NEC液晶モニタ総合スレッド33

1 ：不明なデバイスさん：2013/07/10(水) 11:25:10.22 ID:hwfSwKBe

NECディスプレイソリューションズ製の液晶モニタを語り合うためのスレッドです。

NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/jp/display.html

前スレ
NEC液晶モニタ総合スレッド32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1359995661/

2 ：不明なデバイスさん：2013/07/10(水) 11:26:21.25 ID:hwfSwKBe

●安い店ない？
ttp://nttxstore.jp/

●↑の店、ドット抜けやキズ、汚れが不安なんだけど…
→　運に任せるか、又は、交換保証を付けられる店での購入を検討する。
ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/

●届いたら、ドット抜けや汚れがあるんだけど…
→　0.00012％以下のドット抜けは、仕様の範囲。
諦めるか、交換保証を付けて購入し、ハズレを引いたら権利を行使する。

●キズ、色ムラが激しい。
→　こだわる人は、ムラ補正機能（UNIFORMITY）付きの機種を買うべき。
ムラ補正機能付きの機種なのにムラが気になる場合は、ムラ補正機能の設定を見直す。
キズ、色ムラの程度によっては、店かNECにゴラァ汁！

●ブライトネス0%でも眩しいんだけど？
→　アドバンスドメニューTag1 LOW BRIGHT MODE入れて下さい。

●3090WQXi・2690WUXi2にLOW BRIGHT MODEが無いんだけど
→　バックパネルのブライトネスを暗くしていくと、バックパネルの明るさが下限に達した後、
自動的に液晶側の階調制御も併用されるようになった。
液晶側の階調制御の領域になると、ブライトネスの値の表示がマゼンタ表示になる。

3 ：不明なデバイスさん：2013/07/10(水) 11:27:17.15 ID:hwfSwKBe

●ハードウェアキャリブレーションは？
(2011年12月22日現在の情報)

カラーキャリブレーションソフトウェア「SpectraNavi-J(生産終了)」「SpectraView II」
ttp://www.nec-display.com/jp/display/option/index_soft.html

ColorMunkiPhoto ＋ SpectrViewⅡ
価格 : 54,800円(税抜52,190円)
ttp://www.cgin.jp/shopdetail/011004000036/order/

ColorMunkiPhoto単体は43,200円ぐらい、SpectraView II単体は15,271円ぐらい

SpectraView IIでのi1 Display Proサポートは、Ver. 1.1.09よりi1 Display Proのみ対応済み。
Color Munki Displayは現在サポートしていない。

i1 Display Proの旧製品i1 Display 2が低価格で叩き売られているが、これはsRGBを超えた色域に対応していない。
また、経年劣化が著しいとの報告が多い。

カラーマネージメントについての関連スレ
ＣＧ技術＠2ch掲示板
　■　モニターのキャリブレーション 8　■　
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1327025368/

4 ：不明なデバイスさん：2013/07/10(水) 11:29:41.63 ID:hwfSwKBe

アンチスパークリングフィルム採用新製品　LCD-P242W

24.1型ワイド液晶ディスプレイ(白) LCD-P242W
http://nttxstore.jp/_II_CD14346929

24.1型ワイド液晶ディスプレイ(黒) LCD-P242W-BK
http://nttxstore.jp/_II_CD14346940

5 ：不明なデバイスさん：2013/07/10(水) 13:56:11.80 ID:sobPPpKe

>>1乙

PA242W-BK
http://www.necdisplay.com/p/desktop-monitors/pa242w-bk

6 ：不明なデバイスさん：2013/07/10(水) 15:55:44.06 ID:p0HYEVC9

ようやく出た。
CX240かPA242Wを買うつもり。
SpectraView IIを持っているので、PA242Wが画質面(ムラ補正の効きとかバックライト漏れとか)でCX240を上回っていてほしい。

7 ：不明なデバイスさん：2013/07/11(木) 13:03:17.49 ID:yxVgyhIo

242買ってみたけど土台が凄い重たいんだな
エルゴアームするから捨てるけど何か勿体ない感

8 ：不明なデバイスさん：2013/07/11(木) 13:06:25.41 ID:wDagL/Cp

>>7
縦のピボット表示もできるようにしてるから、あれだけ仰々しいスタンドになってるんじゃないかな。
箱から出すのも大変だった。横にして、スライドさせて箱から出したよ。

9 ：不明なデバイスさん：2013/07/11(木) 13:10:52.93 ID:wDagL/Cp

P242Wはすごく良いね。設定もMultiProfiler使うだけで簡単だった。
もう少し軽く、奥行きも薄くしてくれとは思うけど。

10 ：不明なデバイスさん：2013/07/11(木) 18:57:12.36 ID:Fhbj1HRc

P242W買ったけど小さくキーンと鳴る音に耐えられず1日で親に譲った
親は全然気にならんと言うけどあんな音を目の前で出されて集中して作業できるかよ
まぁ親に喜んでもらえて良かったけど

11 ：不明なデバイスさん：2013/07/11(木) 20:30:20.20 ID:WMtGW2HM

>>10
初期不良じゃ無いの？
速攻で親にあげるなんて太っ腹だね

12 ：不明なデバイスさん：2013/07/12(金) 00:22:42.01 ID:6A44pwXB

梱包開けて最初につないだ時の輝度最大の時は音がする。電源部分だと思う。

輝度を調整したら正面からは聞こえなくなったよ。背面に回って耳を澄ますとすこーしわかるかな。
こういうのって分解して鳴ってる部分を特定してホットボンドで固めたら鳴らなくなったりするんだろうけど、
まだ買って1週間くらいだからできないなｗ

13 ：不明なデバイスさん：2013/07/12(金) 01:38:29.82 ID:Urfo9Qb5

>>6
PLSはバックライト漏れ多くてH-IPSの方がマシな位なので、
表面処理以外は基本的にLGの方が良いのでは

14 ：不明なデバイスさん：2013/07/12(金) 07:13:40.68 ID:aFqe9hbX

いったい、いつになったらツクモに入荷するんじゃ！？
はやくしてよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

15 ：不明なデバイスさん：2013/07/12(金) 07:15:42.35 ID:H4eiRxSY

そうして1年の時が流れた

16 ：不明なデバイスさん：2013/07/12(金) 13:11:45.81 ID:ntzewtGo

P242W、ようやく価格も落ち着いてきたね。amazonでも5万円代になってきた。
在庫はどこも少ないみたいだ

17 ：不明なデバイスさん：2013/07/12(金) 15:08:37.95 ID:GMFCg1Ri

>>14
つ電話

18 ：不明なデバイスさん：2013/07/14(日) 08:26:10.84 ID:RaDXUcXm

2490とマルチで表示したいんだが
242は2490とくらべてどうなんでしょうか
見やすさ疲れ具合とか

19 ：不明なデバイスさん：2013/07/14(日) 22:49:20.76 ID:3be0+017

P242Wはちらつきもぎらつきも全く無いよ。

20 ：不明なデバイスさん：2013/07/14(日) 23:38:31.95 ID:m5gUoZDq

P242W応答速度はどう？
同じパネル使ってる他の機種よりスペック上の応答速度が遅いのが気になる

21 ：不明なデバイスさん：2013/07/15(月) 23:26:50.23 ID:xBLUBoXB

>>4
白も在庫切れになった。そこそこ売れてるな

22 ：不明なデバイスさん：2013/07/16(火) 11:17:55.26 ID:icQda1Ue

まだ高いよな
5万切ってくれ

23 ：不明なデバイスさん：2013/07/16(火) 12:52:01.62 ID:Ku3FEKZF

241が切らないんだからﾑﾘﾎﾟ

24 ：不明なデバイスさん：2013/07/16(火) 13:30:25.31 ID:W+Epw0jM

232とえらい違いだな

25 ：不明なデバイスさん：2013/07/16(火) 17:01:42.74 ID:nk/7QkZj

242W検討中
導入して2年で241Wのバックライトの明るさが不安定というか点滅するようになった。
これ保証は1年だっけ？

26 ：不明なデバイスさん：2013/07/16(火) 19:55:12.85 ID:q1OTS5F2

>>25
P242W、本体の保証は30000時間以内で5年間
液晶は3年間保証

27 ：不明なデバイスさん：2013/07/17(水) 16:03:26.18 ID:TcwXkWR0

ついにPAきたかあああ
去年暮れから待ち続けた甲斐があったze

28 ：不明なデバイスさん：2013/07/17(水) 16:28:05.70 ID:UEPeor3U

今更ｗ

29 ：不明なデバイスさん：2013/07/18(木) 03:16:15.74 ID:xuZmF+c7

PA242WはCX240並にバックライト漏れ抑えられていれば言うこと無いのだがなー
LGはケミカル部門の技術力が致命的に低いくせに自社グループ一貫製造シフトだから
A-TW.polの再来はまず不可能か･･･ファン無いだろうから買うけど。

30 ：不明なデバイスさん：2013/07/19(金) 04:10:46.13 ID:dusNR143

LCD-PA271Wの後継機が発表されたようだ。

ポーランド語。
Monitor profesjonalny NEC LCD LED PA272W 27cali - sklep on-line
http://www.centrumpapieru.pl/cena,12115,monitor_profesjonalny_nec_lcd_led_pa272w_27cali.html

PDFの日付は2013年7月18日となっている。
http://www.centrumpapieru.pl/produkt_12115.pdf

sRGBを完全にカバーし、AdobeRGBを99パーセントカバーするらしい。

31 ：不明なデバイスさん：2013/07/19(金) 09:00:20.42 ID:9wbjEPff

うひょー早く来てくれー

32 ：不明なデバイスさん：2013/07/19(金) 09:06:35.52 ID:azPn/D/+

P242W-BKはなんで欠品なん？

33 ：不明なデバイスさん：2013/07/19(金) 17:00:08.53 ID:HlF67yXc

benqが14bit3DLUT搭載のモニター出してきた
www.benq.com/product/monitor/pg2401pt/
PA242Wともろかぶり

34 ：不明なデバイスさん：2013/07/19(金) 20:27:40.75 ID:76bq9Rr9

>>33
去年、試作機展示されてから現物出るまでに相当時間かかったねぇ
もろ被りだろうけど回路や電源周り、エンジンの実績や保証内容含めてNECのほうが安心出来る
さすがに職場にナナオ、アップル、NECと並んでるのに
自分だけBenqロゴで仕事したくないから買わないだろうなぁ

35 ：不明なデバイスさん：2013/07/19(金) 20:31:14.74 ID:CeAjyxb5

便器

36 ：不明なデバイスさん：2013/07/19(金) 22:42:39.51 ID:dXO4zTvC

6月6日に注文したEA244WMiがやっと届いた。
どんだけ品薄なんだ。

で、EA231WMiと比較してみた。
確かにPWMは分かったｗ
231はCCFLなんでPWMでもちらつきは分からなかったけど、
244は電源入れてすぐに分かった。
指を揺らして確認しても分かった。
ただ231よりも文字が更にくっきりしているので、目の疲れに関しては
半日しか使用していないけど、さして変わらないと思う。
くっきりしてるのはハーフグレアだから？
とにかくもう少し様子見。
ぎらつきはないと思う。これはいい。

自宅にあるEA232WMiは息子のゲーム専用機となってるので、比較がまだできん。

37 ：不明なデバイスさん：2013/07/20(土) 03:22:41.58 ID:JfdC3t3+

http://news.mynavi.jp/articles/2013/06/17/computex26/index.html
フリッカーフリーの技術はよさげだな

38 ：不明なデバイスさん：2013/07/20(土) 05:07:38.73 ID:OhY3JZd7

このフリッカーフリー技術、先のBL2710PTではすでに採用済みで、今後はこの技術を同社製の液晶ディスプレイの全モデルに搭載していく計画だそうだ。
Benqのこの方針は素晴らしいから他のメーカーもマネしてくれ。一部とか甘えた事ぬかさないで。
特に三菱。最新のRDT245WX、グラ用のRDT242WHですらフリッカーがバッチリある素晴らしい姿勢はさすがだわ

39 ：不明なデバイスさん：2013/07/20(土) 05:14:30.13 ID:zyTan4OD

新型VAの視野角と色もだが最近BenQ（AUO)頑張ってるよなー
120Hzゲーミングモニター含め独自路線が素晴らしい
もう便器とか言えんな

40 ：不明なデバイスさん：2013/07/20(土) 07:32:14.98 ID:UfcjeR9Z

>>33
ムラ補正の効き具合とかが分からん
性能が同レベルだとしても、売値もかぶってるんじゃ魅力ないな
人柱になるには相当勇気がいる

41 ：不明なデバイスさん：2013/07/20(土) 15:06:38.70 ID:kqUiVLe/

次世代PAは目に優しいの？
なんか前スレだかでCX240とためせんレベルみたいなこと聞いて
Cx240買わないで待ってたんだけど
早く実物みたいな
どっちがいいか見比べたい

42 ：不明なデバイスさん：2013/07/20(土) 15:21:12.09 ID:Il3l2WvP

BenQや三菱は2年持たずに壊れる
ナナオやNECは余裕で5年持つ

43 ：不明なデバイスさん：2013/07/20(土) 15:51:06.29 ID:62fjFaSO

先日NEC壊れたのだが、買って1年半くらい。

44 ：不明なデバイスさん：2013/07/20(土) 16:17:19.06 ID:OhY3JZd7

>>41
P242Wとの比較で悪いけどギラツキの無さは同等
だけどCX240の方がハーフグレア寄り
チラツキ、両者無しでようやっとまともな液晶が出揃ったという感じ。

バックライト漏れ　CX240が圧倒的に少ない。A-TW.pol世代と同クラス
一方のP242Wは普通に漏れてる。LGの限界を感じた。
↓ほんとこんな状態。別に明るいところなら気にならないけど
薄暗い部屋で夜景メインの画像取り扱う場合は差がハッキリ出る
ttp://www.youtube.com/watch?v=_XuM7Ck1Qsg

ファンがある分CX240の方が煩いけど発熱は少なめ
だが静音PC使ってる人は耐えれない気がする。

というわけでファンあるけどバックライト漏れが少ない方が良いならCX240
静音性優先ならPA242Wでない？

45 ：不明なデバイスさん：2013/07/20(土) 18:08:23.70 ID:rrKUZDSQ

P242W、使用100時間突破。前スレで初報告したものです。

ちらつきの無さ、ぎらつきの無さ、表面処理の良さ、疲れなさには本当に満足している。
きっちりノングレアでほとんど反射しないのもすごい。この液晶は実に良い。

じゃあ誰にでもオススメできるかというと、電源鳴りはありますね。
照度を押えるとほとんど鳴らなくなるゾーンがあって、それに調整してますが、
それでも耳の良い人なら確実に気づくくらいの、音がします。ピーという音質ですね。
ただ、不良か？というと、これは基準内だろうと思います。ブラウン管TVの背面と同じくらいの音量です。

背面に周ると、右側から出ています。正面からは左側ですね。電源か制御基板からだと思います。
ACアダプタ方式にしてくれれば、本体から遠ざける事ができるのですが。

まあ、L997も結構音はしてた・・・L997はチー音だったように思います。

46 ：不明なデバイスさん：2013/07/20(土) 18:09:09.30 ID:rrKUZDSQ

照度→輝度に訂正します

47 ：不明なデバイスさん：2013/07/20(土) 20:58:55.30 ID:kqUiVLe/

>>44
親切にありがとう
まようなあああ

48 ：不明なデバイスさん：2013/07/21(日) 00:04:41.99 ID:tSct2qAJ

>>45 2490の話だけど1年経ったあたりからインバーター鳴きがしだしたので
就寝前にモニタ横の電源スイッチを切るようにしたらとたんに鳴かなくなったよ
偶然かもしらんけど一応・・

49 ：不明なデバイスさん：2013/07/21(日) 01:10:51.49 ID:BWoP0xys

これ何でこんな値付いてるの？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b149608383

50 ：不明なデバイスさん：2013/07/21(日) 08:58:50.55 ID:LNDwlmHD

24kHz入力対応モニタが少ないから、とか？

51 ：不明なデバイスさん：2013/07/23(火) 10:39:54.96 ID:iYWI4avo

ブラウン管の24kHzモニタあっても、かなり滅多に使わないのに場所を取る方が問題だから
今どきの液晶モニターにコンバーターで良いと思える

52 ：不明なデバイスさん：2013/07/23(火) 23:17:56.22 ID:mFXgWjnP

NECディスプレイ、IPSパネル採用の19型スクエア液晶
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/biz/20130723_608705.html

53 ：不明なデバイスさん：2013/07/24(水) 00:54:53.76 ID:UmSl3Mtz

>>52
ほしいけど値段でFHD買っちゃいそう

54 ：不明なデバイスさん：2013/07/24(水) 08:57:29.73 ID:Jdbt6bwD

UXGAならまだしもねぇ…

55 ：不明なデバイスさん：2013/07/24(水) 11:41:53.55 ID:7kT4qVRq

Panelookで見た限り、LG DisplayかInnoluxのパネルを使ってるぽいね
特にLGはロードマップに19インチSXGAのIPS液晶パネルのことを書いてたりしてたし

56 ：不明なデバイスさん：2013/07/24(水) 23:17:23.99 ID:2X8Hl916

ttp://shop.hikaritv.net/shopping/commodity/plala/5411957232/

何このポイント

57 ：不明なデバイスさん：2013/07/25(木) 09:29:30.45 ID:jdnKzMHF

質問
P242Wの後ろに書いてある対応電圧っていくらですか？
海外に住んでるんだけど、>>56 とか見ると欲しくなってくる。
現地で調達すると高いんで…

58 ：不明なデバイスさん：2013/07/25(木) 09:57:53.78 ID:W8YW6mw8

>>57
最大AC240V　各国専用の電源ケーブルが必須

マニュアル参照ページ 9/46　日本語-8-
http://www.support.nec-display.com/dl_service/data/display_j/manual/manu_242W.pdf

59 ：不明なデバイスさん：2013/07/25(木) 09:59:24.28 ID:W8YW6mw8

マニュアル参照ページ 9/46　日本語-7-
だった、失礼

60 ：不明なデバイスさん：2013/07/25(木) 13:09:28.50 ID:jdnKzMHF

>>59
サンキュー。
全世界対応か。うわーますます欲しくなってきた。
どうやって運んでもらおうか…

61 ：不明なデバイスさん：2013/07/25(木) 19:22:52.80 ID:7Od8I4pn

LCD-P242W売り切ればっかりだな

62 ：不明なデバイスさん：2013/07/25(木) 23:22:35.45 ID:c1FaSLHR

さっさとPAの方の国内発売開始してほしい

63 ：不明なデバイスさん：2013/07/26(金) 01:24:06.03 ID:4IbVHO99

>>61
>>4で両方復活したよ

64 ：不明なデバイスさん：2013/07/27(土) 07:43:58.21 ID:khpJPP+p

Ｐ242W最高や！ギラツキも虹色油膜もない。
てゆーか、一時期ひどくなっただけで日本製パネルしかなかった10年前はこれが当たり前だったんだよな。

でもその当たり前の最高表面処理パネルをやっと手に入れる事が出来た。今年最高の買い物。

65 ：不明なデバイスさん：2013/07/27(土) 09:10:04.44 ID:wuaO1VGg

>>64
これでバックライト漏れがA-TW.pol並に少なければ完璧なモニタだったんだけどね

66 ：不明なデバイスさん：2013/07/27(土) 10:26:59.65 ID:liCL1Y5v

>>64
P242Wて国産パネルなんか？

67 ：不明なデバイスさん：2013/07/27(土) 10:32:31.73 ID:ZaYX9pyS

>>66
ちゃんと読んでよ。10年前の日本製パネルの表面処理は良くて当たり前だった、

今回、ようやくそれと同等の物を手に入れましたって意味だよ。

68 ：不明なデバイスさん：2013/07/27(土) 10:57:39.98 ID:liCL1Y5v

>>67
スマソ

今2490WUXi2だから買い換えるかなー

69 ：不明なデバイスさん：2013/07/27(土) 11:28:27.44 ID:ZaYX9pyS

>>68
でも、デッカいし、重たいぞー。箱もめちゃくちゃデカいぞ。
四角いデカい箱が届いてサーバーでも間違えて届いたのかと思った。

70 ：不明なデバイスさん：2013/07/27(土) 12:17:15.42 ID:wLJE0s/A

>>65
そんなにバックライト漏れひどいの？

71 ：不明なデバイスさん：2013/07/27(土) 13:04:15.53 ID:Q5LBBAc1

TSUKUMOはいつP242Wを取り扱うんだろうか
保証つけて買いたい

72 ：不明なデバイスさん：2013/07/27(土) 14:02:27.30 ID:RJlKVT8j

発売からもう2ヶ月経つんだじぇぃ

73 ：不明なデバイスさん：2013/07/27(土) 19:57:26.09 ID:mDME29Kr

>>71
5年保証なのにツクモの保証付けるの？
ドット抜けの時の交換保証かな？

74 ：不明なデバイスさん：2013/07/27(土) 20:09:41.46 ID:wuaO1VGg

>>70
CX240、CG246やIPS-proパネル、A-TW.pol採用のH-IPS基準で言えば、そこそこ酷い部類
最近の基準で言えばP242Wはパネルの厳選されている分マシな部類

少し照明を抑えて夜景編集メインでやってる場合は気になるけど
通常の作業では殆ど気にならないから安心していいよ

75 ：不明なデバイスさん：2013/07/28(日) 09:48:59.82 ID:E71HUjBs

>>51
P242Wがその24.7kHzに対応してたんでびっくら！
公称値は31.5kHz以上だが、PC-98に繋いでみたら24.7kHzが極めて正常に映る
しかも30行BIOSによるn行環境にもL997よりは弱いもののかなりディープに対応できる
2190UXiでは24.7kHzはOUT OF RANGEで完全にPC-98を切り捨ててたんで
P242Wも当然PC-98は非対応と思っていたが密かに対応してて思わぬ棚ぼた
もうL997の出番が無くなったな

76 ：不明なデバイスさん：2013/08/01(木) 14:00:37.54 ID:cZTfxzRR

あ、そうだ。
全スレで244WMiのベゼルの質について質問があったけど、
231WMiとほとんど変わらない。
デザインが若干違うだけ。
言われなければ見た目の違いも分からない程度

77 ：不明なデバイスさん：2013/08/02(金) 02:37:16.03 ID:cUe6O34M

P242WでNEC液晶デビューだったけど、MultiProfilerってソフト結構使えるな。

スタートアップに入れて起動させてるけど、できればタスクトレイに格納できないかな。
ショートカットキーに使ってるので。

78 ：不明なデバイスさん：2013/08/02(金) 04:32:03.67 ID:b3q/ck1O

>>77
子画面サイズもショートカットキーで変更したいよ

79 ：不明なデバイスさん：2013/08/02(金) 07:32:03.65 ID:45K/jKDm

おいおい、P242W白のクーポン消えたぞ！黒はまだクーポンある

http://nttxstore.jp/_II_CD14346929
LCD-P242W　54,591円　クーポン無し

http://nttxstore.jp/_II_CD14346940
LCD-P242W-BK　54,684円　クーポン1704円で実質52980円

80 ：不明なデバイスさん：2013/08/02(金) 11:55:37.16 ID:v7bj1pn9

nttxって対応どうなんですの？

81 ：不明なデバイスさん：2013/08/02(金) 13:40:00.67 ID:m/ofZ3Jv

>>80
メーカーとの直接やり取りがメインだけど
初期不良とかの場合はNTTXに連絡すれば
その後メーカーから電話がかかってくるor掛けることになる

82 ：不明なデバイスさん：2013/08/02(金) 17:22:42.84 ID:cfw7j60D

>>80
信用のNTTグループ！

83 ：不明なデバイスさん：2013/08/03(土) 02:24:05.19 ID:yXrcU3fq

>>81-82
ありがとう
大体他店舗と対応変わらないみたいですね

84 ：不明なデバイスさん：2013/08/04(日) 11:04:10.99 ID:D1ATx5h+

ＮＥＣのモニタは、写真や画像を扱う職業の人むけですか？
個人のホビー向け（ゲーム等）ではない？

85 ：不明なデバイスさん：2013/08/04(日) 12:33:05.93 ID:7IH71buh

NECのモニタは、PAやPは写真や画像を扱う職業・こだわりのマニア向け、他機種はビジネス向けで、ゲーム向け機種はない。

86 ：不明なデバイスさん：2013/08/04(日) 12:58:39.58 ID:SmUcYqD6

FPSとか格げーしないならそれほど変らないんじゃ

87 ：不明なデバイスさん：2013/08/04(日) 13:22:36.52 ID:U1/JB7Zs

LCD-P232Wと新商品のLCD-P232W-W2の違いって何ですか？
全然わからないんですけど

88 ：不明なデバイスさん：2013/08/04(日) 13:34:56.05 ID:SFVktPKx

>>87
末尾に2とつく型番はパネルの製造中止に伴っての
マイナーチェンジ版につけられるから
P232W-W2/B2も同様だと思われる。

それと従来のPWMと違ってP242Wみたく
フリッカーレスの制御系に変更したマイナーチェンジ版の可能性も有る

89 ：不明なデバイスさん：2013/08/04(日) 14:21:48.23 ID:QYbeDjcK

>>85 了解！　サンキュー
10年近くNEC17インチモニタ使ってきたけど、ゲームするのでおとなしく三菱買います。
全く壊れず、不満も無かった。

90 ：不明なデバイスさん：2013/08/04(日) 14:26:43.93 ID:U1/JB7Zs

>>88
ありがとうございます。全く違いが無かったので
何で新製品なんだろうと不思議でした

91 ：不明なデバイスさん：2013/08/05(月) 18:40:11.96 ID:1XCAHWrJ

海外でPA272WとPA302Wが発表されたぞ
www.nec-display-solutions.com/p/uk/gb/news/dp/Internet/Content/PressReleases/2013/Products/LCD/PA-Series_uk/PA-Series_uk.xhtml

92 ：不明なデバイスさん：2013/08/05(月) 21:44:08.42 ID:yfwPNqo5

来たね！
むこうでの発売は8月と9月か・・・
日本ではいつになるんだろうか…

93 ：不明なデバイスさん：2013/08/05(月) 23:17:51.34 ID:zKTrCW1u

PA302Wきたか

94 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 00:17:17.07 ID:fpIg8Vo+

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

95 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 01:37:04.57 ID:sJDSvcSi

>>14
ドット抜け保証狙いならEC-CURRENTでも保証してるからどうかな？
http://www.ec-current.com/shop/g/g4541225006966

96 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 10:31:18.35 ID:ob8RKjzj

PA302Wの解像度は幾つになるの

97 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 11:06:35.05 ID:Z1P9F5Qz

>>96
PA302Wなら
(2560x1600)WQXGAで
採用パネルはWQ5の後継でAH-IPS化したLM3000WQ6

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1353836273962.png

30インチ4K2KのAH-IPSは今年のQ4(10~12月）生産開始だから
製品化は最速でも来年の夏～秋以降だろうね
IGZO製品採用してほしいけど22~30インチ以下のラインナップ増やして
モジュールのコスト下げれない限りは来年以降はLGに4K2Kの市場取られるだろうなー

98 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 17:16:27.09 ID:7qHXhJcT

P232Wにマニュアルが一切入ってなかった。
ウェブサイトのＰＤＦ見ろってかな
今はこんな感じなのか？さすが業務用って感じ

99 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 18:18:02.55 ID:Z1P9F5Qz

>>98
残念だがEIZOも三菱も海外勢も同じでPDF読め状態だよ
多機能モデルなんてマニュアルのページ数40p超えてコストの無駄遣いだしね

100 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 18:18:52.43 ID:7qHXhJcT

Ｓ-ＲＧＢモードにしたら結構フリッカー酷いような気がします
眼が疲れないか心配ですわ

101 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 18:23:31.95 ID:Z1P9F5Qz

>>100
そりゃおめぇ海外の測定でP232Wは180Hzと極端に低いPWM周波数に設定されてるからね
…まさか今頃P232Wを下調べもせず買ったのか？P242W買っとけば幸せになれたものを

102 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 18:29:11.97 ID:7qHXhJcT

あちゃー

103 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 18:30:11.34 ID:7qHXhJcT

P242WだとPWM周波数はどれくらいなんですか？

104 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 18:38:08.51 ID:7qHXhJcT

症状がでて来たらFS2333で対処してた人と同じ方法やってみます

105 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 18:49:44.88 ID:Z1P9F5Qz

>>103
レビュー上がってないからあれだけど
フリッカーは輝度最低にした状態でファン回しても干渉が一切起きないから
DCかPWMならCX240と同様に10000Hzクラスだと思うよ

というか輝度上げてゲイン下げるやり方やったら
ガンマカーブも階調も崩壊するし
P232WはRGBゲインの調整方法じゃないから
ハードキャリしない場合はまともに調整なんて出来ないっしょ
ヤフオクでさっさと売り払うほうが良い

106 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 19:04:07.35 ID:7qHXhJcT

参ったな

107 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 19:06:16.38 ID:oY56l1FZ

P242W、250時間突破

モニタとして何ら不満なし。電源鳴りはそのまま。まあ気にならないくらい

108 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 20:21:02.64 ID:1o/gzXYU

>>97
Sharpのことを言ってるのは分かってるけど、LGもそろそろIGZO採用してくるかもしれないよね

109 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 20:43:09.76 ID:FE2btZmc

>>108
LGも高精細4Kの方にはIGZO使い始めたみたいだよ
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Favenuel.tistory.com%2F1935
NECもこのパネル使ったの出してくれるといいねえ

110 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 20:53:21.79 ID:1o/gzXYU

>>109
30で縦4096のほうはいつくるんだろうね？
縦4096は一般向けじゃないという考え方なのかなとも

111 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 20:53:31.98 ID:OofDdCOn

EA244WMiがそろそろ終息しそうな気がする

112 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 21:51:33.76 ID:FE2btZmc

>>110
あれに関してはCESの記事以降ほんと聞かないなー
http://www.theverge.com/2013/1/9/3855420/lg-display-30-inch-4k-tv-at-ces-2013
http://www.tested.com/tech/tvs/452790-ces-2013-30-inch-monitors-offer-4k-you-should-actually-care-about/
PVM-X300みたいな業務用モニター向けのパネルなのかもね

113 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 22:17:05.04 ID:fpIg8Vo+

PA来そうなのはいいけど、これから仕事が繁忙期なんだよな・・・
入れ替えるのまんどくせ

114 ：不明なデバイスさん：2013/08/06(火) 23:42:14.62 ID:OrNZG+42

2490WUXi2の置場所変えたら、スタンドのせいで奥に収まらなくて困ってます。
代わりのスタンドとかモニターアームで良さそうなのってありませんか？

115 ：不明なデバイスさん：2013/08/07(水) 00:04:10.30 ID:7qHXhJcT

P232Wフリッカー酷いけど目には見えないし
作業中気にはならない
画面自体の発色はものすごくいいから
文字だけ隣の蛍光パネルで見て
とりあえず様子見ます。もう返品無理だし
P242W買っとけば良かったなー
1万ケチった結果ですわ

116 ：不明なデバイスさん：2013/08/07(水) 00:19:09.54 ID:h6SX4ThV

>>114
エルゴトロンとかのじゃ駄目かね

117 ：不明なデバイスさん：2013/08/07(水) 00:28:39.15 ID:c34EU/BR

俺も2490-2だけど上海問屋とかドスパラにうってる５ｋくらいの安物でギリギリ耐えてる状態
相当きつくネジ締めないとモニタがお辞儀するがなｗ

118 ：不明なデバイスさん：2013/08/07(水) 00:33:38.72 ID:BohQ4wC5

EA234WMiが気になってるんだけどこれってノングレア？ハーフグレア？

119 ：不明なデバイスさん：2013/08/07(水) 01:03:43.48 ID:0zuBEIxO

>>116
アームだとやっぱりエルゴトロンのものが良いんですね。
モニター自体が重たいですが、机は大丈夫なのでしょうか？

>>117
やっぱりドスパラ品質なんですね。
なんて言いつつサンコーのものを見ていたりしたのですがw

ありがとうございます。参考になりました。
どちらかと言うとスタンドが欲しいのですが、なかなか無さそうですね。

120 ：不明なデバイスさん：2013/08/07(水) 02:47:43.15 ID:18xwrngu

できるだけ安く質がいいスタンドが欲しいなら飯山のピボット機能付きから移植するのが一番だと思うけど、そこまでするぐらいなら好きな新型買うわなあ

121 ：不明なデバイスさん：2013/08/07(水) 22:42:28.01 ID:b8ypGPgI

>>119
メーカー純正のスタンドを別の機種に当てるなら
本体の重量が極力近いもの（例えば±０．５ｋｇとか）じゃないと使えないよ
本体が軽すぎた場合はダミーウェイトを括り付けて調整できるが
重すぎた場合はバネを強くできない限りどうにもならん

122 ：不明なデバイスさん：2013/08/07(水) 22:56:53.66 ID:/CN8+9wc

P272Wは出る予定ないの？
エロ画像閲覧用途には最強になると思うんだけど

123 ：不明なデバイスさん：2013/08/07(水) 23:50:24.76 ID:0zuBEIxO

>>120
さすがに移植するなら買い換えますよね。
と言ってもキャリブレーション前提なのとsRGBで良いのでP242Wになりますが。

>>121
そりゃそうですよね。とは言っても盲点でした。

124 ：不明なデバイスさん：2013/08/08(木) 00:23:13.90 ID:h1V2dM1y

>>122
パネルはあるけどグラフィック用でWQHDだとsRGBのみだと需要が低いからNECは出さないっしょ
そもそもPA272Wで3D-LUTによる色域エミュレーション使った方がマシ

125 ：不明なデバイスさん：2013/08/08(木) 15:13:44.52 ID:HlO4m9pr

P242Wってビクや祖父で売らないけど関係悪いか売れないから
なのかねえ

126 ：不明なデバイスさん：2013/08/08(木) 15:44:04.87 ID:kk6fxeN1

P、PAみたいなニッチなモデルを態々仕入れん罠

127 ：不明なデバイスさん：2013/08/08(木) 16:23:47.06 ID:hxnHxMOo

P232W気にならなくなった。
割と使える。低周波数だからもちろんキーン音なんてないし
ちらつき疲労とか個体差なのかな？

128 ：不明なデバイスさん：2013/08/08(木) 18:03:55.66 ID:h1V2dM1y

個体差じゃなく個人差
チラツキはあるより無いほうが
長期的に見て良いに決まってるけど買っちゃったもんは仕方ない
疲れるようなら売って新たに買えばいいし気にならないなら使えばいい

129 ：不明なデバイスさん：2013/08/08(木) 18:43:08.20 ID:tq2nl9xx

>>125
そういう所で買う人は、売れ筋が２～３万のモデルだから
店側もその価格帯に力を入れるのは仕方ないと思う。

130 ：不明なデバイスさん：2013/08/08(木) 19:55:35.02 ID:jtJd+TeT

>>127
ちらつきは、目の奥の痛みというか頭痛になって体感できるんだよ。
気にならない人は大丈夫だが、目の疲れは個人差があるからね。

P242Wは表面処理や画質面ではマジおすすめだ。
ただ、こちらはキーン系の電源鳴りがある。誰かチューニングしてくれねえかな。

131 ：不明なデバイスさん：2013/08/08(木) 22:29:43.27 ID:AdkwEl/+

俺の耳が悪いのか知らんが俺のは電源鳴りなんて一切聞こえないわ
静かな部屋なんだけどな

132 ：不明なデバイスさん：2013/08/08(木) 23:18:01.84 ID:Fsu8Ne81

高い音って指向性が強いよね。
ちゅーことは、ちょっとした本体や頭の向き傾き角度の違いで聞こえ方も違うんかなぁ・・・
ブラウン管のキー音が聞こえなくなって久しいからよう分からんけど。

133 ：不明なデバイスさん：2013/08/09(金) 01:29:21.52 ID:gNNEgPO2

インバータノイズが無くなると思いきや落とし穴だな

134 ：不明なデバイスさん：2013/08/09(金) 01:32:18.16 ID:h1UVC/Rb

>>133
数万HzのPWM制御にしたんっだろうから有る意味鳴くのは仕方ないね
電圧の差こそあれどインバーターと大差ないもの

135 ：不明なデバイスさん：2013/08/09(金) 03:17:53.53 ID:TbIhXwc3

そもそもスイッチング電源が入ってる時点で（ｒｙ

136 ：不明なデバイスさん：2013/08/09(金) 10:06:40.06 ID:L0ncmrDy

便キューみたくDC調光にすりゃいいのに

137 ：不明なデバイスさん：2013/08/09(金) 10:08:42.09 ID:p0bXFRH8

>>132
モスキートノイズって、加齢と比例して聞こえにくくなるんじゃなかったっけ

138 ：不明なデバイスさん：2013/08/09(金) 10:29:48.62 ID:h1UVC/Rb

>>136
色が命で実績高い上位グラフィック機で
輝度を変更すると発色が劣化するDC採用はやめて欲しいわ
ナナオですらグラフィック機の最下位機（CS230)にしかDC採用してないもの

139 ：不明なデバイスさん：2013/08/09(金) 16:04:38.02 ID:994pTnDz

>>136
>>135だから調光方式とか関係ないよ

140 ：不明なデバイスさん：2013/08/09(金) 16:40:43.60 ID:L0ncmrDy

ああそういう意味ね、ならLINNとかが採用している低EMIの電源積めばいいのに

141 ：不明なデバイスさん：2013/08/09(金) 18:39:04.50 ID:ePYguHM6

P232W-W2がでたらPWM周波数がP242Wと同じかどうか誰か確かめてくれないかな

142 ：不明なデバイスさん：2013/08/09(金) 18:45:28.81 ID:RK40atCK

>>140
寝言は寝て言え

143 ：不明なデバイスさん：2013/08/09(金) 18:53:50.50 ID:O0ywCnEM

お金ください

144 ：不明なデバイスさん：2013/08/09(金) 23:24:56.13 ID:j6whUAe/

お断りします
　.ﾊ,,ﾊ
（ﾟωﾟ　）

145 ：不明なデバイスさん：2013/08/10(土) 11:08:52.90 ID:5eaIH7RW

どうせ23型新しくするなら1920x1200が良かった
パネル無いから無理なんだろうけど

146 ：不明なデバイスさん：2013/08/10(土) 11:18:00.70 ID:RJXkQt4v

>>145
それ、もうP242Wでよくね

147 ：不明なデバイスさん：2013/08/10(土) 17:58:18.80 ID:xnBxl1H/

せやな

148 ：不明なデバイスさん：2013/08/12(月) 21:13:42.64 ID:aAnJBCSi

フリッカーはたしかに頭痛の原因になるけど
動画観賞だと多少チラついてるほうが残像感が減って妙にスッキリした感じになるんだよな
P232がチラつき仕様なのはわざとかも

149 ：不明なデバイスさん：2013/08/12(月) 21:26:11.81 ID:I6aGts1K

>>148
P232Wはフリッカー対策してないだけの話
残像感云々はバックライトブリンキングの原理に近いんだろうけど
それなら別につけりゃ良いだけの話。
静止画やCGメインのグラフィックモニタ疲れる要素を加えるのはご法度だよ

150 ：不明なデバイスさん：2013/08/13(火) 03:10:37.23 ID:gtM8dEOr

P242WなんだけどXPにドライバインストール出来た人居る？
デバマネでは「プラグアンドプレイモニタ」として認識してるけど
付属CDのドライバ読み込ませると

「デバイスをインストール中にエラーが発生しました
この INF のサービスインストールセクションは無効です。」

とかぬかしよるんです。２台のマシンでどっちも同じ現象

151 ：不明なデバイスさん：2013/08/13(火) 20:49:05.89 ID:TETKI9ep

NEC P242W - Glow (Black Screen)
http://www.youtube.com/watch?v=0aYSQ1TeGyY

152 ：不明なデバイスさん：2013/08/13(火) 21:09:55.55 ID:0/8HUfnK

>>151
まぁ、ケミカル部品も自社製で
まともな偏光板作る技術がLGに無いし改善されないのはシャーナイ

CX240の場合
http://www.youtube.com/watch?v=_XuM7Ck1Qsg

これに提供されてる偏光フィルムをLGが採用すりゃ完璧なのになー

153 ：不明なデバイスさん：2013/08/14(水) 00:22:01.57 ID:VQjqlwbR

偏光フィルムCX240以外で良いの使ってる24インチあればほすぃ
LGももうちょいがんばってくれたらな

154 ：不明なデバイスさん：2013/08/14(水) 02:55:25.28 ID:my5tZTVO

>>153
現行機だとCG246とCX240だけだね、バックライト漏れ対策されてるの
サムの自社最高位S27B970ですら採用されてない所を見ると
EIZOがサムに外部のフィルム採用させた特注パネルなのかもね。

偏光フィルムみたいなケミカル技術って中々パクリきかないから
根幹技術からキッチリ育ってないと進歩しずらいし
LGが一貫製造に拘る限りは良くなる可能性低そうだ

155 ：不明なデバイスさん：2013/08/14(水) 03:09:37.87 ID:xpy4+4/H

A-TWってなんだったんだろ…

156 ：不明なデバイスさん：2013/08/14(水) 03:24:13.40 ID:my5tZTVO

>>155
採用パネルの後継が軒並みA-TW廃止されているところを見ると
やっぱ特許侵害と見るのが自然じゃない？
あの当時ってLGもサム大量の特許侵害で世界中とモメてた全盛期でしょ
サムにいたっては7000件くらい特許侵害の裁判かかえてたと思うけど

157 ：153：2013/08/14(水) 06:25:01.11 ID:VQjqlwbR

>>154
今のところその２機種ぐらいで現状じゃ難しそうな感じですね
詳しくありがとうございました
偏光フィルム技術って結構凄いんだなぁって思いました

158 ：不明なデバイスさん：2013/08/22(木) 05:01:39.73 ID:oZcNj1yY

P232W-W2

159 ：不明なデバイスさん：2013/08/25(日) 12:42:32.65 ID:6liSRDgR

P242てもう安くならない？

160 ：不明なデバイスさん：2013/08/25(日) 18:44:32.42 ID:8ZFKFzAP

>>159
P241Wと同じくらいまで下がるはずだよ
長い目で見ればだけど

161 ：不明なデバイスさん：2013/08/26(月) 23:47:08.13 ID:1YuxyI7H

mada?

162 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 00:41:47.15 ID:BXG8a9HY

はよPA271Wの後継だしてくれんかな・・・

163 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 01:15:33.64 ID:vZm3zKVm

うあぁ・・・我が2690WUXI2にシミが、もうダメだ
保証も切れた・・・CX240逝くしかないのか
まだ10000時間しか使ってないのに。。。
http://up2.iyhoo.net/up/download/1377533393.jpg

164 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 01:29:51.32 ID:9oahq4Vy

もう26インチパネルは生産してないからどうしようもないな

165 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 01:31:58.48 ID:E6jgnrsm

>>163
PA242WとPA272Wが控えてるからもう少し待ったら？

166 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 01:47:35.23 ID:T0Mi+naF

LGってこのシミ問題、何時になったら解決できるんだろうね？

167 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 01:53:12.87 ID:9oahq4Vy

>>166
AHになってもまだ発生してるん？

168 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 02:03:53.54 ID:T0Mi+naF

>>167
だいたい2-3年で出てくるからまだ時期じゃない
ってか製造時の不純物混入が問題らしいから方式は関係ないのでは？

169 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 03:01:04.78 ID:9oahq4Vy

>>168
まじか
じゃあどうしようもないな

170 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 08:16:00.55 ID:GckpCM6z

>>163よりもっとひどい事になってるんだけど(PA241)保証で交換して貰えるのですか？

171 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 08:44:10.79 ID:E6jgnrsm

>>170
保証内なら普通にしてもらえる。
まぁ、シミに関しては初期から今まで解決すら出来て無い
LG IPS特有の持病だからまた再発するだろうけど

172 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 12:35:53.57 ID:J73ocuIk

PA272Wを待ってダメだったら、CX240でもう一度WUXGAって感じかな。
CX240がそのまま27インチになってくれれば万事解決なんだけどね。

173 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 13:40:16.00 ID:E6jgnrsm

>>172
CG246/CX240はRGB-LED　特殊偏光板装備だから恐らくEIZO特注ロット
で、27インチも特注ロット採用する予定が
間に合わず仕方なく製造終了したH-IPSの在庫パネルを採用した可能性があるのかもしれない

CX271　CG277で間違いなくパネルは変わると思うけどモデルチェンジは来年かなー

174 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 14:52:16.17 ID:U2oq95lP

EIZOの27は、特注できるほどの台数が売れないんだろう。
次のEIZOの27は、PA272Wと同じパネルなのでは。
俺は、手持ちのAMAZONギフト券の期限が来年1月だから、待ってられない。
年末にPA272W買う予定なのだが、国内発表が遅い。
この辺、NECは相変わらずやる気がない。

175 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 17:15:53.49 ID:YwAifANc

>>165
いつや？

176 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 17:29:33.36 ID:YwAifANc

ところでp242wにHDMIでwiiu接続してドラクエできますか？

177 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 18:14:50.89 ID:CrxcvOPA

>>176
保証してないだけで、大抵うつるよ。そっから先はしらね

178 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 18:26:02.70 ID:YwAifANc

さんきゅ

179 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 18:41:36.13 ID:E6jgnrsm

>>174
数年前にH-IPSの試作機でRGB LED採用した27インチモデル展示してたけど
頓挫したってことは特注しても元取れないと判断したんだろうね

国内発表遅いのはしゃーない、NEC自体が日本市場より海外市場重視してるからだろうし
重視してる割には向こうでの広報もまともにやってないから
まぁ、会社自体が完全に御花畑なんだろう

180 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 19:31:09.50 ID:GckpCM6z

>>171　ありがとうございます。

でも送るの面倒だなぁ

181 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 21:13:47.15 ID:l1Tzd6JZ

梱包面倒だよな、重いし
電話すれば業者手配して引取に来てくれるが

182 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 21:57:56.06 ID:/isH77Qw

TOTOKUみたいに伝票付きの梱包用専用ボックス送ってくれるところが珍しいのか

183 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 22:09:56.36 ID:9oahq4Vy

>>182
なにそれちょうべんり

184 ：不明なデバイスさん：2013/08/27(火) 23:49:04.50 ID:E6jgnrsm

>>182
EIZOもだよ。
電話→業者が専用箱持って来て、梱包とか全部やってくれて
同時に代替機と交換してくれる
NECだと業者手配→梱包→代替と同時交換やってくれないの？
まだ手持ちのモニタが故障してないから引取りやってもらった事無いし分からないんだよな

185 ：不明なデバイスさん：2013/08/28(水) 00:37:28.34 ID:nmeoelg8

俺は梱包手伝った・・

186 ：不明なデバイスさん：2013/08/28(水) 01:04:02.91 ID:dYGriRtX

不良交換の時に代替送るから同梱の伝票で不良品送れって言われたけど
伝票同梱って普通は箱に同梱って書いてあったり伝票入りの封筒が貼り付けてあったりするけど
何も無しでラップでぐるぐる巻きで梱包されてる箱の中に入ってる不親切具合だった

187 ：不明なデバイスさん：2013/08/28(水) 09:51:16.13 ID:eQvdOhnI

その梱包箱ってのもスネークが普通に潜伏できるくらい糞でかいのか？

188 ：不明なデバイスさん：2013/08/28(水) 14:12:19.97 ID:dvV4mdw1

秋葉原にきたけどP242Ｗを見ない。
P241はあるんだが。
通販しかないかな？
そっちのほうが安いし。

189 ：不明なデバイスさん：2013/08/28(水) 15:18:25.62 ID:uLFT2knT

ツクモになけりゃどっこも無さそうだなー
そもそも最近はNECの営業が全然仕事してない上に
店頭じゃP241W、PA241W、PA231Wが全然売れなくて在庫余ってるせいで
お店側がNECの新製品の入荷をしたがらない現状がある

190 ：不明なデバイスさん：2013/08/28(水) 20:22:02.73 ID:kL3TLnQt

ツクモはないよ。
店員に聞いたら、入荷はまだですねえ。って言われたから
5月発売じゃなかった？ときいたんだけど、取り扱いないと言われた。

191 ：不明なデバイスさん：2013/08/28(水) 22:56:05.71 ID:h6vGesXb

現物を確認できる店に頑張って欲しいから、P241Wはツクモで買ったよ。
無駄な努力だったらしい。

192 ：不明なデバイスさん：2013/08/29(木) 01:00:43.41 ID:znsaHU65

そんな努力をされていたんですね

193 ：不明なデバイスさん：2013/08/29(木) 09:35:53.41 ID:JHZbsbiD

>>180
クロネコヤマトのパソコン宅急便は便利だったよ。
実は重量オーバーとかでもいけるしな。

194 ：不明なデバイスさん：2013/08/29(木) 18:25:19.83 ID:t1OmSDvA

P242Wに変えてもシミ問題から逃れられないのか。
このまま2490-2壊れるまで使い続けるとするか…

195 ：不明なデバイスさん：2013/08/29(木) 19:22:44.12 ID:V9TmA4H2

>>193
横からだけど、そんな大きさのでも行けるんだ。
駄目だと思って、箱とっておいたからそれにいれてヤマト便で送ったわ。
ツクモの交換保証落ちので延長保証付けたからツクモに送らないと
保証受けられなかったんだよね。
パソコン宅急便で行けるなら箱棄てるか。

196 ：不明なデバイスさん：2013/08/29(木) 22:09:25.05 ID:0xArm79G

LCD-EA224WMIって持ってる人いたらどんな感じか教えて欲しい

197 ：不明なデバイスさん：2013/08/30(金) 12:13:06.47 ID:6snynvHS

>>195
サイズ的にはP242くらいで限界だと思う。
俺は2180WGなんで、重量オーバーは問題なかったってだけなんで。
例えば27インチとかは無理じゃないかなあ…

198 ：不明なデバイスさん：2013/08/30(金) 12:28:30.77 ID:vQBANMNM

>>197
重量で制限あるんだ。
自分が使ってるのは2490WUXi2なんだけど、大丈夫なのかな？

199 ：不明なデバイスさん：2013/08/30(金) 16:41:27.66 ID:l1HeZB7S

2490WUXi2はサイズオーバーで「ゆうパック」「宅急便」で送れず、結局「ヤマト便」になった
P242Wは2490WUXi2より箱が小さいみたいだから大丈夫なきがするが

200 ：不明なデバイスさん：2013/08/31(土) 13:13:25.46 ID:dfWKGTer

>>198
たぶん199のいう通り。どうやら、2490はサイズがオーバーするみたいだね。
ホームページに寸法書いてるから見てみてくれ。
少々のオーバーは営業所によっては受け付けてくれるところもあるみたい。
スタンド外せば、なんとでもなるのかねえ。

201 ：不明なデバイスさん：2013/08/31(土) 15:04:20.29 ID:36wa7+TY

スタンド外すと、箱が小さくなるの？

202 ：不明なデバイスさん：2013/08/31(土) 15:29:30.80 ID:QVtwLPrA

クロネコは営業所やコンビニ介さず担当ドライバーに直通で連絡すれば
サイズも重量も5~10cmオーバー、2~3kgオーバーくらいなら普通にごまかしてくれるよ

203 ：不明なデバイスさん：2013/09/01(日) 00:09:38.38 ID:KrvvmbWu

という話がネットを通じて有名になると
ドライバーの裁量を厳格に禁止する罰則付き通達が本部から発せられる

204 ：不明なデバイスさん：2013/09/01(日) 07:58:05.51 ID:4cTrekui

LCD-P242Wをどこか都内で展示してるところないかなぁ

205 ：不明なデバイスさん：2013/09/01(日) 08:36:42.35 ID:fisyYNqG

俺んち

206 ：不明なデバイスさん：2013/09/01(日) 10:17:34.88 ID:vavOBd/4

行くわ、場所どこ？

207 ：不明なデバイスさん：2013/09/01(日) 11:38:16.44 ID:FmlOa/Tz

LCD-P242Wを検討していますが、このスレに来てLCD-PA242Wというのが間もなく出るということを知りました。

この２つのモデルは何が違うのでしょうか。sRGB対応かAdobeRGB対応かの違いという理解で間違いないですか？
自分は印刷やグラフィックス関係の専門家ではなく、目が疲れにくくてちょっといい品質のモニターが欲しい
というだけなのですが、P242Wで十分でしょうか？

208 ：不明なデバイスさん：2013/09/01(日) 11:52:51.32 ID:J4TqUgT0

>>207
>sRGB対応かAdobeRGB対応かの違いという理解で間違いないですか？
そう。

>P242Wで十分でしょうか？
十分。
あなたがPA242WやCX240などの広色域モニタを買うと、たぶん設定できなくて、ド派手に狂った映りになる。

209 ：不明なデバイスさん：2013/09/01(日) 12:01:51.37 ID:FmlOa/Tz

>>208
ありがとうございます。購入相談スレでもお世話になりました。

210 ：不明なデバイスさん：2013/09/01(日) 14:43:44.36 ID:Imp57yDk

>>207
写真を趣味にしてるならPAをオススメするが
そうでないなら宝の持ち腐れ
sRGBがきっちり出れば十分（厳密にはきっちり出てないけどｗ）

211 ：不明なデバイスさん：2013/09/01(日) 22:25:37.66 ID:KrvvmbWu

P242W
ttp://www.overclockers.ru/lab/55759_5/Po_lestnice_vniz_ili_teryaya_orientiry._Obzor_i_testirovanie_monitora_NEC_MultiSync_P242W.html

長所　いっぱい
短所　抜粋
・工場出荷設定がいまいち
・大きい、重い
・"Squeak"（ちゅーちゅー鳴く個体差？聞こえない人もいる）
・価格が高い
・遅延23.2ms
・"Cross Hatching effect"
・"Glow effect"を皆無にはできていない
・一番暗くするとコントラスト低下（55cd/m2 まで大丈夫）

最暗でのコントラスト低下は液晶の方で暗くしてるからみたいだな。
バックライトをそれ以上暗くしたらホワイトの狂いが酷くなるから。

212 ：不明なデバイスさん：2013/09/01(日) 23:30:41.55 ID:Mcgx/iiW

遅延そんなあったの？

213 ：不明なデバイスさん：2013/09/02(月) 00:48:40.70 ID:79taNzPn

NECのグラフィックモニタは昔から2フレ～1.5フレ遅延だし普通

214 ：不明なデバイスさん：2013/09/02(月) 01:09:23.28 ID:zU0htHa3

>>206
我孫子だよ

>>211
５４０００円くらいで買えたが高いのか？

215 ：不明なデバイスさん：2013/09/02(月) 01:25:39.64 ID:fhJXpf/2

>>214
ロシアな。26000から29000ルーブルって言ってるから
為替の単純計算で\76.8kから\85.7k くらいかな。体感物価は違うかもしれないが

216 ：不明なデバイスさん：2013/09/02(月) 02:39:37.45 ID:++c2ootC

>>214
なぜかP242Wは海外の方が高い。
EA244WMiはどうも海外の方が安い。

217 ：不明なデバイスさん：2013/09/03(火) 14:37:21.39 ID:8CKSkSFg

EA244WMiが欲しくて欲しくて喉から手が出てるんだけど､
2枚買うつもりだから､もう一声値段下がって欲しい｡
このパネルで特売とかあったりするかな？

218 ：不明なデバイスさん：2013/09/03(火) 16:24:55.85 ID:fsQkeWz/

>>217
今の所見当たらないけどDELLがTNだったPシリーズにIPSを採用するらしいから
P2414Hに採用される可能性は無きにしも非ず
だが出荷時キャリブレーションやOSDの調整幅はNECに圧倒的軍配が上がると思われる

219 ：不明なデバイスさん：2013/09/03(火) 23:36:19.43 ID:zaQ0bn4N

>>217
EA244WMiなら8月にヤマダで\34,300だったけど今見たら\36,200に値上がりしてるな

>>218
P2414Hは23.8インチのFHDパネルでWUXGAパネルじゃないよ

220 ：不明なデバイスさん：2013/09/05(木) 08:32:20.75 ID:Tw86H/bn

半期決算月だからちょっとは安くならないかなあ
でも円安で無理よね

221 ：不明なデバイスさん：2013/09/06(金) 03:03:44.74 ID:/Lte0uIw

PA272Wは9月って事になってるようだけど

222 ：不明なデバイスさん：2013/09/06(金) 03:27:18.80 ID:HY8FE4RX

マルチメディア京都にP242Wがあった

223 ：不明なデバイスさん：2013/09/06(金) 16:06:30.12 ID:0tIkgIMT

京都ヨドでP242Wを見てきたがギラツキはあるね。。。
CX240は全く見られなかったのに
2690WUXi2のシミ/ギラツキにも耐えられんのでCX240ポチるか・・・

224 ：不明なデバイスさん：2013/09/06(金) 16:07:51.23 ID:+SOoDPzh

CX240はファンがうるさいよ

225 ：不明なデバイスさん：2013/09/06(金) 16:12:09.72 ID:0tIkgIMT

排気口に手を当てたけどそんなに回転してる感じじゃなかったがなぁ
部屋だと煩いんか？
あとRDT242WHもギラツキなかった。ベゼルが抜きん出てダサいし高いので遠慮するが

226 ：不明なデバイスさん：2013/09/06(金) 17:39:42.36 ID:v5VEfOij

P242Wでギラツキ感じるとなると、いろいろ不便だな
会社のノートPCも液晶モニタもギラパネばかりだよ

227 ：不明なデバイスさん：2013/09/06(金) 17:42:37.06 ID:rRUE+Viu

>>225
ファンはマジで個体差だよ
ガラガラ言ったりコロコロ言ったりするのもあれば
静かなのもあるけど静かといっても設置面が近すぎて吹き返しによる風切音はする

どちらにせよ無音、静音PCだと100%駆動音は気になるかな
クーラーや扇風機つけてたり
さらに上をいくファンの煩いWacomの24HDt置いてたらまったく気にならないが

228 ：不明なデバイスさん：2013/09/06(金) 20:36:09.29 ID:ngbPrTAR

PA302Wまだかよ
情報が一切更新されない

229 ：不明なデバイスさん：2013/09/06(金) 23:35:04.19 ID:88NiH0Ef

>>228
アメリカで発表されたけど日本ではいつになることやら
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2013/0906/43066

230 ：不明なデバイスさん：2013/09/07(土) 00:18:01.40 ID:9uct/ZRR

24HDうるさいのか、中身NECだからポチろうかと思ってたんだが

231 ：不明なデバイスさん：2013/09/07(土) 03:06:19.36 ID:8RiPs/ll

24HDってWACOMの？
あれ、24HDtと24HDで液晶違うよな？
以前店頭で24HD見た時はギラツブがシャレになってないレベルで幻滅したんだが

232 ：不明なデバイスさん：2013/09/07(土) 11:50:10.42 ID:SNkVmqao

>>231
24HDtはRGB LED H-IPSで開口率は変わらないからツブは一緒
ギラはほんのりマシな程度で相変らずギラギラ
そのうちマイナーチェンジされてAH-IPSに置き換わるだろうけど今は違う

233 ：不明なデバイスさん：2013/09/07(土) 14:16:08.88 ID:Luoiqr2K

2490wuxi2 の電源ボタンを押したら何も表示されず
電源ランプが橙３回点滅を繰り返すんだけど
故障確定？修理依頼出す前に何か試すことある？

234 ：不明なデバイスさん：2013/09/07(土) 15:09:47.19 ID:qznEVDze

>>233
電源ケーブル抜いた状態で、電源ボタンなどを一通りポチポチ押してさらに5分ほど放置。
それでダメなら、買い換え。

235 ：233：2013/09/07(土) 18:26:25.13 ID:Luoiqr2K

>>234
ありがとう直った

236 ：不明なデバイスさん：2013/09/07(土) 18:27:54.97 ID:9uct/ZRR

ttp://www.support.nec-display.com/dl_service/data/display_j/manual/manu_lcd2490_2690wuxi2.pdf
29P読んでみれば

237 ：233：2013/09/07(土) 19:12:39.79 ID:Luoiqr2K

直ったと思ったらまた点滅を始めて消えた
今度は電源ボタンを押したら映った・・・と思ったらまた消えた
しばらく様子を見てダメそうなら保障期間まだあるので連絡してみる

238 ：不明なデバイスさん：2013/09/08(日) 06:19:19.95 ID:BKrcDtaz

>>232
前モデルの21型と並んで展示されてたんだが、
21はNECの国産パネルだけあって画質は流石としか言いようがなかったわ

NECもWUXGAのパネル持ってたはずなのになぜそれで作らないのか…

239 ：不明なデバイスさん：2013/09/08(日) 06:27:07.52 ID:yTx5d5cd

>>238
パネル特許は全部Innoluxに売っちゃったんじゃなかったっけNEC

240 ：不明なデバイスさん：2013/09/08(日) 10:46:04.51 ID:8HW2qrLg

>>238
価格が全て。NEC製のパネルなんてつけようものなら
今となっては軽く100万超えちゃう
だからワコムは次採用するなら価格面で有利なIGZOあたりがありえるけど
21.5~24型出さない限り採用は無いだろうねぇ

>>239
全部じゃないよ古い奴だけだったはず

241 ：不明なデバイスさん：2013/09/08(日) 11:40:50.33 ID:0GkxOKci

パナが自社製ノートPCにIPSaパネル採用したけど
モニター用にも展開しないかな

242 ：不明なデバイスさん：2013/09/08(日) 13:15:42.24 ID:8HW2qrLg

>>241
据置モニタは儲からないから微妙だね
だからジャパンディスプレイもパナもシャープも少しでも売り上げが見込める
スマホ～タブレット用(大きくても20型まで）の小型液晶
または小型ノート用液晶か30型以上の業務用しか作らなくなっちゃった

だから受注の医用以外で21.5型～29.8型が作られる余力は無いと思う
わずかに可能性あるといえばコスト面でIPSαより圧倒的優位なシャープIGZOくらい

243 ：不明なデバイスさん：2013/09/10(火) 03:28:52.22 ID:8iFd7tJQ

EA244WMiはe-IPSのハーフグレアであってる？

244 ：不明なデバイスさん：2013/09/10(火) 12:23:53.57 ID:jdJ/WVMi

>>243
海外サイトによるとEa244WmiはZr2440Wと同じLM240WU8-SLA3らしいよ

ハーフグレアというか弱AG処理というべき
LGとしてはAG処理を60%程度に抑えてるつもりだろうが
RDT233WX-3Dと同様にシリカ粒が不均等すぎて油膜感が出てる
PLSみたいな均等なシワ状の処理じゃないせいでギラや油膜が残ってる感じ

245 ：223：2013/09/10(火) 23:15:57.27 ID:qqjoWCAA

結局CX240購入したのでレポ

・ファンの音は個人差あるだろうが気にならない。
・キャリブレーションがLCD2690WUXiと比べて早い（Colormunki使用）
・コントラストが高くて良い
・発色は2690の方が若干量良い
・ベゼルは厚くてクソ
・目にやさしい

NECスレで申し訳ないが、乗換検討してる諸氏もいると思われるので。。。

246 ：不明なデバイスさん：2013/09/10(火) 23:18:44.99 ID:QF1duHjk

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

247 ：不明なデバイスさん：2013/09/10(火) 23:28:28.79 ID:H1K+cmA/

>>245
レポ乙です。

>コントラストが高くて良い
LCD2690WUXi2の実測値とCX240の実測値は、それぞれいくつでしょうか?

>発色は2690の方が若干量良い
それは、どのような意味でしょうか?

248 ：223：2013/09/11(水) 00:16:11.50 ID:B5G0gzaA

>>247
はい
http://up2.iyhoo.net/up/download/1378825815.png

キャリブレーションしても両モニタは完全には合わせこめず。。。
どちらが正なのかは不明なのだけど、主観的には2690の方が良い気がする
という意味ですはい

249 ：不明なデバイスさん：2013/09/11(水) 01:45:11.80 ID:Uo/Z3quG

LCD2690WUXi2は140cd/m2くらいまでしかバックライトが下がらず、
その下は液晶側制御だからコントラストが低くなる

PA241Wだと60cd/m2くらいまで下がる

250 ：不明なデバイスさん：2013/09/11(水) 21:41:57.89 ID:of/eaBrk

>>248
ほぼ同じモニタ構成(LCD2690WUXi2とCG246)で使ってるけど、NECに比べてEIZOモニタの方が赤かぶりっぽく出てるんじゃない？
だとするとColormunkiとの相性のせいもあるかもね。
俺の場合ColormunkiでキャリとるとCGが赤かぶり、2690が緑かぶり傾向にはっきり別れるけど、i1 Proでキャリとるとその差がかなり近くなるから。

>>249
90cdで使ってるけど250~300:1くらいの十分なコントラスト比がでてるよ。

251 ：不明なデバイスさん：2013/09/11(水) 22:09:21.84 ID:YzLh7F0V

>>250
仰るとおりCX赤寄り/2690緑寄り
ひとまずNECに緑かぶり問題について問い合わせ中

ちなみにCX（CG）は赤寄りなのが正なの？
当方趣味だけの個人持ちなんでi1 proなぞ高級品は持ちあわせておらず。。。

252 ：不明なデバイスさん：2013/09/11(水) 23:14:16.99 ID:/jmUh3db

PA242Wはでないの？

253 ：不明なデバイスさん：2013/09/11(水) 23:33:48.24 ID:of/eaBrk

>>251
赤/緑って言ってるのは相対的な比較だからどちらが正とは断定しにくいんだけど
Munki使用時：NEC/EIZO=緑/赤
i１使用時：NEC/EIZO=やや緑/赤
って方向に調整されるんで、おそらく2690は元々緑傾向にあって、Munkiを使うとそれが顕著に現れる
（Munki自体が緑方向に調整しがちの所、ColorNaviがそれを補正している）と言う事ではないかと推測

i1Pro>ColorMunkiって事が前提の推測だけど、そうじゃなかったらあの値段差が(´・ω・｀)
俺のまわりはEIZO使用率が高いから、どうしても2690の緑傾向は目立ってるね

254 ：不明なデバイスさん：2013/09/11(水) 23:37:25.71 ID:GAP1xd9m

>>252
発表されてるし米国じゃ発売されてる
30インチのほうは9月中旬
http://www.necdisplay.com/p/desktop-monitors/pa242w-bk
http://www.necdisplay.com/p/desktop-monitors/pa302w

日本市場向けは発表待ちの状態

255 ：不明なデバイスさん：2013/09/13(金) 10:25:12.78 ID:1c7qBpnM

CG221 ＋ i1Proも赤側に行くんだよねぇ･･･。緑がかるより自然だから気にならないけど。

256 ：不明なデバイスさん：2013/09/14(土) 22:08:32.82 ID:pQ+854Tr

>>253
munki純正ソフトはLUTで白色の調整するから色が被りやすい。
dispcalGUIを使えば白色と明るさの調整してからキャリブレーションしてくれるよ。

257 ：不明なデバイスさん：2013/09/14(土) 22:16:27.56 ID:FNDAEyOM

>>256
2690WUXI使ってるなら普通はSpectraView使ってると思うんだ

258 ：253：2013/09/15(日) 10:02:47.71 ID:0m/zMd3+

>>256
Munkiが調整なんて紛らわしい書き方して失礼
2690はSpectraView2で、CG246はColorNavigatorを使用してハードキャリ取った結果、と読み替えてくださいw

259 ：不明なデバイスさん：2013/09/15(日) 14:25:07.80 ID:hvFyvti/

SpectraView2 って日本のサイトみるとintel graphic chipの
mac に対応していないってかいてあるけど、USA　NECのサイト
ではそんな制約書いてないんだよね。
US版SpectraViewをmac mini にインストールして日本で売ってる
ディスプレイで使えるのかしら？

260 ：不明なデバイスさん：2013/09/15(日) 20:16:44.16 ID:PpePaHbs

SVやCNは自動で白の調整するの？
dispcalGUIはxyの誤差が表示されるから手動で調整してたけど。
munki純正ソフトはソフトキャリブレーションだから調整工程がないとLUTで合わせてることになるよね。

同じセンサーでも違う色になるのはソフトの違いも関係してるのかな。
>>248だとSVは環境光の測定結果に白色点を合わせているみたいで、
CNは6500Kに合わせているようにも思えるなぁ。
6500Kに合わせるということは、本来は環境を6500Kにしないといけないよ。
環境を変えられない時は白色点を環境光に合わせて相対カラーメトリックにしたりする。

261 ：不明なデバイスさん：2013/09/15(日) 22:42:12.22 ID:Oxokpw5+

LCD-P242Wを使っている方に質問です

静止画の美しさや目への優しさは最高レベルだそうですが
動画はどんな感じでしょう？

DVDやBDで映画や海外ドラマをよく見るのですが
かくつきや残像などあるのでしょうか

自分の目で確かめるのが一番だとは分かっていますが
実機を置いている店が近くになくて

何となくの体感とか個人的感想で結構ですので
もしお時間ある方よろしくお願いします

あと参考になるか分かりませんが今はFlexScanL567を使っていて
素早い動きは苦手かな、という感想を持っていますが
特に気になるほどではありません

262 ：不明なデバイスさん：2013/09/15(日) 23:50:18.55 ID:xmnc4Z9O

>>260
SpectraView IIやColorNavigatorは、自動で白色点の調整する。
ColorMunki純正ソフトはソフトウェア・キャリブレーションだけど、自動ディスプレイコントロール(ADC）が使えるモニタなら、輝度や白色点は自動調整。
>>248だと、SpectraView IIの白色点目標値はx = 0.313, y = 0.329となっている。
D65は、x = 0.3127, y = 0.3291で6,504K。
SpectraView IIはD65の小数点以下第4位を四捨五入して、それを基に色温度を計算して6506Kなのだろう。
環境光は、こんな細かく合わせられない。
白色点を環境光に合わせるべきかどうかは、カラマネ運用者の方針次第。
http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/faq/
「Q5. モニターとプリントの色を一致させたいのですが、どうすればよいでしょうか？」を読んで。
モニタとプリントの色の一致を重視するのか、汎用性を重視するのか。
いずれにしても、相対的カラーメトリックにするかどうかとは別問題。
もっぱら使われるのは知覚的か相対的カラーメトリックだが、いずれにしても白は同じ。

263 ：不明なデバイスさん：2013/09/16(月) 00:33:25.75 ID:TcGUajik

>>261
LCDの応答速度なんて目糞鼻糞だろ
他と比べて特に優れてるとも劣ってるとも思わないよ
サッカーとか野球とか球の動きは速けりゃ流れる、これは液晶の宿命
それはＴＶ専用機のREGZAやAQUOSでも同じだし

あと人によって見え方や動体視力も違うから他人の意見は当てにならんよ？

264 ：不明なデバイスさん：2013/09/16(月) 00:47:14.50 ID:pkrqumRy

今時のIPSではどれも応答速度大差無い気がする

265 ：不明なデバイスさん：2013/09/16(月) 01:19:20.86 ID:gMQPpOu3

>>262
個人なんでこういう情報は参考になります。

>>250の
＞i1 Proでキャリとるとその差がかなり近くなるから。
でちょっと思い出したことが。
Argyllのサイトによると、ColorMunkiにもI1 Proと同様に高解像度（スペクトル）モードがあるらしいけど、
キャリブレーションソフトがColorMunkiでは高解像度モードを使わないとかそういうのがあるんですかねぇ。

266 ：265：2013/09/16(月) 01:23:49.27 ID:gMQPpOu3

URL張ってませんでした。
http://argyllcms.com/doc/instruments.html#ColorMunki
＞Like the Eye-One Pro, this instrument does support the high resolution spectral mode.

267 ：不明なデバイスさん：2013/09/16(月) 03:15:46.86 ID:BbRPJD15

ほー、精度3倍になるのね

red: 10nm i1pro2, green: 3.3nm i1pro2, black: specbos（業務用で1nm）
http://www.argyllcms.com/doc/i1proHiRes.jpg

10nmは思い切り鈍っちゃってるね

268 ：不明なデバイスさん：2013/09/16(月) 13:33:50.50 ID:M4uUySVz

価格見るとEA244がヤマダ電機だけ36200円と圧倒的に安いから買おうと思ったらリンク先に何もない
検索してもでないから釣り価格なんだろうな

269 ：不明なデバイスさん：2013/09/16(月) 13:38:58.48 ID:8zoe9Chy

高解像度モードは精度が上がる代償として光量が少なくなると思います。
Munkiは低輝度部分のS/N比はさほど良くないという話もあった気がするんで、
測定時間を長くしたりと工夫が必要になるからキャリブレソフトでは高解像モードを使わないのかもしれません。
それで高価なセンサーとの差が出てきているのではないかと。

270 ：不明なデバイスさん：2013/09/16(月) 16:06:49.08 ID:0omZYJAi

>>268
8月26日でヤマダWeb特価34,300円だったし既に売り切れてるはず
36200円での価格での復活は何か手違いっぽい気がする

271 ：不明なデバイスさん：2013/09/16(月) 16:55:45.76 ID:M4uUySVz

>>270
そうだったのか
またやってくんねーかな
最初はEIZOの買おうと思ってたけど型番変わっただけでパネル同じみたいだからNECの買おうと思ったのに

272 ：不明なデバイスさん：2013/09/16(月) 18:48:44.27 ID:oiNsusgB

>>268
丁度今月の頭に36200円（ポイント10％）で注文したが先日ちゃんと着いた
ただその時点でサイトの表示は、在庫なし三週間ほど待てだったし、
今は価格からも消えてるから、登録ミスか何かだったのかもなあ

273 ：不明なデバイスさん：2013/09/16(月) 19:31:50.47 ID:M4uUySVz

>>272
カカク見たら今もあった
ただ、今日の夜中見た時は価格比較のところが黄緑色で「ショップに問い合わせる」だったのに
今見たら「ショップの売り場へ行く」になってた

274 ：不明なデバイスさん：2013/09/16(月) 19:42:35.71 ID:oiNsusgB

>>273
ああ、黒だけ残ってるのか
ただヤマダモールの方は完全に消えてるし、ショップにはないから消し忘れじゃね
EA243WMの方が34200円になってるから、元々こっちと間違ってた可能性もあるし

275 ：不明なデバイスさん：2013/09/17(火) 01:38:39.95 ID:RYYvRtpW

先週くらいに244をヤマダのページで見た時は受注生産って書いてあって注文できたけどな
確かに今は消えてるけどミスではないと思う

276 ：不明なデバイスさん：2013/09/17(火) 12:48:38.97 ID:XlBQnQ0v

EA244WMiはe-IPSだしな
今更感が

277 ：不明なデバイスさん：2013/09/17(火) 13:56:58.68 ID:GKtoQWYP

>>276
でも俺は好きだぜ。予想以上に良かった。

278 ：不明なデバイスさん：2013/09/17(火) 23:40:33.55 ID:PNBAKWqK

久しぶりに見に来たらPA242なんて出そうなんだな
最近染みが出てきたPA241のパネル交換してもらったばかりなんでまだ2～3年がんばるけど

279 ：不明なデバイスさん：2013/09/17(火) 23:47:35.64 ID:eST+DKr3

>>277
レビュー少ないからレビューしてくれよ
アマの2つくらいしかまともなのがない
あとは宣伝まがい

280 ：不明なデバイスさん：2013/09/17(火) 23:48:50.70 ID:TjqdW6vs

>>278
ギラツキ気にならないなら買い換える必要無いやね
P、PA242Wだってシミが出てくる可能性は十分考えられるし

281 ：不明なデバイスさん：2013/09/17(火) 23:56:39.42 ID:PNBAKWqK

上の方で送るとか話出てたけど
電話したらサービスマンが来て染み確認して本体とスタンドだけ布にくるんでそのまま持っていったよ
代替機も置いていった

282 ：不明なデバイスさん：2013/09/18(水) 00:03:21.82 ID:bpDUiDMJ

>>281
そこまでするのプレミアム保守サービス含まれてるSVモデルだけじゃないの？

283 ：不明なデバイスさん：2013/09/18(水) 00:11:39.93 ID:QhBQ7oYK

いや無印
引き取りサービスは商品ページに書いてあったから普通だと思ってたけど
代替機はよく分からないな
別に要求したわけでもないんだけど置いていったから使ってた

284 ：不明なデバイスさん：2013/09/18(水) 00:21:19.21 ID:bpDUiDMJ

無印で代替機まで置いてくれるならありがたいね
もし壊れたらサポートに代替機のお願いもしてみるか･･･
箱は不安だから捨てずにクローゼットに仕舞っているけど

285 ：不明なデバイスさん：2013/09/18(水) 02:31:45.85 ID:w4yLgLtA

2690の時も代替機欲しいって言ったら無料で持ってきたよ
ただ時期によっては同等機種が無くてSXGAなのが来たとか過去スレにあった気がする

286 ：不明なデバイスさん：2013/09/18(水) 08:12:51.32 ID:rzatEtW5

2490-2をシミで修理出した事あるが281氏と同じ流れだったな。箱は必要ないかもな。
代替機は2490無印だった。
しかし、新品で帰ってきた2490-2はまた半年後にシミ再発で現在に至る。
金溜めてP242買う予定。

287 ：不明なデバイスさん：2013/09/18(水) 09:58:01.94 ID:EkrKpJaL

お前らの顔のシミはどうすんの？

288 ：不明なデバイスさん：2013/09/18(水) 13:46:20.30 ID:DNqZMI/V

>>279
前スレで書いたと思う。
なんせハーフグレアっぽくて、字がはっきりしていて自分的にはとても良い。
普通に画像も綺麗。
PWMが懸念だったけど、今の今まで忘れてたぐらい。気にならない。
今はJinsのPC眼鏡しながらプログラミングしてる。
眼鏡なしでも結構目の疲労は少なかったと思う。

289 ：不明なデバイスさん：2013/09/19(木) 00:31:32.47 ID:Fkt0M4D4

故障でサービス来てくれるのってどうせ東京の都心一部だけでしょ
北海道のド田舎なんだが故障したとき来てくれんのか

290 ：不明なデバイスさん：2013/09/19(木) 01:48:35.80 ID:CQW5Ngyx

大泉洋でも呼んどけ

291 ：不明なデバイスさん：2013/09/19(木) 09:08:40.04 ID:krYeE/fZ

>>289
むしろサービスに来ないほうが助かるけどな
手順としては、
１、修理受付に電話して症状を説明→後日サービス部門からTEL(平日昼間限定)
２、サービス部門からTELで症状を説明→後日修理業者からTEL(平日昼間限定)で訪問日を決定
３、訪問修理(平日昼間限定)で結局持ち帰り
４、修理終了のTEL(平日昼間限定)で訪問日を決定
５、修理品を持って来訪(平日昼間限定)
・・・平日の昼間に携帯を受けれなかったりすると途方にくれてしまうし、最低１日は在宅してないとまずい

ナナオだと
１、修理受付にTEL→宅配業者の来訪日を決定(５時以降でもOK)
２、宅配業者に引き渡し
３、修理後宅配業者が修理品を持参(５時以降でもOK)

はっきり言って、修理はナナオの方が便利がいい
代替機もNECに要求したら渋った挙句に、15インチのTNしか有りません、ってふざけた回答なんで断ったよ
ナナオは同等品を貸してくれるし、俺は次に買う予定の機種を頼んだら快く貸して貰えた

292 ：不明なデバイスさん：2013/09/19(木) 09:14:01.80 ID:+8vh8E4K

>>291
NECは良くも悪くも法人向け仕様の企業相手にしたサポートって感じだね

293 ：不明なデバイスさん：2013/09/19(木) 09:34:39.66 ID:LUflFYo5

時間取られるのは一緒だけどSVだとサービスが代替機持ち込みで故障回収
修理が終わったら代替機回収ついでに設置してくれる、この対応が全国一律かは知らない
SVにサービスで組み込まれてる以上、それ以外で同等の代替機は出せないんだろう

294 ：不明なデバイスさん：2013/09/19(木) 13:27:18.71 ID:Zp1gaI+j

2690-2修理に出したら代替機で2690無印が来たぞ

295 ：不明なデバイスさん：2013/09/19(木) 23:26:33.98 ID:sHK7Ak0k

ツクモで多分ドット欠け保証で交換したものだろうけど2690-2を買って
電源が入らなくなってツクモ経由で修理依頼したんだよね。
中古扱いだったから延長保証に入ったからツクモ経由だったのだけど
返ってきたらNECの修理伝票に保証期間内につき無償ってなってた。
これって、中古なのにツクモは保証書使ったのかな？

296 ：不明なデバイスさん：2013/09/20(金) 00:14:11.92 ID:Z7vj9UHg

細かいなお前

297 ：不明なデバイスさん：2013/09/20(金) 07:46:19.03 ID:9UJPMuq5

中古ってのが思い込みだったりしないかな。
店頭や展示会の展示品だって、動作履歴的にはどう見ても中古で
売値もそれなりに割引されるが、保証は新品扱い

298 ：不明なデバイスさん：2013/09/20(金) 21:09:47.52 ID:GtYeRJB8

>>297
中古だよ、レシートにも中古と。
保証書もらってないしね。
保証書あればツクモに送らないでNEC呼ぶよ。
だってツクモまで宅急便が無理でヤマト便だよ。
そのかわり、買値が24800円だったから文句があるわけではないんだ。
なんとなく気になっただけ。
次に壊れたら別のモニター買うつもりだしね。

299 ：不明なデバイスさん：2013/09/20(金) 21:10:28.29 ID:GtYeRJB8

>>295
あっ、ごめん、2490-2だった。

300 ：不明なデバイスさん：2013/09/21(土) 06:00:01.32 ID:57sQ98ss

宅急便が無理ならヤマト便も無理だろ
宅急便はヤマトのサービス名のことなんだから

301 ：不明なデバイスさん：2013/09/21(土) 06:49:30.35 ID:3GfkvL2I

>>298
なるほど。他のまっとうな経緯として可能性があるとしたら
一回修理に出していて、修理箇所が同じ場合の保証期間内、くらいか。
しかしその場合は販売時に修理伝票がつくかな

302 ：不明なデバイスさん：2013/09/21(土) 08:56:51.86 ID:Y+1OrUjX

>>300
なにシッタカこいてんだ？
宅急便もヤマト便もヤマト運輸のサービス名

ヤマト便は宅急便の制限(160cm・25kg・30万以内)を超えた荷物で利用する
ttp://www.kuronekoyamato.co.jp/yamatobin/yamatobin.html

303 ：不明なデバイスさん：2013/09/21(土) 09:19:09.27 ID:4tKJxwEK

2490WUXi2は宅急便のサイズを超えちゃうんだよね
俺もヤマト営業所で宅急便の伝票をヤマト便の伝票に書き換えたことがあるわ

304 ：不明なデバイスさん：2013/09/21(土) 15:29:25.36 ID:jRiW3bPI

そういや宅急便はヤマトしか使えないんだよな
佐川とかおるかーとかは宅配便としか言えない
だから魔女の宅急便はちゃんと許可とって使ってる
クロネコも出てるしね

305 ：不明なデバイスさん：2013/09/21(土) 17:13:19.88 ID:/i3oKX0u

スポンサーでもあった

306 ：不明なデバイスさん：2013/09/21(土) 20:49:19.41 ID:0Cp2iGBW

さっさとPA272W出せ！

307 ：不明なデバイスさん：2013/09/21(土) 21:50:06.68 ID:mO4oPNN3

16:10でsRGBなP272Wがほしいです

308 ：不明なデバイスさん：2013/09/21(土) 21:55:26.36 ID:bTB8ZDeT

>>307
需要が無さ過ぎるから諦めれ

309 ：不明なデバイスさん：2013/09/21(土) 22:32:37.49 ID:0HHljMQ2

3D-LUT積んでるんだからsRGBに補正して使えば良いじゃない

310 ：不明なデバイスさん：2013/09/21(土) 23:04:28.98 ID:0Cp2iGBW

WQHDで3D-LUTだと、PA271WかCG276しかない。
PA271Wは消費電力酷いし、CG276は価格に似合わないパネル品質と余計なセンサー付き。
PA272Wが駄目だったらどうしよう。

311 ：不明なデバイスさん：2013/09/21(土) 23:05:11.17 ID:0Cp2iGBW

見合わない

312 ：不明なデバイスさん：2013/09/22(日) 00:37:22.57 ID:byZ/XYrl

汚名挽回

313 ：不明なデバイスさん：2013/09/22(日) 00:59:32.75 ID:RwX0TxFR

名誉返上

314 ：不明なデバイスさん：2013/09/23(月) 19:24:02.66 ID:EzDQHQab

244って秋葉のヨドバシとかで実機展示してる？

315 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 03:40:16.42 ID:aVqMGM0s

騙し騙し使ってた2代目の2190UXiがそろそろ厳しくなってるので新しいの買いたい

CX240は音がうるさいのが家で使うことを考えると耐えられないから
PA272Wが早く出て欲しい

316 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 04:34:32.77 ID:nVKKviiR

>>315
縦1600あるPA302Wのほうが欲しいな･･･

317 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 05:29:44.39 ID:aVqMGM0s

>>316
縦1600あると最高だね

318 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 10:00:27.92 ID:7yOzvSUM

302、国内販売まだかなー

319 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 14:53:36.88 ID:mzrp2uTx

NEC、LEDバックライト化し表面処理も改善したグラフィックス向け液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130924_616586.html

320 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 15:11:35.48 ID:MdUuN/w7

ついにきたけど予想以上に高いよなぁ…
PA242WがCX240並にまで落ちてくれないと意味がない

321 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 15:32:19.90 ID:y/h1NZy4

302が16万になるのは半年後くらいか。

322 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 15:36:21.76 ID:hkcn+93M

この予想価格は、最安店の価格じゃないはず。
PA242WがSpectraView II込みで10万円ぐらいでないと、買う人が少なそう。
どうしてもCX240のファン音が耐えられない人とか、SAIなどで絵を描くのに3D-LUTが欲しい人とかしか思い浮かばない。

323 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 15:42:11.61 ID:K2lGNjNy

PAシリーズ大勝利！！！！！

324 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 15:47:58.72 ID:hkcn+93M

27と30は、一応PAの勝利かな。
ColorEdgeの場合、27はギラパネルだし、30は存在しないし。
俺は、27買いたい。
年末セールで12万円切ってくれればありがたいけど、無理か。

325 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 15:55:15.76 ID:nRr1/kif

LEDバックライトって時点で勝利も糞もねえだろｗ

326 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 16:02:43.68 ID:hkcn+93M

ブルーライトがどうとかいう似非科学信者でなければ、LEDバックライトで全然構わない。

327 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 16:41:26.75 ID:NbdRySTC

ご祝儀価格は2週間くらい続くかな、241にさほど不満ないけど表面処理が良ければ買っちゃうな
しかし展示する店舗が限られるのが難点だ、人柱さん発売日後に期待してますよ

328 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 17:06:29.92 ID:hkcn+93M

「液晶表面は従来モデル同様にノングレア(アンチグレア)タイプとなるが、従来モデルでは若干ギラつきがあるとの
ユーザーの声を多くもらっていたといい、今回の新モデルでは「アンチ・スパークリング・フィルム」と同社が呼ぶ
新方式を採用。粒子のサイズや大きさを最適化することで、色分離や拡散光を抑えた。」

ギラについては期待できそう。
バックライト漏れについては、CX240の方が性能上位かもしれない。

329 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 18:30:19.16 ID:c+MAasll

製品HP
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-pa302w/index.html
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-pa272w/index.html
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-pa242w/index.html

仕様
http://www.nec-display.com/jp/press/2013/0924_2.html

330 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 19:27:47.88 ID:PusyICFX

よし、ようやく2190UXiから乗り換えられそうなのきたか！

331 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 19:29:05.85 ID:YzquHFJ/

内蔵センサのセルフカラーコレクションで色まで補正できるようになったのか
キャリブレータ無しで経年劣化を自動補正できるのは凄い

332 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 19:38:17.78 ID:YzquHFJ/

LEDの調光周波数は30と27が50kHz、24が20kHz、フリッカも問題無いね
だいぶ待たされたけど気合い入ったのが出てくれたな

333 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 19:40:55.17 ID:qBXDg/0Z

背面ハンドルで自宅と会社の持ち運びも楽そうだな。

334 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 19:47:28.82 ID:TcxN0zoP

マッチョ乙

335 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 20:07:55.91 ID:hqojZsH1

P242W って若干ぎらつきがあるんだっけ？

336 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 20:24:01.94 ID:s53dH3cT

PWM50kHzは凄いな

337 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 21:12:50.01 ID:NbdRySTC

背面ハンドルって昔から付いてるのと変わらんだろ

338 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 21:21:46.18 ID:3uQAtmyU

3DLUTにセルフカラーコレクションで自動補正
むしろ素人にこそ欲しい機能だ
難しいことが分からなくても設置してモード選ぶだけで良い

339 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 21:27:30.63 ID:bl4mVHg/

tsukumoよ、これは取り扱ってくれよな！
グラフィックス向けかつ、このお値段で、ドット抜け保証無しは怖すぎる。
ついでにP242も入荷してください。

340 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 23:55:32.78 ID:G28q5efM

～～2W世代でP232Wだけ低周波数PWMか

341 ：不明なデバイスさん：2013/09/25(水) 00:21:09.74 ID:Uxp+PjyQ

>>330
倉庫から2190UXi出してきたけど新型出たのか。
こんないい物仕舞い込んでた俺はバカだった。

342 ：不明なデバイスさん：2013/09/25(水) 00:38:06.29 ID:2D4t5Lc1

>>341
まぁ2190UXiが良い物なのは間違いからオクにでも出せば十分売れるだろうし、
まだ新製品が乗り換えて満足できるものと決まったわけじゃない（自分はかなり期待してるが）から、
そう悲観することもないかと

343 ：不明なデバイスさん：2013/09/25(水) 01:36:39.79 ID:FfOkujtX

2490-2から乗り換えできるだろうか

344 ：不明なデバイスさん：2013/09/25(水) 02:30:02.47 ID:5ftJRSOy

>>343
2490WUXI2は歴代最悪とも言える物だから乗り換え時じゃないの
問題は現物は展示する店現われるかどうか
最近の実店舗はNEC製品が売れないから仕入れたがらない傾向が強いし

345 ：不明なデバイスさん：2013/09/25(水) 04:21:20.75 ID:FfOkujtX

>>344
マジか
現状あまりギラツブを感じないのは俺の目が腐ってるだけなのか

他の地域は分からないけど、うちの地域のTUKUMOはxx1Wシリーズも店頭で出してくれてたな
xx2Wでも店頭展示してくれるかは分からないけど

346 ：不明なデバイスさん：2013/09/25(水) 04:34:26.90 ID:vgggud7g

自分も今2490-2使ってるよ
別段問題ない

347 ：不明なデバイスさん：2013/09/25(水) 05:43:13.15 ID:X4/HbZfJ

>>341-342
2190UXi俺も使ってるけど赤みが強すぎるんだよな。青の色域も狭い
H540Sも使ってるが同じ傾向。どうもこのSA-SFTはパネルがそういう特性ぽい
色の正確さの点では良いモニタだと思わないね、L997に劣る

>>335
ぎらつきはないね、俺は感じない

>>339
× ドット抜け保証
○ ドット抜け補償

ドット抜けを保証してどうすんだｗ

348 ：不明なデバイスさん：2013/09/25(水) 09:37:06.18 ID:AgjvDjOG

現状PA301Wが165,000円か…
PA302W は20万円切ってくれたら即買うんだけどな

349 ：不明なデバイスさん：2013/09/25(水) 11:22:05.09 ID:I4S1sKN3

27即買いの予定

350 ：不明なデバイスさん：2013/09/25(水) 11:40:04.49 ID:2D4t5Lc1

>>347
自分はL997から2190UXiに乗り換えて今に至る口だけど、赤みが強い？
領域的に緑が深くICCプロファイル非対応アプリだとそっち方面に振れることがあるのと、
sRGBならL997の方がそのまんまで行きやすいってのはわかるんだが…
個人的に、赤に限って言うならL997（の方がしっかり出せるし）じゃないのって印象なんだが、
どちらもキャリブレーション（L997はソフトキャリになるが）した上で言ってる？

351 ：不明なデバイスさん：2013/09/25(水) 11:57:33.63 ID:2D4t5Lc1

>>347
あぁ、ちなみにsRGBがターゲットならL997の方が近い（正確）ことや青が狭いってのは別に否定してるわけじゃないよ
メーカーが公開してる情報でも確かそうだったし、実際キャリブレーターで取ってみた結果でも体感でもそんな感じだし
ただ赤の領域はL997の方が広い結果だったから、2190UXiが赤みが強すぎる、と言われると？？？だったもんで

352 ：不明なデバイスさん：2013/09/25(水) 12:10:49.93 ID:hLVRjXaE

キャリブレーションしても赤っぽい感じがある、結果じゃなくて画面を見た感じだけど

2台持ってるけど、自分の場合は古い方が何故か赤みが強い
何度キャリブレーションしても同じ結果だった

353 ：不明なデバイスさん：2013/09/25(水) 12:53:06.96 ID:EUyQQ2tT

自分の目もしっかりキャリブレーションしとけよ
個人個人で、帯域毎に、感度が違うんだよ

354 ：不明なデバイスさん：2013/09/25(水) 13:05:34.31 ID:/0WjRW/Q

L997はsRGBだからWeb向きでLCD2190UXiは印刷向きの色域だったはず
ただちゃんとキャリしてもEIZOが赤っぽくてNECは緑っぽいとかいう人も253付近にいたみたいやし

355 ：不明なデバイスさん：2013/09/25(水) 13:56:21.01 ID:AgjvDjOG

パネルはやっぱLG製なのかね？

356 ：不明なデバイスさん：2013/09/25(水) 14:21:36.38 ID:hQ1uhV1M

あー、申し訳ない
これうちの2190UXiのキャリブレーション結果（キャリブレーターはi1Pro）なんだけど、確かに赤もsRGBより広いね
ただ、やっぱり最も広いのは緑で、感覚的にもこれが特徴ってのは感じる
今更だけど、結構個体差あったってことかねぇ？
ttp://i.imgur.com/FpT3biM.png

357 ：不明なデバイスさん：2013/09/25(水) 16:01:47.07 ID:ZEHcvDus

L997は赤はsRGBピッタリくらいだったぞ

358 ：不明なデバイスさん：2013/09/25(水) 21:41:16.78 ID:/HEZdNeg

>>355
逆にLGのAH-IPS以外のWQXGAパネルなんてないよねってレベルだからなぁ
JDIのはRadiForceに使われてるけど、100万やろ…医療用ってのもあるから仮に一般用として使っていくらになるかは知らんけど

>>356
一応人間の目ってのは緑を認識しやすいってのはあるらしい
クアトロンの4原色では緑の面積狭くて赤がかなり広い

359 ：339：2013/09/25(水) 22:23:22.29 ID:1TQcRNTo

>>347

>>339
× ドット抜け保証
○ ドット抜け補償

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　恥ずかしい限りで、ご教示感謝。
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

360 ：不明なデバイスさん：2013/09/26(木) 00:04:28.82 ID:HBMPqcN5

ドット抜け保証だろ

低燃費
鷹狩
役不足
情けは人の為ならず
とかも勘違いしてないか？

361 ：不明なデバイスさん：2013/09/26(木) 00:09:07.04 ID:AhyyUmEg

ツクモはドット抜け保証ですな
ttp://shop.tsukumo.co.jp/special/120927a/#02

362 ：不明なデバイスさん：2013/09/26(木) 00:21:12.77 ID:pVbbXLnC

損失の填補は出来ないから保証であってると思う
ドット抜けがあったら交換できますよっていう契約だからね

363 ：不明なデバイスさん：2013/09/26(木) 05:59:04.45 ID:bbvTl6H6

244がまた3万円台にならないかな

364 ：不明なデバイスさん：2013/09/26(木) 11:24:51.90 ID:Rf7tUsaf

NECがPA-302,272,242を10月25日に発売するとか
（すべてLEDのバック照明ね）価格が25,15,12万位とか
272を待っていたんだけど価格が￥15万とはアマチュアには高価杉、
SRGBスペックで￥10万が希望なんだがEIZOでも出さんかな？

365 ：不明なデバイスさん：2013/09/26(木) 14:48:17.17 ID:qb1b1reI

出さないだろ

366 ：不明なデバイスさん：2013/09/26(木) 15:24:09.69 ID:q2/jhq2v

今やそのサイズで定価15万が高いって言われちゃうんじゃ、メーカも大変だよな

367 ：不明なデバイスさん：2013/09/26(木) 15:27:08.84 ID:6RSve35J

>>364
カラーセンサーとSVII持ってるの？
プリセットのsRGBは毎度クソだから補正かけないと微妙だぞ

368 ：不明なデバイスさん：2013/09/26(木) 17:07:23.20 ID:Bx0v3rNc

NECなら3DLUTあるから大分マシだろって話なんでしょ
EIZOだとCXじゃなくてCG買わないとならなくなるし…
まぁ15万ってのは最初だけでそのうち119,800円くらいにはなるんじゃないかな、30も20万は切るでしょ

369 ：不明なデバイスさん：2013/09/26(木) 17:14:49.40 ID:CvygQ6Pd

従来機（2690）のsRGBモードはΔEが10を超えてるほど酷かったが、
PA241Wになって1-2程度になった
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/341/989/014.jpg

370 ：不明なデバイスさん：2013/09/26(木) 17:22:35.57 ID:kvzsoZ3X

242はどうなのよ

371 ：不明なデバイスさん：2013/09/26(木) 18:07:16.86 ID:ncRVmzo8

P242Wは結局、祖父/ビック、９９じゃ取り扱わなかったな
PA242Wはどうだろな

372 ：不明なデバイスさん：2013/09/26(木) 19:48:05.16 ID:6RSve35J

>>369
結構改善さてるんだね、今はPA241Wメインだけど一度もプリセット使ってないので気付かなかった

373 ：不明なデバイスさん：2013/09/26(木) 20:20:00.56 ID:QjXNIp9t

2690は、3次元を積んでないから、sRGBモードの精度を上げようがない。

374 ：不明なデバイスさん：2013/09/26(木) 20:36:45.34 ID:DdndiRiT

3D-RAT積んでるのって他社である？

375 ：不明なデバイスさん：2013/09/26(木) 21:23:55.19 ID:QjXNIp9t

カラーエッジのCG系。

376 ：不明なデバイスさん：2013/09/26(木) 23:43:39.47 ID:ZWOAy3FS

>>361
九十九が頭の悪い子揃いなんだよ

377 ：不明なデバイスさん：2013/09/27(金) 01:08:26.86 ID:3AoFRJ7p

ttp://www.faith-go.co.jp/help/?contId=dot
ttp://www.e-trend.co.jp/dot/
ttp://www.ec-current.com/shop/contents/contents.aspx/00000346
ttp://www.twotop.co.jp/help/?contId=ex_wr_dot
ttp://www.tokka.com/shop/contents/contents.aspx/00000346

378 ：不明なデバイスさん：2013/09/27(金) 01:38:46.96 ID:UoZJjaGy

>>376
だからドット抜け補償って直すのか？
交換なんだから保証であってるだろ

379 ：不明なデバイスさん：2013/09/27(金) 01:41:45.16 ID:1fYvUjNP

ドット抜け交換保証が正しいな、交換が抜けてるから補償とか言い出すんだ

380 ：不明なデバイスさん：2013/09/27(金) 03:36:24.63 ID:N/SPbGyW

381 ：不明なデバイスさん：2013/09/27(金) 08:26:56.03 ID:6s03VU4Q

どうでもいいから2Wシリーズ取り扱えよ

382 ：不明なデバイスさん：2013/09/27(金) 18:36:32.95 ID:gRWiPKyR

>>379は国語ができる子

383 ：339：2013/09/27(金) 21:46:14.88 ID:nYc3coQ3

>>377
交換は1回のみの対応

話にならない。

384 ：不明なデバイスさん：2013/09/27(金) 21:54:56.84 ID:k6LZdvxS

>>383
何回でも交換で当たりが出なかったのを横目で見ていたあの日

385 ：不明なデバイスさん：2013/09/27(金) 22:23:28.46 ID:V2N8RHY0

かの有名な S2411W. のことですか

386 ：不明なデバイスさん：2013/09/27(金) 22:38:24.97 ID:1fYvUjNP

三台とも欠けてて一番良いのにするか、保証料追加払いで再チャレンジするかで悩んでる人なら見た

387 ：不明なデバイスさん：2013/09/27(金) 23:22:54.34 ID:k6LZdvxS

>>385
店の在庫全てドットかけという惨事を見た

388 ：不明なデバイスさん：2013/09/28(土) 00:11:09.46 ID:0Q8hVpAc

悲劇だよなぁｗ
客も店員も

389 ：不明なデバイスさん：2013/09/28(土) 02:13:50.73 ID:DXx6xJez

>>384
・・・横目で見ていたあの日www

390 ：不明なデバイスさん：2013/09/28(土) 02:24:25.33 ID:W2wIbFYm

10万出してドット抜けは悲惨だなあ

391 ：不明なデバイスさん：2013/09/28(土) 16:31:58.89 ID:Whaqye0w

一眼カメラでSRGB編集専用なんだけど
EIZOの2736とNECのPA272では老眼の私にも
明らかに違いが判りますかね。

392 ：不明なデバイスさん：2013/09/28(土) 16:35:51.89 ID:1rYoeP9n

まだ発売もされてないものをどうかと聞かれましても…

393 ：不明なデバイスさん：2013/09/28(土) 16:39:56.96 ID:1y9EDFlg

それに一眼ならAdobeRGBにした方がいいんじゃないの？

394 ：不明なデバイスさん：2013/09/28(土) 19:38:16.48 ID:zIbvIL8A

RAW現像してるのか、EXPEEDやDIGICが出すsRGBのjpg編集してるのか分からないけど
少なくともEVシリーズは、良いレンズや良いボディ使って撮った写真をダメにしかねない
カラーセンサーやキャリブレーションソフト入れんでもPAやCX、CGシリーズに変えた方が良い

395 ：不明なデバイスさん：2013/09/28(土) 19:48:18.20 ID:xIN7qAw9

一眼でAdobeRGBは良いんだけど、モニタ以外をどうするのかってのも結構問題
花とか撮ってるとsRGBだとすぐ色が飽和してAdobeRGB欲しくなるけどね

396 ：不明なデバイスさん：2013/09/28(土) 20:04:24.48 ID:xvrPaQjf

９９対抗のドット抜け保証サービスまだ？

397 ：不明なデバイスさん：2013/09/28(土) 20:07:33.67 ID:yblRNX3c

>>395
編集は広色域で行い、最後に用途に合わせたもの（例えばweb用ならsRGBみたいな）に変換するのが一般的じゃね？

398 ：不明なデバイスさん：2013/09/28(土) 20:27:00.53 ID:Whaqye0w

みなさんアドバイスありがとうございます
やはりEV以上のモニターを選んだ方が良さそうですね。
一応RAW撮り、ライトルームで現像してますが爺の趣味です。
安物買って後で後悔するより少し無理してでも指摘の物から選んでみようと思います
<<391

391>>

399 ：不明なデバイスさん：2013/09/28(土) 22:39:32.47 ID:ub2lvF9y

俺、花撮ってるけどsRGBだよ。
正直AdobeRGBで全てを統一するのにどうしたらいいかわかってないからsRGBで統一してる。
と、言うのもあるしモニタ高いしね。

400 ：不明なデバイスさん：2013/09/28(土) 22:52:15.75 ID:tOLtLR2f

個人で適当に撮って見るんであればそこまで拘る必要もないわな

401 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 01:02:38.37 ID:dA/6ri8T

初代2490WUXI使ってるんだけど、最近輝度が落ちてきたし
PA242Wへの買い替えならありかな？
置けるスペースが24～25インチなので・・・

402 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 01:10:44.55 ID:iu14aZQ6

>>398
ここは液晶マニアが集う場所だから最高級機薦めがちだけど、普通の写真愛好家はU2713Hで十分。
今なら、55,980円。
完璧なカラマネができる機種なんて、高物買いの銭失いだよ。
U2713HでRAW現像やレタッチをして、その仕上げた写真をPA272で見たとして、
「こんな色に仕上げたつもりじゃなかった!」なんて後悔することはないよ。

403 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 01:56:13.09 ID:8Txc4TwI

>401
AdobeRGB使わないなら別にP241Wでも良さそうだけど
広色域も使う事前提で予算が潤沢ならPAで良いんじゃないの
PAの方もギラツキもほぼ解消されているだろうからね
バックライト漏れや視野角はA-TW.pol採用の無印より劣るだろうけどさ

404 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 01:57:39.23 ID:8Txc4TwI

>>403
>AdobeRGB使わないなら別にP241Wでも良さそうだけど
P241W×　P242W〇だった

405 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 02:20:43.74 ID:dA/6ri8T

>403
予算10万ぐらいなら出せるので、購入検討してみます！
良いもの買って、満足しながら長く使いたいですしねｗ

406 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 02:47:41.50 ID:uOoSCVaN

>>402
そのディスプレイって色空間だとムラ補正できないから
sRGBで使う場合は輝度ムラや色ムラが出てカラマネ以前の問題になる奴じゃないっけ？
間違ってたらごめんな、あとカラマネの目的は印刷まで色を合わせたいってのが大半じゃないかな
別にディスプレイ間で色がずれても良いんだよ、カラマネしてハードキャリかけてもNECとEIZOだと色違うしね

407 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 14:06:42.55 ID:49269NeL

マルチモニターでサブ側をDisplayPortで繋いだとき、サブモニターの電源を切ると
そこに表示してたウインドウ(アプリ)がメイン側に移動してくるって問題がデルの
モニターだと発生するんだけど、NECのモニターだとどうなの？

408 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 14:08:36.05 ID:iu14aZQ6

>>406
U2713Hのムラ補正は使えない。
でもいいの。
普通の写真愛好家にはそんなのなくたって、十分実用になる。

NECとEIZOだと色違うけど、それはOKってわけじゃない。
ディスプレイ間で色違うけど、それぞれ印刷物とは色が合うって、論理的におかしいだろ。

409 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 15:05:12.12 ID:H/2OK8mY

>>407
ビデオカードのドライバに依存するんじゃないかなぁ。
DPはリンクトレーニングとかがあってDVIより面倒なので。

電源を切るってのがPCの省電力設定なのか
電源スイッチの電源オフなのか、によっても挙動が違いそうだけど
NECのモニタでも同様な気がする

410 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 16:19:23.96 ID:5dnEXbYF

ただ実用に足る事と使って満足する事が同じとは限らないのに
安物を押し付けたがる>>408の独善がうざい件

411 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 16:22:55.47 ID:qTK+Sx+q

いまどきはwebとか映像で絶対にsRGBが必要とかでなければ、AdobeRGBの方が環境がこなれてきてきると思うけれどね

412 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 16:47:32.28 ID:9gWlHe5m

>>406
> 別にディスプレイ間で色がずれても良いんだよ、カラマネしてハードキャリかけてもNECとEIZOだと色違うしね

カラーセンサと人間の目の特性が異なるので数値上同じでも見た目が異なるとかで、
それを補正する機能があったよな
METAMERISMだっけ、それONにしてみれば？

EIZOもオプションがあるみたい
http://pakojima.exblog.jp/15156978/
＞一昨日から使用してるモニターのCG243Wですが。
＞CG241Wと比べるとやっぱりグリーンに転んでる。
＞
＞パネルの違いにより同じ数値目標でキャリブレーションを取った際243の方がグリーンに見える。
＞これにはセンサーと人の目による光（色？）の感じ方が違うからだとか。
＞
＞解決策の一つとして、キャリブレーションソフトの「ColoreNavigator」の環境設定で。
＞測定器タブの測定値補正を変える。
＞デフォルト: カラーマネジメント（推奨）
＞変更後 : 複数モニターマッチング
＞
＞ちなみにこれで両方のモニターとも若干色が変わりましたがモニター間の違いは、かなり少なくなりました。

413 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 16:48:23.00 ID:iu14aZQ6

>>410
俺自身は、実用に足る事と使って満足する事が同じじゃないから、新PAを買うつもり。
しかし、俺や410さんみたいな液晶マニアじゃない一般人は、10万円の差額を払って液晶のクオリティを高めるより、U2713H買って、
10万円をカメラ機材に回すとか、家族で焼肉でも食いに行く方に回す方がマシである可能性が高いということ。
俺がU2713Hを薦めたのが独善なら、逆に高い物を押し付けたがるのも独善さ。

414 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 17:15:20.92 ID:ArOLDjfo

なんだこりゃ

415 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 17:25:02.20 ID:84T1I4c+

U2713HとP242Wどっちが目に優しい？
使用時間平日5～6時間、土日17時間使用で

416 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 17:26:52.52 ID:1XdaY2lG

>>412
>>248-253辺りで出てたモニタによって赤被りや緑被りもその辺が原因かな。

417 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 17:40:39.42 ID:uOoSCVaN

>>415
フリッカーで差がでないのでドットピッチの差でP242Wが有利かな
父にP242W買ったけどPA241Wや無2490と比べると全然疲れないね
でも、作業スペースが広くないとストレスを感じるって言うなら27型の方が良いよ

418 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 17:46:34.39 ID:84T1I4c+

>>417
返答ありがとう
歳のせいか最近手持ちのRDT231WM-Xで目が疲れてきたんで買い替え品を探してた
dellのセールでU2713H買おうとおもってたけどP242Wを買うことにします

419 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 19:09:39.94 ID:1083hymV

AdobeRGBの問題が分からん奴には進めるなよ
sRGBの奴をAdobeRGBで表示させて色が変になったり、sRGBモードのプリセットが糞なのあったり

420 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 19:34:15.03 ID:i12nf/HA

>>412
＞カラーセンサと人間の目の特性が異なるので数値上同じでも見た目が異なる

センサの問題だけでなく、A色とB色があったとして、ある人にはAとBは同じ色に、
別の人は違った色に見えてるんじゃないかと思えてきた

421 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 19:44:44.91 ID:jcdZNgo6

>>419
同意だわ。
写真やグラフィック関係やらないしと言うならなんでも良いとは思うけどね。
結局お勧めと言うよりは使う人がどこまで理解していて、何を求めているのか
明確になっていないなら高いAdobeRGBはやめた方がいいと思うな。

422 ：不明なデバイスさん：2013/09/29(日) 23:04:46.58 ID:a5eq0VjE

いやいや　AdobeRGB機を使って初めて実感できて体得できることも多い
最初からやめた方が良いとか言うなよ
Winがど派手でMacが普通なのはなんでかとか　金払って目で見て勉強するもんだ

423 ：不明なデバイスさん：2013/09/30(月) 03:28:56.33 ID:eaqaPQdF

本格的にプリントアウトまでしたいなら
AdobeRBGまで対応してるのが欲しくなるよ

424 ：不明なデバイスさん：2013/10/01(火) 18:27:15.32 ID:Dq8o4wnG

待ちに待った新型の発売月になったぞ！
と思ったら、PA242Wは11月じゃないですかﾔﾀﾞｰ!!

425 ：不明なデバイスさん：2013/10/01(火) 20:06:52.74 ID:fV/mcbVh

公式見たら5月に出たばっかりのP242W/P242W-BKが出荷完了になって
P242W-W4/P242-B4が新たに10月18日に出荷開始みたいだけど
スペック変わってないしいったいどうなってるの？

426 ：不明なデバイスさん：2013/10/01(火) 20:36:57.40 ID:bWsXz+o3

>>425
>>88みたいなことだったりして

427 ：不明なデバイスさん：2013/10/01(火) 20:46:11.65 ID:1S4n35K8

へえ

428 ：不明なデバイスさん：2013/10/01(火) 20:47:55.26 ID:Y6LbzFE+

>>425
EIZOは最近それで大幅値上げしたらしいが・・・
型番だけ変えて、中身そのまま。

429 ：不明なデバイスさん：2013/10/01(火) 20:50:07.65 ID:+NHrcKDf

P242W-BK2と3はどうしたんだよ

430 ：不明なデバイスさん：2013/10/01(火) 20:52:52.75 ID:lGRLQ3kI

>>425
時期的に為替変動や原油高高騰による値上げモデルと見たほうが良いかもね

431 ：425：2013/10/01(火) 21:56:58.08 ID:fV/mcbVh

>>426
>>428
>>430
ありがとう
値上げしただけっぽいですね
勉強になりました

432 ：不明なデバイスさん：2013/10/01(火) 22:15:32.93 ID:948hUuhK

つまり欲しい奴は今のうちに買っとけと

433 ：不明なデバイスさん：2013/10/01(火) 22:38:11.99 ID:e46obk6j

実際は>>88らしいな
マイナーチェンジの方が良いぞ

434 ：不明なデバイスさん：2013/10/01(火) 23:18:52.07 ID:HN8KCsCv

P232Wは待って人柱の報告次第だろう
P242Wは待たずに買った方が良いと思う、現状で完成度高いし
新しいパネルが良いとは限らないし

435 ：不明なデバイスさん：2013/10/01(火) 23:22:08.54 ID:4DZKHaqQ

LEDになって301からどれだけ軽量化したかと思いきや1kgしかかわらねー
ほんとに4万時間保つならほしいけど25万は出せないな

436 ：不明なデバイスさん：2013/10/01(火) 23:32:50.83 ID:HN8KCsCv

いつも通りなら御祝儀23～25万で始まるけど、1ヶ月も経たず20万切るよ

437 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 00:23:19.83 ID:XZydPL6d

丁度P242W買おうと思ってたんだが、NTT-Xがもう値上げしててワロス
さすがに6000円も上がると辛いのでアマゾンでポチった
日本に法人税収めてるとこから買いたかったが仕方ない

438 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 00:52:54.63 ID:0NPt4Xx1

どっちがいいんだYO！

439 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 01:54:01.21 ID:+fqMUYcE

一昨日買って5万3000円しなかったな、親父が使う予定が
最低輝度でも眩しいと言って俺の2490と交換になった

440 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 02:21:50.71 ID:ofU7Syd+

>>439
2490と比べて実際目への優しさどうですか？

441 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 03:51:03.34 ID:jic7eagw

>>435
1.8kg軽くなってるし、LX使えると思うからなにも困ることないだろ？

442 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 06:41:53.78 ID:YjBHs6Z4

>>435
そもそも直下型CCFL18本→ストリングスGB-rLED2本（エッジライト）
LED化に伴う電源部の軽量化くらいしか軽量出来る部分がない

パネルのゆがみを無くす為に本体樹脂は分厚く
内部センサーやパネルへの影響を防ぐ為に冷却空間確保の為の奥行き設定という
安定した表示が大前提のモニタとしての設計思想があるから
1.8kg軽くなれば上等

443 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 07:37:51.00 ID:aLKavHBN

NECのモニタは煙突効果が凄いね
冬に購入した時、最初本体が冷えてたから、
モニタの下から冷気がビュービュー出てたわ
ファン付いてるのかと思うくらい
ファン付けてるメーカーも見習って欲しい

444 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 11:18:02.74 ID:awGDNkGT

？？
冷気が「出て」…？

445 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 12:11:56.96 ID:RE5rlYIL

寒い外から運び込んで冷え切ってるモニタの下に手をかざしてみたら
冷気が降りてきてたってことかねえ？

446 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 17:48:08.94 ID:9bHO818s

一時的に室温の方が高かったということなんだろうな。
その状態だと結露する可能性がそれなりにあるから、
俺だったらほとぼりがさめるまで電源入れない

447 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 19:26:49.20 ID:+fqMUYcE

>>440
初期の2490より優しいよ、元々マシってレベルで目に優しかったわけじゃないし
ただバックライト漏れは比べたら2490や2690には及ばない、てか漏れまくってる
メインはPA241使ってるけど、sRGBはP242にしようかなって思うくらい良かったよ

448 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 19:35:24.14 ID:YjBHs6Z4

>>447
ギラツキに関しては本当にマシになったよね
バックライト漏れに関しては劣化版2490WUXI2より酷い
無印とはもはや比較するのもバカバカしいってレベル
パクリ以外で、まともな偏光板を作る技術無いくせに
透過率ばかり上げてるからそうなってる印象が強いね
そもそも高透過率のAH-IPS（AFFS技術）技術自体
HydisライセンスだからLG技術じゃないし

449 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 20:54:13.37 ID:wmFMgqrH

P242WはW4買ったほうがいいぞ
少し内部的に修正されてるらしい
とりあえず発売されるまで待ったほうが良い

450 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 21:04:39.51 ID:RupLNT2q

1万値上げに値する修正だといいんだが

451 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 21:14:04.75 ID:E5f5fH0Y

>>449
kwsk

452 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 22:13:57.58 ID:ofU7Syd+

>>447
ありがとう～　2490は使っていたんですが、私にはちょっときつかったですね
1時間もしないで疲れてしまっていました。なので、サブに置いていたL985ばかり見てました
P242W検討してみます

453 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 22:23:03.94 ID:YjBHs6Z4

L985、L997レベルじゃないとダメって場合なら
P242Wでもギラツキ感じると思う｡
疲れるかどうかは>>452次第だけど、大半は無視出来るレベル
表面処理に関して日立S-IPSに近いのはCX240とかのPLSだけどファンが煩いので論外ですな

454 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 22:37:04.16 ID:QCawlTv9

ギラツキって、輝度落としても目にキツいの？

455 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 23:56:28.02 ID:+fqMUYcE

輝度落としてギラツキが減ったとしても、それで環境光が勝ったら結局目に悪いよ

456 ：不明なデバイスさん：2013/10/03(木) 08:59:23.12 ID:lEe3U4It

W4モデルチェンジするならUSB3.0対応にしろよ　いつまで2.0なんだ
あとホームページ見る限りじゃ違いがわからない．．．

457 ：不明なデバイスさん：2013/10/03(木) 21:05:26.09 ID:0dpw0DPz

モニタにusb3.0のハブなんて必要か？

458 ：不明なデバイスさん：2013/10/03(木) 21:12:38.47 ID:X4vti7T+

あっても困らないんじゃね
どうせのせるならっていう

個人的にDPとHDMIのversionの方が気になるわ
全然言及されてないし
解像度が解像度だから、どうでもいいでしょ扱いなのかも知れんけど

459 ：不明なデバイスさん：2013/10/03(木) 21:25:40.33 ID:kV92PeH1

>>457
キーボードとマウスが繋がれば良いと思うからUSB2で良いよ。
コストも上がるだろうし。

460 ：不明なデバイスさん：2013/10/04(金) 12:52:58.33 ID:IHVc4nG0

>>449
マジか
今週中に買いたかったんだが
サポート情報？それとも海外フォーラムとか？
NTTXが5万2千円に戻ってるのは、今のうちに旧型売り尽くそうってことか
でも2490XUXi2の例もあるからなぁ

461 ：不明なデバイスさん：2013/10/04(金) 17:02:47.29 ID:dHo/pspN

今度の新型、PA242Wだけバックライトの調光周波数が約20kHzと他の半分以下だけど、
これでも特に対策してないタイプよりは圧倒的に高いみたいだし、輝度落としても多分大丈夫だよね？

462 ：不明なデバイスさん：2013/10/04(金) 17:52:40.47 ID:2Vz1TWhD

>>461
CX240が10kHzで更に半分だけど低輝度でも特に問題無いみたいだから大丈夫でしょ

463 ：不明なデバイスさん：2013/10/04(金) 18:09:10.59 ID:fITnDFqH

>>462
おぉー、レスありがとう
初LEDバックライト液晶の購入になるからちょっと不安だったんだけど、
お陰で安心して突撃できそうだ

464 ：不明なデバイスさん：2013/10/04(金) 19:37:30.21 ID:2S+rqWb4

LCD2690WUXi2を貰ったんだけど、解像度変更に1920x1200が出てこなくて困ってる
Win7、GTX660なんだが似たような症例や解決策ご存知の方いらっしゃらないか

465 ：不明なデバイスさん：2013/10/04(金) 21:39:54.37 ID:GOeAbEsK

よくわからないけどDVIで接続してるの？HDMIを変換したりしてませんか？
後はモニタの設定リセットしてみたり、とりあえず出来ることやってみれば

466 ：不明なデバイスさん：2013/10/05(土) 10:22:55.76 ID:o9Rz4Fvs

>>464
ドライバはOS標準？
それともNvidiaの？
GTX660ならHDMIでもいけると思うんだが
ゲフォの質問スレで聞いてみたらどうだろう？

◆NVIDIA GeForce総合初心者質問スレ 7◆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1374555463/

467 ：不明なデバイスたん：2013/10/06(日) 15:47:54.68 ID:2BjSJqNr

>>461
オレもそれすごく気になってる。NECに問い合わせたい

最低輝度では20kHzでなく20Hzですよ
とかだったら嫌だな

468 ：不明なデバイスさん：2013/10/06(日) 16:04:58.59 ID:cr2tzNVr

そもそも固定された周波数の中でデューティー比を可変させて
輝度コントロールさせるのがモニターのPWM回路だから
輝度下げたって周波数は変わらない

469 ：不明なデバイスさん：2013/10/06(日) 16:22:48.14 ID:HePfHrTM

ワロタｗ
PWMの意味無いｗ

470 ：不明なデバイスさん：2013/10/06(日) 17:02:37.08 ID:aF36cYCt

ダーティー比が変わるとゆうことは周波数が変わるとゆうことなんだが・・・

471 ：不明なデバイスさん：2013/10/06(日) 17:05:46.35 ID:m3XlUsd9

>>470
デューティ比でググってみたら?

472 ：不明なデバイスさん：2013/10/06(日) 17:19:05.36 ID:9+k0MW3I

話が難し過ぎてついていけないわ

473 ：不明なデバイスさん：2013/10/06(日) 17:52:09.26 ID:gImcFL3f

>>472
つまり、こういうこと
　　＿＿　　＿＿　　.＿＿
　　 |　　 |　　 |　　 |　　 |　　 |
＿＿|　　 |＿＿|　　 |＿＿|　　 |＿＿
　　＿　　　＿　　　.＿
　　 |　|　　　 |　|　　　 |　|
＿＿|　|＿＿＿|　|＿＿＿|　|＿＿＿

　　 |　　　　 |
　　 | . 1波長　|

デューティー比を変化させるだけなら波長は変化しないため、周波数そのものは変化しない

474 ：不明なデバイスさん：2013/10/06(日) 17:52:21.25 ID:31JB5ocY

ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/0706/06/news132.html

475 ：不明なデバイスさん：2013/10/06(日) 17:56:18.76 ID:cr2tzNVr

>>470
デューティーな
周波数は一定でパルス幅だけ変える
周波数変調（FM）とパルス幅変調（PWM）がごっちゃになっとるがな

476 ：不明なデバイスさん：2013/10/06(日) 20:40:05.48 ID:eUkbtFQ4

お前ら頭いいな
もうやってられん

477 ：不明なデバイスさん：2013/10/07(月) 05:00:01.52 ID:eSf/HGWO

ＰＡシリーズ新商品を発売前に体験できる！カラーマネジメントディスプレイ体験イベント
http://www.nec-display.com/jp/contents/pro_wide/col-mana_taiken.html

478 ：不明なデバイスさん：2013/10/07(月) 07:41:47.86 ID:xMAezzgD

あのNECがショールームの一般開放とか珍しい
隕石でも降ってこないか心配になる

479 ：不明なデバイスさん：2013/10/07(月) 11:04:43.80 ID:hejcOVOs

目がチカチカするんで
2490-2から
DEELLの2412Mに
買えてみようと思うんですが
いかがでしょうか?

480 ：不明なデバイスさん：2013/10/07(月) 11:43:34.35 ID:xMAezzgD

>>479
大してかわらないギラつき
2490-2ではなかったバックライトのチラツキがとにかく酷い
出荷時調整されてないから発色がクソ
階調性能がクソでトーンジャンプ
輝度ムラ、色温度ムラが激しい
まず間違いなく今より症状は悪化する

せめてフリッカーフリーのU2413買うか
sRGBでまともなのが良いならP242W買いなさい

481 ：不明なデバイスさん：2013/10/07(月) 11:53:06.58 ID:B5PqIkEn

>>478
自分行ったことはないんだけど、カラマネの体験会はちょくちょく開いてるみたいじゃん
よく案内メールくるでしょ？

482 ：不明なデバイスさん：2013/10/07(月) 11:55:57.61 ID:Oew/Ulkz

>>477
情報乙です。
アンケート特典は何だろう?

>>479
用途は何?

483 ：不明なデバイスさん：2013/10/07(月) 12:02:33.23 ID:xMAezzgD

>>481
SpectraViewIIは譲ってもらったせいか
NECのメール登録してなくて知らなかったわ…
案内メール来るなら登録せないけないな
片道3時間弱かかるけど

484 ：不明なデバイスさん：2013/10/08(火) 02:06:14.81 ID:eaFYTCui

>>477
ちっ…平日23時まで開けとけよ…
わざわざ土曜に生きたくねー

485 ：不明なデバイスさん：2013/10/08(火) 09:43:02.07 ID:1usGShPL

無茶言うなよｗ

486 ：不明なデバイスさん：2013/10/08(火) 21:06:58.64 ID:4pl9yqyo

P242W-B4待ったほうがいいのか？(´・ω・`)

487 ：不明なデバイスさん：2013/10/08(火) 21:21:57.15 ID:4Nz5nhI6

(´・ω・`)せや

488 ：不明なデバイスさん：2013/10/08(火) 21:40:51.53 ID:4Nz5nhI6

【ＰＲ】日本エイサー、29型IPSで2,560×1,080ドットのシネスコ液晶ディスプレイ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381235550/

489 ：不明なデバイスさん：2013/10/08(火) 22:33:26.23 ID:MEMrB64o

PA242Wはどうなんや

490 ：不明なデバイスさん：2013/10/08(火) 23:02:29.20 ID:1usGShPL

>>489
展示会もまだ先、発売はもっと先なのになにをどう答えりゃ良いんだよ

491 ：不明なデバイスさん：2013/10/09(水) 00:17:36.82 ID:8H5HazAf

>>485
てへ

492 ：不明なデバイスさん：2013/10/09(水) 01:52:39.11 ID:lkW5U1xr

>>487
やっぱそうか(´・ω・`)

ツクモ店頭で予約出来るかな？
今日行ってくるべ(´・ω・`)

493 ：不明なデバイスさん：2013/10/10(木) 12:55:16.57 ID:obACR16X

LCD-E554
LCD-E464
LCD-E424
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2013/1010/46713

494 ：不明なデバイスさん：2013/10/10(木) 13:04:47.15 ID:zGCUBQZj

>>463
そっちには載ってないけど
コントラスト比3000：1ってことはVAか
http://siligan.pl/46-multisync-lcd-e464-czarny-3xhdmi-rs232-led-podswietlenie-p36865.html
http://www.pcconnection.com/IPA/Shop/Product/Detail.htm?sku=15900095
http://b2cdemo.b2bzone.pl/index.php/produkt/299377/www.fpszone.pl
http://www.liscic.pt/productdetails.php?idProduct=856

495 ：不明なデバイスさん：2013/10/10(木) 19:55:46.93 ID:bFrBdLam

4Kはよ。

496 ：不明なデバイスさん：2013/10/11(金) 00:04:12.08 ID:0O16oqUo

>>493
このサイズで4Kなら考えるんだけどな～

497 ：不明なデバイスさん：2013/10/13(日) 15:45:40.67 ID:MUiVwPkp

242W-W4/B-4ってなんか改良されてんの？

498 ：不明なデバイスさん：2013/10/13(日) 18:40:41.49 ID:GjhanThM

名前を改良しますた

499 ：不明なデバイスさん：2013/10/13(日) 18:55:49.14 ID:68gAWhBm

改悪の可能性もある

500 ：不明なデバイスさん：2013/10/13(日) 20:21:53.40 ID:DG01G3bj

NTT-Xの詳細情報で法規関連確認日と環境及び安全規格
が追加されてるけど実はコレだけだったりしてね

発売日に間に合わなかったけど9月1日になんかに合格したから
名前変えて値段上げました。とか

まぁ中身劣化してなければ構わないけど

501 ：不明なデバイスさん：2013/10/13(日) 22:36:24.65 ID:pKQRsevO

2と3はどこいったの

502 ：不明なデバイスさん：2013/10/14(月) 15:31:27.43 ID:Zyyxqic5

PA242とP242は目への優しのはどっちのが優しいの？

503 ：不明なデバイスさん：2013/10/14(月) 15:34:13.86 ID:wQFJmZQF

目の性能に依る

504 ：不明なデバイスさん：2013/10/14(月) 15:45:32.53 ID:m8n/qpcc

>>502
表面処理やバックライト漏れは同じだろうけど
バックライトが青色LEDベース(W-LED)のP242Wと
赤色LEDベース（GB-rLED）のPA242Wなら後者の方が
ブルーライト少ないから気にする人は気分的な意味でPAのが良いかもしれない

505 ：不明なデバイスさん：2013/10/14(月) 16:25:01.42 ID:gsAEgmQG

>>502
PA242Wはアンチ・スパークリング・フィルムでギラツキ感を抑えているらしい

506 ：不明なデバイスさん：2013/10/14(月) 16:46:01.91 ID:m8n/qpcc

>>505
P242Wもアンチスパークリングフィルムだよ。でもギラツキは若干ある
L997やS-PLSみたくヒダ状の均一AGコートと違って
シリカ顆粒によるコーティングだからある意味仕方ないけど
基本的に大半の人が使っても問題ないレベルだわね

507 ：不明なデバイスさん：2013/10/14(月) 16:54:05.99 ID:pQl3budk

>>506
お、もう製品見てきたん？

508 ：不明なデバイスさん：2013/10/14(月) 17:08:52.80 ID:m8n/qpcc

>>507
P242Wだけね
PA242Wは展示会が行われる18日～25日まで我慢ですな

509 ：不明なデバイスさん：2013/10/14(月) 17:58:32.82 ID:+aBk8SjT

>>502
P242は目視だと自然に感じるけどセンサー通すと緑被りしてるんだよね
PA241Wは目視で緑被りしてセンサー通すと自然な発色に感じる
>>412の通りなんだろうが、仮にPA242Wの方が目に優しくても
sRGBのみで良いならP242Wか4付きの方が、色に関しては自然に見えると思う

あくまでPAシリーズがいつも通り緑被って見えること前提ね

510 ：不明なデバイスさん：2013/10/14(月) 18:40:14.98 ID:COn81uc5

>>504
GB-rなら緑と青のLEDと赤色蛍光体やないの？
まぁ2種使ってる方がブルーライトという意味では少ないかもしれないけど

511 ：不明なデバイスさん：2013/10/14(月) 19:52:42.86 ID:R1qSFpgq

本当の情弱とはこういう、ブルーライトなんてJINSのステマでしかないオカルトを信じてる奴のことだ

512 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 00:25:37.24 ID:9ujFXZob

>>506
P242Wは、この若干のギラツキと、裏面にある電源から音がするというのが気になって
買えない

513 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 00:27:30.31 ID:E1ODXFUG

CX240のファンも大不評だし静音PCユーザーが多いのかな

514 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 00:29:35.39 ID:qvRKFzda

>>153
静止画関連はゲーマーや動画関連みたいな爆音マシンがいらないからかも

515 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 01:14:22.42 ID:XPXx9lMY

>>512
お試しでポチってみた。
日頃はU2410x5台で作業してるんだが、届いたらレビューしてみる。

516 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 01:57:44.58 ID:a6rBqcOA

>>510
本当だ、勘違いしてたごめん

>>513
CX240並に音するCintiq24HD-Tは絵描きに全然騒がれないから
ナナオアンチが叩くとこなくてそこだけ集中して騒ぎすぎって気もする。
でもまぁ、確かに最近は静音PCがBTOでも主になってきてるし
CX240、CG246は個体によっちゃ煩いから不評なのは分かるけども。

517 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 02:06:56.87 ID:iw8futUf

最近というか結構前からPCはすっかり省エネになってるから、
高性能ビデオカードでも載せない限りデフォルトで静音PCだからねえ

518 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 02:16:42.85 ID:5n9RatXt

CX240ユーザだけどファンの音はほとんど気になりませんよ？
窓閉めきってNAS止めたら気になるかもだけど
ネットの評判に騙されすぎだとおも。ちなみに2013年8月製造

519 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 02:19:20.54 ID:a6rBqcOA

>>518
ネットの評判っつか、EIZOスレはキチガイの巣窟だからな･･･
ショールームにあった個体はCG246がカランカランと結構な音してて
CX240は耳をファンに近づけたら音が聞こえる程度だったし
静かな個体は静かだーね

520 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 02:30:44.20 ID:6g4hsOHx

結局は使用する各個人の環境次第ってことだろ
無音環境で作業する人間なら気になるかもしれないし、
音楽聞きながらとかなら気にならなかったり

521 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 02:35:15.80 ID:a6rBqcOA

ですな

522 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 02:36:31.17 ID:qvRKFzda

CXに関しては音よりもファンが止まったらバックライトが切れるのかという不安が

523 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 02:52:40.79 ID:a6rBqcOA

>>522
同じ質問をEIZOショールームの営業マンにぶつけたら
切れはしないが3色LEDなので温度が上がって各LEDの光量バランスが崩れて
発色そのものに深刻な影響が出る可能性がありますし
保証対象外になるのでファン止めないでくださいって言われたよ

524 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 08:16:44.05 ID:TcvlXoY0

CX240のファンは私も全く気にならないw ってか聞こえてこないし
画面からの距離は70センチぐらいで見てるけど、全然平気

525 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 09:46:37.76 ID:U+xcFe++

>>520
＞結局は使用する各個人の環境次第ってことだろ
CX240のファン音評価は結局これにつきる
ファンレス無音PCやファンノイズの小さな電源を探し求める人にはやっぱり不安だよ

526 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 10:07:55.33 ID:72LQ7AFJ

自宅で夜とかに無音環境で使う人にとっては
あのファン音はあり得ない
オフィス環境なら気にならない

527 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 10:15:32.23 ID:F6my7qi5

CX240ってRGB LEDバックライトなの？

528 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 13:31:14.84 ID:a6rBqcOA

>>527
そうみたいよ、今の所GB-Rバックライトはサムは採用してないみたい

営業マンも三色LEDって説明してるし
コンタクトセンター問い合わせした人のレスもある。

32 ：不明なデバイスさん：2013/08/25(日) 09:38:43.44 ID:/gxQbyTl
>>28
2012年11月、俺がEIZOコンタクトセンターに問い合わせたら、次のとおり回答があった。

「広色域LEDバックライトとは、液晶パネルのバックライトにおいて
RGB(赤、緑、青)それぞれの色のLEDを組み合わせ、従来よりも
色再現領域を広げる技術です。」

普通に答えてくれる範疇みたいだから気になるなら自分で聞いてみたらいい
というわけでこれ以上NECスレでこの話題引っ張るのよくないからこれでおしまい。

529 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 13:42:58.38 ID:7YBC4RGM

なぜか今日が新型PAの発売日と勘違いしていたぜ…25日だったな
早く店頭展示する店の情報出てこないだろうか

530 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 13:54:59.48 ID:a6rBqcOA

関東住いなら展示会いきなよ

531 ：不明なデバイスさん：2013/10/15(火) 14:27:38.95 ID:9mH660eX

展示会に行ったら、ついでに聞いてきてくれ。P242WとW4の違いを。

532 ：不明なデバイスさん：2013/10/16(水) 00:21:35.71 ID:3t+msnXa

今日の体験会は中止

533 ：不明なデバイスさん：2013/10/16(水) 00:30:15.08 ID:kZZvTmIV

>>532
2013/10/18（金） 13：00～17：00　（展示時間）
2013/10/19（土） 13：00～16：30　（展示時間）
2013/10/24（木） 13：00～17：00　（展示時間）
2013/10/25（金） 13：00～17：00　（展示時間）

今日はまだ16日だぞい

534 ：不明なデバイスさん：2013/10/16(水) 00:51:55.11 ID:vRJjL/ed

http://studioshop.jp/ivent-exibision/553-nec-multisync-pa
2013年10月16日（水） NEC新グラフィックスモニター『MultiSync PAシリーズ』体験会

こっちの方だな。

535 ：不明なデバイスさん：2013/10/16(水) 06:44:56.89 ID:JmnmHDGl

まあ中止だがな。

536 ：不明なデバイスさん：2013/10/16(水) 06:51:58.36 ID:kZZvTmIV

>>534
そっちもあったんだ
だが中止っと…悲しいもんですな

537 ：不明なデバイスさん：2013/10/16(水) 09:03:58.29 ID:tlFDndyV

P２４２ｗを９９ではよぉ扱え矢

538 ：515：2013/10/17(木) 00:35:19.19 ID:BVQWheQg

P242Wが届いたので、使用中のU2410（CCFLバックライト）と単純に比べてみた。

U2410より圧倒的にギラツキが少ない。

電源部から音がするという件については、
背面に耳をくっつければ聞こえるというレベルだと感じた。
（何十人もいる仕事場だからかもしれないが）

色味が若干緑に傾く傾向があるような気がする。

私は仕事場のDELL製23インチTNモニタを使っていて、
「目が疲れるのはモニタのせいかしら？」と半年くらい感じていて、
P242Wに変えてみたら疲れが激減した。

新しいモデルが出る時期だが、
もう一台買P242Wを買おうかなと思う。（安いので）

539 ：不明なデバイスさん：2013/10/17(木) 10:24:08.14 ID:ikKH2eAv

イートレンドとECカレントどっちがいいかな？

540 ：不明なデバイスさん：2013/10/17(木) 10:35:37.32 ID:VuCDhq71

何を買うかは知らないが
NEC製品に対してドット抜け保証無い店で買う価値なんぞない

541 ：不明なデバイスさん：2013/10/17(木) 11:30:20.08 ID:c4T0uRwU

ドット抜け保証してくれる店少ないな

542 ：不明なデバイスさん：2013/10/17(木) 11:34:22.18 ID:n3AEF04A

ドット抜け保証してくれるって8000円くらい払うんでしょ？

543 ：不明なデバイスさん：2013/10/17(木) 16:18:16.45 ID:/ppooN7Z

ドット抜けごときで気にするなんて。
髪が減ってきたのは気になるが仕方がないｗ

544 ：不明なデバイスさん：2013/10/17(木) 16:29:54.12 ID:9F0Tbfm+

ド真ん中に欠けや常灯が合ったら気になるだろうなとは思う
いまんとこ2台目で当ったことはないが

545 ：不明なデバイスさん：2013/10/17(木) 16:46:58.72 ID:7OcW3FVf

>>538
乙！

546 ：不明なデバイスさん：2013/10/17(木) 18:29:47.72 ID:Ja4V4u5H

>>539
NTT-Xにしておけ、三台買って一台も欠けてなかった

547 ：不明なデバイスさん：2013/10/17(木) 21:53:34.02 ID:OO67fawa

P242W-B4の発売日って明日？

548 ：不明なデバイスさん：2013/10/17(木) 22:34:16.71 ID:Xr5FpBDx

説明書が来てた
PA242W, PA272W, PA302W
http://www.support.nec-display.com/dl_service/data/display_j/manual/manu_PA242_272_302W.pdf

549 ：不明なデバイスさん：2013/10/17(木) 23:02:33.05 ID:wQ+lfP2u

エージングで自己治癒することもあるから
ドット抜けなんて気にすんな

550 ：不明なデバイスさん：2013/10/18(金) 00:03:09.47 ID:cUPjU3XR

>>548
おぉ、もうすぐ…もうすぐだぁ…

551 ：不明なデバイスさん：2013/10/18(金) 00:17:14.27 ID:GK5Pn4Xa

展示会は今日からか
土曜に行けたら行こうっと

552 ：不明なデバイスさん：2013/10/18(金) 00:51:50.23 ID:7cMA++zY

>>546
でもお高いんでしょ？

553 ：不明なデバイスさん：2013/10/18(金) 01:03:50.43 ID:jj1uC1G1

P242ならNTTが一番安いんじゃね、どうせ売り場でクーポン付けて
価格コムの表示より安く売ってるんだろ

554 ：不明なデバイスさん：2013/10/18(金) 02:56:51.48 ID:7cMA++zY

どうせなら新型やろ？

555 ：不明なデバイスたん：2013/10/18(金) 08:27:34.96 ID:jk1hNHlr

>>538
乙です
特に音のレポ参考になりました
今度はどうせなら新製品PA242Wいっちゃってくださいませ

556 ：不明なデバイスさん：2013/10/18(金) 21:48:08.16 ID:9sj1KxVA

今日明日の展示会には行けないが、来週の木・金のいずれかには行きたい。

>>531
16日にお問合せフォームから問い合わせたら、本日メール回答が来た。
末尾4は、製品管理の都合だけで仕様変更なしとのこと。
あと、P242Wの調光周波数は1KHｚ以上とのこと。

ディスプレイ製品・サービスに関するお問合せ
https://contact.nec.com/http-www.nec-display.com_tb_jp_8bd7d4/?fid=8bd7d4

557 ：不明なデバイスさん：2013/10/18(金) 22:04:04.71 ID:jj1uC1G1

安心して無印、4両方いけるね

558 ：不明なデバイスさん：2013/10/19(土) 00:01:00.26 ID:aaleC3KO

なんだ、仕様変わってないのか・・・
待ってて損した。

559 ：不明なデバイスさん：2013/10/19(土) 00:02:03.29 ID:atXUnRwf

あっ、　>>556　Thanks ！

560 ：不明なデバイスさん：2013/10/19(土) 01:25:46.73 ID:IEIBMo5n

体験会に行かれる方々、NECの社員に、
ヨドバシカメラ、ツクモ、ソフマップ等の店頭展示のある店にも、
しっかりと卸すように言ってくださると助かります。

展示会に行かないと実機が確認できないなんて、
都合がつかない人や、地方の人はどうすればいいんだ(´･ω･｀)

561 ：不明なデバイスさん：2013/10/19(土) 05:17:28.91 ID:x2KAHxU2

分解すれば詳しく分かるかもな

562 ：不明なデバイスさん：2013/10/19(土) 08:12:32.28 ID:TNpspqXV

>>560
そもそも実店舗構える小売店はNEC製品があまりにも売れないから新製品を入荷したがらない

563 ：不明なデバイスさん：2013/10/19(土) 12:16:38.42 ID:DgM2UXSK

とりあえず、新型購入予定者でSpectraView2持ってない人は行ってみてもいいかも
来場者特典でSpectraView2か後付けスピーカ貰えるから
（貰うには購入証明が必要）

564 ：不明なデバイスさん：2013/10/19(土) 12:37:12.45 ID:v1e03w0A

>>560
昔ならともかく今はオクもあって処分もしやすいし、
ある程度情報収拾したらあとは買って試してダメならオクに流す、
でやるのが一番だと思うよ

565 ：不明なデバイスさん：2013/10/19(土) 13:05:27.22 ID:Ms5wdsdW

使用変更無しでなんで前のより高いや？

566 ：不明なデバイスさん：2013/10/19(土) 13:46:18.07 ID:qBimCFKe

変更あっても内部的なチップ変更で微調整ぐらいだけなら変更
しましたって言わないだろうな

567 ：不明なデバイスさん：2013/10/19(土) 14:08:16.71 ID:XE0AcUiI

>>565
旧型の在庫があるから

568 ：不明なデバイスさん：2013/10/19(土) 14:14:36.35 ID:m0+F7grN

なんらかの部品調達が困難になったとかだろうか
で代替部品そのまま使うとなんらかの問題がでたとか

569 ：不明なデバイスさん：2013/10/19(土) 14:23:58.84 ID:Ms5wdsdW

劣化品やないかそれ

570 ：不明なデバイスさん：2013/10/19(土) 17:44:52.49 ID:lcnnGX9r

>>563
新型買ったらそのどちらかを貰えるってこと？

571 ：不明なデバイスさん：2013/10/19(土) 18:07:47.01 ID:DgM2UXSK

>>570
そういう事
会場でアンケートに答えると申込用紙貰えるから、領収書とかと一緒に送ればいいらしい

572 ：515：2013/10/19(土) 18:35:33.95 ID:dQdBGRgz

>>545
>>555
乙ありです！
昨日P242W２台目が届きました。
NTT-Xおすすめですｗ２台とも輝点、暗点ありませんでした。

今日はカラーマネジメントディスプレイ体験イベントに行ってきました。

新型の色味は感動的ですね、
ハーフグレア加工されたブラウン管モニタの映りが液晶モニタで再現されてる感じ。
旧モデルの方が表面の映りこみは少ないと感じましたが、このあたりはギラツキ
が減少していることに比べればたいしたことではないかも。

私の場合はAdobeRGBが必要ではないので、
目に優しくて大きいサイズ、解像度の廉価版が欲しいところ…。
P242WのようなsRGBモデルで27インチや30インチが出る予定がないか聞いてみたが、予定なしとのこと。

製品の写真はあまり出して欲しくなさそうな口ぶりだったので、
自分の使っているモデルの写真でも…。
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4594699.jpg

>>570
展示会でアンケートに回答すると、新型購入時の情報を記入する紙がもらえます。
SpectraViewII or SoundBARPro のいずれかがもらえるみたいですね。
有効期限は今年いっぱいでした。

573 ：不明なデバイスさん：2013/10/19(土) 19:23:12.88 ID:lcnnGX9r

ツクモ見てきたけど、未だに241だよ。

574 ：不明なデバイスさん：2013/10/19(土) 19:25:36.32 ID:lcnnGX9r

>>571
ｻﾝｸｽ、今年中には買わないだろうなあ。
2490 2だけど、不満と言えばスタンドの奥行きくらいだからねえ。
NTT-Xか、見てみようかね。

575 ：不明なデバイスさん：2013/10/19(土) 20:19:19.35 ID:v1e03w0A

>>572
レポ乙

>新型の色味は感動的ですね、
>ハーフグレア加工されたブラウン管モニタの映りが液晶モニタで再現されてる感じ。
メッチャテンション上がった
あー、PA242Wも今月発売だったらよかったのに

576 ：不明なデバイスさん：2013/10/20(日) 01:25:40.75 ID:9B/TsWwl

>>572
新型ってP242W-B4やW4のことだと思うのですが
ハーフグレア風になっていたのですか？旧型はノングレアですよね？
ハーフグレアの方がギラツキは増すと思いますが、減少していた？
店頭や展示会では輝度を最大に設定していますが、そのせいでハーフグレア風に見えたというわけではないのでしょうか？
質問だらけでごめんね（笑

577 ：不明なデバイスさん：2013/10/20(日) 01:41:00.49 ID:GolGMUSm

>>576
今やってる展示会で紹介されてる“新型”ってのは
LCD-PAの方じゃね？
ttp://www.nec-display.com/jp/contents/pro_wide/col-mana_taiken.html

578 ：不明なデバイスさん：2013/10/20(日) 01:52:21.50 ID:U1PgnRaP

もはやギラツキは、よほど気にする人以外LG製IPSで大丈夫。
残る問題はバックライト漏れ。
新PAも、たぶんダメなんだろう。

579 ：不明なデバイスさん：2013/10/20(日) 03:21:24.56 ID:XsZwCltT

>>576
AH-IPSは旧型のノングレアと並べると若干グレア寄りになってる
P242は元から高透過率の奴だから新旧一緒だよ

580 ：515：2013/10/20(日) 03:53:18.86 ID:YBDZ+rjx

>>576
PA271WとPA272Wを比較できるように置いてあったのですが、
旧型は横から画面を見たときに外光の映りこみが殆ど気にならないのに対して
新型はしっかりと映りこんでいました。
ただ、正面から見たときは旧型の映り込みの少なさに
とても近い状態だと感じました。

旧型の表面処理がいわゆるアンチグレアだとすれば、
新型(P242Wを含めて)は、ハーフグレアという感じです。
輝度はsRGBモードの38-40くらいで確認しました。

581 ：不明なデバイスさん：2013/10/20(日) 05:37:34.25 ID:emjTDCYo

>>580
今でこそハーフグレアなんて言い方あるが
LG、サムが粗悪なAG処理出す前は酷くてもP242W
そこそこでS-PLSパネル、上質で日立S-IPSや旧ASVみたいな処理が
ごく一般的なノングレアだった。

LGやサム台頭してきて技術無いからシリカ粒が不均等な
クソみたいな粗いAGが出来上がって、それが増殖
こうして世間ではアンチグレア、ノングレアはザラザラ
ハーフグレアはしっとりって有る意味間違った認識になっただけだったり

582 ：不明なデバイスさん：2013/10/20(日) 10:13:28.38 ID:gSJ4jYQR

ギラつきはPLS、AH-IPSから改善して本当に良かったよ
MVAの新パネルは見てないけど１世代前のMVAもハーフグレアっぽくて良かった
今から購入する人は「ギラつき？なにそれ」状態になるんだろうな
前は知らない人に「AG処理の副作用で・・・」と説明しなきゃならなかったけど
もうそんな説明をする必要もなくなった

583 ：不明なデバイスさん：2013/10/20(日) 11:56:27.34 ID:OUIqcLCx

新型PA、2190UXiから乗り換えでも違和感（ギラつき）あまり無ければいいなぁ

584 ：不明なデバイスさん：2013/10/20(日) 12:02:43.33 ID:j/eY3irj

おじいちゃん白内障だよ

585 ：不明なデバイスさん：2013/10/20(日) 13:59:34.33 ID:emjTDCYo

>>582
悩む必要が無いのは良いことだ
今後はフリッカーフリーも主流になるだろうし。

あとはLGがバックライト漏れ解消したパネル出して
それがNEC上位モニタに採用されればNECユーザとしては理想の物が出来上がる感じ。
ほんとバックライト漏れだけは年々増加してるからビビる

>>583
2190UXIからなら少し感じるだろうけど、すぐ慣れると思うさ

586 ：不明なデバイスさん：2013/10/20(日) 15:03:34.44 ID:gSJ4jYQR

>>585
＞ほんとバックライト漏れだけは年々増加してるからビビる
偏光版の質が良くないのかねぇ
P242Wを使ってるが、視野角を少し変えると黒が白っぽく変化する
色相に大きな影響がないので我慢してるが改善希望
CX240を一度使ってみたいんだが、ファンノイズアレルギーなんで手が出ない

587 ：不明なデバイスさん：2013/10/20(日) 17:01:07.42 ID:ZRT1LHI/

IPSの原理的な問題だよ
IPSは偏光板が－で液晶が｜、
つまり互いに90度で直交して＋になると黒（遮光）になる
しかし＋を斜めから見るとXになって、
90度からずれるので遮光されずに光が漏れる
斜めから見ても＋にするには視野角向上フィルムが必要

588 ：不明なデバイスさん：2013/10/20(日) 19:41:33.63 ID:emjTDCYo

>>586
AH-IPSはバックライト漏れが歴代最高クラスの酷さだからねぇ
部屋の照明を少し落として夜景の現像作業してるとヒッデェって思うもの
CX240は正面からはバックライト漏れ対策は相当優秀だがファン有りは勘弁。

>>587
LGのIPSは真正面から見ても酷いから困る

589 ：不明なデバイスさん：2013/10/20(日) 19:47:33.05 ID:R1oYiKth

くの字型じゃない最近のIPSは視野角は劣化してるよね
H-IPSの時点でS-IPSより視野角狭かったし

590 ：不明なデバイスさん：2013/10/20(日) 19:53:53.78 ID:emjTDCYo

>>589
まともな偏光板技術が無いくせに高透過率のAFFSにするから酷くなるんだろうね

591 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 10:18:52.25 ID:3tSR9BDW

ナナオ個人的には好きじゃないけどCX240のファンノイズとか言ってる奴は基地外だろｗ

592 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 15:53:10.96 ID:UjVwLHNW

オフィスなら問題ないけど、
ホームなら今時のPCは静音がデフォだし、
そりゃモニタがうるさかったら嫌だろ

593 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 16:16:37.32 ID:OINWnbFp

静かな部屋で使ってみろ
ずっと目の前からFAN音がするんだぞ

594 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 16:18:20.39 ID:IWfjMVhA

騒音は個人差も環境差も本当に大きいからな

他人の評価はあてにならないと思った方が良い

595 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 16:35:21.55 ID:HNIlGNoe

君たちはCX240を使ったことが無いから判らないだろうけれど
完全ファンレスPCじゃない限りCX240の音なんか気にならないからｗ

596 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 17:03:24.66 ID:2DT0Wm7Y

ここNECスレだからな？
CX240持ってるやつは基本的にNECのも併用してるんだよ
俺みたいにP242 PA241 CX240って並べてるとファンは気になる
一台だけファンノイズ垂れ流すから仕方ない、それでも風景現像用に重宝してるが

597 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 17:12:28.45 ID:jy2LSq/r

静音PCに拘る人の気持ちって他人には分かりにくいよ
俺なんかファンレスPC組んだときMBのコイル鳴きが気になってMBを交換したくらい
つかモニタはドット欠けよりインバータノイズの方が怖い

598 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 17:29:50.81 ID:ikubRO4u

モニタ冷やす程度のファンって大きくてもレコーダのファン音くらいじゃないのか
ブーンとかキーンだの言ってなきゃファンの音なんて気になる人はそこまで居ないからなあ
エアコン付ける季節になればそっちに全部持ってかれるし

599 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 17:34:48.38 ID:LKGkEKbP

それは君が見た光

600 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 17:37:09.80 ID:OINWnbFp

足下とか２ｍくらい離れてれば気にならないよ
でも目の前で作業してる間ずっとはマジ勘弁
俺は耐えられなかった

601 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 17:41:21.86 ID:55CZ2FiA

>>595
難聴爺乙

602 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 18:15:30.24 ID:pXPpbfu3

そこまで言うかよｗ　俺は難聴じゃないけどCX240のファンの音なんて気にならない。
気になる人は気にならないし、気になる人は気になるんでしょ。環境によって違うし。
難聴だとかまで言うとかww

603 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 18:27:26.31 ID:dqLbyhUC

難聴とまでいかなくても
聴力には周波数特性も含めて年齢差や個人差があるからな。

604 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 18:34:40.53 ID:SwmZgd59

うちのは特に静音で組んだわけでもないPC使ってPA241Wと並べてるが
乾いた感じでｼｭｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰって音がしてるから気になる。
事務所のはあんま気にならないから
単純に内蔵されてる三洋の9PH0812M703ってファンの個体差が酷いんだろう
まぁドット抜け無い個体をファンの為に交換して下手にドット抜け発生したら
そっちのが泣けるから交換はしない。

605 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 18:35:06.09 ID:c91m1lzN

>>598
>エアコン付ける季節になればそっちに全部持ってかれるし

これ言われると本当に人それぞれだと思うわｗ
エアコンの音は大丈夫だけどファンの音はそれより小さくても無理だわ
ファンの音は高音だからなぁ・・・

606 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 18:50:09.37 ID:YJVbGgLj

>>604
個体差じゃなくて軸音（ベアリングノイズ）でしょ
三洋のファンはボールベアリングだから耐久性は高いけど、
シューとかチーってベアリングノイズが大きい
なので品質の重要な産業用ではシェアが大きいが、
いわゆる静音PC界では人気がない

607 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 20:16:49.20 ID:4i5zIkNL

今日、仕事帰りにツクモex寄ったら、PAシリーズの予約開始してた
確か、PA-242Wが\118,000の272が\148,000の302は忘れたw

608 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 20:34:23.14 ID:jay5twh4

>>604
静音じゃないPCなんだから音が気になるのは当然だろ
しかもPCをモニタと並べるとかアフォか、離して使えばいいだろ

609 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 21:02:19.25 ID:SwmZgd59

>>608
え？CX240とPA241Wを並べて使った場合
静音じゃないPCを使っていてもモニタの音が気になるって話だったんだが

610 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 21:06:28.82 ID:2DT0Wm7Y

指摘しなくてもみんな分かってるからスルーしてあげれば良かったのに

611 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 21:16:18.38 ID:u9fct6nD

PA302Wはどうせ248,000円で予約とかでしょ…
それにしてもご祝儀価格だとしても高い

612 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 21:43:03.57 ID:KLt+7w5c

完全ファンレスのPCって意外とうるさいよね

昔作ったことあるけどジーって音がするから
ファンの方が気にならない音だった

でもCX240のファンはうるさく感じた

613 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 21:48:34.34 ID:40QF3CA8

うちはPC静音化した上に10mのモニタケーブル使って廊下に隔離して部屋には一切音（振動も）が来ないようにしてる…
でも、最近2190UXiのインバーターノイズがちょっと目立つようになってきた…

614 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 21:57:24.05 ID:1uIxxJlK

それはひょっとして、自分の鼓動が気になって自殺するパターンじゃないか？

615 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 22:04:56.80 ID:40QF3CA8

>>614
この部屋がオーディオルーム兼ねてるから無音化してるってのもあるんだけど、
確かにこれから冬になると自分の呼吸音が一番うるさいようになる…

616 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 23:41:59.54 ID:5EgFLbT4

耳鳴りが聞こえて鼓膜を破るとか

617 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 23:45:20.67 ID:5Z0YhZJ/

CX240大人気ですな

618 ：不明なデバイスさん：2013/10/21(月) 23:48:16.39 ID:uwq0VrW9

そろそろLEDバックライトにしようぜ

619 ：576：2013/10/22(火) 00:07:00.97 ID:F12AZ233

>>577～>>580
PAの話だったんですね。失礼

文書処理用にノングレアで良質なパネルが欲しいんだけど

EIZO CX240はS-PLSだが、ファン音とベゼルがダメ
EIZO FS2333-AもS-PLSだが、動画向きでギラつく
EIZO EV2336WはS-PLS→AD-PLSに変更でダメな子になった。
NEC P242WはAH-IPSでハーフグレア。

どれがいいと思いますか？

↓ちなみに、このページの中程にCX240のファン音を録音したファイルがある。これは無理ｗ
http://komainuno.blogspot.jp/2012/08/cx240.html

620 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 00:09:07.28 ID:GR0SiOkD

BJで騒音のあまり自分の耳の鼓膜ブチ破って搬送されてくる事案あったな

621 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 00:09:11.45 ID:9O/8RUyI

>>619
ファン音糞ワロタ

こんなの来たら腹パンならぬ液パンで破壊するわｗｗｗ

622 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 00:18:40.10 ID:+0tH3GE+

ファンの音も出荷時に一台一台検査すればいいのにねー

623 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 00:19:34.88 ID:epE4oAl2

>>619
さすがにうちCX240はこんな音しないシャー音だが
展示されてる奴はそんな風にカラカラ音してたから
ベアリングノイズが酷いハズレ引くと大変ですな。

文章処理用ならP242Wで良いんじゃないの？

624 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 00:46:48.26 ID:UBIQwLwn

やっぱ244のヤマダ価格はミスだったんだな
買っておけばよかったよ

625 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 01:28:17.71 ID:NyXLF0XP

4Kか
http://www.nec-display.com/jp/info/sol/2013_iexpo.html

626 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 08:26:55.91 ID:MVSlYDWQ

>>619
俺はP242Wにしたよ。
NTT-Xから今日届く予定。

627 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 09:27:59.45 ID:C50Ohotk

>>626
いま一番コスパ高いかもね
在庫ギリギリでどこまで値下がりくるか楽しみ

628 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 17:15:28.47 ID:MVSlYDWQ

旧型の在庫ギリギリって、ひょっとして
ドット抜け不良品濃度が高まってきてないか不安だったりするんだけど
大丈夫なのかなあ？
ツクモなんかのドット抜け保障で返品された商品はどういうルートに回って行くんだろ？

629 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 17:54:24.67 ID:3GJDJ+9b

>>628
とりあえずツクモは中古に回されてるよ
おかげでCX240の中古が常にそこそこ置いてあるっていう

630 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 17:58:39.40 ID:MVSlYDWQ

へぇ～、なかなか健全な運用なんだな

631 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 18:07:35.04 ID:B2vyIunl

>>623
いつもの三洋ファンなら最初は静かだけど
劣化でカラカラ音がするようになる

632 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 20:15:27.15 ID:epE4oAl2

>>631
カラカラ音の展示機は確認した時は使用時間13時間だった
うちのCX240より遥かに使用時間が短い

633 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 20:42:03.79 ID:iVcFaf04

ファン付きはそれだけで地雷と見なしてもいいレベル
劣化による異音なんて絶対に考慮してないからな

634 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 21:21:39.95 ID:XiwyOSUt

ファンノイズはどうでもいいけど
ファンが止まったらバックライトが死ぬ恐怖が嫌すぎる

635 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 22:23:16.13 ID:B2vyIunl

三洋ファンの素晴らしいところは
どんなに異音を出そうと頑なに止まらない信頼性だよ

636 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 22:38:24.11 ID:qOsi7Me0

PAシリーズではなくPシリーズでWQXGAのモニタ出して欲しいな。

637 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 22:44:03.00 ID:epE4oAl2

需要少なすぎて無理でしょ
そもそもWQXGAモニタ自体があんま売れないんだから

638 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 22:59:35.45 ID:3GJDJ+9b

LGのパネルがないから出ることはないんだよなぁ
DELLが要望だすならともかくNECだけじゃどうしようもない

639 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 23:03:07.74 ID:XiwyOSUt

>>638
むしろU2713HMのパネルが例外なんだよね・・・
U2713HのWLEDプロトタイプを出したら偶然売れまくった
てだけの話で

640 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 01:35:34.43 ID:KAmBmE44

U2713HMの他にも色々あるようだが
XB2776QS、HP2740w、Fujitsu P27T-7 LED、HZ27WC 、DGM IPS-2701WPH

641 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 02:51:08.06 ID:RsiDa710

WQHDのWLEDはロードマップに前からあっただろ
むしろAdobeRGBが遅いからEIZOなんかはCX270でH-IPSのままなわけで
例外っていうかWQXGAはWQHDほど数が出ないから2通りのバリエーション作らないってだけじゃんｎ

642 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 04:15:04.25 ID:AjjIldUm

LG頼みのおまいら

643 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 12:28:02.19 ID:QcYvkW42

NTT-Xから届いたP242W
ドット抜けがセンター付近に一ヶ所あった・・・　orz

644 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 12:43:31.34 ID:De+mCQT5

一個ぐらいええやん
気にすんな

645 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 14:36:10.78 ID:PhwkCuUp

同じくw4の方が届たが、ドラクエ10をwiiuでHDMI接続するもテレビと比べて明らかに画面が黄色っぽいんだが尿液晶？

646 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 14:43:28.54 ID:PhwkCuUp

ホワイトをいじったら近くなった

2赤だからもうひとつ買うかな

無職なのに

647 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 14:59:35.90 ID:KAmBmE44

一般的にはどちらかというとテレビの方が青白い

648 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 15:33:06.57 ID:913IHAql

狂った発色のTVを規準にカラマネモニタに文句つけるような奴がなんでP242Wを買ったんだ

649 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 15:54:20.60 ID:PhwkCuUp

なんとなく

650 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 16:02:53.82 ID:913IHAql

>>649
マジッスカ
とりあえずTVに目が慣れて正確な判断が出来ないだけ
新品のホワイトをいじったらダメ
TVの方がおかしいって思ってP242Wの色を規準にするべき

651 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 16:13:02.60 ID:PhwkCuUp

>>647
そうそうそれそれ

>>650
本当は小さいwiiuパッドの液晶と32型テレビの視点移動に首と目が限界だったから

652 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 16:19:49.20 ID:qt8wY/Oi

そんな用途のやつがなんでこれ買うんだよ
三菱のでもかっとけばいいのに

653 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 16:30:34.25 ID:913IHAql

別に買ったって良いと思うが無職だったら親の金パクって買ったんだろうから
そっちのが問題。
貯金や失業保険で買ったんだとしても仕事と無関係な出費なら問題

ナマポとか申請するなよ、迷惑だから。

654 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 18:33:57.17 ID:PhwkCuUp

なかなかええ感じなのでもう一台購入決定～

無職なのに

655 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 19:45:14.13 ID:De+mCQT5

高等遊民だな

656 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 23:46:22.54 ID:FFvyMiij

ひと言いっとくが三洋じゃなくて山洋な

657 ：619：2013/10/23(水) 23:48:58.19 ID:cccnPJjU

P242Wにしようかと思った矢先に>>643
ドット抜け恐いな～

昨日のアメリカの雇用統計を受けて、ぐいぐい円高だけど
モニターも安くなるのかな？

658 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 01:05:17.75 ID:3CciVtGw

>>656
誤爆？

659 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 01:08:22.08 ID:w4crVDQW

>>658
ナナオのサンヨーファンのことじゃね

660 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 01:26:15.15 ID:SlhacHWf

ドット抜け恐いにゃー
NTT-Xは交換してくれるの？

661 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 01:40:26.47 ID:OII9YqEM

>>660
ドット抜け交換保証の店でしかやらない
あれはあくまで店の善意と責任でやる事でメーカーは関与しないし
返品されると中古品として処分しないといけなくなるから実施してる店は少ない
PAならツクモが店頭で予約開始してるから
店頭いけばドット抜け保証加入できるはず

662 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 01:40:33.76 ID:kSpTqfoO

してくれないよ
一発勝負

663 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 02:22:57.66 ID:8w6z7mMh

大体よ～保証つったってまた梱包し直すんやろ？
次がさらに多かったらどうすんねん
回数制限もあるやろし
8000円とか毎回払うなら

664 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 02:46:53.18 ID:OII9YqEM

>>663
商品はメーカーに返送するわけじゃないよ
送り返されたら見せ側はもう中古として流すしかない。
だからツクモやソフマップは中古として数千円引きで店頭で売ってる

保証の値段も店によっては値段も異なるし
1回の保証での交換回数も異なる。代金の5%もあれば2~3000円だってある

交換した後に酷くなることは十分考えられる。
一応、NECの検査規準じゃ3個以上の物は来ないが、それ以下なら関係ない。
絶対に0が良いなら実質輝点0を保証してるプレミアムモデルを買うこと
ちなみに黒点(暗点）はどこも保証してない。

665 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 07:32:06.63 ID:8ILz1NWl

PA242Wって、価格は最終的に10万下回るのかな。

666 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 10:54:50.48 ID:3CciVtGw

ツクモで保証つけて買ってください。
交換されたものを俺が買うから。
かなり引いてる時があるし、抜けてる場所も確認して買えるからね。

667 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 12:19:09.20 ID:vNsKtp/V

>>666
まあモノによっては気にならん場所とかもあるしな。
そうするわな～

668 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 13:09:42.17 ID:cr9/Njvt

>>666
ドット抜け交換保証が現状の価格で済んでいるのはあなたのおかげです。

669 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 13:12:52.33 ID:SpUY0umr

>>666
その手があったかと思ったがツクモが近所にないな・・・

670 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 13:48:21.42 ID:8w6z7mMh

田舎者みたいだからヤメテ！

671 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 21:17:13.71 ID:EisMwZlz

三菱MDT241の買い換えで、
P242WB4買ったけどドット抜け
してたらやだなぁ

672 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 21:43:22.85 ID:FWckmTeA

ドット「抜け」なら良いんだがね　大体は輝点なんだよぼけども

673 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 21:51:46.51 ID:d4RGkg7X

指圧で治りそうな感じ

674 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 22:05:59.50 ID:8w6z7mMh

EXITボタンを押して下さい

！タッチパネルなんか？ハイカラやな

ポチ

グニ

あれ？

675 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 22:16:01.58 ID:mH8muXoc

気温が低くなってきたのが原因なのか不明だがシミが薄くなってきた気がする。
このまま永久に消えてくれ…

676 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 22:18:57.18 ID:m6bhy0Qd

保証期間内なら修理に、期間外なら新機種買いなよ

677 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 22:38:57.66 ID:kSpTqfoO

ドット欠けとかって購入直後はなくても
一週間ぐらい使ってから出てくることもあるよね

678 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 22:48:34.35 ID:S0DsWL7M

俺、半年後に出た

679 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 00:34:09.63 ID:ZBaKflu7

よし、発売したな。

680 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 05:36:00.47 ID:3YbrbE2d

ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

ジャパンディスプレイ、画素密度“543ppi”の5.4型WQHDパネル - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131024_620792.html

681 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 05:59:31.96 ID:ztCz4pgs

ジャパンディスプレイとかIGZOのようにコストダウンも出来ず
PCモニタ市場に参入出来ない企業なんてどうでもいい

682 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 06:13:41.68 ID:gfXsFI1P

PA242W買おうと思ったけど4K2K出るまで待つか

683 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 07:02:47.84 ID:ztCz4pgs

>>682
現状SHARPのIGZOじゃ色域も視野角も狭すぎてグラフィック用で採用されることは無いだろうし
採用されるならLGの4K2Kだろうなぁ
パネル生産からNECが正式リリースとして出すのは１年くらい待つ事になると思うが…

684 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 07:07:53.70 ID:fn68g9Nz

NECだったらこのあたりを使ってきそう
http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/29.htm#lg_31_4k
http://www.hy-line.de/fileadmin/hy-line/computer/csv/datasheets/LM310UH1-SLA1_CAS_Ver0.0_130422.pdf
http://www.panelook.com/LM310UH1-SLA1_LG%20Display_31.0_LCM_overview_20260.html

685 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 07:22:38.09 ID:ztCz4pgs

PAは広色域タイプのLGの31型
PはW-LEDで23.8型が採用されるかもね

686 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 07:40:18.29 ID:mM6F2vgb

発売日だけど、誰かレビューしてくれる人いるかな?

687 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 11:31:33.94 ID:pLig8HfE

SRGBの静止画編集で使用したいんだけどPとPAで素人でも差が出るでしょうか？

688 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 11:35:49.76 ID:QEf75sbH

いいえ

689 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 15:08:58.73 ID:CCRt2qXb

数値上はPAの方が正確、目で見ると緑かぶって見える
Pは目で見ると自然に見えるけど数値上は劣る
印刷結果は変わらない、Pで良いと思うよ

690 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 15:25:54.01 ID:ztCz4pgs

>>689
2690WUXIから緑被りがあるけど
その傾向はLEDバックライトになってAH-IPS化した新シリーズでも同じなの？

691 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 15:31:10.95 ID:7rZY1qnb

>>689
METAMERISMをONにすれば緑被り無くなるよ＞PA

692 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 15:43:16.15 ID:l6h1LoHv

新PA発売日ｷﾀｰ!!

…自分が欲しいPA242Wは来月だが

693 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 15:46:32.37 ID:6HvTbMsI

そういや三波長形蛍光灯と演色AAA蛍光灯並べて初めて見た時は、
演色AAA蛍光灯が緑被りして見えたな
三波長形を消して演色AAAだけにしたら非常に自然な色になったけど
演色AAAが緑被りしてるんじゃなくて三波長形が赤被りか視覚が慣らされてたか

このスレは自室に演色AAA使ってる人多そうだな

694 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 15:55:37.43 ID:l6h1LoHv

演色AAAでもメーカによってビミョーにバランスちゃうよ
以前3種使ってカラーチャート撮影してみたら全部数値異なってた

695 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 16:34:43.75 ID:v8yVMa3j

いいえ

696 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 16:51:05.65 ID:CCRt2qXb

>>691
ハードウェアキャリブレーションすると設定できなくね？

>>693
PanaのHf演色AAA昼白色使ってる

697 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 16:56:30.10 ID:H2to4Jp1

蠍座のオンナ

698 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 18:03:27.13 ID:ZBaKflu7

レビューはまだかね？

699 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 18:36:24.62 ID:H2to4Jp1

スターダスト

700 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 20:58:06.31 ID:pLig8HfE

>>689
アドバイスありがとうございます。
687>>

701 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 22:02:57.13 ID:40aZZ78V

いいえ

702 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 23:18:43.76 ID:pT6FBDxv

はい

703 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 23:42:39.58 ID:AnP/pazd

はいえ

704 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 00:03:22.92 ID:5A07l3L6

色評価用の蛍光灯は東芝・三菱・日立どこがいいのか…

705 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 00:18:05.76 ID:hFBr9Up5

>>704
パナ、三菱、東芝で比較したら定評あるパナが一番見た感じも測定値も良かった…ような記憶が
まぁ、既に部屋に三菱16本も使った後だったんで、全交換は諦めたけど

706 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 00:52:35.70 ID:TDhB1hYZ

インバータ入ってないとFLはすげーチラつくからな
Hfの32W*4の演色AAAなら90～100cdくらいで使えてお勧め
照明変える機会があったら参考程度に

707 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 01:48:41.42 ID:3sizTh8B

パナは、三波長形蛍光灯だと緑被りしているが、色評価用蛍光灯はどうなんだろう。
自分の家は、東芝の色評価用5000K。

25日に展示会行ってきた。
年末に安くなってくれたら、買って、SpectraView IIをもらおう。
もらっても、ハードウェア・キャリブレーションを行う意味はあまりなさそうだけど。

708 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 01:56:44.32 ID:5A07l3L6

>>705
紫外線カットあるなかで一番安かったから三菱にしたけど、パナのほうが無難なんかね
日立はなんか三菱より明るいってのが気になってる

709 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 03:30:02.08 ID:TDhB1hYZ

日立と三菱は全光束が同じくらい高いよ、東芝とパナソニックはちょっと低い
評価用蛍光灯はどれ使ってもほぼ一緒だからメーカー気にする必要はない
私は卸業者から直接買う都合上パナソニックだけど

710 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 14:11:55.05 ID:CwaqIDg+

自分も展示会に行ってきたよ。

PA272Wはギラツキが全くない。
ハーフグレアも、正面から見たらアンチグレアのPA271Wと見分けがつかなかった。
映り込む位置に強烈な光源があったりすると、また違って見えるのかもしれないけど。
発熱もかなり抑えられてた。
触ってみると271はアツアツで、272はほんのりあったかいくらい。
引き続きファンレスなので、これは安心。

次に実機を見られる機会がいつか判らないし、昼休み潰して飯抜いたかいはあった。

711 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 15:14:58.61 ID:2BT0qDHT

趣味ですか？

そーですね強いて言えば鏡を見ることですかね

712 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 15:35:00.09 ID:4SKUKy4S

今日は誰が憑いてるか確認するんですね

713 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 15:36:22.65 ID:hvSpKfPg

>>710
P272Wはご覧になったことがありますか？
PA272WとP272Wのギラツキがどちらも同じレベルかどうかが気になっています。

ちなみに、自分は売り場の展示でPA271WとEIZOのCN240は見ることができました。
（PA272Wは置いていませんでした）
PA271Wはギラツキを感じ、CN240はギラツキを感じませんでした。

別にAdobeRGBでなくてもいいので、ギラツキがなければP272Wで十分かと思っています。

714 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 16:12:39.77 ID:3sizTh8B

>>713
P272Wなんて存在しないよ。
sRGB色域のPシリーズは、24型のP242Wまで。
展示会では旧型PA271Wと新型PA272Wが並べて展示してあって、ギラツキ具合を比較できた。
sRGB色域ギラなし27インチは、EIZO EV2736W-FSなど、他社のサムスンPLSパネル採用機。

715 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 17:06:00.83 ID:hvSpKfPg

>>714
レスありがとうございます。
すみません、P242Wと書くべきところをP272Wと書いてしまいました。

自分が迷っているのは、P242WとPA242WとCN240で、PA271Wは見たことがありますが、
P241W、P242W、（PA242W）は見たことがありません。

PA272Wはギラツキがないとのことですので、PA271Wから大幅に改善されたようですが、
P241WからP242Wになってギラツキが改善されているのか、
PA272W（今回出るPA2～シリーズ）とP242Wのギラツキの程度が同じレベルなのか、
を知りたかったのです。

もし、おわかりになるようでしたら、教えていただけないでしょうか。

716 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 18:18:35.29 ID:5A07l3L6

>>715
ギラツキが改善されたってのはパネルがH-IPSからAH-IPSに変わったから
おそらく表面の加工は一緒だと思われるのでP242Wと違いAdobeRGBの色域であるPA272Wでもほぼ同等の傾向なはずです
ただギラツキを特に重視するというならばCX240(CN240って書いてあるけど、これのことだよね？)で採用されているS-PLSパネルのほうが評判はいいです
見ることが出来るならばPA272Wは置いてなくてもPA242Wがあればサイズ以外同じパネルと言っていいはずなので参考になるかと
どちらもない場合でもAH-IPSの機種でどんなもんか見ておけば大体問題はないよ

717 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 18:51:19.80 ID:KiTvPz9s

PA272W、どのくらいまで価格下がるだろう。
PA271Wが17万で出て、1年で11万まで落ちてるから
PA272Wは10万切るくらいが買い時かな・・・？

718 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 18:59:17.03 ID:hvSpKfPg

>>716
CX240（NでなくXでしたf^^）は、自分の目でギラツキを感じないことを確かめることが
できたのですが、CX240で採用されているパネルの方が評判はいいんですね。

P242WでなくてもPA272WかPA242Wが見れるといいのですが、どれも展示（入荷）予定は
ないとお店の人が言っていたので、ちょっと難しそうです。

AH-IPSを採用している機種を調べて、また売り場に行ってこようと思います。

ありがとうございました！

719 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 20:37:34.33 ID:2BT0qDHT

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
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720 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 23:00:56.53 ID:CwaqIDg+

>>713
ごめん、P242Wも見た事無いから比較出来ないわ。
PA以外だとデジタルサイネージ向けしか置いてなかったと思う。

721 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 23:12:35.82 ID:3sizTh8B

>>715
P242Wも置いてあったが、自分の購入候補PA272Wばかり見ていたので、P242Wのギラツキ具合は分からない。
しかし、もうギラツキはサムスンパネルでもLGパネルでも問題ないレベルに達していると思う。

722 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 23:28:01.60 ID:CwaqIDg+

え、置いてあったんだ…

723 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 23:31:24.01 ID:3sizTh8B

NECの人と話しているとき、たまたまP242Wの話が出て、あそこに置いてありますよと指差していた。
しかし、わざわざ近寄ってみなかった。

724 ：不明なデバイスさん：2013/10/27(日) 00:12:53.35 ID:nWnnlETu

EA244WMiなんだが、PCに負荷がかかる(特にFlash)と
画面が一瞬黒くなって鬱陶しいんだが、
そういう仕様なのか？

725 ：不明なデバイスさん：2013/10/27(日) 00:14:16.70 ID:kTCPsf/V

>>720
>>721
レスありがとうございます。

自分はギラツキに敏感なので実機で確認できた方が安心なのですが、
PA272Wがギラツキがないのなら、PA272Wも大丈夫そうですね。

東京は実機を見ることができやすくていいですね。
EIZOはいろんな店で見かけますが、NECは展示数自体が少ないです。
ソフマップにいたっては、PA271Wだったか、電源抜かれて手の届かない
棚の一番上に押しやられていました・・。

726 ：不明なデバイスさん：2013/10/27(日) 00:17:31.36 ID:kTCPsf/V

>>725
あ、「P242Wも大丈夫そう」の間違えです。

727 ：不明なデバイスさん：2013/10/27(日) 03:39:48.75 ID:RR+Zgh8S

>>724
それはPC側の問題でモニタ関係ないだろ

728 ：724：2013/10/27(日) 08:47:12.07 ID:nWnnlETu

>>727
同じPCをEIZOやLGのモニターに繋ぐと全く起こらないので、
モニターの問題だと思っていたが、
まあこのメーカーのPCとNECの相性が悪いと言うことだね。

729 ：不明なデバイスさん：2013/10/27(日) 10:10:26.93 ID:PQSZP1xR

>>728
そういうのってあるかも
今P242W使ってるけど、MPC-HCでDVD見てるとメニュー表示の時に時々色合いが変化する
最初はOSやソフトのカラマネの問題と思ったけど、別のモニタだと症状が出てないんだよね
まぁ普通に考えればモニタが原因と考え難いケースなんだけど

730 ：不明なデバイスさん：2013/10/27(日) 10:50:34.42 ID:CCbw7Ebo

ドライバ変えてみれば、最新のカードならアップデートで改善するかも
古いカードなら古いドライバーの方が安定するケースが多い

731 ：不明なデバイスさん：2013/10/27(日) 10:51:11.27 ID:H/1SOAWy

NECの技術系っぽい人がP242WとPA242Wの表面処理は同じと言ってた。

自分の感想では、じっくり見比べてみてPA242Wの方が落ち着いてる感じがした。
確たる理由は分からんけど、LEDバックライトやPWM周波数の違いかね。

732 ：不明なデバイスさん：2013/10/27(日) 23:51:18.86 ID:PIK7HJnj

>>731
情報ありがとうございます。
安心してP242Wが買えます！

733 ：不明なデバイスさん：2013/10/29(火) 21:47:33.55 ID:3/6Dg5qB

>>671
今しがた、NTTXより届いた。
今まで黄色だと思ってた色が
白だったﾜﾛﾀ

艦これ鮮やかすぎ

初期不良臭いものは取り敢えず無し

734 ：不明なデバイスさん：2013/10/29(火) 21:58:12.34 ID:5Au1bczF

最安店で良品か、良い買い物したな

735 ：不明なデバイスさん：2013/10/29(火) 22:22:16.27 ID:m1js7wS5

そのうち常時点灯がでてくるさ

736 ：不明なデバイスさん：2013/10/30(水) 00:44:32.07 ID:ElJPJA1F

>>733
ギラツキとか異音とかないですか？

737 ：不明なデバイスさん：2013/10/30(水) 12:55:49.37 ID:jOWqrUX7

>>736
ギラツキ、異音は特に無いです。

初期設定だと全体的に
明るく感じた位かな
(今までのモニタに比べ)

もう少し稼働させて何かあれば
報告でもします。

738 ：不明なデバイスさん：2013/10/30(水) 21:22:54.98 ID:V5oIoy+d

PA272WBKを引き取ってきた
EIZOのHD2452Wからの乗り換えだけど、色の白さと画面の大きさに戸惑ってるｗ

739 ：不明なデバイスさん：2013/10/30(水) 21:56:24.52 ID:IgldfYZX

>>737
周りの騒音で気付いてないだけで、裏からキーン音してると思うぞ。
特に輝度上げると音が大きくなる。

740 ：不明なデバイスさん：2013/10/30(水) 22:39:41.02 ID:7DztlyMx

>>739
確かにブライトネス値、60~70を
ピークに高い音が聞こえるな。

現在値は33です。

裏面に耳を近づけてわかる感じ、
周囲の環境はマンションで
近隣トラブルが起きない
程度の生活音

741 ：不明なデバイスさん：2013/10/31(木) 18:18:58.85 ID:0eOaEUyU

10月25日新発売の製品は本当に市場に出回っているの？
それとも問題発生か？

742 ：不明なデバイスさん：2013/10/31(木) 19:21:39.71 ID:ZM8uwx0d

箱の中にアンケートの案内があったから該当URLにアクセスしてみたら
製品一覧に無くて答えられない程度にメーカーも力入れてないんじゃなかろか

743 ：不明なデバイスさん：2013/10/31(木) 19:54:06.66 ID:0eOaEUyU

NEC止めて台湾製に決めるかな、、、4

744 ：不明なデバイスさん：2013/10/31(木) 20:24:52.22 ID:ZM8uwx0d

あれ？ｗ
まあ、店頭にはほとんど置いてないんじゃないかな
買ったところも店頭に置く予定ないって言ってたし

745 ：不明なデバイスさん：2013/10/31(木) 20:56:23.10 ID:h9mjHbOe

25日発売と8日発売の両方を予約してるんだけど、
25日分の納期問い合わせに対して音沙汰なし…
本当にメーカから出荷されてるのだろうか…

746 ：不明なデバイスさん：2013/11/01(金) 08:19:08.57 ID:mncSB8mM

NEChは三流企業に成り下がったか、パソコン駄目、モニター駄目ってか？
発売日を発表したんだから何らかのコメント出すべきだろ！

747 ：不明なデバイスさん：2013/11/01(金) 12:15:22.53 ID:kUCMClZ1

この前の体験会で聞いてきたけど
いつ店頭にならぶのかは店次第って話だった
店舗と交渉中で、頼まれさえすればすぐ(25日から)出荷は出来るって言ってたよ

ハイエンド品は今人気無いし、店側がスペース確保してまで置く程の
ものじゃねぇって判断してそう

748 ：不明なデバイスさん：2013/11/01(金) 12:25:18.33 ID:sMwZWFYq

販売目標が年500台だしなぁ。
月40台くらいか。

749 ：不明なデバイスさん：2013/11/01(金) 17:36:12.34 ID:U48Q5H2x

毎月出荷されない道府県があるのか(´･ω･｀)

750 ：不明なデバイスさん：2013/11/01(金) 17:40:17.34 ID:onW4bBmv

>>749
それでも秋葉原なら展示してくれるはず。

751 ：不明なデバイスさん：2013/11/01(金) 17:48:56.68 ID:PNk9hPF/

近々Mac miniと来月発売の最新PA242を一緒に買うつもりだったが
昨日、ヨドバシPA241Wの39800+10％ポイントの誘惑に負けてポチってしまった

752 ：不明なデバイスさん：2013/11/01(金) 18:15:42.60 ID:ycUceTaS

>>751
安い、でも、ギラツブじゃないの？

753 ：不明なデバイスさん：2013/11/01(金) 18:19:52.89 ID:InmOhUP6

>>752
最初からギラツブしか知らない世代にとってはPA241Wでもなんら問題ないと思う
多層ARのCRT、日立S-IPS　NLT SA-SFT　シャープASVを長年使い続けてた人にとっては
PA241Wとか気が狂いそうなレベルだけど

754 ：不明なデバイスさん：2013/11/01(金) 18:23:00.17 ID:zDk3e8sx

>>751
その値段は凄すぎる

>>752
ツブは全く無い
ギラツキも無彩色ではそんなに気にならないが、
広色域の原色（要するにRGB単色で発光）だと酷い

755 ：訂正：2013/11/01(金) 18:25:23.19 ID:zDk3e8sx

広色域の原色（要するにRGB単色で発光）だと酷い
↓
広色域の緑原色（要するにRGBのG単色で発光）だと酷い
Gの波長がアンチグレアと干渉してギラツキが起きてる

756 ：不明なデバイスさん：2013/11/01(金) 19:29:11.91 ID:nsBK70K5

PA241がそんな値段で売ってたのか・・・
安すぎて何かあるのかと疑ってしまうな

狙ってるEA244は8月からずっと値上がりしてとうとう5万越えだよ・・・

757 ：不明なデバイスさん：2013/11/01(金) 20:48:58.36 ID:kIeapmD1

>>756
新製品発売・・・。

758 ：不明なデバイスさん：2013/11/01(金) 22:16:20.82 ID:BPRAv0Pn

P241Wならわかるけど、PA241Wがそんなに安いとかやばいな

759 ：不明なデバイスさん：2013/11/01(金) 22:17:29.25 ID:Rl3DeNin

約25万円のNEC製29.8インチWQXGA液晶が店頭販売中
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/product/each/20131101_621984.html

760 ：不明なデバイスさん：2013/11/01(金) 22:19:11.25 ID:0UXaZAiR

お、ツクモ展示したか

761 ：不明なデバイスさん：2013/11/01(金) 23:06:03.38 ID:QSeVgnZT

p242ww4にサウンドバーPROを接続してもHDMI接続したwiiUからの音が出ないんだが、なんで？
アホだからわからん

762 ：不明なデバイスさん：2013/11/01(金) 23:49:25.09 ID:jFxlU05M

HDMIの音楽信号を出してるんでなくて、ただのUSBDACなんじゃないかな

763 ：不明なデバイスさん：2013/11/02(土) 01:23:49.74 ID:a2uHg4wB

そもそもサウンドバーPROと本体つなげてるケーブルは電源供給しかしてないんだよなぁ…
まぁどんまい
WiiUならAVマルチ出力端子からアナログでそのサウンドバーPROにつなげれば音出るけど、原理はスピーカーにつなげるのと一緒だよね

764 ：不明なデバイスさん：2013/11/02(土) 01:44:41.50 ID:LEaMAX56

電力的にはお手軽

765 ：不明なデバイスさん：2013/11/02(土) 07:20:44.13 ID:p/shIgKL

量販店は店頭在庫で＊＊１が捌けないので新機種の＊＊２を展示できないのかな

766 ：不明なデバイスさん：2013/11/02(土) 10:55:38.35 ID:tErTXn2f

>>762
>>763

そんな～なんの為のHDMIなの？
返品します。
型番間違いでサウンドバー90を返品したばかりなのに
勉強料返送料金1600円orz

767 ：不明なデバイスさん：2013/11/02(土) 12:52:45.04 ID:jQw2OSAA

クレーム野郎乙

768 ：不明なデバイスさん：2013/11/02(土) 13:28:00.31 ID:uUcXc5O9

カタログとか見てもそこらへん注意書きがないんだな
まあ、接続方法見れば容易に想像できるレベルだが

769 ：不明なデバイスさん：2013/11/02(土) 15:27:06.89 ID:Eubv64lh

HDMI端子はプログレッシブRGB映像信号専用です。色差/インタレース/音声の各信号には対応しません。
↑これ PA242 P242 W4 共通のカタログ P242 のカタログの最後のページ
このモニタの HDMI は音声信号を受け取ってないよ

770 ：不明なデバイスさん：2013/11/02(土) 15:29:33.03 ID:MliD53Tb

うは、基地外だ

771 ：不明なデバイスさん：2013/11/02(土) 19:08:17.06 ID:G+jPbDIz

AVモニタと勘違いしてんじゃねえのか
なんでハードキャリモニタみたいなマニアの代物でHDMI音声受けると思ったのか
しかも2回返品とか　そのままつかえや

772 ：不明なデバイスさん：2013/11/02(土) 19:53:55.80 ID:jAkuxg1E

ツクモDOS/Vパソコン館 @TSUKUMO_DOSV
【3Fモニター王国】既に販売を開始しているNECの新しいカラーマネジメントディスプレイ(LCD-PA302W/W-BK,同272)ですが店頭展示の目処がつきました。
今のところ11/6頃を目処に店頭で展示する予定になっております！展示開始はまたご案内いたします～お楽しみに！(K)

773 ：不明なデバイスさん：2013/11/02(土) 20:23:03.99 ID:loUn5Y8s

>>772
地方民なので、ネットにも早くきてくれー
PA301W二枚買ったが、一枚で消費電力165Wの熱気がハンパ無いんで（顔がホカホカしてくる）
PA302Wに買い換えたいんだ…

774 ：不明なデバイスさん：2013/11/02(土) 21:19:40.45 ID:a2uHg4wB

>>773
キャリブレーションして大体80Wくらいじゃね？
まぁそれでも熱いって言えばそうなのかもしれないけど

775 ：773：2013/11/02(土) 21:54:19.23 ID:OuUV0NrO

>>774
165Wは仕様書に記載されている最大値ですが…

今実際に、ワットモニターで測ってみた所、白色画面で146Wでした(ちなみに黒色画面では136W)
USBハブも動けば、165Wも夢では無いと思われw

776 ：不明なデバイスさん：2013/11/03(日) 06:43:28.48 ID:5UObEuGb

そんなもんバックライト何cdで使ってるかによるだろ
俺は写真現像用の100cd付近と　映画とか見てるときの200cdにしてるが全然熱さが違う

300cdまで設定すれば165Wまでいくんじゃねえのか
そもそもIPS液晶は黒がシャッター閉まってる状態で電気かかってるので
白が開放状態で電力消費低いはずなんだがね
VAは違うが

777 ：不明なデバイスさん：2013/11/03(日) 07:04:32.63 ID:0y0TYjJB

IPSは基本的にノーマリーブラック

778 ：不明なデバイスさん：2013/11/03(日) 07:06:23.72 ID:I/mlFY/3

いやVAも白が開放だぞ
黒が開放なのはTNだ

779 ：不明なデバイスさん：2013/11/03(日) 07:07:31.11 ID:sVZoNVsA

たしか白のほうが消費電力低いのはTNで、VAとIPSはどっちも黒のほうが低かったはず
まぁ80cd/m2なら100W切るよ、PA302Wは87Wが標準だから輝度さげたら40くらいになるんかね？

780 ：不明なデバイスさん：2013/11/03(日) 10:15:08.28 ID:RXTnO+Bu

>>779
だね
TNは電荷がない状態で白、ノーマリーホワイトって言い方をする
IPS、VAは電荷が掛かって白になるから白画面の時が一番消費電力が高い

781 ：不明なデバイスさん：2013/11/03(日) 10:20:08.90 ID:S1Q9enoc

へー
液晶は形式関係なく白が無電荷状態だと思ってたわ

782 ：不明なデバイスさん：2013/11/03(日) 10:32:08.19 ID:nTqILhdU

30インチになると液晶パネルだけで10Wも使うのね

783 ：不明なデバイスさん：2013/11/03(日) 11:11:34.76 ID:qMFZe9jw

LCD-PA302W-BK買いました。
さっそく消費電力を測定。

20cd/m2 白31.9W 黒22.3W
40cd/m2 白36.0W 黒25.3W
80cd/m2 白43.1W 黒32.1W
160cd/m2 白57.3W 黒46.4W
400cd/m2 白75.6W 黒63.0W

今の所、60cd/m2前後で常用の予定。

784 ：不明なデバイスさん：2013/11/03(日) 11:14:50.22 ID:RXTnO+Bu

>>783
乙、マジで裏山

785 ：不明なデバイスさん：2013/11/03(日) 11:32:29.54 ID:iRYWJDKQ

液晶だけでおよそ9Wて、すごいな。さすが大面積

786 ：不明なデバイスさん：2013/11/03(日) 11:49:33.20 ID:5UObEuGb

そうか　TN以外は白が電荷かかってるじょうたいなんだな　勘違いしてたわ
301の俺は羨ましく　指をくわえてみているか
302は4万時間も色域保証というのがすげえわ

ちなみに301だと80cdが色のきちんと出る限界
60cdでキャリブレーションするとガンマも乱れるしDelta Eもグダグダになる
目には優しいけどね

787 ：不明なデバイスさん：2013/11/05(火) 01:06:10.21 ID:af5DPV72

無電荷で白なら何故電源オフ時黒画面なんだよう

788 ：不明なデバイスさん：2013/11/05(火) 01:15:23.59 ID:Z++vGQfH

そりゃBack Rightが光ってないからだろ

789 ：不明なデバイスさん：2013/11/05(火) 01:34:41.83 ID:WArLpYC0

ワロタｗ
ちなみに電源OFF時でもライト当ててみれば液晶パネルが白になってるのが分かるぞ
VAやIPSは黒になってる

790 ：不明なデバイスさん：2013/11/05(火) 01:36:39.82 ID:H8TA1KrA

半透過型液晶のケータイだとOFFで白がハッキリ分かるね
http://kmax.img.jugem.jp/20091127_548575.jpg

791 ：不明なデバイスさん：2013/11/05(火) 16:04:31.01 ID:KKBt53At

302はスタンド無し10.7kgか
LXは9.1kgまでだから厳しいかなぁ

792 ：不明なデバイスさん：2013/11/05(火) 16:22:40.16 ID:wpoIUNSS

>>791
薄ければちょっとくらい重量オーバーしても全然問題無いんだが
302Wは分厚いからちょい厳しいかも

同じく分厚い2690WUXIではお辞儀はしないが上方向チルトをするとキープ出来ずに下がる
アームのテンションは問題無し
既にLX持ってなら302W買った時に試しにつけてダメなら別のを
LX持ってないなら最初からMXか別のアーム買うほうが良いと思う

793 ：不明なデバイスさん：2013/11/05(火) 16:39:57.48 ID:KKBt53At

>>792
アドバイスありがとうございます
現在LXデュアルに24インチぶら下げているので、一度試してからMX検討してみます

しかしMXの方がアームの形が有機的でカッコイイですねぇ

794 ：不明なデバイスさん：2013/11/05(火) 17:21:55.94 ID:HfTfSRYq

同じくらいの重さのCG221をLXで使ってみたけど、締めこむと高い位置なら止まるけど、下の方だとダメだった
どこまで締め込んでいいかもわからないし、試してみるのもたしかに大事だね
ちなみにMXでも締め込み必要だったわ

795 ：不明なデバイスさん：2013/11/05(火) 18:44:05.94 ID:MQg/ll6k

今NTT-Xみたら、P242ｗの黒が無くて、
1万円くらい高いB4があったのですが、何が違うのですか？

公式のスペックを見比べても違いが見えず、困惑してます。

796 ：不明なデバイスさん：2013/11/05(火) 18:49:52.68 ID:HVdf0aU7

>>795
>>556

797 ：不明なデバイスさん：2013/11/06(水) 09:55:50.39 ID:o/+jORU/

はやく９９de P242W扱えよ

798 ：不明なデバイスさん：2013/11/06(水) 11:23:01.84 ID:ZBPF5M76

>>796
有り難うございます。
さっさと買っておけば良かったですね…

799 ：不明なデバイスさん：2013/11/06(水) 11:32:01.50 ID:+OQHn/zz

>>797
そういえば来ないな
自分は運を天にまかせて他店で買ったけど、ムラ補正してもちょっとムラが残るハズレだった；；
ま、ドット欠けとノイズはなかったので良しとするか

800 ：不明なデバイスさん：2013/11/06(水) 19:55:15.92 ID:1t9FrSUA

ツクモDOS/Vパソコン館 @TSUKUMO_DOSV
【3Fモニター王国】お待たせしました！NECのグラフィックス用プロフェッショナル向けワイド液晶、
LCD-PA302W-BK、同272W-BK揃って本日より展示開始です。272は純正フード付きで展示中！

通販
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4541225007550/101510000000000

801 ：不明なデバイスさん：2013/11/06(水) 20:13:42.51 ID:NLMKca3m

24型は一切販売せず
通販で取り扱ってくれよ

802 ：不明なデバイスさん：2013/11/06(水) 20:24:43.52 ID:x0wnbDKJ

272買ったら品切れになった

803 ：不明なデバイスさん：2013/11/07(木) 01:58:42.88 ID:JKbkAYoG

>>801
PA242は、11月8日出荷開始やで。

804 ：不明なデバイスさん：2013/11/07(木) 07:36:49.16 ID:VNYm5k8Q

11/8ならもう予約販売してるはずだろ
してないってことは通販での販売無しだろうね

805 ：不明なデバイスさん：2013/11/07(木) 09:55:56.52 ID:Z4ws9ebF

在庫が処分できないから出荷調整？

806 ：不明なデバイスさん：2013/11/07(木) 10:46:06.66 ID:OxpCsdIQ

>>800
http://nttxstore.jp/_II_CD14457891
NTT-Xの予約はほんとぼったくりだな、毎度発売後に大暴落する

807 ：不明なデバイスさん：2013/11/07(木) 10:56:32.69 ID:CpVDNAaH

予約時は定価で表示してるとかじゃ？
ここってメーカに文句付けられるのを回避するためなのか知らんけど、
表示価格は普通だが実はクーポン使うと最安値（他店経由でクレーム食らいそう）だったりってよくやってるし

808 ：不明なデバイスさん：2013/11/07(木) 18:56:52.09 ID:OxpCsdIQ

2週間もすれば最安店舗だけど予約だけ超ぼったくりって言いたかっただけだ
3台ともNTT-Xで買ってドット欠けなかったんでお気に入り店舗です

809 ：不明なデバイスさん：2013/11/07(木) 20:02:57.44 ID:Y8VOc96H

んん・・・27インチでギラツキの無い液晶として唯一の選択肢のつもりで272買うつもりだったけど、
EIZOの方にギラツキなしをうたう新製品がきてしまった
キャンセルして様子を見たものか迷う

810 ：不明なデバイスさん：2013/11/07(木) 21:47:51.40 ID:O6+3FotQ

>>809
黒色のディテールの表現力が向上されているって書いてるから
CX240と同じ偏光板採用のS-PLSかな？
ファン有りで3D-LUT無くていいならCX271でも良いんじゃないの

811 ：不明なデバイスさん：2013/11/07(木) 22:12:19.69 ID:Y8VOc96H

>>810
多分だけどファンは無いみたいよ
消費電力についての記述のところにファンレスを実現ってあるし

812 ：不明なデバイスさん：2013/11/07(木) 22:33:01.73 ID:4Nu3uhaS

>>802
うちは日曜日に買った。
表示には満足。

まだ、ソフトを買っていないのでキャリブレーションを行っていないが、
Adobe RPGの場合、プリセットで使った方が増しかな？
Spyder2だけど。

813 ：不明なデバイスさん：2013/11/07(木) 22:34:24.20 ID:RJXe022t

PAxx2は自動補正機能も付いたし、
最低でもスペクトロメータじゃなければやらない方が良いのでは

814 ：不明なデバイスさん：2013/11/07(木) 22:37:00.33 ID:4Nu3uhaS

やはりそうかな？
サンクス。

815 ：不明なデバイスさん：2013/11/08(金) 13:07:21.99 ID:6K1V2gwe

PA302W
http://nttxstore.jp/_IIUL_CD14457903_kkc_kkc

みかかがクープン付けてきたな。

816 ：不明なデバイスさん：2013/11/08(金) 13:32:38.14 ID:NpvLHbih

在庫ないけどヤマダWEBのほうが安いよ

817 ：不明なデバイスさん：2013/11/08(金) 13:55:25.45 ID:3o9EaHY1

そーかそーか

818 ：不明なデバイスさん：2013/11/08(金) 15:15:51.39 ID:WtvoZTTn

まぁ20万切ってからが本番だね

819 ：不明なデバイスさん：2013/11/08(金) 15:47:25.55 ID:LecJGaln

意外に、みんな27インチより30インチに魅かれてるんだね

820 ：不明なデバイスさん：2013/11/08(金) 16:01:17.02 ID:xjYCG0l/

でかさは正義だからね
今まではCCFLで発熱の問題があったが、
LEDで省エネ化して解消されたし

あと27インチQHDは中途半端に高精細なのもあるかな
高精細にするならRetina（デスクトップなら150ppi以上）まで行って欲しい

821 ：815：2013/11/08(金) 16:17:29.46 ID:inXEya/t

URL訂正
http://nttxstore.jp/_IIUL_CD14457903

kkcが付くのは価格comのアフィっぽい

822 ：不明なデバイスさん：2013/11/08(金) 22:21:56.36 ID:KHIYfqTE

ツクモはP242は入れる気無いのか？

823 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 01:25:51.50 ID:7G7lNLqg

俺は30インチより27インチだな。
デカいだけで広くならないし、机で作業するような距離の限り無駄なサイズアップじゃないかな。
主に画像処理とコーディングに使うけど、結局ピクセル数が上がらないと広くなったとは感じない。

少し離れて映像を見たりする分には、物理サイズが意味を持つと思うけど。
展示会で30を27と比べたら、思った以上にppiが下がるのがハッキリ判った。

824 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 01:40:38.45 ID:l0il6Rso

無印2490からそろそろ移行と思って来たら新製品情報来てるのか
PA242か272、CX240、CG271辺りが良さそう

ナナオのはベルゼが太いから、272が評判よさそうなら行ってみようかなあ
でも16：9なんだよね…16：10で27インチ前後の製品ってもう無いんだよなあ

825 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 05:18:52.10 ID:a48523Tk

>>823
30が2560x1600と27が2560x1440で縦の広さは広くなっているわけだが…
確かにドットピッチは27インチWQHDのが細かいからそっちに慣れると困るだろうけど

826 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 06:29:06.37 ID:UrROOAZ0

16:9だとデスクトップのガシェットが便利というか、端が余り気味なのでいいんだけど、
Ｍ＄は何を考えているのか廃止しちゃったし･･････パソコン用は16:10が横長の限界だね

827 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 07:33:31.45 ID:osctC65E

>>826
セキュリティの穴だらけで　危なくて継続できないってことになった
いまのアンドロイドAppみたいなもんで　なんでもやり放題だったからな

828 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 11:50:57.38 ID:ZoUbfF9N

>>824
そうそう、ナナオは実物見たらあまりにもベゼル太かった
更に下だけやたら太いし、あそこにLEDユニットが入ってるのかね
NECは細くてシンプルで良いよね

829 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 12:52:05.50 ID:PRoxKZZl

ぐぬぬ

830 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 15:30:48.95 ID:a48523Tk

>>828
下膨れデザインに関してはCG221と同じクソデザイナーが一貫して担当してるせい
FORISも最近のColorEdgeもそいつのオナニーのせいで無駄なデザインになってる

831 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 16:09:44.90 ID:Gb43UEEp

3D-LUTがあるけど14bitLUTと、
2D-LUTだけど16bitLUTなのってどっちがいいの？
PA272とCX271のスペックを見比べて差がありそうなのはその辺りなんだけど

832 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 16:20:53.93 ID:a48523Tk

3D-LUTのほうが良いに決まってる

833 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 16:25:44.59 ID:6iGS2ONs

>>831
色域をエミュレーションさせたりすると3D-LUT有利なんだけど
実際に個々の色を測定して見て有意な差が出るかは疑問

834 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 16:25:53.84 ID:Z3RrNNlM

>>831
2D-LUTじゃなくて1D-LUTだけど、
その二つだと3D-LUTの方が良い
10bit表示なら14bitで十分な精度が出る

835 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 16:32:56.50 ID:Z3RrNNlM

>>833
>>369に1D-LUTと3D-LUTのsRGBモードの比較がある
1D-LUTだと中間色を全て合わせるのが原理的に無理だから、
見た目でも相当な差が出るよ

836 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 17:15:35.73 ID:7NzP8hSf

2DLUTワロタ

837 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 17:25:20.80 ID:aPBZ4m8P

>>830
まぁCG221はエッジライトらしいから枠太いの仕方ない気はする
それにしても24より大きく感じるよ、このモニタｗ

838 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 20:56:34.49 ID:sa14cSGF

302品薄か
DELLやLenovoスルーして待ってた人結構いるんだね

839 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 21:08:56.13 ID:Lz9wUeez

302欲しいけど、PA271Wで速攻ドライアイになったトラウマでまだ買えない。

人柱様待ちですわ。

840 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 21:11:54.42 ID:a48523Tk

LEDって名前だけでアレルギー起こすような体質じゃない限り
ギラツキも無いしチラツキも無い新型は大丈夫でしょ
現状これでダメならCG211、CG221、L997、LCD2190UXIやら国産IPSモニタ買うしかない

841 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 23:15:01.22 ID:YBYHbD2r

ベゼルが太いのは仕方ないとして、もっこりしてるデザインには閉口するよなぁ･･･＞EIZO

842 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 23:46:52.74 ID:3nc3y2/5

自分はPA241Wのギラツキはほとんど気にならないけど、
PA271Wは店頭で一目見た瞬間にこりゃ無理だって思ったわ
なんで27はあんなに酷かったのか謎だな

843 ：不明なデバイスさん：2013/11/10(日) 07:45:35.55 ID:25tyUJxf

シリカ粒子が粗いのにドットピッチが細かくなっちゃったから
24インチと比べて内側の乱反射が豪華絢爛になったものと思われ

844 ：不明なデバイスさん：2013/11/10(日) 08:20:38.68 ID:D61I8gxD

PA272の購入を逸した、EIZOの新機種と見比べる事にする
NECは誠実さが感じられん、発売日にきちっと出しておけば買ったものを、、、

845 ：不明なデバイスさん：2013/11/10(日) 09:54:41.20 ID:GpxwmFX4

EA234WMiが気になってるんだけどこれってノングレア？ハーフグレア？

846 ：不明なデバイスさん：2013/11/10(日) 13:55:18.19 ID:Q6C3IdGU

店員曰く、10/25は出荷予定日で店頭に並ぶ日じゃないって言われたなぁ
おまけに、この手の製品は仕入れる保証がないから本当に欲しいんなら予約してくれと

847 ：不明なデバイスさん：2013/11/10(日) 17:05:01.65 ID:0UY/QkOS

在庫にしときたくないブツだからなぁ

848 ：不明なデバイスさん：2013/11/11(月) 13:47:17.79 ID:oYd52Hor

ツクモDOS/Vパソコン館 @TSUKUMO_DOSV
【3Fモニター王国】NECの新カラーマネジメントモニター、24.1インチ『LCD-PA242W-BK』展示機来ました！
今から展示します～　なお、販売分は未入荷です…ご予約いただいている方、ご興味ある方、もう少しお待ちください～

849 ：不明なデバイスさん：2013/11/11(月) 14:04:20.58 ID:V11+wKmt

>>848
なんというタイミング
昼ごろ立ち寄ったらまだ241だったよ…

850 ：不明なデバイスさん：2013/11/11(月) 17:54:56.92 ID:2Y5tWtEZ

>>848のリンク
ttps://twitter.com/TSUKUMO_DOSV/status/399753726774095872

851 ：不明なデバイスさん：2013/11/11(月) 20:22:53.41 ID:j22tMZz4

そんなことより99は早く通販でp242w扱えや

852 ：不明なデバイスさん：2013/11/11(月) 21:08:47.93 ID:tJuY7A+/

P242はショウルーム以外では見れないんだっけ？

853 ：不明なデバイスさん：2013/11/12(火) 18:00:17.10 ID:MDN8tVZ+

P242W買いました。
自分にはキーン音結構強烈です。
正面60cm位の位置で、輝度15%以下まで下げてようやく気にならなくなりますね…

主観的なものなんで人によって違うと思いますが、気になる可能性がある人は購入前チェックさせてもらわないと厳しいかな…
この音以外は満足。

854 ：不明なデバイスさん：2013/11/12(火) 18:02:41.98 ID:G78e5q64

>>853
キーン音は２～３日でかなり静かになる

855 ：不明なデバイスさん：2013/11/12(火) 18:18:11.32 ID:MDN8tVZ+

>854
マジすか。
じゃあもうしばらく使ってみて、変化あったらまた書き込みます

856 ：不明なデバイスさん：2013/11/12(火) 18:21:30.25 ID:Cqybgy8s

高周波フリッカーフリーPWMの弊害かな？＞キーン音

857 ：不明なデバイスさん：2013/11/12(火) 18:32:40.68 ID:G78e5q64

>>855
初期不良で交換したから都合２台使ったけど、２台ともキーン音は数日で小さくなった
>>856
インバータノイズとも違っていたのでおそらくそれだと思う

858 ：不明なデバイスさん：2013/11/12(火) 20:11:09.69 ID:79HTCSPu

>>855
変化がなくても報告してくれると助かります。

859 ：不明なデバイスさん：2013/11/12(火) 21:08:32.12 ID:o1xDyUtN

>>856
ああなるほど
てことはおじちゃん聞こえないな多分

860 ：不明なデバイスさん：2013/11/12(火) 21:34:02.85 ID:DknPmG9o

>>853
>>854
ちなみに、ギラツキの具合はどんな感じでしょうか。
自分はギラツキに弱いのですが、P242Wはなかなか現物を置いていなくて確認できていません。
EIZOのCX240並なら最高なのですが、感想を聞かせてもらえませんか。

861 ：不明なデバイスさん：2013/11/12(火) 22:05:00.12 ID:jZGvCZfW

P242WのPWMはフリッカーフリーじゃないよ。

862 ：853：2013/11/12(火) 22:19:51.63 ID:MDN8tVZ+

>>858
じゃ、規制とかなければ2週間後ぐらいに…

>>860
年代物のLL-T2020からの乗り換えですけど、主観レベルではギラツキ気にならないです。
昔のLG S-IPSのようなギラギラ液晶とは隔世の感があります。
ただ、最近のS-PLSもCX240クラスの液晶も手元にないので比較してってのはなんとも。

たぶんこれでもギラツキ感じるって人は感じるんじゃないですかねえ。

863 ：不明なデバイスさん：2013/11/12(火) 23:21:02.72 ID:pt3K4qEN

わしも買った時から聞こえた試しがないんじゃよ

864 ：不明なデバイスさん：2013/11/12(火) 23:31:57.91 ID:PHeQ3XRR

>>861
　P232W　およそ200HzのPWM
ttp://www.overclockers.ru/images/lab/2013/02/12/1/72_shim0_big.jpg
ttp://www.overclockers.ru/lab/52070_7/LED_professional._Obzor_i_testirovanie_monitora_NEC_P232W.html
　P242W
ttp://www.overclockers.ru/images/lab/2013/08/29/1/140_shim0_big.jpg
ttp://www.overclockers.ru/lab/55759_5/Po_lestnice_vniz_ili_teryaya_orientiry._Obzor_i_testirovanie_monitora_NEC_MultiSync_P242W.html

865 ：不明なデバイスさん：2013/11/12(火) 23:56:10.91 ID:DknPmG9o

>>862
早速のご回答ありがとうございます。
かなり優秀なレベルにあるようですね。

うーん、それでもギラツキを感じる少数派のような気もしますし。
どうせ敏感な目なら、カラーに対して敏感なら何かの役にも立ちそうなのに・・。

866 ：不明なデバイスさん：2013/11/13(水) 00:04:41.28 ID:kKA+sd7c

>>861
1kHz以上だからフリッカーフリーでしょ
逆に1kHzだからちょうど音がしちゃうのかな
新型PAみたいに20kHz以上とかなら超音波になるから音しないとか

867 ：不明なデバイスさん：2013/11/13(水) 01:21:09.14 ID:yzF86atA

T2020から乗り換えても気にならないレベルなら画質は十分じゃね？
つーか、T2020ってまだ使ってる人いたんだな

868 ：不明なデバイスさん：2013/11/13(水) 17:23:03.39 ID:h+ODVk8X

>>867
T2020ならうちには四枚現役であるぜよ。
メイン使用は2180WGだけど。

>>853
まあ当然の話だが、ギラツキパネルはかなり減ったよね。
国産パネルは絶滅寸前だし、次の買い替えはどうするかなあ…

869 ：不明なデバイスさん：2013/11/13(水) 21:51:21.16 ID:HUe7CkEC

PA271W、尼とか99で93,450円で売ってるのを買うか迷ってたら完売してしまった。
売ってる店も減る一方みたいだから、あとは値上がりする一方かな。

まぁ272が安くなるのを待つしかないか…
ただ消費税も上がるし、インフレ傾向だから9万前半まで下がってくれるのだろうかorz

870 ：不明なデバイスさん：2013/11/13(水) 22:57:48.66 ID:HzYu8c3Z

241ならいいけど、271はよっぽどの事がないと止めた方が…

871 ：不明なデバイスさん：2013/11/13(水) 23:00:24.69 ID:7oumTxR0

>>869
PA271Wは見る人間の目を本気で潰しにかかるレベルだからやめとけ…

872 ：不明なデバイスさん：2013/11/13(水) 23:03:32.94 ID:sojl+D3S

P242W（ノングレア）　→　P242W-B4、W4（ハーフグレア）に変わったのですか？

873 ：不明なデバイスさん：2013/11/14(木) 00:09:57.63 ID:WlUrgvD1

>>870-871
レス㌧

少し調べてみると272の方が評判も良いみたいですね
買い逃してよかったのかもしれん
まぁ272が10万円付近になるのを気長にまちまつ

874 ：不明なデバイスさん：2013/11/14(木) 00:49:56.63 ID:o11NFFjh

>>872
変わってない
そもそも元からハーフグレアみたいなもんだった

875 ：不明なデバイスさん：2013/11/14(木) 02:11:09.74 ID:rDXYqsGf

>>873
今が14,5万だから2～3年ぐらいすれば下がるかも？

876 ：不明なデバイスさん：2013/11/14(木) 10:09:21.50 ID:eiYHN1Bk

272はショップの大半がメーカーに連絡して在庫を抑えるみたいな感じだから
大きく値下げが行われることはまずないと思う

877 ：不明なデバイスさん：2013/11/14(木) 10:52:32.24 ID:kspGCHiU

>>840
社員さんちーっす

878 ：不明なデバイスさん：2013/11/14(木) 13:33:55.93 ID:0fSsHF72

ツクモDOS/Vパソコン館 @TSUKUMO_DOSV
【3Fモニター王国】NECの新カラーマネジメントディスプレイ、24.1インチモデル『LCD-PA242W-BK』入荷致しました！
【4F中古フロア】本日の日替わり特価品中古モニター NEC MultiSync LCD-P241W(BK) 中古特価27,800円限定1台カラーマネジメント対応液晶エントリーモデルです。

879 ：不明なデバイスさん：2013/11/14(木) 14:21:55.13 ID:C+WMZag5

あまりでかすぎるのも使いづらそうだしPA242で行くつもりだったけど、
PA272でもドットピッチ細かいからそこまで大きくないし、価格差3万程度
そしてドットピッチ細かい分、画面の表示もより精細になるよね…
って思うようになってしまい、再び悩み始めてしまった

880 ：不明なデバイスさん：2013/11/14(木) 14:32:39.88 ID:6zcD3EXt

>>874
同じですか、ありがとう。

881 ：不明なデバイスさん：2013/11/14(木) 19:13:27.94 ID:cymT/y3G

>>879
D-sub15の有無を気にしないのであれば、場所が許す限り
27の方が良いと思う。

今すぐ使いたいのであれば、納期の問題もあるか。

882 ：不明なデバイスさん：2013/11/14(木) 20:09:48.74 ID:C+WMZag5

>>881
そうか、D-SUBが無いのか…
ただ、最近はもうろくにD-SUB使ってないから問題ないかな
レスありがとう
確か次の入荷は11月下旬と見た気がするから、予約してみるよ

883 ：不明なデバイスさん：2013/11/15(金) 09:41:55.86 ID:AqbgiupX

ショップのツイート貼ってる人いるけど、固定リンクも付けた方がいいと思う

884 ：不明なデバイスさん：2013/11/15(金) 11:00:37.85 ID:rnNRtAkS

商売すんな

885 ：不明なデバイスさん：2013/11/15(金) 16:14:23.66 ID:AE2LK0tr

25.5インチからの買い換えなら、PA272とPA302どっちがおすすめ?

886 ：不明なデバイスさん：2013/11/15(金) 16:22:32.43 ID:vhCtyHJR

そらお金あるならPA302Wよ
ドットピッチそれでも小さくなるけど

887 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 10:42:02.76 ID:yuVtAT6+

PA242WとP242W価格差約2倍か・・・
2倍の性能差があるのか？よくわからんｗ
考えすぎてつらいｗもうP242W買って楽になっていいかな

888 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 12:15:15.36 ID:TK2j7aS5

なにを悩む必要があるのか…
AdobeRGB必要か不要かだけじゃん
よくわからなくて悩むならP242Wでいいってことだろ

889 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 12:25:54.32 ID:YR2hUkiq

後はバックライトの違いくらいか

てか、Pでもハードウェアキャリブレーション対応してるんだな
ずっとPAだけだと勘違いしてたわｗ

890 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 12:43:18.36 ID:TK2j7aS5

バックライトも大まかに言えばどっちもLEDだし、一緒でしょ
PAは厳密にいえば広色域のためにGBｒ-LEDだから少し発熱は多いけど

891 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 12:45:33.53 ID:YR2hUkiq

あれ、Pもバックライト高周波点灯だっけ？
まだPAだけじゃなかった？

892 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 12:50:16.05 ID:TK2j7aS5

たしかに1kHz以上と20kHz以上っ違いはあるけど、前者でもフリッカー気にならないレベルじゃない？
ちょっと気になる書き込みとしては1kHzのほうだと高音が聞こえるかもってくらいか

893 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 14:51:55.02 ID:TZqXXdVZ

PAはセルフカラーコレクションが大きい
ってか入門機にこそ欲しい機能だな

自動的に画面を補正して、定期的なキャリブレーション作業から解放される
「セルフカラーコレクション」

バックライトの経時変化による輝度や色の変化を感知できる高精度なフィードバックセンサをディスプレイに内蔵。
外部カラーセンサなしでも、目標とする表示特性に対し、常に秒レベル単位で補正を行います。
また、外部カラーセンサによるキャリブレーションを行うことなく、長期間に渡って表示特性を維持できます。
何もしなくても、いつでも正確な色で表示されるから、心おきなくディスプレイを使用できます。

894 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 14:54:04.81 ID:TZqXXdVZ

いい加減全モニタにセルフカラーコレクションを搭載、
どんな人でも常に正確な色を見ることが出来る時代が到来して欲しい

895 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 15:40:28.08 ID:ZFpTBPI/

>>894
一般に浸透させるのは難しいだろ
じゃあD65でいいのかD55でいいのかってことさえ主観によるんだし
多少黄色かろうが青かろうが気にしないのが普通の人

896 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 15:48:45.11 ID:TK2j7aS5

>>895
黄色は尿液晶とかいって文句いうのがたまにいるんだよなぁ
D50でも言いそうだけど

897 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 16:27:40.26 ID:rHIqk9dV

>>896
尿液晶ってのは黒体軌跡から外れて色被りがある奴の事だよ

898 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 16:29:27.84 ID:rYi9D2S8

PA242W買いに行ったら12月になるって言われてしょんぼり帰宅

899 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 16:30:29.92 ID:AmR6i4ir

セルフカラーコレクション・冬

900 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 16:47:06.78 ID:zfW0zXqA

>>893
フィードバックセンサは経時変化しないの？

901 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 17:04:52.95 ID:YR2hUkiq

>>900
そりゃ当然あるべ
だから厳密さを求めるならきちんと定期的に校正かけた外部キャリブレーターが必要
ただ、無いよりは全然マシって話っしょ

902 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 17:05:25.04 ID:B5EV7cX6

そうだった
キャリブレーターのカラーセンサーも消耗品という話だったな

903 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 17:10:59.74 ID:YR2hUkiq

>>902
フィルタータイプは使い捨てだけど、分光式なら校正して長く使えるよ
うちのi1Proもやって貰ったことあるけど、費用は25000円くらいだったかな？
一々スイスまで送ってやるらしく、1ヶ月程度かかった

904 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 17:13:27.50 ID:nWPHFi3/

ゼラチンフィルタ式は速攻死亡するし、
ガラスフィルタ式は密閉されてるならカメラのCCDやCMOSくらいの劣化はあるだろうね
密閉されてないならもっと劣化するかな
分光式も微妙に波長がずれたりするので、
i1Pro2では校正できるようになった

905 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 17:14:00.44 ID:nWPHFi3/

i1Pro2では校正できるようになった
↓
i1Pro2では自分で校正できるようになった

i1Pro1は>>903が書いてる通りメーカー送りで校正できる

906 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 20:21:42.47 ID:B5EV7cX6

とはいえ、やっぱりお金かかるんだなぁ･･････もっと安くならないものか

907 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 20:56:45.35 ID:TjpkYvDk

どうせセルフカラーコレクション働いてモニタ側は正確に発色してるのに
出力側がWindowsとかいうオチ。誰でも正確な色なんてまだまだ夢の話。

908 ：不明なデバイスさん：2013/11/17(日) 00:04:28.46 ID:ZFpTBPI/

>>907
アプリ側で制御するから問題ないだろ
壁紙やアイコンには影響出るがな　AdobeRGB扱うときはいちいち切り替えが必要なのが
Windowsの面倒なところ

でもOSXでもAdobeRGBで動画再生するとど派手な色になるので
OSXの色管理も万能ではない感じ（ただしQuickTimeだけはまとも）

結論はどっちでもいっしょ

909 ：不明なデバイスさん：2013/11/17(日) 04:11:23.46 ID:bK0IFB8I

切り替えるってのは、プロファイルを？

とりあえず一緒ではないかな…未だにけっこう違う。
Windowsの場合、デフォルトのデバイスプロファイルがsRGBになっているという壁がある。

ColorSyncと違って、WCSのAPIにサードがほとんど喰いついてないという状況も。
WCSを利用してなければ、見なしsRGBのICMを通るという酷いコース。
Chromeも結局、わざわざQCMSを導入してしまったし、なんなんだろう。
その点、MacだとColorSyncの利用が盛んな分、
ChromeどころかIEでさえ90年代の時点でカラーマネジメント対応だったという。
あとWCSに絡んでプリンターのプロファイル処理が駄目なんだな…

910 ：不明なデバイスさん：2013/11/17(日) 09:09:55.98 ID:DTAjtqgw

まあ結局モニタ側でカラマネがベストだな

911 ：不明なデバイスさん：2013/11/17(日) 10:33:34.29 ID:k30JD35K

PA242はキーン音はないのかな？

P242、音の報告が気になってなかなか踏ん切りがつかないが、
値段がなあ・・・

912 ：不明なデバイスさん：2013/11/17(日) 11:04:59.19 ID:EkiIe8g/

P242W買おうかと思っているのだけど、どこで買うのがいいのか迷い中です。

圏内のリアル店舗では置いていないし、価格コムの最安価付近のショップはあまり評判良くないところ多いし。

ECカレントやeベストのドット抜け保証って、スムーズに交換してもらえるのかなあ。

913 ：不明なデバイスさん：2013/11/17(日) 12:13:05.05 ID:h+9K2i9F

物が送られてくればあとはどうでもいいから極論どこでもいい気もする
ドット抜け保証は事務的にはいはいと交換するだけだからスムーズだろうけど、それで送られてきたものがドット抜けないかどうかはアレだから悩ましい

914 ：不明なデバイスさん：2013/11/17(日) 17:26:18.47 ID:pzdE/mgG

交換保証費用払って常時点灯が送られてくるのか、やりきれないな
九十九以外で買うならNTT-Xでいんじゃね、NEC4台買ってるけど1台も抜けてなかったし

915 ：不明なデバイスさん：2013/11/17(日) 17:32:39.42 ID:XBCvaC90

20kHz だっけ？　気にする人は稀有だが動物は聞こえるかもな

916 ：不明なデバイスさん：2013/11/17(日) 18:02:38.29 ID:IK1iBCXR

PA242Wからは20kHz以上になるし20kHzならモスキートノイズ領域で
人間が知覚できる限界領域だから
聞こえたとしても一桁～10代前半までだよ
1kHzのP242Wならノイズは多くの人に聞こえるんだろうけど

917 ：不明なデバイスさん：2013/11/17(日) 18:25:02.88 ID:X7cGC5sb

>>914
ツクモで買ってください。
交換品を俺が格安で買うから是非お願いします。

918 ：不明なデバイスさん：2013/11/17(日) 20:05:05.84 ID:EkiIe8g/

P242W、ツクモで売ってない・・。

今は後ろにB4とかW4とかがついたモデルになっていて、他でも旧版は在庫ほとんどないみたい。

８千円くらい値段アップしてるけど、中身はまったく同じなのかな。

919 ：不明なデバイスさん：2013/11/17(日) 20:27:24.91 ID:pzdE/mgG

>>918
>>556

920 ：不明なデバイスさん：2013/11/17(日) 21:57:35.34 ID:EkiIe8g/

>>919
サンクス。
まったく同じなら、安い旧版の方がいいね。

調べてたら、安値店の中には在庫ないくせにＨＰでは在庫あり表示にして、注文後こちらから連絡するまで
何も言ってこないという、在庫あるある詐欺もあるみたい。

旧版在庫、前もって確認しておこうかな。

921 ：不明なデバイスさん：2013/11/18(月) 13:03:12.94 ID:hKzP5CTy

>>914
オマエのレス見てNTT-Xで買ったけど
センター付近でドット抜けしてたわ。orz

922 ：不明なデバイスさん：2013/11/18(月) 13:25:35.22 ID:tVonmCEM

>>921
注文から発送、到着までわずか20時間ってどこに住んでるの？

923 ：不明なデバイスさん：2013/11/18(月) 13:26:50.14 ID:l5cB8YEl

>>921
じゃあそれを俺が中古として買うから新しいのを買い直せばいい。

924 ：不明なデバイスさん：2013/11/18(月) 14:38:07.93 ID:hKzP5CTy

>>922
恐らくこのレスと同じやつだろ？
>>546　>>808

と思ったが、そっちは3台だったか

925 ：不明なデバイスさん：2013/11/18(月) 15:26:49.19 ID:g7XShXO6

土曜日に次の入荷は来月と言われたPA242W入荷の連絡きた
いつ受け取りに行くか…

926 ：不明なデバイスさん：2013/11/18(月) 15:43:23.22 ID:hL2yebe1

>>924
全部別人じゃね、三台と3台で整合性がないぞ。
2690時代からみかかは安い方だから価格優先の人は多いと思う。
倉庫から倉庫つっても回転の早い店の方が、最新ロットが来る可能性が高いから
集中するんじゃね、俺はツクモ以外で買わないけど。

927 ：不明なデバイスさん：2013/11/18(月) 16:35:49.78 ID:p4b1Lt2M

>>921
特定の小売店にドット抜け少ない個体卸すとか
ちょっと考えたらありえないって分かるだろｗ

928 ：不明なデバイスさん：2013/11/18(月) 17:42:35.67 ID:l5cB8YEl

>>926
ツクモで交換保証の使用、よろしくお願いします
俺が買いますので

929 ：不明なデバイスさん：2013/11/18(月) 18:34:12.58 ID:hKzP5CTy

>>927
あり得なくもないと思うがな。
少なくともメーカーは出荷前の検査でドット不良があるかどうかは
把握してるわけで、
その情報が完全に漏れないよう管理されてるかどうかなんて
偽装問題なんかが騒がれてる昨今、わかったもんじゃない。

930 ：不明なデバイスさん：2013/11/18(月) 19:15:21.72 ID:FuZxHU3M

営業が絡む企業相手ならともかく、小売相手じゃ無いと思うけどなぁ

931 ：不明なデバイスさん：2013/11/18(月) 20:46:20.11 ID:FB0HdvnE

ほんとに抜けてる滅点なら気にならないんだけどな
輝点だからすげー目立つわ　俺のも
1点なんだけど　真ん中に近い場所だからな
AVの世界じゃこういうの潰して滅点にするらしいけど
PCじゃ放置だもんな

932 ：不明なデバイスさん：2013/11/18(月) 20:55:20.90 ID:P4szOoy1

オクに出して買い直せば？

933 ：不明なデバイスさん：2013/11/18(月) 21:48:20.14 ID:l5cB8YEl

だから俺が買いますよと

934 ：不明なデバイスさん：2013/11/19(火) 15:13:05.53 ID:Q/+uXSyf

ツクモで272再入荷ですってよ。
https://twitter.com/TSUKUMO_DOSV/status/402675177277771777

935 ：不明なデバイスさん：2013/11/19(火) 15:55:06.24 ID:/6cxEl1I

ネットショップの方は相変わらず取り寄せ表示…
在庫管理別なんだっけ？

936 ：不明なデバイスさん：2013/11/19(火) 16:02:53.14 ID:ERyaxi7Q

ポイント半減してね？

937 ：不明なデバイスさん：2013/11/19(火) 16:50:49.55 ID:ERyaxi7Q

99通販に来たな。
PA242W　http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4541225006980/
PA302W　http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4541225007574/

938 ：不明なデバイスさん：2013/11/19(火) 16:59:22.27 ID:/6cxEl1I

PA272も在庫復活せんかなぁ

939 ：不明なデバイスさん：2013/11/19(火) 18:31:52.58 ID:xQfxUD/O

PA242W、99と同価格だったけどポイント使いたかったので淀で購入
D-subが272にあればそっちにしたのだが…

あまり意味ないがPC-88の表示問題なし
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1384852165200.jpg

940 ：不明なデバイスさん：2013/11/19(火) 19:28:45.16 ID:wZfRnNp8

PA272WってDVI-IじゃなくてDなのか…
三菱とNECは仕様外だけど24kHzちゃんと映るイメージがある

941 ：不明なデバイスさん：2013/11/19(火) 21:44:27.05 ID:yaC7cKQd

ここ見てツクモでPA302W買ったぜ。
もちろん交換保障付き。

あとはドット欠け来ないことを祈るのみ。

942 ：不明なデバイスさん：2013/11/19(火) 23:24:56.41 ID:aCaqtBSJ

ドット欠けなんて気にすんなよ
ちっせぇ男だな

943 ：不明なデバイスさん：2013/11/20(水) 02:43:05.59 ID:Bydexhbt

大きな男は人の感覚に口出ししません

944 ：不明なデバイスさん：2013/11/20(水) 02:47:54.92 ID:WepqqzHh

もらいモンのSpectraViewIIがあるんだが、バージョンが古くて最新のディスプレイに対応してない。
これユーザー登録しないでアップデートできるのか？

割れ乙とかじゃなくてわりと真面目にたのむ。

945 ：不明なデバイスさん：2013/11/20(水) 08:41:59.28 ID:Xgi6bdcD

真面目な回答をすると、もうちょいでサポートの窓口開くから、それで電話で確認するのが一番だぞ
自分も過去何度か問い合わせてるが、個人でもちゃんと対応してくれるから大丈夫

946 ：不明なデバイスさん：2013/11/20(水) 13:00:18.23 ID:z/3GmA/t

少々お訊ねしたいのですが、
Display portとm-display portって、コネクターが異なるだけで
信号の規格は変わらないよね？
あと、メーカー付属のケーブルでも問題ないよね？
オーディオじゃあるまいし…

947 ：不明なデバイスさん：2013/11/20(水) 13:03:37.32 ID:ze0pIQAy

>>946
おｋ
まあ付属のケーブルは断線しやすいけど

948 ：不明なデバイスさん：2013/11/20(水) 19:59:43.59 ID:ljyOsM7g

PA272届いた
とりあえず電源を入れただけの感想を言うと、本当にバックライト漏れ酷いな！

949 ：不明なデバイスさん：2013/11/20(水) 20:37:32.39 ID:Xgi6bdcD

>>948
うおお、うちは明日届くのに怖くなってきたじゃないか…

950 ：不明なデバイスさん：2013/11/20(水) 20:47:24.56 ID:lp2sLqnU

バックライト漏れは2490、2690から劣化し続けてるな

951 ：不明なデバイスさん：2013/11/20(水) 22:00:51.22 ID:Mc2mLpg1

>>948
P242Wで話題になってた、
キーン音ってする？
PAはしないのかな

952 ：946：2013/11/20(水) 22:22:25.27 ID:E+tdzL04

>>947
遅くなってすまない。
レスありがとう。

953 ：不明なデバイスさん：2013/11/20(水) 22:28:53.53 ID:ljyOsM7g

>>951
無音

954 ：不明なデバイスさん：2013/11/20(水) 23:05:05.95 ID:Mhkkzrth

>>952
たった2行のくせに、やたらカッコ良いなw

955 ：不明なデバイスさん：2013/11/21(木) 00:25:18.76 ID:FMqK08S3

>>951
横から失礼
939ですけど、うちのPA242Wも音しません

956 ：不明なデバイスさん：2013/11/21(木) 01:23:22.65 ID:P5INySMe

>>953
>>955
レス、ありがとう。
音しないのか。
P242W、実機を見る機会もないので、
どの程度音が聞こえるのか不安なところなのです。
PAは高いし、迷う・・・

957 ：不明なデバイスさん：2013/11/21(木) 06:27:49.34 ID:xcdMWBlj

AdobeRGBが必要ないんであればPでもいんじゃないの？

958 ：不明なデバイスさん：2013/11/21(木) 17:01:08.07 ID:k9tlIjO8

99通販、PA272Wの在庫復活

959 ：不明なデバイスさん：2013/11/21(木) 17:08:40.77 ID:ar+9ZTmZ

>>958
自分が火曜に注文したのが昨日発送されたから、恐らくバックオーダー分がはけたんやろね

960 ：不明なデバイスさん：2013/11/21(木) 20:05:26.16 ID:PdYJT7BM

PA302W届いた。箱でけぇ。。人が一人余裕で入る。
小一時間試したが特にドライアイになってないから目に優しいかも。

961 ：不明なデバイスさん：2013/11/21(木) 20:11:47.19 ID:isnJSsNb

毎度NECのあのサイズのモニタの外箱はエスパー伊東でも入ってるかと思うよな…
クロネコが持って来るEIZOの回収用箱も同じく人間収納できるレベルだけどｗ

962 ：不明なデバイスさん：2013/11/21(木) 22:54:39.11 ID:susOY6eO

>>944
基本、登録ユーザーしか出来ないよ。
ただしシリアルが登録されてなければ、
コレを機会に登録すればイイんじゃない？

963 ：不明なデバイスさん：2013/11/22(金) 00:20:59.50 ID:HBphnwGE

うちもPA272W届いたー
こいつの箱は予想より中身相応で、それほどバカでかくも無かった
2190UXiの時はもっと中身に対して箱でっか！って感じだったけど…慣れただけ？ｗ

取りあえずキャリブレーションまで終わったけど、さすがに2190UXi比だと若干ギラっとしてる印象かな？
同じ設定でやってみたけど、これだともうちょい輝度下げてもいいかな？って印象
ただ、これはコントラスト比が上がったのも関係してる？
ちなみにキーン音とかは全然無し
何はともあれ、まずはこの解像度に慣れるところからかなｗ

964 ：不明なデバイスさん：2013/11/22(金) 01:21:23.02 ID:N7Cg3h1A

PA302Wをホビー用途で買うのってもったいなさすぎかな
安いしDELLでいいかと思ったけどピボット機能なかった
あとはHPかEIZOくらいしかない

今、使ってるモニタもコントラストやブライトネスくらいしか調整してない

965 ：不明なデバイスさん：2013/11/22(金) 02:11:14.23 ID:jtTjasM1

それこそ個人なら好きにすればいい

966 ：不明なデバイスさん：2013/11/22(金) 04:03:28.50 ID:0uakBugB

>>964
好きにすればいいと思うけど金に余裕あるなら良いモニタだよ
現状ギラツキ少ないアンチスパークリング採用してる29.8インチはPA302Wだけでしょ
しかもあのサイズになるとムラの欠点がモロ出るから
ムラ補正がきっちり効いたやつじゃないと痛い目見る

967 ：不明なデバイスさん：2013/11/22(金) 05:26:31.39 ID:A5G44PWR

>>964
27インチから30インチのPA302Wにしたけど、正直使い勝手はあんま変わらん。
価格差を考えると少しでも縦が欲しいか、お金に余裕がある人にしか勧めないかも。

968 ：不明なデバイスさん：2013/11/22(金) 09:54:26.11 ID:HBphnwGE

縦使用前提となると、その差が重要なのかも…
ただ、実売価格で10万近い差額（7割近く高くなる）から、確かに許容できるなら272系の方がお買い得かもだね

969 ：不明なデバイスさん：2013/11/22(金) 13:33:11.65 ID:NEr3cmBq

WQXGAは終わった解像度だしね。
こんな感じで16:9に整理されつつある。

SXGA → HD+(1600x900)、FullHD(1920x1080)
UWXGA → FullHD、WQHD(2560x1440)
もっと！ → WQHD+(3200x1800)、4K

970 ：不明なデバイスさん：2013/11/22(金) 14:14:27.76 ID:nWXHs+xF

>>963
あのね、輝度ってのはcd/"m2"なんだから、
画面が大きくなれば総光束は増えるんだよ
だから同じ目の負担にしたいなら小さいモニタより輝度を下げないとダメ

971 ：不明なデバイスさん：2013/11/22(金) 14:43:52.96 ID:cCAjEBuZ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4680725.jpg

972 ：不明なデバイスさん：2013/11/22(金) 14:47:48.32 ID:DnDVspva

>>971
よう高柳

973 ：不明なデバイスさん：2013/11/22(金) 16:27:47.30 ID:p/+NEwGL

>>950
いや、2490・2690が突然変異だったんだよ
バックライト漏れはIPSの原理的なものだから昔からあったし
大型化・ワイド化で近年になって目立つようになった

まあ大型化・ワイド化と合わせてバックライト漏れ対策をしてきた
2490・2690はしっかり考えてるなと思ったけど…
まさか一時的なもので速攻消えるとはね…

974 ：不明なデバイスさん：2013/11/22(金) 17:49:20.33 ID:5ZgPP0G8

記憶では2001FPとかそのころからバックライト漏れは十分ひどかった
大型とかワイドとか関係あるかは知らんけどな
2490と2690というかH-IPSで偏光板変えてよくなったけど、特許絡みで使えなくなったっていう話でしょ
元からLG内製で全部やってる以上なかなか進歩してないというか変わらないというかｗ

975 ：不明なデバイスさん：2013/11/22(金) 18:27:19.56 ID:UxCJ8Gnj

PA242WにするかPA272Wにするか迷う

976 ：不明なデバイスさん：2013/11/22(金) 18:41:26.76 ID:6uvJhSc+

2490でドライアイになりまくって暫くNANAOってたんだが
302を店頭で見て惚れ、目も大丈夫っぽいので買った
デケェ

977 ：不明なデバイスさん：2013/11/22(金) 18:47:14.94 ID:A5G44PWR

よく分かる。おお、心の友よー

978 ：不明なデバイスさん：2013/11/22(金) 19:17:13.79 ID:tIOwDWAy

>>975
PA242をツクモで交換保証に入って買うのが良いよ。
で、交換されたのを俺が買う。

979 ：不明なデバイスさん：2013/11/22(金) 19:19:44.11 ID:5ZgPP0G8

そんなに勧めなくてもCX240がいくつも置いてあるの考えればPA242Wもすぐ出るから大丈夫だろ

980 ：不明なデバイスさん：2013/11/22(金) 21:25:07.99 ID:tIOwDWAy

>>979
そうなんだよね、CX240は数あるんですよ。
でもNECが欲しいので、是非ツクモで。
ステマじゃないですよ、俺が安く買うためです。

981 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 03:35:50.82 ID:6wyyJGcX

分かったよ　そうしろよ

982 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 09:21:07.27 ID:XE0piH8s

うちのPA272W、どうやらPCシャットダウン後、数時間経過すると電源が勝手に落ちるっぽい…
昨日はたまたまかと思ったけど、今朝も電源LEDが消えて（アンバーも）電源スイッチ入れ直さないとダメだった
OFF MODEの影響かと思ってADVANCED（OFF TIMERはデフォルトのオフ）にしても2日連続で再現されたってことは、
こりゃ初期不良だったりするかね…
あー、ドット抜けも0の良いパネルなのに交換したくねー！
どこか設定見落としってオチになってくれんかなぁ

983 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 09:40:43.86 ID:4v41xlVA

POWER SAVE TIMERは？

984 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 09:48:30.75 ID:15hezYrk

メーカーに電話で聞いてみなよ。
2日連続で再現…ってことは、不良どうこうより
正常機能のように思うのだが。

985 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 10:08:29.42 ID:XE0piH8s

>>983
うおお！ONになってた！（多分）これだったのか！
見落としてたよありがとう！

>>984
今朝一番に121に問い合わせてみたんだけど、最新機種だから情報ないので、
悪いけどディスプレイソリューションズに直で聞いてくれと言われた
でもあっちは平日しかやってないんだよね…

986 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 10:23:51.24 ID:4v41xlVA

POWER SAVE TIMER ON：信号入力がない状態が2時間続くと、自動的に電源が切れます。

だからONになってたなら完全にこれだと思う

987 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 10:58:27.24 ID:XE0piH8s

>>986
一応マニュアルの

電源ランプが点灯しない場合
　OFF TIMER もしくはPOWER SAVE TIMER が作動している
　可能性があります。OFF TIMER もしくはPOWER SAVE
　TIMER をOFF にしてください。

の項目にも目を通してはいたんだけど、メニューで目につきやすいOFF TIMERとOFF MODEに意識が引っ張られ、
POWER SAVE TIMERをOFF MODEと誤認してしまってたよ…うっかりしてた
でも本当に助かった、ありがとう

988 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 11:30:36.76 ID:h1y0l+1a

ええで

989 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 12:03:21.63 ID:2BZieX2Y

本体切ってるのに電源切らないことにそもそも驚き
わざわざスイッチ2個押すのは面倒ってこと？

990 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 12:15:28.02 ID:gB6CPUzF

ディスプレイの待機電源なんて、年間100～200円ぐらいだから
毎日スイッチいれる方が手間な人は主電源切らないよ

というより、主電源のONが一番コンデンサにダメージを与えるから
長く使おうと思ったら待機しとく方が、機械的には良いんだぞ？

991 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 12:36:50.61 ID:4v41xlVA

まったく逆の話で、PCの電源をつけたまま一時的にモニタの電源を落としたときに、
初ディスプレイポートだから多分その仕様なんだと思うけど、
一時的に勝手にシングルモニタ環境に変更されるせいでウィンドウ類が全部HDMIで繋いでるテレビ側に移動してしまうのが
消費電力的にはいいんだろうけど、便利なのか不便なのかわからんなあって感じ

992 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 12:56:34.74 ID:XE0piH8s

>>989
自分は会社じゃ節電のため切ることになってたから切ってたけど、自宅じゃ切らない派かなぁ
まぁ、PC本体とモニターが部屋の中と外にある関係で両方スイッチ入れるのが物理的に手間ってのもあるけど、
モニターのタクトスイッチなんて毎日押してたら寿命怖いし、そもそも面倒だし

993 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 13:19:39.44 ID:ncp1N6y0

>>990
2490はキャリブレーションの関係で常時ONにして
手動でON/OFF押してたけど未だに壊れてない
今の機種には無いけど脇についてたスイッチまでは切らなかった

P242WとPA241Wにしてからは電源ボタン押さなくなったな
電源切らなくてもADVメニュー行けるし、細かく設定できるようになったし

誰か次スレおね

994 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 13:28:07.00 ID:2BZieX2Y

>>993
立ててきたわ
NEC液晶モニタ総合スレッド34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1385180561/

主電源は切らないけど前面は切るもんかと思ってたけど、そうでもないのか
最近のモニタは待機時の消費電力低いから気にしなくてもいいのかな？

995 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 13:33:39.68 ID:LVFERqmY

>>994
乙

スリープ時の消費電力はPA242Wで0.5W以下、PA272Wで1.4W以下なのね
PA242Wなら気にならないけど、PA272Wはちょっと大きめかな

996 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 17:18:59.79 ID:XE0piH8s

>>994
乙
自分だとCRT時代からモニターは切ってなかったような気がするから、結局は人次第な気がする

997 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 17:36:21.15 ID:FRt/JEZQ

PCも切ってない

998 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 18:04:56.98 ID:WWa2Scv6

PCは主電源スイッチが裏だしわざわざ切る人居ないでしょ

999 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 20:30:05.18 ID:HzB5RwTx

おう

1000 ：不明なデバイスさん：2013/11/23(土) 20:31:04.45 ID:HzB5RwTx

NEC液晶モニタ総合スレッド34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1385180561/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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