Happy Hacking Keyboard Part37
高品位・省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。
■製品情報（株式会社PFU）
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト（オンライン直販ショップ）
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
http://twitter.com/PFU_HHKB
■前スレ
Happy Hacking Keyboard Part36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1361090288/
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1344522788/
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。
■製品情報（株式会社PFU）
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト（オンライン直販ショップ）
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
http://twitter.com/PFU_HHKB
■前スレ
Happy Hacking Keyboard Part36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1361090288/
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1344522788/
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>>1
なんだ？この無能は…
なんだ？この無能は…
■製品ラインナップ
HHKB Professional Type-S（PFUダイレクト専売モデル）
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/type-s/
・英語配列 白（PD-KB400WS）
・英語配列 無刻印 白（PD-KB400WNS）
・日本語配列 かな無刻印 白（PD-KB420WS）
HHKB Professional 2
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro2/
・英語配列 白／墨（PD-KB400W／PD-KB400B）
・英語配列 無刻印 白／墨（PD-KB400WN／PD-KB400BN）
HHKB Professional JP
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbprojp/
・日本語配列 かな無刻印 白／墨（PD-KB420W／PD-KB420B）
HHKB Lite2
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2/
・英語配列 白／黒（PD-KB200W/U／PD-KB200B/U）
・日本語配列 かな無刻印 白／黒（PD-KB220W/U／PD-KB220B/U）
・日本語配列 白／黒（PD-KB210W/U／PD-KB210B/U）
HHKB Lite2 for Mac
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2mac/
・英語配列 スノーホワイト（PD-KB200MA）
・日本語配列 かな無刻印 スノーホワイト（PD-KB220MA）
■キー配列一覧
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/hairetu.html
■メディア掲載記事一覧
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/massmedia/
HHKB Professional Type-S（PFUダイレクト専売モデル）
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/type-s/
・英語配列 白（PD-KB400WS）
・英語配列 無刻印 白（PD-KB400WNS）
・日本語配列 かな無刻印 白（PD-KB420WS）
HHKB Professional 2
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro2/
・英語配列 白／墨（PD-KB400W／PD-KB400B）
・英語配列 無刻印 白／墨（PD-KB400WN／PD-KB400BN）
HHKB Professional JP
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbprojp/
・日本語配列 かな無刻印 白／墨（PD-KB420W／PD-KB420B）
HHKB Lite2
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2/
・英語配列 白／黒（PD-KB200W/U／PD-KB200B/U）
・日本語配列 かな無刻印 白／黒（PD-KB220W/U／PD-KB220B/U）
・日本語配列 白／黒（PD-KB210W/U／PD-KB210B/U）
HHKB Lite2 for Mac
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2mac/
・英語配列 スノーホワイト（PD-KB200MA）
・日本語配列 かな無刻印 スノーホワイト（PD-KB220MA）
■キー配列一覧
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/hairetu.html
■メディア掲載記事一覧
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/massmedia/
アメリカ西部のカウボーイたちは、馬が死ぬと馬はそこに残していくが、
どんなに砂漠を歩こうとも、鞍は自分で担いで往く。
馬は消耗品であり、鞍は自分の体に馴染んだインタフェースだからだ。
いまやパソコンは消耗品であり、キーボードは大切な、生涯使える
インタフェースであることを忘れてはいけない。
（東京大学 名誉教授 和田英一）
招待論文：「けん盤配列にも大いなる関心を」
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/pfutechreview/
どんなに砂漠を歩こうとも、鞍は自分で担いで往く。
馬は消耗品であり、鞍は自分の体に馴染んだインタフェースだからだ。
いまやパソコンは消耗品であり、キーボードは大切な、生涯使える
インタフェースであることを忘れてはいけない。
（東京大学 名誉教授 和田英一）
招待論文：「けん盤配列にも大いなる関心を」
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/pfutechreview/
※NGワード：Apple製HHK
汚団子はスルーでお願いします。
テンプレ以上。
汚団子はスルーでお願いします。
テンプレ以上。
乙
7 ：不明なデバイスさん：2013/10/17(木) 10:45:21.39 ID:2RyUQvYL
8 ：不明なデバイスさん：2013/10/17(木) 19:53:02.62 ID:uM7PW1FD
期待のキーボード来たな。
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3588.html#more
メカニカルでありながらアイソレーション。しかも無線。
Fキーは何とタッチパネル式。但しキー配列は変態です。
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3588.html#more
メカニカルでありながらアイソレーション。しかも無線。
Fキーは何とタッチパネル式。但しキー配列は変態です。
少し惹かれるが打ち難そうな上、ダサいな…
安けりゃ買っても良いが高いだろうな
安けりゃ買っても良いが高いだろうな
>>8
Rapoo 8900pの小型版か
Rapoo 8900pの小型版か
>>ID:3kjSj0YA
わりー補足ありがとよ
わりー補足ありがとよ
>>11
素直だから、許すw
素直だから、許すw
ここは別にコンパクトキーボードのスレじゃないので宣伝乙としか
HHKBユーザは心が狭いからな
俺も狭いから許さない
俺も狭いから許さない
だな
死ねとしか思わない
死ねとしか思わない
その狭さが魅力へと変わるときがあなたにもやってくる
狭いけど窮屈なわけではない
18 ：不明なデバイスさん：2013/10/19(土) 06:14:47.00 ID:e6f9hStw
使ったこと無いけど黄ばみそう
>>18
と、思って墨を買ったが今では後悔してる
と、思って墨を買ったが今では後悔してる
アルミフレームなら黄ばみ気にしなくていいんだけどクソ高かったな
>>19
なんで後悔を？
なんで後悔を？
この手の背伸びは購買意欲の源泉だろ
資本主義的に否定イクナイよ
資本主義的に否定イクナイよ
>>24
墨だと刻印が見えにくいということ？
墨だと刻印が見えにくいということ？
資本主義的に否定は良くないと言うこと。
>>22
「そもそも俺は両腕が無い障害者だった、と思い知らさせたから」
「そもそも俺は両腕が無い障害者だった、と思い知らさせたから」
無刻印はたしかにカコイイけどさ〜
そこまでやるならHHKBロゴも消して欲しいよな〜
そこまでやるならHHKBロゴも消して欲しいよな〜
>>28
なるほどう。
なるほどう。
>>29
パチモンはロゴなしだよ
パチモンはロゴなしだよ
hhkのパチモンってあるの？
ナントカ製などと汚団子がいう類のものではなくて
ナントカ製などと汚団子がいう類のものではなくて
35 ：不明なデバイスさん：2013/10/20(日) 16:00:37.87 ID:6rX/MViu
墨 無刻印を使っています
見た目もよくタイピングが楽しくなったよ
今までは富士通ノートを使用していて初自作の機会に最近購入しました
ノートと比べたら打鍵音がかなり大きいんだね
見た目もよくタイピングが楽しくなったよ
今までは富士通ノートを使用していて初自作の機会に最近購入しました
ノートと比べたら打鍵音がかなり大きいんだね
>>35
少し静かになったタイプ（静音タイプ）のType-Sシリーズも出てるけど、墨色はないんだよな
少し静かになったタイプ（静音タイプ）のType-Sシリーズも出てるけど、墨色はないんだよな
Type-Sは45gだとあまり意味が無い
30gだとパンタ並みに静かなんだけどね
というか、30gだとType-Sが要らないくらい音が小さくなる
でも、静か過ぎるのも打っている実感が無くて好きじゃない俺は45gのType-Sがベストだと思ってる
30gだとパンタ並みに静かなんだけどね
というか、30gだとType-Sが要らないくらい音が小さくなる
でも、静か過ぎるのも打っている実感が無くて好きじゃない俺は45gのType-Sがベストだと思ってる
リアフォの91UDK使ってるんだが、Professional2なら同じ45gで打鍵感は全く同じと見ていいんだよね？
マーベリックス余裕やね
ゆーのー
ゆーのー
結局作ってるのは東プレだし45gの中に複数種類あるってことはないでしょ
キーの仕様に関しては同じだろうな
キーの仕様に関しては同じだろうな
Are U Fucking?
連投スマソ
静電容量という点は同じだが、キーラバー(内部のゴム)が違うと思われる
静電容量という点は同じだが、キーラバー(内部のゴム)が違うと思われる
まじか、それは片方が経年劣化してるとかじゃなく？
鉄板の有無じゃなく？
それ単なる個体差。
HHKを2枚買っても違ったりするからな。
HHKを2枚買っても違ったりするからな。
店頭で打鍵してくれ
打鍵感はどうも説明しにくいw
打鍵感はどうも説明しにくいw
メンテが必要で久しぶりにUNIXに繋いでるHHK2を使ったが
フカフカ柔らかくて静かなのは良いが
たま〜に撃ち漏らしが発生するのな
久々撃ち漏らしとか経験したわ
まぁ、14年落ちのかなりのボロだから仕方ないっちゃそうなんだけど
もうProをメインにして8年使ってると
撃ち漏らしなんて無いもんだって感覚だったから結構戸惑った
フカフカ柔らかくて静かなのは良いが
たま〜に撃ち漏らしが発生するのな
久々撃ち漏らしとか経験したわ
まぁ、14年落ちのかなりのボロだから仕方ないっちゃそうなんだけど
もうProをメインにして8年使ってると
撃ち漏らしなんて無いもんだって感覚だったから結構戸惑った
ガチで違うってば
誰かrealforceとHHKB持ちいないの？
誰かrealforceとHHKB持ちいないの？
経年劣化はともかく個体差だったらそれはそれで大問題だなｗｗｗ
どうやら俺だけではないみたいだ
blog.livedoor.jp/electricguest/lite/archives/50943627.html
labs.opentone.co.jp/?p=2382
blog.livedoor.jp/electricguest/lite/archives/50943627.html
labs.opentone.co.jp/?p=2382
ああ、リアフォ45gとPro2のゴムは違うよ。
見た目の金型の番号とかは同じみたいなので材質を変えているのか、
何かの基準で選別しているのかはわからないけど。
見た目の金型の番号とかは同じみたいなので材質を変えているのか、
何かの基準で選別しているのかはわからないけど。
>>53
それは変荷重のことを書いてるのでは
それは変荷重のことを書いてるのでは
iPadの周辺機器に「Lightning - USBカメラアダプタ」ってあるじゃん？
タブレットでもHHKBが使えると思って無線なんていらねぇぜ！
ってはしゃいでたんだけど、よくよく調べるとHHKBは消費電力の関係で使えないだと…
バスパワー駆動にしたらイケるのかね
タブレットでもHHKBが使えると思って無線なんていらねぇぜ！
ってはしゃいでたんだけど、よくよく調べるとHHKBは消費電力の関係で使えないだと…
バスパワー駆動にしたらイケるのかね
昔はpalm用キットとかあったんだよなあ。
最近のモバイル用周辺機器は元気ないな
最近のモバイル用周辺機器は元気ないな
今更な気もするが…
http://japanese.engadget.com/2013/11/06/bluetooth-4-1-bluetooth/
http://i.imgur.com/Di9KBul.jpg
http://japanese.engadget.com/2013/11/06/bluetooth-4-1-bluetooth/
http://i.imgur.com/Di9KBul.jpg
HHKB pro2無印をtype-s化したら更に気に入ったし、パチパチ音が多少軽減されて静音化もクリア
参考にした動画はtype-s化してみるってやつ
オススメみんなやってみ
参考にした動画はtype-s化してみるってやつ
オススメみんなやってみ
用意するもの
#シリコンシートまたはゴムシート@8mm〜10mmで20x20くらいのを1枚買えばおけ
#ハトメ抜き 10mmと8mm
#ドライバ
合計2000円くらい
ハトメ抜きを使用して外形10mm、内径8mmのoリングを作り、それを軸の稼働部にかます事で静穏化とキーストロークの縮小が可能
#シリコンシートまたはゴムシート@8mm〜10mmで20x20くらいのを1枚買えばおけ
#ハトメ抜き 10mmと8mm
#ドライバ
合計2000円くらい
ハトメ抜きを使用して外形10mm、内径8mmのoリングを作り、それを軸の稼働部にかます事で静穏化とキーストロークの縮小が可能
ちなみに俺はシリコンシートは1mm厚のものを使用した
若干減りすぎた感あるので、0.8mm厚がベストかもしれない
若干減りすぎた感あるので、0.8mm厚がベストかもしれない
面倒だから静音版買った
64 ：不明なデバイスさん：2013/11/08(金) 12:10:08.61 ID:GMcZCwxy
音が好きなんです
コトコトコト
スコスコスコ
スコスコスコ
67 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 13:07:41.11 ID:KUrMiEwm
>>66
両方持ってるが、コトコトが好み。スコスコは周りに人がいる環境で使う。
両方持ってるが、コトコトが好み。スコスコは周りに人がいる環境で使う。
dっhjh>>
リアフォ板と違ってこっちは静かだな
HHKBですから
71 ：不明なデバイスさん：2013/11/13(水) 19:00:51.43 ID:gXyZM9Ka
あっちは基地外が一人で荒らしてるだけだからなw
向こうも荒らしたくて荒らしてるのが一人いる程度に見えるが
>>56辺りにiPad向けのアダプタの話が出てるけど、AndroidタブレットにmicroB to A アダプタ噛ましたらHHKB使えるかな？
iPadは供給電力が少ないけど泥タブなら逝けるのではないか
iPadは供給電力が少ないけど泥タブなら逝けるのではないか
74 ：不明なデバイスさん：2013/11/15(金) 00:08:14.04 ID:oKWgEGJ+
hhkb、usb端子ついてるだけど、繋ぐと電力不足？か使えないや。
どうやったら使えるんだろ？
どうやったら使えるんだろ？
76 ：不明なデバイスさん：2013/11/15(金) 00:59:45.88 ID:oKWgEGJ+
HIDに対応してないとかな
78 ：不明なデバイスさん：2013/11/15(金) 20:01:05.02 ID:ff3XUqI6
タッチパット付き来たな
http://buffalo.jp/products/catalog/supply/input/keyboard/bluetooth/bskbb23/images/bskbb23bk_full.jpg
http://buffalo.jp/products/catalog/supply/input/keyboard/bluetooth/bskbb23/images/bskbb23bk_full.jpg
USBハブさえ無ければなぁ
>>78
なんで一目でゴミだって分かるのを作るんだ？
なんで一目でゴミだって分かるのを作るんだ？
まったくいらんな
コラだろ
83 ：不明なデバイスさん：2013/11/15(金) 21:13:44.17 ID:gtsvX1fR
メルコがゴミ以外のモノを作ったことがあるか？
84 ：不明なデバイスさん：2013/11/15(金) 21:18:50.15 ID:ff3XUqI6
以前に「スペースバーをタッチパッドにすれば便利」と
書いたことがあるんだけど、何となくそれに近い感じがして
親しみを持ってしまったよ。
書いたことがあるんだけど、何となくそれに近い感じがして
親しみを持ってしまったよ。
>>84
それ左右に撫でるとキャレットがダララララって動くなら使ってみたい
それ左右に撫でるとキャレットがダララララって動くなら使ってみたい
87 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 12:54:10.79 ID:aChKURM2
タブレット技術の転用だから期待できないなw
USBキーボードをBluetooth化するアダプタ
http://handheldsci.com/kb
http://handheldsci.com/kb
PS/2対応なのはいいなぁ
塩漬け状態の鍵盤の出番かｗ
塩漬け状態の鍵盤の出番かｗ
90 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 21:22:30.29 ID:27Ktp9sK
かっけーな。（アルミボディー＋2色成形のキートップ）
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3666.html#more
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3666.html#more
91 ：不明なデバイスさん：2013/11/17(日) 03:12:17.78 ID:u+Of9m6c
含浸印刷ですら贅沢扱いなこのご時世に2色成形キーがまた出るとは思わなかった。
2色成形キーって製造上の都合でキートップが厚いから同じスイッチでも2色成形の方が打った感触が良かった気がする。
2色成形キーって製造上の都合でキートップが厚いから同じスイッチでも2色成形の方が打った感触が良かった気がする。
海外では二色成型ってダブルショットって言われてるね
miniUSB端子で充電で、10時間
問題は技適か
問題は技適か
普通に無線仕様のHHKBが出てくれりゃ
こんなおもちゃに心惹かれることも無かろうに
こんなおもちゃに心惹かれることも無かろうに
在庫処分でhhkl2 3kで買って来た
と、いうことは！？
98 ：不明なデバイスさん：2013/11/18(月) 02:34:04.56 ID:x92S+Op1
>>88
なんでMacじゃ使えないんだろ？残念
なんでMacじゃ使えないんだろ？残念
わからんぞ、サポートされてないだけかも知れん
Windowsならドライバを探して来なきゃならんPS3のコントローラが標準で使えるくらいだからな
Windowsならドライバを探して来なきゃならんPS3のコントローラが標準で使えるくらいだからな
100 ：不明なデバイスさん：2013/11/20(水) 20:53:35.75 ID:J0eQZ6y5
パイオニアが、キーボードやマウスなど、
さまざまなUSB接続機器を無線化できるワイヤレスドッグ発売。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131120_624347.html
さまざまなUSB接続機器を無線化できるワイヤレスドッグ発売。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131120_624347.html
101 ：不明なデバイスさん：2013/11/20(水) 21:17:30.87 ID:Sk38IxrZ
高すぎ 解散
102 ：不明なデバイスさん：2013/11/20(水) 21:28:54.43 ID:J0eQZ6y5
ツッコミどころはそこじゃないよ！w
無線化するドッグそのものに
電源ケーブルが必要という所がミソ w
無線化するドッグそのものに
電源ケーブルが必要という所がミソ w
103 ：不明なデバイスさん：2013/11/20(水) 21:33:25.21 ID:Sk38IxrZ
あ、前に資金集めてたやつとは違うのかw
あれも下らんシロモノだったけど まだバッテリ内蔵だったからな
あれも下らんシロモノだったけど まだバッテリ内蔵だったからな
× ドッグ(dog)
○ ドック(dock)
○ ドック(dock)
そういえばこの前ワイヤードキャットを無理矢理散歩させてるオバサンを見た
アスファルトに爪立てて必死でしがみついてる猫を力ずくで引きずってた
アスファルトに爪立てて必死でしがみついてる猫を力ずくで引きずってた
106 ：不明なデバイスさん：2013/11/21(木) 03:55:10.26 ID:iafH9eKz
Lite2のキー配列で「静電容量スイッチ」「All30g荷重」
で「USBハブ無し」のHHKBが欲しい。
107 ：不明なデバイスさん：2013/11/21(木) 20:04:43.27 ID:6Jkzpt1u
有線キーボードをワイヤレスに改造（費用は3万5000円）
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3703.html#more
3万5000円もかけるなら最初からこういうの買った方がいいね。
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3700.html#more
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3703.html#more
3万5000円もかけるなら最初からこういうの買った方がいいね。
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3700.html#more
内蔵でも外付けでもBT化してる人いるね。35000円もかからないだろ。
http://addsict.hatenablog.com/entry/2013/07/27/164647
http://p.twipple.jp/fWtkI
http://addsict.hatenablog.com/entry/2013/07/27/164647
http://p.twipple.jp/fWtkI
>>108
そんなにごついもの付けても約10時間しか使えないのか
そんなにごついもの付けても約10時間しか使えないのか
110 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 16:20:59.63 ID:EswWgUsb
ワイヤレス充電
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/624/287/html/mmicrousbqi3.jpg.html
後付ワイヤレス化ってこれと同じぐらい馬鹿げた発想だと思う。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/624/287/html/mmicrousbqi3.jpg.html
後付ワイヤレス化ってこれと同じぐらい馬鹿げた発想だと思う。
いずれにせよ動作時間が短いのがネックだわ
ポン付けならしょうがない
113 ：不明なデバイスさん：2013/11/25(月) 19:22:08.71 ID:Nr+gj+9I
色のついたキーボードって何だかいいね。
http://blog-imgs-49.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/Mechanical_Keyboard14_35.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/Mechanical_Keyboard14_44.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/Mechanical_Keyboard14_28.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/Mechanical_Keyboard14_35.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/Mechanical_Keyboard14_44.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/Mechanical_Keyboard14_28.jpg
3枚目はLOLでもやんのかって感じだな
HHKと関係ない話すんなボケ
116 ：不明なデバイスさん：2013/11/25(月) 19:35:41.60 ID:Nr+gj+9I
そういう言葉遣いはしない方がいいですよ？
言葉はいずれ自分に帰って行きますからね。
言霊の法則を甘く見ない方がいいです。
言葉はいずれ自分に帰って行きますからね。
言霊の法則を甘く見ない方がいいです。
やかましいわボケ
118 ：不明なデバイスさん：2013/11/25(月) 21:05:21.18 ID:Nr+gj+9I
汚い言葉で育てた植物は
枯れやすくなるってご存知ですか？
生き物には「気」というものがあります。
日本語「元気」「殺気」など気を含んだ言葉が数多くありますが、
それほど昔の人々は気というものが重要であることに気づいていたんですね。
相手に汚い言葉を浴びせたつもりでいても
その汚い言葉の悪影響は同時に自分も受けてしまうのです。
枯れやすくなるってご存知ですか？
生き物には「気」というものがあります。
日本語「元気」「殺気」など気を含んだ言葉が数多くありますが、
それほど昔の人々は気というものが重要であることに気づいていたんですね。
相手に汚い言葉を浴びせたつもりでいても
その汚い言葉の悪影響は同時に自分も受けてしまうのです。
HHKと関係ない話する奴に頭のいい奴は居ない
121 ：不明なデバイスさん：2013/11/26(火) 19:09:35.50 ID:65zNZlUV
頭のいい奴ほど視野が広く、
様々な角度から物事を見ようとするので
書き込まれたレスを無闇矢鱈にスレ違い扱いはしない。
様々な角度から物事を見ようとするので
書き込まれたレスを無闇矢鱈にスレ違い扱いはしない。
122 ：不明なデバイスさん：2013/11/26(火) 20:49:33.27 ID:4vpLr4vc
曰く、愚者ほど屁理屈をこねて己を正当化しようとする
JPだけかと思ったら俺の愛用してる無刻印の価格も下がっていたので一応報告をば
ttp://i.imgur.com/I5ZlqsG.jpg
ttp://i.imgur.com/I5ZlqsG.jpg
スマン、無刻印だけじゃなかったな
全体的にLite並の価格になってたみたい
全体的にLite並の価格になってたみたい
なにこれ？
Amazonの価格ミス
もう値段戻っちゃったけど
注文分もキャンセルされちゃうかなやっぱ
もう値段戻っちゃったけど
注文分もキャンセルされちゃうかなやっぱ
予約商品ですら一方的にキャンセルするアマゾンだしな…
やっぱりキャンセルされたお（＾ω＾#）
Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございます。
誠に恐れ入りますが、ご注文いただきました以下の商品の表示価格に誤りがあったことがわかりました。
PFU Happy Hacking Keyboard Professional JP 日本語配列 白 USBキーボード 静電容量無接点 Nキーロールオーバー ホワイト PD-KB420W(ASIN: B001KWJTCW)
ご注文時の表示価格：5,345円
正しい価格：24,990円
そのため、大変申し訳ございませんが、Amazon.co.jp利用規約に基づきご注文をキャンセルさせていただきました。お客様にご迷惑をおかけいたしましたことをお詫びいたします。
なお、現在当サイトでは、修正後の価格でご注文を承っております。よろしければ、以下の詳細ページをご確認ください。
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>>128
瞬間的タイムセールじゃなかったのかw
瞬間的タイムセールじゃなかったのかw
在庫ありの時に注文できてた分は発送されたみたいだね
うらやま
うらやま
>>128
よしAmazonにその値段で売れとデモ行進で訴えかけるんだ！
よしAmazonにその値段で売れとデモ行進で訴えかけるんだ！
132 ：不明なデバイスさん：2013/11/29(金) 01:07:21.66 ID:krbqiyjI
>>130
釣り乙
釣り乙
釣りと思いたい気持ちはよくわかる
こういう場合Amazonだと全部キャンセルになるからな
JIPとUSを併用してる人っている？
やっぱり片方に慣れたらもう片方は使い辛く感じるんだろうか
やっぱり片方に慣れたらもう片方は使い辛く感じるんだろうか
Pro2墨本当に届いた
http://i.imgur.com/iCnZxaF.jpg
http://i.imgur.com/iCnZxaF.jpg
新品には見えんのだが。。
>>136
おぉ裏山
おぉ裏山
>>136
運が良かったな。
運が良かったな。
うわ安っｗ
値段つけ間違えた担当者も大変だな
値段つけ間違えた担当者も大変だな
えぇなぁ。うらやましいなぁ。俺も欲しいなぁ。えぇなぁ。
これ担当の人はどうなるんや・・・
値付けプログラムのバグだろう。
アマゾン的にはたいした事じゃない。
アマゾン的にはたいした事じゃない。
突然ありえない値下げすると警告出す仕掛けとかないのかな
ブランド服なんかそういうのたまにある。
ヤフショでお気に入り登録しておくと登録時の値段わかるからたまに眺めていて気づく。
たまにといっても年に１，２度。今までの売値の３分の１以下になることがある。
買わずにいると数日後値段が元に戻る。
ヤフショでお気に入り登録しておくと登録時の値段わかるからたまに眺めていて気づく。
たまにといっても年に１，２度。今までの売値の３分の１以下になることがある。
買わずにいると数日後値段が元に戻る。
18000円くらいにならねーかなー
なるまで待ってるのに
なるまで待ってるのに
148 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 14:09:16.45 ID:mod0SUHX
ボッタクリのType-S買う必要なし！
超簡単HHKの静音化！（Type-Sより静か）
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3720.html#more
超簡単HHKの静音化！（Type-Sより静か）
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3720.html#more
問題は打鍵感じゃないのか？
150 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 15:21:01.21 ID:f/IcEGve
暇人ならいいかもなw
分解はちょっと怖い
ヲチモノ見て最近買ったでかいゲーミングマウスパッド敷いてるけど静かになっていい感じ
ヲチモノ見て最近買ったでかいゲーミングマウスパッド敷いてるけど静かになっていい感じ
プランジャを抜き取るにはほとんどバラバラにしないといけないから大変
最近ばらしたらゴムがちょっとずれただけで打鍵感がいまいちで再度調整したわ
最近ばらしたらゴムがちょっとずれただけで打鍵感がいまいちで再度調整したわ
>>148
投稿に使われてるHHKBの写真みれば分かるが、こういうセンスの悪いやつは、大抵打鍵音の改善なら打鍵音の一軸にしか目が行かなくなって、使用感トータルではむしろ改悪ってパターンが多いからな。
投稿に使われてるHHKBの写真みれば分かるが、こういうセンスの悪いやつは、大抵打鍵音の改善なら打鍵音の一軸にしか目が行かなくなって、使用感トータルではむしろ改悪ってパターンが多いからな。
静音化したいなら、100禁とかで売ってるゴムシート(5mm厚くらい)を下にひくのがオススメ
156 ：不明なデバイスさん：2013/12/01(日) 20:09:21.76 ID:bxnmZ4V2
Type-Sでもやってることは同じなんだよな。
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/images/key_struct_types.gif
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/images/key_struct_types.gif
157 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 00:13:51.19 ID:7NyTImRJ
軸の遊びも減らしてると以前何処かで見たが、実際はどうだか
>>157
ノギスで計ればいいじゃん。
ノギスで計ればいいじゃん。
160 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 21:01:34.87 ID:qoAui6nC
>>159
噛み合わせを少しぐらいタイトにしたからって
打鍵音が静かになるとも思えんがな。
ゴム敷きました…だけじゃ
ボッタクリ価格を納得させられないから
他の部分にも差別化を図ったんだろうな。
コスト的にはゴム代しか上昇しないのに
どんだけ定価釣り上げてんだよ！まさにボッタクリ！
噛み合わせを少しぐらいタイトにしたからって
打鍵音が静かになるとも思えんがな。
ゴム敷きました…だけじゃ
ボッタクリ価格を納得させられないから
他の部分にも差別化を図ったんだろうな。
コスト的にはゴム代しか上昇しないのに
どんだけ定価釣り上げてんだよ！まさにボッタクリ！
上げて力説・断言する奴は例外なくアホだな
値段なんて、売る奴が勝手に決めるもんだし。
その値段を納得するかどうかは、買う奴が決める。
その値段を納得するかどうかは、買う奴が決める。
納得がいかないから話題に上がるわけだがな
ま、type-sとの差額はゴム代と人件費コストだろ
ま、type-sとの差額はゴム代と人件費コストだろ
164 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 22:25:47.29 ID:qoAui6nC
HHK自体が既にぼったくりだしな。
>>163
いや、金型起こしてるよ。
いや、金型起こしてるよ。
高いと思うなら買うなよ
あるいは働け
あるいは働け
167 ：不明なデバイスさん：2013/12/02(月) 22:47:52.50 ID:7NyTImRJ
値段ネタでの東プレ叩きはリアフォスレを追い出された基地外です
HHKが高いと感じるのなら、
Liteを買えば良いのに。
Liteを買えば良いのに。
ProもLite2も使ってるけど、Lite2でも十分だわ （しかもあんまうるさくないし
170 ：不明なデバイスさん：2013/12/03(火) 06:47:28.14 ID:6cvPkCB4
Pro 2 とType-s持ってるけど、ボッタクリと思ったことはないな。あえていうなら、初めて値段を見たときビックリしてw「こんなの誰が買うんだよw」って思ったけど、後で納得。
個人的にはPro 2が一番好きで、もう1台買う予定。
個人的にはPro 2が一番好きで、もう1台買う予定。
171 ：不明なデバイスさん：2013/12/03(火) 12:56:33.13 ID:eMuxK6Se
BT４化はよ
とりあえずMajestouch MINILA Air 買ったけど
HHKBTも出たら買います
HHKBTも出たら買います
ヤフオクでさっそく転売やーどもが出品してるな
5000円のせいでアマゾン在庫切れじゃねえかw
HHK Lite2 日本語/かな刻印無し/USB
amazon とか kakaku.com とかの取扱店舗数が減ってるような気がするけど
もしかしてディスコンとか?
amazon とか kakaku.com とかの取扱店舗数が減ってるような気がするけど
もしかしてディスコンとか?
HHKBTはよ
Bluetooth良いな。いまはマウスでしか使って無くて、Lite2はUSBケーブル
で繋いでいるけど、どうにも面倒くさい。
で繋いでいるけど、どうにも面倒くさい。
179 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 20:29:21.10 ID:Nhla2l38
26 名前: 不明なデバイスさん Mail: 投稿日: 2013/12/04(水) 20:12:36.47 ID: HwbxqnXK
騙されたと思ってアポーのフラットUS配列買ってみた。
心配していた押圧に関してはストロークが少ないからか、確かに逆に楽かも。
自分で感じた事として一番の利点はバームレストが要らないってとこかな。
初代からHHK使っててキーの配置に変更があるのが嫌なので、
アポーをメインにしようとは思えないけど、HHKと全く同じ配置で同じ薄さのものがあれば
メインにしたいかな〜。
実際使ってみて、薄さの利点ってのは感じたんで、
PFUから薄いバージョン（バームレスト無しで使えるレベル）を出して欲しいと思いました。
騙されたと思ってアポーのフラットUS配列買ってみた。
心配していた押圧に関してはストロークが少ないからか、確かに逆に楽かも。
自分で感じた事として一番の利点はバームレストが要らないってとこかな。
初代からHHK使っててキーの配置に変更があるのが嫌なので、
アポーをメインにしようとは思えないけど、HHKと全く同じ配置で同じ薄さのものがあれば
メインにしたいかな〜。
実際使ってみて、薄さの利点ってのは感じたんで、
PFUから薄いバージョン（バームレスト無しで使えるレベル）を出して欲しいと思いました。
来やがったか…
181 ：不明なデバイスさん：2013/12/04(水) 21:10:24.00 ID:SpwVZWwV
これが有名な弾吾さん？
182 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 00:43:16.00 ID:XSlZUfrv
HHK触ってみたいんだけど東京で触れる店ありますか？
RealForceのスコスコ感が気に入らなくてHHKに期待してるんですが
RealForceのスコスコ感が気に入らなくてHHKに期待してるんですが
>>182
ヨドバシなら、大体の店に置いてある。
ヨドバシなら、大体の店に置いてある。
作ってるのはどっちも東プレだが大丈夫か
>>183
ありがとうございます．
量販店にはないと勝手に思ってました．
早速触ってきます
>>184
今はFILCOの茶軸の奴を使ってるんですが，HHKのが茶軸に近いと聞いたので興味を持ちました．
shitの上がctrlなのもプラスポイントかなと
ありがとうございます．
量販店にはないと勝手に思ってました．
早速触ってきます
>>184
今はFILCOの茶軸の奴を使ってるんですが，HHKのが茶軸に近いと聞いたので興味を持ちました．
shitの上がctrlなのもプラスポイントかなと
>>185
茶軸より重いぞ
茶軸より重いぞ
188 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 19:52:27.23 ID:tzbOzKTi
所詮はただのメンブレン。
189 ：不明なデバイスさん：2013/12/05(木) 19:53:18.37 ID:tzbOzKTi
所詮はただのラバーカップ【訂正】
つまり安価なメンブレンと同じ。
つまり安価なメンブレンと同じ。
>>189
そういうお前はただのブサメン
そういうお前はただのブサメン
>>189
押しも戻りも全然違うじゃん
押しも戻りも全然違うじゃん
miniguruって頓挫したのか
MINILAAirの黒軸が真下にスコーンって下がるからいいわ
その他のチェリーキーってなんかブレるからなぁ
その他のチェリーキーってなんかブレるからなぁ
MINILA Air はZ段のズレがなければ欲しかった。
MINILA はパームレストがないと打ちにくいんだよな。
HHKはなくても平気なんだけど。
HHKはなくても平気なんだけど。
iPad3にiPad Camera Connection Kit経由でHHKB JPは使えたっていう書き込みがあるけど、
iPad airで試した人いない？
airにHHKB JP接続して使いたいわ…。
iPad airで試した人いない？
airにHHKB JP接続して使いたいわ…。
198 ：不明なデバイスさん：2013/12/08(日) 19:56:44.81 ID:3vPrRgNf
HHKと違って長いキーも真面目に作ってあるね。
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3755.html#more
http://blog-imgs-62.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/POKER2_60_07.jpg
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3755.html#more
http://blog-imgs-62.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/POKER2_60_07.jpg
汚団子きもちわるい
200 ：不明なデバイスさん：2013/12/08(日) 21:39:48.18 ID:P2Ws7USU
>>197
USBハブを間に挟んで電源供給すれば一応HHKB使えるよ、、、
USBハブを間に挟んで電源供給すれば一応HHKB使えるよ、、、
>>200
このUSBメス⇔LightningだけではNG？
http://item.rakuten.co.jp/cpemart/1105-0003/
実際に使ったUSBハブを教えていただけると助かります。。
このUSBメス⇔LightningだけではNG？
http://item.rakuten.co.jp/cpemart/1105-0003/
実際に使ったUSBハブを教えていただけると助かります。。
>>201
コレに1,000円出すなら純正品買おうぜ
コレに1,000円出すなら純正品買おうぜ
>>202
純正品はこれだよね？ちと高いんだよな…。
http://store.apple.com/jp/product/MC531ZM/A/apple-ipad-camera-connection-kit
公式にUSBキーボード対応は謳っていないし、賭けでこれを買う気は起きないんだよな。
何としてもHHKB JPを使いたいんだが…。
純正品はこれだよね？ちと高いんだよな…。
http://store.apple.com/jp/product/MC531ZM/A/apple-ipad-camera-connection-kit
公式にUSBキーボード対応は謳っていないし、賭けでこれを買う気は起きないんだよな。
何としてもHHKB JPを使いたいんだが…。
204 ：不明なデバイスさん：2013/12/09(月) 11:42:51.37 ID:x3iuSGn4
>>203
いや、これは古いやつだろ。lightningじゃないよ
いや、これは古いやつだろ。lightningじゃないよ
>>203
こっちやで
http://store.apple.com/xc/product/MD821ZM/A
どちらにせよ30pinならまだしもLightningは純正にしとけ
そもそもHHK持ってるならこれくらい出せるだろ
こっちやで
http://store.apple.com/xc/product/MD821ZM/A
どちらにせよ30pinならまだしもLightningは純正にしとけ
そもそもHHK持ってるならこれくらい出せるだろ
年末年始大安売りしないかなー
>>206
USストアとかw
USストアとかw
カラーキートップを売るようになったか
あとパームレストの抱き合わせ販売も
あとパームレストの抱き合わせ販売も
マイコンを入れ替えればいけるだろう
そうなるとシリアルで通信できるBTモジュールを載せたほうが楽
そうなるとシリアルで通信できるBTモジュールを載せたほうが楽
ESC水色って
HHKBをBluetooth化してた人いたやろ
ググれば出てくると思うけど
ググれば出てくると思うけど
HHKB買ってこれを期にUNIXキーボードへの矯正を試みてるんだけどWindowsからは違いすぎて難しい…
ここにいる人たちはこれデフォルトで使ってるの？
ここにいる人たちはこれデフォルトで使ってるの？
>>214
WindowsからLinuxを経て今はMacだけど、一貫してHHKBのUS配列だよ。
何にも問題はない。
会社にも置いてあるし家にもある。
あと、出張用と予備にそれぞれ1台で締めて4台のHHKB Pro2
WindowsからLinuxを経て今はMacだけど、一貫してHHKBのUS配列だよ。
何にも問題はない。
会社にも置いてあるし家にもある。
あと、出張用と予備にそれぞれ1台で締めて4台のHHKB Pro2
特にEmacs使う場合のctrlとbackspaceの違いが結構大きい…でも頑張ります
CtrlがAの隣になくて
emacsって使えるんだろうか
Ctrl-hにdelete-backward-charを割り当てれば
backspaceキーを叩くことはなくなる
emacsって使えるんだろうか
Ctrl-hにdelete-backward-charを割り当てれば
backspaceキーを叩くことはなくなる
ずっとthinkpadのUSキーボードそのままの配列に慣れてたんで
そこからの出発だとCtrlとShiftの打ち分けが難しい…
Ctrl-hも使っていこうと思います
そこからの出発だとCtrlとShiftの打ち分けが難しい…
Ctrl-hも使っていこうと思います
CtrlをShiftの下に配置したのは
手のひらで押すためだったと思うんだよね。これは理解できる。
ノートみたいにそれが出来ないキーボードでも下に配置してるのはイジメ。
手のひらで押すためだったと思うんだよね。これは理解できる。
ノートみたいにそれが出来ないキーボードでも下に配置してるのはイジメ。
俺はむしろctrlが横にあるのはemacs勢の陰謀だと思ってた
>>221
いやいやいや。キーボードって元々そうだから。
いやいやいや。キーボードって元々そうだから。
そういやぁ なんで JIS は英語キーボードとわざわざ記号の並びを替えたのかね?
（AX や SONY NEWS のキーボードが懐かしい）
（AX や SONY NEWS のキーボードが懐かしい）
JIS 配列はテレタイプからの派生だから、ロジカルペアリングになるのは必然的だったと思われ
外国製コンピューターが売れないようにする処置でAXでなくてJISを大々的に押したって話があるけど真相はいかに？
そのおかげで日本特有にローカライズしなければならず１周期遅れたり発売されない機種があったりろくなことないように思えるけど。
そのおかげで日本特有にローカライズしなければならず１周期遅れたり発売されない機種があったりろくなことないように思えるけど。
>>225
どこの国も自分の国の仕様にあわせて規格は作ってるぞ
キーボードだってUSとJISしかないと思ってるんじゃないだろうな？
ドイツもフランスもロシアもスペインもすべて自国専用のキーボード配列がある
（イギリスですらUS配列とは別）
そしてその国専用にローカライズするのは常識
どこの国も自分の国の仕様にあわせて規格は作ってるぞ
キーボードだってUSとJISしかないと思ってるんじゃないだろうな？
ドイツもフランスもロシアもスペインもすべて自国専用のキーボード配列がある
（イギリスですらUS配列とは別）
そしてその国専用にローカライズするのは常識
227 ：不明なデバイスさん：2013/12/24(火) 22:27:57.75 ID:gtjLC7l9
そうだったか。てかなんでイギリス変えるんだ。
日本で言ったら大阪と東京で変えるようなもんなのにな。
でも国が違うからやっぱ違うんかな。
日本で言ったら大阪と東京で変えるようなもんなのにな。
でも国が違うからやっぱ違うんかな。
えげれす人の使ってる英語とアメ公の使ってる英語は別物。
に、しとくのがえげれすの作法だとか…
なんのこっちゃ？だが…
に、しとくのがえげれすの作法だとか…
なんのこっちゃ？だが…
キーボード配列変えとけば、国内メーカーを守る非関税障壁としてのメリットがある
今は国内消費者のデメリットのほうが大きい
今は国内消費者のデメリットのほうが大きい
×国内消費者のデメリット
○国内US配列マニア
○国内US配列マニア
キーボードにこだわりのあるはずのThinkPad ですら、最新機種X240は日本語キーボードが不均等ピッチで無惨なことになっている。
せめてキーの数(横幅)は英語配列にあわせる配慮が欲しかった……いやそれでは障壁にならないか。
障壁を作った以上は、国内メーカーは最期まで優良キーボードを供給する責任を全うしてもらいたい。
それはさておきそんな感じでThinkPad が陥落しつつあるのでモバイルHHKの登場が急務です。キーボードはマジ生命線なので頼みます。
せめてキーの数(横幅)は英語配列にあわせる配慮が欲しかった……いやそれでは障壁にならないか。
障壁を作った以上は、国内メーカーは最期まで優良キーボードを供給する責任を全うしてもらいたい。
それはさておきそんな感じでThinkPad が陥落しつつあるのでモバイルHHKの登場が急務です。キーボードはマジ生命線なので頼みます。
JIS規格では相対的なキーの位置関係を言っているから一部キーだけの大きさが変わったらもはやJIS配列ではなく独自キーボードだよな。
ぎりぎりでは左右のキーの外側が削れた形までってところ
ぎりぎりでは左右のキーの外側が削れた形までってところ
やっぱり日本ではJISユーザの方が多いんかね
まあわざわざ日本語刻印無しを選ぶ理由は薄いかもしれんけど
まあわざわざ日本語刻印無しを選ぶ理由は薄いかもしれんけど
企業でも学校でもJISが標準になっちゃってるしな
USに慣れようかと思ったけどそこが気がかりで結局JIS
USに慣れようかと思ったけどそこが気がかりで結局JIS
そう言えば高校先生が「この先はJIS配列が主流になるだろうからJIS配列に慣れとけ」って言ってたな
やっぱりJIS配列使っとけば良かった、頭を切り替えないとDelete押したつもりでも\\\\\ってなっちゃう
やっぱりJIS配列使っとけば良かった、頭を切り替えないとDelete押したつもりでも\\\\\ってなっちゃう
久々に日本語使ったらBS遠くてダメだわ
俺が中学高校の時は既にJISが主流になってたのかな、そもそもUSを知らなかったわ
ミスタイプしなければどうということはない
入力の大半のエディタではCtrl-hであるし。
入力の大半のエディタではCtrl-hであるし。
Ctrl + M も、
Ctrl + [ も基本だな
Ctrl + [ も基本だな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20131227_629256.html
>ちなみに、配列としては日本語が1番“変な”キーが多いらしく、グローバルで3種類しかないキーボードの型のうち、日本語だけで1つを消費しているということだった
こういう話があるらしいんであるとき突然消えてなくなってほしいな
>ちなみに、配列としては日本語が1番“変な”キーが多いらしく、グローバルで3種類しかないキーボードの型のうち、日本語だけで1つを消費しているということだった
こういう話があるらしいんであるとき突然消えてなくなってほしいな
バックドア仕込む会社なんてあるとき突然消えてなくなってほしいな
>>240
マーケットとして対応する価値があるとメーカーが判断しているので、あるとき突然消えてなくなることはない。
配列ではなく数として追加された“変な”キーが気になったので調べてみると、
「全角/半角キー」「変換キー」「無変換キー」「カタカナ/ひらがなキー」の四つのキーだった。
自分は「全角/半角キー」しか使っていない。
マーケットとして対応する価値があるとメーカーが判断しているので、あるとき突然消えてなくなることはない。
配列ではなく数として追加された“変な”キーが気になったので調べてみると、
「全角/半角キー」「変換キー」「無変換キー」「カタカナ/ひらがなキー」の四つのキーだった。
自分は「全角/半角キー」しか使っていない。
>>243 昔あったネットブックと同じ臭いがするなぁ
マックのパクリの劣化版。チョン製より酷い。東芝見る影もないな。
うわ、これの価値がわからない人がいるんだ
引くわ
引くわ
静電容量無接点方式でないキーボード、それを搭載したPCは
等しく価値が無い。
等しく価値が無い。
HHKBと何の関係もない話をする奴はバカ
そう君のことです
そう君のことです
どうも、ボク、そう君です。
>>245
さすがにお前それは情弱すぎるだろ・・・
さすがにお前それは情弱すぎるだろ・・・
サムソンのはもっと酷いと後で知ったｗが、個人的にクロム使わないし１．５ｋｇは中身問わず重すぎると思うんでさ。
家の中の好きな場所で使えるというだけで、モバイルではないからね。
モバイルHHKを早く
モバイルHHKを早く
Proを2009年に買ってもうじき丸5年。当時2万超の買い物だったけど、毎日欠かさず愛用中で
それまで毎年2つくらいキーボード買い替えていたことを考えると安い買い物だったなと思うようになってきた。
良い物を長く使うのが自分には向いているようだ。
それまで毎年2つくらいキーボード買い替えていたことを考えると安い買い物だったなと思うようになってきた。
良い物を長く使うのが自分には向いているようだ。
初代proの墨刻印有り新品って、どっかの店に眠ってないかなぁ
ナゼに初代？
質問です。みんな頼む。
現在HHK Pro2(英語)を愛用中。
HHKはKVMには対応しない、ということだけど、
これはどういう意味なの？
KVMのUSBポートにHHKをつないでも、まったく使えない、ということなの？
それとも、キーボードのホットキー操作で切り替えようとしてもダメ、ということなの？
(エレコムKVM-DVHDU2 を買おうか、と思っている。)
現在HHK Pro2(英語)を愛用中。
HHKはKVMには対応しない、ということだけど、
これはどういう意味なの？
KVMのUSBポートにHHKをつないでも、まったく使えない、ということなの？
それとも、キーボードのホットキー操作で切り替えようとしてもダメ、ということなの？
(エレコムKVM-DVHDU2 を買おうか、と思っている。)
>>257
KVMスイッチとの相性問題が出やすい。だからKVMでの動作を保証しないという意味じゃないかな。
静電容量方式は消費電力が大きいのと、Pro2はUSBハブの機能を内蔵してることなどが
影響してるんじゃないかとか言われてるけど、原因は正直よく知らない。
ちなみにATEN CS1762Aで使ってるけど問題なし。
KVMスイッチとの相性問題が出やすい。だからKVMでの動作を保証しないという意味じゃないかな。
静電容量方式は消費電力が大きいのと、Pro2はUSBハブの機能を内蔵してることなどが
影響してるんじゃないかとか言われてるけど、原因は正直よく知らない。
ちなみにATEN CS1762Aで使ってるけど問題なし。
コレガのCG-PC2UVAMNは、ProはKVMで使えてる。
Pro2は動かなかった。ついでに言うとProJPも使えた。
Pro2は動かなかった。ついでに言うとProJPも使えた。
USBハブ殺してキーボードのみになるDipを付けてくれればいいのに
トンクス
他にも何かあったら教えてね。
コレガのCG-PC2UVAMN → バスパワー → Pro2ダメ
ATEN CS1762A → ACアダプター → Pro2 おｋ
すると消費電力の問題でしょうかね。
ELECOM 切替器 KVM-DVHDU2 (バスパワー)の尼レビュー
5つ星のうち 4.0 ロジクールのマウス・HHKとの相性問題の解決, 2012/5/13
◆HHKの相性問題
Lite2なら何の問題も無く繋がるし、ホットキーも使えます。一応、JISです。
が、多分、Professional2はKVMポート直だと駄目みたいです。
当方Type-Sで無反応でした。こっちはUS。
色々と試してみたところ
ナント、ディスプレイのおまけUSBポート経由だと使えます。
※ホットキーは使えません
UnifyingレシーバーもディスプレイのおまけUSBポートに差します。
KVMのマウスポートにディスプレイからのUSBケーブルを挿します。
マウスエミュレーションどころかキーボードのホットキーも使えませんので、
KVM本体の切替スイッチで切替が出来るというレベルです。
他にも何かあったら教えてね。
コレガのCG-PC2UVAMN → バスパワー → Pro2ダメ
ATEN CS1762A → ACアダプター → Pro2 おｋ
すると消費電力の問題でしょうかね。
ELECOM 切替器 KVM-DVHDU2 (バスパワー)の尼レビュー
5つ星のうち 4.0 ロジクールのマウス・HHKとの相性問題の解決, 2012/5/13
◆HHKの相性問題
Lite2なら何の問題も無く繋がるし、ホットキーも使えます。一応、JISです。
が、多分、Professional2はKVMポート直だと駄目みたいです。
当方Type-Sで無反応でした。こっちはUS。
色々と試してみたところ
ナント、ディスプレイのおまけUSBポート経由だと使えます。
※ホットキーは使えません
UnifyingレシーバーもディスプレイのおまけUSBポートに差します。
KVMのマウスポートにディスプレイからのUSBケーブルを挿します。
マウスエミュレーションどころかキーボードのホットキーも使えませんので、
KVM本体の切替スイッチで切替が出来るというレベルです。
連投すまん。
Pro2で使える切替器の話だから許してね。
ATEN CS1762A はかさばりそうだし、チョット高いけど、ごつくてステキ！
(もし、あたしが切替器だったら 煽り抜きで掘ってもらうレベル)
ケーブルも長いし。
もっと安い切替器で、電源にACアダプターが使われているのは
RATOC REX-230UDA ( \10000くらい)
なんだけど、Pro2と共に使えるかどうか分からんし、
ATEN CS1762A （\14000弱）と値段があまり変わらない。
Pro2で使える切替器の話だから許してね。
ATEN CS1762A はかさばりそうだし、チョット高いけど、ごつくてステキ！
(もし、あたしが切替器だったら 煽り抜きで掘ってもらうレベル)
ケーブルも長いし。
もっと安い切替器で、電源にACアダプターが使われているのは
RATOC REX-230UDA ( \10000くらい)
なんだけど、Pro2と共に使えるかどうか分からんし、
ATEN CS1762A （\14000弱）と値段があまり変わらない。
ああ、また書き忘れた。グダグダの長文でスマンこってす。
わたしの環境だと、DVIという条件がくわわるんですな。(D-Subではない)
わたしの環境だと、DVIという条件がくわわるんですな。(D-Subではない)
>>262
その機種だったかは覚えてないが、RATOCはATENのOEMを売ってたりしたと思う。
サポートやら何やら考えるとATENで買ったほうがいいかもしれんが、
ちょっとでも安く…と考えるのであればOEMの類も一考の余地ありかもしれんよ。
その機種だったかは覚えてないが、RATOCはATENのOEMを売ってたりしたと思う。
サポートやら何やら考えるとATENで買ったほうがいいかもしれんが、
ちょっとでも安く…と考えるのであればOEMの類も一考の余地ありかもしれんよ。
ATENのCS-1734Aは HHK Pro2(PD-KB400) で使ってたよ。
3キー同時押し(Command+Opt+EscやCtrl+Alt+Del)は機能した。
初代Mac MINI、DELL の AT互換機、自作PC、HPのラックマウントサーバで確認
購入時にロジクールのUSBマウスがうまく動作しなかったんだけど、
メーカに連絡したらファームウェアを作って送ってくれたという神対応。
3キー同時押し(Command+Opt+EscやCtrl+Alt+Del)は機能した。
初代Mac MINI、DELL の AT互換機、自作PC、HPのラックマウントサーバで確認
購入時にロジクールのUSBマウスがうまく動作しなかったんだけど、
メーカに連絡したらファームウェアを作って送ってくれたという神対応。
ファームを作ってくれるって、すごいね、そりゃw
まじで、掘ってもらうわwww
もしかして、個人ではなく企業なの？
まじで、掘ってもらうわwww
もしかして、個人ではなく企業なの？
>258
いや、単なる個人ですよ。
ロジクールのマウスが正常に動作しないのでサポートに問い合わせたら
「動作検証したいので着払いでマウスを送ってくれ」と言われたので
送ったら暫くしてファーム作ったので試してねって連絡があって
β版のファームが届いたのでインストールして動作が確認できた感じ。
ロジクールの一般的なマウス(USBでワイヤレスのタイプ）だったので、
需要があると思って作ってくれたんだろうけど嬉しかった。
（長文すまそ
いや、単なる個人ですよ。
ロジクールのマウスが正常に動作しないのでサポートに問い合わせたら
「動作検証したいので着払いでマウスを送ってくれ」と言われたので
送ったら暫くしてファーム作ったので試してねって連絡があって
β版のファームが届いたのでインストールして動作が確認できた感じ。
ロジクールの一般的なマウス(USBでワイヤレスのタイプ）だったので、
需要があると思って作ってくれたんだろうけど嬉しかった。
（長文すまそ
急に思い立ってHHKB使いながらもかな入力のタッチタイプの練習を始めた
所謂101キーボードでかな入力してる人誰かいないかしら
所謂101キーボードでかな入力してる人誰かいないかしら
十年近く HHKB で JIS かな入力やってるが
ATOKが死ぬほど融通利かなくて捨てたぐらいで、特にどうというものでもないと思うが
ATOKが死ぬほど融通利かなくて捨てたぐらいで、特にどうというものでもないと思うが
現代日本語には濁点があり、アルファベットが頻出する
かな入力は意外にキータイプ数を削減しない
かな入力は意外にキータイプ数を削減しない
さうか
つれつれくさのやうな文体にて
かな入力つかまつれ、といふことならむか
つれつれくさのやうな文体にて
かな入力つかまつれ、といふことならむか
かな入力かあ20年位使ってないから今から出来る気もしない…
>>270
そういう観点で見るなら、
シフトが必要な拗音とヲが最上段に集中しててフォームを崩しやすいし
句読点にもシフトが必要なんで小指にあんまり優しくはないな
個人的には、バックする時にストローク単位じゃなくて文字単位で戻るのが気持ち悪くて、
それでかな入力してるようなもんだからなｗ
そういう観点で見るなら、
シフトが必要な拗音とヲが最上段に集中しててフォームを崩しやすいし
句読点にもシフトが必要なんで小指にあんまり優しくはないな
個人的には、バックする時にストローク単位じゃなくて文字単位で戻るのが気持ち悪くて、
それでかな入力してるようなもんだからなｗ
新型出ないのか・・お布施＆予備機にPro買うぞよいか。
HHK使いたさに、JISカナ入力から月配列に移行したけど、たまに恍惚を感じるぐらいの支障しかないよ。
月配列なんてのもあるんだ
特殊な配列になると抵抗感が出てくるな……
特殊な配列になると抵抗感が出てくるな……
たしかになー
dvorakとかも興味あるけど手を付けたら通常環境に戻れる気がしない。
JIS→ASCII配列でも記号入力でかなり難儀するというのに…
dvorakとかも興味あるけど手を付けたら通常環境に戻れる気がしない。
JIS→ASCII配列でも記号入力でかなり難儀するというのに…
dvorakはタイピングだけならいいけど、
ショートカットが訳分からなくなりそうだ。
ショートカットが訳分からなくなりそうだ。
Linux環境でDvorakを使ってるけど
Ctrl-Qwertyとか中途半端にしなければ混乱しないよ
たまに仕方なくJISのQwertyを使うと肩が凝るくらい
Ctrl-Qwertyとか中途半端にしなければ混乱しないよ
たまに仕方なくJISのQwertyを使うと肩が凝るくらい
280 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 00:40:32.37 ID:cjvuPZHa
HHKってヨドバシで触った時結構音したんだけど職場で使っても問題ない程度？
ヨドバシのは台が安定してなかったから正確には判定できなかった
ヨドバシのは台が安定してなかったから正確には判定できなかった
自宅警備だろ。
自分で判断しろボケ。
自分で判断しろボケ。
明らかに一般的なキーボードに比べたら小音かと思う。。。type-S使ってるからかもしれんが。
もちろんアップルのキーボードみたいなつくりのに比べたら鳴るほうだけどね。
もちろんアップルのキーボードみたいなつくりのに比べたら鳴るほうだけどね。
よくある標準付属のヘナヘナキーボードよりはうるさいでしょ。どう考えても。
スマン、type-sの話か。
俺が言ったのは、ただのproの事ね。
俺が言ったのは、ただのproの事ね。
アキヨドで触ってみたが隣に置いてあった富士通のメンブレンの方が圧倒的にキータッチが良かったんだが…
それなら黙ってそれ買っとけ
287 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 12:06:31.24 ID:cjvuPZHa
>>280
それLiteじゃない？
それLiteじゃない？
話の流れを見ていたら、俺もType-Sが欲しくなってきたなww
愛用中のPro2よりも、もう少し柔らかければ最高だな、と思っていたもんで
愛用中のPro2よりも、もう少し柔らかければ最高だな、と思っていたもんで
all30gはよ
all30gが必要だと思ったらもうHHKからは卒業したいと思う
>>292
俺もType-S欲しいとずっと考えているんだけど、
試打が出来ないし、見た目はPro2と変わらないからずっと二の足踏んでるわ。
カチャカチャ音が無くなるって聞いているから魅力は感じているんだが、
ポンと買うには勇気がいる値段だしな。
俺もType-S欲しいとずっと考えているんだけど、
試打が出来ないし、見た目はPro2と変わらないからずっと二の足踏んでるわ。
カチャカチャ音が無くなるって聞いているから魅力は感じているんだが、
ポンと買うには勇気がいる値段だしな。
カチャカチャ音はなるっちゃなるから、期待外れにならないようにどこかで試打できればいいんですが。。。まだ店頭販売してないんでしたっけ。
Type-S は値段がちょっと、ということなら、
リアルフォースのテンキーレスが候補になるのかなぁ。
手触りはどんな感じかな。Type-S とリアルフォース
を比較できる人がいたら頼む。
（尼で見たら、英語版と日本語版で随分値段が違うね。）
リアルフォースのテンキーレスが候補になるのかなぁ。
手触りはどんな感じかな。Type-S とリアルフォース
を比較できる人がいたら頼む。
（尼で見たら、英語版と日本語版で随分値段が違うね。）
Type-Sってなんで黒が無いの？
黒はPro2にも無い
（･･･！！ 俺が新参だからっていびられてる？！）
Type-Sってなんで墨が無いの？
Type-Sってなんで墨が無いの？
301 ：不明なデバイスさん：2014/01/20(月) 23:23:45.10 ID:97NrltQg
理由はわからないけれど、Pro墨ユーザとしてはType-Sに値上げ分ほどの価値は無いと感じるので
次のモデルが未だに出ないのも不満だけどまた値上げされたら嫌だのう。
次のモデルが未だに出ないのも不満だけどまた値上げされたら嫌だのう。
Type-S使ってるが普通にいいぞ
ただ音は思ってたよりも静かじゃなかった
まあ一人暮らしだからどうでもいいんだが
ただ音は思ってたよりも静かじゃなかった
まあ一人暮らしだからどうでもいいんだが
Bluetooth化まだか
>>305
音のほかには体感できる差ってある？
音のほかには体感できる差ってある？
キータッチはPro2より更に軽くなった感じがしたよ。ただ何分数年前のことで・・。
むしろアルミボディや漆塗り仕様のキワモノのほうに俺は目がいっておったもんじゃのう。
むしろアルミボディや漆塗り仕様のキワモノのほうに俺は目がいっておったもんじゃのう。
ここ数日の流れを見ていたらType-Sが物凄く気になってついポチってしまった。
5年間世話になったPro2も大事に取っておくよ。
5年間世話になったPro2も大事に取っておくよ。
ステマ 成功！ (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
普通にType-S買おうと思ってた俺は今注文したらステマに引っかかったみたいじゃないかﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ステマ 成功一歩前！ (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
Happy Fucking KeyBORED
313 ：不明なデバイスさん：2014/01/22(水) 22:44:38.22 ID:M9VSESIT
同僚に「ハッピーホッピングキーボード」と発音する奴がいる
俺がさりげなく「ハッピーハッキングキーボード」と訂正してやっても気づきゃしねぇ
俺がさりげなく「ハッピーハッキングキーボード」と訂正してやっても気づきゃしねぇ
>>313
ホッピングのほうが楽しそうだね
ホッピングのほうが楽しそうだね
HHKと書く分には間違いないな
Type-S、左ShiftとReturnの音が気になる
>>315
掘るホモケツ もアリだな
掘るホモケツ もアリだな
>>313
楽しくなるし、周囲の受けもいいから「ハッピーホッピングキーボード」とわざと発音してるのに
「ハッピーハッキングキーボード！！！」と下向きながら目を合わさないでぶつぶつ言ってる同僚がいて
無視してやってる
楽しくなるし、周囲の受けもいいから「ハッピーホッピングキーボード」とわざと発音してるのに
「ハッピーハッキングキーボード！！！」と下向きながら目を合わさないでぶつぶつ言ってる同僚がいて
無視してやってる
('・c_･` )ｿｯｶｰ
Type-S届いた。
想像していたよりはるかに静かになってるな。
特にスペースキーとかReturnとか大きめのキーの音が顕著だわ。
キータッチもPro2より軽めになってる気がする。
想像していたよりはるかに静かになってるな。
特にスペースキーとかReturnとか大きめのキーの音が顕著だわ。
キータッチもPro2より軽めになってる気がする。
type-sとproの裏のシリアルナンバー見るとどれくらい
売れてるか大体わかるよな。
売れてるか大体わかるよな。
俺の手持ちが
Pro2が2008年7月製造のSER.No.003286
Type-Sが2013年10月製造のSER.No.001477
Pro2発売が2006年3月で、Type-Sが2011年6月、
偶然にも両方とも発売から2年4ヵ月だから、
Pro2の方が倍以上のスピードで売れてるのが分かるな。
俺のPro2は白だから、墨とNoが通しなのか別なのかは知らないけど。
Type-Sは直販のみだから健闘している方なのかな？
Pro2が2008年7月製造のSER.No.003286
Type-Sが2013年10月製造のSER.No.001477
Pro2発売が2006年3月で、Type-Sが2011年6月、
偶然にも両方とも発売から2年4ヵ月だから、
Pro2の方が倍以上のスピードで売れてるのが分かるな。
俺のPro2は白だから、墨とNoが通しなのか別なのかは知らないけど。
Type-Sは直販のみだから健闘している方なのかな？
手持ちのJP Type-S白見てみたら、1000に達してさえいなかった…
これ利益あんの？…
これ利益あんの？…
他の気になって見たら…
Pro2白 10500番台
Pro2墨(無刻印) 10900番台
あれ？もしかして各色刻印で分けてる？
Pro2白 10500番台
Pro2墨(無刻印) 10900番台
あれ？もしかして各色刻印で分けてる？
>>322
製造年月まで分かるのか！と裏みたらあるんだねｗ何年も経つのに初めて知ったよサンクス。
俺のはPro2墨で2008年10月製造で400番台だから墨と白は通し番号じゃないみたいね。
つか上のレスで白のほうがずっと売れてると書いてあったけどホントだね！びっくり。
製造年月まで分かるのか！と裏みたらあるんだねｗ何年も経つのに初めて知ったよサンクス。
俺のはPro2墨で2008年10月製造で400番台だから墨と白は通し番号じゃないみたいね。
つか上のレスで白のほうがずっと売れてると書いてあったけどホントだね！びっくり。
なんで俺の番号こんなに若いのと思ったらProJP墨だった,,みんあUS配列なのね すまんの。
2008だからだろ…
つかJPは出てから、そんな経ってないんじゃ…
つかJPは出てから、そんな経ってないんじゃ…
BT版はかなりの冒険ってことか…
2、3年前は検討しますていってたけど、最近の問い合わせは無線化の計画はないと回答してるみたいね。解散。
すくなくともすぐに出ることはないから、USB買うか他の探すかだな。
すくなくともすぐに出ることはないから、USB買うか他の探すかだな。
無線対応だけでなくカバーも追加し鞄に入れて持ち歩けるモデルをお願いしたい。趣味品なので7万円まで出す。
手持ちの Type-S シリアル番号見たら 30番台前半
一体どんだけ早く買ったんだ＞自分
一体どんだけ早く買ったんだ＞自分
俺もType-S欲しい！！！
欲しいのに2002年から使ってるPro1が未だに壊れてくれないので
乗り換えられない…
値段分十分元をとったし
仕事も一緒に乗り越えて来た相棒だから
まだまだこれからも使う気まんまんだが、
たまに別のに浮気したい気持ちもある…
浮気というか隣の芝生が青く見えて仕方ないって感じかな
青く見えるの通り越して眩しいくらいl
欲しいのに2002年から使ってるPro1が未だに壊れてくれないので
乗り換えられない…
値段分十分元をとったし
仕事も一緒に乗り越えて来た相棒だから
まだまだこれからも使う気まんまんだが、
たまに別のに浮気したい気持ちもある…
浮気というか隣の芝生が青く見えて仕方ないって感じかな
青く見えるの通り越して眩しいくらいl
別のPC用にって買えばいいんだよ！
3台しかPC持ってないのに、キーボード6枚(内HHKB3枚)持ってる俺は・・・
PC比20倍くらいは普通の範疇
>>336
コレクションで持ってる分には普通だろ
ただ一つのデスクの上で複数のキーボードは使わないんじゃないかって話
コレクションだったら俺だって初代のHHKから始まって全部で8台あるし、
マッキントシュの貴重なキーボードコレクションとかキリがないわ
コレクションで持ってる分には普通だろ
ただ一つのデスクの上で複数のキーボードは使わないんじゃないかって話
コレクションだったら俺だって初代のHHKから始まって全部で8台あるし、
マッキントシュの貴重なキーボードコレクションとかキリがないわ
情強はSynergyとか避けて、KVMスイッチ使ったりするんだよ
BTOでパソコン買ったら、キーボード付いてくるし。
キーボード無しオプションが選べないベンダも存在する。
しかし、使うのはHHKだけ。
結果、クズキーボードが大量に余る。
キーボード無しオプションが選べないベンダも存在する。
しかし、使うのはHHKだけ。
結果、クズキーボードが大量に余る。
USBハブ無しモデル出すべき。USBハブとか誰得だよ。
それから、All30g荷重で、US配列で、逆T字カーソルキーは付けるべき。
普通に「欲しいキーボード」を考えたら、これ以外無いだろ。
それから、All30g荷重で、US配列で、逆T字カーソルキーは付けるべき。
普通に「欲しいキーボード」を考えたら、これ以外無いだろ。
リアフォでも買えば？
カーソルを常用するやつがHHKを使うのが間違ってるんだよ
カーソルキーいつ叩くの！
今でしょ！！
まぁUSBハブは要らないな
キーボードにマウスが繋がるのはUNIX的には正義じゃないかな? Sunはそうだったような。
>>341
USBハブはマウスとかつなぐのに便利じゃん
専用カーソルキーは不要ってか、邪魔、いらん
ビジュアル的にも安っぽくなるし無理
そんなん Fnキーとコンビネーションでいけるんじゃないの？
やったことないから知らんけど
USBハブはマウスとかつなぐのに便利じゃん
専用カーソルキーは不要ってか、邪魔、いらん
ビジュアル的にも安っぽくなるし無理
そんなん Fnキーとコンビネーションでいけるんじゃないの？
やったことないから知らんけど
マウスはBluetooth接続がデフォだし
>>349
おにぎりマウスが対応したらな
おにぎりマウスが対応したらな
ただでさえぶ厚かった筐体がハブのせいで更に厚くなったし要らね
マウスを常用するやつがHHKを使うのが間違ってるんだよ
常用しなくても常時接続はしてるから
キーボード側にマウス端子は必要
キーボード側にマウス端子は必要
おちついて
マウス使おうが使うまいがHHKにUSBハブが付いている必要はないよな。
HHKには必要
ついてないのがいいならHHK以外を買え
ついてないのがいいならHHK以外を買え
USBハブがついているせいでHHKでは
使えないKVMスイッチがでてくるということなら
USBハブは要らないな、と俺も思う。
使えないKVMスイッチがでてくるということなら
USBハブは要らないな、と俺も思う。
ハブ無くすと、USBの規格的にケーブルを脱着式にできなくなるけどそれでもいいの?
墨を買ってよかった
それ、タダの板チョコ…
>>360
JPにはハブ無いけど脱着式だろ
JPにはハブ無いけど脱着式だろ
JPキーボードなんてそもそもあほがゴリ押しして作らせたヘンタイキーボードだからどうでもいい
アホでもキチガイでもいいよ。カーソルキーあって、リターンキーが大きい配列が気に入ってるし。
こだわりの強い製品だけに偏屈な人が居つくのは仕方ない
他人の意見は気にせず使いたいように使えばええ
他人の意見は気にせず使いたいように使えばええ
そうそう
shiftの下にキーがないとこが好きです！
shiftの下にキーがないとこが好きです！
誰かが本人の気に入ったキーボードを使うのに、別に文句はない
好きにしたらいい
だけど、HHKに対してカーソルキーをつけろだとかわけの分からん主張はやめてくれ
好きにしたらいい
だけど、HHKに対してカーソルキーをつけろだとかわけの分からん主張はやめてくれ
JPと出会って僕の人生は大きく好転しました
HHKB P2です。
スライダ？ブラケット？
メンブレムとキートップの間にある部材を取り外すときの注意点を教えて下さい。
スライダには、それ以上降りないようにするための爪があります。
爪は、筐体に引っ掛かるようになっています。
このスライダを上から押し込んで筐体から抜き取るとき、
爪を破損しないようにするには、どういうところに注意すればよろしかとですか？
スライダ？ブラケット？
メンブレムとキートップの間にある部材を取り外すときの注意点を教えて下さい。
スライダには、それ以上降りないようにするための爪があります。
爪は、筐体に引っ掛かるようになっています。
このスライダを上から押し込んで筐体から抜き取るとき、
爪を破損しないようにするには、どういうところに注意すればよろしかとですか？
>>369
ほな、ほんでええ
ほな、ほんでええ
>>348
>USBハブはマウスとかつなぐのに便利じゃん
何もHHKBにUSBハブ内蔵しないでも、直前にハブ付けて分岐すればいいのに。
【現状】
[PC]────[HHKB]─[Mouse]
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【改善策】
┌[HHKB]
[PC]────[2portHub]
└[Mouse]
こうすれば済むのだから、HHKBに内蔵ハブなんか要らない。
>USBハブはマウスとかつなぐのに便利じゃん
何もHHKBにUSBハブ内蔵しないでも、直前にハブ付けて分岐すればいいのに。
【現状】
[PC]────[HHKB]─[Mouse]
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【改善策】
┌[HHKB]
[PC]────[2portHub]
└[Mouse]
こうすれば済むのだから、HHKBに内蔵ハブなんか要らない。
>>370
2mmか1.5mmの精密ドライバーでガイドしながらはずせばいいよ。
2mmか1.5mmの精密ドライバーでガイドしながらはずせばいいよ。
>>373
さんきゅー、参考になった。
さんきゅー、参考になった。
>>372
確かに使えないハブ結構あるんだよね？
確かに使えないハブ結構あるんだよね？
ならACアダプタ必須のHHKを出そうぜｗ
ACアダプタは不便だからUSB給電で
緩衝材の厚みって何ミリにしましたか？
僕は、0.3mmにしました。内径を8.2mm以上にしなければならないところ、8.0mmで空けたので、
皿ばねみたいにカップ状になっちゃって、ストロークが4mmからおそらく3mmになっちゃった。
とても違和感がある。。。
www.hirosugi.co.jp/products/N/NN-0000-00.html
ナイロンワッシャー使ってみた。
でも、本当は
www.hirosugi.co.jp/products/EE/EE-0000-00R.html
ファイバーワッシャーの方がいいような気がする。
僕は、0.3mmにしました。内径を8.2mm以上にしなければならないところ、8.0mmで空けたので、
皿ばねみたいにカップ状になっちゃって、ストロークが4mmからおそらく3mmになっちゃった。
とても違和感がある。。。
www.hirosugi.co.jp/products/N/NN-0000-00.html
ナイロンワッシャー使ってみた。
でも、本当は
www.hirosugi.co.jp/products/EE/EE-0000-00R.html
ファイバーワッシャーの方がいいような気がする。
Professional２を使っていますが、
キーの下死点を決めているのは、スライダの小さな爪ですか？
もしそれだけだとしたら、耐久性の麺でやばいような気もしますが。
キーの下死点を決めているのは、スライダの小さな爪ですか？
もしそれだけだとしたら、耐久性の麺でやばいような気もしますが。
>>380
バラして緩衝材入れたならどんな構造になっているか見たんじゃないの？
バラして緩衝材入れたならどんな構造になっているか見たんじゃないの？
>>383
サンキュー
サンキュー
カーソルキー含めて Lite2 JP と同じキー配列の Pro が欲しいなぁ。
そんなの出ないで欲しいなぁ。
「内蔵USBハブ"無し"」(2portバスパワーUSBハブがあればマウス用に分岐できる)
「All30g荷重」
「US配列」
「逆T字カーソルキー付き」(早い話がHHK-Lite配列の静電容量スイッチ版があればいい)
これが決定版だろ。
HHK ProとLiteの中間的な位置付けくらいで出せばいい。大ヒット人気商品になるはず。
いわば「HHK Lite Deluxe」とか、「半ライス大盛り」っぽくてカッコイイだろ。
「All30g荷重」
「US配列」
「逆T字カーソルキー付き」(早い話がHHK-Lite配列の静電容量スイッチ版があればいい)
これが決定版だろ。
HHK ProとLiteの中間的な位置付けくらいで出せばいい。大ヒット人気商品になるはず。
いわば「HHK Lite Deluxe」とか、「半ライス大盛り」っぽくてカッコイイだろ。
＞「半ライス大盛り」
並じゃねーかバカ
並じゃねーかバカ
JP Type-Sを買ってみたんだけど打鍵感が自然すぎて高価なキーボードを買ったという実感が全くわかない
カーソル使うなら普通のコンパクトでいいだろうに
FC660Cで我慢しようや
>>390
45gはまだマシ、30gの静音仕様なんて空気過ぎてつまんない
45gはまだマシ、30gの静音仕様なんて空気過ぎてつまんない
Liteのカーソルキーはカーソルキー依存からA横Ctrl依存に乗り換えるためのものだと思う
>>388
自分が欲しいものはみんなもそう思ってるに違いないと思い込んでるバカ
自分が欲しいものはみんなもそう思ってるに違いないと思い込んでるバカ
カーソルキー欲しければRealforce買えば良いのに
HHKBJPをUSで使えばいいんじゃないか。
HHKのキーは「不要なのでない」か「必要なので正しい位置にある」の二択でしょ
よく使うんだったら堂々とテトリス付けるべき
よく使うんだったら堂々とテトリス付けるべき
Realforceのコンパクトキーボードが出たら買うかもな
HHKでも不満は全くないがRealforceがどんな風に対向するのかを見てみたい
HHKでも不満は全くないがRealforceがどんな風に対向するのかを見てみたい
ProJPとかいう「USBハブ無し」「テンキー付き」のが、一応はあるんだね。
知らなかったよw
最初に無駄にUSBハブ内蔵して以来、何度か要望出したがUSBハブ内蔵の新モデル
を出し続けたから、もうPFUってアホで「USBハブ内蔵しないと死んじゃう病気」
なのかと思ってた。
でも、カーソルは逆T字(テトリス型？w)であるべきだし、US配列であるべきだし、
静電容量スイッチAll30g荷重であるべき。的を外し過ぎだ。
要は、「Lite2 US配列」の「静電容量スイッチ(All30g)」版を、内蔵USBハブ無し
で作ればいいだけなんだよ。
知らなかったよw
最初に無駄にUSBハブ内蔵して以来、何度か要望出したがUSBハブ内蔵の新モデル
を出し続けたから、もうPFUってアホで「USBハブ内蔵しないと死んじゃう病気」
なのかと思ってた。
でも、カーソルは逆T字(テトリス型？w)であるべきだし、US配列であるべきだし、
静電容量スイッチAll30g荷重であるべき。的を外し過ぎだ。
要は、「Lite2 US配列」の「静電容量スイッチ(All30g)」版を、内蔵USBハブ無し
で作ればいいだけなんだよ。
五段アイソ日本語配列Bluetooth乳首つきでオナシャス
丸洗いできればなお良し
丸洗いできればなお良し
>>403
ググってみて思い出した注意点だけど、
LL-8212-01はそのままでははまらないので加工して内径を0.2mmぐらい広げる必要があるよ
方法は全部のポリスライダーを重ねて恵方巻状にテープで仮止めしてから
紙ヤスリをつけた丸棒で内径を削っていくと言う方法
紙ヤスリの番数は２００番から４００番ぐらい
丸棒は丸い鉛筆では少し太いのでΦ＝７mmのなにか
ググってみて思い出した注意点だけど、
LL-8212-01はそのままでははまらないので加工して内径を0.2mmぐらい広げる必要があるよ
方法は全部のポリスライダーを重ねて恵方巻状にテープで仮止めしてから
紙ヤスリをつけた丸棒で内径を削っていくと言う方法
紙ヤスリの番数は２００番から４００番ぐらい
丸棒は丸い鉛筆では少し太いのでΦ＝７mmのなにか
軸が8.2mm->8.4mmのテーパーになっているからね
ってか、このキーボード旧世代のキーボードでパームレストないと快適に使えないことが分かってるんだから
パームレスト木でもプラスチックでも中にBluetoothのユニットに、eneloop入るだけ詰め込めばいいじゃん。
そんな事もわからんのかここの連中は。
そのキーボードが手に入るんなら一万円払ってもいいとか
そういう奴らだから自分たちで作りなよ。
俺はパームレストが必要だから有効活用だと思ってる。
公式にもパームレスト販売されてるし
パームレスト木でもプラスチックでも中にBluetoothのユニットに、eneloop入るだけ詰め込めばいいじゃん。
そんな事もわからんのかここの連中は。
そのキーボードが手に入るんなら一万円払ってもいいとか
そういう奴らだから自分たちで作りなよ。
俺はパームレストが必要だから有効活用だと思ってる。
公式にもパームレスト販売されてるし
パームレストきらい
Altが押せなくなるから
Altが押せなくなるから
個人的には電話帳でも敷いて底上げした方が打ちやすい
12mmくらいのかさ上げがベスト
12mmくらいのかさ上げがベスト
HHKB-Pro2購入当初は厚さが気になったけど、
もう慣れちゃったw
もう慣れちゃったw
パームレストは使ってないなぁ。
使うと逆に打ちにくくなる。
使うと逆に打ちにくくなる。
厚さが抑えられたら手首が少し楽になるだろう
まぁ俺も厚さには慣れたけどキーストロークが適切なら薄いに越したことはない
まぁ俺も厚さには慣れたけどキーストロークが適切なら薄いに越したことはない
今くらいの厚さが打ちやすいと思うんだ。パンタグラフから変えておお！ってなったよ
俺もパームレストない方がいい。
最近のノートはキーが低すぎて（ストロークも浅すぎて）嫌いだ。
最近のノートはキーが低すぎて（ストロークも浅すぎて）嫌いだ。
キーの打面が高いのは問題だろ？
高いのが好きだったらいくらでもキーボードの底に敷いたらいいが、
高くて困る人はどうしようもない。
俺は十年以上HHKを使ってきてなんとも思わなかったが、
ある日ペラペラの(あえて言わんが皆が知ってる例のアレだw)を使ったら、
想像以上に快適だった。
手首を不自然に上方に持ち上げるのはやっぱダメだろ
高いのが好きだったらいくらでもキーボードの底に敷いたらいいが、
高くて困る人はどうしようもない。
俺は十年以上HHKを使ってきてなんとも思わなかったが、
ある日ペラペラの(あえて言わんが皆が知ってる例のアレだw)を使ったら、
想像以上に快適だった。
手首を不自然に上方に持ち上げるのはやっぱダメだろ
どっちにも良し悪しがあるよね〜HHKBはやっぱりタイプしてる！って感じが楽しくて、物書きやプログラミングが楽しいかな。
>>417はいつもの「物書き」クンだから無視でヨロシク
>>416
パームレストは…
パームレストは…
肘はついてるけど手首は浮いてるわ
422 ：不明なデバイスさん：2014/02/05(水) 20:17:16.80 ID:RP2/SQf2
いくら肘をついててもずっと手首を浮かせてるのは無理じゃないの？
職場で周りを見てみると、
日本語配列の最下段キーを色々リマップして有頂天な奴は
手の置き方が浅いｗ
数字／記号のタッチタイプが下手な奴が多数
ていうかそれタッチタイプと呼べんだろ
日本語配列の最下段キーを色々リマップして有頂天な奴は
手の置き方が浅いｗ
数字／記号のタッチタイプが下手な奴が多数
ていうかそれタッチタイプと呼べんだろ
本人が打ちやすいならそれでいいと思うんだ
俺は、シフト・キーを小指で抑えつつ
他の指（右手・左手）でキーを打って
大文字を打つんだけど、みんなはどうなの？
他の指（右手・左手）でキーを打って
大文字を打つんだけど、みんなはどうなの？
おれはクロス
パームレストを使うと小指付け根ctrlはやりにくくなる。ソースは俺。
指をよく使うようにすると、老化防止にいいらしいじゃん
ちょっとアクロバチックな指使いを工夫すると、
キミの魅力もまた一段とうｐするんジャマイカ？
スペースキーは、必ず中指を内側に曲げてから
爪ではじかねばならない、とかさ。
ちょっとアクロバチックな指使いを工夫すると、
キミの魅力もまた一段とうｐするんジャマイカ？
スペースキーは、必ず中指を内側に曲げてから
爪ではじかねばならない、とかさ。
いや、だからこそさ、一定のルーチンにならぬように、
月に一回、キーマッピングをランダムに変えてみると、
すごく良いと思うよ。
月に一回、キーマッピングをランダムに変えてみると、
すごく良いと思うよ。
ｽﾚﾁだけど楽器良いよ
みーとぅ〜憧れるけどね〜
楽器は…
指を使うところが良いのかな？ 音を奏でるところが良いのかな？
指使いがルーチンになってしまったら、脳への刺激としては効果が薄いかもね。
やっぱりキーボードのランダム・リマッピングおすすめ。
脳への刺激としては最高だろ。
ストレスも最高だろうから、健康には実は悪いかも。
指を使うところが良いのかな？ 音を奏でるところが良いのかな？
指使いがルーチンになってしまったら、脳への刺激としては効果が薄いかもね。
やっぱりキーボードのランダム・リマッピングおすすめ。
脳への刺激としては最高だろ。
ストレスも最高だろうから、健康には実は悪いかも。
「ピアニストはボケにくい」
だけど
「プログラマがボケにくい」
という話はない
つまりはそういうこと
だけど
「プログラマがボケにくい」
という話はない
つまりはそういうこと
でも、何故かプロの楽器奏者」ともなると微妙に頭悪そうな傾向があるんだよなw
あれはどうしてだろうな。
あれはどうしてだろうな。
今のじじいが若かった頃のプログラミングって、
紙に穴開けるタイプのやつなんじゃないか
紙に穴開けるタイプのやつなんじゃないか
タイプ、と掛けてるわけですね
http://www.amazon.com/Max-Keyboard-Cherry-Rubber-Dampeners/dp/B00E4MYDTY/ref=pd_sim_pc_4
これどう思う？
HHKBもこういうことできるかな。
これどう思う？
HHKBもこういうことできるかな。
プランジャの上にクッション入れたりしてる人いるやん
できるけどHHK Proの場合はキー外すだけじゃなくて分解しないとダメ
ゴムやスポンジを上ケースに敷いてる人いるわな
>>404
いま、LL-8212-01を入れてみたけどね、
これ内径が8.2mmでしょ？
プランジャの根本は8.4mmだから、装着すると少し浮くの。
浮いたよ、内径拡大してないから。
（A)浮かし方は2通り、プランジャの先端に向かって凸となるような皿ばね風。
（B)もう１つが、プランジャの先端に向かって凹となるような皿ばね風。
（B)が最強だね。
数字列が（A)で、bnm列が（B)にしていて
直接比べている僕が言うんだから間違いない。
勿論、静音化してないHHKBと比べたら全然違う。
ただ、キーストロークも短くなって、押し下げ開始直後から既にかなり硬いので、
それが災いしてか、既に左前腕が釣りそう。
いま、LL-8212-01を入れてみたけどね、
これ内径が8.2mmでしょ？
プランジャの根本は8.4mmだから、装着すると少し浮くの。
浮いたよ、内径拡大してないから。
（A)浮かし方は2通り、プランジャの先端に向かって凸となるような皿ばね風。
（B)もう１つが、プランジャの先端に向かって凹となるような皿ばね風。
（B)が最強だね。
数字列が（A)で、bnm列が（B)にしていて
直接比べている僕が言うんだから間違いない。
勿論、静音化してないHHKBと比べたら全然違う。
ただ、キーストロークも短くなって、押し下げ開始直後から既にかなり硬いので、
それが災いしてか、既に左前腕が釣りそう。
>>448
いまずっと作業してて、
全部のキーを上に凹にした。
もう、なんつーか、別物だね。
スコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコ。
でも、「不安定そう」っていうのは確かにそう思えた。
やっぱりシリコンワッシャー（内径調整）が最強だと思った。
結局、ストロークも1mm程度は減ったしね。
いまずっと作業してて、
全部のキーを上に凹にした。
もう、なんつーか、別物だね。
スコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコスコ。
でも、「不安定そう」っていうのは確かにそう思えた。
やっぱりシリコンワッシャー（内径調整）が最強だと思った。
結局、ストロークも1mm程度は減ったしね。
キーの印字って染めQとかで染めたら消えちゃうかな？
>>455
0.5 mm to 0.8 mm in diameter is preferable.
1A-SS9 undesirably decrease the key stroke by 1.0 mm, that could be negatively influential.
0.5 mm to 0.8 mm in diameter is preferable.
1A-SS9 undesirably decrease the key stroke by 1.0 mm, that could be negatively influential.
Pro2 USを使っててtype-s無刻印を買い増ししたい病の発作に苦しんでる
type-sでも夜音気にせずタイピングできるほどじゃないんだよね？
type-sでも夜音気にせずタイピングできるほどじゃないんだよね？
>>458
そっかあ、音の感じが違うとかカチャカチャじゃなくてコトコト言うとか（自分にはPro2もコトコトに聞こえるけど…）
よく聞くけどYoutubeで使用中の音聞くとボリュームの絶対的な差が余りないから
どうかなて思ってたんだよね。実際の聞こえ方には結構違いがあるのかな。
一人暮らしだけど日が変わるまでキーボードこそこそ叩いてるから、苦情とか来たことはないけど気になって。
前にクソうるさい犬飼ってる隣人が問題になったこともあって過敏になってるのかも知れず。
そっかあ、音の感じが違うとかカチャカチャじゃなくてコトコト言うとか（自分にはPro2もコトコトに聞こえるけど…）
よく聞くけどYoutubeで使用中の音聞くとボリュームの絶対的な差が余りないから
どうかなて思ってたんだよね。実際の聞こえ方には結構違いがあるのかな。
一人暮らしだけど日が変わるまでキーボードこそこそ叩いてるから、苦情とか来たことはないけど気になって。
前にクソうるさい犬飼ってる隣人が問題になったこともあって過敏になってるのかも知れず。
アルプス白軸とかチェリー青軸を心ゆくまで打ち抜くように叩いたら苦情来るかも知れないけどHHKBならまず大丈夫だと思う
近隣を気にするレベルの打鍵音、ってのはさすがにまあ無かろうｗ
そうかあ、うち高層なのもあって夜静かだからさ。シーンとしてるなかカタカタ言って大丈夫かなと
心配だったんだよね。ゴムシートも敷いてるし気にしないことにする。
物欲をやっつけてくれてありがとう。
心配だったんだよね。ゴムシートも敷いてるし気にしないことにする。
物欲をやっつけてくれてありがとう。
>>462
おれが静音化してあげようか？
おれが静音化してあげようか？
家族がいるから一応静音タイプの使ってる
深夜までカタカタしてるが、苦情は今のところ来てない
深夜までカタカタしてるが、苦情は今のところ来てない
Type-Sしか持ってないけど主観では静かすぎてちょっと物足りない気もする
動画で見て音量に差がないってことはもしかしてノーマルも十分静かなんじゃ？
動画で見て音量に差がないってことはもしかしてノーマルも十分静かなんじゃ？
音量自体に余り差は無くても音の感じや聞こえ方はまあまあ違うんだよな
多少カシャカシャっぽい音もするし
Cherry黒軸とかデシベル自体は小さくてもカシャカシャカシャカシャ耳についてうっせえ
浅打ちが下手だからなんかねぇ
多少カシャカシャっぽい音もするし
Cherry黒軸とかデシベル自体は小さくてもカシャカシャカシャカシャ耳についてうっせえ
浅打ちが下手だからなんかねぇ
>>465
苦情は今のところ来てない ≒ いまのところみんな耐えてる。
>>466
購入当初はpro2は静か。でもプランジャの嵌合が緩くなると
途端に戻りの衝撃音がうるさくなる。
>>467
pro2は使い込んでくると、そりゃもううるさくてたまらん。
苦情は今のところ来てない ≒ いまのところみんな耐えてる。
>>466
購入当初はpro2は静か。でもプランジャの嵌合が緩くなると
途端に戻りの衝撃音がうるさくなる。
>>467
pro2は使い込んでくると、そりゃもううるさくてたまらん。
>>466
タイプSの緩衝材がどんな材質か、ばらして確認してくれないか？
タイプSの緩衝材がどんな材質か、ばらして確認してくれないか？
470 ：不明なデバイスさん：2014/02/14(金) 14:02:47.11 ID:27JdAFV6
471 ：不明なデバイスさん：2014/02/15(土) 23:30:58.33 ID:67zg7Vgb
>>341
amazon.com/Topre-Realforce-104-Pro-Full-Size-Keyboard/dp/B00HEYXRU0/
リアフォでもall30gのUS配列はこれだけ。
しかもお膝元の日本では何故か売ってない。
all45gのUS配列リアフォなら、YK2100があるが。
東プレは静電式のキーをメカニカルキーみたいにもっと他社に解放すればいいのに何でやらんのか。
amazon.com/Topre-Realforce-104-Pro-Full-Size-Keyboard/dp/B00HEYXRU0/
リアフォでもall30gのUS配列はこれだけ。
しかもお膝元の日本では何故か売ってない。
all45gのUS配列リアフォなら、YK2100があるが。
東プレは静電式のキーをメカニカルキーみたいにもっと他社に解放すればいいのに何でやらんのか。
tp://uploda.cc/img/img52ff7e84e0e4f.jpg
左：分解
中：上に凸
右：下に凸
一応、報告しました。おやすみ。。
左：分解
中：上に凸
右：下に凸
一応、報告しました。おやすみ。。
おかしなの完全スルーで笑った
そこでモジュール式にする
電子ブロックみたいに好きなキーだけ組み合わせる
追加モジュールを買えばキーボードでラジオも聞ける
電子ブロックみたいに好きなキーだけ組み合わせる
追加モジュールを買えばキーボードでラジオも聞ける
Type-s迷っている人は増税前に買った方がいいぞ
増税って、3%じゃん
言葉足らずだったらすまん。増税とあわせて本体価格そのもののの値上げもありうるという意味。
値上げで賃下げとか胸熱
>>481
かっこうぃーね！
かっこうぃーね！
かっこうぃーよね。
つい買っちゃうのも仕方ないね･･･
つい買っちゃうのも仕方ないね･･･
>>481
「無刻印」とか、飲料メーカーが砂糖コストをけちって「カロリーゼロ」
とか流行らせたのと同じようなもので、本当はあった方が良いようなもの
をメーカーがコストをけちって儲けが大きくなるように流行らせたとしか
思えないんだが。
「無刻印」とか、飲料メーカーが砂糖コストをけちって「カロリーゼロ」
とか流行らせたのと同じようなもので、本当はあった方が良いようなもの
をメーカーがコストをけちって儲けが大きくなるように流行らせたとしか
思えないんだが。
無刻印なんてのを用意したせいで別個で在庫管理する羽目になってんのに
高々キートップの刻印代浮くくらいでコストカットになってるわけがないんだが。
高々キートップの刻印代浮くくらいでコストカットになってるわけがないんだが。
俺は今type-sの刻印使ってるけど、やっぱ白モデルは無刻印が美しいよ... 無刻印といえば墨、という人が多いだろうけど。
一般的なオフィスデスクの上に置く場合を考えると、個人的には白無刻印がベストだと思っている。
一般的なオフィスデスクの上に置く場合を考えると、個人的には白無刻印がベストだと思っている。
白は白系〜灰色の事務デスクには合うんだろうけど、木のナチュラルな色〜黒の机には小綺麗すぎて浮くんだよな
あと汚れ目立ちそうでtype-S無刻印買ってから脇に手ふき常備するようになった
あと汚れ目立ちそうでtype-S無刻印買ってから脇に手ふき常備するようになった
ところで、内蔵USBハブはつくづく「要らない」と思うんだが、PFUは何故ハブ内蔵に
こだわってるのだろうか？
「HHKの本来コンセプト」を考えずに「マウスはキーボードに接続するものだ！」とか
言ってきかない腐れマカーとかが商品企画で発言権強かったりするのか？
もうアホの子の振りして、新品買ってすぐに
「HHKのUSBポートに繋いでもiPhoneの充電が出来ません。返品します＞＜」
とかクレームつけたら次期モデルから廃止するかな？w
こだわってるのだろうか？
「HHKの本来コンセプト」を考えずに「マウスはキーボードに接続するものだ！」とか
言ってきかない腐れマカーとかが商品企画で発言権強かったりするのか？
もうアホの子の振りして、新品買ってすぐに
「HHKのUSBポートに繋いでもiPhoneの充電が出来ません。返品します＞＜」
とかクレームつけたら次期モデルから廃止するかな？w
印字行程を省いただけとして、
ラインの途中で無刻印のままのキートップを所定数別ラインに回すためのコスト>>>>>>>>>>>印字のためのコスト
って普通に気付かんか？コスト削減の基本はバリエーション廃止によるモデルの統一で
製造工程でも在庫管理面でも絶大な効果がある。だからニッチ向け商品は手に入りにくい
ってのはちょっと長くパソコンと付き合ってたら嫌でもわかるだろ
ラインの途中で無刻印のままのキートップを所定数別ラインに回すためのコスト>>>>>>>>>>>印字のためのコスト
って普通に気付かんか？コスト削減の基本はバリエーション廃止によるモデルの統一で
製造工程でも在庫管理面でも絶大な効果がある。だからニッチ向け商品は手に入りにくい
ってのはちょっと長くパソコンと付き合ってたら嫌でもわかるだろ
>490で書いてることもすげー頭悪いと思ったら、>489のやつかｗ
Appleが俺を陥れようとしている！
Apple許すまじ！
Apple許すまじ！
おれはケースロゴとキーの側面刻印を消したい。
「HHKの本来コンセプト」
ほお！？
kwsk
ほお！？
kwsk
>>495
完全に同意
完全に同意
そういえばなんで側面なんかにまで刻印してんだろうね？
そっちのほうがずっとコストかかりそう
コスト云々の話するなら
そっちのほうがずっとコストかかりそう
コスト云々の話するなら
俺は、側面刻印のヘルプがないとちょっと困る時アリ
むしろ無刻印で困ることって側面のだけだな。あんなの覚えてないし
側面刻印だけ、っていう半無刻印はどうだろうww （半角草ですww 個人的習慣ですww）
ちょっと間抜けな感じで面白いと思うお
一回だけ、キーをでたらめに入れ替えたことがあるんよ。
ちょっとは脳に刺激になるかな〜？ とか
自分がどの程度キーを覚えているかな〜？
とか思ってやったんだけど、使っていてムカついたからすぐに戻した。
ちょっと間抜けな感じで面白いと思うお
一回だけ、キーをでたらめに入れ替えたことがあるんよ。
ちょっとは脳に刺激になるかな〜？ とか
自分がどの程度キーを覚えているかな〜？
とか思ってやったんだけど、使っていてムカついたからすぐに戻した。
>>495
画面撮りでたまに使うからPScだけ置いといてよ
画面撮りでたまに使うからPScだけ置いといてよ
>>496
「PC本体は買い換えても、キーボードだけは長く使える」というコンセプトだろ。
で、「シンプルかつコンパクトで使いやすくて手に馴染んで丈夫」という志向。
それなのに、なんで無駄なUSBハブなんか内蔵してるのか全く理解できない。
バカなライトユーザーがUSBポートあると喜ぶから？
そういうユーザーはiPhoneの充電に使えないと「不良品だ」とか言い出す
のがオチだろw
結局、誰も得しない。
「PC本体は買い換えても、キーボードだけは長く使える」というコンセプトだろ。
で、「シンプルかつコンパクトで使いやすくて手に馴染んで丈夫」という志向。
それなのに、なんで無駄なUSBハブなんか内蔵してるのか全く理解できない。
バカなライトユーザーがUSBポートあると喜ぶから？
そういうユーザーはiPhoneの充電に使えないと「不良品だ」とか言い出す
のがオチだろw
結局、誰も得しない。
別にこだわってはないんちゃう？
こだわってないなら、一貫してつけんな
アホが粘着しとるな
ここで言っても無意味
頭が悪いおっさんって最悪
頭が悪いおっさんって最悪
508 ：不明なデバイスさん：2014/02/24(月) 23:08:20.43 ID:lrtanbuF
USBハブはモバイル用途を考えれば邪魔なだけだよ本当
ibow dockを使えば初代iPad(というか、30pinのiOSデバイス)でも
USBキーボードが使えると思いきや、ハブがあるキーボードは使えないからw
実際hhkb pro2をつないでみたが、認識すらしなかった
しかもiOSだと、JIS配列もUS配列扱いになるから、結局最上位US配列が
最強ということになるが、東プレもPFUも何故かiOS対応のモデルを作らないし
今の時代スマホやタブレットで使えるキーボード（無線やハブなしのモデル）
を出さないとか話にならんわな
ibow dockを使えば初代iPad(というか、30pinのiOSデバイス)でも
USBキーボードが使えると思いきや、ハブがあるキーボードは使えないからw
実際hhkb pro2をつないでみたが、認識すらしなかった
しかもiOSだと、JIS配列もUS配列扱いになるから、結局最上位US配列が
最強ということになるが、東プレもPFUも何故かiOS対応のモデルを作らないし
今の時代スマホやタブレットで使えるキーボード（無線やハブなしのモデル）
を出さないとか話にならんわな
509 ：不明なデバイスさん：2014/02/24(月) 23:15:51.73 ID:lrtanbuF
無線の高級キーボードとなるとMajestouchのメカニカルモデルしか存在しないし
Mac用フルキーボードとなると有線接続のものすら静電式のキーボードがない
Macキーボードはoptキーを押しながらの特殊キーの配列は覚えてられないから、
これの刻印も欲しい
発売予定のEneBRICKってバッテリーを使えば有線キーボードもBT無線化できるが
充電しながら使うことを考えると、やはり有線接続のがいいだろう
そうなるとどのみちUS配列のall30gコンパクトキーボードが必要になるが
今のところall30gは断念してハブがないモデルとなれば、中古屋で
初代hhkb proでも探すしか選択肢がないからな
Mac用フルキーボードとなると有線接続のものすら静電式のキーボードがない
Macキーボードはoptキーを押しながらの特殊キーの配列は覚えてられないから、
これの刻印も欲しい
発売予定のEneBRICKってバッテリーを使えば有線キーボードもBT無線化できるが
充電しながら使うことを考えると、やはり有線接続のがいいだろう
そうなるとどのみちUS配列のall30gコンパクトキーボードが必要になるが
今のところall30gは断念してハブがないモデルとなれば、中古屋で
初代hhkb proでも探すしか選択肢がないからな
どう考えても、↓が「鉄板仕様」だよな。なんで今まで商品化されてないのか不思議だ。
「内蔵USBハブ"無し"」
「All30g荷重」
「US配列」
「逆T字カーソルキー付き」
(早い話がHHK-Lite配列の静電容量スイッチ版があればいい)
「内蔵USBハブ"無し"」
「All30g荷重」
「US配列」
「逆T字カーソルキー付き」
(早い話がHHK-Lite配列の静電容量スイッチ版があればいい)
iOSとかMacとか使うのが元凶だと思う。
カーソルキーwwww
カーソルキーwwww
僕の考えたさいきょうのキーボードが発売されないなんておかしい！
そもそもこれLinuxでEmacsとか使ってがりがりコード書くキーボードだし
>>510
鉄板じゃないから製品化されていないことに気付け
鉄板じゃないから製品化されていないことに気付け
30が鉄板とかｗ
カーソル厨はいつまでも湧いてくるな…
もう風物詩になってる
湧いたら一首詠みたいレベルだな
カーソルを
欲す情弱
尽きぬとて
他のを買えよと
卒業検定
もう風物詩になってる
湧いたら一首詠みたいレベルだな
カーソルを
欲す情弱
尽きぬとて
他のを買えよと
卒業検定
ぷっ
>>518
恥ずかしくないのか？ｗ
恥ずかしくないのか？ｗ
>>520
恥ずかしいのはカーソル厨だろ？
恥ずかしいのはカーソル厨だろ？
>>521
カーソルはあった方が良いと思うぞ。使う人は使う。
UIがウィンドウシステムなのに「断固マウス使わない奴」とか
ちょっとアホっぽいでしょ。断固カーソルを否定するのも極端。
要らない派のために「DIPスイッチでoffに設定できる」くらい
の配慮はしておくとして、基本カーソル付きで良いと思う。
カーソルはあった方が良いと思うぞ。使う人は使う。
UIがウィンドウシステムなのに「断固マウス使わない奴」とか
ちょっとアホっぽいでしょ。断固カーソルを否定するのも極端。
要らない派のために「DIPスイッチでoffに設定できる」くらい
の配慮はしておくとして、基本カーソル付きで良いと思う。
使わない人は使わなくて、使わない人のために作ったキーボードがHHKB
カーソルキーが"あってもいい"とか"使う人は使う"とか言うヤツ
なんでHHKで墨や無刻印が売れてるか考えてみろ
刻印こそあっても全く困らん
完全にブラインド(これって差別用語？)で打てるヤツにとっても全く困らん、刻印が"あっても"
だがな、美学に反するんだよ、たかが刻印と言えども
カーソルキーなんざ、みっともねぇだろ、エンスーには許せんのだよ
なんでHHKで墨や無刻印が売れてるか考えてみろ
刻印こそあっても全く困らん
完全にブラインド(これって差別用語？)で打てるヤツにとっても全く困らん、刻印が"あっても"
だがな、美学に反するんだよ、たかが刻印と言えども
カーソルキーなんざ、みっともねぇだろ、エンスーには許せんのだよ
そのうちテンキーも付けた方がいいとか言い出しかねんな
カーソルキーとか言ってる奴は、自分がProモデルの対象とするユーザーでないことをいい加減自覚しろよｗ
528 ：不明なデバイスさん：2014/02/26(水) 19:09:05.18 ID:WDWoXYBe
実際このキーボードってvim使い以外に意味あるの？
ESCが近いからHHKにしたけど、それ以外はRealforceのUNIX配列でも別に良かった
ESCが近いからHHKにしたけど、それ以外はRealforceのUNIX配列でも別に良かった
おちついて
テンキーもあったら使うかも知れない
指紋認証もあれば使う人もいるだろう
つまり今求められているのは全部入りHHKB（Ultra Super Enhanced HHKB）である
指紋認証もあれば使う人もいるだろう
つまり今求められているのは全部入りHHKB（Ultra Super Enhanced HHKB）である
黒やら無地やらというどうでもいいところで在庫管理の労力を費やすのはやめてよ。
USBの有無とか、ある種のキーの有無とか、本質的なところで労力を使ってくれ。
USBの有無とか、ある種のキーの有無とか、本質的なところで労力を使ってくれ。
万が一キーを増やしたモデルが出たとしても、
現行と同じ配列のモデルを売ってさえいればそれでいい。
現行と同じ配列のモデルを売ってさえいればそれでいい。
知恵を得るには、日々足していけ。
真理に近づきたければ、日々減じて行け。
老子
忘知第四十八
真理に近づきたければ、日々減じて行け。
老子
忘知第四十八
カーソルは要らんけどBluetooth対応すればスマホやタブレットでも使えるようになって鞍としてさらに使い道が広がるな
鞍の金具をプラスチックにしました、的な部分だろそれ
ちなみにこの例えだとliteはビニール皮革みたいなところだな
ちなみにこの例えだとliteはビニール皮革みたいなところだな
>>528
まあ、何が良くて使うかは人それぞれだからな。
私はLite2だけど、「Aの隣がCtrlで英字配列で小さいサイズでフルサイズ
キー」を探したらこれになっただけで。
Lite2にしたのは地方だから試すことが出来なくて、お試しの意味を込めて
失敗でも損失が少ない方ってだけの意味だったし。
>>535
カーソルはFn+キーで代用出来れば私もなくてもいいな。bluetoothは
私も本当に欲しい。NetBookで使っているけどこのためだけにUSB刺す
のは面倒くさい。
でもアンケートの時に答えたけど音沙汰無いってことは出す気は無さそう
だけど。
まあ、何が良くて使うかは人それぞれだからな。
私はLite2だけど、「Aの隣がCtrlで英字配列で小さいサイズでフルサイズ
キー」を探したらこれになっただけで。
Lite2にしたのは地方だから試すことが出来なくて、お試しの意味を込めて
失敗でも損失が少ない方ってだけの意味だったし。
>>535
カーソルはFn+キーで代用出来れば私もなくてもいいな。bluetoothは
私も本当に欲しい。NetBookで使っているけどこのためだけにUSB刺す
のは面倒くさい。
でもアンケートの時に答えたけど音沙汰無いってことは出す気は無さそう
だけど。
>>534
深い言葉ですね。学ぶことも必要だし、学び経験したことから精査することも必要。
深い言葉ですね。学ぶことも必要だし、学び経験したことから精査することも必要。
両手なら完全なタッチタイピングできるけど刻印は欲しいわ
たまにポテチ食いながら片手で文字を打つとき、キー見ないと打てんのよね
ポテチ食ってから打てって言われたらそれまでだけどさ
たまにポテチ食いながら片手で文字を打つとき、キー見ないと打てんのよね
ポテチ食ってから打てって言われたらそれまでだけどさ
JPの誤爆か？
俺はカーソルを操作しながら電話したりタバコ吸ったり飲み物飲んだり
そういう時のためにキーボードの左右両サイドにポインティングデバイスを置いてる
>>539は刻印のあるキーボードを使えばいいだけの話
自分の使い方に合わせて環境を整える事すらできない無能さを曝け出して何をしたいんだか
俺はカーソルを操作しながら電話したりタバコ吸ったり飲み物飲んだり
そういう時のためにキーボードの左右両サイドにポインティングデバイスを置いてる
>>539は刻印のあるキーボードを使えばいいだけの話
自分の使い方に合わせて環境を整える事すらできない無能さを曝け出して何をしたいんだか
541 ：不明なデバイスさん：2014/02/27(木) 13:32:02.77 ID:k/f2cnGJ
省スペースのキーボードの中ではlite2でも相当優秀だと思うんだけど。
>>540
にじみ出るプライドとキモさがジワジワくる
にじみ出るプライドとキモさがジワジワくる
>>543
頭の悪さをさらけ出してる無能だからほっとけばいい
頭の悪さをさらけ出してる無能だからほっとけばいい
どうみても↑h本人です
>>545
完全にオウム返しでワロタ
完全にオウム返しでワロタ
>これ使ってる人のなかにはポインティングデバイスなしで生活してる人もいそうだな
いねえよｗ
居たらソイツの生き方が片寄ってるってだけ
>>548
君には>>545がオウム返しに見えるんだ？
だとしたらお気の毒（ｗ）
いねえよｗ
居たらソイツの生き方が片寄ってるってだけ
>>548
君には>>545がオウム返しに見えるんだ？
だとしたらお気の毒（ｗ）
オウム返しじゃなくてただのブーメランだよな
>>551
顔真っ赤しちゃってかわいそうに＾＾
顔真っ赤しちゃってかわいそうに＾＾
>>551
oh...
oh...
>>552
そう思いたいんだよな？
わかるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そう思いたいんだよな？
わかるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>554
そう思い込もうと必死な様が可哀想ｗ
そう思い込もうと必死な様が可哀想ｗ
>>555
そんな事を書かずにはいられないチンケなプライドは何の役にも立たないぞ？
そんな事を書かずにはいられないチンケなプライドは何の役にも立たないぞ？
>>556
カーソルキーでも叩いて落ち着きな？
カーソルキーでも叩いて落ち着きな？
俺右にマウス、左にトラボ置いてるわ
奥にペンタブ、背後のテーブルに無線のマウス
奥にペンタブ、背後のテーブルに無線のマウス
559 ：不明なデバイスさん：2014/03/02(日) 14:29:29.54 ID:0p1iTyg7
なんか揉めてるけど、早い話PFUが
「Lite配列の静電容量スイッチ版」
をリリースすれば、丸く収まる話なんだよ。
無論、「US配列」かつ「All30g荷重」であるべき。
サイレントマジョリティは「商品としてあるものしか買わない」から
今は、やせがまんしてHHKProとか使ってるユーザーでも、いざ
「Lite配列（US版）で静電容量スイッチAll30g荷重」が登場
すれば買い替える人も少なくないだろう。
これ出せば、HHKの決定版として「最も売れるHHK」になるはず。
「Lite配列の静電容量スイッチ版」
をリリースすれば、丸く収まる話なんだよ。
無論、「US配列」かつ「All30g荷重」であるべき。
サイレントマジョリティは「商品としてあるものしか買わない」から
今は、やせがまんしてHHKProとか使ってるユーザーでも、いざ
「Lite配列（US版）で静電容量スイッチAll30g荷重」が登場
すれば買い替える人も少なくないだろう。
これ出せば、HHKの決定版として「最も売れるHHK」になるはず。
刻印付きの無刻印発売して下さい
最も売れるHHKになるハズです( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
最も売れるHHKになるハズです( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
562 ：不明なデバイスさん：2014/03/02(日) 14:45:02.38 ID:0p1iTyg7
JPじゃだめなの？
Liteからカーソルを無くせば、
もっと売れたよ。
もっと売れたよ。
なぜHHKに「USBハブ」が付いてるのか考えるべき。
もし絶対に不要なものであれば、HHKにも付かなかったはず。
「USBケーブル」「JIS配列」「45g」など、誘導したい好きな単語に置き換えてください。
もし絶対に不要なものであれば、HHKにも付かなかったはず。
「USBケーブル」「JIS配列」「45g」など、誘導したい好きな単語に置き換えてください。
カーソルキーに依存してる情弱クンは
他スレに書き込んだほうが、同意を得易いんじゃないかなぁ
他スレに書き込んだほうが、同意を得易いんじゃないかなぁ
Liteは今までHHKB持った事ない人向けでしょ。
使う人が違うじゃん。
使う人が違うじゃん。
Liteはメンブレンだからなぁ、あの配列で安いのが欲しい人向けじゃね
JPでいいじゃん
>>571
下記スレへどうぞ
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1383191930/
下記スレへどうぞ
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1383191930/
USBハブ付けるくらいなら、まだカーソルキー付いてる方が
筋が良いな。
USBハブは絶対に不要だ。
筋が良いな。
USBハブは絶対に不要だ。
574 ：不明なデバイスさん：2014/03/03(月) 03:07:57.59 ID:v0gFFos0
どっちもいらんので初代Proと初代Liteを大事に使い続けています
断線しちゃった
ワイヤレス出す気ないのかな
ワイヤレス出す気ないのかな
>>575
根本で脱着できるProがおすすめ。
根本で脱着できるProがおすすめ。
端子の寿命は5000回だっけ？
そろそろ寿命を迎える奴が出てくるんじゃね？
そろそろ寿命を迎える奴が出てくるんじゃね？
>>575
正に今の状態がワイヤレスじゃないか
正に今の状態がワイヤレスじゃないか
Atom GitHub Editor Part 1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1393852602/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1393852602/
自宅用、職場用、出先用とかに複数のHHK使ってたらUSBハブは必要があるよ
かえって、無いと出先行くのに困る
かえって、無いと出先行くのに困る
あと、カーソルキーも独立はしてないけどFnキーとコンビネーションでいけるんじゃないの？
それでもまだダメなのかなぁ
それでもまだダメなのかなぁ
さっきビックカメラでpro2を初めてスコスコ打ってみたのですが、
shiftとreternキーが心なしか軽く感じましたが、仕様ですか？スペースもそうで、長いキーは軽い？
shiftとreternキーが心なしか軽く感じましたが、仕様ですか？スペースもそうで、長いキーは軽い？
>>582
おまえの生体の感覚なんか誰もわからんから答えようがないわ
おまえの生体の感覚なんか誰もわからんから答えようがないわ
メンブレンは同じなんでキーその物の自重分軽くなることはたしか
Ctrlと右Shiftはスタビライザー入ってないから重く感じるよね
Pro3では入れて欲しいところ
Pro3では入れて欲しいところ
というかなぜ頑なにスタビライザ入れようとしないのか理解できない
ハブ機能やら静音化よりも優先順位高いだろ
ハブ機能やら静音化よりも優先順位高いだろ
>588
分解したこと、ある？
分解したこと、ある？
スタビライザー必要か？
HHKの、Fn併用キーの配列って本当にあれでみんな満足してんの？
UNIX使いの為のキーボードをうたうのなら、カーソルはHJKLであるべきなんじゃ
ないの？ていうかUNIX配列の意味が未だにわからんけど。
UNIX使いの為のキーボードをうたうのなら、カーソルはHJKLであるべきなんじゃ
ないの？ていうかUNIX配列の意味が未だにわからんけど。
>>591
カーソールはCtrl+b,f,p,n ですよ
カーソールはCtrl+b,f,p,n ですよ
最近はBIOSもマウスで設定できるようになったからいよいよカーソルキーはいらなくなった
>>591
hjklにしたいなら、すれば良いじゃない。出来ないなら使わなければ良いじゃない。
hjklにしたいなら、すれば良いじゃない。出来ないなら使わなければ良いじゃない。
Fn併用のカーソルはプログラマ以外の人や
Ctrl+BFPNが使えないアプリ使う時用の
キーと考えていたけど違うのか？
Ctrl+BFPNが使えないアプリ使う時用の
キーと考えていたけど違うのか？
hjklだと小指でFn押さえながら使えないのでは
598 ：不明なデバイスさん：2014/03/09(日) 14:06:19.46 ID:KUyiaOkb
カーソルを「Fn＋キー」で実現するならどのキーに割り当てるか、
と言えば、現行の配置よりは、hjklの方が主なユーザー層にとって
「わかりやすい」と言えるだろうね。
あれってviが開発された「DECの端末のキーボード」にたまたま
元からhjklにカーソルが印字してあったのが起源なんだっけ？
と言えば、現行の配置よりは、hjklの方が主なユーザー層にとって
「わかりやすい」と言えるだろうね。
あれってviが開発された「DECの端末のキーボード」にたまたま
元からhjklにカーソルが印字してあったのが起源なんだっけ？
>カーソルを「Fn＋キー」で実現するならどのキーに割り当てるか、
もうね、この時点で語る必要が無いんだよ。
いいかげん理解しような。
もうね、この時点で語る必要が無いんだよ。
いいかげん理解しような。
俺がHHKを使うのは、自分で好きにカスタマイズできる環境だけだから
Fnとか使わずにカーソルはhjklだぜ。
だから、もし他人の端末にHHKが繋がってても俺は上手く扱えないだろうな−。
Fnとか使わずにカーソルはhjklだぜ。
だから、もし他人の端末にHHKが繋がってても俺は上手く扱えないだろうな−。
UNIX配列の意味が全く完全に不明。
なんかUNIX配列(ﾄﾞﾔｧとか聞くと笑えるｗ
なんかUNIX配列(ﾄﾞﾔｧとか聞くと笑えるｗ
シッタカがﾄﾞﾔｧしてて笑えるｗ
>>591があまりにツッコミどころ多すぎてワロタ
長いwebページ見る時とかカーソルキー使うと便利だと思うんだが、
カーソルを異様に嫌ってる人ってどんな用途？
カーソルを異様に嫌ってる人ってどんな用途？
>603 みたいに、カーソルキーの無いキーボード使ってる俺カッコイイ（ﾄﾞﾔｧ
って自分に酔ってる人じゃね？()
って自分に酔ってる人じゃね？()
>>604
スペースキーとシフトスペースでスクロールしてる
スペースキーとシフトスペースでスクロールしてる
ボクも!
シフトスペースは、日本語変換の起動に使ってるわ。
609 ：不明なデバイスさん：2014/03/10(月) 09:41:02.00 ID:+MaaVMKW
俺もShift-SpaceはPageUpの代わりに使ってるから
日本語入力のON/OFFはCtrl-Spaceにしてる
日本語入力のON/OFFはCtrl-Spaceにしてる
vi ライクな操作に対応してるアプリばかりじゃないので
カーソルキーはあったらあったで便利だな
X なんか一切立ちあげないって強者ならなくても平気だろうけど
カーソルキーはあったらあったで便利だな
X なんか一切立ちあげないって強者ならなくても平気だろうけど
あったらあったで便利だとは思うが、
配列に影響を与えるくらいなら欲しくない。
配列に影響を与えるくらいなら欲しくない。
vi的な動きに制約がある時はCtrl-F,B,N,Pで動きますが。
あれば便利はなくても平気ってね。
あれば便利はなくても平気ってね。
カーソルキーに依存してる奴等は
別のキーボードを使えばいいのに。
それこそ他のキーボードには、
ほぼ全てに大好きなカーソルキーがあるんだから。
別のキーボードを使えばいいのに。
それこそ他のキーボードには、
ほぼ全てに大好きなカーソルキーがあるんだから。
カーソル欲しいならJPでよくね
>>609
日本語入力のON/OFFをどうしようか、と考えた末に
レジストリをいじってAXキーボードの配列を適用することにした。
そうすると、右Alt（または右コマンド）一発でON/OFFができる。
AXキーボード配列の副作用としては、右Ctrlが使えなくなることがあるそうな。
この点はHHKB-Pro2には関係がない。
この方式で２週間やっているけど、とくに不便なところは今のところない。
なにか問題になりそうなところがあったら指摘してちょーだい。
これで問題があるなら、オレも日本語入力のON/OFFはCtrl-Spaceでやろうとおもう。
日本語入力のON/OFFをどうしようか、と考えた末に
レジストリをいじってAXキーボードの配列を適用することにした。
そうすると、右Alt（または右コマンド）一発でON/OFFができる。
AXキーボード配列の副作用としては、右Ctrlが使えなくなることがあるそうな。
この点はHHKB-Pro2には関係がない。
この方式で２週間やっているけど、とくに不便なところは今のところない。
なにか問題になりそうなところがあったら指摘してちょーだい。
これで問題があるなら、オレも日本語入力のON/OFFはCtrl-Spaceでやろうとおもう。
独り言はチラ裏に
あっー！
もしかして、Aのキーの横がContrlキーってだけの理由で「UNIX配列」とか
恥ずかしい言っちゃってンの？このキーボード。
だとしたらマジで恥ずかしい()んだけど
もしかして、Aのキーの横がContrlキーってだけの理由で「UNIX配列」とか
恥ずかしい言っちゃってンの？このキーボード。
だとしたらマジで恥ずかしい()んだけど
618 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 20:19:49.66 ID:3qeKWa4a
煽るならageで
619 ：不明なデバイスさん：2014/03/11(火) 21:02:05.68 ID:yJ7And90
あっー！
もしかして、Aのキーの横がContrlキーってだけの理由で「UNIX配列」とか
恥ずかしい言っちゃってンの？このキーボード。
だとしたらマジで恥ずかしい()んだけど
もしかして、Aのキーの横がContrlキーってだけの理由で「UNIX配列」とか
恥ずかしい言っちゃってンの？このキーボード。
だとしたらマジで恥ずかしい()んだけど
Ctrl-Spaceを日本語on/offにすると、Shift-Spaceを間違って
押しちゃう時があるんだな。
だから、両方日本語on/offにしてる。
本当は、Caps-Spaceも日本語on/offにしたいんだけど、
windowsのIMEでは、設定できない・・・・。
押しちゃう時があるんだな。
だから、両方日本語on/offにしてる。
本当は、Caps-Spaceも日本語on/offにしたいんだけど、
windowsのIMEでは、設定できない・・・・。
>>619
よくできました
よくできました
お前しつこいな
自分がほしい物を正義って言ってるだけじゃん
>>624
それを言ったらそうだけどw
でも、
「LiteのUS配列でAll30g荷重」
という黄金パターン商品は、今までRealforceの東プレからも一度も
出てないし、HHKでも一度も出てないから、これを望んでいる潜在層
は飢えてる。だから、発売すれば鬱憤を晴らすように爆発的に売れる
と予想される。
無刻印とか漆とかアホな物を作る暇があったら、待望の正統派商品を
なにより先に出すべき。
それを言ったらそうだけどw
でも、
「LiteのUS配列でAll30g荷重」
という黄金パターン商品は、今までRealforceの東プレからも一度も
出てないし、HHKでも一度も出てないから、これを望んでいる潜在層
は飢えてる。だから、発売すれば鬱憤を晴らすように爆発的に売れる
と予想される。
無刻印とか漆とかアホな物を作る暇があったら、待望の正統派商品を
なにより先に出すべき。
粘着押し付け基地外は帰れ
思い込み激しいくん
だったかｗ
だったかｗ
独立カーソルキーが無いと人生が崩壊するとでも言いたそうな勢いだな(笑)
629 ：不明なデバイスさん：2014/03/12(水) 22:19:24.55 ID:PY1BHvUN
lite2のことをliteって書いてあると違和感を感じる
潜在層（一人）
上でも書かれてたけど、LiteとLite2の配列の違いも知らないのに、良く厚かましく言えるよなぁってちょっと感心したわ。
LiteでもLite2でも、その配列が良いならそれを使えよ
俺はJIS派でLite2とproJP持ってるけどLite2のAll45gに改造した奴の方が出番が多いわ
チャカポコ煩いけどなｗ
俺はJIS派でLite2とproJP持ってるけどLite2のAll45gに改造した奴の方が出番が多いわ
チャカポコ煩いけどなｗ
636 ：不明なデバイスさん：2014/03/13(木) 13:37:23.24 ID:22kg0cI1
UFC 154 : ジョニー・ヘンドリックスvsマルティン・カンプマン
http://www.youtube.com/watch?v=NSSLHc_IxdA
http://www.youtube.com/watch?v=NSSLHc_IxdA
>>635
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part3 へ池
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part3 へ池
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/137/137891/
パワーアップメカ(USB用)
パワーアップメカ(USB用)
>>639
ノーパソの手前に置くと遠すぎるだろ
ノーパソの手前に置くと遠すぎるだろ
>>639
親指シフターが反応するかもな
親指シフターが反応するかもな
レマッピングツールとか情弱ｗｗ
ルマッピングソフトのどこが情弱なんだよ。言ってみろよ
普通にそのまんま使うならドライバの類は純正含め一切いらないよな、裏のスイッチの2番上げればOKだし
フツーのドライバで特に設定弄らずA横Ctrlなのがいいんだよ
てゆうか、そういう話をすると
「日本語配列のキーボードドライバが入ってる、国内の9割の
コンピュータに、繋ぐだけで使える物理配列はUSベースのHHK」
が欲しくてしゃあないｗ
DIPSWで
日本語キーボードドライバ環境に接続 ／ USキーボードドライバ環境に接続
を選べるようにすればいいだけ
独りよがりの需要じゃなく、真に求められている機能だと思う
HHKのウマのクラ論的にも合致してるし
てゆうか、そういう話をすると
「日本語配列のキーボードドライバが入ってる、国内の9割の
コンピュータに、繋ぐだけで使える物理配列はUSベースのHHK」
が欲しくてしゃあないｗ
DIPSWで
日本語キーボードドライバ環境に接続 ／ USキーボードドライバ環境に接続
を選べるようにすればいいだけ
独りよがりの需要じゃなく、真に求められている機能だと思う
HHKのウマのクラ論的にも合致してるし
求められてるのはキーボード毎にドライバを選択出来るOSだと思うんだが
windowsの109ドライバって「`」の扱いおかしくね？
>>648
そういうOSが当たり前になったらいいんだろうけど
いまは夢物語だな。
あと、そういうOSが一般的になっても
そうじゃない旧式のOSを使わざるを得ない状況なんて極普通にあると思うぞ。
HHKBを持ち運んで、いろんな環境で使う場合だと>>647のほうがいい。
そういうOSが当たり前になったらいいんだろうけど
いまは夢物語だな。
あと、そういうOSが一般的になっても
そうじゃない旧式のOSを使わざるを得ない状況なんて極普通にあると思うぞ。
HHKBを持ち運んで、いろんな環境で使う場合だと>>647のほうがいい。
あるべき姿ではなくクソみたいな現実に合わせるというのはHHKB的じゃないと思う
それ自己解釈
馬の鞍の比喩だと合ったツールを使い続ける解釈だろ
馬の鞍の比喩だと合ったツールを使い続ける解釈だろ
HHK使ってる奴ってキーボードのサイズが重要なの？配列が重要なの？
Fnキー機能が重要なの？
サイズがフルキーボードサイズでもいいなら[A]の横がCTRLキーのUS配列
で、かつFnキーも付いてて、カーソルキーが独立して存在する上に
Fnキー組み合わせでもカーソル移動可、とかあるじゃん。
Fnキー機能が重要なの？
サイズがフルキーボードサイズでもいいなら[A]の横がCTRLキーのUS配列
で、かつFnキーも付いてて、カーソルキーが独立して存在する上に
Fnキー組み合わせでもカーソル移動可、とかあるじゃん。
カーソルはイラネ。
ゲームするときだけ、USBなゲームパッドやテンキー指せばいいよ。
ゲームするときだけ、USBなゲームパッドやテンキー指せばいいよ。
サイズ超重要。大前提
ワイヤレスでバックライト入りのやりすぎくらいのも出せ
HHKの配列が気に入らなくて似たようなキーボード欲しい人はMiniguru待てばいいんじゃね
好きな割り当てをファームウェアに保存しておけるらしい
好きな割り当てをファームウェアに保存しておけるらしい
出たらね…
Miniguruって開発止めてなかったっけ？
あれもう駄目になったんじゃ無いの？
すごく欲しいけどさ
すごく欲しいけどさ
deskthorityに生きてるスレがある気がするような気がする
Cherry軸の時点で買う気しない
pro2を使っているのですが、スリープからの復帰後にHHKBが入力を受け付けなく成増
ケーブルを再度挿しなおすと元通りに成増が、対処方法はありませんか？
ケーブルを再度挿しなおすと元通りに成増が、対処方法はありませんか？
スマン
成増が気になってちっとも頭に入ってこない
板橋区民かな？
ハイ！ 次！！
成増が気になってちっとも頭に入ってこない
板橋区民かな？
ハイ！ 次！！
>>665
ESCや⌘押して復帰させても駄目？
ESCや⌘押して復帰させても駄目？
>>665
ディップスイッチの設定変えてみるとか
ディップスイッチの設定変えてみるとか
あれはHHKBに限らずUSBの問題
winの場合
・ポート変える
・USBのセレクティブサスペンドの設定」を無効
で改善する（かもしれない）
winの場合
・ポート変える
・USBのセレクティブサスペンドの設定」を無効
で改善する（かもしれない）
リアフォ使ってた時なったなそれ
アフォな質問するんですけど
メンブレンなLiteの方がProやtype-sより静音だったりします？
Lite触ったことないからちょっと気になって
メンブレンなLiteの方がProやtype-sより静音だったりします？
Lite触ったことないからちょっと気になって
>>672
それが無茶苦茶うるさいのよLite
プランジャーが無くてキーの遊びがデカくてそれだけで音がするし
底打ち音が直に響いちゃってるから
職場で使うならPro2かSにしとかないと誰かしらツッコミ入れて来ると思うよ
それが無茶苦茶うるさいのよLite
プランジャーが無くてキーの遊びがデカくてそれだけで音がするし
底打ち音が直に響いちゃってるから
職場で使うならPro2かSにしとかないと誰かしらツッコミ入れて来ると思うよ
>>672
Liteのほうが静かってことは絶対ないよ。
Pro使い出すとキーが軽くて、これまで愛用していたLiteは粘っこく感じてしまうほど。
キー音のみならず、Pro使いだすとLiteには戻れない。でも予備にとってあるけどなｗ
Liteのほうが静かってことは絶対ないよ。
Pro使い出すとキーが軽くて、これまで愛用していたLiteは粘っこく感じてしまうほど。
キー音のみならず、Pro使いだすとLiteには戻れない。でも予備にとってあるけどなｗ
サンクス、やっぱうるさいか
今Pro2とType-S使ってるんだけどdel、ret、spaceあたりは結構うるさいんだよなあ
今Pro2とType-S使ってるんだけどdel、ret、spaceあたりは結構うるさいんだよなあ
Type-Sでうるさいと感じるならパンタグラフの
キーボードでも使うしかないな。
キーボードでも使うしかないな。
耳栓すればいいじゃないか
>>677
HHKユーザってリアルでアホしかいないんですね
HHKユーザってリアルでアホしかいないんですね
ココをリアルだと思ってるならお前も大概アホだぞ
周りからうるさいと苦情が来る -> HHKB引退 or てめえの鼻息の方がうるさいだろと宣戦布告
自分自身がうるさいと感じる -> 耳栓
自分自身がうるさいと感じる -> 耳栓
底打ちさせずに出来るだけ静かに打てるようになってこそ職場HHKBユーザってもんよ
職場でキーボードの音が問題になる、っていう環境が想像できないんだが、
みんなキーボードの音を出していてお互い様、という状況じゃないの？
みんなキーボードの音を出していてお互い様、という状況じゃないの？
みんながHHKBなら確かにお互い様だね
むしろいい職場
むしろいい職場
ttps://www.youtube.com/watch?v=s73OliKqT0g
常にこんな感じの音楽を流してれば気にならないんじゃね
常にこんな感じの音楽を流してれば気にならないんじゃね
タイプライターのパチパチ言う音は聞いてて心地よいけど、HHKのカチャカチャ
いう雑音は聞いててストレスになる。同列には扱えない。
いう雑音は聞いててストレスになる。同列には扱えない。
HHKのカチャカチャ言う音は聞いてて心地よいけど、タイプライターのパチパチ
いう雑音は聞いててストレスになる。同列には扱えない。
いう雑音は聞いててストレスになる。同列には扱えない。
HHKでないけどトープレ打っていたら雨が降っていると勘違いされたことがある
雨音には癒し効果がある。
と、言う事は静電容量無接点方式のキースイッチを採用したキーボードのタイプ音には癒し効果があると言う事か
積極的に職場で使おう！
と、言う事は静電容量無接点方式のキースイッチを採用したキーボードのタイプ音には癒し効果があると言う事か
積極的に職場で使おう！
>>661
ttp://geekhack.org/index.php?topic=4917.msg1267036#msg1267036
>Update: working on it again and planning to finish it this time.
ttp://geekhack.org/index.php?topic=4917.msg1267036#msg1267036
>Update: working on it again and planning to finish it this time.
うちの職場はHHKBとリアフォでキノコたけのこ的な派閥争い
新入社員が無所属だとオルグされる
新入社員が無所属だとオルグされる
良い職場じゃねぇかｗｗ
青軸茶軸の勢力争いよりは随分マシだ
青軸茶軸の勢力争いよりは随分マシだ
ALPS軸勢の圧勝
>>691
職場で青軸なんか使われたら堪らんわ
職場で青軸なんか使われたら堪らんわ
そうか？
俺の職場は強いて言えばミネベアメンブレンが主流。
職場のお局様が、古ーい鯖機から外したミネベア使ってる。
その行動に他に追随者がいる。
彼女達は何でも打ち心地がいいから敢えて汚くっても使ってるらしい。
お局様は、俺の持ち込みミネベア (US配列) を激賞していた。
職場のお局様が、古ーい鯖機から外したミネベア使ってる。
その行動に他に追随者がいる。
彼女達は何でも打ち心地がいいから敢えて汚くっても使ってるらしい。
お局様は、俺の持ち込みミネベア (US配列) を激賞していた。
あれは確かに打ちやすいよな
日本語配列だと残念な眼で見られる職場
そうか！ そういう厳しい環境のために無刻印バージョンがあるのか！
enter隠さなきゃ
>>697
ファンクションキー全部F5になってる職場かｗ
ファンクションキー全部F5になってる職場かｗ
>>691
ワロタ
ワロタ
会社でPro2無刻印買ってもらいました。
US配置は初めてなのでかなり戸惑うかも。
US配置は初めてなのでかなり戸惑うかも。
>>702
年度末やからか、え、年ｄ
年度末やからか、え、年ｄ
羨ましい会社だ
会社で青軸買ってもらいました。
メカニカルは初めてなのでかなり戸惑うかも。
メカニカルは初めてなのでかなり戸惑うかも。
>>705
配列ならまだしもスイッチで戸惑ったりしないよ
配列ならまだしもスイッチで戸惑ったりしないよ
音に戸惑うかもよ
普通にBT化しろボケ
6,000mAhでも18時間しか動作しないんか
711 ：不明なデバイスさん：2014/03/28(金) 17:53:27.96 ID:R9IPhMMg
誰得なんだよこれ
バッテリー内蔵で充電回数500回まで
充電はMicroUSBのみで9時間
どうすんのコレ……って感じなのに、はてブだとなんか歓迎ムードなのがよくわからん
充電はMicroUSBのみで9時間
どうすんのコレ……って感じなのに、はてブだとなんか歓迎ムードなのがよくわからん
HHKB専用ではなくて汎用なんだね。
まあ市場も小さいしこのくらいが現実的なんだろうな。
まあ市場も小さいしこのくらいが現実的なんだろうな。
Cerevoの営業力
>>713
そんな仕様で13,800円とかゴミ過ぎる
そんな仕様で13,800円とかゴミ過ぎる
あきれた。次はミニラエア買う
たばこの箱にしか見えん
俺にはフリスクかと
Z段が左に寄ってないミニラ出たら乗り換えるかも
現行のミニラは、意欲作だと思うが
面白いほど評判を聞かない
まあ現行ミニラはクソ、に同意
面白いほど評判を聞かない
まあ現行ミニラはクソ、に同意
はてな村は相変わらずだな
まず、
そもそもキーボードをカタカタ打つ時代じゃないんだよな。
お前らそんなにカタカタする仕事してんの？
そもそもキーボードをカタカタ打つ時代じゃないんだよな。
お前らそんなにカタカタする仕事してんの？
もうここ暫く仕事でキーボードなんか叩いてないなぁ
入力が必要なら部下か秘書にやらせてるし
入力が必要なら部下か秘書にやらせてるし
…という妄想に、炊き出し待ちの行列でとらわれた。
男性、45才、童貞
男性、45才、童貞
おじいちゃんは無職でしょ
童貞は関係ないよね！
うるせぇっ！
ドーテードーテー言うなっ！
ドーテードーテー言うなっ！
>>725
ドンマイ！
ドンマイ！
>>728
かわいい❤︎
かわいい❤︎
今日ProJP届いたんんだけど同僚のと比べてキーの重さと打鍵音が微妙に違った
新品の方が若干キーが軽くて音もパチパチが目立つ印象だった
個体差なのか劣化の影響なのか
新品の方が若干キーが軽くて音もパチパチが目立つ印象だった
個体差なのか劣化の影響なのか
スレチ
どうせ過疎スレなんだからJPもそうじゃない方も選民意識なしに仲良くやれや
選ｗｗ民ｗｗ意ｗｗ識ｗｗ
いや、ここマジで吹いたんだけどｗ、USモデルのユーザはJPモデルに対して
選民意識ｗｗｗがあるの？ｗｗｗｗｗ
それって底辺が別の底辺見て「俺のほうが上だな（ｷﾘｯ」みたいな感じ？ｗｗ
やべえ、笑いすぎて腹いてえｗｗｗｗｗ
いや、ここマジで吹いたんだけどｗ、USモデルのユーザはJPモデルに対して
選民意識ｗｗｗがあるの？ｗｗｗｗｗ
それって底辺が別の底辺見て「俺のほうが上だな（ｷﾘｯ」みたいな感じ？ｗｗ
やべえ、笑いすぎて腹いてえｗｗｗｗｗ
>>735
ここにいる奴らは、お前よりマシだとそれぞれが思ったよ＾＾
ここにいる奴らは、お前よりマシだとそれぞれが思ったよ＾＾
どんなにくだらなく残念なことを書き込みしようがこの打鍵の気持ちよさは否定できない
俺は手がでかいからJPの左に寄った配置は逆に打ちやすい。
Bluetoothバージョン 2.1 + EDR
ポチったー
皮肉も分からん池沼がいるんだな(・o・)
しかも解説まで重ねてくるし
ここまでくると、もう痛々しいって言うか…
気の毒としか言い様がないw
ｱｰﾒﾝ
しかも解説まで重ねてくるし
ここまでくると、もう痛々しいって言うか…
気の毒としか言い様がないw
ｱｰﾒﾝ
皮肉に対するベタ返しは定番だからね
アイロニー溢れるスレですね
JPは逆L字のリターンキーが打ちやすいけどダサいという
もうさぁ、はっきり言うけど、JP厨はJPスレでやってくれよ
過疎ってるからとか言い訳にならんから
過疎ってるからとか言い訳にならんから
ハッキリ言うけど、お前来んなよ>>750
Part3まで行ってるJP用のスレがちゃんとあるのに
わざわざこっちに来てJPの話を始めるヤツはバカなの？
わざわざこっちに来てJPの話を始めるヤツはバカなの？
これだから日本語配列は
ここでJPの話をしたがる奴はUS厨
HHK vs 他のKB
よりも
US配列 vs JP配列
のほうがはるかに互いに相容れない存在なんだから
同じスレでやっても無駄
よりも
US配列 vs JP配列
のほうがはるかに互いに相容れない存在なんだから
同じスレでやっても無駄
>>708
電源を内蔵リチウム充電池でなくて「単三電池2本」にすればよかったのに。
3.6V6000mAh(=21.6Wh)で18時間なら「単三eneloop pro(1.2V2450mAh=2.94Wh)」
を2本(5.88)で容量上は「4.9時間」使える見込み。
eneloopをたくさん持って「約5時間ごとに電池を入れ替えれば際限無く使える」
という方が実用的だったと思う。
あと、HHKの「内蔵USBハブ」が決定的に邪魔物になる商品だよな、これはw
電源を内蔵リチウム充電池でなくて「単三電池2本」にすればよかったのに。
3.6V6000mAh(=21.6Wh)で18時間なら「単三eneloop pro(1.2V2450mAh=2.94Wh)」
を2本(5.88)で容量上は「4.9時間」使える見込み。
eneloopをたくさん持って「約5時間ごとに電池を入れ替えれば際限無く使える」
という方が実用的だったと思う。
あと、HHKの「内蔵USBハブ」が決定的に邪魔物になる商品だよな、これはw
大抵の昇圧コンバータは入力電圧が低いと効率が10-20%くらい落ちるよ
US厨ってﾏｶｰに通ずる頭の悪さがあるな
JPサイコー！
JP版はMacbookにWindows入れたような頭の悪さがある
おいおい、JP vs US にMacユーザー巻き込むなよ、全然関係ないだろ、阿呆
だいたいUSキーボード利用率はWin厨なんかよりMacユーザーのほうがはるかに高いよ
だいたいUSキーボード利用率はWin厨なんかよりMacユーザーのほうがはるかに高いよ
HHKに内蔵USBハブ付いた原因は、「PFUの中の人」にアホなマカーが居て
そいつが無考えに「Macのキーボードの真似」をしたせいなんじゃないか
と疑ってるんだがw
バッテリでも長時間使えるようにHHK全ラインナップを内蔵USBハブ無し
に切り替える事が目下の急務だ！w
そいつが無考えに「Macのキーボードの真似」をしたせいなんじゃないか
と疑ってるんだがw
バッテリでも長時間使えるようにHHK全ラインナップを内蔵USBハブ無し
に切り替える事が目下の急務だ！w
お薬増やしておきますねー
ではマカーが一番悪いで、この話題は終わりにしたいと思います。
ではUS厨はキチガイということで、この話題は終わりにしたいと思います。
では、まともなのはJPキーボードを使用してるWindowsユーザーだけで、それに当てはまらない人は全て基地外かつ池沼ということで、この話題は終わりにしたいと思います。
一般人は買ったら付いてきたブヨブヨメンブレンのやつを壊れるまで使う
US厨US厨言ってるやつが、US使ってるの？
JPはJPスレでやれよ
JPはJPスレでやれよ
ハブってそんなに電気食うのか？
マカーがいなければ俺の人生もっとうまく行くのに……
そうだ、マカーが少ない国に行けばいいんだ！
そう思った彼は韓国に永住することに決めたのであった
そうだ、マカーが少ない国に行けばいいんだ！
そう思った彼は韓国に永住することに決めたのであった
>>774
中国も少ないぞ、好きな方を選べ
中国も少ないぞ、好きな方を選べ
776 ：不明なデバイスさん：2014/04/03(木) 21:56:21.82 ID:8R3NCoiN
iPhoneやiPadでHHKB使いたかったら、USBカメラコネクションで直接繋げばいい。
Bluetoothにしなくても使えるぞ。
サポートしていませんっていう表示は出るが、普通に外付けキーボードとして使える。
iPad mini RETINA 7.0.4
iPhone5S 7.0.4
JP type-S
で動作確認済み。
Bluetoothにしなくても使えるぞ。
サポートしていませんっていう表示は出るが、普通に外付けキーボードとして使える。
iPad mini RETINA 7.0.4
iPhone5S 7.0.4
JP type-S
で動作確認済み。
>>773
古いPCだと、Hub内蔵のせいで電力供給不足で動作不安定になってしまう事も
あるくらいの消費電力差はある。
例のBT装置が、Hub内蔵でも18時間動作するなら、Hub無しだったら20時間以上
使えるかもしれないくらいの差は出そう。
古いPCだと、Hub内蔵のせいで電力供給不足で動作不安定になってしまう事も
あるくらいの消費電力差はある。
例のBT装置が、Hub内蔵でも18時間動作するなら、Hub無しだったら20時間以上
使えるかもしれないくらいの差は出そう。
USB2.0対応のハブはけっこう電気食うよ
>>779
おまえは糞でも食ってろ
おまえは糞でも食ってろ
THE 食便
【ぼくがかんがえた最強のHHKB】
配列は「Lite2のUS配列」、スイッチは「静電容量(All30g荷重)」 、
無論「内蔵USBハブは無し」で。これを1.5万円程度で出すべき。
これ出せば勢い良く売れるはず。最低限、俺が買うから予約1台確実w
たぶん発売前予約したら国内で20台は手堅く取れる勢い！w
･･･20台じゃ商品企画通らないから、色付けて「初日で4000台は確実！」
という景気良い想定を吹いて、初回ロットで2万台くらい作ってもらおう。
1年間で250台くらいは間違いなく売れる。倉庫に1万9750台余って困る
からi台6980円くらいに大幅値下げして叩き売りになる。
そこで俺が一生分の予備として半ダース買う。ちょっと良いキーボードが
割と安く売ってるとネットニュースで話題にもなって5000台は売れる。
残りの1万4744台･･･誰か買ってください。
このパターンで逝くしかない！！PFUたのむ！！
配列は「Lite2のUS配列」、スイッチは「静電容量(All30g荷重)」 、
無論「内蔵USBハブは無し」で。これを1.5万円程度で出すべき。
これ出せば勢い良く売れるはず。最低限、俺が買うから予約1台確実w
たぶん発売前予約したら国内で20台は手堅く取れる勢い！w
･･･20台じゃ商品企画通らないから、色付けて「初日で4000台は確実！」
という景気良い想定を吹いて、初回ロットで2万台くらい作ってもらおう。
1年間で250台くらいは間違いなく売れる。倉庫に1万9750台余って困る
からi台6980円くらいに大幅値下げして叩き売りになる。
そこで俺が一生分の予備として半ダース買う。ちょっと良いキーボードが
割と安く売ってるとネットニュースで話題にもなって5000台は売れる。
残りの1万4744台･･･誰か買ってください。
このパターンで逝くしかない！！PFUたのむ！！
1万5千円のキーボード買う人間は1％もいないと思う
PFU潰す気かよ、金出して最少ロット分作ってもらって不要分を売り捌け
あのさぁ、Lite2のUS配列とか、ややこしい言い方しないで、はっきりと独立したカーソルキーが欲しいって言えよ（笑）
やっぱ、それを言うのは恥ずかしい気持ちがあるのかな？
まぁ分かるけど（笑）
やっぱ、それを言うのは恥ずかしい気持ちがあるのかな？
まぁ分かるけど（笑）
東プレだと最小ロット100個だっけ
250万くらいかね？
250万くらいかね？
まあ、さすがに100個くらい売れる需要はあるだろうな。
1台2.5万円って言われると苦しいけど。
1台2.5万円って言われると苦しいけど。
独立したカーソルキーにこだわる理由って何だろう？
別に煽るわけじゃないが、全く必要性を感じないし、こだわる理由が全く分からん
あったら便利とか言い出したら109キーボードみたいに次々増えてくだろ？
テンキーだってあったら便利だろうけど、大きくなるからいらんだろ？
ファンクションキーはどうなんだ、とかキリがない
別に煽るわけじゃないが、全く必要性を感じないし、こだわる理由が全く分からん
あったら便利とか言い出したら109キーボードみたいに次々増えてくだろ？
テンキーだってあったら便利だろうけど、大きくなるからいらんだろ？
ファンクションキーはどうなんだ、とかキリがない
>>789
ラジャー
ラジャー
ttp://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/leaflet/images/pronl_sumi_b2_l.jpg
初代Pro無刻印は墨のみだけど右下のプリント無かったんだな
無い方がいいな
初代Pro無刻印は墨のみだけど右下のプリント無かったんだな
無い方がいいな
http://www.vshopu.com/item2/2144-0201/index.html
http://www.vshopu.com/item2/2144-0201/2144-0201_04.jpg
カーソルキーほしければ
これかっとけ
http://www.vshopu.com/item2/2144-0201/2144-0201_04.jpg
カーソルキーほしければ
これかっとけ
>>792
その配置は無いわ
その配置は無いわ
右上の見た目がいまいち
カーソルカーソル騒いでいるヤツにはいいんじゃね？
796 ：不明なデバイスさん：2014/04/15(火) 20:54:29.00 ID:+TBiUMfB
>>789
>わざわざカーソルキーがついていない
>キーボードのスレに来てカーソルキー付けろと
だったら、Lite2もJPも、カーソルキー付けた時点で「HHKBブランド」から
外せばいいのに、PFU自身が「カーソルキー付きHHKBもあり」という姿勢。
現に「カーソル付きもある」製品で、現実を認めずに、カーソル無しに拘る
方が現実逃避でしかない。
>わざわざカーソルキーがついていない
>キーボードのスレに来てカーソルキー付けろと
だったら、Lite2もJPも、カーソルキー付けた時点で「HHKBブランド」から
外せばいいのに、PFU自身が「カーソルキー付きHHKBもあり」という姿勢。
現に「カーソル付きもある」製品で、現実を認めずに、カーソル無しに拘る
方が現実逃避でしかない。
俺も外せばいいと思う
>>797
だから「JPにもカーソルキー付いてる」んだけどw
だから「JPにもカーソルキー付いてる」んだけどw
「カジュアル向けの高級版」志向という言葉で言い表せば、
それこそ「ヒット商品」の匂いがするじゃないかw
「Lite2 US配列を静電容量スイッチ(All30g)化した高級版」
･･･こんな良さそうな商品企画を実現させないのは損だ。
それこそ「ヒット商品」の匂いがするじゃないかw
「Lite2 US配列を静電容量スイッチ(All30g)化した高級版」
･･･こんな良さそうな商品企画を実現させないのは損だ。
20周年モデルが出るのは2016年か
みんなお金を貯めといてね
みんなお金を貯めといてね
JPキーボードとか、カーソルキー以上に恥ずかしいんですけどw
そもそもJP厨がなんでここにいるんだ？
JPスレで語り合ってろよw
JPスレで語り合ってろよw
JP配列欲しいなら、普通の買えば良いじゃん。
バカなの？
しぬの？
バカなの？
しぬの？
JP配列 vs US配列 はファンクションキー要不要以上に不毛だろ
だから分かれてんのに、ここ来んなよ
だから分かれてんのに、ここ来んなよ
スレタイにはUS配列専用の意味は無いからな。JP配列の話題を
排除したいのなら、次スレからは、
Happy Hacking Keyboard US PartXXX
とかしたらいいんじゃないか。
排除したいのなら、次スレからは、
Happy Hacking Keyboard US PartXXX
とかしたらいいんじゃないか。
彼が何を期待してるのか知らないけど、
このスレに何度同じこと書いても同じ反応しか返ってこないと思う
このスレに何度同じこと書いても同じ反応しか返ってこないと思う
なぜUSキーボードには付いていないカーソルキーがJPキーボードには備わっているか…
1. JPキーボードユーザー(だけ)の要望が(クレーム並みに)高かった
2.そもそも合理的"でない"キー配列なのでカーソルキーを付け足したとしてもそんなに問題ない(PFUももうどうでもいいやって)
1. JPキーボードユーザー(だけ)の要望が(クレーム並みに)高かった
2.そもそも合理的"でない"キー配列なのでカーソルキーを付け足したとしてもそんなに問題ない(PFUももうどうでもいいやって)
>>801
>20周年モデルが出るのは2016年か
もはや、それは
「Lite2 US配列の静電容量スイッチ(All30g)版」
を出すしかないなw
2016年にちなんで「20(周年)16(千円)ってことで
メーカー希望価格は16,000円に決まりだなw
>20周年モデルが出るのは2016年か
もはや、それは
「Lite2 US配列の静電容量スイッチ(All30g)版」
を出すしかないなw
2016年にちなんで「20(周年)16(千円)ってことで
メーカー希望価格は16,000円に決まりだなw
811 ：不明なデバイスさん：2014/04/16(水) 05:41:10.78 ID:XcXUsS/8
>>800
これ来たら買っちゃいそうw
これ来たら買っちゃいそうw
仕事ではUS
家でネトゲするときはJP
そんな私もいます
家でネトゲするときはJP
そんな私もいます
いや、呼んでねーし
ネトゲとかやったことないけど、別に高品位キーとか省スペースコンパクト、UNIX配列とか、全然必要ないんじゃ？
まぁJPユーザーだからかな（笑）
まぁJPユーザーだからかな（笑）
>>811
なんでJP厨がわざわざこんなとこ来てUS配列をディスってるんだ？
USキーボードを普通に使ってる普通のユーザーはわざわざJPスレ行ってディスったりしないだろ？
そんなにかまって貰いたいのか？
お呼びでないから過疎ってるJPスレで吠えてろ（笑）
なんでJP厨がわざわざこんなとこ来てUS配列をディスってるんだ？
USキーボードを普通に使ってる普通のユーザーはわざわざJPスレ行ってディスったりしないだろ？
そんなにかまって貰いたいのか？
お呼びでないから過疎ってるJPスレで吠えてろ（笑）
>>817
じゃぁおまえ、PFUのサイト行って吹け
じゃぁおまえ、PFUのサイト行って吹け
817 は、今必死に反論を考えてます（笑）
それか、このまま退散するか？
それか、このまま退散するか？
818 : 不明なデバイスさん : sage : 2014/04/16(水) 16:03:55.38 ID:P8YBbDuw
819 : 不明なデバイスさん : sage : 2014/04/16(水) 16:10:00.14 ID:P8YBbDuw
820 : 不明なデバイスさん : sage : 2014/04/16(水) 16:13:00.50 ID:P8YBbDuw
必死ｽｷﾞ
819 : 不明なデバイスさん : sage : 2014/04/16(水) 16:10:00.14 ID:P8YBbDuw
820 : 不明なデバイスさん : sage : 2014/04/16(水) 16:13:00.50 ID:P8YBbDuw
必死ｽｷﾞ
>>821
結局、それか（笑）
結局、それか（笑）
UNIX配列です（ｷﾘｯ
UNIX(R)配列 とか書かなくていいのかしら
場違いなのを無視して、またJPユーザーが入りだしたな…
おまえら、関係ないから
おまえら、関係ないから
UNIX (JP) 配列
あ、NEWSか (違
あ、NEWSか (違
JPでもいいと思うけどZ段が左に寄ってるのがちょっとね
そう思ってJP避けてたけど、そう言えば普段使ってるpomeraはZ列ズレてた。
案外気にならないモンだね。
どっちにしろJPのデザインが気に入らないからUS配列選ぶんだけどね
案外気にならないモンだね。
どっちにしろJPのデザインが気に入らないからUS配列選ぶんだけどね
>>816
何でJP厨だって思ったの？俺は家も会社も、全部USなんだが。
何でJP厨だって思ったの？俺は家も会社も、全部USなんだが。
JPの話題自体がウザい
JP配列がいいなんてやつは別に780円とかで売ってるキーボードで十分だろ？
猫に小判、豚に真珠、JP厨にHHK
JP配列がいいなんてやつは別に780円とかで売ってるキーボードで十分だろ？
猫に小判、豚に真珠、JP厨にHHK
JPサイコー！
US配列派、JP配列派とも仲よくしましょう。
Mac板で鍛えられた俺には意味がなかった
「US配列 vs JIS配列」論争のメッカはMac板
835 ：不明なデバイスさん：2014/04/22(火) 00:48:18.25 ID:1KB2yAQk
US配列好む人ってプログラムしかしない人かな？
無変換キーと変換キーって常に使うよね（リマップ含む）
無変換キーと変換キーって常に使うよね（リマップ含む）
Crtl+UIOPだよ
見た目から入る人もいる
見た目から入ったのが私です
自分もそうだけどね、格好から入るのもいいと思う
今はもうカナ打ちしないしカナが書いてあると読みカナ振られてるようでいやなんだ
今はもうカナ打ちしないしカナが書いてあると読みカナ振られてるようでいやなんだ
カナ打ちだけど昔からUSでやってきたから今更矯正するのめんどくせえ
Pro2を買おうと思ってるんだけど、長年使うと白は黄ばむ？
色が変わるのが嫌なら黒のほうが良いんですかね
色が変わるのが嫌なら黒のほうが良いんですかね
物によっては数年で黄ばむ場合もありますが？
>>834
あぁ、あの信者どもの集うキモい板か。
あぁ、あの信者どもの集うキモい板か。
Pro白は黄ばむよ
気になるなら墨にした方がいい
気になるなら墨にした方がいい
漂白するか、買い換えるか、黄ばんでる方が使い込んだ感じがしてカッコいいと思うことにすればいい
>>843
そんな安物製品はどうでもいい
そんな安物製品はどうでもいい
わしのは枠が先に黄変してるな
キーはそれほどでもない
キーはそれほどでもない
849 ：不明なデバイスさん：2014/04/23(水) 07:39:48.07 ID:acQ3ZpQ1
オクに出てる白はすごく枠が黄ばんでるな
８６Uだとそんなに黄ばまないけど
８６Uだとそんなに黄ばまないけど
買ったときにコートするとか？
黄ばまないテクは需要あるとおもう
黄色は手垢だったりするからな。中性洗剤でふけばとれたりするから分かる。
>>852
違いますよw
違いますよw
お前らの人生も黄ばんでるだろ。
別にHHKBだけが黄ばみが激しいわけでもあるまいに…
黄ばみはともかく経年劣化でどんな製品だって色は変わるんだから嫌なら目立たない黒にするだけだろ？
黄ばみはともかく経年劣化でどんな製品だって色は変わるんだから嫌なら目立たない黒にするだけだろ？
それは、生涯使えるインタフェースと、消耗品の違いだよ。
>>857
トンチンカンなヤツだな
トンチンカンなヤツだな
実際、ユーザの年齢層を考えると
HHKBよりユーザの方が先に逝く可能性が高い
HHKBよりユーザの方が先に逝く可能性が高い
なにがどう実際なのかね、ワトソン君
黄ばみ取る技術持ってるんだが幾らだったら依頼したいと思う？
はにはに乙
>>861
自分で出来るけど面倒だからキッチンワイドハイターEX代x2くらいで手を打つよ
自分で出来るけど面倒だからキッチンワイドハイターEX代x2くらいで手を打つよ
ついにHHKBでもBluetoothがきたか
しかしお高い・・・
しかしお高い・・・
コンバーター付けての使用はなぁ
馬の鞍だろ？
無線で縛ってどうすんだよ？
無線で縛ってどうすんだよ？
馬の鞍だろ？
USBで縛ってどうすんだよ？
馬の鞍だろ？
有線で縛ってどうすんだよ？
馬の鞍だろ？
電気で縛ってどうすんだよ？
馬の鞍だろ？
キーボードで縛ってどうすんだよ？
USBで縛ってどうすんだよ？
馬の鞍だろ？
有線で縛ってどうすんだよ？
馬の鞍だろ？
電気で縛ってどうすんだよ？
馬の鞍だろ？
キーボードで縛ってどうすんだよ？
無線じゃ線がないから縛れないだろう
>>867
あほだなおまえ
あほだなおまえ
そんな僕は物理的に縛られたいです
おいで
>>805-807
JPという商品が誕生した時点でHHKB製品群には含まれてるんだから、
スレタイをHHKB US配列なりHHKB Pro通常配列なりにするのは何らおかしくないと思うんだが、
テンプレにも明記せず住み分けとか我儘にもほどがある
JPという商品が誕生した時点でHHKB製品群には含まれてるんだから、
スレタイをHHKB US配列なりHHKB Pro通常配列なりにするのは何らおかしくないと思うんだが、
テンプレにも明記せず住み分けとか我儘にもほどがある
ちょっとそこのお嬢さん、道理を説けば人間誰しも必ず納得してくれると思ってはいけませんよ
>>873
日本人なら分かるだろう、何の為にJPスレがある？
日本人なら分かるだろう、何の為にJPスレがある？
JPスレなんてUS厨がかってに立てたスレだし
行く必要なし
行く必要なし
877 ：不明なデバイスさん：2014/05/03(土) 15:00:36.20 ID:GYpgVQ0z
878 ：不明なデバイスさん：2014/05/03(土) 15:10:54.67 ID:97IwP6p/
エスケープどないなっとんのこれ？
アイアンマンかなんかだろう
海の向こうの人はこういうの好きだな
海の向こうの人はこういうの好きだな
Ctrl + [ が使えるなら、Escなんて要らんかったんや！
どんなアプローチにしろ、HHKに、
「基本的にキーの増加を主張してるヤツ」は
クズだと言えると思う
言い切れると思う
「基本的にキーの増加を主張してるヤツ」は
クズだと言えると思う
言い切れると思う
「キーの増加を主張してるヤツ」は基本的にクズだと思う
の一言で済むだろ
の一言で済むだろ
思ういらんだろって思う
「キーの増加」クズ
曖昧すぎるわ
「矢印」クズ
で十分
「矢印」クズ
で十分
いやーHHKBって本当に良い物ですね
HHKはクズ
はい論破
はい論破
あれぇぇえ？反論が
反論がありませんねえぇｗ
図星挿されて具の根も出ない感じですかｗ
反論がありませんねえぇｗ
図星挿されて具の根も出ない感じですかｗ
「図星挿されて」がエロチシズムでよい
クリを連想させる
クリを連想させる
図星挿され具の根、いいね
秋葉原で試し打ちが出来るところがありましたら教えてください。
>>891
ヨドバシ
ヨドバシ
数分とかの試し打ちでは分からないんだよね
使い続けて分かるんだよね
使い続けて分かるんだよね
んじゃ買えよ乞食
おっ、そうだな
ＨＨＫで「キーＬを押しながらＦ１キーも押す」ってのはどうやんの？
俺はOrbweaver使ってる
>>897
pageupと1を押すだけじゃないか
pageupと1を押すだけじゃないか
pro2のスペース両脇のcommandキーってどう押している？
親指を曲げて押すには奥まりすぎてる感じだし。そもそも使ってない？
親指を曲げて押すには奥まりすぎてる感じだし。そもそも使ってない？
こういう馬鹿を親指厨って言うんだろうな…
左は普通に親指で押してる。右は使ってない。
>>899
持ってない人の回答は遠慮願います
持ってない人の回答は遠慮願います
馬鹿というかマカーだな
同じ意味だが
同じ意味だが
マカーは基地外やバカの比率が高いからなあ
バカー
朝鮮人はMac使えないから仕方がないんだよ
ウリは半万年のマカーにだ！
Windowsの起源は韓国
>>910
DOSやMacを作ったのはアメリカだろ
DOSやMacを作ったのはアメリカだろ
赤青のキートップ届いた
自分の部屋でしか使わないのになんだか照れくさい
自分の部屋でしか使わないのになんだか照れくさい
なにそれ？
青ESCと赤Controlキーのセットのヤツじゃない
見えなきゃホコリじゃないんですよ
見えなきゃ汚れじゃないんですよ
汚れなきゃ見えないんですよ
マカはマジ馬鹿ばっかりだからなぁ。
朝鮮人のアップルに対する嫉妬心は異常だな
手投げ弾？て、何かと一瞬考えちまったじゃね〜かw
手榴弾と呼べw
手榴弾と呼べw
あれ？
レスが消えた・・・
レスが消えた・・・
マカと朝鮮人て良く似てると思うんだけど。
偉大なるスティーブン・ジョブズ様を伏し拝んでみたりとか。
偉大なるスティーブン・ジョブズ様を伏し拝んでみたりとか。
bootcamp使いはスパイだからな
てかjaneで最新の書き込みがなんか反映されない
てかjaneで最新の書き込みがなんか反映されない
pro2とtype-sの0.2mmの差ってどんな感じなの？つーか、みんなtype-s試打しないで買っちゃってんだよな？誰か背中押してくれ
人生が変わる！0.2ミリ
というほどではない
というほどではない
0.02ミリの有無で人生変わっちゃったりはするけどな
ポリウレタン伸びないんだよな
避妊具の話なんかしてね〜よ氏ね
童貞乙
そうそう。ポリエチレンの話はしてないｗ
静音モデルはよ
偉そうだな、おまえ
Bluetooth付きのHHK出ないのって電池のもちだって聞いた気がす
るんだけど、世の中にワイヤレスキーボードっていっぱいあるよな。
そんなに難しいものかねぇ
もしかして静電容量式だと電池の消費が早いとか？
るんだけど、世の中にワイヤレスキーボードっていっぱいあるよな。
そんなに難しいものかねぇ
もしかして静電容量式だと電池の消費が早いとか？
むしろキーを押すエネルギーを電気に変換すべき
315MHz通信だと速度は125kbpsだけどキーボードにも十分だろうな
偽白金の青歯出して欲しいわｗ
電池もちがワイヤレスはロジくらい
よよいが抜けた
PBT樹脂って黄ばまないの？ それとも黄ばみにくい？
黄ばまないなら白でもいいかなって思ってるんだけど。
黄ばまないなら白でもいいかなって思ってるんだけど。
ケースはABSだけどね
MacとApple純正Bluetoothキーボードやマウスの組み合わせは確かに安定してるが
素のBluetoothじゃなくて妙な細工してるとしか思えん
Win+Appleのキーボード、Mac+非純正Bluetoothキーボードの組み合わせだと
どっちもやっぱり途切れまくりで常用に耐えないよ
素のBluetoothじゃなくて妙な細工してるとしか思えん
Win+Appleのキーボード、Mac+非純正Bluetoothキーボードの組み合わせだと
どっちもやっぱり途切れまくりで常用に耐えないよ
>>945
妙な細工をしているのではなく、Appleのようにハードとデバイスを同一メーカーが担うメリットがそのまま出てるんだと思います。
USB3.0でコピー中にドライブごと見失う事例もそうですが、チップの相性とかで片付けられない致命的な問題だと思う。
妙な細工をしているのではなく、Appleのようにハードとデバイスを同一メーカーが担うメリットがそのまま出てるんだと思います。
USB3.0でコピー中にドライブごと見失う事例もそうですが、チップの相性とかで片付けられない致命的な問題だと思う。
>>945
別々のメーカーが作ったハードより、同じメーカーで揃えた方が安定するのは普通のことだろ
別々のメーカーが作ったハードより、同じメーカーで揃えた方が安定するのは普通のことだろ
ハードの相性はともかくソフト面でドライバとの特殊なやりとりは
まあ何かしらやってるだろうな
Bluetoothの規格から外れることにはならないだろうけど
まあ何かしらやってるだろうな
Bluetoothの規格から外れることにはならないだろうけど
アップルは昔からそんなのばっか
だから売れない
白無刻印買ってきた。カタログだと真っ白と水色っぽいキーだけど、開けたらくすんだ白とグレーなんだけど。。
これってアリ？事務っぽくてやだなぁ〜
これってアリ？事務っぽくてやだなぁ〜
事務っぽいのがいいんだよ、あれは
まあ事務的でもいいけど、カタログの色と明らかに違うのはどうかと思ってね。真っ白バージョンとグレーバージョンがあるわけじゃないよね？光の加減？
あとはスタックがOS組み込みのみというのも安定に寄与してるはず
>>953
青白いLEDでキーボードを照らせば解決だな
青白いLEDでキーボードを照らせば解決だな
テンキーレスはFキーはどうなってるんですか？
ファンクションキーはテンキーに入りますか？
HHKB Professional 2の英語配列の黒を買おうと思っているんですが、ローマ字入力ってできますか？
ローマ字入力ができたらやり方も教えてください
ローマ字入力ができたらやり方も教えてください
>>953
どうせ手元なんか見ないんだから、色なんてどうでも良いだろ。
どうせ手元なんか見ないんだから、色なんてどうでも良いだろ。
962は天才技術者だな
日本語キーボードのノートパソコンを
XmodmapでHHKに擬似的に変換しようとしてるのだけど
右シフトはFnにするのがいいんだろうか
他にお勧め変換あったら教えて欲しい
XmodmapでHHKに擬似的に変換しようとしてるのだけど
右シフトはFnにするのがいいんだろうか
他にお勧め変換あったら教えて欲しい
macbookみたいな高さのほとんどないキーボードで
HHKを擬似的に再現しようとしても
指の付け根でfnやalt推せないから
無意味なのかな？
だから検索しても誰もやってないのだろうか
HHKを擬似的に再現しようとしても
指の付け根でfnやalt推せないから
無意味なのかな？
だから検索しても誰もやってないのだろうか
ノーパソの上に載せて使ってる絵がたくさん出てくるでしょう？
Thinkpadのキーボードなら
かろうじて手のひらで右下端のキーが押せます
かろうじて手のひらで右下端のキーが押せます
両面テープで何かくっつければ無問題
iPadにHHKつないでる人がいるみたいだけど
Windows8のタブレットにLinux入れて
usbでHHK接続した方が良いのでは？
iPadは脱獄しないとemacs動かないでしょ
どのタブレットPC買えばいいのか今ひとつわからないけど
Windows8のタブレットにLinux入れて
usbでHHK接続した方が良いのでは？
iPadは脱獄しないとemacs動かないでしょ
どのタブレットPC買えばいいのか今ひとつわからないけど
>>969
敢えてSurface
敢えてSurface
Software Design 最新号みたよω