4K/2K液晶モニタスレッド Vol.1

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915不明なデバイスさん
>>909
ICC機のデモ見たけどダメだな。ブースまで作ってあの映像流すのは自殺行為だ。
ソースがそうなのかアプコンの性質なのか、遠目で見てもぜんぜん解像感がないし、
近くで見るとモザイクかポスタリゼーションがかかったみたいになっててめちゃくちゃ印象悪い。

FHDソースで見せるのは使われ方の実態を考えるとある意味正直とも言えるけど、
オカルトチックな宣伝文句と100万円以上のプレミアを乗せたアプコンにしてはお粗末すぎる映像だった。
あれ見て200万円以上出すような人いるんだろうか。
4kソースを使ったブラビアの84"のブースと並べられてたけど、ブラビアはちょこちょこ見てる人がいたのにICCは完全放置。

レグザも最初の裸眼3Dの付いた奴は4kソースでも酷かったし、どこもなんかつまらない付加機能のために
基本機能や素のコストパフォーマンスを犠牲にしてるな。TVなんて見る気なくて4kモニタが欲しいだけの俺には手が出しにくい。
916不明なデバイスさん:2013/05/02(木) 19:35:39.92 ID:Fz8Yj0/l
>>915
この辺完全に日本企業は客層見誤ってるわ
と言うか「リビングのテレビ放送受信機」という固定観念から抜け出せないんだろう

今高い金を出して買おうとするマニアはテレビ放送なんてどうでも良くて
手元の4K密度の画像なりゲームなりつべの動画なりののソースを再現したくて
4Kモニタを欲しがってる段階なのにな
917不明なデバイスさん:2013/05/02(木) 21:38:52.34 ID:Rhf7nJ6w
月産数千台(おそらく月1500台*6か月くらいが最低ライン)を買い支える客層だと見てもらえればな。
おそらく、そんな風に見てもらえるほど金も人数も無いとは思うけど。
918不明なデバイスさん:2013/05/02(木) 23:34:14.36 ID:zXahthxa
入力規格も整備されていない現状では、一番4Kを望んでるはずのPCハイエンドユーザー層でも動きにくいからなあ。

HDMIの延期はどうせつまらない主導権争いや分け前の取り合いのせいだろうけど、
音沙汰のないDPのほうは当面は2.0を出さず1.2マルチストリームのままで行く気なんだろうか。
もう邪魔なHDCPなど知らんという姿勢ならそれはそれで男らしいけどw
919不明なデバイスさん:2013/05/03(金) 04:22:23.08 ID:H32lrMD0
一番使いたい人ができるだけ使えないようにするのが日本のテレビ業界
デジタルになってPCでテレビを見るのを特に不便にして、アイオーとか牛のスレで不満が出ると
「PCで観たり録ったりは不安定。テレビやレコが一番いいですよ」などと見え見えのステマ
PT3などを使えば便利極まりない視聴環境になるのに、なんとか違法にして排除しようと政界工作
日本の家電業界はホント腐ってるよ。日本人として日本企業は応援したいけど、テレビ業界だけは別
920不明なデバイスさん:2013/05/03(金) 05:44:22.99 ID:LKkFZPT4
日本人が利権や同調圧力のクビキから開放されたら
どういうモノが出てくるのだろうね?
同時にソフトウェアに対する軽視がなくなり
そっちの人材にも投資されれば
ハードとソフトの両輪と規制緩和で
3年ぐらいテスト期間の後に
すごいことになりそうだ・・・まあ、そんな未来は永遠に来ないけどさ
921不明なデバイスさん:2013/05/03(金) 13:13:41.56 ID:0h/gQUU5
それに付き合ってきた家電メーカーもそろそろ終りが見て来たし、今後は・・
922不明なデバイスさん:2013/05/03(金) 14:28:19.48 ID:lF5F/u5e
30インチ8k欲しいわー
ケーブル一本でつなげる伝送規格はやく決めてくれ
923不明なデバイスさん:2013/05/03(金) 19:53:13.77 ID:8dEY7f5K
4K動画を見て悟った
フルHDはPCM音源ソースでいう所の
サンプリング周波数22KHz程度の品質であったことを

2Dなのに立体感がある
すごく不思議
924不明なデバイスさん:2013/05/03(金) 20:48:25.73 ID:YJTaCHiS
テレビなんて見ないからどうでもいいけど
はやく4k2kでゲームしたりトレードしたりしたい
テレビはワンセグでたまーにみます、大地震の時ぐらいだけどねw
925不明なデバイスさん:2013/05/03(金) 21:09:32.46 ID:8dEY7f5K
俺も”テレビ(民放)”はどうでもいいな
Youtubeは既に4K対応、HEVCで圧縮すりゃ10Mbpsもあれば超高画質
今後はHuluのようなオンデマンド放送が主流になっていくだろう
4KモニタはPC利用が前提
926不明なデバイスさん:2013/05/03(金) 21:49:22.66 ID:bqtk3o8g
テレビ業界は規模縮小ないし
専門チャンネル化する事で生き残っていくのかなと思う

既存のテレビ局がオンデマンドに移行するのはシステム的にも難しいだろうし
927不明なデバイスさん:2013/05/03(金) 22:18:30.60 ID:NVmJIaov
YouTubeの4K2Kって一時期有効になって、その後すぐに利用できなくなったように記憶しているけど
また利用できるようになったの?
928不明なデバイスさん:2013/05/03(金) 22:25:27.33 ID:8dEY7f5K
https://www.youtube.com/watch?v=0vrdgDdPApQ
利用できなくなったなんて話聞いたこと無いけどな
歯車(設定)からオリジナルを選び忘れただけだろう
929不明なデバイスさん:2013/05/03(金) 22:39:27.95 ID:NVmJIaov
確か、アップロードができなくなったんですよ。
またできるようになったのか。
930不明なデバイスさん:2013/05/03(金) 23:21:01.88 ID:aa9Kfozf
931不明なデバイスさん:2013/05/03(金) 23:25:15.14 ID:tTVAspEd
モニタ以外の雑談はウザイから止めろ
932不明なデバイスさん:2013/05/04(土) 00:18:48.62 ID:QC8VlWmQ
コンテンツ増えてきたら、モニターも増えるだろうね
本格普及は早くて来年後半かな

Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm

ブルーレイは今年中に4Kの対応を決定
ブルーレイ連盟(BDA)は、4K再生など新規格をフォーマットに加えるなどの
提案を、専任チームが検討中であることを認めた。

UHDや4Kテレビの到来などの話題の中で、これらの画面で鑑賞するための
4Kコンテンツをどう普及させるかということには、まだ議論に隔たりがある。
ブルーレイディスクは容量の対応が可能な媒体だが、これまで4K再生が
可能になるのがいつになるかという公式コメントはなかった。

BDAはCNETに今日、4Kフォーマットへの拡張を検討中であり今年中には
ゴーサインが出る見込みであることを認めた。
(以下 カッコ内はBDAのコメント)

「家庭で映画などのコンテンツを楽しむための最先端媒体としてのブルー
レイの責任を全うするため、我々はフォーマットの拡張案を検討する専任
チームを昨年発足させた。拡張案には4Kコンテンツの再生が可能なフォー
マットも含む。
933不明なデバイスさん:2013/05/04(土) 01:09:54.03 ID:Wd1mPa3l
当然ケーブルも対応するんだよな
934不明なデバイスさん:2013/05/04(土) 01:47:57.67 ID:dOQHGIkd
現状のHDMI1.4で一応は対応してるよ
935不明なデバイスさん:2013/05/04(土) 02:19:02.34 ID:b1nS0e1K
60pが出なきゃ話にならん。俺の用途ではHDMI必要ないのでどうでもいいけど。
936不明なデバイスさん:2013/05/04(土) 03:56:41.09 ID:QVmJVvUN
DVI-Dは帯域の上限がないから理論上は出来る
グラボ側で制限かけてるから
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1363877828/6
の非公式パッチ当てないと動かないけど

この辺は逆に「使えたら困る」っていう利権的なものが絡んでそうだから
モニタ側がこれで行くことはないだろうなー
937不明なデバイスさん:2013/05/04(土) 06:00:54.43 ID:mDqMeAYz
コンテンツがないと言われる4Kソースだけど
4Kテレビもやっているソニーがソネットを子会社化していて
そのソネットが2GBの高速通信サービスを始めたから
月額のブロバイダー料金に2Kとか3Kを上乗せする形で
4Kとかの超ハイレゾの定額サービスなんてをやればいいんじゃね?

テレビ放送を待っていたら海外に対するリードタイムなんて築けないし
マニア向けの円盤商売では接続ケーブルやブルーレイ規格の問題が上に書かれているから
自由度が高い月額のレンタル機材を使うなら、ケーブルを独自の規格にしても
大量にばらまいて実験が出来るわけバグフィックスにもなる
あとは総務省にスマートTVの実験とかの名目で後押しとかして貰うと面白そうだぜ
938不明なデバイスさん:2013/05/04(土) 06:33:45.08 ID:NFfTg02v
>>937
で、4kコンテンツそのものは誰が作るの?
フルHDでも色々ひーひー言ってるのにいきなり面積4倍とか映像製作現場が氏にます…
939不明なデバイスさん:2013/05/04(土) 06:45:29.33 ID:/TN81JaN
それは技術者も分かってるんだろうけど電波利権でかいからな日本・・・
地デジの時もインターレースi推進派がプログレッシブを徹底的に潰しにきたみたいだし
「テレビをパソコンの下の貶めるつもりか!」って
940不明なデバイスさん:2013/05/04(土) 06:50:09.13 ID:/TN81JaN
>>938
つべにはちまちまと上がってきてるな
http://www.youtube.com/results?search_query=4k
941不明なデバイスさん:2013/05/04(土) 07:35:48.87 ID:ZMsgErov
>>937
接続ケーブルの問題はソネットがネット配信しようがついてまわるだろうが。
942不明なデバイスさん:2013/05/06(月) 12:06:18.93 ID:MVULqNlM
>>936
帯域を制限してるのはケーブル駆動力かEMI規制の都合だろ
遅れたけどもうDPv1.2でてくるからそれでいいじゃん
943不明なデバイスさん:2013/05/06(月) 14:33:16.54 ID:5mceIyzh
ケーブル一本で4K120hz接続は必須だろう
それ以下の規格で普及目指そうとするのは自殺行為だわ

どうせ規格改定で混乱するんだから最初から多めにマージンとっとかないと絶対失敗する
944不明なデバイスさん:2013/05/06(月) 15:10:42.12 ID:MVULqNlM
120Hz使いたいのにも、10Gしか収容できないHDMIが4K的に終わってるのにも同意だな
DPv1.2が20Gしか収容できないのは技術的な制約じゃないのか?

今のところこれを越える規格はないんだからdouble DPケーブルとか作ってハード面で頑張ればいいじゃない
合体ケーブルなんてAVの世界では昔から結構使われてるじゃん
945不明なデバイスさん:2013/05/06(月) 15:16:23.01 ID:KuriXv6b
デュアルリンクDVIみたいなもんやな
そういうのはいいかもしれん
946不明なデバイスさん:2013/05/08(水) 04:29:19.59 ID:tDE7xije
あかんか
947不明なデバイスさん:2013/05/09(木) 02:11:44.58 ID:GZI9LRCC
TVLogic、10bit IPSパネル搭載の30型4Kモニタ「LUM-300W」 - PRONEWS
http://www.pronews.jp/news/1304241220.html
こんなのも発表されてたのか…
948不明なデバイスさん:2013/05/09(木) 02:23:52.46 ID:LOZnuZfa
>>947
あのLGロードマップに載ってた広色域4Kパネルかな?
Dell専用で用意するかと思ってたんだが初っぱなから配布するのか
これは来年が熱いな

http://www.tvlogicusa.com/
SONYの業務用みたいな感じだから価格は一桁二桁違いそう
949不明なデバイスさん:2013/05/09(木) 04:20:54.62 ID:w7OKdi02
業務用を背を伸ばせばなんとか手に届く価格でってのを
ソニーに期待したいぜ!キララバッソの再来みたいにさ
950不明なデバイスさん:2013/05/09(木) 05:54:14.57 ID:QtcWJoRj
>>948
もしそうなら、パネルの開発は順調ともいえるが
同時にPC用も結構なお値段になるとも考えられるな
951不明なデバイスさん:2013/05/09(木) 10:06:12.31 ID:LOZnuZfa
どうもノングレアっぽいな
http://tvlogic-japan.tumblr.com/image/49349589701
U3014の解像度が細かくなった奴みたいな感じか
952不明なデバイスさん:2013/05/09(木) 12:19:04.61 ID:DXfkMVM7
入力規格が決まれば、怒涛の勢いで出てくるだろうな。
価格も一気に下降と予想。
953不明なデバイスさん:2013/05/09(木) 12:24:09.44 ID:LOZnuZfa
4Kが今のWQHDくらい買いやすくなって
WQXGAが今のWUXGAのポジションになるまであと何年かな
954不明なデバイスさん:2013/05/09(木) 16:18:58.36 ID:f6jwPKoi
電気屋でテレビ見てきたけど、なんかザラザラしてるな。
955不明なデバイスさん:2013/05/09(木) 16:29:07.43 ID:b2zS3zEd
テレビの4kは大画面しかないからドットピッチは普通のPCモニターよりも大きいからね
956不明なデバイスさん:2013/05/09(木) 16:41:01.64 ID:cImOWW17
SEIKIのやつ、1080pなら120Hz入力受け付けるってさ
アプコン性能がバッチリならアリな気がしてきた
957不明なデバイスさん:2013/05/09(木) 19:36:22.09 ID:+62dvlxJ
>>952
入力規格はDP1.2以外選択肢がないだろう。
しかし値段がそう一気に下がるとは思わん。
SHARPのよりは安くなるだろうが・・・。
958不明なデバイスさん:2013/05/09(木) 21:27:44.60 ID:o+eTnQaH
デルのWQHDで使ってる新型パネルはノングレアでも評判いいからグレアにする必要無いな
959不明なデバイスさん:2013/05/12(日) 20:11:13.38 ID:ohdTEcY5
品質等は不明ながらすでに50インチで1500ドルを切ってるわけで、
来年あたりには各社出そろって値下げ競争になりそうだがどうなるか
http://japanese.engadget.com/2013/04/17/50-1500-4k-seiki/
960不明なデバイスさん:2013/05/13(月) 22:08:56.74 ID:73vlMyH5
もはや儲からないから有機ELにも移行しないし各社パネル生産から完全撤退
4kを作るプレイヤーがいなくなって4kには移行しない
という未来も50%くらいありそう
961不明なデバイスさん:2013/05/13(月) 22:46:22.16 ID:PVwXv2wl
それでもテレビを売らなきゃいけない企業があるので
やる気の話ではなく、すり減らしながらでもやらざるを得ない

テレビ放送と組んでいれば、補助金をたかれるチャンスが
来るかもと思えるボーナスステージを夢見ながら・・・
962不明なデバイスさん:2013/05/15(水) 00:57:17.16 ID:k4YApTxX
電機産業が衰退したのってテレビ局のせいじゃないのけ?
963不明なデバイスさん:2013/05/15(水) 09:55:58.27 ID:45vQBUW1
SEIKIのやつマニュアルみたけど、カラマネ機能がないな
RGBのゲイン、バイアスすら調整できん
964不明なデバイスさん:2013/05/15(水) 12:51:09.83 ID:qmNw3MfZ
TVだし、その辺は決め打ちでコストダウンだな
965不明なデバイスさん:2013/05/16(木) 18:19:17.65 ID:00WnZam0
さすがにそれは使い物にならんな…
966不明なデバイスさん:2013/05/19(日) 03:25:59.28 ID:eMPuc3De
4kで放送が始まったら、フルHDのサイドバイサイド3D番組が放送できるな!
967不明なデバイスさん:2013/05/19(日) 03:28:32.13 ID:0hYJUUVo
いまさら3Dもないだろーw
968不明なデバイスさん:2013/05/19(日) 03:33:09.72 ID:eMPuc3De
バカヤロー俺は3DBDコンプしてるぐらい3Dに命かけてるんだよ!
969不明なデバイスさん:2013/05/19(日) 05:29:53.09 ID:dJfaP+lb
6月に出るソニーの55型の4kTV買って、PCにつなげたいんだけど可能かな?
解像度3840×2160で・・・
970不明なデバイスさん:2013/05/19(日) 16:06:38.29 ID:/kYL3vjG
HDMI1.4で24fpsのみ
971不明なデバイスさん:2013/05/20(月) 00:21:33.82 ID:xKNUe6s2
>>968
偉いなw
そういういいお客さんがいないと家電メーカーも干上がっちゃうんで今後ともよろしく!
972不明なデバイスさん:2013/05/20(月) 03:54:24.86 ID:cjjqCjwm
>>970
まじか・・・、東芝のレグザ55XS5ならTHD-MBA1つないであれこれやれば60fpsいけそうだな
シャープのPN-K321はどうなん?
これこそ4Kの液晶モニターだけど、ちっさすぎるとか?
973不明なデバイスさん:2013/05/20(月) 13:35:19.53 ID:OEKpITzZ
THD-MBA1はHDMIx4必要だからな…
しかもこのアダプタは知っての通り16万する
PN-K321はDisplayPortx1で60fpsいけるけど、HDCP効かない
個人的には55型とかでかすぎるから32インチでいいとおもうし、年末以降にLGがパネルをだす30インチでも問題ない
974不明なデバイスさん:2013/05/20(月) 13:36:41.03 ID:OEKpITzZ
あ、当たり前だけどTHD-MBA1もHDCP効かないからな…
マルチストリームとか複数束ねとかそういうのは権利絡みで制限してるくそ規格だと思う
975不明なデバイスさん:2013/05/20(月) 15:03:28.22 ID:Jv+tLRwn
LGパネルったって、HDMIの新規格がこないと
結局DP1.2のマルチストリームじゃないのん?
976不明なデバイスさん:2013/05/20(月) 15:59:48.35 ID:OEKpITzZ
後半は単純にサイズ的なことね
4KのBD規格が決まればいろいろ他も決まってくるんかね?
4K120Hzくらいまでは1本で何とかなって欲しい
977不明なデバイスさん:2013/05/20(月) 17:52:22.51 ID:5kvQXT2D
intelの公開したHDCPマスターキーを書き込みできたら良いのに
個人でのBIOS改造とかで
978不明なデバイスさん:2013/05/20(月) 22:50:19.29 ID:c1CrfpkK
くだらんHDCP制御などやめれば?日本のメーカーだけだよそんなのにこだわってるの

という話にならないのが業界内の人の哀しい性なんだろうな
979不明なデバイスさん:2013/05/21(火) 00:43:47.37 ID:D+l3mKos
>>973
丁寧にありがと〜
ゲーム用じゃなく作業用のモニターだから30fpsでやることにした
60fpsだと10万のグラボ詰まなきゃいけなくなるし、必要と感じたら詰むわ

シャープのPN-K321とGTX660詰んだBTOPC注文した!
980不明なデバイスさん:2013/05/21(火) 07:15:04.96 ID:56+/EYfW
別に10万のビデオカード積まなくても60fpsいけるぞ
実質的には1920x2160の2画面でのビッグデスクトップだからね
【IGZO】SHARP PN-K321【4K2K】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1358030675/
専用スレもあるし、目を通しておくといいかと
981不明なデバイスさん:2013/05/21(火) 17:15:09.11 ID:jGsC5nvA
シャープはICCもHDMI4本で4k60pいけるんだが、今日発表の4kAQUOSは30p止まりだった
982不明なデバイスさん:2013/05/21(火) 17:39:20.55 ID:56+/EYfW
4K/2K液晶モニタスレッド Vol.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1369125530/
そろそろ必要だろうし、立てといた
983不明なデバイスさん:2013/05/21(火) 17:42:21.33 ID:D+l3mKos
>>980
専用すれあるんだ〜
サンクス!
984不明なデバイスさん:2013/05/21(火) 22:48:58.23 ID:llLN36wV
本格的な普及が始まる頃には、ケーブル一本で簡単に伝送可能な環境が整っていてほしいものだね
985不明なデバイスさん:2013/05/21(火) 22:56:46.05 ID:tsPw3De2
映像ケーブル1本で60fpsは普及のための必要条件だね。
それと、4K2K映像を編集するためのディスプレイは6K4K位あるのが理想。4K2KではUIを表示する場所がない
986不明なデバイスさん:2013/05/22(水) 00:40:38.45 ID:TGA1CsU9
編集するような人は二画面使う。
987不明なデバイスさん:2013/05/22(水) 00:56:46.31 ID:tpu9vct2
フルHDを編集するディスプレイとして2560x1600を2画面使ってた人のために
4K画像編集用のディスプレイを作って欲しいんだよね
988不明なデバイスさん:2013/05/22(水) 04:01:35.02 ID:pslSrp5H
>>987
ソニーの有機ELもどうせ1枚しか取れないんだから4096*2560にしろって話だよな
歩留まりさらに悪くなるからやらんだろうけど
989不明なデバイスさん
このレベルの高精細をDot by Dotで編集する意味あるのか?