」のはソフトウェアで吸収できる。
「中ドラッグ」は出来ているのかい?
ドライバーのchangelogが知りたい 1.10と1.09
506 :
不明なデバイスさん :2014/04/11(金) 18:09:03.29 ID:uigsnRwu
ドライバのThinkpad優先スクローリングで中ドラッグすると中クリックが使えなくなるんだね これのせいでかなり使いにくくなったなー フリーソフトで中ドラッグすると中クリックは機能するけど、ドラッグの時に先にクリックされるときがある Winでどうにかする方法はないのかな
いつのまにかJane Styleがスクロール対応してる
こっちはしてないってのにどういうこと?
509 :
不明なデバイスさん :2014/04/12(土) 00:21:12.30 ID:EzDD3y7K
Firefoxの検索BOXの履歴のドロップダウンリストの中、中スクロールできないかな…
511 :
507 :2014/04/12(土) 17:56:10.80 ID:w33N5elv
スマン、いま試したらスクロールできなくなってた。 確かに昨日はできたんだが、俺の勘違いかもしれん。
>>511 スタンダードとスムースでセンターボタンの挙動が変わるのは相変わらずだから。
それでスクロールの挙動が変わっているのでは?
513 :
不明なデバイスさん :2014/04/17(木) 01:39:10.19 ID:ceGstpcU
けっこう欲しいけど充電式なんが不安というか乾電池のがええなあ… 直販で特価になったら悩む
電池相当持つから、あまり気にしたこと無いな
複数のパソコンで切り替えながら使いたいのですが、毎度電源を落として再度ペアリングして使っています。 切ったばかりのパソコンと再接続してしまったり、忘れてBluetoothオンのままのスマホと繋がってしまったりと毎度苦難が待ちかまえています。 気軽にパソコンを指定してつなぎ替えていく手段はないてましょうか?
USB版買え
windows8タブレットのデスクトップモードで仕事をする必要がある時にはこういうキーボードがないと死ぬ。
現行の0B47181とか0B47208の分解写真が無いと思ったら、 背面板とキーボードが両面テープでベッタリくっついてた。これだと分解したくないわな。 天面板はスマホのガワのようにハメコミ式。簡単にはずれた。ネジなし。 スティックから直接でてるっぽい4ラインのフレキと、 キーボードマトリックスのフレキが別々に制御基板に入ってた。 スティックからの4ラインはひずみゲージ直つなぎかも。 前モデルの一体式コネクタとは違ってた。
高級キーボードの類のはずなのに、使い捨てのような設計になってるのな
×高級キーボード ○高額キーボード
過去スレに載ってたAutoHotKeyの [戻る] or [進む] → Home or End だけだと少し使いにくかったので、 Shift+[戻る] or [進む] → Shift+Home or End Shift+Ctrl+[戻る] or [進む] → Shift+Ctrl+Home or End を追加(下の4行) <!Left::Send,{Home} <!Right::Send,{End} <!+Left::Send,+{Home} <!+Right::Send,+{End} <!+^Left::Send,+{Home} <!+^Right::Send,+^{End}
523 :
不明なデバイスさん :2014/04/18(金) 20:28:24.64 ID:3K5ywCKZ
JPAF0420 50%OFF 有線のみ
おつ
526 :
不明なデバイスさん :2014/04/19(土) 11:41:39.35 ID:VR1jZ08E
注文してここに報告しようと思ったら既にカキコあったw 日本語トラックポイントキーボード半額の3975円だよ 有線のみだったのか
もはや半額でないと買う気がしない つか定価高過ぎ
70%off早く来い!!!
前バージョンからBluetooth版に乗り換えてしばらく経つけど、 プログラム書いてる時にキー配列の違いがジワジワ効いてくるのよね。 やっぱり7段配列はダテじゃなかった…。
>>522 5行目が間違っているので修正
<!+^Left::Send,+^{Home}
531 :
不明なデバイスさん :2014/04/20(日) 18:16:31.51 ID:j/QBD5vK
むむむ.scに書くとダメ?
>>523 クーポン終わった?
カートに入れクーポン適用させると3974になるけど
支払と内容確認の所の購入合計金額に何も表示されない...
クレカ番号とか入れてないから??怖くてポチれない
532 :
不明なデバイスさん :2014/04/20(日) 19:20:54.26 ID:BT5qNlvT
今日までOKのはず。 ブラウザ変えてみたら?
533 :
不明なデバイスさん :2014/04/20(日) 20:12:08.86 ID:BT5qNlvT
>>531 今適当に名前と住所打ち込んで支払と内容確認まですすんだけど、
ちゃんと半額で表示されたよ
534 :
不明なデバイスさん :2014/04/20(日) 20:21:45.41 ID:j/QBD5vK
>>532 ブラウザーはwin8.1の狐,PC変えてwin7のIEでも同じ
両方で見積り作成したが金額表示されず
でも,メールで来てた見積もりに50%OFFの金額があったのでポチった
注文番号***の確認メールも50%OFFになってたのでとりあえず安心かな
アドバイスありがとん
535 :
不明なデバイスさん :2014/04/20(日) 20:35:52.94 ID:j/QBD5vK
恥ずかしい>< 今再度確認してみた 両PC共ブラウザーのウィンドウ内に収まって無かった,横スクロールしたら金額出たきたw
>>529 具体的にどのキーの違いが効いてきてますか?
538 :
不明なデバイスさん :2014/04/20(日) 23:28:39.53 ID:nyR8iTnV
>>537 BTアンテナの位置はどのへん?
膝の上に置くと、ポインタがカクつくんだけど…
基板に切り込みが2つある間のL字に見えるパターンかな
クーポンに釣られて有線版ポチった。 後から気づいたんだけどロープロ版キャップなんかあったんだな。 とりあえず既存キャップも使えるってことでいいんだよね? 若干トラックポインタが高くなる? ソフトリムが好きだから使えないと辛い。
>>541 に釣られて、さっき半額でカートに入れてといたやつを購入しようとしたら
無効ですとかいわれた。カート入れといても0時で失効するのねorz
>>537 あれ、分解したってことは組み立てて通電したら違法になるけど良いの?
面倒臭い奴だな
544が通報するの? ねぇ?通報するの?
違法行為だと知らずにやってるかも知れないだろ 知っておいて困ることは無いのだから、技適や電波法について知っておくに越したことは無い
だとして、
>>544 みたいなめんどくさい言い方しなくてもいいじゃんw
>>524 クーポンthx
おかげさまで半額購入できた(`・ω・´)
って配達予定日が6月になってる… (´・ω・`)遅いですなぁ 今回購入の皆さんも納期6月くらいでしょうか?
俺は昨日発送したとメール来たぞ。
ちな0B47208だ。
俺も0B47190で土曜注文、昨日発送だけど。 型番によっては欠品してるのかね?
0B47208を土曜昼に注文してんのに、ステータス受注で出荷・配達予定日 が空欄なんだが。ひょっとして銀行振込はマズイのか?
555 :
不明なデバイスさん :2014/04/22(火) 19:00:11.92 ID:hxXsOIxs
0B47208、30%オフの時に一枚買ってたんだけど、 ただなんとな〜くで、今回も追加で買ってしまった。
そして少し前の旧版の人のように、廃盤になるころには10枚ほど手元に残しつつ怨み節を吐露するのだな
>>537 これって旧版みたく、BT日本語版に英語X230のキーボードを入れ替えることできそうだよね
558 :
550 :2014/04/23(水) 22:55:48.08 ID:Ynj7+ZQz
半額狙ってた人がある程度いて、在庫切れかな(´・ω・`) 生産支持済み、みたいなステータスになってる。 できたてほやほやキーボードが送られてくる予感。
559 :
529 :2014/04/23(水) 23:40:01.72 ID:b/riWTlr
>536 やっぱり、右上のPgUp,PgDn,Home,End,Delの配列が変わったのが大きいかな。 F4とF5の隙間がないとか、戻る・進むキーがなくなったのは、ぎりぎり何とか なる(もちろん、以前のほうが良い)けど。なんかこう、操作する前に(ほんの一瞬)、 キー配列を確認しないといけない感じで、微妙に作業効率が落ちる。
560 :
不明なデバイスさん :2014/04/23(水) 23:49:01.88 ID:Yn2r3l0+
0B47208去年50%オフの時注文して一月来てたがまだ箱から出してない。
>>559 レスありがとうございます
自分には意外な答え
ブラウザキーの誤爆で発狂することがあったから、
PgUp,PgDnに変わるのは方向キーが纏まって改良では、と
でも確かに旧版でその5つは完全に手探りで打つキーですよね
むしろファンクションキーが我慢ならんかと予想してて、それでもなんとかなるっていうのも意外で
半額を逃したから、次の値下げまで悩む日々が続きそうだ
562 :
559 :2014/04/24(木) 03:17:37.39 ID:faXg5iaQ
>561 Home, End, Ins, Delの並びを、X240っぽく、Ins, Home, End, Delに変えたら、 若干マシにはなったけど、やっぱりHomeとEnd、PgUpとPgDnは縦に並んでてほしかった。 ファンクションキーはF4しか使わないので(Alt+F4を多用)、個人的には問題なかったけど、 日本語変換で使う人は不便かもね。ただ、Fn+F4でスリープに入れなくなったのが残念w まぁ、赤乳首さえ残ってくれれば、今後もこのシリーズを買い続けるとは思うけど。
旧型がもう買えないらしいからリフレッシュしたいんだけど 同形状(Tx10・X220)のキーボードFRUからの移植って難しい?
旧型とX220本体のキーボードを交換したけど、そんなに難しくなかったと思う。
565 :
不明なデバイスさん :2014/04/26(土) 03:30:09.16 ID:cb5kVFYA
40%OFFきたで
>>566 J2の6本コードはどこに繋がってるん?
新型持ってる人いたら試して欲しいんだけど トラックポイントを強く押し込んで離した時、カーソルが勝手に動く? 初期不良かな
J2は、本体右奥にある電源スイッチ基板を通って、 本体右手前にあるICカードリーダーライターっぽい基板につながってる。 (写真1枚目左奥に辛うじてみえてる) ICカードリーダーライターには興味なかったんで写真とってない・・・ SSKIIスティックからの6pin、基板上で1-4がショート、3-6がショートなんで、現行の4pinケーブルと等価。 2がコントローラーからの+電源で、5がGND。抵抗値350Ω4本のブリッジだった。 抵抗値はスティックタップ動作に関係あるから、3.5kΩで動作してる現行基板を移植できるか微妙。
space saver keyboard復活しないかな
ssk復活するなら静音になってかえってきて欲しいな
ウルトラ邪魔パッド邪魔
邪魔パでお邪魔
574 :
550 :2014/04/30(水) 06:42:16.06 ID:pQnRIdyf
なぜかもう届いた(´・ω・`) 納期6月の表記は何だったんだろう
SSKIIをUSB接続にしようと55Y9024から変換基板取り出してSSKIIとつないでと、まぁ動くようにはなったんだが、 市販のPS/2-USB変換ケーブルと55Y9024のドライバ(1.10)で動くんだな。 デバイスマネージャーでHID準拠マウスに手動でltpwrflt.infをあてたら普通に動いた。 調べたら過去ログにも報告あった。しらんかったわ。これでPS/2の無いマザーボード買える。 使ったPS/2-USB変換ケーブルはELECOMのUSB-P2KM。VID:PIDが04D9:1400なんでRC-U2MKと同等品。 いま、出処不明ケーブル(0557:2221)も試してるが問題なさそう。
新製品はいつでるんだろうか
糖分でない
糖尿はマズイからな
579 :
不明なデバイスさん :2014/04/30(水) 19:19:11.19 ID:UyZCC2ZA
>>574 うちもうちも。6月予定でもう届いた。
一応出して確認した後、箱ごと予備庫に入れた。
581 :
不明なデバイスさん :2014/05/01(木) 00:19:59.80 ID:/hMvH0fM
外でやってアリが寄ってくるとヤバイ。
アリはヤバイね。カラダは不自由だけど元ボクサーだし。
糖尿持ちが外で立ちションベンすると元ボクサーのアリが寄ってくる!
584 :
不明なデバイスさん :2014/05/03(土) 13:50:37.12 ID:DqHomi2y
カシアスクレーが何故か?モハメッドアリ そう言えばオバマ大統領もモハメッドだったよね
4/20に50%オフで注文してた有線日本語(0B47208)が今日届いた。 ポインタキャップがロープロになってるから既存のキャップが使えるか若干心配だったけど、 既存のソフトリムで問題無く使えてる。 あとFnロックも、再起動しても有効になってるからよかった。
ロープロって画面閉じるときに問題になるだけよね
ごめんロープロって何が違うの? ググっても見分けが付かんかった。 画面閉じるとき問題になるってどゆこと?操作が効かなくなる動作が出てくるのかな? 物理的に。
ロープロ機に従来乳首つけると画面に痕がつくってだけ USBキーボードなら何も問題にならん
d!わかったありがとう。 ロープロって高さが違うんだねやっとわかったorz で、ノートの画面を閉じるとき、高いからモニターにキャップがぶつかると。
0B47208の購入を検討しています。 Windowsではできるそうですが、 UbuntuでもFnキーは押さずにファンクションキーを有効にすることは可能でしょうか? 例. Fn+F1でなくF1キーを押すだけで、F1を入力したい。
>>590 win7環境だけど、
ドライバ未導入→fn押さずにファンクションキーになる
ドライバ導入→1回fn+escを押せば、fn押さずにファンクションキーになる
という動作だったので…
ubuntuならドライバ未導入と同じ動作になると予想する(´・ω・`)確証なくてスマソ
>>590 ubuntuでつかってる。デフォルトでF1→F1, Fn+F1→Mute。
55Y9024のドライバが見つけられない。。 どなたかURLください。
>>419 と同じドリフト症状で新品交換だと
でも返送はいらないらしい
余ってもどうせ使いものにならないけど
らしいってなんだよw Lenovoの交換で返送不要なんて聞いた事ねぇよ
そんなこといっても処分してくれって言われたしな
>>595 本体は使えなくても、
乳首の予備が出来たと思うと、結構、儲けもんじゃないかと思う。
乳首キャップって昔は3種類全部ついてきたのに ロープロになって1種類になったおかで予備がないのよね 買うと微妙に高いし
0B47181(Bluetooth, 日本語89)についておたずねします。 こちらのキーボードは Ubuntu でも繋いですぐに使えるのでしょうか? 使うためにはドライバーのインストール、設定のおまじない等が必要になるのでしょうか?
>>604 色々試してみたけど0B47190もクーポン通った
Tex Yoda [茶軸] 昨日到着。 ただ今試用中でTex Yodaからカキコ 何かよくわからんモードがあるみたいで、探検中で面白い。 打鍵感覚は快適な部類。 とりあえず、高かったけど買って良かった。
>>606 俺も赤軸が到着した。TEX yoda キーボードを知らない方は
ttp://deskthority.net/news-reviews-f4/tex-yoda-keyboard-release-t7303.html 何はさておき、やはりトラックポイントのレポートをせねばなるまい。
(トラックポイントを名乗るからには特許料を支払ってホンモノを使ってるのかな)
なお使用OSは Linux である事をあらかじめ断っておく。
(0) 詳しい仕様が不明
技術資料が欲しい所だが、送られてきたものにはドキュメントの類が一切無い。
WEBに載せてくれれば嬉しいが、まだちゃんと探していない。
(1) 感度が良過ぎるw
普通のマウスのカウント数や解像度に相当するものをどう定義すべきか、という
問題もあるが、そもそも (0) で述べた事情もあって定量的な評価値は無い。
従って以下は定性的・感覚的な評価にとどまる。
何の設定もせずに Linux マシンに接続したが、lenovo のキーボードよりも
ビュンビュン高速にカーソルが動く。もちろんん速過ぎるのはドライバ側で
遅くすればよいのでまったく問題はない。OKIの mini keyboard のように
速く動かしたくても動かせない、泥のような「トラポモドキ」とは雲泥の差だ。
高い金を支払って「トラポモドキ」だったらどうしようか、と不安だったが
この点は合格。
608 :
607 :2014/05/27(火) 05:34:00.45 ID:IZInqW8B
(2) センターボタンに問題あり! マウスボタンが3つあるので普通にセンタークリックなどが出来ると思っていた。 だがこのセンターボタンは普通に使う限り、トラックポイントと組み合わせた ホイールエミュレーションにしか使えない。つまり (2-a) ホイールエミュレーションをドライバではなくハードウェア的に実現する という点においてはレノボの青葉キーボードと同じ。 (2-b) だがレノボのキーボードが同時に中ボタン押しのイベントを生成するのに 対し、TEX yoda はそれが無い。 うーん、これはアホだと言えよう。 ・ソフトウェア的に実現できる機能をハードウェアでサポートしてるクセに ・ソフトウェア的に実現できない機能がハードウェアでも出来ない のだから。 問い合わせてみたところ「左(または右)ボタンを押しながら中ボタンを押せ」 と言ってきた。確かにそれで中ボタンのイベントが発生してくれるのだが、 毎度左(または右)ボタンを押すイベントも同時に発生してしまう。 あかん、これでは使えない。他の部分は圧倒的に優れているので、何とか ストレスの無い代替手段を考えなければ。 (3) 背面スィッチについて キーレイアウトを変更する6連DIPスィッチの他に、トラックポイントの 3ボタンの役割を変更するスィッチが2つある。 (3-a) SW1 : 左ボタンと右ボタンの交換 (3-b) SW2 : 中ボタンを Fn キーに うーん。(3-a) なんかソフトウェア的に実現できるのだから不要だろう? 中ボタンクリックを可能にするスィッチが欲しかったなあ。
609 :
607 :2014/05/27(火) 05:36:42.00 ID:IZInqW8B
以上、高い買物だったので不満点を中心に書いてしまったが、本当に待ち 望んだキーボードで、中ボタンの問題以外は喜んでいる。 以下トラックポイント以外の点について述べる。 (4) 打鍵感 Chery のスィッチは好みが分かれるとは思う。静電容量式に惚れ込んで いる人から見れば、安物スィッチなのかも知れない。だがそれでも NotePC のキーボードに較べれば、月とスッポンだと思う。パンタグラフキーボードは、 所詮妥協の産物に過ぎない。 (5) 重い! ガッシリしたアルミケースに収まっている。ものすごい剛性で、レノボの キーボードみたいに撓む不快は無い。おかげでズッシリ重い。 HHKBなら持ち歩こうという気になるが、このキーボードを携行する気には なれない。 (6) 背が高い 自分はパームレストは使って来なかったのだが、このキーボードにはパーム レストが必要になりそうだ。余分なモノを机に置くことになるなんて、 せっかくのキーボードのコンパクトさが台無しだな。
ノートパソコンと言えばバタフライキーボードが最高だったな あれを超えるThinkPadは無い
スレチ
612 :
948 :2014/05/30(金) 12:36:22.24 ID:twes30OP
>>610 あれはアメリカ設計でキータイプはイマイチだったって聞いたことあるけどさわったことないからわからん。
あの機構で単体キーボードは作らないだろうし。
バタフライはギミックが面白くて遊んだなあ。 キー単体は悪くないけど、真ん中で土台が割れてるようなもので、 安定感はお察し状態だった記憶。
ThinkPad Bluetooth ワイヤレス・トラックポイント・キーボードのFnキーをCtrlキーに変更したいんだけどできる? 公式にはマニュアルに書いてないからできなさそう nodokaでFnキー押してもFnキーのコードを認識しなくて設定できない
今のは知らんけど昔から無理だった
>>615 ありがとう
やはりソフト的にもできないのね
FnとCtrlを跨がるキートップとかないのかなw
Visual Studio 2012/2013でスクロールしようとするとHScrollFun.exe落ちてスクロール出来なくなるのなんとかならんのか… 優先スクロールのチェックを外せばとりあえず動くけど挙動が変わってしまう。 Lenovoさん早く対策万全ドライバだしてー><
初代USBのキー部分って換装できる? T40シリーズのを使えばいいのかな
SK-8840にUSB変換アダプタかましたものに ウルトラナビ用のドライバ当てたらWindows8.1でも動いた 新しいキーボード買わずに済んで助かった
>>619 センターボタンでスクロールも出来ました?
それは無理でした 普段センターボタン使ってないから気付かなかった
Bluetooth版トラックポイントキーボードが故障したんで有線版新しく買った。 いつでも入力したいときに即入力できるってやっぱいいわ。 Bluetooth版は立ち上がりが遅すぎる。 Bluetooth版で「T」「Y」「BackSpace」とかの特定のキーだけ効かなくなったって症状でた人他にもいる?
エンターが効かなくなったことはある すぐ直ったけど
>>662 俺は両方を接続してる。線が無いのも、それなりに便利だし。いま
メシ食いながらヒザの上に載せて打ってるが、線が邪魔にならなくていい。
626 :
948 :2014/06/09(月) 20:21:13.38 ID:eZ3VGhdQ
627 :
不明なデバイスさん :2014/06/10(火) 03:45:49.72 ID:A4xOmVf1
青木六男って社員 IBMの部長だからを強調し お金たくさんもってるよ! 好きなもの買ってあげるよ? って言って幅広く誰でもかれでも女ならと出会い系しまくってる そういう犯罪者予備軍ばかりの会社ってことでいいかな? 金で愛を買いたい部長さんは 青木六男さん 40代で性格もキモいすぎ そろそろ気づいてー! 不細工だし 写真わざわざ送るのもやめろ! 見たくないし、すぐに女なら誰でも目を背けたくなるタイプだよ! 写真見せられて 不細工って普通言えないんだから こっちの気持ち気づいてよ! それもわからないから 結婚できないんだよ! 性格も気持ち悪いよ メールでちゅっとか 40のくそじじいが 成せる技じゃないよ青木六男
このスレじゃあ40なんて若造だろ なんて事はおいておいて、そういうカキコは関心しないな 削除依頼出しておきなよ
長文読んでやったのか 同一人物か
キーを押しても反応が悪かったので故障?と思ったけど、裏向けて叩いたらゴミが… たまには掃除しなきゃね。
55Y9003のキーが壊れて修復できそうにないので0B47190に変える予定なんだけど、0B47190は55Y9003初期のチャタリングみたいな問題は無いのかな? 55Y9003はVisual Studio 2011からスクロール効かなくなっているけど、0B47190でも相変わらずなのかねえ・・・
632 :
不明なデバイスさん :2014/06/14(土) 17:44:46.06 ID:uSAFTdTP
せっかくbluetooth版買ったのに、broadcomもCSRもどっちのUSBアダプタも認識しなかった ThinkPad385D以来の赤ポッチだったのに残念 何年か後にマシン組み立てたときに使おうと段ボールに戻して押し入れにしまった
去年発売してからすぐにてにいれて iPod touchとBluetoothで接続して文字入力に使ってます iOSで脱獄もしていないのでもちろんトラックポイントは使えません
ふーん。Androidだと脱獄しなくても使えるのにね > トラックポイント
ジョブズ様はトラックポイントがお嫌いなのです。
ドコモのアンドロイド端末で2.0も4.0もpinコードがでてきません 接続しています…のまま先に進みません コード入力画面もでてきません pinコードというのはワイヤレストラックポイントキーボードひとつひとつで違うのでしょうか? キーボード自体は認識しており 円ターキーをおすと認識ができないまま終わります
>>636 それ、おれも同じだった
いろいろググって成功例も見たけど自分の環境じゃ解決できなくて結局諦めた
1234円ターキー or 0000円ターキー を打ってみれば?
おいしそう
>>636 3.0は?win7での話だけど、4.0はダメでMotorolaの3.0にしたら使えるようになった。
今週末はクーポンない?
643 :
636 :2014/06/21(土) 22:37:18.78 ID:O3TKCzaj
>>636 このままでは、キーボードが壊れているのかもわからないので
デスクトップにはワイヤレスアダプターをつけてみました。
Win7-32bit
i-odata ブロードコムチップ ブルートゥースアダプター
この環境では問題なく認識しました。
PINは最初のみ入力して以後電源をきっても入力不要
有線との同時接続でも、問題なく動きました
ブロードコムチップの評価が高いため
あえてこのチップにしましたが、延滞などは感じません
キーボードがスリープにはいってから復帰のときのみ延滞を感じます
644 :
不明なデバイスさん :2014/06/21(土) 23:59:18.02 ID:cff7+qdb
うちはWindows7の64bitでブロードコムのIO-DATA USB-BT40LEはデバイス検索にキーボードが表示されなくて駄目だった CSRのバッファロー BSBT4D09BKも駄目でOSドライバに変更してもキーボードが表示されなかった 駄目もとで廃盤になったCSRチップのSANWA SUPPLY MM-BTUD26で試したらようやく認識してくれた もうわけがわからないよ
>>644 さす前にCDからインスコしました?
インスコまえにさしたらあかんと書いてありましたよ
説明書に
定期的に反応がなくなって、暫くすると再接続される みたいなのって、BTドングル変更したら治るものなの?
>>646 買う前に調べた評価によると
ブロードコム安定で
CSRとかだととぎれるとかアマゾンとか価格コムのレビューにはかいてあったよ
648 :
不明なデバイスさん :2014/06/24(火) 21:56:41.39 ID:7R+XOvpE
>>645 ブロードコムは刺す前、CSRは刺してOSが認識してからディスクインストールしたと思う
普段取説読むの好きなんで多分やり方は間違わなかったと思うけどそれでも間違ったかも知れない
半額クーポンきてるね。(USB版・29日まで)
JPAF0629
Bluetooth版の半額来たら予備でもう一台買うから教えてね
次の半額クーポンきたら買う
そういや消費税分値上がったの?
Skd8855.exeってどういった原因でCPU100%になるんだろう? たまに症状がでるんだけど原因がわからない
>>655 訂正。
>>655 のパッチは kernel 3.14.5 に対するもので、
3.15系や 次期3.16系 に対するものではありませんでした。
投稿された日付けにだまされたよ。
658 :
Linux情報 :2014/07/16(水) 03:06:20.96 ID:5KfiSa/l
>>657 今日見たら、kernel 3.16-rc4 へのパッチが投稿されていました。
もうちょっと待てば、標準 kernel にマージされるでしょう。
そうなれば Linux からでも Bluetooth版で普通にファンクションキー
が使えるようになりますね。
半額クーポン早く来い
旧型Thinkpad USB トラックポイントキーボードのキーボード部分はT420と同じものだっけ HJKL部分だけ調子が良くないので、T420のキーボードの新品を買って交換しようと思ったのだけど。
661 :
不明なデバイスさん :2014/07/20(日) 14:52:52.39 ID:8tHUqeum
現行USBキーボードはT430のものとおなじですな ちなみにいろいろ相違点があるのでキーボードパーツだけ買ってきて載せかえるのはお勧めしない
>>660 旧型とT420は同じだよ
おれはT420のキータッチが酷かったから換えた
半額クーポンはまだか
664 :
不明なデバイスさん :
2014/07/22(火) 23:50:33.56 ID:b91Q+cRH