【IGZO】SHARP PN-K321【4K2K】
1 :
不明なデバイスさん :
2013/01/13(日) 07:44:35.70 ID:GuTNfqEK
2 :
不明なデバイスさん :2013/01/13(日) 08:16:57.23 ID:OC6fIh5x
3 :
不明なデバイスさん :2013/01/13(日) 14:19:52.20 ID:CDnE/+rX
4 :
不明なデバイスさん :2013/01/13(日) 14:24:38.69 ID:CDnE/+rX
5 :
不明なデバイスさん :2013/01/13(日) 14:25:19.23 ID:CDnE/+rX
6 :
不明なデバイスさん :2013/01/13(日) 14:40:01.76 ID:MH1qhLga
10万前後なら買ってた 45万は高い 5万円で2560x1440の27型IPSモニタ買える時代だし もう少し安くしないと駄目だぜ?
7 :
不明なデバイスさん :2013/01/13(日) 14:49:48.81 ID:cKWAhs3e
8 :
不明なデバイスさん :2013/01/13(日) 21:36:15.78 ID:do/Y4/jc
>>6 20万以下で作れと林檎にせっつかれて結局その値段で提示できず
林檎の4KはLGホンハイで作ることになったなんて噂もあるくらいだし
無理だと思うなあ
9 :
不明なデバイスさん :2013/01/13(日) 23:23:03.17 ID:39UuPjcj
パンフには未定とか書いてあったけど重さは7.5kgだっけ 31.5インチでこれだと大分スカスカなんじゃないか疑惑 45万のうちパネルの占める割合がかなり高そうだしな
10 :
不明なデバイスさん :2013/01/13(日) 23:38:10.53 ID:sv7WDS0I
このモニターは、Retinaのように贅沢に4倍密度表示して 超高精で使うという流れではなく、 ドットバイドットで広大な画面を使うという路線なんだよね。 だからこその32型で出してきたんだろうし、 価格的に見ても一般のPCモニター向けでは無いだよね。
>>10 DP1.2さえあれば今のMacでも1920x1080(HiDPI Retina)
表示できるから使う人次第じゃね
(※DP1.2は2012年モデルには搭載されておらず実際には出来ない)
2013年のHaswell搭載モデルは4K出力(DP1.2)対応を予定しているので
このIGZO 4Kモニタと相性良いかも
(AppleがThunderbolt Displayとして出すのが一番良いが)
林檎様から出して貰うにはパネル価格を最低でも今の半分にしないと
IGZOは液晶の技術ではありません。 シャープの特許でもありません。 数年後には次世代の素材で過去の物になるでしょう。
でも商標はSHARP(笑) 15万円くらいなら買えるけど45万はムリだなぁ
お金持ちがある程度買って4kの市場を拡大してくれれば成功だな
4Kよりも有機ELはよう
32インチと言うサイズが魅力なんだが、1インチ1万円切ったら考えるかな
18 :
不明なデバイスさん :2013/01/14(月) 20:22:22.04 ID:cREsNtXz
解像度の割に画面サイズが大きすぎて 一般のノートブックが少し向上した程度のPPIしかないから 高密度表示するには非力ぎる。 単に作業スペースの広い大きなPCモニターという製品でしかない。
19 :
不明なデバイスさん :2013/01/14(月) 22:47:36.84 ID:Dvec/3QJ
有機ELなんて、今の100倍は、劣化速度が遅くならないとアホか金持ちしか買わん
100倍じゃなくて5倍くらいで個人的には十分なんだよなぁ 今の青色が2万時間で輝度半減らしいから、それが10万時間になれば全然使える モニタ用にもう少し小さいので4k出してくれないかなぁ
LGみたいに、白色有機ELでフィルタカラーでいいよ
どうせ色関係じゃ使いもんにならないんだろうなぁ 他社が出すの待つか… ITZOとかもそろそろやろ
4Kで据え置きの液晶ごときにIGZO使う必要あるの? 希少金属使って売った後の回収方法は考えたのか?
>>22 ITZO気になるよな…
IGZOより基本特性良さそうだし…
25 :
不明なデバイスさん :2013/01/17(木) 19:01:01.72 ID:Wf3t6s7s
4Kなんて言った所で画面サイズが32もあると ドットの細かさはiMacより若干良くなった程度のものでしかなく、 ノートと同じレベルでしかない。 もちろんRetinaには遠く及ばない。 IGZO 32インチ(3840×2160)ドットピッチ=0.184(137ppi) Retina MacBook(2880×1800)ドットピッチ=0.115(220ppi) Mac旧ノートブック 15インチ(1680×1050)ドットピッチ=0.192(132ppi) 17インチ(1920×1200)ドットピッチ=0.191(133ppi) iMac 21.5インチ(1920×1080)ドットピッチ=0.248(102ppi) 27インチ(2560×1440)ドットピッチ=0.233(108ppi)
27 :
不明なデバイスさん :2013/01/17(木) 19:08:58.79 ID:Wf3t6s7s
32型IGZOの解像度(3840×2160)だと 20型で作らないとRetina MacBookと同じドットサイズにはならない。 そう考えると32型IGZOはまだまだって感じ。 どうせ視野角や色の面でも基体できないだろうし。
IGZOを使うかどうか以前にVAでどこまで綺麗な画面になるかってはなしだよな・・・ シャープもおとなしくIPS使えばいいのに
30 :
不明なデバイスさん :2013/01/17(木) 22:13:13.03 ID:tgKl5U4s
せっかくの国産パネルメーカーが VAなどという画質の悪い方式にいつまでも固執し、 高品質なパネルの誕生の足かせになっているのは残念なことだね。 Appleのような品質の分かるメーカーの 下請会社としてIPSのIGZOを作ってこそ シャープの価値は生まれる。
俺プログラマーだから作業領域の広さ、文字の美しさと目の優しさ以外にこだわりはないな。 今使ってるの同じSHARP製ASVパネルのL887だし(サブL567)
32 :
不明なデバイスさん :2013/01/17(木) 22:25:07.82 ID:tgKl5U4s
VAってバックライト漏れが無い所は利点だけど それ以外は全て劣っているんだよね。 根本的に色が薄いから、 ノングレアの白ボケと合わさると、 もう水彩画のごとくだよ。 TVだと無理やりゲインを上げて 色の濃さを作ってる感じて 発色が物凄く不自然だったりする。
クアトロンとか言うのも VAの色域が狭いからああいうサブピクセルを用意したという作りにしか見えなかったな 実際VAはオレンジ系と水色系が駄目すぎるし
34 :
不明なデバイスさん :2013/01/18(金) 17:55:22.85 ID:YvpDiVfS
35 :
不明なデバイスさん :2013/01/18(金) 19:03:14.83 ID:rNm17aBI
実質的な価値から見れば まだまだ20万高いですな。
>>35 実質的価値とは何を基準に算出されたのですか?
37 :
不明なデバイスさん :2013/01/18(金) 21:41:30.85 ID:rNm17aBI
4Kと言えば次世代風に聞こえますが、
実際には27インチのモニターが32型になった程度の話しであり、
ほんの僅かドットが細かくなった程度の割には高すぎます。
もちろんどうしても32型の広さが欲しい!
ほんの僅かでもいいからドットが小さい方がいい!というなら
そういう人のとっては価値はあるのでしょうけどね。
IGZO
32インチ(3840×2160)ドットピッチ=0.184(137ppi)
Retina
MacBook(2880×1800)ドットピッチ=0.115(220ppi)
Mac旧ノートブック
15インチ(1680×1050)ドットピッチ=0.192(132ppi)
17インチ(1920×1200)ドットピッチ=0.191(133ppi)
iMac
21.5インチ(1920×1080)ドットピッチ=0.248(102ppi)
27インチ(2560×1440)ドットピッチ=0.233(108ppi)
>>25 >IGZO
>32インチ(3840×2160)ドットピッチ=0.184(137ppi)
>
>Retina
>MacBook(2880×1800)ドットピッチ=0.115(220ppi)
>
>Mac旧ノートブック
>15インチ(1680×1050)ドットピッチ=0.192(132ppi)
>17インチ(1920×1200)ドットピッチ=0.191(133ppi)
>
>iMac
>21.5インチ(1920×1080)ドットピッチ=0.248(102ppi)
>27インチ(2560×1440)ドットピッチ=0.233(108ppi)
買う人は今後安くなっていくのを覚悟か気にしないで買うんだろ。 オレもその口。
別に気にしないな デジタル機器の価値は液晶に限らず数年で1/10になるのは当たり前 欲しい時に買う、それが一番 (※貧乏なのにローン組んで買うというのは愚策だが)
15万なら買えるけど30万はムリ なので、AQUOS60インチが15万だったので衝動買いしちゃった( ̄◇ ̄;)
人柱様が頑張ってくれんとわしら庶民は買えんので応援しておるよ
43 :
不明なデバイスさん :2013/01/19(土) 13:33:00.43 ID:vFIQPyoR
32型と言ってもドットピッチはノートサイズなので、 ノートと同じぐらいの距離で使わないと文字が見づらくなります。 32型を目の前で使ったら画面が広すぎて疲れてしまいますよ? この製品は間違いなく売れません。 俺が保証します。
>>43 WQHD27インチと同じくらいの40インチが妥当な気がする
オレはもう代金を払ったしなw あとは来るのを待つだけだ。
47 :
不明なデバイスさん :2013/01/19(土) 14:32:05.88 ID:vFIQPyoR
IGZO 32インチ(3840×2160)ドットピッチ=0.184(137ppi) Mac旧ノートブック 15インチ(1680×1050)ドットピッチ=0.192(132ppi) 17インチ(1920×1200)ドットピッチ=0.191(133ppi) Retina 15.4インチMacBook(2880×1800)ドットピッチ=0.115(220ppi) いくら4Kと言ってもRetinaとは別物です。 32型のノート液晶・・・そんな物が本当に必要ですか?
48 :
不明なデバイスさん :2013/01/19(土) 14:35:07.08 ID:vFIQPyoR
消費者が求めているのは巨大なノート液晶ではありません! 20インチオーバーサイズのRetina液晶なのです!! 文字や画像を従来の4倍密度で表現するからこそ 高精細なのです! 1倍密度の巨大ノートでは意味がないのです!!
でも15インチで2880ってのも驚異なのは確かだし。フルHDでも17インチであるしな。
50 :
不明なデバイスさん :2013/01/19(土) 15:04:41.75 ID:vFIQPyoR
どうしても広大な画面サイズが必要ならば、 ノート液晶レベルのドットサイズであっても 魅力的に映るかも知れません。 しかしそれは4倍密度で表現する iPhone、iPad、MacBookのRetina液晶には遠く及ばない 1倍ドットの世界でしかないのです! 4倍密度で表現するから美しいのであって、 1倍密度の広大液晶にどれほどの価値があると言えるでしょうか?
51 :
不明なデバイスさん :2013/01/19(土) 15:09:02.92 ID:vFIQPyoR
単純に広大な液晶が欲しいなら 27インチ(2560×1440/108ppi)で十分満足できるはずです。 2560でも足りない・・・3840欲しい? そんな人がどれほど居るでしょうか? 消費者のニーズにかけ離れて製品を出して失敗して、 市場から退く・・・。こういう悪い前例で 市場の活気が失われるのは残念なことです。
>>41 ヤマダ電器によくテレビの搬入やってたが偶に60インチが混じってる時があった。重くは無いんだが持ちづらい。
53 :
不明なデバイスさん :2013/01/19(土) 15:17:02.23 ID:vFIQPyoR
54 :
不明なデバイスさん :2013/01/19(土) 15:22:06.46 ID:vFIQPyoR
需要のある市場の製品を投入せず、 わざわざ需要の見込めないマイナー市場をターゲットにする。 売れないから直ぐに市場から撤退・・・。 やっぱりマイナー市場は儲からないと判断して 必要とされているPCモニター市場を素通り・・・。 こういう馬鹿げた悪循環をいつまで続けるのか。
55 :
不明なデバイスさん :2013/01/19(土) 15:31:06.96 ID:vFIQPyoR
57 :
不明なデバイスさん :2013/01/19(土) 16:16:18.57 ID:vFIQPyoR
58 :
不明なデバイスさん :2013/01/19(土) 16:19:29.25 ID:vFIQPyoR
LL-S201Aを発売すれば、 ナナオがFlexScan T2351で得ていた市場は 我が物に出来るかもしれない。 ほとんどユーザーの居ない様な市場で天下を取ったとして それでどれほどの利益が上げられるというのだ? TV電話と、3Dと、PCのタッチパネルは流行らないと 相場決まっているのだ。
荒らしが酷いなw 大体今のWindowsアプリケーションは200DPIとかの高DPI対応が不完全なんだから 無駄に高精細液晶にしてもパネルのポテンシャルが引き出せないんだが
シャープパネルじゃなければ買うんだけどな。 IPSパネルをよそから買ってきて出直してこい。
韓国さん達もIGZOを絶賛開発中なんだろ それ待てばいいじゃん
63 :
不明なデバイスさん :2013/01/19(土) 19:57:30.94 ID:eO88uX+y
IGZOの最大の利点は省電力だから デスクトップ液晶はGIZOである必要性はないよ。
64 :
不明なデバイスさん :2013/01/19(土) 20:07:52.25 ID:4mECkINO
デスクトップだから電気バカ食いで良いと言う価値観には同意できない。 特に30インチを越えるでかいやつは、消費電力、発熱などが馬鹿にならん。 IGZOによってそれらの問題点が緩和されるのなら、画期的なことだと思うが。
PN-K321の消費電力見てみろよ 既存の30inchとたいして変わんねーよ
66 :
不明なデバイスさん :2013/01/19(土) 20:21:35.48 ID:eO88uX+y
スマートフォンやタブレット=電池駆動 電池駆動だからちょっとした省電力の差が 割と大きな差に繋がりやすい。 逆にいうと電力供給が安定している デスクトップ型ではその恩恵は少ない。
Toxic7970と組み合わせるんだがMini-DPだから付属の変換アダプタを使う事になる。 変換に伴うトラブル起きなきゃ良いが。HDMIとかに変換じゃないから問題無いとは思うが。
迷っているうちに34万の予約が値上がりしちまったい
>>70 33万9千最安値が39万8千円の最高値ゾーンに変更とは極端だな
中間の36万後半の店も突然40万前後に値上げしたりして
339000円支払い済みは勝ち組か。
値上げってことは結構需要あったんだな まぁここ最近の株高で財布の紐が緩むのは仕方ないことだ 個人消費復活によって企業が儲かり、更に株高になって・・・の良いループに入ってきてるなw
早めにぽちって良かったぜ… あとは発売して早く届くのとドット抜け無しのが来れば良いが。
ぽちった人はどんな用途で使う予定? お絵かきには向かなそうだけどCAD向きかな?
このモニタってシャープ特有の写りの悪いやつ? IGZOになってさらに発色が悪くなってたりしないよね? 国産IPSがなくなって後継機が見あたらない。
業務用として売られる訳だが普通の個人用PCモニタとして使う人もいるだろう。 俺もだが。
>>78 俺も一画面でのあくまで高解像目的だからね。CADや絵描きは全くしないし。
間にふちが入るの嫌だから。
>>78 待ったらちゃんと出てくるんですかね…
タブレットはいらんけど、パナは業務用だけでいいからちゃんと出してくれよ、と
IPSは最悪でもLGがsRGB24インチとあどべ30インチを出してくれる これでも多分シャープのVAよりは綺麗だと思う
発色良いギラギラ目潰しパネル → LG 発色悪いが目に優しい → SHARP これなら後者を選ぶわ ムスカパネルは遠慮したい L997、L887持ちの俺からの切実な願い
絵描きとかは色域その他でLG トレーダーとかプログラマとかは見やすさでシャープ って棲み分けが起きそうやね
この大きさでファンレスってのがいいよな 今メインにつかってるRX211(L997の上位パネル、医療用)のファン音が五月蝿くて仕方ないから 31.5でファンレスは凄く魅力的だわ
>>84 色域の情報初めてみた、ありがとう
...しかしパネル完成後に対応させる事を検討って意味がわからんw
シャープのサイトから落せるカタログにもまだ明記されていないし
発売されるまで細かい情報出さないつもりなのかな。
業務用だから営業とコンタクト取る企業担当者には
情報伝えられているのだろうけど・・・
高演色LEDをバックライトに仕込めば色域広がるんでないかな パネルとバックライトが一体成型なら無理だけど、多分違うっしょ
88 :
不明なデバイスさん :2013/01/21(月) 19:11:48.01 ID:2DJK4lKI
スペック的にどうであれ、 まともな色が出ないことに代わりはないよ。
L887も結局ColorEdgeにはならんかったもんな 業務用とはいえ、色を扱うというより高解像度目的だからなぁ 高解像度かつIGZOで消費電力も少ないですよ!みたいな売り込み方しか想像できない
91 :
不明なデバイスさん :2013/01/21(月) 20:42:34.07 ID:2DJK4lKI
12 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2013/01/21(月) 20:38:02.17 ID: +YUTeVV90 IGZOは実物見てゴミだと思った
2月15日が待ち遠しいな。とりあえず、シャープのお手並み拝見。
>>93 見てみたいわ〜
田舎だとそんな機会ないから羨ましい
導入はまだまだ出来そうにないから、L887で奮闘する(・ω・)
L997数年火入れしてないわ 経年劣化で画面黄色くなってるかな
数年電源入れてないと故障することもあるからな CCFLは劣化してないんだから黄色くはなってないんんじゃね?
ほぼ発売日通りに来そうかな?
この製品は、ファンレスであることが大きな魅力。 スピーカなんていらないから、必要な機能だけを盛り込んで薄くして欲しい。画質は、4k2kあれば仕事になる(見栄えはその辺の液晶よりいいはず)
しかしこれ、重さが7.5kgって異常に軽いよな。 NECの30インチが18.8kgであることを考えると全く信じられん。 俺はこれだけで注文しちゃったんだけど。
>>100 IGZO採用→開口率向上→バックライド削減→ファンレス構造化可能→筐体軽量化の良い循環のお陰だな
これで目にも優しく発色もAdobeRGB99%を満たせるなら非の打ち所がないな
HWキャリブレーション対応ならな… まぁColorNavigatorがいいからEIZOでお願いします
>>100 スピーカー込みだもんな
無ければ7kg切ってるんじゃないか?
アマゾンなんか45万になっちゃったな‥‥ 早く決断して良かったぜ。339000円で買えちゃったもんなw
こりゃ俺が帰るようになるのは二年後かな
家族が心配しているぞ
業務用だけでなく、一般向けにも出すかもとか言ってたけどどうなるのか
>>108 市場ラインナップからすれば、これは十分一般向け価格になってるよ。
後は、生産数の問題。お前が買えば、早まるよ^^
>>109 別にCG221と価格はそんな変わらないから高くはないんだけどね
ほんとに高解像度だけが目的の業務用は使いにくい
>>110 確かに、FPSとかには向かないが、
レビューみてると、ゲームも解像度の関連で良さそうみたいじゃない。
バイオハザード6も4kに対応しねーかな? 公式だと2560x1600は出来るみたいだが。
レビューというか宣伝だな スペックの測定結果とか弱点についての情報がない
115 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 19:28:27.37 ID:z9pt7Gm3
業務用でグレアとか誰が買うんだよw
117 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 20:13:28.67 ID:z9pt7Gm3
ソニーの有機ELパネルを搭載した業務用マスターモニター BVM-E250(グレア)開発談話 >マーケティングマネージャーの山田誠氏は、 >液晶モニターで求められる2つの大きな要素を、 >「正確な色再現」と「長期安定」と説明。 >現在の液晶マスターモニターについての、放送局などへのヒアリングでは、 >「黒が浮いてしまう」、「動画がぼける」の2点が >代表的な不満となっていたという。
118 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 20:14:44.73 ID:z9pt7Gm3
輝度が下がってるのに消費電力上がってるってどうなんだ どっちか表記間違ってね
>>118 マスターグレードモニタ用のパネルはグレアでも「ARがしっかりしていること」が最低必須条件であって、輝度だけをやたら
あげてカタログスペックで釣ってるコンシューマ向けバカテカグレアパネルとは話が違うんだがね。
124 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 20:53:36.00 ID:L8NsW/+b
125 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 20:54:36.35 ID:z9pt7Gm3
巨大なACアダプター仕様かよ!w
126 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 20:56:10.27 ID:z9pt7Gm3
128 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 21:07:48.64 ID:L8NsW/+b
>>126 >「黒が浮いてしまう」、「動画がぼける」の2点
これは液晶の欠点であって、有機ELがそれを解決したという話だろ。
グレア、ノングレアとは関係ないが。
だから、
>>117 がいったい何を言おうとしているのか不明なんだが。
129 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 21:15:50.30 ID:z9pt7Gm3
そもそも画質が重要な市場で ノングレアのマスモニ作ってることが おかしなことなんだよね。
131 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 21:20:02.84 ID:L8NsW/+b
133 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 21:27:00.77 ID:z9pt7Gm3
>>131 角度によって大きく画質に差が出たら困りますよね。
ノングレアの評判が良ければ、
引き続きノングレアを採用したはずですよね?
134 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 21:30:03.56 ID:L8NsW/+b
>>133 光の当たり具合が右のモニタと左のモニタで違うだけ。
多分、右と左を入れ替えたら新型の方がテカるよ。
135 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 21:31:14.92 ID:z9pt7Gm3
偶然撮れたベストショットで 画質が良くても意味ないよね。
136 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 21:34:09.56 ID:z9pt7Gm3
137 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 21:35:01.29 ID:L8NsW/+b
138 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 21:36:08.51 ID:z9pt7Gm3
139 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 21:37:27.90 ID:L8NsW/+b
>>138 有機ELと映像回路が絶賛されているだけで、グレアかどうかは関係ないよ。
141 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 21:44:12.38 ID:z9pt7Gm3
>>139 >グレアかどうかは関係ないよ。
本気でそう思ってる?
新型をノングレアで作っていても賞が取れたと思うの??
142 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 21:47:38.32 ID:z9pt7Gm3
143 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 21:53:13.79 ID:z9pt7Gm3
グレキチ って何だろう?ってggっちまったぜ ============================================================= 【要注意】 目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。 他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。 トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと ・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる ・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する ・LED液晶を持っていないのに根拠のないマンセーを繰り返す ・よそサイトのコピペを繰り返す ・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす ・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる 一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。 相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。 NGID推奨。餌を与えないでください。 =============================================================
146 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 22:33:08.86 ID:z9pt7Gm3
それにしても何でノングレアなんて採用したんだろな。 せっかくの高い製品が台無し。 TVでも高品質な製品は表面処理にも高品質な物が採用されており、 低反射グレアやハーフグレアが主流で 安物ほどノングレアだったりするのに 30万超の製品で安物ノングレア処理かよ…。
149 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 23:37:48.07 ID:z9pt7Gm3
【ノングレアではパネルの性能を生かせない】
>すりガラスのような処理が施されたノングレア仕上げは、
>皆さんご存知のように、光を拡散させることで映り込み像をボカし、
>強い光源を目立ちにくくする表面仕上げだ。
>しかし、この仕上げには大きく2つの問題がある。
>まず自分自身が出す光も若干ながら拡散してしまうため、
>シャープさやコントラスト感が犠牲になりやすく、
>色純度も下がったように見えてしまう。
>さらに外光を拡散するため、
>例えば天井からの灯りが直接画面に映り込む状況になくとも、
>拡散されて目の中に飛び込んでくる。
>直接反射した像が見えるわけではないものの、
>コントラストの低下を招いてしまう。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0904/03/news039.html
150 :
不明なデバイスさん :2013/02/04(月) 23:43:08.42 ID:z9pt7Gm3
発色で難のあるVAパネルに、 画質に難のあるノングレア処理を組み合わせて 高品質なパネルなど作れるはずがないのである。 しかも27インチiMacに少し毛が生えた程度の解像度じゃ 値段相応の見返りが得られるはずもない。 ・27インチiMac(2560×1440)108ppi ・32インチIGZO (3840×2160)137ppi ・15.4インチRetina MacBook(2880×1800)220ppi
ガチで欲しい 値段がぁ〜
そのうち安くなるよ
なるかなぁ 一般向けに広く売る感じでは無さそうだし
いやテレビ市場はそうかもしれんが、 国産パネルのモニタなんて過去数えるほどしか出さなかっただろ。
>>154 事業本部長が社長になってるのか…
なんだかなぁと思う
>>155 そこも含め繰り返すんだろ
暴落したら国内メーカーはさっと手を引いてあとは中韓台にまかせると
どうせその頃には8Kとかで盛り上がってそうだし
国産パネルだからオタに注目されてるだけじゃんこれ そこ無視したら価値なくなると思うんだが
だからマニアが高く買ってくれるから国内メーカーも作るわけで 儲けの出ない薄利多売になったら次に移るってだけじゃね
国産が安くなることはないが4Kはそのうち安くなるよ ってだけの話なんやな
あと10日ですよw
>>158 国産でも今のシャープにそこまで価値あるかね?
IPSαならなぁとは
>>117 映像用ディスプレイなんて担ぎだして何が言いたいんだ、このキチガイは
>>163 今さらそこにつっこむのかよ!
しかもキチガイレスに
165 :
不明なデバイスさん :2013/02/06(水) 02:26:22.43 ID:K4R4RWIf
デスクトップモニターをIGZOで作る意味が分からん。デスクトップなら消費電力の制限がないから、普通の液晶を使いたい。
シャープに関してはそれ以前に いいかげんVAやめてIPSにしろよ! ってのが・・・
167 :
不明なデバイスさん :2013/02/06(水) 02:37:09.00 ID:K4R4RWIf
画質は実物見てから言えよ アホか
>>165 別にIGZOだとなにか悪くなるわけでもないから、それなら消費電力低い方がいいだろ
単にSharpのパネルがそんなにいいものではないだけ
>>169 うn
IPSαあたりでIGZO/ITZO使った奴が出ると嬉しい
シャープのIGZOがVAモードというソースはどこにあるんだ?
へえa-Siの4kも作ってるんだね。んでIGZOは?
174 :
不明なデバイスさん :2013/02/06(水) 18:54:17.25 ID:ju9D0KAy
むしろずっとここまでVA陣営でいたシャープにどこからIPSのノウハウが提供されたのかのソースが知りたい
176 :
不明なデバイスさん :2013/02/06(水) 19:25:45.71 ID:ju9D0KAy
シャープが画質の腐ったVAに固執するのは、 IPSの特許や開発コストの問題などがあるからなんだろな。 Appleの要求通りにシャープがパネルを提供できなかったことが 話題になっていたけど、慣れないIPS IGZOパネルを作ってたからなんだろね。
やたらスレ伸びてると思ったら アク禁解けた糞メクラが沸いてたのか
179 :
不明なデバイスさん :2013/02/06(水) 21:15:23.32 ID:ju9D0KAy
VAなんてどうあがいてもIPSに勝てりゃしないんだから もう下らない固執は止めて 素直にIPS/IGOZのシャープとして生まれ変わって欲しい。 数少ない日本の液晶メーカーだから勿体無い。
>>175 ライセンス的にはBOE・HydisのFFS使ってスマホ向けはやってるはず
やっぱり長いことやってるJDIと結構やってきてるLGがノウハウ持ってるよね
181 :
不明なデバイスさん :2013/02/06(水) 22:13:00.16 ID:ju9D0KAy
182 :
不明なデバイスさん :2013/02/06(水) 22:15:01.54 ID:ju9D0KAy
成程アホなんだ…… 一回でいいからテメーの目ではチラついていないように見える テメーのディスプレイを ケータイのカメラでも何でもいいからセンサー越しに見てみろよ
184 :
不明なデバイスさん :2013/02/06(水) 23:02:11.36 ID:ju9D0KAy
185 :
不明なデバイスさん :2013/02/06(水) 23:03:30.89 ID:ju9D0KAy
IPS信者やグレキチなどの池沼に餌を与えないで下さい。
あと1週間か。金曜日に販売店に入荷すれば土曜日には届くんだがなぁ。
20万くらい?かと思ったら45万かよ((((;゚Д゚)))))))
189 :
不明なデバイスさん :2013/02/07(木) 09:55:19.32 ID:FAYVEJJ9
プロトタイプ試用したけど、MacだとDisplayportのデュアルストリームに対応してなくて、30Hz表示しかできなくて結構微妙だったぞ。 色域もsRGB完全にはカバーしてないし。 HiDPIオンにして、1920x1080で表示すると流石に綺麗だし、Retina対応のAdobeCS6のアプリケーション使うとさすがに綺麗。 バックライトはエッジライト方式だから、ムラが結構多いし、バックライト漏れが四隅から出てきてた。 量産品が来たらまたテストする予定だけど、過剰に期待しないほうがいいと思う。
>>189 やっぱりsRGBカバーできてなかったか・・・
そうなると業務使用だはLGパネルを待った方がいいかも知れんね
>>190 カバーはできていないんだけど、レッド・グリーン・イエロー側がsRGBより広く、ブルーとパープルが狭いって感じ。
厳密な色が必要でないデザイナーだったら、悪くはないかもね。
IllustratorCS6での表示はめっちゃ綺麗だった。
QuickRes使ってHiDPIモードオンにしたけど、なぜか1920x1080以上の解像度は選択肢に出て来なかった。
1920z1080だとちょっとインターフェースがデカすぎるんだよね。
後USBハブ機能がないのが結構痛いかも。
スタンドはそこそこ使いやすいけど、改良入るかも知れんらしい。
重量は予想以上に軽くて驚いた、大人一人で全然持てる重さ。
とはいえ普通の机で使うには画面サイズが大きすぎるね。
15~20万なら買ってもいいかなとは思うけど40万はちょっと高い。
白色LED光源は構造上青色が最も強く出るし、ブルーの不足は調整次第じゃないかな。
これマジうんこだよ!シャープ好きにしかお勧めしない。
CG220のときはエッジライトでムラ低減みたいな売りもあったけど、LEDのほうが直進性高いからムラになりやすいのかね AdobeRGBもみたいなの見たけど結局やらなかったし、sRGBもカバーしてないってことはそっちのニーズは完璧に狙ってない製品なんだね そういう仕様考えるとただの高解像度モニタってだけだから34万でも高く感じてしまうけど、これは競合製品がないせいだからLGに期待
195 :
不明なデバイスさん :2013/02/08(金) 08:07:20.46 ID:E7jSnZoR
これってもしかしてアプコン用の画質エンジン積んでない?
見積書試しに取ったら478000だったよ、確定申告終わったら買うか
価格掲載サイトだと398000円だが実際は37万円ってのもあるね。例えば八王子市にあるムラウチ。
そのムラウチで一月末に注文したけど、自動返信のあと 納期確認中のままで振り込み案内が来ないのよね 発売日までに動きがなかったら、キャンセルして在庫あるところで買うわ しかし、ベストゲートだと37万前後で掲載されてるけど カカクが398,000でそろってるのは、何か縛りがあるのかねー
縛りじゃない業者間のチキンレース
もうすぐだな 大量の高画質写真と動画を頼むぜ
201 :
不明なデバイスさん :2013/02/11(月) 21:52:59.90 ID:4ZAfpNPb
恥丘は丸い
地球が丸く収まるモニタ作ってくれ
204 :
不明なデバイスさん :2013/02/13(水) 07:52:18.78 ID:VP0SfmJ4
16k8kくらいか
皆さん届きましたか? レビューお待ちしております
多分来週
今晩からぞくぞくとあがってくるだろう 注目しているのでよろしくおながいいたします^^
初回出荷が遅れてるとの連絡があったねー 来週には出荷日が分かるらしい Titan発売より後となると、ゲフォの4K60Hz人柱報告が間に合わないじゃないか
早く届いてほしい
>>208 流石に598000円のボッタクリ値は辞めたかw
Amazonの価格変動激しすぎ
動画映像でこれやから、実物スゲー綺麗やろなぁ… レビュー楽しみにしとるで!
マルチストリーム時(1920×2160/60Hz掛け2枚)のフルスクリーンはできないのかな? ウインドウでわざわざ液晶サイズ目いっぱいまで広げないといけない?
表示がうまくいかないんだけどグラボの相性とかあるのかな? 画面設定して表示したが電源落とすとBIOS画面すら出なくなっちゃう。 別のモニタ繋いで起動は出来るけどまいったもんだ。
高解像度モニターの場合低解像度切り捨てによるBIOSが映らない不具合が起きてる可能性が 表示されない状態のままでもPCが起動してる最中ならそのまま放置でいけるかも
ん、届いたのかい?
うちもちょっと相性問題でいじってる時間もないんで使うの断念した。 国産IPSからの乗換だけど表示は思ったより綺麗だった。
元国産IPS使いならこの質問に是非とも答えて欲しい PN-K321液晶表面のギラギラの無さはどの程度? 1)L887クラス 2)L997、L567クラス 3)それ以下、ギラギラが顕著なムスカパネル 4)それ以上に綺麗、非の打ち所なし
2190UXiとL567持ってるが視野角は問題なし。 目にどうかというと自宅で短時間しか使わんので問題なし。 さすがに会社で使ってる液晶がゴミレベルなんで超満足なんだが。 設定とかいろいろいじってて実使用の状態ではまだ試していない。
>2190UXiとL567持ってるが ほほう、この機種を選ぶとはお目が高い。 審美眼は確かなようだ。 詳細なレビュー、期待しています。
いいなぁ、届いてるのか。オレは連絡すら来ません(´・ω・`)
届いた方はグラボは何を使ってるんです?
家ではネットサーフィンしかしないので期待しないでくれ。 キャリブレーターはあるがノートの色合わせにしか使ってない。 冬場は布団の中でタブレットなので暖かくなるまでデスクトップ使わない。 貧乏なので家の中は10℃なもんでね。
>>224 >貧乏なので
またまたご謙遜をw
34万のモニタ買っておいてそりゃないぜ〜
モニター、キーボード、電源、メモリだけ最高級品。 あとは数千円で買える安物ばかり。
まさかキーボードはHHKかRealforceじゃなかろうな… 同じだったら属性かぶり過ぎ
国産品に決まってるだろ! 実はアンチシャープ派なので早川式繰出鉛筆しか持ってなかった。 昔ナナオのシャープパネルのやつはすぐに手放したんだよな。 アクオスとか論外でプラズマ派だったりPC液晶はIPSばかりだ。
とりあえず写真うp
俺もL887持ってたけど手放したわ。 目に優しいけど色が薄すぎてL567と並べて使うにはちょっと役者不足だった。 今回の4Kモニタは発色どうなん?
>>229 そんなの見てどうすんの?
秋葉のボロ屋のPCショップに入荷してて展示が始まるぞ。
99あたりも展示するかもな。
ボロ屋の店ってどこだ?まさかFreeT?
田舎在住者のために写真あげてください。 こっちの家電量販店にはMacコーナーすらないんです… 液晶コーナーには糞TNモニタが溢れています。 もちろんカカクコムの安値より3割近く高いです。
今週の木曜予定ってメールは来た 届いてる人もいるのか グラボの情報だけは挙げてほしいな〜
オレも水曜日発送って連絡。
GTX690 Quad SLI DP1.2接続 PC起動後にモニター設定のマルチストリーム(MST)1920×2160/60Hz左右2分割=QFHDに変更だと動く 再起動するとBIOSの画面にも行かない モニター設定をシングルストリーム(SST)に戻してからならPCは起動する MST時はモニター中心でマウスカーソルが消える
スレが伸びてると思ったら 着弾し始めたか
正式にQFHD対応してるのってRADEONぐらいだろ? ほかのデジタル接続対応うたうだけのは表示機器つながないといけないんじゃね
Fire proとかプロ用カード前提なのかな
いや、ラデは7000シリーズ対応してるはず。DP端子付きは。
241 :
351 :2013/02/18(月) 21:08:59.99 ID:oXjTlugC
>>241 >なお、3860x2160ドットの60Hzの映像伝送は、ドライバソフトの仕様制約により、AMD系GPUの方は動作できているが、
>NVIDIA系GPUはMosaic機能を有するQuadro K5000でしか現状は利用ができない
これのせいじゃね?
それだからタイタンでもどうなるか気になるんだよな。
s
早速壊れたようだ。まったく映らなくなったんだけど コンセント抜いて放置してダメだったら故障かな?
液晶の電源が入らないのかな?
これ組み立てが中国だからなぁ。
ログ読めば分かるけど亀山製造な
パネルは亀山で作り、組み立てが中国な。
パネル部分で7.5kgだよ。
まあ個人には相手されないわな
258 :
不明なデバイスさん :2013/02/19(火) 22:14:44.53 ID:lnBJlCAB
糞会社オワタ
本当糞が好きだな糞民族
260 :
不明なデバイスさん :2013/02/20(水) 17:29:46.71 ID:WjMSG8jg
コントラスト比800:1てwwwwww
実物見てきたが解像度厨の俺は普通に欲しいと思った
262 :
不明なデバイスさん :2013/02/20(水) 19:49:04.24 ID:Z8Ep14vO
これってAMD FirePro W600というビデオカード買わないと 最大の解像度にならないんだよね AMD FirePro W600の値段を調べてみたら10万もする…
コンシューマー向けGPUでもQFHD/60Hz動作するよ 対応ドライバが出るまでは不具合だらけだけど 3〜5月くらいにはとサポート談 大人しく3090に戻して待ちます
Radeonならコネクタ二つ刺すとかしないでもDPケーブル一本で表示できる ドライバでどうこうできるもんじゃないよ ハードの信号から変えないと無理 Gfは7xxまちだろうね
つまり今の段階だとATIのDP接続でのみ
>>244 の330MHz制限がかからない
ということか
24型が狭くて大きくしたいと思っていた所なんだ 高くても国産で品質良ければ買うぞ skyrimとニコ動(コメント付き)、PT3等で録画したTS動画の再生がどんな具合か知りたいです
届きました。Toxic7970でDP接続、BIOS表示も問題なし。今Windows8インスコ。
画像うp
不人気姉妹に吹いた
Geforce GTX 680じゃだめなのか・・・ CG屋いは厳しいな・・
AMD提供の最新ドライバ13.2β6で60p表示可能です。ラデ7000シリーズならほぼ大丈夫かと。
273 :
不明なデバイスさん :2013/02/21(木) 00:00:47.07 ID:rlp82P1e
4Kでこれだけ広がるんだから8Kとか出したら宇宙だな
275 :
不明なデバイスさん :2013/02/21(木) 00:12:36.60 ID:rlp82P1e
広大でも表示する物がなくて 画面スカスカになりそう w
早く実物見てみたい
>>725 WQHDのデュアルよりちょっと多いくらいだから
そこまでじゃないと思うぞ
32インチだと8KないとRetinaじゃない
Retinaの定義って、もうグラグラじゃん
買おうと思ったけど、nvidiaがダメなのか。 CG屋だとAMDダメなんだよ・・ 対応のビデオカードがでたら買うけどTitan出たばかりだから次世代まだだよなぁ・・・
Quadro K5000はOKじゃなかったっけ
モニタの設定でまずマルチストリームを有効にしないといけない。初期設定では無効になっている。その後AMDの最新ドライバー入れる。ATIアイフィニティで設定。
>>284 DPケーブル一本でも二画面連結の扱いになるのか?
そうなるね。1920x2160が2個
なるほど。それならGFはSurround表示の仕様変更が来ないと無理だね。
スカイリムの場合は設定後にiniを書き換えればOK
マルチストリームでHDCPって問題ない?
それまだ試してないから今晩やってみる
連結表示は普通HDCP無効だよな・・・
>>291 連結表示は60P表示の場合のみで30Pで良いならシングル認識で表示する。
シャープの4Kモニタースレ見てたら
284 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 06:48:23.09 ID:iyODAiQA [1/5]
モニタの設定でまずマルチストリームを有効にしないといけない。初期設定では無効になっている。その後AMDの最新ドライバー入れる。ATIアイフィニティで設定。
285 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 08:26:50.64 ID:ooEfFZJk [1/3]
>>284 DPケーブル一本でも二画面連結の扱いになるのか?
286 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 08:31:41.27 ID:iyODAiQA [2/5]
そうなるね。1920x2160が2個
だってさ
ごめん誤爆
>>286 と言うことは
>>244 の330MHz制限は変わってなくて
1画面で4Kの60Hzを表示することは無理って事か
デイジーチェーン規格自体がこれを想定してたのかもなあ
この先大画面になっていってもグラボの扱いとしては
330MHz相当のモニターがマルチで増えるだけなのか
>>295 ごめん、30Pも連結表示かもしれない。
どちらにせよ表示するにはある程度のハードル?的なのがある。タイタンの60Pが可能かが焦点かなぁ。
>>296 そこだねー
今のグラボでも
>>244 のパッチで330MHz越えは出来るので
それを使って1画面表示できるのか試してくれないかな
もし強制2画面なら逆にタイタンみたいなグラボに対応してない旧世代になる可能性が出てくる
連結表示だとHDCP表示も多分不可能だもんなぁ。
2画面連結か・・・ 困ったな、Nvidia対応してくれるのか? それはそうと、解像度が高いからトラックボールが良いかもしれないね。
300 :
不明なデバイスさん :2013/02/22(金) 07:44:14.07 ID:jKdiktiI
ロジのタッチパッドがいいんじゃない。
301 :
不明なデバイスさん :2013/02/22(金) 08:30:50.69 ID:ukUqG2sn
新生FF14のベンチこのディスプレイでやると明転して動かなくなるんだけどできる人いるかな?
やっと届いたけど値段の割に超安っぽいな。 原価は結構安そうだし今のうちに高値で売る気なんだろうな。 近所の閉店セールのモスアイ60インチ15万の方が高級感あったわ。
パネル以外外注だからな。ACアダプターはHuntkeyで良いものではない。
表面品質・・・ギラギラの無さ はどうだい? L887と比較出来る人感想頼むわ あとL997と比べて発色はどうかも知りたいな
都内どこかで展示してないかね 実機見たいよな
秋葉原のFreeTにデモ機あるよ。
webにはないけど展示してるんだ? よっしゃ週末観に行ったる
FreeTもうすぐ閉店だけどな。 新店で展示はするんだろうけどな。
まじで? ってggたらまじだった「BUYMORE」ってチャックかよ!
310 :
不明なデバイスさん :2013/02/22(金) 16:41:42.48 ID:ke1mubRt
窓口で聞いても分からないと言われたんだが、 自分のパソコンにあるATI Radeon HD 5770 1GB(DVIx2/HDMI/DP)で 最大解像度を表示できる?
ダメならビデオカードを買い換えればいい
HD6770ではHDMI 1.4aになってるからできたが(DPは不可) HD5770は、ちとあやふやだけど1.3台のバージョンだったから無理かも? RADEONはHD6000世代以降なら最大解像度は表示できると思う 6670でもとりあえずOKだった むしろHDMIだけならAPUでもOKだったよ
5000番台は厳しくないかなぁ。 1万で7770辺りぽちった方が。
60P表示したいなら7000シリーズをオススメする。
貧乏だからグラボ買う予算ないわ。 ATIのグラボあげちゃったからオンボよりしょぼいQuadroしかない。
316 :
不明なデバイスさん :2013/02/22(金) 17:18:30.65 ID:ke1mubRt
レス感謝です。 やっぱ買い換えた方がいいのかあ。 なお調べたら5770は「HDMI 1.3 出力」だった。
>>317 チューナーとか無いからチェッカーソフトをやってみる。完全じゃないと思うけど。
因みに自作PC板のIYHスレにこれ買った奴がいたぞ 実機の写真もあった
これ買える奴が二万ちょいのグラボに金を出せないとかおかしいです><
PN-K321簡単なまとめ 3840x2160(60Hz)で動かす場合 見た目は1枚のモニタ(3840x2160)だが、内部では2枚の連結(1920x2160が二つ) 仕様書を読むと3840x2160(60Hz)はマルチストームのみなので 1枚のパネルとしては動かせない模様 動作状況 3840x2160(60Hz) モニタのマルチストリーム設定、DP接続 AMDは連結機能が可能なものであればOK NvidiaはMosaic(連結機能)が動作するビデオカードのみ(Quadro k5000 NVSシリーズ) 対応ビデオカード Radeon7000シリーズ Quadro k5000 NVSシリーズ でいいのかな? Quadro NVSは仕様書を読んだらMosaic対応だったから載せてみた。 ただし、MosaicはSLIでは動作しません。 連結でのHDCPは人柱まち。
Titanは仕様書の状況だとmosaic動かないのでダメっぽい。
IOの地デジチェッカー回したらグラフィック部分でX判定。多分ダメだと思う。
ガード部分をほにゃららするだけ
元からHDCP未対応のモニタ使ってるからPT3だし、問題なかった なおBDは…見ないんだよなぁ
328 :
あ :2013/02/23(土) 10:02:02.19 ID:vCpWsMa8
NVIDIA系はMultiStreamに対応してるのはKelperからだから、NVSは無理と思われ。 HDMI HighSpeed x 2 ならMosaic統合もいけそうだけど、HDMIx2って、世の中にあるのかなあ。 いまんところは、Multi Streamをサポートしてる、FireProWか、RadeonHD7970あたりが無難かと。
後々gdgdになるのが見えてて嫌だな 普及する前に規格整理して欲しいわ
Quadro410は地味にMosaicテクノロジー対応で DP1.2対応のGK107コアベースだからkeplerだよ 但し192SP 64Bitバスに劣化させてるから GT620位の性能しかないけど
>>328 よくわかってないんだけどDVIをアダプタでHDMIに変換したのだと1920x2160は出せないのかな?
332 :
あ :2013/02/23(土) 13:41:40.31 ID:vCpWsMa8
HighSpeed HDMIは、TMDS信号の速度が倍なので、単純にコネクタを変換しても1920x1080までしか対応しない可能性が有り。 おそらく、DP→HDMIのパッシブ変換ケーブルも同じ。
REGZA方式の力技接続なら、それでもよかったんだけどね アレにしたって、HDMIが4本なんてグラボが無いから DP-HDMI変換を4本って、エレガントじゃない光景に うん、いくらなんでもアレは無いわ
DPからHDMI*2の変換アダプタ使えばすこしはマシになるけど あれは1920x1080*2限定なのかね
335 :
あ :2013/02/23(土) 14:31:40.49 ID:vCpWsMa8
DP1.1とHighSpeed HDMIはパッシブ変換での単純互換が無く、コネクタ捻ると、1920x1080までになるっぽい。 GeFORCEがMosaic対応するか、二画面で3DSurroundに対応しない限り、RadeonHD7750とか使う方が無難
パフォーマンス関係無くとにかく60P表示したいならHD7750が最安値だと思うよ。 DPの有無だけ確認してもらって。
>>335 え、2画面でsurround できないんだっけ?3画面からって事?
超にわかですみません せっかくなんでとことん行ってみたいんですけど CGAX-7999って大丈夫ですかねえ
>>338 保証はしないがいけるんじゃないかな?
VRAM食わないバイオ6とかはCFX機能すれば
FPSは稼げる。
4K2Kディスプレイを使うならAMDビデオボードがいい
3860x2160ドットの60Hzの映像伝送は、ドライバソフトの仕様制約により、AMD系GPUの方は動作できているが、
NVIDIA系GPUはMosaic機能を有するQuadro K5000でしか現状は利用ができない(2012年12月時点)。
http://ad.impress.co.jp/special/sharp1212/ ○3860x2160ドットの60Hzの映像伝送ができるビデオボード
○AMD Fire Pro W9000/W7000/W5000/W600
○AMD RADEON HD7000系
○NVIDIA Quadro K5000
×3860x2160ドットの60Hzの映像伝送ができないビデオボード
×NVIDIA GeForce GTX600系
4k2kの60Pをシングルストリームで運用できるようにするためには DP2.0か次世代サンダーボルトが必要なわけか。
>>333 matroxユーザーとしては、Displayport4系統な力技の方がよかった。
QuadroとGeForceが共存出来る仕様だったら Quadro1枚追加するだけで済んだのにな〜高いけどw
別に毎秒60フレームじゃないと死ぬって人でもない限りRadeonにこだわる必要ないよね
息が詰りそうになってダメな人もいるかもな 試してみればいい
348 :
あ :2013/02/24(日) 12:03:23.07 ID:RYaAcXn4
PSO2 iup.2ch-library.com/i/i0861569-1361674907.jpg
349 :
あ :2013/02/24(日) 12:08:27.20 ID:RYaAcXn4
動作環境はwindows7 32bit Core i5-2.66GHz RadeonHD7970 MSTmode 60Hz 1920x2160 x2 Eyefinty統合。
Titan SLIとあわせて買おうと思ってたのにゲフォは60fpsもSLIも対応してないのかよ〜〜 これは計画お流れか
インテルHD4000じゃ4k厳しいの?
結局この大きさが必要って人以外に対してはT221に比して何もメリットない?
T221の方が広いじゃねーか!
16:10じゃないし内部2画面だし入力系統少ないし まだまだ過渡期って感じかな
>>325 シングルストリームだとどう?
30Hzに下げてもダメ?
規制で満足に書き込めないのがもどかしいのぅ 別人だけど、シングルストリーム4K30HzならBD再生できたよ マルチストリーム60Hzは設定が不安定だけど4Kはインパクトあるね 字は意外と読める 明日から、FF14を4Kでプレイするのが楽しみ
あ、ちなみにマルチストリームではBD再生ダメだった
何かELSAの680で動いたって人が居るようなんだが。60Pで。
デマ流してる暇あったらソース提示しろ
Twitterの書き込みで見ただけだよ。だから俺も半信半疑だけどな。モニタ買ったのは本当っぽいが。
だったらそのツイッターはれよ
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3986333.png 忍法帳の規制があるからリンク不可
DP1本の時点でありえん
地デジやBDはもう一台のPCだな。
365 :
不明なデバイスさん :2013/02/25(月) 12:46:45.10 ID:SThnPqFC
買ってもいいと思ったけど 売れなくて値下げしまくる予感がするから様子見だな 悔しい思いするの嫌だからな
値崩れするほど作らないでしょ、半ば業務用のようなもんだし
再起動やスタンバイ復帰でEyefinityが切れることがあるなあ クローン表示になる そもそもEyefinityの設定が上手くいったりいかなかったりする ドライバは13.2 Beta 皆は安定してる?
オレもダメだ。元に戻る。
月産1500台って書いてあったけどそんなに売れるんかね
業務用モデルだし、法人向けでも需要あるでしょ。 ゆくゆくはCSで4kソースで放送するんだし、TV関連業者にも必要でしょ。
371 :
不明なデバイスさん :2013/02/25(月) 21:27:32.05 ID:TKlSbsQ4
受注販売じゃないの? 値崩れはしないんじゃ
これのデュアル
4Kモニタとしては圧倒的に安いからな
んだんだ EIZOの2kの法人モデルで250万円とかあったな
>>367 T221使いだが、Radeonで似たようなことになることが多いので、
プロファイルでEyefinity設定してキーボードショートカット割り当てて、
変になった時はショートカットで対応してる。
Eyefinityの設定が上手く行かないことが多いのは昔からだな(w
T221使いだが、縦置きにすると分割されてるほうが使いやすいよw
それは16:10だから言える話だな
それ16:9でも同じこと言えんの?
タイタン発売されたが60P出来ないんじゃ関係ないな。
?
買いたいが、ビデオカード買い直しと、納期で二の足をふんでしまう。 明日DELLのU3014が発売、U2713のセールも気になる。 国産パネルはSGI 1600SW(三菱製)以来だから楽しみなんだ。 値段はその頃と変わらん。 ところでこのモニタは目痛くなったりする?
懐が痛くなった
お袋がいなくなった
袋が痛くなった
お粥が食べたくなった
今日実機見てきた。以外に薄く感心した。 綺麗かどうかはただのデスクトップが表示されてる状態だからイマイチわからん 解像度のせいでやたらに細かく見えた。 本体はそれほど熱を持っている様子もなかったが、電源コードにクソ箱を思い起こす お弁当箱が。ワコムの12インチ液タブを彷彿した。
薄くて軽いのはいいんだけど ピボットするのにネジを外して付け直すのが残念だわなー 明るさは最大31の2まで下げて使用中 とりたてて目潰しとは感じないけど 字のサイズは調整しないと違う意味で目が疲れる
動作検証結果が公表されてるね。 quadroはk5000も含めて現状は60P不可能。 BIOSアップデート待ち。AMDは動作確認済み。
389 :
不明なデバイスさん :2013/03/01(金) 20:56:57.94 ID:TA3hK83l
>>280 >Retinaの定義って、もうグラグラじゃん
200PPI以上がRetinaです。
PN-K321は単なる大きなモニターです。
・32インチIGZO (3840×2160)137ppi
・15.4インチRetina MacBook(2880×1800)220ppi
モバイル液晶のスレに行きなよ
色々な画素密度のディスプレイを見た結果、Retinaと名乗るからには300ppi以上あって欲しいとオモタ。 なぜならば、300ppiあれば近づいて見てもドットが見えない。 Retina MacBookやiPad3は、近づくとドットが見える。 iPhone5やNexus10は近づいてもドットが見えない。 PN-K321は全くお話にならないね。
>>391 近づかなきゃいいじゃん
適切な距離でドットが視認できなければRetinaでしょ?
393 :
不明なデバイスさん :2013/03/01(金) 21:59:45.99 ID:TA3hK83l
300ppi欲しいのは同意だけど 現時点でRetinaMacBookは唯一のPC環境なので そこは大きく買っている。
有用な画素密度はディスプレイとの視聴距離によって変わる。 単純にppiだけで比較しても無意味。
確かに、iPad3やRetina MacBookには、iPhone4を見たときのような感動はなかったな。
>>391 は近づくと、って言ってるけど、俺は普通に使うであろう距離でドット感を感じた。
「適切な距離」がもっと遠いんだとしたら、そんな設計に従うことは俺には無理。
俺は200dpiでは不満だ。
あ、200dpiじゃなく200ppiね。↑
397 :
不明なデバイスさん :2013/03/01(金) 22:29:40.94 ID:TA3hK83l
Retina MacBookはともかく、 32形/137ppiというのは一般ノートブックとほぼ同じドットピッチなので 大型サイズでありながら離れて使うわけにもいかず 結構間近で使う羽目になると思う。 少なくともRetinaとは呼べない。
23型くらいのRetinaが出るのを待つのか、 32型で視界いっぱいの広さを優先するのか、 好みは分かれるかもね
399 :
不明なデバイスさん :2013/03/01(金) 22:59:37.92 ID:TA3hK83l
23インチ(3840×2160)でも192ppiで Retina MacBookにすら及ばない。 20インチ(3840×2160)で220ppiとなる。
正直林檎どうでも良くね。 わざわざ乗り込んできて勝ち宣言とか暇すぎんだろ。
近い将来300ppiのディスプレイが自分の机に置かれるんだと思うとわくわくします。 俺達は期待してるんですよ。Appleなんてどうでもいい。 2020年に8K放送が決まったので、それ用の32インチ8Kモニタが早く出ないかな。
402 :
不明なデバイスさん :2013/03/01(金) 23:30:18.67 ID:TA3hK83l
4Kの第一号が出たばかりだと言うのに 既に8Kを期待している時点で、 4Kへの失望感が高いってことなんだろね。
4Kで綺麗に映るのは14インチディスプレイまで。
今現在で8k期待とか200以上で名乗れちゃうそちらさんのも欲望満たせないってことですもんね
出してもケーブルやグラボ的に無理なんじゃないの? 8K自体は参考出展されてるからインフラ待ちとか?
T221はRetinaに含まれますか?
407 :
不明なデバイスさん :2013/03/01(金) 23:59:55.99 ID:TA3hK83l
TV用途なら32形で4Kは十分戦力になるだろうけど
PC用途となると137ppiではショボイすぎる。
やっぱりCADとか業務用途で使ってこそなんだろな。
>>406 MacBook(220ppi)には及ばないものの、
203ppiだからギリギリRetinaだね。
>>389 誰がそんなこと決めたんだよw おまえあほか?
retinaは昔から網膜って意味しか無い
Appleが勝手に名前取って
だいたい300ppiあったらドットみえねえんじゃねw
ってんで俗称にしただけ
そういう意味なら300ppi以下はRetina Dsiplayとは名乗るべきじゃ無い
409 :
不明なデバイスさん :2013/03/02(土) 00:56:34.69 ID:Gyd1e1IU
ハイエンド系やセカイ系の定義みたいになるからやめなさい 千日戦争に突入するぞ
駄文連投してる基地外が何言ってんだか
あと荒唐無稽な持論を展開してスレ民に馬鹿にされてる奴は グレキチという有名な嵐だから速攻NG入れておくと良いよ
http://www.blogcdn.com/www.tuaw.com/media/2012/03/screen-shot-2012-03-04-at-09.06.39.png なおこの図にある通りデスクトップ用途の想定視聴距離D(Viewing Distance)は
28インチ(71.12cm)なので、PN-K321はApple提唱のRetinaディスプレイ基準を満たしている。
証明)
視力1.0の人間が28[inch]の距離から対象をみたときに判別できる間隔S[inch]を計算する。
V = 2 * arctan(S/2D)をSについて求めると
S = 2D * tan(V/2)
ここでD=28[inch]、V=(1/60)であるから
S = 2 * 28 * tan ((1/60)/2) ≒ 0.00814[inch] ・・・(1)
PN-K321の仕様は対角31.5[inch]、横3,840[pixel] * 横2,160[pixel]であるので
ここからドットの間隔S[inch]を算出すると
S = 1 / (3840/(31.5 * cos(arctan(9/16)))) ≒ 0.00714[inch]・・・(2)
となる。
(2)は(1)より十分小さいので、視力1.0の人間はこの隙間を識別できない。
よってPN-K321はRetinaディスプレイである。
Q.E.D
想定視聴距離をいじればすべてのディスプレイはRetinaになれるな。
他でやれ。
秋葉の店以外で見れるところないのか?
有楽町のビックカメラで見たとかどっかにあったような 確認してないけど
職場で買わないかなと期待してる俺。
>>421 シャープとエーキューブのHPにあるよ。
Quadroの検証はシャープ。
「ディスプレイが大きくなれば、そのぶん離れて見る」という仮定が間違っているから、間違った結論になる。 71cmも離れてコンピューターディスプレイを見るなんてありえないし。
>>423 あれは「画素数が同じなら」って条件付きの話だし
>「ディスプレイが大きくなれば、そのぶん離れて見る」という仮定が間違っているから 仮説じゃなくて事実だ お前はiPhone使う時とデスクトップ用モニタ使う時にまったく同じ視聴距離から使うのか? 普通は大きくなればなるほど離れて使うだろ ド近眼の弱視でも無い限り
ちなみに D = 0.00714/(2 * tan ((1/60)/2)) ≒ 24.55 [inch] ≒ 62.34 [cm] だからPN-K321は62.34[cm]以上離れて使えばRetinaディスプレイ基準満たせる
>>426 そりゃiphoneの方が文字が小さいもんな
もしモニタと同じ文字の大きさだったら同じ視聴距離になると思うが
視聴距離がサイズと完璧に比例してるわけじゃないのが問題じゃね? iPhoneとiPadはインチ数違うが実際の視聴距離は変わらないでしょ
俺は今、24インチと19インチ縦のデュアルディスプレイを30cmの距離から見てこのレスを書いている。 Retinaディスプレイを導入したら、この習慣を改めて62cmや71cmの距離になるように、離れて見ないといけなくなるのか? ディスプレイと目の距離なんて人それぞれだし、 メーカーが、Retinaの定義を拠り所にして、「画面が大きいぶん画素密度が荒くなるので それに合わせて遠くから見て下さい」とお仕着せで決めてくるのはおかしいし、従う義理もない。
431 :
不明なデバイスさん :2013/03/02(土) 15:08:19.72 ID:qwu06fHe
430はずれたこと言ってんな。
432 :
不明なデバイスさん :2013/03/02(土) 15:21:24.38 ID:TFNPnlgC
>>426 >普通は大きくなればなるほど離れて使うだろ
テレビなら、画面の大きさにかかわらず、表示内容は同じだからそうだけど、
PCディスプレイはそうじゃない。でかくなれば、表示する情報を増やす。
表示する情報を増やして、その中の一部を見るという作業形態になる。
だから、PCディスプレイの目からの距離は画面サイズにかかわらず一定なんじゃないか。
でかいからといって遠くはならないよ。
どーでもいいけどBuymoreの展示位置ひどすぎだろ。 主力商品じゃないのはわかるが売る気なさ杉
ないんだろ 中途半端なドットピッチでRitana厨に蹴られ、窓で使うにしても文字が小さすぎるし いっそ23インチFHDぐらいのドットピッチで4k出して欲しかった。
窓だって字が滑らかになれば気持ちいい
436 :
不明なデバイスさん :2013/03/02(土) 17:06:05.53 ID:Gyd1e1IU
23インチ4Kは192ppiだからギリギリRetinaじゃない。
ID: Gyd1e1IU この馬鹿まだいたの?
438 :
不明なデバイスさん :2013/03/02(土) 17:20:24.62 ID:Gyd1e1IU
アホだらけ
>>いっそ23インチFHDぐらいのドットピッチで4k出して欲しかった。 意味分からない。46インチってこと…?
441 :
不明なデバイスさん :2013/03/02(土) 17:43:54.33 ID:Gyd1e1IU
>>441 これやるには、フォントから何から新しく作らなきゃダメだろ。ドットピッチ云々の問題ではない。
443 :
不明なデバイスさん :2013/03/02(土) 17:58:08.20 ID:Gyd1e1IU
>>441 画像サンキュー
全然良い感じだわ
迷ってたけど買うことにした
なんだグレキチか 隔離スレから出てくるなよ
隔離スレなんてつまらないだけだし、本拠地も新スレ立たなくてね。 そもそも言って黙ってくれる奴が荒らしや押しつけがましい粘着になったりするか?
買う気なかったけど買わないことにした。 シャープって安物の割に値段が合ってない。
448 :
不明なデバイスさん :2013/03/02(土) 18:37:19.61 ID:Gyd1e1IU
サムチョン工作員か
451 :
不明なデバイスさん :2013/03/02(土) 19:00:52.30 ID:Gyd1e1IU
IDNGにしたらRetinaばりに視界良好だわw
453 :
不明なデバイスさん :2013/03/02(土) 19:10:08.87 ID:Gyd1e1IU
MacBook AirとPN-K321がほぼ同じPPIなので いくらモニターサイズが巨大でも モニターとの距離はMacBook Airと同程度になる。 もちろんMacBook AirをRetinaだと言う人などいない。 目の前で32型を使う状況を想像すると恐ろしい物がある。
勝手に恐れとけよw
455 :
不明なデバイスさん :2013/03/02(土) 19:38:18.23 ID:Gyd1e1IU
>>454 ノートパソコンと同じ距離に置いた32型のディスプレイが
チラツキまくっている状況を想像してみなよ。
そりゃ恐ろしいことよ。
つーかRetinaなんて林檎が勝手に言ってるだけじゃん くだらんね
457 :
不明なデバイスさん :2013/03/02(土) 19:42:12.66 ID:Gyd1e1IU
一人で連投すんなよキチガイ NGにするからコテ付けろ
459 :
不明なデバイスさん :2013/03/02(土) 20:06:39.22 ID:Gyd1e1IU
マック板逝って馴れ合ってろよカス
グレキチはMacBook Pro with Retina Dsiplayスレでも嫌われてるから居場所が無いんでしょ 5年くらい粘着してた目に優しい液晶スレも無くなっちゃったし
462 :
不明なデバイスさん :2013/03/02(土) 20:12:38.20 ID:Gyd1e1IU
>>460 他人をカスやキチガイ呼ばわりする人間は、
ほとんどの場合自分自身がそうなんですよ?
多分貴方は顔も相当に醜いのでしょうね。
スルーするのが一番か 相手にすると居着くからな
464 :
不明なデバイスさん :2013/03/02(土) 20:13:42.23 ID:Gyd1e1IU
>>461 目に優しいノングレアというもの自体、
物理的にアリエナイのだから、
あのスレが無くなってホント良かったですよ。
俺的には画素数が多い方が勝ちなんだが、 密度重視な人もいたのね。
466 :
不明なデバイスさん :2013/03/02(土) 20:19:00.20 ID:Gyd1e1IU
>>465 画素密度が高まれば必然的に画素数も増えますからね〜。
32型の割に画素が少ないから失望されているんですよ。
やっぱグレキチだったのか。そんな臭いはプンプンしてたけどな
>>451 プラズマクラスターってインチキだったのか
大手メーカーだけに割りと信じてたよ、ありがとう
またキチガイが暴れてるのか。ほんと可哀想なやつだね。
コイツって自作板荒らしてる雑音の臭いがする しまいに自分はMac持ってないってオチ
なんかすげースレが進んでると思ったらグレキチ降臨してたか こいつの場合、スルーしてても勝手に連投し始めるからな、基地外だから
荒らされててフイタ
このモニタでゲーム動かしてるやついる?
働け
479 :
419 :2013/03/03(日) 14:59:19.07 ID:eMgN+ALf
有楽町のビックカメラでPN K321を探してみたけどなかった ただの噂だったのかな? 直接関係ないけど、4kテレビの展示方法がひどかった これでもかと照明と向かいに置いたテレビで照らすとか、何を考えてるんだろう
アキバならツクモ、ドスパラに展示あるんだけどね。
481 :
不明なデバイスさん :2013/03/03(日) 22:22:06.04 ID:3HAB/ngw
いくらなんでも強引すぎるな。
>4K2KというとフルHD解像度の4面分の大きさだ。
>これが32V型の大きさに表示されるというと「文字やアイコンが
>小さく見えてしまわないか」と心配する人もいるだろう。
>ちょっと待った。考えてみて欲しい。
>32V型で4K2Kということは、16V型あたりにフルHD表示ということだ。
>今やミドルクラスのノートPCでも、このくらいの画面サイズで
>フルHD液晶パネルを採用しているモデルは珍しくない。
>なので細かすぎると言うことはないのだ。
http://ad.impress.co.jp/special/sharp1212/
超大きい字に設定すればいいんじゃね? こんだけ広いんだから、
483 :
不明なデバイスさん :2013/03/03(日) 23:17:29.61 ID:3HAB/ngw
>>481 >16V型あたりにフルHD表示ということだ。
>なので細かすぎると言うことはないのだ。
15.4インチのRetina MacBookで
1920×1200表示すると明らかに細かすぎるけどな。
俺が散々いい続けてきたように
結局ノートを使うのと同じ位の距離で32型を使う羽目になって
もう目の前に一面に大型照明器具を置いたようなもので
脳細胞が腐ると思う。
>超大きい字に設定すればいいんじゃね?
だったら最初から27インチ(2560×1440)にしときゃ
いいって話でもあるよね。
通常のPCのディスプレイでの位置関係での話ならまあ理解できるが ノートを引き合いに出す意味が理解不能 たいして距離は変わらないとしてもね
作業領域を広く使いたければ4k2kにすればいいし、 フォントなんかを滑らかに表示したければ、 フルHDで補間すればいいだけじゃないの?
また変なの湧いてんのかw
あーあー お前らが構うからグレキチの定住先がここになっちまったよ こうなったら他スレに迷惑かからないよう隔離スレとして機能させるしかない 頑張れよ
さっさとアク禁にして迷惑料取ればいいのに
堂々と1920x1200って書いてあるなw スケーリングじゃ評価のしようがない
でも、3DMarkはフルスクリーンじゃん
30Pなら表示出きるよ。
単なる拡縮と解像度(dpi)変えて表示するんでは根本的に違うっしょ
これって、EyefinityやMosaicで統合しないと ベゼルのない1920X2160を二枚のマルチモニタ状態だよね 統合できないゲフォは論外かと思っていたけど モニタをまたいで表示できて、ドラッグで解像度を変えられる新生FF14ちゃんだと Titanで快適に遊べるのかとふと思った どうせ外部サイト見るから全画面表示はしないんだし まあ普段使いが不便そうだけどね、拡張デスクトップだと
Titanだとドライバうpデートとか、モニターのファームうpじゃ無理なんかな?
PixelClockOverclockと
>>244 のパッチでどうにかならないかな
>>498 4亀Titan記事ではPixelClockOCスライドバーの可動範囲が560MHzまでしか無かったよ?
500 :
不明なデバイスさん :2013/03/06(水) 00:35:42.86 ID:rueGLkeD
501 :
不明なデバイスさん :2013/03/06(水) 02:23:26.54 ID:VYZzm6/n
このスレすげえキムチくせええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
AUO、LG、サムチョンも生産ラインに載せられないとかw まぁシャープも火の車だからパネル供給は良い事じゃないの? 製造ラインの技術は死守して、パネルだけ売ってくれればおk そしたら4Kモニターのコストも安くなっていくだろうし。
あーあ
これいまいちだったからシャープ好きの知り合いに転売した。 サムスンがこのパネルもよこせアルか
注文しました。 どれくらいでくるか分かりませんが、楽しみです。 2690→3008と購入し、大画面になれましたので、3014×2台と 悩みましたが、設置スペースや消費電力、また1台での解像度の 高さにひかれ買うことにしました。
結局そうなるのか。大分購買意欲削がれたなぁ。 実機観にわざわざ秋葉に行ったりしたのに・・・
シャープからのパネル供給を優先してもらう為の出資だしね。 IGZO量産技術は絶対守って欲しいやね。 チョン全般のイメージ悪いだけに険悪感多々あるけど、 まあ見守るほかないね。
いずれコピーして自社製造するニダ
まあ、サムスンは盗む気マンマンだろうな。
現行の技術だけじゃなくて国と共同で開発してる技術も盗む 情報を持ってる人を引っこ抜いて残るのはゴミだけ
514 :
不明なデバイスさん :2013/03/06(水) 20:24:26.77 ID:t5OlZzJL
IGZOをモノにするのにかなり手こずってるんだろうな韓国勢も であわよくば偏光フィルムの新技術もいただきたいと
液晶は韓国の特産品になっちまうのか… やるせないな
517 :
不明なデバイスさん :2013/03/06(水) 23:22:48.92 ID:fYCK7Qm2
来年になればサムソン製のIGZO32型が 10万以下で買えるかも知れませんね。
IGZOはシャープも歩留まりそこまでよくないんだろ?
519 :
不明なデバイスさん :2013/03/06(水) 23:36:04.79 ID:f9Q6Tv3X
IGZO自体は別にシャープの技術じゃないけどな。 量産化に成功したのはシャープが最初だけど。
サムソンは有機ELにIGZOを使いたいんだろ
520 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/03/07(木) 00:08:08.55 ID:b2AhT+kE サムソンは有機ELにIGZOを使いたいんだろ
シャープじゃ生産性悪いしな。 大型パネルとか設備投資するより買ってきた方が安いって判断だろ。 敵のライバルだったサムスンに支援して貰うって余程の状況なんだな。
チョンに技術盗まれて終わる未来が見えるな
サムチョンパネルもシャープのガワにはめればこれまで拒否反応出してた奴にも売れるな
逆だろ、サムスンのガワにシャープのパネル
サムソンがIGZOを手にすれば、とりあえずiPhone5sの液晶が作れる。
527 :
不明なデバイスさん :2013/03/08(金) 07:26:18.91 ID:wI8hT0uO
もともとシャープから買ってるAppleに何のメリットもないじゃん。
サムスンは常に日本の企業との関係を持とうとするな。やはり技術を盗みたいんだろうな。 盗んだ後はソニーみたいにボロボロにしてさようなら
円安になったら海外から商品もだが会社も買われる それだけのことだ
530 :
不明なデバイスさん :2013/03/08(金) 22:08:32.89 ID:Ez4BaLR7
というかソニーには盗まれるほどの液晶の技術なかったよな。 絵作りのノウハウくらいか?
まぁソニーモバイルディスプレイって別会社に分けてあったからな テレビ向けパネルで一緒にやってもベースはサムスンで出資しただけみたいなもんやろ
532 :
不明なデバイスさん :2013/03/08(金) 22:23:28.28 ID:Nl2ugFjh
サムソンも中華パネルにシェアを奪われ出したから 高級路線に逃げたいんだろうな。
高級パネルとかJDIでギリギリ生き残れるかどうかレベルだわ サムスンもシャープもLGやAUOみたいな薄利多売で勝負すべきだった
SHARPの画質で高級とかやられてもね・・・。
536 :
不明なデバイスさん :2013/03/09(土) 16:16:38.83 ID:j+fBvNbR
結局gtx680では3840×2160@60Hzできないの?
危機感のない国でいい人ぶると そうなるわな
サムチョンとかどうでもいいから4kモニターの話題よろしく
何でモスアイ仕様を選択できる様にしてくらなかったのかな?
モスアイは結構反射するよ
30Hzでしか表示できてないのに デモ笑 ケーブル繋ぐだけなら 誰でも出来るわ
提灯ライターはダメな所書くと消されるんで モスアイもUV2Aより反射大きくね?なんて書けない
544 :
不明なデバイスさん :2013/03/11(月) 08:30:27.95 ID:IBz4XAql
買えない貧乏人が妬みでネガキャンするだけのスレになってきたな
値段相応って感じはしないからな、俺は欲しいが
誰かスクショとってくれないかなあ 何でも良いから
シャープのIGZO技術搭載4Kディスプレイ「PN-K321」(業務用)を参考展示していた、SAPPHIRE(サファイア)の
ブース。解像度3,840×2,160ドットの32V型ディスプレイ「PN-K321」をDisplay Port 1.2対応ケーブル1本で
接続し、4K2K・60Hzででプレイできた。
SAPPHIREの正規代理店を務めるアスク 第一営業部の遠藤亮氏は、「ゲームメーカーとグラフィック、ドライバの
調整がとれたため、4Kでのプレイが実現できた」とした
http://news.mynavi.jp/articles/2013/03/04/dmc/index.html
548 :
不明なデバイスさん :2013/03/11(月) 23:27:07.13 ID:AEIMKQwf
4k未満のSS持ってきてんな事言われても
相手にしたら思うツボだって・・・
グレキチしねよ
>>542 DP1.1で4k2kの30fps出力って規格外じゃ?
てかTrinityでも問題ないのか まあDP1.2だから当然といえばそれまでだが
554 :
あ :2013/03/17(日) 18:00:30.54 ID:D8BYgEih
誰か今日、UDX行った?
Titan買ったので7970から乗せ換えてつないでみた ドライバは314.09 シングルストリームは4K2K30Hzで普通に映る 30Hzなのでつらい マルチストリームはラデのEyefinity統合前と同じかと思いきや モニタをマルチストリームに切り替えてからPC起動しても映らない(ラデはいける) シングルストリームからじゃないと実質PC起動不可 マルチストリームで使用するには、まずモニタをシングルストリームに設定してPCを起動 その後モニタをマルチストリームに切り替えて、モニタの再起動 これで1920x2140マルチの60Hz表示が可能 PCの電源を落としたら、次の起動時にはまずモニタをシングルストリームに切り替えてモニタを再起動 その後マルチストリームへの切り替えと再起動 正直面倒くさい スリープしたら、ウインドウサイズが小さくリサイズされて片方の画面に押し込まれて復帰する 当然、MOSAICもないし3Dサラウンドも効かない ゲフォはつらいわ、このモニタ それでも無理やり使うんだけども
>>555 ちたんでもシングル60Hzは通らないのか・・・
仕様だなこりゃ
ビデオカードのbiosがマルチストリーム対応じゃないと60hzの起動は無理だよ。
qudaro Kシリーズが夏までに対応予定と出してるといってるが、出来るかどうか・・・
>>557 パネルの仕様が4k60hzはマルチストリームのみだから、
ビデオカードのドライバがシングル4k60hzができるようになっても、パネルが対応しないから無理。
nvidiaはbiosとドライバ両方対応しないといけない。
>>559 やはりハード仕様的にモニター側に330MHz制限がかかってるんだな・・・
直でOC周波数が通る次世代パネルを待つしかないか
561 :
不明なデバイスさん :2013/03/19(火) 04:42:54.69 ID:xTv6DqHy
HDMIの新バージョンで、ケーブル1本で4k2k/60Hz対応するはずで、 それにあわせてDVIも対応するだろうけど、ちょっと時期が早すぎかなぁ HDMI新バージョンは去年秋ごろみたいな話もあったけど、正式決定がずれこんでまだ決まってない
DVIって2014ぐらいで引退して、DP後継にするとか言ってなかったっけ? まだ拡張すんの?
流石に40万もするとスレはあんまり伸びないな 20万ぐらいになったら買う奴も増えるかな
564 :
不明なデバイスさん :2013/03/19(火) 18:49:13.97 ID:0lZcNy+H
Geforceで4k2k/60Hz駄目でも1台のPC内でRadeonと共存出来たら Radeonとセットで買うのだが・・・
>>564 ああ、ちょっとわかる
普段使いにCPU内蔵グラフィック(今は4K出せないけど)
フルスクリーンゲーム用にラデ
ウインドウの解像度に融通がきくゲームにTitanとか、一台のPCで切り替えて使いたい
自分は取り外した7970を別PCにさして
Titan機と用途にあわせて使い分けることにした
MSI Big-Bangというマザーボードがあってな
ふむふむ、それで?
Hydra Engineを使った事あるけどGeforceドライバがRadeonにちょっかい出す事まで抑止出来なかったので、結局はRadeon2枚で運用する羽目になった。 WindowモードでもRadeon2枚によるアクセラレーションが効くので、あれはあれで面白かったけどね。 現在はHydra Engineのドライバ更新も止まっているようなので、Titanや7970には対応していないかと思われ。
nvidiaの314.07のdriver見たら >GeForce GTX 600シリーズ 用ディスプレイポート1.2に対応。 って書いてあるんだが これってもしかして60Hz出来るんじゃない?
DisplayPortには旧来の走査線概念による転送と"ダイレクト"といわれる転送方式があって、現在利用されているのは前者。 既存モニタを設計変更せずともレシーバチップを埋め込むだけでDP対応を可能とし、また既存モニタを逸脱するようなデータ量を送りつけることが無いよう信号にキャップをしている。 それだとDP1.2では帯域が余るので、マルチストリームにしてみしたりPCIe信号を混ぜ込んだり。 要は走査線転送を拡張して4K/60Hzまで安全に転送出来る規格を提唱すればよい訳だが、問題は規格を策定し業界のまとめを誰がやるか… "ダイレクト"はモニタ駆動回路の大幅な仕様変更が必要なんかね?
>>570 そのダイレクトってOSD回路のあとのパネルに信号を伝えるときの情報だと思う
最近入力欄にLVDSからDPって表示されてるパネルが増えてきてる
アレ
573 :
あ :2013/03/22(金) 17:17:50.08 ID:fbk1nc+B
>>573 面白いな
これなら330MHz制限突破できるかも知れんね
何のベンチか知らんが690の1.7倍ぐらいのスコアだしてるなTitan
>>573 >これをやったら
GeForceでは無くなるね。同一チップを使用した業務用途の別製品に化ける。
当然ゲームやマルチメディア系への最適化も消失するけど、それで問題無ければ。
>>574 >330MHz制限突破できるかも
Mosaic使うなら結局はマルチストリーム
そして再起動を突破できず終了の予感
577 :
あ :2013/03/23(土) 05:41:43.10 ID:M6XT4JKH
>> 576 マルチストリームは諦めて、DVI-HDMI変換して、二本差しmosaic統合すればよろし。
DVIから変換したHDMIで1920x2140の60Hz表示できるの?
HDMIの規格が刷新されたら各社参入するのなな?
されるといいねえ まあテレビの方が先に動きそうな気がするけど
581 :
あ :2013/03/23(土) 11:23:55.10 ID:lye4COm9
>>578 K5000なら出来る。
GTXでシングルストリームでDVI-HDMI変換して30Hzで3840x2160出せたら、理論上は1920x2160はいけるはず。
582 :
あ :2013/03/23(土) 11:25:26.68 ID:lye4COm9
ま、改造してまでやるより、RadeonHD7970挿せば普通に60Hz 動いてるけど。
高解像度ならRadeon
Toxic7970で普通に使えてる。
注文から3週間でようやく入手。 まだ設置する余裕がないので、試していないけど、随分と軽くて、 とりまわしは楽そう。 HD7770での、DPでの4k出力可能だよね? PC2台で切り替えて使用する予定だけど、もう1台、グラボ何か買うか 検討中。おすすめのある?
60Pしたいならゲフォは止めとけ。 ゲームしないなら7750でも可能。
588 :
あ :2013/03/30(土) 19:10:09.37 ID:h2ep3RCC
4Kでゲームするなら、7860以上は欲しい。それじゃなかったら7750でok
>>587 ,
>>588 サンクスです。
ゲーム目的なら、7860以上ということで、遊び用のPCはそのようにし、
仕事用のは、そのまま7770を使用したいと思います。
せっかく4k対応のを買ったので、ゲームやBD視聴等、色々と試してみたい
と思います。
あーあのね、マルチストリームだとBDや地デジ等の著作権保護コンテンツは見れないよ。
HDCPさんはPiPやPbPも著作権改竄扱いだからなー シングルストリームで60Hz出ないことにはPbP扱いで無効になるわけか
試すって位だからそこはクリアしてきてるだろう
593 :
あ :2013/03/31(日) 10:26:25.66 ID:WPem/8dM
PSO2、Skyrim は、7970なら60fpsいけてる。7860あたりだと45〜60くらい。 HDCPとか必要で、割り切って使うならシングルストリームで30Hzで使う。と、なると、ゲフォでもOk
30Pで良いならタイタンすすめるよw
リフレッシュ30とかなんの冗談だよ 老眼のジジババですら違いわかるぞ
596 :
不明なデバイスさん :2013/03/31(日) 17:27:43.71 ID:fwRJbAPr
早いとこ4k2kでの60Pを規格化してくれんかね。
林檎や出るが動かないと進まないかな
598 :
不明なデバイスさん :2013/03/31(日) 17:45:45.08 ID:eOj0+77D
時代はスーパーHDパネルへ
>アナリストPeter Misek氏が10日に発表した報告で、
>アップルの次期iPhoneの「iPhone 5S」が「Retina+」と呼ばれる
>超高解像度ディスプレイが搭載される可能性を伝えています。
>その「Retina+」液晶はシャープが提供する「IGZOパネル」が
>採用されるとのことです。
>「Retina+」はスーパーHDと呼ばれており、
>現行のiPhone5のRetinaディスプレイの1136 × 640ピクセルの
>倍の4倍 2272×1280ピクセルの解像度を誇るというものです。
http://itstrike.biz/apple/2472/
スーパーHDと言うよりFHD+って感じの解像度やな
シャープだけで需要賄えるわけないんだけど またiPhone5の悪夢を繰り返すのか
601 :
不明なデバイスさん :2013/03/31(日) 22:20:43.38 ID:rCpS6SUl
既に4Kごときの解像度じゃ 17インチ以下で作らないと話にならない時代になったな。
総務省の頭でっかちどもめ、8Kなんてどーすんだ?w あと2年半で実用市販なんて無理だろw
4Kが今のWQHDくらいの扱いになったときにようやくWQHDの倍の5Kってところだろうな 8Kはそのさらにあとだわ
デジイチ使っていると、8Kが欲しくなる 50-100万だったらレンズより安いので、買ってしまいそうで怖い
俺のデジカメは7360x4912の画像が撮れるし。8K解像度のコンテンツの準備は既に出来てるんだよね。 早く8Kの小型ディスプレイが出ないかな。
AV板だと見た目の違いがほとんど無いから無意味とか非難の嵐だが 流石にここのスレ住人には需要があるな、俺も欲しいわ8K
AV板だと動画メインだから仕方ない 8Kどころか4Kの動画でも転送量的にブロックノイズだらけだろうし 静止画もしくは文字関連メインのこっちとは扱いが違うんじゃないかな
>>598 なんでiPhoneて変な解像度なんだろうね
609 :
不明なデバイスさん :2013/04/01(月) 00:59:08.39 ID:zhfK4A4f
閉じた世界なんだから別に標準的な解像度とかこだわる必要ないでしょ。
>>608 初代が320x480
iPhone4がそれを縦横倍にした640x960
iPhone5が横640のまま9:16にした640x1136
どこも変じゃない。
なるほど
Macはモニタ接続がThunderboltだから、Macに4K2Kがもたらされる事は暫らく無いよ?
2レーンで一応20Gbps出るんだからマルチストリームでいけるんじゃないのか?
614 :
不明なデバイスさん :2013/04/01(月) 15:15:12.87 ID:ITOMoT23
次世代のTBコントローラはDP1.2対応だぞ 2013年に発売されるHaswell搭載Macは4K対応になるだろう たぶん同時期にRetina Thunderbolt Displayも出る(4K) SHARPじゃなくてLGパネルになると思うけどね 1920x1080(HiDPI)モードは既に用意されてるのでハードウェア側だけだな、問題は
615 :
不明なデバイスさん :2013/04/01(月) 19:50:49.41 ID:zhfK4A4f
え?現行のTunderboltはDP1.2未満なの? 次世代ThunderboltでDP2.0に対応してくれるかと思っていたのに。
調べてみたら1.1対応だったんだね。今まで勘違いしてたよ。
617 :
不明なデバイスさん :2013/04/01(月) 19:57:49.64 ID:ITOMoT23
1.1aな
618 :
不明なデバイスさん :2013/04/01(月) 21:37:25.70 ID:DCFIYDoE
>>598 それにしても凄いよね。
現在ですら4倍密度表示なのに、8倍密度表示になるんだから。
それに引き換えPCモニターは未だ1倍表示・・・話にならんな。
AV板だと酸っぱい葡萄みたいな論理を振りかざすヤシが多いからのう。 フォーカスの甘い部分を美しくボ化すのには やはり高解像度が必要だと思うのだが…
まあでも需要的にテレビよりはPCモニターだろうな4K以降 動画目的だと綺麗に見えるしかないけどPCなら単純に作業効率上がるし
んだんだ
IBMの22インチ4K2K、 アキバのゲノで29800になってた
>>620 作業効率を上げるのは表示面積であって解像度ではない
俺はシャープの4Kが出ると聞いて23インチFullHD、27インチWQHD、36インチ4K、32インチ4Kの
実際に表示される大きさを再現してみたんだよ
と言ってもDPIに合わせてSSを縮小&補完しただけだけど
そしたら4Kの36インチと32インチの間に超えられない壁を感じた
OSがきめ細かいDPI調整に対応してない現在
高精細ディスプレイなんて壁紙やアイコンが綺麗になるだけだぞ
624 :
不明なデバイスさん :2013/04/03(水) 21:42:35.82 ID:tEyJu139
>>624 じゃあ付け足すよw
高精細ディスプレイなんて壁紙やアイコンやフォントが綺麗になるだけだぞ
動画すら綺麗にならないかもしれんのに
軽い気持ちで期待を抱いている奴が多すぎる
そいつには触らないほうがいい
仕事で仙台に行ったおり、パナソニックの4k2kみて購入しようとポチりました(パナは民間には売らないらしいので) グラボも買い換えるのですが、上にあるように、やはりメモリは6Gあった方が良いのでしょうか? 4k表示でメモリを食い、その上でゲーム等で消費されるのだとしたら、あればあるだけ良いのですかね?
628 :
不明なデバイスさん :2013/04/03(水) 22:14:37.65 ID:tEyJu139
>>628 静止画は向上するよ、壁紙で恩恵を受けられるって言ってるだろ
動画は変わらないよ
少なくともBDの次の規格が4Kで出てこないと変わらない
BDをFullHDで見るのとDVDをFullHDで見るのとでは拡大率がほぼ同じだけど
今ポンと4Kが出て「うわー動画がきれい」なんてなると思う?
Retinaはあのサイズだからだよ、4Kは存在自体が突き抜けちゃってんの
動画には興味が無いのでどうでもいい。
>>627 アイドル状態で800Mほど使ってるね
あとはゲーム次第だろうけど
ちょっとMOD突っ込んだskyrimのultraで3.5G
FF14のβ版で2.5Gほどだった
どちらも3840x2160表示
4K表示はたいしたことないけど、4K解像度で重いゲームやるんだったら6GB欲しいね まぁRadeon HD 7970のToxicとかどこも在庫なさそうだけど
633 :
不明なデバイスさん :2013/04/03(水) 22:38:14.83 ID:tiHXwYLj
もう一度言う 頑張れよお前ら 488 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/03/04(月) 03:04:53.92 ID: lZmrFiNv あーあー お前らが構うからグレキチの定住先がここになっちまったよ こうなったら他スレに迷惑かからないよう隔離スレとして機能させるしかない 頑張れよ
>>629 はミスね
BDを4Kで見るのとDVDをFullHDで見るのとでは拡大率がほぼ同じ、が正解
>>630 俺は問題提起したいだけだから反論できないなら黙っとけよ
「Eizoの4Kは280万円だって、高すぎwww え?250万円に下がった? でも買えないよw」
「シャープで40万円台で4Kが出るぞ!」
「買えたぜ、ラッキーw」
なんて奴が、すぐ後に30〜32インチのWQHDが出て涙目になる事が無いようになw
635 :
不明なデバイスさん :2013/04/03(水) 22:51:38.57 ID:tEyJu139
>>629 >壁紙で恩恵を受けられるって言ってるだろ
貴方にとってデジカメ画像=壁紙なんですか(笑)
静止画の画質が向上するなら動画の画質だって向上するに
決まってるとは考えないですか?
アイコン、フォント、壁紙 w、デジカメまで画質向上するのに
動画はしない…と考える方が愚かです。
636 :
不明なデバイスさん :2013/04/03(水) 22:54:40.57 ID:tEyJu139
ハッキリ言って、 同じ解像度のユーチューブ動画を流しても Retina MacBookで見る方が全然綺麗です。 もちろんソース側の解像度が高い方が 高密度液晶が生きてくるわけですが、 いくらソースの解像度が低くても 間違いなく画質は向上します。
637 :
不明なデバイスさん :2013/04/03(水) 22:56:04.73 ID:tEyJu139
>>635 すでに4kの壁紙は探せばあるからな
4kは800万くらいの画素数
静止画は既に対応してるけど動画はまだ、って話なんだが?
639 :
不明なデバイスさん :2013/04/03(水) 22:59:33.00 ID:tEyJu139
http://i.imgur.com/Jx1OK.jpg これは1920×1200の壁紙ですが、
それでも十分に綺麗に映しだしていますよ。
※RetinaMacBookの液晶は2880×1800
とにかくソースが従来レベルでも確実に画質は向上します。
少なくともMacの場合はね。
>>626 こいつの事だったのか? 俺かと思ったわ
すまなかった
まあ、俺は消えるけど自分の用途で実際使ったらどうなるかよく考えてから買う方が良いと思うよ
最近は目新しい変化が少ないから、新しいってだけで飛びつくのは止めた方が良い
641 :
不明なデバイスさん :2013/04/03(水) 23:10:07.38 ID:tEyJu139
SHARP PN-K321に映し出すPC画像がそれほど綺麗じゃないのは 結局画面が大きすぎてドットが荒いからだよ。 iPhoneやiPad RetinaMacBookのように高密度じゃないからね。 だから結局重要なのはPPIってこと。 SHARP PN-K321は所詮137ppi Retina MacBookは220ppiで次元が違う。
642 :
不明なデバイスさん :2013/04/03(水) 23:12:00.76 ID:tEyJu139
だから俺が発売前から何度も口を酸っぱくして注意したように 所詮、SHARP PN-K321は広大なモニターにすぎない。 Retina MacBookのような高密度モニターではなく、 単なる広大なモニター。 そこが全然違う所。
643 :
不明なデバイスさん :2013/04/03(水) 23:15:34.92 ID:tEyJu139
4K解像度で高密度表示しようと思えば 20インチに以下にまで縮小しなきゃ無理。 32インチじゃあまりにも粗い。 広大なモニターが欲しいなら有りだけど、 32インチまで広い必要がないなら27インチ買った方がよっぽど得。
>>631 なるほどね、サンクス。市場在庫漁ってみます。
今はシムシティぐらいなので様子みても良いかな。
しかし、机の上のF980が無くなると思うと、ある種開放感がありそうだ
T221を使っている俺の経験では確かに綺麗だがWindowsの場合効率が格段に上がったりはしない
>>644 パナソニックの4k2kは、今年度発売予定の試作機、20型4K2K IPSα液晶パネルです。
メインは医療ですが、話脱線して写真やら、動画とか見せてもらいました
T221は絵師にとっては使い勝手いいよね 動画は鬼門
650 :
不明なデバイスさん :2013/04/03(水) 23:36:37.93 ID:tiHXwYLj
>>627 スカイリムは良いかもしれないけどバイオ6などのFPS系列は7990などのデュアルが良いかと。
>>650 勘違いさせたかな、4k2kにみせられてSHARPを購入しました。
因みに、パナの値段は確定してないけど、40-50というお話でしたよ。
>>651 参考にさせてもらいます。有難う
確かに実売40万で36インチの4K出てたらそっち買っちゃうかな
Rade6950でも4k2k 60fps表示できた 報告まで
4kパネルは技術の正常進化だから歓迎すべきなんだけど AV版やニュース版で反発買ってるのはテレビ業界や総務省が言い出してるからじゃないの? 本来コンピューター業界できちんと規格化されて今の延長上で使えるようにしながら普及すればいいんだけど テレビ屋の作る規格は独りよがりなもんが多いし、正直連中が4kで儲けられるとは思えない
単純に製品単価が高いゆえの僻みだろ 4Kに悲観的な主張してる奴らだって 4K機とFullHD機が同じ価格で売ってたら4Kの方を選ぶ
>4K機とFullHD機が同じ価格で売ってたら4Kの方を選ぶ それは付加価値ゼロだとでも言いたいのか?
個人的にはDVIのまま拡張して欲しい DPやHDMIなんか糞すぎ 特にDP
>>657 「もし」 同じ価格であれば4Kを選ぶ、ってことは
4Kの価値を認めているってことだろうそいつが。
本当に価値の無いと思っている製品ならタダでも手を出さないよ
目的が転売である場合を除いてな
テレビは、別に規格を1つに決めなくても、好きな解像度、好きな縦横比のテレビを作って、テレビ局も好きな解像度、好きな縦横比で番組を放送すればいいんじゃないの。 解像度が十分に高くなれば、もはやpixel-by-pixelにはこだわらなくて良い。実際今の地上デジタルはpixel-by-pixelで映らないし そして、映画が好きな人は縦横比3:1、最近作られたテレビドラマが好きな人は16:9、昔のTV番組が好きな人は4:3、2020年のオリンピックを最高の精細度で見たい人は8K4Kのテレビを選べばいい そのディスプレイが得意じゃないコンテンツを再生するときに上下または左右に黒帯が出るのは別にかまわないと思う Linus TorvaldsがChromebook pixelを買って、似たようなことを言ってたな
このモニタ用にARES2買ったわ…
いまどんな気持ち?
CFが効くゲームなら期待したい。
Catalyst 13.3beta入れたらEyefinity解除されなくなったけど、なんかfix入ったのかしらん?
届きました。きて一言、デカイ。電源いれて一言、キーンという音が耳障り。 ファンレスは良いけど、鳴かしたらダメだろ。PoE給電装置でよくあるトランスの鳴きに似てる
流石シャープ期待を裏切らないな。
続報。セッティング中は気になったが、サウンドが鳴ってる分にはキーン音は気にならなくなりました。 トランスの鳴きに近い音は、ファンの音とは違うから、気にしだすとダメかも トランス系だとすると、鳴らない奴もいて個体差出るんだよなぁ。まぁ、年を取ると気にならなくなる(聞こえなくなる)らしいが
>>668 うちのは思いっきり鳴ってる
使わないときはアダプター引っこ抜いてるわ
>>669 やはり鳴ってるのか。
コンだけ鳴っていて、あまり話題に上らないね。自分が目にしてないだけかな
画像としては悪くはないと思います
6年使った3007WFP-HCからPN-K321に変更。 CPUは2687W*2でGPUはHD7970CFの構成。 キーン音は気にならないレベル。 サイズ大きいのでVESAマウントアーム取り付けがちょっと面倒だった。
>>671 サムソン出資前から円安で一転黒字っていう情報はあったな
>>672 ゲームとかになるとタイトルによっては7970シングルだと無理だったからオレもARES2を入れたよ。バイオハザード6はかなり良くなった。
>>668 バックライトの明るさで音の大きさかなり変わるけどうちのも鳴ってる
光量MAXだとちょっと気になるかな程度
gefoの30hz制限はドライバでどうこう出来る話ではないの? 早くも俺のGTX690終わったのかな…
690買えるならATIグラボ追加も簡単だろ( ̄▽ ̄)
683 :
不明なデバイスさん :2013/05/19(日) 20:36:12.91 ID:NZkIxptA
縦横比が16:10か3:2になったら買ってもいい。16:9は横長すぎる。
>>683 シャープの4Kノート液晶はまだなんだw
パナの4kデスクオンタブレットとどっちが先なんだか…
受験生ブルースみたいに まわりを油断させといて、
裏で必死に開発中ってとこか
321買って使ってみた 字が小さすぎる、やはりゲームや動画以外では40インチ以上は欲しい
写真うpよろ
これってHDMI1080Pを繋いでも表示出来る…よね?
>>690 できないアプリがあって困ってる
DPIはすでに大きくしててもっと大きくすると解像度下がって意味なくなる
かぶったw
サムスンからじゃなくてASUSなのか。 PCメーカーだし相性とか値段で頑張ってくれるんだろうな。
メーカーロゴ以外全部シャープ製っぽいな。
裏側が少し違うがスタンドはまんまシャープだね。
パネルだけ一緒でスピーカーとか入出力端子とか削ってもらったほうが価格に期待が持てたんだけどな。 円高が悔やまれる?
円安だったすまそ
元がASUSで製造しててロゴだけ変えただけなのかな。
三菱は作らないのかねデスクトップ向けIGZO
シャープはもはやアジアの下請け企業なんだから一番安くでパネル提供しただけだろ
もうダンピング戦争で痩せ細るだけなんやな
円安で浮かれとらんと値上げせんとヤバいんちゃうの
止められないウォン高で半島にはもうダンピングの体力ないよ 奴等はできるだけ苦しんで消滅すればいいと思うよ
>>706 goproやipodがそうだけど、海外製の方がきっつい値上げを余儀なくされるよ
日本国内の市場がようやく日本企業の手に戻るかもしれん。
HAHAHAこれからのダンピング戦争は AUOとかホンハイチーメイとかの中台メーカー相手よ
実質目減りした給与をさらにカットしとるんやで こんなん持たんわ
安さを求めて東南アジアにまで工場が移り始めてるご時世だからなあ・・・ シャープも原価割れで放出してるとかニュースあったし大変だ
外貨稼ぐ上で円安は追風だよ だからASUSとの取引はシャープにとっては渡りに船
>ホンハイの広報担当、ローラ・リュ氏は「堺工場に近く、ディスプレー事業の拠点であるため、日本での設立を決定した」と説明した。 引き抜き
原価割れまではいかなくても格安で稼働率あげるために外販しててもおかしくないんだよなぁ
みんなでASUSの価格予想でもしようぜ 14.8万以下なら買うけどありえねーな
ASUSのが15万割ってたら会社のモニタ即全部入れ替えようw
そりゃそうだ
同じパネルを使ったと思われるPN-K321の実売は40万円台って書いてるだけで、 PQ321に関してはなにも書いてないやん。 ちゃんと記事読もうぜ。
アメリカだとPN-K321の実売が5000ドルぐらいするようなんで3500ドルぐらいでお買い得感演出するんじゃないかと予想してみたり
円安…。
>>717 いろいろと大丈夫か?
トイレ行って、風呂入って、深呼吸してもう一度文章をゆっくり読むんだ。
どこにもASUSのが40万と書いてないなw
みんな誤情報すまんかった くやしいので色々ぐぐったがまだPQ321の価格情報はどこにも上がってないな
今んとこはASUSは出荷日・価格については無言、 6月末北米リリース、$5,000ってとこじゃねーの? という記事ばっかりだ。 SHARPがだいたい中心価格帯$5,000だから、そう違うことはなさそうだが。
Haswellは自前のGPUで4k対応だというのにHDMIはPS4が出るまでお預けか?
ごめん4k/60Hzね
ハスウェルってオンボードで 60pの4kが出せるの? 30じゃないのか…
匿名なのに間違いを認められるのは大人ですね
>>729 いやあ、相変わらず20万円の「4k2k映像入力アダプター」とか要る時点でジョークグッズですわ。
Haswellのビデオエンジン拡張の目玉は4K解像度への対応で、4,096×2,304ドット/24HzでのHDMI出力に対応する。
現時点ではHaswellが3,840×2,160ドット60HzでのDisplayPort 1.2出力に対応している 意義の方が大きい気がする。 HDMIの4k/60hz対応は規格リリースが元々のスケジュールから遅れていて、 いつにならやらハッキリしない。 ハードの変更なしで対応は出来れば良いのだが
HDMIなんて使わないからどうでもいい
などと意味不明な発言を繰り返しており、
HaswellのDP付マザーボードを使えば4K 60Hz表示ができるってこと? このモニター欲しいんだけど、ハードに余り詳しくないからどのBTO PCを買えばいいのかよくわからん。む
DP規格が1.2かじゃねーの?
オクにモニターの中古出てるから安く買って残りのお金をBTOにつっこんだらいいんじゃない?
たっか
いや
>>740 の記事によればシャープPN-K321の米国価格の半額じゃん。
為替の影響はどうなるかわからんが、日本の実売で20万前後くらいはありうるんじゃね?
アクオス自体あっちでは1/5くらいで売ってるんじゃ
>>743 それザムスンとの価格競争の結果だよ。向こうが過剰広告戦略+ダンピング仕掛けて来るからこっちも乗らざるを得ないって現実が。
>>744 後半は意味のない話だろ。サムチョンの価格に対抗するためには日本の1/5の値段で売らなきゃならないってのが事実なんだろ
いろんな価格競争に立ち会ってると、ダンピングだの赤字を国が補填だのといった話は長続きする話じゃないから、それが何年も
続いているのなら負け惜しみに過ぎない
SHARPが日本での価格を意図的に安くしてるとしても ASUSは日本での価格安くする意味ないし、普通にドル円相場で40万ぐらいだろ
少なくともそれが定価で、そこから量販店のディスカウントでは?
本家より高くはならんだろ。
米国ドル価格にあまり差がなくて、為替のタイミングで不幸にもASUSのほうが高くなることはありうる。
だが現実は
>>742 なので、為替の不幸を差し引いてもASUSが安くなるのは間違いないだろう。
シャープと同額とか高くなるとか主張する人の根拠は、価格競争によるダンピングのようだけど、
それでドル価格で2倍の差が日本円価格で同等以下にまでなるとは考えにくい。
751 :
不明なデバイスさん :2013/06/05(水) 19:23:08.19 ID:mEBP0WpI
・・・突っ込み待ちなのかな
753 :
不明なデバイスさん :2013/06/05(水) 20:16:28.60 ID:mEBP0WpI
液晶パネルの良し悪しはは店頭で実物を見ないとわからないよ その昔、10ビットカラー入力できるEIZOの高級モデルSX2462Wを買おうと思って実物を見に行ったら 細かい市松模様が激しくチカチカするオーダードディザが見える残念な液晶で、がっかりして買わずに帰ってきたことがある。 原因はよくわからないけど、パネルの本来の性能が8ビットでディザで10ビットにしてたからなのかな。
オーダードディザが目障りな液晶の素早い見分け方。 Gimpなどで濃い緑の縦グラデーション画像 たとえばRGB #095413 〜 #09680B のグラデーションを作ります。 ディスプレイの真正面1メートルくらいの距離からグラデーション画像の真ん中の1ピクセルを注視します。 真ん中の1ピクセルを注視したまま、秒速50cmくらいの速度で目をディスプレイに近づけていきます。 ディスプレイからの距離20cm位になったらこんどは目を遠ざけていきます。 この動作を何度か繰り返して、注視しているピクセルの周囲の各ピクセルの色の濃淡が1ピクセルごとに交互に 濃淡濃淡 淡濃淡濃 濃淡濃淡 淡濃淡濃 のような模様になっているのが見える液晶は、ディザが深くかかっています。 人によって感じ方は違うと思いますが私はそのことが非常に目障りに感じます。 また高級モデルはこの問題が少ないというわけではないようですので購入時は必ず店頭で確認するようにしています。
756 :
不明なデバイスさん :2013/06/05(水) 22:32:25.48 ID:mEBP0WpI
雑音早く死なないかな
>>756 iPhone5でやったらチカチカしたわ…
俺のPCもチカチカした
760 :
不明なデバイスさん :2013/06/05(水) 23:28:09.19 ID:mEBP0WpI
グレキチなんかほっとけよ
retinaってドットバイドット? 拡大表示なら俺の安物でもチラつかないわ
763 :
不明なデバイスさん :2013/06/06(木) 00:09:31.60 ID:QMTzl+Ke
Retina MacBookは2880×1800なので 同じ画像を表示した場合小さく見えますが、 上記状態でドットバイドットです。
これってどういう原理でチカチカするの?
Hamanaで等倍表示するとちらつかないから パネルに依存する問題じゃなさそうだけど
766 :
不明なデバイスさん :2013/06/06(木) 22:55:44.48 ID:zFh9jswC
767 :
不明なデバイスさん :2013/06/06(木) 22:58:23.31 ID:zFh9jswC
>>767 馬鹿馬鹿しい、Macbook側の液晶だけやたら明るいじゃないか。
LEDバックライトはパルス駆動で輝度を制御するんだから
暗くすればフリッカが目立つのは当たり前。
この動画で分かることは、動画アップ者の頭が悪いって事だけ。
769 :
不明なデバイスさん :2013/06/07(金) 15:00:16.40 ID:CRCwl4cl
いつものNGの奴だろ 真に受けてどーする
771 :
不明なデバイスさん :2013/06/07(金) 20:13:42.20 ID:4KAU8c9a
>>768 あなた、何も知らないんですね?
バックライトは貴方が言うパルス式のPMW式と電流を調節するDC式とがあり、
Appleは後者を採用しているので全くチラつかないのです。
一般の液晶は前者を採用しているのでチラつくのです。
開発する側の品質に対するこだわりの差です。
772 :
不明なデバイスさん :2013/06/07(金) 20:23:58.64 ID:4KAU8c9a
>>769 PN-K321はVAにしては視野角性能もいいし
発色も綺麗だから変だな〜と思っていましたが、
IPSということなら納得できますね。
因みに俺はPN-K321はVAだからクソ!だなんてことは
1度も言っていませんよ?VAはクソだから
IPSで作らなきゃダメだ!と言って来た側の人間です。
ノート向けのIGZO(VA)がクソだと言った話と混同しないで下さい。
じゃあ明るさ落として検証しろよアスペ
PWM方式なら、暗くするとちらついて、明るさをMAXにするとちらつきが無くなるはず。
775 :
不明なデバイスさん :2013/06/07(金) 22:15:20.69 ID:4KAU8c9a
776 :
不明なデバイスさん :2013/06/07(金) 22:31:05.76 ID:4KAU8c9a
そんなもんはどうでもいい、実機を買った人の話を聞きたいわ
ageてばかりの脳内ユーザは無視で
活発化してると思ったら何時ものニワカか。
撮影環境統一しないでオート撮影とか比較になんねーよ
781 :
不明なデバイスさん :2013/06/10(月) 19:09:25.82 ID:bn6wipaj
CCFLだと240Hzくらいの機種はかなり多いはずなのに、全くと言っていいほど問題視されてなかった。 LEDだと明滅の輝度差が大きすぎてちらつきが目立つから問題になるかもしれんが、CCFLならそれが普通。 一見正論を言ってる風にして貶したいだけだってのがまるわかり。
783 :
不明なデバイスさん :2013/06/10(月) 21:52:34.55 ID:bn6wipaj
CCFLは残光があるからPWM/240Hzでも問題になりにくいが、 LEDは残光が無いのに同じように作ればチラつく。 だからLEDはLEDなりの作り方をしなきゃならないのに、 それをせず、CCFLと同じように作ってるずさんなメーカーが多い。 Appleのようなメーカーは その辺をしっかりと理解して作ってるから LDEバックライトでもチラつかない。
目潰しと呼ばれたディスプレイもあったよねApple製で 製品単位で考えるべきで、メーカー単位で盲目的に信じるのは失敗の元
Appleて外注だけじゃないのか?
まあ私のU2713HMはチラつきませんけどね(自慢)
787 :
不明なデバイスさん :2013/06/10(月) 23:55:50.17 ID:bn6wipaj
>>784 >目潰しと呼ばれたディスプレイもあったよねApple製
同じ原因でナナオも随分叩かれたけど
あの頃はS-PVAというギラツキの酷いパネルが幅を利かせていて
Appleもそれを採用してた時期があったんだよね。
Apple製ならいつの時代も高品質!ってことはないけど、
少なくとも現在はトップクラスの品質。
U2713HM()
何を思ってタイピングや撮影しているんだろうな。 やっぱ信心かなぁ。
790 :
不明なデバイスさん :2013/06/11(火) 00:12:23.15 ID:qNJGijEz
さてPN-K321のバックライトは大丈夫かな? まさかこんなに高価な液晶が チラつくような粗悪なバックライト使ってるなんてことはないよね?(笑)
791 :
不明なデバイスさん :2013/06/11(火) 00:17:55.36 ID:qNJGijEz
AppleがひどかったのはS-IPS時代なイメージなんだよなぁ こっそり今日Appleの4K発表とかないかな?ないよな…
カメラで撮影してちらついていても、人間に何ら影響がなければどうでもよい。
アップル製品以外使うと死ぬよ だからある程度のIQあるやつはみんなアップルしか使って無いのが現実
朝起きてさっそくカキコですか?wご苦労様ww
よく見ろそいつは残像だ
昨日から使い始めたけど文字小さすぎてきついわ やっぱ30インチクラスならWQXGAのままでよかったかもしれん
798 :
不明なデバイスさん :2013/06/11(火) 19:34:27.52 ID:qNJGijEz
>>792 あ、Appleの方はLG S-IPSだったか。
ギラツキはS-PVAパネル並の酷さだった。
>>797 Retina=高精細を表示の美しさの為に利用=目に優しい
PN-K321=高精細を画面を広く使う為に利用=目に悪い
何度もこう警告して来たのに・・・。
画面の広さはdpiを上げれば済む話では?
800 :
不明なデバイスさん :2013/06/11(火) 20:24:17.63 ID:qNJGijEz
801 :
不明なデバイスさん :2013/06/11(火) 20:25:24.61 ID:C5+YKF12
うん MacならHiDPIモード使えば1920x1080(HiDPI)※でいけるしな ※MBPRのRetina最適と同じ
802 :
不明なデバイスさん :2013/06/11(火) 20:32:48.93 ID:qNJGijEz
だからと言って1920×1080で使うと 表示が大きすぎて嫌になるんだよね。 しかも離れて使うことになるから 4倍密度の美しさも台無し。
暑くなってきたから浮塵子の如く沸いてきたか 病人だから相手するだけ無駄
グレキチと似た症状
貶す気しかないから、わざわざ口論、もとい口撃したくてたまらないんでしょ。だからあんなことやってるんでしょ。 どうせApple製品だって本心では良いとは思ってないんでしょ。ただ相手を貶せればいいだけ。 そうでなきゃ何でもかんでも貶して回るなんて異常行動とるわけないじゃん。
まだキチガイ沸いてたんか
807 :
不明なデバイスさん :2013/06/11(火) 23:53:47.88 ID:wcXAAfvw
本当のことを言うとキチガイ扱いされるこんな世の中なんてー♪
グレキチは見かけたら触らず即あぼーん 病人はいたわりましょう
809 :
不明なデバイスさん :2013/06/12(水) 20:13:18.30 ID:laTn1enL
5000ワロタ
811 :
不明なデバイスさん :2013/06/12(水) 20:47:32.09 ID:laTn1enL
コンピューターディスプレイで縦横比16:9は使いづらい。 横5120なら縦は最低でも3200は欲しい。Chromebook pixelを見習ってほしい
813 :
不明なデバイスさん :2013/06/12(水) 21:02:22.56 ID:laTn1enL
Retina MacBookは16:10ですが、 小さいモニターで縦の解像度が広いことと、 既に十分に広いモニターで縦が広いこととでは意味が違います。 23インチオーバーの世界で16:10はむしろ見づらいだけです。
ひとによる
俺は高解像度に興味はあるが、16:10が出るまで買わない。
1080がうんこなだけでそれ以上なら文句ないや
817 :
不明なデバイスさん :2013/06/13(木) 05:58:30.24 ID:rtVLjq/3
どうしてここまで16:9にこだわるのか。 ジョブズはGoogleよりも16:9病患者を死ぬ前に滅ぼして欲しかった。
30インチ以上でも16:10が欲しいわけですが
ブラウザ一つとっても、ウィンドウを横長に開くことは普通しないもんな。 パソコン向けには16:10かそれ以上が欲しい、けど生産ライン的に不利だな
>>797 も言ってるけど30インチ4Kでもきついらしいのに27インチで5Kって…
文字が小さくて見づらいのなら大きくすれば良い。
822 :
不明なデバイスさん :2013/06/13(木) 23:19:22.31 ID:+SJtP+fY
PN-K321がなぜダメかのか?って言うと、 PPIがあまりにも中途半端だからなんだよ? Retina MacBookは220PPIで、 登場が噂されてるRetina iMacも217PPIと、 かなりの高画素になっている。 Macはその高画素を活かして従来より4倍の画素密度で描画するから 非常に高精細で美しい表示を実現している。 一方、32型で4Kだとわずか137PPIしかない。
823 :
不明なデバイスさん :2013/06/13(木) 23:21:13.64 ID:+SJtP+fY
137PPIごときを4倍密度表示したら、 画面が狭くなりすぎてしまう。 結局、等倍表示させるのがメインの使い方になるが、 そうすると今度は表示が小さくなりすぎて これまた困ってしまうというわけだ。 結局はどっちつかずの中途半端なPPIが致命傷。
引き続きエアユーザの寝言が続きます
PPIってなに?
pixelperinch dotperinchiと同じ使われ方してるけどね
>>811 5128x2880x24x60=21233664000>20Gbps(Thunderbolt 2)>17.28Gbps(DP1.2)
毎秒2.5GBの画像を作ってディスプレイに送らないといけないのか…
何か馬鹿(マカ)がいるな デスクトップの広さが正義のモニタなんだから、PPIなんてどうでもいい 馬鹿の尻馬に乗ってる馬鹿が滑稽で笑える 目が疲れる?素直に老眼って言えw そんな奴はWXGAのモニタでも使ってろってことだ
ノートやタブレットの小さい画面とPPI比べるって、やっぱマカーは馬鹿なの?
責め方変えるマカー() 何でそんなに必死なの?
>>830 マカーが馬鹿ではなく、馬鹿だからマカー
馬鹿はマカと読めるだろ
名に呈してるってことだ
833 :
不明なデバイスさん :2013/06/14(金) 20:55:28.91 ID:d3A6dntt
>>830 あなた、何も理解していないですね?
発売が予定されているデスクトップ型のRetina iMacが
なぜ同じPPIであることをどう説明するんですか?
そして、なぜノートよりも遥かに巨大で
しかもドットピッチの粗いPN-K321で
文字が小さくて見づらい…などという不満がでるのか?
ただの老眼でしょう。
本日のNGID:d3A6dntt
age荒らし雑音市ね
837 :
不明なデバイスさん :2013/06/15(土) 03:41:12.26 ID:8MVnYdPb
グレキチってなんですか? グレートキチントパワーズ?
こっちにも来てるから某スレの注意喚起テンプレ貼っておくね ============================================================= 【要注意】 目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。 他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。 トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと ・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる ・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する ・LED液晶を持っていないのに根拠のないマンセーを繰り返す ・よそサイトのコピペを繰り返す ・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす ・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる 一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。 相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。 NGID推奨。餌を与えないでください。 =============================================================
839 :
不明なデバイスさん :2013/06/15(土) 13:21:38.07 ID:8MVnYdPb
モニタ・ディスプレイも4Kらへんで テレビとの値段の逆転現象が起きるべきだとおもうけどなぁ。 今現在は パソコンや映像危機に繋がないと テレビも何も見えないモニタの方が 値段が高いものが多いから、いいかげんモニタ・ディスプレイは テレビよりはもっと安くなってもいいんじゃないの?って思います。 そのへんみなさんはどうお考えですか? テレビよりモニタ・ディスプレイの方が何かが高性能・多機能なんでしょうか。
マルチ乙。 とりあえずお前さんは量産効果というものを舐めすぎてる。 やり方次第ではあれで(製造コストじゃなくて)値段がが数分の1になったりするくらい。 何のとりえもない、ただ映ればいいだけのモニタならTVより安いけど、あれも量産効果が結構効いてる。
841 :
不明なデバイスさん :2013/06/15(土) 13:38:29.64 ID:8MVnYdPb
>>840 量産効果。そこですか。値段的には確かにそこが大きいでしょうね。
単純に4K辺りまでくればもうテレビをパソコンにつないだほうが安上がりってことでしょうか。
ちなみにそれでも尚、モニタ・ディスプレイ分野がテレビより高い値段で
開発・販売されている意図ってどこなんでしょう。
(1)元々家電メーカーじゃなくてモニタメーカーや電機メーカーのモニタ部門がPC向けとして売り続けていること。 (2)企業向けやPCで仕事をする人向けなどで単体モニタが必要とされる層がまだ一定数存在する。 (3)TVはあくまでTV放送視聴用として作られていて、PCには向かない仕様や機能が結構多い。 (3-1) 大きさの割に解像度が低くPCワークには向かない。(32V型以下なら1366x768なんて当たり前だしな) (3-2) 色の忠実さという概念が薄い(TVは造った色でも鮮やかな方が高評価を取りやすい)。 色が重要となるデザイン・出版・印刷業界でこれは致命的。 (3-3) TVチューナー、(見かけ上の)画質改善機能、スピーカー、外部入力、リモコンなどは純粋なPCモニターとして使うには余分な機能。 こんなところだね。一般人ならPCモニタとTVが食い合うこともあるだろうけど、業務用だとそうならないだろうね。 その前に、一般向けはノートや一体型ばっかりで単体モニタはあまり売れてないけど。
843 :
不明なデバイスさん :2013/06/15(土) 14:39:57.64 ID:8MVnYdPb
確かに、(3−2)とかの理由はまさに業界にいないと気づかない盲点ですね。 勉強になりました。
844 :
不明なデバイスさん :2013/06/15(土) 15:02:38.26 ID:nW9rNsev
tu
この週末にでも買おうと思ってるんだけど、TITANよりARES2のがゲームするならいいのかな?
60P出来ないで良いならタイタン。
>>846 ありがとう
ARES2にしようと思ったけど7990+7970の3-wayでいくわ
つぶれる前には買っておきたい製品ですな。
2枚買ったぜ
つぶれてもLGのパネルがあるから(小声 パンダさんが頑張るかもしれないしねw
2枚届いたぜー 久しぶりにeyefinity弄ったから設定項目とかわからなかったけど無事に3840×2160表示出来たよ
素直に羨ましいYO!
イッ イグゾォ!
俺今デュアルディスプレイだけど PNK321は普通の液晶モニタよりドットピッチが縮むから置き換えるなら1個じゃ無く2個にしないとなぁ しかし70万は勇気がいるわー
パンダ製になる前に注文したいもんだ。
HDMIとDVIをHDMIに変換したものでも60Hz出力できますか?
1920x2160が出力できるならいけるんじゃないですかね
液晶がカッコイイのに、こんないかにも自作って感じの筐体のマシン付け合わせられてもなぁ
861 :
不明なデバイスさん :2013/07/04(木) 05:29:38.98 ID:H6TvQGyH
縦表示3枚にして使ってる人いる? (2160x3)x3840の6K4Kモニタ相当
いないよ
1枚すら持ってない貧乏人ばっかだよ
DP3つあればビデオカード的には平気なの?
このモニタ2枚で設定手こずってるのに3枚とか無理
個人的に本命はSONYの有機EL 4Kだから… どうせ手が出ない価格でしょうけどね
英語Slashdotでコンピューターディスプレイのスレッドが立つと、いつも、 16:9は縦の解像度が足りず最低16:10(8:5)、できれば4:3が良い、の大合唱になるね 16:9が良いという意見はほぼ皆無なんだけど、一体誰のために16:9のコンピューターディスプレイを作ってるんだろうね
868 :
不明なデバイスさん :2013/07/05(金) 22:20:45.38 ID:R6Me45pN
苦言を言う人はそれが手に入りにくいからなわけでしょ? 16:9環境は簡単に手に入るものだから何も言う必要がないんだよ。 少なくとも俺は16:9の方が好きだけどね。
「英語Slashdotで」の時点でバイアス掛かりまくりだろうがwww 自分はいま2560*1600(と1600*1200と1024*768)で縦は足りてるが横はもっとあると便利だと思ってる。
エルザのGTX780で3840×2160 60Hz動いた人いる?
エルザに限らずゲフォは無理だろ?
いるよ
このモニタの仕様上、60Hzはマルチストリームでしか出来ないからラデで1画面化しないといけない。 GTX660、H87マザー、HD7750 で試したけど60Hzは諦めたわ。 最初は30Hzで違和感あったけどもう慣れちゃった。
フルスク使わないなら二画面60Hzでもいいんじゃね?
ウインドウの最大化とかも含めてやっぱ2画面扱いはなにかと厄介だと思う。 H87の仕様だと3840x2160 60Hz対応って書いてあるからマルチストリームじゃなくてもいけるモニターが出るのかな・・・ だとしたらこの機種買ったのは早計だったかもしれないなぁ。
>>875 その時はこれ売ってその新しいの買えばいいだけじゃないか!
>>873 写真の編集閲覧だけならH87マザーで大丈夫?
モニターは手元にあるけど、写真のの編集閲覧ならPC側になにを買えばいいのか分かりにくすぎる(^^;)
このモニタはゲフォだと画面の結合も出来ない感じなの?
逆だ逆 ゲフォにDPのディジーチェーン画面統合機能がないからこのモニターで4K60Hzにならない この機能があるのはラデでも上位機種だけだ
>>879 873氏?
7750のDPではデスクトップグループ設定できなかったってこと?
嘘にゃ
882 :
873 :2013/07/08(月) 12:34:30.05 ID:JBEYYhr4
規制で会社からしか書き込めないです・・・ 879さんの言うとおり、ゲフォやIntelのグラフィックドライバには統合機能がないので60Hz(マルチストリーム)だと1920x2160が2画面並んで表示され、 左がプライマリモニターとなり、右にはタスクバーが表示されません。 Radeonはeyefinity対応のカードならそれをくっつけて1画面に出来るのです。上位機種だけってことはないと思います、7750でもいけましたしね。 30HzでいいならH87のDPかHDMIでもOKです。
30Hzでの使用はゲーム以外でどんなデメリットがありますか?
当然ですが動きにやや弱い、ってところですね。素早くカーソルを動かすとコマ飛びがよくわかります。 動画を見た時にスクロールとかが若干カクつく感じもあるかも。 といっても3日もすれば慣れるし今は普通に動画見たりゲームしたりもしてます。 文字の小ささも慣れたけどブラウザはたまに120%表示にしてます。 これ買う前は30インチWQXGAだったんですけど、ぶっちゃけそのままでよかったと思ってます。 イラレやフォトショはこのモニタで使ってないから何ともいえないですけど、アイコンが小さくなるので操作性が悪いかも知れません。 ショートカット使えば解決ですけどね。
あと、起動がちょっと遅いです、電源押して映るまで8秒くらいかな。 本体からコイル鳴きが少しありますがPCのファンの音で気になりませんでした。 広大な画面は確実に恩恵がありますが、対費用効果を考えると微妙ですね。 第2世代を待った方がいいかも・・・
解像度目的でこれ買うひとって、その昔1920*1200のSyncMaster24"買ったクチ?
高くて手が出ない商品なのでこういう人柱さんの報告はほんとありがたい・・・ やっぱりTitanみたいなグラボで一画面60Hzが出来る回路が出回ってからの方がいいんでしょうな
自分は国産パネル信仰とMMO用途で買ったから、さほど不満はないけどね Titanでゲームはウインドウモードを3840x2160にして位置合わせをして 普段使いはシングルストリームで使ってる nVidiaは画面統合のMOSAICをQuadroだけに積んで差別化してるから 次でgeforceに対応するかどうかわからんよね
>>851 に触発されて俺も二枚買いました
届いて設置して7990のminiDPに接続してるけど、特に問題なく3840×2160@60Hzで出力されている
ただ、電源投入後一度信号無しになってから画面映るのが気になる
あと、ラデの仕様なのか4Kデュアルが影響してるのか不明だけどアイドルでもクロック全開になってGPU温度70℃超えてくる
このせいで部屋熱くなるからゲームは諦めて7770とか行くかゲフォ行って30pで妥協するか考え中
>>884 ありがとう。
モニターはすでにあるんだけど、H87マザーのコストパフォーマンス仕様かグラボ仕様がいいのか激しく悩んでる。
ラデは出力を2系統以上使うと省電力機能が効かなくなるクソ仕様 このモニタを買う人は消費電力なんて気にしないかもしれないけど熱は困るね
マジでか。なんかみんな中途半端すぎて嫌になるな。な
32型は普段使いには細かすぎる 39型シャープからださないの? 冬に出るよね
>>893 冬に出るASUSの39インチはSEIKIの4Kテレビとかに使われてるチーメイパネルだと思うよ
既に出てるありものパネルを使うだろうから
>>894 そうかもねぇ、しゃーないから買ってみるけど・・・
現状の23インチでフルHD画素だと、そのまんま二倍の4Kなら40インチ台がベストなのに、
出てるのは30インチ台と50インチ台以上って・・・
>>895 そうそう
なんか大型テレビ用とタブ・ノート用で二分してて
真ん中がすっぽり抜けてるんだよな・・・
今度出る予定のLGパネルも30インチと23.8インチだし
画素密度がフルHDと同じで中途半端なサイズって意味ある?
世の中にはおまえの知らない需要もいっぱいあるからなぁ
39のIGZO出たら2枚買うわー絶対買うわー
900
>>901 LGホンハイにシャープとパンダが加わる訳か
903 :
不明なデバイスさん :2013/07/16(火) 10:03:26.84 ID:VqRPRe28
>>890 >>891 ラデではなくAMD同系統だがWS用のFirePro W5000, W7000, W8000, W9000 あたりでは、
マルチディスプレイ時の商品電力はどうなの? FirePro W5000 で、DP2系統で
PN-K321を2画面使うつもりだが、W5000 の発熱はどうなんだろう?
904 :
不明なデバイスさん :2013/07/16(火) 10:29:59.77 ID:lSZktHT9
アムドは低性能・爆熱・不具合満載の三重苦そろった産廃 存在自体害悪なので今すぐ地上から一掃すべき
>>903 WS用ならnVidiaのQuadroがMosaic使えるのでラデと同じことは出来るはず。
FireProはハード的にはRadeonとほぼ一緒だから省電力は効かないと思われ。
3D性能低いモデルなら発熱は心配することないと思うよ。
そういえばこのモニターに4K 60Hz 10bit出力できるグラボはないのか?
せめて30万切ってくれれば固定資産にする必要が無くなるのに
909 :
不明なデバイスさん :2013/07/17(水) 20:00:19.57 ID:6bsf2X/+
30万円超のモニターなのに PN-K321ってチラつくでしょ?
PN-K321が量産のあかつきには連邦なぞ蹴散らしてくれるわ!!!
PSO2のベンチini書き換えて無理やり対応させたら落ちたわ 誰もやらないと思うけど注意な
書き換えなくても4kでまわせるでしょ?
ゲフォが最新ベータドライバーで4K対応させたみたいだけど試した人いないですか?
4kってより60P対応かでしょ。
コメント欄みてみたらPN-K321には未対応じゃね 他のドライバで対応するよ!つってる
そっかー まあ対応してくれるだけでもありがたい 気長に待つわ
921 :
不明なデバイスさん :2013/07/23(火) 23:44:37.11 ID:oSfl37BA
923 :
不明なデバイスさん :2013/07/25(木) 04:00:03.84 ID:VW0IwKYF
>>922 うぉぉおおおキタッター。
PCとかのモニターになると
やっぱ4Kだろうが32〜37位が無難なんだよね。後は価格帯だね。
>パネルを製造するシャープも32インチ4Kモニタとして PN-K321などを販売していますが、そちらは主にインフォメーションディスプレイなどの業務用
ってあるね。PC向きモニタとしてはまともなのは初か。
値下げがある9月の決算時期に新作発表を当てて来てる訳だと、最初の価格設定が重要だよね。
このあとバンバン続いてくれればいいけど。
とりあえず、25万ほど用意しておくか
20万以下なら2枚買う
このモニタ売ってデルに乗り換えようと思ったけどあんま意味ないよね?
927 :
不明なデバイスさん :2013/07/26(金) 06:35:53.22 ID:qPiykXSc
さすがに4Kの本年度中 20万以下はないだろうなぁ。 おれも予算で組むとしたら25万かな。 30万超えは確定申告の時に経費申請が固定資産だの償却資産だのとなにやら めんどくさいらしいから遠慮したい。
39インチの4Kテレビが既に8万4千円で買えるし、 ディスプレイはチューナーが付いてないんだからそれより安く出してもらわないと
>>928 30Hzまでしかでないモニタは要らないです
>>920 I'm able to get the Sharp PM-K321 at full spec with GeForce GTX Titan with 326.19 drivers, but it's a bit tricky.
With default settings, it works beautifully at 3840x2160 @ 30Hz, but doesn't recognize 60Hz as an option.
To resolve this, you have to set the monitor's DisplayPort option from single-stream to multi-stream (via its on-screen menus),
as shown in this tutorial:
http://www.youtube.com/watch?v=6T7pdrOipuI. Quick summary: go to Setup / DisplayPort Stream and change from SST to MST.
Then the graphics card sees it as two 1920x2160 monitors and you can span them at 60Hz. Works perfectly, no tearing.
だってさ
>>932 GeForceで60Hzする方法はあるけど、面倒
ちゅぷ見てがんばれ
グラボフルパワーになっちゃうやつじゃん 高い金払ってまでやることじゃない
326.41βドライバーで自動結合+60Hz表示出来たよ
おお、本当だ マルチストリームに切り替えるだけで設定いらずだね ありがてえありがてえ
1回モニターの電源を切っても結合維持されてます?
>>938 MSTでの再起動不可問題も解消して結合されたまま
まじっすかぁ、レスどもです H87マザーのオンボで繋げてるけどゲフォ導入すっかな〜 Intelのドライバが対応してくれるのがベストなんだけど
941 :
不明なデバイスさん :2013/07/31(水) 12:51:51.15 ID:DKl3iNA/
GeForce圧倒的大勝利!!!!!
942 :
不明なデバイスさん :2013/07/31(水) 19:02:40.84 ID:4XwgZkit
タッチパネル対応は20万以上高いのね。 タッチ機能で20万はちょっと酷いなぁ。
GeForce 一択!
これ10bit出力できる?
出力端子はありません
>>946 そこの表を素直に見れば 60fps では 8bit だけでしょ
その能力があって SHARP がまともな会社なら
項目を設けて、すべての箇所に × を付けていると思う。
ゲフォ60Hz対応したことだし3台目ポチったよ マザーとカードがないからIvy-E発売まで試せないけど2D Surroundが11520×2160いけるか試したい
4K60Hzに対応したのはいいが、HDCPも含めての対応なのかな
32インチじゃ小さいわ、60Hz可能な65インチブラビアまで待つよ
>>949 BD再生してみたら、以前は再生不可だったけど再生可能に
ただし、左一画面だけ表示で解像度が1440x900?(よくおぼえてない)を無理矢理8:9の画面に押しつぶしたものになった
再生ソフトを閉じても解像度、右画面非表示はそのまんま
映像ソフトは30Hzで我慢だあね
>>951 画面の不具合はソフトウェア側の問題ではないの?
複数のソフトウェアで同じ結果なの?
DPは他のモニタ使いたいからHDMIとDVItoHDMIで4k@60Hz出そうとしているんですが、30Hzしか出ません。どう設定すれば良いのでしょうか? 使ってるのはHD7770です
DPじゃないと出ない
>>954 そうなんですか。。
仕様書にはDualHDMIで4k@60Hzに○付いてたからできると思ったんですが
k5000しか◯ついてないじゃないか
DVItoHDMIのアクティブ変換グッズなんて売ってねーだろ? パッシブ変換だとHDMIの帯域が足りないんだよ 2本のHDMIのうち変換してる1本が性能不足 要するにビデオカード買い換えろってことだ
やる人いないかもだけど報告 ゲフォで4K3台使用しての2D Surroundはまだ対応してなかった SLI有効にすると2画面しかアクティブにならずダメ 問い合わせてたJosh氏からも今後対応するよってメッセージ返ってきてた
4k三台とかあるところにはあるもんなんだな
4k60Hz対応は、ゲフォのドライバをアップデートするだけでは無理 って誰か言ってなかった?そんなことなかったというオチかね
>>960 カメラのレンズを買うより安いから、私も買いたいです
963 :
不明なデバイスさん :2013/08/12(月) 03:00:55.74 ID:z6gihbgH
30万以下になるのを待ち焦がれて消し炭になりそうなのに、 価格どっとこむの値段の下落率が‥ 止まった。
1
俺も30万ライン割るの期待していたが 来年には一気に値段下がりそうだからそれまで待つわー
966 :
不明なデバイスさん :2013/08/14(水) 04:05:19.17 ID:hp96wYCE
>>964 なんだよその矢印は。
先月は7/10〜7/21までに毎日のようにじわじわ下げて
2週足らずで 1万近くさがったから期待するのは当然じゃないかい。
アベノミスクのせいや、インフレ率2%上昇への裏の圧力がむにゃむにゃ‥
967 :
不明なデバイスさん :2013/08/16(金) 01:23:30.76 ID:mefnqMyH
IGZOの模式図を見てて思ったんだが、従来型の液晶もIGZOも、薄膜トランジスタや配線の占有面積って 固定なんだよな。IGZOの方が小さいってだけで。 ってことは、IGZOも精細化を進めていくと、やがて効率が悪くなって行き、消費電力が増えて行くわけだ。 だから、IGZOだからといって、従来型と比べて常に精細度と省電力の両方が上回るわけではないってことだ。 精細度で上回るけど、消費電力は同じ、とかありうる。
アマゾン在庫3->1になった 踏ん切りがつかない間に売り切れそうだな
今20インチフルHDでやってるから、4Kなら40インチにならないと代替にならんな。
あんまドットが細かくなりすぎてもPC側のアプリケーションがそれを想定して作られてないからきついんだよなぁ Androidならいざ知らずだが
971 :
不明なデバイスさん :2013/09/03(火) 08:11:57.42 ID:ivyY3D9o
上では4kモニタが安くなると言い切ってる奴も居るけど 実際はどうなんだろうな 専用コンテンツが無い以上、一般向けになりきれず値段はほとんど下がらないと思うけど
>>972 IGZO使っている以上下がらないんじゃない?
>>973 それもあるね
初期は生産が間に合わないくらいの注文があったみたいだけど
SHARPが4kの為に自腹を切ってボンボン生産しまくるとは思えないし
用途が無いわけじゃないけど一部だけだろうし、そういう層に行き渡った時にどうなるかな
シャープの場合4kの為にっていうより稼働率少しでもあげるためってほうが大きいんだよなぁ
でもDellとASUSが使ってくれたんだから作戦成功かもよ
977 :
不明なデバイスさん :2013/09/03(火) 20:24:59.16 ID:7007SX8Y
その割に業績改善の見通し立ってないけどな。
>>977 4kなんて月に2kの生産だから
業績にはほとんど影響ないだろね
スマホにIGZO載せてもらったら
業績に影響しそうだけど
>>978 >スマホにIGZO載せてもらったら
もう出てますがな…
asusのpadfoneがシャープのIGZOを使っている、という噂はあるね
出し渋ってる間にLGがIGZO使って出しそうだけど、まぁ歩留まりはシャープが当面有利ではあるだろうね
値段が折り合わないのだろうね。JDIは頑張っているね。
パナから ディスプレーポートを装備した 4kテレビ発売! 約70万円〜
>>984 価格もだがサイズがでかすぎる
やっぱ30〜50インチあたりが妥当だな