1 :
不明なデバイスさん:
そろそろ一般ユースでも買える価格二降りてくると思うので
スレ立てました。
2 :
不明なデバイスさん:2012/09/03(月) 20:59:21.46 ID:H6Ye2uhb
電車乗ってる時に思い出し笑いしちゃってさ
笑いを堪えるのに必死だったぜ
3 :
不明なデバイスさん:2012/09/07(金) 15:27:31.69 ID:lBQ9Uvy7
24インチ7万ぐらいで4k/2k液晶(できれば日本製パネル)が
でるのはいつ?
4 :
不明なデバイスさん:2012/09/07(金) 15:42:50.81 ID:S+jz+3Xi
5 :
不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 01:09:02.13 ID:CfE7LTUa
それよりフルHDでいいので
劣化しない有機ELを27いんちあたりで
6 :
不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 18:47:53.84 ID:Kytnf+Ri
2013年に入ればハイエンドのテレビは4k/2kになるよ。
東芝の55型REGZA(AUOパネル)のやつは高すぎる(50万ぐらい)けど、
余計な画像処理エンジンなどがないPC用途ならもっと
安く出来るはず。
7 :
不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 20:19:56.25 ID:AWrINb8W
普通に自分がやるゲームの半分が4k2kで動いてくれるなら
50万でも買うけどな
必要性が高まるまで待ってると自然とモノが安くなる時代なんだよ
たぶん俺は3年後に15万で買うよ
8 :
不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 17:05:53.34 ID:34TDik4V
9 :
不明なデバイスさん:2012/09/19(水) 09:17:47.63 ID:ufYkp4vg
geforceとradeonは最新モデルでDisplay Port 1.2に対応済み。
Haswellまで対応となればいよいよ盛り上がってくるな。
LGの廉価パネルで価格が暴落したところを日本メーカー製パネルを
買いたい。
と思ったら、LG、サムスンの韓国勢は有機ELに注力して4k/2kはやらないんんだっけ?
10 :
9:2012/09/19(水) 11:29:39.23 ID:bkRiEh6I
自己レスでスマソだが、LGは8月に韓国で84インチの
4k/2k液晶テレビを出したらしいね。
PC用ではないのでスレ違いだが。
パナソニックの21.5インチIPSαがdpi的によさげだが、
パナではまずPC用には出さないだろうな。
シャープがIGZOで24インチあたりを出してくれないかな・・・
11 :
不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 14:02:22.44 ID:7uiZwCOz
NANAOの200万するモニタはシャープ製パネルだっけ?
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121002_563552.html > ゲーム用途では、4K/60pのPCゲーム映像をDisplay Port 1.2から入力。
> 1,366×768ドットのテレビとの画質比較を行ない、圧倒的な高精細さをアピールするとともに、
> 汎用的なNVIDAのGPUから4K/60p出力できるため、4K画質のゲームの魅力を紹介している
シャープの32型4k2kはコントラスト1,000対1なので、AFFS/IPSモード液晶だね。
まずは業務用途かららしいけれど、液晶ディスプレイ再参入か。
アクオスに搭載予定のモスアイフィルムをこっちにも採用してくれると嬉しいが。
32型じゃでかすぎる。PCデスクにのらん。
24型で希望。
パナソニックの20型4K2Kも年内に製品化みたいな話だったけど
あれどうなったんだ
IPSαだからパナソニックの20'4K2Kは期待できるな。
L997(日立S-IPS)以上の優秀なパネルであってほしい。
ソウカ4ネ
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パナソニックIPSαはビジネスユース(医療用など)を狙ってるって記事を呼んだ。
PCモニタとしてはでないんじゃないかな?
みんな割と小さめのモニタで高精細が欲しいのか?
俺は今フルHDx6画面でゲームしてるけどどうにもベゼルが邪魔なんで、
4k2kの大画面かつ高解像度でモニタを1枚にまとめてしまいたい…
>>6 むしろPCに繋ごうとすると+20万かかるじゃんw>東芝の55型REGZA
>>13 おまえその思考はトータルで人生で大損するぞ。
バカの壁っていうやつだけど。
30インチモニター買ってみ。行っている意味が実感できると思うので
安い投資だと思うよ。おそらく自分のそれまでの思考に後悔するだろう、
いろんな意味で。
いまどきPCデスク使ってる男の人って
おれは机の向こう側に自作の奥行きの20cmしかない台作って
アームを使わずに30インチ2枚置いてるから快適だよ
モニタ薄くなってるから設置方法が変わる時期だな。
VESA使って直接壁に設置してもいいしな
持ち家だけど壁に穴開ける勇気はないわ
いまのペースだとPC込み20万で買えるのは五年以上先かな
28 :
不明なデバイスさん:2012/10/29(月) 16:33:31.03 ID:U5NMsEES
シャープのIGZOは久々の国産PC用パネルかage
5年どころか10年先かもな
売れんし
使い道が無い
座布団まわしみたいにするとか
32 :
不明なデバイスさん:2012/10/31(水) 20:57:57.89 ID:ijVdmZfg
Sony、新4Kシネマカメラや4K/30型マスモニ発表 -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121031_569823.html 「PVM-X300」は、30型、解像度4,096×2,160ドットの液晶マスターモニタ。
3G/HD-SDI ×4、HDMI×4、DisplayPort×2の入力を備え、1本のHDMIケーブルで、4,096×2,160/24pや、3,840×2,160ドット、24/25/30pの伝送が可能。
また、前述の4Kカメラ「PMW-F55」と接続する時は、HDMIケーブル1本で4,096×2,160/60pを伝送する事もできる。フルHD映像を1画面に4つ表示する事も可能。
IPSパネルで広い視野角を持ち、RGB 10bitパネルを採用。ITU-R BT.709の色空間表示に対応する。
33 :
不明なデバイスさん:2012/10/31(水) 22:58:28.82 ID:ijVdmZfg
しょうもな
35 :
不明なデバイスさん:2012/11/01(木) 22:13:00.94 ID:4hQ24key
高解像度の4K2Kとかそれ以降だと
期待のAVなんても、女優さんの肌レベルとかが重要になるし
出演時までのスケジュールをアスリート並に組んで
体調管理をやったりする必要が出るコストを考えると
AVが低迷する4K2Kを打ち破る!なんてことも人的コスト的に難しくなりそうだな
リアルタイムフォトレタッチで、女優さんみんなが玉子肌ですよ。
現段階のフルHDですら導入時には
衣装やメイクや小道具の人が悲鳴を上げたくらいだからな
おかげで時代劇とかすっかりなくなった
肌が出てればいいAVとかには有効かもな
通常の番組の小道具とかカツラとか特撮とかはしにそう
>>38補足。
現状だと、複雑なことするなら、撮る時にトラッキングしやすくする必要がある。
マーカー有りなら黒い点マーカーを顔に書く必要あり、マーカーレスならヘッドマウント自顔撮りカメラが必要。
なにが美しく補正や
やめてほしいわ
せっかく産毛が見えてるところが
ぬりえになってるもんな
正直AVにはじゃんじゃんこの技術を取り入れて
本編もパケのクオリティーでお願いします。
グロマンを美マンに画像補正する技術はよ
ああそれは最重要項目かもな・・・
特にビラビラが黒ずむ日本人含めたアジア人には
前は3万だったのに値上がってるね
しかもこれ爆発しそうなぐらい熱い
あと視野角も異様に狭い
AH-IPSで作り直して欲しい
インテルの糞規格のせいでボロボロだね
PVM-1741が16.5インチだから、これを4枚分で33インチ4k2kで出せないものですかね?
製造設備がどの程度かしらないけど、16.5インチくらい4枚とれてるんじゃないかと思ってるけど、歩留まりがあかんか
頭大丈夫?何かにぶつけたとか?
>>51 普通に歩留まりだろうな
あと多分切断前もそんな大きく作ってない
33インチQFHDだと729.6x410.4mmか
有機ELの設備は720x600mmだからそこからさすがに1枚とろうとはしないな
24.5インチが543.4×305.6mmで16.5インチが365.8×205.7mmだがどういう取り方をしてるんだ?
1枚とれれば上出来ってくらいの歩留まりなのかもしれんけど
27inchもいいが、やはりもっと欲しい。
いつになったら出てくるのか。
>>49のスレで早速つまづいてる人いるけどきっと
>>46のを買ったんだな
> 812 :不明なデバイスさん [sage] :2012/11/14(水) 18:30:42.14 ID:McpOXrop
> 昨日T221-DGP買った
> R7770-2PMD1GD5に手元にあるアダプタ使ってDVIx4で接続すればたぶんいけるだろとか思ってたけど
> 全くそんなことなかったわ
> EDID37にして1回だけ25Hzに出来たけど再現できないし難しすぎ
> T221舐めてたわ
>>18 同じく同意
とにかく大画面の素晴らしさというのがあるのよ
さっさと4K2Kを愚民どもに普及させて
俺たち賢民がディスプレイとして使わないとだめだな
60 :
不明なデバイスさん:2012/11/15(木) 09:02:04.74 ID:etfh9tdM
Inter BEE行ってきた。
一番気になったのはキヤノンの30型4Kディスプレイ。
奥行きが15CM位あった。
有機ELにしては厚いし若干の発熱があったからな〜
業務用ならあれくらいなのかもしれんが、、、
黒の沈み込みがハンパない。ひょっとしたらSEDカムバックかもしれん。。。
もしそうだったらキヤノンは技術開発で完勝。
>>62 全く気が付かなかった。
4K>>>>>>>>>>>>>>>
>>3Dなのは絶対!
>>61 おれは奥行きは気にしないぜ!
デスク大きいからな
\なのは絶対!/
ヤッパマルチは継ぎ目が気になるので
5760×1200みたいな横に長いモニタが出ないかな。
継ぎ目は4mm以下なら許せる。
いな 4 オ
いん rニニヽ
言と ノノ从ハ从 K ン
葉聞 リ´∀`§
かこ X _@X ボ
|え ヒ|__|ソ
|の ∪ ∪ で
!!
70 :
不明なデバイスさん:2012/11/25(日) 08:27:06.07 ID:Dp6GywI/
LG MNT General Roadmap_2012 Sep_120924_百度文?
http://wenku.baidu.com/view/685c0348be1e650e52ea9963.html LM238WR1 23.8" 3840 x 2160, WLED?, sRGB, ?nit, 1:1000, 14ms, 2013Q4
LM300UH1 30" 4096 x 2160, WLED?, AdobeRGB, ?nit, 1:1000, 14ms, 2013Q4
4k2kで50インチくらいのPCモニタマダァーちんちん!
ドットが小さい方が常時消灯ドットが目立たなくて良いなぁ…
俺のモニタ運の悪さはかなりのものだから。
>>57 俺使ってるけど、めちゃくちゃ気に入ってる。
QuadroFX3700でOKだったわ。
モニタやテレビの前で飯食ったりしてるから
飛び散った汁やらカスやらが数画素サイズあるので
ドット欠けなんて取るに足らん。
まぁもう10年ぐらい欠けた液晶喰らったこと無いけど。
フルHDでドット欠けは目立つけど4K時代になったらマジで気にする人いなくなるだろうな
特に
>>70の23型4Kとか目を凝らさないと分からんだろ
192dpiにすると表示領域が現行のフルHDモニタと変わらんか
168dpiで使うにしてももう少し縦が欲しいと感じてしまうなぁ
常時点灯まで見えなくなるもんかねぇ
点灯は無理だろうなあ・・・
消灯が見えなくなるだけ御の字ということで
>>76 > フルHDでドット欠けは目立つけど4K時代になったらマジで気にする人いなくなるだろうな
そのぶん抜けたドットが増えるから同じではないかという気もします
上下や左右連続でドット抜けなら目立つけど、
それ以外は細かくなれば抜けが増えても気にならなくなるでしょ。
>>83 だね。拡散すればわかりゃしない。
がしかし、ドット抜けはひとかたまりで発生することがよくあるのであった。
価格はともかく4K2Kで小さくて薄くて軽いのが良い
IGZOによる消費電力も気になるが、ドットが見えるかどうか心配だ(笑
>>84 LGのなんて24インチだし
そろそろドットフォントもお役御免かもな
パネルの製造は亀山第二組み立ては中国って、、、
にっぽんはじんけんひたかいな!
定価じゃなく実売45万か。解像度でみればハイエンドだしあんま値下がりししそうにないな、、
でもDisplayPort一本で接続ってやっぱ良いね。
意外と普通の価格で出てきたな
100万とかすると思った
人柱待たずに買っちまうかも
93 :
不明なデバイスさん:2012/11/28(水) 13:23:37.24 ID:nMbKhyjl
俺も買うわ。
5年後には5万円以下で買えるだろうが、待ってられん。
94 :
不明なデバイスさん:2012/11/28(水) 13:28:20.32 ID:CtsOfqZC
家用だとDELL30インチから買い換えるメリットが思いつかないなあ
写真をドットバイドットで見れるくらいか
別に影響はないけど10.6億色ってなんだよ
96 :
不明なデバイスさん:2012/11/28(水) 14:06:33.89 ID:nMbKhyjl
RGB各色10bit(合計30bit)
2^30 = 10億7374万1824通り
10.7ならわかるけどちょい足りないなーと
ねえ?45万て冗談だよね?
今のメインは24インチで13000円だよ?
シャープの経営陣は社員たちは何を考えているの?
馬鹿に決まっているが、潰れかかっている理由がわかっていないよね
今の時代良い製品で限界まで安くないと売れるわけないじゃん!!
死んだ方がいいよ!!!
これでLGのパネル採用したのが20万普通に切ってきたらシャープ終わりだな
IGZOだけじゃそこまで売りにならんもん
モスアイも書かれてないし、使ってないんだろ?詰めが甘すぎ
大丈夫だ安心しろ、同じパネルを供給されたデルが20万以下で出してくれるさ。
(発売当初)189000円
→(1か月後)145000円
→(さらに1か月後)128000円
→(祭りクーポン)98000円
→(半年後)78000円
→(1年後)59800円
新聞屋が涎たらして欲しがりそうだな
>>85 32" 4kか。30万円台にのってきたら本気で検討する。
そしてドット抜けがないことを祈る。
>>87 俺はこのかくかくしたビットマップフォントが大好きだ。
ベクター処理されたフォントは好きになれない。綺麗だけど。
>>100 夢のようなロードマップだ。
しかしdellのモニターって安い1万円程度のものと10万オーバーの高級機も
外観・インターフェースが統一されててやなんだよなあ
特定用途向けの業務用なのに高いとかバカが居るもんだな。
安い個人向けのシナチョン液晶買えばいいのにw
4K3Kで究極の4:3ディスプレイが欲しい
112 :
不明なデバイスさん:2012/11/28(水) 15:00:43.43 ID:CtsOfqZC
4K3Kって今時そんな見づらい変形ディスプレイいらんがな
安いLGに対抗して安くなったIGZOを買う。
チョンパネ、特にLGは液晶表面のギラギラが酷くて目が潰れるからいくら安くても要らない。
16:9よりvistaか16:10にして欲しかったけどまだ健闘したほうか。
俺のGTX580に接続できる・・?
>>113 チョンパネはグレアに限る
ユニットコム系のアップルシネマ選別落ちモニターはいいぞ
とりあえずタテヨコ比は統一してくれ。
乱立が良くない。
>>115 カード何使ってるかわからんからなんとも言えない。DisplayPortを1系統以上か、
HDMIが2系統以上積んでるカードなら規格を要確認。DVIx2、HDMIx1みたいなカードは買い替えかね。
HDMI1.4以降はQFHDで30Hzに対応、DisplayPort1.2ならばQFHDで60Hzに対応。
このシャープのはHDMI1.4を2系統束ねて入力して60Hz駆動に対応しているようだしな。
>>116 グレアは選択肢にない。
粗悪なパネルをどうにか見れるようにする厚化粧のようなものだ。
すっぴんでも綺麗なパネルがいい。
むしろ下手っぴな化粧(ギラツブなノングレア加工)するよりはすっぴん(グレア)のほうがマシって話じゃね。
ということでシャープはテレビに使うモスアイも早く持ってくるのだ。
モスアイには期待だな。あの低反射はそそるものがある。
>>121 ああそういうことね
すっぴんならLGパネルでも悪くくないと思うんだけどな
厚化粧がキモいだけで
モスアイは指紋とか油汚れ弱いと聞いた
万能ってのはなかなかないな
デスクトップ用モニタに直接触れることはないから問題ないな。
目の前でカップラーメン食べる人には厳しいだろうけど。
20インチUXGA以来久々にSharpの名前聞いたような気がする
業務用ではPC向けディスプレイの製造販売続けてたの?
せっかくシャープなんだからモニタにもプラズマクラスターイオン発生機能を付けて欲しい
129 :
不明なデバイスさん:2012/11/28(水) 18:20:30.87 ID:kLq6uJ4o
この解像度で40インチならWindowsでも使えるドットピッチなのにな。
>>113 今のLGはギラギラほとんど目立たんよ。
>>128 大型TVの転用ばっかな感じだね
4Kもてっきりパネル供給だけして
ディスプレイ製造はナナオやNECにお任せかと思ってたんだけどね
展示会の客受けが良かったのかね
3,840×2,160ドットだって。
4096x2048だと思ってたけど、何か意味のある数字なんだろうか?
手許にやってくるのにはまだ数年はかかりそうだわw
>>133 16:9
普及仕様の2K4Kの正式呼称はQFHD(4倍のフルHD)だ
>>133 4096x2048はアスペクト比17:9。16:9より横長で映画のビスタサイズに近い。
3840x2160(QFHD)はフルHDを4枚並べた解像度で16:9のまま。
そいつはチョンパネ嫌いなんだろ
ほっとけ
>>137 間違った、単純な計算だったな18:9。
先述のビスタサイズ(アメリカン・ビスタ)が1.85:1(16.65:9)。まあ映画用とその他用ってくくりになるのかな。
間違っているのは比率じゃなくて解像度では?
4096x2160≒17:9
>>136 >旧世代のLGパネルを採用していると思われます。
ってミヤハンさんも書いてるじゃないか。
CX240のレビューも読めよ。
>>142 CX240はサムスンPLSだからLGじゃないし。
>>134 なるほど16:9か。
でも、PCモニタは縦がもうちょっと長い方がいいな。ドットが正方形とも限らないけど。
まあ規格、決め事だからあれこれ言ってもしょうがないか。
今使ってるのが2560x1600なんだけど、最近安く出始めた縦1440のもなんかなぁと言う感じ。
>>107 ピボット対応はいいなあ
ピボットで3台並べてゲームしたい
IGZOの32型4k2kは目の優しさ的にはどうなの?
いくら高精細でもLG S-IPSやS-PVAのようにギラギラだったら逆効果だぞ。
実際に見てきたやついる?
>>146 L887のパネルを作ったSHARPだから心配要らないんじゃない?
>>147 > L887のパネル
あの頃のEIZOは良かったなーと思ってはいたが中身シャープ製だったのか
>>146 HydisのAFFS特許使ったIPS系のパネルらしいからS-PLSやIPS-Proと似たようなもんだと思っておけばいいんじゃね?
というかシャープのスマートフォン向けパネルと一緒だと思う
32インチテレビの4K2Kマダー?
>>150 それが整えばおこぼれパネルでモニターも潤うって話だな
と言うか結局は4Kの動画が出回らないと一般層は手を出さないと思う
>>151 どっちの情報が正しいのか不明
と言うかIシャープパネルに関しては情報が錯綜しとる
>>152 一般の消費者って地デジ切り替えぎりぎりまでブラウン管テレビ使ってるような層だぞ
4kが普及しても今使ってるテレビが壊れるまで次は買わないよ
>>154 そう言えばBDやフルHDモニターがお手頃になったのも地デジ切り替えのあとか・・・
また4K強制電波切り替えでもしないと難しいなハハハ
3D表示とか4k2kとか必死に付加価値つけようとしてるけど、
まぁほとんどの人間にゃ興味ないことだろーな
SHARPはこのパネルをAppleに渡して「Retina Thunderbolt Display」という名前で販売してもらえ
自社ブランドで売るより1万倍売れるぞ
サンボルディスプレイは27インチ〜だよ。
24があるとすればそれはHaswell iMacじゃないかな。
じゃあ30’の方か
どちらにせよ来年のMacProと共にモニタも更新してくるんじゃないかと
LGで量産ならばシャープよりも確実に安くなるだろうけれど、
アモルファスシリコン-TFTだと薄型ファンレスは難しいかな。
170dpiで30インチ程度ならなんとかなるだろうか。
>>162 LGもIGZO使ってくるのかもね
IGZO自体は公開特許だし
てかエッジ型って大丈夫なのかと思ってしまう。
>>127 ワロタ
ファンがついてたらやりかねんな
なんかそれほど効果ないらしいぞあれw
>>165 ネットで良くある「コーヒー吹いた」のあとの処理がちょっと大変かも
>>167 みんなよく「コーヒー吹いた」とか言ってるけど
実際
カタカタ m(・_・)m <「クソワロタwwwwwww」
だもんな
何度かマジでコーヒー吹いてキーボードとモニタとコーンが和紙のスピーカーが酷いことになった
>>163 LGは55型有機ELの駆動層にIGZO-TFTを採用しているので大型の量産にも
すでに取り組んでいるのだけれど、有機EL層の成膜とIGZO-TFT、
ともに壮絶な低歩留まりに苦しんでいるらしい。
ただいずれは解決出来るハードルなので、2013~14年後にはLG製液晶も
高解像度品はIGZO-TFTになっている可能性は高い。
IGZOで出せそうな順番がシャープの次はLG→AUO、サムスンって感じだもんな
最近のサムスンの停滞ぶりは凄いな
そんなところまでソニーから輸入しなくてもいいんだぞ
と言うかLGの追い上げすげえ
32だと俺の机はプリンタ棚の高さ制限でおけないんだよな
サンワサプライのPC研修とかで2人がけでつかうやつなんだが、30までしかおけない
なんでPCモニタで32なんだよ?
3,840×2,160って4k2kもどきなんでは?
EIZOの糞高いやつや来年LGから出るパネルは4096x2160だし
>>175 正確にはそうなるだろうね
だいたい4000x2000ってのを便宜上「4K2K」って言ってる感じ
4000×2000=8000000
3840×2160=8294400
画素数多いからOK
4096x2160はデジタルシネマ規格
プリンタ捨てればいいじゃん
時代はペーパーレス社会
給料から貯金しよう。3ヶ月で45万はハードやな。
3840×2160 → QFHD
4096×2160 → 4K
7680×4320 → UHD
QFHDなんて呼ぶ人少ないけど
UHDって8Kの一種だったのか・・・
QFHDの新しい言い回しだと思ってた
Quad Full High Definition
俺の1日分給料じゃまだ手が出せん。
10万台になったら起こしてくれ。
サムスンも有機ELとかやめてPLSでこっち作れよ!
シャープのやつってグレアだといいんだけどな。
今更なんだけど、「4K2K」の読み方って何?
俺今まで、「よんケー ツーケー」って呼んでたんだけど、
動
動画見たら、「フォーケー」って言ってるなw 包茎に聞こえるんだよw
正式な読みは「フォーケー、トゥーケー」?
よんけーにけーでいいよ
日本人だろ
だから今後、売り場で「包茎液晶ありますか?」
女性店員「・・・」ってなりそうでw
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニニ(ニ)ニ、ニ! l
. ! ヽ'´,イ lヽノ /
. ヽ、  ̄ ̄ _,.ィ´
`ー! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ニ/!
l ii,!`"===・、 ====・" l'´,!
人jj ≡ .._ lrイ_
彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
. / :::::: :::::::: ヽ
,./- ー ...!、
ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ 4K!
ヽ 三三 / _r7-┐
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
/ / l _,.- '´,r' ,イ
. / /‐ヘ´........_i' r'´
/ / ヽ .!__,......,」
. / _,.. -‐'´ ヽ、..! /
´ ヾ_,!
ほーけーにけーれー
200 :
不明なデバイスさん:2012/11/30(金) 14:34:37.76 ID:E6CrBZpG
>>200 DisplayPort1.2の規格に対応してればOK。
nvidiaの600シリーズは全部4K対応だった気がす
雑なこと書くとGT610、GT620、GT630を買っちゃうドジっ子が出てくるぞ
対応してないのもあるのか。それはすまなかった。
680が発表された時に600シリーズは4K2K解像度をサポートするって
記事を読んだから、てっきり全部そうなのかとばかり。
Kepler以降って書いとけば間違いないんかな
AMDだとSouthern Islands以降と6870/50 6990/70/50あたりはDP1.2対応してるんだっけ
HDMIのB型コネクタはいつになったら出るんだろうか
PN-K321は国内45万だけどアメリカなら2000ドルになってそう
>>206 永遠に出ないんじゃね?
シングルリンクのA型コネクタじゃ4K2Kが限界で8K4K世代で次のが必要となっても
その頃には新規格コネクタ登場させてB型コネクタ復活はないと思う。
>>207 2000ドルだったら送料負担して輸入するわ
都合3000ドルくらいで買えるだろう
>>206 HDMIのType-BはデュアルリンクDVIと同じ発想で
リンク速度が165MHz以下に限定されているという前提で
物理経路を二重化して帯域を増やそうとした規格
HDMI1.3以降でリンク速度を165MHz超にして
物理経路はシングルリンクのまま高クロック化で帯域を増やして
高解像度等に対応する方向になったので
HDMI Type-Bは一般には出回らないと思われる
LM238WR1 23.8" 3840 x 2160, WLED, sRGB, 1:1000, 14ms, 2013Q4
LM300UH1 30" 4096 x 2160, WLED, AdobeRGB, 1:1000, 14ms, 2013Q4
ってLGの型番から考えると
UHD=4096x2160
QFHD=3840x2160
で同じ4Kくくりでも別なのかも
なんか10年後はケーブル周りは危険になりそうじゃねw
DVIも1999年くらいだから大まかには15年くらいが寿命なのかなぁとは思うわ
SHARPの4Kディスプレイのカタログ見たけど
HDMI×2だと横4096pix対応してるのな
dpだと3840pixまでしか対応してないと書かれてるけど
ケーブルの規格の問題?
>>216 4096入力されてもパネルが最大3840だから、はみ出した部分は表示されないぞ
>>217 カーソルが端っこに行くとにょいんと非表示部分がスクロールされるあれか
>>218 そんな挙動せずはみ出した領域は切り捨てだろう。
オーバースキャンということで対応するはず。
220 :
不明なデバイスさん:2012/12/02(日) 22:42:10.42 ID:lyyC1+U6
このスレ勉強になるわー。
DP1.2やHDMI1.4aとか規格による最大解像度の違いは
後々オレみたいなビギナーに混乱をもたらしかねないな。
まあ高解像度化が急速に進めばの話だが。
4096って書いてあったけど24Hzなんだな…
>>218の言うとおりかもしれんなw
液晶のガラスはほうけいさんって言うんだぜ
ほ、包茎ちゃうわ!
226 :
不明なデバイスさん:2012/12/04(火) 10:28:59.97 ID:sOOUWlNK
32インチで4kとなると、ドットピッチが0.184mmで小さすぎて見れたものじゃないと思うのだけど
文字のことなら、大きく表示すれば良いだけでは?
来るのは二月中旬じゃねーかw
それとも大口法人にはもう発送始まってるのか?
もっと小さいモニタじゃないとな。
32ってこれTVと兼用?
兼用というか4Kテレビのパネル流用というか・・・
>>213の24型パネルが実質本命じゃね
シャープはテレビ用液晶はVA方式だし、今回のIPS方式32型4K2Kは
最初からDTP、デザインなど業務用途で作ったパネルでしょ。
ついにIPSってソース出たのか
どこ?
視野角176°ってのはUV2Aっぽいけどな
今までIGZOはAFFS系でやってるイメージがあるからわかんないけど
32インチはちょっとでかいな。
27インチじゃ無理かな?
LGが30と24を出すから一年後まで待て
IPSだぞ
27はちょっとでかいな
23じゃ無理かな
最近は32型はもちろん42型だののモニタもいっぱい売ってるけど
使っている人たちはどれくらいモニタと距離とっているんだろう?
1mくらい?
>>239 > 42型だののモニタもいっぱい売ってる
どうせフルHDでしょう?
>>240 あったりまえジャン!
ドットピッチから考えても最低2mくらいか
4Kになったら1m以下になるかも
>>228 ドット抜けが目立たなくなるので助かる。
多分4kモニタは3つにひとつはドットぬけがあるかと
ドットピッチが小さいと見れたものじゃないってどういうことなのかわからん
>>243 だよな、MacならHiDPIモードあるし何の問題もない。
Windowsだったら知らね。
Vistaの時点で500%(480dpi)まで対応してますがな。パネルメーカーの言い分に負けてModern UIは180%止まりだけどな。
>>244 4Kモニタの実績が無いMacでHiDPIモードとか何に使うの?
まぁ大雑把だけど15型UXGAくらいでしょ
とくになんもしなくてもギリギリ使えるかなと個人的には思ってる
>>249 確かにXPやVistaのDPIスケーリングは酷かったね。
7では実用に堪られるものになっているから心配ないよ。
>>248 4k2kが実用域に入ったWindowsと違ってMACは未だにタラレバの域を出ない。
夢物語な妄想はいらないからスクショの1枚でも貼ってみせてよ。
思うにアップルはシネマ5kとあわせて新規格をねじ込んできそうな気もするが、
スティーブがいないしなぁ。
彼が復帰のiMacだけでなく、PowerMac G4とCINEMA Displayだったよな。
あの時のプレゼンは忘れられない。
発売になったiMacの内部がスティーブがこれをゆるすかどうか?ってくらいに
コストを追求しているし。規模の原理でまねできないからこそあえて追求した
美学ってのがアップルからうすれていけばまた90年代のアップルにもどってしまって
倒産しそうだw
禿がいないと林檎はすぐソニー化するからな
アップル損保、アップル銀行でも出来んのか
泣ける話だねえ・・・
7のDPIスケールだってあまり出来のいいものでもないけどな
マシにはなったけど
そのあたりは民生用4Kモニターが出回った頃に嫌でも更新されるだろ
今は過渡期すぎる
>>250 え?
Vistaから7で変わったのって、ユーザごとにDPIを設定できるようになったことと
設定変更したときに再起動しなくてよくなったことだけだよね?
スケーリングの動作自体はなんにも変わってなくて、
>>249にもあるとおり
アプリが完璧に対応しないとレイアウトが崩れる「XP形式」か、
アプリは何もしなくていいけど、後処理で単純に拡大するだけなのでボケボケになる「Vista形式」
この一長一短の二択
結局、アプリが対応しないと高精細と正しいレイアウトは両立しない
WindowsならWPFに対応してればO.K.のはず。
Macはシラネ。
iPadとかNexus10とか見てると
4k2kモニタの何が高価なのか理解できないよな
普及すれば今のフルHD液晶みたいに急激に価格は下がるだろうけどさ
30インチで10万になったら買うつもり
4年後くらいかな?
地デジみたいな普及要因がないともっと先かも
>>260 結局は歩止まりの一言に尽きる
でかい板からいいところだけ取り出せばiPadとかNexus10とか作れるけど
そのクオリティで数倍の大きさはまだ無理ってことだ
量産効果が上がれば安くなるだろうからそれまで庶民は正座だな
∧_∧
( ・∀・)
( ∪ ∪
と__)__) 旦~
東芝の55インチのやつが今で40万ぐらいだね
30インチだと面積比で約1/3だから歩留まりを考えたら10万で出せても不思議はないんだけどな
日本の家電メーカーは頭固いから、先端技術の製品は高級品で利益を稼がなきゃみたいに考えてそうだね
将来の市場シェア率とか全然考えてないんだろうな
DellがU2713HMでそれまでのWQHDの高級品イメージを一掃した
みたいな流れが4Kでも起きそうで日本メーカー分かってないなあと
シェア率なんてあっても金にならんしなー
他社の安物が売れ筋になるまで高級品という名のぼったくりを続けた方が儲からね?
>>262 東芝のパネルも、IGZOで作ってるならその通りだろうね
>>264 日本の家電メーカーに国内工場で日本人労働者だけで生産しなきゃいけないって縛りがあるならその通りだね
その場合は普及価格帯で他社に敗北するのは受け入れざるを得ない
本来フラグシップモデルってのは普及価格帯で圧勝してるメーカーが最高品質の製品で2流メーカーに負けるのがカッコ悪からっていう自己満足と普及価格帯への技術のフィードバックを狙って出すものなのに
普及価格帯で太刀打ち出来ないメーカーがフラグシップモデルを開発するって時点で本末転倒だな
そんな流れはお前の脳内にしかない
QHDは当初から安物イメージで登場して (WQXGAより縦160減るかわりに半額以下!)
色域を退化させてWLED化した2713HMではさらなる大幅値下げが期待されたが (2410->2412並みの)
実際にはCCFLの2711の方を大幅値上げして、2713はほぼ価格据置で登場というガッカリだったろ…
要するに高くて買えないからグチグチ言ってるんだろ
LGの出たらそれ買えばいいじゃん。IGZOじゃないなら消費電力200Wぐらい行きそうだけどw
>>266 正直何が言いたいのか全くわからん
自社利益より社会正義を優先しろって話?
>>269 いやいや、まさか
せっかく技術開発するなら、普及価格帯で他社を圧倒する製品を販売すべきだって話だよ
フラグシップモデルで他社を圧倒しても会社の利益にはならないし
何年も遅れて普及価格帯にその技術を投入しても手遅れだって意味だよ
逆に今の段階で30インチ10万で4k2kモニタを出してたら、30インチの市場シェアは世界的に独占できただろうね
ラムバスみたいな特許ゴロになる方がよっぽど安全じゃね
開発設備だけにして生産施設を負わないんだから
>>270 おまえが24時間年中無休で只働きして貢献すれば出せるんじゃね
普及価格帯で他社を圧倒する製品を販売すべき
普及価格帯で他社を圧倒する製品を販売すべき
普及価格帯で他社を圧倒する製品を販売すべき
普及価格帯で他社を圧倒する製品を販売すべき
普及価格帯で他社を圧倒する製品を販売すべき
普及価格帯で他社を圧倒する製品を販売すべき
普及価格帯で他社を圧倒する製品を販売すべき
素直に僕でも買える価格にしてくださいって言えよw
俺は言うぞ
___
,∠==、ヽ `i'ー- .
/ ヽ| 「`'ー、`ー、 32インチ4k
l ミ| / `ー、ヽ 20万以内でオナシャス!!
j R|イ ー-、. ノ7┐
`Vハハハ/ヽ.「~ ̄ `''ァf‐┘
. `、 }ー-`、__..._/::l
`|:::::::|ヽ/l:;:;:;|
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l:::::::::l::::::::::::::l
l;::::::::{:::::::::::::l
`iiiiiiiハiiiiiiiij´
∠-、レ'ヽ〃〕
再来年ぐらいには、20万切るんじゃないかな。
来年になったらLG・AUO・チーメイの攻勢がかかるので
再来年暴落するという予測はあってると思う
個人的には4000ピクセル以上ある4kの方で日本のメーカーから198000円程度で
でたら試し買いはするな。ただしグレアならだけど。もうギラツブはごめんこうむり。
ギラギラツブツブはパネルの問題じゃねーの?
グレアアンチグレアもパネル工程の過程の内だからあってる
業務用じゃないのもシャープは出す気なくはないんでしょ…
そっちなら45万よりは安くなりそうだから期待
>>281 どっちにしろ4Kテレビが出回った頃には今のフルHDみたいなありふれたものになるんだから
今買おうってのは新技術へのお布施的な要素の方が大きいね
人柱とも言う
そうとも言い切れない
100m9秒8を簡単に切れるのはボルトだけ
100m10秒ならいくらでもいる
永遠にどこまでも高精細になるというのは幻想
そりゃそうだ
単原子以下のピクセルはできねーわな
一般消費者は32インチ1366x768のテレビで十分で、4Kに付加価値を見出し、もっと金出そうという気にならないだろう。
買い換えサイクルからすれば4Kが普及するのは10年後だわな
放送等のソースが変わらない限り
一般が買う意味が全く無いからな。
モニタの方は今のモバイルPCにHDMI端子付いてるように
オンボードグラで対応できて、店頭で売られてる
どんなPCなりタブレット買っても標準で対応できるぐらいまでくれば
その頃は価格も下がってるだろうし、それなりに普及するんだろうけど。
と言うか現行HDMIやシングルリンクDVIが対応してないってだけで
WQHDですらこれだけ安くなっても躊躇されるんだもんなあ・・・
最新DP以外だと線を一本で繋げない4Kはまだまだ暫くはハイエンドのままだろうね
intelオンボでも次から4k2kをDPとHDMI対応だよ
ほんまHDMIって糞やな
しかもHDMIの解像度は努力目標みたいなもんで
別に対応して無くてもええんやろ
映像メディアが対応したら、それに合わせるってのがHDMIのスタンスでしょ。
解像度がいくらあっても困らないPC対象のDPと違って元々家電用なんだから。
批判は的外れだと思うよ。
HDMIはテレビ規格であってPC規格じゃないんやな
そう言う意味で的はずれではあるかもしれん
ちょっと何言ってんだかわかりませんね
折角27インチ液晶が安くなってるのに売れないのは
HDMIが遅れてるからだしPCユーザーなら早くしろって思うのが普通でしょ
しかもこのスレは4k2kのスレだからなおのこと
>>293 4Kテレビが普及しない限りそこまで行かないと思う
PCモニターなんてニッチ産業なんやな
>>293 HDMIそのものじゃなくてPCディスプレイにHDMIしか付けないモニタメーカーの問題だと言ってるんだが。
PCユーザーならHDMIなんてあとからきた規格だからな
WQXGAまでならDual-Link DVIで問題なかったわけだから…
4k2kで初めてDVI以外の選択肢を考えなければならないんだけど、HDMIだと結局60Hz現状無理っていうね
つまるところDisplayPortしかないじゃん、このスレ的には
今やモバイルだろうが、何でもかんでもHDMIがついてる事が
フルHDモニタが普及するにあたって利点であって
今後4Kモニタが普及する為には、
どんな機器にでも4k対応の端子が付く事が重要だって話であって
HDMIの規格がどうこうって話では無かったんだが。
どんな機器にもDPか
そのうちなりそうだね
HDMIはTV側というかコンテンツホルダー側の囲い込み政策でもあったわけでHDCP制限がすこぶる使いづらい
そう言う意味でも自由でメーカーが使用料も払わなくていいDPには大いに普及して貰いたいね
HDCP実装してないDPなんてないだろ一般向け製品では
えっそうなの?と思ってぐぐった
やっぱりHDCPの足枷はこれからも続くのか・・・
鬱陶しいなあ
インテルがマスターキー流してくれたよ
要するにHDMIという規格は自分の都合しか考えない
横柄で不便な糞規格ということでしょ
たかがケーブルの規格でなんでユーザーが苦労せなあかんのww
どの辺を要したらそうなるのか
これからはDisplayPort1.2の時代だ。
>>303 糞だと思ってるなら使わなければいいし苦労もしないだろw
DisplayPortは名前がダサい
同意
調べれば調べるほどHDMIの糞っぷりが明らかになる
HDMI2.0がそろそろ公表されるよ
よく考えたら俺HDMIって使ったことねーわ
TVで使う限りは接続一本で楽だし電源や入力切り替えのリンクあるから便利だけどね
このスレ的にPURIOSはどうなんだろ。買う人いるかな
PCならネイティブ4Kも出せるからプラス100万、200万でICCのアップコンバータを
選ぶ理由にならないだろうし、入力もQFHD/60pはHDMIx4で束ねる方式だし、
やっぱAV機器として使うのがまっとうだと思うよ。
PURIOS買うくらいなら45万の4K IGZO買うよ
こっちはDP1.2入力あるし
高いのもあるけどでかい
モニターなら30インチ台が限界だわ
>>317 俺デスクがでかいから50inchでもメインディスプレーにできそうだわ
50インチクラスなら5〜6K欲しいなあ
4K60インチってドットピッチ粗すぎ
HEVCを使った4K動画の規格と対応する光学メディアが出てこないと一般向け4K 液晶テレビは普及しないだろうな。
アプコン技術は結局のところ単なるシャープネスに過ぎない。
アニメなどの線画をベクター変換して再描画、高画質化できるものなら何とかなるが、実写は無理だ。周辺画素から中間色作って補完しぼやけた画像にシャープネスかけるのが精一杯。
>>318 俺もできるけど横には他のディスプレイ置けないわ。
>>319 そこまで言うならスーパーHDだな。
4KTVがあまりに高いのを目の当たりにするとやっぱりIKZO欲しくなるな。
>>320 だね
4kテレビ実機見てきたけど、コンテンツの解像度が低いと
FullHDとあんまりかわらんきがした。
FPSとかゲームだとコンテンツの対応は楽そうだが。
325 :
不明なデバイスさん:2012/12/16(日) 04:03:24.73 ID:bFhfA613
価格、消費電力、端子を見ても現時点ではシャープのが一番手頃だよな
しかしIGZOに使われるのがASVばかりなのが残念
IGZOスマホを見たが、あれではIGZO=画質が悪いという意見が出るのも無理はない
大型ディスプレイはともかくスマホ用だけでもAFFSで作るべきだったなw
328 :
不明なデバイスさん:2012/12/16(日) 05:06:21.03 ID:bFhfA613
ナナオのFDH3601が27.9kgであるのに対して、シャープのPN-K321が7.5kgと
全然違う。まあサイズがちょっと違うのはあるが、それでもシャープが軽い。
>>326 >実売価格は「直販で250万円」(スタッフ)だそう。
価格的にはSHARPの4k一択なのだが
60万円超えたらもう手が出ない
EIZOには4096x2560という魅力的な解像度のがあるんだけど白黒なんだよね。あと30インチはコンピューターディスプレイとしては大きすぎる
4096x2560の20インチカラーディスプレイが出たら完璧なんだけど
>>330 > 4096x2560の20インチ
それこそ無いわw
30インチくらいの大画面はグラフィック作業には最適だよ
欲を言えば300ppiのデスクトップ用ディスプレイが欲しい。
20インチで5120x3200、30インチなら7680x4800。
10インチの2560x1600はもう売ってるし、まぁ待っていればそのうち出るだろう。
30インチで4096x2560だと、近づいたらドットが見えるから究極の高精細という感じにはならない
自分で雑誌をスキャンした画像を綺麗に見たいんだよね。高画質設定で取り込んでいてスキャン画像の解像度は9500x6600前後。
雑誌の縦横比は1:1.4くらいだから、縦横比が1.4に近いディスプレイがもっと出て欲しい。
なんで16:9とかにしちゃうんだろうね、電子書籍を表示する用途には不向きなサイズだ。Webを閲覧するのにも向かないと思う
>>334 それだけ一般人の興味がテレビ(動画)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PC作業
ってだけの話さ
一眼デジカメは縦横比3:2の写真を出力するし、昔の135フィルムをフィルムスキャナで取り込んだ画像も3:2だ
高解像度が生きてくる用途はことごとく16:9の横長画面と相性が悪い。
動画を全画面で余白なく表示できないと死んじゃう人と
写真を全画面で余白なく表示できないと死んじゃう人と
雑誌を全画面で余白なく表示できないと死んじゃう人の戦い
映画って、昔も今も16:9ではないもっと横長の縦横比のが作られてるし、
そういうのを表示すると結局黒帯が出るじゃん。
動画というより家電TVだろ
一家に1台というより一人1台の時代だもの
さすがにT221はいろいろ古いよなぁ
PanasonicのIPSαがきっと高い価格ででるからそれ買えばいいんよw
20型で4k2kっしょ
>>342 割と真面目に後継機が出て欲しい
今の技術だといくらくらいになるだろうね
当時はウン百万の世界だけど
345 :
不明なデバイスさん:2012/12/16(日) 12:13:23.47 ID:BuAl3g3T
>>331 その解像度いいな、デジタルシネマもQFHDも映せるし、16:10だし。
余白とか黒帯とかはあんまり気にならないなぁ。
さてsharpのあれの貯金でもするか
シャープのあれのために現状使ってた30インチも夏には処分しておいたんだけど、いまいちしっくりこないんだよなぁ
モスアイも出し惜しみしてるし、ただIGZOで4kだしましたよってだけにみえる
>>348 未だに色域と視野角が非公開なあたりでお察し
ただの4KTV向けパネルの流用だよあれ
350 :
不明なデバイスさん:2012/12/17(月) 02:49:19.41 ID:BbMVovnt
>>349 テレビはもっとダサいし、クアトロンとか言い出すからこのほうがいいかもよ
>>350 それはあるかもな
標準規格にある仕様を素直に真っ直ぐお出ししました!
ってのが日本企業にはないからなあ
いつも余計なもん付け加えやがる
電力株で大儲けした。予定になかったが、SHARPの4K突撃する。
国内の内需を率先して刺激してやるよ。
3年前の記事を貼って、何が言いたいんだ?
うわあ確認せずにコピペするとこれだよ!
申し訳ない
356 :
不明なデバイスさん:2012/12/17(月) 23:36:27.22 ID:MhZgTbDx
つうかどうやってその記事に行き当たったんだよ。
AV板の方のスレを読んでて・・・その、ごめん
>>351 動画向きに4倍速補完と直下型LEDエリア駆動だけつけましたとか絶対ないもん
パネル屋のシャープだし、ここまで言うのは酷だけど
それでも業務用なのにペラペラにするためにエッジ型を採用したのかがわからん
サブフレーム補完やローカルディミングはあくまで民生用AV機器の為のお化粧技術であって、
業務用PCディスプレイには不要でしょ。
360 :
不明なデバイスさん:2012/12/18(火) 04:04:06.72 ID:rOrwAT56
すまん、最初の2つがTVの希望で最後のは今度出るやつの話
なるほど、ならば納得。
従来のPC用ディスプレイのハイエンド機は、直下型バックライトで
輝度ムラ低減や輝度確保などを重視していたのは確かだし、疑問を持つのは分かる。
白色LEDや導光板の改良でエッジ方式でも十分な特性が得られるとの判断だろうか、
シャープの32型4k2kはまぁ実物を見てみないとなんとも言えないね。
LEDは素子ごとのばらつきが大きいから
むしろエッジのアレイにまとめることで平均化して、あとは導光で頑張るという方が
トータルではムラが少なくなるのかもしれない
IBM野洲工場製のT221が10年前の製品でまだ現役。
当時300万くらいしたが最新のなら激安の30万で買えちゃうの?
LQ315D1LG91って形でアリババとかに出るのかな
パネル中国に出すんだ、どっかのニュースみたいに失踪すんのかな
正直自作は考えてる。LQ315D1LG91にするか13インチWQXGAでマルチにするかとか考えて楽しんでる
>>363 まだ現役どころか現行最上位のグラボ使っても、その解像度を満足に駆動させられない。
CEATECでシャープの32インチとGTX680の組み合わせでPSO2の4kデモやってて、
説明員は60fpsを割ってないと話していたけど60fpsのヌルヌル感じゃなかった。
…っていう話もあったようだし
下手するとT221が本気出す前に世代交代してしまうw
>>367 ほう
パネルだけ仕入れて、外装、メイン基盤(入力DP1.2)をODMメーカあたりに発注するのか?
既に存在しないバイデザインってこんな感じで製品づくりしてたよな。
>>364 それは縦の解像度が足りないので代わりにはならない
>>370 そこだよな
WUXGAの代わりにするにはフルHDじゃなくWQHDになるみたいに
16:9なら5K必要だよね
>>366 fdh3601のが探しても見つからないけどアレは何なんだろうね
>>373 だよね、いくら業務用でも目が飛び出る値段だし(ICCと同じくらいだけど)
もう縦に諦めて横にと思ってもこれだわ、まだまだこれからだね
>>362 昔NECが出してた100万円位のSA-SFT RGBLEDモニターも導光板式だったな
376 :
不明なデバイスさん:2012/12/19(水) 01:31:53.03 ID:gahIBaLH
おっぱい揉んで
激安で抜ける
○1000円〜
「新宿 アイアイ 」
○1500円〜
「西川口 マーガレット 」
○2000円〜
「新宿・錦糸町 あんぷり亭 」
「新宿 ダブルエロチカ 」
>>362 >>375 つまるところそれを実行したのがCG221なんだよなぁ
あれもエッジライトだったはずだよ、CCFLだけども
あ
リフレッシュレート60Hzと
レンダリング60フレームはまた別モンだろ
>>378 DisplayPort1.2で接続して60Hzリンクを確認しているとの事
nVIDIAだとQuadroの最上位モデルしか最高の性能を出せないって事か。
6GBの7970使ってるからこのモニタでスカイリムやってみたい。
>>383 だから(PixelClock330MHz以内で複数画面転送して繫ぎ合せる)バルク転送が何だとか言っていたのか。
なるほどようやっと理解w
ちなみに同期しているからティアリングは出ないんだとか。
大画面IGZOの歩留まりが安定しないと?
もたもたしてたら台湾や南朝鮮に追いつかれちまうぞっと
32型パネルは今時の基準では大画面とは言わないよ。
テレビ基準ならそうだろうな・・・w
ハイハイ中画面中画面
大画面とは言わなくても製造的は大型扱いだろうな
そろそろ○○世代液晶とか言って時代の感覚は捨てて欲しい
これからは大きさそのものより解像度や画素数を競う時代だ
クソでかいだけのフルHDとか粗大ゴミにもならねえ
いやTVとしては普通に良いものだよw>クソでかいだけのフルHD
画面の近くで見ることになるので相対的に大画面・・・
現行最大の30inchでもhp ZR30wとかdellのU3011くらいしかないからなー
32型にはわくわくする
まあ、16:9の31.5インチの面積は、16:10の29.94インチ相当なんだがな
おっと間違い二乗を忘れてた、正しくは30.7インチ相当だな
どうせ来年LGが追い付いて市場占拠されるのが目に見えてるんだからSHARPには期待していない
IPSでもないし
俺にとってはIGZOかどうかよりもIPSかどうかの方が重要だ
モスアイのほうに期待をしている人も多いのではないだろうか
あんなゴミ取りクロスみたいな構造より、iMacみたいな硬質カバー+無反射コートの方がマスプロとして無難
俺はIPSかどうかよりもギラギラパネルでないかどうかが一番重要だ。
L887の完全上位版になるなら諸手を上げて歓迎する。
iMacのギャップレス&ARコートって、同じ構成の
オプティコントラストBraviaと比べると反射低減効果は数段劣るよ。
目に優しいなら目に優しいと宣伝するだろ
表面処理以外の影響が大きいんでないの
dellのモニターがギラギラパネルだとはよく聞くね。
見たことはないけど。
専門用語でスパークリングという。
ぶっちゃけ画面全体にノイズが載ってるようなもので
あらゆる表示がマット調になってしまうからひどいよ。
特にエロ画像とか
んなこたーないw
>>397 現行の30型WQXGA?とあんまり変わらないな…
いや、最初の間違った計算だと30型(29.8)とたいして変わらんなと思ったんだけど
正しい計算なら一応1インチ近く大きいということに
>>408 >>正しい計算なら一応1インチ・・・
何が?って思うのは俺だけか
30インチの16:10なら
横:30/√(16^2+10^2)*16*2.54cm=64.6cm
縦:30/√(16^2+10^2)*10*2.54cm=40.4cm
32インチの16:9なら
横:32/√(16^2+9^2)*16*2.54cm=70.8cm
縦:32/√(16^2+9^2)*9*2.54cm=39.8cm
どこに1インチの長さが出てくるんだよ。
概ね横に6cm伸びるだけじゃねーかよ。
30インチ16:10の対角を1インチ弱伸ばしたものと面積がほぼ等しいと言っている
>>409 よくわからんが俺の30"モニターより6cm横に伸びるようでなによりだ。
ハードウェアキャリブレーション対応のモニタお願いします
413 :
不明なデバイスさん:2012/12/27(木) 07:39:28.31 ID:PmtYxIsJ
来年のシャープのは業務用だし、キャリブレーション対応するんじゃない。
キャリブレーションどころか色域すら公表してない状態なんだが・・・
色に関しては2月に出る奴の次のモデルに期待した方がいいと思う
2月の奴はあくまで4K解像度の先取りお試し品だ
そういうデータまめに公表する会社だったっけ?
色域にはこだわらないので別にいいや
こだわるならeizoになるし
EIZOの250万4K2Kもハードキャリブレーションは非対応だったような。
4096*3072で60フレだとDP1.2の帯域余裕で超えるんだが・・・
圧縮転送するのか?
普通に考えて圧縮という選択肢はないと思う
苦手な画像が来たときに破綻するので
DP1.3なり発表されるんじゃね
次期surfaceに載ってきたら面白いだろうなぁ
>>364のSHARPのニセ4k2kモニターの場合は、DisplayPort マルチストリームを使って60Hzを実現している
本来はデイジーチェーンで2画面出力する為の技術だけど、その帯域を1画面で専有している訳だな
横3,840はニセ4kなのか?
>>423 デフォでPixelClockを330MHzより上げられないGeforceに対応させるためのDisplayPort マルチストリームの事かもよ
>>418 GTX680ですらヌルヌルにならないのにまさかHaswellはそれ以上の描画性能だと言うのか?
それは無い。 …と思いたひ
>>423 まあ正確には4Kじゃないわな
QFHDと言う言い方が別にある
427 :
不明なデバイスさん:2012/12/31(月) 08:17:05.19 ID:Rn2o/QPj
AH-IPS
ハイ目潰しパネル確定 終了〜
まぁ前よりはマシだからシャープじゃ色とかあれなのかと考えるとAH-IPSでいいや
あけましておめでとう。今年はいいパネルがじゃかじゃか出ますように
今年の4k2kモニターの運命
LGが大型4Kパネルを本格化させるのは嬉しいが、
偏向3D用フィルタを貼り付けるのは止めてくれ、あんなのいらん。
QFHDパネルはどういう立ち位置なのかな?
WQXGAに対するWQHDと違って、FHDみたいに廉価版オンリーという位置づけなのかな
>>434 だろうね
というかTV連動パネルという位置付けだと思う
正規のモニター用ではないというか
確かに丁度FHDの縦横2倍で拡大処理がやりやすいから、場合によっては4k2kより普及する可能性もあるかもなあ
シャープの36"4K、カタログでHDCPについて一言も触れられてないのが気になるな。HDMI端子がある時点で
言うまでもなく対応って事ならいいんだけど、あの値段のくせに妙に業務用を強調してるし勘ぐってしまう。
対応だったとしても、マルチストリームや二本接続だと、うちのPCでBDプレイヤーのウィンドウを
二つのディスプレイにまたがせて表示させると片方にしか絵が出ないのと同じ状況になりそうな気もする。
WQXGAも最初の頃はHDCPの対応は問題になってたよな。。。
>>437 どうせフルHDを倍密度表示するだけのしょっぱい仕様じゃないの
複数入力をディスプレイ側で合成するタイプって基本HDCP非対応でしょ
HDCPの「著作権を守らせる」って目的から考えると合成して映し出すPiPとかはそれだけで改変であり違反だもんね
HDCP対応非対応とか4k/60pの映像ソースが出揃うまでは割とどうでもいい。
24pや30pならPixelClock330MHz以内でQFHD@30pのカスタム解像度作って終了。
いちいち切り替えるのが面倒いけど。
ソフトウェアで倍速かけてもグラボネックで表示しきれないんじゃ、考えたところでどうにもならんし。
それでも32型で32万じゃん
HDMI入力オンリー(3840x2160@30Hz)だったら
SHARPの45万のほうが魅力的だな
DP1.2入力ないと話しにならん
いまのところ
イグゾーの32がベストバイだと思う
いまは。
東芝の新型は入力どうなってるのか?
SONYも似たようなサイズだしてくるんだっけ…
ブルーレイだって1080/60pのコンテンツは規格外じゃなかったか?
30fpsの表現が出来ればTVとして成立するんよ
でかっ!
2.4kgもあるタブレットなんか使うやついるの?
逆にPCモニタとしては小さいし誰得
ペン入力がしっかりしてれば絵描きとかに向いてるのかもしれんが…
アノトペン…
>>447 これめちゃくちゃ欲しい。
やっと16:9映像の上下に帯が出せるアスペクト比のものが来たか。
これにWacomを搭載されると自社の液タブが上から食われかねないから、
頼まれても供給しないだろうね
パネルックに載ってないし
>>447 タブレットとして2.4kgなら、ディスプレイ単体として仕上げるならもっと軽くなって
ベッドサイドに配置するには丁度良さそう。そう大がかりなアーム要らないだろうし。
娯楽用ヘッドマウントディスプレイ終了のお知らせかもしれんね。
ほんとレスポンス抜群の液タブが、いい加減出て欲しい所。
発売まだぁ〜
ついにT221が限界近いみたいで輝度ムラが酷くなってきた・・・
あれはT221の代わりにはならない
ドット密度的には
>>447とかLGの23.8インチ(林檎用?)とかの方が近いだろうな
いずれにしても縦が減ってしまうな
この辺はWUXGAとフルHDやWQXGAとWQHDの関係と同じというか
16:10まことに減り申した・・・
456だけど限界近いのが
外国為替取引でチャート表示専用として使っている奴なので
若干のドット密度や解像度変更は我慢できる・・・と思う
2月15日発売ですかー、後一ヶ月T221には何とか頑張って欲しい
もしも間に合わなかったら、勿体無い事だが発売までの短い間だけIOのWQHDでいってみるよ
panasonicのタブレットをモニタとして使えないのかね。
モニタ出してくれるのが一番嬉しいけど。
>>463 同意。これならT221の代わりにもなりそう。
Haswell発売と同時に、どこのメーカーでもいいのでHaswellの最大解像度4096x3072が出る20インチ以下のディスプレイを出してくれないかな。
14インチ 4096x3072(300ppi)のタブレットでも可。
20下回るのはきついかな、自分はモニタはある程度デカくなきゃ駄目だから。
パナソニックに期待してるのは唯一16:9より縦長という点。
最近のモニタの横長信仰には呆れたというか疲れた。
パナの記事では、写真と同じ縦横比(3:2)で、A3がほぼ等倍表示できるという点を推していた。
16:9の思考停止ディスプレイが氾濫する中、使い方をしっかり考えて製品を提案できるところもあるんだと安心しました。
Haswell搭載予定のHD4600がどれだけのものかはワカランが4,096×3,072の60fpsはまかなえないよなぁjk
あくまで静止画を念頭に置いたサポートになる気がする
ヌルサク60fpsを楽しみたい場合はプラス¥10万グラボに投資してねってことにりそう
オンボで標準対応するぐらいまでは待つ。
Intelの4096*3072ってのはDP二本前提なんじゃないかな
>>338 確かにテレビはどうでもいいが、テレビ向け4kパネルの市場が小さいままだと価格がちっとも下がらないわな。
うわ30インチスレと誤爆した。
アホな質問だったら悪いけど
24インチで4K2Kってあんまり意味ない?
4K2Kでゲームやるとアンチエイリアスいらん
みたいなの体験してみたいんだが
GPUのパワーが足りない
475 :
不明なデバイスさん:2013/01/14(月) 12:18:28.54 ID:9uHtGByo
東芝の 55XS5 のパンフレットとかみると、パソコンのモニターにつないで
最高解像度 3840×2160 の画質で映像を楽しめるなどとうたっています。
実際につないでみた方いますか? いたらテキストの文字が人間の目からみて
どんな感じに見えるか教えてください。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20130110_581344.html >なお、このIn-Sn-Zn-O半導体……別名ITZO(イトゾー?)は、可視光に対して透明な特性があり、
>電子移動度がシャープが実用化を果たしたIGZO(インジウム・ガリウム・亜鉛酸化物:イグゾー)の
>約3倍の30cm2/Vs以上あるといわれる。
IGZO 4K (VA)液晶
ITZO 4K ELディスプレイ
SONYやパナソニックのOLEDがいつ出るかは分からんが
これを45万以下で出せるなら一瞬でSHARPの息の根が止まっちまうな
OLEDは焼き付きがあるだろうからPC用には向いていない可能性あるが
発色、視野角、応答性能、そして消費電力すべてにおいて、液晶が敵う要素なし
\375,000
ゴクリッ
今は過渡期だからあと2,3年は待とうかとか考えてたが
高解像度化に関しては過渡期が10年20年続きそうでこわい
買い時がわからん
ちなみに3Dテレビはもう終わったの?
4Kパネルと立体視は排他要素じゃないし
同じ4KTVでも上級機のみ立体視サポートとか価格差別化の材料にはなるだろ
483 :
不明なデバイスさん:2013/01/14(月) 18:47:13.12 ID:Wo5YmCQM
>SONYやパナソニックのOLEDがいつ出るかは分からんが
>これを45万以下で出せるなら一瞬でSHARPの息の根が止まっちまうな
出る時期が明らかに違うものを比較しても。
5年後ぐらいには32型40万円を切るかも。
最近の凄まじい価格破壊っぷりをみてると、今年の終わりぐらいには10万ぐらいになってそうな希ガス
ンなわけねー
あと3年もすれば399ドルのタブレットが4Kになって、その翌年に100ドルの中華タブが4Kになるだろう
488 :
不明なデバイスさん:2013/01/14(月) 21:34:58.70 ID:Zig+Qy/E
ちゃちいタブレットがいくら高解像度化しても意味ないんだよな。
20型以上のモニタかでそこそこ大きいTVやってくれないと。
2020年のオリンピックは8Kで放送される。
それに合わせて2018年頃に映像制作用途の8Kディスプレイが出て2019年に家庭用8Kディスプレイが出始めるだろう
4Kはそれまでのつなぎ規格。実物を見ると近づくとドットが見え高精細感も中途半端。
490 :
不明なデバイスさん:2013/01/14(月) 23:55:27.85 ID:Wo5YmCQM
んなこたーない。高精細化はどんなサイズにでも恩恵がある。
ここはPC板だし、自分の用途に応じた画素数で使い分けだね。
3DテレビでICOとかソニックとか遊んでない人は人生を損してるよ
どんな人間でも絶対に酔わない立体視手法が確立できたら評価してやってもいい
どんな人間でも絶対に酔わない自動車と同じくらい難しそうだ
ステレオスコピック方式ではなくて空気中に立体を作り出す方式のディスプレイなら酔わないのでは
Displairとか、産総研のレーザー集光で空気をプラズマ化して発光させる方式とか
スーパーハイビジョンクラスだと何もしなくても立体的に見えるらしい。
シャープの8Kディスプレイを見たけど、別に立体的には見えないよ。
8K液晶ってまだ技術展示でしか見せてないから、8Kソース以外は流さないんじゃないの?
8kソースって流せるの
4kでもSSDの転送速度で間に合わないとかなんとか
>>500 >4kでもSSDの転送速度で間に合わない
それ圧縮無し転送を前提にしたアホ向けの記事だろ…
つーか、非圧縮でもストライピングやりゃいいだけだけどな。
4Kとか8Kみたいな最先端技術の話に、なんで記憶媒体の前提がたった1台なのかとw
何が言いたいのかよくわからん記事だわw
NHK技研で見れる無圧縮8Kは
HDD数十台でストライピングだった
ビットレートは72Gbpsだって
ついでに世界では「Ultra HD」の呼称のほうが使われてる
ガラパゴスジャパンな「4K」表記は辞めようぜ
それよりもQFHDのことを4Kって言うのやめようぜ日本企業
4Kは横が4096の奴のことだ
>>498 NHK提供の8K映像、ねぶたの映像と、東京の高層ビルの映像。
>>496 人間は過去の経験により、平面から立体を推測する能力を元々持ってる。
被写体が視聴者にとって既知のものであるほど、3Dに固執する必要はなくなる。
3D映像はあくまで3D映像であって
人間の視覚の自然な立体感とは全く別物だよな
だって実際に見たように再現されるような撮り方してないからな
そういうのは今までの映像製作のやり方とも相容れないし
まあ酔いにくい映像は作れると思うが、絶対酔わないってのは無理でしょ
3Dじゃなくたって酔うときは酔うんだから
LGとSamsungの55型有機ELは輝度低いんだよな…
で、LGはそれでも製品としてだしてきたと
100万出して買う気にはならないレベルではある
LGは白色サブピクセルで輝度水増ししているから、明るさはあるんじゃないか。
階調性能はガタガタだろうか。
黄色ピクセル混ぜるとシャープに怒られるのかな
シャープのやつ、最安値34万だよ。
そもそも業務用だろ
それでも最初の予告よりは安いだろ。
発売前なのに45万→34万ってことは
販売から2〜3ヶ月もすりゃ25万以下で手に入るな
1年後は15万になってそう
あとは他社の新製品次第って事か。
>>513 そうか白だろうが黄色だろうがサブピクセルタイプは
コントラストが出る分階調ガタガタになるな
521 :
不明なデバイスさん:2013/01/18(金) 04:39:46.51 ID:j6IFA1jp
>>521 だろうね
31.5/4Kで今製造メーカが調達出来るのSHARPしかないし
値段が気になるところだ
早く10万くらいにならんかな
2015年末ぐらいには
お代振り込んで来た。10台ほどの予約が来てるらしい。
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
>>527 37万のやつ?
俺も続きたいんだが12月末決算銘柄の配当入ってからにするわ
ECJOYの339000円。
>>530 随分安いなー
他のメーカの価格も知りたいところだわ
他っていまんとこそれしかないやん
無圧縮とか言ってるのが異常なんだよ…
そもそもテレビじゃなくてモニタとして欲しいからそこまで問題ないけど
いやモニタとしても現時点のグラボじゃ24Hzが限界なので・・・
DP1.2ある最新グラボなら3840x2160@60Hzいけるじゃん
4K動画ソースが出てくる頃にはHEVCと、HEVCデコード処理を軽々とこなすCPUが出てるだろうし問題ないよな
最新というか1世代前のRadeon5xxx系でDP1.2が3本出せたはず。
DP1.2が2本にHDMI1本程度のボードならそこら中にあったのでは。
残念ながらDP1.2対応のモニタもハブも存在しなかったけど。
現段階ではラデが圧倒的有利だよね。
ゲフォ系はクアドロの最上位しか出来ない。
>>538 DisplayPort 1.2はBartsからなのでHD 6850/6870が最初です。
それでももう2年3か月前のチップです。
ラデオンは昔から高解像度の対応が早いね
duallinkDVIとか、普及価格帯のボードでも対応したのはラデが先だった気がするし。
うちのオンボ(780G)ですらDualLinkDVIだからなぁ
シャープのモデルに最適なグラボは6GBの7970じゃね?
7990は3GBと同じだからね。
DL-DVIはどちらもRADEONはX1xxx系中位/GeForceは7xxx系中位ぐらいの対応と
2005〜2006年頃で殆ど同時期だったと思うが
但しFullHD/WUXGA対応はGeforce系の方が遅いね
確かRADEONなら初期からDVIで対応してるが
GeForce系はGeForce6系以前だと外部にTMDSチップを搭載していないと
UXGAまでのみで1920x1200の出力はアナログでしか不可能だった
高解像度の対応早いってのにも関係してるのかもしれんが
高解像度での処理というか性能の落ち込みがGeforceに
比べて小さいってのもRadeonの特徴だな
GeforceはFullHD(WUXGA)までが飛びぬけて性能よくて
そこから上になるとRadeonとの差がなくなったりひっくり返ったりするよね
ゲーマーでもFullHDより上を使うユーザーなんて滅多にいないから商売戦略としてはパーフェクトだと思うけど
デュアルリンクDVIは仕様上は帯域の上限がないんだけどグラボのドライバが
>>383みたいな制限をかけてて
これを解除しないと4K 60HzどころかWQHD120Hzすら出ないみたいなんだけど
このあたりはDP1.2で接続したら制限が解かれるんだろうか
330MHz制限のままだと4Kでは24〜30Hzくらいしか出ないぞ
ゲフォの場合は技術的な理由ではなく販売戦略の絡みが大きいんでは?
高機能品を欲しがる客にはQuadroやTeslaを買わせたいんだろう
展示してる4KのCELL REGZAにデモ動画出力してる組み込みPCのグラボは何なんだろうね
見たところMINI-ITXケースっぽいからハイエンドではないと思うんだけど
やっぱりなー
てことはグラボメーカーの
>>549みたいなカルテルっぽいのがなくならん限り
DP一本で4K 60Hzは無理って事だな・・・
>>553 だからそこを検証したソースがないのかなーって話
ドライバ周りで制限してるとなると出力段以前でリミットがかかる可能性が高い
>>544 いや、radeonは9600pro辺りでduallink対応品を売ってたから、普及価格帯では先行してたよ。
当時はmac=ATiみたいな感じだったから、cinema displayの関係もあって高解像度方面の対応は早かった。
>>554 CEATECで#の32インチ4KとGTX680をDP1.2接続したデモでは2画面バルク転送して60Hz表示だった。
デュアルリンクDVIにはPixelClock設定に上限リミットが無いが、実質1割程度しか盛れずそれ以上はTMDSリンクが厳しかった筈。
>ドライバ周りで制限してるとなると出力段以前でリミットがかかる可能性が高い
つまり「60FPSを割ってないという説明(GPU内)だったが60FPSのヌルヌル感じゃなかった(出力段)」という事?
>>556 4K二台接続すると自動的に伝送フレームレート落とす仕組みになってんじゃないの
558 :
不明なデバイスさん:2013/01/20(日) 21:47:29.60 ID:DmGiDbHn
そーいや伝送速度が2倍になると言われているDP2.0の策定状況はどうなってるのかな?
これがあれば5K3Kでもいけそうだけど。
>>557 DisplayPort端子が1個しか無いGTX680でどうやって#の4K二台接続するんだよ。
そもそも330MHz制限もWQHD120Hzを裏技で出せるモニターが出てきて始めて判明した事だしな
まだソースが限りなくゼロに近い
そもそもなんで言い出したら設計段階から4k2k解像度での動作を想定していないGeforceで運用しようと考える事自体ががが
そういうことだわな
WQHD120Hzがグラボ会社の想定外に裏技で出たって流れで
330MHz制限も判明したんだからメーカー側は一切想定してないはず
4Kモニター対応を銘打ったグラボが鳴り物入りで出るのを待つ方が早いね
と言うかこれから先2012年以前のグラボは対応してねーぞとか
ドライバの古いの使ってるんじゃね?それじゃ無理だとか
みたいなやりとりが繰り返されそうで困る
なんか細菌のメーカーへぼいなあ
性能と価格の限界なんだろうね
生物兵器もコスパの時代か
石井四郎もあの世で喜んでるだろ
567 :
不明なデバイスさん:2013/01/29(火) 00:49:41.97 ID:BvzY0tC+
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid933.html#comments >残念ながら GeFORCE GTX680は、Multi Stream転送に対応しつつも、Mosaicに対応して
>いないため、画面統合ができません。せっかく、3D Surroundという機能ももっていながら、
>統合は3画面のみ という、Quadro系との差別化もあるため、結果的に、GeFORCE
>GTX680では、3840x2160@30Hzしかサポート出来ない、、ということになりそうです。
PN-K321を買おうかと思っていろいろ調べてたら、ゲフォは駄目な感じだったのね
と思ったら
>>556の感じだと60Hz表示可能?
とりあえずTitanで4画面統合とやらにでも対応してくれんかのう
HDMIじゃなくてDPで繋げよってことだろ
DP接続にドライバ側の330MHz制限がかかってるかどうかが鍵
4K 60HzかWQHD 120HzかをDP一本で繋ぎましたってソースがどこかにあればなあ
そんなん杞憂。
既にKeplerダイを使ったQuadroではQFHD-60Hzを明示してるし。
GFブランド用ドライバでもいずれ修正入るだろ。
それよりも、DP登場初期のテスト基準で作られたケーブルでは
HBR2が問題なく通るのかどうかを心配すべき。
この様子だとこの先グラボ・ドライバ・ケーブルその他あらゆるところで
「それ2013年以前のモデルだろ、それじゃ4K映らないよ」がこの板で聞かれそうだなw
>>568 >と思ったら
>>556の感じだと60Hz表示可能?
現行ドライバならひょっとしたら330MHz制限解除パッチ&カスタム解像度でいけるのかもね?
ただしQuadroでは60Hz表示正式対応であり、GeFORCEとの差別化を図るため意図的に設けた制限である可能性も否定出来ない。
その場合はドライバにパッチ対策が施されるかと。
あそこはクラック系パッチへの対策だけは迅速だから。
今の段階だと
>>383のパッチが有効なんじゃないかな
メーカー側が気付いたら塞ぎそうだけど
>>567 この値段見るとどこの国でも輸入品は高くなるのだなとオモタ。
>>573 西川さんのコメントを見るといいよ。
最初のコメはトンチンカンな事言ってる。
DP1.2の規格は最大21.6Gbpsだから色情報10*3bit、60FPSで1200万ピクセルいける。
後はGeForceのスペックに4096*2160は書いてあるけどFPSは書いてないのがミソだわな
サンボルの10Gbpsでさえ基板の配線設計がシビアらしいしね
縛りの緩い一般向けでは、全製品に対してHBR2動作を保証できないのかもね
今気づいた。計算ミスしてた。8b/10b符号入れてなかったわ。
960万ピクセルまでか。
>>577 1レーンでギガクラスって、大変か。
usb3なんか信号線増やしたもんな。DP2でさらに倍速って言ってるが…
4Kクラスになるとケーブル転送が一番のネックになるかも知れんわけか・・・
直結できるタブとかトートの方が作りやすくなるかも知れんな
シャープのまだだっけ?
来月15日だよ。
あと2週間弱か
意外と早いな
34万組のレビュー待ってるぜ
買って楽しみにしてる人にとっての2週間は長いよ…
予約組はグラボ何使うの?
>>584 オレはToxic7970。6GBメモリはスカイリムとかで効果出るんじゃないかな?
>>585 HD79xxは高解像度ほどGK104と差が出るらしいしね。
>>586 上に7990もあるけどあれはVRAM3GBと同じだからね。QFHDだとどっちが有利なんだろ。
すでにT221を満喫している
>>589 DPパッシブアダプタで使える画面モードが増えるという話。
スレ違いだけどやっっっと大画面テレビでPCの3Dゲームがプレイ出来るってことか
フレームレートが30Hzじゃあ動きがカクカクになっちゃってゲームには向かないと思う
>>593 7990だとVRAM3GBしかないだろって話じゃないの?
Toxic2枚でCFなら6GBで7990並の性能やね(ニッコリ
アスキー編集部届くの早いな
598 :
不明なデバイスさん:2013/02/09(土) 00:10:57.89 ID:4jsyE2m7
0.1インチで4k2kが出来そうなほどすごい技術だが、さすがにスレ違いだろう。
600
次世代ゲーム機の事を考えると4kのモニター買っとく方が良いかな・・・
>>601 無理無理w
現行機でも1080pで出力できても
ゲーム解像度なんか720pだったりするのに
4Kでリッチなシェーダなんかかけられないから
1080pが使い物になるくらいのレベルだと思っていた方が良い
多分家庭用ゲーム自体は内部720pが続くと思う
>>601 このスレ読めばわかるけど、次世代ゲーム機から4k映像・ゲームを出力するにはスペックやコネクタの規格策定がまだ不十分
ゲーム機の4k対応は次々世代にずれ込むんじゃないかな
次々世代でも4kはプレイアブルじゃないだろう
精々ムービーが4kになるくらいじゃないか
その頃まで据え置きゲーム機のカテゴリがあればの話だが
PCゲームですらまだWQHDでハイエンドグラボが必要になる段階だからなあ・・・
次次世代言うと2018年頃?
やっと4kが低価格帯にも普及し始めるくらいだろうなあ。
その頃は今の720pみたいにWQHDのソフトがゴロゴロしてるだろう事は分かる
UIだけ4kでグラフィック部分は頑張って1080Pだろな
次世代でも1080pさえ怪しいけどなw
いまのマルチタイトルだと720pにさえ達してないタイトルも多い
PCゲーマーならいくらでも金かけて解像度上げていくけど
一般的にはそこまで解像度は求められていないし
流れとしては解像度確保する余裕あるなら 画質に回した方がいい
単純にソフトメーカーの体力次第だからなー
4kになると素材の質感を出しやすくなる
4KになるとMSAAの負荷が無くなるから(NoAAでも破綻しない)
意外と軽いと思うんだけどね
絵作りする必要ないから低遅延が期待できるCLED思い出した
>>612 それは解像度というよりピッチによるな
200dpi程度じゃまだまだエイリアシングのザワつきが見えるよ
次世代機の発売は年末だろうから規格等も間に合いそう
ゲームの4K完全対応は直ぐには無理だろうが
OP・EDムービーは早い段階で4Kで出して来そうだな
策定が間に合ってもすぐ実装できるのか。
規格なら既にあるじゃん
転送はDP1.2
動画はHEVC(H.265)
ゲームは最新のGPUなら4K出力(DP1.2)対応してる
何の売りも無さそうなPS4には
このぐらい標準対応してもらいたいところ。
画面解像度だけ4Kにしても
それ用のテクスチャ用意しないとのっぺりして見えるだけだぞ
>>619 既にFPSをWQHD表示させたときその現象が起きてるな・・・
アップにするとテクスチャのジャギが見えるの
PN-K321スレをみると案の定グラボが認識しない流れだな
公式4K対応グラボ待ちだなこれは
622 :
不明なデバイスさん:2013/02/19(火) 22:40:21.27 ID:950UsyxS
32インチで40万かー
俺は秋のLGパネルを待つよIPSだし
出すのはDellあたりだろうな
夏のボーナスで買おうと思っているが、
そのボーナスが危ういのでしおしおしてる
4K2Kのモニターを買って
エロ視聴の凄さの報告が上がれば
ヘッドマウントディスプレイ並みに売れるようになるだろ
エロはやっとフルHDのソースが出始めた頃なのに・・・
予算がないところに無理を言うな
0の桁が1個多い!
出直してこい!
こんなの手が出るか
実売20万なら欲しいけどそこまで下がるのは無さそうだな
今年中に各社から出まくって、すげースピードで値崩れすると予想
来年の今頃には半額
これでもNANAOの4Kに比べれば遥かに安価なんだよなあ
>>622 とりあえず今日予約してくる
納期1か月か。手元に来たらレポするわ
633 :
不明なデバイスさん:2013/02/20(水) 19:42:18.00 ID:KHKolgSe
>>624 LGの4kってIGZO使うのかね?
ないと消費電力が凄いことになりそうだが。
一足飛びにITZO使ったりしてなw
まあ林檎やDellの命令で作ってるだろうから
そんなクソパネルにはならんと思うよ
>>633 画素ピッチ2/3だからIGZOじゃなくてもそれほど酷くはならないんじゃないの?
a-Siで画素ピッチ1/2までやったiPadはバックライトの消費電力が4倍になったけど…
iPad2相当と考えればそこまで細かいわけでもないな
うむ、ドットピッチより画素数が多いので配線とか遅延が大変
>>622 親の遺産入るから買っちまおうかな・・・
製品の保証が3〜5年あれば買っても問題ないだろうな
640 :
不明なデバイスさん:2013/02/21(木) 19:13:31.96 ID:YWT8FrUn
業務用だから保証は手厚そうだけどね。
業務用というと、購入価格の2割を毎年払い続けないと修理してもらえない、6年使ったら除却して廃棄、という印象だが
さすが40万の超最新機種 10万そこらの安物とは比べ物にならんな。
キーボードが気になる
サイドワインダーX4とリアフォ限定版?
thx!
4K解像度モニタを使うならAMDビデオボードがいい
3860x2160ドットの60Hzの映像伝送は、ドライバソフトの仕様制約により、AMD系GPUの方は動作できているが、
NVIDIA系GPUはMosaic機能を有するQuadro K5000でしか現状は利用ができない(2012年12月時点)。
http://ad.impress.co.jp/special/sharp1212/ ○3860x2160ドットの60Hzの映像伝送ができるビデオボード
○AMD RADEON HD7000系
○AMD Fire Pro W9000/W7000/W5000/W600
○NVIDIA Quadro K5000
×3860x2160ドットの60Hzの映像伝送ができないビデオボード(30Hzなら可?)
×NVIDIA GeForce GTX600系
>>649 でも
>>648でW600は対応できると書いてあるが、W500は対応に入ってないので、一応避けた方がいいかも。
シャープスレの人柱によると
DPのデイジーチェーンで1920x2180を二画面繋げてるだけだから
一場面で60Hz出せる訳ではないらしいけどね
EIZOからシャープの4Kパネル使ったの出してくれないかな。
シャープはテレビもそうなんだが製品としてはダメなんだよな。
商品として価値が出せていないのじゃ勿体ない。
シャープの4k液晶、業務用という割に売り文句は高精細の一辺倒で、
カラマネ関連の機能がえらく貧弱だな
業務用って言ってもグラフィックスとかDTP向けじゃないし
業務用って高品質というわけじゃないしね、どちらかというと安物のイメージ
業務用カレー
業務用ハイエース
業務用割り箸
業務用掃除機は高性能だが見た目がダサい
恐ろしいほどゴミが入るけどね
業務用スマイル
業務用PCと聞くと、なぜかDELLのCeleronマシンを思い浮かべてしまう
うちの職場にはそういうのはないのだけれど
ラデでもゲフォでもいいから、次世代ビデオボードがでたら、
シャープの4kを買うんだ(´ω`)
別にradeonの7900シリーズなら今でも4k対応してるよ。
シャープのやつ安物の部類だろ。値段だけ一流なだけでさ。
回路とか側が値段相当じゃない。
正直パネルだけ作ってナナオあたりに渡せ
って感じだなシャープ
正直そのパネルもいうほどよくないからなぁ
目への優しさはともかく表示に関しては言うほどでしょ?
sRGBカバーですら100%じゃないんだから色の仕事には使えんよな
668 :
不明なデバイスさん:2013/03/01(金) 03:08:38.35 ID:lHo/1vjz
目にやさしいをウリにして商品展開しろよ。
画質も画質補正もほかよりも抜けてないんだし
プラズマクラスターよりも確実じゃねーか
iCareとかで小さなiをつければ売れるんだからよ
> 小さなiをつければ売れる
その時代ってまだ続いてたのかw
シャープのIGZO発色がダメすぎる。
やっぱりTFTだよね
TFTかIGZOかよりもVAなのが駄目なんだと思う
プラズマクラスター4K液晶発売すれば爆売れじゃね
今人気の疑似科学は「放射線を防ぐ」
675 :
不明なデバイスさん:2013/03/01(金) 12:42:45.30 ID:IP39vGnm
>>664 ナナオや東芝の4Kと比較すればシャープのは性能なりの値段の二流品だろ。
>>671-
>>672 IGZOもTFTなんですが、それは
IGZOってTFTの材料に使う物質のことじゃ・・・
間違った知識をドヤ顔で垂れ流すのは2chの釣り手法の基本だろ?
釣られるなよお前たち
679 :
不明なデバイスさん:2013/03/01(金) 18:18:19.02 ID:r16A/Mcy
ゴミ製品しか作れない糞会社はこの世に不要
さっさとつぶれろ
681 :
不明なデバイスさん:2013/03/02(土) 00:17:00.87 ID:TFNPnlgC
IGZOは基礎的な技術過ぎて、IGZO固有の画質なんていうものは存在しない。
シャープのIGZOは、従来のシャープ液晶の基礎的な部分をIGZOに置き換えただけだから、
画質は今までどおりのシャープの画質になる。
これから先、パソコンのOSバージョンアップ並みのペースで新しいTV規格が出るようになりそうだな…
8Kが目標なのがもう知れ渡ってるから4Kテレビは売れないパターンかもなあ
モニターはWQHDみたいに順次売れるだろうけど
又規格が変わる直前が買い時か
8Kとか視聴距離0.75Hで超近いんだけど
TVとして普及するのか?
4Kですら1.5Hだから結構怪しいのに
テレビは画面をでかくするのが目的だから
アメリカとかで売ればいいんじゃないですかね・・・
690 :
不明なデバイスさん:2013/03/06(水) 01:07:04.43 ID:QFI0qTAb
>>690 俺LGパネル待ちだし
林檎かDellなんだろうけど
DiiVA仕様のモニタはいつ出るのかねぇ…
ボッタクリHDMIなんか使わんでもいいだろ
金払ってなさそうなケーブル(200円以下)を使ってる俺のいう事ではないがw
・・・シャープは虎の子の技術盗まれて終了…
>>692 中華発の接続規格なのかー
ネットワークまで含んでるというのが面白いな
VAの新規格かとオモタ
>>692 シャープが提携したのってサムスンがパネル供給元を増やしたいがためにやってるとばかり思ってたが違うんだろうか
ソニーみたいな技術提携でなく
>>694 基本はそうだと思うよ
いくらサムスンだってパネルサイズのバリエーションは減らした方が効率いいから
もとから一部は外部から調達してるし、その一環だと思う
とはいえLGからは調達しないだろうから、シャープはもうライバルと思われてないな
乗っ取られて終了だろうな
ムネアツ
VA陣営は負け組
って流れになりそうな気もする
IPSの応答速度が改善された時点でVAにはコントラストくらいしか取り柄なかったからな
SHARPの4Kは業務用ていうことで
コンシューマー向け製品で4KのPCモニターが
発売されるのはいつくらい?
702 :
700:2013/03/08(金) 17:25:35.56 ID:yIBlJkxo
>>701 秋〜冬にかけてですか。
高くて手が出なくても一般向けのモニターで
4Kが出てくるとワクワクしてきます。
3年後は4Kが当たり前になってるだろうな
HaswellのオンボGPUでさえ4K対応だし
>>703 その頃になって価格がこなれるまで
待つとしよう。
去年のWQHDみたいな暴落が起きるといいねえ
今、焦って2560x1440のモニターを
買うのはやめたほうがいいですか?
むしろ今がWQHDの買い時な気がする
4KがWQHD並の暴落するのは最低でも2年後くらいだろう
高解像度のモニター欲しいとは思いますが
FlexScan HD2451W(1920x1200ドット)が
うちの家では壊れもせずに健在なんですけどね。
>>708 うちはWFP3007,3007HC,U2711が未だに健在だけど
LGの4k/2kがadobeRGBカバー率が98%以上なら
それ買うつもり。
日本が品質で負けたらもう何もないのに
シャープは何考えてんだろう。
なんか考えて参入したわけじゃなくて
遊んでる工場のラインをなんでもいいからとりあえず埋めただけだろ?
VA系で発色能力については沈黙貫くような代物なので、CAD用途以外には使い道ないんだよな
今年後半予定のLG製IPSパネルに駆逐されるのがオチかと
対抗できるとしたら同じIPS系のホンハイチーメイかJDIだけだろうな
アストロデザインの27.8の4KはCMIだよね
SONYの30インチPVMはさっぱりわからんけど、JDIなのかね?
あれだけPVAを推してたサムスンですら敗北してIPSに乗り換えちゃったからな…
AHVAパネルならだいぶ前から出てるよ
よく見たらその記事2011年やん
この記事以来話がないなたしかに
それとも諦めてVA一本で行くのかなAUO
>>718 そういやそうだった
と言うかこのWQHD見てみたいよな
このスレは4K2Kのスレですが2560x1440だと
1920x1080に比べてゲームのグラはかなり
変わりますか?
このスレは4k2kのスレですが
行ってきます。
やっぱりアダルト方面が引っ張ってくれないと普及しないのかな・・・w
エロと高解像度は相容れない
毛穴ぶつぶつはエロではなくグロ
1080ぐらいでもケツの汚さに萎えることがよくあるよな
フルHDは35以上アウトだったが、
4K2Kになると25以上アウトになる
8K4Kになるともはやロリ専用
やっと世界が俺に追いつく日が来るのか
なんでインチなんだよ
4Kや8Kは、研究所のあるNHKや
家電メーカーがテスト撮りとかしていて
映す素材は何が適しているか?はもう解っているんだろうな
高解像度NGのタレントさんとかも出るのだろうか?
現行フルHDでも一部高級TVが使い出した
「肌色だけぼかして綺麗にする機能」みたいなのが発達するだけじゃね
要するにリアルタイムフォトショ修正やな
逆に言うと幼女じゃないと見れtもんじゃないという
つまり4kや8kを買うとおまわりさんこいつですされるのか
LG製造のMacBook Pro Retinaディスプレイで、画像が明るい白から暗い灰色にパッと切り替わるときに10〜20秒かけてゆっくり明るさが変化する現象が話題になってるね。
年末に出るLGの24インチ4K2Kを買おうと思っているので心配だ。実物を見て良さそうだったら買うけど
それ遅延が酷いって事じゃん
所謂遅延とはちょっと違うんじゃない?
残像というのかな、この現象。
海外の掲示板でburn-inとかghostとかafterimageとかimage stickingとか、色々な呼ばれ方をされているけど
焼き付きとかゴーストというと別の現象が思い浮かぶし。
焼き付きは10〜20秒じゃ取れないからな
多分バックライトのディミングでもしてるんじゃね
暗い灰色のウィジェットダッシュボードを移動すると元あった位置に10〜20秒間うっすらと影みたいなものが出るという現象らしい。
だからバックライトのディミングではなさそう。英語ではimage retensionと呼ばれる現象で、安物のIPSパネルで起きる現象のようです。
MBPにはサムスン製とLG製のパネルが使われていて、サムスン製パネルでは起きないので当たり、LG製が付いてきた人はハズレだそうです。
それは違いそうだな
IPSのretentionは知ってるけど、上に書いたとおりそんな短時間じゃ直らないよね
電源切って数時間放置するとかじゃないと
LGは昔から焼き付くけど、数時間単位だね
ただ進化?退化?して数十秒で焼き付き取れる代わりに、
数分で焼き付くようになってるのかもしれんが
どっちにしろLGの品質は微妙だから他のメーカー頑張って欲しいわ
>>745 元ソースが4kだと1080pにダウンスケーリングしても綺麗だね
4k動画をフルHDモニターで見てもフルHDソース動画より綺麗な感じがする
なんでだろ?ビットレートだけの問題じゃないよね
ほぼ静止してるシーンでもスチルほどかっちりした画にならないし
動きがあるシーンだと動体ボケとブロックノイズでまったく4Kの意味ねえな
35MbpsのAVCでこれじゃどうにもならん
4Kソースを半分にスケーリングするぐらいでちょうどいいわ
1080ソースを等倍で見てもあんまり綺麗じゃないってのも同様の理由だろう
等倍で見てバキバキにシャープな画にするには、一段上の性能が必要ってこった
>>748 俺も色々理屈を考えたが結論は一緒だなー
同じビットレート使えば4Kを縮小するより最初からフルHDの方が綺麗になるぞ
あと圧縮前にどのくらい細部を削るかといった設定があるので、
それもビットレートに応じて調整する必要がある
(低いビットレート向けの調整でビットレートだけ上げてもあまり綺麗にならない)
民生用はカメラによって解像度が大幅に変わるけど、業務用も変わるのかな?
ベイヤー配置は画素数の半分しか解像度がないから、画素数半分でカッキチするのは納得する。
3板式がベストなんだが高い
>>748 > 等倍で見てバキバキにシャープな画
求めるものはまさにこれ
ということは8Kを綺麗に出すには16Kで撮影しないといけないな。
CGで行われるMultisample anti-aliasing(MSAA)処理みたいなものと考えると納得だ。
アナログ時代はカメラは
最終出力の3倍の解像度が必要とか言われてたけど
今は等倍で、すべてに余裕がない感じがする
>>750 AVCが出来た時も低ビットレートに最適化してたので、
高ビットレートじゃMPEG2の方が綺麗だとか言う話があったな
>>751 業務用をちょっと調べてみたが、
3板式や高画素で撮影して縮小して記録してるのもあれば、
小型だと単板式で1080しか画素数が無いのとか色々あるな
発色のよさというけど、実際どうなの?
AdobeRGBどころかsRGBのgamutすらもカバーできてないのか
>>736-743 それIPSで起こりやすいと有名だね
EIZOなんかだとオーバードライブで抑えてるんだけど
ディスプレイにオーバードライブ回路を内蔵してない場合は
RadeonならCatalystでやるやり方もある
GeForceのマシンもあるけどそういう設定項目は無いな
なんでIPSで起こりやすいかというと、IPSはパネル駆動電圧が高いからで
さらに高くするオーバードライブではさらに起こりやすくなる
シャープはVAだし、LGは品質微妙だし、どうすりゃいいんだ
サムスンはPLSに力を入れてないし
JDIは大型パネルに手を出しそうにないし
ホンハイチーメイのパネルを使ったモデルは欧米向けだし
消去法でLGなんだよな
AUOのAHVAにでも期待してみるか?モバイル以外全く音沙汰がないが
>>764 チーメイのパネルだっけ・・・
これの廉価版とかでないもんかねえ
CMIの公開されてるやつとは少しスペックが違うで?
俺も廉価版期待してるけど現行の値段が高すぎて出しにくいだろうなぁ…
放火犯と、あの土地が欲しい人の利害が一致したわけか。ふうん。
誤爆すまんwwwwwwwww
>>764 シャープのパネルじゃなかったっけ?
アストロデザインだかの27.8はChimeiだと思うけど
>>769 シャープだとするとVAだろうから
やっぱり視野角や色域狭いのかねえ
いや社名で括られても・・・w
視野角に関してはそうだろうけど、発色はJDIのほうがいいな
どっちもAFFSなんだろ?
シャープはVAじゃね?
黒浮きしない感じとか
いいね!
ただアクオスフォン欲しいかって言うと……
パナソニックの20型4K2K IPSα液晶パネル見てきた。
文字が小さいのはご愛嬌だが、タッチパネルだから、
50-60cmの距離という意味では見れる範囲。
並べて見てないから何ともだが、ヌルヌル感はアキバでみたpnk321より良い印象。
価格は同社のノートより高め、今年中発売予定とのこと。
比べる対象が酷だが、隣のsx3031wとは断然たる差…当然だが
>>778 続き
光沢はシャープよりは好感もてる>人によるとは思うが
あと気になったのはRadeonじゃなきて、GeForceの実装だった。
バッテリ駆動2時間程度、重さ4kg以下とのこと。
この30インチがほしいが予定なしとのこと。
>>779 予定なしかー
やっぱりタブでもない大型モニタはリスクが高いか
そのパネルを使った単体モニターも出ないだろうなあ・・・
連投済まん。
>>465 については、かなりこだわり持ってるそうな。
映像見る以外では、あの縦幅は使い物にならないと。
基本は、A3用紙が手元にくる感じにしたいんだと。
これ以上の解像度は人間の認識外になるから、不要らしい。
>>780 SHARP引き合いに出してディスプレイとしてよろしくお願いしますと言ったら、
価格競争はせず、品質第一で頑張ります。そういった意見があることは
社内展開しますという模範回答だったよ。
一応、50万までなら即買いますと言ったら笑って「伝えます」と。
Nexus10 (10インチ 2560x1600 300ppi)をしばらく使って感じたのは、
300ppiは、パッと見た感じはドットが見えないが、よく見るとドットが見えて微妙に残念ということと、
文字の縁の部分がモザイクフィルターの配列の関係で赤色や青色になるのが気になるということ。
用途を考えて高解像度のディスプレイを作るパナの取り組みは素晴らしいと思うし応援したい、4K2Kディスプレイで終わりではなく、もっともっと解像度を上げて欲しい
>>784 300ppiは最低ラインって感じ
440ppi(5インチフルHD)が理想
440ppiになると目を凝らしてもドットが見えないし、
白が完全に滑らかで光沢紙みたいに見える
HTC J butterfly使ってるけど本当綺麗だよね
物凄く目を凝らすと画像を縮小したりしたときに細部が潰れているのが分からなくもないけど、
普段はまずそんな見方はしないなw
解像度的には10インチで4k2kくらいが終着点なのかもね
バナの年内といっても会社があるのか?
シャープといい経営陣が無能だから救いようがない。
もう技術者だけ強制的にJDIに移籍させたいな
技術者冷遇政策はまだまだ続きそうです>シャープ
破滅に向かってまっしぐらだな
X68k使ってて好きなメーカーだったから残念でならない
MZ80Kの最初から社内の縄張り争いひどかったじゃん
自称事情通社員ktkr
何がどうひどかったのか具体的に詳しく!
PC-100とPC-98じゃないか?
wikipediaリンクしてドヤ顔って…
むしろwikiぺどさんにも載ってるくらい誰でも知ってる話と見るべきでは
MZ80Kは部品事業部で、パソコンをやりたい他の事業部から睨まれ
ながら「これは部品キットです」といいはって数年がんばり通した。
・・・と電子立国伝的なサイトに回顧録が掲載されてたよ。
栃木のTV事業部と対立することになるのはMZ系列がビジネス機器
として召し上げられて以降の話。
オレもシャープ製品に好きなもの多いけど長続きしないんだよな。
新人が設計してそのまま放置みたいなことが多い。なんとかならんのか。
何とかなってたら今のようにはなってなかったようn(ry
ソニー、30型の4K有機ELモニタを'14年発売。56型も開発
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130408_594926.html ソニーは8日、業務用の4K有機ELモニタの開発を発表。2014年中に30型の発売を視野に入れ、開発しているという。
56型(3,840×2,160ドット)と、30型(4,096×2,160ドット)の2機種が開発されており、4月7日から米ラスベガスで開催の放送機器展示会NABで技術展示される。
HD解像度有機ELモニタのラインナップは以下の通り。
・25型有機ELマスターモニタ「BVM-E250A」2,541,000円
・17型有機ELマスターモニタ「BVM-E170A」1,386,000円
・25型有機ELマスターモニタ「BVM-F250A」1,659,000円
・17型有機ELマスターモニタ「BVM-F170A」997,500円
・25型業務用有機ELモニタ「PVM-2541A」661,500円
・17型業務用有機ELモニタ「PVM-1741A」441,000円
すげえなぁ
2010年代のキララバッソと言う感じやね
なぜこのスレに貼ったのか知らないが有機ELってマスモニ用に有利なん?
30インチのやつ30万くらいで買えんかな。
インクジェット方式で量産化出来ればかなり安く作れるけど
日本企業だと安売りのはやらんからな。
803 :
不明なデバイスさん:2013/04/08(月) 20:14:18.19 ID:bl746vQL
インクジェット方式はパナソニックが開発中じゃなかったか。
まあ液晶じゃないからスレ違いだな。
ここ液晶限定なのか。4Kモニタ総合スレでもいい気がする。
来年になると大型の有機ELも量産化が始まるだろうしな。
有「期」ELは、動画用途には良いけど
PC用途には怖いなぁ
プラズマなんかより、早く焼き付き(部分劣化)するし
サムチョンのスマホとか見てると、
ウィジェットの跡がくっきり残ってたり・・・ってのはよく聞く
関連スレで言うと、
どうせ2年も使わないだろう・・・が言い訳w
特定のメーカーの焼き付きがって言われてもな。
デモ機みたいに最大輝度でつけっぱとか普通の使い方でないし。
ドコモだと色がおかしいとか焼き付きで修理に出すと無償修理扱いだよ!
>>809 ソニーの有機ELマスモニは反射抑えるためにRGBだけどカラーフィルタ使ってるよ
リビングでプラズマテレビ使ってるけど輝度低めで常用してても、テロップがよくつく画面端にうっすら焼き付きつくんだよなぁ
だから幾ら改善しただの設定次第で大丈夫だの言っても、焼き付き要素あるのは選択肢に入らんわ
規格策定されてファームウェア更新で60p対応とかなら意味あるけど、そうじゃないならいらないよなぁ
まぁ30インチ有機EL待ちですわ、250万くらいみとけばいいんでしょ?
個人的には24か23インチのがでて欲しいなー
高解像度モニタは医療用に良いと言われてるけど医療システムこそが4kテレビどころではないユーザー不在のシステムなのは知ってた?
医師先生が望んでもおらず余計な手間を増やすだけのシステムがゼネコンSI業者に押し付けられるのがこの世界
もう10年くらい前にIBMの4Kモニタの売り込みが来たけど、値段もン百万な上に今までのスライドを使うやり方からのメリットが感じられなかった
画像解析で病理診断がすばやく出来るようになれば別なんだけどそんな簡単なもんでもない。
ちなみに当時のIBMの4kモニタは今は秋葉で数万で売ってるけど、多分買ってしまったところの中古が大量に出てるんだろうね。
>>818 T221の中古は特許庁じゃなかったっけ?医療系のもあるかもしれんけど…
特許庁はT221のあとも東芝の似たようなやつに切り替えてるからそのうちそれも出てくるのかもね
DVI2つついて60Hzと仕様ではなってた気がするけど、同じパネルかほんとに60Hzになってるのかあやしいところ
まぁ48HzだとしてもDVI2つあるから扱いやすくなってはいるはず
>>817 メーカー公式のトップページでマルウェア警告が表示されるとか怪しすぎる
医者「2K4K?iPadでいいです」
ipadとか、うとい先生がデータをクラウド全公開してそうで怖いな。
Androidの医療ソフトがあるらしいよ(戦慄)
>4Kの60p映像は、現時点ではHDMIの規格が策定されていないため、入力できない。
最初から終わってる
そこで国内メーカー各社が
独自規格を作るのがわが国の伝統ですよ!
もはやそんな気概のあるメーカーすら現れなくなってる状況で何を言う。
別に独自規格なんていらないから3840*1080の2画面出力を繋げて映してくれりゃいいんだよ
東芝はHDMI4本挿しで外付け20万とかアホかと思うが、そんなに難しい事なのか?
T221の中古は手に入れたけどあんな精細感のないものよく特許庁が導入したなと思う
医療用の3MPや5MPの中古のほうがいい
遠隔病理はK大とH大の間に1000万円かけて導入したけどデモンストレーションした後は
全然使わなかったって噂になってたけどホントのところはどうなの>中の人
億単位の補助金が出て全国的にOリンパスが売りまくってたって話も聞いたけど…
素直にDisplayportかThunderboltを採用すれば良いのに、コンピューター業界主導の規格には死んでも従わない気だろ
そもそもDisplayportは家電主導のHDMIがいちいち高いライセンス料取って将来性も無い事に反発したコンピューター業界主導で決まった規格
放送はコンピューター業界に主導されて物事が進む事だけは死んでも阻止したい宗教団体みたいなもんだからな。NHKを教祖として。
24 : 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] : 投稿日:2011/10/31 16:11:06ID:7n99YPIT0 [19/42回(PC)]
郵政省の会合でも何度となく放送のプロ達に諭(さと)されたものです。
「君はPC業界に都合の良い方向へ持っていこうとしてるんでしょ」
「崇高な放送の世界を邪悪な世界に引き込もうとしている」 と . . 多くの人が同席する会議の場で私は名指しで糾弾されたものです。
将来のデジタル放送の規格に720pは絶対に入れないという強い意思とあらゆる活動は
「1080iと720pを併記したらどうか」 と主張する陣営を徹底的に痛めつけました。
>>823 DNA情報とかまで収集されてデータベース化されそうだな
>>818 まあ業務用ってそういうもんだろ
ただ読影するのは解像度もあった方が良いが
グラディエーションをきちんと映せるかだからなあ
DICOMモニタは高いよ
EIZOやNECのキャリブレーション対応モニタはDICOMキャリブレーションも出来るけど
所詮DICOM準拠ってだけでモノホンじゃねえから
微妙な読影で誤信するのいやだからな 訴訟になっちまうし
フィルムと同程度の読み取りが出来ないと意味ない
CRシステムのモニタなんか100万以上ざらだろ
グラデーション(gradation)
ウホッいいグラディエイター
儲からない人が出てくる
>>835 もっと詳しく頼む。
郵政省のOB団体になんかのパテント料が行くような仕組みになってるの?
スピーダッ ミソー ダボー
HDMI Licensingとか HDMI Licensing feeでググれば出てくる
>>831 低価格最前線は医療用5MPモノクロで100万円前後だったかな
5MPは大病院でも2台1セットあるかないかでザラではないよ
ま、いずれにしろ4kモニタがあれば遠隔医療が簡単になる、なんて気楽に言わないこったな政府関係者は。
誤診しても遠隔医療でなら総務省が一切の責任を負います、と言うんならSIゼネコンに好きに補助金流すのも良いんだが。
液晶や有機ELみたいな大量製品が必須な製品でわざわざ市場の小さな高額品を狙うのは得策じゃないな
4kなら汎用品でも医療に使えるような仕様になるだろうから生産量の足しににはなるだろ
シャープのあれはひどすぎてCAD以外の用途にはダメだが…
・・・なんだろうな
動画ソースが4Kしかないよドラえもーん!
って時に役に立つ・・・のか?
4Kじゃリードも儲け期間もなさそうだな
今年の年末商戦で価格競争を仕掛けられてしまうと厳しいわ
ソウムショウえもん!8Kを前倒しして〜と泣き付くしかないに1ペリカ
だな
国内メーカーがノロノロしている間に案の定って感じ
SEIKIのやつ、いくら安いと言っても映像エンジンしょぼくて動画用としては話にならんのじゃね?
現状の4kはフルHDをアプコンしてなんぼだし
静止画専用って事で4k 30pの50型モニタとして買うならアリかもね
映像エンジンとやらを差別化の要因にしたがるのはパネルも造れなくなった国産メーカーの最後の拠り所か?
4Kモニタとして決まった入力を決まった形で映してくれればいいんだよ。どのみちチューナー仕様もコーデックも後から決まってくるんだから。
>>850 外部チューナーのセットアップボックスを置く時代になったら
マジでいらない機能になるな映像エンジン
852 :
不明なデバイスさん:2013/04/23(火) 19:20:54.37 ID:dFUno+Tv
DP付いてなくて60p入らない時点で完全にオワコン
レグザのエンジンとかもはやギャグだしな
いらん
IntelのHaswellの内蔵GPUには、4K出力、4K画像デコードの他に、TVに内蔵されているような映像品質改善機能(肌色を綺麗にする機能や色空間を引き伸ばす機能)がいくつか付くみたいだよ。
こういう処理って、別にTVで無理してやらなくてもいいよね
855 :
不明なデバイスさん:2013/04/23(火) 22:24:17.48 ID:R8vtXfdc
その辺の絵作りは各社のノウハウが蓄積されているところで、Intelのが優れているかどうかはわからんね。
まあIntelに期待するものでもないけど。
素のパネルが15万、お化粧が40〜250万か
つかもうわざわざ専用チップでやるような事じゃないだろ映像再生支援は
大昔はMPEGの再生にすら専用チップが使われていたらしいが
逆、再生支援がより重要になってくる
映像再生支援といわゆる絵作りは別の事だろ?
>>858 再生支援は専用回路だぞ
専用チップをGPUに組み込んだ感じ
GPGPUでやってるわけじゃない
まあ汎用のGPUやCPUに組み込まれたロジックとソフトウェア処理でリアルタイムの映像フィルタは十分にできるようになったしこれからも急速に進化するだろう
わざわざ弊社秘伝の映像エンジンなんてのを専用チップに作り込まれてもすぐに汎用のPCに追いつかれるし、組み込まれてしまうと新しいものに置き換えることもできなくなる
しかしこの会社、about->companyに会社の所在地はおろか社長の名前すら書いてねえ。
とりあえずRodney LoがCEO/PresidentでHsu LuciaがGeneral Managerってことはわかった。
台湾人か支那人か。どっちみちVIZIOのコピーだな。盛り上げ方も消え方も一緒だろう。
>>854 別にHaswellまで待たなくても今も搭載されてるけど、
ぶっちゃけロクな品質じゃないのでOFFにした方がマシ
まあPCで汎用の映像処理エンジンをけなす家電ヲタは伝統的なんだが
PowerDVDスレなんて十年以上前に立った頃からバグだらけで使い物にならんだの粘着する荒らしに大好評だったんだが
今やPCの再生ソフトでは押しも押されぬスタンダードだからな
まあ家電信奉者がいくら排除しようとしようが、数万の汎用PCと単なるモニタでもうTV見るのもディスク再生するのも十分なのよ
むしろおバカなコピー制御なんてのを無かったことにできるのでこれ以上ないほど使い勝手が良くなる
Mpeg4のエンコードを10万しないPCでサクサク出来る時代が来ようとはなあ・・・
マジでPCの性能上がった
868 :
不明なデバイスさん:2013/04/24(水) 06:48:29.43 ID:TG90qwAy
次は世界中で売れまくっているスマホの進化と
PCをも超える莫大な投資でSoCの性能が上がりまくるんだろ?
そして映像エンジンのソフトウェア処理も簡単に出来る様になると
わが国の家電メーカーはいつ勝てるんだ?4K時代に価格でやられて
8K時代は映像処理エンジンで追いかれ、追い越されているかもしれないとなると最悪な展開じゃないか!
もうPCは時代遅れ
既にスマホで動画ストリーミングの方が主流だし
二極分界するだろうな。据え置きのテレビはPC+モニタで汎用化され、完成品としての高級テレビは絶滅危惧種となる
だが一般市民の視聴は若年層を中心に7割以上はスマホになる。
何かに似た流れだと思ったら高級オーディオだわ
それもオーディオと違ってアナログオカルトがないという
だいたい4K4Kと大仰に言うことじゃないよな。
テレビ放送との整合性とか考えると壁があるかもしれんけど、
ハード的には既存技術の延長線じゃん。
本田雅一のIFA GPCリポート:“4K”推進で一致した家電業界、その道のりに横たわる多くの課題
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1304/21/news007.html 単純にディスプレイの解像度を上げるということに限れば
「“4K”推進で一致」する必要などどこにもないし、課題だってたいしてないじゃん。
たとえばテレビが薄く軽くなったのと同じ。極めて正常進化コース。
何か大層な技術とでも思ってるから国内メーカーやられ放題になるんじゃねーの。
> CESに展示したハイセンス、ハイアール、TCLなどの中国メーカーは、そのすべてが
> 4K2Kテレビを展示。液晶パネルも中国で生産されている。このため4K2Kテレビに必要な部材費が
> 急速に下がることが予想される。
パネル大型化してるからそう極端に微細化しているわけでもないし↓
> 46インチのフルHDテレビは1インチあたり46画素(46PPI)の画素密度だが、
> 85インチでは26PPI、110インチでは20PPIまで落ちてしまう
>>872 そうそう
日本メーカーはPCモニタを早々に切り捨ててるから大型テレビ感覚でドットピッチ語ってるけど
38インチの4KでWQHDのドットピッチに近いんだしそれよりでかいのを作るのに
うわー細かいわー作るの苦労するわー言われてもピンと来ないすぎる
U2713HMx2で4Kに近いフルHDの3.6倍の画素数が得られるんだからそんな高級なもんじゃねえよという
ドットピッチが同じだからPCモニタと同じ、難しくないって理屈も間違いでは?
単純に一枚のサイズがデカいと良品として切り取れるパネル枚数も減る
その上で、画素をHDから4Kに増やせば更に良品率が落ちて難しくなるって話は自然でしょ
有機ELだって同じ問題にぶつかってる
>>874 それは分かるんだけどもうチーメイパネル(?)のSEIKIの4Kが15万弱で出ちゃったしなあ
歩留りとか分からない感覚だとこれが妥当な値段だよねーみたいな
SEIKIの40型の北米実売価格は1,200ドル(12万円)だよ。
そもそも4K2Kパネルの製造が大変なんて話出てたか?
大型有機ELの歩留りが1%とかいうのは出てたけど
4Kの不振は、製造メーカーの設備投資に大いに関係する。
いま、全世界の液晶露光装置の8割が第6世代以下となっていて、
これだと、32インチなら8枚とれるんだが、50インチはたった2枚しかとれないんだ。
8枚でも…と考えたいが、よほどの高級品でなければ、15枚以上取りたいところ。
LCDパネルの卸価格を見ると、55インチ 500ドル、 32インチ 142ドル、
だいたい4倍くらいになってるからどちらが売れても売上はあまり変わらないんじゃないの
200ppi以上の高精細じゃなきゃ意味ないわー
50インチで4Kとか誰得
どうせ60インチフルHDで高画質とか言ってたんだろw
882 :
不明なデバイスさん:2013/04/24(水) 20:32:55.89 ID:G/0ybjlI
4Kならせいぜい23〜30インチが妥当だわ
ニーズに合った物出だすなら早い者勝ちだぞ>国内メーカー
今巷にあふれているような21〜23インチのフルHDモニタが
そのまま倍密度の4K2Kモニタになってほしい
>>884 それ考えると40インチ台が一番いいんだけど
何故か各社50インチ〜になってるんだよな
でかすぎ
大画面FullHD機の在庫あらかた片付けるまで
普及帯のサイズ出すわけには行かんよ
そうこうしている間にチョンパネに美味しい所掻っ攫われますよ
折角の円安なんだから売って売って売りまくれよ
>>885 40インチ台で4K2Kじゃ視聴距離近すぎるからでしょ
46インチで1.5Hだと86cmになる
これだとよくあるTVの前にテーブル置くのも厳しいし
PCモニタとして使うなら32インチで4K2Kとか
これだと1.5Hで60cmでちょうど良い距離
40インチ台で4K2KはTVとしてもモニタとしても微妙なライン
>>879 固定費がかかるし、歩留まりが低くなるから、枚数比の逆数より高くしないと利益がありません。
4倍の値段だとダメで、6倍は欲しい。
逆に、小さければ安くできるのに、うまみも大きい。
なので、このスマフォ・タブレットブームで、各社こぞって小さいモニタを大量生産中。
正直なところ、11世代が栄えるとは思わいけれど、
きっかけがシャープの経営によるとは思わなかった。
10世代以上(9世代もかな)を生産するのはシャープだけ・・・
つかねぇ、
日本のメーカーの場合歩留りからくる原価以前に中間部門コストとか管理コストとかがっぽり載せすぎるのよ。
だからPC向けに売れ筋になる20〜30,40型前後のパネルだと、そういう固定費が原価を押し上げてハナから勝負にならんのよ。
どこの人件費の安い国に製造工場建てようが同じ。で、55型以上の大型パネルの魅力を必死に訴えてるんだけど、そんな手前勝手ではユーザーの心には届かないよね。
大型パネルだと家庭用TVと共用で行けるからメーカーとしては良いんじゃない?
売れなきゃ意味ねぇじゃん
まあ、開発者は芸術家タイプが多いのだろうな
中間部門は若い頃にがんばったご褒美代として取っている意識だし
それは教育水準を支える為の要素としての勉学をがんばったモノに対する報いでもある
24インチ縦置き2-3台並べてもでかすぎとは思わないので
いずれ40インチ台4k2kを近くに置いて作業するのが当たり前の時代が来るよ
そもそも昔はデスクトップPCの上にブラウン管モニタが乗ってたんだ
当時のpcデスクにはPCの上にモニタ用の棚板があった
それがテーブルの上に降りてきたり液晶になって少し大きくなった
テーブルや配置形状が変わって40インチ超を置く時代が来てもいい
いやそんな特殊な事が一般化することはないから…
絵描きとかCAD・写真界隈では常態化しそうだけどね
今のWQHDくらい気楽に買えるようになって欲しいな
そのときにはPCのユーザー層は変わるだろうね
21世紀になって増えたライトユーザーは安価なタプレットに移行して
CRT時代のように酔狂なヤツだけがPCを使い続けるのさ
>>893 そいつらが稼いだ分以上に吸い取るから会社が傾いたり若い者が逃げたりするんだよ
稼ぎ柱の生産を海外移転して自分たちだけ生き残ろうとする管理部門なんか意味ねぇよ
資産があるうちに会社清算しちまえって感じ
自分の思いを延々と語るだけスレになりましたとさ
99%の日本人の思いだろ
(ヽ∧__∧
、ヽ`∀´> <呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
) )つ
>⌒)ノ
ゝノ/
パカチョン ノ~ノ
/| ///
| | ///
| |ミ ///.
|/ ̄ /
" ̄ ̄ ̄ ̄
904 :
不明なデバイスさん:2013/04/29(月) 18:37:42.64 ID:LOwUxRDa
で、
40インチ4k2kはいまおいくらですか
新機種とか出てきましたか?
前にチェックしたときは東芝だったか忘れたけど
モニタだけで55万円ぐらいしたっけ
結局、PCのオンボが変わってないからまだなんだろ?
PCのオンボードGPUはHaswellでDisplayport 1.2が載って4096x2304 60fpsに対応する。
ディスプレイは年末にかけて一気に出揃うだろう
フレームレートが60fpsの4K2Kよりも
フレームレートが144fpsの2Kのモニターがヒットしたら面白いな
907 :
不明なデバイスさん:2013/04/29(月) 21:11:25.08 ID:Cce0UVKH
アキバの某店でシャープの新しい4k2k液晶のデモ映像を流してもらって、なんかいまいちだなードットが大きいなーと思って、デモ後、こっそりファイルのプロパティ見たら、2k1kだったでござる。
E社工作員「すり替えておいたのさ」
>>907 AQUOSスレで4Kソースが間に合わないか届かないかで2Kソース使ってるとだいぶ前に見たな
BUY MOREで静止画展示してたな
やっぱり4Kは40インチを待ちたい
今のWQHDと同じくらいのドットピッチだし
せっかくだから勉強して東大理科に入って
明日の日本を背負って立つ人材になってくれ
913 :
不明なデバイスさん:2013/05/02(木) 04:40:18.92 ID:IxMn9skl
僕は大学にも社会にも必要ない人間と言われました
あしからず
今後ますますのご健康とご活躍をお祈り申し上げます。
>>909 ICC機のデモ見たけどダメだな。ブースまで作ってあの映像流すのは自殺行為だ。
ソースがそうなのかアプコンの性質なのか、遠目で見てもぜんぜん解像感がないし、
近くで見るとモザイクかポスタリゼーションがかかったみたいになっててめちゃくちゃ印象悪い。
FHDソースで見せるのは使われ方の実態を考えるとある意味正直とも言えるけど、
オカルトチックな宣伝文句と100万円以上のプレミアを乗せたアプコンにしてはお粗末すぎる映像だった。
あれ見て200万円以上出すような人いるんだろうか。
4kソースを使ったブラビアの84"のブースと並べられてたけど、ブラビアはちょこちょこ見てる人がいたのにICCは完全放置。
レグザも最初の裸眼3Dの付いた奴は4kソースでも酷かったし、どこもなんかつまらない付加機能のために
基本機能や素のコストパフォーマンスを犠牲にしてるな。TVなんて見る気なくて4kモニタが欲しいだけの俺には手が出しにくい。
>>915 この辺完全に日本企業は客層見誤ってるわ
と言うか「リビングのテレビ放送受信機」という固定観念から抜け出せないんだろう
今高い金を出して買おうとするマニアはテレビ放送なんてどうでも良くて
手元の4K密度の画像なりゲームなりつべの動画なりののソースを再現したくて
4Kモニタを欲しがってる段階なのにな
月産数千台(おそらく月1500台*6か月くらいが最低ライン)を買い支える客層だと見てもらえればな。
おそらく、そんな風に見てもらえるほど金も人数も無いとは思うけど。
入力規格も整備されていない現状では、一番4Kを望んでるはずのPCハイエンドユーザー層でも動きにくいからなあ。
HDMIの延期はどうせつまらない主導権争いや分け前の取り合いのせいだろうけど、
音沙汰のないDPのほうは当面は2.0を出さず1.2マルチストリームのままで行く気なんだろうか。
もう邪魔なHDCPなど知らんという姿勢ならそれはそれで男らしいけどw
一番使いたい人ができるだけ使えないようにするのが日本のテレビ業界
デジタルになってPCでテレビを見るのを特に不便にして、アイオーとか牛のスレで不満が出ると
「PCで観たり録ったりは不安定。テレビやレコが一番いいですよ」などと見え見えのステマ
PT3などを使えば便利極まりない視聴環境になるのに、なんとか違法にして排除しようと政界工作
日本の家電業界はホント腐ってるよ。日本人として日本企業は応援したいけど、テレビ業界だけは別
日本人が利権や同調圧力のクビキから開放されたら
どういうモノが出てくるのだろうね?
同時にソフトウェアに対する軽視がなくなり
そっちの人材にも投資されれば
ハードとソフトの両輪と規制緩和で
3年ぐらいテスト期間の後に
すごいことになりそうだ・・・まあ、そんな未来は永遠に来ないけどさ
それに付き合ってきた家電メーカーもそろそろ終りが見て来たし、今後は・・
30インチ8k欲しいわー
ケーブル一本でつなげる伝送規格はやく決めてくれ
4K動画を見て悟った
フルHDはPCM音源ソースでいう所の
サンプリング周波数22KHz程度の品質であったことを
2Dなのに立体感がある
すごく不思議
924 :
不明なデバイスさん:2013/05/03(金) 20:48:25.73 ID:YJTaCHiS
テレビなんて見ないからどうでもいいけど
はやく4k2kでゲームしたりトレードしたりしたい
テレビはワンセグでたまーにみます、大地震の時ぐらいだけどねw
俺も”テレビ(民放)”はどうでもいいな
Youtubeは既に4K対応、HEVCで圧縮すりゃ10Mbpsもあれば超高画質
今後はHuluのようなオンデマンド放送が主流になっていくだろう
4KモニタはPC利用が前提
テレビ業界は規模縮小ないし
専門チャンネル化する事で生き残っていくのかなと思う
既存のテレビ局がオンデマンドに移行するのはシステム的にも難しいだろうし
YouTubeの4K2Kって一時期有効になって、その後すぐに利用できなくなったように記憶しているけど
また利用できるようになったの?
確か、アップロードができなくなったんですよ。
またできるようになったのか。
モニタ以外の雑談はウザイから止めろ
コンテンツ増えてきたら、モニターも増えるだろうね
本格普及は早くて来年後半かな
Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm ブルーレイは今年中に4Kの対応を決定
ブルーレイ連盟(BDA)は、4K再生など新規格をフォーマットに加えるなどの
提案を、専任チームが検討中であることを認めた。
UHDや4Kテレビの到来などの話題の中で、これらの画面で鑑賞するための
4Kコンテンツをどう普及させるかということには、まだ議論に隔たりがある。
ブルーレイディスクは容量の対応が可能な媒体だが、これまで4K再生が
可能になるのがいつになるかという公式コメントはなかった。
BDAはCNETに今日、4Kフォーマットへの拡張を検討中であり今年中には
ゴーサインが出る見込みであることを認めた。
(以下 カッコ内はBDAのコメント)
「家庭で映画などのコンテンツを楽しむための最先端媒体としてのブルー
レイの責任を全うするため、我々はフォーマットの拡張案を検討する専任
チームを昨年発足させた。拡張案には4Kコンテンツの再生が可能なフォー
マットも含む。
当然ケーブルも対応するんだよな
現状のHDMI1.4で一応は対応してるよ
60pが出なきゃ話にならん。俺の用途ではHDMI必要ないのでどうでもいいけど。
937 :
不明なデバイスさん:2013/05/04(土) 06:00:54.43 ID:mDqMeAYz
コンテンツがないと言われる4Kソースだけど
4Kテレビもやっているソニーがソネットを子会社化していて
そのソネットが2GBの高速通信サービスを始めたから
月額のブロバイダー料金に2Kとか3Kを上乗せする形で
4Kとかの超ハイレゾの定額サービスなんてをやればいいんじゃね?
テレビ放送を待っていたら海外に対するリードタイムなんて築けないし
マニア向けの円盤商売では接続ケーブルやブルーレイ規格の問題が上に書かれているから
自由度が高い月額のレンタル機材を使うなら、ケーブルを独自の規格にしても
大量にばらまいて実験が出来るわけバグフィックスにもなる
あとは総務省にスマートTVの実験とかの名目で後押しとかして貰うと面白そうだぜ
>>937 で、4kコンテンツそのものは誰が作るの?
フルHDでも色々ひーひー言ってるのにいきなり面積4倍とか映像製作現場が氏にます…
それは技術者も分かってるんだろうけど電波利権でかいからな日本・・・
地デジの時もインターレースi推進派がプログレッシブを徹底的に潰しにきたみたいだし
「テレビをパソコンの下の貶めるつもりか!」って
>>937 接続ケーブルの問題はソネットがネット配信しようがついてまわるだろうが。
>>936 帯域を制限してるのはケーブル駆動力かEMI規制の都合だろ
遅れたけどもうDPv1.2でてくるからそれでいいじゃん
ケーブル一本で4K120hz接続は必須だろう
それ以下の規格で普及目指そうとするのは自殺行為だわ
どうせ規格改定で混乱するんだから最初から多めにマージンとっとかないと絶対失敗する
120Hz使いたいのにも、10Gしか収容できないHDMIが4K的に終わってるのにも同意だな
DPv1.2が20Gしか収容できないのは技術的な制約じゃないのか?
今のところこれを越える規格はないんだからdouble DPケーブルとか作ってハード面で頑張ればいいじゃない
合体ケーブルなんてAVの世界では昔から結構使われてるじゃん
デュアルリンクDVIみたいなもんやな
そういうのはいいかもしれん
946 :
不明なデバイスさん:2013/05/08(水) 04:29:19.59 ID:tDE7xije
あかんか
949 :
不明なデバイスさん:2013/05/09(木) 04:20:54.62 ID:w7OKdi02
業務用を背を伸ばせばなんとか手に届く価格でってのを
ソニーに期待したいぜ!キララバッソの再来みたいにさ
>>948 もしそうなら、パネルの開発は順調ともいえるが
同時にPC用も結構なお値段になるとも考えられるな
入力規格が決まれば、怒涛の勢いで出てくるだろうな。
価格も一気に下降と予想。
4Kが今のWQHDくらい買いやすくなって
WQXGAが今のWUXGAのポジションになるまであと何年かな
電気屋でテレビ見てきたけど、なんかザラザラしてるな。
テレビの4kは大画面しかないからドットピッチは普通のPCモニターよりも大きいからね
SEIKIのやつ、1080pなら120Hz入力受け付けるってさ
アプコン性能がバッチリならアリな気がしてきた
957 :
不明なデバイスさん:2013/05/09(木) 19:36:22.09 ID:+62dvlxJ
>>952 入力規格はDP1.2以外選択肢がないだろう。
しかし値段がそう一気に下がるとは思わん。
SHARPのよりは安くなるだろうが・・・。
デルのWQHDで使ってる新型パネルはノングレアでも評判いいからグレアにする必要無いな
もはや儲からないから有機ELにも移行しないし各社パネル生産から完全撤退
4kを作るプレイヤーがいなくなって4kには移行しない
という未来も50%くらいありそう
それでもテレビを売らなきゃいけない企業があるので
やる気の話ではなく、すり減らしながらでもやらざるを得ない
テレビ放送と組んでいれば、補助金をたかれるチャンスが
来るかもと思えるボーナスステージを夢見ながら・・・
電機産業が衰退したのってテレビ局のせいじゃないのけ?
SEIKIのやつマニュアルみたけど、カラマネ機能がないな
RGBのゲイン、バイアスすら調整できん
TVだし、その辺は決め打ちでコストダウンだな
さすがにそれは使い物にならんな…
4kで放送が始まったら、フルHDのサイドバイサイド3D番組が放送できるな!
いまさら3Dもないだろーw
バカヤロー俺は3DBDコンプしてるぐらい3Dに命かけてるんだよ!
6月に出るソニーの55型の4kTV買って、PCにつなげたいんだけど可能かな?
解像度3840×2160で・・・
HDMI1.4で24fpsのみ
>>968 偉いなw
そういういいお客さんがいないと家電メーカーも干上がっちゃうんで今後ともよろしく!
>>970 まじか・・・、東芝のレグザ55XS5ならTHD-MBA1つないであれこれやれば60fpsいけそうだな
シャープのPN-K321はどうなん?
これこそ4Kの液晶モニターだけど、ちっさすぎるとか?
THD-MBA1はHDMIx4必要だからな…
しかもこのアダプタは知っての通り16万する
PN-K321はDisplayPortx1で60fpsいけるけど、HDCP効かない
個人的には55型とかでかすぎるから32インチでいいとおもうし、年末以降にLGがパネルをだす30インチでも問題ない
あ、当たり前だけどTHD-MBA1もHDCP効かないからな…
マルチストリームとか複数束ねとかそういうのは権利絡みで制限してるくそ規格だと思う
LGパネルったって、HDMIの新規格がこないと
結局DP1.2のマルチストリームじゃないのん?
後半は単純にサイズ的なことね
4KのBD規格が決まればいろいろ他も決まってくるんかね?
4K120Hzくらいまでは1本で何とかなって欲しい
intelの公開したHDCPマスターキーを書き込みできたら良いのに
個人でのBIOS改造とかで
くだらんHDCP制御などやめれば?日本のメーカーだけだよそんなのにこだわってるの
という話にならないのが業界内の人の哀しい性なんだろうな
>>973 丁寧にありがと〜
ゲーム用じゃなく作業用のモニターだから30fpsでやることにした
60fpsだと10万のグラボ詰まなきゃいけなくなるし、必要と感じたら詰むわ
シャープのPN-K321とGTX660詰んだBTOPC注文した!
シャープはICCもHDMI4本で4k60pいけるんだが、今日発表の4kAQUOSは30p止まりだった
本格的な普及が始まる頃には、ケーブル一本で簡単に伝送可能な環境が整っていてほしいものだね
映像ケーブル1本で60fpsは普及のための必要条件だね。
それと、4K2K映像を編集するためのディスプレイは6K4K位あるのが理想。4K2KではUIを表示する場所がない
編集するような人は二画面使う。
フルHDを編集するディスプレイとして2560x1600を2画面使ってた人のために
4K画像編集用のディスプレイを作って欲しいんだよね
>>987 ソニーの有機ELもどうせ1枚しか取れないんだから4096*2560にしろって話だよな
歩留まりさらに悪くなるからやらんだろうけど
このレベルの高精細をDot by Dotで編集する意味あるのか?