EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 68

ナナオの液晶モニタ全般を語るスレです。
一部機種には、専用スレがあります。
その機種の話題が続く場合は、そちらへ移動してください。

信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレですが、煽り禁止。釣り禁止。
まずは、店頭で自己確認。仲良く楽しく有意義に。

ナナオ（EIZO)
http://www.eizo.co.jp/index.html
※EIZOは、株式会社ナナオの日本及びその他の国における登録商標で、
ナナオのモニタ製品のブランドとして使われています。

前スレ
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1350603267/

カラーマネージメントモニター ColorEdge(CG)シリーズについては下記のスレでどうぞ
CG221】EIZO・ColorEdgeシリーズ専用ｽﾚ【ﾅﾅｵ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218535573/

関連スレ
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2333 Part3【LED】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345078957/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part11【LED】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1341727361/
【EIZO】EV2333/2334W FS2331 6台目【格安VA】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1335092575/
【IPS】NANAO EIZO FlexScan EV2335W【IPS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317654964/
【EIZO】 FlexScan SX2462W Part3 【IPS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1254991458/
NANAO FlexScan HD2452W/2451W/2441W/S2432W Part05
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1233215694/
NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/
【TN】NANAO FlexScan S2401W/S2201W-E/S2001W 01
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1189169266/
【WUXGA】 NANAO FlexScan S2242W-H S2232W-E
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232187179/
【左上】NANAOのL565・L567は不良品！9【黒ずみ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1347155902/
【S-PVA】Nanao FlexScan S2000 S2100【UXGA】part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1189732713/

S1703待ってたぜ！
まさにL565の再来！！

>>3
それTNじゃなかったか？
L565/L567のほうが価値高いぞ。

前スレ>>996
ムラ報告はID切り替えてコピペでネガキャンしてる人の捏造だった
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1350603267/901
だから安心してCX240に逝ってよし

ついでにファン爆音っていうのもその人のコピペに含まれてるから、
ファンの音についても騙されないようにね
すごく静かだから

ファンが煩いのはファンコン付けた画像がうｐされていたから本当だろ

シャープ、大型向けＩＧＺＯ量産…亀山第２工場
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121111-OYO1T00169.htm?from=main1

シャープはまずVAやめてくれよ！
IGZO技術で最初にIPS出した会社が神になれるって流れだよこれ

バックライト漏れまくりの糞IPSよりはVAの方がまだマシ

技術の小出しが常識だから、

IGZO TN 発売
↓一年後
IGZO VA 発売
↓一年後
IGZO IPS 発売

ということも可能だろう

小出ししてる内に追い抜かれると言うことも
IGZOは公開特許だし

>>10
視野角は？

CGシリーズ・医療向けもドット欠け放題はやめてほしいよな。

>>7
ファンの音は確かにするけどうるさいってレベルじゃない｡
ファンコン付けてまで抑えようとするのは「無音じゃなきゃ気になって気になって発狂しそう」って思うほど神経質なヤツ。

>>15
じゃ俺も神経質な1人だな
仕様の8cm 2000rpmじゃとても耐えられないよ

あ2000rpmは仕様じゃないかったな
大体の目安だっけ

L997、購入1年9ヶ月経過。
今、モニタの左ふちに黒い△状のものがあるのに気が付いた。
正面からは太マジックの先位だけど、
斜め見すると幅数ミリ、縦5ミリ位になって気になる。
（モニタの後ろに紙でも挟まってるような感覚）
これってドット欠けですか？原因は何ですか？
はじめはなかったと思う。

L365（TN）を入手したんだけど、今まで使ってたL665（IPS）と比べて画質に違いを感じない。
でも15インチはさすがに小さい。

写真あげた方が早いよ

>>18
それ、バックライトとパネルの間にゴミが入ったんだよ。
新品で買ってから3年以内なら無償修理してもらえるよ。ドット欠けとは違う。

>>21
ええっそんなことが？
どこからゴミが侵入したんだろう・・。
ありがとうございます。

陰毛と同じで、どこからともなく入り込むのだよ・・・

静電気が吸い寄せるのだよ

CX240のムラは少なくともうちの個体にはない。が、ファンの音は夜間ならば普通に気になる。
これが「気にならない」人はいるかもしれんが「聞こえない」人はまずいないはずだ。
もしいたら、耳にも信者フィルターが付いてるんだろう。
購入者は画質をちゃんと認めて一定の評価をしているのに
買ってもいない信者が持ち上げるせいで却って評価が怪しく感じられるのが残念だな。

うちは、パソコン自体のファンが元々うるさいので、モニタがうるさくても、どうってことない。
発色に問題なければOK。
NEC新型を一応見てから、ほぼ確実にCX240を買う。

IGZO4KもうすぐなのにCX240に手を出していいのかい？
100％後悔するぞ

ほぼ確実に買うなら今買いな、待つだけ無駄でしょ

すてまというやつですな

4Kまで行かなくてもLGのEA83が発売寸前
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.lgnewsroom.co.kr%2Fcontents%2F22722
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Ffrontiertimes.co.kr%2Fnews%2Fhtmls%2F2012%2F08%2F2012082890730.html
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fthebloger.kr%2Fgo%2F39711
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.playwares.com%2Fxe%2F24691819
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fsmartrss.kr%2Fgo%2F100097
800ユーロらしいから同じ約8万で
WQHD AdobeRGB　10bit LED AH-IPSが買えるよ

目潰しLGなんていらんわ
それならサムスンPLSのほうが大分マシ

U2713でLGの目つぶし加減がかなり改善されたらしいけどそれでもPLSの方がいいのかなあ
前スレで分解するまでEV2736WがAH-IPSかPLSか分からなかったくらいだから今までのＬＧとは違うかもよ

ID:W1/sibeo

他社スレでキムチ押し売り宣伝キモイ
典型的なホロン部の糞チョン

どっちにしてもチョンパネじゃん
と言うかこれのパネルを使ったEIZOのモデルも出るかも知れんし
シャープやAUOも4K IGZOモニターに本腰入れちゃったし
今さらWUXGA買っちゃうのは早計かと思うぞ

まぁ5年前と比べて半額くらいだし必要に迫られたら繋ぎ位の気持ちでええと思うけど
言うても IGZO出るなら来年なんだし

WQXGA AdobeRGB　10bit LED AH-IPSのU3013も来年３月だ
来年はいろいろと高解像度モデルが出そうで楽しみ
俺なら来年までその８万は取っておく

解像度は個人的にはそんな高くなくてもいい
用途は写真編集、大判プリントは滅多にしないし、ぶっちゃけ解像度は1280×1024のスクエアで足りる
ファインダー越しに切り取ってきた風景その他、自分の目で見たのと同じ発色をしてくれる液晶なら文句ない

>>30
横幅なげぇｗｗｗ
何に使うんだこれ。エロゲーいっぱい並べるくらいしか使用目的思いうかばん

長い方はこっちだね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1352391217/
2560x1080という良く分からない変態解像度

EV2336買った。フリッカーが嫌でこれを選んだんだけど
危惧してた通り、やっぱり俺の目と環境だとブライトネス20じゃ明るすぎて
コントラストを15まで下げたけど、まだもう少し暗くしたい。
でもこれ以上コントラスト下げると白っぽくなりすぎてだめだ。
ブライトネスを15まで下げるともうデジカメのモニタ越しだとフリッカーが激しい。
DCを売りにしてるんだから、やっぱり全域DCするか、
あるいはDCモード、PWMモードをユーザーが選べるようにすべきだわ。

>>40
どうしてPWMなんて複雑なことをしてるかというと色調を変えないようにするためなんだ
DC調光だけだと振れ幅が大きくなるほどに色が崩れる

崩れたってフリッカーないほうがイイじゃないか
それをユーザーが選べれば一番だが

>>40
　そこまで目が弱くて、色が崩れても構わないって言うならOAメガネと併用
したらいいんでないの？

>>43
OA眼鏡は紫外線やブルーライト低減で
ちらつき対策には全くならないんじゃないかな

DCのギリギリまで下げて、後はメガネで明るさを軽減するってことじゃないのか？

IGZOのPCモニタはあと2年くらいかかると中の人言ってたぞ

>>46
はいはい、ソースなしソースなし。

32インチの4KとかWindowsがキチンと対応してからでないと意味ないつーか、出しても数売れないからな。

なぜIGZOが目に優しいと思い込めるのかわからない

Macが対応してればそれでよくね？
Thunderbolt Displayとして販売すれば世界中の信者がこぞって買うから数の問題も解決するし。まぁその場合、ナナオの出番はなくなるけどな。

>>49
L887の実績があるから。

Advanced Super View

　でも、今更VAはなぁ。TVならプラズマだし、モニタならIPS。存在価値が
わからないよ。シャープが宗旨変えしてくれることを切に願う。

もうASVで確定してるから諦めるしかないわな。
http://www.panelook.com/LQ315D1LG91_SHARP_31.5_LCM_overview_14587.html

ＩＧＺＯ　量産してるっぽいな。
はよ、シャープからで良いから32型出して欲しいわ。　

>>8の記事から引用
＞シャープが、経営再建の柱と位置付ける高画質の新型液晶「ＩＧＺＯ（イグゾー）」を初めて大型の液晶パネル向けに大量生産することが１０日わかった。
＞タブレット端末などの中小型パネル向けにＩＧＺＯを生産している亀山第２工場（三重県）の稼働率を３割程度から年内にもフル稼働に近い水準に高め、収益力の強化を図る。

＞具体的には、医療機関が使うコンピューター断層撮影法（ＣＴ）や、ハイビジョンよりも高精細の画質が求められる映像機器、
＞コンピューターグラフィックス（ＣＧ）を多用するゲーム用モニターなどに活用する。

＞すでにメーカーなどから３０型前後の大型パネルを受注しており、年内にも量産、出荷できる体制を整えた。

年内出荷、来年には製品に組込み販売、トントン拍子でいけば3月までにお目にかかれるな。

フリッカーなくなるのかな

フリッカーはパネルとは関係なくモニターの基盤がどう動かすかだから
今の段階では何とも言えんね

test

>>54
　LGなりサムスンなりがIGZOなIPSを作ってくれるのを待つしかないのか。

>>60
意外とIGZO IPS一番乗りはNECのIPS特許を買い取ったFoxconnかもしれん

AUOよりたぶんLGのほうがIGZOはえーんだろうなぁ

なんかフリッカーを過剰に気にしたがる人も多いけど、
だいたいの人は気にならないものだぞ
自分が特別に過敏な体質だというのなら、ご愁傷様と言うほかはないけれど
ほとんどの人にとってはPWM調光の方がメリットが大きいわけで

産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞ﾁｮﾝ関連会社さっさとつぶれろ

IGZO等の新技術で開口率が上がれば上がる程、最低輝度やフリッカーが増加するんじゃない？
同じバックライト光量でもより明るくなる訳だから、
光量を落とさずその結果最低輝度を上げるか若しくはPWMのスイッチング速度を更に落とすかしか無い

なんで透過率が上がればバックライトの定格も合わせて変更されるという、当たり前な事が考えられないんだろう…

AH-IPSになってLGのパネルが大幅に消費電力下げたのも
LEDの数や定格が減らせたとかそう言うのだよね

LEDの球数減らしたらムラが激しくなるんじゃないの？

と言うか各社LEDの能力上げたり開口率を増やしたりPWMで色域を保ったり
輝度やコントラストや色域を少しでも上げる競走はしてても下げる競走なんてどこもやってないしな
最低輝度に関してはおまけ程度に考えないと

解像度が上がれば上がるほど開口率が落ちて暗くなり消費電力も上がる
それを防ぐためにIGZOとかAH-IPSとかの技術で少しでも明るさを保とうとみんな頑張ってるんだ

いろいろと評判の悪かったW-LEDだって
RGB-LEDは色が綺麗だけど消費電力が高いのに暗い！ってことで没になったののピンチヒッターだったんだ
その後蛍光材やカラーフィルターの改良等でやっと輝度を保ちつつ色域もAdobeRGBを実現できた

IGZOで開口率が大幅に上がるから、色域は圧倒的に広いが消費電力が多い
高演色LEDバックライトが主流になるだろうな。CX240みたいな高演色LED
載せたはいいが冷却ファンが必要とかなくなると思う。

バックライトとして、まともなバランスで３原色取りだそうとする分には
疑似白色も高演色も、消費電力はそこまで変わらないはずなんだけどな
フィルター次第では下手すりゃ高演色の方が効率いいくらいだろう
高演色が使われないのは、消費電力よりも値段の問題だろうな

ここまで言われても、あのシャープがノート向けではなく、単体ＰＣ向けのモニタを出してくるとは思えない俺がいる
なんとなく、出る出ると言われ続けるだけで結局はLGやSAMSUNGに先を越されそうな

オーディオで言うと
テクニクスの大型スピーカーに新型が！
レベルのデマ臭さよな

【経営危機】米インテルがシャープに最大400億円出資へ…思惑が一致 [11/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352813206/

米Appleがシャープに20億ドル(約1600億円)の支援を行った模様
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352804989/

現在各社から受注して生産中なのに、まだそんなこと言うんか。

LQ315D1LG91
http://www.sharp.co.jp/products/device/lineup/selection/lcd/large-size/index.html
http://www.panelook.com/LQ315D1LG91_SHARP_31.5_LCM_overview_14587.html

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121111-OYT1T00360.htm

お前らでも金さえ用意すればパネルだけなら売ってくれる段階だぜ？
http://japanese.alibaba.com/product-gs/-lcd-lq315d1lg91-598566759.html
最小ロットは10な

もう液晶モニタ製造・販売業者にサンプル品が納付されて、試作品も出来上がってることだろう。
そうじゃないとパネルの発注されないからな。あとは各社がパネルモジュールを組み込んで製造するだけ。
やろうと思えば来年の早い段階で新製品を発表することも可能である。

問題があるとすれば、PC側。
4K2Kの帯域を満たせるDisplayPort1.2出力があるdGPUを搭載したPCは、今のところWindowsにしかない。（自作PC）
しかしWindowsは高解像度の対応が不十分だ。
（それ以前に通常解像度でもフォントレンダラが最適化されておらず、サードパーティ製のMactype依存）

Mac OSは既にRetinaディスプレイに対応していることから、4K2Kディスプレイも当然
・1920x1080　Retina最適モード
・2560x1440　作業領域拡大モード’（5120x2880をスケーリング縮小）
このようなモードを複数用意して対応できるのだが、DP1.2は搭載していない。

よって実際に登場するのは、これらの対応製品が発表されてからという事になるだろう。
（Appleなら2013年Haswell搭載モデルに合わせて、Thunderbolt Retina Display、およびRetina Cinema Displayをリリースすると予想）

デルが1月にイグゾーモニター出すみたいだよ。大きさはまだ不明。

お、早いな。流石Dell。

あーあ　CX240完全にオワコンになっちゃったね

ソースどこだよ

元々始まってもいない

噂だけが肥大化する一方、結局テレビ用にしか使われなかった、というオチ

IGZOがTVだけならシャープ完全に死ぬなｗ

DELLの液晶はムラ補正も無いし、外部キャリブレータに連動したRGBゲイン調節もできないだろ
できるなら欲しい

シャープはとにもかくにも上辺の数字だけでも改善してるように見せかけることに必死だろうから
儲けのでないデスクトップ用ディスプレイなんて眼中にありませんよ
IGZOパネルは液晶テレビ用とタブレット用だけですね

WLEDでAdobeRGB99%の現物が漸く販売開始
Dell UltraSharp U2913WM 29'' Monitor with LED : Computer Components | Dell Australia
http://accessories.ap.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=au&l=en&cs=audhs1&sku=210-41183&baynote_bnrank=0&baynote_irrank=0&~ck=baynoteSearch

>>88
DELLじゃなけりゃなあ・・・

来年1月にはCX240は3万円くらいになってそうだなwww
買ったオレ涙目www

何これ、アスペクト比が特殊とはいえ29型がこんなに安いの？
この路線で行くと31.5のIGZO、59800円くらいで出ちゃうんじゃないの…？

AH IPSか、4万を切った価格なら仕方のないところだがLG製は受け付けない。
IGZO早く出せや

>>91
図体がでかいだけで、解像度的にはU2711の縦を縮めた物だから
マザーガラスの面積は食うけど、ドットピッチが大きい分歩留まりは良い筈

面白いモニターだなぁ…これで599ドルは安い
実際使えるかどうかは分からんがw

>>88のモニター、AdobeRGB対応は誤記だった模様
今見たらsRGB比99%に修正されてた

http://ja.community.dell.com/dell-blogs/direct2dell/b/direct2dell/archive/2012/11/15/led-29-u2913wm.aspx
$599なのに39980円か、随分安いな。クーポンやキャンペーン駆使すれば35000円くらいで買えそう。
これがせめてPLSだったら良かったのに。

画素ピッチもCX240/L997並みなのがいいね

　そろそろ、手元と大差ない距離に置いてパッと視界に収めるサイズとしては
限界に近いんで、OSの進化にも期待しつつdpiを上げる方向を希望かな。

パチンコ負けたわｗｗｗまじかよｗｗｗ／
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　　　　パチンカス

意外と横長モニタも需要があるんかな
16:9では縦の長さが足りないと不満に感じることが多いだけに21:9だったら、
なおさら横ばっかり余るイメージで人を選ぶ気もするけど

21:9はゲームとかで不具合でそう。っていうか起動しないの多そう

超ワイドというのも、なかなか面白そうというか、単純に楽しそうだ。
興味はある。映画は見ないが・・・。

WUXGA二枚で一台縦で使ってるけど、これを縦で使ったら凄そうだ

横長ってゲームにすごい合ってると思うけどな
レビューに注目

　 確5+5+5+5　　　　制限60　　　　　制限120　　制限120+120+120
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ネガキャンばれる
捨て台詞吐きつつNECスレへ
誰にも相手されない
自演してみる
でも相手にされない
やっぱり愛するナナオスレに帰還

>>100
ワイドというだけで横が余るのに・・・
という感じはする。

フルHDを2枚使いにしてるような人で幅は減っても1枚のほうがいいとかあるのかも…
サブの端っこなんか首動かさないと見れないし。
しかしフルHDの動画流すと左右に黒帯が出るのかね？

>>109
真ん中に柱みたいに分岐線があるとやだもんね・・・
左右の黒帯って、地デジ前みたいだ。

ふと思ったのだが縦2枚で2560x2180とかどうなんだろうｗ

>>109
こんな感じらしい
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.playwares.com%2Fxe%2F25464007
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=slNcABkWWRE

パチンコ負けたわｗｗｗまじかよｗｗｗ／
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　　　　パチンカス

>>111
アーム使って上下デュアルは結構よさそうだよな

　 確5+5+5+5　　　　制限60　　　　　制限120　　制限120+120+120
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フリッカー酷いんですけどどうしたらいいですか

機種名書かんとわからんでしょう？
とりあえず輝度下げ過ぎとかじゃないの

SX2243Wです

どこまで輝度下げてんの

>>120
デフォルト

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
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>>119
聞いたこともねえ機種だな
S2242WってCCFLだけど

SX2243Wという、ナナオ製品と名前のよく似たパチもの液晶だからフリッカーが酷いんだな
S2243Wを買えば良くなるよ

スクエアモニタでいい場合、10年ぐらい前のビンテージEIZOを安く買う方が
最近の新品よりいいってことはない？

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無い

>>125
最近のコストダウン朝鮮パネルモデル買うくらいなら、状態のいい
L997,L887あたりを買った方が10倍はいい

最近のLEDバックライトが刺激が強いのはまだ定説にはなってないの？

http://image.itmedia.co.jp/style/articles/1109/30/do_jins110930_01.jpg

青色成分が極端に強いから廉価版のLEDバックライトは目に悪いんだよ。
高演色タイプならましだけど、値段が高いしほとんど採用されてない。
ナナオだとCX240以上だね。DELLやHPといったメーカーには採用例がない。

SX2262wの間違いでした
フリッカーで目がちかちかしてしょうがない
周囲を暗くすると少しマシだが
どうしたらいいんでしょう

>>131
もしかしたら壁コンセントの電圧が安定していないのかもしれない
というのも俺のSX2262Wは全く問題ないからなだ

LEDにもいろいろあるんですね。 僕が思ったのはこういうのの方が
最新型よりいいんじゃないかなと。
でも最近は、17型モニタだったら国産でも1万円切ってるんですね。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h170220344
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s305408515

>>133
なぜ定番のL567（L565）やL887(L887)、L997じゃないんだ、その機種は新発売当時でもゴミ扱いだったぞ。

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言っておくけどガワだけ国産のチョンパネ搭載品に価値はないからな。
このスレで国産といえば日立S-IPSパネル（L565、L567、l997)かSHARP ASVパネル（L887）のことだ。
勘違いしてはいけない。

へえ、ナナオにも当たり外れというか高級機とはいえない機種があるんですか

パチンコ負けたわｗｗｗまじかよｗｗｗ／
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　　　　パチンカス

名器扱いのはCRTでも結構な値段がするんだから中古でも価格相応だよね

産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞ﾁｮﾝ関連会社さっさとつぶれろ

単にSuperIPS搭載機が欲しいだけならRadiForce R21あたりがねらい目かね

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もうすぐIGZO液晶が出てくるんだから、いまCX240とか高いの買っちゃうと
大損だよ。IGZO登場で今までの液晶がすべて過去のものとなる。

Haswell搭載のMac miniかMac proが出ないと、4K2K解像度のポテンシャルをフルに発揮できない気がする。
WindowsにはMac OSのようなHiDPIモードないし。
年初にDellやEIZOブランドでSHARPのIGZO4K2Kが出ても、暫く様子見だな。

IGZOって歩留りいいの？

歩留まりは良くはないだろうね。そうでなければiPad3〜4に搭載されてる。

そうかあ
ドット欠けは嫌だな

ナナオみたいな弱小メーカーにパネルを優先してまわしてくれるはず無い
Dell,HPとかより半年は遅れるんじゃない

国産パネルが手に入るなら、別にナナオが出さなくてもいいよ。
液晶の品質はパネルで9割決まる。
今までナナオのチョンパネ搭載製品が酷評されていたことからも明らか。
高画質化回路でパネル品質まで変えることは出来ない。

つーか、ケタ違いの数が出てるテレビなんかはドット欠けとか
聞いたこともないのにPC用のモニタはこんなクソ高い上に
未だにドット欠け、常時点灯は不良じゃない免罪符フザケンナって感じだわ

最近の液晶ってほとんどLEDバックライトだからどれもがブルーライトの危険性あるってことじゃないか？
正直トンデモ説だと思ってたけどよくよく調べると、LEDに含まれるブルーライトが網膜及び人体を傷付ける波長に
酷似してるってことだろ
だとするとこれから液晶モニタ買おうと思ったら蛍光バックライトをわざわざ選ばなけれないけないんじゃないか

>>151
ブルーライト関連は「CRTとの比較」であっても「CCFLとの比較」ではないぞ
と言うかシールドしてあるからほとんど外に漏れないだけでCCFLからは紫外線すら出てるのに

>>131
結局どこまで輝度下げてんの？

　 確5+5+5+5　　　　制限60　　　　　制限120　　制限120+120+120
　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
＿_<ヽ｀∀´>_＿_＿<ヽ｀∀´>_＿__＿<ヽ｀∀´>_＿＿_<ヽ｀∀´>＿
|＿30＿0021__.,|＿09＿0301＿_,|＿04＿716＿_.,|＿00＿_1852_.,|
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||＿<,ヽ ｀∀>___ ||＿（ω・　 ,）___ ||＿（ #　　 .）___ ||＿（,u　　 .）___これがナナオのチョンパネあるよ
| ==（　桜 　）◎─=（　　　　）◎─ =（　　　　）◎─= （　　　　）◎　とてもキレイあるよｗ by パチンコニート（ナナオの売上に貢献ｗ）
|〓〓　　　 ）〓〓. （○　　　）　.　　 （○　　　）　　　　（○　　 ）
|〓〓┳━) )〓〓　━┳━)〓 　　　━┳━) )　　　 ━┳━) )
.〓〓┻??〓〓?　┻ ?〓 ???┻ ?????┻ ???

液晶テレビにドット欠けが皆無で、俺様が買ったナナオのモニタはドット欠けだらけだというのなら、
たぶん眼科よりも先に心療内科とかに行った方が良いと思うんだ

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　 　 ＞.ヽ　　,ｲハ　 | 　 |｜

9月発売のタッチパネルモニタ「Windows 8対応の予定無し」だってさ
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/t2351wlb/index.html
これじゃなあ

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜液晶テレビにドット欠けが皆無で、俺様が買ったナナオのモニタはドット欠けだらけだというのなら、
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼たぶん眼科よりも先に心療内科とかに行った方が良いと思うんだ
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　>>137 へえ、ナナオにも当たり外れというか高級機とはいえない機種があるんですか
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>>160
同意！
そんな嘘が通じると思ってる知恵遅れは精神の病院だよな

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　>>126 うちは、パソコン自体のファンが元々うるさいので、モニタがうるさくても、どうってことない。発色に問題なければOK。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ついでにファン爆音っていうのもその人のコピペに含まれてるから、ファンの音についても騙されないようにね
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼すごく静かだから
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　 　 　＼ ヽ| lゝ>>6 |　 | 　＼__/
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>>49
IGZOが目に優しい理由はこれでしょう↓

「静止画を表示する際の書き換え回数を、通常の1秒間に60回から1秒間に1回以下に抑えられるという特徴を持つ。」

なんかAA貼り付けて荒らす奴がいるな。
なにがしたいのやら。

IGZO液晶っていつ出るの？

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜当たり前のことを当たり前にやっているだけ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼40年の間にお客様と取り交わしたさまざまな品質に対する“約束”をこれからも積み重ねていきたい
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もうすぐだよ。
多分DellやASUSのようなワールドワイド展開している会社がナナオより格安で出してくれる。

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_　・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ ・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/　・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/　＼　・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカーに改善を求めるつもり。
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　　 | 　＼__/　　　　＼・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。
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クリエイターの使用に耐えると謳うモニターが
ドット欠け、常時点灯が不良じゃないとか
やっぱ納得はできないのよね　だから踏み切れない

>>169
DELLやASUSがIGZOを採用するのはいいとして
せめて輝度ムラ補正くらいは付けてくれよな

液晶の品質は映像回路で9割がた決まってしまう

なので、IGZOのパネルそのものがいくら良くても、DELLやAcer、ASUSあたりから出るのだと、
例えばCG245W並みの正確な発色はしてくれそうもない
NECかEIZO（良品に限るw）の、映像回路や色むら補正を載せたものなら、なんとか、かな？
品質の悪いチョンパネでさえ、回路がよければそれなりになるんだしなw

×液晶の品質は映像回路で9割がた決まってしまう
○液晶の品質はパネルで9割がた決まってしまう

回路なんて大差ない。ナナオの映像回路はL997の頃からほとんど進歩してない。

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>>173
嘘は良くないな
まぁナナオスレにいる人なら、こんな妄言誰も信じないだろうけど。

輝度ムラ補正
輝度ドラフト
16bitLUT
10bit表示
外部キャリブレータをモニタ設定にフィードバック(SpectraViewとかColorNavigater)

この辺を求めるとEIZOかNECしか選択肢がなくなる

ではCG245Wのパネル供給元、

LGから同品質の液晶が出せないのは何故だいw
DELLからも同じパネル搭載したモデルが6万くらいで出していたよな

画質は、散々だったがw

マジレスすると、パネルってのは液晶本体と表面処理、バックライト拡散シート
に細分化される。広義のパネルとはバックライトも含む。

それらはすべてナナオでは自社で開発・生産できない。ナナオが作ってるのは
性能にほとんど影響ない、外装、電源回路、映像回路だけだ。
映像回路は、液晶テレビのそれとは根本的に違い、PCからのデジタル信号
でパネルを駆動するだけである。PCからの各色8bitをLUTで16bit程に拡大
して再び6bitFRCまたは8bitネイティブのパネルを駆動するということも
上位モデルでは行われているが、この技術は5年以上前から確立されており、
DellやHPと言った廉価な他社でも同等の機能は搭載されている。

ハードキャリできないじゃん

マジレスすると、パネルも回路もどっちも重要。
回路だけ頑張っても、パネルがギラではいただけない。
パネルが一緒でも、>>177などで発色精度が変わってくる。
DellやHPと言った廉価な他社では、>>177を一部しか満たさない。

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜当たり前のことを当たり前にやっているだけ
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_　・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ ・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/　・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/　＼　・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカーに改善を求めるつもり。
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　　 | 　＼__/　　　　＼・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。
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まだら状にムラがあるとか捏造してた人だっけ
CX240という決定版が出ちゃったし、すまないがEIZO一択なんだよ

>>184
異常に高いドット抜け率、バックライト漏れ、ベゼルの反射、冷却ファンの騒音
が解決しないとねぇ

>>185
どれも決定的な根拠やデータが無いな
ひどいというなら何に比べて酷いのかも出せよ

>>186
異常に高いドット抜け率、バックライト漏れ、ベゼルの反射、冷却ファンの騒音
が無いって証拠示せよ

>>178
CG245Wってギラパネじゃん。全然高画質じゃねーよ。

>>187
そんな言ったもん勝ちみたいな道理が通じるかよ
ガキじゃあるまいし

>>188
CG245Wが高画質じゃないとかw　おめーの妄言よりも、

ttp://osomatsu-kun.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-7a74.html
こういうCG245W採用実績のほうがよっぽど説得力あるなw

>>189
CX240のドット、バックライト漏れ、ベゼルの反射、冷却ファンの騒音
でユーザーが不満なら返品可にすればいいだけだよ。なんでナナオはそうしないの？

満足いかない性能なのにどうして高い金払って自分をだましながら使わないといけないの？
どう考えてもおかしいだろ。

>>190
ジブリはカラーマネジメントすらろくにできない色盲しかいないから何の宣伝にもならんよ。
http://www.synapse.ne.jp/komurano/taiki/sen/

>>190
そんな記事関係ないわ、ギラパネなのは事実だし。
例えば大手のスクウェア・エニックスで採用されたナナオの液晶モニタは数年前このスレで酷評されたサムチョンギラパネだった。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0605/26/news029.html
「プロが選んだから」という発想は思考停止以外の何者でもない。自分の目で確かめろ。

>>191
そうじゃなくて、嘘も100回言えば本当になるみたいなのがおかしいと言っている
糞品質ありきの対応を要求する前に、本当に糞品質だったのかそれを裏付ける明確なソースを出してくれ

>>194

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
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　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/　・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/　＼　・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカーに改善を求めるつもり。
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>>194
ソースは過去ログ嫁
PL法によると製品に欠陥があるとされた場合は、製造者側がそれがないことの
立証責任があるんだ。ユーザーは欠陥を訴えるだけでいい。それを覆す証拠
を製造者（ナナオ）が示せない場合は、欠陥があることが確定となる。

基地は放っておけ
何言っても無駄だ
素直に透明あぼ〜んすればﾖﾛｼ

ソースは２ちゃんねるです

　　　　　　　　 ,,-―--、
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　ソースは２ちゃんねるです。IDも毎回変えます。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>196
EIZOスレはずっと粘着してるから全レス目を通してるよ
それで欠陥品に当たった人は実際ナナオに何かしらの訴えをしたの？
それともナナオは隠蔽をしてるとでも言いたいのか？

ショイ！

ナナオは高くてもいいからネットで叩く隙の無い跳びぬけた高品質のモニタ
出せばいいんだよ。そういう製品にだけ、特別な名前を与えればいい。
それが今はcoloredgeと付いた製品すら大量のドット抜けやムラと言った
がっかり品質になっちゃったから、大問題になってるんだよ。

ナナオは選別をしっかりすればいいだけ。ドット抜け無しのパネルなんて
目視検査で選別できるし、ムラも選別と徹底した補正をすればいいし。
現状でも十分できることばかりなのになぜやらないのか？
答えは利益を優先すると、そういう売り方よりユーザーに欠陥品を引かせる
リスクを負わせる今の方が会社が儲かるから。この一点に尽きるだろ。

ドット抜けがある製品はどこに何色のが何個あるとか書いて売ればいい。
ドット抜け無しの製品はそれを明記して売ればいい。当然値段は変える。
これだけのことをちゃんとすれば叩かれなくなるどころか神メーカーになれるだろう。

>>200
しょせん最底辺2ちゃんだし、ネットなんて宣伝と煽りばかりで真実の情報はない、と思っておくとラクよw

液晶にしても（画質）、あとPCスピーカーにしても（音質）、自分のPC環境をよくしたいと思えば、
不本意ながら、>>193の言う通りで、自分で確かめるしかない、と思ってる
自分で選んでたとえ失敗しても、ネット情報に騙された〜的な後悔はないしな

2ちゃんは、たまに遊ぶにはちょうどいいんだけどね・・・ただし、ナナオのユーザー対応については、
いまのところお世話になったことはないけど、機会があれば確認してみたいとは思ってる

>>202
>答えは利益を優先すると、そういう売り方よりユーザーに欠陥品を引かせる
>リスクを負わせる今の方が会社が儲かるから。この一点に尽きるだろ。
すげーな
陰謀論は嫌いじゃないけど、ほどほどにな

近所の中古PCショップのおっさんと話したとき、
「ナナオっていったらモニタのブランドですよね？」って俺が言ったら、
おっさんは「いや、ナナオはブランドではないです。ナナオがブランドだったのは
ブラウン管の時代。ナナオは液晶で出遅れましたから。
今は液晶の値段がすごく下がったので、どこのメーカーも海外製造とかさせてるし、
品質はどこも高くはない」だって。

知らなかった。

近所のおっさん情報w　しかも中古w

L567で黒ズミ引いたが無償交換してくれたし､今回もナナオなら大丈夫だろうという先入観で2736買ったんだよ｡
蓋を開けてみれば看過しがたい光漏れにドット抜け22箇所という残念モニタ掴まされたわけだけど…
まぁもう返品したからどうでもいいんだけどスレ見てたら愚痴りたくなったｗ

>>205
そうそう。F980という最高峰ブラウン管は本当に素晴らしかった。
当時はブラウン管本体以外の回路は自社で設計、製造してたし、
ホームページにも地磁気の影響を最小限にするために画面正面を
磁気東か西に向けて使うのが一番いいとか、ほんとこだわりがすごかった。

T966とかのひとグレード落ちたモデルでもかなり良かったし、それに
あぐらをかいて液晶参入が遅れたのは事実だね。ブラウン管本体を製造
出来ないナナオにとって、日立やソニーから管の供給が絶たれた時から
地獄の始まりだね。液晶のノウハウはまるでなかったから他社のOEMから
初め、散々だった。そんな中、L997やL887といった国産高品質パネルモデル
を出せるようになったのもつかの間、シャープや日立がPC向け高品質パネル
から撤退してサムスン目つぶしPVAとか使ったからまた叩かれる結果となった。

つまり、ブラウン管や液晶パネルと言った基幹部品を製造できない会社は
上位の会社に翻弄される運命なんだよ。CRT全盛の時代に資金を貯めて自社
のパネル工場を作らず、無駄に海外展開したりくだらん投資ばかりしてきた
結果が今の惨状だ。

>>202
韓国の中小企業は既にやってるよ
無欠点はドット抜け1個でも交換、その代わり値段が1万ほど高い
そうでないのはドット抜け5〜10個以上あったら交換みたいな感じで

新製品が出るとユーザーから「無欠点はまだですか？」って質問が真っ先に上がる

>>209
それは知ってる。DELLは輝点があれば3年以内は無償交換だし。
ドット抜けは欠陥、これが世界上位の会社の常識となっている。
ということは、製造で弾かれたパネルが増えるということになる。
捨てるのはもったいないので、ナナオみたいな未だにユーザーだましてる
会社が買い取ることになる。
当然、ナナオのドット欠け率は飛躍的に高まる。ドット抜け、ムラ
無しの当たりパネルはすべて上位の会社が抜き取ったカスしか回ってこない
んだから当然だ。

ドット抜け22カ所の写真はアップされなかったなw

>>210
いや韓国の中小企業だってDellや林檎の選別落ちパネルでやりくりしてるんだ
その中からさらに無欠点をやるために一から選別し直してるんだぞ
だから時々メーカーから「すみませんがパネルがが揃わないので無欠点は行えません」
みたいな案内が出たりもする

ナナオもそう言う感じで欠点が出るときは伝えてくれればいいんだ
それならこっちも覚悟できるからその代わり安くしてくれと

>>211
よほどナナオに恨みのある奴ぐらいしか撮らないだろ22箇所もｗ
色違い3箇所撮るのですら面倒かったのに

>>208
F980って、画質で劣るシャドウマスク管じゃねーかw
ブラウン管ならトリニトロン本気ソニーのFW900かG520、F520が個人用なら最強だろ
あとは三菱のダイヤモンドトロンM2管、ナナオならT966だな

タイプミスったw

×トリニトロン本気
○トリニトロン本家

本気ソニーは凄そうだなw

>>213
そこまでしてやる必要は無いと思うけどね
情報の信憑性は自分で調べるのが筋

ロシアで発売されたシャープ製のスマホの液晶が凄いと話題に　世界よ、これが技術大国日本だ
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/11/17(土) 19:17:12.60 ID:DbGNbXkFT● ?2BP(1000)
これはすごい！シャープ製5インチフルHD端末の液晶クオリティが圧倒的
http://ggsoku.com/2012/11/sh930w-ru-5inch-full-hd/
http://ggsoku.com/wp-content/uploads/Sharp-Aquos-SH930W-5-inch-full-HD-phone4-500x187.jpg
http://ggsoku.com/wp-content/uploads/Sharp-Aquos-SH930W-5-inch-full-HD-phone2-500x120.jpg
http://ggsoku.com/wp-content/uploads/Sharp-Aquos-SH930W-5-inch-full-HD-phone.jpg3_-500x541.png
http://ggsoku.com/wp-content/uploads/Sharp-Aquos-SH930W-5-inch-full-HD-phone.jpg

>>218
スマホ系小型パネルばっかり進化していくんだな・・・

無知って恥ずかしいな

5インチ1920x1080と同じドットピッチなら20インチで7680x4320だな。
ドットピッチがここまで変わるとwindowsやソフトの対応が必須だからな。
それとGPUのパワーも不足してくるな。
次のwindows9が出る頃にはこれくらいの解像度が一般的になってほしいな。

>>221
GPUパワーが致命的だろうなー
特にゲームや動画は画素数xリフレッシュレート＝GPU負荷だから
120HzとかをやるゲーマージャンルだとなかなかフルHDから抜け出せない現状だ

フルHDでも4xFSAAなら内部的に7680x4320を生成してフルHDに落とし込んでる
訳だから、7680x4320の解像度ならFSAA要らないだろうから今のGPUでも
対応できるかもな。

ムラとかバックライト漏れがあるって言ってた人はひとりいたけれど、
コピペで爆音とかパチンコとか言っているのがバレた時点でただのネガキャンだった
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1350603267/901

CX240は本当にフルHD機の決定版と言ってもいい
目に優しい液晶スレもCX240が出た時点でお役御免になって、グレキチも消えたからね
文句のつけようがない完成機

あ、フルHDって横1920ってことな
QHDや4kはこれからだけれど、横1920はCX240が完成形だと思う

ドット抜けが気にならない人にしかおすすめできないな、CX240

>>226
CX240以上のギラなしパネル採用してるライバル機種挙げてくれ。

CX240に使われてるパネルっておそらくこれだろうな
http://www.panelook.com/LM240WU5-SLA1_LG%20Display_24.0_LCM_parameter_4986.html
やっぱり綺麗な色を出すにはRGB-LEDじゃないとダメか
そりゃファンも付けないと行けないわなあ

ドット抜けの無いギラパネルのほうが商品としては正常だな

>>226
同じパネルを採用してる機種はないから、
不良品が回されてるっていう君の妄想は間違っているよ
いまのところCX240以外に選択肢はない

>>230
CX240と同じPLSパネルのS24A850DWがあるだろ。こっちは3万だ。
ナナオの1/3で変える。バックライトLEDは高演色タイプじゃないけど。

産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞ﾁｮﾝ関連会社さっさとつぶれろ

CX240と同じPLSパネルのモデルが3万で出せるんだから、高演色LEDバックライト
使ったとしても5万で十分出せるだろ。そこをナナオは9万とボッタクリ価格つけてる
から叩かれるんだよ。

すみません、ちょっと質問よろしいでしょうか？
EV2336、もしくはFS2333の購入を検討してるのですが、両方とも違和感なくモニタアームは使えるでしょうか？
うろ覚えなのですが、以前のモデルでは変に足が出っぱなしになったとか、ならないとか。

それとアームを使うならやはりEV2336の方が見た目はよくなりますよね？
FS2333はスピーカー含めて下側がやけに広いようですし・・・

>>227
RX220の中古良品
動作時間1000H以下なのに4〜5万で買える
過去スレにCX240よりも高画質とレポートあり
日立IPS-proパネル

医療用モニターとかちょっと

radiforceはドット抜け完全無しだからな。高いけど。

>>233
輝度ムラ補正
輝度ドラフト
16bitLUT
10bit表示
外部キャリブレータをモニタ設定にフィードバック(SpectraViewとかColorNavigater)

この辺を求めるとEIZOかNECしか選択肢がなくなる

>>231
バックライトが違ったら違うパネルなんよ
回収してパネルだけ取り分けて選別して他に回す、そんなコストはかけない
完全に君の妄想なんよ

今買うならCX240しかないからね
IGZOが出てもコンテンツやハードがないと駄目
横1920では決定版で、他に選択肢がない

コンテンツあるじゃん。
Webブラウザの文字を印刷品質で読めるのは大きいぞ。同様に見開きで電子書籍読む時にも重宝する。
Retina MacBook Pro触ればその価値が分かる。

CX240、興味あったがミヤハンが褒めてるからイラネ

CG221からCX240に変える意味はありますかね？

　IGZOは、そもそもIPSが出る予定が現時点では無いのが致命的……。

>>244
日立かLGか（NECの特許を買った）ホンハイに期待しよう

あ、サムスンのPLSもIPS系と言えばそうだった
こっちも期待だな

今は日立じゃなくてジャパンディスプレイ
http://www.hitachi-displays.com/index.html

ジャパンディスプレイはIPS-NEOという、SHARPのIGZO ASVとは違った手法で省電力化を実現したパネルを開発中。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201210/31/31886.html
しかしながらどれも売れ筋の中小型向けのものばかりで、PC用の大型パネル（24〜32）の計画はあまり進んでいなさそう。

日本人なら　IGZO ASV　か　IPS-NEO　を応援しましょう。

IGZO　IPS-NEOはないのん？
ASVはちょっと

http://www.astrodesign.co.jp/japanese/product/dm-3432
上の記事にも書いてあるが、IGZO 4Kモニタ製品化されてたわｗ
来年どころじゃないな、今年だわ。しかし値段が不明。

http://www.astrodesign.co.jp/japanese/astro_updata/Catalog/4K/4K_Monitor.pdf
値段がわかれば、ナナオがIGZO搭載品出した場合の価格を予想するのに使えそうだな。

>>251
肝心の視野角の情報がない・・・

LEDの有害なブルーライトっていうのは、モニタの調整で青を下げても
なくならないものなの？

ブルーライト＝青色なので
太陽光線から蛍光灯・電球に至るまでなくなるものではありません
というか直射日光とか失明するレベルに有害だぜ

>>251
http://www.pronews.jp/news/1111171340.html

28インチが380万円らしい・・・

そんなこったろうと思ったぜ！
やはり業務用価格だったか

>>255
実売80万もしないだろうから突撃するぜ！！とか思ってたんだが次元が違った・・・・

やっぱり庶民はチョンパネに期待するしかないか・・・

>>248
日本人だから応援するぜ！
応援するだけならただだしな！（血の涙を流しながら

>>257
シャープの言う「一般人でも買える民生用価格で」ってのがそのへんなのかもしれんね

日本製パネルはスマホを買うのが精一杯
って感じになりそうだな・・・

これはフルHDの時と同じで4Kテレビが放映開始されて普及した頃
ようやくPCモニター価格が庶民にも買えるレベルになるというパターンだな

イグゾー待ってたらお爺ちゃんになる可能性(´；ω；｀)

パネルはチョンパネでいいから
モスアイだけ大日本印刷が外販とかないのかね
シャープが許さんか

これで「IGZO出ればCX240がゴミになる」とか連呼してたバカが沸かなくなるな、良かった。

FDH3601
ttp://www.eizo.co.jp/products/id/fdh3601/index.html#tab02

36型で252万か

やっぱり業務用モデルだと高いな。
いちおうナナオも業務用だが、映像スタジオ向け製品よりは安いと思うぜ。
http://direct.eizo.co.jp/shop/c/cFDH3601/
31.5なので、200万くらいかな？

はいはい、解ーー散となるだろう

昔、ハイビジョンブラウン管が出たとき100万円で金持ちしか買わなかったのを思い出した

>>255
それはSDI入力のついたマスモニだよ。
今でもソニーとかが同じくらいの値段で売ってる。業務用マスモニって高いんだよ。
一般向けの液晶は、IGZOも従来のも差がないはず。製造コストが高いわけでもなく
画質面でのアドバンテージで付加価値が付いているだけ。
IGZOの視野角は7インチタブレットのアクオスPAD見て確認してこいよ。
現行のIPSと同等の広さだよ。それでいて粒状感が全くなく、バックライト
消費電力は1/10で済む。モバイル用途には最適だよ。

PCディスプレイとしては、バックライト透過率が高いから高演色LEDでも冷却
ファン無しで可能になる。無理に明るさ稼がなくていいから、色再現性も
さらに向上する。IGZO PCディスプレイは革命になるだろう。

解像度が高すぎてPCディスプレイとしては

PC(windows)は高解像度化が遅れてるんだよ。Macは既にRetina化してる。
文字が段違いに見やすい。windows8で対応すべきだったが、次かな。

どっかに書いてたけどWindowsはMacと違って
色々しがらみあってなかなか高解像度に合うUIを
用意できないとかなんとかかんとか

色々ややこしいのね(´・ω・`)　ソフト側のアップデートも
いっぱい必要だろうしなぁ

メジャーで31.5測ってイメージしてみたが、全然許容範囲だったわ。
今使ってるデュアルモニタを一台に統一できそう。
1920ｘ2160の入力2系統ベゼルレス表示で運用したいわ。

>>271
完全に同意だが多分無理だよ。MSは10年以上前からフォントの問題を指摘されているにもかかわらず、動こうとしないから。
http://www.tonpoo.com/2009/12/fon/
高解像度対応（MacのHiDPIモードのような挙動）は期待できない。おそらく「フォントの大きさを上げて下さい」で終わる。

解像度低いと利益率が悪くなるとか言う理由で通常のデスクトップ用途には降りてこなさそうな予感

【解禁】投票してはいけない議員リスト2012衆議院版 -【地区別】

[PDF] (ビューワタイプ) - 2012年11月17日更新
http://ja.scribd.com/doc/113607186/dontvote4them2012shugiin-20121117updated
[PDF] (ダウンロードタイプ) - 2012年11月17日更新
http://www.pdfhost.net/index.php?Action=Download&File=a9bcceeb05e8cd8838ba8adb94b17f84
[WEB] - 2012年11月17日更新
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1353059266/35-44n

コンテンツがないと意味が無いから
4kは制作環境の開発段階だからあと3年はWUXGA機で戦える
制作環境がほしい人向けなのにフォントでOS論争とか的外れ

お前が見てるブラウザの文字だって立派なコンテンツのひとつだろうが。

あんまり高解像度になるとDbD表示じゃやってられんなぁ
しかし昔だとソニー製ブラウン管が絶対的に近いほどの定番マスモニだったようだけど、
いまは定番マスモニと呼べるほどの機種がないらしいな

>>277
画像がスケーリングでボケたら本末転倒だけど

96dpiのしがらみさえ無けりゃね。
10年も前にこんなのも出てたんだけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0701/nec.htm

WindowsだけじゃなくFLASHでも見たような話が
http://d.hatena.ne.jp/shak/20100528/1275072743
http://3ping.org/2004/05/15/1441
ようするに全角文字全般が英語圏からすると「追加機能」でしかないんだよね

そもそもIGZOが高解像度と低消費電力がメリットであって、画質面での優位を保証するものではないからな
AV機器にうるさい人からAQUOSが絶賛されているならいざ知らず、
テレビの世界ではシャープのパネル＝高画質という時代は遙か昔に終わってるんだよね
タブレット端末にIGZOは魅力的だけど、単体のPCモニタとしてはどうかなぁ

>>274
誰かが虫眼鏡アプリを作るだけで無限大の解像度を持ったディスプレイが目の前にあったとしても解決だけどね。
特定のウィンドウをキャプチャーして指定された倍数に拡大して表示するって処理を書けばいいだけ。
簡単でしょ。
速度出すにはドライバレベルでないと厳しいかもしれんが。

igzoが欲しいのは目に優しい部分で、解像度はあまり興味ない。

どうせipsでもvaでも最近はそれほど違わないし、PCは正面からしかみないから、その部分はどちらでもいい。

とにかく早く出してくれ。

目に優しいかどうかは表面処理によるのでそれこそIGZO関係ないぞ

>>284
パスで出来てるフォント関連はそれでいいかもしれんけど
画像や動画がスケーリングでボケるのはどうしようもないぞ

igzoは静止画の場合、書き換えがないから目が疲れないそうだ。
漫画読むのが目的だから期待している。

割れですね

>>288
CRTと違って、液晶モニターには静止時の書き換え周波数要因の目の疲れとかないだろ。

>>286
表面処理は基本的に各パネル製造業者ごとに特徴があり、改善されることはあっても劣化することはない。

LG　→　ギラギラのまま　反省の色なし（MSのフォントレンダラと同じく、問題に気付いてない）
サムスン　→　昔ギラギラ、多少反省して改善。しかし国産パネルには及ばず。
日立　→　ギラギラなし　高品質（すでに民生用は出ていないが、医療用のRadiForceなどでその品質の高さを確認できる）
SHARP　→　ギラギラ皆無　高品質（L887）

IGZOはSHARP製なので、L887同様、表面処理の品質には十分期待できる。

潰れかけの会社のまだ世に出ていない製品に
よこそこまで肩入れできるよな
しかもナナオスレで

表面処理はモスアイという最強技術があるだろ。
http://www.sharp.co.jp/corporate/report/aquos_xl/images/hikaku01.jpg

IGZOモニターが出てくるのはもう時間の問題みたいだけど
モスアイはいつになることやら･･････

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜当たり前のことを当たり前にやっているだけ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼40年の間にお客様と取り交わしたさまざまな品質に対する“約束”をこれからも積み重ねていきたい
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　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ |　 | 　＼__/
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_　・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ ・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/　・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/　＼　・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカーに改善を求めるつもり。
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　　 | 　＼__/　　　　＼・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。
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CX270の予価やけに安いな。11万ならCX240の9万が割高に見える

>>292
パネルの出荷検品の際、
国産品なら確実にハネられてるような粗悪パネルを市場に出回らせてるチョンパネよりは、
シャープのが百倍マシに思えるんだよなぁ、だいぶ前に銀行からの大型融資も決まったようだし

そういえばサムソン有機ELどうなってんだろ？コントラスト比が100万対1にも達するOLED期待はしてるのに
有機ELの量産化に向けて、パナによると品質を安定させるのが壁だ、とニュースで見た覚えがあるが、
サムソンもOLED量産化発表したのはいいが歩留まり悪すぎて出来ないとか？先走ったのかな

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　液晶の品質は映像回路で9割がた決まってしまう
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L997にデジタルで2ライン接続してるんだけど
ビデオカード変えた方のマシンが強制アナログ表示になる。なんでや

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　>>126 うちは、パソコン自体のファンが元々うるさいので、モニタがうるさくても、どうってことない。発色に問題なければOK。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ついでにファン爆音っていうのもその人のコピペに含まれてるから、ファンの音についても騙されないようにね
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼すごく静かだから
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 　＼ ヽ| lゝ>>6 |　 | 　＼__/
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　 確5+5+5+5　　　　制限60　　　　　制限120　　制限120+120+120
　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
＿_<ヽ｀∀´>_＿_＿<ヽ｀∀´>_＿__＿<ヽ｀∀´>_＿＿_<ヽ｀∀´>＿
|＿30＿0021__.,|＿09＿0301＿_,|＿04＿716＿_.,|＿00＿_1852_.,|
|　.／:::+:+::::＼ . |　.／:::+:+::::＼ . |　.／:::+:+::::＼ . |　.／:::+:+::::＼ . |
|√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |
| | ::U::777::U::: | | | ::U::717::U::: | | | ::U::174::U::: | | | ::U::478::U::: | |
||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| |
||＼_∧＿∧_／ ||＼_∧＿∧_／ ||＼_∧＿∧_／ ||＼_∧＿∧_／ |
||＿<,ヽ ｀∀>___ ||＿（ω・　 ,）___ ||＿（ #　　 .）___ ||＿（,u　　 .）___これがナナオのチョンパネあるよ
| ==（　桜 　）◎─=（　　　　）◎─ =（　　　　）◎─= （　　　　）◎　とてもキレイあるよｗ by パチンコニート（ナナオの売上に貢献ｗ）
|〓〓　　　 ）〓〓. （○　　　）　.　　 （○　　　）　　　　（○　　 ）
|〓〓┳━) )〓〓　━┳━)〓 　　　━┳━) )　　　 ━┳━) )
.〓〓┻??〓〓?　┻ ?〓 ???┻ ?????┻ ???

>>303
自演指摘されて悔しかったねえ。

普通にCX240のファンは環境が静かなら気になる。
それをひたすら轟音といいムラだのドット欠け連続引きだのなんだのと貶すのに必死な荒らしはバカ。
逆に画質以外（デザイン含めて）も最高でファンの音が気になることはないという信者もバカ。

まともなユーザーばかりが割を食うのはどうにかならんのかよ。

22日か

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜自演指摘されて悔しかったねえ。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼
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　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
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クソAAが多くて昔の2ちゃんねるみたいだな

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　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　ソースは２ちゃんねるです。IDも毎回変えます。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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シャープのパネルに期待する人が多いのは、ここがＰＣ板だからなんだよな
ＡＶ板だったら、今さらシャープに期待できる人なんて滅多にいないのだが

いやシャープのハードウェアは優秀だよ。
ソフトウェアが壊滅的なだけで。

だな。シャープのスマホは酷すぎる。ハードの性能を殺したソフト作りだからな。

シャープのAQUOSはパネルはいいのに、映像エンジンが足引っ張ってる、というのは、よく聞くな
その映像エンジンも、自社技術では見劣りするため、外部から供給受けてるとかなんとか

PCモニタに関してはパネル供給のみだから、SHAPRのソフトウェア部門が悪さすることはないだろう。

＞ビデオカードのFirePro W600は、映像出力端子としてMini DisplayPort 1.2を6基装備。DisplayPort 1.2接続時は、
＞フルHD（1,920×1,080）を上回る解像度の4K2Kでも6画面同時出力が可能で、さらにその上の8K4Kでの表示も可能とされている。

マジキチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

AQUOSの映像エンジンはREGZAの２世代前の映像エンジンじゃなかったかな
だから倍速どまり
ただ、パネルも問題あるような
HX900を見たとき他のモデルと比べてやけに白っぽいAQUOS見たいな映りだった
最初のシャープパネルモデルなのでパネルドライバーもシャープ製だったのかもしれないが

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ついでにファン爆音っていうのもその人のコピペに含まれてるから、ファンの音についても騙されないようにね
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http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268691/#15275421

私のFS2332も対象ロットではありませんが当然のように右側が乱れてしまいましたので無償修理しました。

一週間ほどで戻ってきたのですが修理受付時も完了連絡時も、EIZOのご担当者は「開梱・箱への収納は運送会社がやります」とのことでしたが家に来たヤマト運輸の担当者はそれは責任範囲外であるとして一切手を出しませんでした。

皆さんのところではどうだったでしょうか？

尚、交換されたパネルは右側に色むらがあるので交換交渉するかどうか考えています。

>>317
するとシャープのパネルと、画質の良い映像エンジンを組み合わせれば最強か･･･値段ハネ上がりそうだな。

しかしパネルは最良なのに、映像エンジンが悪いせいで、画質も売上げも最低に落ちたのは、皮肉すぎる。

まだ見ぬIGZO液晶に、ナナオかNECの映像エンジン搭載したPCモニタが出たら人柱やってもいいな。
ついでに純国産パネルに切り替えれば、チョン製の不良パネルも減ってメリットだらけになる、かもしれないし（・∀・）

>>318
自演指摘されて悔しかったねえ

PC向けはいわゆる絵作りしないでいいからな
圧縮ソースじゃなくて無圧縮のソースをそのまま表示してくれれば

いよいよ明日はCS230

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CRT時代のナナオスレは煽りとか全然なかったのにな。良心的な価格で
品質も良かったからな。それが今は酷いありさまだからな。

CS230はイラストを趣味で描くような人に人気出そうやね

>>326
そうか?
既にこういうレビュー↓があるけど。

ちなみに ColorEdge CS230 は見事なギラギラパネルでした。
by ミヤハン (2012-11-09 21:47)

AdobeRGB非対応、高演色でない普通のLEDバックライト、普通のIPSパネルで
6万とか、ボッタクリもいいとこ。情よわしか買わない。

え？目に優しいモニターっていう話じゃなかったの？
sRGBちゃんと出るならEV2336の評判で躊躇してた人は欲しいんじゃないの、と思うんだけど

EV2336のギラパネと同じパネルだろ。ガワ変えて名前変えただけだよ。

EV2336は、ギラパネではない。
だからCS230に期待する人が多かったのだが、ミヤハンのレビューから推測すると、LG製のIPSなのでは。

>>327
CS230はEV2436と同じパネルみたいだな
AH-IPSですらなくe-IPSか

AHですらない可能性もか

>>324
自演指摘されてくやしいね。

>>330
EV2336はPLSで目に優しいよ
それで3万でバックライトもチラツキなしだからすごくコスパ高い

>>327
ソース確認したがマジで言ってるな。もう展示してるとこあんのか。
まぁ色々言いたいことはあるが俺はCX240買っちゃったので
CS230待ちしてた連中のご冥福を祈っておこう。

つーか27インチColorEdgeも駄目とか…ｳﾌﾟﾌﾟｗｗｗ

CS230はもうナナオショールーム全店で展示してるから自分の目で見てこいよ。
ギラパネルだよ。CX240はしっとりだが、CS230は酷いから。

>>336
高演色WQHDパネルってLGのEA83（LM270WQ6）しか存在しないから
これと同じものが使われるかもね

見やすさはU2713同等にはなるんじゃない？

LM270WQ3だったごめん

　 確5+5+5+5　　　　制限60　　　　　制限120　　制限120+120+120
　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
＿_<ヽ｀∀´>_＿_＿<ヽ｀∀´>_＿__＿<ヽ｀∀´>_＿＿_<ヽ｀∀´>＿
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| ==（　桜 　）◎─=（　　　　）◎─ =（　　　　）◎─= （　　　　）◎　とてもキレイあるよｗ by パチンコニート（ナナオの売上に貢献ｗ）
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http://www.eizo.co.jp/ir/introduction/peformance/
利益率が一番いいパチンコ向け液晶が順調に減ってきてるな。

パチンコ減っても病院向けの営業も優秀だから安泰だろｗ

>>290
倍速液晶は120コマ
60コマの動画と比べると違いがわかる。
倍速と4倍速（240コマ）でもかなり違う。

静止画とはいえ1コマと60コマはかなり違う可能性は大いにある。
実際、igzo液晶の実物を長時間使って目の疲れを検証しないとわからない。

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　 うちは、パソコン自体のファンが元々うるさいので、モニタがうるさくても、どうってことない。発色に問題なければOK。
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もうIGZO以外期待できそうにないな。
IPS-NEOでもいいが。

IGZOはいいぞｗ
IGZOでいくぞｗ

大親友のサムスンを隠したがるナナオとソニー
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2008-01-25_Samsung_S-PVA

一方ナナオもサムスン製パネルであることを頑なに隠している。例えば、サムスン製パネルは
「S-PVA」という独自の駆動方式を採用しているが、ナナオの新機種の仕様書に「S-PVA」と
書かれていたことから、ネットで「新機種はサムスンのパネルを使っている」と噂になった
ところ、翌日にS-PVAという記述だけが削除されるというエピソードがあった。また、
サムスン製S-PVAパネルを採用するメーカーはたくさんあり、コンピュータ雑誌系サイトは
「○○社の新製品はサムスンS-PVAパネルと思われる。」とはっきり言うのだが、ナナオの
製品だけは絶対にS-PVAという単語をださない。おそらく報道規制だろう。
またナナオのショールームで「この製品のパネルはサムスン製ですか？」と聞くとスタッフは
黙り込んでしまう。「はい」と言ったら認めることになってしまうし、「いいえ」と言ったら
虚偽発言になってしまう。

この事に対してネットでは、ナナオが朝鮮系企業が8割をしめるパチンコ業界で業績をあげている
ことから、サムスンに足元を見られている（うちのパネルを使わないと、パチンコ業界から締め
出すよ。）という説や、サムスン製パネルの排他的使用によりパネル単価を安くしてもらっていると
いう噂がまことしやかに言われている。

http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2008-01-25_Samsung_S-PVA

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ナナオがパチンコ利権で食いつないできたことは事実だからな。
多いときで売り上げの7割がパチンコ液晶だった。

パチンコ負けたわｗｗｗまじかよｗｗｗ／
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　　　　パチンカス

ナナオのモニター買うユーザーより、パチンコで負ける奴の方がよっぽど
ナナオに利益をもたらしてるだろうな。

糞ﾁｮﾝはこの世に不要
今すぐ全頭殺処分しろ

>>342
内視鏡とかのメーカーとセット販売されてる
別に病院が選んでるわけじゃないんだよ

世界のASUS
ZBD（ゼロ・ブライト・ドット）サービス
購入後30日以内であれば、たとえ僅か1つの輝点（常に点灯している点）が存在した場合でも、
ASUSは無償にて液晶パネルを交換させていただきます。ただし、黒点（常に点灯していない点）の場合は、
ZBDサービスの対象となりませんので、あらかじめご了承ください。

http://www.techpowerup.com/175893/Gigabyte-Thunderbolt-Desktop-PC-Motherboards-First-to-Support-4K-Resolution-Displays.html
無理矢理感溢れる接続方法だが、HD4000で4K2K出力に対応したマザボあるんだな。
Thunderbolt （DP1.1a)を2本使って接続する。

http://img.techpowerup.org/121121/Capture324.jpg
この図はわかりやすい

DP1.1aでも4K2K@24Hz/8bitいけるんだな。
60Hzのモニタしか使ったこと無いから分からんが、24Hzって実用に耐えうるのかね？

>>359
>>282の理由でニコ動のフレームレートがそのくらいに落ちそうだから
あんな感じのカタカタ状態になるんじゃね

24Hzは映画のフレームレートと同じだから、恐らく動画に関しては違和感ないと思うが通常のUI描画が心配だな。

>>358
まぁ知ってはいたんだけどWQXGA@60Hzは帯域がシングル2倍必要なんだよな
ケーブルとチップ的にはどこまで耐えられるのか…T221くらいでしか意味ない情報になるやろが

>>362
逆だろ
T221スレで右往左往してる人柱たちのおかげで
4Kモニターが出回ってもそこからノウハウが手にはいるんだ

>>337
おう。ショールーム見てくるよ。

>>338-339
マシになったと言われてる2713も未見なんだよね。
名古屋ツクモで2713が出た頃から2711とか扱うようになってて誰が得するんだよと思った覚えが。

個人的には当面ギラと画質に関してCX240と比べられるものが出なければ
いい買い物だったことになるんだけどさ。

　IPSでIGZOなパネルが当面来ない以上、EV2736で間違い無さそうね。
　エンジン関係なくシャープパネルが糞なのは、家電屋に行って横から見たり
近づいたりして比べたらすぐに分かると思うけどなぁ。売りのコントラスト比も、
PCモニタとして使う分には無意味なわけで。

IPSモニターでネイティブ120Hz液晶は無理なのかね
TN液晶なら色々出てるのになぁ

>>365
チョン糞パネルよりは万倍良いだろ

>>366
そのチョンから出てる
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=crossover+2730
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=FIRST+270YV
単に日本企業にやる気がないだけなんやな

と言うか三菱が意地でも倍速モニターに拘って120Hzを出さなかったり
IGZOの4Kパネルだけ海外他社と違って120Hzが折り込まれてなかったり
http://www.panelook.com/modelsearch.php?resolution_pixels=38402160
もしかして日本企業全体に120Hzへの移行の意志がないのか・・・

一方ナナオもサムスン製パネルであることを頑なに隠している。例えば、サムスン製パネルは
「S-PVA」という独自の駆動方式を採用しているが、ナナオの新機種の仕様書に「S-PVA」と
書かれていたことから、ネットで「新機種はサムスンのパネルを使っている」と噂になった
ところ、翌日にS-PVAという記述だけが削除されるというエピソードがあった。また、
サムスン製S-PVAパネルを採用するメーカーはたくさんあり、コンピュータ雑誌系サイトは
「○○社の新製品はサムスンS-PVAパネルと思われる。」とはっきり言うのだが、ナナオの
製品だけは絶対にS-PVAという単語をださない。おそらく報道規制だろう。
またナナオのショールームで「この製品のパネルはサムスン製ですか？」と聞くとスタッフは
黙り込んでしまう。「はい」と言ったら認めることになってしまうし、「いいえ」と言ったら
虚偽発言になってしまう。

この事に対してネットでは、ナナオが朝鮮系企業が8割をしめるパチンコ業界で業績をあげている
ことから、サムスンに足元を見られている（うちのパネルを使わないと、パチンコ業界から締め
出すよ。）という説や、サムスン製パネルの排他的使用によりパネル単価を安くしてもらっていると
いう噂がまことしやかに言われている。

http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2008-01-25_Samsung_S-PVA

純粋な120Hz駆動はiiyamaがTNで出してるくらいか
ネイティブではない120Hzなら日本からもいろいろ出てるんだが

三菱ならRDT233WX-Z、ナナオからはFS2333
ただネイティブでない120Hz液晶なんか、ただの倍速液晶と大して変わらんしな

>>389
ネイティブ120Hzに恨みでもあるんかってくらいに避けるよな大手日本企業
やっぱりグラボ負荷とかの観点で売れなくなるのを危惧してるんかね

>>369
iiyamaは中小だからフットワークが良かったってだけかもな
あとはどこも大企業病にかかってるんだ

韓国でもサムスンは最近フットワークが悪く保守的になり始めてる
>>367みたいなモデルを出すのは元気のいい新興中小企業だ
歴史のある会社ほど保守的になるのはどこも似たようなもんだな

230ギラなのか

320ギラw

新型は結局CX240以外はゴミだったというわけか

　S-PLSは良パネルってことやね。

ツクモeXにEIZOの人きてるみたいね
まぁもう仕様変わらんだろうけど、なにか言いたいなら行ってくればいいのかなｗ

CS230のパネルはどこ製かって聞いてみたけど、IPSとしか答えんぞ。
カラーマネジメントとかそういう話ばっかり。こんなギラパネルで
調整しても無駄だと思うが。今日買うとナナオ印入りのタンブラーくれるって。

CS230買うくらいならASUSのPLS買ったほうがいいわな。
大きさもパネル品質もはるかに上だ。

高い金出して不良品掴まされたらそりゃアンチにもなるわ

EV2736Wはあんまり話題にならないな

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜当たり前のことを当たり前にやっているだけ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼40年の間にお客様と取り交わしたさまざまな品質に対する“約束”をこれからも積み重ねていきたい
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>>382

実際は当たり前のこと、最低限のことさえ出来ていないじゃんｗ

約束守れよｗｗｗ

まーた始まった

>>381
それもギラパネルだから。現状、ナナオでギラなしパネルはCX240しかないよ。
だけどドット抜け標準装備だしムラやバックライト漏れも酷いよ。

いい製品をつくるために素晴らしいパネルが手に入り、素晴らしいユーザーにも恵まれたと改めて挙げる。
「後は液晶モニタとして出すこと」。
安易な眼への優しさに向かっての「S-PLS」採用はしないと話し、「絶対いい製品を出してやる」と心構えを口にした。
会場は大拍手で沸いた。
「そして売れたらね」と、いたずらっぽく。
全国の、EIZOの復活はないと見てた人から、「すごいな、EIZO。どうやったんだ？」と聞かれた場合を仮定する。
ちょっと間を置いて身を正し、澄ました顔をしながら、「『いや、普通のことをやったまでです』というつもりです」―。

こんな感じですかねぇ

来月にはLGの27EA83が控えてるからな。AdobeRGB 99%のAH-IPSで高演色LEDバックライト。
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-2400.html

写真に使えるような、正しい色を出してくれる液晶を、EIZO、NEC以外から買うとすれば、
やはり林檎かな？いちども使ったことないし良さそうな品番も知らないけど

液晶が正しい色を出してくれるという条件を付けると、選択肢がほとんどないのが困る

一方ナナオもサムスン製パネルであることを頑なに隠している。例えば、サムスン製パネルは
「S-PVA」という独自の駆動方式を採用しているが、ナナオの新機種の仕様書に「S-PVA」と
書かれていたことから、ネットで「新機種はサムスンのパネルを使っている」と噂になった
ところ、翌日にS-PVAという記述だけが削除されるというエピソードがあった。また、
サムスン製S-PVAパネルを採用するメーカーはたくさんあり、コンピュータ雑誌系サイトは
「○○社の新製品はサムスンS-PVAパネルと思われる。」とはっきり言うのだが、ナナオの
製品だけは絶対にS-PVAという単語をださない。おそらく報道規制だろう。
またナナオのショールームで「この製品のパネルはサムスン製ですか？」と聞くとスタッフは
黙り込んでしまう。「はい」と言ったら認めることになってしまうし、「いいえ」と言ったら
虚偽発言になってしまう。

この事に対してネットでは、ナナオが朝鮮系企業が8割をしめるパチンコ業界で業績をあげている
ことから、サムスンに足元を見られている（うちのパネルを使わないと、パチンコ業界から締め
出すよ。）という説や、サムスン製パネルの排他的使用によりパネル単価を安くしてもらっていると
いう噂がまことしやかに言われている。

http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2008-01-25_Samsung_S-PVA

　 確5+5+5+5　　　　制限60　　　　　制限120　　制限120+120+120
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| ==（　桜 　）◎─=（　　　　）◎─ =（　　　　）◎─= （　　　　）◎　とてもキレイあるよｗ by パチンコニート（ナナオの売上に貢献ｗ）
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CX270には少し期待してる。今時CCFLを使ってくるあたりが堅実なつくり
になっていると予感させるが、果たしてどこのパネルを使ってくるか。

>>392
一方ナナオもサムスン製パネルであることを頑なに隠している。例えば、サムスン製パネルは
「S-PVA」という独自の駆動方式を採用しているが、ナナオの新機種の仕様書に「S-PVA」と
書かれていたことから、ネットで「新機種はサムスンのパネルを使っている」と噂になった
ところ、翌日にS-PVAという記述だけが削除されるというエピソードがあった。また、
サムスン製S-PVAパネルを採用するメーカーはたくさんあり、コンピュータ雑誌系サイトは
「○○社の新製品はサムスンS-PVAパネルと思われる。」とはっきり言うのだが、ナナオの
製品だけは絶対にS-PVAという単語をださない。おそらく報道規制だろう。
またナナオのショールームで「この製品のパネルはサムスン製ですか？」と聞くとスタッフは
黙り込んでしまう。「はい」と言ったら認めることになってしまうし、「いいえ」と言ったら
虚偽発言になってしまう。

この事に対してネットでは、ナナオが朝鮮系企業が8割をしめるパチンコ業界で業績をあげている
ことから、サムスンに足元を見られている（うちのパネルを使わないと、パチンコ業界から締め
出すよ。）という説や、サムスン製パネルの排他的使用によりパネル単価を安くしてもらっていると
いう噂がまことしやかに言われている。

http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2008-01-25_Samsung_S-PVA

まぁパネルはサムスンPLSかLGのAH-IPSしかないわけだけどな。
やっぱ国産IGZOまで待つのが正解か。

希望的観測で出る出ると言い張り続けるより、
今ある内から最良のものを選んで、奇跡的にIGZOが
ＰＣ向けに出たら、そのときにまた考えれば良いと思うぞ
買わない理由、を探すのは不毛だ

国産IGZOは出るのは間違いないだろ。ただ、時期がいつかだ。
今使ってるのが壊れたとかじゃないから、じっくり最適なのを近日中の
ラインナップも含めて、今後数年使うことも考えて選ぶのが醍醐味だろ。
適当にコロコロ買い替えてムダ金使いたいなら好きにしたらいいが。

　VAじゃ待つ価値無いでしょ。

シャープのIGZO ASVはIPSみたいにバックライト漏れが全くないからなぁ。

IPSみたいな、だな

あと、IPSは構造的にドット抜けが多いのもな。特にナナオだと選別が甘くて
ドット抜けにあたる率が飛躍的に高まる。
ASVなら構造的にドット抜け少ないからな。

産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞ﾁｮﾝ関連会社さっさとつぶれろ

>>385
EV2436WもギラなしチラつきなしのPLSだよだよ
ドット欠けは標準じゃないし、ムラもバックライト漏れもない
そう騒いでいた人はコピペ荒らしだとバレたから>>5

フルHD,WUXGAではEX2436Wと、CX240の2機種が決定版だね
文句なしに買いだろう

最近IGZOがあるから待ち、というレスをしている人がいるが、
4kのコンテンツはまだ制作環境すら整っておらず、ドットピッチの狭い高解像度液晶を
選択したところで恩恵はなく、GUIやWebデザインの未対応による弊害のほうが大きいから
今このタイミングで、ナナオによるフルHDとWUXGAの決定機が出たタイミングで買え

CG221というWUXGAの決定版は大分前から出てたんですが、それは

>>404
価格もバランスした決定機がCX240やろう
CG221はドットピッチも狭いし扱いづらいわな

>>402
誰もEV2436Wの話なんてしてないようだが？

それ以外はみんなクソ！って言われてたから2436もあるぞ！
って言いたいんじゃないかな

>>406
ナナオでギラなしパネルはCX240しかないという、>>385のレスを受けての話だよ

>>406
嘘情報を自演で盛り込んでるキチだろうから
相手しない方がいいんじゃないかな

19インチのPLSが欲しい

いわゆる信者を装ったアンチであるな

>>409
EV2436WはPLSだし、自演なんかしてないぞ
何が嘘情報なんだ？

ここ真に受ける人なんかいないだろうけど
価格コム等の書き込みなんかも参照してね

ナナオでギラなしで定評あるS-PLSはFS2332、FS2333、EV2335W、EV2336W、EV2736W、CX240

EV2436はAH-IPSですらないギラパネ(H-IPS?)です
↓画素形状詳細付きレビュー
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000385695/#15212195

>>413
確かにその形状はH-IPSだね
その廉価版のUH-IPSの可能性もあるけど
WQHDのドットピッチならともかく24型だと気になりそうだなあ

>>413
ごめんEV2336Wと間違えてた

>>402でフルHDと言っている通りEV2336Wのつもりでした
>>413さん、自演と思わせてしまってすいませんでした

そもそもナナオや三菱がチョンパネを恥じすぎてパネル情報を公開しないのが悪いよ
同じチョンパネでもランクで全然違うのに

>>413
EV2736Wは前スレに上がった写真で結構ギラってたような…

>>417
同意だけど俺らならわかった上で妥協してPLSを選べるが普通の人はそうじゃないからな。
韓国産パネルと知っただけでわけもわからず候補から外すんだろう。
んで国内他メーカーがパネル非公表だったら国産と思い込んでそっち買うｗ

ただナナオがPLSをIPSとしか表記しないのはどうなんだと思う。
サムスンの名前だけ隠してLG IPSと比較して利点のあるところをプッシュすりゃいいのにな。
むしろ「ナナオなら絶対やる」と思ってた部分だけに腑に落ちない。

あ、LG IPSの機種が現行であるうちはやらないのかな？
それともサムスンとの癒着が後ろめたすぎて何がなんでも隠蔽したいって過剰反応なんだろうか？

>>419

一方ナナオもサムスン製パネルであることを頑なに隠している。例えば、サムスン製パネルは
「S-PVA」という独自の駆動方式を採用しているが、ナナオの新機種の仕様書に「S-PVA」と
書かれていたことから、ネットで「新機種はサムスンのパネルを使っている」と噂になった
ところ、翌日にS-PVAという記述だけが削除されるというエピソードがあった。また、
サムスン製S-PVAパネルを採用するメーカーはたくさんあり、コンピュータ雑誌系サイトは
「○○社の新製品はサムスンS-PVAパネルと思われる。」とはっきり言うのだが、ナナオの
製品だけは絶対にS-PVAという単語をださない。おそらく報道規制だろう。
またナナオのショールームで「この製品のパネルはサムスン製ですか？」と聞くとスタッフは
黙り込んでしまう。「はい」と言ったら認めることになってしまうし、「いいえ」と言ったら
虚偽発言になってしまう。

この事に対してネットでは、ナナオが朝鮮系企業が8割をしめるパチンコ業界で業績をあげている
ことから、サムスンに足元を見られている（うちのパネルを使わないと、パチンコ業界から締め
出すよ。）という説や、サムスン製パネルの排他的使用によりパネル単価を安くしてもらっていると
いう噂がまことしやかに言われている。

http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2008-01-25_Samsung_S-PVA

>>420
むしろその状況なら堂々と公開しろよと言いたくなる

>>403
4Kの恩恵めちゃくちゃあるだろ。
人がPCを通して得る情報の8割は文字情報、その文字を印刷品質で表示できる。
PCから文字という存在を消せば、インターネットの価値は大幅に毀損されるし、プログラミングは出来ないし、書類も作れない。
それほど文字はITにとって重要な存在。
その文字の視認性がどれほど重要なものか、目潰しモニタからL887やL997などに変更した人ならよく分かるはずだ。
IGZOを望む声が多いのは当然の結果だろう。

ついでに言うとWebの世界で4K対応なんてしないよ（Retina用の画像を用意することはあるが）
最大基準を2560x1600として、それを超えるものは基本的にHiDPIモードで処理されるから。

1280ｘ720
1440ｘ900
1920ｘ1080
2560ｘ1440
2560ｘ1600　→　モバイルのみ1280ｘ800（HiDPI)　
2880ｘ1800　→　1440ｘ900（HiDPI）
3840ｘ2160　→　1920ｘ1080（HiDPI)

最大2560ｘ1600を想定して作れば特別な対応は必要なし。

>>422
現実問題としてはT221スレの住人が四苦八苦してるみたいにグラボパワーが追いついてない現状が
グラボメーカー超がんばれ

T221はDual-Link DVIが2つありゃ簡単に解決ではあるんよ
あとはEyefinityとかnViewあたりのソフト側の問題だしな
DP1本でいけるようになれば関係なくなるだろうから
グラボというよりはモニタが1本のDPで受けられるようになればめんどうはなくなるはず

SHARPのIGZO試作4KモニタはDP1.2ケーブル1本接続だったよ。

いな　　　　　　　　４　オ
いん　 rニニヽ
言と　ﾉﾉ从ハ从　Ｋ　ン
葉聞　リ´∀`§　
かこ　 X ＿＠X 　 　ボ
｜え　 ﾋ|＿_|ｿ　　
｜の　　∪ ∪　　　で
!!

>>422
それで画像コンテンツがスケーリング必須になったら意味ないよ
＞PCから文字という存在を消せば
何この極論
高画質液晶のスレで頭悪いんかな・・・？

スケーリング必須？HiDPIモードの挙動知らないなら黙っておいたほうがいいよ。

>>429
画像だけでなく文字も拡大されるんじゃ
インターネットの価値は大幅に毀損されるし、書類も作れないっすね

>>423
SVG化しないの？

IGZOキチガイ共はコテハンにしろや
それか全レスに必ずIGZO入れろ
わかったか！キチガイ！

★世界初！SHARP製 IGZO液晶パネル　2枚目★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1350120980/l50
4K/2K液晶モニタスレッド Vol.1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1346666909/

CS230どぅよ？

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼すごく静かだから
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>>434
おそらくLGのIPSなので、まず表面処理を気にするタイプかどうか自問すること
表面処理を気にしない人なら、値頃なColorEdgeということで悪くないんじゃないかな

現行機種(年内発売予定含む)27インチの中で
ギラっとしていない機種はEV2736Wのみ？
グラフィックデザイン用途で考えてる。
CX270とCG276とどう違うの？だれかたのむ。

ColorEdgeのなかでも、CG245Wと275Wだが、
245W（LG製）と275W（サムスン製）パネルと思えないほどギラギラじゃないよ
とくにCG245Wは、LG製ということで危惧してたが問題なし
自分の目で確認してみるといい、CG246と276の展示機がなく、そちらは確認できなかった

>>436
自演指摘されて悔しいねえ

安価でカラーエッジが買えるのかと思ってCS230楽しみにしてたけど
AdobeRGB非対応を直前になって知ってやめた
カラーエッジってだけでAdobeRGB対応かと思ってたよ
CX240買うかなー

来月NECからPA241Wの後継のPA242Wが出るから、それ見てから決めた方がいいよ。

そもそもwindowsは実質的にAdobeRGB非対応のようなものなので、
希少な対応アプリをメインに使っているのでない限り、AdobeRGBは死にスペックになりがちなんだけどな
sRＧＢを想定したソースをAdobeRGBのモニタで見て、単に派手なだけの発色を綺麗と勘違いしちゃダメよ

> そもそもwindowsは実質的にAdobeRGB非対応のようなものなので、
まだこんなこと言ってる人いるんだ

XP時代だっけ？

sRGBまでのモニターではAdobeRGBプロファイルの画像を正しく表示できないが、
逆はできる。
>>sRGBを想定したソースをAdobeRGBのモニタで見て、単に派手なだけの発色
それはICCプロファイルを正しく設定していない場合だろ。windows vista以降
なら正しく表示できる。

VISTA以降の色管理についてはMicrosoftの言い分を真に受けるより、この辺の記事の方が参考になるよ

http://www.sekitechnologies.com/blog2009/0910061327.html
＞Internet Explorer（IE7およびIE8）はWCSに対応していないため、
　そのようにはなりません。つまりIEではハデハデ表示は解決しません

http://d.hatena.ne.jp/mjq/20100127/1264518683
Windows Vista, Windows7のカラーマネジメント（WCS）その2
＞OSのシェルとギャラリーはWCS対応だ

色の管理で関連付けても、アプリ次第。

Macでも、プロファイルが埋め込まれてない多くのWeb画像をsRGBと推定して取り扱ってくれない限り、ハデハデになる。

24インチ以上の大きさの液晶使ってる方は、どの程度モニターから離れてますか？
いま21インチを使ってますが、私の場合顔から液晶まで60〜70cmほど離れてます。

>>450
230cm

シャープ製IGZO液晶が既にApple「iPad3」から採用されていた事が判明

　しかしｉＰａｄを買っても、液晶パネルがＩＧＺＯとは限らない。新型ｉＰａｄには、
シャープ製のＩＧＺＯと韓国サムスン電子などが作るアモルファス液晶という２種類のパネルが混在している
からだ。それが消費者に分からないよう、アップルは性能で勝るＩＧＺＯの解像度をわざと落としている。
　なぜそんな面倒なことをするのか。それはいみじくも奥田が言ったように、ＩＧＺＯがシャープにしか
作れない「オンリーワン」の液晶だからだ。アップルは重要な部品を複数の企業から調達する。
１社に事故があっても供給が止まらないし、価格を競わせることもできるからだ。アップルなどの
完成品メーカーにとって、オンリーワンのＩＧＺＯは大量発注しにくい。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD200M3_Q2A121C1SHA000/?dg=1

>>442
おおありがとう、いいこと聞いたー
正直最近のナナオあまりいい話ないから
かなり妥協して仕方なくCX240にしようと思ってた
NECのが良さそうだね
もうちょい待ってみようと思う

PA242Wは、ギラの面ではCX240に勝てなそう

>>454
U2713に使われてるのと同等ならいいとこいけるんじゃないかなあ
あれでもPLSの方が滑らかなん？

画素形状が違うからAH-IPSだったらアウト

>>456
>>413みたいな「H-IPSだったら」じゃなくて？

U2713のAH-IPSはPLSくらいにみっしりだよ
S-PLS
http://www.svethardware.cz/sh/media.nsf/v/A17D29FA1B767122C1257A3800210100/$file/S-PLS_pixel_structure_large.gif
U2713のAH-IPS
http://www.svethardware.cz/sh/media.nsf/v/612EFCC42B1098C4C1257AA7004BB142/$file/Dell_U2713HM_IPS-pixel-structure-hi.jpg

>>452
それが消費者に分からないよう、アップルは性能で勝るＩＧＺＯの解像度をわざと落としている。

この辺具体的に解説希望

>>458
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1350120980/l50

解像度落としたらサムチョンの糞パネルと同等性能しかないって馬鹿にされてるようなもんだな>IGZO

>>460
マクドナルドが美味しい肉も全部同じ香辛料まみれにしてクズ肉と分からんようにしてるのと同じだろ？
同じマックだけに庶民向けで料亭で出るような高級品は求めてないんだよ
高級肉だけ食いたかったら>>255みたいな料亭に行け

U2713の表面処理は気になる
価格クチコミのメカ沢やhina_yuriみたく、EV2334Wと比較して明快に発言してくれる人はいないかな

>>457
AH-IPSでも駄目
PLSとじゃ滑らかさがダンチだから

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼40年の間にお客様と取り交わしたさまざまな品質に対する“約束”をこれからも積み重ねていきたい
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_　・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ ・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/　・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/　＼　・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカーに改善を求めるつもり。
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　　 | 　＼__/　　　　＼・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120823_554792.html
3ヶ月前の記事だが、これに対応するためには、8k4kの120Hz液晶が必要になるなw

必要な転送量[bps]を計算してみた。
7,680×4,320×120×（12×3）＝143 G 327M 232K 000 [bps]
約144Gbps（48GB/s）の転送量が必要。

入力ミスった　18GB/sだ

NHKはグラボメーカーをころすきなの・・・

そんなケーブルあんの？

>>469
乙つか計算早いなw
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201208/23/31387.html
ITU（国際電気通信連合）が承認した次世代テレビ国際標準規格になるそうだ

　 確5+5+5+5　　　　制限60　　　　　制限120　　制限120+120+120
　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
＿_<ヽ｀∀´>_＿_＿<ヽ｀∀´>_＿__＿<ヽ｀∀´>_＿＿_<ヽ｀∀´>＿
|＿30＿0021__.,|＿09＿0301＿_,|＿04＿716＿_.,|＿00＿_1852_.,|
|　.／:::+:+::::＼ . |　.／:::+:+::::＼ . |　.／:::+:+::::＼ . |　.／:::+:+::::＼ . |
|√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |
| | ::U::777::U::: | | | ::U::717::U::: | | | ::U::174::U::: | | | ::U::478::U::: | |
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||＿<,ヽ ｀∀>___ ||＿（ω・　 ,）___ ||＿（ #　　 .）___ ||＿（,u　　 .）___これがナナオのチョンパネあるよ
| ==（　桜 　）◎─=（　　　　）◎─ =（　　　　）◎─= （　　　　）◎　とてもキレイあるよｗ by パチンコニート（ナナオの売上に貢献ｗ）
|〓〓　　　 ）〓〓. （○　　　）　.　　 （○　　　）　　　　（○　　 ）
|〓〓┳━) )〓〓　━┳━)〓 　　　━┳━) )　　　 ━┳━) )
.〓〓┻??〓〓?　┻ ?〓 ???┻ ?????┻ ???

なんかこう「テレビには夢があるッ！」って感じだよな
PCモニターにも夢を下さい・・・

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　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
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　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
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最終的に「液晶テレビをPCモニタとして使うスレ」大勝利の未来かもな・・・

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8K4K見たら頭が混乱するらしいね
現実との区別が付かないんだって。

>>479
2Kモニタで8Kモニタを写したHD動画を見たら、何故かその感覚になった。
平面なのに立体感あるんだよな。
https://www.youtube.com/watch?v=uoEj_wIkJzU

https://www.youtube.com/watch?v=9U7e_quvkPQ
HDMI(Ver1.3)×16　ってｗ
10.2Gbps×16＝172Gbpsだから>>469の帯域は満たしてるが…

8K4Kと聞くとスペック的には凄いわけだが、ユーザー側の利点は何なのだろうかと
それこそ一般的なテレビの視聴距離だったら1920*1080ですらドットの判別ができないのに
今のスペックに安住するというのも退屈ではあるが

>>482
大画面化に決まってんだろ

8K4Kが必要になるくらいの大画面だったら、普通は相応に距離を取って視聴するじゃない

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1920*1080でも現実空間を見てるよりはかなり粗いよ

CS230のレビューﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

AdobeRGB非対応、普通のLEDバックライト、1920x1080で6万とかボッタクリ
過ぎだろ。FS2333と殆ど違いがないのに値段は2倍以上とか。信者専用お布施モデルだろ。

ムラ補正やLUTの意味が理解できない人には、そうなんだろうね

そういう奴はベゼル隠してパネルだけ見てCS230とFS2333判断できるのかね？

産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞ﾁｮﾝ関連会社さっさとつぶれろ

>>490
ギラに着目すればFS2333の方が良いし、ムラに着目すればCS230の方が良いから分かるだろ。

CS230とFS2333だったら明らかに表面処理が違うから誰でも分かるな、簡単すぎる

もうアクオスフォンはIGZO出てるのな。
PCモニターはよ

某ブログのコメ欄によると残念ながらCX270はギラ確定だそうで
当面はNECに望みをかけるしかないな

おれも検索して見た。
よし、CX240ポチるか。

ドット欠け保証入れとき

LG MNT General Roadmap_2012 Sep_120924_百度文?
http://wenku.baidu.com/view/685c0348be1e650e52ea9963.html

現行の27インチパネルは今年一杯で製造終了
LM270WQ2 CCFL, AdobeRGB, 350nit, 1:1000, 14ms, 2012Q4 EOL

新型一覧
LM270WQ3 27 2560 x 1440, WLED, AdobeRGB, 350nit, 1:1000, 14ms, 2012Dec
LM238WR1 23.8" 3840 x 2160, WLED?, sRGB, ?nit, 1:1000, 14ms, 2013Q4
LM300UH1 30" 4096 x 2160, WLED?, AdobeRGB, ?nit, 1:1000, 14ms, 2013Q4

LM300UH1 30" 4096 x 2160, WLED?, AdobeRGB, ?nit, 1:1000, 14ms, 2013Q4

ええな

>>499
逆にT221みたいなWQUXGAも欲しかったねえ

これか
在庫処分のパネル仕入れたのかな
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_ColorEdge_CX270

>>501
と言えば富士通のこいつも同じだろうな
http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/display/vl_270vswl/
>>498のロードマップで今年打ち切りだってのに・・・

ついでに24インチと30インチについても
LM240WU4 24" 1920 x 1200, CCFL, AdobeRGB, 400nit, 1:1000, 6ms, 2013Q1 EOL
LM240WU8 24" 1920 x 1200, CCFL, sRGB, 300nit, 1:1000, 14ms, 2013Q1 EOL
LM300WQ5 30" 2560 x 1600, CCFL, AdobeRGB, 370nit, 1:3000, 5ms, 2013Q2 EOL

新型
LM240WU9 24" 1920 x 1200, WLED, AdobeRGB, 350nit, 1:1000, 6ms, 2012Dec
LM240WU8 24" 1920 x 1200, WLED, sRGB, 300nit, 1:1000, 14ms, 2012Dec
LM300WQ6 30" 2560 x 1600, WLED, AdobeRGB, 350nit, 1:3000, 5ms, 2013Mar

2736は評判いいのか

前スレ読めばわかる

ナナオは相変わらずギラパネ採用を反省してないのか…
何度顧客を裏切れば気が済むんだ。

ところで2736のパネルってASUSの27PLSと同じ？
だとすれば比較レビューが欲しいところだな。

> ナナオは相変わらずギラパネ採用を反省してないのか…
> 何度顧客を裏切れば気が済むんだ。
NECの悪口はよくない

CX240の後にギラパネ出す辺り何の反省もないな

数日前にナナオに問い合わせた
CX240の反射防止はlight AGに変わったがCX270も同様にlight AGなのかと
CX270もCX240と同じだという回答だった
ナナオはギラギラAGかハーフグレアかなんて気にしてないのさ

ひどいなそれｗ

そろそろ各メーカ同士で協力して「液晶のギラギラ度」を客観的に測れる指標を規格化するべき。

液晶表面プリズム乱反射率
SHARP ASV　3％
日立S-IPS　5％
Samsung PLS　15％
LG AH-IPS　60%
LG S-IPS　95％

こんな風に

>>512
AMVAを忘れないで欲しい

IGZOはよ！！

　　　　　　　　 ,,-　　、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　IGZOはよ！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ>>26|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>512
グレアにすれば問題なし！
たまにキモオタが映るのは気にするな

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

最新の統計によると液晶ファンの８０％はキモオタらしい。

ナナオファンの実に９３％は黒縁メガネっ子らしい。

ファンが爆音でなければと思う。
それだけが欠点。
他は完璧なのに。

グレアである必要は全くない。
アンチはなにもわかってないな。

>>521
アンチグレアだけに！

受けるｗ
キモオタやるなｗ

アンチってナナオのモニタの良いとこも叩いてる
良いといころもたくさんある。
悪いところもたくさんあるがそれは問題ではない。

ドット欠けとかファンの音とか細かいことはいいんだよ。
液晶は質感こそ大事。
アンチは本質を知らない。

ドット欠け保証のある所で買いたいと思ってるんだけど、
みんなどこで買ってるの？ツクモ？

おまえな言ってるそばからｗｗｗ

だからモスアイIGZOパネルまで待てって

業者が使ってる業務用のモニタってナナオだっけ？

どこの業者だよｗ

ナナオのIGZO版まで待とう

一人で頑張ってるなぁ

CG276、CX270どっちもギラツブ？

YES ギラツブ

CX270はギラブツ確定。CG276はレポ待ち

>>526
俺は、ツクモでCX240-CNを買ったけど４回交換（交換保証再加入）したけど当りは来なかった
ショップに問い合わせメール(ドット欠け状況）を出したら返品するって返事が来たんでそのまま送り返した
CX240の全グレードがそうなのか判らないので買うならツクモに問い合わせしたほうがいいと思うよ

CG276もLEDの記述なし
消費電力はCX270と同じなのでCCFL確定
基本的なスペックもそのままなので同じパネルの可能性大

CX240がそのままサイズアップされると思ったのに残念
27インチ探してんだけどどうすっかな

サムチョンやLGは
日本メーカーには反日思考からB級品しか卸さないからな
だからナナオ製品はドット抜けばっか

逆にデルとかには高品質の選別品を卸してる

こういうパネルをチョンに依存する事のデメリットをもっと国や日本メーカーは考えるべきやで

http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_ColorEdge_CX270
＞国内でも ColorEdge CX270 が正式発表され、11月30日発売が決定しました。
＞一部の家電量販店・PCショップで展示が始まったのでさっそく見に行ってきました。
＞先行で発表・発売された同CX240 の表示が非常に滑らかで目に優しかったため、やっと目に優しい27インチが出ると期待していましたが、見事に裏切られました。

＞「誰だ、サンドペーパーかけたやつは！？」と言いたくなるほどの強烈なギラつきが見られます。
＞画面に対して平行に視線を動かすと、画面上を小さな虫がのたうち回るがごとく、ジャリジャリノイズがザワつくのが確認できます。
＞ギラつきの酷さは最悪期の LG S-IPS に匹敵します。
＞もはや目に優しい・悪いどころの騒ぎではなく、ベタ表示ができない欠陥品レベルです。

IGZOおおおおおおお！はやくきてくれーーーー！！！

>>539
反日関係なく卸す数次第、そこは純粋に経済だよ
お得意さんになりたかったらDellさんや林檎さん以上の数を注文しろってだけ
韓国内の中小企業だって同じようにクソパネル押しつけられてんだ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1348066020/937

国内企業だってシャープはソニーにパネル卸さずにアクオス作って切られたし国は関係ない
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201205/12-0524/
一番いいのはEIZOが自分でパネル作ることだ

ナナオが液晶パネル工場作るなんて無理だわ〜
直近のバランスシートみたら現金80億もないんだぜ？
時価総額にしても300億未満だし、この評価額じゃ増資で資金調達するのも無理だわ。

液晶パネル工場を作るには、概ね1500〜4000億かかる。

別に液晶パネルを自社生産しなくとも、ジャパンディスプレイかSHARPからパネル卸してもらうだけでいいのよ。
薄利多売はデルやBenQに任せて、ナナオは利益率の高い高級モデルだけ出してくれればいい。
無理に薄利多売方向に傾倒してチョンパネ搭載モデルなんて出すから、今まで培ってきたナナオブランドを崩壊させることになった。
その結果が業績にも現れてるだろ？経営者は反省しろ。
ナナオのスレ監視員は上司に報告しとけ。

>>543
そういうこったね
IGZOが出て来たときにつば付けといてお得意さんとしての立場GET！とかしとけっての
もう既に林檎やDellやHPに取られちゃってIGやサムスン相手の時と似たような状況じゃないか
今度はシャープからDell選別落ちのクソパネルが来るぞ

NEC新型まだー？

遅くとも今年中には出ると思ってたんだけどなぁ＞NEC
後悔覚悟で9月にCX240買っといてよかったわ

CS230とCX270のアレな話聞くとなおさらｗ

NECから新型出たとしても目に優しい機能は付いてないだろう
目に優しい機能付いてるのがここ以外ないのだから
他に選択の余地は無いんじゃないかな

目に優しいかどうかは100パーでパネル依存だろ
シャープが供給してくれないうちは、
チョン製のなかでも比較的マシなのを探すしかない

>>548
ちらつきはパネルじゃなくバックライト制御チップ次第だぞ
それ以外はほぼパネルで決まるけど

液晶を使っていてチラツキを感じたことはないな。
60Hz出てりゃ俺の目には分からん。
しかしギラギラはすぐ分かる。

御託はいいからマトモな製品出してくれマジで…

ナナオのCG276買ったけどimacにDisplayPortなくてワロタ

せっかくのカラーマネジメントモニターが・・・はぁ・・・

>>552
いつのiMac？変換アダプタもできないの？

>>553
変換はHDMIとDVIしかなかった・・・
DisplayPort変換はなかった

電話してキャンセルするお(´；ω；｀)

>>553
iMacは2011年モデル

>>555
thunderbolt があるだろチンカス野郎

>>556
え？Thunderbolt無理じゃないの？
DVIつないだら256階調らしいし・・・DisplayPortの4分の1やし・・・
階調とかよくわからんけど

TB=miniDisplayport

凄い情弱がいたもんだ

>>558
つまり買って大丈夫なの・・・？
信じていい？






信じる

キャンセルやめた！
届いたらレポする！！

CG276 は　CX２７０と同じパネルだろうから俺は買わん。

>>560
人柱待ってます

APPLEディスプレイポート-DVI変換ケーブルが使えるね

ID:pJpwkKai

が言ってるのってこれの事じゃないの？



http://www.eizo.co.jp/products/ce/cg276/#tab02

表示階調 DisplayPort：1024 階調(65281 階調中)、 DVI、HDMI：256 階調(65281 階調中)

表示色 DisplayPort：約10億7374万色：10 bit対応(約278兆色中／16 bit-LUT)、DVI、HDMI：約1677万色：8 bit対応(約278兆色中／16 bit-LUT)

そういうことか
変換なしでいけるんだな

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/DisplayPort

DisplayPort勘違いしてる奴多いな
wiki（笑）だがDisplayPortはこれの事だぞ

この流れはID:pJpwkKaiを情弱とバカにしてた奴の方が情弱だったという波乱の展開なのか・・・？

iMacレベルが10ビット出力できたっけか？

単に10億色が使いたいんだろうが、Macってそもそも使えたっけ？
10.8で使えるようになったなんて話は聞いたこと無いな
一般的には対応ビデオカードが必要と言われてるし、iMacじゃ心配する必要はなさそう

ThunderboltはDisplayPort1.1aを包含してる規格。
miniDP-DPケーブル買ってくれば普通に繋がるし10bit出力も可能。
http://www.amazon.co.jp/dp/B003M9YGX8

10bit表示は、要件は厳しいが、8bit表示との差はわずか。
モニタだけでなく、対応ソフトと対応グラボを用意する。
コンテンツも、ウェブ上には事実上8bitのコンテンツしかない。
写真では、まず8bit表示との差が分からない。
自ら16bitとかでCGを描いてコンテンツを作り、自分だけが楽しむ。

>>571
お前はcoloredge買わなくていいよ

>>572
10bit表示はどうでもよく、ColorEdgeを買う意味は他にあるということだよ。

>>573
ねぇよ・・・

>>階調とかよくわからんけど
10bit以前にカラマネモニタ必要ねえよ

ナナオ現行モデル　ギラツキパネル一覧表　×＝ギラツキ　○＝目に優しい　△＝中間

CG276 ×　サムスンPLS
CX270 ×　サムスンPLS
CG246 ○　サムスンPLS
CX240 ○　サムスンPLS
CS230 △　LG e-IPS

EV2736 ○　LG AH-IPS
EV2436 ×　LG e-IPS
EV2416 ×　LG H-IPS
EV2336 △　サムスンPLS
EV2316 △　サムスンPLS

FS2333 △　サムスンPLS

CG276とCX270はPLSじゃないし、EV2416とEV2316はPLS以前にTNだぞ

ナナオ現行モデル　ギラツキパネル一覧表　×＝ギラツキ　○＝目に優しい　△＝中間

CG276 ×　LG H-IPS
CX270 ×　LG H-IPS
CG246 ○　サムスンPLS
CX240 ○　サムスンPLS
CS230 △　LG e-IPS

EV2736 ○　LG AH-IPS
EV2436 ×　LG e-IPS
EV2416 ×　TN
EV2336 △　サムスンPLS
EV2316 △　TN

FS2333 △　サムスンPLS

みんなグラボはfireProとか使ってるの？
俺のRadeonHD6850、ディスプレイポートがついてるから10bit出力できると思ってたんだけど・・・

>>579
ttp://www.eizo.co.jp/products/ce/cg243wb/index.html

Adobe Photoshop CS4を使用した10bit表示方法と互換性情報についてはこちら [PDF]
とかその下の関連記事とか読んでみ。
10bit表示のハードルが高く、一方、その効果が体感できる局面がほとんどないことが分かるから。

>>578
EV2336,FS2333は○でしょ

EV2336,FS2333はハーフグレアでバックライトのちらつきがあるため△

>>582
EV2336は50cd/m2ぐらい以上ならDC調光でチラなし。

EV2336は輝度20%まではDC調光だから最低輝度でもフリッカーは他機種に比べて格段に少ないはずなんだが

EV2336は○、FS2333は△でいいんじゃない？

>>578
EV2736はサムスンPLSだぞ

>>578
ナナオってホントチョンパネだらけだな…
国産パネルは医療用のみという姿勢なのか？

はあ？
今の時代
この世にチョンパネルじゃねえPC用ディスプレイなんてねえよ
国産パネルがまだあると思ってるなんておまえ50代のおっさんか

>>587
ナナオ以外では絶滅しましたが、まだナナオにはColorEdge CG221が残ってますよ。
ttp://www.eizo.co.jp/products/ce/cg221/index.html

>>588
L567とRX220使ってるけど？

ナナオ現行モデル　ギラツキパネル一覧表　×＝ギラツキ　○＝目に優しい　△＝中間

CG276 ×　LG H-IPS
CX270 ×　LG H-IPS
CG246 ○　サムスンPLS
CX240 ○　サムスンPLS
CS230 △　LG e-IPS

EV2736 ○　サムスンPLS
EV2436 ×　LG e-IPS
EV2416 ×　TN
EV2336 ○　サムスンPLS
EV2316 △　TN

FS2333 △　サムスンPLS

>>590
588じゃないけど、L567はとっくの昔に生産終了してるし、RX220はPC用じゃなくて医療用でしょ。
ところで、RX220は輝度最高900cd/m2だけど、何cd/m2で使っているんですか?

>>592
最低輝度で使ってるけど問題ないよ
俺はデザイナじゃなくてプログラマだからカラマネは一切してない

>>591
ギラツキとチラツキ混同してるし

>>593
レスありがとう。
できれば最低輝度がいくらぐらいなのか数値で知りたかったけど、
プログラマ用途ではキャリブレータなんて使う必要ないから仕方ないですね。

最初はL887使ってたけど3万時間超えてCCFLの寿命迎えたので中古のRX220買った。
ヤフオクで5万くらいだったかな？下手なチョンパネ買うより全然良かったよ。1000時間未満だったし。
日立IPS-proだからギラギラ皆無。良い買い物だった。次はIGZO狙い。

ナナオ現行モデル　ギラツキパネル一覧表　×＝ギラツキ　○＝目に優しい　△＝中間

CG276　×　2560×1440　　LG H-IPS　　　　 CCFL　　　　　　　　　　　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 6msGtG　　　18.2万円
CX270　×　2560×1440　　LG H-IPS　　　 　CCFL　　　　　　　　　　　　AdobeRGB　　16bitLUT　　　6msGtG　　　 11.3万円
CG246　○　1920×1200　　サムスンPLS　 　高演色LED（10,000Hz)　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万円
CX240　○　1920×1200　　サムスンPLS　 　高演色LED(10,000Hz)　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万円
CS230　△　1920×1080　　LG e-IPS　　　　　LED(10,000Hz)　　　　　　 sRGB　　　　　 16bitLUT　　 10.5msGtG　　 6.0万円

EV2736　○　2560×1440　　サムスンPLS　　LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　7.4万円
EV2436　×　1920×1200　　LG e-IPS　　　　LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　4.5万円
EV2416　×　1920×1200　　TN　　　　　　　　 LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 3.4万円
EV2336　○　1920×1080　　サムスンPLS　　LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　3.0万円
EV2316　△　1920×1080　　TN 　　　　　　　　LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msGtG　　　　2.6万円

FS2333　△　1920×1080　　サムスンPLS　　LED(200Hz)　　　　　　　　 sRGB　　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万円

※LED(200Hz + DC) は輝度レベル0〜19まではPWM 200Hz調光で20〜100はDC調光

ギラツキとチラツキは切り分けろって

バックライトのちらつきに関しては

←ちらつき無し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちらつきが気になる→
CCFL ＝ 高演色LED(10,000Hz)　＞　LED(200Hz + DC)　＞　LED(200Hz)

>>599
だからそれを決めるのはパネルじゃなくモニター側ののバックライト制御チップだって！
CCFLとLEDの差はあるかも知れんが広色域LEDだからといって制御チップが高い周波数だったりDC制御してたりだとは限らん
モニターの型番ごとに違う

モニターの中身は大きく分けて

パネル　
電源基盤
セレクター・Ａ/Ｄ変換基盤
バックライト制御基盤

の４つになる
どれかのパーツのグレードが高いからと言って
他の部分もいいのを使ってるのかは分解しないと分からない

色再現・ぎらつき・ドット欠け＝パネル担当
ちらつき＝パックライト制御回路担当
ムラ補正・入力端子の互換性等＝Ａ/Ｄ変換基盤担当
安定動作＝電源基盤担当

で部門が違うわけだ

セレクター・Ａ/Ｄ変換基盤
バックライト制御基盤

この部分はザイリンクスのFPGA使ってるはずだよ。

CX240が一万ヘルツ以上のPWMで、EyeCare調光ってのが200Hz PWMとDC調光
で、他のLEDモデルが200Hz PWMってのはナナオサポートセンターの公式回答
の情報だよ。

ちょっと修正

色域・ぎらつき・ドット欠け＝パネル担当
ちらつき＝パックライト制御回路担当
色再現・ムラ補正・入力端子の互換性等＝Ａ/Ｄ変換基盤担当
安定動作＝電源基盤担当

だな

>>605
だから何？>>597の一覧表でそれらの構成要素のスペック分かるけど。

>>604
だからそれはそのモデルがそう言う仕様ってだけでしょ？
高演色LEDだから10,000Hzとはならない

>>607
CX240は10,000HzのPWM調光だってナナオサポートセンターが回答してるんだよ。

CG246・CX240(10,000Hz)
って書き方にしてくれよ
一般論で言ってるのかと思ったじゃないか

>>609
CG246に関しては確証はないけど、少なくともCX240より劣ることはないんじゃない？
姉妹モデルだからCX240と同じの可能性が高いと思うよ。暇なら電話して聞いてみて。

いやそういうことじゃなく
他の全く関係ないモデルも広色域LEDなら10000Hzだ！
って取れる書き方だったので重箱の隅をつついただけだ

>>611
ようやく言いたいことが分かったわ。>>599は>>597に補足するつもりで書いた
ものだから、他社の高演色LED採用モデルのPWM周波数に関してはそりゃ一概には
言えないだろうな。

広色域機のバックライトは高演色じゃない。
光エネルギーが自然光のように一様に含まれている分光分布であるほど高演色な光源。
しかし、液晶のバックライトの場合、赤と緑と青以外は広色域を妨げる邪魔な光。

>>613
バックライト用LEDとしては，青色LEDと赤と緑の蛍光体を組み合わせた３原
色を主成分にもつ色再現性の優れた白色LEDが必要となります（これは，
赤，緑，青の成分を持つという点で，「照明用LEDデバイス」の2項（LEDの原理）
で解説している高演色LEDと同じです）。

http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/34/pdf/99_p20.pdf

>>614
赤、緑、青の成分を持つという点では高演色LEDと同じだが、液晶のバックライトの場合、
赤、緑、青の成分以外は要らない。

10,000HzのPWM調光やDC調光でちらつき対策したモニタって他社にはあるの？

>>616
汎用で制御チップがあるから探せば他にもあるかもよ
http://www.semtech.com/images/datasheet/sc652.pdf

>>616 搭載してるなら、宣伝文句に書くはずだし それがないってことは無いんじゃねぇの

>>615
”演色”についての過去ログを見つけた
http://www.logsoku.com/r/hard/1283661916/

ここでも結論は出ていないが、>>597ではナナオ公式HPの”広色域LEDバックライト”
という表現にしておいた方が無難そうだ。

>>614の文章で、バックライト用LEDが高演色LEDだとしたら、「高演色LEDと同じです」とは書かない。
「高演色LEDです。」と書く。

高演色LEDのバックライト？？
あまり聞かない言葉だけど流行ってるの？

>>616
DC調光はZR2740wとかS27B970DとかU2713HMとか
ソースはここ
http://www.tftcentral.co.uk/

>>599
CCFLのEV2334は輝度下げるとフリッカー出るよ

>>597
そもそも×がギラツキで、〇が目に優しいなら
△の中間ってなんだよ

ギラがそこそこあるのか？
ギラはないけど目に優しくないのか？

普通に混同して分け分からんくなるから×△〇の基準統一しろよ

大体目への負担ってギラは平気でフリッカー苦手な人もいれば
その逆や両方もあるんだから全部一緒にするのはおかしい

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜当たり前のことを当たり前にやっているだけ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼40年の間にお客様と取り交わしたさまざまな品質に対する“約束”をこれからも積み重ねていきたい
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>>623
フリッカーは急峻にONOFFするLEDだから問題が出るのであって、
残光のあるCCFLだとあまり問題にならない・・・じゃなかったっけ？

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼40年の間にお客様と取り交わしたさまざまな品質に対する“約束”をこれからも積み重ねていきたい
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約束は守りましょう。

>>624
グレアを最大輝度で使って平気な俺が最強ってことだな
ノングレアのギラ粒は諦めた

>>627
あまり、ね
あくまでLEDに比べたらってだけで問題にならないわけじゃない

結局のところバックライトの制御に依存するから
単純に>>597の比較みたいにはならない

>>630
>>597は>>599の間違い
アンカミス失礼

>>631
OK。

>>630
視覚への負担を最新機種で議論した時、Coloredgeなら実質サイズ違いの2ラインしかないのに、
「単純にならない」とか、理論に偏りすぎて現実が見えてなさすぎだろ。

>>633
CX270とCG276のPWM周波数はCX240と同じ10,000Hzなのか？
情報自体殆ど出てきてないんだが、チラツキは高演色LED（10,000Hz)より無いとなぜ断言できるのか？

そして>>597>>599は別人の様だが
>>599は一般論のことを言ってるのではないのか？

>>634無いじゃなくて同等だったな
またまた失礼

どこのスレを見てもIDが赤くなるまで書き込む恥ずかしいのしかいない、何故だ

>>636
U1713スレとかいいぞ〜
「ポチったー」「まだ来ねえ！」だけでスレが埋まる

ゴミしか引けない…
あと1万出すから選別させてくれーって思う

定点ドット欠けや、22個のドット欠けとか考えると、
ゴミしか引けないのも仕方ないと思うよ。

>>639
作り手が改心しないと難しいだろう

定点ドット欠けはEIZOがクソで良いけど
ドット欠け率の酷さはサムスンのせいだな
LGの4倍欠けてても仕様とか舐めてる

そしてEIZOは仕様ですと言える企業
CX240自体は良いのに、そこが残念でならない
当たりを引いた人は大切にしなよ

>>634
俺はお前の単純化できないって話を見当違いの見解だって言ってるだけだ。
それとお前の議論のふっかけ方も考え方も、NANAOスレじゃなくてバックライトチラツキスレでも立ててやるべき内容だ。

>>641
サムスンもナナオも糞。

>>642
会話の齟齬が発生してるな
オレは単純化にならないのではなく
>>599の様な図式にはならないと言っている

なぜなら>>599が>>597のラインナップを差していっているなら
CX270やCG276のチラツキ具合がまだ不明の時点でCCFL=1000Hz以下略になならないし、

一般論を差して言うなら輝度下げればフリッカーが出るEV2334という例があるからならない

ちらつきの件は話題にあったから乗っただけ、これで終わりにするよ

社員相手に会話は成立しませんよ

社員はコンプライアントから勉強したほうがいいよ。

>>637
さんきゅ、見てくるわ

コンプライアントってなんだ？
コンプライアンスのこと？

ナナオ現行モデル　ギラちら一覧表　×＝ギラツキ　○＝目に優しい　△＝中間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　X＝ちらつく　 ●＝目に優しい　▲＝中間

CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　 CCFL　　　　　　　　　　　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 6msGtG　　　18.2万円
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　 　CCFL　　　　　　　　　　　　AdobeRGB　　16bitLUT　　　6msGtG　　　 11.3万円
CG246　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　高色域LED（10,000Hz)　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万円
CX240　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　高色域LED(10,000Hz)　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万円
CS230　△●　1920×1080　　 LG e-IPS　　　　高色域LED(10,000Hz)　　 sRGB　　　　　 16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万円

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　　LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　7.4万円
EV2436　×●　1920×1200　　LG e-IPS　　　　LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　4.5万円
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　　 LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 3.4万円
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　　LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　3.0万円
EV2316　△●　1920×1080　　TN 　　　　　　　　LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msGtG　　　　2.6万円

FS2333　△▲　1920×1080　　サムスンPLS　　LED(200Hz)　　　　　　　　 sRGB　　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万円

※LED(200Hz + DC) は輝度レベル0〜19まではPWM 200Hz調光、20〜100はDC調光

ナナオ現行モデル　ギラちら一覧表　×＝ギラツキ　○＝目に優しい　△＝中間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　X＝ちらつく　 ●＝目に優しい　▲＝中間

CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　 CCFL　　　　　　　　　　　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 6msGtG　　　18.2万円
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　 　CCFL　　　　　　　　　　　　AdobeRGB　　16bitLUT　　　6msGtG　　　 11.3万円
CG246　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED（10,000Hz)　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万円
CX240　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED(10,000Hz)　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万円
CS230　△●　1920×1080　　 LG e-IPS　　　　広色域LED(10,000Hz)　　 sRGB　　　　　 16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万円

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　　LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　7.4万円
EV2436　×●　1920×1200　　LG e-IPS　　　　LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　4.5万円
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　　 LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 3.4万円
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　　LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　3.0万円
EV2316　△●　1920×1080　　TN 　　　　　　　　LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msGtG　　　　2.6万円

FS2333　△▲　1920×1080　　サムスンPLS　　LED(200Hz)　　　　　　　　 sRGB　　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万円

※LED(200Hz + DC) は輝度レベル0〜19まではPWM 200Hz調光、20〜100はDC調光

大して話題がないのに勢いがすごいな

社員すごいな

サムスン社員です

なんか機能から間違いだらけの表を貼りまくってる人がいるけど、突っ込んだら負けなのか
とりあえずCS230はDC調光とナナオのサポートが回答してるぞ
思い込みで書く前に、もうちょっと調べようぜ

ソースはこれか
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14918490/

一覧表はどんどん修正していけばいいんじゃない？

ちなみに「最大輝度の２０％までＤＣ調光」＝「輝度レベル２０までがＤＣ調光」という意味じゃないと思うんだが
実際に使ってみれば誰でも分かるが、輝度レベル０でも輝度が最大値の０％にはならないだろ？
あと「200Hz」というのは液晶モニタの標準であって、機種によって210Hzだった180Hzだったりする
上でリストアップされている機種がジャスト200Hzであるかのような書き方は混乱を招くだけだぞ

ナナオ現行モデル　ギラちら一覧表　×＝ギラツキ　○＝目に優しい　△＝中間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　X＝ちらつく　 ●＝目に優しい　▲＝中間

CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　 CCFL　　　　　　　　　　　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 6msGtG　　　18.2万円
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　 　CCFL　　　　　　　　　　　　AdobeRGB　　16bitLUT　　　6msGtG　　　 11.3万円
CG246　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED（10,000Hz)　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万円
CX240　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED(10,000Hz)　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万円
CS230　△●　1920×1080　　 LG e-IPS　　　　広色域LED(全域DC)　　　sRGB　　　　　 16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万円

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　　LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　7.4万円
EV2436　×●　1920×1200　　LG e-IPS　　　　LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　4.5万円
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　　 LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 3.4万円
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　　LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　3.0万円
EV2316　△●　1920×1080　　TN 　　　　　　　　LED(200Hz + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msGtG　　　　2.6万円

FS2333　△▲　1920×1080　　サムスンPLS　　LED(200Hz)　　　　　　　　 sRGB　　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万円

※LED(200Hz + DC) は輝度レベル0〜19まではPWM 200Hz調光、20〜100はDC調光

ナナオ現行モデル　ギラちら一覧表　×＝ギラツキ　○＝目に優しい　△＝中間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　X＝ちらつく　 ●＝目に優しい　▲＝中間

CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　 CCFL　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bit3DLUT　 6msGtG　　　18.2万円
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　 　CCFL　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　6msGtG　　　 11.3万円
CG246　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED（≧10,000Hz)　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万円
CX240　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED(≧10,000Hz)　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万円
CS230　△●　1920×1080　　 LG e-IPS　　　　広色域LED(全域DC)　　　　　sRGB　　　　　16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万円

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　　LED(200Hz帯 + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　7.4万円
EV2436　×●　1920×1200　　LG e-IPS　　　　LED(200Hz帯 + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　4.5万円
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　　 LED(200Hz帯 + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 3.4万円
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　　LED(200Hz帯 + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　3.0万円
EV2316　△●　1920×1080　　TN 　　　　　　　　LED(200Hz帯 + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msGtG　　　　2.6万円

FS2333　△▲　1920×1080　　サムスンPLS　　LED(200Hz帯)　　　　　　　　 sRGB　　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万円

※LED(200Hz帯 + DC) は最大輝度の約20%まではPWM 200Hz帯調光、そこから上はDC調光

まずつくってどんどん修正には賛成だが短時間で連投すんのはどうかと

適当なWikiにまとめてそのURLだけ貼ってくれよー

ちなみにEV2316もGtGじゃなくて黒白黒の応答速度な

>>660
まとめページ開くのめんどいからいいんじゃない。もっと機種や項目増えたら別だけど。

いや、流石にこの分量をポコポコ貼られるのは困る。
wikiならその都度編集するだけでいいし管理も楽だろ。

>>663
なんで困るの？

>>658
FS2333はギラツキ度はEV2336と変わらないよ
同じPLSだし
チラツキは有るけどな

ついでに言うとEV2436もギラツキ度は△じゃないか？
価格だとRDT233と同程度らしいし
ミヤハンはCX270は酷評してるがCS230はe-IPSと同程度といってるから
CS230=EV2436じゃないか？

>>664
AAの連投みたいなもんだからでしょ。

そもそも200Hz「帯」って何？

ナナオ現行モデル　ギラちら一覧表　×＝ギラツキ　○＝目に優しい　△＝中間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　X＝ちらつく　 ●＝目に優しい　▲＝中間

CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　 CCFL　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bit3DLUT　 6msGtG　　　18.2万円
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　 　CCFL　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　6msGtG　　　 11.3万円
CG246　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED（≧10,000Hz)　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万円
CX240　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED(≧10,000Hz)　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万円
CS230　△●　1920×1080　　 LG e-IPS　　　　広色域LED(全域DC)　　　　　sRGB　　　　　16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万円

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　　LED(200Hz帯 + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　7.4万円
EV2436　×●　1920×1200　　LG e-IPS　　　　LED(200Hz帯 + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　4.5万円
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　　 LED(200Hz帯 + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 3.4万円
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　　LED(200Hz帯 + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　3.0万円
EV2316　△●　1920×1080　　TN 　　　　　　　　LED(200Hz帯 + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msGtG　　　　2.6万円

FS2333　△▲　1920×1080　　サムスンPLS　　LED(200Hz帯)　　　　　　　　 sRGB　　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万円

※LED(200Hz帯 + DC) は最大輝度の約20%まではPWM 200Hz帯調光、そこから上はDC調光

だからFS2333は○だってば

広色域対応LEDと書く必要はない。
単にLEDで良い。
その後ろにAdobeRGBとかsRGBとかと書かれているのだから。
あと、CS230は広色域じゃない。

>>671
http://www.eizo.co.jp/products/ce/cs230/
色再現性能の高い広色域LEDバックライトを搭載。有害物質の水銀の含有がないため、廃棄時の環境負荷を低減できます。

>>668
”帯”ってのはそのあたりって意味。携帯の2GHz帯ってのと同じ。

>>665
>>670
うん、FS2333は○▲でEV2436は△●でいいと思う。

こんだけギラついたりチラついたりしてるのに認めようとしなかった信者怖いな

>>672
確かに、広色域LEDバックライトって書いてあるな
sRGBのモニタに何の意味があるんだと思ってたけど、きっと何か意味があるんだろうな

　DC調光による色調のブレを補正するために生かされているとか？

ナナオ現行モデル　ギラちら一覧表　×＝ギラツキ　○＝目に優しい　△＝中間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　X＝ちらつく　 ●＝目に優しい　▲＝中間

CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　 CCFL　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bit3DLUT　 6msGtG　　　18.2万円
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　 　CCFL　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　6msGtG　　　 11.3万円
CG246　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED（≧10,000Hz)　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万円
CX240　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED(≧10,000Hz)　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万円
CS230　△●　1920×1080　　 LG e-IPS　　　　広色域LED(全域DC)　　　　　sRGB　　　　　16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万円

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　　LED(200Hz帯 + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　7.4万円
EV2436　×●　1920×1200　　LG e-IPS　　　　LED(200Hz帯 + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　4.5万円
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　　 LED(200Hz帯 + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 3.4万円
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　　LED(200Hz帯 + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　3.0万円
EV2316　△●　1920×1080　　TN 　　　　　　　　LED(200Hz帯 + DC)　　　　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msGtG　　　　2.6万円

FS2333　△▲　1920×1080　　サムスンPLS　　LED(200Hz帯)　　　　　　　　 sRGB　　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万円 ※○？

※LED(200Hz帯 + DC) は最大輝度の約20%まではPWM 200Hz帯調光、そこから上はDC調光

ほれ、32型IGZOは45万だってよ。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121128_575601.html

これでIGZOキチガイは黙れや。

〇？ってなんだよｗ
同じPLSでFS2333だけギラってるとか無いから
まとめ装った地味なアンチ活動か？

TNのEV2416が×でEV2316が△なのも分け分からんし
そんな情報出てきてたか？

お前らいちいち反応すんなよ
アホがオナニーしてるだけだろ
ほっとけよ

これいつものaa連投してる虚しいアホがやってるだけだな
あんまり無視されるから方向性変えてきたんだろう

>>679
これで勝つる！
カカクコムの値下げ競争に巻き込まれれば26万くらいで買えそうだな。

ちなみに4K液晶テレビの場合
http://kakaku.com/item/K0000373144/pricehistory/
725,866円→419,800円（42.2％OFF）

45*(1-0.422)=26.01万円

4K業務用IGZOが45万とは安いな。これなら一気に普及価格帯に降りてきそうだ。

ソフト側の4K2K対応が普及するまでは写真しか見るものない

>>685
再来年後くらいにはめどが立つといいな

>>684
nVIDIAが新しいFSAA開発しただろ。windowsのデスクトップすべてにアンチエイリアス
を掛けられて、パフォーマンス低下もほとんどないっているネ申技術を。

安価ミス>>685
つまり、これによってiPad3みたいななめらかなフォントとかが可能になる。
で、互換性問題は発生しない。後はIGZO 4K2Kが普及するのを待つだけ。
2013年中には一般的になるかもね。

>>688
LGは24型4Kパネルを来年出すし
その流れは加速するだろうね

2D/3D CAD用に最適だな。建築設計・映像系の会社から大量発注ありそう。
あとは2560ｘ1600モニタを縦3つマルチモニタにしてゲームしているようなコアな層も買うだろうな。
4K程度の負荷なら今のdGPUなら余裕で処理できるし。

>>672
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。

この度はEIZOコンタクトセンターにお問い合わせいただきありがとうございます。
早速ですがご質問内容について回答申し上げます。

広色域LEDバックライトとは、液晶パネルのバックライトにおいてRGB(赤、緑、青)それぞれの色のLEDを組み合わせ、
従来よりも色再現領域を広げる技術です。

なお、ColorEdge CS230のバックライトは正しくは「白色LEDバックライト」であり、広色域対応の製品ではありません。
弊社Web上の誤記であり、誤った情報をお伝えした点、大変申し訳ございませんでした。

早急に訂正作業に当たらせていただき、今後このようなことのないよう、充分注意して参りますので、
今後ともEIZO製品をご愛顧いただけますよう、よろしくお願い申し上げます。

以上、ご確認いただけますようよろしくお願い申し上げます。


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
□受信日時
　2012/11/28(水) 06:06
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
□ご質問内容
　ColorEdge CS230やColorEdge CX240などの説明に「色再現性能の高い広色域LEDバックライトを搭載。」とありますが、
バックライトが広色域であるとはどのような意味なのでしょうか。
　ColorEdge CS230は広色域LEDバックライトにもかかわらずsRGB相当のモニターなのですが、ColorEdge CS230以外の
sRGB相当の一般的なモニターと比べて、広色域LEDバックライトにより何が違うのでしょうか。

CX240のバックライトは、緑赤蛍光体じゃなくて、赤LED、緑LED、青LEDを使っているということか。
昔は、サムスンやHPからそういうモニタが出ていたが。
ファンが必要なのも、このせいか。

それにしては、CX240の色域は狭いな。
SAMSUNG SyncMaster XL20やHP DreamColor LP2480zxの色域は、もっと広かった。

>>691
いままで知らなかったんだけど、三原色バックライトだったんだな。
冷却系で批判を受けるのを覚悟でよくぞ採用したと褒めるところなんだろうけど、
やっぱりファン付きは残念だ。

別に音なんか聞こえないじゃん

ttp://www.watch.impress.co.jp/nanao/review/070711/img/img10.jpg
ファンの役割ってパネル冷却用なの？
こういう映像プロセッサーを冷却するためのファンだと思ってた

>>696
グラフィック自体はグラボが作るのであって
モニタの映像チップはその微調整にすぎんから
そこまで熱は出さないと思うよ

>>696
LEDの熱対策じゃね？
熱しすぎると寿命半分以下になるんだぜ

>>695
チラツキ・ギラギラ・開口率によるツブツブ問題と一緒で、音に関しても
俺みたいに損な体質の人間が一定数いるってことだよ。

>>699 大変だね
でも、あのFan音が気になるレベルって、普段生活できるの？
×繊細
○過敏
でしょ？

普段は耳栓して生活してるんですか？

NECスレに貼られていた。

【PC Watch】 シャープ、3,840×2,160ドット表示対応の32型IGZO液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121128_575609.html

ナナオ工作員ってこうやって人格攻撃するから嫌いだわ。

32型IGZO、4K2K以外の性能が分からない。
広色域なのかsRGB程度なのか。
ムラ補正や輝度安定化はどうなのか。
LUTやハードウェア・キャリブレーション対応はどうなのか。

4K2K以外が並の性能なら、俺は買わない。
逆に、全て備えているなら、45万出すかもしれない。

>>703
シャープだぞ？
テレビを見ればだいたいの答えは出るじゃないか

>>701
RS-232Cってのが意味分からないな。USB付ける技術ないのか、シャープには。

>>705
技術以前に存在を知らない・・・とか
まさかねﾊﾊﾊ

ドット抜けに怯えながら高価なナナオを買うよりシャープを買ったほうが100万倍マシ

32型IGZOはファン付きだけどマイナスイオンを発生させるプラズマクラスター仕様だよ

シャープがモニタ販売するん？
卸すんじゃなくて？

>>708
ファンレスって書いてあったぞ。

シャープとナナオが殴り合ってる間に
Dellが半値で需要刈り取るんですねわかります

>>771
U2713がまさにその流れだったな・・・

>>700
俺の場合だけど、普段の生活はなんの問題もない。
私生活では身の回りに気になる音を出すものを置かなければいいだけだし、
社会生活では、気になる音調に接しやすい職業に就かなくて済む努力をすればいいだけだから。

だから俺が今の時点で240を残念だと批判してるのは、欲しいと思っていても身の回りに置いておける製品かどうか、
まず博打に勝たなければいけない点（そういう意味では冷蔵庫とかもそうだけど）。
このスレにもいただろう。博打に負けて、買ってすぐに分解してファンコンつけた人。

お前は買って試してもいないのに批判するなと言うかも知れないが、
俺にはこのクラスの製品をとっかえひっかえする経済力はないし、
なにより音からくるストレスに弱い人は、騒音源になりかねない製品を購入するのは強い抵抗感があるものなんだよ。
たとえ購入してなくても批判の一つも出るってもんさ。

RS232Cを付けるような業務がターゲットか
今時どんな業界なんだろうな

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/575/601/html/sharp26.jpg.html
32型なのにファンレスか、これはいいな。

45万という価格は業務向けだからか
ttp://japanese.engadget.com/2012/11/27/igzo-32-4k2k-pn-k321-displayport-hdmi/
業務用途と書いてある記事見つけた、設備投資は控えたいという企業が多いのかね

RS232Cで複数台を数珠つなぎして、一つのコントローラーで操作出来るようにするんだろ

数珠つなぎはDisplayPortで出来たはずだが

CX240はいい機種だがファン音は弱点だ。
だがそれ以上に>>700みたいな嘘つき信者の低レベル工作がマイナスになってると思う。

45万じゃ手が出ないというか、その値段ならPC向け有機ELモニターの初号機を待つわ
10万円台で出して、民生市場を一気に立ち上げるつもりは無かったのか

業務用や言うてるやん

ナナオ現行モデル　ギラちら一覧表　×＝ギラツキ　○＝目に優しい　△＝中間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　X＝ちらつく　 ●＝目に優しい　▲＝中間

CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　 CCFL　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bit3DLUT　 6msGtG　　　18.2万円
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　 　CCFL　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　6msGtG　　　 11.3万円
CG246　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED（≧10,000Hz)　　　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万円
CX240　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED(≧10,000Hz)　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万円
CS230　△●　1920×1080　　 LG e-IPS　　　　疑似白色LED(全域DC)　 　　　　sRGB　　　　　16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万円

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　7.4万円
EV2436　△●　1920×1200　　LG e-IPS　　　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　4.5万円
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 3.4万円
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　3.0万円
EV2316　△●　1920×1080　　TN 　　　　　　　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 2.6万円

FS2333　○▲　1920×1080　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯) 　　　　 sRGB　　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万円

※広色域LEDとは、RGB(赤、緑、青)それぞれの色のLEDを組み合わせ、従来よりも色再現領域を広げるバックライト
※疑似白色LEDとは、単波長の青色LEDで黄色の蛍光体を励起して白色光源とするバックライト
※疑似白色LED(200Hz帯+DC) とは、最大輝度の約20%まではPWM 200Hz帯調光、そこから上はDC調光

個人宅の自室に32インチのモニタは使いづらい人が多いだろ
ただシャープの能力的に、中型で安価なパネルでは採算が取れない
技術的に先行している間に業務用で稼いでおくしかないってことかと

>> 722

ナナオ現行モデル　ギラちら一覧表　×＝ギラツキ　○＝目に優しい　△＝中間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　X＝ちらつく　 ●＝目に優しい　▲＝中間

CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　 CCFL　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bit3DLUT　 6msGtG　　　18.2万円
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　 　CCFL　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　6msGtG　　　 11.3万円
CG246　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED（≧10,000Hz)　　　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万円
CX240　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED(≧10,000Hz)　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万円
CS230　△●　1920×1080　　 LG e-IPS　　　　疑似白色LED(全域DC)　 　　　　sRGB　　　　　16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万円

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　7.4万円
EV2436　△●　1920×1200　　LG e-IPS　　　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　4.5万円
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 3.4万円
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　3.0万円
EV2316　△●　1920×1080　　TN 　　　　　　　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 2.6万円

FS2333　△▲　1920×1080　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯) 　　　　 sRGB　　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万円

FS2333の評価が割れてるな。バックライトスペックから考えて、▲
でいいと思うが、パネルのギラツキに関してはこの機種が異常にたくさん
ネット上に広告記事（個人blogを装った広告）があり、その中で目に優しい
ギラツキの無いパネルと謳われている一方、酷いレベルではないにしろ
ギラツキが気になるとの意見も多い。ここは、パネルも△とするべきか？

nanaoのホームページの仕様の書き方だと
DP接続すれば無条件で1024階調になるみたいにみえるな。

先祖はリコール満載機種です
購入はよっぽどの覚悟が必要でしょう

>>726
うんなわけない

表示階調：DisplayPort：1024 階調(65281 階調中)、
DVI、HDMI：256 階調(65281 階調中)

CEATECで、実際にICCの4K液晶を見た人いないの？
アップコンバートで2Kとの違いがあれほどあるとは、予想もつかなかった。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120903_557046.html

アプコンとか倍速とか興味ないし・・・
PCならネイティブに限るし・・・

そのavwatchのレビューを読むと、むしろオーディオマニアの世界と似た近寄りがたいものを感じるな

L887しか使ったことないけど、今ワイド買うなら
サムスンPLS買って、LG関係は全部駄目って認識した

>>732
「○○感」とかはいいから測定した数字出せや！
って言いたくなるよね

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/html/icc18.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/557/046/html/icc17.jpg.html
これ明らかにソース別だろ…色まで変わってんぞｗ

>>726
モニタ側では無条件でしょ。
モニタ側が多階調でも、パソコン側が白黒2階調を送ってくれば白黒2階調しか表示されない。

有機ELは焼きつくからギラギラしてなくても論外

>>736
PC側が10bit 非対応なら256ってことでしょ？
ただ表示色の欄には10bit 対応って書いてあるからさ。

>>738
ソフトとOSとグラボとドライバ全てが10bit対応して初めて役に立つからな・・・
そうそう使うものじゃない

10bit表示には10bit出力に対応したグラフィックスボードとソフトウェアが必要です。
http://www.eizo.co.jp/products/ce/cx240/10bit.jpg
この図の通り、DP接続でも8bit入力ならパネル駆動は8bitみたいだね。
16bitLUTを持ってるんだから、技術的には8bit入力だろうがパネル駆動を10bitで出来そうな
もんだが。

>>740
倍速やアプコン処理と同じように遅延が凄いことになるぞそれ

>>741
LUTマッピングってそんなに処理時間掛かるのか？
倍速やアプコン処理と違って、LUTは入力値に対してマップ参照して予め決められた
対応値を返すだけの処理だろ。今の半導体技術で表示遅延なんてありえん。

もっとも、FS2333とかの超解像処理を通しても遅延なんて問題ないレベルだろ。

【公式ページより】
ゲーム操作を画面に表示するまでの時間、わずか0.05フレーム未満。独自開発の新世代映像プロセッサを搭載し、Smart機能をフルに使った場合も遅延が発生しません。

CX270楽しみにしてたのに裏切られたわ…CX240買ってきた

>>743
どこで買った？

ナナオ現行主要モデル　ギラちら一覧表　×＝ギラツキ　○＝目に優しい　△＝中間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　X＝ちらつく　 ●＝目に優しい　▲＝中間

CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　10bit　　　　　CCFL　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bit3DLUT　 6msGtG　　　18.2万円
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　10bit　　　　　CCFL　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　6msGtG　　　 11.3万円
CG246　○●　1920×1200　　サムスンPLS　　10bit　　　　　広色域LED（≧10,000Hz)　　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万円
CX240　○●　1920×1200　　サムスンPLS　　10bit　　　　　広色域LED(≧10,000Hz)　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万円
CS230　△●　1920×1080　　LG e-IPS　　　　 10bit　　　　　疑似白色LED(全域DC)　 　　　sRGB　　　　　16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万円

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　　8bit　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　7.4万円
EV2436　△●　1920×1200　　LG e-IPS　　　　6bit AFRC　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　4.5万円
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　　6bit HiFRC　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 3.4万円
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　　8bit　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　3.0万円
EV2316　△●　1920×1080　　TN　　　　　　　　6bit HiFRC　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 2.6万円

FS2333　△▲　1920×1080　　サムスンPLS　　8bit　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯)　　　　 sRGB　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万円

※10bitは、DisplayPort 10bit入力時のみ
※広色域LEDとは、RGB(赤、緑、青)それぞれの色のLEDを組み合わせ、従来よりも色再現領域を広げたバックライト
※疑似白色LED(200Hz帯+DC) とは、最大輝度の約20%まではPWM 200Hz帯調光、そこから上はDC調光

>>745
FS2333　○▲　1920×1080　　1920×1080　　サムスンPLS　　8bit　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯)　　　　 sRGB　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万円
に修正で
PLSなのでギラつかないです

>>746
CX240の登場で目に優しいレベルが上がったからなぁ。同じPLSにもかかわらず、
FS2333と比べると同じとは言えないと思うよ。
とすると、EV2336も△になってくるな。

EV2736ってsRGBカバーできてる？

>>
表示モード FineContrast機能(Paper、Movie、sRGB、User1、User2)

>>747
それはちらつきでしょ
ギラツキはパネル由来なのだから、切り分けて考えるべき
EV2336もFS2333もギラつかず目に優しいパネルだよ
H-IPS系とは雲泥の差

>>750
ちらつきの評価は▲で落ち着いてる。
パネルの評価だが、実際に見て比べれれるところ（ナナオショールームとか）
で見ると、同じとは言えないと思うよ。CX240の方が、悪く言えば地味。
FS2333やEV2336とは明らかに表面処理が違う。

>>751
TNとH-IPSが同じ評価ではバランスがとれんよ
表面処理や偏光が特殊なCX240のみ◎とすべきだろう
単なるPLSでも、表面処理はハーフグレに近く目に優しい訳だし

次の更新で◎新設します。あんまり連続で貼ると怒る人がいるので。

>>744
ツクモで交換保証付けて。水曜はサポート金額が20%オフなんだって

>>754
サポート金額が20％オフだとなんかいいことあんの？
交換保証の保証金が２０％オフになるとか？

>>755 サポートに入りやすいって効果はあんじゃねぇの？
もっともナナオのサポートは今風なのでショップサポートに入る必要はないと思うけどね

CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　 CCFL　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bit3DLUT　 6msGtG　　　18.2万円
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　 　CCFL　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　6msGtG　　　 11.3万円
CG246　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED（≧10,000Hz)　　　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万円
CX240　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED(≧10,000Hz)　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万円
CS230　△●　1920×1080　　 LG e-IPS　　　　疑似白色LED(全域DC)　 　　　　sRGB　　　　　16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万円

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　7.4万円
EV2436　△●　1920×1200　　LG e-IPS　　　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　4.5万円
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 3.4万円
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　3.0万円
EV2316　△●　1920×1080　　TN 　　　　　　　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 2.6万円

FS2333　△▲　1920×1080　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯) 　　　　 sRGB　　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万円

CS230ってAH-IPSでも無いのか...

それ以前に全域DCって色崩れひどそう・・・

>>757　CX240爆音で産廃って書いとけよ

>>760
CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　 CCFL　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bit3DLUT　 6msGtG　　　18.2万円
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　 　CCFL　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　6msGtG　　　 11.3万円
CG246　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED（≧10,000Hz)　　　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万円
CX240　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED(≧10,000Hz)　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万円 ※ファンうるさい
CS230　△●　1920×1080　　 LG e-IPS　　　　疑似白色LED(全域DC)　 　　　　sRGB　　　　　16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万円

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　7.4万円
EV2436　△●　1920×1200　　LG e-IPS　　　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　4.5万円
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 3.4万円
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　3.0万円
EV2316　△●　1920×1080　　TN 　　　　　　　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 2.6万円

FS2333　△▲　1920×1080　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯) 　　　　 sRGB　　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万円

>>760
追記してもらってOKです

>>761
CG246もファン有だぞ

>>763
それもファンうるさいの？

ちなみに追記してもらってOKです。

LM300WQ6-SLA1
http://detail.china.alibaba.com/offer/1203348452.html
http://taiand.en.gongchang.com/product/15306201
Price : 314 USD /Piece(s)

>>765
おぉ！本命販売開始来たか

>>766
安いよなこれ
U3013と2713あんまり価格変わらないんじゃね

糞LGパネルが本命？冗談だろ。
ナナオスレでこんな発言を目にするとは思わなかったわ。
移民は帰れよ。

CX270はこのタイミングでなぜCCFLの方にしたのか理解できないな

>>768
これはAH-IPSだからな。表面処理のギラツキな無さはU2713で証明されてるから期待できる。

10 bit
Wide Viewing Angle
White LED Backlight
Wide Aspect Ratio
Adobe-RGB
http://www.panelook.com/LM300WQ6-SLA1_LG%20Display_30.0_LCM_overview_16829.html

しかも10bit駆動とかすごいな。

シャープ、業界最薄のIGZO技術搭載4K2K液晶ディスプレイを発売 #DigInfo
http://www.youtube.com/watch?v=wgoX5SrcRJI

>>753
もう荒らしに利用されるだけなので貼らなくて結構ですよ
FS2333を貶めるのにこだわっているところを見るに、グレキチの成れの果てでしょう
CX240が発売されてから発言の権利がなくなりましたからね

EasyPIXってセンサー無しのソフトだけでも簡単な調整できますか？
ちなみにFS2333です、。

紙色を目視で合わせるだけできたと思う。
FS2333持ってるなら試してみればいーじゃん？

>>773
CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　 CCFL　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bit3DLUT　 6msGtG　　　18.2万円
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　 　CCFL　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　6msGtG　　　 11.3万円
CG246　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED（≧10,000Hz)　　　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万円 ※ファン？
CX240　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED(≧10,000Hz)　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万円 ※ファンうるさい
CS230　△●　1920×1080　　 LG e-IPS　　　　疑似白色LED(全域DC)　 　　　　sRGB　　　　　16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万円

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　7.4万円
EV2436　△●　1920×1200　　LG e-IPS　　　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　4.5万円
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 3.4万円
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　3.0万円
EV2316　△●　1920×1080　　TN 　　　　　　　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 2.6万円

FS2333　△▲　1920×1080　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯) 　　　　 sRGB　　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万円

>>774
公式
http://www.eizo.co.jp/products/ac/easypix/sp/matching/index.html#simplified

>>774
できるよ

平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。

この度はEIZOコンタクトセンターにお問い合わせいただきありがと
うございます。
早速ですがご質問内容について回答申し上げます。

ColorEdge CX240の10bit表示につきましては、 8bit＋FRCにて10bit
表示を実現しております。
また、CX240の16bit LUTでは、65281階調から入力信号に適した256
階調を抽出し割り当てることで、よりなめらかな階調表現を実現し
ています。
入力信号に無い情報（階調と階調の間を補う情報）を生成するもの
ではありませんのでご了承ください。

なお、技術的には10bit駆動で表示できる液晶パネルが液晶テレビや
業務用モニターに一部採用されておりますが、PC環境での10bit表示
は一般的ではないため。10bit駆動パネルを搭載したモニターはほと
んどございません。
PC環境で10bit表示を行うためには、10bit対応のモニターのほかに
10bit対応のグラフィックスボードと特定のソフトウェアが必要であ
り、これらの環境外では8bit表示となります。

以上、ご確認いただけますよう、よろしくお願いいたします。

> 以下の内容で、受信しました。
> −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> □受信日時
>　 2012/11/27(木) 11:51
> −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> □ご質問内容
>
>　 このたび、自宅にて主にデジタル一眼レフのRAW画像編集にColorEdge CX240
>　 の購入を考えていまして、2点お尋ねしたいことがあります。
>
>　 製品の説明に
>　 ”DisplayPort入力時に10bit入力に対応し、10bit表示時には従来の8bit表示と比べ、
>　 さらに豊かな約10億7374万色の色再現と滑らかな階調表現を実現します。”
>
>　 とありますが、これは液晶パネルの各色を10bitで駆動するものと考えてよいでしょう
> か？
>　 あるいは、8bit + FRC (Frame Rate Control)で10bit駆動相当にしているものでしょ
> うか？
>　 またあるいは、それ以外の方法を用いているのでしょうか？
>
>　 もう一つは、
>　 http://www.eizo.co.jp/products/ce/cx240/10bit.jpg
>
>　 とありますが、DisplayPort入力時のみ10bitでパネルを駆動するとのことですが、
>
>　 LUT（Look up Table）の機能を使って、8bitの入力時でも10bit駆動とすることは
>　 技術的にできないのでしょうか？あるいは、そうしていない理由があるのでしょうか
> ？
>
>
>　 以上、2点をお尋ねします。よろしくお願い致します。

10bitってほとんど8bit+FRCだと思ってたけど、実際にCX240もそうなのか…
LM240WU5くらいはやけに高いからほんとに10bitかもしれないけどな

ナナオ現行主要モデル　ギラちら一覧表　ギラつく ←　× △ ○ ◎　→ 目に優しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ちらつく ←　X　▲ ●　→ 目に優しい

CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　8bit+FRC　　CCFL　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bit3DLUT　　 6msGtG　　18.2万
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　8bit+FRC　　CCFL　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　　6msGtG　　 11.3万
CG246　◎●　1920×1200　　サムスンPLS　　8bit+FRC　　広色域LED（≧10,000Hz)　　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万　空冷ファン有
CX240　◎●　1920×1200　　サムスンPLS　　8bit+FRC　　広色域LED(≧10,000Hz)　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万　空冷ファン有
CS230　△●　1920×1080　　LG e-IPS　　　　 8bit+FRC　　疑似白色LED(全域DC)　　　　 sRGB　　　　 16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　 8bit　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　　6msGtG　　　7.4万
EV2436　△●　1920×1200　　LG e-IPS　　　 6bit+AFRC　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　　6msGtG　　　4.5万
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　 6bit+HiFRC　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　　5msBWB　　 3.4万
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　 8bit　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　 sRGB　　　　 10bitLUT　　　　6msGtG　　 3.0万
EV2316　△●　1920×1080　　TN　　　　　　　 6bit+HiFRC　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　　5msBWB　　 2.6万

FS2333　○▲　1920×1080　　サムスンPLS　 8bit　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯)　　　　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万

※8bit+FRCは、DisplayPort 10bit入力時のみ10bit相当のパネル駆動
※広色域LEDとは、RGB(赤、緑、青)それぞれの色のLEDを組み合わせ、従来よりも色再現領域を広げたバックライト
※疑似白色LED(200Hz帯+DC) とは、最大輝度の約20%まではPWM 200Hz帯調光、そこから上はDC調光

まとめ貼ってる奴ウザイ

>>783
すまん。でも、もうほぼ完成したから。今までナナオ本スレにこのテンプレ
が無かったのが不思議。

感謝

>>782
CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　 CCFL　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bit3DLUT　 6msGtG　　　18.2万円
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　 　CCFL　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　6msGtG　　　 11.3万円
CG246　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED（≧10,000Hz)　　　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万円 ※ファン？
CX240　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED(≧10,000Hz)　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万円 ※ファンうるさい
CS230　△●　1920×1080　　 LG e-IPS　　　　疑似白色LED(全域DC)　 　　　　sRGB　　　　　16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万円

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　7.4万円
EV2436　△●　1920×1200　　LG e-IPS　　　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　4.5万円
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 3.4万円
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　3.0万円
EV2316　△●　1920×1080　　TN 　　　　　　　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 2.6万円

FS2333　△▲　1920×1080　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯) 　　　　 sRGB　　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万円

>>785
いえいえ

＞今までナナオ本スレにこのテンプレが無かったのが不思議。

ユーザーに有益な情報はナナオに不利益な情報。
そんなもんのテンプレ化は信者としては全力で阻止したいわけで。
荒らしはコピペばかりで頭使わないからまとめなんかできないし。

前スレのEV2334Wのアレな話以降、まともなユーザーの発言が増えたのか
スレは多少はマシになってるんだけどな。

>>786
ファンうるさい、とまで書くと荒れるから、ファンが付いてるってことだけ書けば
いいだろ。それなら事実しか書いてないし。
FS2333に関しては難しいな。専用スレの過去ログをあたってみる。

>>775-778

ありがとうございます！　
出来るんですねDLしてやってみます。

今まではバックライトLEDの機種は廉価モデルばっかりで安物だから仕方ないって思われてたのもあるな
ちらつきが特に言われたのはFS2332の不良以降な感じはある
で、CX240のような高価なモニタではLEDでも問題ないからどういうことだと気にするようになったっていう

まぁ個人的にはColorEdgeがちゃんとしてればいいやと

>>788
やっぱりそうだよな。ナナオのほぼすべてのパネルが韓国製ってことがバレる
とまずい人がいるんだね。
EV2334Wの問題は、ナナオがDC調光を導入するきっかけになったんだろうな。
だからこそ、ナナオ本スレでは使われている技術を明らかにして、議論すべき。

そもそも、ナナオが使っているパネルを公開していないのが大問題。
昔はIPSなのかVAなのかさえ書かれていなかった。「高視野角、高色純度パネル使用」
とか言う書き方。それが、ユーザーの声で方式のみは書かれるようになった。

しかし、画面のちらつきを決めるバックライトについてはつい最近DC調光併用とだけ
公開されただけで、輝度20%以下は従来のPWMってのもサポートに問い合わせて判明
したわけだし、未公開の情報が多すぎるのは大問題。消費者を舐めてる。

画面のちらつきって点では、パネル駆動にFRCを併用しているかも重要。
FRCは画素を意図的にちらつかせることでパネル本来の駆動bit数よりも
多くの色を疑似的に作り出す技術だから、ネイティブ駆動なのか、FRCなのかは
明記すべきだと思うのだが。何兆色中の何色なんて表現は子供だましにしか見えない。

FS2332は調整不良で目視でチラついたケースがあるから仕方ない面があるけど
このスレのチラつき煽りはちょっと異常だぞ

>>792
一方ナナオもサムスン製パネルであることを頑なに隠している。例えば、サムスン製パネルは
「S-PVA」という独自の駆動方式を採用しているが、ナナオの新機種の仕様書に「S-PVA」と
書かれていたことから、ネットで「新機種はサムスンのパネルを使っている」と噂になった
ところ、翌日にS-PVAという記述だけが削除されるというエピソードがあった。また、
サムスン製S-PVAパネルを採用するメーカーはたくさんあり、コンピュータ雑誌系サイトは
「○○社の新製品はサムスンS-PVAパネルと思われる。」とはっきり言うのだが、ナナオの
製品だけは絶対にS-PVAという単語をださない。おそらく報道規制だろう。
またナナオのショールームで「この製品のパネルはサムスン製ですか？」と聞くとスタッフは
黙り込んでしまう。「はい」と言ったら認めることになってしまうし、「いいえ」と言ったら
虚偽発言になってしまう。

この事に対してネットでは、ナナオが朝鮮系企業が8割をしめるパチンコ業界で業績をあげている
ことから、サムスンに足元を見られている（うちのパネルを使わないと、パチンコ業界から締め
出すよ。）という説や、サムスン製パネルの排他的使用によりパネル単価を安くしてもらっていると
いう噂がまことしやかに言われている。

http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2008-01-25_Samsung_S-PVA

>>793
リコール頻発、ちらつき、定点ドット欠け企業のほうが異常と思わないのか？
ばかみたいなファンとか、異常なドット欠けとか。

この会社がアタリマエのことをやっているとはとても思えんのだが。

今時どこのチョンパネなんだから隠す必要ないのにな
EV2736に使ってあったパネルなんてまだPanelookにも載ってない最新パネルだぞ？
むしろ積極的にパネル型番を公式サイトで見せびらかしてもいいくらいだ

うしろめたいことがあるから隠すわけだ。

ばれそうになると記述が削除されるぐらいだから
よっぽどまずいことがあるんだろう。

>>794
何度も貼られてるコピペだが、マジレスしてしまう。
ナナオは雑誌やネットのアフィサイトとかで広告をバンバン打ってるから
悪口は書けないからな。

事務所での大量導入を決める団塊世代のオヤジは、未だにナナオ＝日本製
と思って買ってるからな。まさか中身が韓国だなんて思ってもないし。

産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞ﾁｮﾝ関連会社さっさとつぶれろ

CGにS-PVA採用した途端、ガチで売れなくて焦ったんだろ
いきなり乱発するようになったし

IGZOクソじゃんｗ
http://gigazine.jp/img/2012/11/29/aquos-phone-zeta-sh-02e/GIG_6798.jpg
http://gigazine.jp/img/2012/11/29/aquos-phone-zeta-sh-02e/GIG_6799.jpg

>>802
ASVのままと言う情報はマジだったのかもな・・・
視野角の画像も見たけどあれはないわー

iPhone5もなかなかクソじゃね

IGZO
http://gigazine.jp/img/2012/11/29/aquos-phone-zeta-sh-02e/GIG_6802.jpg

iPhone5
http://gigazine.jp/img/2012/11/29/aquos-phone-zeta-sh-02e/GIG_6812.jpg

>>804
それ逆にIGZOのコントラスト比が取れてないように見えるんだが

iPhone5の方は背景の人達が黒つぶれしてよく見えないってことなのよ

iPhone5とかどうでもいいだろｗ

本当どーでもいいなスレチだし

　シャープIGZOパネルは（少なくともIPSに鞍替えするまで）待つに値しない
ということは良くわかった。

ジャパンディスプレイが日立IPSだからそれを待とうぜ

>>807
自分でiPhone5との比較画像貼っておいてそりゃないわなｗ

なんだ？トリミングしてIGZOの方だけ貼ればよかったのか？
めんどくせーやつだ…

>>812
色や視野角が弱く暗い画面には強いといういつものVAだと言うことは良く分かったからOK
どっちもそのまんまIPSの弱点やVAの弱点露呈してるな

EIZO液晶では滅多にないが、色が強く出すぎたり、お馴染み黒潰れ白飛びするのが液晶の悪いクセ
そんな小さな画像でもIGZO良さげじゃん

>>705
業務用映像機器に232Cなかったら話にならんだろアホか

IGZOはボチボチ出てきたけど
ジャパンディスプレイは音沙汰ないね

チョンパネなんてイラン！！
国産パネルプリーズ

だからVAはやめろって言ったじゃないですかー！
国産はジャパンディスプレイかパナのIPSに期待しよう
http://jp.diginfo.tv/v/12-0218-r-jp.php
http://219.94.194.39/up/src/f10125.jpg
http://219.94.194.39/up/src/f10126.jpg

画像の赤枠の意味が分からん。
IGZOパネル、目に優しそうなオーラ漂ってるな。
L887愛用してたから安くなったら買うわ。

このパネルでいいからCGで出してくれよ…
NECがPAで出してくれてもいいけど

これから仕様表が
・パネル方式：IPS
・パネル方式：IPS
・パネル方式：IGZO
ってなったり、

「IGZOとIPSってどちらが高画質ですか？」
みたいな質問が出るんだろうな。

IGZOってもっと根幹だからな
有機ELのIGZOだってあり得る訳だから

IGZOのIPSなら天下を取れるのに・・・

a-Si IPS
a-Si PLS extends IPS
IGZO ASV extends VA
IGZO IPS
こういう表記に統一すべき

>>824
>>821みたいな表記されたらたまらんからな

CX２４０購入

ドット抜け、ライト漏れなしの当たりパネルっぽい
ファンの音はまったく気にならんが
スイッチ周辺のベゼルのテカりは正直気になる

うむ、俺もＣＸ２４０の最大の弱点はベゼルの光沢だと思うのだ
なぜ、こんなデザインになったのか理解に苦しむ。
従来機と同様のマットな色調にしておけば良かったはずなんだけど

ハイグロッシーとか言ってテカテカベゼル流行ってるからなー
高級感を出してるつもりらしい

家具調家電みたいなもんだ

川崎先生はベゼルの反射を抑えるようにデザインしてくれたんかな
今のデザイナーは見た目ばかり考えてたんかな

CG276 CX270 の人柱はまだか？

CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　 CCFL　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bit3DLUT　 6msGtG　　　18.2万円
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　 　CCFL　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　6msGtG　　　 11.3万円
CG246　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED（≧10,000Hz)　　　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万円 ※ファン？
CX240　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED(≧10,000Hz)　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万円 ※ファンうるさい、スイッチ周辺のベゼルのテカりは正直気になる
CS230　△●　1920×1080　　 LG e-IPS　　　　疑似白色LED(全域DC)　 　　　　sRGB　　　　　16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万円

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　7.4万円
EV2436　△●　1920×1200　　LG e-IPS　　　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　4.5万円
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 3.4万円
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　3.0万円
EV2316　△●　1920×1080　　TN 　　　　　　　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 2.6万円

FS2333　△▲　1920×1080　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯) 　　　　 sRGB　　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万円

IGZOとEIZOって似てるな。今日、帰りにCX270とCX240とCS230と
EV2736とEV2436とEV2336とFS2333が同時に展示されているところで見てきた。
すべて同じナナオのデモソース（青空写真やヨーロッパの街並み、PhotoShop
みたいな編集画面など）が周期的に切り替わるやつ）が流れていて、ギラつき
とちらつきについて改めて評価してみた。店内は一般家庭よりかなり明るいし、
棚の上の方に展示してあるものもあって、手で傾けてできるだけ真正面から見て
評価してみた。

ギラつきについては主に白ベタが面積の大部分を占める画像で比較した。
ちらつきについては、全モデル最低輝度から最大まで動かし、特に最大輝度
の20%付近はひと目盛りずつ上下させ評価した。プリセットは全機種sRGBモードで統一した。

CX270は前評判通り、ギラつきが強い。PVAのような白ベタは目に来るギラつきだ。
白ベタが虹色がかって見え、粒状感も強い。これははっきり言ってダメなモデルと断言できる。
CX240は一転、ギラつきは全くない。粒状感も無く、悪く言えばのっぺりした印象だが
写真等がとても自然な印象。発色はsRGBでもとても色の濃い印象を受けた。
CS230はギラつきがある。CX270のギラつきと同じような感じだが、画素ピッチが広い分
幾分はマシに見えた。
EV2736はギラつきは全くなかった。CX270が意味不明である。ただ、画素ピッチが狭いので
やや粒状感はあるが、問題ないレベルだと思う。
EV2436はギラつきがあった。同じサイズのCX240とは雲泥の差で、画素ピッチが同じである
にも関わらず粒状感が強く、おすすめできない。
EV2336はギラつきは無かった。FS2333もギラつきは無かった。この2モデルを比べてみると、
表面処理が違うように見える。FS2333の方がグレアに近いノングレアなので、動画の鮮やかさ
はあるが、照明の反射はその分強くなった。これは好みだが、目に優しいという観点で見れば、
EV2336の方がより目に優しいといえる。FS2333も画面に映りこみが無い角度なら問題ないレベル
に見えた。

次にちらつきの評価だが、これは全モデル、正直よくわからなかった。
店内が一般家庭よりもかなり明るいのと、ギラつきが強い機種ではそっちの方が
気になって、バックライトのちらつきを純粋に評価するのは難しいと思った。

どのモデルも最高輝度と最低輝度を比較すると、最高輝度の方が店内が明るい
せいもあると思うが、ちらつきが無いような気もしたが、最低輝度でも強い
ちらつきを感じるモデルは無かった。EV型番の20%付近のちらつきだが、
明確にPWMからDCに切り替わったな、と感じることは無く、またPWMでもDCを
併用しているという情報もあることから、20%付近を境に劇的に変化する
ということは無かった。

ただ、FS2333に関しては20%輝度あたりからちらつきがあるように感じだ。
40%付近以上との違いを感じだ。

大変参考になります。
EV2336は良さげですね。

レビューおつおつ、環境整ったらEV2736いくわ。

CX270の産廃レベルが酷い
ナナオって馬鹿なのか、開発途中で気付けよ

思い返せばナナオ＝高品質というイメージは
パネル供給元の日本企業の評価がそっくりそのまま
継承されていただけなんだよな。

国産パネル＝高品質であって
ナナオの製品＝高品質ではない。

ナナオはIPS-NEOの4Kパネルをさっさと採用しろ。
L997の系譜を途切れさせるな。
L887はIGZO SHARP ASVが引き受けるから、あとはL997だけなんだ。

昨日、ＩＧＺＯを見に行っけど、かなり綺麗だ。
23インチIGZOＰＣモニターの開発を急いでくれ。

>>839
どこでどの機種のIGZOみたの？
45万で販売予定の奴か？

3個ドット欠け。
ドット欠けの液晶はいらない。

>>840　そんな高価なものでなくIGZO搭載スマホ。

カメラを起動したらものすごくきれいだった。
特に隣が有機EL（有機EL特有の青みがかっている）の機種だったから、尚更きれいに見えたのかも。

ちょっと前は問題あったけど今出てるCX240は
他社にはないギラつきやチラつきを抑えた工夫がされてて
ナナオの高品質ってのはあるんじゃないか

ドット抜けの対応は酷いみたいだけど

>>832
購入検討中なので参考になります。

>>843
CX240と同じPLSパネルを積んだ他社製品がないからなんとも言えない。
結局パネル品質がそのまま製品の評価に繋がる。

じゃぁ、AQUOSがろくに評価されてないシャープはパネルも糞ってことになるね

>>846
クアトロンの前例があるから言い返せないんだよな・・・
はよ32型市場に出回らせてレビューさせろよシャープ

クアトロンは4原色が未だに調整しきれてないんだろ…
輝度あげと黄色上げは意味ないとはいえないけど、それ以上に弊害が起きちゃってるな

昔SHARPが出してたPC用液晶ディスプレイは、パネル以前に作りがかなりひどかった

http://www.sharp.co.jp/lcd-display/crisia/lineup/ll-t2020/index.html
適当なこと抜かすな
LL-T2020はL887と同等の評価だったぞ

http://www.vaiosite.com/review/others/llt2020/llt2020.htm
当時の記事（個人ブログ）

>>850
画面じゃなく組み立て制度とかそう言うのを言ってるんじゃないかな>>849は

ああ制度じゃなく精度だ

CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　 CCFL　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bit3DLUT　 6msGtG　　　18.2万円
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　 　CCFL　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　6msGtG　　　 11.3万円
CG246　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED（≧10,000Hz)　　　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万円 ※ファン？
CX240　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED(≧10,000Hz)　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万円 ※ファンうるさい、スイッチ周辺のベゼルのテカりは正直気になる ※ドット抜け多め？
CS230　△●　1920×1080　　 LG e-IPS　　　　疑似白色LED(全域DC)　 　　　　sRGB　　　　　16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万円

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　7.4万円
EV2436　△●　1920×1200　　LG e-IPS　　　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　4.5万円
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 3.4万円
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　3.0万円
EV2316　△●　1920×1080　　TN 　　　　　　　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 2.6万円

FS2333　△▲　1920×1080　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯) 　　　　 sRGB　　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万円

>>837　ID真っ赤にして適当なこと言ってるのはお前じゃないのかw
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/05/news001.html
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/14/news001.html

提灯臭い記事だが、実際に糞チョンパネでさえ、
写真に使うための自分の目チェックだけでなくi1Profilerチェックでも満足いく結果が得られる
パネルは糞でも、グラボからの信号を上手く処理、色作りしてやれば、それなりにのモノになるようだぞw
もちろん、これが国産液晶なら、もっと良い結果が得られると思うがな

そう思うならCX270を名機として生まれ変わらせてよナナオさん

まぁそんなことはCG221とその後の24インチWUXGAくらべてわかってることではあるけども

ただひたすら色の精度を追求するなら回路技術がものをいいそうだけど
それ以前の不満が大きいからなぁ、表面処理とかネイティブの色域とか・・・
やっぱ良いパネルが欲しいわ

>>855
CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　 CCFL　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bit3DLUT　 6msGtG　　　18.2万円
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　 　CCFL　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　6msGtG　　　 11.3万円
CG246　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED（≧10,000Hz)　　　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万円 ※ファン？
CX240　○●　1920×1200　　サムスンPLS　 　広色域LED(≧10,000Hz)　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万円 ※ファンうるさい、スイッチ周辺のベゼルのテカりは正直気になる ※ドット抜け多め？
CS230　△●　1920×1080　　 LG e-IPS　　　　疑似白色LED(全域DC)　 　　　　sRGB　　　　　16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万円

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　7.4万円
EV2436　△●　1920×1200　　LG e-IPS　　　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　4.5万円
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 3.4万円
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　6msGtG　　　　3.0万円
EV2316　△●　1920×1080　　TN 　　　　　　　　疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　　 10bitLUT　　　5msBWB　　　 2.6万円

FS2333　△▲　1920×1080　　サムスンPLS　　疑似白色LED(200Hz帯) 　　　　 sRGB　　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万円

>>858
まあそういうことな、写真に使えるくらいに正しい色が出せるているかどうかを問題にすると、
実際のとこ同じ糞チョンパネルを使っていても、NECかEIZOの液晶になり選択肢が少ない

もちろん、パネルは良質な国産パネルで出してほしいけどな
適当な発色でいいなら、わざわざEIZO選択する理由すらない

ドット欠け保証まだかなー？

メーカーで何とかして欲しいよ、まじでー。

高い液晶化ってドット欠けあるとがっかりするよねー
まじなんとかしてよー

産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞ﾁｮﾝ関連会社さっさとつぶれろ

>>863
だよね〜せめてColorEdgeシリーズはドット抜け0保証してほしいわ。
色むらよりも、むしろドット抜けの方が気になる場合があるよね。
あれが気になっちゃうと画面に入っていけないって言うか。

ナナオ現行主要モデル　ギラちら一覧表　ギラつく ←　× △ ○ ◎　→ 目に優しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ちらつく ←　X　▲ ●　→ 目に優しい

CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　8bit+FRC　　CCFL　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bit3DLUT　　 6msGtG　　17.8万
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　8bit+FRC　　CCFL　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　　6msGtG　　 11.3万
CG246　◎●　1920×1200　　サムスンPLS　　8bit+FRC　　広色域LED（≧10,000Hz)　　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万　空冷ファン有
CX240　◎●　1920×1200　　サムスンPLS　　8bit+FRC　　広色域LED(≧10,000Hz)　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万　空冷ファン有
CS230　△●　1920×1080　　LG e-IPS　　　　 8bit+FRC　　疑似白色LED(全域DC)　　　　 sRGB　　　　 16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　 8bit　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　　6msGtG　　　7.4万
EV2436　△●　1920×1200　　LG e-IPS　　　 6bit+AFRC　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　　6msGtG　　　4.4万
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　 6bit+HiFRC　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　　5msBWB　　 3.4万
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　 8bit　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　 sRGB　　　　 10bitLUT　　　　6msGtG　　 3.0万
EV2316　△●　1920×1080　　TN　　　　　　　 6bit+HiFRC　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　　5msBWB　　 2.6万

FS2333　○▲　1920×1080　　サムスンPLS　 8bit　　　　　 疑似白色LED(200Hz帯)　　　　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　　2.8万

※8bit+FRCは、DisplayPort 10bit入力時のみ10bit相当のパネル駆動
※広色域LEDとは、RGB(赤、緑、青)それぞれの色のLEDを組み合わせ、従来よりも色再現領域を広げたバックライト
※疑似白色LED(200Hz帯+DC) とは、最大輝度の約20%まではPWM 200Hz帯調光、そこから上はDC調光

>>866
EV2736、EV2336、FS2333は8bit+FRCのはず。
表示階調256階調(1021階調中) だから。
256階調をFRCで増やしているからこそ、「1024階調中」ではなく、「1021階調中」になる。

ColorEdge系は、8bit+HiFRCのはず。
「1021階調中」じゃないから。

ColorEdge系は、DisplayPort 10bit入力時のみ10bit相当の表示。
8bit入力時でも8bit駆動じゃない。
8bit駆動だと、きちんとしたガンマの256階調にならない。

>>867
>>EV2736、EV2336、FS2333は8bit+FRCのはず。
いや、1021諧調ってのはLUTのことじゃないの？
各色256諧調で入力して、各色1021諧調のLUTから最適値を選んで各色256諧調で液晶パネルドライバ
に渡すって処理なんじゃないかな？1021って2^10から若干少なくなるのはFRCの処理上の都合だけど、
それとは違うんじゃないの？

表示色 約1677万色

って書いてあるから、2^24 = 16 777 216とも整合性とれるし。
もし、各色1021諧調なら1021^3 = 1 064 332 261で表示色：約10億色となってないとおかしいんじゃないの？

ColorEdge系に関しては、

DisplayPort：1024 階調(65281 階調中)、
DVI、HDMI：256 階調(65281 階調中)

DisplayPort：約10億7374万色：10 bit対応(約278兆色中／16 bit-LUT)、
DVI、HDMI：約1677万色：8 bit対応(約278兆色中／16 bit-LUT)

１チャンネルあたり 8bit = 256色 のネイティブカラーを FRC駆動させると ( 256 - 1 ) × 3 = 765色の
擬似色が追加され、256+765=1021色／チャンネルを持つことになる。
1021^3 = 1 064 332 261だから、カタログ値の”約10億7374万色”と合わなくなってくる。
1024^3 = 1 073 741 824だと、カタログ値に合う。ということは、チャンネルあたり1024色を持たなければ
ならないので、HiFRCでなければおかしいですね。

細かいところまでよく気が付きましたね。計算してみれば分かることですが、ナナオコンタクト
センターの回答が8bit+FRCだったので鵜呑みにしてしまいました。

ただ、8bit入力時は>>868と同じ理屈で、8bit駆動でいいんじゃない？
そうなると、DP10bit入力時以外はHiFRCがOFFになってネイティブ8bit駆動するってことでいいんじゃないでしょうか。

>>8bit駆動だと、きちんとしたガンマの256階調にならない。
8bit駆動でもナナオ特製のLUTによって最適な値に割り当てなおすから、ガンマ特性が
優れてますよって言い分でしょ。

CX240ってHDMI接続だとフルHDまでしか認識しないのね
前使ってたMITSUBISHI MDT243WG-SBがHDMIでWUXGA使えたから試行錯誤してたよ
VGAカードにDisplayポートないからDVI接続で繋いでる

HDMI 1.4対応って表示してある奴以外は全てフルHD（正確にはWUXGA）までしか受け付けないよ
その1.4も高解像度で制限があるっぽいしぶっちゃけあてにしないほうがいい

270と思ったら240か
規格上は受け付けるんじゃなかったっけ・・・

>>869
8bit駆動というのは、ガンマがぐちゃぐちゃの256階調しかないということ。
その256階調中で最適な値に割り当てなおしても、↓のソフトウェア・キャリブレーションのデメリットと同じ状況が生じる。
ソフトウェア・キャリブレーションとハードウェア・キャリブレーションの違い | EIZO 株式会社ナナオ
ttp://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/monitor/index.html

L887の使用時間が20,000hを超え、いよいよ暗くなってきて
キャリブレーション後の色域が狭くなってきました。
どこかでバックライト交換してくれる業者、ないですかね…

>>874
調べたけど検索で引っかかるのはノートPC用液晶のバックライト交換業者だらけだなぁ…

EIZOに交換頼むしかないだろ…
バックライトを適当に変えるとそれこそ色がむちゃくちゃになる気もする

交換で何万も出すぐらいなら、使用時間の少ない中古のL887を探したほうがいいんじゃね・・

>>873
10bitLUTだと、
例えば、PCから0〜255の範囲であるピクセルの赤色情報が入力されたとする。
仮にこれを100の値とする。LUTでは
99.490/99.491/99.492・・・99.998/99.999/100.000/100.001/100.002
・・・100.508/100.509/100.510の1021段階中から最適なものを選んで、
液晶パネルドライバへ100.055の値を渡す。

16bitLUTだと、
例えば、PCから0〜255の範囲であるピクセルの赤色情報が入力されたとする。
仮にこれを100の値とする。LUTでは
99.67360/99.67361/99.67362・・・99.99998/99.99999/100.00000/100.00001/100.00002
・・・100.32638/100.32639/100.32640の65281段階中から最適なものを選んで、
液晶パネルドライバへ100.05555の情報を渡す。

こんな感じの処理なんじゃないかと思うんだけど？

いや、違うか。
256諧調を1021諧調に割り当て直すんだから、
100の値なら99.9/100.0/100.1/100.2くらいなもんか？

16bitLUTだと256諧調を65281諧調に割り当て直すとすると、
99.873/99.872/99.871・・・99.998/99.999/100.000/100.001/100.002
・・・100.125/100.126/100.127って感じか？

頭が混乱してきた。

>>878
LUTが何bitであろうと、8bit駆動ではガンマがぐちゃぐちゃの256階調しか出口がない。
その中でガンマを揃えようとすれば、256階調よりも少なくなる。
階調がガタガタになる。

>>880
例えば、FS2333でもパネルは10bit駆動してるってことか？
そうすると仕様の”表示色 約1677万色 ”ってのと整合性取れないんじゃないの？

1064332261色中の選ばれた16777216色を表示する。

表示階調　　256 階調(1021 階調中)
表示色　　約1677万色：8 bit対応(約10億6433万色中／10 bit-LUT)

の機種の例だと、液晶パネル自体は各色1021諧調で制御できるけど、
1920x1080 60Hzだと2,073,600x3ドットを一秒間に60回制御しないと
いけないから、実際に表示するときは1021諧調のうち256諧調に絞って
制御してますってことかな？その絞る作業がLUTの仕事てこと？

FRCで1021階調に増やしても、そのガンマはぐちゃぐちゃ。
1021階調の中から、きれいなガンマになる256階調だけを使う。

>>884
そういうことか。だんだん分かってきた。
じゃ、CX240はHiFRCで16bit駆動相当にしてるってことになるな。

その中から、綺麗なガンマになる1024諧調を選んで表示してるってことだな。
だとすると、8bit入力時は256諧調になる理由が分からない。
8bit入力時でも1024諧調で表示できるんじゃない？

8bit入力時は入ってくる情報が256階調しかないのだから、256階調表示にしかならない。
仮に1bit入力というのがあるとすれば、パネル側が何階調であろうとも、白黒2階調表示だ。

>>887
やっぱりそうだよね。ナナオじゃそこまでの映像処理はできないよね。
映像作成用ディスプレイとしては、逆に諧調を補間したらいけないのかもね。

sonyのSBMみたいな技術を搭載して、ON/OFF出来るようにしてもらいたいものだ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200905/09-0512/index.html

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/creas_01.html#block3

こっちだった。

>>888-889
これは、PCモニタ側でやるべきことじゃない。

>>890
ColorEdgeレベルだと不要かもね。FS2333次期モデルには付くかもしれないね。

>>890
やるべきじゃないと言うより仕事で使えねーよ！
滑らかに映ってるから大丈夫だと思って提出したら
ソースはガタガタの階調だったなんてミスが続出するわ

だからON/OFFって・・・

>>893
切り忘れの予感
締め切り近くになると良くある

FORISクラスのホビー向けモニタに搭載する分には別にいいんでは
FORISクラスでも仕事に使ってる人多いのかな

「見る」ための機能と「創る」ための機能は別なんだよね
スピーカーだと「原音に忠実」が人気だけれど、適度に色づけして貧弱なソースを補うタイプのも確かな需要がある
ColorEdgeは「創る」方のニーズを重視した機種だけれど、「見る」方に拘ったColorEdgeがあっても良いかな
まぁFORISのスマートなんちゃらが、その辺の需要向けなんだろうけれど、これの上位バージョンと言うことで

>>896
その辺はそっくりそのまま>>889みたいな高級TVが客を掴んでるよ
TVをモニタとして使うスレがまんまその趣旨だし

　FS2333の暗部を見やすくする機能はまさにそれでない？　想定する使用
目的が違うだけで。

>>898
確かにそうかも
あと倍速モニターとかも元のデータ通りではないという意味でTV的なモニターやね

ナナオ現行主要モデル　ギラちら一覧表　ギラつく ←　× △ ○ ◎　→ 目に優しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ちらつく ←　X　▲ ●　→ 目に優しい

CG276　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　8bit+HiFRC　　CCFL　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bit3DLUT　　 6msGtG　　17.8万
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　　8bit+HiFRC　　CCFL　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　　6msGtG　　 11.3万
CG246　◎●　1920×1200　　サムスンPLS　　8bit+HiFRC　　広色域LED（≧10,000Hz)　　　AdobeRGB　　16bit3DLUT　 7.7msGtG　　 15.2万　空冷ファン有
CX240　◎●　1920×1200　　サムスンPLS　　8bit+HiFRC　　広色域LED(≧10,000Hz)　　　 AdobeRGB　　16bitLUT　　　7.7msGtG　　　8.5万　空冷ファン有
CS230　△●　1920×1080　　LG e-IPS　　　　 8bit+HiFRC　　疑似白色LED(全域DC)　　　　 sRGB　　　　 16bitLUT　　 10.5msGtG　　　6.0万

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　 8bit+FRC　　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　 6msGtG　　　7.4万
EV2436　△●　1920×1200　　LG e-IPS　　　 6bit+AFRC　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　 6msGtG　　　4.4万
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　 6bit+HiFRC　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　 5msBWB　　 3.4万
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　 8bit+FRC　　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　 6msGtG　　　3.0万
EV2316　△●　1920×1080　　TN　　　　　　　 6bit+HiFRC　　 疑似白色LED(200Hz帯+DC)　　sRGB　　　　 10bitLUT　　　 5msBWB　　 2.6万

FS2333　○▲　1920×1080　　サムスンPLS　 8bit+FRC　　　 疑似白色LED(200Hz帯)　　　　 sRGB　　　　 10bitLUT　　　3.4msGtG　　 2.8万

※広色域LEDとは、RGB(赤、緑、青)それぞれの色のLEDを組み合わせ、従来よりも色再現領域を広げたバックライト
※疑似白色LED(200Hz帯+DC) とは、最大輝度の約20%まではPWM 200Hz帯調光、そこから上はDC調光

CX240買おうと思ってたけど、ここにきてEV2736も気になりだした
両方ギラもチラも無いように感じる…
EV2736の作業領域は魅力だけど、CX240にはそれ以上の何かがあるのかな？
上の表には◎がついてるけど

>>901
RDT232スレで色ムラが話題になってたけど、この価格でムラ補正ないって冒険じゃね
交換保証付ければ・・・とも思うけど片道送料もバカにならんし
あと色再現性はかなりの差があると思う、必要性がなければオーバークオリティだけど

誰かナナオにigzoモニターの発売日聞いた人いる？
今買ったら後悔しそうで買えない。

IGZOモニタ・LEDモニタ
次はなんですかね？（すっとぼけ

>>903
IGZOよりも、モスアイやフルラミネート無反射ガラスパネルのほうが
画質に対するインパクト大きいから今買っても大丈夫だよ

発売日て……何を根拠にEIZOから発売されていると確信しているのかよくわからん

今日株主優待が来たけどIGZO待つわw
WQHDを24インチくらいで出してほしい。

ついさっきローカル番組でアメーバスマホの天下統一クロニクルの開発者の取材やってて
その開発者の人がナナオの2336EV使ってたんだけど取材カメラ越しの映像だと
液晶のチラツキが半端じゃなかったｗ
常時液晶が点滅してる状態でこんなのずっと見て作業してたらそりゃ目が潰れるわ
隣で作業してたスタッフはimacとDELLの液晶使ってたんだけどこっちは全然点滅して無かったよ

あーチラツキというよりフリッカーと言った方が良いか
>>40の言う通りだよ、カメラ越しで見ると本当に酷い
俺が見た番組だとポケモンフラッシュレベルのフリッカーだったからびっくりだよ
絶対にあれは目に良くない

>>908
チラツキはないよ。
というか、DELLとMACとNANAOってバラバラだな…
そんな企業あるんだな。

imacとdell液晶で作業するなんて拷問だな。
プログラマにはL887を2枚、WebデザイナにはL997を2枚支給してやればいいのに（もう売ってないが）
アーロンチェアやコンテッサ、バロンみたいな高級オフィスチェア与えられるよりもこっちのほうが嬉しい。

写真編集用に低価格で色再現に優れたモニターを教えて。写真は風景がメインでAdobeRGBで撮ります。

CX240しかないんじゃない