1万5千円以下でお勧めのアクティブスピーカーPart30
1 :
不明なデバイスさん:
2 :
不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 00:47:25.40 ID:QG4MjnL9
前スレ終わりのほうで議論しようと思ったらスレが終わってしまったので、
1万円以下でお勧めのアクティブスピーカーを、
・Part30でキリが良いこと
・PC用アクティブスピーカーの市場環境の変化により価格を1万円以下に限定するより
1万5千円以下にしたほうが良いのではと(それより高いスピーカーは3万円以下スレ)
という議論が随分前からあったこと
などを踏まえて1万5千円以下スレにしてみました。
いまいち合わなかったら次スレで1万円以下スレに戻してみたらどうでしょうか。
異論反論はいろいろあるかと思いますが・・・。
3 :
不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 00:55:50.54 ID:AF+i6fHt
次スレは1万8千円、次次スレは2万ですね?
4 :
不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 01:59:25.40 ID:QJZ7t00S
15,000円だとCAS-33はギリギリ除外か。
5 :
不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 03:37:22.02 ID:0fcDyqwc
1
6 :
不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 03:40:57.90 ID:zXOl9inW
えっ 今日は全員NX-50語っていいのか!!
7 :
不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 03:54:23.32 ID:N+rwRzRx
15000円ならcas-33もいいだろ
て言い出す奴が出る
8 :
不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 04:31:56.80 ID:VdBzq1sG
1万円クラスにしろとあれほど…
9 :
不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 06:28:42.79 ID:0ecE2j49
これでcompanion2-3も堂々と仲間入りだな!!
Part30とかふざけるなよ。新スレなんだからPart1だろ!
雑談禁止ですよ
この価格帯ならNX-50最強他は糞
CAS-33先生は3万スレの門番
NX-50で鍛えるヨドバシ行脚も無駄になったな・・・
cas33は3万スレ nx50はここでいいと思うよ
同じ土俵で比較されるのは酷だわ
NX-50がとうとう王座についたのですね
17 :
不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 17:57:44.80 ID:Z+uZZ4w+
ヨドバシ職人の朝は早い
ヨドバシ君「まぁ好きで始めた試聴ですから」
耳を鍛えるためにスピーカーの入念なチェックから始まる
ヨドバシ君「やっぱり一番うれしいのはスピーカースレ住人からのレスね」
今日も彼は、日が昇るよりも早くヨドバシへ出向き試聴を始めた
明日も、明後日もその姿は変わらないだろう
そう、ヨドバシ職人の朝は早い ─完─
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
nx50と同価格帯のコンパニオン2シリーズ3だが
シリーズ2に比べて低域のしつこさも薄まったし
中高域の抜けもいいし NX50の天下ってわけでもない気がするけどな
Boseサウンドって先入観持たずに聞けばなかなか良いものだよ
原音厨にはむかないスピーカーなのはたしかだが
まだギリで実売5.000円切ってないからここで聞くけど
ノーパソ用にJBLのPEBBLESってどんなもん?
例えば東芝のハーマンカードンSPと比べてぐっと良くなったりする?
価格範囲あがったんかいw
範囲を変えるなら俺の許可をとってからにしろ
26 :
不明なデバイスさん:2013/10/03(木) 01:18:48.30 ID:CJfdJcNL
>>13 CAS-33やNX-50は
ONKYOのGX-77Mと比較してどの程度のもんなんですか?
ちなみにBOSE Companion 2 Series IIは超クソに感じました。
音量低めでも良く鳴って聞き取りやすいやつ教えてください>w<
>>26 >>13では無いが
NX-50は、ソコソコ良くできた1wayサテライトスピーカーを、アンプ内蔵させてデスクスピーカーに仕立て上げた感じ
ウーファーサイズが小さいので規模相応にしか出ないので、エネルギー量の大きい低音側でドライバの能力が間に合わなくなると、一気に音が籠もるが、規模からみれば当たり前か、少しは頑張ってるレベルまでは出てる
特性は中低音から高音域まではフラットに近いが、フルレンジなんでそこからハズレた音域は急激に鳴らしきれなくなっていく
ただ、スウィートスポットの範囲内での音の良さではCAS-33を凌駕するのは流石YAMAHAというところか
小型フルレンジと理解して割り切ってきれいな音を欲しくて買う確信犯か
なにも拘らないで、ぱっと繋げば内蔵スピーカーよりはまともなきれいな音が出るというソコソコ予算のある素人向けと両極端な需要向けなんで
買ってすぐ テイオンガー とか言い出すと負けな機種(選定ミスしたか素人でしたと自白する様なもの
CAS-33は、一般的な楽曲を聴くに必要な程度の低音は出るようには調整されてるが、NX-50よりは出るという程度で、しっかり発音できる音域はNX-50より広い
ただ、システム規模以上に音が出る訳ではないので過渡な期待は禁物
ソコソコの価格で小型デスクスピーカーの潰しが利くモデルではあるんで、良くできた安牌ではある
ただ、1万弱あたりの小型デスクスピーカーと比べて、5割超のコスト増に見合う性能向上が実感できるかといえば微妙
そんでGX-77Mは(というかONKYOは)フラット特性なんで、1つの波形のエネルギー量が高くなる低音になればなるほど、相対的に音圧は下がるので
音の理屈解って入力レベルから調整出来る奴じゃないと、しっかり鳴らせないので、とっつきづらくお手軽性に欠ける
ただ入力レベルの調整をちゃんと低音域で行って、スピーカー側のボリュームで音量合わせてやるように出来れば、スピーカー規模自体が違うので、前記2機種よりは当たり前に音は出る
低音が出ないという評価が多いこと自体は、フラット特性なんで当たり前なんだが、中音〜高音との相対的に出てないってだけなので、ドライバサイズや筐体サイズが大きい利点はある
ただ、ONKYO的モニターの位置づけなお陰で、他のONKYOアクティブスピーカーに比べて音に艶が無いんで、デジタル不要で楽曲聴くなら、70HD2の方が断然良い
デジタル必須で艶も不要、筐体サイズデカくても良いなら、BEHRINGERのMS20やMS40の方がフラットじゃないが低音も出るので、パワーのある楽曲楽しみたいのなら、こっちも候補になる
長い
低音域の再生限界はスピーカーの大きさに比例するのかな。
まあ実効振動面積にもよるだろけど、あくまで一般的な話しとして。
でかくてそれなりに鳴ってくれるのは当たり前な話で
コンパクトなのにここまで鳴る??っのが浪漫なんだよ
たとえそれがDSPなどで多少加工されていたとしても
騙し切ってくれるなら何の問題もない
実際MS20とかの筐体でかいの使う気なら
パッシブに手を出しちゃった方が良い音するしな
問題はなかなか小口径で納得のいくなりっぷりの奴に
出会えないことだが
長文すぎワロタ
あまりに長文過ぎると
ヨドバシ君が嫉妬で発狂するので
程ほどにしてください
>>31 基本的に径の大きなドライバ(音を鳴らす部位)の方が、大きな振幅も再現できるので有利
筐体サイズも、大きなドライバを納めることが出来て、ドライバの裏側に出来る逆相違の音をコントロールする空間が確保できる大きい物が有利
材質や構造で物理的な規模の差を吸収するのは困難で、素直にサイズアップするより高コストなのよ
コスパを求めるならサイズを妥協するが手っ取り早い
>ドライバの裏側に出来る逆相違の音を
×相違(そうい)
○位相(いそう)
うっかりタイプミスか?
37 :
不明なデバイスさん:2013/10/03(木) 19:29:30.21 ID:CJfdJcNL
>>29 小さいプラスティック箱でいい音でる訳が無いという先入観があるので、
CAS-33やNX-50の評判が良いことに懐疑的だったんですが、
いくら同価格帯でもやはり1〜2ランク大きくて重い
GX-77M、70HD2、MS20らには勝てない感じですね。
実は70HD2も凄く気になってた製品で、
現在GX-70HDのBASSを時計の9時まで絞って
DACと4000円程度のケーブルで繋げた状態でそこそこ満足しているんだけど、
どうしても音に透明感がないのでその辺の改善を狙って
70HD2やGX-77Mが候補に騰がったんですが、
GX-77Mならパソコンとデジタルで接続できるので
DACをヘッドフォン専用として若干便利に使えるかな…と思ったわけです。
38 :
不明なデバイスさん:2013/10/03(木) 19:41:06.43 ID:CJfdJcNL
評判が良かったのでBOSE Companion 2 Series IIを
買って見たこともあったのですが、
本来センターに位置するはずの音が左右から聞こえるという
音楽的に全くデタラメなスピーカーで、
音も不自然に広げられており音楽を聞くような物ではありませんでした。
映画などを迫力ある音で聞く目的ならアリかも知れませんが、
間違っても音楽は聞けたものではありません。
そんなこともあり、このクラスのスピーカーに対する
ネットの評価というものに懐疑的なので、
CAS-33やNX-50もその手の連中が好評価しているだけなのでは?
という気持ちがあります。
設置の仕方がわるいんとちゃうん?
>>35 >基本的に径の大きなドライバ(音を鳴らす部位)の方が、大きな振幅も再現できるので有利
高音域ならともかく、低音域はどれだけ協力なドライバを持ってても振動面積が少なければ
あまり意味が無いと思うけど。
それと
>ドライバの裏側に出来る逆相違の音を
これってどういうことですか?
41 :
不明なデバイスさん:2013/10/03(木) 20:27:35.87 ID:CJfdJcNL
BOSE Companion 2 SIIもそうだけど、
確かに大きさからは想像も出来ないほど低音が出ているんだけど、
イコライザーで意図的に創りだした様なニセモノの低音だった。
カナルイヤホンでいうイイ音とヘッドフォンのいい音とが
次元が違うのと同じだと思う。
やっぱり物理的に小さい物はいい音が出ない。
42 :
不明なデバイスさん:2013/10/03(木) 20:33:48.19 ID:CJfdJcNL
価格ドットコムを見ると、近頃ではオンキョーのGX-R3Xが
上位に食い込んでおり「音が良い」と評価されていたりしますが、
実はGX-R3Xを持っていた頃もあり正直音はイマイチ。
もちろんBOSE Companion 2のような破綻した物ではなく、
まともな製品なんですが、やっぱり物理的に箱が軽くて小さいと
色々と無理があるのでしょうね。
もちろん価格も安いのでその辺も大きく関係しているんでしょうけど。
そんなこともあり俺はこのクラス(大きさ)のスピーカーに見切りをつけ、
GX-70HDを買った次第です。
T20にすれば良かったんじゃないの
R3Xのようなつまらない音でもないしCompanion2のような不自然な感じでもなく
しっかり低音出てるし
ん?うちのcompanion2S3は普通にボーカルは真ん中に定位するし
低域もCAS33に比べたら全然マイルドなんだけど
シリーズ2からそんなに変わったのかい?
>>38 > 本来センターに位置するはずの音が左右から聞こえるという
さすがにそんなだったらもっと酷評されるだろ。
因みになんて曲再生したらそうなった? 持ってる奴が検証してくれるかもよ
左右から「全く同じ波形で同音量」であれば真ん中から聞こえるわけで
それが左右に別れて聞こえるということは位相をずらすなり微妙に
ピッチを変えるなりの波形操作が必要なはずなんだが・・・
companion2シリーズ2にはDSPは内蔵されていないわけで
どういうカラクリで左右に別れるのか謎である
>>44 S3スピーカーに鼻近付けて何も臭いしない?
IIのとき音はまあまあ気に入ったんだけど化学的な刺激臭みたいなのがきつくて処分しちゃったんだけど
>>47 とりあえずクンカクンカしてみたけど刺激臭は一切ないよw
サランネット的な部分が布っぽい匂いするだけだな
ありがとう
じゃああれやっぱり失敗個体だったのかな
usaのamazonのレビューでも600件くらいのうち5件くらいしかなかったし
全てに何か吹き付けてるけど蓋が取れてどばっとかかっちゃったような
ニコ動のゆっくり実況やアニメ、レンタルした映画などがメインなんですが
こんな感じの適当なユーザーでもスピーカーの違いって「おおっ!」と思えるほど違いますか?
今はR1000TCNを購入して使ってますが、試しにSB X-fi Go!proを経由してみたところ、モニタ内臓のスピーカーとは音が違いすぎて慣れず
設定をいじって似たように聞こえるように調整していて、自分で言うのもアレですが何やってんだろ俺……みたいな事に
>「おおっ!」と思えるほど違いますか?
>モニタ内臓のスピーカーとは音が違いすぎて
違ってんじゃんw
モニタ内臓のスピーカーってゴミだろ…w
なぜ同じような音にしたがるのかわからない
よく聞いてたのがゆっくり実況プレイの動画で
元の動画がアレなのかノイズとかが鮮明に聞こえるようになってしまい
とても聞いてられなくなった……という悲しい過去が
なんか
>>38は タイムドメインあたりを買って
したり顔で音を論評してるほうが幸せになれそうだな
あまり低域好きでもなさそうだし
ちなみにMS20もCas33も所有歴ありだが
さすがに大きさのおかげで周波数的にはMS20の方が下は伸びてるけど
音の輪郭は全体的にぼやけ気味
逆にCas33は解像度と高域の抜けでは圧勝
どちらを「良い音」とするかは個人の考え方次第だけど
プラ筐体でもいい音するものはあるよ
「先入観」がなければね
目つきの悪すぎる女キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
キャビネットの材質が特に利いてくるのはウーファーだしな
ツィーターは全く筐体構造等が関係しないわけじゃないけど
実装部周辺のプレートの材質や設計が特に利いてくる
樹脂製キャビネでも手放しでダメとは言えない
ただ、低比重・低剛性な事が多いか、理想から遠い減衰になる事が多いってだけだ
高比重の使ったり、表面処理工夫したりとかあるし(お陰で安価なBOSEのから樹脂臭するとか言われる原因でもあるけど
この思いつきで作ったフリーウエアのバージョンナンバーみたいな形式名何とかならんかw
PM0.3dも発売しちゃえばいいのに
PM0.4dってD級アンプだからdなんじゃね。0.4と0.4nはAB級だけど
PM0.3は既にD級ですしおすし
PM0.4dはリアバスレフだし細いし0.4nより劣る気がするのだが値段が高い・・
PM0.3白もおっと思ったけど通常の色より値段上がり過ぎ・・
あれ、d付きは自動電源OFF機能の有無
じゃなかったっけか
62 :
不明なデバイスさん:2013/10/04(金) 20:49:27.43 ID:FQLkdHnK
でたああああwwwwwww後ろボリュームwwwwwwwwww
なんでダンボールじゃないの?
色は各自で塗るわけか^^;
JBL PEBBLESやっと届いたわ
まだエージングも終わってないからあれこれ言えないけど、皆が言ってる素直な音ってわかる気がする
人間の声が篭もって聞こえてしまうなんて事が無いのが嬉しいw
JBL CREATURE(初代)が壊れた後、Z120を数ヶ月使ってたから尚更よく聞こえるのかもしれない
>>67 購入候補だったが、そんなにいいのか
白買ってたら聞きたいんだが、
スピーカーのカバーのメッシュって白?シルバー?
>>69 エージング終わってない状態で「もうこの音で良くね?」と思う程度
俺の耳が腐ってるのかもしれないけど
写真見ればわかると思うけど白だよ
最近のJBLは本当にいい
次はCAS-33が欲しくなるぞ
73 :
不明なデバイスさん:2013/10/05(土) 00:58:20.73 ID:StflkYV0
JBL PEBBLES
48khz/16bitはいくらなんでもしょぼすぎるけどね。
こういう水差し野郎いるよね
75 :
不明なデバイスさん:2013/10/05(土) 01:31:19.06 ID:oTbxuZCF
これ、部屋の壁を白ペンキで塗ろうとして
うっかりスピーカーを新聞紙でマスキングし忘れて
ローラーで塗っちゃった感がすごいんだが
ミスタービーンの部屋模様替えの回であったな
いや…この徹底真っ白なカラーリングはかなりいいと思う
1
NX-50以外の話をして欲しくないんじゃないの?
規制緩和されたらアンチの存在がはっきりするようになったなw
>>78 そんなわけねーっつの
NX-50(笑)
未所持で批判・擁護する奴多いから
所持品の画像付で批判・擁護してくれれば静かになるわ
T30wireless買ったぜ。T20Uも持ってるけど高域がややきっくりした程度で
殆ど音は同じ。持ってる人は買う必要ない、wireless必要ないならT20で
十分だと思う。SAS-FC10-companion2-3-PEBBLES-T30wirelessと最近だけでも
4つ買っている俺にアクティブの視角はない。
>>73 それはWindowsで追加ドライバ無しでUSB処理できる上限だよ
87 :
不明なデバイスさん:2013/10/05(土) 19:59:53.19 ID:StflkYV0
>>84 >T30wireless
Bluetoothのワイヤレスは遅延が起きるからなぁ。
88 :
不明なデバイスさん:2013/10/05(土) 23:32:57.11 ID:JedRgcBs
>>86 どんな録音機器で録音してどんな再生機器で再生すれば
スピーカーの音の違いを的確に把握できるのかご教授願いたいな
最低限フラットなコンデンサマイク&それなりのモニターヘッドホンじゃないと
違いを聞き分けるのは難しいと思うんだが
>>85 それはUSB1.1時代の上限が16bit/48KHzなんじゃないのか?
少なくともWindows7とUSB2.0なら24bit/96KHzまで標準ドライバでもOKだな。
90 :
不明なデバイスさん:2013/10/05(土) 23:45:39.12 ID:StflkYV0
>>89 >それはUSB1.1時代の上限が16bit/48KHzなんじゃないのか?
ノー!!
USB1.1でも24bit/96kHzに対応している。
単にJBL PEBBLESの内蔵DACがしょぼいだけ。
とは言え5cmフルレンジの身にスピーカーに
奢ったDAC載せてもって気はするけど
CD音源しか聴かないからスペックの話をされてもピンと来ないなあ。
ハイレゾ音源を聴くような人はもっと高いシステムを組むんじゃないの?知らんけど。
93 :
不明なデバイスさん:2013/10/06(日) 00:23:44.03 ID:kUGMP7OZ
パソコンのイヤホン出力が24bit/196kHzなのに(Mac)
それをスピーカー側で16bit/48kHzに劣化させるのも嫌な話だよ。
MacってD級アンプなん?
96 :
不明なデバイスさん:2013/10/06(日) 01:14:17.11 ID:kUGMP7OZ
>>94 判らんけど音はかなりいい。
1ポートで入力からデジタル出力まで対応してる優れ物。
>>88 しょぼいマイクでも違いくらいはわかるけど、前にバイノーラルマイクで録音したのをうpした人がいたな
>>93 PC内蔵DAC使いたいならLine入力すればいいじゃない
この価格でハイレゾ対応DACなのってあるのかね?
OlasonicのTW-S5(卵形のやつ)、謳い文句ほどではないというか
パッシブラジエータの振動に引っ張られて音が濁ってるな
手で押さえつけて振動を抑制すると随分良くなる
USBスピーカーなら、今なら卵よりJBLのPebblesだと思う。
Pebblesが万能って訳じゃないけど、値段の割りにオールマイティすぎる。
この音質で不満を持つ人は最初から5000円台を考慮していないんじゃないかな。
おそらく海外でもホリデーシーズンで一定の評価を得ると思う。
イヤホンをつなげられない以外に欠点ないし。
今木のへんなスピーカー使ってるんだけどもう古いから買い換えたい
黒くて格好いい音も素敵なスピーカー教えてください
因みにゲームもします
MS20
一万五千までならMS40もいけるな
>>103 まずヨドバシに行ってスピーカーコーナーで自分の耳を鍛えるところから始めてきな
ベリは楽器屋にならあるかもな
家電量販店にはまずない
ニセモノのペリンカーとかいうBがPに
なってるのなら秋葉に有った
110 :
101:2013/10/08(火) 18:19:52.33 ID:6KUXAmuL
>>102 興味がわいて、PEBBLESも買ってみた(バスパワー駆動モノ好きなので)
これ、スピーカ側でDSPを効かせて、高域も強調してあるな
PC側でDSP(iTunesのサウンドエンハンサ)を使うと、音が不自然になる
クラシックを聴く際は、イコライザで持ち上げないと中域が物足りない
がTW-S5と比べると音の濁りがなくて、設置面による影響も少ない感じ
いいねこれ
NX-50もアンプで補正してるし、おまけに音量連動だから始末が悪い。
この類のスピーカーは、せめて音質制御をスルーする機能を付けてほしいね。
素の音だったらショボいからじゃない?
モニター的な音が好きならそういう機種選べばいい
FOSTEXとかあるだろ
113 :
不明なデバイスさん:2013/10/10(木) 00:18:31.01 ID:lmJy518x
ヨドバシ君はもっと耳鍛えるべき
今のままじゃお話にならない
>>112 いや アンプで細工されたスピーカーもそれなりに悪くはないのだが、
せめて音質ぐらいは自分なりに好みの環境に調整したいなと。
>114
昔のエンジンはキャブレターやら何やらを弄り回して特性変えたけど
最近だと制御コンピュータのプログラム変えるだけでいい。
似たような感じで箱の構造変えたりネットワークの構成変えたりユニットを改良なんてせずに
内蔵してるアンプをいじった方が早いってことなんじゃないの?
アンプを通した音がそのスピーカーから鳴ってる状態でデフォなんだと思うよ。
まあ、ヘッドホン端子はその部分PASSしてほしいなとは思うがw
かわいい
アクティブスピーカーって電源入れてたら音鳴って無くても電力消費してますか?
たとえば30Wだとずっと30W消費してます?
しません
その場合は最大30wなだけです
スピーカーの中にアンプを仕込んだだけなので
単品アンプ+パッシブスピーカーの場合と何ら変わりありません
断捨離でピュアオーディオ関係を一切処分して手頃で音のいいPCスピーカー巡りをしてるけどなかなかこれだって言うのがない
この価格帯だと厳しいんじゃないかな
>この価格帯だと厳しいんじゃないかな
せっかく断捨離したから、値段的にもサイズ的にも大袈裟にしたくないんだけど、この値段だと厳しいのかな
今はCompanion 2-3を使用中。結構気に入っているけど、不満点もある。JPOPが苦手かな、これは。
CAS-33とNX-50も試してみるか。
KS-1HQMにすれば音質的には満足できそうだけど・・・
>alesisなんてどうよ
M1Active 520 のことかな?
前面が斜め上を向いてるやつがいいんだよね。
まぁ、JPOPと相性が悪いねっていう感想は、ある意味褒め言葉なんだけどね
>>124 貧乏人の俺はCAS-33とSCU-7250を組み合わせるって結論に辿り着いた…
参考にならないと思うけど一応
オラソニックの卵はどうなの?
>>128 今はJBLのPEBBLESがあるから卵はゴミだね…
>>128 低音が強い曲流して パッシブラジエーターの動きを見て楽しめるのが長所
JBL PEBBLESの青色LEDがウザく感じてきた
普段PC使ってる際のポジションだとあまり目に入らなかったけど
動画を全画面表示すると体を後ろに引くせいでLEDが目に入って気になる
青色LEDは眩しすぎるね
セロテープを油性のペンでLEDの部分に合うように黒丸書いて貼っとけばおk
T-30ってどうだろう
T-20にBluetooth乗っけただけの違いかね
機能追加と見た目の小変更程度の違い
青葉使わないのならT20-IIでOK
>>134 両方持ってるけどT-20Uで十分。僅かに高域がちょっとクリアに聞こえるかな?
程度の違い。本当に僅かだから青葉使うか使わないかが重要。
>>124 断捨離をしたのか。それ広告会社とかの戦略じゃないか?
捨てさせる→買わせる。みたいな。
へんむし
>>137 左手の手のひらを上に向けて、右手のこぶしを打ち付けるポーズをリアルでやってしまったじゃないか
144 :
不明なデバイスさん:2013/10/17(木) 21:02:06.44 ID:uM7PW1FD
Bluetoothは遅延が発生する。
音楽だけ聞いている分にはいいが、
映像を伴うと使えない。
もちろん楽器は不可だし、
シビアなゲームも無理だろう。
なにしろBluetoothは帯域足りないし
なにしろソフトウェア処理分が多いのがな延滞の原因にもなってる
なんか売りつくしたいのか新宿で安売りしてたからGXd90買っちまった
10年以上前の商品だけど音がクリアでいいね
ヨドバシ通販で9900円だったな。すぐ戻ったけど
>>146 ONKYOアクティブはレベル低めにしてスピーカーに入力してやると吉
PCなら20〜25%ボリュームぐらいでも十分
前スレから見てる者ですが、このスレではONKYO製品を推す声が少なくて
NX-50 T20 CAS-33 といった製品を推す声が多いですな
自分はどれも視聴したことすらないので「そうなんだ〜」としか思えないんですが
ひとつ疑問なのは価格コムのことなんです
価格コムの掲示板をみると圧倒的にONKYO製品のクチコミが多い
いずれも1000件前後のクチコミがありますよね
これはONKYO製品の購入者やファンが多い、ということを示唆しています
一方、NX-50は59件、CAS-33は68件、T20は96件といずれも100以下に留まっている
どちらが正しいとかそういう話じゃないんだが
2chとの温度差が大きくてちょっと不思議に思っている
まず試聴してから来いよ
>>149 発売日とか見た?
長く売ってる物は件数もそれだけ多くなるだろ?
>>149 onkyoは悪い意味で値段に見合わない
>>149 既存情報が多いし、今更2chに話題にするほど目新しい事が無い
あとは古いシリーズなのと、2008年ぐらいまでは定番だったから、ユーザーもそれなりに多いってのもある
ウェイビオシリーズって10年ものだろ?
2000年序盤のGX-R3Xとかって古い割りに良く音は出てると思うけど。
流石に最近のハーマソやNX-50辺りには勝てない。
ハーマンの最近のPCスピーカーにかける意気込みは凄いな。
やっぱり安い大衆品でこんな音がこのサイズででるのか〜と間口を開いて
高いコンポやオーディオ製品を買ってくれるんだよね。
最近の日本メーカーは売り方も出来ないのかこれじゃパナやソニーのオーディオ
なんて海外じゃ相手にされないだろに。
>>149 出た当時は"基準"とすら言われるレベルだったんだけどね>ONKYO
当然だけど同業他社は"基準"を上廻らないと売れる商品にならないんだ
他社メーカーが製品サイクル毎にコストパフォーマンスだったり品質だったりを高めてる間…
ONKYOは"基準"を維持する事に終始して品質を高めたりコストを抑える努力を怠った
結果として、現在の基準では"価格に見合わない性能"って状態に陥ってる
要は"『兎と亀』の兎"なのよ>ONKYO
日本製品と欧米製品はモノづくりの考えがまるで違うね。
欧米の製品はエントリーからハイエンドまでの設計思想が一貫してつながってる
日本の製品は分断してる
それもあるけど
GX-70HD2以外は、それなりの機器のライン出力から入力される事が前提で、スマートデバイスからの入力だとインピーダンス不足で、低音がモコモコしたりするし、
プリアンプ相当の機能が内包されている、PCからの出力の場合、レベルが高すぎて適切に調整しないと低音が割れるというのがある
おかけで、iPhone人気で需要が増えた2008年から、スマートデバイス接続用にそれなりの価格のアクティブスピーカーの需要が上がって
スマートデバイス以外に、PCにも折角買ったスピーカー使う層が増えた
ただ、ONKYOのアクティブスピーカーは、AV機器からの派生として生まれたもので、高インピーダンス仕様で、据え置きCDプレイヤー等から
直接入力にも対応出来る様に、入力レベルは低めを前提としてる
ヘッドフォン出力を前提としたスマートフォン等からの出力ではインピーダンス不足すぎて、直接接続するには小型アンプを回する必要がある
音質や特性が変わっていないのにいきなり不評が増えたのは、ここら変が原因なんだよね
ONKYO的には、そういう需要向けに出した他の製品使えって事なんだろうが、ペアのアクティブスピーカーでそういうモデルを出さなかったり、購買層へ明確なアピールも無かったのも原因だけど
もとから、ヘッドフォン出力から入力しても十分鳴らせるよう設計された製品じゃないので、悪評が出て当たり前で
そういう購買層向けに家電量販店に設置された試聴コーナーでも、インピーダンス不足や過剰なレベル入力状態で設置されているのが殆どで、悪評に拍車がかかった
あと、昨今の「僕の買ったNX-50最高!他は糞」みたい発言も多くて、当時定番だったONKYOは格好の標的にされてたのもある
そして、現物や特性を知らずに、試聴コーナーでの感想と、上記の書き込みを見た人が真意がわからず「ONKYOを避ける」という風潮が生まれた
GX-100HDは割高と言われても仕方が無いかもしれないけども、価格に納得出来れば悪いスピーカーではないし
ONKYOみたいに、GX-70HDみたいなクラスから、徹底したフラット特性に造られたアクティブスピーカーが他に無いのも事実なので、
良いサウンドカードを搭載したPCからのライン出力からの運用とかなら、未だに有望な候補になるシリーズではあるよ
もちろん、JBLやBERINGERも良いけどね、完全に好みだろうけど
NX-50はそこまで良くない
160 :
不明なデバイスさん:2013/10/20(日) 22:31:54.01 ID:Js2dgUYv
ONKYOは大きいからPCユーザーから敬遠されがち。
そこでサイズ的にパソコンとのバランスのいいNX-50や
CAS-33が受けてるだけ。
音質重視ならONKYO
onkyoとsonyの据え置きモデルはBT混信に弱いのか店舗で一度もペアリング成功しなかった
ぼくがかんがえたもうそう
を長文で垂れ流すとか
NX-50でも卵やT20辺りより全然良いんだけどな。
CAS-33はちょっと出来すぎと言うのもあるが、ちょっとクセが強いから
NX-50くらいが聴きやすくて丁度いいってのもあるしね。
音質重視でonkyoって言うのは流石に時代遅れかと
おっと、T20の悪口はそこまでだ!
質問!MediaMate2を使ってるんだけど、もう少し小さいやつでオススメありますか?
日本メーカーの何か悪いって箱の中がスカスカなのよ。
海外メーカーのは空気の空洞みたいに色々設計されてるけど、日本のは
ダクト空けたりするだけ、パイオニアの新しいモニターなんて正にそう。
で圧がでないから低音がぼやけたり、出なかったりする。
オンキョウのは正に見本みたいだね、中高域はいいんだけど低音はまるきし
駄目みたいな。ベィスのつまみを回すと音が篭るとか今時中国のメーカーでも
やらなそうな事やってるし、カラパゴス根性丸出しというか。
170 :
不明なデバイスさん:2013/10/21(月) 00:52:51.12 ID:aPMYkRsh
低音出しすぎのスピーカーが
良い音だと勘違いしている輩が多いんだよな。
>>170 出し過ぎっていうかそもそも日本の音楽と世界の主流は違うからな。
低音が出ないスピーカーなんて相手にされないよ。
T20、NX-50、CAS33この日本でも求められてるのは低音が出るスピなのにね。
オンキョウはでかいのに出ないくせに、デザインも悪いから叩かれる。
172 :
不明なデバイスさん:2013/10/21(月) 01:02:55.16 ID:aPMYkRsh
出ないんじゃなくてあえて出さないんだ。
なぜならそれはウソの音から。
迫力ある低音は音の良し悪しの判らない奴を
騙すには効果的だが原音に忠実なサウンドを求める人には
そういう玩具スピーカーはいらないんだよ。
まずオンキヨーへの憎悪をどうにかして
日本は住環境が低音を許さないだけ。なんお哲学もぎじゅつもねーよw
(´・ω・`)
onkyoが本当の音かは微妙だが、あまり盛ってないのは確かだな…
派手に盛ってるスピーカーが多い中では少なめだって話だけどさw
ただ同系統のスピーカーでもonkyoより安い奴とか在るからね
フラットな音が良いとしてもonkyoは薦めねぇなぁ
低音側の音圧不足は問題視する奴は多く居るけど、遅れについて言及する奴いなさ過ぎ
ディレイを欠点としなきゃ、そりゃ評価的にそこらへん犠牲にして低音出してるモデルが有利だわな
筐体構造で音圧稼ぎすぎると、低音部のディレイがBOSEみたいに鼻につくようになるから楽曲選ぶようになっちまうよ
そこらへん、onkyo的にはフラット特性然として、そこまでやらないから
補強したければサブウーファー使えって事じゃないのか?
わざわざスルー出力付けてるんだし
ただ、アクティブの利点の1つでもある単体で完結出来る利便性損なうから、お手軽性に欠けて近年ウケが悪いってだけでさ
>>172 まんまタイムドメインの謳い文句のパクリありがとうございます
長文のウンチク垂れ流しはお腹いっぱい。
NX50はサイズからするとかなりいい音だすけど大きさ考慮しないで値段だけで考えるとオンキヨーの方が自然で良かった
普段はイヤホンヘッドホンスレにいるからここでの低音推しにはビックリする
フルレンジと2wayをそのまま比べるか
我の好みだけ主張する粘着さんが去るまでロムっとくわ
Z4のサブウーファーは250Hzの音は出ますか?
今日からこのスレ見始めた
JBLのがテレビの声聞きとりやすいんやろか
音楽よりも長時間きいて疲れないのがいいんだけどなんかいいのない?
6千円以内で(貧乏でスマン)
下限ギリギリ突いてくるなw
BEHRINGER MS16なんてどうだい?
送料入れると足が出るかもだけど
ス、ステマではないのに・・・
じゃあJBL PEBBLES最高!ってことにするお
安心安全のサウンドハウスじゃねーか!
MS16かっこいいなー
CAS-33あるけど欲しくなる
中々視聴出来ないよね
アマのMS16、5千円きってた気がしたけど今残ってるのぼったくりのしか無いんだな
JBL PEBBLES気になるな〜買っちゃおかな〜
安いT10にしようかな〜
あ、JBL PEBBLESってトーンの調整つまみついてないん?
トーン調整はないのねJBL
USB入力なら問題ないけど
アナログ入力するなら別途ケーブル必要になるかもよ?
予算削りたいなら、付属品もチェックして押いた方がいい
MS16奨めたのは、安い2wayよりフルレンジの方が癖がないのと
設計がクソ面倒なバスレフ2本で、そこそこ低音補強も利いてる
あと安いながらバス・トレブル調整がスピーカー側で出来るから、TV側の設定崩さないで済むのと
PM0.3と違って、操作系が前面にあるとか使い勝手が悪くない
ヘッドフォン出力に、静穏時に解る程度に少しアンプのノイズ乗るけど、価格から見れば十分な性能だ
vl-m3亡き今、貴重なフルレンジやで
付属品確認したらステレオミニジャックが
JBL PEBBLES あり
BEHRINGER MS16 なし
だった
45cmしかないから注意な
現在はEdifier R1000TCNを使っていて、ちょっと欲目が出てきた感じなのですが
予算1万円前後で考えた場合、素人でも分かる程度の差異が出るような商品ってどんなのでしょうか?
基本的にニコ動とかアニソンがメインなので、あんまり違わない……なら今のままでいいかな、とは思ってます
改造とか色々な調整は知識がないんで、電源とコード繋いだらそれでOK、みたいなのが好みです
1万円前後で効果期待するなら、本気で聞きたい時のみヘッドホンなどを着用する方が、とかありますかね……?
>>200 頑張って予算をもう1万円プラスして
BEHRINGER TRUTH B1030Aとか。
別次元の世界へ。。。
PC横に置いて動画視聴や作業用BGMの小音量で聴く目的で
スタジオモニターを買っちゃうと、ガッカリする可能性あり
え?そうなん?
MS16も安価なモニタースピーカーみたいに書かれてるけど、なんであかん可能性あるの?
これボッタクリすぎwww
NX-50の初期価格と今の価格考えれば
最終的にこのスレの上限ギリギリぐらいになるんじゃないかねぇ
>>202 実体験、根拠があってのことだとは思うが、、、
5インチアクティブスタジオモニターでも8インチのでも小音量で特に問題ないと言ってしまっていいんだが、、、
低価格帯は、製品名的にモニターと謳っていても
実際にはリスニング向けに低音盛ってるの殆どだからなぁ
音色いじらないで、出力特性もフラットじゃないとモニターとして本来役に立たないしな
製品ライン的に別にされてたりするし
ONKYOみたいに音色調整してるけど、出力特性的には下手なモニターよりフラット特性なものもあるしね
>>200です
うーん、2万円ですか……ちと厳しいかな
あんまり(というか殆ど)大音量では聞かないので……うーむ
とりあえず現状でも満足気味なので、決定的な不満が出てから考えてみますわ……
今ゲーム用でクリエイティブのA120つかってるんだが、飽きてきたんで買い替えようと思うロジのZ623が気になるんだがコスト的にZ313も気になる
プラス6000円払ってZ623買う価値あるんだろうか?
ない
全くない
CAS-33とNX-50で迷ってる
ロック好きだから低音の強いCAS-33のほうがいいと思うんだが
PC連動タップで電源切るたびに音量がリセットされるのは困る
そうかと言ってコンセントに差したままにすると
待機電力が4ワットもあるらしく年間700円ほど無駄な電気代が掛かる
その点、NX-50は節電効果が高いから無難かなと思ってるが
低音不足で「やっぱりCAS-33のほうが良かったか?」と不満になるかもしれん
だまってCAS-33にしとけ
年間700円ってwww
その2つなら迷うな
フルレンジと2wayだから音の傾向がまるで違う
俺は迷った末にCAS-33を買ったけど、NX-50も捨てがたい
リセットについては、ソースの音量を上げてCAS-33の初期音量で使う手も…
boseの1万のやつはどうなの?
バイアンプじゃない2wayはちょっと
フルレンジだよな!
バイアンプの方が製造コストを犠牲にして
良好なバランスを得られるように設計しやすいってだけだけどな
設計コストを掛ける代わりに製造コストや販売価格抑えるために
旨く分離して処理してる製品が殆ど
あと、この価格帯でペアでバイアンプのアクティブ揃える事自体困難だし、場違いな気がするけどな
気付くとPA-2がこのスレに入る寸前まで下がってた。
もう去年からその値段だったような気がする
>>221 入ったら、テナガザルって言うやつ消えるな
CAS-33はボリュームがアナログだったら買ってた
べリンガー!
ベリンガー!
ベリンガーあぱかー!
デジタルボリュームは安価で精度が維持し安いという利点がある
分解能高くしてジョグ化してないと使い勝手悪いけどな
ギャングエラーが出にくいってこと?
個体や個々の設定値あたり精度のばらつきが少ないからね
可変抵抗の精度的な抵抗値のばらつきが原因のギャングエラーは減らせる
ただアナログじゃないから無段階調整出来ないのと
安価なのは細かい抵抗値の段階変更が出来ない
結局細かい段階調整出来るものになると結局高価になっちまうと
2.1chだったら何買えばええんや
1万円台もほしいよね
JBLのCREATURE IIIあたりかね
SoundSticks IIIは1.5万じゃ足が出るし
2.1chはスペースの関係と光入力で
マクセルのMXSP-SB2000買ったけど値段相応
GX-70HD2は、どうなんだ?
大した事無いって話です
GX-100HV買ってほったらかしてあるんだが聞いてみるかな。
電源ケーブルが外になってて三芯のメガネケーブルさせるようになってるんだな。
左右で同じような重さにしたのは正解かな。
一緒に買ったAT-PC600をぶっさし、audioquest goldengateRCA−3.5mで
優雅に聴きますかね。
みんなサウンドカードやらDACやらつかってるのか?
オンボなんだけどどれ買ったらいいのかさっぱりやで
スピーカーがそれなりのじゃないと
本体からノイズがどうとかじゃない限りは効果特になし
と聞いた
>>237 オンボでも適当に気に入ったもん買えばいいんよ。
人と同じもん買ってもおもんないっしょ。
自作だとマザー買うときにオンボで音良さそうなの選べるからそれにしてるなあ
今の主流はUSBDACだと思うけどアダプター付きじゃないと意味ないような気がする
見始めたばっかりでいろいろよくわからんちん
サウンドカードやらDACやら使うの前提でここのひとたちはスピーカー選びしてるのかな〜とか
JBL PEBBLESはDAC内蔵でドライバー認識してUSBつなぐだけで聴ける〜とか
そうなるとUSBから音楽のデータってながれてくるのか!?そういうことなのか???とか
これはOSやマザボよってできたりできなかったりするのか??????とか
むずい・・・
えっと、PCについてるイヤホンジャックにアンプ繋いでスピーカーが普通だと思う。それか直接ヘッドホンか。
でもイヤホンジャックはノイズが乗るからUSBからデジタルで出してからアナログ出力するよ!がUSB-dac
JBLのそれはUSBもアンプもスピーカーも全部ひっくるめてやってやるぜ!お得だぜ!の状態
このスレは色んな人達がいるけど大体は予算と好みの音楽が鳴る奴どれ〜?な感じ
俺も安くて好みのあれば買って遊んでみたいので覗いてる
>>241 USBから音楽のデータも流れてくるんよ
これはOS、もざぼ関係ないんよ
pebblesみたいなDAC内蔵のUSBスピーカー使えばDAC買う必要ないから安価に済むんよ
とりあえずって感じのDACではあるけども
pebblesって何であんなデザインかなぁ…
普通のデザインなら買ったのに
>>237 予算1.6〜2万出せるならSoundblasterのZxRかTitaniumHDあたりのサウンドカード
それ以上か、それ以下なら、予算なりのUSB DACだろうな
3万弱のSE-300PCIEは、自己満足か付加価値に余計な予算割けるならいいけど、
費用対効果的に少々悪いレベルまで部材に金使ってるのと、半田改造レベルの事やらないと手が入れられないので、
金で有るほどほど出来が良くまとまったのが欲しい場合に限られると思う
Soundblasterの2種は、オペアンプ交換可能で追加出資で音質向上や音色を変えたり出来る余地がある
ゲーム用途もそれなりにあって、高レベルのEAXもハードウェアで実行したいならTitaniumHD
EAXの一部がソフトウェア対応でも構わなければ、オーディオクラス部材の使用範囲が増えていて、ボリューム付きリモコンもあるZxRの方がいい
どちらも初期状態ではSE-300PCIEに音質は僅かに及ばないが、オペアンプ交換が容易なので、音質改善によりSE-300PCIEより良い結果を得られる
ZxR改≧
TitaniumHD改>SE-300PCIE>>ZxR≧TitaniumHD
DACにそんな金出す余裕があったらもっといいスピーカー買った方がいいんじゃねえかな…
SoundblasterのオペアンプはダブルがNJM 2114D 2個、シングルがLME 49710 2個載ってる
どちらも癖の無い音質なので、DTMとかやる人ならそのままでもOK
楽曲向けに安価に手を入れるなら比較的評判の良いLME 49710は残して、NJM 2114Dの方をMUSES8920や、少々低音寄りにしたければMUSES8820とかを2個買ってきて交換してみると良いかと思う
ツッコミは任せた
俺は寝る
そう思うなら、自分はそうすればいいだけだよ
ケースバイケースだし
個人的にはスピーカー側ばかり金かけても、入力される信号の再生品質がそれなりのままなら、再現性の良いスピーカーが無駄になる気がするのと
スピーカーは買い換え時に全交換になるけど、サウンドカードDACは元々の音質の底上げで、スピーカー買い換え時に残せるしね
新規に一式購入で、スピーカー自体がサウンドカードやDACのお陰で6〜7000円クラスになるとか言うなら、スピーカーに全部つぎ込んで良い物にするの選択枠だけど、
既にそれなりのスピーカーが有るなら、サウンドカードやDACの買い増しも有りだと思うよ
今まで使ってたスピーカーを処分して、二束三文の予算増加なんてのも、それこそ費用対効果悪すぎだしね
TitaniumHDが出た時に、当時ゲーム用のサブ機に付けてたGX-100HDが、TitanumHD経由にしたら、低音のボケた感じ消え去って、全体の音質が大化けしたの体感してるんだよね
それ以降、散財先が増えたのは確かだけど、音源側の品質でスピーカーの評価事態が変わってくる事が良く解った
cas-33買ってきた。
俺の耳には充分すぎるわ。
T40だけど、突然ひどいノイズ混じりの音が出てまともな音が出せていない
PCにもテレビにつけたけど同じ
オーディオケーブルを取り替えても同じ
故障だと思うけど、直す方法ある?
>>249 スピーカーが既に有った上での買い増しなら、予算に合わせたUSB DACで良いと思う
サウンドカードで数千円で安価なのは付加価値優先とか、
古いマザーや、なんらかの理由でのオンボの代替用途なので、
昨今のマザーの蟹チップ相手でも、音質向上面では意味殆ど無いと思って問題ない
>>241 大きさ優先だろうからそれでいいんじゃないの?
イズレニシテモスピーカーからだよ。
>>253 アンプ基板上のチップ抵抗が薄利したとかかな?
変に衝撃与えたりしてないかい?
上のバスレフダクトからゴミが入ってってのも無い訳じゃないけども、変にいじるよりメーカーに交換出した方がいい
購入元で交換できそうなら、代替品来るまで早いから、店舗に交換できないか連絡した方がいい
257 :
不明なデバイスさん:2013/10/27(日) 01:01:53.56 ID:sYFTAgnK
MacのAirPlayに使いたいんだけど(AirMacエクスプレス→光アウト)、光入力のある低価格スピーカーってあまり無いのかな
ネットで話題があるのってオンキョーとベリンガーくらいしかない
で、MS20購入よていだけど、他に何かありますか
>>256 変な衝撃波していないし、掃除する時以外は動かさないしなぁ
あと、スピーカーにヘッドホンを刺して聴いてみたら全く異常なし
修理についてはググった結果、8600円らしい
保証切れてるし、そこに送料を考えると新品を買った方・・・w
明日中身開けてみるかな
競合品としては無いと思う
5000円以下レンジでなら、旧世代iPod/iPhone対応な卓上用のSX-SR3みたいなおもちゃもあるよ、3500円前後(色による)
>>258 半田の剥離かもね、振動の出やすいウーファー経路から疑ってみると良いかも
ダメならHardOffで処分だね
261 :
不明なデバイスさん:2013/10/27(日) 01:48:34.92 ID:cxAUKYXC
>>259 ないですか
じゃ、MS20行っちゃいます
ちなみに光入力でなくてもAirPlay対応スピーカーでもいいんですけど、そうすると価格的に難しいですよね
Audyssey Audio Dock Airというのが破格なんなんだけど(定価約4万で今8千円くらい)、AirPlayが不安定というので残念
よく調べてるね
Audio Dock Airは、売りのAirplayが不安定って事が安値というか販売終了の原因だろうね
電波感度的な問題があったのかもしれないけど、元より近距離ワイヤレス接続しか意識してなかった可能性が高いかと思う
出力規模求めないなら、JBL ON AIR WIRELESSってiPod Dock付きのもあるけど
これも最近妙に安いのが気になるところ
持ち出ししない用途じゃ無用だな
据え置き運用じゃフルレンジドライバー小さすぎる
CAS-33の後継機って出そう?
そろそろクリスマス商戦だよね
ヨドバシ職人の朝は早い
ヨドバシ君「まぁ好きで始めた試聴ですから」
耳を鍛えるためにスピーカーの入念なチェックから始まる
ヨドバシ君「やっぱり一番うれしいのはスピーカースレ住人からのレスね」
今日も彼は、日が昇るよりも早くヨドバシへ出向き試聴を始めた
明日も、明後日もその姿は変わらないだろう
そう、ヨドバシ職人の朝は早い ─完─
職人がやったとは思えない視聴コーナーばかりだけどなw
ヨドバシ職人であってオーディオ職人や
スピーカー職人ではない。
お金を払って作られた提灯記事の人が困るから、
実際に聞いてきてどうだったっていう人を叩こうとしているのではないか?
百聞は一見にしかずだしってスピーカーは百目は一聴にしかずかな?
棚に視聴機置かれても困りMAX
オーテクやソニーが沈黙だな。最初は赤字でもいいから開発費を掛けて
ボーズのコンパニオン2みたいな定番を作る。ロングセラーモデルを作って
アップデートして更に実力を上げていくみたいな物づくり何でしないんだろ。
短期間で開発して適当に売るってのはもう通用しないよ。国内でも。
最近のアクティブスピーカーの場合
個々のモデルの入力が、ライン出力からの入力を前提にしてるか、
ヘッドフォン出力を前提にしてるかで、視聴コーナーの音源の前提から変わるんだけど、
ちゃんと対応出来てるのは、極一部のオーディオコーナーに有る視聴コーナーで、
今まで見てきた家電量販店やPC関連店舗の、ほぼ全て視聴コーナーがアカン状態で、ライン入力前提にしてる高インピーダンス入力のスピーカーが割り食ってる状態が殆どなんだよね
実際には、ただ繋げただけの糞配線なのが殆どで、音源や最小公倍数拾えるように音源側調整してたり、それなりの機材入れてるところは極僅かなんだよな
ちゃんと組んでるのは、大抵は楽器店とか、家電量販店でも地域最大級の大型店舗のオーディオコーナーでちゃんとやってる「所もある」ぐらいのレベル
>>271 ソニーは磁性流体スピーカー最近作ったじゃないか。
それでしばらく勝つると思ってんだろ?
ソニーはSRS-M50が評判よかった
それ以外知らんけど
d90で光デジタルケーブルで繋いでるんだが音量つまみを3時くらいまで回すと無音時にサーっていうノイズ載るんだがこんなもん?
ノイズが聞こえてきてから、音源側のボリューム変更や電源切ってノイズに変化有るかぐらい調べた方がいい
GX-D90でノイズの報告も有るみたいだけど、漠然とした投稿や、切り分け出来ていないのが多いから
まずは有る程度切り分け作業して判断はそれからが良いと思う
TDKのA33ってのPC用に使うのってあり?
toughbookでも使ってるのか?
>>271 オンキョーでいいじゃないですかぁー
PC用アクティブスピーカーでも、ひとつのモデルを長く売ってますよぉー?
NX-50とcas-33って6畳程度の部屋で正面以外からも聞く場合どっちがいい?
調べた感じNX-50のほうがリスニングポイント狭いみたいだけど
どっちもと言うか、この手のスリム型は出力の低さをカバーする意味合いから
ニアフィールド指向で指向性が強い
部屋に音広げるなら、指向性上等で音量上げて力押しか
幅のあるブックシェルフ型(Behringer MS20/40やONKYO製各種)がいい
ベリンガー!
ベリンガー!
ベリンガージェノサイド!
低音ぜんぜんなくていいんだけど小さい音でも中高音がきれいに聞こえるやつないか
>>285 マジ話RP-SPF01だわ。
透き通るように高音がキーンと伸びる、マジで驚くけど
今は売ってないな。
288 :
不明なデバイスさん:2013/10/29(火) 19:39:11.33 ID:o3eu0Ajy
30mmフルレンジ ってw
ツイーターやんけ
>>288 これはもってる人じゃないと分からないんだなこれが
ヨドバシでも25000円くらいで売られてて値段が下がらなかったやつ。
分厚いアルミ、インパクト工法とかで継ぎ目のないボディに
3センチのユニットが二つついてるんだが、高級イヤホンで
聴いてるような音がじかに出てくる。
NX-50はどう?
中高域で良ければAT-SP160も良いけどな。
高域帯が綺麗に出るスピーカー。
>>292のために例のPM0.3のTube動画貼ろうと思ったけど非公開にされてたわ(笑)
295 :
292:2013/10/30(水) 00:07:08.63 ID:wehNks/M
>>282 ある程度の範囲をカバーするなら、
変形したスピーカーよりブックシェルフ型のほうがいいでしょうね。
JBL ペブレスもニアフィールド向けらしい
たったり座ったり寝転んだりしながらネットみてる自分には向かないか
>288
口径のみで決まるんならポータブル機に搭載されてるスピーカーとかヘッドホンは
はみんなツイーターになっちまう。
低周波を発生させるのに一番手っ取りはやいからでかくなってるだけで
口径が小さい=ツイーターと言うわけじゃない。
そもそも構造違うしな
300 :
不明なデバイスさん:2013/10/30(水) 22:03:14.63 ID:MFjKbD6I
NX-50ってユニットがボディの下側に付いてる。
設置したテーブル面で音が乱反射しちゃわないのかな?
それが気になって購入を躊躇してるんだけど
PC用スピーカーで、高能率スピーカーってありますか?
高能率のほうが細かい音まで出せると思うのですよ。
アクティブに能率といわれても…
なんか機械音痴の母がデジカメを買った。
ホラ。デジカメカッタノ
カタカタ__,
J( 'ー`)し ウルセーナ | |
( っ[l◎] ( `Д)_| |
|| ( つ | ̄ ̄ ̄|
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの?」って聞いてきたが
ドウスレバイイノ・・・?
カタカタ__,
J( 'д`)し | |
( っ[l◎] ( `Д) _| |
|| ( つ | ̄ ̄ ̄|
「忙しいから説明書読め!」とつい怒鳴ってしまった。
・・・・。 忙しいから説明書読め!!!!
つまらないものばかり__,
J( 'д`)し 写してるからだろ!!! | |
( っ[l◎] (Д´#) _| |
|| ( つ | ̄ ̄ ̄|
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ!」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。
… ゴメンネ。
カタカタ__,
J( '-`)し ケッ | |
( っ[l◎] (#`Д) _| |
|| ( つ | ̄ ̄ ̄|
そんな母が先日亡くなった。
________
| ___ |
| [|J( '-`)し|] .| ('A`) カアチャン・・・
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ( )
| | .|| ||
| | .||
| | .||
| | .||
| | .||
| |______||
|________.|
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
.__________,,,,,,,,,,,,,,___
| [(◎)]________ |
| ◎◎ || / \ || |
| || | / ヽ___/ ヽ | || |
|----- .||| ヽ/ .|| |
|[] || ヽ、 ./ || |
|[] || /=-------ノ_|| |
|[]  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
ヽ______________/
俺の寝顔が写ってた・・・涙が止まらなかった。
(;';A`;),,__ カアチャン・・・・
( っ[l◎] ウッウッ・・・
|| カアチャン・・・・
全俺が泣いた
つまらん次
まだばーちゃんが間違って買ってきたファミコンゲームが泣ける
NX-50買ったんだけど低音が予想外に響くわ
何か抑える方法ないかな?
ポート塞げば?
トーンコントロールはないのか!
突っ込むってどこに?
前面のアルミの網って外せるの?
316 :
不明なデバイスさん:2013/11/01(金) 01:21:01.88 ID:qve40Tn2
PM0.3のお話
ネジ外して基板見たら梱包剤みたいなのに各種端子が覆われていたので切除したらつまみ回したときののバリがほぼ気にならない程度までに改善しました。
多分吸音材と端子を触れさせないための処置だと思うので戻すときに吸音材と切除した所を触れさせないようにすればいいんじゃないかと
手長猿専用のPM2.5がどうしたって?
ワロタwww
手短倭猿ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
PCモニター横に置くスピーカーで
テレビ番組の会話が聞き取りやすいスピーカーのオススメは何がありますか?
フロントで音量調整か電源のオンオフが可能な物が希望です
NANO-D1というヘッドホンアンプのRCA出力から接続する予定で、
音楽や映画の鑑賞は主にヘッドホンでやる予定なので、
迫力などよりは会話の聞き取り易さを重視したいです
逆に環境的にあんまり大音量には出来ないと思います
>>320 それ1個約一万円だから2個買わないと・・・
テレビ用それも近接視聴で使うスピーカーなんて安物で十分。うちはエレコム MS-87使ってるわ
>>323 そういう安いのって音の鮮明さは1万ぐらいのと大差ないの?
あとそれ偶然職場近くの雑貨屋で売ってたけど、ステレオミニジャックみたいだか試しでも買わなかった
変換プラグわざわざ用意して接続するのも馬鹿らしいし
評判のいいペブレス買っとけや
NX-50をテレビに繋いでるんだけど
普通に音出してみてるのにパワーオフになっちゃうことが何回かあるんだけど何でだろ?
327 :
不明なデバイスさん:2013/11/02(土) 15:52:33.84 ID:vmgB/CG6
テレビとitunesのラジオ程度しか聴かないけど
クリエイティブ T10 から
FOSTEX PM0.3に変えてもあんま効果ないかな音源がイマイチだから
329 :
不明なデバイスさん:2013/11/02(土) 23:27:53.38 ID:XDMObN3U
効果あると思います
やだ買っちゃいそうおカネないのに
PM0.4nの話だけどPM0.3は大丈夫なのか耐久性が気になる・・・・
ttp://review.kakaku.com/review/K0000120303/ReviewCD=595748/#tab 【品質】
これだけが残念なのですが、2台中1台が、バッフルとエンクロージャーの接合部がきちんと奥まで嵌ってない。
斜めに無理やり押し込んだようになっています。
追記:購入後4ヶ月が経過しましたが、ウーファーの最外周部の黒いゴム?の部分の劣化がもう始まっています。
よくある、ザラついてきて触れるとボロボロと消しゴムの粉のように取れてきます。
振動版のエッジ部分の劣化ではないので性能への影響はありませんが、見た目が汚らしいのが残念。
経年劣化というにはあまりにも早すぎると思います。そのあたりも考慮した素材選びをしてほしかったですね。
もちろんただデスクの上に置いていただけで、直射日光にも当てていないし薬品等で拭いたりもしていません。
ということで、品質は★★★→★に減じました。
追記ここまで。
>>331 あ、うちのもボロボロになってる…
知りたくなかった…
フォス誰かが内部画像ネットで公開してたな。結構酷いらしい。
中国で慣れない素人使って高速で組立してるんだろうな。
アッセンブリーというより部品を詰め込んでるみたいな感じだよ。
一応動くけど長持ちや故障は多そう。
PM0.3もなんかいまいちだというのが多数・・・ほかのにするかな・・・・
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000346940/SortID=16535070/#tab 画像あり
> このスピーカーをアマゾンで今年5月20日に購入ししばらく使っていたところ塗装(?)が浮いてきてしまい、某大きなカメラの店員さんに相談したところ、「低音等の振動で浮いてしまったのではないか?」と言われました。
>
> 私も同じ症状出ております。
> 早速、メールでお問合わせをしました。
>
> しばらく前に気付きましたが,私のものも,剥がれてはいませんが,縮んでいる(中の板が膨張している?)ようで,
>下の茶色い部分が見えてきています。上下のヘリにもたるみがあるように見えるので,そこは浮いてきているのかもしれません。音というより,温度や湿度によるもののように思えます。
>
>
> 買って1ヶ月です。 僕は左スピーカーの右奥の下の角が少し剥がれて浮いてきました。
MS16の方が安くて数段マシだぞ?
上位はともかく、Fosの廉価モデルは薦めない
音はちゃんと出るけど、それ以外の部分の品質バラツキ加減やコストカット酷すぎる
気になり始めたら、日本人には耐えられないレベルだと個人的に思うんだけど
通販のレビューでは、そこらへん触れずに持ち上げられてるのばっかなんだよね
MS16も候補にしてたけどサウンドハウスのレビュー見ると耐久性悪そうなんだよな〜
そういえば親父が亡くなってB&WのDM602(RCA接続、パッシブだと思う)とかいうスピーカーが余ってるんだけど
PCとこれをつなぐにはどうしたらいいんだろわからんw
>>337 スピーカーだけ余ってるのか? そんな事は無いだろ
一番簡単なのはスピーカーが繋がれている機器にアナログ接続で外部入力
>>337 8oneかHOSAが安くて いいんじゃない?
>>337 まずアンプ、懐具合に余裕があるならUSB-DACも。
ナルホド
変換ケーブルでアンプとつなげばいいのか
一般的なオーディオアンプって40wとか消費電力を音だしてなくても使うみたいで残念だけどケチな自分はだめだた
でもなんか調べたらデジタルアンプとかいうやつだと数Wのやつがあるようだ
USBDAC内蔵で消費電力低いアンプ5千円前後でだれかしらないだろうか
なんかUSBDACとデジタルアンプそろえると一万近くなるようなのばっかりだた
>>341 スレ違いだ、消えろ
電球一個も付けっぱなしに出来ないなら首吊って死ね
うへ
>>341 流石に5000円前後の予算では無理だな。
後、Aクラス動作のパワーアンプでもない限り
無信号時の消費電力は微々たるものです。
>>344 やっぱ5000円前後では無理ですか
PM0.3調べなおしてたらトーンコントロールないのね
なかなかこれってのみつからんなぁ
>>345 トーンコントロールとかなくていいんだよ
複数設置しておいて用途に合わせて差し替えるor切替器
このクラスの価格帯だったらどうせ 帯に短し襷に長しなんだからそれしかないわな
実際我が家も メイン:コンパニオン2-3 適当にJ-POP垂れ流し:PM0.3 アコースティック系:Timedomain Light
ってな感じで使い分けてる
かなり特徴がかけ離れてる3機種くらい揃えておけば ある程度いろんなジャンルに対応できるから
完璧機種を探す旅より安上がりだと思うぞww
pm0.4n、なんだかゴムのカスが指につく
触らなければ良いだけかと
だはは
ハハハこやつめ
352 :
不明なデバイスさん:2013/11/04(月) 19:54:33.04 ID:IGw7KDNe
TW-S7 買おうかと思ってるんだけど、これってボリュームはPC側でやるんだよね
ということは、いわゆるビット落ちってやつを我慢しなきゃいけないのかな?
我慢する前に、どうせ音の違いに気がつかないから気にするな^^
それに安物のアナログボリューム噛ますと、そこで音質劣化するかもしれないぞ?
更には1年もしないうちにガリガリいいだすかもしれないぞ?
久しぶりに来てみればクソみたいなスレになったな
おまえにぴったり
クッソワロタwww
本当にレベル低くなったよ
レベルwwwwwww
,, ―- 、_
/ '' - ,,
/ '' - ,,
/ ヽ
i / /ヽ !
,i ./ / ''―、 !
i ,、 n て'' ノノ ヾ !
i ノノノ ノ ノ ''´ ! /
? j ' ´ ノ ( ヽ |
>-,, / ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ
!・ ヽ | ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii= i )
\(てi iヽ ^' ~ -' /}
`i_ 、 \ i_ l_j
`┐ i /(,,, ,n 〉 /\\ 本当にレベルが低くなったっていうレベルじゃねぇぞ!
 ̄ ̄へ ! ' T'' l | \
| ! i ン=ェェi) i ソ )
| i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
| | \\,, `―''´// |
| つ !、_''''''''''''' / 7
這い上がってこいよ
そんなに悔しかったんだwwwwwwww
この荒らしは同一人物だと思う私
nx50買ったんだけど、今朝起きたら自動スタンバイになってなかった
つないでるのはps3→液晶モニタとMacbookpro
ps3は電源オフでMacはスリープ
実機保有してないから確証はないが、NX-50のスリープ検知仕様が解らないので推測で
・基準値以下の入力値(電位や音声の実信号等)になった場合、一定時間でスリープ
→機器の電源が切れていても、入力にノイズや電位がのっていて、電源が切られたか判断出来ていない
・ 入力が一定以上の電位から基準値以下の電位に降下を検知してから、そのままの状態が一定時間持続している場合スリープ
→降下したことを検知できていない
機器の電源が切れてからNX-50を接続していて、接続してから一度も機器側の電源を入れていない
・その他
接続ミスや差し込みが甘いとか、ケーブル自体が不良
そもそも複数入力や、予備入力側へのプラグ接続時はスリープしない仕様とか(電位の低い携帯機器等を接続した際のスリー誤動作等)
ガチで不良品の可能性も
>>365 昨日の夜に開けたばかりだし、帰って様子を見てから考える
オートスタンバイがなければBOSEにしたんだが
あと、PCモニタへHDMI入力の音声部分をアナログ変換して出力するところに接続してるとか無い?
機種によるけど、ノイズや電位のりっぱなしで、モニタがスリープしても音声はカットされないのとかもあるよ
>>367 そうかも
ps3とモニタはHDMI接続でモニタからアナログ出力してる
PCのみとかで試してみるわ
スレ違いだから
レベル低いばーwwwwww
rcaだったら8oneオススメだは 369が見本として見せたやつより安いし 日本製で端子に金メッキしてあってけっこういい
俺のNX-50は逆に視聴中なのにスリープになってしまうんだけど
たたき起こせ
お礼の一言も言えない奴におまえら親切だな
やっぱ原因はps3か液晶ディスプレイっぽい
全ての端子を外してオートスタンバイになったことを確認してディスプレイからの端子を差すと電源が入る
もちろんps3、ディスプレイ共に電源は切れたまま
本当スレのレベル下がったよな
お礼位言えよカス
ありがとうございやすwwwwwwwwwwwww
PEBBLESは完全に5千円以下スレに移行したのか
逆に値上がりだしたPM0.3
>>372 YAMAHAのサイトや製品説明書に音が小さすぎるとスリープしてしまう場合があるとか注意書き無かった?
入力する方の音量上げて、NX-50のボリューム落とすなり調整すればいいんじゃないのか?
BOSE companion 2-Vを買おうかと思ってたんだが、劣化しただのNX50の方が音がいいだの酷評が目に付くな
companion 2を買うくらいなら
あと5k出してcas-33を買うほうがいいんじゃ…?
PA-2もあとちょっとなのに1年ほど値段変わらないな
次スレのタイトルは1万6千円以下で。
目指せ2万円以下!
5千円、1万5千円、3万円っていうスレがあるから、これでバランス良いと思うけどな
BOSEは音いいわ。あの低音最高
CAS-33で代用してイコライザーでドンシャリ化は出来るけど
コンパ2ほど低音出せ無いから、最終的には好みだが、
結局BOSE好きはBOSE買っておくのが安パイだと思うよ
コンパ2はエージングが延につれて、ボケた感じは多少は抜けてくる
あと、金属とラバー素材のハイブリッドなインシュレータあたり入れて、低音の安定・鮮明化してやると結構マシになるよ
更にイコライザーで微調整すると、箱出しの時の音は何だったんだ!? ってなる
389 :
不明なデバイスさん:2013/11/07(木) 21:43:58.42 ID:KPJm7sNm
>>383 ゴミだからやめといた方がいいよ。
BOSEのそのシリーズは音が判らない奴が買う製品。
390 :
不明なデバイスさん:2013/11/07(木) 21:44:45.25 ID:KPJm7sNm
392 :
不明なデバイスさん:2013/11/07(木) 22:35:57.19 ID:xatF9D9y
CAS33がコンパ2ほど低音が出ないって??
どんな耳してんの?
コンパ2の低音が凄いとかホザイてるやつはAT-SPE7買って聞いてみろ。
低音好きなやつおおい
中高音キレイなやつどれや
設置面積に余裕が無くボワボワ低音が好きで中高音も綺麗に鳴らしたいならSRS-ZX1を中古で買え。
>>397 低音出過ぎててキモいぞ あれ コスパうんこ
VGP アクティブスピーカー部門(ペア1万円以上3万円未満)
2013
金賞 FOSTEX PM0.4n
銀賞 BOSE COMPANION 2 SERIES II
銅賞 JBL CAS-33
2013 SUMMER
金賞 HARMAN / KARDON SOUNDSTICKS WIRELESS
受賞 BOSE Companion 20
受賞 BOSE Companion 2 Series III
受賞 FOSTEX PM0.3
まあ音質だけの評価じゃないが、一応な
ウチのT-40チャンは入ってないんですね…
メーカーが自薦して評価品提供しないと
選考対象にならない
しかしサブウーファー付きの2.1chスピーカーってのはすっかり下火になってしまったな。
SRS-D5とZ623の2択って感じ
サブウーファーは無指向性っていわれてるけど実際のデスクトップ用途だと
設置面や音量面の関係で指向性を感じられるので、結局のところ配置に困る
クリーチャーといいゲテモノすぎるねん…
ゲームと映画でつかうんだけどロジクールのZ623かJBL CREATURE lll だったらどっちがいい?
主環境はTV?デスクトップPC?
>>409 ゲーム専用の24インチ液晶ディスプレイ
もしかしたら今後TVに繋いだりするかもしれん
>>410 サイズが小さめなTVや、デスクトップPC等の前に椅子か何かに座ってとか
ニアフィールドかそれに近いのなら JBL CREATURE III の方がいいと思う
サブウーファーの指向性も弱いし、優しい音も綺麗に出る
対してロジのZ263は、出力高めで音に迫力あるから、有る程度の大きさ以上のTVとか、視聴距離がとれる環境の方がいい
サブウーファーもドライバ前向きで、多少指向性が出る
ニアフィールドで使っても良いけど、サブウーファーがデスク下とか、すぐ横からとかに置く事になるから、
出力絞らないと鳴ってる場所が感じ取れすぎて、体感が妙な感じになるし
売りのである価格の割に出力あるって意味が無くなってくるかも
業務用でもそうだが、ニアフィールド用は箱体が変形してる場合が多いね。
まあ一般的な用途にも使えるだろうが、あくまで近距離用と割り切ったほうがいい。
>>391 1万円以下のスレで散々叩かれたけど、やっと本望の1万円以下になったな。
>>416 他の競合店が追従してきたら勝手に下るらしいけど、過去の最安値は水曜日で終わってるから、ここが底かもしれないし、
次期モデルのNX-55の発売がはじまったことが理由なら、もっと下もあるかもね。
9875円まで下がった、競合店がんばれ。
希望小売の4割あたりが限界だと思うけど
在庫残り20 急げ!
NX-55を先週尼で買った俺涙目
>>421 オレも迷ったけど、結局Bluetoothで外部出力が著作権関係で制限されてたりするから、同じなんだよね。
しかし 一年前まで1万5千円ぐらいで売られてたNX-50が、今は1万円もしないのかな。
期待したほど売れなかったのが原因?
あれほど騒いで1万円スレを1万5千円に値上げしたNX-50狂も最近は虫の息のようだし。
>>423 ヤマハの社員がステマしてただけだったんだろ
>>423 ひさしぶりに来てみたら、確かに1万円以下がどうのこうの言っていのが、いつの間にか
5千円引き上がっていてワロタ。
まあ、キリの良い1万ぎりで買ったが、やっぱり値上がったね。4割引いても8800円ぐらいなら
試しに買ってみるわ。またレビューするからよろしくな。
いややっぱNX-50は最強だわ
低音つおいからきらい!
なんでコンシューマ向けの製品まで展示してんだ
>>422 間違えた、NX-50だった
小音量でも聴きやすいからまあ満足してる
NX-50(笑)
まーたNX-50に嫉妬してるヨドバシ君が荒らしてるのか^^;
さっさと日課のヨドバシ試聴にでも行って来たら?(笑)
そのヨドバシ君が大量に画像上げたら黙りこんだのがNX50厨
NX50厨は一枚も画像無しだったから言葉に何も説得力無いよ
悪い製品でもないのに、馬鹿なユーザーが変な持ち上げ方するから
アンチ呼び寄せてるという逆効果が笑えるよな
ヨドバシ君まだ戦ってるんだ
もう買っちゃえばいいじゃない
最強のNX-50を買っちゃいなよ
結局companion2-3とNX-50のどちらも正解ってことでいいんだな
今日アマゾンからNX50届いた!ずっとモニターの糞スピーカーだったからか変わり過ぎてワロタ
シャンシャンとかズンズンみたいな今まで聞こえなかった音が聞こえるようになった。一万円でもスピーカーを別に買うとこんな違うんだな
NX-50持ってないけど、自動電源オフが付いてるのが良いと思う
フルレンジ+バスレフということで低音はボワボワしてそうだけど
アコースティックな音楽を聴くには最適なんじゃないかな
ボワボワした低音じゃなくてクリアな低音が欲しい場合は何がいいんだろう
なにぶん初心者なのでよく分からない
>>438 おう、オレも届いたぜ。店舗で散々聞き比べて1年だったから、特に感動はないけど、確かに他のスピーカーじゃあ
聞こえない音がある。
2系統入るのと、自動オフも確認した。テレビで使うと、置く場所がシビアになるから、やめた。iPodtouch5 とwalkmanS専用になりそう。
がっちり、しっかり感がいいね。
ここまでヤマハのステマ
>>441 ステマじゃねーよ。オレみたいに特に必要もないから、のんびり待ってて、1万切ったから買ったやつも多いだろうよ。
ちなみに安物スピーカーは山ほどある。
443 :
不明なデバイスさん:2013/11/14(木) 22:12:20.32 ID:AqCfVZoR
50 はユニットの位置がねぇ
なんで下側なんだろう・・・
上側だったら即買いしたのに
さかたんぼにすればいいじゃない
445 :
不明なデバイスさん:2013/11/14(木) 22:21:32.84 ID:3ZtdOYh5 BE:1261143263-2BP(3)
>>442 性能的な意味でも場所的な意味でも,安物を山ほど買うんなら,まともなの何本かにしろよw
って思っちまうけれど,収集癖って奴ぁなかなかそうも行かないんだよなぁ…
>>443 重心を下げたかったか,少しでも机に近づけて低域を稼ごうとしたんじゃね?(適当)
>>439 自動に電源が落ちないってレスがあった
NX-50厨が起きてしまったか・・・・
ステマさえしなければいいけど
そもそもこんな過疎スレでステマも何もないっしょ
NX-50は最強だけどさ
コンパ2-3より実売安くなったみたいだしやっと勝負できる価格帯になった気はするけどね
低域そこそこしか出ない割に篭るNX50と
低域出まくる割りにこもり感ないコンパ
NX50を選ばせるには価格が安くならないと勝てないでしょ
>>443 あの前面の角度だと下じゃないと耳の位置からずれる
BOSEのコンパニオン20もユニットは下だしT20も高域側が下に来てる
451 :
不明なデバイスさん:2013/11/14(木) 23:43:01.62 ID:3ZtdOYh5 BE:3152857695-2BP(3)
>>450 元々バッフル面が傾いたデザインなんだから,その角度を変えれば済む話だし,
そもそも距離で変わってくるから,妥当な説明とは言えんなぁ…
まぁ,角度を付けられる分,デスクトップの短い奥行きでも調整しやすいってのはあるかもね.
角度をつけるのは机面の反響を嫌ってだろ
453 :
不明なデバイスさん:2013/11/15(金) 00:10:59.77 ID:RREkaico BE:420381623-2BP(3)
>>452 いや,どう考えても背が高くなるからだろw
ヨドバシ職人の朝は早い
ヨドバシ君「まぁヤマハの評判落すために始めた書き込みですから」
NX-50の評判を落とすためにスレッドの入念なチェックから始まる
ヨドバシ君「やっぱり一番うれしいのはNX-50を貶す書き込みを見つけた時ね」
今日も彼は、日が昇るよりも早く1万5千円以下でお勧めのアクティブスピーカースレへ出向き書き込みを始めた
明日も、明後日もその姿は変わらないだろう
そう、ヨドバシ職人の朝は早い ─完─
よくわからないけど
NX-50を買えばいいんですよね?
こうして犠牲者が増えていくのか
事故判断的な確信もないのに、
購入機種を決め打ちするなってだけだろ
458 :
不明なデバイスさん:2013/11/15(金) 14:00:49.77 ID:SAkL/wsl
>>428 0.1とSUBmで1万5千円切れるかなちょっと楽しみ
>>458 SUBの方は既存PM0.3ユーザーと合わせるのも有りだし
実質的に1万前後クラスのアクティブサブウーファーの選択肢が少なかったから、PM0.1より有る意味価値があるかもしれんね
探してます。
後部の端子が2系統から取れるスピーカーってないでしょうか?
前面のスイッチでその2系統が切り替えが出来ると良いのですが
聞き比べるなど
無さそう、俺だったらセレクターを逆にかませて手元に置く
>>461 アナログ2系統で同時発音だけど、個別ボリューム又は2ch調整ボリューム付き(真ん中で2系統とも最大で、左右どちらかに捻ると対応する片方の入力の音量が下がる)なら幾つか有る
切り替え式のはデジタルとアナログ接続のが多い
独 BEHRINGERのMS40やMS20が、個別ボリュームで、光デジタルまで付いてる
ONKYOはGX-70系が調整ボリュームで、GX-D90や77M、100HDがデジタルとアナログ切り替え方式
他はアナログ複数系は大抵同時発音で1つのボリューム共用
デジタル付きのはアナログと切り替えなのが多い
最近多いリモコン付きBluetooth対応のスピーカーあたりだと、個別切り替えが多いので、入力系統の組み合わせで気に入ったのを探してみるとかぐらいか
あと上で言っているとおり、スイッチ一発で切り替えるタイプのはこの価格帯じゃ無くても見た覚えはないな
アクティブスピーカー1台で完結したくて、ボリューム調整で良いのであれば
聴き比べで端子や入力インピーダンス等、条件揃えて2入力できるのは、RCAで2系統持ってるGX-70HD2ぐらいしか選択枠が無さそう
ステレオミニジャックでも良ければSONYやaudio-technicaの安いオーディオセレクターなら、2000円前後であるから、好みのスピーカー+セレクター買う方が満足感は高いと思う
>>464 onkyo音質糞だから セレクター買った方がいいだろーねー
>>463 onkyoの77Mはアナログ2系統の調整ボリュームも付いてるよ。
入力はアナログRCA2つ+S/PDIF1つ。
468 :
不明なデバイスさん:2013/11/16(土) 17:23:39.57 ID:GAONMlRk
セレクタボックス作ろうかと思ったが、結構高くつくからな。
スイッチがノンショートとかショートとかめんどくさいし^^;
>>465 亀レスですまないが
ONKYOはドライバ自体はそう悪くないし、音質云々より、ONKYOのアクティブスピーカーは入力する方に気を使わなくちゃ成らないから、扱いが面倒な印象だね
VLSC搭載機はPC再生側でよくある音質改善機能と相性悪くて、再生側で切ってやらないと逆に歪みが出るケースが多いとか
他の奴も書いてたが、小音量での入力前提とか、ヘッドフォン端子からの出力だと高インピーダンス入力でアレだとか
>1万5千円以下スレ
今度はNX-B55でもめることになるのか
高インピーダンスってのはONKYOの受け側ね
70シリーズの10kΩでもアレなのに
上位機だと47kΩとか嫌がらせに近いw
実質プリアンプのライン出力かサウンドカードからの出力使えという暗示なんだろうけど
そこまでしないと本気出さないので、既存環境が有る程度揃っているか
追加投資で整備してやる費用が出てくるのがネックだわ
自分で解って使う分には良いけど
無説明で人に勧められるもんじゃないから
知人にブックシェルフサイズで相談されたら他の機種薦めてる
入力側が高インピーダンスだと音質に影響するの?
また長文うんちクン登場か
ロジクールのZ-10っていうのを使ってたんだけど壊れて使えなくなってしまったので
それと似たような音のスピーカー探してるんだけどNX-50っていうの買えば問題ない?
>>474 同じメーカーの製品なら似たような音になるかもね。
476 :
不明なデバイスさん:2013/11/20(水) 04:41:40.16 ID:AbSQd43L
今更コンパニオン2尻1って新しい尻3比べてどうなん
コストコで安いらしくて
コンパニオン2はみんなゴミだから、
シリーズにかかわらず1000円のスピーカー程度の音しか出ない。
NX-50買っとけば間違いない。
はいはいステマステマ
ここまで露骨だとアンチにみえてくる
小さい音ではっきり聞きたいならNX
ガンガン鳴らしたいならcompanion
だがコンパニオン2が糞であることに変わりはないだろ。
その通り。
何この自演…
やだ、このスレ気持ち悪い
まーたヤマハの工作員かよ
>>477 お?ヤマハの社員か?お勤めご苦労さまですw
アンチは図らずも「アンチが付くのは人気がある」を体現してることに気づかない
コンパ2もNX-50も要らんからFX3022AA再販してくれ・・・・・・・頼むわw
大人しくNX-50買っとけやボケ。
ヤマハのYST-M40というスピーカーを10年ぐらい使ってる。
まだまだ壊れなさそうなのでNX-50は買いませんよ。
色々買ったけど結局コンパ20で落ち着いちゃったな俺は
BOSEは糞。
工作員が頑張ってますなw
結局は好みと妥協だからなぁ
495 :
不明なデバイスさん:2013/11/20(水) 19:30:19.94 ID:tIWY7Xz3
BOSSのコンパニオン2は
まともに音楽を聞ける様なスピーカーではないね。
じゃあJBLの丸いやつ買うわ
まだいるのか がんばってるねー
498 :
不明なデバイスさん:2013/11/20(水) 20:52:52.22 ID:S3904lmW
結局ベストバイは?
NX-50を買っておけば間違いない。
BOSE信者に騙されるな。
BOSEを買っておけば間違いない。
NX-50信者に騙されるな。
はじめは音楽なり、映画なり、「音を聴く」「よい音を聴きたい」
という気持ちだったろうに…いつこまにやら特定の機種、メーカーに固執し
それ以外はクソだのクズだのと因縁しかつけられない…
もう、音を聴くのなんかやめればいいのに
前スレでNX-50最強他は糞とか連呼して
ほかのメーカーのスピーカー貶してた
糞NX-50厨が一番悪いな
>>470 次スレを1万8千円以下にすれば多分大丈夫。
VGP2014が発表されたので直近の受賞モデルをまとめ
VGP2014 アクティブスピーカー(ペア3万円未満)
金賞 JBL PEBBLES
金賞 OLASONIC TW-S5
受賞 BOSE COMPANION 2 SERIES III
受賞 BOSE COMPANION 20
受賞 ONKYO GX-70HD2
VGP2013 SUMMER アクティブスピーカー(ペア1万円以上3万円未満)
金賞 HARMAN / KARDON SOUNDSTICKS WIRELESS
受賞 BOSE Companion 20
受賞 BOSE Companion 2 Series III
受賞 FOSTEX PM0.3
VGP2013 アクティブスピーカー(ペア1万円以上3万円未満)
金賞 FOSTEX PM0.4n
銀賞 BOSE COMPANION 2 SERIES II
銅賞 JBL CAS-33
VGP2012 SUMMER アクティブスピーカー
金賞 FOSTEX PA2
銀賞 KRIPTON KS-1HQM(W)
銅賞 BOSE Computer MusicMonitor
受賞 BOSE Companion 20
受賞 JBL CAS-33
受賞 KSDIGITAL C5-Coax
VGP2012 アクティブスピーカー(PC/テレビ用)
金賞 BOSE Companion 20
銀賞 AUDYSSEY Lower East Side Speaker
銅賞 FOSTEX PM0.4n
受賞 BOSE Computer MusicMonitor
受賞 DYNAUDIO FOCUS110A
受賞 DYNAUDIO mc15
受賞 FOSTEX PA2
受賞 JBL CAS-33
受賞 SONY SRS-A1
実際NX-50は最強なんだが・・・
ここの住人頭も耳も悪いみたいだから言っても無駄か。
ドヤ顔でBOSEでも聴いてればいいよ。
禿同。
どうせMP3で音楽聴いてるような連中だろw
509 :
不明なデバイスさん:2013/11/20(水) 23:49:06.99 ID:J0eQZ6y5
BOSE COMPANION 2 SERIES IIは流石にクソすぎる。
これは音の良し悪しを何もわからん奴が買うスピーカー。
>>509 その通りだ。
低音は下品で、高音は伸びない。
おまけにホワイトノイズがひどい。
ゴミでしかない。
言えば言うほど工作員にしか見えない
512 :
不明なデバイスさん:2013/11/21(木) 00:01:45.74 ID:6Jkzpt1u
BOSE COMPANION 2 SERIES IIが
DSPで低音が出るように音を加工したり、
広がるように加工しているから
低位がグチャグチャで自然な音が出ない。
とにあくまともの音楽を聞けるようなスピーカーじゃない。
低音がボンボン鳴ってりゃいい音だと錯覚してるような
初心者にしか使えないスピーカー。
それはSeries IIIでも変わってない。
>>512 力説中に水をさして恐縮なんだが
シリーズ2まではDSP使ってないよ・・
>>476 コストコは返品自由だから、とりあえず買ってみなよ
>>512 本当に聴いたことあんの?NX-50厨ちゃんw
517 :
不明なデバイスさん:2013/11/21(木) 00:22:46.59 ID:6Jkzpt1u
>>514 >シリーズ2まではDSP使ってないよ・・
公表はしていないけど間違いなく使ってる。
ボウズ丸儲け
519 :
不明なデバイスさん:2013/11/21(木) 00:27:21.78 ID:6Jkzpt1u
iTunesのようなオーディオプレーヤーには
音を広げる設定やイコライザーがあるけど、
それと同じことをスピーカー本体でやってるのがBOSE。
音質も広がりも全て加工された音から自然な音は出ない。
520 :
不明なデバイスさん:2013/11/21(木) 00:31:20.52 ID:6Jkzpt1u
音場が広がるといえば聞こえはいいけど、
音を加工してサラウンド効果出してるだけだし、
低音もイコライザーで加工して出してるだけのこと。
加工をオフに出来るならまだしも、
固定されているから最悪。>>BOSE
521 :
不明なデバイスさん:2013/11/21(木) 00:32:56.33 ID:6Jkzpt1u
人並みにまともな耳があれば
BOSEの音がどれほど酷いか一発で分かると思う。
もし判らないならクソ耳だ。
BOSEのCOMPANIONはそんなクソ耳野郎に
受けているだけのスピーカーである。
522 :
不明なデバイスさん:2013/11/21(木) 00:39:56.00 ID:6Jkzpt1u
低音が強く出てりゃいいスピーカーだと勘違いしてしまう人が多いんだよね。
騙しやすい要素ではあるんだけど、そこしか見てない人が少なくない。
音楽を聞く上で重要なのが定位感である。
つまり真ん中で歌っているボーカルはしっかりと真ん中から音が出て、
右45度の音は右45からしっかり出ることである。
この定位感がしっかりしているスピーカーだと
ボーカルは中心から点のようにクッキリした音像で出るが、
酷いスピーカーになると右も左も中心も関係なく
各楽器が全体から流れてくる。
BOSEのCOMPANIONがそれである。
523 :
不明なデバイスさん:2013/11/21(木) 00:42:21.66 ID:6Jkzpt1u
よくショップでBGMが流れているが
ああいう音にステレオ感は全くない。
どこにスピーカーがあるとも関係なく
空間全体に曲が流れているわけだが、
ああいう用途でBOSEを買うのはあり。
但しスピーカーを前にして、
まともに音楽を聞くような物じゃない。
524 :
不明なデバイスさん:2013/11/21(木) 00:43:54.36 ID:6Jkzpt1u
BOSSという知名度と、小さい割に低音が出るということで
高い評価を与えている人が多いんだろうけど、
それは音の良し悪しを理解している連中の評価ではない。
加工された不自然な音かどうかも判断できないような
連中の評価なのである。
長文
改行
連投
これがキチガイの代表です
>>525 くやちいか(^o^)
泣いていいんだぞ。
ヤマハの社員さん 本当にお疲れ様です
くやちいか(^o^)
泣いていいんだぞ。
悔しいって言うか
誰も読んでない長文を過疎スレで書いて
誰にもアンカーもされずに妄言を貫き通す
そのキチガイ人生は凄いと思います^^;;
くやちいか(^o^)
泣いていいんだぞ。
連投に疲れたのか最後だけ缶コーヒーについて語ってるしな
くやちいか(^o^)
泣いていいんだぞ。
BOSSwwww
でも言ってることは間違ってない
我が家のコンパ2-3は普通に定位しちゃうなぁ
不良品捕まされたかなぁ
それにしても 低位 とか とにあく とか
誤字に気づかない程 熱くならんでも
NX-50さいつよ(笑)
NX-50買っとけばもうまんたい(笑)
NX-50にはテラッコッタ(キリッ)
ヨドバシ職人の朝は早い(キリッ)
JBLカス33がサイキョだけどな
BOSSという知名度と、スマップがCMに出るということで
高い評価を与えている人が多いんだろうけど、
それはコーヒーの良し悪しを理解している連中の評価ではない。
加工された不自然な味かどうかも判断できないような
連中の評価なのである。
俺はBOSSよりHONDA派かな
音源がデジタルな時点でナイキストで反射した音の倍音成分というオチだったりするからなぁw
542 :
不明なデバイスさん:2013/11/21(木) 18:54:31.39 ID:nboA78Ud
ロジクールのZ600人柱覚悟で買って見たけどそのままだった。
デザイン優先だなVL-M3といい勝負してる。
それちょっと気になってたけどデザイン優先ということは値段なりの音は期待できないってことだよね
人柱乙
>>540 耳を鍛えると言うことは、そういう事なのか?w
従兄弟の美大出の調律師が、その手の動画の音聞いても身体測定の聴力版にしかならんとか言ってたぞ
経験と知識と適正を少々とからしい
生音聴かない人は話にならないそうだ
545 :
不明なデバイスさん:2013/11/21(木) 19:22:49.93 ID:nboA78Ud
>>543 ロジクールのイメージとはだいぶ違う。ヴィクターやケンウッド辺りの
日本のメーカーが作った感じ。低中高音すべて中途半端でインパクトに
欠ける。良く言えば上品な音とも取れるけど。
Bose推ししてるやつって耳鼻科いったほうがよくね?
あんな籠ったボフボフ音が良いとか耳異常だろ
547 :
不明なデバイスさん:2013/11/22(金) 20:05:26.14 ID:w+gfbcsh
サラウンド加工され、
音が広がっていればゴージャスに感じるんだろうけど、
それはあくまでギミックでしかなく、
純粋に音楽を聞くには不向きな状態です。
低音がドンドンドスドス鳴って、音が広がっていると、
音の本質を理解していない初心者は「おーーいい音だ〜」と
錯覚してしまうわけです。
そういう輩が製品の評価をすれば、
自ずと良い点を与えてしまうわけですが、
少し聞く耳を持った人間が評価すれば、
まともに音楽が聞けるスピーカーではない!と評価します。
どんなユーザー層が製品を評価するかによって
ゴミも宝のような扱いになってしまうですよね。
マックをうまい言って食うやつを馬鹿にするような感じだな
ヤマハの工作員よーやるなー お疲れー
550 :
不明なデバイスさん:2013/11/22(金) 20:31:11.70 ID:w+gfbcsh
少なくとも俺はヤマハ工作員ではありません。
むしろヤマハの製品には懐疑的な人間です。
じゃあ低音がクリアなやつ教えれ
それを購入検討するから
552 :
不明なデバイスさん:2013/11/22(金) 20:48:40.72 ID:w+gfbcsh
554 :
不明なデバイスさん:2013/11/22(金) 21:36:12.86 ID:H4YHXoz5
クリアな低音欲しけりゃ38cmウーファー買えや
BOSEは意外にどこでも試聴できたり入手しやすかったりするわけで
BOSE買わせないためには試聴さえしたくなくなるような悪評を撒かなければならないわけよ
音の正確さなんぞというマニアックな嗜好は別として
BOSEはなんだかんだ言いながら気持ちいい鳴り方するからなぁ
6畳間に住んでいた大学生の頃、俺はBOSEが大嫌いだった。
それが今は自分の家を建てて、広いリビングにスピーカーを置けるようになってわかった。
BOSEは最高のアクティブスピーカーだってことがね。
広いリビングにアクティブスピーカー…だと!?
6畳間のベランダに住んでいた大学生の頃、俺はBOSEが大嫌いだった。
それが今は自分の家を建てて、広い庭にスピーカーを置けるようになってわかった。
BOSEは最高のアクティブスピーカーだってことがね。
広い庭にアクティブスピーカー…だと!?
今日目覚まし用にやっすいスピーカー探してロジのZ50GYというモノラルスピーカー見かけたが、あれ値段の割にしっかり鳴るでやんの
つい買っちまった
小さいし旅先で部屋で流し聴きするには丁度良いわ
あ、スレ間違えたorz
5000円スレからステップアップしたかったら3万スレに行った方がいいぞ
www
=========================
573 不明なデバイスさん w1VF5p83 2013/09/05 18:11:20.97
--------------------
そんなときはNX-50
CAS-33を遥かに凌ぐ最強音質スピーカー
そこいらのアンプ+パッシブさえも逃げ出すすごい奴さ
社員の熱意に負けてNX-50買ったわ、早く届け
こんな糞みたいな発言してる会社員がいるスピーカーいらねーだろ
俺もNX-50買ったわ
アンプで強制補正された音が最強音質スピーカーですか。
耳に異常があるかも、一度医者に診てもらったほうがいいよ。
強制補正て
>>569 社員に噛み付かれるから そこは抑えよーぜ
アンプで強制補正されてなくてこのスレ的に最強音質なスピーカー教えてくれよ。
Amazonでポチるから。
あ、2.1chは除外で頼むわ。
573 :
不明なデバイスさん:2013/11/24(日) 18:29:21.80 ID:w/SlGbxM
人柱たれ
574 :
不明なデバイスさん:2013/11/24(日) 19:56:21.37 ID:NOmkmnu9
575 :
不明なデバイスさん:2013/11/24(日) 20:17:00.97 ID:aHQxzxb4
過去ログより
GX-77Mは(というかONKYOは)フラット特性なんで、1つの波形のエネルギー量が高くなる低音になればなるほど、相対的に音圧は下がるので
音の理屈解って入力レベルから調整出来る奴じゃないと、しっかり鳴らせないので、とっつきづらくお手軽性に欠ける
ただ入力レベルの調整をちゃんと低音域で行って、スピーカー側のボリュームで音量合わせてやるように出来れば、スピーカー規模自体が違うので、前記2機種よりは当たり前に音は出る
低音が出ないという評価が多いこと自体は、フラット特性なんで当たり前なんだが、中音〜高音との相対的に出てないってだけなので、ドライバサイズや筐体サイズが大きい利点はある
ただ、ONKYO的モニターの位置づけなお陰で、他のONKYOアクティブスピーカーに比べて音に艶が無いんで、デジタル不要で楽曲聴くなら、70HD2の方が断然良い
また長文音凶厨か
だれも興味ないから上げなくていいよ
578 :
不明なデバイスさん:2013/11/24(日) 22:49:59.07 ID:NOmkmnu9
>>575 >音の理屈解って入力レベルから調整出来る奴じゃないと
その理屈で行くとPC用として使うなら
何の問題もないってことですが?
長文レスクルーーー!!
>>566 >>568 オレは単に値段が下がったから買った。満足してる。同時にBOSEのコンパミッション2も値段が下がったけど、
あっちは欲しいと思わなかったな。
>>581 今日も自演ご苦労様です。てかコンパミッションとかwww
S3は値下がりしねーし、S2なら値上がりしてるんだが。妄想も大概にしろやボケ
>>581 コンパミッションとかwwwww
英語勉強したことねーのかよww
ID変えて連投しなくても
>>584 別人だが
ID変えて擁護しなくてもいいと思うけどなー
んじゃID:Pvc8V7Z2さん今日中に出てきてみてくださいよ
BSSP10買ったが希望小売価格、店舗販売価格は予想を大きく上回る良質なものだった
まあ、あれこれ言い始めればきりがないんだが大満足ってことで。
BOSEのスピーカーはメリハリのある音(悪く言うとブーストされた音)なので映画やテレビ用として使うと迫力があるよ。
音楽鑑賞よりも映画、テレビ重視で使うなら満足度は高いと思う。
ニアで聞くならシリーズ3の方が癖のない音だしなぁ
今更2000円ケチって2を買う気は起きない
シリアル3はデザインがウンコなんだよな
つ・・釣られないんだから・・
595 :
不明なデバイスさん:2013/11/26(火) 17:38:48.68 ID:AOmhYKR2
ネタだろうが最近格差の弊害かガチもんで途上国レベルの若者いるから
怖い。
>>591 その値段ならS1だろ。
もうね、今時S1を比較対象にしてるようなバカは救いようが無いから、いっぺん頭打って病院行ったほうがいいぞ。
それとも俺の知らない田舎ではS2やS3がその値段で売ってるのか?
リンク先の書き込みによれば4月時点でナナキュッパというんだから
現時点でそこから500円下がっていてもべつにおかしくはなかろう
599 :
不明なデバイスさん:2013/11/26(火) 22:21:13.40 ID:Pl6w8qJY
GX-70HD2が1万円なら買う?
>>598 kakaku.com/item/01702210480/pricehistory/
カカクにはS1の情報も混ざってるからな
ちょっと、リンク貼るなよー
知ってて聞いたに決まってんじゃん
603 :
不明なデバイスさん:2013/11/26(火) 23:02:55.94 ID:65zNZlUV
1万5000円以内ならGX-70HD2は最強でしょ?
604 :
不明なデバイスさん:2013/11/26(火) 23:11:16.00 ID:bdtMVlEL
ONKYOだからゴミでしょ
同感
606 :
不明なデバイスさん:2013/11/26(火) 23:15:29.36 ID:65zNZlUV
音の判る奴ならプラ筐体のスピーカーなんて
絶対に買わないものですよ。
なんだかんだ言ってもONKYOはランク上です。
リンク貼られて困るん?w
横取りされちゃうのか?
早く買えよw
ヤマハに変わり 次はオンキョーか? 支持するやついないと思うけどw
609 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 00:05:54.60 ID:gKTjdM0M
ここは加工されたニセモノの音を聞いて
ああこのスピーカー音がいい〜とか思ってる連中が多いんだろうな。
お、おう
羨ましいなぁ
加工されてない本物の音()を奏でるスピーカーを持ってる人
この価格帯では本物の音を追求するよりも 「良い音っぽい音」を追求したほうが
コストかからないしな
実際 PCにつないで汎用的に使うスピーカーから「本物の加工されてない音」が出ちゃったら
逆に使いにくいと思うけどね
612 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 00:34:07.67 ID:gKTjdM0M
>>611 筐体がペラいとどうしても
不自然な箱鳴りが発生してしまって
良い音は出ないですよ?
もしそんな音を良い音と感じているなら
それは単にクソ耳なだけです。
プロ達が使っている上位スピーカー見てご覧なさい。
みな筐体は木ですから。
プラのスピーカーなんてのはアリエナイですよ。
613 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 00:34:42.46 ID:Tgi3nqpB
国産スピーカー使ってる連中は耳と感性がおかしいね
無知な初心者なら許してやる
614 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 00:36:59.10 ID:gKTjdM0M
物理原理的に薄い板ほど響いちゃいますからね。
スピーカーを置く台を考えれば分かりますが、
薄いプラ板やベニア板に置いていい音なんて出ませんよね?
それは本体の素材でも同じですよ?いい音で聞くには
まずしっかりした筐体や台を使うことが大前提です。
615 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 00:39:11.66 ID:gKTjdM0M
簡単なチェック方法としては音を出して本体を触ってみて、
露骨に振動が伝わるようなボディーではダメです。
もちろんそれは台でも同じことです。
とにかくスピーカーの材質としてプラは最悪です。
悪いとは言わないがデカいので邪魔。
それ置く位ならパッシブに行くわ。
今度はアンプが邪魔ケーブルが邪魔ってなる
ONKYOには意固地になった古参アンチが居るのと
実際に触ったことすらないのに、そいつらの昔からの書き込み信じちゃってる奴も居るから仕方ない
ただ、特出するほど良くもないけど、悪くもないから、旧モデルが定番だった訳だけどね
上位機種はコスパ悪化してるから物好き用だし
プラは造形の面白さと、共鳴共振を抑えた形状にできるんでそんなに不味いモンでもないけどな。
偽物っちゃあ偽物だが。
大きめの奴ならセメントでも流してみるんだが、どれも小さめだw
オンキョはあのウンコユニット取り替えればソコソコ使えるぞ。
樹脂製でも樹脂自体も比重高めの使ってたり、厚み確保してたり、内側のコーティングとか、表面形状で剛性上げてたりして
筐体の剛性とか、減衰特性を向上しようとしてたりするけど
コストに見合わないのか、樹脂であることに利点も出るPAやスタジオモニター向けの一部だし、安いって訳もないからな
70HD持ってたがMS20のが圧倒的にいい音だった。
70HD2聴いたことないけど、その差が埋まってるとは思えないんだよなぁ。。
>>621 ウーファーのドライバ自体は15年来基本設計変わってないからね(ツィーターはHDになった時に更新されたけど)
アンプは相当良くなったけど、結局変わってないドライバありきの設計は相変わらずだから、マイナーチェンジの域から出てない
1〜2世代前の下位パッシブのドライバで良いから、アクティブに降ろしてこないもんかと思うわ
何時まで前世紀設計のOMF使い回すんだろ
BEHRINGERはそこらへん巧いから
駆動に電力は食うけど重いストロークもある程度有るドライバ採用してるし
音質の傾向は別にしても、MS20ですら12cmのGX-100HDより鳴るんだよな
>>621 そりゃ比べるのが酷だ。ラジカセとステレオくらいの違いはあるからなw
70も箱の剛性が高ければもう少し遊べるんだがなあ。
>>623 まだ「このクラスのキャビネットとしては」マトモな方だよ
音場の設計やドライバの設計古すぎて、アンプ変えたぐらいじゃ今の需要に合わないけどw
625 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 17:35:10.51 ID:DyfsNkVP
オンキヨは値段の割に製品としての完成度が低いからねぇ
完全にPC初心者を食い物にしてるメーカーだから
実際70HDは3000円以内ならサブの候補に入れていいレベルだし
分解した画像見たけど
安い割にしっかり作られてたよ
ただ馬鹿にしたいだけか
627 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 18:32:38.94 ID:Tgi3nqpB
ん?ユニットも箱もネットワークも安物中の安物だけど?
見た目以上に音も安いけどね
俺は分解したんだけどねえ。
ベニヤの犬小屋みたいで叩くと壮絶にポコポコ言うから補強したかったんだが
中が狭くて加工しにくくてどうしようもない。そのままだ^^
MS20もばらしたがもったいなくていじれんw
いじる必要も無かったが。
629 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 18:39:43.96 ID:Tgi3nqpB
MDFを売りにしてるみたいだけどあんな脆い雑設計じゃ樹脂にも及ばんね
何よりユニットの出来が悪くて悪くてもう…
70HD2はアンプ変えたんだっけ?でもベースがゴミだからどうしようもないorz
アンプ部は値段相応のつくりだと思うんだけどね。
変える必要あったのか。アンプICのディスコンじゃないのかね。
銅板まきトランスにでかい放熱板、ヒューズに金メッキ端子できちんと作ってある。
箱とユニットに不似合いな出来栄えだよ。
つっかオンキョは単品コンポでもスピーカだけが変な気がする。
631 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 18:57:11.35 ID:gKTjdM0M
■BEHRINGER MS20
・出力:10W×2/消費電力:80W ←注目
■ONKYO 70HD2
・出力:11W×2/消費電力:24W ←注目
やたらボワボワしているのが判るね。レビューの通りだと思う。
http://youtu.be/sUbSJ7BZ2RU?t=1m7s ↓
BEHRINGER MS20レビューより
>感想ですが、まだエージングが終わっていないですけれども
>低音の鮮明さがないように思えました。
>低音を強くするだけどんどんぼやけて来る印象です。
この品質で張り合えるのはせいぜいONKYO 70HD(旧)程度だよ。
633 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 19:00:53.29 ID:gKTjdM0M
ONKYO 70HD(旧)は設計が古いだとか
もっともらしいこと口にしている人が多いけど、
音質の善し悪しに古いも新しいも無いからね。
ONKYO 70HD2はアマゾンの評価で満点ですし。
批判的な評価を見たことがありません。
このスレでは旧製品とデザインが同じだからと言うだけで
見下しているだけの人がほとんどですね。
634 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 19:08:24.84 ID:Tgi3nqpB
あんたは他人の評価ばっかり気にしてるんだね、自分の耳で聞けばここの真実のレスに納得できるよ
あの70HDでさえカカクで5近いんだからレビューしてる層がどれだけ残念か普通は推測できそうなもんだけどw
635 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 19:21:08.44 ID:gKTjdM0M
ONKYO 70HDの欠点は
BEHRINGER MS20と同じで低音の曇り。
価格も音質も似通っているので両者はライバルだった。
しかしONKYO 70HDの方は刷新され
その曇を大幅に改善して来たので
もはやBEHRINGER MS20などライバルですらなくなりました。
仕方ないわな、身売りした段階で
優秀なスピーカーメーカーだったオンキヨーは消滅したんだよ。
過去のノウハウも継承されていないしね。
旧70HDは数年前にまだ1万円を超えてるときに買ったけど、
pc環境にはやはり大きすぎて今は居間のテレビに接続してある。
ユニットの口径が多きいから低音域も、距離があっても無理なく
届くし高音域の指向性あまり問題はないが、できれば樹脂でも
いいからホーンタイプがいいけど新70HD2はコーンタイプで少し残念。
639 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 20:31:34.29 ID:gKTjdM0M
音の良し悪しを聞き分ける耳の無い人間に限って
ONKYOこき下ろすんですよね。
そして、そういう人間がプラのスピーカーを
いい音だ!なんて平気で言ってしまうわけです。
ヘッドホンはオーテク
スピーカーはオンキョー
どっちも親殺されたかのアンチがいる
>>639 ONKYOもプラキャビスピーカー作ってますが何か?
PCとか売って看板を汚したから悪く言われるのは仕方が無いかもな
オーテクは何故嫌われてるのかは不思議…羽が壊れやすいとか?
643 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 21:18:22.45 ID:Tgi3nqpB
真実を提示すると都合悪くなる奴が要るようだなw
あるいは被害者増やそうとする性格の悪い輩か
他人のレビューに惑わされず自分の耳で判断されて下さい、そうすればONKYOなんて選びません
>>639 材質という先入観で聞いてしまう方が不幸だと思うけどね
こういう人に限って 実際の音ではなくて カタログスペックやら
価格.comのレビューやらに影響されまくってるだけで
聴き比べて評価できるような感性はもってなかったりするんだよなぁw
実際この人が書いてるのって理論的なことばかりで 実際音がどういう傾向だとか
そういう 「耳」から感じた感想が一切ないしね
自分が気持ちよく聴けるんなら何でもいいじゃん。
人型測定器じゃないんだからさ。
俺は小〜中音量時に低音が出ないスピーカーは論外だな。
ドンシャリ最高^^v
646 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 22:06:26.16 ID:gKTjdM0M
【ダメなスピーカー】
・筐体がプラスティック
・筐体がペラペラな物
・小さいのに迫力ある低音をアピールしている物。
・基本的に小さい奴はダメ
・DSP内蔵とか…
>>646 ここだから通用しそうではあるが
パッと見ヨーロッパメーカーのスピーカー全否定に見えるなw
>>646 ご覧のように個人的な評価は一切なく受け売り系のネタばかりですな
この条件だと CAS33とコンパ20は完全に除外されたなw
そもそも ギターアンプやらベースアンプやら巨大なコントラバスやら
そういうものの音を完全再現しようと思ったらそれと同じような容積の
スピーカーじゃなけりゃ再現できないわけよ
それをいかに小さい筐体で「それっぽく」再現できるかってのがポイントなわけじゃない?
ぶっちゃけ「っぽい」でいいいんだよ
この価格帯とかサイズで完全再現なんて無理なんだから
1/144ガンダムでそのまま縮小したら迫力とか皆無だけど あえて頭部に向けて縮尺を縮めていって
あおり気味に撮ったら迫力が出るじゃない?
そういう「ごっこ遊び」を楽しむ価格帯なんだよ この帯域は
649 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 22:43:47.16 ID:gKTjdM0M
簡素に言うなら「軽いスピーカーは止めとけ!」ってことですな。
概ね重さと音質は比例します。
・YAMAHA NX-50(2kg)
・JBL CAS-33(1.9kg)
・FOSTEX PM0.3(2.9kg)
・ONKYO GX-70HD2(4.6kg)
>>649 参考になりました
NX-50かCompanion 2 Series IIIを買おうと思いましたがデザインも一番好きなのでGX-70HD2にします
どこからどう見てもステマにしか見えないw
652 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 23:05:46.21 ID:gKTjdM0M
>>652 でも、ツイーターは前面のプラにくっ付いてんだよね?
655 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 23:10:37.24 ID:w2i3/0ct
GX-70HD2 はボリュームのつまみがもっと大きければいいのに
656 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 23:18:53.76 ID:gKTjdM0M
>>654 超高音は振動エネルギーが小さいので
プラにつけても問題ないですよ。
>>656 なら、小さいスピーカーは振動エネルギーが小さいので
プラの筐体でも問題ないんじゃ?w
幅10cmで高さ20cm程度のスピーカーが4.6kgでそんなに音が良いなら
とっくに話題になってると思うけど?w
>>649 それだったらベリンガー MS-40が最強だな
659 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 23:32:40.65 ID:gKTjdM0M
660 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 23:34:10.98 ID:gKTjdM0M
>>658 ベリンガー MS-40
消費電力:90W ←いくらなんでもこれは無い。
寸法:17.3W×27.9H×24.5Dcm ←いくらなんでもこれは無い。
661 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 23:36:35.22 ID:gKTjdM0M
ベリンガー MS-40(レビューより)
>このスピーカーでは共振が起こります。
>共振が起こる物と、起こらない物と、個体差があるという話ではありません。
>サウンドハウスさん曰く、「残念ながらボディが共振してしまうのは
>仕様のようです」との事です。
>つまり、このスピーカーには共振が付き物だという事です。
>購入を検討されている方は、この点は念頭に置いておいた方が良いと思います。
>具体的な症状ですが、私の場合、共振の影響は低域に顕著に現れました。
>左右で低域の量感が違ってしまっています。
>ひいては定位も崩れてしまいます。
どこがどう作ってあって重いのか判らないのに
重いだけで安易に高音質と思い込んではいけません。
その昔、天板裏にセラミックを仕込んで重いだけで
音はイマイチのスピーカーもありました。
akai rpm3とかどうよ
664 :
不明なデバイスさん:2013/11/27(水) 23:48:54.50 ID:gKTjdM0M
>>663 もうこの辺が凄く嫌。
・パワフルな低音を実現するBass Boostスイッチ
・16Bit / 44.1 - 48 kHzクオリティの録音・再生
>>661 この人のレビュー見たけど サウンドハウスの対応について言ってたね
本来はモニター用ですがリスニング用として購入しました。
開封後音を出してみると左スピーカーが共振する不具合があり、サウンドハウスさんに連絡したところ
迅速に対応して下さり、すぐに新しい物と交換して
頂きました。 LUXMAN DA-100にBELDEN8412を使用して接続し
ています。
設置場所はローボードの上に左右120センチくらい間隔をあけて置いています。
音質はやや低音寄りですがTRを2時の方向にすると
だいぶバランスが良くなりますが、個人的には高音 がシャリッとしている方が好みなのでBASSはミッドにしてTRのレベルは全開に上げています。
特にBEATの効いた曲を再生するとBASSのレベルがミッドでもかなり迫力のあるサウンドです。
TVの視聴にも使用していますが、映画などの迫力のあるシーンも楽しめます。 入力端子も光デジタル、同軸デジタル、ステレオミニ、RCAと豊富で、この価格であれば満足のできる製品
だと思います。
これはサウンドハウスのレビューから この人も共振のあったが あんたが例としてだしたレビューと違い 交換してもらいその後共振について書いてないね
ということあんたが例としてだしたレビューの人は運悪く交換してもらえなかっただけだね
668 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 00:06:56.24 ID:Pj38yRh/
共振があろうが、無かろうが、
どっちにしてもサイズや消費電力的に論外ですよね。
大きさも消費電力的にもGX-70HD2(24W)が最大値だと思いますよ。
ベリンガー MS-40
消費電力:90W ←いくらなんでもこれは無い。
寸法:17.3W×27.9H×24.5Dcm ←いくらなんでもこれは無い。
ベリンガー MS20
出力:10W×2/消費電力:80W ←いくらなんでもこれは無い。
>>664 お前個人の価値観とかどうでもいい
自分の考えを一般論のように語るのは止めてくれる?
670 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 00:25:09.12 ID:Pj38yRh/
筐体の大きさ、重さ、素材の薄さによって
ある程度音の品質というものは予測がつくものだが、
同じようにスピーカーの大きさというものも
音質を見る上で大きな指針となる。
ウーハーを考えれば判ると思うが
低音を出す上でスピーカー自体の大きさというものが
非常に大きな意味を持っていることが判る。
・GX-70HD2/100mm
・JBL CAS-33/75mm
・NX-50/70mm
もう他製品を貶してのONKYOスピーカーのセールスは結構ですよ
ここは1万5千円スレって事を一応書いた上で
オーディオ製品ってのは基本的に音で値段が決まってんだよ
だからスペックを誇っても何の意味も無い
むしろそんだけやってその音(値段)かよ、って感じだわ
またウンチク野郎が暴れてるのか
懲りないアホやな
この価格帯は付属SPやサプライメーカーSPから
ステップアップしたい奴が多い
したがって、それらのSPにないもの=低音 だから
低音が出るかどうかが重要になってくる
まさにその低音が出ないからONKYOが叩かれてるわけだよな
70は低音はたくさん出るんだがボロ箱とウンコユニット
でブーストしたボワボワの汚い音なんで、出ないほうがマシなんだよなあ。
>>668 その意見は普通におかしい やっぱお前ステマしたいだけだろ
>>668 常用と定格の違いもわからないヤツがくだらんレスするな。
678 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 13:04:34.89 ID:rV/U53aX
ほんとONKYO信者って他者製品の悪口に始終するよな
しかも音じゃなくてカタログ上の数字の大小が大切らしい
使い回しのボロユニット、ペナペナのうっすーいMDF、それが70HDの現実
スピーカーとしてはオンボロのゴミサウンドって事実から目を背けないで欲しい
おまえがそのONKYO信者ってのやってたんじゃないの
文章のうざさがなんか似てる
ONKYO関係は荒れるから話題出すなら別スレ作るなりしろよ
隔離スレあったはずなんだがなあ。ソニーとオンキョはホントに悪質だよ。
>>681 sonyはもうここで語れるスピーカーもう作ってないだろ
SONY/BOSE/ONKYOは確信犯向けだと思う
「自分は好きだが万人には勧められない」という冷静なスタンスが無いと単なる狂信者だからな
>>678 そういうあなたも悪口に終始してるから
その手の連中呼び寄せるんじゃないのかな?
>>683 逆にこのスレで万人に勧められるスピーカーって何?
686 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 17:45:29.74 ID:rV/U53aX
>>684 俺は事実を述べてるだけだが?www不都合か?wwwwwww中立装った狂信者さんよwwwwwwww
メール欄見ればわかるね
ID:WjXrodJIはBEHRINGER厨
>>685 この価格帯でパッシブ込みでもそんなスピーカーが存在すると思ってるのw?
>>690 さーせん 持ってないんすよー 上のはonkyo厨に対抗しただけ
>>683 SONYとBOSEはまだわかるんだよ、解りやすい個性みたいな物を持ってるから
ONKYOだけはどこから沸いて出てくるのかわからんw
694 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 20:25:03.88 ID:yTB87nsH
onkyoは音がいい
695 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 20:40:01.63 ID:Pj38yRh/
>>677 そういう偉そうなことを言ってると大恥かきますよ?
どちらもカタログスペックには消費電力としか
書かれていないのに貴方は何を根拠に
常用と定格の違いだ!などと決めつけているんですか?
因みにスペックで24Wと示されているGX-70HDの実際の
消費電力は7〜10W程度ですからねぇ。
696 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 20:46:05.52 ID:Pj38yRh/
>>685 >逆にこのスレで万人に勧められるスピーカーって何?
間違いなくGX-70HD2でしょうね。
ちょっと笑ってしまったわ
消費電力気にするって
ベリンガーってAClassアンプ積んでんのか?
>>696 諦めずにまだいるとは ヤマハよりしつこいな
700 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 21:04:31.89 ID:Pj38yRh/
大きいスピーカーの方が
膨よかな音が出るんですよね。
ヘッドフォンでもそうでしょ?
いくら高価なインナーイヤーでも、
大口径のヘッドフォンには勝てないですよ。
スピーカーであれイヤホンであれ、
小さい割にはいい音出てるよね…って次元でしか無いんです。
701 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 21:06:30.25 ID:yTB87nsH
sc-sp100 最高
>>700 さぞかし貴方の通った学校に有った
講堂や体育館のトーンゾイレはふくよかな音を奏でたんでしょうなw
703 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 21:17:12.94 ID:Pj38yRh/
小さい割に低音でるね〜。
小さい割に頑張ってるね〜。
小さい割に・・・、
所詮はそういう次元なんですよ。
704 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 21:26:53.03 ID:rV/U53aX
ONKYOは小さくても大きくても低次元のサウンドだなwwwwwwww流石ゴミスピーカーメーカーwwwwwwwwwww
>>703 わかったわかった、PCモニターやノートPCの傍に
46cm4wey置けってことな、了解了解
706 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 21:28:54.23 ID:HTag8bl4
D-112EXTなんかはかなりのもんだが
5万のecripseのシステムとか onkyoの10万のシステムより良かったな
709 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 21:38:10.71 ID:Pj38yRh/
>>707 貴方の書き込みを選出してみると
なんともバカ丸出しのレスばかりですな。
全てのレスが幼稚。
>>709 あなたには負けますよ 重いのが音がいいとか言ってたのにgx70hd2より重いのを提示されるとこれはないとか言って否定するしアスペですか
711 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 21:56:29.67 ID:Pj38yRh/
低能 WjXrodJIの幼稚なレスを選出してみました。
いかにも知能の低い人間であることが判りますね。
676 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/11/28(木) 02:09:18.04 ID: WjXrodJI
>>668 その意見は普通におかしい やっぱお前ステマしたいだけだろ
682 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/11/28(木) 16:42:34.40 ID: WjXrodJI
>>681 sonyはもうここで語れるスピーカーもう作ってないだろ
688 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/11/28(木) 18:51:37.32 ID: WjXrodJI
>>683 またヤマハの工作員か?
689 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/11/28(木) 18:53:34.05 ID: WjXrodJI
>>685 ベリンガーじゃね
692 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/11/28(木) 19:56:19.97 ID: WjXrodJI
>>690 さーせん 持ってないんすよー 上のはonkyo厨に対抗しただけ
698 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/11/28(木) 21:01:26.74 ID: WjXrodJI
>>696 冗談キツイぜ
699 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/11/28(木) 21:02:42.96 ID: WjXrodJI
>>696 諦めずにまだいるとは ヤマハよりしつこいな
712 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 21:56:38.80 ID:rV/U53aX
>>706 ピュア用(笑)のシリーズも酷いもんだよwww聴いたことある?
レスポンスの悪い重いウーファー、それに合わせて無理やり能率下げられたツィーター、出てくるのはスピーカーにへばり付く音場も糞もないサウンドだよ
低音が前に出ないもんだからバスレフ頼りの設計になるんだけどチューニングが甘々だからフラグシップの412でさえ解像度の低い低音がボワボワと響く、これはONKYOの特徴
>>703 大きい割低音でてないねぇ
大きい割にがんばってばいねぇ
onkyoだからねぇ・・・
714 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 21:57:51.52 ID:Pj38yRh/
必死に反発しているのに、
具体的な言及が全くないのが判ります。
つまりスピーカーに対する知識も感性も乏しい人間であることが判ります。
こんな人間がベリンガーを推しているのだから笑ってしまいますね。
715 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:01:45.56 ID:rV/U53aX
70HDはまず低音が絶対的に足らないし、それでも頑なにご自慢のボワボワサウンドは一貫しているというwwwwもはやお笑いの領域www
716 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:02:59.60 ID:Pj38yRh/
CAS-33やNX-50やBOSE Companion2などのように
小型のスピーカーで聞いていると耳が疲れる…と感じる人は
少なくないと思います。それは中域が強いからです。
この手のスピーカーはどうしてもエッジの効いた
鋭い音になってしまうので、どうしても耳への攻撃力が
高くなってしまうものです。
逆にGX-70HD2などのキャビンの大きなスピーカーは
音がウォームなので音楽鑑賞していても疲れにくくなります。
717 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:03:31.43 ID:Pj38yRh/
>>715 >70HDはまず低音が絶対的に足らないし、
どんだけ低音中毒なんですか!
そんなこと言うのは貴方だけですよ。
よく言えばウォーム
普通に言えばぼやけてるって事ですか
>>711 あなたの都合の悪いレスを抽出してるだけじゃん 自分の意見に矛盾してるレスする人には負けますわwww
720 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:08:27.76 ID:rV/U53aX
>>717 あ〜、お前カラオケや車載スピーカーとかでドンドンなってる音が低音だと思ってるクチだろ?wwwwwwww
70HDから盛大にボワついて出てるのはそういう音
音楽に重要な低音はもっと下の帯域だよ糞耳ちゃんwwww
>>716 >音がウォームなので音楽鑑賞していても疲れにくくなります。
解像度が低いボワボワラジオサウンド、だろ?wwwwwww
言葉は正しく伝えましょうwwwwwwwwww
721 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:10:25.22 ID:Pj38yRh/
やたら高音や低音が強調されたスピーカーやヘッドフォンを
いい音だと錯覚している人が多いですが、
本来スピーカーと言うものは如何に生の音をリアルに再現できるか?です。
例えば、生の演奏や声を聞いて、
シャカシャカドスドスしているでしょうか?していませんよね。
つまりドンシャリと呼ばれるような
高音&低音をやたら強調したようなスピーカーは
音の再現性が低いと言うわけです。
722 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:11:22.27 ID:rV/U53aX
>>718 正解!
しかもスカスカの質の低い高音がご自慢の100kHzまで出るとか言うツィーターから出てくるwwwwwwwwww
ボワボワサウンド+スカスカの安っぽい高音の合わせ技だぜ
723 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:13:21.73 ID:Pj38yRh/
そういう加工された音に耳が慣れてしまうと
逆に再現性の高いスピーカーを聞いた時に
曇って感じてしまうものです。
狂ってしまった耳を元に戻すには、
まず人の生の声というものを注意深く聞いて見ることです。
そのリアルな声とスピーカーから流れて来る声をとを比較することです。
そうすれば今まで良い音だと錯覚していたスピーカーが
いかにシャリシャリのウソものスピーカーであることに
気づけると思いますよ。
724 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:13:47.22 ID:rV/U53aX
>>721 >高音&低音をやたら強調したようなスピーカーは
>音の再現性が低いと言うわけです。
ONKYOサウンドの事よく分かってんじゃんwwww
耳障りな固い高音と耳障りなボワボワな低音こそONKYOサウンドの真骨頂だからなwwwwwww
onkyoサウンドのどこが生音www
726 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:16:52.65 ID:rV/U53aX
まぁ俺は真実のレスをしているだけだからなwwwあしからずwww
何の利益も求めないボランティアなんですよwwww
粗悪品で初心者を食い物にするメーカーからひとりでも多くの人を守りたい
そう思っているだけでございますwwwwwwwwww
727 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:17:23.26 ID:Pj38yRh/
小さなスピーカーほど膨よかな音が出せないので
どうしても中高域が尖った感じになり
耳につく音になってしまいます。
そういう音は不自然な音なので耳が疲れやすくなります。
言われて見れば小さいスピーカーは耳への刺激が強いかも・・・と
気づく人も少なく無いと思いますよ。
>>726 お疲様です それにしてもぼっちのクセに頑張るなー onkyo厨 どんどん評判が下がるだけなのに(笑)
729 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:20:41.18 ID:HTag8bl4
ここで生音を再現する1.5万以内のアクティブSPが挙がる
↓↓↓
ID:Pj38yRh/のご高説ってぼったくりオーディオショップの
広告文そのままだなw
満足にまともな音聞いたことのない初心者を騙して
利益率の高い商品売りつける時のやり口。
731 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:23:21.74 ID:Pj38yRh/
生の声を聞いてもキンキンしませんよね。
中高音が強調されたような尖った感じもしません。
リアルな音とはそういうものです。
温もりを感じる声というものもありますが、
それを悪く言えば曇った感じなわけです。
加工された音に耳が慣れすぎて、
感性が狂ってしまっている人が多くなっていて
そういう人がONKYOのリアルなサウンドを聞いた時には
逆に曇っているとか言うんですよね。
と言ってもアマゾン等の評価を見れば判る通り、
圧倒的に高い評価をしている人がほとんどですけどね。
>>731 今のONKYOがリアルサウンドとかw
一遍25年くらい前のONKYO製品聞いてから出直せ
BOSEみたく不満足なら返品可にしてくれればいくらでも試すのに
音の再現性の高さを訴えてる割に
ウォームな音質とか言っちゃってるしなぁ・・
基本的にモニタースピーカーなどの音の再現性を重視する機材に
ウォームって形容詞は絶対使われないよね
というかモニター系はスピーカーにしてもヘッドホンにしても聞き疲れするものなんだがw
つまり、聞き疲れしない音質って事は
味付けされた音質ってこと
頑張るのはいいけどムキになりskぎて整合性がなくなってきてるぞ
735 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:28:43.87 ID:Pj38yRh/
このスレには数人のONKYOアンチが粘着して
ネガティブキャンペーンを繰り返していますが、
GX-70HDはアマゾンであれ価格ドットコムであれ
やたら評価が高い製品です。
しかも評価数も凄く多いです。
それだけ数多くの人達が良い評価を下している製品なので
良い製品であることは疑いの余地がありません。
>>735 アンチというかあんたが頓珍漢な事ばかり言って
このスレでのONKYOの評判を下げているんだが。
737 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:31:29.07 ID:Pj38yRh/
GX-70HDクラスのスピーカー(大きさ的に)を買う人というのは、
やっぱり本格的に音楽鑑賞したい…という人が多いと思うですよ。
逆に音に対するこだわりが低い人ほど
小さなスピーカーで済ませたがる傾向があると思います。
つまり両者の評価層には大きな差があることを念頭に
受け止めた方がいいと思います。
738 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:32:06.30 ID:Pj38yRh/
>>736 >このスレでのONKYOの評判を下げているんだが。
それアンチの常套句ですね。
誰か、もうわかったからのコピペ張ってやれよ
>>738 私の一連のレスのどの辺りがONKYOアンチなのかご教授願えます?
わかったよ
onkyoは最高だ!!!!
君の言う通りだ!!!
その良さがわかる君の耳を大事にして
これからもonkyoと共に歩んでくれ
ってことでそろそろ普段モードに戻りません?
742 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:36:41.32 ID:bgCLHFUc BE:3433112077-2BP(3)
えっ… 流石にあの程度のもんに本格的な音楽鑑賞に耐えうる音質を求める馬鹿なんて居らんやろw
>>740 教示,なw
743 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:36:53.89 ID:Pj38yRh/
筐体の素材&大きさと、音質ってのは比例するのが常です。
つまりプラで小さなボディーのスピーカーより、
木で大きな容量のスピーカーの方が
良い音が出てるのが基本としてあります。
多くの人達がその基本は知っていると思いますが、
その一方であまり大きいのは・・・・と言う考え方もあるわけで、
そのバランスがもっとも良いのがGX-70HDクラスだと思うんですよ。
744 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:40:56.16 ID:Pj38yRh/
>>740 自分のレス読み返して見ればどうですか?
逆にこちらも質問させて頂きますが、
貴方は何を持って「ONKYOの評判を下げている」と
決めつけているですか?
俺は他のスレでも何度か同じセリフを吐かれたことがありますが、
俺の推した製品はバカ売れしましたよ。
で?良い音ってのは再現性の高さなの?
それともウォームな味付けされた音なの?
>>742 (*/ω\*)
>>744 私は別にONKYOを貶すようなこと言ってませんがね?
貴方のレスに反応してこれだけ否定的なレスが付いたら
逆にネガキャンでしょうよ。
>>744 あんたが書き込むレスが狂気じみでるから
748 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:48:01.50 ID:Pj38yRh/
CAS-33やNX-50をマンセーすも
プラボディーでいい音など出ないと論破される。
↓
今度はベリンガーMS20を持ちあ上げるも
常識を逸脱した消費電力であること指摘され撃沈。
↓
論理的な反論1つできずに人格攻撃 ←今ここ
>>748 一回このスレ一周してみろよ 現実を見ようぜ
あ〜らら、人格攻撃とか言い始めちゃったよ…
752 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 22:57:04.61 ID:Pj38yRh/
小さいスピーカーはいい音が出ない。
プラボディーはいい音が出ない。
昔その2つの条件にピタリと当てはまる
タイムドメインのスピーカーが流行ったけど
多分ほとんどの人がもう使ってないと思う。
754 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 23:00:24.04 ID:Pj38yRh/
755 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 23:00:58.65 ID:Pj38yRh/
いや自分で使ってるやつのだよ
>>752 eclipseのスピーカーを聴いたことないの? 最高なのに
所持してる70HDの画像をあげてくれって事じゃないのか?
妄想君だと思われたくないなら
ID:Pj38yRh/ て紙にでも書いて70HDと一緒に撮ってうpれよ
急に黙ったぞ
762 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 23:18:23.87 ID:Pj38yRh/
俺が70HDを持っている証明をしたら何だって言うわけ?
GX-70HD2でデザインが変わってないことを
批判材料にしている人もいるけど、
俺はむしろそれで正解だと思いますよ。
GX-70HDはONKYOのこのクラス製品の中で1番カッコいいと思うし、
長らく続けて来たこのデザインを捨てないて欲しいと思いますね。
ONKYOのPCスピーカーの顔ですから。
妙にスレ進んでると思ったらくせぇ奴がいるのか
タイムドメインのスピーカーは好き嫌いはあれど
あれを音が悪いと言っちゃえるって凄いわ
765 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 23:22:00.66 ID:Pj38yRh/
>>764 まーだそんなこと言う人間が生き残っているんだ w
だったら皆にも奨めてみたら?
多分恨まれるだろうけど w
>>765 薦めはしないな、個人的に好みの音ではないし。
ただやっぱり貴方は他社製品を貶してのONKYO上げなんだね。
767 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 23:29:09.13 ID:Pj38yRh/
だんだんキャラが崩壊してきてるしww
え・・www
大きいスピーカーマンセーって言ってたのに 今度はMS20より小さいって自慢し始めたぞwww
770 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 23:32:46.70 ID:Pj38yRh/
>>765 オーディオマニアのダチに感想を聞いたが 値段のわりにコスパがいいと言ってた ちなみにオンキョーはコスパが良くないって言ってた もちろん実話
>>767 その人のブログ読んだわ
並んでるのEDIROL MA-10Aって書いてありますけど…
774 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 23:42:21.42 ID:Pj38yRh/
GX-70HDは小さすぎず大きすぎず、
バランスがいいと思いますよ。
>>777 クソ耳の戯言なんて何の価値もないですよ。
本当にコスパの良い優れたスピーカーなら、
GX-70HD以上に普及していることでしょう。
一時のブームに釣られてタイムドメイン買った人の9割は
壊れてもいないのに他のスピーカーに買い替えちゃったと思いますよ。
人間なんてそれほど洗脳されやすいですよね。
洗脳さえ溶けてしまえば「俺はどうしてこんなクソスピーカーを
マンセーしてたんだ…」と我に帰ったことでしょう。
>>771 ジャンルはかなり限定されるけどハマればかなりいい音するよTD系は
感覚的には70HD系とは対局にある音質だろうな
ついに未来に向けてレスしはじめたwww
777 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 23:43:37.32 ID:Pj38yRh/
>>773 GX-70HDとベリンガーMS20の大きさを比べると
このぐらいの差がありますよ〜という参考画像ですよ。
>>777 成程、それで大きい方が音が良いって話はどこいっちゃったの?
信者と見せかけたアンチと見せかけた実はここまですべて俺の自演だったんだよ!!!
780 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 23:51:53.96 ID:Pj38yRh/
大きい程いいんじゃなくて
小さいスピーカーはダメって話しですよ。
何Wのスピーカーであっても、
どんな大きさのスピーカーであって
再生する音量って同じなんですよね。
通常、出力やスピーカーサイズが大きいほど
大きな音で再生しないと宝の持ち腐れどころか
活かせなくなってしまうので
大きければ良いと言うわけではありません。
つまりバランスなんですよ。
今まで PM0.4とかMS20 あと ZENSOR1とかもPCサイドで使ったことあるけど
結局音は良くても 大きさ的に邪魔なんだよな
このサイズで音楽聞くなら わざわざPC横で使わずとも リビングでそれなりの大きさのパッシブを
設置してしまえば済む話だし
PC脇に置くなら コンパクトかつ「それっぽい音」がしてくれれば十分って事で落ち着いた
で結局 メインPCはcompanion2-3 サブPCはTimedomainLight
Zensor1は中華デジアンとともにリビングで使ってるよ
782 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 23:56:56.72 ID:Pj38yRh/
GX-70HDは大きな音で再生しても音が割れない…と
レビューを書いている人もいるように
キャパシティーが高いスピーカーです。
逆に言うと小さいスピーカーほど耐え切れずに音割れしたり、
キャビネットが音を上げて振動します。
10W×2はPCスピーカーとして無難であると同時に
GX-70HDの筐体サイズも非常に無難です。
そこから出てくる音も非常に無難です。
とにかく安心・安全な優等生スピーカーですよ。
では今日はこの辺で失礼させて頂きます。
783 :
不明なデバイスさん:2013/11/28(木) 23:59:39.04 ID:bgCLHFUc BE:560508724-2BP(3)
> 小さいスピーカーはダメ
当然GX-70HDも含まれるなw
785 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 00:02:37.57 ID:Pj38yRh/
>>781 >companion2-3
そんなゴミスピーカ使わない方がいいですよ。
コンパクトタイプの中で最低最悪ですから。
では。
786 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 00:04:10.90 ID:kkE3ov5Q
>>784 GX-70HDはBASSを9時に絞って使うのが基本ですよ。
そのままで視聴しちゃダメです。
では。
自分の発言内容に矛盾点が無いようにレスできるようでないとダメだな
あれだけGX-70HD以外のスピーカーをボロクソ言って
小さいスピーカーはダメです大きいスピーカーの方が優れています
と散々言っといて挙句の果てには
>大きい程いいんじゃなくて
>小さいスピーカーはダメって話しですよ。
>つまりバランスなんですよ。
だとさw
ここまでのまとめ:ONKYOはアスペに人気がある
こうやってオンキョウのイメージが悪くなるんだな
わざとやってるんだろ
スピーカー持ってもいないみたいだし
>>792 わざとにしちゃあ長い 荒らしだろーな 多分
スレ延びてると思ったらコレかよw
YAMAHAのつぎはONKYOかよ。
BOZE使いの俺には追いていけん。
ONKYOのGX-R3祖父地図で13年前に6980円で衝動買いしたけど
未だに大満足して使ってるよ。
TVに使ってるのも3年前に買ったONKYO製
どっちもいいね
GX-R3系って何であんなに評価いいんだろな
GX-R3は現行のR3Xじゃなくて無印のほうは評価高かったね
宣伝のおかげでONKYOは名前だけは知れてたからね
加えてその当時はこのカテゴリのスピーカーが少なかったからね
それでその時初心者爆釣のPCオーディオ向けの製品の旨みを知ったんだね
当時それで買ってみたら、ドラムがゴム太鼓だった
アクティブスピーカー界ではONKYOはどんな位置づけなん?
Amazonとかレビューたくさんついてるけど…
持ってないが個人的には嫌い
>>795 BOSEじゃなくてBOZE使いならついていけないな
>>801 ここで散々言われてる通り、PCオーディオ初心者ターゲットにして喰ってるメーカーだよ
尼や価格のレビューなんてPC内臓のスピーカーより良いです!ってレベルの奴ばっかり
他のメーカー知っててONKYOの方が良いって人なんかほぼ居ないね
805 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 19:22:34.07 ID:kkE3ov5Q
ONKYO GX-70HD2 音良すぎ。ワロタ w
806 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 19:28:15.74 ID:kkE3ov5Q
>>798 現行のGX-R3はイマイチだね。
あれの評価が高いのは俺も不思議。
多分あのクラスを買う人達が、
CAS-33やNX-50、Boseのコンパニオン2Sとかに
良い評価与えているんだと思う。
JBLとONKYO追い出せよ
808 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 19:47:59.17 ID:kkE3ov5Q
質の低いスピーカーは何をやっても無駄ですが、
GX-70HD2クラスになると条件によってかなり音が変わるので
基本的な部分を手抜きしない方がいいですよ。
その中で特に重要な点が2つあります。
1つは付属のオーディオケーブルを使うのはご法度。
そして付属のコルクのインシュレーターもご法度です。
809 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 19:52:38.85 ID:kkE3ov5Q
810 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 19:56:05.03 ID:kkE3ov5Q
決して軽視してはいけないのがインシュレーターです。
高い物を使えという訳ではありません。
重要なのは素材(金属、木、ゴム)のチョイスと厚みです。
とにかくデスクと本体は最低1cmは隙間を開けましょう。
そして。これ凄く重要なのことですが、
そのインシュレーターは必ず本体に貼り付けて下さい!
ボディーとインシュレーターが一体化するように
固定しなければ効果は半減ですから。
811 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 19:58:04.29 ID:kkE3ov5Q
厚い両面テープだとせっかくの硬質素材も台無しなので薄い奴を使いましょう。
表面がコルクやフエルトになっている奴は剥がしましょう。
基本的にゴム系のインシュレーターはダメです。
音像も音も定位感もボケます。
但し音の広がり感が増すという利点はあります。
高音が耳につきすぎる尖った音のスピーカーに使って
音をマイルドにしたい場合もアリです。
金属とゴムの中間的な効果を得たいなら硬めの木を使いましょう。
>>806 オンキョー先生
キター♪───O(≧∇≦)O────♪
今日もGX-70HD2以外のスピーカーを叩いてますね♪
何回叩かれても へこたれないそのメンタル力尊敬してますっ(^ ^)
オンキヨー君にネタあげて申し訳ないがクランプで調べた。
ソース同じで音量80db前後でMS20も70HDも0.1Aだった。
待機はMS20で0.0-0.1、70HDでほぼ0.0。
まぁ10W弱なら付けっ放しでも大した電気代じゃないな。
アホ相手にしてスマンが定格の差は出ないので所有者はご安心を。
814 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 20:46:35.04 ID:kkE3ov5Q
>>813 貴方の情報は何の価値もありませんよ。
70HDの待機電力は7Wです。
音を出すと7〜10Wの消費電力となります。
7Wとなる待機電力がバカにならないので、
使わない時には切っておく方がいいですね。
70HDの24Wに対してMS20mの80Wはあまりにも論外です。
815 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 20:49:22.22 ID:kkE3ov5Q
その上、MS20は70HD2よりも一回り大きく、
流石にPCモニターとしてデスクに置くのは
はばかれるサイズです。
スピーカーの音質は概ね大きさに比例しますが、
だからと言ってあまり大きなスピーカーは目障りだし、
大出力のスピーカーを小さな音量で聞くのでは性能を活かせません。
そういう視点で見てもGX-70HD2の出力や大きさは
バランスに優れていると言えます。
816 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 20:50:27.48 ID:kkE3ov5Q
あ、もちろん音質はGX-70HD2>>>MS20ですよ。
とにかくMS20は積極的に買うようなスピーカーではありませんね。
本気でアンプの知識が無いのか
解かっていてアホなこと言ってるのか
どっちや?
>>803 PC内蔵のスピーカーには勝てるがテレビ内蔵のには負けるけどな^^;
>>816 ms-20の方が口径でかんじゃないか? あなたの意見によると口径でかい方が音質いいんでしょ
820 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 21:05:02.53 ID:kkE3ov5Q
大きけりゃいいってもんじゃないですよ?
再生する音量に最適なサイズと言うものが有るわけです。
10W×2の出力を考えるとGX-70HD2で十分です。
十分というより最適ですね。
>>670 > 筐体の大きさ、重さ、素材の薄さによって
> ある程度音の品質というものは予測がつくものだが、
> 同じようにスピーカーの大きさというものも
> 音質を見る上で大きな指針となる。
>
> ウーハーを考えれば判ると思うが
> 低音を出す上でスピーカー自体の大きさというものが
> 非常に大きな意味を持っていることが判る。
>
> ・GX-70HD2/100mm
> ・JBL CAS-33/75mm
> ・NX-50/70mm
ID:kkE3ov5Q この壊れたCDプレーヤーみたいなバカに理論的な説得が通じる分けないでしょ
リアルじゃ言い争ったら一人でブツブツ言いながら刃物で刺してくるタイプだぞw
823 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 21:16:36.02 ID:kkE3ov5Q
>>821 【スピーカーサイズ】
MS20/92mm
GX-70HD2/100mm
アンプ作ろうとしてその勉強で疲れてたけどこのアホみて元気出てきた
オンキョー君まだいるのかよ
>>823 マジか ありがと 口径サイズを知りたかったんだよ カマかけたかいがあったわw
827 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 21:46:58.53 ID:kkE3ov5Q
>>816 GX-70HD2>>>MS20である理由が分かったでしょ?
828 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 21:52:00.57 ID:kkE3ov5Q
【ベリンガー MS20】
・本体巨大(幅15.4×高さ23.9mm)
・そのくせスピーカーは小さい(92mm)
・電気バカ食い(80W)
830 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 21:58:42.47 ID:+6Z5pdDo BE:840762162-2BP(3)
いや,まともに音楽聴く事考えたら,MS20の容積もGX-70のウーファーも小さ過ぎるわけでw…
831 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 22:06:32.91 ID:6vepe2AL
GX-70HD2 はボリュームつまみの大きさが納得いかない
832 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 22:13:29.98 ID:kkE3ov5Q
>>829 【ベリンガー MS40】
・本体巨大(幅17.3×高さ27.9mm)【論外】
・電気バカ食い(90W)【論外】
833 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 22:14:59.34 ID:kkE3ov5Q
>>831 PC側で調節するか、
後付のDACで調節するのが普通かと。
つまりGX-70HD2側はある程度の設定にしておけば
後はまったく弄る必要がありません。
過去ログより
iPhone人気で需要が増えた2008年から、スマートデバイス接続用に
それなりの価格のアクティブスピーカーの需要が上がって
スマートデバイス以外に、PCにも折角買ったスピーカー使う層が増えた
ただ、ONKYOのアクティブスピーカーは、AV機器からの派生として生まれたもので、
高インピーダンス仕様で、据え置きCDプレイヤー等から直接入力にも対応出来る様に、
入力レベルは低めを前提としてる
ヘッドフォン出力を前提としたスマートフォン等からの出力ではインピーダンス不足すぎて、
直接接続するには小型アンプを回する必要がある
音質や特性が変わっていないのにいきなり不評が増えたのは、ここら変が原因なんだよね
もとから、ヘッドフォン出力から入力しても十分鳴らせるよう設計された製品じゃないので、
悪評が出て当たり前で そういう購買層向けに家電量販店に設置された試聴コーナーでも、
インピーダンス不足や過剰なレベル入力状態で設置されているのが殆どで、悪評に拍車がかかった
836 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 22:25:21.41 ID:kkE3ov5Q
もうm-audioのAV40でいいじゃん
838 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 22:33:29.54 ID:kkE3ov5Q
>>835 >高インピーダンス仕様
MS20は更に高インピーダンス仕様ですよ?
>据え置きCDプレイヤー等から直接入力にも対応出来る様に、
>入力レベルは低めを前提としてる
プロ向けの+4dB機材を接続する訳じゃあるまいし何の問題もありません。
>スマートフォン等からの出力ではインピーダンス不足すぎて
ナイナイ。
839 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 22:36:38.05 ID:kkE3ov5Q
>>837 MS20もそうだけとスタジオモニター寄りの製品は
音楽視聴に向かないよ。
onkyoよりかはマシ
うーむ・・・
疲れてるのかな・・・
話のネタとして70HD2買ってしまおうかと思ってしまった俺がいるw
842 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 22:41:59.99 ID:+6Z5pdDo BE:2942667667-2BP(3)
なんぼMS20を貶したところでGX-70が良いという事にはならんのだがなぁw…
onkyo wavio総合スレッドから
=========================
170 Socket774 yrbDsPkg 2013/11/27 17:06:58.44
--------------------
GX-70HD2は音ワルーですよ。
844 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 22:47:04.21 ID:kkE3ov5Q
>>840 >onkyoよりかはマシ
ちゃんとPC用のスピーカーとして開発されているから
特性的にもマッチするように作られている。
845 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 22:48:14.50 ID:kkE3ov5Q
>>843 >GX-70HD2は音ワルーですよ。
どうせWinの腐ったオーディオアウトや、
付属のインシュレーターやケーブル使って評価してんだろうな。
GX-70HDもそうだけど、
このシリーズはBASSつまみ9時で使うのが基本ですしね。
847 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 22:51:01.69 ID:kkE3ov5Q
近頃は音楽の作り手もドンシャリ気味に調節するから
それを更にドンシャリ系のスピーカーで再生しちゃうと、
もう高音がシャリシャリしすぎて攻撃力が凄い。
昨日も話したように、自然界の音って
そんなに高音が鋭い音なんてないんだよね。
不自然な音で聞いてているから疲れるやすくなる。
そういうスピーカーはダメだよ。
848 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 22:52:54.66 ID:kkE3ov5Q
>>846 頭おかしい w
そもそも空洞の台(鉢)なんて使うもんじゃない。
それと上でも説明したようにインシュレーターは
本体に貼らないとダメ!
849 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 22:53:39.15 ID:+6Z5pdDo BE:2242032184-2BP(3)
一番腐ってるのはGX-70だろ.そして自然な音をGX-70()で語るなよw
851 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 22:57:12.38 ID:kkE3ov5Q
【必須】
・金属や石、ガラスなど硬い素材のインシュレーターを使うこと。
・1cm以上の高さがあるものを使うこと。
・本体と触れる部分にコルクやフェルトがあれば剥がすこと。
・インシューレーターは必ず本体に貼り付けること。
・スピーカーはしっかりした台に置くこと。
・付属の粗悪ケーブルは使わないこと。
>>822 このアスペは前にも暴れてたよね
相手にするだけ時間の無駄だから
完全放置すればいいのに
みんな今から黙ろう
855 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 23:11:28.45 ID:kkE3ov5Q
GX-70HD2はとにかく長く聞いていても疲れない音。
自然界に近い音である点が最大の魅力だと思います。
音の善し悪しなど微塵もわらない親が俺の部屋に入ってきた時のことです。
GX-70HDからTVの音が流れていたんですが、
親が「あんたのTVは音がいいね」「本物の声がする」
「目の前に人がいるような感じ」とベタ褒めしてました。
856 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 23:17:55.16 ID:TdJ0aRUq
吸音材使ってないんだな
857 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 23:17:56.82 ID:+6Z5pdDo BE:2802540285-2BP(3)
音の善し悪しなど微塵もわらない親が論拠かよww
858 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 23:18:15.96 ID:kkE3ov5Q
かまってちゃんには構うな 言わせておけ
860 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 23:21:47.54 ID:kkE3ov5Q
>>857 親は「このスピーカーはウソ物の声がする」とか、
「風邪ひいた様な声」だとか、そういう表現しますね w
861 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 23:23:34.61 ID:kkE3ov5Q
>>856 >吸音材使ってないんだな
改造の為に吸音材抜いた画像でしょ?
価格ドットコムのレビューには吸音材が所々に
貼り付けてあると書かれていますよ。
>>615 BOSE101シリーズやJBL CONTROLシリーズはゴミですね。
CONTROL10やSR12は高いだけの産廃品。
TANNOYのCPA-5等のCPAシリーズもプラ筐体ですし。
この辺のポンコツ製品は音悪すぎで聴いてられません。
863 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 23:46:21.91 ID:kkE3ov5Q
>>862 >BOSE101シリーズ
あれも酷いスピーカーだったな〜。
やたら不自然に音が広がりまくる。
店内でBGM鳴らすなら最適なんだろうけどね。
まともに音楽聞けるスピーカーじゃない。
BOSEはそういう加工サウンド路線なんだろね。
864 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 23:51:01.96 ID:+6Z5pdDo BE:4414000897-2BP(3)
>>860 音の善し悪しもわからんようなのが,この音は嘘だとか本物だとか言ったところで当てになるわけ無えだろw
>>863 > まともに音楽聞けるスピーカーじゃない。
GX-70もまた然り.
865 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 23:51:47.24 ID:kkE3ov5Q
店内で使ってたBOSE101をタダでくれると言うので
家に持ち帰って聞いたんだけど、
あまりの酷さに速攻で返した程だからね w
866 :
不明なデバイスさん:2013/11/29(金) 23:54:49.11 ID:kkE3ov5Q
BOSEのサウンドシステムとやらが
搭載された車に乗ってたことがあるんだけど、
別に悪い印象は無かったんだけど、
不思議と室内用だといいイメージがない。
今まで使ったことのあるスピーカーを端的に表現すると
TW-S7:分離感や定位感は秀逸。でもそれだけ
TimeDomainLight:TWーS7の分離感や定位感に磨きをかけて 低音差し引いた感じ
MS-20:周波数特性的には結構上から下までそつなく鳴る。でも全体的にぼやけ気味
PM0.4:モニターを名乗るだけあって解像度は高い。でも低域になると一気に音像がぼやける
JBL CAS33:高域中域の抜けは秀逸。しかし低域がブーミー過ぎてバスレフにスポンジつめてちょうどいい
BOSE companion2-3:現在使用中。BOSEは低域強いと敬遠してたけど 思ってたほどブーミーじゃない。
特筆するようなピーキーさはないけど ある意味無難に鳴る
kennwood LS-K711+中華デジアン:さすがに綺麗になるし聞き疲れもない。でもでかくて邪魔
ってな感じなんだけど 70HD2とやらはどこらへんに近いのかね?
868 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 00:13:51.63 ID:dhfIE+QW
GX-70HD2を一言で表現するなら温もりだね。暖かい音がする。
今どきのスピーカーって高音と低音をやたら強調して
ドンシャリにした物が多いけど、音が無機質なんだよね。
それを強いて当てはめるなら金属的。
GX-70HD2の音は木の温もりって感じかな。
869 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 00:15:31.33 ID:dhfIE+QW
生楽器を思い浮かべてみて欲しい。
どこからも金属的な音なんて出てこないんだよね。
例えそれがブラスの吹奏楽器でもね。
スピーカーも本来そういうサウンドであるべきなんだよ。
870 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 00:19:03.64 ID:dhfIE+QW
今はやたら金属質で加工されたスピーカーが溢れてる。
そういう音を「良い音」と評価する人も多い。
金属的というかデジタル臭いんだよね。
一方、GX-70HD2は昔ながらのアナログ的なサウンド。
レコードやカセットの時代に感じたあの温もりのあるサウンドなんだよ。
その基本サウンドを若干今風にアレンジした感じかな。
本当の意味でのいい音を目指したスピーカーだと思う。
871 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 00:20:54.46 ID:LqLd5BcB BE:2522287049-2BP(3)
GX-70で生楽器の音を語られてもねぇw…
872 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 00:23:02.89 ID:dhfIE+QW
昔、音楽を聞く環境といえば、
フルサイズのアンプと子供の体ぐらいありそうな
巨大なスピーカーで聞くのが定番だった。
それが時代の流れによって
どんどんスモールサイズになって行き、
JBL CAS-33やNX-50みたいな小型になってしまったわけだけど、
やっぱりあのサイズじゃどうしても
温もりのあるイイ音は再現できないんだよね。
無理なんだよ。物理的に。
873 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 00:25:36.90 ID:dhfIE+QW
GX-70HD2はその最低ラインというか、
これ以上小さくしたら良い音は出せないという
限界サイズだと思う。
以前はドンシャリなんて悪い音を指す言葉だったのに、
今ではそのドンシャリサウンドが溢れて、
もはやドンシャリじゃないといい音だと感じない人が
増えちゃったところがあるよね。
ウソも100回唱えると事実になる…みたいな
韓国的発想に近い現象が起きてる w
874 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 00:28:46.77 ID:LqLd5BcB BE:3923556487-2BP(3)
GX-70も音楽を聴ける最低ラインには程遠いわけだが.
ウソも100回唱えると事実になるってのは,お前さんのGX-70マンセーの事かね?
まぁ,100回唱えたところで,アレがまとも音を出すとは思えんがw
875 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 00:29:52.59 ID:dhfIE+QW
昔はデジタルにすると音が冷たくなるから…と言って
嫌うエンジニアが多かったよね。
DAコンバーターの質も今ほど良くなったから
CDへの過渡期のサウンドは特に酷かった。
あの頃からじゃないかな?
ドンシャリなんて言葉が生まれたのは。
DAコンバーターの質が低くて
やたら高音が強調されて金属質なサウンドになってしまうのは
欠点だったのに、消費者が悪い音に慣れすぎたせいで
今ではそんなドンシャリサウンドこそが良い音だと
感じる人が増えてる感じだね。
876 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 00:34:32.79 ID:dhfIE+QW
GX-70HD2は昔ながらにいい音の出るスピーカー。
当たり前の音が当たり前に出るスピーカー。
言うなれば普通。
でもその普通の音が出ないスピーカーがあまりに多い。
GX-70HD2は加工された音じゃなく
昔ながらの自然な音が出るスピーカー。
PCスピーカーレベルだとこれがありそうで無い。
なんか必死すぎてもうね・・・
878 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 00:47:10.19 ID:dhfIE+QW
875の補足的に言うと、
DAコンバーターの質の低さに加えて
あえてCD(デジタル)的なアピールをするために
高音を強調して作ってた所もある。
それから時代の流れでベースやバスドラを強調するサウンドが流行って、
ドンシャリが生まれた感じかな。
そういう音の流れは楽曲の作りてだけでなく、
スピーカー制作サイドもやるようになって、二重にドンシャリになった。
両方その路線だと耳への刺激が強いから、
スピーカーはGX-70HD2のようにウォームな方を選んだ方がバランスが合う。
879 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 00:49:56.36 ID:dhfIE+QW
楽曲もドンシャリ、アンプもドンシャリ、
スピーカーもドンシャリ・・・。
国民の音楽離れ・・・が危惧されているけど、
そういう悪いサウンドが溢れたせいもあると思う。
無意識的に「不快」なことを感じ取っているんんじゃないかな?
880 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 00:52:09.16 ID:dhfIE+QW
GX-70HD2はそういう悪いドンシャリ路線じゃないから
ドンシャリサウンドも耳への刺激が緩和されて
聴覚的にいい感じに聞かせてくれる。
温もり…とか、優しさ…と、
そういうイメージの音だよ。
本当の意味でいい音。
881 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 00:56:37.88 ID:dm2pYj4L
小型のスピーカーだとどうしても
そういう温もりを表現するのは無理があるから
ドンシャリ路線で誤魔化すしかないんだよね。
逆にいうと声や楽器が本来持つ温もりを表現するには
GX-70HD2ぐらいのサイズが無いと無理。
そういう重要な部分まで理解している人なら
GX-70HD2に高い評価を下すと思うよ。
逆にドンシャリがいい音だと錯覚している様なレベルの人達なら
JBL CAS-33やNX-50程度で満足できるんじゃないかな?
882 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 00:56:49.64 ID:5Xh1caar
買います
883 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 00:58:47.31 ID:dm2pYj4L
販売業者の人は「最近なぜかGX-70HD2がバカ売れしてるけど何なんだ?」
ってビックリしているかもね。 w
じゃあ寝るとするか。
884 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 01:02:08.94 ID:LqLd5BcB BE:3433112077-2BP(3)
>>876 GX-70とかPCスピーカー以外の何物でも無いだろ.
>>879 ドンシャリじゃなければ何でも良いとでも思ってるのかw?
>>881 GX-70のどこが小型じゃ無いんだよw
100レスくらい読んだけどとりあえずONKYOはないな
>>818 そのテレビはなんてモデル?
いくらなんでも昨今のTV内蔵スピーカの方が酷すぎで
そのまともなTVが知りたいは
GX-70HDを始めとしたGXシリーズは特にpc用と開発されたわけじゃないんだよね。
harman kardon GLA-55とかKEF X300A、kripton ks-3hqmとか見たらオンキョーさん発狂しそう
スレ伸びてると思ったら
まったく価値の無い駄レスばかりだった
オンキヨー製スピーカーの出来が良いか悪いかは知らんが
こんなレス連発したら反感を買うだけなのにな
892 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 15:43:55.26 ID:qR1X+dIH
>>881みたいなカラパ根性丸出しのお陰で日本のPCスピーカーなんて
世界じゃ知名度ゼロだからなGX-70HD試しに自慢しに行って見ろ。
話にもなんないぞ。
健全なやつだったら、こんなにしつこくレスしない オンキョーさんは精神的な病気を患ってるんだろーなー
「病気じゃありませんけどw」と返されると思うけど
894 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 17:34:14.01 ID:dm2pYj4L
GX-70HD2 音良すぎ。ワロタ w
俺はGX-70HDで鍛えた
今日も来ました アスペ
=========================
805 不明なデバイスさん kkE3ov5Q 2013/11/29 19:22:34.07
--------------------
ONKYO GX-70HD2 音良すぎ。ワロタ w
昨日と同じw
自演にみえる
900 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 19:32:32.40 ID:dm2pYj4L
>>862 JBL CONTROL ONEは俺も持ってたけど、
ゴミどころか良いスピーカーだったよ。
プラと言っても分厚いプラを更にゴムで覆って
無駄な振動を抑えたスピーカー。
だから小型ながらにもずっしり重かった。
ライバル扱いされてた
ペラいプラボディーのBOSE101とは雲泥の差だったね。
901 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 19:34:58.87 ID:dm2pYj4L
PCスピーカーもそうだけど
BOSEは派手さで売ってるメーカーだと思う。
とにかくリアルでは無いね。
サラウンド的な音の広がりもそうだけど
とにかく加工されたニセモノの音って感じ。
一方JBLは純粋に良い音を目指してる感じだね。
ONKYOの方向性と似てる。
902 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 19:39:16.88 ID:dm2pYj4L
ドンドン・シャリシャリしているスピーカーが
いい音だと錯覚しているレベルの人達は、
音から伝わる「気」ってものの存在をまだ知らないんだと思う。
ハイビットレートの音源が次第に注目されているけど、
音質のいいサウンドからはアーティストの気のようなものが
伝わってくるんだよね。
例えばあるスピーカーで聞いた場合には全く感動が得られない曲で、
別のスピーカーで聞くと鳥肌立ったりするものだ。
それが本当の意味でのスピーカーの差でもある。
903 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 19:42:13.02 ID:dm2pYj4L
GX-70HD2は鳥肌立つよ。
こういう差ってスペックとかじゃないんだよね。
昨日も話したように温もりを表現できるスピーカーと
出来ないスピーカーがあるんだよ。
金属的のような無機質で冷めた表現しか出来ないスピーカーと
有機的な何かを表現出来るスピーカーとがあるんだよ。
これを言葉で伝えるのは難しね。
>>898 お前も笑ってて気持ち悪い
何が面白いの?
そか!むずかしアルか
なんかな〜
長文一人語り連投レス多いなあ
オンキョーさんまだいんのかよ その神機GX-70hd2で音楽聴いて 自己満して自分の世界に浸ってここくんなよ
908 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 20:02:05.74 ID:dm2pYj4L
ペラいプラボディーやドンシャリサウンドの
質の低いスピーカー買う人を1人でも減らして
本当の意味で良い音の出るPCスピーカーに導く為には
俺のような伝道者が必要なんだよね。
ID:dm2pYj4L はグレキチ(お団子)
相手をして返レスする奴も荒らしと同罪
910 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 20:06:18.17 ID:dm2pYj4L
ドンシャリスピーカーって
昔の演歌を再生しても現代風のドンシャリサウンドになるんだよね w
その辺もGX-70HD2なら安心だよ。
ドンシャリ音源はドンシャリに再生され、
そうでない物は普通に再生される。
=========================
615 不明なデバイスさん gKTjdM0M 2013/11/27 00:39:11.66
--------------------
簡単なチェック方法としては音を出して本体を触ってみて、
露骨に振動が伝わるようなボディーではダメです。
もちろんそれは台でも同じことです。
とにかくスピーカーの材質としてプラは最悪です。
を見て
>>862はからかってレスしたんだと思うんだが
実はオンキョーsageしたいアンチオンキョー君なのか
913 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 20:13:25.45 ID:dm2pYj4L
>>912 >実はオンキョーsageしたいアンチオンキョー君なのか
しばらくすれば結果が分かって来ると思いますよ。
GX-70HD2は価格もちょっと高くなってしまった上に
まだレビューする人が少なくて、
安心して手を出せなかったところがあると思いますが、
NTTStoreの価格や俺のレスを読んで購入を決めた人も多いでしょうね。
NX50が1万切ってるのに
それ以上出して70HD2を買う価値なんてあるのか
70HD2も一応1万切ってるんだよなあ
916 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 20:31:47.46 ID:dm2pYj4L
918 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 20:37:44.08 ID:dm2pYj4L
919 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 20:41:31.11 ID:dm2pYj4L
↑
半円球の平らな方に薄い両面テープを使って
スピーカーの底に貼り付けましょう。
必ず貼って下さい。これは必須事項です。
もう少し音に丸みがほしければ、
GX-70HD2を買うと付いてくる小さなコルクシートを
先端に貼るのもいいでしょう。
920 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 20:46:48.43 ID:PYpdUH7E
GX-70HD2のBASSつまみは9時に合わせましょう。
これは歴代からの基本です。
稀に網状のラックにスピーカーを置く人がいますが、
ペラペラの台や不安定な台に置く場合には、
ホームセンター等で1枚200円程度でレンガや大理石が売られているので
それを敷いた上で設置しましょう。
そもそも、この価格帯ってもっと気楽に買う物だろ
細か過ぎて痛々しい
>>922 君はなんでグレキチの相手するの?
馬鹿なの?
暇だったんで、つい
927 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 21:38:30.31 ID:PYpdUH7E
>>925 誤ることなんて無いよ。
誰が誰にレスを書こうが他人がとやかく言う筋合いはないからね。
928 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 22:01:05.46 ID:atljdfAA
DSD-300 買っとけ
初値5万弱、今7千円。音は本格派。
929 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 22:32:22.99 ID:qR1X+dIH
>>916 君悲惨だなw
オーテクのケーブルは純正より少しマシ位だよ。
ベルデン買ってしまえば完結するけど、上記にもあるようにモガミや
オヤイデで一気に音質上がるよ。市販の5N、6NマテリアルやPCOCCでも
全然違う。オーテクはないだろw
>>929 察してやれよ オーテクしか知らなかったんだよ
931 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 22:42:05.64 ID:QQMf7p9o
ケーブルで音色は変わるだろうけど、音質は上下しないと何度いったら(略)
932 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 23:06:11.44 ID:/0uu8+OB
>>929 残念ながら貴方が思っているほど
ベルデンやモガミは音良くないよ。
特にモガミなんてかなりレベルが低い。
純正ケーブルとオーディオテクニカの最下層に
どれほど音の違いがあるかも判別できないようでは
貴方もまだまだクソ耳ですな。
933 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 23:14:05.43 ID:/0uu8+OB
ベルデンと言っても1メートル480円だよ?
モガミなんて1m100〜200円 w
その価格差は確実に音の差としてあるんだけど、
所詮はその程度のものだからね。
それにRCAプラグつけてボッタクリ価格で
売ってる業者が多いけど・・・。
俺からするとケーブルで音が変わるって言ってる奴もGX-70HD2信者と一緒に見えてしまう
あらら、値段で音質語っちゃってるよ…
そりゃ意味無く手の込んだ造りのクソ高いケーブル売れる訳だ。
936 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 23:22:30.55 ID:/0uu8+OB
937 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 23:27:33.62 ID:/0uu8+OB
ONKYOの次はオーテクのケーブルかい(呆れ
939 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 23:44:12.52 ID:/0uu8+OB
ONKYOもオーディオテクニカも
コストパフォーマンスの高い製品を作る
優良メーカーだと思うよ。
もちろんオーテクのケーブル使えって言ってる訳じゃなく、
最低でもあれぐらいは使わないとダメって話し。
940 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 23:49:31.12 ID:LqLd5BcB BE:3363048386-2BP(3)
このスレに出てくるようなスピーカーで音を語るなよとw
941 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 23:49:39.50 ID:7j/8O9At
ピンプラグでじゅーぶんだよw
この価格で音を語るwwwwwwwwwwwww
943 :
ちょっとここでCM入ります:2013/11/30(土) 23:52:17.05 ID:/0uu8+OB
GX-70HD2 音良すぎ。ワロタ w
944 :
不明なデバイスさん:2013/11/30(土) 23:54:35.52 ID:/0uu8+OB
GX-70HD2そのものはいい音出るスピーカーなのに
レベルが低すぎるケーブル使ったり、
おかしな形や素材のインシュレーター使って性能殺しちゃ勿体無いからね。
だから最低限の設置方法を伝授しているですよ。
人はそれを「余計なお世話」と言います
>>939 オーテクは高音キンキンであなたの言う高音質とはかけ離れてると思うんですが・・・。
>>932 じゃあなんで本格オーディオの世界でオーディオテクニカのケーブルの話が出ないんですかねー
あなたの過小評価してるベルデンやモガミとかは出ますが
GX-70系はミニコンポクラスのスピーカーを
アンプ内蔵にして運用性と販路拡大狙った代物だからな
パッシプモデルもあったしね
旧GX-70HDを使ってるが、音量を上げても距離に比例して音圧を感じる、
やはりユニットの口径がが大きいからだと思う。
たとえば口径7cmのスピーカーと10cmのスピーカーの表面積を比較すると、
大きさの違いはわずか3cmだが、表面積は約2倍の違いがある。
まあ 至近距離で聞くとその差が逆効果となる場合もあるのかなと。
つか、お前らはいつまで嵐に餌を与え続けるの?
そんなに嵐のレス読むのが楽しいか?
951 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 17:14:19.33 ID:0jDAxN2a
楽しいって言うか為になる
952 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 17:31:48.78 ID:VdENI7Hc
荒らしから学ぶことはほとんど無いが、それへの反論レスからは学ぶことが多い
だから結果として有益だとも言える
>>833を見るに、オンキヨ君はDACを使ってるんじゃないか?
そりゃDACを経由してればオンキヨもいい音するだろうよ
多分そこらへんで議論が噛み合ってないんだと思う
あんなキチガイな文章読む奴いるの?坊主か何か?
>>952 グレキチに返レスする奴も嵐だ
トラックボールスレのテンプレ お団子(グレキチ)への対処方
>一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
>一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
>名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
955 :
ちょっとここでCM入れますね☆:2013/12/01(日) 17:56:49.28 ID:bxnmZ4V2
GX-70HD2 音良すぎ。ワロタ w
956 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 18:01:57.67 ID:bxnmZ4V2
GX-70HD2は低音も高音もよく出るスピーカーなんだけど、
ドンシャリでは無いだよね。
ドンシャリの更に下と上の領域で鳴ってる感じと言えば判るだろうか。
ドンシャリってのは中途半端な低域と高域が強調されているから
そういう音になってしまうんだよね。
BOSEのCompanion2 Sなどは
一見すごく低音が出ているように錯覚する人が多いと思うけど、
低域周辺が極端にブーストされているから目立つだけで
本当の低音は全然出ないスピーカーなんだよ。
957 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 18:15:52.25 ID:qbPzquVm
わかります
958 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 21:20:07.53 ID:+98pf0CM
オンキョウとオーテクチョンに餌を与えない事。
チタン配合シースとやらのあのケーブルはないわ。海外でも使われてる
モガミと比べるには次元が違いすぎる。ケーブルなんてのはそもそもハイグレード
でも安いからな、プラグや半田に関わる人件費が高くてああゆう値段設定に
なってる訳で。プラグ付けてボッタクリ業者なんてあんなのかわいそうなもんだろ。
一個作って1000円儲けが出るか出ないかだぞ。GX70HD2って旧70HDより
出力が下がってるんだな。コストカットか何かかw
959 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 21:25:52.82 ID:bxnmZ4V2
むしろモガミ信者にエサを与えるな…って気がするけどな w
960 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 21:34:45.04 ID:bxnmZ4V2
俺、ベルデン8412/カナレL4E6S/モガミ2534を
ギターケーブルに使っているんだけど、
モガミ2534は一番音が悪いよ。全然ダメ。
その中ではベルデン8412が突出してるけど
オーディオテクニカのAT6A48で接続すると更に良くなる。
やっぱりこれはオーディオクラスの音だよ。
かろうじてベルデン8412もオーディオクラスの音と言えるけど、
カナレL4E6S/モガミ2534は入らないね。
961 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 21:37:15.61 ID:bxnmZ4V2
中味見てみりゃその差が判るよ。
モガミ2534が一番コストかかってないのが判る。
ベルデン8412やAT6A48なんか、
線とは別に入ってる糸の量が半端ない。
ナレL4E6Sは少し入ってるけど
モガミ2534は全く入ってない。
長文連投は自己紹介
>>958 落ち着け クソ耳に反応するな 馬の耳に念仏だからいくら言っても無駄! 絶対に持論を変えないからスピーカーのサイズとか例外もあるけどw
964 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 21:42:09.28 ID:bxnmZ4V2
965 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 21:44:50.11 ID:bxnmZ4V2
ギターでケーブルの音質チェックってのはオススメですよ。
色々な音が入り混じってごちゃごちゃしない分、
音の違いは判別しやすいからね。
そしてケーブルによって如何に音に差がでるかも
良く判ると思う。
966 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 21:48:48.22 ID:+98pf0CM
馬の耳に念仏だなw
AKBオタみたいで持ち悪い。
967 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 21:49:56.98 ID:9cPwSErh
ケーブルで音が変わるとか・笑
968 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 21:55:31.51 ID:+3sVBJjT BE:5675144099-2BP(3)
GX-70がオーディオクラスの音()とか言ってる時点で,何言っても信用に値しないわなw
>>963 馬鹿野郎、なんで無視できないんだよ
>スピーカーのサイズとか例外もあるけどw
お前のこのレスで、スピーカーサイズをネタに粘着書き込みが始まったりするんだぞ
さんざんグレキチの相手してをしやがって、死ね、本当に死ね
970 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 22:02:44.49 ID:bxnmZ4V2
>>969 そんなに興奮するぐらいなら
スレ見なきゃいいじゃん(笑)
972 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 22:06:56.86 ID:+98pf0CM
オンキョー信者はガチもんでキモイな。アクティブのスレではお馴染みの
事だが、サラウンドシステムなんかは海外でも評価高いみたいだけど
アクティブはね(笑。
973 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 22:11:27.92 ID:bxnmZ4V2
君たちONKYOに親でも殺されたの?w
ケーブルでの違いってブラインドテストでわかるもんなの?
わからないレベルの違いならこの価格帯買う人にとっちゃどうでもいいわ
975 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 22:40:33.52 ID:+3sVBJjT BE:1681524364-2BP(3)
>>975 お前があの荒し本人だろ
分からないとでも思った?
977 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 22:45:42.07 ID:+98pf0CM
>>974 純正とオーテクのゴールドリンクとか言うやつブラインドで分からんね。
ブラインドテストで分かる違いを体感したいなら88760か
高純度マテリアルかな88760はタイトでドンシャリ低音が沈み高音は綺麗に
出る。高純度マテリアルは反応が早く解像度が高い。モガミやオヤイデ
などはそれぞれ音色が違うがブラインドテストでは分かり図らいかもしれない。
まぁオーテクケーブルよりいい事位は分かると思うけど。
978 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 22:55:12.32 ID:+3sVBJjT BE:3923556487-2BP(3)
>>976 えっ… まぁ,このスレからBEIDで抽出するなり次スレの1を読むなりしてみればw?
次スレの1の気味悪さからだよ
上手いこと自演できてるとでも思ってるんだろうけど
980 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 23:01:36.00 ID:+3sVBJjT BE:5044572689-2BP(3)
なんでずっと荒しを叩いとるわしがオンキヨーマンセー荒しと同一視されなあかんねんw
お前が叩いてるのは荒しではなくONKYOだからだよ
それが目的で自演やってんだろ
とりあえず呼んでみようオンキョー音質カッスwwww オンキョーのスピーカーが自然な音とか耳腐ってんじゃねーのwww あっ 脳みそもかwwww
983 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 23:09:50.05 ID:+98pf0CM
>>980 まずなぜ ずっと叩いてるはずなのに今頃だが出て来たのか あとオンキョーくんがいつもならすぐキチガイ連投してんのに出てこない
985 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 23:13:32.86 ID:+BbvyCtp
GX-70HD2の音の良さを知らない人はちょっと可哀想だね。
この価格でこの音質はあり得んレベルだよ。
もちろん、金を積んで、設置場所も増やせば、
更にいい音のスピーカーは手に入るだろうが、
ある程度の妥協点が必要だしな。
重要なのはそのバランスなんだよな。
GX-70HD2はコストパフォーマンスが強烈に高い。
そういや 上海問屋で前ベルデンのrca ステレオミニケーブル1600円で出てたけど、どうだったんだろ
987 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 23:15:52.36 ID:+3sVBJjT BE:980889072-2BP(3)
>>981 GX-70HDがオーディオクラスの音やらリアルな音では無い事は確かだろ.
と言うか,この価格帯にはそんなスピーカーは存在しないわけで,若し他のスピーカーに関しても
同じようなオーディオクラスの音だなんて馬鹿げた主張が出た時には容赦無く叩かせて貰うぜw?
>>984 だからBEIDを見ろと書いただろw IDの後ろに?2BP(3)の文字が入ってるのがわしのレスだよ.
このスレの一番初めのレスは
>>445で,本格的な荒し発生以降だと
>>742が最初.
(BEIDを入れててポイントが3なら同じ表示になるのでIE確認が必要だが,このスレッドには他にBEIDを入れとる奴が居らん.)
988 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 23:16:18.71 ID:+BbvyCtp
流石にこれより筐体の容量が小さくなったり、
スピーカーサイズが小さくなるとダメだから、
そのセーフラインギリギリがこのクラスである。
ペラいプラボディーの小径スピーカーなんて
所詮はおもちゃだよ。
989 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 23:19:15.93 ID:+BbvyCtp
ONKYOはまじ凄いPCスピーカーを作ってしまったと思うよ。
この値段でこの音は素晴らしいの一言だな。
そのONKYOはどういう音なるん?
使用環境もかいておくれ
991 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 23:32:32.05 ID:+98pf0CM
>>989 ONKYO信者に聞きたいんだがGX-100HDと70HD2どっちが音いいの?
992 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 23:34:17.88 ID:+BbvyCtp
>990
その辺については散々書いたから
このスレを読み返してくれたまえ。
Windows機はオーディオアウトの質の低い物が多いし、
付属のケーブルレベルの物は露骨に音が悪化するし、
ゴムやコルクのインシュレーターもダメだから
その辺の基本はしっかり整えた上で聞いて欲しいスピーカーだね。
せっかくの宝も台無しだから。
993 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 23:37:17.15 ID:+BbvyCtp
とにかく楽曲の温もりまで表現できるスピーカーだよ。
ドンドンシャリシャリさせて
ごまかしたスピーカーじゃない。
そういうレベルの物。
まあレスなんて読まないんだけどな
995 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 23:42:48.62 ID:+3sVBJjT BE:700635825-2BP(3)
GX100はLimitedが出てるから,それならGX-100やGX-70とは桁違いに良いぜ!
まぁ,Fostexのパッシブなんだけどなw
996 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 23:44:12.57 ID:+98pf0CM
>>993 GX-100HDより酷いとかはないだろうなw
あれ買ってこのサイズでこれしか音でないのかよと5分聞いて箱に入ったまま
だぜ。ドンシャリドンシャリ言うけど、こんなん世界のトレンドから
掛け離れすぎ。ロジ、クリ、ハーマン、ボーズとかの足元にも及ばんよ。
100HDより酷いなら相当なスピだな資源の無駄だろ。地球環境考えようぜ。
997 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 23:49:36.33 ID:+BbvyCtp
>>996 筐体サイズと音のレベル…、
そして価格と音のバランスって大事なんだよね。
その辺を無視して良し悪し語れば
他にいくらでも選択肢はあるんだろうけど、
GX-70HD2は、このサイズで…、この価格で…、
この音…ってところが凄いんだよ。
998 :
不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 23:51:52.17 ID:+BbvyCtp
それはケーブルとかにも言えることで
価格を無視して優劣語っても意味がない。
落とし所が大切なんだよね。
1割の向上に2倍の値段を出すのは愚かだし。
おわり
フハハハハハハハハハ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。