【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機53【XBOX360】
1 :
不明なデバイスさん :
2013/10/17(木) 19:22:40.33 ID:gaYIDnVF
2 :
不明なデバイスさん :2013/10/17(木) 19:23:11.51 ID:gaYIDnVF
┏━━━┓ ┃必 読 ┃ ┗━━━┛ Q, ○○の液晶テレビってどうでしょうか? A, スレ違いです。ここはPC用モニタースレです。 Q, HDMIって? A, 家電に使われているデジタル端子。PCの場合はDVI端子がデジタル端子。 上記の二つは家電かPCかの違いなのでHDMI-DVIケーブル使えば直接接続可能となっています。 Q, HDCPって何? A, DVIを経由して送信されるデジタルコンテンツの不正コピー防止を目的とする著作権保護用システムのことです。 HDCP対応してないモニターにPS3をHDMI-DVIで接続しても映像は映りません。 箱○、Wii、既存のゲーム機とPS3のAVマルチでの接続はアナログなのでHDCPは関係ありません。 Q, ドットバイドット(DbD)?アスペクト比固定拡大? A, DbDができるモニターではソース映像が16:9だと上下に帯ができます。4:3の場合は左右に帯ができます。 この機能がないと映像の両端がカットされてしまったり、 縦・横の比率のおかしい映像になってしまう可能性があります。 Q, ハイビジョンキャプチャーのPV3でプレイするとどんな感じ? A, 720pでも遅延が感じられます。アクションゲームや格闘ゲームをする方にはおすすめできません。 Q, 箱○をVGA HDケーブルで、PS3をHDMI-DVIケーブルでモニタに接続したんだけど音声はどうすればいい? A, 箱○はVGA HDケーブルに付いてる音声端子か光デジタル音声端子を、 PS3はAVマルチの音声端子か光デジタル音声端子を手持ちのAVアンプやコンポ等に繋いで下さい。 Q, 最強モニターは? A, まとめWikiや各モニタスレ、公式WEB、製品を実際に目で見て自分の用途に合ったものを選びましょう。
3 :
不明なデバイスさん :2013/10/17(木) 19:23:58.59 ID:gaYIDnVF
・DbD 入力信号の1ドットと、液晶の1ドットが対応している場合にDbDになる。 例えば、1920x1200の液晶モニタに640x480の信号が入力されたら、 何も表示されない領域が上下:720ドット左右:1280ドットになる。 拡大されないので固定画素モニタの長所の、くっきりはっきりは健在。 でも画面は、ちっちゃい。 ・アス固定拡大 入力信号のアスペクト比(4:3とか5:4とか16:9とか16:10とか)がそのまま維持されて、 左右or上下いっぱいになるまで拡大表示される。 例えば、1920x1200の液晶モニタに640x480の信号が入力されたら、 何も表示されない領域が左右:320ドットになる。 ただし、ボケボケ。 でも画面は大きい。 ・DbD=アス固定の場合 例えば、1920x1200の液晶モニタに、1920x1080を入力とか。 アスペクトは狂わないし、くっきりはっきり。 大抵DbDの出来るモニタはアス固定拡大出来るし、アス固定拡大出来るモニタはDbD出来る。 でもDbDとアス固定は意味が違う。
4 :
不明なデバイスさん :2013/10/17(木) 19:24:29.75 ID:gaYIDnVF
・購入相談テンプレ 【予算】単位は円で 【接続ハード】Xbox360、PS3、PS2、Wii等 【PC併用】○or×:加えて用途等 【ジャンル】(よく遊ぶゲームジャンル) RPG、アクション、FPS、格闘等 【表面処理】グレアorノングレア 【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り 【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力、DbD、PinP等 【候補】あればどうぞ、複数挙げれば選んでもらえるかも 【備考】コダワリ、不安な点、人生相談等ご自由に ・不具合質問テンプレ 【使用モニタ】製品名をしっかりと 【接続ハード】Xbox360、PS3、PS2、Wii等 【使用ケーブル】HDMI、HDMI-DVI、VGA等、変換コネクタ等も詳しく 【症状】どんな状態になるか、どういう時に起きるか等出来るだけ詳しく 【備考】言っておきたい事、気になる点、心の叫び等ご自由に
5 :
不明なデバイスさん :2013/10/17(木) 19:25:00.65 ID:gaYIDnVF
6 :
不明なデバイスさん :2013/10/17(木) 20:08:05.26 ID:42V2pT2i
7 :
不明なデバイスさん :2013/10/19(土) 23:01:50.71 ID:4aq1IF/I
【予算】25000円位まで 【接続ハード】PS3、DVDプレーヤー 【PC併用】× 【ジャンル】アクション、FPS、アニメ、映画 【表面処理】どちらでも 【サイズ】24〜27型 【ほしい機能】特になし 【候補】GL2460HM、RL2455HM、GW2760HS 【備考】 候補以外でオススメがあれば教えて頂きたいです また候補の中で遅延、残像の少ないのはどれでしょうか?
8 :
不明なデバイスさん :2013/10/19(土) 23:06:30.11 ID:3Jk3dcIW
>>7 素早さだけならGL2460HMかRL2455HM、ただしTNなので画質は最低ランク
動画とかを考えるとAMVA+のGW2760HSの方がお勧めだな
9 :
不明なデバイスさん :2013/10/22(火) 05:58:56.25 ID:XRRbOnQl
>>7 機能性能はRL2455HM>GL2460HM>GW2760HS
ただ画質はGL2460HMがTNなのにかなり良いってレビューが多い
パネルが違うかも
アマゾンのGL2250HMちょっと前まで14000ぐらいだったのに2万超えててわろた 怖いからもう一台買うか
11 :
不明なデバイスさん :2013/10/24(木) 08:49:27.44 ID:WjyVigLP
RL2455HMはデザインが若干かっこいい
12 :
不明なデバイスさん :2013/10/24(木) 16:39:41.35 ID:iZQAPxFm
GL2460HMの購入を考えていて、何駆動なのかわかりません。FPSをPS3でしたいのですが、120Hz駆動のほうがいいとよく見ます。もし120HzじゃなくてもFPSは快適にできますか?あと、分かる方は何駆動か教えてください。レスおねがいします。
13 :
12 :2013/10/24(木) 16:59:22.91 ID:iZQAPxFm
すいません、なかったことに!
14 :
不明なデバイスさん :2013/10/30(水) 20:01:39.80 ID:3Ds0pSqi
質問です 最近の一般的な省エネ32型液晶TVと よくおすすめされているベンキューの18〜20型の液晶モニター だと電気代はどちらのほうがやすいですか? 平均一日10時間前後箱とTVをつけているので 少しでも省エネしたいのですが
消費電力の項目を見比べればどうでしょうか
>>16 倍速遅延がどうなるか次第だな
これだけのモニターなら海外測定サイトでもそのうち検証されるんじゃね
PS4用にポチるかな
HDMI入力だとXGAまでしか120Hz対応しないって…
>>18 6万円以上も出すなら
4倍速のブラビア買った方が良い
レースゲーやるし24インチ以下じゃ物足りないな
例えば4kのテレビやLCDでPS3をプレイするとどうなるの? やっぱ1080Pのモニタより汚くなる?
>>22 テレビはアプコンあるけどモニタはドットバイないとぼやける。
【予算】 2万円前後 【接続ハード】 xbox360(VGA)、メインPC(DVIかHDMI変換)、サブPC(HDMIでテレビやレコーダ用途)、 購入予定のVitaTVとPS4はHDMIセレクタで接続予定(セレクタでサブPCも接続予定) 【PC併用】 ○ 【ジャンル】 アクション、FPS、ゲームは洋ゲーメイン、アニメ、映画 【表面処理】 ノングレア、アンチグレア 【サイズ】 23〜24型前後 【ほしい機能】 スピーカー(スピーカーがあってもプラグなどで外部に音声出力が欲しい) 【候補】 234E5QHSB/11、LCD-MF234XPBR2 【備考】 TN液晶は除外(大きい画面だと視野角で酔います) I-OのLCD-MF234XPBR2はレビューが少なく不安です フィリップスの234E5QHSB/11は、近くに取り置き店舗が無いので実機が見れず不安な側面があります この2機種以外にも、他にもお勧めの機種がありましたら教えてください
VA…迷走してるな
ゲーマー仕様のディスプレイに毎回ご満悦する仕事
EIZOはゲーム用マルチメディアモニタにTN採用したり 色ムラや輝度ムラでまともに使えない固体も仕様で通したり CRT時代の栄光とブランドにすがり付いてるユーザーが多過ぎる気がする
AMVA+パネルはIPSよりあらゆる面で優れてるんだが・・・ 初心者かw
>>28 グラフィック用、業務用は今でも高評価で強いよ
現行CX240,270シリーズはかなりの当り機種だったし
ASUSのMX239HはPS3やるのにどうですか? もっとだして三菱の235WXにするか…
ブラビアが遅延0.1フレームになった今、わざわざ遅延少ないモニタ探す必要性がなくなってしまった気がする モニタはPC特化でWQHDなり120hzなり選んだ方が良くないか?
でも真っ赤だぜテレビは
>>36 650がパネル遅延含めたら1フレちょいだろ。ZP2超えが出来てないのがな。
生産終了と比べてもしゃあねえべ
5〜6年位前のブラビアはRGBフルレンジに対応してなかったけど、 最近のは対応してんの?
42 :
不明なデバイスさん :2013/11/05(火) 19:11:38.34 ID:q8mQJV+/
液晶の低遅延化も頭うちになってきたな 内部をどれだけ短縮できても表示をどうにかできないとどうしようもない 有機ELに期待するしかないか
27インチを選ぶとしてPCも家ゲーも両立させるとなると選ぶのが難しいな…
45 :
不明なデバイスさん :2013/11/13(水) 15:12:25.91 ID:vgrgu5tm
社員乙
EIZOは死んだ
初心者で教えてほしいのですが 現在PS3のゲーム(FPS)をREGZA Z3で遊んでいるのですが 液晶テレビというのは液晶モニターでいうところの 60Hzを実現しているのでしょうか。 また、液晶モニターに買い換えた場合 体感できるほどの差があるでしょうか。
>60Hzを実現しているのでしょうか。 うん。 >体感できるほどの差があるでしょうか。 どの機種に替えるかによるけど差はある。 体感できるかどうかは人それぞれだけど。
>>50 ありがとうございます。
購入予定としては
BENQのXL2420か2411、三菱のRDT235を検討しています。
60Hzしか実現できない家庭用機では
応答速度が重要だと思いますが
FPSにおいて、3.5msと1msでは実際に体感できるのほどの差があるのでしょうか。
benqの方は120Hzだから家庭用ゲーム機向けじゃないよ ps3ならRL2455HMね ちなみにGtG1msのモードにすると画面見にくくなるからたいていは 2msのモードでやるんじゃないかな
>>52 ありがとうございます。
120Hz対応機を60Hz使用するとかえって遅延があるという指摘もありましたね。
他メーカーもフリッカフリー付けてくれればTNの幅も広がるんだけどなー 技術ありきから始まって無駄な機能付けまくる日本のメーカーより需要の反映の仕方が海外は上手い・・・
需要の反映というか、そもそもニーズの質が海外と違うんだろう。 BDが世に出てからもう10年近く経ってるというのに、レンタルショップでは未だにDVD多く並び、 「超解像チップでSD画質をくっきりと!」なんて付加価値を付けてるからな。
ゲーム用途に使う人間で「フレームの遅延」を気にするのが多いが、 はっきり言って人間性能がかなり高いか、本当の意味での”上級者”で無い限り対して関係ないわな。 (集中した状態でも1フレの違いを認識するのは骨が折れるし、1フレが勝負を分ける場面なんて実際はそう無い) むしろ視認性に影響のある残像を気にした方がいいかと。
>>56 あなたの主張はわかった
でオススメはなんぞ?
>>57 そこまで深く考えずにフリッカーフリーのTNパネルでも買っときゃいいだろってこと。
「弾幕STGのプレイのためにブラウン管モニタを縦置きしてます」ってクラスの人間もいるけど、
大半の人間は最近の液晶の性能だったら、そこまで遅延については深く考えなくていいかと。
もしかして「目まぐるしく状況が変わり、3択4択の判断が迫られる最中でも安定して1フレを見きれる」 とかいう上級者ばかりなのか?ここは。まあ、そういう人間性能ならモニタ以外の遅延も気にかけてね、 とアドバイスさせてもらうわ。
身も蓋もないが、この手の話に関するモニタメーカのアピールって、 ネガティブなコモディティ化回避の話と言い切れなくもないから、そこまで真に受けるのはどうかと思うぞ。
>>59 自分のミスなのかそうじゃないかを明確にしたいから出来るだけ低遅延のやつを選んでるよ。
さすがに2フレとか遅れると対戦にならんし。
それにどうせ金出すなら良いもの買いたいじゃん。
そうこだわらないけど良いに越したことはないのかもな
遅延は足し算だからな マウスで1フレ遅れてモニターで1フレ遅れたら合計2フレームになる
ゲーム機で遅延して、無線コンで遅延して、液晶で遅延して。 もっさりすればするほど、きびきびと小気味よく操作出来なくなって面白くなくなる。
GL2460HMとPS3でGTA5をやっているのですが、映像調整が苦手でしっくりくる画質になりません 何かオススメな設定はないでしょうか?
>>65 BenQなら色設定Reddish(薄赤)が他のモニターの標準6500Kだよ
10年選手のヒュンダイImageQuestをそろそろ窓から投げ捨てたいと思い 困らない程度に使えてなるべく安いものを探しているのですが、 ゲームで使えるモニタを検索すると3.5万以上ばかりひっかかり困っています。 どの程度が最低ラインでしょうか?レースや狩りゲーメインですが AH-IPS GTG14ms 遅延1-2フレームだと厳しいでしょうか?
>>67 今は1フレーム(17ms)以下のモニターもいっぱいあるよ
ありがとうございます!
今更だが、MDT231WGを買った。7年落ちのモニターからだからこれでも改善されるだろう
【予算】4万前後 【接続ハード】PS4、PS3 【PC併用】× 【ジャンル】主にアクション 【表面処理】ノングレア 【サイズ】フルHD24〜27型くらい 【候補】iiyamaのPLG2773HS-GB1 【備考】PLG2773HS-GB1がいいかと思ったんだけど120Hzとかいらないんだね benQの2万くらいのやつでも問題なさそう?
>>72 PS4とか次世代機でも60Hz駆動だから120Hz駆動はPCゲーマー以外意味ない
3〜4万の予算ならEIZOのFS2333-A辺りや三菱の買えば良いんじゃないかな
応答速度と表示遅延(反応遅延)が良ければなんだって良いと思うよ
ありがとう 参考にさせてもらいます
76 :
不明なデバイスさん :2013/11/25(月) 19:40:24.31 ID:kiyw+QvW
LG21インチ→三菱27インチに変えたんだが ゲーム機用ならIPSの三菱の27インチ一択だな 発色良いし超解像モードでテクスチャ解像度上がるしリモコンついてるし 値段は少し高いが、満足するためなら仕方がない ナナオは知らない
万能さを求めるなら三菱だろうな FPSとか音ゲーとかで遅延をガチで気にする人には 中身のほとんど入ってない直結モニター的な MX279Hとか27EA33とかGW2760HSとかになるんだろうけど
78 :
不明なデバイスさん :2013/11/26(火) 00:00:03.02 ID:kiyw+QvW
>>77 遅延少ないのは決断が速くてバカな奴と同じだな
遅延気にするなら昔のLGが2msだが
画質気にするなら三菱(といっても、最高3.5ms 39wだが)
【予算】高くても4万まで 【接続ハード】Xbox360 【PC併用】○:ドライブゲーなど 【ジャンル】2D弾幕STG、ドライブゲー 【表面処理】ノングレア 【サイズ】フルHD27型限定で 【ほしい機能】低遅延モード 【候補】現在ネット通販で手に入り易いものならばこだわりません 【備考】ブラウン管が死んだので急遽サイズの近いモニタを探しております。 displaylag.comを拝見しましたがVE278HかGW2750HMが気になっています。 IIYAMA,三菱とも比較したいところですが・・ とにかく画質は全く問わないので出来るだけブラウン管に近い低遅延のモニタを希望します。
>>79 画質を一切問わないならTNの方が残像がなくていいかもね
VE278Hでいいんじゃね
81 :
不明なデバイスさん :2013/11/26(火) 08:23:37.73 ID:d8LPhVsb
遅延も残像も今時機にしなくて良い
IPSやVAでもGtoG5msぐらいであれば残像は素人は気になるレベルではないと思うよ 並べて格ゲーや縦シューとかすると素人でも違いが分かるかもしれないけど あと、安い機能が少ない機種の方が余計な回路がないので入力/表示遅延とかも大丈夫 家庭用なら60Hz駆動のモニタで十分(360やPS4など次世代機も今のところ60Hzまで) 120Hzとか必要になるのはパソコンゲームだけと思って間違いない 気になって家庭用ゲームなら三菱RDT235WXやEIZOのFS2333-Aなどゲーミングモニタが鉄板 コスパ重視ならイイヤマX2377HSとかフィリップスの234E5QHSBとかなど フィリップスのモニタに360繋いで遊んでるけど大きな問題はない 最初に色とか調整が必要なのと、スタンドが最悪でキーボード打つ振動でモニタ揺れるが難点かなw
遅延重視なら中身スカスカの MX279Hとか27EA33とかGW2760HSとかだな
いろいろアドバイス有り難うございます。 >遅延も残像も今時機にしなくて良い 自分も鈍いので認識出来るかかなり怪しいですw もともとXBOXのSTGゲーム自体に大きな遅延があったりするので出来るだけ減らしたいですね。 ブラウン管からの移行でどうしても27インチ欲しいと思っていたのですが やはり低遅延求めるなら23インチなのでしょうか。安さにも魅かれます。 まずはVE278H、27EA33、GW2760HSあたりで絞り込んでみたいと思います。
85 :
76 :2013/11/26(火) 16:48:17.78 ID:/K/MOwmj
>>84 ぶっちゃけ16msくらいでも残像なんか出ないぞ
反応が遅いのはケーブルが弱いんじゃないか?
HDMIケーブルかDVIケーブルでやれば遅延なんか無いぞ
オンラインの接続遅延は残像とは関係ないし、モニタのサイズも関係ない
家庭用機で3Dシューティングやるなら、モニターの遅延を気にするより、 エイムや立ち回りを磨くのが優先だと思う。
>85 ケーブルが弱いとかあるんですか!Σ(゚д゚lll) HDMIで繋ぐことにします。 オフの2DSTGしかやらないんで通信遅延とかは無縁かと。 残像はひょっとしてかえって弾が見易くなったり・・しないかw
RDT273WXお勧めしとこう
むしろデジタル接続の方が遅延するだろ 仕組み的に考えて
>>89 液晶パネルに来る最終段がデジタル信号だから今はデジタルの方が有利なんよ
D-subとかD端子みたいなアナログ信号を入れるとどこかでデジタルに直さないといけなくて遅延が生まれる
CRTの頃とは逆なんやな
91 :
不明なデバイスさん :2013/11/28(木) 01:28:11.75 ID:T64g5yet
まだ買う前だが、rdt234wx-zって最強じゃないか? 動画ヌルヌル、テレビヌルヌル、PS3ヌルヌル、youtubeヌルヌル。 で、PCゲームの時はスルーモードで問題なし。 超解像、IPS。 なにかデメリットある?
>>90 HDMIだとセキュリティの処理で遅延するって話はなかったっけ?
RDT233WX-Z→MDT231WG→VG248QE→FG2421と来たが、ゲームも動画も最強はFG2421 WX-Zのヌルヌルは最初面白かったけど、FG2421の残像のない自然なスクロール見ると不自然で気持ち悪い まあ価格半値なんだけどさ
fg2421めっちゃ気になってるわ レビューサイトとか見ると遅延は少しあるみたいだが ものすごい画面が見やすくなるとか書いてあって試してみたくなった しかし貧乏人にはちょいきつい値段なんだよなー
15〜18、大きくても20インチぐらいで出してくれればゲーム専用のサブモニタとして欲しいな。
定期的にEIZO社員が湧くな
【予算】2万〜2万5000 【接続ハード】PS3 【PC併用】× 【ジャンル】アクション、FPS、音ゲー 【表面処理】グレア 【サイズ】24型辺り 【ほしい機能】ヘッドホン出力 【候補】 【備考】 さしあたってはGTA5での使用を予定 使用用途にFPS入れたけどコンマ数秒で戦うプロになる気はないからあくまで値段を優先したい 家が狭いのでヘッドフォン・イヤホンを使えることが必須。 音ゲーは初音ミクPDの予定、音質にはあまり期待はできないのかな? アドバイスよろしくお願いします。
>>99 モニター付属のヘッドホン接続はガチで音質が悪いからやめとけ
本体から直接回して
>>69 から安さ優先で選んだ方がいい
>>96 VESAマウンタ使えないから縱画面にできない。イラネ。
三菱27型もうちょい安くなってくれないかな PCモニタと兼用ならこれ以外に良さそうなのはなさそうだし
FG2421買ったおかげで彼女できた
俺は宝くじ当たったは
遅延有って高値ってガチ層は食いつかないから、動画視聴専用だわな 日本の典型的な技術ありきで製品ができるパターンで、需要無視したモニタだわ
動画視聴用にもならんだろ 動画視聴用なら倍速ついてて大きいテレビ買うわ
もうEIZOはネタに使うくらいにしか価値ねーな
FG2421は家庭用ゲーム機にも使えるってだけで 凄いのはPCモニタとして使った時だろ 家庭用ゲーム機専用なら他にある
うん。金の無駄だと思う。
FG2421は240Hz駆動で動くのが売りだからPCゲームじゃないと恩恵は受けない 現行機PS3/360は60Hz駆動、次世代機PS4/Xboxoneも60hz駆動となってるので 家庭用ゲームのためにFG2421買うのはバカの極み EIZO的にもPCゲーマーにはFG2421 家庭用ゲーマーにはFS2333-A って感じの住み分けになってる
FG2421の見やすさは実際体感してみないとわからないと思う 60Hz入力は120Hzに内部処理されるんで、PS3でもタイトルによってが違いわかる 問題はダイレクト専売で体験するのが難しく、価格考えたらライト層にはまったく売れないだろうな
FG2421ってその二度書きによる遅延はどのくらいなのかな 120Hz入力は3〜4msくらいで済んでるみたいだけど
120Hz環境でPCゲーやってるやつでさえ少ないのに240Hz環境とかどんだけ少なくなるんだって話 んで60Hz120Hzじゃ他のモニターに比べて遅延あるとか 需要無視したオナニーモニターだろこれ
普通PCゲーム用なら2420買うわな
PS3用にBenQの24型買おうと思ってるんだけど、GL2460HMとGL2450HTって何が違うん?
>>115 縦表示
GL2460HM ×
GL2450HT ○
>>117 web見るときに便利
PS3用なら意味ないよ
>>118 へー
それならあって損はなさそうだしAmazonだと値段同じだし2450HTにしようかな
怒首領蜂や雷電で遊ぶ時は縦にしてるよ〜
>>111 その見やすさがどのくらいかだよね
遅延と値段を上回る程なの?
他スレでPS3に繋いでみたレスをいくつか見たけど
家ゲー機には効果ない、僅かに程度と言ってたよ
そりゃそうだろ 見やすさなんて主観の問題 信者が苦し紛れに言ってるだけ
【予算】スピーカーとかこみこみで30000程度 【接続ハード】ps3 【PC併用】ノートpcに繋いでkeyのゲームとかアニメとかみたい 【ジャンル】RPG アクション 対戦パズル【表面処理】できればノングレア 【サイズ】24〜27型 【ほしい機能】リモコン!! 【候補】レグザと悩んどります 【備考】全く知識なくて質問に困ってましたが書きました ダークソウル、これから発売するダークソウル2、テトリス、などやるのでボタンの反応(?)がいい、画質綺麗なモニターないでしょうか?
>>85 >ぶっちゃけ16msくらいでも残像なんか出ないぞ
いやいや、東方やってみ
あの背景とも呼べない真っ黒かグラデーションだけな画面で弾避けすると残像しまくりで目が痛くなるぜよ
8msでも辛い
U2410中古で安かったから買っちゃった これで縦シューが捗るぜい
マジかよ…
三菱以外だとどこで買えばいいんだ 便器?
マジかよ サポートはどうなるんだろう?
> なお,終了の理由について同社広報部では,「(国内)トップシェアではあったものの,今後,事業損益の改善が見込めないため」としている。 ナンテコッタイ\(^o^)/ EIZOってなんかズレてる感じがするからなぁ…
三菱は重電大手だから利益率が低い末端事業を終息しても全然問題ないんだよ インフラ事業や人工衛星作ってるほうが大事だし
同じ価格帯は便器かLGかなあ
三菱 早く買わないと値上がりしちゃうかな
【予算】3万円 【接続ハード】Xbox360、PS3 【PC併用】○ 縦でも横でも使います 【ジャンル】FPS 【表面処理】ノングレア 【サイズ】フルHD以上で24インチ前後(3万円未満で買えるのがあればWUXGA) 【ほしい機能】VESAは必須 PinP 【備考】PCメインで使っていて使用割合は8:2(PC:ゲーム) 縦でも使用するのでそこら辺も考えて選びたいのですが何を選ぶべきでしょうか? FPSばかりやっていますがヘタレなので多少の遅延は全然気にしません。
ipsでいいの三菱とEIZOだけだったのに残念だ
EIZO社員ここみてんだろ せっかくチャンスが転がりこんできたんだ オナニーしないで需要にあったモニター出せ 意地見せろよ
>>127 合掌(´・人・`)
いちおう国産トップシェアだったのに撤退とはな・・・
>>136 WUXGAはかなり減ってるので難しいと思う
メーカーで言えばフィリップス辺りは補償も長くてVESA対応だからいいけど
PinPには対応してないからスペースあるならモニタ2枚買ってマルチモニタとかにするのも手
3万の予算は数千円オーバーするけど234E5QHSB/11と224E5QHSB/11の2枚買うのもアリだと思う
オレもEIZOでPinP使ってたけどマルチモニタにした方が便利過ぎた
LEDでモニタの消費電力下がってるから選択としてはあると思うよ
>>138 DVI、DP、VGAの3つしか端子が無くて音声入出力も無い
その辺りはHDMIないし、HDMI→DVI変換でもモニタ経由で音声出せない
PS3は別端子から音声出せるし、360はVGAでも可能だし、あと光デジタル音声なら問題ないけど
例えばVitaTVや次世代機PS4を買う予定ならHDMI対応アンプとか使わないと音声出せない
三菱撤退と聞いて飛んできました IPSで内部遅延もパネル遅延も優秀で、S端子あって、デザインも無難 良いモニタ出してたのになぁ……
143 :
不明なデバイスさん :2013/12/06(金) 18:33:22.27 ID:fYkOXR2r
EIZOは27インチのFHD出してくれ
・購入相談テンプレ 【予算】40000円くらいまで 【接続ハード】PS3、PS2 【PC併用】× 【ジャンル】RPG、レース、パワプロプロスピなど 【表面処理】どちらでも 【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜24型 【ほしい機能】特に無し 【候補】わかりません… 【備考】初めてなので詳しいことわかりませんが、遅延や残像とか気になってます
グラフィック用途で買ったSX2262だったが 案外アクションゲームも出来るようだ。 Wiiu?いでスーパーマリオやってみたけど充分だつた。
化けたか・・w Wiiu繋いで
液晶モニタは液晶テレビに比べたら適当に買ってもゲームに使える
EIZOがフルHDの27インチださないかなあ。 俺は今三菱のRDT272WXでWiiUでモンハンHDしてるw
三色ブラウン管でゲームするのも無理ゲーになってきた しかし、TVは買う気はない でゲームも出来るモニターを買おうと思いますのですが せっかくなのでデカイのがいい カカクコムでデカくて割安なのをチョイスると スマートビエラ TH-L50C65 [50インチ] BRAVIA KDL-42W650A [42インチ] スマートビエラ TH-L42E60 [42インチ] LCD-E424 [42インチ] あたりが、候補 FPSや格ゲーはしないので、0.5秒を争ったりとかそういう必要はなく 普通にPS3(将来的にPS4)が遊べればいいです これはいいぞとかこれはやめとけ とかあります? TH-L50C65に一番心惹かれているのですが
しかし、TVは買う気はない っつってながら候補の内3つがTVっつうのが意味が分からん TVを見る気は無いからTV機能は除外して考えるっつう意味か? ゲームに適した液晶テレビスレか、もしくは液晶テレビをPCモニタとして使うスレが求める答えに近いんじゃないか 遅延等にこだわりが無いみたいだから液晶テレビをPCモニタとして使うスレがいいんじゃないかね。 赤文字が少々にじんだりするが。 俺は少々にじんでるなって感じるけどそんなに気にせず使えてるな。 安くて大画面だからってORIONはやめとけと書いとくわ。 向こうでは値段相応って事で一定の評価があるから。
>>150 遅延気にしないなら4倍速のブラビアだね
やっぱ残像少ない方が目が疲れないし見やすい
【予算】3万円 【接続ハード】PS3 【PC併用】○:youtube、ネットサーフィン 【ジャンル】レース、スポーツ 【表面処理】ノングレア 【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り 【ほしい機能】フリッカーフリー 【候補】 【備考】目に優しいものが良いです。よろしくお願いします。
>>151 >>153 な!TVだと!
どうりでスピーカーやらチューナやらついているわけだ・・・
ビエラやらブラビアどっかで聞いたことあると思ってたんだ・・・・
TVをPCモニターとして使うのは大いに不安があるが
親切にそういうスレもあることも教えてくれてありがとう
覗いてきます
>>152 ありがとう 検討候補ししてみます
お前どこの山の中で生活してたんだよw
RDT233WXZ使ってるが壊れた時のためにRDT234WXZ買っておこうかと悩む 壊れる頃にはもっと良い選択肢があるかもしれないけど…
RDT273買うかBenQ買うか悩んでたけど 三菱の撤退で背中押された。 今までREGZAでFPSやってたけど こんなに違うんだなw キルレ上がりまくりw
M2700HDの後継機種みたいなのってある? 便器製ので適当に買っとけばほぼ同じ性能かね
>>159 その古さから今のに乗り換えると何を買っても高性能だと思うぞ
同じBenQってことでGW2760HSでも買ったらいいんじゃないかな
>>160 スペック見て来たけど、HDMI端子が一つしか無いのは不便かな
まぁ色々見てみて、欲しい条件纏まったらまたテンプレ使って質問させてもらう
ありがとう
HDMI刺すとこをマンコや口と考えて 複数のチンポ端子を咥え込んでるわけだ ちょっと病院行ってくる
RDT234WX-3DとRDT235WXって3D以外に差あるの? 3Dの方が安いんだが
>>163 安いの3Dのために犠牲にするのが多大だから
【予算】6万程度 【接続ハード】Xbox360、PS3, DVD 【PC併用】○ 現状はSkyrimのみ 【ジャンル】格闘 が多い 【表面処理】ノングレアのが好みですがどちらでも 【サイズ】23〜27型辺り 【ほしい機能】スピーカー 【候補】FS2333-A,FG242, AMX239H, KDL-24W600, 三菱 【備考】FS2333-AとFG242の表示遅延と応答速度の関係が矛盾してる気がしたのと iPSのが睡眠障害起こしにくいというイメージがあるのでFS2333-Aかなと。 他おすすめ機種あれば教えてください。 今、形が好きでE248WFPなので、とりあえず新しい世界が広がりますよね?
166 :
不明なデバイスさん :2013/12/18(水) 19:29:36.33 ID:FNETLUc7
ps4で、快適にfpsがやりたい。オススメモニタ何? 条件特になし
168 :
不明なデバイスさん :2013/12/18(水) 22:05:31.28 ID:FNETLUc7
>>167 ありがと
ちなみに、ps4で120hzっているの?
170 :
不明なデバイスさん :2013/12/20(金) 00:34:02.59 ID:wdG0SJwL
三菱と便器どっちがオススメ?
型番まで言って貰わんと判断しかねる
172 :
不明なデバイスさん :2013/12/20(金) 12:53:11.45 ID:wdG0SJwL
>>171 ごめん
三菱RDT235WLM-Dと便器GW2750HM
173 :
不明なデバイスさん :2013/12/20(金) 15:28:18.64 ID:HPLB1O/X
【予算】〜40000 【接続ハード】PS3、PS2 【PC併用】× 【ジャンル】レース、スポーツ系、アクション 【表面処理】どちらでも 【サイズ】フルHD以上前提で24 【ほしい機能】特になし 【候補】 無知なので、いろんな候補が知りたいです
>>172 GW2750HMだったら
GW2760HM、GW2760HS、EW2740Lあたりの方が
視野角とかLEDのチラツキ無しとかで随分良くなったって聞くよ?
175 :
不明なデバイスさん :2013/12/23(月) 13:33:01.23 ID:W55r2382
【予算】40000円位まで 【接続ハード】xbox360 【PC併用】○:ネットみるだけ 【ジャンル】FPS 【表面処理】どちらでも 【サイズ】フルHD27型 【ほしい機能】FS2333-Aみたいに暗いところが明るく見えるようになる機能 【候補】見つかりません・・・ 【備考】 教えていただきたいです
>>175 ハードル高すぎる印象
若干予算オーバーだけどXL2720Tを60Hz運用するくらいじゃないか
27に拘らないならRL2455HMだがサイズは妥協するとこじゃないよな
GL2250HM中古でも2万近いとかプレミアつきすぎだろ 買い貯めとけばよかった 便器は早く後継機出せよ
GW2760HSとHMどっちがおすすめ? 用途はPS3
ゲーム問わずHSがお奨め HMは日本発売が遅れただけの旧タイプだ
>>178 HSがハーフグレアでHMがノングレア
HM買っとけ
181 :
不明なデバイスさん :2013/12/25(水) 15:55:05.75 ID:JmI2oHR9
初心者です。 xbox360とGL2460HMを考えてます、hdmiで両機を接続すればそのままゲームは可能でしょうか? 何かややこしい設定とかは必要なのでしょうか? あとドライバーディスクなるものがついてくるそうですが、モニターとpc本体は必ず繋げる必要はありますか? できればゲーム機とモニター単体ですませたいです。 それとゲーム機の電源を入れたり切ったりすればモニターも連動してスタンバイ?スリープ状態になるのでしょうか? モニター側の電源を入れたり切ったりする必要はありますか? 長文失礼いしました。
・購入相談テンプレ 【予算】40000円 【接続ハード】PS3 【PC併用】× 【ジャンル】アクション、レース 【表面処理】どちらでも 【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜24 【ほしい機能】特になし 【候補】わかりません 【備考】遅延、残像の少ない機種をお願いします
>>181 HDMIでゲーム機繋ぐだけであとは不要
付いてくるディスクはPC接続で役に立つよというだけでモニター本体には必須ではないよ
>>181 オレは別メーカーの液晶だけど360をHDMIに接続したら映るのは問題けど
画面が微妙にチラツキの症状が出たので360側の設定を弄って解消した経緯がある
結構適当に設定弄るだけで難しいことは一切してない
あと、基本的にゲーム機の電源切ると、どのモニタでも待機状態になる
HDMIセレクタなどを挟んでる場合はセレクタが原因でモニタが待機しないとかはあるかもしれない
>>182 その予算でゲーム用途ならEIZOのFORIS FS2333-A辺りなら不満は出ないかも
ただ、モニタ内蔵のスピーカーは糞なので別途スピーカーオススメ
PS3→HDMI経由→モニタ→外付けスピーカーで音声は可能
予算ケチりたいなら価格コムで上位のPHILIPSの234E5QHSB辺りでも大丈夫
186 :
不明なデバイスさん :2013/12/26(木) 00:50:55.07 ID:shHl8IUQ
>183>184 ありがとうございます!買う決心がつきました!
187 :
不明なデバイスさん :2013/12/29(日) 13:28:52.03 ID:Kys7Pp4G
GW2760HS、RDT273WX、FS2333の3台買って比較した。 発色はRDT273WX、FS2333が同じ位綺麗。GW2760HSも綺麗だが調整必要。 遅延はRDT273WX、FS2333がほぼ同じで殆ど無い。 GW2760HSは遅延少ない部類だが若干ある。 PS3のゲームでのスコアがRDT273WX、FS2333がほぼ一緒。 GW2760HSではスコアが中々伸びない。 FS2333は23インチでやはり小さく、見にくい時がある。 以上よりRDT273WXを使い続けて、他の2台は売ることに決めた。
ゲームでの遅延が重要なら応答速度が速いやつとかリフレッシュレートが高いやつにすればいいのに 273WXじゃやっぱり遅延や残像はあるよ IPSの中じゃ優秀ってだけだから
家庭用ゲーム機にならリフレッシュレートは固定だから意味無いけどな
あぁ、家庭用ゲーム機スレだったね その通りだ
EIZOのFORIS FG2421だと60Hzのソースでも モニタ内部は120Hzと処理されて動きが良いらしいけどな PCなどと比べて効果は薄いらしいが
【予算】4万円前後 【接続ハード】PS4 (予定) 【PC併用】○ ネットのみ 【ジャンル】FPS アクション BD鑑賞 【表面処理】どちらでも 【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り 【ほしい機能】特になし 【候補】RDT235WX-S FS2333-A 【備考】表示遅延と残像感の少なさ、発色もある程度はこだわりたいです。 別スレで4万出せるなら海外メーカーの上位モデルが買えると言われましたが、どういうものなのかよくわかりません。 候補機種の評価、または他におすすめがあったら教えてください。 よろしくお願いします。
FS2333-Aって目かなり疲れるよね、長時間やると眼精疲労から頭痛くなる
色に関してはPLSのFS2333よりAH-IPSのRDT235WX-Sのほうが良いらしいですね あと海外の上位って144Hzとかの高リフレッシュレートの出せるPCゲーム用だから 60Hzまでの家庭用ゲーム機にとっては無用の長物かと
>>192 FS2333Aは低遅延だからいいと思うよ
Smart Insightもあるし
【予算】50,000 【接続ハード】PS3 【PC併用】× 【ジャンル】RPG、アクション 【表面処理】特になし(好みはグレア) 【サイズ】フルHD以上、23か27 【ほしい機能】特になし 【候補】27EA73LM-P、MX279HR、RDT273WX、RDT235WX-S 【備考】 おそらくPS3ガンダムEXVSFB専用になります。 格闘ゲームほどではないですが、やはり遅延は少ない方が好ましいです。 候補に記載した特に27インチの3モデルの違いがよく分からないので、おすすめを教えて欲しいです。 余った予算はスピーカーにまわします。
>>195 >>194 >>193 回答ありがとうございます。
スマート機能を取るか、AH-IPSの発色に期待するか・・・。
RDT235WX-Sの方は在庫も危ういんですよねえ。
買えなくなって悔やむくらいなら手を出してみようかしら。
凄くない 1フレ以下なんてのは三菱はとっくの昔にクリアしてる
今は最短が0.35フレぐらいが一番早かった気がする 仕組み上はCRTのように絶対に0にはならないんだよね
203 :
不明なデバイスさん :2014/01/02(木) 00:42:57.44 ID:eZH5zPpi
【予算】40000円位まで 【接続ハード】PS3、PS4 【PC併用】× 【ジャンル】恐らくFF14専用 【表面処理】どちらでも 【サイズ】23〜27型 【ほしい機能】特になし 【候補】FS2333-A MX279HR 【備考】 候補以外でオススメがあれば教えて頂きたいです。
2万円以下で買える27EA33V-Bだろ
205 :
不明なデバイスさん :2014/01/02(木) 19:07:36.23 ID:eZH5zPpi
203ですが、店員に薦められるがままにasusのvg248qe を買いました。 オーバースペックな気もしますが、反応はまずまず。 でもリモコンないから設定が不便・・・
ものすごい金の無駄だな
金ドブ
PS4でフレームレート120fps超えのヌルヌルゲーが出てくれる事を祈ろう
PS4と箱一は1080p+60fpsで確定だったろ 現世代機が基本的に720p+30fpsだったしね
>>208 1080P+60フレすら厳しいのに無茶言うな!
211 :
不明なデバイスさん :2014/01/02(木) 22:29:00.15 ID:eZH5zPpi
ドブに捨てちまったのかーw もっと冷静になって買うべきだったw 悪いモニターではないんだよね? 大は小を兼ねるっていうし・・・ ぁぁスピーカーにお金かけるのが、正解だったのねw
オーバースペックぐらいで丁度いい、後々PCゲーでも活躍するし
>>211 なんか根本的に勘違いしてるけど大は小を兼ねないどころかデメリットが出てくるレベルだからな
家ゲ用モニタなら中の下って評価だろうね
せっかく質問したのに、なぜ回答を待たなかったのか
ゲーミングPCとFF14買えば問題なし
PS4用に27インチぐらいでインパルスモード付きの出して欲しいな・・・・
217 :
196 :2014/01/05(日) 01:59:59.57 ID:QT2ra//d
結局RDT235WX-SとJBLのPEBBLES買ってきました。店舗で買って約4万4千円なり。 三菱はタイミングが悪く高いので敬遠してたのですが、横並びになっていたMX239HRと235WXを比べたら即決できました。好みでグレア仕様のWX-Sを選択。 イヤホンジャックが正面についてるので外部スピーカー使うと不格好ですが、絵にも音にも満足です。
218 :
不明なデバイスさん :2014/01/05(日) 20:32:06.41 ID:c3UlV/UR
テレビあるけど全く見ないからモニター買おうかと思ってる 今持ってるテレビは、TH-L26X3 買おうと思っているのが、 MX279HR 買い換えた方がゲーム捗る?
【予算】40000円前後 【接続ハード】PS3、Xbox360 【PC併用】○ 【ジャンル】FPS、アクション、BD観賞 【表面処理】どちらでも 【サイズ】23〜27 【ほしい機能】 【候補】RDT235WX、FS2333-A。他にあれば教えてください。 【備考】候補の二機種で悩みすぎて禿げそうです。助けてください。
>>220 予算40kでBD鑑賞まで予定に入ってるなら
27インチも候補に入れたほうがいいんじゃないかな
RDT273WXしかないけど、もう在庫残ってないだろ
>>100 あなたが神か…
音声のノイズに悩んで
モニタ買い替え検討してたのが一気に解決した
?
買うか
RDT235を買ったんだけど、このスレで使ってる人いるかな? ゲームをする時とDVD、BD鑑賞の時にどんな設定で使ってるか参考にしたいから教えてほしいんだけど…
機能、画質を抜きにすればRL2455HMがコスパ最強ぽい?
SFCやMD、マスターシステムとかコンポジでつなげる低遅延のなんてないんだろうなぁ なんかIOやLGのはコンポジでつなげるけど地デジが見れる奴だと遅延がひどくなるらしいし
地デジなしのコンポジットやコンポーネント付き となると国内で売ってるのは三菱だけになるな・・・ ebayで探せば色々出てくるけど
三菱のコンポジは既に新品は難しい、ってか売ってない それに、三菱撤退だし
LGではスマートTVならぬ、スマートモニタ的なのが出てるけどね
SFCとMDはRGB出力あるんだから そっちで何とかするのが普通だと思うんだが。
PS4
GL2250HMの代替品ないの? benQに後継も代替品もないからプレミアが付いてるレベルだし 他社製で同じレベルの21.5型はないの?
劣化の三菱のとacerしかない
21.5と言う条件が厳しすぎる。 このサイズはあまり売れないんだろうな。 23〜24が今の売れ筋か。
>>238 BenQにAMVA+パネルらしいGW2265HMってのがある。
いつ日本で発売されるかは分からないが。
買える値段でいいモニタがないからPS4買えない… せっかくきれいなPS4なのに残像とか許せないよ
そもそも買える値段以前に ゲーム機で残像が出ないモニター自体が無い 倍速技術とか動画向けで遅延があるからゲーム向きじゃないしね 強いて言えば流通在庫払拭間近かのプラズマTVぐらいか
値段きにしなけりゃ モニターでもソニーの有機ELモニタがあるヨ
有機ELは大型化にばかり金かけずに さっさと普及型23〜27インチ出せや!って言いたくなる
ソニーはとっくに有機EL撤退した模様
PS4予約したから、早く今使ってる三菱RDT272WXで遊びたい
【予算】20000円 【接続ハード】Xbox360 【PC併用】× 【ジャンル】アクション、FPS 【表面処理】よくわかりません... 【サイズ】フルHD21.5〜24型 【ほしい機能】HDMI端子 【候補】 GL2450HT、 GL2460HM 【備考】よほどの遅延や残像が無ければなるべく安価で定番のものを選ぼうとしたのですかこれでどうですか?
FS2333って遅延とか反応速度どうです?ベンキューのと比べて
FORIS FG2421で全て解決や いっときー
>>246 業務用は現役で25型モニターとか作ってるよ
去年も自社パネルの新型出してるし
糞高いけど
FORIS FS2333-Aって目が疲れやすいって意見がここ以外でもあって気になるんだよな
有機ELはチョンに期待するしかないのかな
RDT235WXとかFS2333は映りきれいだけど残像がな やっぱTNしかないか
利便性を考えなきゃiiyamaのG2773HSとE2773HSが最強っぽいな ただ画面調整がボタンでしかできなくてそのボタンも使いずらいらしい
飯山の調整ボタン考えた奴はキチガイ。 あの調整ボタンがまだあるから、飯山だけは見送った。
OSDのレイアウト自体はいいのになiiyama あのタッチパネルはコストかかるだろうに誤作動しか呼ばねえ
>>253 確かに疲れるが目薬とかしながらやれば問題なし
それ問題なしって言うのかw
FS2333は飽くまでゲーム用だからね あとは静止画もそこそこ 動画は勘弁っていう画質
えっ、そうなん? PS3に繋いでゲームしたりBD見たりするためにFS2333買おうと思ってたのに、そんな言われたら気持ちが揺らぐ 本命だったRDT235WXは価格が暴騰してるしなあ
まずここで言う動画に適してるって言うのがよー分からんな
【予算】4万円くらいまで 【接続ハード】PS3、PS4 【PC併用】○:ネット、ゲーム、動画鑑賞 【ジャンル】アクション、FPS 【表面処理】グレア 【サイズ】21.5〜24型 【ほしい機能】特になし 【候補】rdt235wx-s、rdt235wlm-s 【備考】現在はSONYの26インチ液晶テレビに繋いでゲームをしています。上の2つにまで絞ったのですが、中々決められません…やはり4万まで出せるならバランスを選んでwxでしょうか?それとも遅延だけを気にしてwlmでしょうか?主に遅延の差が気になります!
>>264 TVとかの倍速補完の類かと
かつてはMDT231WGとかゲーム向けのがあったし
補完掛けると遅延は免れないが
遅れても2フレ程度なので
用途によっては問題なかった
今でもバックライト制御を除いた簡易版の
RDT234WX-Zなら手に入るね
>>265 235WLMは特に低遅延を謳って無いしTNだしその割にかなり高いしで何も選ぶ理由が無いぞ
268 :
265 :2014/01/13(月) 10:18:28.07 ID:Wit1UdLL
>>267 TNなので低遅延だと勝手に思い込んでました・・・w
235wxを買おうと思います!
ありがとうございました!!
【予算】5万円前後 【接続ハード】PS4、PS3 【PC併用】× 【ジャンル】FPS 【表面処理】どっちでも 【サイズ】フルHD27型 【ほしい機能】特になし 【候補】わかりません! 【備考】視野角的にTNはちょっと遠慮したい…
結局FS2333じゃなくRDT235WXが最強って事でおk?
>>270-271 このスレに限ってはD端子があるRDT235WXのほうが
FS2333よりも使い勝手が良いでしょうね
PS2やPSPに繋げられるし
273 :
不明なデバイスさん :2014/01/13(月) 17:19:58.88 ID:5qhQm2kY
【予算】2万から3万円 【接続ハード】PS3、PS2(HDMI接続のためmg3000使用) 【PC併用】○:ネット、動画、ゲームなど 【ジャンル】音ゲー、FPS、パズル 【表面処理】ノングレア 【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り 【ほしい機能】特になし 【候補】E2773HS-GB2、GW2760HM 【備考】音ゲーを主にやる予定ですがどうでしょうか?
RDT273WXポチっちゃった… (´;ω;`) てかコレの遅延の実測値?ってないの?
BenQ XL2411T もいいな
>>274 実測レビューサイトは海外にしかないから
まずebayや米尼で販売してないとなあ
>>272 そういうことなら納得かも
>>274 実測値は235WXと同じ感じ
FS2333より応答速度が若干早く、内部遅延が2倍多い、って感じかな
RDT235WXの実測値どこに出てるの?
279 :
273 :2014/01/14(火) 00:43:12.47 ID:AIGOQAAZ
訂正です。サイズは27型です。
>>273 GW2760HMとE773HDS使ってるけど、
便器のは明らかに発色が良い。
エロ動画が捗りすぎ。
FPSでも暗い部分が真っ黒にならず、きちんと濃淡が出る。
真っ白な空も、きちんと雲が表示されるようになった。
音ゲーはシャイニーフェスタとプロジェクトディーヴァやったけど、
俺には全く問題無かった。
残像の違いもよくわからない。
GW2760HMとE773HDSを比べると、便器の圧勝。
最新機種同士だと分からんけどね。
飯山ゲーミング見てきたがTNはやっぱり黒色が薄いのがきになるな… それ以外はよさそうなんがだ それから他のモニタで動画を見たらIPSやAH-IPSでも特に残像感じなかった、さてどうしたものか…
>>249 画質はそこまで気にしないのでTNパネルでもいいと思っていますがIPSパネルと比べて画質はかなり違いますかね?
RDT235とFS2333ってどっも買っても大差ないよね?
>>283 三菱の場合はD端子ばかりでなく
TVに匹敵するぐらいの映像エンジンが載ってるから
これと同レベルのPCモニタは他社には無かったりする
リモコン付きモニターを出すメーカーが減ったのは残念
>>284 まじか、そんな機能が…RDT安いの見つけて悩んでたら売り切れたからFS2333にしようとしたが他でRDT高くても買うべきかまた悩んできたよ
>>286 映像エンジンが載ってるのはWX系で
273WX、235WX、235WX-S、234WX-Z、234WX-3Dが該当する
>>284 競合メーカーはEIZOだけど
EIZOはどちらかと言うとゲームよりでチョット高め
三菱はテレビよりで少しリーズナブル
って印象が強いな
289 :
不明なデバイスさん :2014/01/15(水) 10:18:36.34 ID:M1upN58p
ご意見お願いします。 【予算】3万前後 【接続ハード】PS3、PC 【PC併用】○ DTM、動画編集、ネット、ゲーム等PCでできること全般 【ジャンル】音ゲー、格ゲー 【表面処理】どちらでも 【サイズ】フルHD以上27型以上 【ほしい機能】HDCP、(可能であれば)HDMI2系統以上、D端子 【候補】●ASUS VS278Q ●AOC I2769VM AMV2769W0M-GP3R、 ●IIYAMA ProLite G2773HS-2 PLG2773HS-GB2 【備考】ゲームジャンルがジャンルなので応答速度はなるべく早い方がいいですが、 フレーム単位を気にするほどガチ勢でもないので多少であれば妥協できます。 アニメを見たり映画を見たりもしますが、画質に関しては今使っているモニタがSDブラウン管なので どれにしてもだいたい満足できると思っています。 D端子についてはあればいいなー程度で、別に無ければそれはそれで、といったところです。 候補に挙がっている製品はどんな感じ(用途や目的に合っている)か、また、 候補以外にもこれいいんじゃないか、というのがあれば是非お願いします。
>>289 SDと言えどブラウン管に慣れてると
逆に液晶では満足できない可能性もあるけどね
家庭用はナナオじゃなくRDT235wxってのが良いのか
>>289 27ならASUS VS278Q一択
他は考慮に入らないレベル
価格コムから235wx-sの価格情報が無くなってるね 235wxも無くなりそう 三菱のディスプレイが買えなくなると思うと残念だわ どこでグレア買えばいいんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!
RDT235WX買ったがどうせならRDT273WXの方が良かったな 前のが26型だったから結構小さく感じる
>>264 もうグレアはAcerくらいしか選択肢がないな
>>244 TRIMASTER ELだよね
バブリーな人 買ってレポしてくれないかなぁ…
PVM-A250 か PVM-2541A か BVM-F250A か BVM-E250A
PVM-2541Aは今月発売だぜよ
間違えた 今月発売はPVM-A250だ
【予算】15000以下 【接続ハード】PS3 【PC併用】あまり考えていない 【ジャンル】アクション、FPS 【表面処理】ノングレア 【サイズ】24前後 【ほしい機能】ヘッドホン出力 【候補】なし 【備考】予算が予算なので中古も検討したいのですが中古特有のデメリット等はあるでしょうか?
>>294 近所のPCショップに片っ端から電話しまくったら生き残りを見つけたぞ
値段はほんの1〜2週間前よりかなり割高になってしまったが
頑張れよ
>>296 三菱が抜け訳だし他社にとっては商機だろうから
そのうち出るんじゃね
まあ自分の場合は映像エンジン重視だから
予備用に235WX-Sを2台確保したけど(現在234WX-S使用)
展示品だけどRDT235WX25800円で買えるぞビックアウトレットで
>>296 acerかー
嫌いではないんだけどね
やっぱり三菱じゃなきゃダメなのあたし
>>300 40000のうちに確保はしておいたのよ
ただ次買う時がね
305 :
不明なデバイスさん :2014/01/17(金) 21:35:30.70 ID:IYEuw2MR
【予算】20000前後 【接続ハード】PS3、PS4 【PC併用】☓ 【ジャンル】FPS 【表面処理】どちらでも 【サイズ】24 【ほしい機能】 【候補】234E5QH or E2473HS or GL2460HM 【備考】遅延がないと嬉しいです コスパいいやつでどれがいいですかね?
【予算】20000以下 【接続ハード】PS3 【PC併用】なし 【ジャンル】アクション、FPS 【表面処理】ノングレア 【サイズ】24前後 【ほしい機能】なし 【候補】GL2460HM or GL2450HT 【備考】2450HTは2460HMの上位互換という認識でおk?
307 :
不明なデバイスさん :2014/01/18(土) 14:15:25.04 ID:wLGAP/rb
FG2421買ったけど、PS4のBF4とかヌルヌルにできるんかな?
308 :
不明なデバイスさん :2014/01/18(土) 15:29:58.04 ID:VQccyc3v
FS2333って良い意見とボロクソな意見がありすぎて買うか迷ってます 三菱のRDT235WXと比べてどうでしょうか?
FS2333の総評としては ・現行機のFS2333-AはパネルがFS2333と比べ廉価版、なのに価格は上昇 ・動画には強く表示遅延も小さいので家庭用ゲーム機のモニタとしては良い ・静止画については評価が低い 家庭用ゲーム機用メインで、PC用途や動画(映画など)などには並み程度 PCゲームに買うならPCゲーム用途で違うモニタにした方が良い
リモコンあるのいいよなぁ
>>307 FG2421の真価である240hz駆動はPCじゃないと意味が無いよ
基本的に家庭用次世代機のPS4やXboxONEのゲームは現行機と同じ60hz駆動で定格
FG2421は60hzソースでもモニタ内部で標準120hz処理(Turbo240を有効化)されるので効果があるけど
ただし、PCのネイティブ120hz駆動と比べて効果は薄い
例えば、DVDをアップコンバートしてもブルーレイほど綺麗には表示されない
ブルーレイの画質はブルーレイでしか無理なのと同じ
あと、現世代機PS3や360やWiiUで多い720p画面の場合はでは
Turbo240をオンにして120hz処理でもスクリーン表示のため画面がボケやすい
FG2421はPCゲーム用途のモニタってのが前提
CRTに近い表示をする仕組みがなされてるので、面白いモニタだと思う
家庭用専用でコスパならFS2333の方が上
PS4でも60fps固定できないゲームがあるからできるだけ120Hz以上の買ったほうがいいんだよね?
>>313 PS3世代は基本的に30fps+720pだった
(60fpsも1080pも出てるのがあるけど、両方とも兼ねて、かつ安定してるのは無い)
1080pが基本になるとスケーリングによるボケは無くなりDbDで映りがシャープになる
PS4世代は60fsp+1080pが基本になりそうってのが、まず前提
PS4もPS3とかと同じく60hz駆動で定格で、それ以上は出ない
FG2421はモニタ内部の処理で、Turbo240機能で擬似的に60hz駆動を120hzに見せてる
PS4では60hz以上で動くゲームはハードウェア的におそらく出ない
逆に擬似的に60hzを120hzのように処理する機能が付いてない
一般の120hzや240hzのPCゲーム用モニタにPS4を繋げても一切意味が無いよ
120hzや240hzのモニタはPCゲーム専用と考えて問題ない
この場合は、60kmしか出ない車で法定速度120km道を走っても60km以上で走れないのと同じ
120Hz処理したときの効果が本当に分かるのはPS4で1080p-60Hzのタイトルが出てからだろうね なんにせよFG2421考えてる人はもう少し待ってみてもいいかもしれない FG2421のG-SYNC対応版が出れば現行のは値下がりするだろうからね
>>314 の最後の一文、凄く分かりやすい。ほんと意味ないのなw
ごめんちょっとわかりにくかった 36fpsの場合 (60/36=1.66 ゲーム内で1.66/60秒ずつ画面を更新→即信号送る) 58fpsの場合 (60/58=1.03 ゲーム内で1.03/60秒ずつ画面を更新→即信号送る)
>>317 ゲーム機側が120Hzを通していればそうなるけど全体が60Hzで固定されるのでその現象は起きない
最新のBenQモニター以外だと120Hz二度書きのタイミングのズレから1フレーム分遅れるなんてことすらある
>>319 つまり全体が60Hzで個体されてるというのは
36fpsのゲームだと最初のヒトコマは1.66/60秒の時点では信号がモニタに送られなくて
2/60秒まで待ってから改めてモニタに信号が送られるということ?
>>310 動画は並ってあるけど、その理由は倍速がないから?
>>321 映像エンジンが売りの三菱のマルチメディア向けモデルがあったから
>>320 60Hzのモニタならば表示は常に60fpsだよ
途中の描画が間に合わなければ飛ばしてその次を送るだけの話で
>>320 うn
30fpsならきちんと2フレームになるけど
36msだと余りの6msが後回しになってその分さらに1フレーム遅延になるよ
>>327 残念ながら120Hzモニターはパネル部分だけが120Hzで回り
その直前の回路までは60Hzを感知したら60Hzでしか動かないので
>>319 になる
>>328 つまりパネルは今来ている信号がだいたい何Hzなのかってのを感知して
60Hz以下なら120Hzで瞬きながらも60Hzでしか表示を更新しないってことなの…そしてモニタによっては60Hzのモニタより遅くなることもあるということなの…?
あ…あ…
まじすか
120Hz意味ないな…
パネルはっていうかモニタは、か
みんなの言ってること理解できました スレ汚しすいませんした(´・ω・`)
>>332 そのゲーム機はいつ出るんすかー!
G-syncの画像今見ると理解できる気がするな…
ってそういえばPS4で吉田氏の気になる発言見つけたんだけど
なぜはっきりNoではないのか
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130222042/ ――PCゲーム用として,120Hz駆動のディスプレイなどが人気ですが,こういったハイフレームレート表示はPS4で可能でしょうか。
吉田氏:
それはちょっと聞いたことがないですね。対応しているかどうかはちょっと分かりません。
――立体視はどうでしょうか。
吉田氏:
対応しています。
335 :
不明なデバイスさん :2014/01/19(日) 11:09:42.65 ID:RMUIqBNT
ちょっと前にFG2421の質問した者だけど、やっぱりPS4での恩恵は少ないみたいだね 映し出してくれる絵の雰囲気は好きだし、映画好きだからまあその為に買ったと思おう 情報ありがとう!
RDT235を使ってる人に聞きたいんだけど、ゲームをする時はOD2にしてやってる?
337 :
不明なデバイスさん :2014/01/20(月) 10:57:12.28 ID:6u+CYFBq
結局3万までで買えるPS4接続モニターで一番はなんなの? FPSヌルヌルでやりてーんだよ!
>>337 ない
MX279Hや27EA33やGW3760HS等の定番から選ぶというPS3時代と変わらん
PS5でG-sync採用されるのを待て
24MP76HM-SにOD機能は付いてないの? LGの液晶全般に付いてないのかな?
340 :
不明なデバイスさん :2014/01/20(月) 12:18:59.05 ID:6u+CYFBq
>>338 んじゃその3つでおすすめはどれ?
トルネも使うがゲーム(FPS)が一番なんだが
27型でFPS・TPSがやりたいんや ファイナルアンサーくれや!!
TN() 映像エンジンが載った三菱IPSの画質とか知らないんだろうなあ
>>337 PS3/360時代は720p+30fpsが基本だった
PS4/XboxOne時代は1080p+60fpsが基本になる
違いは1080pになる事で一般的なフルHDのテレビ(モニタ)の画質がシャープになる
60fpsになる事で30fpsよりも動きはよりヌルヌルになる
PS3でも60fpsタイトルはあったけどフレームレート低下(処理落ち)などが多かった
PS4では比較的安定したタイトルが増えて来ると思われる
ただ、PS4やXboxOneでも60fpsで安定させるのは難しいと言われてる
タイトルによっては30fpsに抑えるところもある
メーカーが開発になれてきたり、クラウド処理が標準になると事情は好転してきそう
あと、ハードウェア的にPCのような120hzや240hz駆動は無理
何らかの超技術とかで可能にするかもしれないけど、現状は無理
素直に60hz駆動のモニタで動画エンジンや反応遅延、表示遅延が少ないモニタを選んだほうが吉
344 :
不明なデバイスさん :2014/01/20(月) 12:40:59.67 ID:6u+CYFBq
LGの27EA33Vと飯山E2773HSで悩みまくってる。 今日買いに行くんだ 誰かFAしてくれ PS3でFPS!!
E2773HSはTNだから画質が落ちるぞ TNの残像の少なさからFPS向きではあるけど トルネの画面は最悪になる バランス考えたら27EA33だろうな
今じゃTNもIPSも残像かわんねーだろ
現在の最速はVAパネルのFORIS FG2421
FS2333買えば良かったーRDT235WXはゲーマー向けじゃないね
>>348 どうしてそう思うかは謎だけど、両方ともゲームに特化してるわけじゃないよ
苦手ってわけじゃないけどね
最近初めてHD液晶(便QのTN)買ったけど残像酷すぎてびびった
三菱の社員良いんだったら売るの再開しろや 出来ないなら謝罪しろ
安いモニタはフルHDじゃないソースは粗が見え過ぎる 安い価格帯のモニタはこのスレの用途には向かないよ 特にPS3だと720pソースが多いから尚更 フルHDなら問題無いんだけどね モニタに4万円出す、じゃなければTVを買った方が良い
涙拭けよ
>>351 三菱は国内トップシュアだったけど業績向上と
将来的な見通しでも利益が見込めないので撤退
三菱電機は重電企業だから末端の事業なんて
良好なうちに撤退した方が良いって判断
赤字になってから撤退するのは無能な経営だしね
関連技術はテレビなど内部の事業に割り振れるだけの企業だしな
>>354 言い訳はいらないんだよ
「(国内)トップシェアではあったものの,今後,事業損益の改善が見込めないため」
いつトップシェアだったんだよ? ○○年○月の3日間とかか?
トップシェアだったのに損益があったのか、無理して売ってたのか?
三菱=コンポジットが付いてた、ってだけ
無駄に高かった印象しかない
トップシェア(笑)なのに撤退するような事業に手を出す先見性の無さw
三菱なんてとっくにグループ関係者しか買わないマイナーブランドなのに
終わった事をいつまでも穿り返してると粗を探されるだけだぞw
>>347 いや応答速度自体はAMVA+の方が速いぞ
バックライト制御で出だしの残像を消してるだけで
>>357 AMAって効果あるのか?
俺はBenQ2枚しか持ってないがON/OFFしても視認できる差は出ないが?
よりによってソースが2chとかwwwww
もうね、
>>360 は死んだ方が良いよwwwww
三菱電機は家電などが本業じゃないから 将来的に収益が見込めない分野は黒字のうちに撤退しても何ら問題ない 本業はインフラや国家事業、人工衛星や大型ビルのシステム構築とかで 家電なんて本業から技術をフィードバックして販売してる感じ ディスプレイ分野の技術者も内部人事で何とでもなるぐらいだしな
な、身内(三菱)擁護が出てきただろwwwww
>>356 RL2455HM
>>357 AMAはオフの方がオーバーシュートが無くなる分だけマシという印象だな
残像自体が解消するわけではないが
>バックライト制御で出だしの残像を消してるだけで これのせいかな 同じ動画を再生しても他のモニタは60hz、BenQのは30hzくらいの差がある 動画が滑らかじゃなくて見てられない
>>365 HDブラウン管だと鮮明かつ滑らかに見えてるからそれは無いな
>>367 そうなのか、やっぱりブラウン管からだと気になるのかな
自分もHDブラウン管から買い換え検討してるから悩むな(´・ω・`)
別に気になってたわけじゃないんだけど、見比べたら全然違ったから なんじゃこりゃあと思った
>>369 ああ〜やっぱ比べると全然違うんだね
まあ現状安いのはTNしか選択ないし俺もそろそろ覚悟決めるかなぁ(´・ω・`)
DELLのU2413をお使いの方はいらっしゃいますでしょうか? Xbox360やPS3でのBDやゲームを考えているのですがよろしければ感想を教えてください
GW2760HM を購入予定なんだけど使ってる人います?
xboxでFPS・TPSをやる予定なんですが 安くてまあまあなら良いんですけど
>>372 値段なりの性能だから用途にあってると思うよ
>>373 PHILIPSの234E、価格コムとかでも今上位にあるヤツね
HDMIx2、VGAx1があるからHDIMIでもVGAケーブルでも可能
HDMIからの音声は背面にライン端子からスピーカーに出力可能
ライン端子にヘッドフォンを直接繋いでもOK、個体差でノイズあるとの報告もある
本体に目立った特徴や機能は無く、AH-IPS採用の普通のモニタ
メリットは5年補償、デメリットはスタンドが貧弱でモニタが揺れやすい
2万以下で買えるフルHDの中では結構良い方だよ
動画も静止画もゲームもそれなりに動くけど、専門モニタはに敵わない普通のモニタ
235WXの展示品が17800円だったがスルーしてベンキューの24型の安いのにした 正解だよな?
え?ありえない
ぶっちゃけあり得ない
俺も見比べてiiyamaのTN27にしたよ ぶっちゃけ綺麗じゃないよね
相談お願いします 【予算】5万円まで 【接続ハード】PS3 DIGA 【PC併用】○ 【ジャンル】いろいろ 【表面処理】ノングレア 【サイズ】27 【ほしい機能】とくになし 【候補】ASUS MX279HR iiyama XB2783HSU 【備考】リモコン付は最近ありませんよね 5年まえに買ったMDT242のHDMI入力が最近不安定になることが多くなったから久しぶりにこのスレ覗いて いまさら三菱撤退を知ったわけで 242は10万くらいで買ったのにいま27インチでも3~4万とかそりゃ儲けも出ないか テレビも考えたけど30以下のフルHDは選択肢がほぼなかった
381 :
不明なデバイスさん :2014/01/23(木) 07:54:19.10 ID:xy6Ni5US
三菱撤退で飯山とか絶対妥協したくない! だれかゲームイングモニターの最有力をtell me please!
PCゲーならFG2421、コンシューマならFS2333 後は海外
ゲーム専用なら 国内メーカーはEIZO 海外メーカーはBenQ 海外のゲーム大会で採用されてるのが多いのがこんなとこ BenQはフリッカーフリーもあるしね
フリッカーフリーって効果あるのかね?
LED+液晶は輝度(明るさ)を下げると波打ちノイズのような物がでる これがフリッカー 液晶や個体差、個人によって感じ方は違うけど基本的に出る 目に感じなくても疲れ目など疲労原因になる 少なくともフリッカーフリーは輝度を0にする人とかには重宝されるよ フリッカーフリーはBenQが力入れてて、対応機種も多い感じ 輝度100で常時使う人には関係ないけど
他社も対応製品増やしてきたよね 個人的にはあと最高輝度に加え最低輝度も併記する流れになって欲しい
レースゲームのコックピット用に27インチ3枚同じものを揃えようと思ってるんだけど、 遅延少ない物でおすすめありますか? 3枚なんで、なるべく一枚あたりの値段は抑えたコスパ重視で・・・ 予算はトータル6〜8万ぐらい。 メーカーに拘りは無いです。
イーヤマのTNがいいんじゃないかな
>>388 レースゲーコックピット用だと
左右は斜めに設置する事になるから
TNだと視野角が厳しいんでは。
全部FS2333でおk
ベゼル幅が狭く、デコボコが少なく、表面がフラットだとマルチモニタで使いやすい AH-IPSだとLGやフィリップス辺りのモニタがフラットタイプだからマルチには向いてるよ
LG 27EA33V 3台 72,360円 三菱RDT273WX 3台 140,000円 27EA33Vも内部遅延かなり速いみたいだけど、 RDT273WXに倍近い値段出すメリットってどこらへんだろう・・・
それが分からない人にはメリットなんかないでしょ
どっちも実機みたことないから聞いてるんだが 主に画質面?
【予算】未定(テレビも視野にある)、 【接続ハード】PS4 【PC併用】○ MMORPG、PCからDVDも良く見る→PS4に依存になるかも 【ジャンル】アクション、レース、FPSもやってみたい 【表面処理】特に希望無し 【サイズ】フルHD以上前提で24〜32型辺り 【ほしい機能】既存のスピーカをつなげたい。(ステレオミニジャック) 【候補】特に無し 【備考】PS4からモニタにHDMI接続で、モニターから既存のスピーカに音声を出したい
AV機能(テレビ並の映像エンジンや入力端子)と低遅延、高速応答のバランス>RDT235WX、RDT273WXが優れている点 といっても高品質な画質に比べてスピーカーは驚くほど糞
リモコン付きが少ないのなんでなんだろうな ゲームとPC切替して使う人少ないのか?
やっぱPS4はテレビじゃなくて専用モニターで遊びたいよね。
入力切替を順/逆送りではなくワンボタン(入力端子毎に専用ボタンがある)で出来るリモコンが欲しいね
最近のディスプレイでDVI/HDMIの2画面並行出力が出来るモニターはないでしょうか?
スレチかもだがHDMI切り替え機通すとやっぱり遅延って出る?
403 :
不明なデバイスさん :2014/01/25(土) 08:01:47.15 ID:0fMHaTmY
みんなー RDT235WX最終入荷くるよー 1月末が最終入荷だってー アマゾンにも多分くるから要チェキラ!
404 :
不明なデバイスさん :2014/01/25(土) 10:07:55.34 ID:Ej5yBQLH
今benqあたりが推奨している フリッカーフリーって どの程度効果があるんだろう? ゲームで60FPS以上出る環境でないと意味ない? 青色光が目に悪いぞー→だから眼鏡買えや と似たようなものを感じるのだが・・・
ゲーム用途だけならあまり気にしなくていい
406 :
不明なデバイスさん :2014/01/25(土) 11:32:05.83 ID:Ej5yBQLH
>>404 フリッカーを理解してる?
LED+液晶の場合で、輝度(明るさ)を落とした場合に起きる現象がフリッカー
波線のようなノイズが発生して、輝度を下げるほど現れる
パネルなどにより、どの程度下げれば如実にでるかは個体差
スマフォのカメラを通して見ると波線のようなノイズを確認しやすい
目で見てフリッカーを確認できなくても、出てる状態だと眼の疲労や視力低下に繋がる
対策としては輝度100(MAX)での運用化、フリッカーフリー(フリッカーレス)の商品を選ぶ
フリッカーフリー(フリッカーレス)の機能がないLED液晶は輝度を下げるとほぼ100%この現象が起こる
ブルーライトとフリッカーは別物なので混同しないように
>>407 その説明だとまるでそのノイズ現象がフリッカーだと言ってるみたいだぞ
フリッカーは液晶の調光装置の点滅で、それ以上でもそれ以下でもない
ノイズ現象はカメラの周波数との干渉で可視化されてるにすぎない
407は価格とかの知識を信じちゃったんだろ。 408が多分正しい。
27EA33VとGW2760HMが候補なんですがゲーム専用ならどっちがいいですかね?
今日届いたけどGW2760HMすごいね 大満足よ スピーカーも内臓にして正解だったわ
.
>>412 どうもです、HMは旧式なんですか
明日にでも現物見てきます
ASUSのVS278Qレビューが見つからない…気になってます
GW2760HMもHSもHDMI二個ついてたら即決だったわ 惜しい
PS3は結局何でもよかった気がするな PS4は60fpsでモーションブラーなくなるから残像ないモニタ選んだほうがいいのだろうか
三菱のRDT272WX使ってるんですが、壊れたらどの機種が候補に上がりますか? PS3、PS4、WiiUを継いで遊ぶ予定です。 HDMII2個以上、D-Sun15ミニ、DVI-Dが付いてるとうれしいです。 D端子もあるといいんですが・・・・。
>>418 壊れる頃には候補は存在しないかと
D端子は三菱以外無いしD-Sab15ピンは廃止の方向だろうしね
今のうちに273WXを探して買い置きをするのが最善の作
>>418 AACS規定によりAV機器のD端子が排除(禁止)になったから
テレビ/モニタ側も端子を排除する傾向になってるし
三菱が撤退でD端子やアナログ端子可能なモニタはLGのスマートTV(実際はスマートモニタ)とかになるな
家電のテレビもD端子とかない機種が大半になっていくから
D端子(アナログ端子)→HDMI端子に変換するアップコンバータを買うしか手はなくなると思う
最近はVGAやDVIを排除してHDMIとディスプレイポートに統合されていく風潮
みんな音どうしてるの?やっぱ光デジタルからアンプ経由? ヘッドホンでゲームしたいんだけど参考にきかせてほしい。
>>421 ATH-DWL5500
ATH-DCL3000
なんで光ばっかりで、同軸が普及しないんだろ。 楽で良いのに。
PS4モニタスレないか? もういいだろうPS3は
>>421 通常1人で使うなら光デジタル音声経由でサラウンドヘッドフォンとかかな
ゲームはヘッドセットのTRITTON720使ってる
モニタにライン出力(ヘッドフォン端子)付いてるからスピーカにも繋げたりしてるわ
>>426 PS4は1080p+60fpsだからPS3/360のモニタと基本的に同じ
PS3のゲームは720p+30fpsが多かったから
今のフルHD(1920x1080)のモニタがやっと本領発揮できるようになった
だから現行スレで次スレぐらいからスレタイにPS4入れたら良いだけ
120hzや240hz駆動のゲーミングモニタはPCゲームじゃないと本領発揮できない
家庭用は次世代機も60hz駆動までだから気にすんな
>>429 こういう残像もモーションブラーばりばりのPS3だと気にならんけど60fpsのPS4だと気になってくると思うんだよね
どう思う?
>>430 それは仕方ない
対策はTNにするくらいだ
>>429 安物選ぶからだよ
三菱のRDT234WXはとEIZOのFS2333-AはIPS方式で応答速度3.2ms(GtG)
表示遅延(ボタン押してから画面に動作が反映されるまで)も少ない
EIZOの240hz駆動のFG2421は反応速度1ms未満でパネルはシャープのVA方式
内部構造がしっかりとしてる機種はTNよりIPSやVAで早い
TNは安価で反応速度を早くできる以外は一切メリットないよ
IPSやVAが遅いのは過去の話
昔、DELLの2209WAって解像度1680x1050のe-IPSのモニタがあったが 中身がスカスカで逆に表示遅延や反応速度が良くて 当時の三菱のゲームが売りのマルチメディアモニタよりもスコア良い機種もあった モニタを縦にして縦シューするには最適な機種だったよ 解像度がちょっと低いけど
U2413買ったけどびみょー S2231W使ってたけどオーバードライブ積んでて案外悪くなかったのかな。入力端子は話にならないけど
FG2421は120Hz入力前提みたいなものだし このスレで語るものじゃ無いな
>>435 そういった技術も利用して残像を減らす事は大切
もうすぐ次世代機発売だし 今年はFS2333の後継機を出すかもね 27型もあればいいなぁ
27EA33V買ったけど、発色というか絵作りがゲームに向いてるな 反応速度もかなり速いし。 ただ、これをPCデスクで普段使いのモニタにする気にはならん。 ゲーム専用で安くデカく ならアリって感じ
ゲーム機2台繋いで簡単に入力切替とかもできて低遅延なおすすめモニタってあります?
RDT272WXにPS4、PS3、WiiUの三台つなげようと思ってるんだけど、 HDMIが2端子しかないから、PS4はHDMI確定として、WiiUとPS3どっちをD端子接続にするか迷う。 このなかで一番古い機種はPS3だから、これをD端子接続にしようかな。 D端子とHDMIって見てはっきり違いがわかるほどの画質差あるのですか?
あれ? DVI-DってHDMI変換ケーブルあればつなげられるの? じゃあその辺のモニタでPS3とPS4接続いけるかな・・・
HDCP対応は必要
>>442 HDMI→DVIは変換で互換はあるけど音声データは出ないから
音声出力は別で考える必要がある
PS3は映像をHDMI→PCモニタ、音声をアナログ端子の赤白プラグ→スピーカーが可能
もしくは光デジタルでアンプやサラウンドヘッドフォンに出力
PS4はアナログ出力排除なので、光デジタルでアンプやサラウンドヘッドフォンに出力か、
HDMIでPCモニタに接続してPCモニタで分離してライン出力でスピーカーかヘッドフォン
もしくは音声分離が可能なHDMIセレクタを購入
ちなみに、 ○ HDMI→DVI ○ D-Sub→DVI × HDMI→D-Sub × HDMI→DVI→D-Sub
>>445 > ○ HDMI→DVI
だけど、「その辺のモニタ」がAmark TAB2126WAD-G13RとかならPS3表示は×。
(仕様に明確に「HDCPデジタル著作権保護 なし」とある)
サムスン S22C200Bあたりも、仕様・マニュアルにHDCP触れられていないので多分×。
>>446 HDCP対応は常識でしょ
対応してないモニタでゲームするなんて考えるのがおかしい
>>441 HDMI切り替え機を使う
電源不要のならトラブルは早々無いでしょう
>>441 HDMI入力が三つあるホームシアターを買えば幸せになれるよ
451 :
あ :2014/01/27(月) 22:59:57.88 ID:usdEyV5K
ps4用のおすすめモニタ教えてくだしあ
>>451 いろいろ調べた結果、E2773HSが最強だって気づいたね
HDMI端子が2つある27インチモニタってもうない? RDT273が条件的に理想なんだが買える内にを買っておけばよかった
>>453 フィリップスの274E5QHSB/11はHDMIx2、VGAx1だよ
HDMIからの音声信号はモニタのライン端子でスピーカーやヘッドフォンに出せる
一応5年補償なのでオススメ
>>452 TNが最強とかないわー()
120Hz以上至上主義のPC厨じゃあるまいし
FS2333かRDT235WXが家庭用では最強
半端な解像度の家庭用ゲーム機で使うなら FS2333はRDT235WXと並び立つ程ではないでしょうかと
>>457 次世代機からは1920x1080が標準になるから問題ないよ
何割かは720pとかだろうけどね
買おうとしたモニタがHDMI1.3 だった あぶねえ
IPSパネルで内部遅延がいっちゃん速い奴って、やっぱ三菱圧勝? EIZOも候補に上がるんかな・・・
>>459 モニタ側に機能が付いてないなら1.3でも問題ないよ
1.4は3DやフルHD以上(4kとか)、TypeDコネクタとかで使わないなら1.3で十分
>>462 これ見て27EA33V買ったんだけどね・・・
カラーモードをゲームにすると、かなり遅延無くなるんだけど
画面の色が真っ青になって流石に萎える。
そのモード使っても、l以前使ってた三菱RDT232WXと同程度かな・・・
もちろん三菱は色も良い
464 :
不明なデバイスさん :2014/01/31(金) 15:19:55.56 ID:BgdRc/ca
チャイニーズワールドレストラン チャイニーズワールドレストラン チャイニーズワールドレストラン チャイニーズワールドレストラン
【予算】10万円以内 【接続ハード】Xbox360、xboxone、wii 【PC併用】○:偶にゲーム 【ジャンル】FPS、アクション 【表面処理】 こだわりなし 【サイズ】フルHD以上前提で24〜27型辺り 【ほしい機能】とくになし 【候補】RDT235WX、RDT272WX 【備考】スレ見てると上記のどちらかがいいのかと思ってます 273欲しいが流石に在庫が見当たらない 上以外でもCSゲームにオススメの液晶なら 液晶は今RDT241のWH使ってます よろしくお願いします
>>465 RDT273WX、数日前にamazonで少量復活したり、
今朝ドスパラに30台限定で入ったりしてたのに。
>>465 Wiiに関してはD端子以外選択しないから三菱しかないから購入できる時に買っとけ
もしくは、7万以内のHDMI付きモニタ+3万前後のアップコンバータを同時購入しとけばOK
>>465 wiiだけ考えるなら、wiiU買った方が安くあがりそうだな
FS2333A値上がりの気配・・・
FS2333はこれから半年は4万とかになるよ
471 :
不明なデバイスさん :2014/02/01(土) 10:44:06.70 ID:F5hwGArj
【予算】20000円前後 【接続ハード】PS4 【PC併用】○:ブラウザ、動画 【ジャンル】RPG、アクション 【表面処理】ノングレア 【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り 【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力 【候補】27ea33v、s271HLD、234E5QHSB、X2377HS 【備考】pcにDVIコネクタがなくHDMIとRGBはある。HDMIが2つあるのを選ぶかps4をHDMI、PCをRGBと繋ぐか悩みます。
2万前後なんてどうせ全部ウンコなんだから好きにしていいと思う
>>466 この間のアマゾンで買い逃したと思ったら今度はドスパラかよ・・・
昨日実店舗には見に行ったんだが意味はなかったってのに
もう少し放出されるのを待つか
ありがとう
>>471 234E5QHSBを持ってるが全てにおいて普通のモニタ
ブラウザもゲームも動画もどれも大きな特徴はないけど問題もない
各専門もモニタには敵わないけど安く済ませるならオススメ
ACアダプタ電源、スタンドは糞だからアームオススメ
LED+液晶は輝度(明るさ)下げるとフリッカー出るのを頭に入れとけ
HDMIx2とVGAx1、ライン端子(ヘッドフォン)つきでHDMIの音声信号を出せる
>>471 RGBと言うかD-subは劣化するからやめとけ
HDMI-DVI変換ケーブル使うかHDMIふたつのモニターにするかの方がいいよ
今時のD-subは劣化しないよ
流石にひと目で分かるくらい劣化するぞ・・・ d-subとhdmiとdviの3端子使い分けようと思ったけど、 d-subが汚すぎて諦めた。
>>477 それはない
PS3をHDMI、DVIとD-subはPCで使ってるけど
同じモニタを並べて比べてもちょっと色合いが違う程度
D-subがメインだった時代のモニターは A/D変換回路に金をかけてたから画質がいいものもある 今のモニターはアナログなんておまけ程度なのでボケボケだ
全部一括りに考えちゃダメ メーカーによってはS-subもちゃんとやってる所もある
>>480 ちゃんとやってない所の方が少ないと思うけど
安物でも
>>478 レベル
>>479 XPの頃すでに差が無かったけどな
どのOSでどんなモニタ使っての話?
>>481 確かにEIZO、DELL、PHILIPSを使ってるがS-sub接続でハズレはないな
経験としてケーブルが駄目だったことはある
仕事で使うテスト用の中古PC2台を購入した時に
付属のVGAケーブルだとEIZOとDELLのモニタでもノイズが出たけど
それなりの価格のVGAケーブルに変えたら綺麗になった事はあるな
ま、モニタ疑う前にケーブルを疑ったほうが良い事例
RDT234と235の違いって何ですか? 遅延云々は235の方が優れてる?
【予算】40000円以内 【接続ハード】PS3、トルネ使用によるTV視聴、アニメや映画などBD鑑賞(一人) 【PC併用】× 【ジャンル】RPG、アクション 【表面処理】ノングレア 【サイズ】27型 【ほしい機能】ヘッドホン出力 【候補】フィリップス 274E5QHSB、BenQ GW2760HM 【備考】 予算40000円としましたが、PCゲームをするわけではないので、高すぎるものは不要な気がしています。 TV役と兼用というよりも、BD鑑賞のために27型にしたいです。 応答速度よりも画質に重きをおきたいです。 LGは韓国メーカーということで避けたいと思います。 アドバイスお願いします。
274E5QHSBは中身もパネルもLGという噂を信じるか信じないかはあなた次第
色のIPSか明暗のVAか 自分の好きなほうでいいんじゃないの
27インチでフルHDなら3万円以下で収まるな ゲームに関してはVAのメリットが出ない事が多い 特に高画質を求めてコントラストをキツくしてる奴ね 23でもいいならFS2333とか面白いんだけどね 超解像でコンシューマのアンチエイリアスの調整ができる 消すこともできるよ
>>485-487 アドバイスありがとう。
このスレ見てると、FS2333は家庭用ゲーム向けでは非常にオススメのモデルみたいだね。
FS2333は家庭用ゲーム専用と思っておいた方が良いよ 60hz駆動までなのでPCゲーム用途としてはパンチ不足(FG2421は240hz駆動) 静止画なども公式サイトに書いてるほどちゃんと調整されてない あと、リモコンでしか調整できない(モニタ直では操作不可) 家庭用ゲームに絞るならベストバイ
値上がり始まってるから買うなら今でしょ
PS3とPS4用に何のテレビorモニター買おうと思って色々ググってきたけど ここのスレ見て昨日FS2333A買ってきた 早く2月22日来ないかな・・・
492 :
不明なデバイスさん :2014/02/02(日) 08:27:05.39 ID:inu5x3uO
FS2333Aは23インチで小さいのが残念
やっぱゲーム用なら27インチがベストだね
>家庭用ゲーム専用 スレ的に三菱の撤退が残念ですよね RDT235WXなんかはFS2333よりも高機能だったしね D端子も残ってるし高度な映像エンジン載ってるから(PCモニターでは他社には無い) 半端な解像度でも綺麗な表示が期待出来たし PS4用って訳でもないけどRDT235WX-Sを買い置きしてる 今はRDT234WX-Sを使ってるけど予備用に2台ばかし
FS2333はこれからずっと4万前後になるから安いうちに買っとけよ
FS2333Aは23インチって時点で購入対象からは
BD観賞まで含めたらRDT273WXが最適だったろうだけど品が無い 有ったとしても価格面で折り合いが付かないけど
32型ってずっと待ってるんだけどでないかなぁ。テレビだと32だとハーフHDばっかだしね。 フルで入手困難なレグザ32ZP2でもやっぱPCモニタと比べたら遅延感じるみたいだし出るか出ないかわからん物待つのも辛いね
フィリップス274E5QHSB/11の遅延を検証してる人とか居ないのかな RDT273の代わりに良いかなと思ったけどそこら辺の情報が見当たらない
2万以内で表示遅延が1フレ未満のモニタってある?
502 :
不明なデバイスさん :2014/02/02(日) 18:43:52.87 ID:Bg69pceU
AQUOS LC-22K3っていうテレビ使ってるけどモニタとか買ったら何か変化ある?
>>501 display lagってサイトに一通りのモニタ・TVの表示遅延についてまとめた一覧がある。
それみて検討してみそ。
>>499 あることはあるんですね。ちょっと希望がわいてきました
気長に待ちます。32ってPCモニタとしては大きすぎるから27で打ち止めしてるから出ないと思ってたので、、、
>>504 サンクス
こんな便利なサイトがあるんだね
display lagってFS2333とかRDT235とか載ってないけどこの二つは遅延酷すぎて問題外って事かな?
三菱は日本国内だけだから海外のサイトには載らないのです
諸事情で液晶テレビ(Sony/WEGA/KDL-L32HVX)から
こちらでも話題に出てるBenQのRL2455HMに乗り換えたんですが、
一点ご教授下さい。
PS3にHDMI接続で映像は問題なかったのですが、音声をディスプレイのヘッドホン端子に繋いだところ、
FPSをプレイしていた時に今迄判別出来ていた足音や銃声の方向が判別出来なくなってしまいました。
※音声は正常に聞こえます。
※明らかに左側で交戦しているのに、ヘッドホンからは全く違う方向から聞こえる。
対策としてリンク先のDACを使ってPS3本体から音声を取るのが正解でしょうか?
よろしくお願いします。
http://www.donya.jp/item/23469.html
513 :
不明なデバイスさん :2014/02/04(火) 01:06:24.80 ID:3r9DBUNu
512ですが自己解決しました。スレ汚し申し訳ありませんでした。 因みにですが、PS3本体のデジタル出力から上述のDACを通してヘッドホンへ出力するのと、 ディスプレイから直接音声を取るのとでは違いはあったりするのでしょうか。 アドバイス頂けると幸いです。
【予算】10000円〜20000円 【接続ハード】PS3 【PC併用】× 【ジャンル】アクション、TPS 【表面処理】ノングレア 【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜24型辺り 【ほしい機能】HDMI、ヘッドホン出力 【候補】GL2460HM 【備考】 ・価格>大きさ>ノングレア>遅延の順に重視しています ・中古も検討しています。 ・希望スペック内で、なるべく安く済ませたいです ・現状では14インチのブラウン管TVを使用しています 我儘で身の程知らずな質問かもしれませんが、 ご意見、ご提案をよろしくお願いいたします。
いまだに14インチブラウン管って凄いな そのまま大切に使い続けるのがいいと思う
>>514 GL2460HMはTN液晶だからブラウン管から移行するとかなり残念だぞ
TNは視野角が狭く、上下左右で見る角度が違うと色が全然変わる
正面から見ても上下で色が違うしね
それ買うぐらいならフィリップスの234E5QHSB選んだほうが幸せになれる
価格.comで1位か2位のを買っておけ
もう最近のはTNもIPSも遅延はほぼ0.1とか だから応答速度と画質重視すればいい
FS2333買ったけど最高よまぁ今値上がり中だからオススメはしないが
ゲームやるならTNって信じ込んで初液晶モニタをRL2455HMにしたけど、 視野角で色が変わるのが想像以上に気になって完全に失敗した感 画質もブラウン管時代と同等以下な気がする FPSで天下獲ったるとかでもなけりゃIPSのが良さそうだなぁ。思い切ってFS2333にすれば良かった
画質はCRTが一番だろ
そうなのか、CRTも結構良い物だったんだな 買う前はどうせ正面からしか見ないんだから視野角なんて関係ないだろって思ってたけど、 イスに座ってても無意識に結構首とか姿勢を動かしてたんだな、高い勉強代だった まあこのモニタ自体は悪い物じゃないと思うししばらくは使うつもりだけど
TNも悪くないけど、今はIPSとかVAが良いね。 よく分からん亜種みたいのも含めて。 素のコントラスト比が高いの買ったんだけど、 暗闇の中の敵が見えるようになってびっくりした。 年々進化してるみたいだから、過去の名機種にこだわらない方が良い気がする。
>暗闇の中の敵が見えるようになってびっくりした 君のその発言にびっくりしたよ
映像エンジンを積んだテレビ並の画質、そこそこに高速な遅延と応答 その優れたバランスこそが「三菱が無難」と言われていた理由である 特化機には敵わないが全てにおいて高水準、これぞ一台で何でもやりたい日本人好みのブランド だが、そんな三菱ももういないんだ
>>523 IPSも実際にかなり細分化されてるからね
サムスンは権利などの関係で厳密にはIPSの名称は使えない
EIZOとかはサムスンのパネルでも総じてIPS表記だけど
IPSは輝度ムラがあるから黒一面とかの表示は強くない
VAはコントラストがキツくて黒のメリハリが良い
TNは安価で反応速度が速いがそれだけ、視野角や発色数は他の足元にも及ばない
514です。 皆様の貴重なご意見を参考にさせていただいて、 224E5QHSBを購入することに決めました。 FS2333は先日PS3を購入したばかりの ガラパゴス野郎には到底手が届かないので断念しました(´・ω・`) 15年間の付き合いのブラウン管はPS2用として大切にします。 様々なご意見を、本当にありがとうございました。 大変勉強になりました。 それでは、失礼致します。
>>516 >>520 旧世代のゲームならまだしも、PS3をSDブラウン管とフルHDの液晶とじゃTNとはいえ雲泥の差だろww ゲームによっちゃ文字とか読めないレベル。
>>528 発色と表示速度はブラウン管が圧倒的に早いよ
音ゲーや縦シューの好きな人なんかは未だにCRTを専用モニタとして使ってる
テレビでもハイビジョンブラウン管は大事に予備機まで取ってる人も居る
SD32型+D端子(D2) → PC用17型CRT → TN24型 → EZIOのVA24型 → AH-IPS23型(サブモニタ)
この順でゲーム使ってるが、TN24型だけは論外でツクモ補償で返品したよ
あと、TNはゲーム向きは昔の話、今はTNは安価で買える以外一切のメリットはない
gw2760hsを買ったんだけどゲームモード時の画質が凄い酷いな いちいちゲームやるときにボタンポチポチ押して変更するのも面倒だし 標準でゲームが出来るにこした事は無いんだがその場合遅延はどれくらいなんだろ
PS4が発売されるから、それに合わせてPCディスプレイを新調しようかと思っているけど 価格.comの上位にあるようなのは正直危ない?
価格のを見て、amazonの購入者の意見見るのが無難かもね。
>>530 benQのSenseye3はテキトーに絵作り変えてるだけだから
遅延とかは変わらなかったと思う
標準とsRGB以外は使う意味無い
FS2333とRDT235だけはやめとけよ遅延しまくるし画質だけ少し良いだけだから ベンキューの安いのでも反応速度早いし遅延ないからな
>>531 FS2333一択 間違いない
間違ってもTNなんか買うなよ
画質が糞すぎて目が腐るぞ
間違ったことは言ってないんだが、煽りあいにしか見えんw
コンシュマー向けなら探せばまだある三菱のモニターが鉄板かな ただしお奨めは273WXや253WX、235WX-Sあたりで 234WX-Zとかだとギラ粒で微妙(補完処理付でと高機能だけ)
訂正 ×253WX ○235WX でした
なぜこんな辺境の過疎スレでさえ 人を陥れようとするのか・・・
いまだに三菱言ってる奴って何? 情弱自慢?
三菱ってダメなの? 確かにゲームで使うと残像がなんとかってのはみたけど
まあ、三菱撤退の事を言ってるんだろ まだ流通在庫あるから、今定価以下で買えてる人は情弱ではないと思う
253WXと235WX-Sの違いってノングレアとグレアって事でいいんでしょうか
235WX今アキバとかで投げ売り価格なんだな
モニタに3万も4万も出せない貧乏人はBenQ買っとけばいいのか?
国籍、民族感情の無い人は別の選択肢も
>>548 だいたいいくら位だった?
234wxzのほうだけど通販で3万6000で買おうかと思ってるんだ
>>549 BenQの1万5000円の安物かって我慢できなくなってるからあまりにも安いのは我慢必要だぞ
ぶっちゃけ三菱亡き後のPCモニターでは コンシュマーゲーム機向けの決定版は出てこないとも そういう意味では何買っても、大した違いは無いかも
コスパ主導の時代がしばらく続くのかな・・・
悪い意味でだね ローコストローパフォーマンスと
>>551 234WX-Zだと先週に残ってたとこで\29,800だったかと
ただし234WX-Zだと液晶に保護パネルが付いてて(分解したら取れそうな感じ)
パネルのノングレア処理での乱反射でギラ粒が目立つのが難ですね
先週235WX24800円で買った
いいなー
かなり安いなあ ただ秋葉原は通い慣れていないからどの店が安いのか値段を覚えて店を回るのが億劫に感じてしまう
>>555 rdt23x シリーズはどれもギラツキが酷いというレビュー見るけどマシなのがどれか知っていたら教えてくだされ
234WXと235WX採用のAH-IPSは比較的表面処理が改善された それでもFS2333等のPLSパネルには及ばないという評判
PLSはノングレアといっても若干の光沢感のある表面処理だからね 一般的なAH-IPSのノングレア処理よりも外光の反射が散らないし AH-IPSでもグレアならギラツキは無いし 他社ではNECのなんかはギラツキと反射を控えこんでるのがあるね
PLSもAH-IPSでも どっちゃでもええってことかい?
>>551 今まで安モニタしか見たことないがRDTってのはそんなに違うんかい?
だったらオクで中古でも買って 試してみようかと思うんだけど
まぁ発色は自然だし、綺麗だし 安物モニタからは違いを感じられるだろうけど オクだと経年劣化が気になるな
オクで買うと経年劣化以外にもヤニとかで色々と目に見えづらい部分が傷んでいる可能性高いしね
上でちょっと話題になったasusのvx279Hのフリッカーフリーはマジ情報なの? mxが気になってたけどvx買って見ようかな
あとは三菱がモニター事業から撤退したから安いうちにって理由もある
一時期MX279H(AH-IPS)とFS2333(PLS)並べて使ってたけど 極端に言えばPLSが黒ならAH-IPSは濃いグレー、FS2333の方が黒が絞まって見えた パネルの違いかノングレアフィルムの違いかAH-IPSとPLSの違いかは分からんけど
>>568 PLSもIPSも技術的には親戚みたいなもの
IPS方式は色変化は少ないけど
輝度ムラに関して昔からでVAなどと比べ黒の表現は弱い
技術進歩で反応速度は安価なパネルでもかなり良くなってる
また、FS2333はFS2333-Aに型番変更時にパネルがPLSの廉価版に変更されてるみたい
VAは垂直配向で黒の表現が上手くコントラストが高いため動画向き
反応速度などの信頼性が低かったけど技術進歩でかなり良くなってる
EIZOのPCゲーム用FG2421ではシャープ製のVAが採用されてる
TNは視野角が狭く色変化も激しいので安価以外は一切のメリットは無くなってるのが現状
安価だが反応速度が速いのでゲーム用途で使うと良いと勘違いしている人も多い
今は安価なIPSの普及と反応速度の向上で存在価値は極端に下がってる
また、表示遅延(ボタンを押してから映像に反映されるまでのラグ)はパネル方式ではなく
内部回路の問題だから注意が必要
FS2333-Aは値段が高いだけに発色は綺麗だけど目が凄く疲れるのが難点あと暗い部分をあかるくとか言う機能は最高、目薬と蒸気でアイマスクとPC用のメガネ必須でも良ければお勧めするよ
AD-PLSは廉価版かつ色ムラ・コントラストなどが向上してる改良型
正直もうFORIS一択だと思うけどなあ
>>571 ただ、サムスンのPLSはドット抜けの確率が他と比べ高いんだよな
>>569 TNはホントに安価なこと以外利点無いのか
素直にIPS買っておこう...
なぜどこも家庭用ゲーム機を意識したモニタを出さないんだ! ここでどっかがAH−IPS、遅延3.0ms、フルHDを29800で出せば一気に三菱の持っていた shareをget nowできるのに・・・ 飯山よ・・・四天王AAでバカにされてもいいのか・・・ それでもジャパンメーカーか・・・
shareでgetとか、もうやめろよ
>>574 BenQの120Hzモニターに使われてる1msパネルくらいかな意味のあるTNは
ここはコンシューマースレだからスレ違いだけど
>>577 本当にその辺りしかTNの存在意義が希薄になってるよね
5年前は廉価IPSがこんな安価で結構早い反応速度になるなんて思わなかったよ
VAもAMVA+は4.5msだからな・・・ 技術の進歩って恐ろしいわ
TNが一番いいやん
私女子高生だけどFS2333買えば良いと思うよ
FS2333の27インチ版がでたら買います
583 :
不明なデバイスさん :2014/02/08(土) 10:16:24.10 ID:b+i2cPLP
店頭で廉価IPS液晶みてきたけどTNに比べてコントラスト弱い? 発色はやわらかで目には優しそうだなとは思ったけど
むしろTNが優れている点はほぼ皆無だ LGのAH-IPSは眼に優しい方でe-IPSはギラギラだよ PLSは比較的みやすいと思うけどFS2333利用者の中には PCで静止画用途ではきついと言う人が居るが sRGBにしておけばそんな事は無いと思う
進化したのはTNも同じだろうに
所詮TNはTNだよ 視野角やムラには限界がある
応答速度とPC用の120Hz以外に利点なんかないやん>TN
>>587 240hz駆動のFG2421はTNじゃなくてVA採用なんだよね…
>>588 バックライト制御という大掛かりなことをしてでもTNのクソ画質からおさらばしたい
と言う強い意志を感じるね
>>570 寧ろ安い部類に入るんだが
結構前に27000円くらいで買った覚えがある
>>590 FS2333は3万以下で買えたけど
円安と部品調達費の向上でFS2333-Aに型番をマイナーチェンジして
実質値段を1万値上げしたからね
近くのKsデンキで235WXが29800在庫限りだったけど、結局聞いたら展示のみだった。
>>592 ケーズは電気通さない展示も多いから、もしそうなら買ってもいいと思うけどな(´・ω・`)
ISP液晶とそうでないものってそんなに違うもんなの? 今はPS3を非IPS(720p)のPCモニタでプレイしてるんだけど、 特に不満はないんだよね
PS4を買うからには、この古臭いモニタを捨て去って ISPで尚且つ1080pに対応したものを買ったほうがいいのかしら?
PS3のゲームは基本的に720Pが標準で一部1080iだから不満が出ないのかと
>>595 PS3は720p+30〜60fpsが基準(一部ゲームやムービーのみ1080p)
PS4は1080p+60fpsが基準になる
1920x1080、60hz駆動のモニタで問題なし
120hzや240hz駆動のPCゲームモニタはPCゲーム以外では活用できないから買う必要なし
PS4は60hz駆動までしかハードウェアは対応してない
4kは一部ブルーレイやストリーミングでのみで、ゲームでは1080pまでの対応確定
>>594 このスレってこんなレベルの人ばっかりなの?
ISP()
15fpsのPS3で問題なかったからってIPSやVA買うとPS4で痛い目合うだろ…
こいつの言っていることがマジで分からん 解説頼むわ
IPSやVAの応答速度がが24msとかの時代からタイムリープしてきたんじゃないかな・・・
PS4なら当面は事業撤退した三菱のモニタで闘えるわけですね
一応フルHDで反応速度8〜5ms(GtoG)なら問題なし TNは選ぶと公開するよ
RDT243WG持ってるけどPS4なら買い換えなくても満足するんだろうか
IPSで格ゲーはできないんだよなぁ
今はIPSで問題ないよ そもそもコンマ以下のフレーム単位の遅延を言い出したら液晶全般アウト 格ゲー、縦&横シュー、音ゲー、全部遊べないw
IPSで問題ないさん、また来てるのか TN買っとけ
TNのメリットって何よ 安い値段で反応速度が良い以外存在価値無いじゃん 反応速度ばかり気にしてるけど、スペック表とかにあまり載ってない表示遅延とか大事だぞ
IPSでゲームとかありえねーからプロの世界じゃTNがデフォ
ワロタw
10年前から時間が止まってるのかよw
GtoGが1msのTNとGtoGが5msのIPSのモニター並んでるけど、 TVで流れる文字の読みさすさは段違いでTNが良い。 IPSだと少し早いと読めないレベル。 残像に関してだけは、まだまだTN優勢だと思うね。 IPSで不満なのは、もはや残像だけ。 昔言われてた遅延なんて、全く感じないや。
2万ぐらいの安物だからだろ
IPSで問題ないさんの言うことは違うなぁ
家庭用ゲーム機スレだからなぁ ある程度見栄えも気にする人が多いんやろね PCのガチ勢だと話は全く違うんだろうけど
箱の色空間は狂ってるからTNでも問題ないだろうけど PS3やPS4の色空間をしっかり再現したいならIPSくらいは欲しいし実際綺麗だ
ゴキブリさん...
ゲハでやれ
いや、ゲハ問題にすんなよ ハードの仕様として色空間が違うの知らんの? モニタの設定するのにも必要な情報だぞ?
oh...コレは痛い・・・ 本人はいたって本気なんだろうな可哀想に ゲハブログの弊害
本当ならソース出して欲しい
格ゲーするならやっぱりTNになるのです?
色空間を気にして買うのは100万人に1人ぐらいだな
CMやらない理由は予約が去年の年末までで50万台超えたから品薄を恐れてらしいな
628 :
不明なデバイスさん :2014/02/11(火) 00:53:10.84 ID:DESlKLB/
ProLite XUB2790HS XUB2790HS-B1 [27インチ マーベルブラック] これCS機でゲームやるなら出来る子なん?
24MP76HMってどうなん?出たばっかりみたいだけど 安価でフリッカーフリーがついてるからちょっと気になってる さすがにFS2333やRDT235には敵わないかな…
FS2333一択
633 :
不明なデバイスさん :2014/02/11(火) 17:47:06.42 ID:TAvfZkTa
【予算】5万くらいまで、いいのがあればそれ以上でも考えます。 【接続ハード】PS3、PS4予定 【PC併用】○ 【ジャンル】(よく遊ぶゲームジャンル) いろいろ、今はダークソウルだけどFPSもやってみたい 【表面処理】ノングレア 【サイズ】27型まで 【ほしい機能】ヘッドホン出力、PinPもできたらほしい 【候補】コストパフォーマンスがいいのがいいです。PB278Qがいいかなと思っています。PinPはないですが。 【備考】 トレードもやってるのでできたら高解像度(2560×1440)ものがほしいのですが(絶対ではありません) PS3には不向きでしょうか。あとTVもPT2でPCから見ます。 家の事情で一台しかおけません。 今はEIZOのHD2452W(1920x1200)を使っているのですが、 バックライト不良で下半分が暗くなってきました。 TVや動画が少しなめらかではありません。 目が疲れないのも重要視してます。 欲ばりですがアドバイスよろしくです。
>>604 家庭用コンシューマなら反応速度の目安はこれでいいの?
PS3用でIPSの液晶買う予定なんだが
GtG8msとか嫌だな
もし違うと思ったら目安を書いてくれると嬉しい
このスレにとっては三菱の撤退が痛かったね
IPSなら5ms(GtoG)を選んでおけば良いよ 購入して残像が気になる場合はゲームモードになってるか確認 ゲームモードは色々な機能をOFFにして信号をスルーが一般的で色合いとかが変わるよ
FS2333一択だからこのスレ終了だな
【予算】20000〜40000 【接続ハード】PS3、PS4 【PC併用】○ (現在はDVI接続) 【ジャンル】アクション、TPS、RPG 【表面処理】ノングレアしか使った経験がないですが、グレアが合わないと困るのでノングレア希望 【サイズ】27 【ほしい機能】 【候補】選びかねています 【備考】現在は6年ぐらい前に買ったBenQ E2200HD(21.5型、5ms、多分TN液晶)を使っています。 もう少し綺麗で発色の良く、サイズの大きい液晶が欲しくなった為、書き込みしました。 遅延に関しては現在のモニターで、鈍いせいかまるで体感できないので今以上は望みません。 あんまり詳しくはないのですが、宜しくお願いします。
>>640 予算いっぱいまで使うならFS2333-A
ただし、PCは絵を描いたり写真を弄るには公式HPの過大な機能紹介を丸呑みしちゃだめ
予算に余裕持たせたいならフィリップスの234Eとかもアリ
AH-IPSなので色合いは綺麗めだけど、弱点もそのままなので注意
>>639 EIZOのサムスンパネルはドット抜け率が低ければ文句無いんだけどね…
FS2333-Aは前型番と比べ廉価パネルだけどムラ等が改善されてるから良い感じなんだが
廉価パネルで値が上がってるのにはどうも納得できない点ではあるw
FSの27インチが出たら買う
6年使ったMDT241WGを友人に譲ったが、普通に箱丸とPS3で格ゲーやってたな 音ゲーもまあできなくはないと言っていたが
>>641 ありがとうございます
FS2333-Aはちらちら名前が上がってたので気になってたんですが23インチみたいなので今回は考えてなかったです
234Eは金額的にも手を出しやすいので候補に入れてみます
レス見て思い出したんですがたまーにフォトショやイラレを触ります、あと映画を見る事もあります
【候補機種】 ASUS MX239HR ASUS VX239H フィリップス 234E5QHSB/11 他スレでも質問だしてるけど良かったらアドバイスよろしく 予算2万前後でIPSマストってことで
FS233-Aまた値上げらしいですぜ…
ホントに選択肢がなくなったなあ・・・
FS2333以外選択肢なくなったなぁ・・・
>>646 どれもAH-IPSでパネル自体に大きな大差は無いと思う(たぶんどれも同じパネル)
ASUSはスピーカー内蔵だけど、内臓のものは期待しちゃダメ
オレは店頭で触った感じでOSDの操作が一番見やすくて消費電力の低い234Eにしたけどね
651 :
196 :2014/02/12(水) 12:22:16.37 ID:IVJTdrBP
>>646 MXの方がVXより上位の位置づけらしい
MXはボタンの感度が良すぎて扱いづらかった
VXは少し白が黄ばんで見えるという書き込みがあった。VXは見たことないが俺にはMXですら黄ばんで見えた
>>650 まぁ安物価格帯やからパネルの中身はしょうがないね
スピーカーは別につかうからいいけどOSDの操作感は大事かも
>>651 MXが3ヶ月くらい後発で、その分市場はちょっとVXに比べて高めって傾向だな
多少の黄ばみはこの価格帯だし文句を言うつもりはないけどちょい残念かなぁ
返信ありがとう
どれ買っても突出した欠点がないってことが分かって安心した
店行って実機見てくるよ
654 :
不明なデバイスさん :2014/02/12(水) 17:40:06.92 ID:0prHvgd3
買ってから気になった些細な点 ここでよく挙がるasus製品は接続先事に設定保存してくれないのが 兼用モニターとしてはちょっと使い辛い
【予算】2万5千円程度で、できるだけ安く 【接続ハード】PS3 【PC併用】○ 【ジャンル】RPG 【表面処理】ノングレア 【サイズ】27型 【候補】価格コムでも最安のS271HLDbid。評価が割れているので不安。 【備考】メイン用途はDLNAでの映画や動画観賞、ゲームもRPG中心なので、遅延などよりは画質重視なのですが、予算もないのでなるべく安く。 S271HLDbidはVAのようですが、IPSの方が良いのでしょうか。
よくここでASUSのVX239HとMX239HR(27インチも)候補にあがってるけど MXのほうはHDCP対応してないよね?つうことはPS3で使えなかったりするよね?
FS2333-aは一番良さげだけど買った後サイズで後悔しそう
モニタに繋いだ外部スピーカーで音を出したいと思いまして・・・
僕何もわからないから273WX買っといた これでPS4やってみる
>>661 dです
PS3ではRCA端子(赤白)ケーブルでPCの3000円ぐらいのスピーカーで
音声を出していましたが、個人的には特に気になりませんでした
この程度の耳だったら大丈夫ですかね?
2014年のトレンドはフリッカーフリー?
RDT235WX買ってFPSやってるけど23インチでもちょうどいいな 以前は40インチでちょっと不安だったけど、大きけりゃいいってもんでも無いな 一か月前32200で買えて満足してたけど、この前買った店に行ったら29800に値下げしてた・・・
PC誌などは4k解像度に注目してるね 23.8型4kがDELLやNECが出し始めたからね 3840x2160 パネル一枚でフルHDをデュアルモニタ表示が可能だからね
しかしゲーム向けに使えるほどの速さには欠ける
WQHDパネルて1080pのゲーム的にどうですか? 具体的にはPB278Qなんだけど 720p入力フル画面表示ならちょうど2倍になるのかな?
>>666 PCは活気があってええなあ
4kはまだ発展途上だろうけど夢があるわ
PS4に合わせてEIZOあたりが専用モデル作ってくれんかね
>>663 俺も今Philips使ってるけど、輝度を1でも下げるとイヤホンジャックからノイズが発生する個体があるよ
自分はヘッドホンでプレイしてるけどノイズある。ゲーム中はさほど気にならんからそのまま使ってるけど
詳しくは専用スレ見てね。結構この不具合は報告数があるから
673 :
不明なデバイスさん :2014/02/14(金) 03:51:09.86 ID:tSEtmt7o
RDT234WX-3D、2台限定放出。NTT-X
PS3PS4用にベンキューのxl2411t買ったんだけどミスってる?
あ、用途は主にFPSで
所謂フリッカーってLEDバックライトなら何でも発生するの? スマホの連続使用で特に問題ない場合は気にしなくてもええんかな
所謂フリッカーってLEDバックライトだからと言って何でも発生する訳じゃないよ
フリッカーは人によって感じ方が違うし、パネルによっても出るタイミングが違うからね 輝度を少し下げただけで感じる場合もあれば、輝度を半分ぐらいまで下げても平気な場合もある 対策されてないLED+液晶だと輝度をさげると必ず起きるとおもって問題ない PCモニタを買うときはフリッカーフリーやフリッカー軽減などの表記が無いものは 基本的にフリッカーは起きる前提で買ったほうが良い 他のスレでフリッカーを知らない人が西日本と東日本の電圧の違いでノイズが出るのか! と騒いでいた時は笑ったけど
680 :
不明なデバイスさん :2014/02/15(土) 11:39:12.54 ID:5b+uKqUj
FS2333-Aアマゾンで34269円になったよ。
おっしゃ2台ポチった
尼のモニターはドッド抜けとかのメーカー再生品が多いからな…
フリッカーフリーにして頭痛や肩こりが治まったなんて話もあるけど 俺の場合は今まで無かった頭痛や肩こりに悩まされ始めたからな もちろん、フリッカーフリーだから頭痛が起こったって話じゃない 他に原因はある フリッカーフリーだから〜っていうのは大間違い
684 :
不明なデバイスさん :2014/02/15(土) 13:24:12.79 ID:5b+uKqUj
iiyama 144Hz入力対応 27型ワイド液晶ディスプレイ ProLite G2773HS-GB2 アマゾン タイムセール 残り9時間
おっしゃ2台ポチった
【予算】二万五千円 【接続ハード】ps4 【PC併用】○ ネットのみ 【ジャンル】 FPS、アクション 【表面処理】ノングレア 【サイズ】23〜24 【ほしい機能】なし 【候補】ASUS VS239H-J 【備考】この他にオススメがあれば教えてください。 よろしくお願いします。
687 :
不明なデバイスさん :2014/02/17(月) 09:43:44.38 ID:EhQTtBoZ
>>686 ProLite X2377HS X2377HS-GB1
明日届くからレビューするわ
PS4の購入に合わせてモニタをL226WA-BN からFS2333-Aに変えるつもりだけど幸せになれる? 置き場所ないからこのサイズが限界なので、PCはブラウザやここ見るぐらい。 ゲームはPCはほぼしないから2333ポチっていいよね?
家庭用ゲーム機との親和性は三菱は良かったからな 三菱と比べたらEIZOは映像的に良くなかったしね
三菱使っててFS2333-A買ったら絶望した…なんか違う三菱の方が断然良いね撤退が悔やまれる
動画周りの機能は三菱の方が上だったからね 家庭用ゲーム機に限定したら三菱>EIZO EIZOはPCゲームの分野に力入れ始めたからな
FS2333スレもRDT233〜235スレもこのスレも見てたけど、三菱の撤退が決定してからずいぶんと三菱>EIZOを主張する奴が増えた様に見えるのは気のせいか D端子云々は別として、映像が三菱>EIZOなんてあまり見た記憶が無いんだけど
パネル的にはPLS≧AH-IPSだったしな
俺は映像エンジンの優秀さで頭一つ抜けてるってずっと主張してたけど みんな叩き潰すかスルーするかだったし
>>690 これすげーな
ぱっとみフィギュアおいてるのかと思ったわ
>>690 やっぱりグレアは綺麗だね
でも買ったら後悔するんだろうなあ
>>694 映像の質(映像エンジン)は明らかに三菱>EIZOでしょ
三菱はTVに匹敵するぐらいの映像エンジン持ってるけど
EIZOはPCモニターの域を出るほどではないし
その「TVに匹敵するぐらいの映像エンジン」がどうすごいのかわからんので教えてくれ 煽りでなくて、単純に素人なので
ディスプレイが60hz駆動のゲームや映画はギガクリアエンジンの性能で 遅延が少なく動画綺麗に映し出す機能が三菱は優れてた あと3D機能については三菱の方が力入てたね 倍速クリアピクチャーについてはEIZOのFG2421も同じような機能が搭載されてる 120hz駆動以上のPCゲームをプレイする場合はEIZOの方が優れてる感じだね ただ、家庭用に関してはPS4は1080p+60hz駆動が確定してるで意味無い 映画やストリーミグ映像に関してはPS4は最大4k解像度までサポートするらしいけど ゲームに4kは未対応と公式に発表されてる
突っかかるようですまないが、ギガクリアエンジンって要するに映像処理だよね? 遅延気にするプレイヤーにとっては大敵なんでないかい 映像処理をオンにしたまま低遅延を実現しているなら確かに頭ひとつ抜けているだろうけど
>>701 4Kモニター側で遅延発生があるってことか
>>702 そこは使い分けということで
映像処理は基本的に動画観賞用だから
その用途においては一般的なPCモニターより
頭ひとつ抜けているどころかふたつもみっつも突き抜けていた訳です
ゲームには遅延を重視した設定にすれば良いだけだし
答えてくれたのにスマンが、ここではゲーム用途での使い勝手で話したい 三菱ならではの映像処理も、ゲーム用では力が発揮できないという結論になるのか?
>>705 >ここではゲーム用途での使い勝手で話したい
過去ログ読めよカス
なんでこのスレで散々定番だと言われて語り尽くされてきた三菱のモニタを
素人に一から説明せにゃならんの
707 :
不明なデバイスさん :2014/02/19(水) 10:21:14.25 ID:Zp/xEB7o
>>689 なれるなれる
俺も昨日価格コムの実店舗ありで安い店で買ってきたし
因みにナックの開発チームはFS2333でPS4でのチェックを自分のディスクでしてましたね
>>704 PS4のゲームが4kをサポートしないのはハードの性能の問題
ただ、1080p+60fpsが基本となるのでPS3などと比べて全然良くなってるよ
PCでフルHDの映画が見れても
同じPCゲームが最高環境で動かせるとは限らないと同じ
>>705 普通モニタのゲームモードは画質向上の機能をOFFにして
出来るだけ入ってきた信号を映像に出す事だけを考える
三菱は画質向上の機能(ギガクリアエンジンなど)を通しても
遅延を少なくする技術に長けてたって事
いつまで終わった物の話をしてんだよw 終わった物をステマするとかw チラ裏でやるか独り言でブツブツ言ってろよw
三菱社員はさっさと液晶の技術売り渡せよ
>>711 三菱は元々重電企業だから末端事業は切り捨てても問題ないんだよ
個人家庭向け商品は利益向上が無いなら切っても大丈夫
三菱ディスプレイの技術はテレビやレコーダーに携帯端末、
業務向けの大型や小型のディスプレイに活用されるから安心して良いよ
特に同社のテレビ分野にはゲーム向け技術が生かされていくかもね
>>709 逆に言うとPS3はフルじゃないHD(1280x720)なゲーム機だったと言えるのかもな
RL2455HM 届いた レユーしようと思ったけど難しいなw とりあえず24インチ大きくて1.5mくらい離してちょうどいい感じだ
715 :
不明なデバイスさん :2014/02/19(水) 16:33:11.72 ID:Zp/xEB7o
FS2333についてくる赤、青、グレーの飾りバーなんだけど どれがオススメ?
【予算】一応、2万5千円(最大5万まで) 【接続ハード】PS2,Wii(Xbox360) 【PC併用】○(併用したいのは省スペースのため、PCではゲームはしない) 【ジャンル】アクション 【サイズ】20インチ辺り(大より小、ワイドでなくていいかも)。 【備考】PS2によく発売されていたレゲーのコレクションやWiiのVC用に、 レゲー環境を確保しておきたいです。用途が用途だけに、画質より遅延のなさを 重視しています。入力端子も悩みどころです。 ※HD対応ゲーム機は繋げるとなおよいという程度で、必須ではないです。
>>716 PS2とWiiはD端子しか接続方法はない
D端子が付いてるモニタは三菱だけだが三菱は撤退で在庫限り
他のメーカーのモニタはHDMI/DVI/VGAのいずれしかない
その場合は3万前後のアップコンバターを別途買うしかない
あとはLGのスマートテレビ(モニタ)かD端子付のテレビ以外無いよ
360は別途VGAケーブル(d-sub)で繋げる事が可能
ただし、新型360はVGAケーブルを使えないから注意
719 :
不明なデバイスさん :2014/02/19(水) 18:40:05.48 ID:Zp/xEB7o
青貼ろうよ
asusのvg248qeって使っている人いる? FPSに適しているっていうレビューはよくみるのだが。 画質とかどうなんだろ
>707 レスありがとう。 幸せ願って今注文した!たのしみだぜぇ〜
家の3万で購入した液晶テレビ(フルHD&TN)に試しに繋いだら 残像&遅延とか映像面で特に気にならなかったんだが・・・・・ この予算で液晶モニタ買えばこれ以下になるってことはないよね・・? TVにしとけばよかった・・・みたいなことにならないかちょい心配
>>722 画質どうこうよりテカってる枠が気になって禿げそう
PS4のためにモニタ買おうと思ってるんですが、AMVA+パネルってどうなんでしょうか? AH-IPSとどちらがいいか悩みます。 今はEW2440L買おうとしてます。
>>726 白っぽい画面で原色キラキラの萌え系とかならAH-IPS
黒っぽい画面で高コントラストのFPSとかならAMVA+
って感じ
パネル的にはどちらも悪くないよ
27インチを狙っていて、BenQ GW2760HMに絞ったんだけど、 応答速度が12ms(中間色4ms)。遅すぎるというレビューもあって、ちょっと不安。 DLNAで映画や動画がメインで、SKYRIMやFFなど、ゲームはほとんどRPGしかしないんだけど、大丈夫かな? AMVA+になっているけど、AH-IPSのが良いのか。 アドバイスをお願いします。
>>722 bf4やってるけど特に画質に不満はないよ!細かく設定できるしね
ゲイムやるならFS2333一択だな
PS4に23インチとか小さ過ぎ
PS4用にFS2333-Aにしようかと思うんだがFS2333との違いってなんだろう 机に置いておくのであまり大きなサイズは駄目だし これならサイズ的には問題ないんだけど
カタログスペック的には同じ 部品の調達先が少し違う
なるほど、特に問題なさそうね サンクス
FS2333でFPSはある意味チート
FS2333はコントラストがいまいちと聞いたがやはりAH-IPSのほうがいいのだろうかでもこっちは光漏れすごいらしいし AMVA+いってみるかでもこれは応答速度がなー・・悩んで禿げそう
RL2455HMオススメ
742 :
不明なデバイスさん :2014/02/20(木) 17:58:11.30 ID:3w8n8qGT
三菱のRDT235wx-SをPS3に繋げて使っているんだが、このモニターを買う前にPS3はアクオスの32型を使っていた。で、三菱モニターを使ってみて1か月の感想だが正直、アクオスの方が綺麗だ。単純にテレビは離れてて細かいところはみえないから綺麗にみえるだけ?
743 :
不明なデバイスさん :2014/02/20(木) 18:00:51.19 ID:3w8n8qGT
742だけどやっぱり離れてみると綺麗だ。PS4ならこの問題、解決してくれるかなぁ・・買っちゃったもんは使わないとだし、テレビでFPSはもう出来ないかな・・
>>740 俺もそんな感じで悩んでるわw
今すぐ買えって言われたら輝度ムラが少ないであろうAMVA+かなぁ
あと1〜2年待てば万能パネルが登場することに期待
745 :
716 :2014/02/20(木) 20:38:33.81 ID:azpCvWLT
>>717 ありがとうございます。D端子以外にコンポジットもあるにはあるのでしょうが、
現行機種だと限られて来そうですね。
FRAMEMEISTERというのを抑えておいた方がいいのかも知れませんね。
俺もそろそろPS4に備えてモニタ買うかな PC用はBenQ120hz使ってるけど、使い勝手良いから同じものと考えたが スピーカーないこと考えると、スピーカー付の60hzのモニタでも良さそうかね
モニタ付属のスピーカーなんてどれも糞だから ライン端子出力ありでスピーカー別途購入か 光デジタルからサラウンドの方が幸せになれるよ テレビやモニタにお金かけるのにサラウンドには皆あまりお金かけないんだよね サラウンドにするとアクションやFPSは次元が変わるよ
音は慣れちゃうからね
サラウンドヘッドホンとか買う人はいるかもしれないが スピーカーになると金がかかりそうなイメージはあるな 後は素人が見てもよくわからない、モニタなら素人でもパッと見で良し悪しわかるし
と言いつつサラウンドではないが、スピーカー買ってしまった 折角PS4発売日に買うならいい環境でやりたいしね
>>732 d
なるほど!
イマイチなとこは汚れが目立つ位なのね
大きさ的に丁度いいから気になってんだ
日本人的に、映像がEIZOの製品ならば、ぜひとも音響はONKYOにしておきたい!! どっちも日本企業だし! ・・・と思うんだけど、未だに踏ん切りがつかなくて実行できない。
>>752 まさに俺じゃん
さっきFS2333とONKYOのスピーカーぽちったわ
>>746 自分の場合は7〜8年は闘えるよう
最後の三菱モニターを複数台購入済み
モニタは3年単位で買い換える方がいいかと 多分今年からはフリッカーフリーモデルがたくさん出ると思うし 例えばASUSの日本未発売のスタンダードモニタにフリッカーフリーやブルーライトカットの機能がついてる
ASUSはどうか知らんけど BenQのあるモニタはフリッカーフリーもブルーライトカットもあったけど無用の長物だったし フリッカーフリーの目の優しさよりモニタ自体の目の負担が軽々上回った フリッカーを持ち上げてる奴はいるけど、フリッカーがどれだけ目に負担がかかるかはどこにも出てない フリッカー厨に踊らされるなよ
あたまわるそう
モニターとスピーカーきたーー 2万円程度のスピーカーでも音良くてビビった 明日が楽しみだ
759 :
不明なデバイスさん :2014/02/22(土) 10:33:21.91 ID:CpGOm/GZ
今RDT232wm-z(TN)使ってるけど、3年ぐらい経つので買い替え検討してるけど、 ぶっちゃけFS2333とか最新のIPSと比べて体感できるぐらい差ってるかな? 実機で比べろって言われそうだど近所に置いてるところがなくて、、 TNから乗り換えた人いたら教えてください。
下から覗いたら色が反転する仕様がなくなるだけでもIPSの価値はあると思うぞ TNより色も綺麗になるし
>>752 日本“籍”企業でも一部上場だと、思ったより外資入ってたりするけどね…。
もっとも経営危機になったら特許手放しかねないんで支援に越したことはない。
>>745 遅延気になるならFRAMEMEISTER介した方が良いパターン多いよ
三菱連呼している人もいるけど、アレに直接D接続だと、スルーやゲームモードでも5フレーム以上遅れる
RL2455HM最高ww
ドスパラに在庫あるうちに買っとけw
↓海外でも絶賛w
http://www.amazon.com/BenQ-Official-Monitor-RL2455HM-24-Inch/dp/B007HSKSMI/ ・ビルドの品質がある絵は、偉大であり、それはそれに非常に素晴らしい外観を持っています。
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・私は友人にそれをお勧めします。 ・絶対に友達に推薦する。 ・このモニターは、私が過ごした最高のお金だった。
・息子はこれを愛している。
・ありがとうベンキュー、私は私のPS4のためにそれを使用し、私は恋に思います。これを得ることができる場合、それを得る。
・絵と応答時間はちょうど素晴らしいです。24」は、少なくとも私にとっては、です競争力のあるゲームのために最適なサイズ、非常に手頃な価格のための理想的な購入。
・私のPC上でこのモニターを好きではなかった、それだけで正しく表示されませんでした。私のPS4にそれをフックアップし、それが最高だった。
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・完璧 ・史上最高のmoniter ・完璧なゲーミングモニター
・あなたはこれを取得する必要があります!
・私の最初のPCの構築のためにこのモニタを購入しました。グラフィックスと美学は両方とも素晴らしいです、だけでなく、価格。確かに330ドル+を費やすことなく、偉大なモニターを探している人に推薦する
RL2455HMの購入権がないから買えないわ 誰かくれよ
>>754 俺も三菱派だけど、ハード、ソフト全部外注で丸投げしてるからその価値があるか迷ってる
766 :
不明なデバイスさん :2014/02/24(月) 23:00:16.32 ID:MtZtmNTk
【予算】25000円位まで 【接続ハード】PS3・箱〇・DVDプレーヤー 【PC併用】× 【ジャンル】レース、アクション、FPS、アニメ、映画 【表面処理】どちらでも 【サイズ】20〜24型 【ほしい機能】残像や遅延を軽減 【候補】GL2460HM 【備考】候補以外でオススメがあれば教えて頂きたいです
>>766 3万でデザインにクセがあるけどXL2411Tじゃダメか?
FS2333-A買ったけど満足です あんまり機械詳しくなしよくわかんないけど
FS2333-A一択!
でも残像はっきりわかるぐらい出るよね
FS2333の画質設定どんな感じにしてる?
20数インチで5万くらいで↑にあるブロックノイズとか残像とか無くて アクションゲーとか格ゲに適してるモニターないの?235は体験した
どなたかよろしこ 【予算】2万までが良いですが、予算としては~3万です 【接続ハード】PS3、PS4も視野に 【PC併用】○(ゲームでの使用はエロゲーなので応答性より見やすさ(暗所使用での目の疲れにくさ)重視です) 【ジャンル】最近は専らEXVSFB、FIFA等スポーツ系もプレイします 【表面処理】グレア 【サイズ】フルHD以上前提で21.5~23 【ほしい機能】スピーカは欲しいですが、要望としての優先度は低いです 【候補】特になし 【備考】購入はネット、秋葉買い共に可です。
寝室のふるーい液晶モニタにコンポジでPS3繋げてたんだがモニタ壊れたんで買い換えたい 4万あればレグザ買えそうなんだけど それでもモニターのほうが格段に良いのかな? PS3は、GT6とdiablo3専用です
rdt234wxz使ってるんだけど PS4から右上に四角いノイズが出るようになった 他に出たことあって解決方法知ってたら教えてくれ
よくわからんがPS4だけそうなるの? セレクター使ってるとおかしくなるってどこかで見たけど つけてるなら直で試してみたら
>>779 直挿しなんだ……
rdtスレに書いたけどあっちはゲームやる人少なくて同じ症状があることしか分からなかった
>>780 三菱の387?あれなら諸説ある(同期取ってるとか、読み込み入ったとか)けど仕様かなー
催促はえーよ、とか言われそうですが
>>776 を誰かお願いします
H226HQLbmidを買ったのですが hdmiでつなげても画面がうつりません なぜでしょうか
>>782 その価格帯とサイズでグレアって条件だとacer位しか思い浮かばん
>>783 モニターの表示はHDMIにしてる?
もう少し情報書かないと伝わらないよ
785 :
不明なデバイスさん :2014/02/28(金) 14:50:15.76 ID:fEtpg3G/
786 :
783 :2014/02/28(金) 22:26:14.55 ID:ifF0quAV
電源つけたら普通につきました すみません
いろいろ確かめる前に2ちゃんに書き込む奴って優先順位おかしいと思うんだけど割りと見る
2chの専門板は実質サポートセンター化してるから仕方ない
>>787 勘違いしてる馬鹿は以外と多い。
まずサポートに電話でもしろってね・・
エスパーが普通だと思ってるヤツが多いよね スレタイ読めないし、グーグルも使えないバカが多過ぎ
・購入相談テンプレ 【予算】2万前後希望、3万まで 【接続ハード】PS3、PS4も購入予定 【PC併用】○:PCも購入予定 【ジャンル】FPS、アクション、RPG 【表面処理】ノングレア 【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜24型辺り 【ほしい機能】イヤホンジャックあり 【候補】 【備考】今は7〜8年前の37型液晶tvでゲームやってて画面の乱れとか残像?とかが酷くてモニターにする事で改善されるなら、と思い購入を考えてます。よろしくお願いします
>>792 その世代の液晶テレビからなら今の1〜2万のモニターでも改善すると思うよ
>>792 視野角、発色を犠牲にしてでも残像を減らしたいならRL2455HM
そこまで気にしないならフィリップスのIPS
>>792 PHILIPSの234Eを使ってるけど2万以内では結構いいほうだよ
反応も5ms(GtoGで白黒14ms)でAH-IPSとしては普通にゲーム用途で使える
中身も対してないからゲームモードをONにしておけばレスポンスも悪くない
EIZOや三菱のゲーム用に比べると見劣りするかもしれないけど
モニタとしてのコスパは高いよ
注意点はHDMIx2でd-subx1
イヤホンジャック(ライン端子)は裏側でHDMIからの音声出力のみ出力可能
ライン端子はノイズが混ざる個体があると本スレでいわれてる
輝度を下げるとノイズが入るとの情報アリ
俺のは全く問題ないが俺の耳が悪いだけかもしれない
796 :
792 :2014/03/01(土) 21:46:32.53 ID:WMbnmAiE
>>792-795 ありがとうございます。フィリップスが金額的にも優しいのでそちらを前向きに考えてみます。
ちなみにAcerのG246HLAbidなど人気みたいですがフ上記のフィリップスと比べて色々違うのですか?
【予算】 〜50,000円くらい。 【接続ハード】 PS3 【PC併用】 ○ 【ジャンル】 アクション 【表面処理】 ノングレア 【サイズ】 23インチ 【ほしい機能】 内蔵スピーカーもしくはヘッドホン出力、PinP←重要 【候補】 探し中です。 【備考】 PinP機能のある、23インチの液晶ディスプレイを探しています。 PC作業をしながら、横に小窓として、PS3の画面をHDMIで表示させたいです。 お願いします。
798 :
>>797 :2014/03/02(日) 10:12:10.10 ID:2ZmIOR8K
すみません、
>>797 で言い忘れました。
PCからもHDMIで繋ぎたいので、HDMI端子は2個以上あるものでお願いします。
>>797 PinPは付いてないけど
一番条件に近いのはEIZOのFS2333-Aかな
ただし、スピーカーはおまけ程度で設定には付属リモコンじゃないとダメだけどね
PinPの変わりに2万前後のモニタを2枚買うのも手だよ
>>799 ありがとう。ただFS2333-Aは持ってるんだよw
PinP機能あるモニタひとつほしいなと思って
>>800 すでに持ってるんならFS2333を2台にしたらPinPなんていらないんじゃない?
【予算】40000円位まで 【接続ハード】PS3、ごくまれにPC 【PC併用】○ 【ジャンル】アクション、レース、たまにtorneでテレビ 【表面処理】どちらでも 【サイズ】27型、もしくはそれ以上 【ほしい機能】特になし(スピーカはなくてもOK) 【候補】 【備考】
わりとメジャーなPC専門ショップの店員に PCも使うけどメインはPS3です、オススメありますか? って聞いたら、HDMIがついてればどれも一緒ですよって答えが返ってきたよ 買う気まんまんで行ったのにちょっと冷めてしまった 通販で買うかも
店員は価格交渉するだけの存在
モニタに値段差があってもパネル型番が同じならパネル自体は同じものだし 2万ぐらいのIPSなら応答速度がGtoG5ms(白黒14ms)ならどれも似たような感じで 中身の機能も結構スカスカだからゲームモードをONにしたら表示遅延も対して違いはない 1〜3万円台のHDMI端子つきはドングリの背比べ状態になってくる 3〜5万円台のゲーミングや家庭用ゲーム接続をうたってる商品になると違いが出てくる感じ 家庭用なら60hz駆動までのモニタでOK、120hzのゲーミングモニタなんて家庭用には無用 お店の店員も3万以下のモニタを買いに言って聞いたなら、そう答える人もいるかも ま、安価なモニタでも細かな機能差などがあるから良く調べて買った方がいいけどね
>>804-806 サンキュ
FS2333を指差して、「これ欲しいんだけど他にオススメあります?」
って聞いたら、PS3メインならどれでも同じだよって言われたんよ
店で23インチ見たら、やっぱ27くらいないと小さく感じたので27を検討中
(メインで使ってるのは42テレビ)
×FS2333 ○FS2333-A
1万台で一番気にするのはHDMIの数やな 2つあるのって限られるし
グレアのよさそうなモニター探してるけど無いね みんなノングレアばっかり?
グレアはもうAcerしか残ってない 三菱は在庫限りだし
DellのSシリーズという手もあるけど ガラスモニターだから鏡だしなあ
PS4でFG2421最高やぞ
>>800 PC併用ならビデオキャプチャ使うって手もあるよ。
EIZO社員さんはここでもステマしてんのか
プリンストン PTFBKF-24W [23.6インチ ブラック] ってどうなのです?
【予算】予算11万ぐらいまで 【接続ハード】ps4 のみ 【PC併用】× 【ジャンル】 FPS、アクション 【表面処理】ノングレア 【サイズ】23〜24 【ほしい機能】なし 【候補】FG2421 UP2414Q 【備考】この他にオススメがあれば教えてください。 よろしくお願いします。
60Hzのゲームだと黒白黒の応答速度で16.67ms有ればいいって聞いたけど、 それ以上はオーバースペックで意味ないの ?
今時応答速度が10ms超えるようなパネル使ってるモニターなんてないから杞憂やで
今時の安いIPSは白黒14ms、GtoG(グレー)で5msがほとんどだよ
822 :
不明なデバイスさん :2014/03/05(水) 10:34:44.53 ID:BXaPPacO
【予算】10万 【接続ハード】PS4 【PC併用】× 【ジャンル】スポーツ 【表面処理】できればグレア 【サイズ】フルHD以上前提で27型 【ほしい機能】 【候補】 【備考】ASUSのMX279HRを使用しているのですが、画質にものすごく不満があります できるだけ高画質なモニターを探しております。 よろしくお願いします。
>>822 27インチ限定ならあれだけど、
その条件なら32W650Aとかのテレビを検討してもいいんじゃね?
>>823 ブラビアですよね?国内で発売されてますか?
なぜか650Aだけ型番挙げて推す人が出る
在庫がダブついてんだろ
RL2455HM殿堂入りさせようず
スレチだが国内で売ってる650Aは42型、32型は600AでハーフHD
>>822 俺自身が発売後すぐに買ったMX279H持ちだったけど映像性能に我慢できなくて速攻売った口だから気持ちは分かる
置ける場所があればだけど映像に重きを置くならTVも選択肢にしていい4と思うよ
42W650Aは遅延1フレ未満を謳ってるからゲームするには良いと思うが倍速無しモデル
俺は4倍速の40W900A買った、これでPS4でBF4プレイ(ゲームモードだと倍速はオフ)してるが遅延は気にならない
MX279HR買い替え候補にいれてたんだけどダメなのか IPSよりVAのほうがいいのかな ほかの候補はXB2783HSU、EW2740L、PC兼用を重視してPB278Q ちなみにMX279Hは具体的にどんなふうにダメ?
>>829 PB278Qはドット欠け多いから気をつけろ
俺は返品したわ
ゲーム用途ならFS2333一択だな
21.5インチでPS3とかやると文字が見にくかったりする? PC用にも使いたいからできるだけドットピッチの小さいのが欲しいんだけどそこが心配
>>828 そうなんですよねぇ。
デスク上で使うので32でもギリギリなんですよね
>>829 MX279HRですがまっっっったく綺麗に感じないです。PCでの使用はまだマシかもしれないですが、やっぱり動画やゲームは曇ってる感じがします。
ノングレアはしょうがないんですかねぇ
>>830 ドット欠け保証の店舗で相談した時に聞いたけど
ASUSはドット欠け返品が一番多いと教えてもらった
返品商品を売ってるワケアリコーナーは三分の一ぐらいがASUSだった
たまたまなのか、特定のパネルで起きた事なのかは不明だけどね
836 :
不明なデバイスさん :2014/03/07(金) 00:17:23.82 ID:rx0Kv0Gh
液晶テレビのスレは 0.7と0.1の違いがわかるやつがゴロゴロいて感心するわ
【予算】25000くらい 【接続ハード】PS3(HDMI) 【PC併用】予定なし 【ジャンル】アクション、FPS、音ゲー 【表面処理】どちらでも 【サイズ】22〜24型 大きな画面は苦手 【ほしい機能】残像や遅延の軽減 【候補】displaylagも見ましたが候補を絞れず… 【備考】外部スピーカーに接続するので内蔵スピーカーは不要です PS4は今のところ購入予定無し また、動画や映画鑑賞も別のモニタでやるのでこちらはゲーム重視でOK 上記ジャンルでおすすめありましたら是非お願いします
HDMIの分配器ってどれがいいんだろうか
っとスイッチじゃなくてスプリットか スプリットなら例のスプリッターで良いんじゃないですかね PS4でも使えてるというレビューがチラホラ上がってきてるし
それっぽい名詞をリストアップして行って話に登場したやつらを消して行けばある程度絞れそうだが
もの凄い誤爆をしてしまった
PS3とモニターはHDMIで接続してます 音声をスピーカーから出したいのですが手持ちのアンプ(A-922M)は古いので光入力がありません こういう場合どうしてます? アンプ買い換え? HDMIから音声分離する機器を買う?
マイコンソフトの回し者です、XDAC-1をどうぞ
>>844 やっぱそれかなぁ
でもけっこうなお値段だよね
アンプ買うよりは安いけど
ってPS3か。 だったらAVマルチ出力から付属の赤白黄ケーブルでアンプ繋げば済むのでは? これがPS4だとHDMI以外は光しかなかったりVITATVだとHDMIしか存在しなかったりするけど。
>>770 VITAの有機ELのリモートプレイから帰ってくると特に黒の諧調とか発色の薄さに非常にがっかりするけど(有機ELが濃すぎるってのもあるが)
それ以外では別に例えばPS4のナックなんかをやる限り鮮やかだし、ただただ美しいとしか言えない
BenQのステマは目に余る
>>847 試してみたけどHDMIで繋げてると
AVマルチからは出力できないみたい
PS3の設定かえてもダメ
俺HDMIでモニターにつないでAVIマルチでアンプつないでるが問題ないぞ
PS4買って、三菱のRDT272WXに継いだら、さすがに新世代ゲーム機だけあった凄く綺麗だな。 動画ゲームモードで最も綺麗に映る。龍が如くの体験版やってみたが、高画質で画面に吸い込まれそうだ。
854 :
不明なデバイスさん :2014/03/08(土) 19:09:08.16 ID:lDynq1FV
音声同時出力の入り切り設定があったような
PS4効果かHDMIセレクターの価格が高騰してるのはまいった…
>>855 高騰つっても3k前後、リモコン付きで安定性の高い物だと3.8k程
機能と安定性で選ぶと元々値動きの緩やかな商品に行きついちゃうし
元々あんまり影響ないような
【予算】4万未満。3万くらいが理想 【接続ハード】PS4 【PC併用】× 【ジャンル】FPS、アクション、カーレース、空戦(エスコン等) 【表面処理】不問 【サイズ】24型 【ほしい機能】出来れば3D。それもメガネそこまで高くない奴 その他、ゲームをやるのにイケると言えるような優れた高画質エンジン。 さすがに延滞なしで倍速というのはふざけた話でしょうか。 【候補】BenQ XL2411T 【備考】他スレで聞いたら他メーカーを薦められました。 このスレでPS4用にXL2411を買った方が何名か居るそうで、出来れば その方の意見があればもっと嬉しいです。
FS2333以外選択肢がないな
>>851-852 ありがと!
今までテレビ使ってたのをモニターに換えたらへんな状態になってたみたい
PS3のHDMI接続を自動設定にしてから
音声をAVマルチにしたら音が出ました
ほんと助かりましたm(__)m
ナナオ社員ステマしてる暇あるならゲーム向け27インチFHDモニタ出してくれよ 三菱いなくなってチャンスだぞ
861 :
不明なデバイスさん :2014/03/09(日) 10:46:21.72 ID:qM4lAcf4
三菱が去ってしまったのが悔やまれますよね
いや、べつに
何か今27型でいいモニターないな
【予算】2万 【接続ハード】PS3、Wii、GC、64、スーファミ、スマホ(htc j butterfly) 【PC併用】× 【ジャンル】アクション等 【表面処理】どちらでも 【サイズ】23以下 【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力 【候補】なし 【備考】初心者なのでよく分かんない。よろしくお願いします。
最近 【PC併用】× ってよく見るけど 板違いじゃね?
じゃあテレビ買えと言いたいけどねw 小型でフルHDはPCモニタしかないけど 大型モニタ欲しがるならテレビ買えと思うよね
>>864 現在はHDMI端子以外は選択肢が無いので
PS3とスマホ以外は別途アップコンバーターを買う必要があるよ
アップコンバーターも3万円前後ぐらいのは買った方がいい
HDMI MHL対応とあるモニタならスマホ接続しても問題ないよ
おいらも過度な期待してFS2333買ったくちだけどしょせんPCモニタだからテレビのほうがキレイだし使い勝手もいいよな かなり昔に買ったレグザ42Z1のほうがキレイ
テンプレにゲーム機器専用ならテレビにしとけて追加
あれはFPSやる奴専用だ
>>871 今朝iiyamaスレに同じ案件で物凄いのが来てたみたいだな
【予算】〜5万円 【接続ハード】PS3、VitaTV 【PC併用】○:ネットサーフィン、2Dゲーム 【ジャンル】RPGやパズル(キャサリン、落ちもの系) 【表面処理】ノングレア 【サイズ】23型フルHD 【ほしい機能】外部スピーカー用の音声出力端子、HDMI端子×2、リモコン 【候補】三菱、FS2333A 【備考】今はEIZO HD2452W(16:10)を使っていて上下に黒帯ができるのと、 VitaTV使用のゲームで画質が粗めなのが不満気味です(許容範囲内ではあります) もう少し滑らかに見えるようなものが欲しいです
>>868 PS4は知らんけどPS3なら1ドットまで綺麗に移すPCモニタより
フルHD未満のTVの方がずっと綺麗なんだよな
まあ、スペースとか個人的な制約もあるだろうからPCモニタを否定するつもりはないけど
向き不向きを「しょせんPCモニタ」なんて言ってしまうアホはね・・・
家庭用ゲームって基本TVでやる前提で作られてるはずだから 普通にTVを選んだ方がいい それを承知でここに書き込んでくれ
>>875 PS3や360以降は開発環境でテストプレイなどに使ってる大半のモニタはPCモニタだよ
SCEタイトルのGT5や人食い大鷲のトリコ、カプコンなどの開発環境の映像が流れた時でも
EIZOのFORISシリーズが大活躍した
海外のFPSやRPGの開発の映像が流れてるの見ても大半が1080p+60hzに対応したゲーミングモニタ
多くの大手のテストルームとかも半分がPCモニタで半分がTVって感じが多いね
テストルームって、テストプレイヤーにプレイさせて アンケート(統計調査)やバグを確認する部屋や請負の会社の事ね
>>876 PCモニタのほうが安いからでしょ
いらなくなったらPCにも使えるし
>>876 ソフト自体を作ってる制作現場はそうだろ
けど、最終的に画質はTVに合わせるんじゃないかって話
流れた映像が全てとは思ってないよな?w
>>877 今はPCと家庭用のマルチなんて当たり前だから
タイトルによってはPC版をテストする場合もあるんじゃないの?
PCとPS3両方持ってるタイトルはデータからバグまで全部一緒の場合が多いし
そういう意味で的外れ
GL2460HMって残像どう? 応答速度はいいけど三菱みたいに黒画像の挿入がないから残像が気になりそう
TVだと机の上におけん・・・ F1やGT6をやるときはハンコン使うので必然的にPCモニタになってしまう・・・
>>879 マジスレすると現在の開発現場はテレビとゲーミングモニタを区別してないよ
アナログ時代はCRTとテレビは解像度から仕組みまで全然違ったけど
現在はゲームや動画に特化したモニタとテレビにそこまで差が無いからな
グラフィック用モニタでゲームチェックしたりはしないけどねw
むしろ、テレビの方が無駄な高画質化回路のせいで 入力遅延が生まれるのでテストプレイでは採用してない場合がある 昔のブラビアなんて高画質化回路の影響で入力が何フレームもズレてゲームどこじゃない機種もあったし ゲームモードで遅延減らしてるの売りにしてるのに、入力遅延が全然減ってないのもある テレビの方がゲームに向いてない機種も多いのよ
そもそもゲーム向きの低遅延液晶テレビがかなりの期間東芝一択だったってのがね・・・ そういうのこそ真っ先にソニーが出すべきだったのに、後追いするのに何年掛かったんだか
>>884 遅延の少ないTVを買えばいいだけの話だろ
TVは遅延のある物、モニタはゲームや動画に特化した物、それは比較になるのか?
遅延の無いTVと何の補正も無い素のモニタではどうなんだよ?
安いモニタなんてただ映すだけだからな?
>>886 補正の分どうしても遅延が出るからアクションゲーマーには不向き
画面が素のままでも速い方がいいって人はモニターになる
>>886 応答速度と入力遅延の違いは理解してる?
応答速度はドットが白→黒になる時の事で数値が小さいほど残像が少ない
一般的にIPSなどで何も表記の無い場合はGtoG(灰色→灰色)の数値
TNだから早いのは昔の話で、技術向上でIPSやVAでも十分早くなってる
TNが安価なのはあるけどね
入力遅延はコントローラーのボタンを押してから映像に反映されるまでの遅延
この遅延が少ないほどゲーム向きになる
いわゆるゲーミングモニタは画質を向上しながらもこの遅延を少なくするようになってる
テレビとかは高画質回路などを通すために遅延が大きくなるし、OFFにすると画質が落ちる物が大半
この遅延は表記されていない物が大半だし、テレビのゲームモードは効果がない物が多い
液晶はCRTと違い、信号から一度回路を通すために遅延が仕組み的に絶対発生する
EIZOや三菱はこの遅延を減らす仕組みに力入れてる
入力遅延はモニタに信号が来てから映像として出力されるまでの遅延時間だろ 勝手に別ハードの関係ない遅延まで足すな
>>889 入力遅延はモニタ側の問題でゲームするには重要だぞ
この入力遅延の問題でガチな音ゲーや縦シューゲーマーは
CRT(ブラウン管)使い続けてる人も多い
テレビ放送やDVD/BDのような映像コンテンツだと気にする必要ないけどな
ゲーム機からして遅延してる場合があるからごっちゃにすんなって言ってんだよ文盲君
>>893 遅延が重要なのはみんな知ってる
ゲーム機側の遅延とモニタ側の遅延を一緒にしてるのがおかしいって話
>>894 だからモニタ側の遅延の話をしてる
入力/表示遅延はモニタ側で起きる場合の事を言っていて
以前のブラビアなどは5〜10フレームものズレがモニタ側で起きてた
反応速度と、入力/反応遅延は完全に別だって事
>>895 >コントローラーのボタンを押してから映像に反映されるまでの遅延
ってお前が書いてるじゃん
これだとゲーム側の遅延も混ぜて考えてると思われても仕方ないだろ
>>896 ゲーム機側で起きる遅延の方が圧倒的に少ない
基本的にコントローラーが無線の場合は遅延が出るが
モニタ側の遅延よりは圧倒的に少ない
それに常識的に考えてモニタのスレなのに
ゲームハードの話前提で言ってるわけないだろ
>>886 は比較対象に悪い物を出したり限定するのは卑怯だって話
モニタでゲーム用を謳いながら1〜2フレームの遅延がある物がある
TVでも遅延の少ない物はそれくらい
正直、家ゲーレベルで遅延なんて気にするのはマニアだけ FPSやアクションのネット対戦で必死な奴くらい 遅延が一定なら慣れる
>>900 入力/表示遅延が酷いのはテレビの方が多いけどね
ゲーミングをうたってるモニタはレスポンスが高い
グラフィック用途などのモニタは逆に良くない
基本的にPCモニタはPC本体と同じで用途に適したものを買わないとダメだよ
何も区分が無いモニタはピンキリって感じ
安物モニタは機能スカスカで中にはゲーミングに匹敵するぐらいの物がある
その分、画質は落ちるけどね
いや遅延がライトゲーマー遠ざけたと思うよ PS3でゲームやってても気持ちよくないもん
CRTの頃はどんなに安物でも遅延なんかなかったからな原理的に 初期液晶の遅延はゲーマーに致命的だった
液晶テレビもレグザやブラビアの廉価機種とかはけっこう低遅延だけど そういうのは画質では劣るからやっぱ用途を考えないとな
>>903 気持ちよくない理由がわからず黙って離れていくから
メーカーも対応せず衰退していくという
東芝のゲームモードいいよ スレチすまん
質問なんだけど、ゲームはテレビでやれって言ってる奴は、 それこそ40型とかでやれって言う意味?それとも20数インチの 安い奴があるからそれでやれと言ってるの?とてもじゃないけど デカいテレビを置く金もスペースも無い人がここに相談しに来てると 思うんだが・・・
テレビで24インチでフルHDってないよね
まぁあるんだけど
24B5がフルHDで遅延0.2フレ
スペースはともかく…極端に金がない人向けのスレではないな、元来。
32でFHDでゲームモードがあるTVがあればそれでもいいんだけど FHDならPC使用でもなんとかいけるだろうし
32で5万 42で10万くらいかな? わりと安いかもよ
>>908 大きいTVでやれってことかと
>>912 ですよねえ、自分の場合は居間と自室にプラズマTVを置いてるけど
酷使するのは勿体無いんでゲームはPC液晶って人だし(他に4:3のブラウン管も)
液晶は三菱のだけど撤退で予備を複数買い込んだし
32まで行くと机に置くにはちょっと大きいよね 所でどんな原理でテレビのがPCモニタより綺麗なのさ? パネルの問題とかでも無さそうだし
>>916 高画質回路だと思う。ブラビアエンジンとかトルリミナスとか
超解像とか。まぁ、遅延にも繋がるしどこまでゲームで通用するのかは知らない
>>916 テレビは画質を綺麗に見せるのが売りなのでゲームの表示遅延よりも高画質化を優先してた
テレビ放送や映画やアニメなどの映像ソースは何フレームかズレても一切問題ないしね
東芝などが先んじて実用的なゲームモードを搭載して、他メーカーにも広がってる感じかな
大手メーカーのテレビでゲームモードにしても
一切機能せず数フレームがズレてた機種もあるぐらいだしね
>>917 高画質や超解像を維持しながら低遅延にしてたのが三菱ディスプレイなんだよね
3Dモニタにも意欲的だったけど残念ながら撤退してしまった…
画質補正もあるけど解像度も関係あると思うよ 俺はPCとPS3両刀で同じゲームを同じモニタでやると画質の差を明確に感じるが PS3はフルじゃないHDTVでやるとPC並みの画質、ボヤけ感がかなり薄まる PS4は1080pがデフォみたいだからそんな事はないと思うけどね
>>906 の原因が遅延にあることがもっと早めに広まっていれば
ここまでゲーム系の衰退もなくて三菱モニターも潰れずに済んだかも
気付いていた人はいたかも知れんが応答速度との混同もあって遅れてしまった
回路を単純化すればいいと言うそれだけの話だったんだけどね
>>919 PS3や360は一部ゲームやプリレンダムービー以外は720p以下とかだからね
ゲーム本体側で、そのソースを1080pに補正して伸ばしてるからボヤけを感じる
ゲームによっては解像度低いモニタでプレイするとフリーズが減るとかあったね
>>920 大手レビューサイトとかでも反応速度=ゲーム向きと勘違いしてる人が多いしな
反応速度だけが良いからTNはゲーム向きとか何も調べてないレビューとかもあるしね
日本のテレビメーカーは高画質化にお金かけてるから
遅延に関しては高画質化をOFFにするために技術者も嫌がってる側面もあるし
家電店舗で置いてるテレビも綺麗な画面で見せるインパクトに力注いでるから
遅延が少ないレスポンスの良さは二の次にされてる感じがあるね
>>921 日本は動画の綺麗さだけに焦点を絞ってるから
遅延を犠牲にしても高画質!って流れが止められないんだよな
海外レビュー見ると手抜き中韓テレビが売れる理由に
リモコンのラグがないからってのがあるらしい
自分はゲム画質や遅延に拘らないけどゲームをする人間として 価格コムに入力切替ボタンの有無という項目が無いのがダルいです やっぱり買うたびにいちいち調べなきゃいけないんですかね ワンボタンかそれに近い操作で切り替えられないとやってられない
画質とかそう言うのばかりで アメニティ性ってほんと軽視されがちだよな
結局ゲームに向いてるモニターなんてないって言いたいの? それとも三菱RDT234WX-Zが最強っていいたいの? 現時点でベストなのはどれなのよ?
いっちゃんええやつどれよ?と聞く愚
>>925 俺のなかでは馬場が最強
お前のなかでは猪木なんだろ?
答えはそこにある
批判するだけしといて結局自分はどれがいいのか言わないっていうね 俺の中では金があるならFG2421、残像嫌ならRDT234WX-Z、金がないならGL2460HMって結論でてるけど こういうアレがダメこれがダメって言う奴らって結局どれがいいか言わないじゃん
>>928 FG2421も家庭用(次世代機のPS4やOneも含めて)で使うなら60hz駆動までしか必要ないから
コスパで考えるとEIZOならFS2333-Aで十分なんだけどね
一応FG2421は60hzの映像を擬似的に120hzに見せる機能があるけど
解像度のアップコンバートと同じでネイティブに比べれば効果は薄い
FG2421はPCゲーム遊ぶ人にはベストバイ、家庭用ゲームの人には他の選択肢をメインにって感じ
あと、ドット抜けなどが気になる人はFG2421はEIZO直売だから
交換保証とか入れないのでリスクが高いデメリットもある
気にしない人は問題ないけど
ここで聞いていいのかわかんないけど 1年前ぐらいにコスモシャインってなんか凄そうなフィルム出てきたじゃん で、1年以内に商品化されるだろうから液晶買うなら我慢しろって言われてたんだけど ググっても製品化してんのかどうかわかんないんだよね これつかった商品っていつごろ出てくるの?
931 :
不明なデバイスさん :2014/03/12(水) 21:29:35.75 ID:aHEvliI6
【予算】〜3万円 【接続ハード】PS3、BDレコーダー 【PC併用】× 【ジャンル】アクション系、アニメ、映画 【表面処理】どちらでも 【サイズ】22〜27インチ フルHD 【ほしい機能】スピーカー(良し悪しはあまり問いません)HDCP対応、HDMI端子×2、リモコン 【候補】とりあえず例として LC-22K90-B、24MP76HM-S、LCD-MF234XNR 【備考】現在ハイビジョンTVに接続しているのでとりあえずフルHDの液晶が欲しいです。 レコーダーのチューナーでテレビを見たいのでHDCP対応とHDMI端子2つは必須で他にオススメを教えてください。
>>924 三菱は設定項目が多いけどリモコンのお陰で操作性は最高だったけどな
安値が過ぎて事業が成りたたくなったのが残念だったな
>>932 今見て北けど入力切替で端子ごとにボタンあるとか神のような操作性
昭和の家電方式で皆がほしい機能も高付加価値品にしか付けない所が
強みを最小限に限定しちゃってるなぁ
元プラズマ派なんでパナのプラズマTV事業とダブって悲しい
無くなってから騒ぐ薄情な連中ばかりだぜ、この板は そんなに惜しいならなんで買わなかったんだよ、三菱を
三菱は2枚買ってるわ 安いやつだからリモコンとかない奴だったので惜しい
グレアパネルのゲーム向けモニタは無くなったに等しい
家庭用レベルじゃ大差ない
三菱が消えてその有り難みがよくわかるな 入力端子の位置ですら糞すぎて嫌になる
>>931 LC-22K90-BとLCD-MF234XNRはTN液晶なので
テレビ用途も兼ねるならお勧めは出来ない
基本的にモニタに付いてるモニタは糞だから
PHILIPSの27型274E5QHSBとかを買ってスピーカーを別途付けるのもアリ
PHILIPSのモニタは良くも悪くも無く平均的でパネルはAH-IPS
234Eをサブで使ってるけど遅延に関してEIZOのHD2452Wと比べて
レスポンスはそんなに悪くないのでゲーム用としても使えるよ
>>934 今使ってるのはMDT231WGとRDT234WX-Sだけど
撤退が発表されたから予備用に235WX-Sを2台234WX-Zを1台入手したさ
当分の間は困らないな
仕事用でも三菱の231〜234WXだけで10台くらい買ったよ
そんなにモニターって消耗品なの? それらを使う頃にはもっといいの出てそう
10年は使える
946 :
不明なデバイスさん :2014/03/14(金) 00:19:56.98 ID:zDb7Zrwm
>>941 ありがとうございます。
274E5QHSBはどのようなタイプのスピーカーを接続できるのでしょうか?
調べてもよくわからなかったのでよければ教えてください。
>>946 PC用スピーカーとかのライン端子(イヤホンジャック)なら何でもOK
背面に音声出力端子が付いてる
HDMI端子からの音声信号のみライン端子から出力可能
VGA(D-Sub)で繋ぐ場合の音声はモニタ経由は無理だからね
モニターのイヤホン出力からスピーカーに繋げてもかなりしょぼい音になっちゃうけどね
アンプを間に入れるのが普通だろう
もちろんアンプかまそうがモニター通したらダメダメ
ダクソ2やってるけどやっぱりBENQのTNでじゅうぶんだな
>>929 それですら高いと思う自分はどうすりゃいいの。
FS2333Aの下位互換とかないのかな?3万円弱の奴とか
TNの応答早いやつで我慢しろ
>>953 23型で2万前後のフィリップスやLGとかのIPSを買えば良いよ
反応速度はGtoG5ms(白黒14ms)で現在平均的なスペック
HDMIでライン端子出力かスピーカーがあれば今のゲームで遊ぶなら基本問題ない
基本的にHDMIで1920x1080ならアスペクト比も気にしなくて良い
表示遅延に関しても2万前後のIPSは特別な機能も無く
中身スカスカだから遅延も少なくてレスポンスの良い物が多い
フィリップスは5年保証で日本の代理店がサポートしてくれてるから押すめ
同メーカーの234Eはサブモニタで360をVGA、VitaTVをHDMIで繋げてるが基本不満なし
ゲームはFS2333とか、グラフィック用のFlexScanとか専門分野に比べれば劣るけど
平均的にそつなくこなせる感じなので気に入ってる
HD2452Wでデュアルディスプレイで遅延を比べてもそこまで差はない感じ
【予算】7万 【接続ハード】PS4、PS3 【PC併用】× 【ジャンル】アクション、FPS、映画 【表面処理】どちらでも 【サイズ】27〜34 【ほしい機能】3D映画を見たいので3D対応、外部スピーカー接続できる音声出力端子 【備考】 元々はPS4に合わせてTVを購入する予定だったものの 34インチ以下のサイズでフルHD対応のゲーム向きTVは 今では中古でしか手に入らないと聞いたため 液晶モニタの購入を考えています
>>955 今BenQ使ってるんだけど、この会社じゃ良いの無いのかな?
探してみてもさすがに144Hzなんて要らねぇし、かと言ってそれ
非搭載のは色々性能劣るし・・・
>>957 家庭用ゲーム機はPS4など次世代機も含め60hz駆動までしか関係ない
ゲーム用のは高ければいいってわけじゃないからスペック見ても分からないんだよな 店頭でも分からないから経験者に頼るしかない
迷ったらFS2333とりあえず買っとけ。損はしない。
>>958 だから144Hz要らねぇって言ってんだろw
>>960 やっぱそれしか選択肢無いかなぁ。ただ、4万円ともなるとさすがに財布が・・・
>>961 何のゲームやるんだよ?
60hzまでで枠テカ許せるならGL2460HM
べゼルが多少太くても許せるならRL2455HM買っとけ
>>962 PS4前提だからまだ分かりません、だけど今確定しているのはMGSV
かと言ってブラビアとかにしたら3万じゃすまんし・・・
>>963 RL2455HMならHDMI2つ付いて2万
GLの方は1万5千だから価格抑えたいならこれをどっちか買うのがいい
RLの方が設定しなくても最初からまぁまぁ見れる画質でGLは調整しないと白っぽい
残像なしや映像美重視で多少高くていいなら三菱の倍速RDT234WX-Zを3万-3万5千だして買うのがいい
ただし三菱も枠テカ
ありがとうございます。 枠テカはまったく問題無いよ。今使ってるのも光沢だけど 全然気にならん
先日DELLのU2413を購入しました せっかくなのでPS3を接続して遊ぼうと思ったのですが HDMIの設定がうまくできません 自動判別だと480にしかならないようです 手動で変えようとしてもうまくいかず 同じ機種を持っている人いないでしょうか
>>967 時間を置いてやってみたら解像度は設定できました
ですがサウンドは出ないままでした
モニタ経由ではなくPS3本体から繋ぐしかなさそうですね
スレ汚し失礼しました
【使用モニタ】LG 23EN43V-B 【接続ハード】PS4 【使用ケーブル】HDMI PS4付属の物 【症状】電源を入れると砂嵐が酷いです、信号が途切れ途切れでチラチラします 【備考】どうしたらいいの、助けて!
てす
FS2333を無難に買えばいいのかね?
三菱撤退後は家庭用ゲームで鉄板はEIZOのFS2333のみ
うん
質問なんだけど、どうしてFS2333ってあそこまで推されてるの? 社員の工作なんじゃないかと思うくらいどこもかしこもこいつを 推してるんだけど、絶対的な魅力とかあんの? 3D対応じゃないしなぁ・・・
推すも何も、三菱なくなったら手ごろな価格なの「マトモ」なもの それしかないような
>>974 今のところPS3や360のような家庭用に合わせて作られてるからね
EIZOも家庭用ゲームで遊べるのを売りにしてて
60hz駆動で残像や表示遅延も少なく、家庭用ゲームに限ればよく出来た機種がFS2333になる
パネルはサムスンのPLS(IPS)になるけど、内部チップがEIZO製で、この性能が他よりも優れてて
次世代機のPS4やONEも60hz駆動までしか対応してないからこの機種がオススメになる
三菱はギガクリアエンジンや超解像、3D対応など優れてたけど撤退で選択肢ではなくなった
I-Oなども家庭用ゲーム機を繋げられる事を宣伝してる機種もあるけど
性能やコスパなどで考えるとEIZOと三菱の2強には敵わない感じ
120hz駆動以上の機種やベンキューなどはPCゲームに関しては優れているけど
家庭用ゲーム機の接続を考えれば現状FS2333がどうしてもオススメ機種となってしまう
FS2333が世界のゲーミングモニタRL2455HMに勝ってるとこなんかあんの?
TN(笑)
>>977 個人的にはTN時点で論外だけどな
>全てのHDMI機器への接続保証をするものではありません。
とあるから家庭用ゲーム機を繋いだ場合は保証しないという事だしね
マニュアルダウンロードもできず、対応画面モード一覧の確認もできない メーカーのモニタ買うことは、まずないな。
>>981 買う前に見れなくちゃまったく意味がない。
価格気にしないなら最強はどれですか?
>>983 家庭用専用ならEIZOのFS2333か三菱
PCゲームならEIZOやベンキュー辺りの120hz駆動以上の物
低価格ならLG、ASUS、PHILIPS辺りを買えば大丈夫
I-Oのヤツは公式に書いてるほどレスポンスは感じないけどコスパは高い
そんな感じかな
>>983 遅延の数字だけで選ぶなら
>>964 と言うかむしろ高い液晶は高画質化回路を迂回する分遅延がでかい
ここは家庭ゲーム機のスレだからそこまで遅延気にする人はいなさそうだけど FPSガチ勢は何も言わなくてもPCで144hzモニタ買ってると思うし
家庭用つっても各ゲーとか音ゲーあたりのユーザーは多そうな気はするけどね そう言う人は遅延を優先した方が無難
988 :
不明なデバイスさん :2014/03/17(月) 20:47:46.06 ID:irAZiQqD
FG2421が価格的に最強だな とはいえTurbo 240は一応家庭用機でも恩恵あるらしい
>>975 製品レベルでマトモな物となると
海外メーカーには不安あるしね
ゲームに使えるのに限定すると
本当に選択肢は無いよな
いまどき23インチでゲームしたくない
>>988 FG2421のメリットとデメリットだと
■メリット
・Turbo240の機能には60hz駆動の信号を擬似的に120hzに見せる事が出来る
ただし、SD画質をHD画質へのアップコンバートと同じでネイティブ程の快適性には達しない
価値はあるけど、価格なりの価値を見出せるかは使う人次第
・シャープのVAパネル搭載でコントラストが強くゲーム向いてる
・家庭用ゲームとPCゲームの両方を兼ねられる
■デメリット
・EIZO直売でしか購入できない、複数同時購入のみ割引きアリ
・直売のため、ドット欠けなどの交換保証に入れない
EIZOはドット欠けには頑ななので、気にする人は注意が必要
過去の定点ドット欠け騒動後から、
特にパネルに関してはよほどの場合じゃない限り修理交換は不可と思ったほうが良い
・EIZOはドット欠けやムラへの基準が雑との指摘が多い
と言うか現行品でグレアってそれくらいしか残ってない S2740Lはガラスが邪魔だし
fs2333とfs2333aってなんか違うの? aの方がポイント10パーで37700円なんだけど 買いなのかな?
>>994 FS2333とFS2333-Aの違い
・採用してるPLSパネルが変更されてる
FS2333-Aの型番的には廉価版パネルだけど
FS2333のパネルと比べてムラやドット欠けなどが少なく実質品質向上品
・FS2333-Aは為替の原価上昇に伴い
実売価格がFS2333よりも1万円ほど値上げされてる
これに関しては他のPC関連メーカーも似たような若干値上げの動き
それら以外は両機に大きな変更なし
パネル変更と価格変更だけで後の中身は同じ
参考になった。ありがとうございます。 で、値段的には買い?
コスパは良いが実売価格は高いよ。そこらのモニターと比べても4万は 結構高い方。まぁ、ただのPCモニターとゲーミングモニターを 一概には決められないんだけどさ
5年前はマルチメディアモニタが10万前後だったから十分安いけどね 値段的な価値を見出せるかは使う人次第だからな
次たてるわ
1001 :
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