東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part56
1 :
不明なデバイスさん:
2 :
不明なデバイスさん:2013/02/15(金) 17:05:42.28 ID:9cWHsSlT
3 :
不明なデバイスさん:2013/02/15(金) 17:07:09.19 ID:9cWHsSlT
4 :
963:2013/02/15(金) 19:04:42.20 ID:bKVn0lZS
1乙
5 :
不明なデバイスさん:2013/02/15(金) 20:40:29.82 ID:Mg11fA3N
去年の年末にツクモで売っていたと思わしきミヨシのキーボードが
中古でオクに出ていて、売られていた価格より高値で落札されていたのには
苦笑い
あれ、相当テンバイヤーが独り占めしたみたいだね
まったく
6 :
不明なデバイスさん:2013/02/16(土) 01:02:01.89 ID:FJ//fbwi
あら。104てまだ出とらんよね?なんでじゃ
7 :
不明なデバイスさん:2013/02/16(土) 01:09:55.98 ID:FJ//fbwi
8 :
不明なデバイスさん:2013/02/16(土) 07:37:29.58 ID:sgIVXNrq
ミヨシなら今でも売ってるショップあるだろうに
9 :
不明なデバイスさん:2013/02/16(土) 09:04:41.95 ID:w3GReGwI
一番安いところで一万七千円
ところが年末は九千九百円くらいで出ていた
イロモノではあるけど、変加重だし、デザインそのものは最近の妙に凝ったもので無くて、
ごく昔のキーボードだから悪くない
日本でも、87鍵US配列の10th Anniversaryモデルを売ってくれないかなぁ。
あーせやな。Part55は知らんうちに1000行ってた
>>11 前スレでニコイチ84UB 10th Anniversary をやった話があったぞ
尼で放出されてた86UBH買ってみた
写真と同じのが届くのか、それとも否か
消費者が強い尼だからって届いて試し打ちしたら返品とかするなよ
画像と違ってるとか言えば中古だろうと返品できるけど
いや販売自体はダイヤテックだからそんな心配はしてないよ
変荷重じゃなけりゃキーが一個増えようが気にしない
俺は変荷重でも良いんだけど、101とずれる104は馴染めないな
>>15 アマゾンのなら、届くのは86鍵のだよ。
俺が買ったのは変過重の方だけどね。
確かに写真は87鍵だな。
アマゾン、もう104売ってるのな
イチキュッパ!
104uのDIPスイッチって隠しだよね?
入れ替え用のCTRLキーキャップついてるのかな
justsystem のリアフォってandroidでATOK買って使ってるんだけど
これで製品登録して購入ってできんのかな・・・
何事も経験じゃ。
同じ状況だけど、普通に買えるっぽいよ
ATOKのAAA優待版もAndroid版持ってたら買えるし
はあ、買う勇気がでねーわ
買った時になぜもっと早く買わなかったのかと後悔する羽目になる
つまり一生買わなければ公開することもない・・・?
持ってないのに公開できたらおかしいだろ
尼の86鍵届いた
写真とは違いしっかり86鍵だったよ
箱ダメージ品ってことだったけど、とくに傷もなかったし良い買い物だった
ジャストシステムのラストツーは俺がいただいた
右Winキーがそんなに重要なんだろうか。
ぶっちゃけ要らないし、
むしろ要らないのはアプリキーなんだから
そこをWinキーにすればそれでいいんじゃね。
そうすればMacでも使えることになるわけだし、不都合もない。
いやいやWinもアプリも要らないから外せ
無効にするのに付いてるとか恥ずかしくて使えないわ
>33
じゃ使わなくていんじゃない
Winキー使わないような輩がRealforce使いってのもちょっと信じられないんだがね
D R E B L P T 数字 Pause Home、好き勝手に割り当てるにもうってつけなのに。
アプリケーションキーはShift+F10と同じ効力なら使えるのに何で微妙に劣化してるのか疑問。
むしろ、Winキー使いがRealfoceというのが初期ユーザから
見たら珍獣なのだが。
珍獣対決
109キー早くだせや
8からはWinキー無いと色々不都合あるからな
Crtl+ESCではWinキー+*に対応できない
Visual Studio使うにもWinキーはあった方がいい
ゲームの時は邪魔だからゲームキーボードみたいに無効にできるスイッチがあってもいいが
DIPは基本通電してないときにいじるもんだし
おれもリアルフォース使い出してだいぶになるが
昔はたしかにWinキーは邪魔者だったが
現状では必須 いらないと言ってる奴はAT系Unixつかってるやつだけだろ
Winキー等というギミックに頼るなど、Realforce使いも
軟弱になったものぢゃ。
>>40 Win8だと たとえばWin+Xというコンビネーションを多用すると思うが
他にエクスプローラ開くのにWin+E プログラム起動するのにWin+Rとか
Winキーがないと不便で仕方ない仕様になっているのが8
ずっと7使い続けるならそれでいいんじゃね
Winキーとかはキーバンドソフトでコピーとかペーストに割り当てなおしている
ああ Win+EやRは今までもそうだったね
Win+XやWin+Iが8で新たに加わったコンビネーション
使わないキー(PAUSEとかSCR LOCKとか)をWinに割り当てる人もいるけど
今からかうならあえてWinキー無しを買う意味は無い
>>41 必須とは言えないな。Winキーが必要って奴は、「家のエアコン
のOn/Offをするキー」とか「洗濯機の電源を入れるキー」とかも
あった方が便利とか言い出しそうだな。
Win7でも Win+数字 と Win+T に代わる操作って基本無いだろ。
いちいちマウスに手を伸ばしてたらリアフォが泣くぜ。
よく考えたら俺はWindows使いじゃなかったw
>>45 なんだそれww 別にもうちょっと突っ張ってくれてもいいんだよ。
てかMac使いだとcommand使わないわけにはいかないから余計Winキーの位置にキーが無いと困るじゃん
と言おうかと思ったけどcapsをcontrolに使うのがデフォならなんとかならなくはないか。
MSはゴリ押しでWinキーとか付けて、つけないとMSの認証付けさせないからムカつくわ
何様のつもりなんだよ、あん?
交換はキートップじゃなくて上側カバーが欲しいよね。
使わないキー部分を埋めたやつ。
キー無効にしてキートップを外すとそこだけ不格好で残念なことになるし。
WinキーはマカーのOptionキーのためにあるんだと何度言ったら
たしかMacとは配置が逆なんだよね。
Option→Alt
Command→Win
ならそのままで使えるのに、なんでわざわざキーコードを逆にしたのかアホだよな。
明らかに分かっててわざと逆にしてるからな。
専用品買わせて使い回しさせないためか。
ならUSBにしなきゃいいのにな。
OSで入替サポートしてるから、さほど気にしてない。
All30gテンキー抜きハヨ
>>39 と同じ意見を、Win7リリース直後に目にした人も多いんだよw
7/8使うけど101と84ですよw
56 :
不明なデバイスさん:2013/02/18(月) 23:39:09.79 ID:p5vRAM/c
俺も
84配列には完成された美しさがあるが、86/87にはそれが無いww
ちなみにAT84にも皆無w
俺も尼で86ポチった。
初のリアフォ。届くの楽しみ。
別に87でも良かったのだけど。
軽くて浅いのが好みだけどノートのキーボードは押し損ねがあって嫌い
ALL30gの106だけど本当は全部を24gにしてストロークも2/3にして欲しいくらい
中途押しでもしっかり反応してくれるRealForceは信頼できるし
ジュース(無糖)をこぼしても水はけがよくてぜんぜ平気だったのはありがたかった
Winキーは必要だけど、変換キーと無変換キーとカナキーは不要。
Ctrl Win Alt Space Alt Win Menu Ctrl
で、Spaceがもっと長いのが理想。
ASCII配列使えよ
Winキーは必要だろ。
車のエンジンをかけるキーも要るし、お風呂を沸かすキーも
当然必要だ。全部で1万キーくらいが適正だよな。
秘密の小箱からTENGAを出すキーも要るなw
>>54 7 Winキーね あったら ま べんりじゃね
8 Winキー無いとか不便すぎるだろこれ
次は 9 の発売時に会おう!
食い下がるのも 7 の時のヒトと相似だったりする...
全画面のソフトの割込使う時だけWinキー使ってるな…
ジャストシステムのリアフォ届いたぜー
初リアフォさいこおおお
尼の86キー届いて2日めだけど、良い!
少し高いけど(その中でも安く買えたのだとは思うが)、他のメカニカルで妥協せずリアフォにして良かったのだと思う。
ダイヤテック ありがとうだな。
あとは10th Anniversaryの87鍵モデルを売ってくれれば言う事無しだな。
尼から等荷重の86なくなったな
NG01B0からの乗り換えだけど軽くなって
音も俺好みになったし買ってよかったわw
代わりに変荷重が復活しとるw
等荷重も変荷重も違いが分からなかったわ
繊細な使い方で長時間使って、初めて分かるぐらいじゃない?
短時間しか使わない人、疲れを知らない人、やたらに強くキーをたたく人には関係ないだろうし。
今みたいな寒い時期で末端冷え性なら違いが感じられるかもしれない
展示品一回打つだけでわかるよ、30gはほんとにヘナヘナだから
変荷重は一部だけヘタってるみたいで気持ち悪いから俺は避けるね
そこまでシビアな感性でキーボード打っていないですわ
もっと細かく調整できたらいいんだけどね荷重
1950kg/cm^2
サンタナのパワーを基準にィイ!このリアルフォースのキーの荷重は作られておるのだァア!
10周年記念モデル早く売り切れて…早く諦めたいの…
変荷重はちょっと極端なんだよなあ
小指が軽すぎる
今見たらまた1つ復活しているよ
定期的に蘇る
星野商法かよ
毒キノコ
中身は台湾製なのに筐体だけ作って日本製として売った星野金属は関係ないだろ!
日本で組み立てたらMADEinJAPANだから問題ないだろ
どこでもやってる
「景表法」(不当景品類及び不当表示防止法)で違法なんだけど
違法かどうかは知らないけどよくある事だよ
中身の部品が中国製韓国製なんてのはそこらの家電でも良くある事。
Made in Japanなんてのが、たいして意味の無い言葉である事に気づかないとか馬鹿過ぎ。
amazonにあった86等荷重all45無くなってるな
欲しかったのに...
>>91 うん
NHKの同タイトルの番組、一部で話題になっているけど、時間の無駄になりそうなので
チラ見でやめた
純粋なメイドインジャパンなんて、日頃メイドインジャパン! とドヤ顔で言っている人が
絶対見向きもしないところにしかない
86なら愛知県大須のコムロード…店名変わったんだっけ。あそこにあったよ
sejinメンブレンも売れ残ってた
「Packaged in Japan」なんて表記もあるから中身はそういうことなんだろうな
戦争経験者のうちの爺さんはやたら「メイドインジャパン」に拘ってうるさかったけどなw
>>95 戦争経験者位の年代だと、Made in Japan=粗悪品という意識の人が多いんじゃないか?
それ以降の世代だと、高度成長期やバブル期の成功体験を修正出来ていない人が多いが。
>>97 古い世代は、舶来って言うくらいだからMade in Japanが「最高」だとはおもっていないとおもう。
ただ、日本以外のアジア諸国の産品は、そもそも眼中にないと思う。
だから、それよりマシな日本製ってことじないかな。
逆に若い世代は、実際の生産地よりはブランド重視ってことじゃないかな。
今の工業品は、生産国自体がどこかってことじゃなくて、ブランドで選ぶ方が合理的じゃないかな。
例えばアップルは、生産国とは無関係に売れている。
品質管理技術が一般化して日本だけで独占できていないから、どこで作っても粗悪品は少なくなっている。
特にPCとか電気製品は、組立てに手仕事的なところはないからアセンブルは中国産で十分。
金型とかも台湾でいいのが生産できる。
日本の工作機械で削り出した部品は、中国人が組立てても悪くなるわけじゃないし。
つまり、ちゃんと管理されてれば実害もない。
アップルのはそういう典型例。
細かいところは(日本の同業他社が鵜の目鷹の目でみると)甘いんだろうけど、一般消費者は満足できる。
キーボードはマンマシンインターフェースだから、数値化しにくい善し悪しがあって玉石混交。
でも他方で電気部品だから量産品でもある。目先の競争からは安さだけに目が向く。
しかも今後も、タッチパネル、音声入力の発達で、販売量が伸びる状況じゃない。
だから、品質を維持するには、かなりの高級路線で高い単価を維持できないとつらい(それでもかなり商売としては苦しいはず)。
だから、東プレみたいによほど評判をとらない限り、存続は難しい。
(東プレも、キーボード専業じゃない。チェリーは、ブランドとして生きているけど、ZFに買収されてる。)
その苦しい状況でも日本に東プレがあって、まあまあ文句のないラインナップで製品が買える。
これ、いいよな。
(承前)
だからこそ、リアフォにはWinキー不要だと思います!
日本製の品質が良いのは品質管理技術のせい?
組み立てが日本人か中国人かなんて関係ないと思ってるんだけど。
技術というか、品質という概念自体が途上国のプロダクトには基本的にない
そういうこと。検査なんてしません。数こなして銭稼ぐね
20世紀から時間止まってるのか?
日本のメーカーが海外で組み立てるときは検査しなくなるってことか
最近の途上国も品質についてうるさくなってきているよ
日本の後追いだね
中国製に品質とか持つ喜びとか求めてないし
>>100 パーツから最終製品の組立に至るまで、
不良ゼロを本気で目標にする連中だから(褒め言葉)
品質管理技術は、ノウハウとして秘匿しても伝わるよ。もしそのまま伝わらなくても、近い分野のやり方から類推できる。
ある程度の真面目さがあれば時間の問題。だから、ライバルが導入するのも諦めるしかない。
しかも、後追いは、先駆者より短い時間でキャッチアップできる。
しかも、時代が進んで機械化も進んでいるから、あとからまねする方が洗練されている。つまり効率が高く、低コスト。
だから、そういう段階の国は、低価格化が進行する機器に向いている。
その国の品質が従来は粗悪だったとしても、近代化された作り方の今の製品とは無関係だし、すぐに改善する。
まあ伝統や実績はカネで買えないからね
セブンイレブンに設置されてるATMのテンキーってどこ製だろ。
東プレかな?
リアフォのキータッチをもっと滑らかにしてカチャカチャ音をなくした感じ。
あんなキーボードがあったら最高なのに。
セブンATMもそろそろテンプレ入り?
御免、ググった。
東プレなんだね。
リアフォもあれくらいにしてくれ。
>>112 なんというのかな、音の有無じゃないんだよ気になったのは。
リアフォのカチャカチャ音って要はキートップの遊びでしょ。
あれが無くて作りがいかにもしっかりしてるって感じ。
静音モデルってあんな感じなのかなぁ。
日本語力が足りなくて上手く表現できん。
とにかく意識して触って来て自ら感じてくれ。
>>114 リアフォが五月蝿いのはスライダーの音だよ
コンビニで静かに感じるのは店内が五月蝿いだけ
キートップを指で軽く触れるとグラグラする遊びがあるじゃん。
押し込まずに触れた状態で指を動かすとカチャカチャカチャカチャって。
あの感じが少ないんだよ。
あの遊び自体はそれこそ
静穏モデルでも自分で何か詰め物して静穏仕様にするなりで
ある程度は抑えられるんじゃ
118 :
不明なデバイスさん:2013/02/26(火) 20:09:12.90 ID:2Z6lu1tX
104用の、英語版カラーキートップって、日本ではうってないんだな・・・。
>>117 夢がないなぁ。
とにかくセブン行って触ってこい!
ATMのステマじゃないよっ!
用もないのにATMカチャカチャ触ってたらカラーボール投げつけられるだろうが
東プレは何で高いの?
専売特許でも持ってんのか?
他メーカーはほぼ同等品をなぜ作って売らないのか?
別に東プレじゃなくても作れるけど
作ったところで売れないものを作る会社は世の中ないよ
東プレだって、最初から個人向け市場で売れてたわけじゃないのに
>>120 1万円を1000円×10回で引き出せ!
特許は、↓に少しだけ記述がある。ここに書いてあるのが今どうなのか調べてないが、おそらく権利満了。
http://www.geocities.jp/kenjin_keyboard/key_s02_04.htm ただ、他にも特許が絡んでいる可能性はあるかもしれないな。
ただ、本質的には、市場が小さすぎるんだろね。キーボードの市場というよりは、高級キーボードの市場が。
それでも東プレが続けられるのは人を雇うだけのある程度の仕事量が業務用の市場で手堅く確保できているんじゃないかな。
片手間で(といっては失礼だけど)一般ユーザー向けも作れば、一応商売になる程度は売れる。
昔の設計、昔の金型の使い回しで済むだろうし。業務用の生産の谷間に作れば仕事量も平準化できる。
商売としては、老舗の乾物屋みいな感じかな、と勝手に予想している。
つまり、今から高級乾物じゃなくて高級キーボードの一般向けだけ、とかは参入できないんじゃないかな。
富士通のリベルタッチが全く動きがないこととも符合する。
まぁ一般の人が2万前後もするキーボードは買わなわな。
つかキーボードだけを単独で買う事自体が殆どないか?
昔はキーボードって言ったら1万前後普通にしてたからねぇ
ゴム製のキーボードカバーとかも普通に使ってたし
今は1000円でかなり選択肢あるから、キーボードに万超え出そうってのはごく少数派
そもそもPC買えばついてくる物って認識じゃね?
自作する層でもキーボードに拘るのって一部の人だし。
家庭用PCはノートが主流になっちゃったしね…
91UBKから91UDK-Gに変えてみたけど軽いキーに指を置いただけで入力される誤爆が解消された。
俺のタイピングが糞だからなんだけど、ゲームで大事な時に力が入り誤入力になってたから満足。
昇華印刷(91UBKはレーザーだからShiftキーが剥げた)なのとDIPキー装備とキー抜き取り工具付もいい。工具はすでにもってたけど。
交換用キートップはいらね。ただ長時間、文字を入力するのは91UBKの方がいい感じ。悩ましい。
交換用キートップ要らないならヤフオクに流してくれよ
千円値引きにつられて注文したら一ヶ月待ちとか??????orz
EliteKeyboardsで売ってるやつか
XF01B0との違いはディップスイッチの有無なんかな?
初めてRealForce買うんだけど、91Uと91UBKどっちがおすすめ?
黒はレーザー刻印だし、白は将来黄ばみそう
値段はだいたい同じだしなあ
135 :
不明なデバイスさん:2013/03/03(日) 11:40:39.86 ID:/sUifvfw
まず、あなたの心に問いただしてみる必要がありますね。
白色はPBT樹脂だから黄ばまないよ
汚れたらまた買えばいいのさ
>>134 過去スレ読んで、気にしてるのだと思うけど
そんなものまったく忘れて、好きな色を買うが良いぞ
店頭で今日はじめて触ってみてさっきポチった。
変荷重しか実物はなくて小指の方が軽すぎたからとりあえず等荷重にしてみた。
どれにしようか値段も含め悩んでたけど触ったら即決。遠いけど取り扱い店探して遠征した甲斐があった。
フォースと共に在れ
91UBK買った
今までMSのエルゴノミックキーボード4000使ってたけど、打鍵感は91UBKの方が遙かに良いな
特にAが力入れなくても入ってくれてマジ助かる
ただ最初の一時間くらいは腱鞘炎になるかと思うほどポジションがきつかったわ
まぁこれでRTSもバッチリプレイできそうだし買って良かった
ハイプロのレビューあんまりないね。
日商はお金かけてるわりに紙フェノール基盤なんだよね
あれが分からんわ
ハイプロじゃないやつで25gの出て欲しいなぁ
ニコイチすればいいだけ、と思うが
実は日商ハイプロの荷重が35gだったとか言ってる人居たけどな
誰か測定しろよ
>>134 気にするな
>>136 今使ってる108UH(Winキーへこんでない版)は5年で少し変色してる程度かな
白キートップより筐体の変色がめだつ
直射日光の入らない調光環境(150luxくらい、普通のOfficeの1/4)
刻印には劣化なし@邦文100万字/年くらい
もしかして
>>141と同一人物か?とりあえずオメ
黒カナ刻印ありがあればオレも黒を買うのだがな・・・
>>148 Justsystemのやつは買わなかったのか>黒カナ刻印有り
初めて買ったけど気持ちいいいいいい
151 :
150:2013/03/10(日) 05:23:04.44 ID:szGCicyz
あ、ごめw
男菜穂のスレと間違えたw
確かに最初は気持ちよかった
慣れとはおそろしいものじゃ
150だけ見ても誤爆と思わなかったw
もうリアフォ以外は受け付けない肉体になっちまったからな
正直な話、QWERTYのままエルゴにするのって中途半端なんだよね
かな刻印みたいに書いておけば、初心者はQWERTYで使って、高速タイパーはもう片方の刻印で使う
μTRONでやってた気がするけど、もっと増えて欲しいわ
月配列、DvorakJP、TRON、M式、親指シフト
復活していたので、ジャストシステムの買っちゃった
ちょっと楽しみ^^
テンキーレスps/2で45gなら良かったんだけどなぁ
なんで両対応出さねえんだよクソが、ってずっと思ってたが
気が付いたらPS/2ポート付いてる現役マシンがなくなっていた
USBしかないとkvmスイッチで困るわ
USBリアフォを、PCとPS/2接続出来るKVMもあるんだぜ!
RC-U2MKで10年戦える
>>162 なんでダーマポイントの変換器使わないんだよ
あれCtrlとCapsLock入れ換えなければ最も使いやすいぞ
・値段4倍
・在庫切れ
・CtrlとCAPSは入れ換えて使う
そもそも変換機に使いやすいも使いづらいもないだろと
Nキーロールオーバーと互換性の多さから評価されてるよ
Googleショッピングで探せば売ってるところ見つかるはず
基本的に変換は使い物にならない
せっかくUSB接続で全キーロールオーバーできるのにUSBコンバータで出してくれないからな
あれなんとかして欲しいわ
Nキーロールオーバーとか言いながら全キーロールオーバーに対応してないとか、言ってることが支離滅裂なんだが
いや、USB接続で全キーロールオーバーのキーボードが出たから、PS/2 to USBコンバータでも同じ仕様の物を出して欲しいだけ
正直リアルフォースにNキーロールオーバーいるか?
Nキーロールオーバーと全キーロールオーバーが同じものだって気づいてないのか?
173 :
不明なデバイスさん:2013/03/12(火) 20:33:08.68 ID:arFgp5pm
86UB 等荷重が欲しいのだがAmazonに出ている86UBHは86UBと何が違うんだろう?
174 :
不明なデバイスさん:2013/03/12(火) 20:44:23.52 ID:arFgp5pm
あれ?もしかして「等荷重の86UB」が”86UBH”という名称で表記されているのか?
86UB 等荷重モデル=86UBHなのか?
86 86キーのこと
U USB接続
B Blackモデル
H 45g等荷重
176 :
不明なデバイスさん:2013/03/13(水) 00:13:31.77 ID:Na2KrBUe
なるほどじゃあこれをポチればいいわけか。
以前は無かったような気がするのだが助かったわ。
HEN荷重のHだと思ってた
二色成形のHだと思ってたわ
Hが二色成形なのはCherryでしょ
>>176 時々在庫切れになって検索から消えるみたいだが、変過重等過重共に
以前からある。
Trackpoint付きのRealForce
超伝導浮遊インシュレーター付きRealForce
トラックボールだかトラックポイントだかが付いた東プレキーボードなら過去にあるだろ
オーダメイドで頼んでみると良いよ
マウスに手伸ばさなくてよくなるなら5万円出す
でもタッチパッドだけは勘弁な
だったらtiling window managerとemacsかvimの組み合わせでいいじゃん
なんで嫌なのにマウス使うのかが理解できん
マウスで使うより効率よくWindowsのGUIアプリをオペレーションできるウィンドウマネージャがあるなら教えて欲しいものだな。
Xと違ってサードパーティのウィンドウマネージャをトラブルなく使える仕組みにはWindowsはなっていないし、そもそもウィンドウスイッチだけの話ではない。
スイッチだけなら標準のままでも出来る。
コマンドプロンプトも含めてEmacsの中だけで大半の作業は完結するが、それで済まないときにはマウスに手を伸ばさざるを得ないのが現実。
だったらWindows使わなきゃいいじゃん
不便なんだろ?
なんで気に入らないものをわざわざ使ってあーだこーだ言うのか理解に苦しむ
MSから金でももらってんの?
OSとしてWindowsを使うという条件で、勤務先からは金を貰っているな。
屁理屈言いたい春休みのガキなんだろ
あまり苛めんな
ぼくマウスが嫌いなの
でもマウス使うのw
でも使いたくないのwww
はあ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分の好きなこともできねえのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwくそわろたwwwwwwwwwwwwwwww
>>187 操作性だけでOSを決められるかよwww
>>192 おれはvimとvimperatorを好きになってからlinuxに移行した
ウィンドウのリサイズやらなにからなにまでキーボードだけで済むので快適
操作系はひとつにすべき
タッチスクリーン+文字入力キーのスマホが流行るわけがないのと同じだ
気づいたらRealforce 101使い始めて3年目だったわ。
これからも楽しみますよ。
よろしくどうぞ
>>193 職場によって移行できるできないがあるだろ。
>>196 自分の仕事の道具さえ好きなものを選択できないっつーのは人生で努力してねーからだろwwwwwwwwwwwwwwおわっとるwww
>>197 業務によってはwinでしか出来ないこともあるのよ(´・ω・`)
その時だけwin使えばいいじゃん
OSの使い分けすら出来ないとか・・・
発達障害だから仕方ないよ
>>201 東プレと比べると安いけどメンブレンに1万以上出す気にはならんな
ジジイ連中が騒ぐだけ
えっ
バックリングスプリングをメンブレン機だからとか表現するアホがいようとはw
さすが東プレスレか ゆとってんじゃねえぞ
Realforceとかメンブレンキーボードと同じくラバードーム使ってメンブレンと同じだよね
ブーメランの法則かw
>>204 自己紹介乙(笑)
今日はここ荒れてるなw
うちの庭の池より狭い価値観の持ち主である
>>204の為に解りやすく書き直してやるとだな
接点の耐久性に難のあるメンブレン機に1万円出す気にはならんな、って所か
>>204 ゆとってんじゃねーぞ(笑)(笑)(笑)
>>201 "英数キーボード" なる呼称に
限りない情弱臭
>>204 お前も変なのに絡まれて大変だな…
真面目に相手しないのが吉だよ
unicompは古臭いのにホームポジションにビシっとセンターあわせてスペースやAlt配置して現代的。
東プレの方がなんかいやいやwinとアプリキー配置しました感があって古い配列を引きずってる
なんか知恵遅れでない? ↑このヒト
テンキーって販売終了したの? どこも売ってないね。
ノーテンキー
91U買っちゃったわ
まさに業務用って感じだね
10年もつといいなあ
テンキーは自分も探してる
半年くらい前に店頭で見たとき確保するべきだった
販売終了だったら悔しい
東プレのHPにはまだ載ってるから問い合わせてみては?
注文が集まれば再生産って感じなのかもね
東プレテンキー本当に欲しい?
側の形が違うし、手前余白の奥行きも違うから、並べて置いても様にならないけど
00だか000キーが付いてるから左手に置いて会計入力するんだろ
伝票めくりつつ入力する業務だったらほしいかも。
87UBに酒こぼして分解清掃したんだけど、左Ctrlだけ静音機構じゃないのな
違和感あったけど何でこんな中途半端な事になったんだろうか
それ不良品だから交換してもらえよ
ハイプロの使い心地どうですか?
ふと欲しくなったんだが色々あって訳わからんかったのでまとめてみた。
が、日本語108キーで静音版は108UH-S一択だったのでまとめるまでなかった。
折角なので貼っとく。
テンキーなんて、と言われるかもしれないが、右利きでもマウスは左手で使うので(なぜかは訊くな)問題ない。
■標準
108UBK SJ08B0 変荷重 本体黒 キー全黒 刻印金 レーザー かな印無
108US SJ38D0 ALL30g 本体白 キー全白 刻印黒 昇華印刷 かな印有
108UH SA0100 ALL45g 本体白 キー白灰 刻印黒 昇華印刷 かな印有
108UH-S SA010S ALL45g 本体白 キー白灰 刻印黒 昇華印刷 かな印有 静音版
108UG-HiPro YK0100 ALL45g 本体黒 キー全灰 刻印黒 昇華印刷 かな印無 ハイプロ仕様
■ダイヤテック
108UDK SJ38C0 ALL30g 本体黒 キー全黒 刻印黒 昇華印刷 かな印無
108UBK SJ38B0 ALL30g 本体黒 キー全黒 刻印金 レーザー かな印無
108UBK SJ58B0 ALL55g 本体黒 キー全黒 刻印金 レーザー かな印無
108UBK SJ08N0 変荷重 本体黒 キー全黒 無刻印 - -
■アーキサイト
108U-A XE0100 変荷重 本体白 キー全白 刻印黒 昇華印刷 かな印無 DIPSW付
108U-A XE3100 ALL30g 本体白 キー全白 刻印黒 昇華印刷 かな印無 DIPSW付
108UB-A XE01L0 変荷重 本体黒 キー全黒 刻印金 レーザー かな印無 DIPSW付
108UB-A XE31L0 ALL30g 本体黒 キー全黒 刻印金 レーザー かな印無 DIPSW付
108UD-A XE01B0 変荷重 本体黒 キー全墨 刻印黒 昇華印刷 かな印無 DIPSW付
108UD-A XE31B0 ALL30g 本体黒 キー全墨 刻印黒 昇華印刷 かな印無 DIPSW付
これはGJ
参考にするわ
これ印字の色書く必要ないだろ
黒色筐体のレーザーなら金色、昇華は墨色。白色筐体は昇華印刷のみで黒色
これだけで良い
解りやすいからいいじゃないか 書いてあったからといって死ぬわけでもあるまいし良いと思うけど
カモフラじゃなかったら戦場で生き残れないだろ
新品で買える物から絶版で二度と再販されなそうな物までゴチャ混ぜだな
絶版とかヤフオクで探せよ
ヤフオクは出品者に使用環境、使用年数、目立った汚れや傷を質問すれば変な人に当たりにくくなるよね
書きたくない人は回答しないし、汚れてたり使いふるされてたら嘘書けないし
マウスのSI-01M0はもうディスコンだったっけ?
まだ生きてるなら
>>225-227に混ぜてやってくれ
メタルカスタムキットの季節がやってきた
テンキーレスでCtrlとCapsが入れ替えられるのが
これしか見つからない、東プレは分かってる
>>238 ここが画像掲示板ならミルコの画像を貼っている所だぞ
>>239 テンキーレスでCtrlとCaps入れ替えられるの他にある?
レジストリいじるとかそういうのなしな
>レジストリいじるとかそういうのなしな
おまへは全然解ってない
釣られる奴が悪い
思わせぶりで理由を言わないなら、だまってミルコはりなよw
↑
釣られた奴
>>241 ひょっとして「ソフトで厨」さんですか?w
半田で配線工作しちゃう厨かもしれないぞ
ID変えてご苦労なこった
被害妄想が凄いな
CtrlとCaps入れ替え機能あるからリアフォ使ってるわ
もしフィルコからテンキーレス茶軸でディップスイッチで入れ替え機能つきのがでたら
間違いなく乗り換える
後はFキーの上の無駄なスペース削って欲しいな邪魔
それを削ると、フィルコになるぞw
ダサすぎる…
テンキーレスでつかってるんだから省スペース優先なんだよ
フルサイズだけ付いてたらいいだろ、俺は使わんし
荒れる予感
>>250 俺はペンとか消しゴムとか付箋とか置くスペースだと思ってる
そしたらあら不思議邪魔と感じなくなった
The自己暗示
>>250 Majestouchみたいな枠を削った筐体は好きになれないわ
Model Mくらい大柄なほうが好き
>>253 継続してるわけ無いだろw
このスレでも評価は最悪で、誰も欲しがらなかったからな
枠はともかく変態はいかんな
ロット数百個なんでしょ
出せばそんくらい売れるだろうに
mac版とかも頑なに出さないし
コンシューマは片手間なんだね
そんんなの当たり前だろ
261 :
不明なデバイスさん:2013/03/22(金) 23:41:03.87 ID:9UbmMPEZ
東プレのサイトに載っていない、Amazonでダイヤテックオンラインが売ってる
Realforce86UBK SE05C0
Realforce86UBH SE05D0
があると思うんだけど、これって東プレ製品に対してパーツや設計で劣る部分とかある?
それとも東プレ製品をそのまんま納入してダイヤテックが売ってるだけ?
USキー、テンキーレスで価格が安いということでとても欲しいのだが。
>>259 HHKBとの棲み分けじゃね?
あちらはあちらで東プレにとっても大事なお客様だかんね
>>261 別注とか家電のヤマダモデルみたいなもんだから問題ない。
逆輸入だからってまさか現地生産じゃないだろうし、
劣る部分があるならRealforceの名は冠しないでしょ
>>261 劣らない。東プレが作ってアーキサイトが売ってた物。
箱つぶれと書いてあるけど綺麗な奴が届く。
HHK Proあるからリアルフォースでコンパクトは無くても別に困らないな
というかOEMだし
HHKProでさえありゃ東プレのOEMなのに
HHK Proは鉄板入ってないけどな
Realforceと打鍵感が違うのはそのせい
HHKは、軽すぎて動く
HHK Proはラバーの特性がリアホと全然違うと思うんだよなあ
タクタイルの山を越えると吸い込まれて底に叩きつけられる感じ
個体差?劣化?
>>268 鉄板無いから打鍵感が違って当たり前だろ
なに言ってんだ
HHKもTopreもラバー特性は同じ
Topreの中でもAll30gとAll45gでは違うし変荷重でもまたちょっと違うってだけ
HHKproでもUS配列の初期の物とJP配列の最近の物でも違うかもしれないし
比較してるようで比較になってない
アホすぎ
鉄板がキーを吸い込むのかよ?w
さすがに30gと45g比べたりはしねえよ、45g同士の比較、Pro2と108UH
ラバー同じなんだ、じゃあやっぱ個体差か経年劣化かね
108UHといっても、5年以上前に販売していた物から今売ってる静音仕様の物まである
どっちが古いかも伝わらないし、たった2種類比べただけで「特性が全然違うと思うんだよなあ」って
無知のしたり顔程見苦しい物はないぞ
言葉が足りないのは無知の証拠
45g等荷重テンキーレスps/2接続はよ
PS/2はもう…無理なんじゃないかな
多〜全同時押しに対応するまではUSBのリアフォは買えないな
いっつも思うんだけど全押しにこだわる奴って奇形の障害者なん?指80本あるとか
音ゲーだと8キー同時押しするから6キー制限のあるUSBだと困るんだろ
>>273 91UDK と 89S10th を持ってる俺はニコイチで作れる
おまけに静音もオプションで付けられる
待つより買った方がはやい
PS/2インターフェースはUSBを無効化したい企業ニーズがあるので滅びることはない
なるほど、USBメモリで情報流出が流行った時期があったな・・・
阿呆な質問なんだが、
108UH-SをWindows8で普通に動かせる?
新しくPC買ったんだけど何かと悪名高い8なんだ,,,,,,,
専用ドライバは無いらしいけど、OSからの設定で大丈夫かな
こう言うアホが居るからMicrosoft様に従ってWindowsロゴを最新にする嵌めになるんだよ
対応OSに8が無いと動かないと思っている時点で知恵遅れ
AT、PS/2含めて親指シフト以外は普通に動作するわ
>>282 こんな阿呆な俺に答えてくれてありがとう。
さっそくIYHするわ
でもまあ、ほとんどの場合、メーカー毎のドライバがあるでもなく、
当たり前のように互換性があるって、キーボードってのは特殊なデバイスだよな。
ps/2は常に入力情報を取りにいくのに対してUSBは一定期間ごとだからps/2の方が好みなのさ
限定の青いキートップのやつもうちょっと安くならんかなー
せめて2万切ってくれ
287 :
不明なデバイスさん:2013/03/24(日) 13:07:23.73 ID:JR9erD/v
限定のにもかな文字書いてくれ。
未だにかな入力なうえに
未だに配列覚えてない奴とかいるわけないですし
かな配列を覚えてから東プレ買えよ
見ながら打つ奴が東プレ使う意味はほとんど無い
290 :
不明なデバイスさん:2013/03/24(日) 16:54:38.94 ID:JR9erD/v
青いやつPS2しかないのか。残念だな。
KeyPullerでスコンスコン
>>288 そう言われればそうだな。俺もかな入力だけど見て打つこと無い。
だがそれで印字が有る無いは関係無い。やはり欲しいものは欲しい。
>>292 カナ印字は見ないけど必要? その辺もう少し詳しく聞き・・・たくないな
別売りのカナ刻印入りキートップ買えよ
黒が良いならJUSTなんとかでカナ刻印入りの奴があった
もしくは自分でオーダーするか
それが嫌なら諦めろ
294 :
不明なデバイスさん:2013/03/24(日) 21:07:33.10 ID:JR9erD/v
かな刻印なしなら
HHKBproJPType−Sもなしだったな。
金出したくないなら油性マジックでいいだろw
>>293 なんかね、たまにキートップ見たときに印字されてると安心するんだよ。
JUSTなんとかのは買った。
たまにキーボード見てカナ刻印がウサいと感じる奴も居るんだよ
刻印全て無くしたい奴も居るんだよ
買ったならJUST SYSTEMのキートップを使いまわせばいいだろ
千枚通しで今すぐ眼球を突き刺せばいいと思うよ
>>297 ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ
|::::::::::( 」
ノノノ ヽ_l
,,-┴―┴- 、 ∩_ お前らルールを守る方が非常識なんたよ
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ これからは俺がルールだ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
300 :
不明なデバイスさん:2013/03/25(月) 20:34:57.27 ID:NzUd5sjg
ホームポジションに置けば、そら間違わんが。
そうでない場合はかな刻印はあったほうがよい。
俺はかな入力しないし刻印いらないけど
かな入力する人は普段見ないでも刻印ある方が便利だと思うけどね
まぁ刻印いる奴は刻印ありモデル買えばいいし
いらない奴は無しモデル買えばいいだけだな
刻印の有無が分かってるのに好みじゃないヤツ買って騒いでるのはただの気違い
RealforceってKVMスイッチとかと相性悪いのね。
ELECOM KM-A22BBK と
サンワサプライ SW-KVM2UUS
を試してみたけどどっちもダメだった。
オススメあったら教えて。
>>304 91UBKとマウスを2台のPCで切り替えるんだけど、
起動後数分間、キーが規則性無く勝手に入力される。
マウスを別のものに交換しても改善せず、
パソコンを交換しても改善せず。
キーボードを交換すると改善する。
91UBKをパソコンのUSB端子に直接挿すと症状は発生しない。
てな感じでダメ。 91UBKの故障の可能性もあるけど。
>>303 なぜ白または黒のテンキー無しAll30g静音モデルは出ないのでしょうか
こんな奇形色のキーボードはいりません
需要がないんだよ言わせんな
いや、白とか黒のカラーのほうが需要はあるだろ。
30gはキワモノ過ぎる
俺は変荷重>All45g>All30gと来たけど30gは中々慣れない
30gに慣れようと使うけど「軽すぎてダメだ」と思って
45gに戻すと「こんな重かったっけ?」となり
今は45gと30gを行ったり来たり
余計な悩みが増えただけw
>>309 君のような人のために、37.5gを出してもらえるように祈ってるよ
>>305 違うキーボードでもそれあったわ。
今はSW-KVM4HDCで安定してる。サンワの型番だけとATENのOEMのやつ。
難点はRealforceもう一台買えるくらいの価格…
PC起動後30秒くらいしないと入力開始できないけどこれはPC直結でも
変わらなかったからPC側の問題かも。
>>309 分かる
俺は左の小指が弱いのでAll45gだと左小指が辛くなるのでダメ
変荷重は概ね良かったが左小指で押下するCapsLock(Ctrlに変えてたが)が45gのままだったのでダメ
ALL30gは軽すぎてキーに指を置いて休むことが出来なくてダメ
結果、俺はメカニカル青軸に落ち着いたよ
青軸は体感では45gよりも軽く30gのように指を休めようとして誤入力してしまうこともない
クリック感のある押下感が自分に合っていたということもあるだろうけど、重さ的には40g位ではないかと思う
スレ違いかもしれんが、参考になれば
お前らって本当にぶきっちょなんだな。
加重の重い軽いってラバーカップみたいなのの差?
「荷重」な
東プレの日本語版てスペースバー短めだから
他のメーカーだと無変換キーの位置が違ってすごく使いにくいんだけど
同じような位置に無変換キーあるキーボード知らん?
サブで安いの買いたくて探してるんだけど見つかんない
東プレが短いんじゃない、あれが標準なんだ
台湾メカニカルが異様に長いの
頭の固い会社を探した方がいいよ
富士通とか旧IBMとか
韓国から、Realforce 87Uの10th Anniversaryモデルを輸入してみた。
向こうって静音モデルでも値段同じなのね。
>>320 ShopUが並行輸入した同じキーボードを24kで取り扱ってるけどそれより安いの?
87U 10thでは、84UBの材料にならないから却下である。
>>322 個人の都合をわが物顔で書き込むお前はコレがお似合い
www.vshopu.com/item/210Z-1301/index.html
子供向けって言うけどこのキーボードを覚えた子供がまた別のキーボードを覚えることになるから捗らないよね
最初から普通のキーボード使わせた方が良い
個人の好みをガンガン書き込めるのが2ちゃん
そのせいでキチガイが我が物顔で居座ってキーボード好きの人達居なくなったけどな
昔からの古参とか居ないだろ
キーワード
「わがものがお」
>>321 高いよ。3万円超えた。確定申告で泡銭が入ったので買ってみた。
>327
キチガイさんこんにちは!
>>327 かなり前からこのスレにはいるけど、消えたのは
似非メカニカル派や親指派だけだぞ。
親指厨は毎年4,5月にワッと増えるw
「親指派」で一括りにすると、親指シフターなのか、
変換無変換カスタマイズ厨なのか区別がつかないぞ。
まぁ俺からしても、どっちもどっちだが
今は浅い話をするツイッターと
チラ裏の誤爆レベルの自己主張と
定期的に古いネタを繰り返すスクリプトだけ
そりゃ新しい情報が殆ど無いからねえ
私のTwitterだとALPS軸の移植とかSUN Type3の話とかするけど、昔のキーボードネタを何度も言うだけ
>>324 QWERTY配列だしこれを覚えて無駄になる事は無いし
子供が触ってみたいと思えるようなものでないと捗らないよ
複雑すぎてもダメ、シンプルな方がとっつきやすいしね
遅レスでスレチってやつだ
338 :
不明なデバイスさん:2013/04/01(月) 10:08:05.78 ID:JFn6l3Na
>>33 静電容量無接点方式で飛ばせるなら飛ばしてみろよ
33氏だろw
ギャー
ん?
なんか異物が
ランドか?
無刻印の91ubkでてたのかよ。ちょっと欲しかった。。。
オッサン世代大歓喜
新製品も出ないし、他にネタもないしね。
そういや86Uのキートップが削れてきたんで交換したいんだが、
誰かメーカー修理でやった人っている?
新製品も日本語キーばかりだからな
英語キーでもALL30とALL45欲しいわ
YK2100
US104、All45g、HiPro
5/5発売
354 :
sage:2013/04/06(土) 18:17:37.70 ID:venuFIYK
鉄板が錆びてきたので、サビ落とし&防錆処理をしたいです。
106の黒い鉄板です。
鉄板まで分解することはできたのですが、
(結構頑張った)
真鍮製の部品の取り方がわかりません。
(基盤と鉄板をネジ止めするための棒状の部品)
あれはネジ止めなのでしょうかね?
それともプレスで嵌め合わせているのでしょうか
※わからなかったら、直接東プレに聞いてみますが、
答えてくれるでしょうかね・・・
355 :
不明なデバイスさん:2013/04/07(日) 14:39:21.30 ID:5idkCizP
とある銀行の窓口に、珍しく出向きました。お金、振り込みに行ったんです。ネットでできるご時世ですが。
そんなとき、行員さんがたたいている端末のキー音が聞こえてきました。
スコスコって音でした。はっきりは分かりませんが、でも、東プレ的サウンドでした。
本当は、触りたかったのですが、手を伸して触るわけには生きません。
我慢我慢。
え?キーボードですよ。キーボード。
356 :
不明なデバイスさん:2013/04/07(日) 14:42:26.75 ID:5idkCizP
専用端末っぽくて変わった配列でした。
行員さんは当然ながら画面と書面を交互に目をやるばかり。
キーを確認するためにキーボードに目を落としていますが、即座にすごい勢いでたたいていました。
キーボードは、お役目をしっかり果たしているようでした。
久しぶりに思い出しました。
縁の下の力持ちっていう表現。
おわり
銀行とかは東プレ使ってるらしいね。ATMも東プレ多いらしいし。
昔のOKIとか使ってみたいな。
OKIはスプリング+メンブレンシートと、OKI静電容量持ってるけど微妙だよ
珍しいけど良い物では無い
>>353 ぐぐっても出てこないんだけど、どこ情報?
Uniflying対応RealForceを出してくれると嬉しい
スレチだが、まだバックリングスプリング作っていたとは
>>360 おまえしつこいな
需要の無いものは出ねえから
もう諦めろ
>>362 俺は初めて書いたんだが前にも書いた人がいたのか
つまり需要があるということだな
某銀行に登録情報の変更を電話で申し出た時
担当者が叩くキー音が明らかに東プレのもので
思わず顔がニヤけてしまった
電話でよかった。窓口でニヤけたら変な人だと思われるw
銀行はやっぱいいの持ってるんだな
激務だろうけど・・・・・・。
テンキーレスの黒を持っているけど知人に、どうにも押しが弱いと言われた めちゃくちゃ五月蝿くて堅いキーボード使ってるからそう感じるんだろうな
俺ももう少し堅くしたい
Realforce91UBHって無いん?
無いよ
86Uでall30, 45出してくれよ
>>360 ロジの無線キーボードを喜んで使ってる層と
リアフォという高級キーボードを指向する層と
カブってるとは思えない
ロジのマウス使いはそれなりに居そうだが
84 で all55,PS/2 お願いします
最低 2 枚は買います
ロジマウスはすぐチャタるから困る
俺もマウスはロジクールだわ
Expert Mouse 5にD2F-01Fとアラミス製ビリヤードボール入れて使ってるの
新人でーすSAO100買って来ましたよろしくー
>>371 キーボードはリアフォに決まってるでしょ
皆も書いてるけどロジトラボ使ってるんでね
部屋の中でもPCから離れた場所に寝転がって動画見たりする事もあるから
トラボと同じようにキーボードも無線になると便利
uniflyingは超小型レシーバーだけで文字通り完全ワイヤレスだし
電池寿命も毎日10時間程度使っても半年位はもつ
M570ってクリック感がいまいちなんだけど、マイクロスイッチ交換して使ってるの?
自分は代替案にメカニカルだけどMajestouch2 Convertibleの赤軸を買ってみた
リアフォのプニプニ感には及ばずスコスコした感じで底打ち音もうるさいけど
ある程度まともなキーボードが無線で使えるというのはやっぱ嬉しいもんだ
しかしBluetoothなんで電池持ちは良くないのが玉に傷
でも東プレはそういうことやるかなー?保守的なイメージなんで
東プレが保守的なのではなく、古参ユーザやゲーマを中心に声のでかい有線原理主義が騒ぎ立てそうな予感。
ライトユーザとしては、実験的でもいいから無線対応版を出すのも面白そうかなと思うけど。
>>378 素のままで使ってる
自分的には改造するメリットよりも3年保証がなくなるデメリットの方が大きいから
買って動作確認したら分解しちゃう私には無縁の保証だな
安いんだしどんどん買って布教しよう
383 :
不明なデバイスさん:2013/04/08(月) 23:53:55.85 ID:/Vg0KBWk
よくわかんないけどリアフォって常に通電してるから無線化したら電池持ちはすげー悪いんじゃないの?
USBハブとかKVMとかとも相性が悪いのもそのせいじゃないかと想像。
アイボリーどころかWinキーすら付いてるとかゴミだな
解散
ShopUが輸入して3万で売ると予想
さあ
ポチってしまいなさい…
コレクションアイテムでしかなかったってことだな
All45gは俺ストライクなのだけど、DIPSW無いのと、良くも悪くも昔風なすり鉢キートップが
はたして自分のニーズと価格に相応しいか悩ましく思えたのでスルーしてた
でも、2万切ってくるとコレクター魂が揺さぶられる
温故知新な電子タイプライター視点ならUNICOMPのバックリングスプリングも最高にキモチイイので
そう自分に言い聞かせて今は我慢だ
我慢・・・我慢・・・
\18,000も切ったら降参します
394 :
不明なデバイスさん:2013/04/11(木) 00:52:51.52 ID:fjxR6fmx
これ大学のPCに使われてたやつかも
メンブレンなのに入った感があって好きだった
いやそれフニャチンで有名な奴だろ
フニャチン好みの奴にはウケはいいが、リアフォ好きには合わないと思う
残念!それは私のキーボードだ!
フニャチン好きだがメンブレンキーボードはチンコではないしキーボードとしても満足できぬ
>>395 タクタイル感ならRealforceより富士通のほうが上だけどな
まぁ不毛なこと
400 :
不明なデバイスさん:2013/04/11(木) 20:56:37.52 ID:fjxR6fmx
ソレ買うくらいならリベルタッチ買う
これ
>>403 この変態マジなの?
これのPS2、昇華印刷のバージョン希望です!
上はほしいな
>>404 やっぱPROには白色のほうがなんか雰囲気あっていいな
>>403これも良い感じだな
でもハングル見るだけで抵抗がw
輸入代行を使えば、全部日本語で注文出来るよ。手数料はかかるけどね。
知ってるけどハングルやLeopoldの文字が邪魔だわ
カーソルキーやデリートキー無理に放り込むのなら
テンキーレスのRearforce買うわ
明らかに右のスペース余ってるぞ
Delは頻繁に使うけどそっから右側って無くても問題ないからこの配列は合理的だと思うんだけどね
正直興味あるわこれ、白/灰も作って日本で普通に売って
>>411 まあdellは使うからわからないでもないが
どうせなら例えばRACE75みたいなデザインで、ファンクションキーなくしたらよかったのにとは思う
自分も同意見
使い手によるだろうけど、自分もテンキーレス配列でも右側はDelとアローキー除いて滅多使わないし
かといって無理に縮めようとHHKみたいな特殊仕様にもせず、その間を取ったようなこの形態が
馴染みやすくて具合良さそうという人はけっこういるんじゃないかと
それより問題は韓国製ってことだ、心情的になるべく避けたい
Leopoldと言えばアーキスが輸入して売ってるけどまあ値段なりだよ
それに韓国製だけど中国生産だよ
どっちにしたって不信感は募るなw
東プレってキーだけ卸すんか
まあ現実的な配列だわな
HHKとか買っちゃったけどやっぱりどこか使い辛いってひといるだろうし
アーキサイト、ダーマ、ジャストシステム、ダイヤテック
発注さえすれば生産してくれるだろあそこ
個人的にはジャストの91Uを、この前の108Uみたいに等荷重で復刻して欲しい。
リアフォキーで日本製以外のキーボードってあった?
ほんとに東プレの静電容量無接点?
よく見たら「RealForse」とか「Toupre」とかなw
まぁ、日本製だの韓国製だのはこのご時世あまり意味の無い言葉だが、
FC660CはInspected in Japanて書いてあるし、少なくとも最終組立てや
検品は日本でやってるんだろ。
リアフォテンキーレスとHHKの中間のキー数の需要はあるだろ
俺も欲しいわ
上の朝鮮のやつの配列だといらんけど
会社で、経費で買ってもらったリアフォを使ってるんだけど
転職することになった。
今使ってるリアフォを次の職場に持っていきたい。
お金を払ったとしても、
経費で買ったものを自分のものにすることは無理なんだろうか。
だれか分かる人 or 経験者いませんか。
同じの買え
会社にある物を個人で購入して持ち帰るのは無理だよ
キーボードに記憶媒体が無くてもセキュリティの観点から個人で持ち帰ることは出来ない
同じキーボード買えよ
即レスありがとうございます。
思い入れのあるキーボードだったので添い遂げたいと思ったのですが、
無理ですか…。
同じの買うことにします。
良く考えると、会社と自宅で併せて十数枚買っているわけだが、
東プレから何の挨拶も無いのはどういう事だろうか。
ありがとうって思ってても面と向かって言えない子は東プレだけじゃないから
>>422 経理上、現在の簿価を払って買い取ることは可能だよ
ただ、会社が応じてくれるかどうか。
何故「何らかの挨拶がある」と思ったのかが疑問だ。
挨拶が欲しければせめてロット単位で注文してから言えよ
DMが欲しいのかい?
432 :
不明なデバイスさん:2013/04/14(日) 19:55:33.34 ID:ffZtSPYM
>>403 うわなにこれ欲しい
どこか輸入して売ってくれ
職場用にまじで欲しい
leopoldのやつ、カーソルキーを頑張って追加したのはわかるんだが、
べちゃっとめり込ませやがって・・・
半キー分でも隙間空いてりゃ買いだったのにな
>>428 !!
会社で確認してみます。
ありがとうございます。
>>434 南朝鮮人向けに作ったんだろ
そりゃ日本人に向かないのは当然のこと
キーボードの生産てのはあれか
キートップはめるのに人手がかかったりすんのかな
組み立てだけ中国でスイッチと基板東プレ製なら欲しい
組めん王国、アッセンブルEX-10
>>436 「南朝鮮」とか。お前は北朝鮮系在日か何かかよ?w
>>437 わざわざ中国で基板生産して日本で組立検品やって、さらに韓国へ
輸出するとか、輸送費がかかりすぎじゃないかな。
>>441 大部分が日本で消費されるなら、
わざわざ別便を仕立てて部品を直行させたうえ、向こうにも新たに生産体制を構築するより、
既にある国内の組み立て・検査ラインで作って必要な分だけ輸出した方が安い。
しかし、Leopardは新製品の投入に熱心だな。
韓国ってそんなにキーボードマニアが多いのかな?
>>443 eBayでキーボードが高騰してたら大抵KBDManiaかGeekHackの住民と言われてるくらい人気あるよ
キーボードの即売会やったり日本よりも活気がある
ホロン部での長年のF5アタックの酷使にも耐える、
リアフォってのはビミョーだねぇ。
日本製使ってF5とはね ぐうの音も出ないよ
もうそろそろテンキーレスのリアフォ洗おうかな 結構文章打ち込んだし 錆びないと良いけれど
何でこんなスレッドにまで臭いのが涌いてるんだ?
ネットの毒気にあてられてるだけだろ。
若いときはよくある事。
>>440 え 北朝鮮のNorth Koreaに対して
South Koreaが世界的な正式名称だよ?何言ってんの?
そんなに世界標準が好きなら、最初からSouth Koreaと言えばいいのに。
>>449 君、日本の義務教育受けてないよね?日本で義務教育を受けたら、
北朝鮮と韓国って習うはずだからね。日本で「南朝鮮」なんて言うのは
北朝鮮系在日くらいなもんだ。
結論:臭い奴は北朝鮮系在日朝鮮人
こいつ等って、どんなスレにも沸いてくるよな。
453 :
 ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄:2013/04/17(水) 12:52:39.87 ID:QrNgORSS
,.. 、、、、、、、、
/ `ヽ、
/ //小、lト、ヾ、ヽ ヽ
./ ィ//7ノノl仆川} l li 、 l
彳〃 '′′ リlノノl |
{/==-、 -==‐ ヾl! 川_.!
.},=・=:、 r=・=;. }rf´ヽ,}
l , ′ l/{u ,′
、 ヽ- _/´ ーシ
ヽ ヽ二_フ h
', _,.イ
ヽ ___, -''" .ト、
_/l、ヾ / l、
―‐一 ''´ l. \ / | ` ー-- 、
キム・チクセイ[金 竹清](1978〜 韓国)
南朝鮮とか下朝鮮っていうから
侮蔑の意味をこめて
韓国って北と同じカテゴリに入れると
怒り出すからな
チョン国で十分かと、まぁスレ違い
どうでも良いけど大韓民国と朝鮮民主主義共和国って国名なのになんで北朝鮮になるんだよ
それなら北南で両方呼べよ
朝鮮半島(あちら系のひとなら韓半島とか呼称するらしいけど)の北と南だろ
北朝鮮南朝鮮で区別して何が悪いのかと
南北統一が悲願らしいんだから今の呼び名なんてどうでもいいだろ
つーか公式の場ならともかく痰壺でそんなこと気にする臭いヤツが韓国系在日だろっていう
韓国ばかり良いキーボードが出てるからってひがまなくても良いのに
おこなの?激おこプンプン丸なの?
そもそも朝鮮半島だろうがw
そもそも何で分断されてるの
ガキのケンカに口出すなよ大人げないからw
臭い奴はν即+でも鬼女板でも巣に帰れよ。
北も南もチョンクズの話題なんて荒れるだけ、
それより東プレキーボードの話しようぜ。
交換キートップって何色が一番人気なんだろう
薔薇色
英語版キートップ売れよ
86U用の交換キートップを売ってくれ。
ジュースをこぼしてしまってキーが重たく引っかかる感じになってしまったんですが
これって掃除できますか?
分解して、お風呂で丸洗いした後、徹底乾燥。最後の手段だけどね。
どっちにしろ、ジュースを飲ませたような製品はもう長くない。
ジュースだけに残りわずかってか
基盤にかかってなければ何の問題も無い
綺麗に掃除してあげて
安いメンブレンタイプのキーボードなら、洗濯機で洗う実験の結果、洗ったあとに
しっかり分解してよく乾かせば復活するのがわかったけど、リアルフォースの場合は
修理に出した方がいいと思う。
ジュースかけたようなのは、修理不能で返って来るだけだろ。
スーパーでRO水貰ってきて洗浄すれば無問題だよ
>>473 Q8:飲み物をこぼしてしまい、反応しないキーが発生しました。
A:有償修理となります。オーバーフォールを行いますので費用は¥8,400(税込み)となります。ただし、交換部品が発生した場合はさらに部品代が追加されます。修理窓口にご連絡ください。
修理窓口はこちら
変荷重からALL30gに乗り換えたけど,最初はつかれるな
手の甲あたりが痛くなる
竹で出来たキワモノキーボードやマウスを稀に見るけど、押し心地とか音とか触感はどうなんだろうな?
478 :
468:2013/04/20(土) 00:09:10.62 ID:37FwslWR
今帰ってきてキーボード触ったんですが、重たかったキーがカチカチに固まってて
少し強く押したらバキッと音がして、それからスムーズになりました(^^;
せっかくキートップ外しを注文したところなので、いちおう掃除はしてみます。
一生に一度はキーボードに何かこぼすんだろうなと思ってたら、よりによってリアルフォースに
しかも野菜ジュースをぶっかけるなんて・・・我ながら恥ずかしい
キートップリムーバーついてなかったのか?
いやそんなことよりもキートップ外すだけで済むんならいいけどな
>>480 うちのとなんか違う、と思ったら
これ静音仕様のやつか
>>475 中身全とっかえになるだけ。実質的に修理不可能なんだよ。
>>480 基盤外せないなら無水エタノールしみこませたティッシュを細くして根気よく拭くしかないだろうね
>>480 裏にネジあるだろ。あれ外して中のラバードームとスライダー洗えよ
乾燥させたらスムースエイドKTを散布してまた乾かしたら組み立てておしまい
前はRealforceの分解掃除を解説してたブログあったのに閉鎖しちゃって無いからなあ
これが怖くてカバーしてる俺
タッチを犠牲にしてるのは十分理解してる
うまく外せて直るといいな
何度となく、飲み物こぼした系書き込みがあるけど
なんでPC机と同一平面に飲み物置くわけ?
ガキの頃、友達の家に遊びにいくと
ねちょねちょのファミコンコントローラーが気持ち悪かった
俺の家のはそんな事無かったのに
PC使いながらの飲食って、親の躾がモロに出てしまうものかも知れんな
そんなのを大仰に躾とか宣うほうが非常識だなw
そんなん自己責任だろ、他人に迷惑かけない限りは
…と、こぼした彼が唸っています
こぼしたときのことを考えたら、キーボードの上で飲食したほうがいいかもしれない
みんなサイドテーブルとか使わないんだな
うちは左にTVが置いてありそれ用のテーブルがちょうどサイドテーブルみたいになるからそっちに全部置いてる
>>486 どうせキーボードなんて消耗品だよ。ジュースかけたら買い直せば良いだけ。
そんなの言えるの金持ちか独身だけだぜ…
職場じゃ普通にキーボードの近くに飲み物置いてるなあ。
でもまあキーボードにこぼすよりカーペットにこぼすほうが厄介だね。
汚れたら3000円程度のキーボードなら即買い替えだけど
東プレだと簡単にゴミ箱にポイってわけにもいかない
>>414 オレ、以前に輸入代行使ってリアフォのテンキーレスの
「86UKB」を買ったけど、ちゃんとメイドインジャパンだったぞ。
職場にリアフォ持ち込んで使用するようになったけど
飲み物も遠ざけるようになったし机でお菓子食べながら仕事することも無くなったな
コード書くのが楽しくなった
飲み物こぼしてもいいように、頻繁にリアフォ掃除してる
俺がいつもチンカス掃除してるようなもんか
頻繁にリアフォ掃除しておけば
ジュースこぼしても大丈夫なんですか?
ジュース飲ませたようなキーボードを洗って使うとか、お前らって本当に貧乏なんだな。
案外、106Sみたく終息品かも知れないぞ
お前らって、コンドームも洗って使ってそうだよね。
コンドームってなにに使うの?オナホールなら中田氏し放題なんだが
>>496 そりゃリアルフォースどれもはメイドインジャパンだろ
今更すぎるぞ
87静音お掃除サボってたら鉄板に錆が浮いてた
黒メッキしてても駄目なのね
錆びたって良いぢゃないか。鉄板だもの。
みつを
焼きそば落しても気にするな。鉄板だもの。
みつを
ノーブラでも気にするな。鉄板だもの。
みつを
ドテ高でも気にするな。薄毛だもの。
みつを
>>500 普段から洗っておけば、こぼしてもちゃんと飲めるだろ
錆びてる人結構いるんだな
2年チョイ使ってるけどたまにエアダスター吹くだけでまだ錆は無い
>>500 関係ない
機械類で一番やばいのは糖類だから
埃なんて大したことないよ
キーボードの前で平気でラーメン喰ったりするからな。
錆びたら棄てて新しいのに交換すれば良いだけ。
今見たらポツポツ錆びてる所あったな
まぁ錆が酷くなる頃には買い替えてるだろう
たぶん表面処理してない単純な黒塗装
106や91も黒塗装だったような
>>516 Realforceには、鉄板が黒塗装されてるのと無垢のがある。
昔の製品は黒塗装されてたんだよ。
2年前に買った108UDKは塗装されてるな
無垢なのがあるんだな、錆びてる人はもれなく無垢なのか?
520 :
不明なデバイスさん:2013/04/24(水) 14:45:54.39 ID:n0piYABW
Archiss青軸使ってたら周りにうるさい言われたから久々に91U引っ張り出したぜ
長らく使ってなかったから妙に重く感じる
しかも青軸の慣れで底打ち癖がなかなか抜けないわ
実はMX青軸とRealforceは同じ荷重なんだけどな
どっちも45g
522 :
不明なデバイスさん:2013/04/24(水) 16:22:05.43 ID:n0piYABW
マジかよ 気のせいなのか?
それとも91Uの反応するところまでってことなのか?
底打ちばかりするんだけで底まで打つと重い気がする
CherryのMX赤軸、MX青軸、MX茶軸の荷重がほぼ同じなのに違うと感じるのと同じだよ
青軸は周りにうるさいって言われる前に気付いてほしい。
周りの人たちどんぐらい我慢してたんだろうな。
自己の快楽 >>> 他人の迷惑
今日も青軸ですっきり。
孤男の俺には関係ない話だ/(^o^)\
>>527 (隣の部屋の俺)今日もお隣さんは2ちゃんのカキコがんばってるなあ^^;
529 :
519:2013/04/25(木) 01:26:26.95 ID:nqTIGN5D
>>524 塗装されてても錆びるんだな
錆びてる人は何年くらい使ってるんだろう
うちのはとりあえず錆びの気配はないな
530 :
不明なデバイスさん:2013/04/25(木) 14:09:20.20 ID:A4Y3/uT3
>>530 メンブレンならセーフか。良いことを聞いた
バックスプリングはタイプライターの音
メカニカルは打ち方の問題だろ、パーフェクトなで打ちをマスターすれば下手くそなリアフォよりはずっと静かだよ
>>467 俺も欲しいわ
地震でLキーがおっ潰れちゃってそのまんまだからさぁ・・・
いやあんまり使わないからいいっちゃいいんだけどどうもみすぼらしくて
青軸は底打ちしなくてもカチカチ鳴ってどうしようもないだろ
ハイプロ買ってしまった。
これはまた楽しいものですな。
>>539 オメ。
店頭でで触ったことあるけど、カタカタ言って楽しそうだよね。
棚の上に置いてあるのを立ったまま触ってた時には、
他のキーボードに比べてスペースキーの背が若干高い
ように感じたけど、実際にデスクで使ってみてどう?
テンキーレスで出ないかなぁ。
>>540 ありがとう。
スペースキーだけかまぼこを半分に切ったような形をしていて背が高いです。
打ちやすいとか打ちにくいとは感じませんでした。
それよりくぼみがなんだか気になってずっとサワサワ触ってたwww
誰かもレビューで言っていたけれど慣れたらタイピングがうまくなったような気がしました。
つまらない感想ですいません……
キートップ外して洗濯用ネットに入れて洗濯機回しても問題ない?
うん
互いにこすれ合って傷が付く恐れがあるので、何かタオルみたいなのと一緒にした方がいい
心配だったらひとつずつ使い古しの歯ブラシでいいんだよー
だがしかし青軸の快感覚えてしまうととてもリアフォに戻ろうという気にはなれなくなってしまう
リアフォは職場用にかわっちまった
残念、軸男君スレチだよ
なんか、家にRealforceが4台もある事に気づいた。
メカニカルとかリアフォとは全然ベクトルが違うと思うんだけどなぁ〜
リアフォは打鍵感犠牲にして精度高めてるからね
その二つはべつにトレードオフではないだろう
ゴム碗なくして強化したバネだけで支えるようにすりゃいいと思うんだよね
最近all45gメインで使いだしたんだけど、タクタイルのせいで妙に疲れるわ
2年ぐらい黒軸メインで撫で打ちしてたもんで…
30gはリニアに近いんだけど、ヘナヘナすぎて特に戻りが弱くてタイミング狂うしな
しつこい軸男
まぁこの辺は好みやしなぁ
俺も昔茶軸愛用してて最高とか思ってたけど今はリアフォの30gでないとダメだな
メカニカル打ってると楽しいんだけど常用するのはためらう感じ
>>551 30gもそうだけど、富士通やKeyTronic触ったらRealforceのゴムゴム感が際だってるよね
KeyTronicなんかキートップ一体型スライダーにも関わらず打ちやすいし、今売ってるダーマも良い感じ
そりゃRealforceは高級感があって耐久性も良いよ。でも打ち心地は糞だよね
日商のハイプロが唯一良かったかな
Realforceの最大の性能は長時間のタイプでも疲れにくいこと。
この恩恵に与れるなら打ち心地なんて大した問題じゃない。
そもそも糞呼ばわりされるほど悪くはないが。
RealforceスレでRealforceの打ち心地はクソとか言われても。好きな人も居るんだしお前の意見を押し付けるなよ
むしろ俺は精度より打ち心地で選んだ。
リアフォも十分タクタイル感あるだろ
タクタイル(触覚として感じる荷重の変化)
が有ったほうがいい人と、無くてもいい人が居るのよね。
いやタクタイル感の有無じゃなくてラバードームのゴム感が問題なんだよ
富士通ミネベアKeyTronicはそのゴム感を抑えてる
一方でRealforceは底打ちせずに入力出来ることから中途半端な押下が可能
つまりゴムにメリハリを付けていない。だからゴム感の強い打鍵感になってしまう
それだけ
ゴム感は富士通の方が圧倒的にあると思うが
俺はそんな富士通も好きだけどね
まあ正直ゴムゴムした感じは好きじゃないが、確実に入力できる精度は本当に安心するしなあ。
逆に青軸は別にタクタイルはいいとして、入力タイミングとくそうるさいあのカチカチが同期してる
訳じゃないから俺は絶対無理。
>逆に青軸は別にタクタイルはいいとして、入力タイミングとくそうるさいあのカチカチが同期してる
Cherry MX青軸だよね。ALPS青軸よりも静だし入力とクリック音が同期されてるんだけど
あと五月蝿い云々言う人がクリック使うのは本末転倒だから止めた方が良い
チョコレート大好きな人がカレーは辛いから糞と言うのと同じ
>>563 いや別に音がしっかり同期してるならうるさいとは思わないよ
バックリングスプリングは文句ないし
まあスレチだからここらでやめるけど
軸男は何処にでも居ます。注意しましょう。
よし最後に言わせてくれ
俺は青軸のおもっちゃっぽいカチカチスイッチ感か大嫌いだ
関係ないけど俺の青軸キートップが微妙に高くて打ちにくいし・・・
軸男じゃねーが
つーかチャタりまくりの台湾メカニカルなんか、リアホと比べるべくもないオモチャ以下のゴミだと思ってるがw
リニアに慣れた後でリアホにくると、意外に疲れるものだなあと、それだけだ
ああ、念のため言っておくが、撫で打ちを身につけるまでの黒軸は苦行だからな
適当に打ってるとマジで腱鞘炎になるから、うかつに手を出さないように、そんな奴いないと思うけどw
リアホ45gも、タクタイルの入り口で切り返せるようになれば疲れない&ゴム感も軽減されるのかもしれんね
今のところ、微妙な加減ができなくてどうも行き過ぎてしまう
いや、今使ってるのダーマホイントのテンキーレスだから
どうでもいいわ
軸男
変過重を買ったが、all45にしとけばよかったと糞後悔している。
普段zキーのあたりに指を置きっぱなしにして作業してるので、
気づくと「っっっっっっっっっっっっっっっ」とかなってて激萎えする。
jキーあたりのタクタイル感があれば
だいぶ違うように思うんだよねぇ。
慣れる
うん
すぐ慣れる
すぐ慣れるんじゃないかな?
ALL30使ってるけど全体的に重く感じるようになってきたからな
ALL20か25が普通のリアフォで出て欲しい
リアフォ なのか
リアホ なのか
スマホと同じ現象だね これをナームドオプション問題という
リアホースくだちゃい
リアウホ
>>575 ごめん、ナームドオプション問題って何?
ググっても出てこなくて気になる。
>>578 やーいやーい釣られてやんの プゲラアアアアアア
580 :
571:2013/05/01(水) 03:39:25.85 ID:vkDboCwC
みんなありがとうございます。
まだ買ってから2週間くらいなので、
慣れるまで待ってみます。
仕事で1日12時間はキーボード触ってるので、
打ってる時はスコスコした打ち心地がヒジョーに気持ちいいんですけどね。
581 :
不明なデバイスさん:2013/05/01(水) 19:35:34.05 ID:smnFgLaB
使い古しの歯ブラシで掃除ってよく聞くけど
新品じゃダメなん?
使い古しの歯ブラシとかきちんと洗ってもなんかあんまり気分のいいものではない気がするんだけど・・・・・・
新品は硬いからじゃないの
やわらかめなら新品でも良いかもね
超音波洗浄機でいいんでないの?
眼鏡も時計も洗えるし便利
>>583 それだ!!
だいぶ前に超音波洗浄器買ったが、使い所なくてもてあましてたんだ。
今からキートップ掃除する!
使い古しの歯ブラシ仕様推奨って、新品使うのがただ単にもったいないからだろ
もったいないって、いったいいつの時代の話だよ
587 :
不明なデバイスさん:2013/05/01(水) 21:09:09.44 ID:smnFgLaB
俺がWASD移動に苦手意識を持っているのはキーボードが安物だったからなのだろうか
リアルフォースみたいな高級キーボードに最近興味が出てきた
ゲームならテンキーレスがいいんだろうけどなんかそれ向けのやつってあるの?
ぶっちゃけどれ使ってもWASD移動なんて大差ねえよ
まず指のストレッチでもしたほうがいいぞ
キートップの掃除なら超電水がおすすめ。
キートップ並べて超電水を吹き掛けると汚れが浮くので、
あとはティッシュなりタオルで拭けばOK。
WASEDA
豪快!リアルフォース丸洗い!
592 :
不明なデバイスさん:2013/05/02(木) 05:50:09.90 ID:G459jFIh
いつも100均で買ったウェットティッシュで拭いてるんだけどダメなのかな
マウスとかもそう
そんな報告は不要
FとJが超汚ねぇ
毎日触ってると文字が霞んでくるな・・
もうそろそろキートップのみ交換しようかしら
キートップ交換は気分転換になるよ
そうか、ほんなら86U用のキートップ出して貰いましょか
598 :
不明なデバイスさん:2013/05/02(木) 19:08:07.48 ID:G459jFIh
ゲーミングキーボードでも
WASDの交換用キートップってよくあるけど
ESDFの交換用キートップってないから困るな
色違いのキートップ買ってこいよ
売ってくれよ
US版のを
>>592 神経質とか余程キーボードが汚れるような使い方じゃない限りそれで十分だよ
俺はたまにエアダスターで埃飛ばして汚れが気になるようだと純水のウエッティでキートップ拭くだけだ
真のKeyboradマニアなら舐めたまえ
603 :
不明なデバイスさん:2013/05/03(金) 02:31:04.20 ID:L2n/J9U3
Keyナメック星人
q
45gで疲れるやつってどんなことしてんの?
606 :
不明なデバイスさん:2013/05/04(土) 02:19:45.39 ID:6adJaaUv
>>598 ゲーマーならESDFが当たり前になってきてるのに、未だに開発がデフォでWASDにするのがまかり通る不思議
一度ESDFに慣れたらWASDなんて不便の一言に尽きる
だなESDFのほうが圧倒的に自然だよな
ゲームやらないから分からないんだけど全く同じに感じるんだけどなんか変わるの?
>>608 ESDFだと左側のキーが増えるから割り当てがし易くなる
びくんびくんしてるよ
スコスコ
613 :
不明なデバイスさん:2013/05/04(土) 17:47:50.48 ID:YXHjoApp
ゲーミングキーボードで色変えられます!って謳ってるのは結構あるけど
全部一緒にしか変えられないから困るんだよな
ESDFとJあたりは色違いにできたら便利なんだけどな
そんな時には東プレリアルフォースキートップセット!
だから早く86Uの作れ
ブラインドタイピング練習用
Realforce108USでMMOやってます。
F5キーとF7キーの同時押しで、それぞれのアイテムを有効に発動させたいのですが、片方しか発動しません。
Nキーロールオーバーのキーボードのはずなんですが、これはそういうものなんでしょうか?
そんなのゲーム側の問題に決まってるだろ
そ、そうなんですか……すみませんありがとうございます;;
620 :
不明なデバイスさん:2013/05/05(日) 05:21:31.24 ID:bp0U9gAS
エアブラシで塗装してみっかな
>620
すぐに剥がれそうな。
でも、その方法は気になるね。
うまくできるなら試したい。
87/104のキーなら某Uに逆輸入したのあるよ
在庫はもうピンクしかないみたいだけど
間違えた某Uじゃなくて某Aだ
624 :
不明なデバイスさん:2013/05/05(日) 19:47:32.76 ID:VjEFW4mU
色よりもむしろ、ぎざぎざに傷を付けたら手で触って判別しやすくなって捗る
625 :
不明なデバイスさん:2013/05/06(月) 09:18:19.42 ID:AJqtAIf/
>>621 過去にやった事がある。
ラッカーでも意外と剥がれない。
ちゃんとやるなら染めQが良いかも。
>>624 見た目に変化を持たせたいのさ
染めqはアルコールに溶けちゃうね
ゲート跡があるな、realforceは。
削ったら塗装禿げそう
86鍵のキートップの発売は東プレの社会的責務と言えるのではないか?
金型あるんだろうし、刻印無しで良いから発売して下さい。
>625
実践済みか!俺も試してみる。サンクス。
俺アホだ・・・
どう考えても1枚しか使わないのに108UHが2枚ある
俺は廃番を恐れて買った101が2枚ある。
あと、Winキー無しテンキーレス仕様のガワが欲しくて買った 10thAnniversary。
更にそれと同時購入の86UBの中身もあるよ。
レトロPCに使うのかも知れん。
84Uはよ
91Uがたまに、起動時に認識しなくなる。コネクタを刺し直すと直るんだけど。
これ、正常の範囲内なんでしょうか?
他のPCで正常に動くならPC側の問題
違うならキーボード側の問題
白いキーボードが嫌で黒いの出せって言ったのも折だし
積み木みたいなコトコト音が嫌だって書いたのも折だし
東プレ全部で4枚持っているけど…
また金溜まったら静音のやつ買ってみようかな
折の愚痴に全部対応してくれたし
東プレはほんと良心的だ
誇大妄想気狂い
黒いキーボードが嫌いだからアイボリー出してくれよ
さらにテンキーレスでWinキーもなくてハイプロなら買っても良い
有線はPS/2もUSBもいっぱい買ったから
次はBluetoothで
>>639 ロジクールのイルミネーションキーボード以上に電池持ち悪くても良いなら
重さとかあんま関係ないし
単2電池4本組とかなら全然イケる気がする
ラジカセみたいになりそうだな
Winキーはまあ使うから無くちゃ困るけどアクセサリーキーはいらない
85Uを出せ
こんなにいいキーボード持ってるんだから、マウス捨てて積極的にキーボード操作したいと思わないのか
勿体ないな
Winボタンがそんなに嫌いならStart Killerで消しちゃえよ
使用頻度低いくせに一等地にあるCapsを削ってWinキーにしとけば良かったんだよ
それなら使う予定のないWinキーが存在してもきっと妥協した筈
Winキーがあるおかげで変態キーボードが大量生産されている件について…
あんなもの無くていいんだよ
そこらへんのダッサイキーボードにならWindowsキーはぴったりかもしれないよ
でも東プレのようなフラグシップを突っ走るキーボードには邪魔物でしかないな
全画面での割り込みに使ってるから俺には必要なんだ(´・ω・`)
>>648 それくらいなら Ctrl + Esc じゃだめなの ?
こんなショートカットあったんだ
勉強になった
俺もうWinキーいらないわw
>>644 トラックボール好きで大玉ごろごろしてる人だっているんだよ
>>650 Winキーとの組み合わせショートカットはCtrl+ESCじゃ効かないぞ
おまんらアレだろ、日本語配列使ってるんだろ
だからWinキーをそこまで邪険にするんだろ
US配列ならあっても特に邪魔でもないしありゃそれはそれで便利だぞ
Winキーはそれなりに使うから、キートップを外している
modifierとして普通にあれば便利だと思うんだが。ドウズではメニューがポップアップするから嫌われてる?Autohotkeyでポップアップ殺せば解決しない?
87uだけど右Winキーはいらないと思うの
WinキーはマカーがOptionキーとして使うためにあるのさ…
春は、Winキー厨が毎年拡大再生産されてるとわかる季節…
>>652 Windowsの基本機能で、その辺は自由に別キーに割り当てられるぞ。
それ知ってて言ってんの?w
というか自己主張の強いステマキーだから嫌い
>>659 基本機能って何?
レジストリいじるようなツール使わないとOSの設定では入れ替えは出来ないだろ
で どうすんの?
PauseキーとかにWinキー割あてんのか?
そんなことするなら最初からWinキー付きのもの買っとけ
どうせCtrl+ESCじゃそれ以上のコンビネーションできないから代用にならん
"ショートカットキーの設定" のことを言ってるのだと思うぞ
まあ知らんのは判った
俺は101配列で、Ctrl + Alt + e にエクスプローラ起動を割り当ててる
自分の使う機能を好きなバインド出来るから、むしろこっちのほうが便利
あと、Windowsキー付きだとキーボード自体カッコ悪い
宗教的理由か
この流れとは多分関係無いしどうでもいいけど「あのキーはいらない」「あのキーが欲しい」
って書くと必ず 弄れよw みたいなレスがあるけどそういうことじゃないんだよな分かってねーな
宗教じゃなくて、慣れない理由を探してるだけです。
667 :
不明なデバイスさん:2013/05/11(土) 13:01:39.00 ID:HkGRoacA
win+Dとかwin+Tabはけっこう便利だと思うんだけどお前ら使わないの?
宗教的理由で使えません!!!
>665
つまりどういうことなのですか ?
ここに居るのはリアルでフォースの使い手たちばかりでしょうが
それではあなたの意図を読み取れません
あなたが辿り着いた境地を文章で表現してみてください
>>667 逆に、Winキーを多用するので、元の場所の小さいキーだと不便に感じる
押しやすいCapsLockにWinキーを割り付けてる
そうなると元のWinキーは、Ctrl+Alt+何か、みたいな入力をするときに
微妙に邪魔になるだけの存在になってしまう
なので俺はWinキー無い方がいい
確かにAなどの左手で打つキーとShiftを同時に押す際は右のShiftを使うなど
Shiftキーを押す際の両手での分業がきちんと正しくできている人には
Caps Lockキーが必要ないw
winキーと線対象の位置にある例のキーはどうなんだ
あれも便利な人には便利なんだろうし、winキーが要らないという口うるさい輩は少数派だminorityだ
majorityに属する俺は安泰だね
自分に必要か必要じゃないか
ただそれだけでしょう
日本語キーボードも世の中的には少数派なんだろうな
675 :
不明なデバイスさん:2013/05/11(土) 15:30:02.10 ID:HkGRoacA
日本語キーボードでもスペースで変換するから「変換」「無変換」の二つのキーはいらないな
>>667 今日の情弱発見。
みんなフツーにWinキー絡みのショートカットは知ってると思う。
議論されてるのはその「次」の話しなんだよ。
>>665 言えてるね。周りがリマップ知らない前堤で参入してくる馬鹿なw
「あの場所に物理的にキー不要」って主張なのかどうかに注目して
いれば違いが分かるはずなんだけど。
>>676 すまん情弱だ
Winキー無しのRealforceを使い続けているうちに忘れた
覚えれば便利
678 :
不明なデバイスさん:2013/05/11(土) 16:45:43.34 ID:HkGRoacA
>>676 お前が知らなかったから、俺の書き込みがみんなが知らないと思って書き込んだという風に思い込んじゃったんだな
便利なのを使わないのかって言う話なのに変な解釈を勝手にしないでねw
>>676は言いすぎだろうと思ったが
本当に情弱だったでござる、の巻
> 便利なのを使わないのかって言う話なのに変な解釈を勝手にしないでねw
多分その理解は間違っている
>>671 どうしてcapslockが不必要になるんだ?
いつも涌く、「WINキー便利だよ使ってないの?」厨なだけ
なにか混沌としていますね
>676 さんのヒントで >665 さんの意図がわかりました
ありがとうございます
あれば便利な人
無くても拡張することで実装可能なので余計な物は増やすな ! 煩雑になるだろう !! という人
…おそらくこれはわかりあえないでしょうね
結局のところ >673 さんのレスが解なのではないでしょうか
だから 84 と 86 両方生産してください
お願いいたします
89の静音もほしいな
ファンクションキー F1〜F12 が4個ずつグループ化されている
↓ ↓ ↓
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↑ ↑ ↑
Windowsキー、Appキーが存在しない |
カーソルキー、機能キー、編集キーが独立した山となっている
今日届いた。
直前まで黒軸メカニカル使ってたせいで無駄に強く押してしまうけど
力抜いてさらさら〜っと打てるね。すごく良い。
職場用にも欲しくなってきた・・・。
豪い時間に届くんだな
配達時間には特に言及していないと思うけど…。
02:25だから深夜しかないよね?
国外なのかな
「父ちゃんが宅急便会社の人で、いつも持ってかえって貰ってる」
に決まってるだろ!
想像力欠如の馬鹿めが
27時くらいまでは今日だよね
警察だって25時までだぜ
また新たな打手の誕生ですね
おめでとうございます
リアフォはキーのさわり心地がいいですよね
もちろん性的な意味で
※ただしイケメンに限る。
※ただし美マンに限る
ここの方々はノリがいいですね
※せめて清潔であってくれるなら…
俺の86U、キートップによく縮れ毛が絡まってるぜ
>>684 ファンクションキー F1〜F12 が4個ずつグループ化されている
↓ ↓ ↓
┌┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┐
└┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┘
┌───────────────┐┌┬┬┐
│ │├┼┼┤
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│ │ ┌┐
│ ┌┐ ┌┐ │┌┼┼┐
└─┘└─────────┘└─┘└┴┴┘
↑ ↑ ↑
Windowsキー、Appキーが存在しない |
カーソルキー、機能キー、編集キーが独立した山となっている
こうじゃね?
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└┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┘
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│ │├┼┼┤
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└─┘└────────┘ └─┘└┴┴┘
引っこ抜いて蓋できるような選択肢はあった方が良くはあるが、
まずWindowsキーは左右両方に必要。
>>698 悪いけど、それだと "104配列でWinキー、アプリキー無し" に見える
ダイヤテックのオンラインショップ限定でも構わないから89の上蓋だけ売って欲しいw
その為だけに10th Anniversaryを買った俺。
男便所の配色のようなアレか…
テンキーありかなしですっごく迷う
テンキーあると便利だろうな・・・と思いながら86Uを使い続けて早6年
個人的にスーパー邪魔なんだよなテンキーは
キーボードが左に寄ってしまうのが一番のアレ
テンキーがあると邪魔に感じるし
テンキーレス使ってるとたまにテンキー使いたくなるし
俺は一体どうしたらいいんだ
テンキーだけ買えばよくね
別売りテンキー出しっ放しにするなら始めから付いていた方がよくね
会計入力で使うと左側にテンキー置くから必要だよ
ちょっと数字入力するときや電卓起動するときにテンキー使うなら無駄だと思う
両方買えばよくね
テンキーが右についてるから邪魔なんだよな
上とか下とかに置くためにはやっぱり外付けのやつの方がいいかも
左にあるのは使いにくそう
会社用にこっそり自腹で購入したんだが、周りにばれないよな。
色も白で地味だから。
けっこうバレるよ
おかけで三千円の安物キーボードに強制的に変更させられた
バレバレだけど公認(黙認?)だから問題なし。
社内見渡すと、他にもちらほらRealforceユーザやらHHKBユーザやら。
716 :
不明なデバイスさん:2013/05/15(水) 19:57:50.04 ID:07kVkZ9g
右手マウスなら左テンキー、左マウスなら右テンキーがいい
右テンキーがデフォなのに左マウスが普及しないのが不思議
会社用に会社の金で買いました。
まあ静かだし周りに迷惑かけなきゃ大丈夫じゃないの
これが座屈バネ方式を黙って買ったってのなら周りから顰蹙買うだろうけど
>>714 ご愁傷様。。なんでそこに文句言われるんだろうね。
俺はメモリ機能やスクリプト機能とか特殊機能が一切ないノーマルキーボードなので
セキュリティ的に問題ありませんって主張して通した。
そういう決まりだから
って言う理由だけの場合も多いよ
ひとつの例外を認めると、あとあと面倒だかね。
管理する側としては一切認めたくないんだろう。
あとは、私物持ち込み->社給物品持ち出しの可能性を潰しておきたいのかも。
無能にはもったいないと上司が悟ったのだ
会社の金で買えば全て解決。
RealForce持ち込めない会社には行かないな
パーティションない会社と同じくらい無理
USB接続が使えない会社なら分かるけど、PS/2で断られるなら退職するわ
ウチは上が「キーボードとマウスは物書きの万年筆と同じだから」ってんでフリーダム
自腹だが、リアフォにマジェは当たり前、ミネベアのRT66系を5枚くらいストックしてるヤツも居る
> リアフォにマジェは当たり前、ミネベアのRT66系を5枚くらいストックしてるヤツも居る
そこにマジェを混ぜる意味が分からん…
マジェをマジェる・・・
・・・
>>719 部課長が馬鹿だからね
重箱の隅をつつくのが「管理」だと思っていやがる
そういうことでは無い
いちいち好きなもん持ち込まれて
問題ないから調べろというほうが管理するほうからしたらうっとおしい
会社では支給品で仕事しろやボケが
家で好きなもん使え
つーか
そういう管理の目線でものを見られないってのは
自分こそが視野の狭い一パーツになってることを再認識せよ
組織全体の自分の位置を確認しろ
733 :
不明なデバイスさん:2013/05/16(木) 23:36:18.10 ID:fhArUZbn
10〜7年くらい昔までは普通に外付けHDDを堂々と付けて資料を家に持ち帰りできた時代だったな
会社で仕事するより家の方が何もかも思い通りの環境になってるからやりやすいんだよな
>>721や
>>731の言う事も尤もなんだよね。
ただ部長、あんたを初めみんなマウスの方は各自私物持ち込んでんのはなぜ黙認するんだ。
ってのがウチの会社。なぜかマウスはハードル低いよねw
>>733 ここ5〜6年ぐらいで急激に厳しくなったよな。Winny全盛期を過ぎた頃か。
今じゃノーパソ1台メモリ1個持ち出すにも申請が要るから面倒だけど、
セキュリティ事故起きた時の部内の雰囲気を思い出すとしょうがないな。
RealForceは余計な機能が無くて持ち込み申請も通るからありがたい。
まあそのへんは会社や上司の意向しだいだろうと思うけど
そんな些細なことで仕事の能率UPや、気分良く仕事できる事に繋がるのならば
シャチョサンな自分は多めに見るだろうかな
むしろリアフォ常設にしたり、そのへんは個々の好みに任せて支給してやるかも
メカニカルや座屈バネにこだわる者がいてもそれはそれでニヤリとしてしまうと思う
どう考えたって会社で仕事に使う道具に私物を持ち込む方がおかしいだろ。
会社で使うんなら会社の金で買えよ。
>>736 会社支給の100円ボールペンより自分で買ったボールペンの方が良いだろ
支給品は大抵値段しか見て無いから使いやすさとは二の舞なんだよ
その辺の生産効率を考えれる人だったら、安くて良い物を選んで支給するはず
アーロンチェアとか会社で買えるならそれでもいいが、なかなか
>>737 つまらん持論を展開する前に、稟議あげて正規ルートで買え
>>739 税金対策で経費から落としたいんだよ
経費なら免税出来るけど、自腹で買うと所得税が引かれた給料から買うことになるだろ
国があるおかげで金儲けが出来るのに
国に税金を納めることを良しとしない
金持ちのケチッぷりが未だに理解できん
日本語配列と英字配列って
UNOスタンダードとUNOヨーロピアンタイプの違いみたいなもん?
ケチだからこそ金を持てるんだよw
>>742 日本のルービックキューブとアメリカのルービックキューブみたいな物だよ
>>732 三流指示待ち管理職 乙
パーツってなんだよ
お前だって歯車の一つだろ?
後から入社してきたのに追い越されたりしているだろ?
もしくは、ただの引き籠もりかニート
誰も「二の舞」には突っ込まないんだな…w
「二の次」だってばよ
社会経験を20年努めて物を言うべき
経験を積んでも実績がなければそれは作業でしか無いよ
作業なら誰にだって出来る。会社が求めてるのは「仕事」なんだよ
…って朝礼で副社長が言ってた
>>742 英字といってもUSとGBじゃ結構違う
GBはよくわからん記号があったり、\ が左下にあったりと結構きもい
UKてJISと共通点指摘されることあるけど
おなじなのは”とリターンの形だけでほかはぜんぜんUSの方に近いよね
ほんとJISってガラパゴスだな
知らないやつ多いけどUS配列もJIS配列(OADGによる規格)も開発のメインはIBMなんだけど
本家JIS規格キーボードはそりゃ凄い配列だぞ
ベーシックマスターレベル2の写真を見れば大体どういうものかわかる
レーザー刻印って下地のプラスチックの色が出てるんだな
本家ってなんだよ
NECが独占状態にあったから、各社で規格を統一して作ったのがAXキーボードで
その後IBMも参加してOADGを結束しOADG106、今のキーボードでお馴染みのOADG109Aが出来たんだろ
>>752 キーボード関連スレだと普通に知ってるのが大体
お、おう!もちろん俺だってしってたさ!
二色形成とかいう都市伝説
東プレから出ないっていう
お、おおおお俺だって知ってたさ常識だろ!
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|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
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| ヽノ ノ● ● i:::::::::: ・・・うわぁ
{ヽ,__ )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
茶軸から初めてリアフォ買ってみたんだけど、何だか筐体が歪んでるっぽい
ガタガタ揺れまくりだし そのせいで本体裏面の滑り止めのゴムがきちんと接地しないから本体が滑る
今まで使ってきた茶軸と比べると、打鍵感が気持ち良くて静かだし最高なんだけど
それだけに残念
皆もこんなもんなの?
筐体が歪んでるなんてリアフォに限らずキーボードじゃ良くある事だろうが
対角に持ってねじるんだよ
リアルアフォでリアフォ?
流石のリアフォさんも4年使えばヘタるんだなぁ。
あまり使わない数字の列やテンキーと、頻繁使うアルファベットの列では明らかに打鍵感が違う。
機能に問題は無いけれど打鍵の快感は随分失われてしまったなぁ・・・
>>762 安物メインで今まで幾つも使ってきたけど
こんなの初めてだったんだよ
リアフォにはよくあること
置いた場所の方が歪んでるんだろ?
そんな事はない歪んでないよ
>>768 いいから捻れ
捻って直すのは実はテンプレレベルなのだよ
あまり気になるならメーカーに問い合わせてみれば?
いくつか持ってるが歪んでるのはないな
Realforceは海外生産してないから東プレが自社で作ってるんだろ
>>751 なんでUKと較べるんだよ
ドイツ語とかフランス語キーボードみてみろよ
777 :
不明なデバイスさん:2013/05/19(日) 10:30:51.77 ID:bHREK9si
中途半端に外国のキーボードに合わせるよりも日本語向けにカスタマイズしたら買ったのにな
AIUEOは左手ホームポジションにに並べて、子音も右手のホームポジションの近くに
速記用キーボードはそうなってるんだっけ?
そろそろ2色成形キートップが欲しい頃合だな
発売されないかな
っていう無理難題を言ってみるテスト
86 だけど今後は 87 になっていくのかな
みんなはどう思う ?
そうなったら最悪なので今のうちに 86 をキープしておこうと思うんだけど
杞憂かな
86Uは職場に白を1台、自宅に黒を1台、それぞれ予備が1台ずつで計4台持ってる。
レスはやっ
やっぱり予備がないと不安ですよね
あって困るものでもないし買ってみることにしますね
87ってキー何が増えるんだよ1個ばかり
右Windowsキーとかだっけか。
86は買っておかないと、将来 84U, 84UB をニコイチして作りたくなった時困る
俺はもうニコイチしてあるから不要
そこまで拘んないなら、そもそも87でいいやん
やっぱり文章で伝えるというのは難しいですね
>787
86 ならばキーを外して蓋でもすればそれなりにはなりますが
87 はそういうわけにはいきません
ニコイチで誕生した 84 も永遠ではありません
なので今後 87 しか手に入らないとなった時に困るなーと思ったものですから
86は左右対称でないからキライ
?
最下段なら87も左右対称じゃないし
Bを中心にみるとキーひとつずれてる
だからそれ87もなw
スペースバーは "B" 中心に
右には "V" "C" さらに "X" の1/4 下まで伸びてる
左には "N" "M" さらに "<" の3/4 下まで伸びてる
<--- 2.25key ---- B ---- 2.75key ---->
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
87キーのRealforceを良く見てごらん
86も87も "B" 中心に左右対称じゃないよ
メインキー部分だけ見ると、84と86は「メインキーの中心から」対称ではあるんだが
正確な位置なんてどうでもいいよ
ホムポジからそのままずらすと指がひとつずれてるから「俺は」キライなだけだ
ああでも6をどちらの手で打つか、()をどの指で打つかにもよるんだろうな
素直に半段ずつずらして打ってるひとは確保しといた方がいいよ
103みたいにディスコンなるかもしれんしな
俺は[無変換]キー多用するからスペースバー短い方が良くて91keyの使ってるけど
これも右Winキーないな。需要もあるし86keyは残るんじゃね?
特殊機能付きの奴にも
機能2:Windowsキー及びAPキーを使用不能にする
てわざわざあるぐらいだから初めから要らんって層はそれなりにいるんだろうし。
機能1:CapsLockキーと左Ctrlキーの入れ替え
個人的にはこのDIPスイッチを全モデルに標準で付けて欲しいw
ごめん書いた後にググったら機能2はゲーム用みたいだね。
確かにいきなり全画面が解除されたりして困る。
>>793 自分のアタマでまとめてから
整合性のあるレスを頼むわww
>>454 >俺の妻はTバックしかはかない!たまには違うパンティーはいてほしい!下着だけはこだわりがあるみたいでケバい下着ばっかりだな!たまには白とか見たい!紫や黒やエナメルしかない
>>797 考える必要なんてないべ
fとjに人差し指おいたまま小指で最下段触ればわかること
もっとも俺が左右winをIMEオフオンに割り当ててるので同位置にないと困るだけで
多くの人は右下キーなんて使わないので気にしてないのは認める
すっかりヘボ運指を開陳するスレ、になっちゃった
>>799 事実を突きつけられて、曖昧なことしか言えなくなったんですね!
単純な興味なんだけど、英語キーボードを使ってる人って、unix系用?
それとも日本語windows環境?
9割windowsしか使わないんで、左右にwinキー無いと不便だなぁ。
win+○のショートカーッと結構使うももので。
ファンクションキー F1〜F12 が4個ずつグループ化されている
↓ ↓ ↓
┌┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┐
└┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┘
┌───────────────┐┌┬┬┐
│ │├┼┼┤
│ │└┴┴┘
│ │ ┌┐
│ ┌┐ ┌┐ │┌┼┼┐
└─┘└─────────┘└─┘└┴┴┘
↑ ↑ ↑
Windowsキー、Appキーが存在しない |
カーソルキー、機能キー、編集キーが独立した山となっている
でたな、Windowsキーが便利厨
あのステマキー、スマイルマークとかならまだかわいげがあるものの…
なんであんなにダッセんだよ
MSが指定した大きさやロゴにしないと対応OSとして記述できないもんな
ダイヤテックが前面印刷のキーボード出すときもWindowsキーだけ上に印刷して付け替えろとか書かれてたし
OSは悪くないんだけど営業の対応が糞過ぎるわ。絶対にWindowsキーの付いたキーボードなんか使わない
この先大変だなとしか
東プレのキーボードを使い始めてはや二年
十年の耐久が〜とか書いてるけど、お前らキーボードに飽きたりしないの?
不満は特にないんだが、違うキーボードも試してみたい
かといってそこら辺に転がってる安いやつじゃイライラすると思う
最初に最高級のキーボード買ったのが失敗だよなぁ
下手に他のキーボードに買い換えられん
せめて5000円レベルの品から手を出すべきだった
Realforceを1年近く使ってたけど今は全く使ってないよ
日商のハイプロが良かったかなって思った程度
>>809 キーボー道入門がRealforceからなんてうらやまけしからん
まあたしかに道具として見たら終着点と言っていいくらい熟成しきってるから
こっから乗り換えて満足できるものってなかなか見当たらないかもな
でもひとつ所で長くいると飽きてくるというか他も試してみたくなる気持ちはわかる
特にRealforceは優等生な半面、キャラは面白みに欠けるところあるからね
自分もそんなわけで、座屈バネのやメカニカル各種いろいろと手を出してる
1万円以上も出せばさすがに安っぽい作りにイライラすることも少ないと思うよ
それぞれ鍵打感に個性があって面白い
アクの強さが逆に打ってて楽しく感じるキーボードもあるし
ひとまわりしてRealforceの良さ見直して元の鞘に戻るというのも悪くない
過ぎればキーボード廃人への道に堕ちてしまうかもしれないけどw
Windowsのマークを書かずにWinキーとして機能させてはいけないなんて規定もあったりするのかな?
それが無いならWindowsマークを付けずWindows対応とも言わずに売っちゃったりすれば良さそうじゃん。
USBポートに差し込めばどんなOSでもすぐ動くようなキーボードしかないわけだからw
ナニサマなんだろうね
糞会社の分際でw
>>812 キーボード買う殆どの人間はWindows8対応のシールがないと使えないと思ってるんだから仕方ないよ
20年以上前のキーボードが未だに使えるのに、使えるかどうか分からない奴が多すぎるわ
>>809 俺は打ちやすくて疲れなくて頑丈ならそれでいいし
キーボードにおもしろさとか求めてないからリアフォで問題ないわ
>>811 そこなんだよね
不満が全くないっていうのが逆に不満というか・・・
新しいキーボードに買い換える理由が見つからんのだよなぁ
他のキーボードを試してみてRealforceの良さを改めて実感するってのはいいかも
マジェとかリベルタッチとかにも興味あるしね
まあこの話題はスレチか
連投すまん
>>815 ゲームで使う人は別にして、Realforceはまさにそういう人のためのキーボードだと思う
逆に飽き症の人には物足りない部分があるんじゃないだろうか
俺は飽き症とまではいかんが、ちょっとは遊び心がほしい
何様って、支配しゃさまってことかね。
ライバルになりえるOS開発者が多数搭乗した123便は墜落するし、skypeとか金
楯とかで監視体制は万全だし、
彼らの本性は『ビルゲイツ 人口』でググると良く判るよね。
819 :
不明なデバイスさん:2013/05/20(月) 17:53:33.46 ID:0lmjsqEj
もうお前ら自分でキーボード作れよw
じゃ、もし俺がダメリカ行くときには撃墜されるかもしれないんだなw
尼のUBHが寝取られてた
数日前まで5コあったのに
セミオーダー式で作ってくれればいいんだよ
>>816 特に不満のない良く出来た妻がいとしても
未完成で荒削りな若い女に手を出したくなる
結果的に痒い所に手の届く女房が一番だと再確認
男の性よのう
>>809 Win98自作で始まって、980円キーボード→3,000円ぐらいのメカニカル→
6,000円ぐらいのメカニカル→10,000円の黒軸→16,000円のリアフォ(今ここ)
飽きるというか、幾つかキーの効きが悪くなったりチャタリング起こしはじめたりと
どこかしら壊れてその度に買い換えてるな。
・・・値段だけ糞高いと思ってたメーカー純正キーボード、あの異常な耐久力は何なんだろうか。
自分のじゃないけど未だにPC98の黄色く変色したキーボードとか全キー正常に入力できるし。
ちょっと(でもないけど)高いだけでこんなに違うんだねえ、と感動したわ。
しかし重いな。テンキーレスなのに。重りでもいれてるんだろうな。
重りって言うか、安定させるために鉄板が入ってるよ。
テンキーレス、all45g静音、PS2接続、グレーキートップ昇華印字マダー
828 :
不明なデバイスさん:2013/05/21(火) 00:14:35.40 ID:DPkhA10K
武器としても使える重さ
更にシュトロハイムの銃機関砲も防げる
>>816 スレチ承知で話続けると、RealForceと対極的なキャラで、だけど同じくらい個人的に好きなのは
バックリングスプリング式のキーボードかな、今新品で買えるのはこれくらいだけど
http://www.diatec.co.jp/shop/UNI/ 自分が所有してるのはもっと前のPS/2モデルなんでまたちょっと違うのだろうけど
「ガショガション・・・ターン!」みたいな大味な醍醐味はたぶん相変わらずで
RealForceに慣れた人には良くも悪くも刺激的に感じると思うw
仕事で長時間打つとか人の多い職場で使うにはまったくオススメできないけど
これじゃなきゃ文字打った気がしないというハードコアな人の気持ちもわからんでもない
あるいは全力で馴染めないかw
RealForceの地味子な良さを知るための写し鏡には、最高に最悪なガチムチ兄貴
Model-M=シュトロハイム、RealForce=リサリサ
104はctrlとcapslockの入れ替え用キートップは付属してますか?
ゲームもするし、文字も打つって人にはUDK-Gがいいのかな?
とりあえず全ての現行モデルでいいから白黒両方出して欲しい
白灰のツートンカラーも頼む
アーキサイトのフルはDIPスイッチついてるよ
入れ替えよりダブルCtrlにできる方が好み
CapsLock使えなくなるじゃんそれじゃ
Capslock なんて 変換キー にでも割り当てておけばいいんだお!
日本語配列なんてしらねーよ!
ALL45gって何軸に一番近いの?
赤軸ですか
ALL30gだと茶軸ぐらいですか?
91UDK-GとFILCOの赤軸使ってるけど感覚的には赤軸のほうが軽い。
赤軸は底にぶつかる手前のところでもうちょっと重くなってくれたらいいなあ、と思う。
あるいはもうちょっと底打ちまでの距離が長かったらいいのになあ、と思う。
>>846 なるほど、ALL45gって以外に重いんですかね?
自分は東プレは触ったこと無いのでわからないですが青軸と茶軸は触った感じ好きな部類でした。
重さの感じ方はたぶん人それぞれ。
赤軸も茶軸もスイッチが反応する部分での反力は45gらしいけど
俺は赤軸のほうが軽く感じる。
実際は指がスイッチのポイントでピッタリ止まることは無いはずで、
赤軸はスイッチが反応した後も反力がそのまま増加し、
茶軸はスイッチが反応した後は反力が弱まることを考えれば
赤軸のほうが重いって理屈になるはずなんだけど。
>>848 詳しい説明サンクス!
なるほど、確かに人それぞれ感じ方違いますよね。
今度ヨドバシとかで触って確かめてみます!
自分の印象だとRealForceの45gキーは、押し下げ時の手ごたえCherry黒と赤の中間やや黒寄り?で、
押し上げてくる反発力はやや赤寄り?30gキーだと行きも帰りも赤に近いような
茶や青みたいなクリック感は無くリニアだけど、トータルした指先の疲労度は茶と同等くらい?
感触は、メカに総じてみられるカシュカシュ感(なんじゃそれw)や底打ち感は無くて
プニプニと弾力あるオッパイ突いてるみたいな、ガタつき皆無なお上品なエロさ
何がどんな用途に向いてるとかも最後は好みじゃないかな?
こればっかは実際に触れてみて、できたらしばらく使わんと決めきれないかもしれん
てゆうか軸男ウゼえ
832です。皆様ありがとうございました。
メーカーにはまだ問い合わせていませんが、どうやら104にはキートップもdipスイッチもなさそうですね。
170sかHHKB(スレチですが)にしようと思います。
>>844 >MX黒軸(60g±20g)>MX白軸(55g±20g)>MXオレンジ軸>MX青軸(50g±15g)>MX赤軸(46g±15g)>MX茶軸(45g±20g)の順に重く、MX黒軸・MXオレンジ軸・MX赤軸がリニア、MX白軸・MX茶軸がタクタイル、MX緑軸・MX青軸がクリックになっている。
>852
いやいやいや
勘違いなされていますよ
>837 さんがおっしゃっているように
DIP スイッチは付いているでしょう
これで付いていなかったら JARO の登場です
# 104 と 108 は裏蓋を外す必要がありそうです
私が >845 で言ったのはキートップの事です
>入れ替え用キートップは付属してますか?
とのことでしたので…
つまり「アーキサイト限定モデル」においては
DIP スイッチ -> 全モデルに付いている
交換用キートップ -> 87 にしか付いていない
なにこの軸男スパイラル
魁! 男軸
ワシが男軸軸長、江田島平八である!
ゎたし軸子ちゃん!
男塾は蟹座が不憫だったので見ていなかった。
俺、この流れ嫌いじゃないぜ
>>859 主題歌のグループはセイヤ!セイヤ!言ってたけど、蟹座は男塾ではないんでは?
暁!男軸
でもまあたまには、こういうの機にメカからReaFoに浮気を促すのも
触れたが最後ReaFo信者になりかねないし、撒き餌も良いと思うんだw
とにかく値段がそのまま敷居の高さにもなってるからね
興味もってくれた人には全力でコチョコチョして誘いたい
男軸名物! 混ぜ酢辰血
お前ら底辺の癖に偉そうだな。
底辺ではない、上底である!
(上底+下底)×高さ÷2
だからキーは台形なのか
ナ ナンダッテー!!
Ω ΩΩ
気がついたら持ってる106Sは2003年購入。10年近く同じキーボード使ってて
不満が全くないのは凄いことだわ。記念にバラして掃除しといた。
物持ち良過ぎだろ。
会社で常用してるのは'95年製造のメカニカルだし割りと普通の話じゃね?
うちのは今年で13年目だが全く問題無く快適に使えてる
こういうメーカーは今時貴重だわ
高くてもいいから良いものを今後も作って欲しい
静音モデルから静音に起因してるパーツだけ取って他のリアルフォースに移植出来る?
やっぱり長く使うと台形の上辺は掠れたりするの?
リアルフォースにはマクロキーが付いたゲーミング向けのやつってある?
お前らって本当に物持ち良いんだな。
俺なんか106、106S、89、91U、86U、87Uと買い換えて、
古いのは全部処分したけどな。会社でも同じくらい買ってて、
古いのはメンバーに分け与えてる。
>>875 ツメを伸ばしてると削れるかもね。俺はスペースキーの手前の
角がツメにあたるせいか、そこだけ削れている。普段はツメを短く
切って当たらないようにしているから、他のキーは削れていないが。
FとJだけすっごい汚い
キーの掃除はアルコール消毒でおk?
プラスチックにアルコールはNG
All30gテンキーレスのUSB版出して欲しいな
変換器経由だとチャタってしまってひどいわ
>>881 その条件ならダーマ・アーキブランド含めれば数機種ほど出てるのでは?
アルコールNGなのか
いつもウェットティッシュで拭いてるからアレだ・・・と思ったけど
スコッティのウェットティッシュノンアルコールだったセーフ
尼の在庫復活したら買おうかなと思ってるけど、復活しないね
106の静音はまだか
待ちくたびれたぞぇ
耳栓した方が早いんじゃないか?w
拭き掃除にはシーブリーズがオススメ
>>882 ダーマから1機種出てたが廃盤
現在は東プレのPS/2版1機種しかない
このご時世、いい加減USBをデフォに志手欲しいわ
変換コネクタかませばPS/2・USB両用で最強
まともな変換コネクタが無いわけだが
たしかに東プレは変換コネクタで相性はげしいって聞く
Realforce101持ってるけど変換器で普通に動くよ
ダーマポイントの変換器で問題の発生するキーボードがあるのかは分からないけど
Aの横をCtrlにしてるから今は別の使ってるけど
PS/2じゃなんでダメなの
ついてないPCなんてないでしょ
>>893 最近は探さないと無いくらいにフェードアウトしてるよ
SATA3.0が6ポートの板止めて、SATA3.0が4ポートとSATA2.0が2ポートとPS/2が付いた板を買うくらい選択肢に乏しい
RC-U2MKでCtrl-CAPS入れ換えて使ってるが何の問題もないよ
変換器でどんな問題が起きるのか聞きたいくらいだ
>>895 変換器によってはNキーロールオーバーの対応が不十分で、ドライバでAの横をCtrlにすると同時押しが出来なかったりする
もうほとんど自作以外にPS/2選択できないだろ?
変換器かませて使うのもなあ・・・
ループ議論だが、いまどきPS/2を使う理由ってなにさ?
どーしてもっていうなら、バラしてニコイチサンコイチで自作する気はないんかな?
>>898 抜き差し気軽に出来ないとか以外にキーボードとしての性能発揮には今なおPS/2で十分、
ゲーマーが好んだりするように場合によってはUSBより勝ってたりする部分もあり、
それ以前にPS/2時代のものが何年経ても元気、安いものじゃないし使えるなら買い換えず使い続けたい
ってなところじゃないかね
すでに東プレでもUSBタイプが増えてきてるんだし、PS/2端子ないPCに変えちゃった人や
切り替え機で満足できない人は素直に買い換えたほうが良いだろうと思うけど
PC自作もする人ならばまだ選択肢はある、ゲーマー向けのマザーとかまだ数年は大丈夫でしょ
他のPS/2だと困る事例
HDMI対応したKVMスイッチ使ってたりするとPS/2使えない
誤) HDMI
正) DVI
スマソ
DIPスイッチ後付けしてみたけどダメだったわorz
プルアップ・プルダウン抵抗も要るんじゃねえの?
>>904 穴にそのままつけただけだからなー
でも、チップ抵抗らしきものは実装されてんだけどね
>>905 手持ちのDIPSW付きのやつの基板を見てみた。
たぶん製造工程上、DIPSW有り無しモデル関係なくチップ部品は全実装しておいて、
DIPSWみたいなスルーホール部品を後でモデル毎に分けて実装してるように思う。
あとこれは推測にすぎないんだけど、
基板に実装されている制御用ワンチップマイコン(MB90F337)のプログラムがDIPSW有りと無しでDIPSW切替機能を有効・無効にしているんじゃないかな?と。
マイコンの傍にプログラム書き込み用のコネクタらしき物がついているから、
DIPSW有りモデルのプログラムを再書き込みすればDIPSWが有効になりそうだが、
これはこれで色々ハードル高そうだ。
どっかに機能をON/OFFするジャンパ(0Ω抵抗)があったりするんじゃねえの?
91シリーズでAll30gって出てないの?
WindowsキーがついてないAll30gのテンキーレスならあったんだけどなぁ
>>906 >>907 ファームウェアなんだろうね。
確かに、スイッチ配線と抵抗の間にハンダを盛ってあるところがあるね。
静電気対策?なのか、ジャンパなのか。
>>908 ダーマポイント
910 :
不明なデバイスさん:2013/05/31(金) 22:15:38.86 ID:4vuVFHWp
ケースを開けて分解すると、基板にDIPスイッチが付いてるモデルが有ると聞いたのですが、
REALFORCE108U (ミヨシ SCK-01)にはDIPSWは付いてますか?
FPS用にRealforce89S-10th ND31BSほしいけど高いな
Realforce91UBK NG01B0となんか違うの?
限定版ってだけで高いだけ?
>>911 Realforce89S-10th ND31BSは
Winキー無し
ALL30g
印字が昇華印刷
別色ASDWキー付属
Realforce91UBK NG01B0は
Winキー有り
変荷重
印字がレーザーマーキング印刷
特にオプション品は無し
他にもあるかな・・・?
Realforce89S-10thって、「U」が付いてないから、PS/2コネクタなんじゃないか?
キーボードとマウス行ったり来たりで
ホームポジションにずっと手を置けない私としては
黒地に白印字のモデルが欲しい…
SA0100ついに買った。
winキーがイマドキの窪んだタイプだったので、最近更新されたんかな。
91UBK買ったぜw 108UBKあんだけどな。
タイピングするわけじゃないがなぜか四枚目買ってしまったw
テンキーもこの前買ったなそういや(;^ω^)
尼復活してたので俺も買った
初リアフォなんで楽しみ
大分安くなってるな
>>919 俺もつい最近初リアフォだったんだけど
筐体が歪んでるせいでガタガタ揺れるし タイピング中に本体が少しづつずれていくんだぜ
それ実は中国製じゃね?
>>921 それ、歪んでるのはキーボードを置いている台の方なんじゃないのか?
>>923 いや、それは無いと思う
今まで 安物メンブレン多数→マジェ茶軸→初リアフォ
と来たけど こんなのは初めてだった
机は、ここ10年以上同じのを使ってる
ガタツキはひねれば直る
これはテンプレレベル
ちなみに、がたつかないやつをひねるとガタツキが出る
なにかこの流れデジャヴ
今は108UDKのどっかの出した奴使ってんだけどALL45だか30だか忘れたw
家族用PCのHPだかなんかの付属使ったらぶっ壊したくなるわ。クソすぎる
ガタつくってガラスの上においてガタつくならキーボード曲がってるんだろうけど、
他だったら台が平らじゃないんじゃね?
窓8みたいなデザインのスタートボタンてどれ買えばなってんだ?
ああごめん、これ窓7デザインか。
窓8はわからないな。
>>926 同じやつが何度も書き込む
そういうやつはいろんなサイトに書き込む
>>915 HHK用の無刻印のキートップが使えるはずだよ。
ごめん質問を間違って理解してた。
リアルフォースをゲームに使ってるやついる?
>>933 いるよ
リアフォにしたらマインスイーパのスコアが上がった
> マインスイーパ
> マインスイーパ
> マインスイーパ
僕もスパイダーソリティアもスコアが上がりました!
>>933 心綺楼を108UHでやってる
新しくゲームパッドもゲーミングキーボードも買う金無いし
ゲームで使うならUDK-Gなんかな
UDK-Gは厨っぽいからなぁ…
>>934 おまいリアルフォースチョップとかリアルフォースキックとか使えるんじゃね?
渋谷新宿周辺で展示品おいてるところないかな?
キーボードそのものを武器にしそうな技だな
撲殺キーボードの悪口は止めてさしあげろ
>>941 山手か中央でアキバ行った方が早い気がする
高校鉄拳伝タフ
946 :
不明なデバイスさん:2013/06/03(月) 19:03:36.58 ID:5p7HMcOM
G13とかOrbweaverみたいは左手用デバイスを作って欲しい
ゲームで使いたいんだが上の二つはいまいちなんだよな・・・
リアルフォースみたいにしっかりした作りのやつが欲しい
今日ツクモでリアルフォース見て来たけど、打ち心地最高だな!
近いうちに買うわ
みなさん、これが例のあの病気です
共感覚か。
>>941 一か月ぐらい前に行った新宿西口ヨドバシで東プレ本家のはいくつか展示品見たよ。
ダイヤテックとかアーキサイトとかのはたぶん無い。
>>948 見て来たってのは触ってきたって意味も含まれてるんだが、だいたい雰囲気から理解できないか?
>>953 いや、何かすまんな
948がマジで文面から理解できないやつなのかと思って補足説明してみた
小学五年生
梅田辺りでハイエンドキーボードを一番多く触れるのってどこですかね?
俺のウチかな…
ヨドバシも安物しかない
>>809 リアフォ家にいっぱいあるから気分でニコイチサンコイチしてるよ
ニコイチサンコイチって何だよ?
合体事故
二個=1 三個=1
主にシャーペンとかの部品を交換しあうらしいぞ
学生の間だと
>>962 中古車に置き換えて説明すると
・車体前部を事故ったA車と車体後部を事故ったB車がある
・A車の車体後部は無傷 B車の車体前部は無傷
・それらの無傷どうしを溶接して一台の車として売る
消費者に対してはもちろん内緒
それがニコイチ
という事は、
>>961はリアフォをぶっ壊しまくってるって事か
いや、それは違うぞw
広い意味では、複数あるものの中からの部品の寄せ集めで 一つのものを作っちゃうって事だよ
俺もしかしてネタにマジレスした?
うん。した
したからお詫びに86UのLキーキートップを寄越しなさい
地震で色々あってLだけ壊れたまんま
仕方ないなあ
それじゃあLキー送りたいんでメアド教えて
捨てアドじゃなくて本アドでね
現住所と本名でもいいよ
いやです
カレー屋に置き換えて説明すると
・カレールウを食したA皿とゴハンを食したB皿がある
・A皿のゴハンは無食 B皿のカレールウは無食
・それらの無食どうしを盛り付けて一皿のカレーとして売る
お客に対してはもちろん内緒
それがココイチ
もちろん嘘です。
>>956 何用なのかわからんが、ヨドバシくらいじゃないかね
リアフォ、HHKB、リベルタッチ、マジェ etc.
あとゲーム用のやつもあったかと
>>972 こんなネタで笑ってしまった俺でも
東プレのキーボードに手を出していいんだろうか
975 :
不明なデバイスさん:2013/06/06(木) 14:09:35.70 ID:Gz6VQtP0
www.g-tune.jp/products/solution/masterpiece_keyboard/
REALFORCEでバックライトがついているのってこれ一種類だけ?
バックライト付いてなくね?
バックライト(LED埋め込み)
ちっくしょークリックして見てしまったぜ
赤鉄板もいいじゃねえか・・・orz
自分で鉄板を赤く塗って、LEDを赤にすりゃ同じじゃね?
七味と胡椒と鰹節と粉チーズを上に撒いてしまった。
強風のバカー
質問なんですが108UDKと108UBKってどう違うんですか?
印字がブラックかゴールド以外に違いはあるんですか。
>>984 その印字の違いこそが大きな違い。
ブラックは昇華印刷で白モデルと同じ印字方式になり印字の耐久性は高いが、
黒地に黒色印字なので印字の視認性は悪い傾向。
ゴールドは印字がレーザー印刷で黒地に金色印字なので視認性は良いが、
レーザー印刷は耐久性が弱くハードに使われると文字掠れが発生する可能性あり。
それとキートップ表面処理の違いで少しツルツル感あり。
>>981 とりあえずペンキ用の子刷毛と掃除機で、掃除だ
水分は厳禁だ
>>981 realforce使って料理でもするつもりかよ
ここでオリーブオイルを
染み込ました布巾でキートップを優しくソフトに拭いてやるとブライインドタッチが捗るな
無接点って割と水分に強いんじゃなかったか
ゲーム用に変荷重の91UBKは相性悪いかな?
WASDのAだけ35gになるんだが、45gと違いがわかるレベル?
勝手に左に滑っていくって事が多すぎるわ
ゲーム用なら45g等荷重のがいい…というかリアフォより良さそうなの他にいくらでもありそう
リアフォは同時押しが上手くいくからやりやすい
ロジクールのメンブレンキーボードが実家にあるけどメンブレン感が酷い上に同時押しコマンドが全然発動できなくて困ってた
ゲーム封印した自分としては変荷重に戻りたいよorz
荷重の違いははっきりわかる
気になるならゲームのキーコンフィグいじって対策かな
メンブレンは、最後の押し心地が、ムギュっとした感覚だから嫌いなんだよな。
スコンとした感覚がない。
リアフォも押下した感じは軽めのメンブレンと全く同じなんだが
感触だけならな
メンブレインでもスコンとした感覚ならリベルタッチは結構頑張ってるけどな
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