【三菱】RDT231/232/233/234シリーズ Part40【IPS】

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1 ：不明なデバイスさん：
■スペック
ギガクリアエンジン
・RDT231WM-X（黒） - 23型、フルHD、IPS、ノングレア、枠テカ、
　HDMI2系統、3W＋3Wスピーカー、57W、ブロックネック3個、リモコン、D端子中継アダプター
・RDT232WX、RDT233WX-S - 23型、フルHD、IPS、グレアモデルあり、枠テカ、
　HDMI2系統、3W＋3Wスピーカー、57W、ブロックネック3個、リモコン、D5端子1系統

ギガクリアエンジンⅡ
・RDT233WX-3D- 23型、フルHD、IPS、ハーフグレア、LED、偏光3Dメガネ対応
　HDMI2系統、2W＋2Wスピーカー、48W、3段階高さ調節スタンド、大型リモコン、D5端子1系
・RDT233WX、RDT233WX-S - 23型、フルHD、IPS、グレアモデルあり、LED
　HDMI2系統、2W＋2Wスピーカー、49W、3段階高さ調節スタンド、リモコン、D5端子1系統
・RDT233WX-Z - 23型、フルHD、IPS、ノングレア、LED、120Hz駆動液晶パネル
　HDMI2系統、3W＋3Wスピーカー、67W、ブロックネック3個、大型リモコン、D5端子1系
・RDT234WX、RDT234WX-S - 23型、フルHD、高透過率IPS、グレアモデルあり、LED、3次元IP変換、PinP、PoutP
　HDMI2系統、2W＋2Wスピーカー、35W、3段階高さ調節スタンド、大型リモコン、D5端子1系

なし
RDT233WLX- 23型、フルHD、IPS、ノングレア、LED
HDMI1系統、1W＋1Wスピーカー、42W、ブロックネック3個、リモコン

前スレ
【三菱】RDT231/232/233/234シリーズ Part39【IPS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1343844492/
2 ：不明なデバイスさん：2012/09/01(土) 05:34:35.50 ID:s38mx7hN
==============================================

　　グレア・ノングレアの話題はスレ違いです
　　　　　専用スレで行ってください


　　　利用者に対する批判も板違いです

　　　話題を持ち出す人が居ても返事せずに
　　　誘導だけ行ってください

==============================================
3 ：不明なデバイスさん：2012/09/01(土) 05:36:28.37 ID:s38mx7hN
■公式
RDT231WM-X
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt231wm_x/
RDT232WX、RDT232WX-S
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt232wx/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt232wx_s/
RDT233WX-3D
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt233wx_3d/
RDT233WX、RDT233WX-S
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt233wx/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt233wx_s/
RDT233WLX
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt233wlx/
RDT233WX-Z
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt233wx_z/
RDT234WX、RDT234WX-S
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt234wx/
4 ：不明なデバイスさん：2012/09/01(土) 05:37:45.28 ID:s38mx7hN
■RDT233WX、RDT233WX-SからRDT234WX、RDT234WX-Sの変更点
・「高透過率IPS方式液晶パネル」を採用
・付属リモコンの大型化
・PinP、PoutPで表示可能
・コンテンツに適した画質の設定「DV MODE」から「アドバンスト DV MODE」に変更
・リモコンによるフレーム遅延時間表示機能を追加
・有効画面のみを切り出して子画面表示させる機能を追加
・3次元IP変換機能を追加

■RDT232WX、RDT232WX-SからRDT233WX、RDT233WX-Sの変更点
・筐体の変更（薄型化、高さ調整がブロックではなくなった）
・バックライトのLED化、明るさセンサーの廃止
・スピーカーの変更(3W→2W)
・映像処理回路が「ギガクリア・エンジンⅡ」に変更
・画面の指定した一部分のみを超解像化可能

■RDT231WM-XからRDT232WX、RDT232WX-Sの変更点
・グレアモデルを追加
・映像入力端子にD5端子を追加
・音声入力端子に赤白端子を追加
・リモコンにD端子の切り替えボタンを追加
・明るさを自動変更する明るさセンサーを追加
・リモコンに明るさセンサーの設定ボタンを追加
・超解像が「切＋5段階」から「切＋10段階」に変更
・HDMIの差込口を横向きに変更

■RDT231WM-XでPS2やWiiを繋ぐ方法
【映像部】
・ゲーム機専用D端子ケーブル
【音声部】
・ピンプラグ－ミニプラグ変換コード(CN-2010Aなど)
・ピンプラグ－ミニプラグ変換コネクタ(AD114など)＋ミニプラグ延長コード
5 ：不明なデバイスさん：2012/09/01(土) 05:39:34.39 ID:s38mx7hN
■ギガクリア・エンジンとⅡの違い

【共通部分】
・ダイナミックコントラスト補正技術
・階調数拡張処理技術
・色変換技術
・局所コントラスト補正技術

【変更点】
・超解像技術→・新・超解像技術
・ノイズリダクション→・ブロックノイズリダクション(ネット動画対応）

【追加点】
・解像度判別
・肌色検出
・エリアコントラスト(RDT233WX-3D、RDT233WX-Z)
6 ：不明なデバイスさん：2012/09/01(土) 05:44:43.32 ID:s38mx7hN
■よくある質問
Q　リモコンの効きが悪い。
A　モニタ本体の保護ビニールを外してください。(RDT233WX系の新筐体には付いていません)

Q　グレア（光沢）液晶とノングレア（非光沢）液晶どっちを選んだらいいの？
A　映り込みがイヤ、照明直下に置かざるを得ない、テキスト用途がメイン → ノングレア。
　　映り込み気にならない、置き場所選べる、動画鑑賞がメイン → グレア。
　　http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001_2.html

Q　IPSの種類は？
A　LGのH-IPS（LM230WF2）。H-とかS-とかP-とかでは品質の区別にならないので型番別に判断。
　　234シリーズは不明

Q　目にやさしい？
A　最高でも最低でもない。前に使っていたモニタとの比較にもよる。

Q　入力切り替え時に一時的に輝度が最大になる
A　ECO設定、CROをオフにする。暗くしたい場合はECO設定ではなく下の設定を使う

Q　音が良くない
A　モニタ内蔵のスピーカーは基本的に音が悪い。拘るならスピーカースレかAV板へ。

Q　ベストな色の設定は？
A　>>4 の設定一覧を参考に自分でいろいろ試す。

Q　どうも文字が滲んでる気がする。上手く調整できないなー
A　ClearType テキストの調整した？
7 ：不明なデバイスさん：2012/09/01(土) 05:45:16.12 ID:s38mx7hN
2スレ目192氏提供の設定＆ICCプロファイル
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/35409
※XP：画面のプロパティ->詳細設定->色の管理でインストールして規定に設定。
※Photoshopを使わない場合は適用しなくても良い。ゲーム機の場合も不要。

■設定一覧
1.6500K（R100G99B99）ホワイト
2.6000K（R100G97B95)より自然なホワイト
3.6500K（R90G87B88)1で目の弱い方向け（下記輝度の約80％あたりになる）
4.6000K（R90G85B82）2で目の弱い方向け（下記輝度の約80％あたりになる）
5.6500K（R79G78B80）3でさらに目の弱い方向け ICCプロファイルは条件3を使用してください
6.6000K（R80G78B76）4でさらに目の弱い方向け ICCプロファイルは条件4を使用してください
例：1の場合はモニタを赤100％　緑99％　青99％と設定する(色温度:USER)
8 ：不明なデバイスさん：2012/09/01(土) 05:45:54.41 ID:s38mx7hN
■よくある質問2
Q　地デジやBD、スカパー!HDの映像が汚い
A　解像度がHD以上のテレビ番組を見る場合はオプションを全切りした方が綺麗に見える場合が多い。
　　そこから好みでオプションを追加するか、色の濃さを上げると若干見映えが良くなる

Q　ゲーム用としてはどう？
A　全機能を有効にした状態でも遅延が1フレームに満たない(どの液晶モニタよりも速い)。
　　応答速度が速い＋IPSは全階調がほぼ同時に切り替わるため残像にも強め(さすがに黒挿入や倍速には勝てない)。
　　現行機3機種を接続したままPCも繋げる、リモコンで入力切り替えが楽に出来る

Q　Wiiが映らなくなった。たまに映らなくなる。色が変になる。
A　端子がしっかり接続されているか確認。接続されているならオールリセット

Q　PS2、Wiiでの接続でちらつく
A　Wii本体の設定でプログレッシブに変更すると信号が480p(D2)になってちらつかなくなる。
　　PS2はほとんどのソフトがプログレッシブ出力に対応していないので我慢する

Q　もっと大きなリモコンが欲しい
A　学習リモコンを買ってきて学習させると代わりに使える。リモコンの効きも良くなって便利

Q　スタンドを変えたい
A　エルゴトロン・Neo-Flex LCDデスクスタンドを付けると良い
　　http://h50146.www5.hp.com/directplus/promotions/others/monitor_mounted/
9 ：不明なデバイスさん：2012/09/01(土) 10:41:38.07 ID:4JsPqXbB
>>1乙
10 ：不明なデバイスさん：2012/09/01(土) 11:40:55.92 ID:+bIaXmsY
　　　　(　　)) 　ｼｭﾎﾟﾝ！
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧__∧＿＿＿
　（(　　 （≡三（＿( ´･ω･ )＿＿（） 　－＝≡>>1乙
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ
　　　　　　　　　 し―（＿_）
11 ：不明なデバイスさん：2012/09/01(土) 11:41:32.11 ID:+bIaXmsY
新機種はまだか？

10月のWindows 8にあわせるのか？
12 ：不明なデバイスさん：2012/09/01(土) 12:35:27.61 ID:HEmNJs8p
タッチ操作対応モニターじゃなければあわせる意味がないな
13 ：不明なデバイスさん：2012/09/01(土) 20:07:00.62 ID:YdO+jgTm
234WX、ラクダで27800円になっとるね。
14 ：不明なデバイスさん：2012/09/01(土) 20:24:52.09 ID:gELy5Mn7
　　　　　　∧_∧　>>1乙
　　　　 _( 　・ω・)
　　　　||/　⊃　⊃∧_∧
　　　　||＿＿_ﾉ (　　　　 )
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /
15 ：不明なデバイスさん：2012/09/01(土) 20:44:17.86 ID:Hdllh2x/
RDT231WM-X メインで使用中。それと比べてRDT234WXはギラツキ減ってる？
サブのRDT179Sぐらいのギラツキの無さだとありがたい。
16 ：不明なデバイスさん：2012/09/02(日) 02:05:17.76 ID:RBANdodO
特価で27800円って何だ
売れて在庫が無いのか
17 ：不明なデバイスさん：2012/09/02(日) 03:23:47.26 ID:LNYsj1/d
早く25000円くらいになってくれよ
待てなくてPA248Q買ってしまいそうだわ
ギガクリアエンジンが大したことないならPA248Q速攻で買うんだが
18 ：不明なデバイスさん：2012/09/02(日) 04:02:23.48 ID:LRbOc50b
>>17
多分使わんと思うよ
一度色々試してみてある程度の設定に落ち着いて、そのうち設定自体忘れる
ソースはオレ
19 ：不明なデバイスさん：2012/09/02(日) 17:52:20.51 ID:MmyhGnLa
前にも書いたけど、234でゲームしてると一秒くらい画面が暗くなって戻った時に
「video input」の表示が出る現象が頻繁に起こるから交換してもらったんだけど、2台目でも同じ事になってしまう・・・
これは自分のD端子とかHDMIの繋ぎ方がおかしいのかな？
20 ：不明なデバイスさん：2012/09/02(日) 18:15:41.21 ID:NnM4KtDd
一度設定で、ツール→シンク設定を変更してみたらどうか
説明書を見ると、シンク設定変更後は一度繋いでる機器を再起動しろとあるからそれも忘れずに
21 ：不明なデバイスさん：2012/09/02(日) 20:16:51.09 ID:kP2CWVZ3
NTT-Xで233買ったけど、おき場所がなかった
今使ってるTN処分するの面倒
22 ：不明なデバイスさん：2012/09/02(日) 21:24:11.89 ID:muChovSd
窓から投げ捨てるのマジｵﾇﾇﾒ
23 ：不明なデバイスさん：2012/09/03(月) 03:23:53.51 ID:mZceZ4vM
Z諦めて2333買うわ
24 ：不明なデバイスさん：2012/09/03(月) 04:24:19.70 ID:b8WlY5E2
>>21
くれ
25 ：不明なデバイスさん：2012/09/03(月) 21:50:40.40 ID:e9AZhYyK
234WX-Sマジ最高のモニタだわ
26 ：不明なデバイスさん：2012/09/03(月) 22:18:24.28 ID:Iqeq3URY
>>25
お前は今やっかいな奴の召喚魔法を唱えたんだぜ
27 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 00:02:02.86 ID:f8Ybtb4D
一度グレアを使ったらもうノングレアには戻れない
28 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 00:24:35.84 ID:Vw2oy+fS
グレアとか、産廃だろ・・・
29 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 01:00:27.14 ID:Jlz66Qvw
>>26
奴が反応するのはグレアだのノングレアだの単語じゃね
30 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 01:37:52.55 ID:3hM0W3SK
じゃあグレアを買うことはないな
戻れないのは困る
31 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 02:34:25.83 ID:GanVyAwi
画面に表示した内容を指で指し示すときにうっかり画面に
触れてしまうような老害がいるようなところでは
ノングレアの方が画面に指紋が残りにくくて使いやすい。
32 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 08:03:24.33 ID:Jlz66Qvw
俺はグレア派だが、だからと言ってノングレアを産廃だとは思わない
それぞれ長所があるんだし人それぞれの考え方や好みにもよるだろう
三菱RDTシリーズ愛用者同士仲良くやろうぜ
敵はMac信者のグレキチだけだ
33 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 08:24:55.47 ID:ZXXPUoFC
NGにしててレス自体見ないから敵にすらならないな
34 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 09:12:43.40 ID:Ck+bUyAC
MDTからRDTに乗り換えようかなと思ってるんだけどグレアとかノングレアとか何ソレ状態の俺みたいのもいますよ
35 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 09:40:22.92 ID:N3iyo0vz
京セラディスプレイ、反射抑えた新型液晶ディスプレー開発
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201209040015.html
36 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 09:56:31.34 ID:iEtbwilh
ベンキューのFP91G Pから乗り換えたが、画質は互角、動画はちょっと良くなった。
それほど進歩はしてないんだと感じた。てかFP91G Pが神モニタだっただけか。
37 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 12:53:24.92 ID:vmM8+bXG
>>35
＞　「アウトドアディスプレイ」として今後、売り込みを強化する。屋外用の券売機のほかに、
＞将来はバス停留所用のモニターといった用途を見込む。

PC用のディスプレイとは縁がなさそうだなｗ
38 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 16:33:44.90 ID:3v1iGMI9
液晶と前面ガラスの間に特殊樹脂を入れるって
テレビ用だと既にソニーがやってるというか
PC用だとそもそも前面ガラス無いしなぁ
39 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 18:12:39.05 ID:b24OWBD2
FS2333と234WX-Sとで迷ってます。用途はほぼゲームのみ。
40 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 18:36:21.56 ID:DwJZZaq1
>>39
店頭で実物を観て確認してみるのがベストじゃないかな
俺は234WX-Sを発売日に買ったけど
41 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 18:39:19.52 ID:/3DGWeIh
昨日、234WXSを買うため、ヨド梅田に行きました
ネット価格と６０００円差額があったのでネットで買おうと
思い、買わずに帰りました
途中、家の近くのケーズ三田ウッディータウン店に行くと
234WXSは置いて無かったけど233WXSなら新品在庫が3台有りました
表示価格は24800円でしたが、問い合わせたら一割引してくれたので
買って帰りました
本体には問題有りませんでしたが、リモコンが反応しませんでした
次の日電池買って入れ替えたら、普通に動くようになりました
割安だったので233でも満足しています
42 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 19:36:39.38 ID:jrdu+Tcj
>>39
目潰しグレアはやめておけ
グレア＝目潰し兵器だぞ
価格コムでも人気はノングレアだし
グレアは写りこみの反射がきつくて目が疲れる
あれは情弱専用
43 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 19:38:48.94 ID:jrdu+Tcj
>>39
ゲーム用途ならMDT231WGにしとけ
44 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 20:01:27.56 ID:ZXXPUoFC
231WGは機能的にはいいと思うがパネルがなー
45 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 20:03:29.95 ID:Jlz66Qvw
>>41
日本橋まで行けば最安値で買えたのに…
というか父方の祖母が三田に住んでるわｗ
46 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 20:11:33.72 ID:FzDUpTIU
>>35

やっぱり世の中はグレアに動いているってことなんだよね。
ノングレアの表面処理なんて何の進歩もないし。
47 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 20:15:56.52 ID:FYFZv8Xy
いや、ノングレアが進化したのがグレアじゃねーのか
退化なのかもしれんが
48 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 20:19:35.05 ID:OSi2Hckq
>>44
231なんかパネルに問題あるの？
49 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 20:20:47.14 ID:FzDUpTIU
グレアって、表面をハードコートしたり、
ARコートしたり、樹脂流し込んだりと、
コストがかけてあるけど、
ノングレアって一番上がりなシリカコートだもんな～。
しかも大昔から何の進歩もなしという。
50 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 20:39:30.86 ID:ZXXPUoFC
>>48
最高にギラがひどい
51 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 21:26:32.51 ID:4K4dJa+J
>>48
モニターから攻撃される
52 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 21:38:42.55 ID:PnbW9dxz
一応流れ的には
ノングレア　→　グレア　→　ハーフグレア　何だから
いい加減液晶ＴＶみたいなディスプレイだしてくれよぉぉぉぉぉっぱい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
53 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 21:41:51.44 ID:FzDUpTIU
そのギラや攻撃性ってのは
ノングレア故の現象なんですよね～。
54 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 22:52:05.96 ID:1tcolnLy
また始まったよ…
グレア買ったとか、検討してるとか
そこまではまだ良いんだけど
なんでそこで情弱とかそういう反応すんの？馬鹿なの？
また、しょうもないヤツ召喚する事になるやん…
55 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 22:54:17.68 ID:FzDUpTIU
情弱だとか言ってる側の人って
グレア常用したこと無いんだよね。

俺のグレアはガラス＋樹脂による
最先端の低反射グレアだけど、
もう凄いよ？
56 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 23:24:22.05 ID:OSi2Hckq
>>50
>>51
つまりノングレだから良くないということ？
57 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 23:32:23.97 ID:FzDUpTIU
【MacBookのRetinaディスプレイ】

・ガラス＋樹脂による最先端の低反射グレア
・2K4Kと同じ4倍密度の超高精細パネル。

現段階で最強の液晶パネルです。
58 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 23:56:20.04 ID:rj96uWl3
スリープから復帰すると毎回video inputの画面がでてくるんだけどどうやって消せるかな？
59 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 00:19:08.56 ID:qgK1LzGN
インフォメーション切ったらvideo inputは消えるようになったが右上の画面表示が残ってる・・・
どうすればいいのだろう・・・
60 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 00:41:08.66 ID:3DxHgjNk
>>41
15000で買った奴がいるらしいから
俺は買わないな24800円は高過ぎる
61 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 02:41:51.97 ID:Kw/po0Mt
なんか1円単位でチマチマと値下げ合戦してて買い時が全く分からん
62 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 03:07:34.89 ID:nTwNNZhG
新型Zを買えばいいと思うよ
63 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 08:14:18.22 ID:58ytcPK+
>>61
そういう店は価格比較サイトで最安の店の欄に載りたいだけの屑ショップだから買わない方が安全
64 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 12:38:06.26 ID:YJKNnLwt
うるせー屑
65 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 12:54:21.77 ID:MoMFdZHG
>>52
液晶テレビをモニタにしたら？
66 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 14:19:56.84 ID:IegK4DIp
電気代高いだろそれ
67 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 14:22:14.69 ID:ERDL0MV3
プラズマテレビ「電気代・・・」
68 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 15:25:22.83 ID:A6ctXd8B
今週また値がガクッと落ちてきた
これは新製品の発表の前触れか？とうとうZでるか？
69 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 18:54:30.10 ID:GPnjNeYQ
グレアって目潰しでしょ
70 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 19:50:55.15 ID:PTCCWmK+
9月頭～10日頃までは決算のため各販売店が最安値チキンレースを繰り広げる
10日～15日位はある程度の安値安定期
15日～20日位は値段を上下させ購入検討者を揺さぶる
20日～販売予定数を越えた店舗からジワジワ値上げに入る
9月末頃はネット上ではほぼ9月頭の水準に、但し実店舗では交渉次第で値切れる
～決算期終了
なイメージ
71 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 19:59:42.57 ID:0InBn0Jw
234WXが27000切ったらポチろうっと
72 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 20:00:25.44 ID:hQ+Zrmes
>>69
>グレアって目潰しでしょ

むしろ逆ですよ。
目を潰したく無かったら高級グレアを使いましょ～。
73 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 21:13:31.05 ID:lZCEIZp8
当初の予算越えてたけど思い切って234WXポチって今日届いた
好みの設定探してるだけで楽しいねこれ。

ただ5mmぐらい左下がりに傾いてるんだけどこれはハズレ引いたってやつなのかな…
スタンドの取り付けやり直しや高さ調節の段階変えたりしたけど傾きは直ってない
机自体の傾きかとも思ったけど机からの画面両端下までの高さを測ったらやっぱり5mm傾いてる
もちろんスタンドの下に何か踏んでたり挟んでたりしないかは確認済。

安い買い物じゃなかったから凹むわぁ…orz
74 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 21:33:20.86 ID:0InBn0Jw
>>73
傾きがあるのは残念でしたね

あまりにも気になるようだったら
スタンドをあきらめてモニターアームを取り付けてみるのも手です
75 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 21:50:06.63 ID:UXxbHQV7
グレアは酷い目潰しだわ
76 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 22:15:51.41 ID:3DxHgjNk
みかかのRDT233WX-3Dが値上がりしててワロタ
77 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 22:25:15.97 ID:GPnjNeYQ
>>75
だよな
グレアは目潰し兵器だ
78 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 22:56:43.95 ID:oYbaigcG
234WX-Sは最高のモニタだわ
79 ：不明なデバイスさん：2012/09/05(水) 23:02:22.15 ID:nTwNNZhG
新型Z早く出ねーかなあ
8年前に購入したRDT171LMから早くかえたい
80 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 00:44:33.91 ID:ML5OLdSn
RTD234WX買ったのはいいけどデフォの色がおかしいから
早速いじろうかと思ったらアプリがvita以上のOS・・・XPですorz
世知辛い世の中だ・・・DSPの7買ってくるかな
こんな形でXPを卒業することになろうとは
81 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 01:30:55.78 ID:sZvk9xRI
>>80
マニュアル調整でいいじゃん。ほかに目的ないなら、やたら7になんかしないほういいよ。
82 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 01:36:47.65 ID:Fb/LhWZt
XPがあと2年も使えない上に8がほぼ糞確定だから買っといてもいいんじゃね
83 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 01:39:46.71 ID:sZvk9xRI
>>82
本人次第だね。8はだめだｏｒｚ
9がだめなら、MSとはお別れだ・・・
84 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 01:57:54.60 ID:Rdis2CaN
どっちにしろXPは続々とサポート打ち切られていってるし
いずれはOSを変更しなきゃならないんだから
ひとまず安定の7にしときゃいいんじゃないの？
85 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 06:58:35.99 ID:qhcATH+Z
いい加減7に乗り換えとけよ…XPが世に出てから何年経つと思ってんだ
未だにドヤ顔でXPで十分！なんてホザくアホにイライラするわ
86 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 11:11:23.57 ID:sDgRwp0p
いつの間にやら234WXが27000切ってるじゃん
変動が激しいな
87 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 12:18:34.55 ID:dpD5Bxk6
>>85
Vista以降はファイルエクスプローラが使いづらいからなぁ・・・
って、何のスレだw
88 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 17:33:31.11 ID:Vmoh2Uo2
234WLM-Sと234WX-Sで迷ってます

用途はゲームオンリー。主にFPSとレースシム

視野角はもちろんWX-Sのが良いんだろうけど
残像感とかは比べてどんな感じなんでしょ
89 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 18:06:47.28 ID:QzOvFph0
>>88
IPSだから残像ありまくりだ
90 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 20:05:24.80 ID:KAs5PKks
NTT-Xで特価きたで
91 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 20:44:06.13 ID:q+OLi98K
\25,980きたか！
92 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 20:54:17.08 ID:up1WbzTb
尼の27kで買うか迷ってたとこにさらに値下げか
93 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 21:03:11.71 ID:vivEnWvt
>>90
ありがとう！今、買うて来た。
94 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 21:13:49.12 ID:+MqF00e+
233と値段差ほぼ無いな。もう底値だろう
95 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 21:17:36.17 ID:Krr2CW7l
>>92
俺は昨日アマで買っちゃったよ。
悔しいわー。
96 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 21:21:13.24 ID:+MqF00e+
234WX-Sも\26980か。過去最安じゃないかな
97 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 21:28:57.10 ID:Pz0Qm7LI
3日前に駱駝で27800で買った俺涙目ｗ
98 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 21:31:59.71 ID:iR9wNgPa
ここの連中はその製品が欲しいかどうかよりも
1円でも安く買うことに命でも懸けてんのか
99 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 21:41:10.46 ID:v85Wd9dR
2、3千円の違いで買う・買わないを決めてるんだから、
メーカー側がコスト重視になるのも当然ってことなんだろね。

市場から品質の高い製品が消えて行くのも当然か。
100 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 22:07:09.08 ID:1kvJDryj
さすがにMDT242がなんか電源入れても映らなかったりだから変えたいわー
234ってあんまりレビューとか見ないけど評判いいのかな
101 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 22:11:18.86 ID:dpD5Bxk6
安くなったし、これからレビューが増えるんじゃない？
102 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 22:14:45.42 ID:v85Wd9dR
客
↓
僅かな金もケチる。

メーカー
↓
僅かなコストもケチる。

その結果
↓
安かろう悪かろうのモニターばかり増えていく。
103 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 22:22:09.63 ID:oTpf4cU6
この気配・・・グレキチか・・・
104 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 22:49:53.63 ID:NfMQg38H
現れたら、どんだけシカトできるか競争な
105 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 22:53:23.70 ID:VenRluuU
あとはグレアかノングレアのどっちを買うか決めるだけだ
ノングレア買おうと思っていたが最近は改善されているときいてグレアに傾いている
106 ：不明なデバイスさん：2012/09/06(木) 23:36:18.52 ID:NnrAS5ql
グレアにしよう
107 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 00:02:06.68 ID:d2tvk2GA
グレアになれちゃうとノングレアのザラつき＆白ボケが目に付く
動画やゲーム主体ならグレアが幸せかもしれん
ぶっちゃけ反射は慣れる
108 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 00:03:42.01 ID:mWeZupqQ
【驚愕の事実！！】

ノングレアとグレアの双方に
LED電球の光を当てた状態で撮影した写真です。
あなた達の目にはどちらが眩しく感じますか？

http://i.imgur.com/6pLLe.jpg
109 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 00:06:07.80 ID:FFTfDvUe
グレアだな
110 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 00:10:24.30 ID:Q6bXaLVq
画面の向こうにいるブサイクに付きあうのはやだから234WX注文しちゃったよ
iiyamaのXB2380HSが第一候補だったけど
5000円差だったらこっちの方に目が行っちゃうよね
111 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 00:29:30.89 ID:mWeZupqQ
【驚愕の事実 2】

ノングレアの方が圧倒的に眩しい！！
http://imgur.com/hqD09

ノングレア（上）とグレア（下）を
フラッシュ撮影した物です。
112 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 00:32:24.19 ID:m3Y4ougO
なんて事だ
常識をくつがえす画像だな
113 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 00:32:48.44 ID:mWeZupqQ
http://i.imgur.com/6pLLe.jpg
http://imgur.com/hqD09

これらの実験画像から判明した通り、
ノングレアは反射が酷く、目への攻撃力が半端ないです！
ノングレアは目潰しパネルなんですよ！！
114 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 00:35:51.87 ID:Peb8KuvW
せやね
115 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 00:48:56.29 ID:2qWyKyVN
後方からフラッシュ焚かれるってどんな状況だよ
116 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 02:04:37.00 ID:gjywlNaP
冷静に明日まで考えてから買おうと思ったが
この特価って今日まで？
117 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 06:03:47.31 ID:gWpp5UzY
なんでグレアの方が高いんだろうね。技術的なものか生産数的なものか

おっとグレキチは登場しないで欲しい
118 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 07:12:01.66 ID:CwN5Mu60
もうそろそろ底値だろ？と思ったけどまだ下がってるのな
119 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 09:42:18.73 ID:fpWdCOUR
PCを長時間使用するから俺はノングレア一択だなぁ
経験上グレアは目が疲れる
120 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 10:02:07.43 ID:IfVE2wSA
グレアの方は一点に集中してセンサーの限界を超えた光が入ってるだけだろｗ
121 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 11:38:44.64 ID:4WQVPSXe
234すごいな
このまえ2万6千で1時間ほど使用の中古買ったばっかだわ
まあドット抜け保障という形で自己暗示かけとこう
122 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 11:45:14.37 ID:FQM+FmiL
うひっ！怖いこと言わんといて下さいw
123 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 11:53:28.23 ID:sC2+5sQ7
週末はほぼ一日中グレアの234WX-S使ってるが特に目は疲れないな
124 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 11:58:39.29 ID:dYO94tsC
retina等の低反射グレアと普通のグレアは同列にしちゃいかん
一般的なPCモニタのグレアは目潰しなんだから
125 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 12:34:58.51 ID:LRw/Lnq8
>>123
234WX-Sはそこらへん改善されてるみたいだしね、そしてかなり綺麗
技術の進歩に無頓知でいつまでもグレアがどうとか言ってる連中は
XPで十分とか言ってる化石と同じ
126 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 13:07:13.57 ID:iY6l3Rvr
>>96
今見てきたら、\34020 - \4040だった。
俺、涙目？
127 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 13:24:11.46 ID:kSTrhtYz
あとでいいやーってとろとろしてたら
S無しも割り引き終わってたoh...
128 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 13:25:27.27 ID:7IllFNwi
てかナイトセールだったじゃん
129 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 13:54:04.35 ID:rYbPFFLo
ブルーライトカットのメガネ掛けないから目が疲れるんじゃね
130 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 15:33:26.79 ID:ghnAVBH5
まぁ、値段が落ち着くまで様子見だな。
131 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 15:44:10.82 ID:W4yjSVFj
また安くなったな
132 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 15:54:29.75 ID:bD2u1KFI
ノングレアは在庫僅少になってるな
133 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 18:42:28.76 ID:NTDS7004
>>126
俺も仕事が昨日に限って朝帰りで、涙目だったんだけど、
今さっき見たら、また安くなってたんで買ったよ。
NTT-XはクレカOK＋ポイントサイト経由できるんで、約2％お得になったのも大きい。
134 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 19:16:14.44 ID:9eFQRNQR
せめて最上位のMDTはダイヤモンドパネル採用してくれ
135 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 19:41:09.68 ID:iY6l3Rvr
>>133
おおう、ホントだサンキュー

安くなったなあ。
3台欲しいんだよな。ポチっちまうかな。
136 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 20:25:06.34 ID:Z3A7Kcrq
233WX-3Dはメール特価で逆に高くなったなw
137 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 20:32:01.33 ID:mWeZupqQ
些細な金額の違いで買う・買わないを決めてる人達
↓
それが得だと思っている
↓
結局は買う時期が遅くなってしまい
新型が出て直ぐに旧モデルになる。
↓
それを損だと思わないのか？
138 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 20:36:00.98 ID:PUCyQZkF
いつものキチガイがあらわれた！

→たたかう
　 にげる
139 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 20:44:41.23 ID:9eFQRNQR
グレアはゴミ
目潰し兵器だから使うなよ
ノングレアおすすめ
140 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 20:45:19.28 ID:Peb8KuvW
せやな
141 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 20:50:53.27 ID:w6HyNKls
真ん中辺りにドット欠けがあったら嫌なので、保証がある店で買いたいけど、
最安値との差が大きいのに躊躇してしまう。
142 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 20:51:19.93 ID:mWeZupqQ
>>139

今日はフラッシュ撮影してみました。
http://i.imgur.com/IqP85.jpg

ノングレア（奥）とグレア（手前）とで
どちらが目潰しに感じますか？
143 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 20:52:42.77 ID:vuvNHkkf
手前ですね
144 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 21:06:29.56 ID:/2qn1L7k
ノングレアってテキスト読むのには良いけど
動画とか見たりするとボヤボヤしてて目が疲れる
145 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 21:16:01.36 ID:0kEJrmQR
今日rdt234wx到着。
付属品の電池が最初から電池切れだった。リモコン壊れてるかと思ったわ。
146 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 21:19:12.45 ID:9eFQRNQR
>>142
FS2332?
147 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 21:40:14.09 ID:mWeZupqQ
>>143

これでも喰らえ！！
LDE電球とフラッシュのダブル攻撃だ！
http://i.imgur.com/eEWH4.jpg

>>146

そうです。
チラツキ粗悪モニターのナナオFS2332でございます。
148 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 21:55:45.45 ID:FFTfDvUe
LDEって何？（苦笑）
149 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 22:09:22.70 ID:mWeZupqQ
ノングレアに光の吸収力でもあるかのように
勘違いしている人が多いように感じますが、
実際には上の画像の通り、むしろ光を増幅させて
人間の目を攻撃します！

敏感な人なら、こんな比較実験などせずとも
体感的にグレアの方が目に優しいと分かるはずです。
150 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 22:11:24.62 ID:mWeZupqQ
確かにノングレアは映り込みはしません。
しかしそれは目の負担が下がることを意味してはいません。
むしろ目には物凄く悪いです。

画質も最悪なほど低下します。

光の反射が半端無いということの他にも、
表示がボケて目のピントが合いにくいという点でも
非常に目に悪いものです。
151 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 22:12:28.34 ID:9eFQRNQR
>>150
ソース出せ
152 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 22:14:23.87 ID:vuvNHkkf
ご高説ありがとうございます
それでも私はノングレアを使い続けます
153 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 22:14:29.96 ID:v7NHvDZ+
RDT234WXをPS3につなぐと1080pが表示できないんだが…
HDMIだと一秒ごとに一瞬しか映らない(他は真っ暗)
DVIに変換してつなぐと映りはするが緑のノイズがバリバリ。
ケーブルはPS3の付属品と今日買ってきたエレコム製があるけど、両方ダメだった。
HDMIの方は解像度どれを選んでも白いノイズが走る。
それまで使ってたw2243t(LG電子)はDVI変換で何も問題なかったのに…
154 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 22:18:48.47 ID:9eFQRNQR
「目に優しい」ディスプレイの選び方
ttp://monomania.sblo.jp/article/57489920.html

「目に優しいのはノングレア」
155 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 22:38:02.32 ID:/2qn1L7k
>>154
そのサイトの人間の言うこと聞くなら

「最低でも24インチワイド以上、できれば27インチワイド型のモニターを購入するべきだと考えます。」

これにも従えよｗ
156 ：不明なデバイスさん：2012/09/07(金) 23:58:05.70 ID:XD8TTpbS
ノングレアは白ボケしているのでグレアにしました
157 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 00:00:18.47 ID:BNX3+Od/
作業や仕事に使うならノングレア
ゲームや映画など娯楽に使うならグレア
RDT234WX-Sはこの点かなり改善されてる、グレアだけど見やすい
158 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 00:02:25.12 ID:Peb8KuvW
俺もRDT234WX-S買ったけど見易さに関しては不満ない
調整が必須なのは当たり前として
疲れないしいい買い物だった
159 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 00:44:41.95 ID:xxec3YRR
>>157
映画＆ゲームはノングレアが向き、
PC作業はグレアが向くというと、
逆じゃないのか？と言う人がいますが、
そういうことなんですよ。

PCは文字という精細な物を扱うので
ボケは致命的です。

逆に映画やゲームは離れて使うので
ボケよりも映り込みの方が問題になりやすい。
だからノングレアが向くのです。
160 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 01:01:49.51 ID:q2lFQv0N
>>159
ClearTypeでわざわざボケさせてるというに・・・
161 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 01:12:59.81 ID:7eNxSBit
>>160

逆に言うとビットマップフォントだった時代なら
CRTやノングレアのようなボケるモニターでも
それなりに使い物になったんですよ。

しかし現在はフォント自体がボケてる時代なので
むしろ液晶はクッキリ表示できないと
見づらくなってしまうのです。

そのクッキリ感を更に高めたのが4倍密度のRetinaです。
162 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 01:16:55.22 ID:7eNxSBit
ひと口にグレアと言っても、Retinaとそうでない物とでは
ここまでクッキリ感が違います！
http://livedoor.blogimg.jp/simapantu/imgs/0/e/0e8f6870.jpg

とにかく文字のような細かな物ほど
クッキリ表示してくれないと疲れてしまうんですよ。

要するに、ボケの酷いノングレアで、
しかもドット密度まで低いとなると、
かなり目に厳しくなります。
163 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 01:20:14.45 ID:7eNxSBit
上の比較画像を見て、
画質以外に何か気づく点がありませんか？

そうです。
Retinaの方はまるで立体感すら感じるほど
絵が手前に浮き出て見えるのです！

これは2K4Kのパネルを作っているメーカーも言っていることで、
決して誇大表現ではありません。
164 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 01:23:30.17 ID:7eNxSBit
先ほどの比較画像でも分かる通り、
文字や画像そのものはボケてはいないのです。

液晶の品質が低かったが為にボケて見えてしまっていただけなのです。
グレアになるだけでもクッキリレベルは上がりますが、
更にドット密度が高まりRetina液晶になれば
もうほぼボケというものは消え去ります。
165 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 01:25:42.54 ID:7eNxSBit
Retinaになってせっかく超クッキリ表示できるようになっても、
従来のノングレア処理など施してしまったら、
台無しになってしまいます。

そういうこともあり、Appleは以前まで用意していた
ノングレアオプションを廃止しました。

つまりRetinaディスプレイが広まれば、
必然的にノングレアは衰退して行くことを
示唆しているわけです。
166 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 01:59:08.28 ID:dhyU+KL5
おーい三菱ーーーー
新型Zいつ出るのーーーー？？？？
フルHD早く体験したいんだけどー
167 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 02:01:55.84 ID:jvvjpvsy
最初RDT234WXを検討していて展示品を見たんですが、どうも発色が気に入らなくてハーフグレアのようなものを探してみたら、
RDT233WX-3Dがハーフグレアらしいので興味を持ったんですが展示されていなくて実物が見れません。
RDT233WX-3Dの使用感はどんな感じでしょうか？
グレアは考えていません、3Dも本当は必要ありません。
３万前後の２３型ぐらいでハーフグレアのような発色のものを探しているんですが、どういう候補があるでしょうか？
168 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 04:57:48.50 ID:9pmwoKVs
みかかで、RDT234WX-Sをポチったよ。割引使って、代引で\27,400だった。
169 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 07:40:36.51 ID:GgdYKejQ
俺も昨日ポチった
火曜日到着予定楽しみだ
最近FPSハマってるんだけどIPSだとやっぱりキツイのかな?
170 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 08:16:23.24 ID:GgdYKejQ
最近機種選びで悩みすぎて頭痛くなったから最初から目をつけてたRDT234WX-Sが安くなった今ポチったった

三菱、ナナオ、便器正解がわからん
目的はFPSだけじゃないし
予算もあるし
171 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 11:59:41.07 ID:rzHFD1Z/
234みかかで安くなってるから迷うなー
FPSもやるしPS3もやるし動画も見る
234はオールラウンダー的なモニタとして考えていいの？

今使ってるのはbenqのG2400W
172 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 12:20:28.21 ID:oyXhqmup
一昨日注文してた234WX届いた
ドット抜けも無くて画面も見やすいから全く問題ないんだけど
設定項目が多すぎて何がなんだかわからんね
まあゆっくりやってくか
173 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 13:26:12.22 ID:N9Eo/b7O
PCモニタからの買い替えだと遅延の差は正直あんま分からんね
174 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 13:46:47.09 ID:rUW/1VMs
234WXもPCモニタだ品
175 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 13:54:37.32 ID:RWGZG85H
>>171
万能かって言われるとなんとも言えんな
176 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 13:56:06.66 ID:4+FdZpJc
234WXが\19,999！！！！！
177 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 13:57:23.17 ID:3z9J1+Ah
272WXとか234WX出てるけど
これ120Hzは出ないの？
60Hzのままで遅延0.1フレームとかやってて擬似120Hzに見せてるだけ？
178 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 14:10:32.12 ID:GgdYKejQ
>>176
どこで？
179 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 14:15:29.53 ID:zSfTz71/
>>176
はよ教えんか！
180 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 14:31:26.10 ID:tgJ6fWYw
擬似120Hzですらないがな
234WX-Z登場はよ
181 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 14:39:55.97 ID:3z9J1+Ah
やっぱZ待ちか
182 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 16:07:30.33 ID:KxEWQLtG
倍速じゃなけりゃナナオ買うわ
183 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 16:11:02.88 ID:kDhIMKzz
購入された方は、保証無しの運試しでしょうか？それともドット欠け保証などを
つけていらっしゃるのでしょうか？
184 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 17:52:30.06 ID:RCphf5zR
つけられる店で買ったやつにはつけてるやつもいる、程度の話だろ
そんなことも聞かないとわからないのか
185 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 17:58:39.04 ID:+q8KbP6Z
デフォの色があまりにもおかしいからカラー3調節したらデフォのおかしさが判るな
なんでこんなに変なんだ？
186 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 17:59:02.49 ID:cnv09hkR
>>183
Amazon で運試ししたら見事にハズレました。ただリモコンに不具合があり、サポートに相談したらAmazonさんなら交換対応してくれますよと案内された。で本当にあっさり新品交換。これは当たりでラッキーでした。


187 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 18:00:32.30 ID:tgJ6fWYw
Amazonで買ってリモコン破壊するのとみかかで買うのどっちがいい？
188 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 18:17:49.96 ID:kDhIMKzz
>>186
リモコンの不具合で全替えとはすごいですねぇ。貴重なご意見ありがとうございます。
189 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 18:29:11.02 ID:3B3MY0F+
234WXでドラクエ10（主にレベル上げ）やってるけど
みんな言ってるとおりやっぱり音が良くないなｗ
190 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 18:32:31.96 ID:BNX3+Od/
>>182
ナナオはチラツキと右半分不具合が酷いけどそれでも良い？
はっきり言って長時間使えないぞ
191 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 18:48:41.32 ID:nNIItPPC
WX-S、みかかでまだ在庫は豊富にござるのか・・・
苦悩の週末になりそうだなｗ
192 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 18:58:48.62 ID:TssOsxAd
Zの意味教えてくれ
193 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 18:59:16.18 ID:3cC/iibt
もう少しで発売のナナオのやつはチラツキ対策してるらしいから、それならいいんでない？
今朝みかかで234WXポチったけど、オールラウンダーで長時間使用にも耐えれるっぽいから期待してる。
もしダメなら、ナナオの新製品の評判を見て、良さそうなら買って比較してみてどちらを使うか決めようと思う。
194 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 19:01:57.34 ID:1vOohp0M

WX-Sの人気は異常！
195 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 19:10:29.72 ID:PTdF2p63
お前らホントにWX-S買ってるのか…？
店勤めの友人が、ノングレアの方ばかりでWX-Sは殆ど出ないと言ってたが
196 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 19:27:31.96 ID:RmrvW3oF
>>192
アニキ
197 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 19:36:50.73 ID:dhyU+KL5
Z発表はよ
6万でも出すぞ
198 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 19:47:59.59 ID:3cC/iibt
グレアは発色が良く表面が均一なので綺麗に見えるが、周囲の光などが映りこみ目が疲れる。
ノングレアはグレアと比べると少し白っぽくボケて見えるが、周囲の光の反射が少なく目が疲れにくい。
目の疲れに関しては環境の違いや個人差もあるので一概には言えないが、一般的には大体こんな感じ。
表面処理はきちんと磨くより、画像にあまり影響が出ない範囲で適度に「荒らす」ほうが難しい＆面倒で、コストもかかる。
メーカーPC等は、グレアの方が安上がりで、しょぼいパネルでも鮮やかに見える事と、見た目の綺麗さ、派手さから
一般のライトユーザーはグレアパネルを好む傾向にあることから、長時間使用したりする業務用を除けばグレアが多数を占める。
しかし、PCパーツ（モニター単体）を買うユーザーや、目の疲れを気にするヘビーユーザーは、
その辺を分かっている人が多いので、別売りモニターはノングレアの方が売れている。

と、こんなところでOK?
199 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 19:57:11.56 ID:RCphf5zR
NO
200 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 19:57:42.58 ID:BNX3+Od/
ヤフオクで234WX-Sの中古をみかかとほぼ同価格で落札してるアホがいてワロタ
情弱は罪すなぁ
201 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 20:04:34.08 ID:RWGZG85H
>>197
6万の価値がある新技術ってあんの？
202 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 20:14:32.95 ID:tgJ6fWYw
暗黒の部屋でPCすることが多いからグレアでもいいかな・・・
203 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 20:19:03.88 ID:RhHj7PzE
倍速
AH-IPS
ノングレアorハーフグレア
adobeRGB100%

こんくらいありゃ6万の価値あるな
204 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 20:21:25.35 ID:RCphf5zR
adobeRGB100%とか倍の12万でも足りないだろ
205 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 20:33:47.95 ID:1vOohp0M
>>198
>周囲の光などが映りこみ目が疲れる。

映り込み？ナニソレ？
食べられるの？？

http://i.imgur.com/m0LuC.jpg
206 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 20:38:59.31 ID:1vOohp0M
>>202

真っ暗な部屋だとバックライト漏れも顕著になり
黒の締りが悪くなるし、
コントラストも低下して画質が悪くなる。

部屋全体は暗めにしても、こんな風に
液晶パネルだけには光を当てた方がいいよ。
http://i.imgur.com/szcUG.jpg

207 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 20:40:32.27 ID:1vOohp0M
上の画像からも分かるように、
グレアは光を当てても拡散しないから
画像がボケないのがいいね。

ノングレアなら無理な手法。
208 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 20:43:57.64 ID:1vOohp0M
実はこの画像も光の玉が入り込まない程度に
液晶パネルに向かって光が照射されているのだ！
http://i.imgur.com/8LTTj.jpg

こうすることで部屋を暗く保ちながら、
映画等のコントラスト低下を防げるのである。
209 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 21:17:54.57 ID:kDhIMKzz
234WXが19999。234WX-Sが26980ってまだ見かけた事が無いのですが、
見ているページが悪いのか、タイミングが悪いのか・・・。
210 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 21:20:52.00 ID:zy5ou4ob
発売日に日本橋で234WX-S買ったけど28,000くらいだったような
PCパーツまとめ買いしたからハッキリとは覚えていないが
211 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 21:57:03.50 ID:kenwkTc9
>>209
NTT-Xのメルマガ受信しなよ
234WXの方は知らんけど-Sの方はその値段でメルマガに載ってた
212 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 22:44:44.57 ID:kDhIMKzz
>>211
登録してバックナンバーから見かけたらありました。ありがとうございます。
グレアとノングレアの差額が1000円ですかぁ。考え物ですね
213 ：不明なデバイスさん：2012/09/08(土) 23:42:41.66 ID:kDhIMKzz
セールに間に合いました。ありがとうございました
214 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 00:56:12.48 ID:lCGgtXfF
WM-Xのリモコンの電池切れたっぽいから交換しようと思ったが
これフタが開かないんだけどｗ

設計したやつタヒねよ
215 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 01:38:37.56 ID:FRMo2Abs
234WX、サッカーとか観ても残像とか気にならない？
216 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 01:41:20.10 ID:c9Lk9a+d
IEとかエクスプローラとか白いウインドウを
タスクバーから戻したり最大化する時とか
なんかの拍子で一瞬バックライトがチラッとするんだが・・・
発生理由がよく分からんが壁紙が黒かったり暗いと起きる気がする
217 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 02:32:04.71 ID:bfN+Jq5P
>>215
IPS液晶だからあるよ
218 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 02:50:41.66 ID:c6fgCV80
つうかサッカー見るなら普通にテレビ買えよ
219 ：216：2012/09/09(日) 04:34:00.98 ID:c9Lk9a+d
ごめんEco設定とやらのせいだった
「切」以外だと画面の表示色に応じて勝手に輝度調整すんのね
220 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 05:45:34.25 ID:1pLCXqE4
ID:bfN+Jq5P
ぷっｗ
221 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 07:24:41.40 ID:iZkRayHt
オマイラモニタ以外の三菱製品は持ってますか？
自分はなぜ買ったか分からないREALがある…。
モニタにもREALの機能を搭載したら面白いと思うんだけどなぁ（十連スピーカーとかオートターン機能とか）
222 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 07:48:50.08 ID:Oth0QmyS
REALを買えばいいんじゃ
223 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 08:38:47.75 ID:toY+2ktX
ところで皆はモニタの表面の油汚れや指紋汚れを拭き取る時は何使ってる？
窓拭くときに使うガラスクリーナー？
224 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 08:52:05.19 ID:BISNxp24
食器用洗剤。
しかも中性のやっすいやつｗ
225 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 09:17:01.68 ID:toY+2ktX
同じだｗ
226 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 09:46:56.88 ID:h29ZuFGl
ノングレアだと指紋の汚れ取るの大変だよな
227 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 09:49:15.97 ID:glJ/VsbV
>>224
具体的にどう使うん？
水に溶いて布で拭く感じ？
228 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 09:55:53.98 ID:5yALv9T6
>>221
俺の部屋にあるテレビもREALだわ。
REALが気に入ってるから、今回新調するモニタも三菱のにしたんだけどね。
229 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 11:31:14.94 ID:xEOG8Ji1
RDT233WX使ってんだけどブライトネス下げるとフリッカーが酷い。
どうにかならんの？
230 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 12:02:11.09 ID:BISNxp24
>>226
ノングレアはグレアみたいに「指紋」とはっきりした汚れは付かない。
ノングレアは多少強めにこすってもグレアみたいに目立つ傷が付かない。

>>227
いわゆる中性洗剤を少し溶かした水を含ませた雑巾を固く絞るという感じ。
雑巾ではなく10年位前に買ったカピカピに乾いた液晶用ウェットティッシュを使ってるけどｗ
どちらかというと、その後の水拭きの繰り返しと水玉を拭き取りきることの方が重要。
231 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 12:03:53.18 ID:lTdrFO+u
234WＸをNTT-Xでポチってしまった・・・・・
PinP機能でＢＤレコーダ見ながらの実況楽しみだ
232 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 12:28:45.42 ID:5yALv9T6
金曜日注文した234WXさっき届いたわw
233 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 13:01:36.15 ID:NxQaYp9x
すいません質問が
ガチFPSやるなら234WXはどうなのでしょうか？
120Hz出てないみたいだけど、それでもいけますか？
234 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 13:15:41.92 ID:Qe8bj/Su
>>233
イケるよ
めっちゃ快適
235 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 13:55:29.45 ID:agpzedZH
>>221
霧ヶ峰
236 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 14:34:05.46 ID:NxQaYp9x
ありがとう
もうちょっと考えてみます
237 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 15:05:02.34 ID:+3/GRJEv
自分もゲーム用に考えているのですが、ゲームするときOD設定はどれがいいんでしょう
OD2はオーバーシュートとかいうのが発生するらしいから1がいいらしいけど、0だとやっぱり残像気になりますか？
238 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 15:26:02.61 ID:KmRBGqS+
FPSは知らんけどRPGくらいなら2Dでも3Dでも俺の感覚では気にならないな＞OD0
239 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 15:39:06.31 ID:c6fgCV80
>>233
ガチならbenQスレ行け
240 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 16:01:16.67 ID:VSNsFkkD
>>237
あっさり切ってる
241 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 16:04:52.98 ID:+3/GRJEv
>>238>>240
ありがとうございます
242 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 17:21:53.94 ID:NxQaYp9x
>>239
BenQも考えたけどTNなのが・・・
243 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 17:22:48.70 ID:mtnrod9Y
ガチでFPSするならIPSよりはTNの方がいいだろ
244 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 18:05:50.05 ID:WXViji6Z
まず、ガチFPSってなんだよ
245 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 18:15:53.33 ID:rFW2v3/8
お前こそガチFPSってなんだよｗ
246 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 18:42:21.13 ID:oL+I6gEN
家庭用機のシングルとPCでのクラン戦大会とかは違うんじゃね？
247 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 20:03:43.61 ID:1EH4jJor
G2420から乗換えでさっき届いた。
反射神経フラッシュのスコア平均0.15くらい上がったわ。
IPSも結構凄いんだな。一方残像感は増えた気がする
248 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 22:59:18.87 ID:yXO2HAsu
ガチでFPSやってる奴ならクラメンとかに聞くだろ
249 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 02:38:25.49 ID:CJoP+qpW
ガチでゲームにのめり込んでも
いいことないぞ～

引き返すなら今のうちだ
250 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 06:17:30.12 ID:t8ChmHYr
ブラウザスクロールしたり動画見ると明るさが勝手に変化するんだけどどこいじれば良い？
Dコントラスト0オートコントラストオフにはしてる
251 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 08:11:35.51 ID:424ehHJR
>>250
CROとかECO関係とか
つか機種名くらい書けよ
252 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 09:29:13.72 ID:2w+Mhinq
234WXぽちったわ
IPS初めてだから楽しみ
253 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 16:29:09.66 ID:46WVUR8S
価格ドットコムの最安値で234ｗｘ買おうかと調べてみたが、、、
ビッグセールは評価が少なすぎて論外。
セブンスターやvalue-shoppingは展示品なんかのアウトレットを新品として送られてきたって評価がある。
安いのは安いなりの理由があるんだね。
他の\28000以上の所は、悪評価はあるにはあるが、配送関係のトラブルの悪評価で、
新品買ったのに中古送りつけられたってのは最安値付近の店にしかみられない。
やはり最安値の店は真っ当な新品は扱っていないのだろうか？
254 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 16:37:03.49 ID:t3vglJYg
というか価格の最安より安く買えるとこあるんだからそっちで買えばいいのに
255 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 16:48:20.66 ID:k6shlkj6
一昨日のNTT-Xは26000前後だったのにね
256 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 16:54:10.03 ID:HBDaHBqQ
何故みかかで買わなかったのかｗ
257 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 17:01:20.33 ID:46WVUR8S
みかかはナイトセールの出品？
一昨日チラ見したときは普通に3マソだったけど。
258 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 17:03:55.31 ID:nGdqcJKN
ナイトセールとその後また割引が復活してた
会員割引で30000-4000くらい
259 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 17:16:08.27 ID:46WVUR8S
>>258
あり。
商品画面開くとクーポンが表示され、割引率が出るんか。
商品一覧で金額確認していたんで、商品画面は開かなかったわorz
260 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 18:13:21.00 ID:HGdDcY83
俺は真の情強だからもう少し待つぜ
261 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 18:35:49.24 ID:7HpfQWYp
RDT233WXが
262 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 20:44:04.26 ID:n96qJc8Y
RDT234WXかRDT234WX-Sを買おうと思うんですけどどっちがいいですか？(´・ω・｀)
使用用途はネット（2ch等）とゲームです
どっちがいいですか？(´・ω・｀)
263 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 21:06:31.22 ID:XP9bpCW4
反射が気にならないならグレア
気になるならノングレアだよ
264 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 21:07:15.09 ID:6qshO5el
小さな反射をたくさんか
大きな反射を少しか
265 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 21:42:15.91 ID:+qQmC31J
みかかの234WX今日もやってるよ
まだ間に合う
266 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 21:57:52.44 ID:46WVUR8S
最安値送料無料25980でクレカ払いでさらにポイントげっつ。
良い買い物をした。
267 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 22:06:02.80 ID:tWnoRBxd
ノングレアからグレアに移行するヤツはいても、
グレアからノングレアに戻るヤツは居ないという現実。
268 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 22:08:52.32 ID:eCpQF2gq
>>267
ちゃんた現実見ろよ
269 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 22:12:10.40 ID:tWnoRBxd
時代の流れ

CRT
↓
ノングレア液晶 ← お前ら
↓
グレア液晶
↓
低反射グレア
↓
高精細＆低反射グレア ← 俺
270 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 22:15:58.03 ID:ItD75hJs
グレア液晶の被害者について語るスレ
http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/51119012.html
271 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 22:19:01.11 ID:eqwdjO1P
何時になったらDisplayPortに対応するんだ！
272 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 22:20:23.24 ID:tWnoRBxd
>>270

スレを覗いてみたら、
映り込みは気にならないというレスばかりだった w

＞REGZA使いの俺が真面目に答えると、
＞神経質で強迫神経症の俺でも 光沢グレアの映り込みを気にするとか、
＞マジで精神病院に入院 した方がいいと言っていいぐらいに
＞実際はまったく 気にもならない。

＞つうか、ネットでグレアは反射が映りこみがとか言ってる連中がいるけど、
＞いざ自分が買ってみたら こんなにも気にならないもんだとは
＞思わなかったというぐらいにどうでもいい。
273 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 22:31:10.87 ID:tWnoRBxd
グレア買ったヤツが思う感想の定番

1位：思っていたほど映り込みは気にならなかった。

2位：文字が読みやすい。

3位：画質がいい。
274 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 22:34:58.93 ID:eqwdjO1P
だから、このスレはグレアがどうこう言うためのスレじゃないっての。
275 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 23:09:22.62 ID:nlAoa8fO
>>268
たんやお現実見た。
276 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 00:59:19.18 ID:swLTvz0y
>>262
使用環境や使用時間、それにいろいろ個人差があるから他人には決められない。
結局は自分で買って試してみるしかないんだよ。
自分は結構な時間をPCの前で過ごすから、前にノングレアからグレアに替えた時は
使用後に涙目＆目のぼやけが激しくて、1週間でノングレアに替えた。
ま、234ならオクでまだ高値で売れるから、両方試してみてダメな方を売り払うって手もある。
277 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 01:10:14.99 ID:wmenxA1b
グレアは環境も整えないとね
でも高画質なんだよな
278 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 02:07:46.91 ID:7WvhlxsF
>>259
今確認したら、朝の8時まで￥25,980やってるよ。
って書き込もうとしたら、既に265が書き込んでたわ・・・

>>266
ドル箱でさらに0.7％ゲッツ。クレカのキャッシュバック＆ポイント分も合わせると、
2％お徳に！NTT-Xで買えたことが大きかった！
279 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 13:31:16.29 ID:Tps5pGyT
234良いわぁ。初IPSパネル＋ＬＥＤモニタなんだけど
ＴＮより目疲れが全然違う気がする。
さようならE2200HD。
280 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 14:35:00.57 ID:QJyOFA2L
今日234WX-S届きました。ドット抜けチェックも済んで、
目当てのPoutP機能（親：HDMI　子:DVI)で試して見たのだけれど
親の画面の大きさって変更できないのでしょうか？どうも商品紹介ページの
ような、5：4では無い気がして。
281 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 17:29:58.32 ID:XaUfAZIn
234wx-zマダー？
282 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 18:48:57.79 ID:xfSfTBso
俺も昨日、みかかでポチった234wx-s届いたわ
ドット抜け無くて良かった

現在231wm-sとデュアルで使用中
283 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 19:06:18.39 ID:IS+NEvpJ
WX-S大人気だな w
284 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 19:20:19.44 ID:IqzamMQN
WX-Sも安くなってるのか？
285 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 19:22:11.69 ID:uBmJ0MJF
235wx-sに期待だな
286 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 19:23:36.67 ID:wLUdwuR+
>>284　なってる。7kクーポンで27k。
287 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 19:38:39.37 ID:jMz+Kdbp
モニタを腐るほどたらい回しで使ってきた俺の結論
グレア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノングレア
ノングレアは曇りガラスでできた眼鏡をかけてるのと同じ状態。本来の画質とはかけ離れてて比べるまでもない
この原則を否定する人は己の腐った目を呪ったほうがいいレベル

重要なのは最初に育成されたのがどちらかという感性の問題
先にノングレアに染まってしまった人がグレアに変えると過剰に映り込みが気になり、光沢を帯びた本来の画質に
目が疲れる感覚(錯覚に近い)を感じてしまう。

逆にCRT時代からそのままグレアに移行した層はノングレアの糞画質に耐えられない
グレアとノングレアの狭間に苦しむすべての人が救済される日は来るのか・・・
288 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 19:41:02.25 ID:xesnvMMQ
RDT234WX-Sを使い始めて約2ヶ月になる
いや～本当に最高だわ
RDT1713Sからの乗り換えだったのもあるかもしれんが何もかも別次元ｗ
289 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 19:50:32.20 ID:1ibv7gjS
ボタン押せばでグレア・ノングレアになる技術ってやろうと思えば出来るよな？
290 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 19:57:14.24 ID:IS+NEvpJ
>>287

ノングレア支持派のほとんどは
グレア使ったことない連中なんだよな～。
291 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 19:59:42.83 ID:IS+NEvpJ
>>289

20年以上前に手を叩くとクリアーな窓ガラスが
くもりガラスに変わるというのをTVでやってた。
292 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 20:13:36.19 ID:wLUdwuR+
ナナオが27インチのForisシリーズを投入しないかなあ。
23インチは三菱とナナオで競合してるから値段が下がってるけど、
27インチは三菱だけだから値段が下がりにくい。
293 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 20:23:10.57 ID:BXmXPOt4
グレア、ノングレア使ったけど、グレアは映りこみがひどくてノングレア一択だ。
鏡じゃないんだから画面にオレの顔を映してどうするよ。
昔のブラウン管はそろってグレアしか無かったんで、初めてノングレアの液晶買った時は感動に震えたわ。
というかノングレアを使ったことのある人でグレアを選んでる人って都市伝説のたぐいじゃないか？真面目な話。
一度ノングレアを経験したらグレアには戻れないだろ常考。
両方使った人なら一目で嘘ってわかるが、グレアしか使ったことの無い人は嘘を嘘と見抜けないかもしれないんで、謹んで欲しいな。
294 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 20:26:08.27 ID:+JbTf/JJ
ほんっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっとにウゼェな…グレア、ノングレアの不毛な争い
もう勘弁してくださいよマジで
295 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 20:27:06.76 ID:WRWVmPcr
グレアノングレア論争はよそでやれよ
好きなほう選べるんだからそれでいいだろ
どっちか貶さないといられない馬鹿ばかりで呆れるわ
296 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 20:29:13.01 ID:hXWxnxSG
三菱嫌いな奴がスレを荒らそうとしてるのかね。
297 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 20:30:53.49 ID:xST0yf7r
もろ電気スタンドの前でも余裕で使えますねグレア
298 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 20:31:59.69 ID:IS+NEvpJ
>>293

グレア使ったなんて書いてるけど、
どうせスマートフォンの液晶見て、
分かったようなこと書いてるだけでしょ？
299 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 20:35:04.69 ID:Gz38aX+P
近眼だからIphoneとかも寄って見ちゃうけど、グレアの映り込みなんて気になったこと無いよ
300 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 20:37:29.93 ID:+JbTf/JJ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
だからもうやめろっつってんだろクソが
なんでわかんねーの？そんなに煽り入れて楽しいの？快感なの？寂しいの？実生活にそんなに不満があるの？ストレス発散なの？
みんな構ってくれるからついついやっちゃうの？ほんとはグレアとかノングレアとかどうでもいいんでしょう？
分かってるんだよ？お母さんが悲しむよ？お母さん悲しませたくないでしょ？だからもうやめようね？
301 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 20:39:08.96 ID:Cjedagx+
韓国なみにウザイ
302 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 20:58:12.84 ID:IS+NEvpJ
>>297
>もろ電気スタンドの前でも余裕で使えますねグレア

電気スタンドとグレアの組み合わせは最強だよね。

部屋が暗すぎるとコントラスト低下するし、
明るすぎても反射的に良くないから
デスクスタンド程度の明るさがグレアの性能を最大に発揮する。
303 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 21:06:12.07 ID:1ibv7gjS
>>291
20年間誰もモニターに転用しようと思わないとは・・・
開発部全員クビにしろよ(´・ω・｀)
304 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 21:14:13.09 ID:uvVQMBXD
とうとう届いたけど自分の納得の行く調整がなかなかできない
本当はゲームやるときはゲームモード、普段は静止画モードって切り替えないといけないんだろうがめんどくさい
305 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 21:15:51.47 ID:IS+NEvpJ
三菱モニターの設定のコテコテさは異常！！

もっとシンプルにまとめろよ！！
306 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 21:27:08.22 ID:yF8S02Nb
頭悪いと大変だねーｗ
307 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 21:37:27.03 ID:YnKY0Sud
>>303
列車のガラスには採用されているけどね。

スプラッタシーンになると一瞬で曇りガラスになって、客室から運転室が見えなくなるの。
308 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 21:48:13.91 ID:swLTvz0y
グレア、ノングレアともそれぞれ長所短所があって、一概にどちらが良いとは言えない。
それぞれの使用環境・使用時間にもよるし、感じ方や影響に個人差もある。
実際に自分で使ってみないと何とも言えない事を、いつまでもグダグダ言ってるアホは無視に限る。

ちなみに、価格.c0mの売れ筋を見ると、ほとんどノングレアで占められてる。
その中で、234WX-Sがグレアで唯一TOP10入りしてる。結構売れてんだね。
309 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 21:55:39.72 ID:FcubNYB+
ヨドバシにノングレとグレアおばさん並んでたけど、店の光がやばすぎたからヨドバシの中で生活するならノングレだな
ただ店展示はどれも発色強めだし長時間見る訳じゃないからなんとも言えん
あと同じパネルなの？っていいたくなるくらい画面自体の印象は違う。正直別パネルのノングレ同士やグレア同士の方が普通に近い。
つまり何が言いたいのかというと特に何も言いたくない
310 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 21:57:31.64 ID:IS+NEvpJ
>>308

使ってもないのに、
グレアはダメだ！と思い込んでるヤツが何と多いことか…。
逆にグレアユーザーはノングレアも知った上で語ってる。

初グレアだったけれど、
思っていたほど映り込みは気になら無かった…と
レビューしている人間がどれほど多いことか…。
311 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 22:03:05.99 ID:hHRsBfCy
>>307
JR九州の特急かもめだっけ

石川県内の温泉旅館(ホテル?)でその一瞬で曇りガラスになる奴あった覚えがある
確か浴室内のトイレだったと思う
312 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 22:04:01.39 ID:IS+NEvpJ
ハーフグレアきーたーーー！！
http://blog-imgs-51.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/GW2250HM_12.jpg
313 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 22:14:48.81 ID:Coo/NyZc
マカー グレア厨 トラックボール厨

グレキチは変化球すぎ
314 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 22:18:03.07 ID:hXWxnxSG
脳みそもグレア宜しくツルテカなんだろう。
315 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 22:22:04.34 ID:IS+NEvpJ
液晶製品の95％はグレアだという現実。
316 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 22:28:17.99 ID:yF8S02Nb
おっとNGするの忘れてた
317 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 22:42:01.06 ID:mFPXHlog
>>279
おお俺と同じ境遇の人がいる
初めてFullHD買った時は感動したけど、今は初IPSの発色の良さに感動してる
318 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 22:52:06.81 ID:jMz+Kdbp
「我々は、グレアの勢力に押されつつある。これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
グレアパネルに比べ我がノングレアの画質は3分の1以下である。製造シェアに限っては20％以下なのだ。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！諸君！我がノングレアの低反射処理こそが正しいからだ！
一握りのグレア史上主義が画質の優位性だけを盾に、我々の主観を犯し何度スレを荒らされたのか思い起こすがいい！」

ノングレアを愛するすべての人よ！悲しみを怒りに変えて、立てよノングレア！
ジーク・ノングレア！！
319 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 22:54:02.15 ID:xesnvMMQ
正直、グレアモデルを過剰に敵視する人もMac信者のグレキチと変わらないと思う
ここのスレタイと>>1を100回見直して貰いたい
スレの意向に添って234WX-Sの話をしているだけなのに
ノングレアモデル以外の話をしただけでファビョってる連中は荒らしと同じだよ
320 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 23:28:48.80 ID:lESQXUpO
グレアに敵意を抱いてるんじゃなくてグレキチにイライラしてるだけです
321 ：不明なデバイスさん：2012/09/11(火) 23:35:41.68 ID:IS+NEvpJ
・ノングレア／グレア（眩しさの違い）
http://i.imgur.com/IqP85.jpg
322 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 00:41:19.27 ID:KXA2/kUN
7に書いてある　6000K（R100G97B95)　で明るさ60　ほかはデフォルト
という設定で今使ってるんだが全体的に白っぽくて色が薄い気がする
色を濃くしたいけどどこをいじればいい？
323 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 00:49:33.39 ID:TaBIpp9e
RDT234WX-Sが届いたんだが…
前スレの目出し帽の人の気持ちがわかるｗ
あとは後ろの壁に黒い布が必要だな
324 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 01:17:52.93 ID:x1slQPq8
ハーフグレアの選択網がもっと増えれば争いも減るのにな
325 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 01:19:43.24 ID:x1slQPq8
>>318
それ最後はノングレアがフルボッコにされて敗戦する死亡フラグ演説じゃんｗｗｗ
326 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 01:41:55.71 ID:6pq+CrVY
7ってどの液晶の設定だ？
327 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 01:47:05.16 ID:z44LFxpY
>>293
CRTで無反射コーティングされてないのって、オレンジのモノクロとかの時代じゃないの？
PC98の15インチモニタでも、テカテカなんてなかったぞ。
328 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 01:53:24.85 ID:rmm+EJo8
2万5千きらねえかな
329 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 02:39:57.41 ID:cNvXNoMg
新商品でたら一気に下がるから待てばええ
330 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 06:57:24.31 ID:hshOcvYP
>>322
明るさ60とか、目が痛くなりません？
俺は25～30くらいで使ってるわ。

それにしても、ギガクリアって
相変わらず癖があるなぁ
動画設定だと、なかなか気に入る設定にならんわ
331 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 10:07:04.71 ID:m3yhNawC
MDT242WGからRDT234WXに乗り換えたが、BF3などのゲームの暗い部分はどうにもならんのかな。
Dコントラストやらブラックレベル弄っても、白とびが出ちゃって残念画質になってしまう。

しかし、薄くなって感動したわ。
前の11kgあったからな…
332 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 10:51:32.68 ID:cNvXNoMg
何故グレアを買わなかった
333 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 10:58:02.56 ID:x1slQPq8
動画やゲームやるならグレアだって何回言ったらわかるんだろうか
Webとエクセルワードくらいで一切マルチメディア的なコンテンツを観ないのならノングレア
ってか何買ってもいい。1万ちょいのLGモニタで十分
334 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 11:42:58.90 ID:qCPKiTY9
グレアとかノングレア云々を騒ぎ立てるスレではないと、何回言ったらわかるのだろうか。
335 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 12:36:53.83 ID:rmm+EJo8
LGとか言ってる糞チョンに何言っても無駄w
336 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 12:39:33.61 ID:gTmJ/MHz
>>331
Dコントラストは悪さすることが多いので最高でも30くらいに抑えるとして
白黒伸張オフの上で、動画モードはスタンダード、もしくはテレビにしてる？もちろん6500Kで
これで白飛びするなんて有り得んけどなぁ

いわゆるモニタ画質で楽しみたいならスタンダード（もしくはシネマ）
ちょっとコントラスト高めてリッチな画質にしたいならテレビ
間違ってもゲームなんかにしたらあかんよ
337 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 12:46:44.62 ID:Rv3Ao/+Q
>>331
ビデオカード側でガンマいじれない？
338 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 12:50:31.69 ID:KpVC6lkq
グレアかノングレアかは、その人の環境や使い方次第だって何回言ったらわかるんだろうか
動画やゲームをやるにしても、環境や使用時間などで、どちらがいいかは人それぞれ
動画やゲームだからグレア、Webやエクセルだからノングレアとか、一概には言えないってことを学習しろよ
339 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 13:11:52.20 ID:qLn+Jp6C
自動調整をかけるときに真っ白いウィンドウを画面の上下左右の端からはみ出すように置いて、
あと画面内に真っ黒な部分と1ドットのメッシュ状になったものを表示させておいてから
画面の自動調整をかけないと、おかしな状態に調整されるよね？ｗ
340 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 13:36:15.08 ID:68Az/amb
>>338
いや、彼は認知症でも持っているんだろう、学習は無理だよ、短期記憶が弱いからｗ
本人、毎回新鮮な書き込み
341 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 13:40:58.30 ID:cNvXNoMg
動画は断然グレアでしょ、てか展示されてるRDT234WX-Sでも良いから動画見ることをお勧めする
グレアの進化に驚くというか世界変わるから
342 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 13:49:59.15 ID:EVzd2BCb
一般家庭のテレビはほぼグレアなんだから体験しろかいうのは馬鹿らしいわ
テレビの低反射グレアと比べるとPCのはお粗末だから買わないんだよ
343 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 14:13:23.76 ID:cNvXNoMg
御託はいいから電気店で見て来い
344 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 14:14:42.14 ID:M82sTod5
>>331
黒浮きじゃなくて白飛びなのか？
俺もゲームしていて黒浮きは気になる事が多々あるけど、白飛びは特に感じたことないが
345 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 14:27:01.84 ID:KpVC6lkq
>>341
動画見てグレアの進化に驚いて世界が変わる？ｗ　あまりにも綺麗だから？
いくら綺麗でも、反射が強い環境で見辛かったり、極度に目が疲れるんじゃ使い物にならないんだよ
そういう環境の人や、目が弱い人もいるってことが分からないかね
何度同じ事を言わせるんだよ。　理解できないのか？　ちゃんと脳ミソある？ｗ

>>340
確かにそのようだｗ
346 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 14:39:53.71 ID:eXvNcDHD
>>342
低反射だとノングレアなんじゃないでしょうか？
347 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 14:42:05.33 ID:M82sTod5
>>345
何を言ったところで無駄だってーのにどうして構っちゃうの？
何度同じ事を言わせるんだよ。理解できないのか？ちゃんと脳ミソある？ｗ
348 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 14:53:14.55 ID:e8Pybc3/
ノングレアってだけならアンチグレアもアンチリフレクションもあるからね
349 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 15:17:39.93 ID:Hh+Py4s2
>>303
セガールやジャッキーの映画観てると
グレアとノングレアが頻繁に切り替わるんですね
350 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 16:08:16.54 ID:x1slQPq8
グレアとノングレアの果てなき戦いはいつ終止符が打たれるのか･･･
両方使ってる俺は高みの見物

※ここから個人的な感想
ノングレアをあえて選択してメインで使ってるような白ボケジャギザラ目ん玉持ってる身障＆知障は可哀想すぎて泣けてくる
ほんと天地がひっくり返ってもありえない
351 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 16:48:59.40 ID:FKs08ci8
ハーフグレア使ってるけど
グレアにしとけば良かったと後悔してる
352 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 16:57:39.63 ID:1bcpOASk
俺も両方使ってみて分かったこと
ノングレアの汚さにショックを受けた
それと照明には強いけど日光にはお手上げだわ
353 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 17:03:01.06 ID:Hb017pER
デュアルで片方グレア、もう片方ノングレアにしてる俺
動画とかはグレア使ってメインはノングレアにしてる
グレアはかなり古い機種だけど綺麗に見えてしまうね
354 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 17:30:57.63 ID:CG+HdAc+
もうグレア賛美は単なる煽りにしか見えねーなｗ
355 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 17:41:04.65 ID:Kr5x+X0u
こう短時間で単発IDが来ると自演にしか見えんよなー
356 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 17:59:37.41 ID:BKqUfKqK
低反射ならいいというならARフィルムを張るという手がある
http://www2.elecom.co.jp/accessory/filter/ef-flhg/index.asp
http://www.mecan.co.jp/original/ar/index.html
もしくは多層型ARフィルタを付ける手もある（超低反射で使い回せるが高額）
http://www.hikaric.com/products/sd01/index.html
357 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 18:06:02.00 ID:pl9FkcEt
RDT234WX-Sはグレアだが反射を抑えた作りになっててあまり映りこまない
昔のグレアと一緒の考えは持たない方が良い
358 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 18:35:53.69 ID:YYAsrmJk
反射も妙な波打ちも廉価グレアのそれだったけど
359 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 18:38:39.89 ID:Hb017pER
どっちも長所、短所あんだし
結論は出ないんだよな

この先みかかで234WXもっと安くなんねーかな？
今週末からの連休に組みたいからやるならはよ
360 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 18:52:08.31 ID:m3yhNawC
>>336
普段はスタンダードの色温度6500Kなんだけど、ゲームするときは動画の
ゲーム選んでた。これってメリハリ強すぎるんだね。
ゲームするときはモード別にしたいから、シネマにしてDコントラスト30の
色温度は同じく6500Kにしてみたらだいぶ落ち着いた。

コントラストやブラックレベル弄ると、全部の設定に適応されてしまうから
50から弄らないことにした。同じ理由で>>337のビデオカード側での設定も
弄りたくないんだよね。

>>344
白飛びを感じていたのは、コントラストやらブラックレベルを弄ったからで、
俺の設定ミスだったよ。
361 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 18:56:59.40 ID:NVWWpd14
明るさ気になるならFS2333あたり買ったほうがよかったな
362 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 19:21:07.66 ID:2U/yELXS
>>350
>グレアとノングレアの果てなき戦いはいつ終止符が打たれるのか･･･

ノングレア採用液晶はどんどん減ってきているし、
Retinaの普及と共に一気に衰退して行くだろうね。
363 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 19:22:25.65 ID:2U/yELXS
>>351
>ハーフグレア使ってるけど

ハーフグレアは低反射グレアよりも映り込みするほどで、
それでいて画質もあまり良くないから
中途半端な存在ではあるんだよね。
364 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 19:55:17.90 ID:vVEyewyt
サブPC兼TVながら見用にグレア使ってる
でメインはやっぱりノングレアかなって拘ってたけど
次買い替えるならメインもグレアにすると思う
365 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 19:58:20.71 ID:2U/yELXS
今まではTV放送にしろ、ビデオにしろ、ゲームにしろ
解像度が低くて画質が悪かったからノングレアでも許容されていたんだけど、
ソース側の性能が上がるにつれ、それを生かし切れないノングレアは
敬遠されるようになって来ているよね。
366 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 20:03:42.63 ID:2t6Gadsn
そういやiPhone規制解除されてたっけな　
367 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 20:17:53.64 ID:BKqUfKqK
早くグレキチはおすすめのグレアモニタを言えよ
368 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 20:35:58.33 ID:2U/yELXS
>>367

目を奪うRetinaディスプレイ
http://www.apple.com/jp/macbook-pro/features/
369 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 20:37:43.30 ID:BKqUfKqK
>>368
モニタじゃない。却下
PS3やXbox360が繋げられるモニタを
370 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 20:40:11.53 ID:SB3o/Xkj
>>327
懐かしい話になるが、95出始めのMS-DOSがまだ主流だったころのCRTはグレアしか見なかったけどなぁ。
秋葉の電化街で店頭傍においてあるCRTが日光反射しまくりで目潰し兵器レベルだった。
今思うとよくあの配置で売ろうとしたもんだｗ
371 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 20:57:36.38 ID:16CHGH5A
ここはグレアとアンチグレアの合戦場です
他の方の迷惑となりますので
RDT23xの話題は専用スレでやってください
372 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 21:07:53.02 ID:hshOcvYP
NTT-X RDT234WX-S　
クーポン7,040円がまた来てるな
373 ：したほうがいいの？：2012/09/12(水) 21:10:59.46 ID:BKqUfKqK
http://www.4gamer.net/games/117/G011783/20110714096/
>オーバードライブは基本的にビデオ用で，ゲームに向かないというのはよく言われていること

これマジ？
ゲームやるならオーバードライブは無効にしたほうがいいの？
374 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 21:17:02.60 ID:YYAsrmJk
>>373
オーバードライブをかけると機種や設定強度によっては
遅延が増加したりオーバーシュートの残像がむしろマイナスになる場合もある
しかしオーバードライブ＝ゲームで使えないというのは担当の迷信
375 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 21:51:43.07 ID:gTmJ/MHz
なんかこのスレの住人の方が噛み砕いて教えてくれそうだから今更聞けないこと聞くけど
オーバーシュートってなんぞや？
ググってもいまいち要領が掴めない
376 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 21:59:39.01 ID:CG+HdAc+
ニコニコとかコメント付き動画サイトでコメントの流れをOD2とOFFで見比べてみろ
一目瞭然、OD2の状態がオーバーシュート
377 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 22:43:39.35 ID:KXA2/kUN
336の人の設定にしたら黄色くてかつ白く感じるけどこれが普通なのか
今まで9300Kみたいな青色がかった画面に設定してたから感覚がおかしくなってる
安い奴から買い換えて設定するところが増えたから迷うね
378 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 22:50:24.27 ID:86AA8a7G
なんだかんだで、わりと良いディスプレイだと思うんだけど
そんなにブーブー言うほど文句ある？
379 ：不明なデバイスさん：2012/09/12(水) 23:24:08.71 ID:Q3LPaU99
黒つぶれは液晶の宿命
380 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 00:26:32.82 ID:AO3TiBxr
ナナオのは知らんが三菱のはオーバードライブオンオフどっちでも内部遅延は同じだよ
381 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 00:51:01.15 ID:5+2NGD1L
モデルチェンジが遅い点かね
234のZかMDT231の後継が欲しいんだよ
382 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 00:57:06.27 ID:teXhk/Ca
MDTは重すぎてアームがへたれそう
Zはよ
383 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 01:22:36.05 ID:RWme7fZp
Zはよっと言い続けてはや数ヶ月
384 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 05:47:25.72 ID:l9y6DLhY
Zのグレアがあれば欲しいな
385 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 08:39:30.10 ID:w2t6x/Gk
みかかでポチった234WXが届いた。
で、みんなに聞きたいんだけど、動画・Web・テキストなどで、
それぞれみんながやってる設定や、おすすめ設定なんかあれば教えてくれないかな。
せっかくのスレだし、そういうみんなの為になる、有意義な話をしてくれると嬉しいんだが。
386 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 08:41:39.76 ID:xErx90DS
何が有意義だボケ
自分が楽したいだけじゃねーか
まずは自分で試行錯誤して後悔しろハゲ
387 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 08:48:05.54 ID:FqmLLJjw
234wx-zｿﾛｿﾛﾃﾞﾙｰ？
388 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 11:31:40.62 ID:w2t6x/Gk
>>386
ま、好みは人それぞれだから、参考にと思ったんだけど。
それに、楽したいという気持ちは誰しもあって当然だと思うけど？
何がそんなに気に障ったのか知らないけど、
キミみたいな狭量の人には用は無いから。
389 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 11:42:43.23 ID:w5UkDcbC
NGした方がよさそうだな
390 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 11:44:08.53 ID:udRLd0dv
俺のPS3用（ゲーム、動画、トルネ）の汎用設定、RDT272WXだけどな
間接照明部屋

テレビ（6500K）

超解像：50
ブロックN/R：30
エリアコントラスト：30
肌色：オン
シャープネス：62
三次元N/R：弱
明るさ：28
Dコントラスト：30
CRO：オフ
黒白伸張：オフ
色の濃さ：2
色合い：0
OD：1

その他デフォ
391 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 13:00:29.55 ID:a/wMOBiP
>>386
どうした？またいじめられてイライラしてんのか？
392 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 18:15:07.21 ID:kRMZBBmM
ついでに静止画のときの設定も誰か偉い人教えて下さい
393 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 18:34:17.53 ID:RWme7fZp
部屋の蛍光やらで左右されるし
好みもあるから自分で設定した方がいいと思うけどな
394 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 19:11:56.43 ID:VTAa8q2L
MITSUBISHI　RDT233WX-3D(BK　)IPS パネル (ハーフグレア) 23 型ワイド液晶 \19,980 数10
むー3D要らないけど安いな
395 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 19:43:32.63 ID:rv3vB8SK
>>394
ﾄﾞｺｰ
396 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 19:51:09.24 ID:VTAa8q2L
>>395
ここー
http://www.twotop.co.jp/pickup/img/650_660_shinyahanbai_kv.jpg
397 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 19:53:19.69 ID:rv3vB8SK
>>396
今から新幹線乗れば間に合うぜｗ
新幹線代考えればほかで買ったほうが…
398 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 20:06:06.26 ID:v95a+mS5
RDT234WX-2D（ハーフグレア）が出る前兆だな。
399 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 20:08:00.08 ID:v95a+mS5
シャープも、ソニーも、パナも、任天堂も
3Dに手を出して大損したからな～。
三菱も3Dが鬼門だってことにそろそろ気づいただろ。
400 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 20:38:49.45 ID:QX+YoOTs
MDTにダイヤモンドパネルを採用すればいい
401 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 20:42:27.32 ID:idAvjp62
二次元に手を出して痛い目に合ってる人もたくさんいるよね
402 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 20:45:57.79 ID:v95a+mS5
ダイヤモンドパネルってどこが凄いの？
403 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 20:46:57.24 ID:RWme7fZp
まず名前がすごい
404 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 20:49:19.51 ID:QX+YoOTs
>>402
グレキチに聞け
405 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 20:51:44.14 ID:v95a+mS5
>>403

ダイヤモンド並にキラキラ反射するってこと？
406 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 21:51:50.74 ID:hHco59Rx
天然ダイヤモンドで出来てるんだよ
407 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 21:58:03.00 ID:rv3vB8SK
ダイヤモンドトロンと聞いて
408 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 22:20:34.83 ID:teXhk/Ca
パネルに樹脂注入すると反射抑えられるとかなんちゃら聞くからそれでいいよ
409 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 22:51:43.00 ID:v95a+mS5
>>408

オプティコントラストパネル
http://www.sony.jp/bravia/technology/opticontrast/index.html
410 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 01:43:00.81 ID:TnIDuGLz
>>7
これどうやって使うん？
411 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 09:08:46.88 ID:94LpUV9X
NTT-Xで昨晩ポッチった私に、おすすめの設定を教えてください。

落ち着いたしっとり感が好みです。

出来たら、設定方法も教えていただけると助かります。
412 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 09:21:38.63 ID:/yeTUB59
早速荒らし始めたか
413 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 13:35:38.12 ID:NCgIZ3lu
234WXの値段がNTT-X以外でなかなか下がらない間にFS2333が急激に落ちて来て同価格になっちゃったんだがどういうことだｗ
414 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 14:18:46.65 ID:7ptnMlep
日本人は日本の歴史をしっかりと理解も反省もしていない
それを許す周辺諸国は　日本が今経済の王だから黙っているだけだ
もっと根深い恨みを理解するまで　日本は足踏みをしなければならないだろう
コリアンが真実をしる唯一の東アジア大国として　歴史を語り継がなければならない
東海や独島の問題もその一戦としてわすれてはならないのだ

まず韓国の英雄安重根の偉大さをしっかりと日本人も理解しないといけない
日帝に反旗を翻した人々は　韓半島に非常に多く　その多くは虐殺された
そのなかでも安重根義士の身を賭した戦いに　韓半島全体が涙して既に１００年
涙の結晶は遂に民族の独立という英気に至り　自由と力を取り戻した
415 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 14:30:32.64 ID:ODotBk98
>>413
ナナオは新製品発売するからじゃないか？
それにFS2332のマイナーチェンジみたいなもんだし原価安いんだろ
416 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 15:09:21.38 ID:Wx0g3yhR
Retinaディスプレイこそ最強
417 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 15:24:33.18 ID:kUPyRc55
それに依存はない
418 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 15:31:48.91 ID:XO1wjXIw
234wx-zいつでるのー？
419 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 19:29:02.56 ID:WpPAbJgv
RDT235-Retinaはいつでるのー？
420 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 21:15:33.24 ID:Wox/ziRp
オプティコントラストパネル搭載のブラビアHX850持ってる俺が来ましたよ
ハーフグレアよりも低反射なのにグレアの画質を持つ凄い子
これがPCモニタにも普及してくれればグレアもノングレアもどっちも即死で終戦するのになぁ・・・
421 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 21:39:41.11 ID:/RccOC89
あっそ
422 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 21:41:26.77 ID:XO1wjXIw
HX850って16倍速相当出せるんだっけ？
そんなに変わるの？
423 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 21:59:32.92 ID:z5mthqrD
PC用モニタのスレで液晶TVについてドヤ顔で語っちゃう奴
しかも遅延まみれのデカブツｗｗｗ
424 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 22:19:02.84 ID:pBONN0I+
>>413
25980円で売られてるって事？
425 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 22:21:45.60 ID:WpPAbJgv
ブラビアHX850すげーーー！
この明るさの中、全然映り込んでねーーー！！
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony4_02.jpg

この技術がRetina MacBookに採用されているわけですね。
426 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 22:24:47.68 ID:WpPAbJgv
低反射グレア圧勝ですね。

高級ハーフグレアの映り込み具合
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_03.jpg
高級低反射グレアの映り込み具合
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_02.jpg
427 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 22:24:57.57 ID:4kzvfnru
グレキチも写真貼りまくるけど、正直写真で映り込み云々なんて全く参考にならねーよ
428 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 22:26:03.31 ID:WpPAbJgv
オプティコントラストパネルすげーー！！
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_33.jpg
グレアとは思えない映り込みの無さ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_32.jpg
429 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 22:30:30.58 ID:Wx0g3yhR
>>426
グレキチはPS3や360で使える低反射グレアモニタを教えろよ
430 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 22:39:14.28 ID:NJt5zS8f
>>426
こいつ、低反射グレアはノングレアだろって、散々突っ込んでるのに
言葉の意味が分かってないんだろうな。
431 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 22:41:26.41 ID:Akr3Rq4h
やはり234WX-Sが最高だな
432 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 22:41:29.65 ID:WpPAbJgv
>>429

パソコン作業はRetina MacBook（Windowsも動きます）で、
ゲームやTV等はソニーのオプティコントラストパネルでやれば
いいんじゃないですか？
433 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 22:45:46.02 ID:WpPAbJgv
>>430

俺はノングレアならこのモニターを強く薦めたいですね。
http://www.nec-display.com/jp/display/business_standard/lcd-ea224wmi/index.html
434 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 22:46:54.61 ID:WpPAbJgv
>>430

因みにノン・グレアってのはグレアがノン（無い）ってことなので、
いくら低反射グレアでもノングレアにはなりませんよ。
435 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 22:47:03.00 ID:Wx0g3yhR
>>432
ブラビアの遅延はゲームモードでも4フレームもある
論外ｗ
436 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 22:48:10.87 ID:ODotBk98
テレビは遅延でかいのがな
さすがに3Fとか遅れるとアクションゲームじゃ違和感ある
437 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 22:48:13.85 ID:WpPAbJgv
ハーフグレアといえ、ここまで映り込みするので、
もちろんハーフグレアもノングレアのカテゴリーには属しません。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_03.jpg
438 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 22:51:22.22 ID:WpPAbJgv
>>435

ブラビアがダメとなるとコレしか無いですね。
http://www.tacoya3.com/images/2009/w241dg/w241dg-09.jpg
http://www.tacoya3.com/images/2009/w241dg/w241dg-18.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/W/Weintraub/20090211/20090211232326.jpg
439 ：不明なデバイスさん：2012/09/14(金) 22:58:38.01 ID:Wx0g3yhR
>>438
ノングレアwwwww
440 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 00:33:56.50 ID:KGnbc+nf
>>423
は？誰が遅延うんぬんの比較をしたんだ？このイカレトンチキ
そりゃ液晶TVはゴテゴテ処理かけてんだからPCには適さないことなんてバカでもわかるわ

オプティコントラストパネルをPCモニタにも採用してくれないかって言ってるんだよ阿呆
まさかこの樹脂を注入する加工が遅延を発生させると思ってんのか？
釣られた？
441 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 00:43:33.48 ID:rFZlCP2v
ノングレア白過ぎ
http://blog-imgs-51.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/B243PWLbmdr_10.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/B243PWLbmdr_07.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/B243PWLbmdr_04.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/B243PWLbmdr_05.jpg

こんな画質の酷いパネルをいつまでも使ってる人達って・・・
442 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 00:45:19.53 ID:rFZlCP2v


（液晶パネル／Retina）＋（表面処理／オプティコントラストパネル）＝最強！

443 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 01:46:02.12 ID:cPE0TEGR
>>441
IPSでこれはねーわ、IPSの意味が無い
444 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 02:29:48.46 ID:OlA4rTIX
ノングレアはLED照明との相性は悪いからなぁ
445 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 04:50:33.36 ID:FRzauKV2
やはりPLS液晶が最高だな
446 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 05:13:33.60 ID:exVRlXRQ
それだけはねーわ
447 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 07:38:36.10 ID:MiclsO8j
これ単純に画質調整してないだけじゅん
448 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 10:43:25.43 ID:97BmQQUb
オプティコントラストパネルねえｗ
業務用モニタとかにも導入されてるなら惹かれるけど
液晶TVだけの客寄せアイテムならどうでもいいな
449 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 10:57:52.99 ID:booWMl6D
お手入れが楽そうなのは評価できるね
450 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 12:40:44.93 ID:JtRkVD+/
？？
451 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 13:20:49.91 ID:ig/SDQqb
スパⅣ用にモニタ購入考えてるんだけど、234WX-Zが出るまで待った方がいいのかな？
234WXでFPS、格闘ゲーム、何の支障もないならすぐに買いたい。

今使ってる液晶は2年前ぐらいの液晶TVだけど、かなり体感速度も変わるのかな？
452 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 13:29:06.97 ID:eZAeFkp6
>>451
家庭用ゲーム機でTN以外を選択するならRDT234WXでも良いんじゃないの
234WX-Zは10月くらいに発表なけりゃ来年になりそうな予感
453 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 13:40:30.85 ID:ig/SDQqb
>>452
Z出るまで結構かかりそうだね～。

234WXぽちってくる、さんきゅす。
454 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 13:51:46.80 ID:PbCIpOlU
>>434
お前がノングレアをどう解釈してるのか分からんが、ノングレアっていうのは
眩しくないって意味だ。
多分、何かがゼロ＝ノンになってるとか思ってるんだろうけど。
眩しさを抑えるために低反射加工してあるんだから、グレア(眩しい)じゃないんだよ。
その矛盾をお前の足りないオツムの中では、どう整合性を付けてるんだ？
455 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 14:16:27.40 ID:rFZlCP2v
>>454

低反射処理された三菱のダイヤモンドパネルや、
ソニーのオプティコントラストパネルをノングレアと言うバカは
お前ぐらいしかいないだろうな。

これだから池沼と会話するのは嫌なんだよ。

┐(´ー｀)┌
456 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 14:18:19.79 ID:rFZlCP2v
ハーフグレアでさえも、
ノン・ハーフグレアとは呼ばないというのに・・・。

映り込みが軽減されていたとしても、
映り込みがある時点でノングレアとは呼ばないんだよ！
よく覚えておきな。

457 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 14:41:04.22 ID:41JH1THD
グレキチさんおすすめのトラックボールってなんですか(´･ω･`)？
458 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 14:58:42.35 ID:rFZlCP2v
>>457

そんな分かりきった質問を…。
(´ー｀)つ M570
459 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 15:34:13.36 ID:wkVoU4oY
時代は
×グレア
×ハーフグレア
×ノングレア
○ノンコリア
460 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 15:43:32.53 ID:rFZlCP2v
・国産パネル（シャープ製のVA）
・グレア（ノングレアにガラスかぶせただけの似非）
・3D（アクティブシャッター方式）

http://kakaku.com/item/K0000260457/?lid=ksearch_kakakuitem_image
461 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 15:49:44.47 ID:xFJs3/K0
>>460
それノングレアだぞ
462 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 15:58:47.96 ID:rFZlCP2v
>>461

確かにこの白ボケ具合はノングレアだな w
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/486/606/rt01.jpg

ノングレアの上にガラスやグレアフィルムを貼っただけの
似非グレアは画質はノングレア並に悪く、
それでいて反射は強烈という最悪な状態になる！
463 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 16:07:57.35 ID:xFJs3/K0
PCモニターにグレア液晶使ってる馬鹿がいるはずないだろ
グレア＝目潰し兵器だぞ
464 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 16:30:53.85 ID:2xfCsN0l
>>426
ハーフグレアの方、明度上げ過ぎ。
465 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 16:47:21.76 ID:rFZlCP2v
この画像見ても分かる通り、
ハーフグレアって結構な映り込みするのに
それでいて像はボケているという・・・。

だからノングレアとグレアの悪いところ取り…と言われることもある。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_03.jpg
466 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 16:59:18.55 ID:rFZlCP2v
ノングレアとグレアの悪いところ取りしたような
このクソ製品は何なんだ！？

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/559/783/17.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/559/783/19.jpg
467 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 18:09:09.77 ID:R5HYg5Sx
RDT２３３ＷＸを買って満足してるんですけど、
パソコンの電源を落とすと電源ランプがチカチカ点滅してます。
寝室に置いてるのでそれが気になるんですけど、毎回モニターの電源ボタン押すしか解決方法ありませんか？
468 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 18:24:11.56 ID:Aikk7LFv
234WXだけど、ツールのとこのランプの明るさ調整で消せるぞ？
469 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 18:39:33.58 ID:R5HYg5Sx
>>468
あー解決できました！
LEDブライトネスとは電源ランプのLEDの事だったんですね　０にしときました
470 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 18:42:44.03 ID:xFJs3/K0
>>465
それオプティコントラストパネル搭載のブラビアだぞｗｗｗｗ

低反射グレアはノングレアとグレアの悪いところ取りなのかｗｗｗｗ

グｗｗｗレｗｗｗキｗｗｗチｗｗｗ
471 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 19:26:24.80 ID:USB5BGOR
>>396
今日の夕方に寄ったら、まだ４～５台あって笑ったｗ
思わず買ってしまったぜ。
情報どうもな。
472 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 20:33:17.38 ID:KGnbc+nf
>>470
それHX750でオプティコントラストパネルは非搭載のモデルだ。よく見ろアホ
こればっかりはグレキチを擁護するわｗ
これだから目ん玉節穴の身障ノングレア厨は糞い。ノングレアの風上にも置けない
473 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 20:36:51.29 ID:rFZlCP2v
ノングレアしか知らない連中は
ハーフグレアも低反射グレアも区別つかないんだよな。
474 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 20:38:07.22 ID:k6howRqw
RDT234WXを買ったものです
操作ロックと言うものが最初から掛かっているのですが
マニュアルの操作方法でも解除できません
本体の右三角ボタン＋入力切替／戻るボタン
同じ症状の人いませんかね？
初期不良でメーカーに問い合わせた方が良いのかしら…
475 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 20:50:58.05 ID:JtRkVD+/
ブラビア厨はいつまで騒いでるんだｗｗ
ゴテゴテ処理の遅延モノなんかこのスレ的には産廃だというのに
476 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 21:12:12.96 ID:hgjdTDP5
今日も俺の234WX-Sは最高に美しい映像を体感させてくれている
選んで良かったRDT234WX-S
477 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 21:20:33.63 ID:rFZlCP2v
>>476

ノングレアで見るエロビデオの味気なさは異常！
だよな～。
478 ：不明なデバイスさん：2012/09/15(土) 21:52:40.57 ID:hgjdTDP5
>>477
うちの会社のモニタはノングレアだし、文字だけ扱うならノングレアも有りかもしれん
でも動画やゲームやグラフィックなら俺は断然グレア派だな
ひょっとしたら企業のノングレア採用はコスト削減的な意味もあるかもね
479 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 00:52:17.74 ID:2e8K1JMj
>>441
これ酷くね？
ここまで霞んで見えるのって表面ざらざらで光がパネルを透過しないで乱反射してるから？
480 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 14:12:06.00 ID:nlm57Hdt
>>459
奇遇だな。
だが、

×グレア
×ハーフグレア
×ノングレア
○ノンコリア
◎さんかれあ
481 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 16:55:34.49 ID:9RFIfRUL
もちろん選ぶなら左だよな？
http://blog-imgs-51.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/RDT234WX-S_01.jpg
482 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 17:00:15.90 ID:iPt6QTnd
角度の違いじゃね
483 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 17:00:53.90 ID:lSICM/eE
今までノングレアばっかりだったけど234WX-Sは良い！って言うので
さっき秋淀で実物見てきた
家電量販店で照明が明るいのもあるけど、ずっとイケメンが映っていて
めちゃくちゃ見ずらかった
こんなに反射しているのに「良い！」ってどんだけ部屋暗くしてるの？

暗い部屋でディスプレイ見てたら目が疲れるぞ

それに、液晶の像と反射の像では焦点距離が違うから
例え、「気にならない！(ｷﾘｯ」って言っても目は捉えていて、
何度もフォーカス合わせてるからすっごく疲れるぞ・・・

ちょっと期待してたのに・・・・・・・ばかやろう・・・(涙
484 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 17:01:54.22 ID:bLRJHz3b
234WX買ってきたよ～～。

ノートから乗り換えたから、でけぇｗｗｗｗ
憧れのIPS液晶が今3万出せば買えるんだから、いい時代だわ。
485 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 17:12:40.95 ID:9RFIfRUL
>>482

左側はグレア、右はノングレア

>>484

15.4インチのRetina MacBook常用してて
稀に23インチのモニター使うと無駄に表示がでかくて嫌になる。
486 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 17:27:01.18 ID:PH35ZJad
相手しなくていいから
487 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 17:39:28.99 ID:9RFIfRUL
君たちって、フルHDの23インチとか使ってて、
ドットピッチ粗すぎて嫌にならないの？？

画像や映像ならまだしも、
文字でドットピッチが粗いと物凄く見づらいでしょ？
488 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 17:49:10.53 ID:We8NyIMy
>>483
ここのキチガイに惑わされるなよｗ
そんなの分かり切ったことだから
489 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 18:07:24.40 ID:+XK460S5
でもツルピカiMacは売れてます
490 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 18:35:09.45 ID:XstNblaN
それはMacだから
つーか、その程度の想像力も無いのか？ｗ
491 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 18:40:40.22 ID:9RFIfRUL
映画とか見てても使われてるパソコンって
ほとんどMacばっかりだもんな～。

愛されてんだよな～。

それに引き換えWindowsって・・・
492 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 18:42:06.02 ID:WnZfbZR3
>>491
稀に使う２３インチモニターって何つかってるんですか？
493 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 18:42:11.61 ID:9RFIfRUL
Windowsなんてスマートフォンで言う所のギャラクシーだぜ？
そんなパクリ物使ってて恥ずかしくならないの？？

パーソナルコンピューターを世界で初めて作ったのって
Appleだって知ってるかい？

Appleは昔から革新的だった。
494 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 18:42:43.43 ID:9RFIfRUL
>>492

粗悪チラツキモニターで有名な
ナナオのFS2332だよ。
495 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 18:57:39.12 ID:iPt6QTnd
>>485
本当だ
よく見ると黒い映像部分で映り込みかなりあるね

>>487
ネカフェのＩＯＤＡＴＡとかのフルＨＤ見ると文字のぼやけ具合が物凄い酷いブレブレ文字だけど
この機種はドットピッチが粗いとかは感じんなぁ
紙媒体の印刷文字見てるのと変わりない
と言っても紙と同じ位近づいて見たらギラツキで頭痛くなるけど
496 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 19:20:41.65 ID:rPNhIQps
格安ノート買ったがグレアでも低反射フィルムで解決したおｗ
497 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 19:39:02.15 ID:XstNblaN
変なApple厨呼びこんじまったか
お前らのウザさがAppleのイメージ一番貶めてることに
そろそろ気づけよｗｗ

498 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 21:53:34.58 ID:KWA+oIGW
グレキチだぞ
499 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 21:53:36.16 ID:6IzOtd8D
グレア、ノングレアどっちでもいいよ
環境みんな違うんだからさ
234の品質の話しろよ。

くだらね
500 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 22:02:30.79 ID:fCyfEwRx
234WX-S使ってるが映り込みなんか気になった事ないなぁ
電源OFF時の真っ暗画面の時はイケメン映るけど快適そのものだし
長時間連日使ってても眼の疲れは感じない
映り込み映り込み言ってる人はグレアは映り込み！っていう先入観が頭に常にあるのかな
まあどっちでもいいけど
501 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 22:21:46.63 ID:Q0jf99G1
映り込みなんて全く気にならんしな
だいたいよっぽど暗い映画を見るとかじゃない限り大して映り込みなんてしない
反射で目が疲れるなんて一体何を見てそんなふざけたこと言ってるのか笑えるわ

ノングレア厨は反射に過剰反応しちゃう眼・・・じゃなくて脳みそになってて可哀想ｗ
502 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 22:27:37.66 ID:fCyfEwRx
>>501
流石にそこまでは思わんが…
極端に言うとグレアはテレビと同じ
テレビも窓の光がモロに当たる角度に設置してると反射する
でもちょっと考えて設置すれば反射しなくなる
234WX-Sもそんな感じ。真っ昼間に窓全開でもうちのは反射せん
他のグレアモニタはどうか知らん
503 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 22:32:27.76 ID:9RFIfRUL
>>500
>長時間連日使ってても眼の疲れは感じない

目の負担は確実にグレアの方が低いしね。
504 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 23:14:58.70 ID:csmopuaG
俺は234WXから買い足して234WX-Sにしたけど、反射で目が疲れるとは思わんが
明るい画面ならいいけど暗い画面の時にはやっぱ映り込みがどうしても気になるわ･･･
特に昼間使う時なんてカーテン閉めっぱなしじゃねーと使い物にならん
気にならんって人は気にならないんじゃなくて気にしてないとしか思えない
505 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 23:16:54.77 ID:86DMUE7B
234WX買ったんだけど、色の初期設定ってどうしてる？
DVMODEで静止画選んでネットサーフィンしてるんだけど、これって適正なのかな？
506 ：不明なデバイスさん：2012/09/16(日) 23:24:30.18 ID:9RFIfRUL
>>504

むしろノングレアの方が
カーテン閉めっぱなしじゃないと
使い物にならないと思うが…。
507 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 00:29:00.66 ID:qSgF/ISb
太陽光にはお手上げだよねホント
508 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 00:35:57.28 ID:ZL7MkY1e
うん、234WX買ったけど白昼に斜めから見たら結構やばい
白く見えてIPSパネルの意味が無いｗ
509 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 00:47:15.71 ID:xhlq7dTV
遮光フードしてるから気にした事もなかったな
510 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 05:45:39.52 ID:wyDCj3FZ
なんでわざわざ斜めから見るの？

グレアに対しては正面から見て見づらいって話なのに
なんでノングレアには斜めから見て見づらいって話にしたがるんだろうね

そんなのどうでも良いよね
反射がどうのこうの以前に斜めから見たら見づらいだろうに・・・

グレアで反射が気にならないって人は、画面真っ白なんだろうね
少しでも黒い部分があったらイケメンが映るぞ
映画なんて見てたら最悪
511 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 07:02:14.31 ID:qSgF/ISb
その斜めが大前提みたいなテレビが殆どグレアになったからな
もう答えは出てるだろ
512 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 07:42:21.50 ID:A3/5y+0K
だからイケメンが映っても気にならない人が使うって意味の
「グレアで反射が気にならない人」って事だと思うの・・・
513 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 07:52:39.07 ID:VRrVr2Ag
映り込みが嫌ならノングレア使うしかないだろ
だがその代償は大きいって言ってるだけなのにな
なんでグレアマンセーみたいに受け取るんだろうか
514 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 10:33:07.23 ID:0S1xuDhr
今ノングレア使ってて、グレアに買い替えるって人はかなりの冒険だろうな

俺はグレア液晶使って5年になるけど、
設置位置が良いのか、蛍光灯や窓からの光の影響もないし（真黒画面での映り込みはあるけど）
またグレアにしたいとも思うけどね

ノングレアにしたらもっと見やすいのかなぁ
515 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 10:36:23.08 ID:VH8T7Rm3
誰かグレアvsノングレアのスレ立ててくれ
ウザくてかなわん
516 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 10:44:55.58 ID:CO1Eh6Q5
>>510
そんな事言ったらIPSパネルにこだわる必要ないよね？
何でこのスレにいるの？
517 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 11:26:24.45 ID:MfD7+sBm
工場出荷のリモコン電池1年持ったぜい
518 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 12:50:47.08 ID:wyDCj3FZ
>>516
おまえら斜めから見るためにIPS選んでるの？w
すげー理由だなw
519 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 12:58:13.44 ID:qNiPyRco
ほら、見えそうで見えないときってあるじゃん？
そういう時何故か、そうじゃないと判っているんだけど、な
その時「そうだよな」と思うだけか、「そうだけどさ、色ひでぇ」じゃぁだいぶ違うじゃん？
そのために僕らはIPS液晶を選ぶんだよ
520 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 13:02:30.04 ID:QpjacfhG
>>518
別に斜めからじゃなくてもTNは正面中央から見ても上下で色が違うからな
それが嫌でIPSを選ぶ人がいてもおかしくない
521 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 19:19:40.12 ID:NN4GDiVj
グレアが大人気だと聞いいてやってきました～。
522 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 19:22:46.20 ID:U1wBV1zE
グレア否定するやつは
画質は全く気にしないブサイクなパソコン作業員

523 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 19:24:03.45 ID:dBmfQtKx
斜めから見るためにIPS・・・って、ずっとモニターの正面に座ったままモニターやテレビ見てる奴なんて居るの？
画面見る時に常に決まった定位置に居ないといけないなんて・・・お金が無いならしょうがないんだろうけど
524 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 19:24:43.92 ID:NN4GDiVj
ノングレアなんて、パソコンが事務機として使われていた時代の物だしな。
今のようにデジカメや動画が当たり前の時代には適さない。
525 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 19:26:36.98 ID:NN4GDiVj
>>510
>少しでも黒い部分があったらイケメンが映るぞ
>映画なんて見てたら最悪

その割にTVでノングレアが敬遠されているのは不思議ですね。
526 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 19:27:54.87 ID:NN4GDiVj
・ノングレア＝常に画質が悪く画面真っ白。
・グレア＝暗いシーンの多い映画の時だけ困る。

TVやパソコンでノングレアが衰退するのも当然だわな。
527 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 19:28:02.86 ID:dM4D1YV7
今日ヤマダに行ってRDT234WXの2モデルが店頭に二台並んでたから見たんだが
グレアの方は確かに映り込むね、でも斜めから見ても綺麗で視野角は良好
ノングレアの方はノングレアだから？か知らんけど斜めから見るとTNレベルで見づらくなったわ
もちろん店頭は蛍光灯がたくさんあるからってのもあるけどこれは驚いたな、上で言われてるように表面がザラザラしてるからか？
それと近くにiiyamaの2775とかいうVAモデルがあったから斜めから見たけどこっちもWX-S同様視野角良好で普通に見れた
528 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 19:28:52.71 ID:dBmfQtKx
大体ＩＰＳを選ばないって人は、
結局ちょっとした予算が無いからＩＰＳを選ばないのが理由なのであって、
ＩＰＳを選ぶ理由に、どこからでもハッキリ画面が見えるから（斜めから見るため）　は成り立っても、
ＩＰＳを選ばない理由に、　斜めから見ないから　は成り立たないわけだろうに
529 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 19:28:57.45 ID:VRrVr2Ag
グレアで超高画質の動画見た時の
あの立体感を知っちゃうとなあ
その日から考え方が変わるよ
530 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 19:28:57.75 ID:YqtXAjGX

　　 ／￣￣＼
　／　ノ　　＼ ＼
　|　 （●）（●）　|
.　|　　（__人__）　 |　　　以上、グレキチ隔離病棟からの中継でした
　 |　　 ｀ ⌒´　　ﾉ
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　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
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531 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 19:41:34.30 ID:ShpqhPy7
国産の安価なIPSパネルがあればなぁ。

高性能なパネルを高く売るのも良いけど、
そこそこのパネルを安く売るのも技術の一つだと思うけどな。
532 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 19:42:56.46 ID:7eoYiIIm
>>528
一応TNは応答速度の差がある
533 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 19:43:12.99 ID:NN4GDiVj
シャープがVAを捨ててIGZO－IPSを作れば
天下取れるかも知れないのにな。
534 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 19:50:13.54 ID:YqtXAjGX
液晶の時代は終わり
これからは有機ELパネルの時代
パネル自体が発行する有機ELの鮮やかな発色の前にはRetinaも糞に見える
さらに有機ELの応答速度は0.01ms以下
残像感はまったく無い
有機ELパネル使った後に液晶モニタを使うとTNですら残像が気になる。
IPSは残像だらけで使い物にならない
535 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 19:58:05.01 ID:wyDCj3FZ
>>528
器のちっちゃい奴らばっかりだなぁ・・・・
理由だとか価値観なんて人それぞれだろうに
妄想でわざわざ架空の敵作ってまで攻撃しないと
自分を保てないの？
応答速度が遅かった頃のIPSなんて静止画専用だったのにねぇ・・・
536 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 20:03:23.61 ID:wyDCj3FZ
>>525
テレビとディスプレイじゃ見方が違うだろww気づいているよね？w

テレビは広い部屋の端に置くから視野角が重要なのであって
正面に座るのが普通のディスプレイが、テレビと同じなわけないだろw

それとも部屋が小さすぎてディスプレイの真っ正面に座れないの？
537 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 20:04:00.09 ID:NN4GDiVj
>>534
>これからは有機ELパネルの時代

シャープ IGZO新技術！13.5インチの4K有機ELパネル
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1206/01/news106.html
538 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 20:09:32.49 ID:NeQ4aKYZ
職場ではノングレア、家ではグレアのモニタを使っているが
映画や動画やゲームを視覚的に堪能したいなら絶対グレア
上でも言ってる人がいるが、これは断言できる。
プログラミングなどの文字作業メインならノングレアも良いと思う。
539 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 20:11:30.12 ID:YqtXAjGX
グレキチはとっととグレアフィルムを教えろ
http://kakaku.com/pc/lcd-film/
540 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 20:14:17.80 ID:NN4GDiVj
>>539

俺はノングレアにグレアフィルム貼るのは否定的な立場なのでね。
グレア環境が欲しければ最初からグレア買わなきゃ意味がない！
その上で低反射フィルム貼るのは賛成。

だが別に推奨フィルムが有るというわけでもない。
541 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 20:16:12.55 ID:YqtXAjGX
>>540
その低反射フィルム教えろ
http://kakaku.com/pc/lcd-film/
542 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 20:23:29.44 ID:NeQ4aKYZ
グレアフィルムなんてあったのかｗ
今初めて存在を知ったわ俺
543 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 20:23:36.61 ID:NN4GDiVj
俺ほどのグレア上級ユーザーになってくると
フィルムってもの自体が画質に及ぼす悪影響ってことにも
目が行くようになるんだよ。

液晶の前に分厚いフィルムを重ねれば重ねるほど
画質も悪化してしまうんだよ。

偏向3Dはその典型である。
544 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 20:25:49.65 ID:NN4GDiVj
一見同じようにしか見えないグレアやハーフグレアでも、
光が当たるとフィルム感ってのは浮き出てくるものだ。

いかにもフィルムの下に液晶が蠢いていますよ～ってな
画質になってしまうものなんだ。

メーカーもそれを知っているから
Appleのような質にこだわるメーカーは
出来るだけ液晶の前に無駄なフィルムを貼らずに作ろうとする。
iPhone5もそうやって作られている。
545 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 20:28:15.49 ID:NN4GDiVj
Retina MacBookもそういう嫌なフィルム感ってのが無い
超良質なグレアである。

全面パネルと液晶とに妙な隔たり感がなく
パネルの直ぐ後ろに液晶があるので
動画や写真のリアリティーが増すんだよ。
546 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 20:52:11.40 ID:NeQ4aKYZ
ここのグレキチが余りにうざいからMacBookは一生買わないと心に決めた
三菱のグレアモデル愛好家だけどｗ
547 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 20:55:30.28 ID:YqtXAjGX
>>546
俺もMacは一生買わない


三菱のグレアにこれ貼れ
http://kakaku.com/item/K0000388175/
548 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 21:05:11.44 ID:t04hD+Pd
だから、スレタイ読めと…。
549 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 21:08:54.94 ID:NN4GDiVj
>>546>>547

俺はMacの販促活動の為に書いてる訳じゃないので
全然痛くも痒くもないぞ？

むしろお前らが持っていないからこそ
超低反射Retinaディスプレイを所有していることに
優越感を感じていられるんだしな w
550 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 21:11:19.40 ID:Tac5zUBD
>>549
何で、低反射グレアって言わなくなったの？ｗｗｗ
551 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 21:16:09.22 ID:NN4GDiVj
>>472

Retina MacBookはオプティコントラストパネルだからだよ。
それは単なる低反射を超えて、超・低反射のレベルである。
552 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 21:17:09.09 ID:NN4GDiVj
お、間違えた。上のレスは550宛な。
553 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 21:29:25.02 ID:NN4GDiVj
Retina MacBookで映画を見る時もあるんだけど、
ノングレア見ているのと錯覚するほど
暗いシーンでも映り込みなんて皆無レベル。

よーく凝視するとわずかに映り込みもあるけど、
普通に見てれば全く無いも同然レベル。
これはほんと凄いよ！
554 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 21:35:17.03 ID:g2ls+BJi
234Sが超低反射グレアだったら2倍の値段でも買うんだけど
555 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 21:38:48.24 ID:YqtXAjGX
>>553
光学ドライブ無いのに映画を見るｗｗｗ
しかもたったの15インチでｗｗｗ
556 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 21:46:47.41 ID:mSVcL8az
>>555

人間なんてほんと慣れだよ。
俺はまだワイドじゃなかったブランカン時代に、
38型から15インチTVに替えた人間だ。

23インチに慣れた目で15.4を使うと小さく感じるが、
そればかり使っていると逆に23インチが大き過ぎる気がして
嫌になってくる。

映画やTV目的であっても23インチ以上は絶対に要らない！
557 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 22:01:20.75 ID:S1MnhTMv
ブランカンって何だ？レストランか？
558 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 22:02:39.32 ID:YqtXAjGX
>>557
BDドライブ無いのにBDを見る魔法の機械
559 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 22:10:11.35 ID:mSVcL8az
とにかく現在パソコンは事務機じゃないなから
今時ノングレアなんて時代遅れにも程がある！
560 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 22:21:06.17 ID:tSu7MLbI
ブランカンｗ
561 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 22:42:43.81 ID:NeQ4aKYZ
要するにMacBookはゴミって事ですね
あんたMacの評判落としてるだけだよ
562 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 22:42:47.72 ID:jkZVFZtA
234使ってるとあまりの音のしょぼさにサウンドカードとスピーカーが欲しくなる
これはオンキョウのステマ
563 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 22:45:37.38 ID:mSVcL8az
>>561

残念だったな。
俺の活躍のせいもあってMacの売れ行き伸びまくりなんだ。
もちろんiPhone等のApple製品の人気もうなぎのぼり。

iPhone5の予約すげーらしいな。
iPhone4Sの2倍だってよ。
564 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 22:47:43.56 ID:jkZVFZtA
>>557
http://doope.jp/media/10q2/img1271_06.jpg
565 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 22:49:04.58 ID:YqtXAjGX
>>563
Androidの1日あたりのアクティベーション数は130万台
http://mediacenter.motorola.com/Press-Releases/Verizon-Wireless-and-Motorola-Add-Three-New-and-Exclusive-4G-LTE-DROID-RAZR-Smartphones-3b9a.aspx


iPhone( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
マジで言ってんの？（笑）
566 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 22:57:28.45 ID:mSVcL8az
>>565

恥ずかしげもなくパクリもんの
Androidとか使ってられるヤツらの気が知れない。
567 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 23:17:08.36 ID:Ls/GgBkc
>>566
パクられた挙句、そのパクりもんを追い越せないiOS
ただただパクられたーパクられたーと口をパクパク
568 ：不明なデバイスさん：2012/09/17(月) 23:19:11.91 ID:mSVcL8az
キムチ臭い野郎だな。
569 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 01:27:51.53 ID:hS1MpC/Z
http://browser.primatelabs.com/geekbench2/1030202

iPhone 5の性能ショボすぎｗｗｗｗ
570 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 01:37:52.22 ID:OM1ntvz7
キチガイと、それを助長する発言をするアホが
グレアマンセーのおバカ発言と、Appleマンセーのスレチ発言を繰り返す
変なのに寄生されて、このスレもそろそろおしまいだな
571 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 01:46:42.77 ID:KEvXPuiP
Apple自体パクってるのにな
572 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 02:04:55.32 ID:q9kl94j+
RDT234WX-S(BK)が 26,980円 って安いのか？
573 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 03:24:37.43 ID:BkdukoqZ
普通
574 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 06:37:01.93 ID:t1lOBiUg
みかか在庫どんだけあるんだよ
575 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 10:43:47.24 ID:FuQC1p4a
234wx-zマダー？
576 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 14:27:23.94 ID:niXoHdxz
ゲーム用にRDT234WXを買ったのですがカラーマネジメントをやりたい場合、
PC(自分のはdynabookです)とRDT234WXをHDMIで接続、では
間違っているのでしょうか？この状態でカラーマネジメントを起動すると、
対応ディスプレイを検出できませんと表示されてしまいます。
初期設定だと色が強いのか目が疲れてきて辛いです・・・
577 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 17:23:44.37 ID:r8ohenkP
>>576
HDMIではDDC/CI通信が出来ないからEasyColor3は使えない
設定は価格に投稿された数値を参考にするといいと思う
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000368120/SortID=14673611/
578 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 18:24:41.31 ID:niXoHdxz
>>577
なるほど。HDMIが原因でしたか。ありがとうございます！
というか、モニター自体の設定だけでもけっこう色々調節
できるんですね。今まで安物使ってたから気づかなかった
・・・。　
>>336　自分はほぼゲーム専用で使うのですが、ゲームモード
にしてはいけない理由を教えていただけませんか？明るさ、
ダイナミックコントラストなどを同じ数値に調整しても、テレビ、
ゲーム、シネマではかなり違いが出るものなのでしょうか？
579 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 19:46:30.32 ID:lM37wc83
別にダメって事はねーだろ
そんなん真に受けるな

ゲームは確かに過剰な味付けになるけど、それが好みなら使えばいいがな
それと、モードによって結構色合いなんかの味付けが違う
目が疲れるってんなら違うモードも試してみたらどうだ
580 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 20:40:52.60 ID:0v+u8LwR
>>578
何度も書いたけど、スタンダード（もしくはシネマ）を基本とすると
ちょっとリッチな画質、メリハリのある画質にしたい場合はテレビ（6500K）が最適にして上限
つまりゲームモードでは調整がキツ過ぎて実用的でないってことだよ

とにかくコントラストが過剰過ぎて、階調やディテールが潰れる
特に明部の飛び具合と暗部の潰れ具合が酷くて、せっかくのHD品質が台無し
「メリハリがあって精細な映像」ではなく、実際はただこってり、のっぺりしてるだけだ

っていうか自分で試してみれば分かるだろ
581 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 20:46:28.64 ID:ZcQ8FQ+H
ゲームモードじゃなくて
スルーモードにすればよくね？
582 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 21:03:24.06 ID:KEvXPuiP
今日も俺の234WX-Sは快適
最高
583 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 21:07:48.52 ID:ZcQ8FQ+H
>>582
フィルムは貼ってるのか？
584 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 21:09:43.70 ID:xltQh41V
意地でもそっちの話題にもってこうとする馬鹿は氏ねよ
585 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 21:09:44.36 ID:9kftnIt2
三菱は少しナナオの設定画面を見習った方がいい。
586 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 21:32:26.94 ID:QxDN3zlg
やっぱ情強はノングレアのWXだよなぁ～
587 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 21:38:55.49 ID:9kftnIt2
>>586

情強はナナオも三菱も選ばないNECを買う。
588 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 22:21:26.46 ID:niXoHdxz
>>579
なるほど、ゲームモードはとにかく目が疲れると感じたのでテレビかシネマで
好みの画質に調整してみます。ありがとうございます！

>>580
>コントラストが過剰
目に負担がかかってる気がしたのはこれが原因かもしれません。これから
調整して試してみます。ありがとうございました！

>>581
ゲームモードは映像モードの種別なのでスルーモードとは別物と思っていた
のですが違うんですかね？テレビだろうがゲームだろうがシネマだろうが
スルーモードは可能と考えていたのですが・・・
589 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 23:00:13.42 ID:KEvXPuiP
>>583
貼る必要性を感じない
590 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 23:01:36.73 ID:ZcQ8FQ+H
>>589
低反射フィルムを貼れば幸せになるよ
591 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 23:41:11.06 ID:hDwIjHxT
なんか234wx使ってたら目がモヤッとする疲れが出る
592 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 23:43:30.90 ID:9kftnIt2
>>591

そうなんだよな～。
ノングレアの白ボケは思いの外目に悪い。
593 ：不明なデバイスさん：2012/09/18(火) 23:53:27.91 ID:fwD38Te8
また始まったか
だったらさっさとそんなゴミ投げ捨てるなり売り払うなりしてグレアにしとけや
594 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 00:08:00.86 ID:Nbp5Zzrb
>>591
輝度さげて使ってるならPWMの点滅で疲れるかもしれない
RDT234WXも結構フリッカー出る方だから過敏症なら疲れる可能性は十分ある
595 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 00:51:51.50 ID:rIvpNjQ8
>>594
あ、いつも輝度5くらいで使ってるからそれが原因かもしれない。
1ヶ月ほど使ったけど相変わらずだから、もしかしたら液晶と目の相性が悪いのかも。
596 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 00:53:17.95 ID:7HdY1du8
グレアは論外だったが、自分の場合はLEDのブルーライトが強烈に目に悪かった。
明るさをなるべく下げて、PC用メガネを掛けたらだいぶ軽減された。
597 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 00:56:54.08 ID:ocJu/Be5
>>596
これ貼りなよ
http://kakaku.com/item/K0000375932/
598 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 01:10:03.30 ID:7HdY1du8
>>597
これってブルーライトのカット率ってどれくらい？
この手のものだと20%～30%くらいだと思うんだけど。
眼鏡だともっと安くて、カット率50%くらいのものが手に入るんだが。
599 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 01:30:51.93 ID:Nbp5Zzrb
>>596
色温度5000Kに落して輝度60%以下にすればブルーライトは1/6以下になる
輝度下げまくってるなら色温度落すだけでどうとでも出来そう
600 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 01:36:19.41 ID:P+7jYPq4
>>599
ソース
601 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 01:46:48.44 ID:Nbp5Zzrb
>>600
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1208/07/news077_2.html
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1208/07/l_tm_1208_eizo_36.jpg
602 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 01:50:20.30 ID:Nbp5Zzrb
>>601の書き忘れ
>>599の60%ってのは
RDT234WXで色温度5000Kの状態で輝度60%(およそ100cd/m2)ね
5000Kの120cd/m2にすると1/6になると書かれているけど
実際その輝度だと大半の人は眩しいから大抵もっと下げる
603 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 02:18:42.94 ID:3VAenDPX
メガネいらねーじゃん
604 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 02:20:28.61 ID:KuDjd8VB
輝度0で使ってる
605 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 04:20:39.30 ID:b8c9R9F8
結局234WX-Z最強なんだけどね
606 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 08:08:19.60 ID:1gujZ+Ws
やはり234WX-S最強か
607 ：￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2012/09/19(水) 08:10:55.00 ID:qKY0Cgn3
　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　/　 　　　　 /i　＼ 　　ヽ　　　　　　　　　　　 　　　／ ￣　　 ￣ ＼
　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､ 　　　　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　わかったから落ち着けキチガイ犯罪者
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　　| .|| || ゛｀ー'(､●^●,)ー'゛　ヽ 　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　|　　| ||　＊ 　ﾉﾄｪｪｲヽ 　・　　l 　　　　　　 　　ノ＿　ー　 |　　　　　 |
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　|　i　ゝ:::::::::::　　　　 '⌒ヽ　:::: ノ　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |　 　
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608 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 09:49:54.39 ID:DYUvXnP8
>>602
色温度5000Kでネット閲覧の場合、
静止画でスタンダードの明るさを25くらいでいい？
テキストだとどうやっても黄ばんでしまうのだが
609 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 10:54:03.38 ID:7HdY1du8
>>602
なるほど、そうなんだね。
今は234WXをスタンダード6500kの輝度10%をメインにして使ってるんだけど、
さすがにPC眼鏡無しでは長時間はちょっとキツくなってくる。
それでも、併用してるDELLのモニタや223WMよりはかなりマシなんだけどね。
テキストはどうも黄ばみが気になって使ってなかったんだけど、
眼鏡掛ければどうせ黄ばむしｗ
眼鏡無しで行けるならそれに越したことはないし、もう一回いろいろ試してみるよ。
情報サンクス。
610 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 11:27:28.62 ID:vvAOaVrP
参考値としてこれを見ればいい
せっかくレポしてくれてるんだし
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000368120/Page=4/SortRule=1/ResView=all/#14673611

色味的には6500Kの輝度30％くらいが一番バランス良いと思うけどね
ブルーライト云々の流れを卓袱台返しする元も子もない発言だけどさw
611 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 14:52:13.62 ID:HcyjzWnw
1週間前に234wx買ってPCと箱つないでるんだけど箱を1080p（i)で表示すると
画面が異常にチラつく
色調によってはほとんど点滅してるレベルなんだがこれって初期不良？
コントラストあげたりするとごまかすことはできるんだが…
612 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 15:03:21.57 ID:vvAOaVrP
OD2で動画がチラ付くっていう類いのものじゃないなら正常じゃないね
販売店に問い合わせコースだな
613 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 18:20:45.25 ID:M07FVdar
>>611
自分はおととい234wx買って色々画質調整をゲーム(スパ4のトレモ
)しながら試したんだけど、OD2だとチラつきがすごかったからOD切
ったらほぼなくなったよ。611さんがゲーム用途に使ってるわけでは
ないかもだけど、とりあえず格ゲーにはOD不要な気がした。
614 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 19:11:17.13 ID:2Cn/uitc
RDT234WX-Sを使い始めて2ヶ月近くになるが
はっきり言って最初に付属のROMで色合わせやった以外は何も設定いじってないなｗ
そのまま使ってるが特に不満は無く快適そのもの
615 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 19:58:29.29 ID:NONzstIY
>>609
眼鏡掛けても黄ばむのか
616 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 21:21:02.12 ID:cSIv8q7a
本日発売されたメーカー製パソコン

・ヒューレット・パッカード（グレア）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20120919_560495.html
・マウスコンピューター（グレア）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20120919_560463.html
・レノボ（グレア）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120919_560547.html

ノングレア1台もねーーー！ざまーーーー！
これが現実なんだよ！！w
617 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 21:22:48.93 ID:i8oX/Mvi
そんな自明なことを鼻息荒く書かなくて良いよ
618 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 21:25:09.93 ID:cSIv8q7a
ノングレアなんて
CDの時代にレコード買うようなもんだしな。
619 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 21:30:45.25 ID:SG7qYW0s
>>617
どうせ何時もの子だから放置で。
620 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 21:52:02.57 ID:NONzstIY
視力が落ちるのはグレアね
だからノングレアにするフィルムがある
621 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 21:58:20.43 ID:LU8bdwF8
>>616
見本の写真の時点で、めっさ反射してるじゃねーかｗｗｗ
622 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 22:02:38.65 ID:n6KSBSLh
情弱にはグレア売れるしね
623 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 22:08:43.74 ID:dU5bTzpt
>>620
しかしテレビも携帯もゲーム機もデジカメも
その他ほとんどの液晶製品がグレアなのは何故なのか？





何故なのか？
624 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 22:13:56.14 ID:dU5bTzpt
戦闘機や旅客機に使われるHUDもグラスコックピットもグレア
パイロットは視力が重要視される職業だから
目への負担云々が本当ならノングレアのはず
しかしグレア、何故なのか？

625 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 22:15:33.87 ID:cSIv8q7a
>>621

あほな子やね～
グレアであることを強調させるために
わざと反射の強い所で撮しているんだよ。
626 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 22:34:51.91 ID:NONzstIY
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/560/495/html/15.jpg.html
光沢液晶のため発色は鮮やかだが、外光の映り込みはやや激しい


外光の映り込みはやや激しい
外光の映り込みはやや激しい
外光の映り込みはやや激しい
外光の映り込みはやや激しい
627 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 22:36:08.48 ID:cSIv8q7a
>>626

グレアは外光が映り込みとして画面の一部に現れる。
ノングレアは外光が白ボケとして画面全体に現れる。
628 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 22:36:10.00 ID:7HdY1du8
>>615
黄ばむよ。吸収タイプのレンズはサングラスみたいに最初から色が付いてるし、
反射タイプのレンズで透明なものもあるけど、やっぱり多少は黄ばむよ。
629 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 22:37:19.41 ID:cSIv8q7a
【外光による影響はノングレアの方が圧倒的に酷い！】

http://i.imgur.com/IqP85.jpg
630 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 22:39:14.29 ID:cSIv8q7a
>>628

眼鏡側で黄ばませるが、
液晶側で黄ばませるかの違い。

液晶側の色温度を下げれば
結果的に同じ効果が得られる。

因みに俺は5500Kで常用してる。
631 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 22:42:04.74 ID:cSIv8q7a
【なぜ黄ばませると効果的なのか？】

それはブルーという色を反転させてみれば答えが分かる。
青を反転させると黄色になるからだ。

つまりブルーライトを軽減させるには、
黄色のフィルターを通してやれば良いわけ。
液晶のRGBも1つのフィルターとなるので
そこで色温度を下げてやるだけでも十分な効果が得られる。
632 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 22:42:52.81 ID:NONzstIY
Retinaはブルーライトがきつい目潰し液晶だからなｗ
633 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 22:52:20.38 ID:cSIv8q7a
>>632

ブルーライトの量はパネルサイズに比例するってことを
御存知ですか？

つまり15.4インチのRetina MacBookよりも、
23インチモニターの方が圧倒的にブルーライトが多いってことです。
634 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 22:54:00.49 ID:cSIv8q7a
コレは液晶を熟知している俺だからこそ
やっている目の低減策なのですが、
ここで知り合ったのも何かのご縁ということで
あなた達にも伝授してあげましょう。

もちろん原理的に考えても
ブルーライトは激減するはずです。
635 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 22:54:30.65 ID:Nbp5Zzrb
>>631
RGBの各色のカラーフィルターの中でB（青）の部分絞るから黄色く見える
液晶のカラーフィルタに黄色のフィルターなんて物は無い
636 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 22:57:28.80 ID:cSIv8q7a
【目の負担を軽減する方法】

ブルーの光を打ち消す方法は
黄色のフィルターを通すだけではありません。

黄色いライトを照射しても
同じ効果が得られます。

つまり液晶パネルに向かって
電球色のLEDスポットライトを
照射してやれば良いのです。
637 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 22:57:38.85 ID:PQODR+b+
流行ってるみたいだし安いから騙されたつもりでPCメガネ使ってるが
ブルーライト低減とかそんな事よりも、若干色付いてるからか裸眼より高コントラストで黒も引き締まって見えていい
638 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 22:58:18.36 ID:/H77i7gh
以前jinsのPC用めがねのスレで青絞れってレスしたら
そんなことで目の疲れは解消されないって言われたなｗ
639 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 23:00:05.75 ID:cSIv8q7a
>>635

バックライトの前に液晶パネルがあるわけで、
それがバックライトにとってのフィルターの役目にも
なっているですよ？

我々が見えいる色というものは、
バックライトの色＋液晶の色がミックスされた状態なわけで、
要するに液晶のRGBを調節するということは
バックライトにとってフィルターの色を替えると言うことなのです。
640 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 23:01:02.29 ID:NONzstIY
>>638
それ社員だろ
641 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 23:02:52.21 ID:cSIv8q7a
ブルーライトの量は液晶サイズに比例するってことは、
液晶を小さくすればするほど、
目の負担は軽減するということです。

もちろんこれは純粋にバックライトを浴びる量を減らす意味でも、
また、ドットピッチを狭くして高精細に表示する上でも、
パネルのサイズを下げることは非常に有効です。
642 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 23:03:19.45 ID:LU8bdwF8
>>624
お前が馬鹿だから知らないだけ。
ちゃんと低反射になってるんだよ。
http://www.yokogawa.co.jp/rd/pdf/tr/rd-tr-r04603-001.pdf
643 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 23:04:52.91 ID:cSIv8q7a
Q、じゃあ23インチ以外でいいモニターがあるでしょうか？

A、2台だけ良いモニターが存在します。

これらです。
http://www.nec-display.com/jp/display/business_standard/lcd-ea224wmi/index.html
http://www.apple.com/jp/imac/specs.html
644 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 23:12:31.61 ID:Nbp5Zzrb
ラップトップってモニターだったのか、へぇ
645 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 23:12:35.57 ID:2Esl0cjP
一体型のPCじゃねえかｗｗ詐欺め
646 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 23:14:38.88 ID:cSIv8q7a
【ドットピッチ】

・21.5インチ（1920×1080）ドットピッチ＝0.248（これだけ下がるだけでもだいぶ違う）
・23インチ（1920×1080）ドットピッチ＝0.265 ← 粗すぎる
・24インチ（1920×1200）ドットピッチ＝0.269 ← 粗すぎる
647 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 23:15:39.36 ID:cSIv8q7a
【次元がはるかに違うドットピッチ】

・iPhone 4S（960×640）ドットピッチ＝0.077 ← 次元が違う
・新iPad（2048×1536）ドットピッチ＝0.096 ← 次元が違う
・Retina MacBook（2880×1800）ドットピッチ＝0.115（一般液晶と比較したら驚異的）
648 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 23:17:09.95 ID:cSIv8q7a
23インチクラスの単体液晶に比べれば
ノートは圧倒的にドットピッチが狭くて高精細。

目の負担を考えるならノートですよ。

・11.6インチ（1366×768）ドットピッチ＝0.188
・13インチ（1440×900）ドットピッチ＝0.194
・15.4インチ（1440×900）ドットピッチ＝0.23
・15インチ（1680×1050）ドットピッチ＝0.192
・17インチ（1920×1200）ドットピッチ＝0.191
649 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 23:20:36.64 ID:cSIv8q7a
Retina MacBookにビデオやゲーム機接続したり出来ないから
FS2332とか使ってるけど、邪魔臭いんだよな～。
なきゃスッキリするのにな～。

あぁ…MacBookにHDMI入力出来るようにならないかな…。
650 ：￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2012/09/20(木) 00:49:49.25 ID:JsDjCoQB
　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　/　 　　　　 /i　＼ 　　ヽ　　　　　　　　　　　 　　　／ ￣　　 ￣ ＼
　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､ 　　　　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　わかったから落ち着けキチガイデブ
　　| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ 　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　　| .|| || ゛｀ー'(､●^●,)ー'゛　ヽ 　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　|　　| ||　＊ 　ﾉﾄｪｪｲヽ 　・　　l 　　　　　　 　　ノ＿　ー　 |　　　　　 |
　 .|　　| ||::::　　ﾉ ヽ｀ｰ'ﾉ ヽ　::::　/　　　　　　　　　 ＼.￣ ｀　 |　 　　　/
　|　i　ゝ:::::::::::　　　　 '⌒ヽ　:::: ノ　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |　 　
//∧|　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／ 　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
651 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 03:27:47.85 ID:4aBuHoFZ
Retinaも意外と寿命短かったな
652 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 06:56:26.80 ID:88obfw8x
誰かが何かと闘っているようだが訳が判らんな。
653 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 07:48:16.88 ID:VUbu8rQI
何が目的なのかさっぱりわからんな
654 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 12:49:52.56 ID:Bp/W8ACI
経年劣化で黄ばんだメガネでブルーライトカット
655 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 13:21:57.26 ID:VUbu8rQI
応答速度が2ms以下のTNと234WXの両方を使ってる人とかいますか？
ゲームでの残像感の差ってどんなもんでしょう？
656 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 14:18:30.63 ID:w4V/XhpR
凄まじいよ
657 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 16:40:10.16 ID:3Fk1cANF
>>655
XL2420Tと使い分けてるけど、やっぱDiabloなんかの縦横スクロール系のゲームで比べると相当違う
658 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 18:44:10.69 ID:RAcp1kJ/
【乞食速報】デルがIPS、1,920×1,080(フルHD)のディスプレイを13,980円で発売　価格破壊始まったな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348131636/
659 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 18:53:18.74 ID:gewB/5S5
>>658

オールグレアか…、またもや我らの勝利だな！w
表面ガラスってのはいいな。しかも安い。
660 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 19:01:50.35 ID:fG3WOiGS
つーかDELLはコスパで勝負なメーカーだからね，比べるもんでもないw
足は圧倒的に作りがいいけど
661 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 19:09:57.13 ID:VmH9tHzm
今回のdellの新型はVESAマウントじゃないよ。縦表示も対応してないし、昇降
もできない。角度調整だけ。しかも入力はアナログD-subとHDMIだけ。ACアダプタ
外付け。かなりコストダウン仕様。
662 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 19:30:21.09 ID:gewB/5S5
>>661

安物ってことはノングレアにガラス被せただけの
似非グレアって可能性もあるな。

Appleみたいに低反射グレアの上にガラス被せた
高級品ってのは中々ないからな～。
663 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 19:33:05.79 ID:HU0qnZlT
しかし液晶のデフォの明るさは人間が見続けられるレベルじゃないのに何故こうも明るくしてるのか
明るさ20くらいでも白画面は明るすぎる
664 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 19:42:52.02 ID:a1CTFPgc
>>634
>液晶を熟知している俺だからこそ

こいつ馬鹿だろｗｗｗ
本当に液晶を熟知している人間ならLED液晶ディスプレイは使わない
バックライトが冷陰極管のディスプレイを使う
有機ELもブルーライトは弱い


>>655
有機ELは応答速度が0.01ms以下だから残像感は一切無い
液晶はオワコン
665 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 19:48:19.60 ID:gewB/5S5
>>664
>冷陰極管のディスプレイを使う

いかにも時代遅れなノングレアユーザー的な発想だな。
666 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 20:10:14.30 ID:/D2lgAAe
>>658
13900円って21型やん
クーポン込みならIPS23型で14500円の時あったぞ
いつものデルスタンドで
667 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 20:14:09.99 ID:gewB/5S5
21.5インチってもっとも
バランスいいと思うんだけどな～。

もっと普及して欲しい。
668 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 20:59:06.78 ID:rboIx4T1
>>658
デル良くやった、さっさと値下がりしろ
2万切ったら本気出す
669 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 21:02:43.83 ID:a3ca443/
やっぱり腐っても日本製っていうか、
海外のモニターは機能や設定項目がクソだったり、
階調が破綻してたり、信用ならん。
670 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 21:05:29.97 ID:bbCZO8QI
デルのこの値段でも映りこみ少ないのな
671 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 21:07:09.94 ID:a3ca443/
下手するとオプティコントラストパネルかも知れん！
672 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 22:32:14.29 ID:bvgR8w53
やはり234WX-S最強か
673 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 22:33:16.16 ID:a1CTFPgc
234WX最強伝説
674 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 22:37:56.33 ID:a3ca443/
>>673

流石にそれは無い
675 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 22:41:49.57 ID:a1CTFPgc
>>674
404 ：不明なデバイスさん[]：2012/09/20(木) 22:20:21.56 ID:a3ca443/
Appleを使うようになるのは大学生からだよ。

本物がわかってくるのがそのぐらいの年令からだから。



キチガイマカーの腐った信者脳は悲しいね
676 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 22:55:46.65 ID:a3ca443/
Windows機ってスマートフォンで言う
ギャラクシーみたいなもんだぞ？

所詮はAppleのパクリ物
677 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 23:01:06.27 ID:U4nAPh3Z
winもmacもパロアルト研究所の血を引く兄弟ですやん
678 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 23:07:04.40 ID:a3ca443/
>>677

発売時期から考えても
Windowsは明らかにMacOSのパクリ。

しかもパロアルト研究所の人間の多くは
Appleに移籍しており、MacOSはその成果でもある。
679 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 23:15:08.08 ID:NkX+FwLy
マカーはこうやってパクリを正当化するのか
680 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 23:24:41.37 ID:a3ca443/
>>679

お前さんならiPhoneもパクリだと言いかねないな。

今の革新的なiPhoneを見ても分かるだろうけど、
Appleは昔も今も素晴らしい製品を作る才能に長けているんだよ。
681 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 23:28:25.05 ID:a3ca443/
今はそのiPhoneを、サムスン（ギャラクシー）がパクったり、
グーグル（Android）がパクったりしているが、
昔はマイクロソフトがパクったんだよ。

とにかくApple製品は昔も今も、パクられっぱなし。

今の時代だったらマイクロソフトは
Appleの製品をパクったとして莫大な損害賠償を
背負ったことだろうね。
682 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 00:08:38.19 ID:tFnhc47O
悪いけど君らmac板にでもRDT23Xスレ立てて
そこで好きなだけ議論したらどうかな
683 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 01:46:03.77 ID:+v/wt01o
>>667
わかる。俺には23インチが大きかった
684 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 06:31:24.38 ID:E2CVAXAT
店頭で見比べても正直俺にはわからんかった。
自分の部屋でしばらく使ってみないとなんとも言えん。
適当に安いやつ買いそうになったけど、やめた。
685 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 08:21:20.87 ID:I/Fed6Xk
Appleはなぜ自ら衰退の道を選ぶのか
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1209/21/news017.html
686 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 12:06:18.85 ID:DOt/G3AG
>>681
Apple自身がパクった件はどう思うの？
687 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 13:26:19.02 ID:57GEWgB6
Appleの時計アプリ
ttp://nanokamo.com/wp-content/uploads/6b46eb57b50adf03ce91a19ce8a67859.jpg
スイス連邦鉄道
ttp://nanokamo.com/wp-content/uploads/SBB.jpg
「その精密さは、もはやスマートフォンというより、スイス時計のようです。」
ttp://i.imgur.com/kMWB9.png

なんかワロタ
688 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 15:07:11.08 ID:PrL5f8fF
234WXで応答速度3.5msでいいなと思っているんですが
234WX-Zが出た場合は応答速度は3.5msのままですかね？
5msになっちゃいます？
どう予想されますか？
689 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 16:42:26.53 ID:smgugTkf
重要なのは応答速度ではなく遅延なので何も問題無いな
690 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 17:09:47.75 ID:r6H2BOs4
PS3(HDMI)→PC(HDMI)の順で切り替えするとPC側の画面が砂嵐になる
直接じゃなく間にDVIとかD端子の画面挟むと正常に切り替わる
調べたら232WXからあるらしいが何なんだこれ
691 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 17:32:57.85 ID:9odKvyrE
233WX-Sのリモコンが、一時的に何十分も全く効かなくなる事がある。
こういう事が最近良くある。
元から、効きが悪かったし・・・

何か、リモコンのMITSUBISHIロゴ辺りが若干盛り上がってて、
音量大ボタン押したら基板がギシアンするし・・・


この2つって、おまいらの薄型リモコンも同じ感じになの？
692 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 17:41:37.66 ID:z8kxB/PG
そういうものですが何か？
693 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 18:22:50.18 ID:EDurG5dz
リモコンなんておまけだし
694 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 19:03:02.63 ID:KthABQMP
日本製品もますます粗悪になってるよな。
粗悪に作りゃ安く収まるのか？
695 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 19:28:11.06 ID:AdMmpPDw
>>691
全然問題ないよ。
保障期間内なら交換してもらえばいいじゃん。
696 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 20:39:21.49 ID:9odKvyrE
>>695
リモコンの効きが悪いのはよく聞くけど、
音量大ボタン周辺の下段部分のギシアンもどれもあるものなの？

これは、聞いた事ないんだけど・・・
697 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 20:40:02.57 ID:r3blVoOu
>>691
電池がどうにかなってんじゃないの？
698 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 22:12:16.75 ID:pC7jRe0E
どうして２ちゃんって「サポートに聞け」としか言いようのない
話を持ち込む想像力皆無かつ寂しい奴が多いのかねえ
699 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 23:04:12.40 ID:bC7bsrX+
Q. 神はいると思う？　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　2ちゃんねるで見た 　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″
700 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 23:18:54.67 ID:KthABQMP
神の存在を否定するやつの前には
神は存在を表さない。
701 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 00:33:53.60 ID:qn1M6C9u
>>689
234WXは遅延がほぼないって評判ですよね
これが234WX-Zになった時に遅延が発生するようになったりってあるんですか？
233WXと233WX-Zとかはどうだったのでしょう
702 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 00:38:29.18 ID:oXzoCj5C
遅延は0.5フレ増えますん
703 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 00:48:22.31 ID:Gj1q7udb
倍速モードなら確実に遅延は増える
704 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 02:23:25.01 ID:ofkwGf2K
三菱なら次世代Zで遅延０を達成してくれる
705 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 02:31:37.99 ID:ZDl40aCx
やったね
706 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 02:48:50.06 ID:nVGdXGhe
たえちゃん
707 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 02:57:24.92 ID:OarHxOLT
234WXをD5端子で繋いでゲームをしているんだけど
初期設定の状態からスルーモードの設定で数時間経つと
D5の画面領域の端のY線に沿って白い色のラインが出現する。

HDMIに切り替えようがDVIに切り替えようが
電源を切ってすぐに電源を入れてもラインは残ったままになるが
（スルーモードを使わない状態で）時間が経つと徐々にラインが薄くなっていやがて消えていく。

と、自分の234WXでこんな症状がありD5でスルーモードを使わなければ問題はないのですが
こんな症状になる人って他にもおられますかね？
708 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 03:09:25.32 ID:AoIjVOvq
234WX-Zはここまで来るともう来ないのかな・・・
709 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 03:34:27.22 ID:zRMvP8tz
>>708
11月発売の可能性も捨てきれないから
発表の望みがあるなら10月入ってからだと思う
710 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 04:37:58.58 ID:AoIjVOvq
>>709
とりあえず10月半ばまで待ってみようかなとは思ってるけど
11月になっても告知すら無かったら272WXでも買おうかねぇ
711 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 05:35:54.81 ID:/HGDThb4
そんなに倍速欲しいなら26ZP2でも買った方がよっぽどいい気がするんだが…PCモニタに拘る意味が分からん
遅延も0.2フレと同レベルだし、使うか知らんがスピーカーもよっぽど上等だし
そしてホコリクリアも搭載されている
712 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 07:12:41.08 ID:/8pNeRHf
26ZP2には倍速付いてないよ
713 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 07:34:40.87 ID:XoEoJ8tj
むしろテレビの主力が30型以上なせいで
20型台テレビ探してるうちにPCモニタに流れ着いてしまうケースが多そうである
714 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 07:44:42.38 ID:/HGDThb4
>>712
すまん、倍速は32だけなのか
26も当然の如く付いてると思ってた
715 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 10:16:43.96 ID:1J7RQml1
>>691
効きが悪いのは電池交換しろ。
716 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 13:07:09.11 ID:nvCH90FA
どのモデルもレグザは音はひどいよ。
三菱のモニタのスピーカーの方がまし。

割と上位の37ZP3 レグザですら筐体と共振してセロファン越しみたいな震えた音が鳴ってる。
指で押さえたりすると震えた鳴り方が止まる。

スピーカー周囲のガワ合わせ部分ががっちり固定されていない設計なので
はなから音響など考えてない。

まゲーム主体ならテレビだとREGZA一沢なのは変わらないけど
REGZA中遅延最速の26ZP2か
遅延はちょっと妥協して倍速有りの32ZP2かはちょっと悩むな
717 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 13:09:13.74 ID:tQDIbs1K
そういえばこのモニターもスピーカー付いてたけど使ってないなぁ
ＨＤＭＩ接続せっかくあるのに・・・
718 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 13:54:44.11 ID:zS1oDqWr
こんなゴミみたいなスピーカー取っ払っていいから、その分500円くらい安くするか
他の部分の質を向上させて欲しい。
719 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 14:04:54.99 ID:ukiZqS4r
スピーカー使うシチュエーションだとそんなに音質気にしないからなぁ
没入したい時は普通にアンプ経由でヘッドフォン使うし
720 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 16:14:59.17 ID:C4RXN3at
HDMI入力とTOSLINK入力を連動して切り換えられるセレクターを咬まして音声はミニコンポに繋いでる。
WX-Zをテレビ視聴専用で。
721 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 17:29:46.57 ID:ofkwGf2K
テレビ仕様ならREGZAとかそっち系買えば良かったのに・・・
722 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 18:23:05.05 ID:Ezdw3nHP
音声はデジタルアウト付けといてくれればいいのに。
723 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 18:32:33.63 ID:AoIjVOvq
AH-IPSが結構良さげっぽいからREGZAよりはこっちにしたいな
724 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 19:30:51.55 ID:oXzoCj5C
26ZP2はパネル遅延で233WX-Zより遅延あるからな
725 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 19:32:13.82 ID:Ayflefh/
そもそも偏光式3Dの時点で26ZP2は無い。
726 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 21:28:38.70 ID:C4RXN3at
>>723
ハーフHDで満足できる目だったら同じ価格帯のテレビを買ってたな。
727 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 22:00:56.72 ID:J0lL2Jos
>>725
むしろ3Dなんか眼中に無く、「いちばん綺麗だったから」という理由で26ZP2買ってきた我が家

そういや233WX-3D、先月末くらいに落ちてこないものか・・・
728 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 22:05:18.03 ID:Ayflefh/
いや偏光式パネルの時点で全然綺麗じゃないから。
729 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 00:05:00.08 ID:cmiL+45y
PS3もXBOXもメモリけちりすぎで
ハーフ解像度ゲームばっかで
全然次世代じゃないPS2.5な感じ。

N64みたいにメモリ拡張できたらぶっちゃけPS4も箱360の次も
当分要らないよ
WiiUのメモリ量ででやっと高速フルHDの液晶が生きてくる感じ。
730 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 00:06:37.92 ID:JlPEmXjN
Retinaの時代にやっとこさフルHD解像度って
この先、生きられるのか？
731 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 01:24:13.78 ID:b8eWg8+f
この先生きられちゃう・・・
732 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 02:33:47.59 ID:Uf4jJ7n7
モスアイっていつの間にか始まってたんだな
次期モデルにキボンヌ
733 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 07:16:04.64 ID:FyJXWyva
三菱、特にRDTでは採用される気がしないんだが＞モスアイ
734 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 11:38:57.59 ID:cmiL+45y
燃す愛ってティッシュで吹いたら凹凸が
簡単に摩耗したり指が触れたら油がとれなさそうな
感じがする。

耐久性アップの為に
屈折率の違う樹脂で凹凸を埋めるてのはできるのかな
735 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 11:40:45.86 ID:jpkOaA27
モスアイってなんだ
ギャグ漫画日和の効果音に出てきそうな響きだ
736 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 11:46:43.51 ID:Ld2p0GWd
蛾の目
737 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 14:26:02.23 ID:JlPEmXjN
「モスアイ構造」でLEDライトを2倍明るく発光させる技術が開発される!!
http://commonpost.boo.jp/?p=24654

＞大学で開発されたこの技術は、今後、ベンチャー企業によって
＞製品化される見通しで、2012年中頃までに評価を終え、
＞2013年には量産することを目指しています。
738 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 14:40:02.52 ID:BoPpVeSp
>>735
無反射（に近い）表面処理

そういえば無反射パネルはグレアなのかノングレアなのか
グレアさは殆ど無いと思うんだが
739 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 15:15:22.22 ID:g0Sg/ein
モスアイは低反射グレア処理なのに、
どうせキチガイノングレアユーザーは
モスアイはノングレアだとか言い出すんだろうな。
740 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 15:17:34.81 ID:OSCJLrFi
>>730
お前馬鹿だろ
741 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 15:25:23.03 ID:g0Sg/ein
>>740

お前がバカだろ？
Wiiを思い出してみろよ。先見性がなくHDMI搭載せず、
解像度が低かったことが後々足をひっぱることになってしまった。

Wii Uは今後5年を生きなきゃならないゲーム機だ。
しかしその間に液晶の解像度は4倍に跳ね上がるんだぞ？
まーた直ぐに時代遅れ扱いされて急速に販売が落ち込むだろ。
742 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 15:29:23.57 ID:g0Sg/ein
任天堂はDSでも重大な失敗を引き起こした。
それは3Dの採用である。

3Dなんて絶対流行らないのに、
大幅なコストアップで大失敗してしまった。

急きょこれではいけないと値下げしたが
逆ざやが生じで売れるほど赤字が膨らむという結果に。
743 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 15:31:28.63 ID:OSCJLrFi
>>741
Wiiの失敗は性能が低かったことな
お前馬鹿だろ

ゲームで重要なのは
画質>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>解像度
744 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 15:35:50.94 ID:g0Sg/ein
>>743

ああやっぱりお前はバカだよ。
Wiiは大ヒットしたことも知らないのか？

しかし世の中のTVがフルHDになり、
HDMI接続が当たり前になるにつれ、
急速に失速して行ったんだ。
745 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 15:40:29.86 ID:g0Sg/ein
ゲーム機ってのは毎年新製品を出すわけじゃないから
かなり長い目で考えて製品を作らなきゃならない。

最初は大げさなぐらいのハイスペックでも
直ぐにそれが当たり前になってしまう時代だから、
今の常識レベルで作ったら直ぐに古びたゲーム機になる。

4倍密度のRetinaにしても、iPhone、iPad、MacBookと
数ヶ月レベルで急速に拡大しているわけで、
ユーザーの目はどんどん肥えているんだよ。
746 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 15:42:20.39 ID:OSCJLrFi
>>744
だからWiiが失速したのは性能が低かったからな
やっぱりお前馬鹿だろ
747 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 15:42:46.00 ID:g0Sg/ein
俺がRetina MacBookを使い始めて
それほど日も経っていないが、
もうフルHDの液晶の文字なんて汚すぎて見るに耐えないからな。

この前も久々に映してみたが、
よくもまあこんな汚い文字の液晶を使っていたものだと
ある意味感心すらしたよ。
748 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 15:45:40.91 ID:g0Sg/ein
>>746

WiiにはHDMIポートがない。
するとほとんどのユーザーは別途ケーブルなど買わないから
昔ながらのコンポジットで接続する。

するとものすご～く汚い。

一方ライバルのPS3はHDMI接続のフル解像度だから
比較にならないほどの画質差になる。

それは性能が低いからというより、
接続方法による違いも大きいのである。
まあそれも性能の1つといえばそれまでだがな。
749 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 15:45:53.05 ID:VF3TCYvy
またこのキチガイかよ
そんなにマック話がしたいならマック板逝け
キチガイ信者同士馴れ合って巣から出てくんな
750 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 15:47:23.15 ID:g0Sg/ein
>>749

ゲーム機にはツッコミを入れず、
Retinaに反応しちゃったんだな？

お前も早く使いたいんだな？Retinaを。
751 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 15:50:02.78 ID:g0Sg/ein
Retinaはいいぞ～、まじイイ！
完全に次世代液晶だよ。

文字のような細かな表示や、
デジカメのような高解像度の画像ほど
Retinaの恩恵が強く出るから
まさにパソコンの液晶にはうってつけ。

これ体験したらもうフルHDなんて完全にゴミだよ。
フルHDに見慣れた目で昔のブラウン管TV見るようなものだ。
752 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 15:50:48.39 ID:OSCJLrFi
>>748
>一方ライバルのPS3はHDMI接続のフル解像度

馬鹿ｗｗｗ
PS3も360もほとんどのゲームは720pな
内部解像度はそれ以下
例えばSpeeping Dogs
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-sleeping-dogs-face-off
360は1200x700でPS3は1152x640

PS3はフルHDｗｗｗ
753 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 15:54:13.48 ID:VF3TCYvy
>>750
はあ？iPhoneとiPad持ってるが
おまえみたいにスレ違いの話題なんか持ち出さないわ
ほんとウゼーな氏ねばいいのに
754 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 15:54:19.49 ID:g0Sg/ein
>>752

バカはお前。
だからこそ解像度の差による部分より、
HDMIポートを持たないことによる差の方が大きいってことだろ。

もしWiiがHDMIさえ搭載していたら、
もっと延命できたはずである。
755 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 15:56:37.58 ID:OSCJLrFi
>>754
だからPS3のフルHDのゲーム言えよ
もちろんソース付きで
756 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 15:59:03.81 ID:qZ/z68xs
>>753

iPhoneやiPadでRetina液晶を体験した物ほど、
早くパソコンでその高密度を堪能したいと願うものだ。

だがRetna MacBook以外のパソコンを使う者達は
その欲望を叶えることは出来ない。

お前さんは韓国人と同じで、日本を羨ましく思うがあまりに
憎しみに変わってしまったのだろう。
757 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:07:59.31 ID:OSCJLrFi
>>754
逃げずに答えろよグレキチｗ
758 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:12:10.93 ID:qZ/z68xs
Retinaで文字が抜群に綺麗になるから物凄く読みやすくなる。
しかもオプティコントラストパネルだから低反射で目の負担も低い。

三菱から同等レベルの液晶が登場するのはいつの日か…。
759 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:13:12.57 ID:qZ/z68xs
>>755

http://www.review-rank.net/?p=233
760 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:13:30.26 ID:OSCJLrFi
>>758
だからPS3のフルHDのゲーム言えよ
もちろんソース付きで
761 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:15:04.80 ID:OSCJLrFi
>>759
内部解像度は？
762 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:17:00.82 ID:OSCJLrFi
そもそもPS3や360だってPS2レベルのグラなら1080pに出来るのにやらない理由は簡単
解像度は求められていないからなんだよな
763 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:17:30.51 ID:qZ/z68xs
2K4KとRetinaを同じだと勘違いしている人も多いと思うけど、
いくら2K4Kでもパネルサイズが大きければ、
ドットは粗くなってしまう。

つまりそれはRetinaではないのである！

もし現在の23インチサイズで、
4倍密度になってもそれほどRetinaじゃない気がする。
764 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:19:01.70 ID:UdoHVGcL
どちらもうぜぇよ
ｹﾞﾊに帰れ！
765 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:19:26.36 ID:qZ/z68xs
>>761

もういいじゃないか。
時代遅れなフルHDの話題なんて。
766 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:20:50.62 ID:OSCJLrFi
>>765
自分で言ったことに答えられない馬鹿
それがMac信者ｗ
767 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:24:40.60 ID:UdoHVGcL
いいから巣に帰れよ
二人ともだ！
荒らすんじゃねぇ
768 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:27:19.06 ID:qZ/z68xs
3Dがなぜ流行らないかというと
3D＝リアリティーじゃないからなんだよね。

本来3Dってのは平面と立体ほどの差があるはずなのに、
ゲームや映像の3Dってのはやっぱり平面的でしかない。

つまりリアルじゃないんだ。
逆にRetina MacBookのように2Dであっても
高解像度になるとリアリティーはグーンと上がる。
769 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:30:10.86 ID:qZ/z68xs
時々、Retina MacBookで見る文字は
まるでインクのようだ！と表現する人もいる。
つまりリアルってことだ。

それは今までと同じデジカメ画像でも同じで、
全く別物として液晶に映し出される。

フルHDの液晶がどれほどデーターを
損失させていたかが嫌と言うほど分かる。
770 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:32:45.34 ID:OSCJLrFi
>>769
早くPS3のフルHDのゲーム言えよ
お前が言ったことだぞ
771 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:33:15.45 ID:svv0J2O3
キチが二人居るとこういうことになるんだな
772 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:35:18.38 ID:qZ/z68xs
>>770

PS3でフルHD（1080p）対応ゲームソフトを遊び尽くす
http://www.review-rank.net/?p=233
773 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:35:21.57 ID:9wdMlAjS
トロステはネイティブ1080pじゃなかったっけ
おまけにhavoc神搭載だから重い重い
ま、その辺はビサイドの開発力によるところが大きいけど

PSストアのDL配信タイトルだと結構なかったっけ＞フルHD
774 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:37:45.10 ID:OSCJLrFi
>>772
出力解像度だろｗそれｗ
しかもPS2レベルのグラとかｗ

内部解像度は？

775 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:40:16.60 ID:qZ/z68xs
どうも頭の弱い人がいるらしい。
776 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:41:35.18 ID:OSCJLrFi
そもそもPS3や360だってPS2レベルのグラなら1080pに出来るのにやらない理由は簡単
解像度は求められていないからなんだよな
世界はRetinaを不要と言っている
777 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:45:39.12 ID:qZ/z68xs
>>776

出来ることと、やらないことは意味が違う。
ヤルことによってデメリットが生じるなら、
いくらユーザーがそれを求めてもヤラない。

たとえばユーザーがいくら三菱にRetinaや
オプティコントラストクラスの低反射を求めても、
三菱はそれを作らない。

なぜか分かるかね？
778 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:46:52.75 ID:qZ/z68xs
3Dモデル以外のハーフグレアをいくら望んでも
三菱はそれを作らない。

ユーザーが求める。求めないなんてものは
製品開発の絶対的尺度ではないのだよ。
779 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 16:53:25.78 ID:SgFpdnR2
Ratina自体は良いんだけどMacってのが台無し
結局MacにWindowsインストールｗｗｗ
780 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 17:02:59.11 ID:qZ/z68xs
【Retina MacBookの素晴らしさ】

別途、数千円のソフトを使えば、
Mac＋Windowsのダブル環境を手に入れられる。
もちろん双方のOSは同時利用できる。

Windowsしか使わないというのなら無料だ。
Appleから無料配布されているBoot Campを使えば
簡単にMacがWindows専用マシンと化す。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Boot_Camp
781 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 17:04:58.12 ID:qZ/z68xs
つまり本体こそMacでも、
Retina環境はWindowsユーザーでも手に入るのである。

これは素晴らしことである。
Appleの心の広さに感謝したまえ。
782 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 17:07:44.68 ID:qZ/z68xs
しかしだ。多くの場合、
MacをWindows専用機としてなど使わくなることだろ。
なぜならMacOSを体験すれば、
いかにWindowsがクソOSであるかに嫌でも気づいてしまうからだ。

既に発売前からWindows 8はクソ認定されているが、
MSは互換性だけが強みで、それがなければ単なる三流OSである。
783 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 17:09:46.42 ID:UdoHVGcL
NG推奨
ID:qZ/z68xs
ID:OSCJLrFi
784 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 17:13:35.89 ID:qZ/z68xs
話は変わるが、
ナナオからもグレアの新製品がで～た～～！
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/t2351wlb/
785 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 17:24:11.67 ID:YaSwVkld
スレタイも読めないのではメッセージを向けても理解できまいて。
786 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 17:42:34.48 ID:i81nUoiA
よしよしナナオスレでやろう
もう戻ってくんじゃねーぞ
787 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 17:59:29.56 ID:jRUL52Rq
2人NGで、はい！スッキリ
788 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 18:28:31.48 ID:uYAcR+ZB
知ったかぶりが中途半端な知識ふりかざして自慢げに語ってただけだろ
知ってる俺からすれば突っ込みどころ満載だが馬鹿を相手にする気ないのでスルー
789 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 18:45:48.67 ID:qZ/z68xs
>>787

オナニーとどっちがスッキリするの？
790 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 18:46:25.74 ID:qZ/z68xs
>>788

無知を露呈することなく
勝ち誇れるからそれが無難だろうな。
791 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 19:32:22.53 ID:VwuWWEJK
要するに早い話がMacBookはゴミって事ですね
792 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 19:33:08.77 ID:eT5HL7OP
おまえらグーグルの実態はこうだからな
Gmailとか使うなよ

■重要：グーグル翻訳が変です、拡散ください■

【Google翻訳の反日策謀】

**********************************************
2012年9月21日17:55分現在、下記の通り和文英訳されることを確認。

日本が中国を侵略する→Japan invaded China
日本が韓国を侵略する→Japan invaded Korea
中国が日本を侵略する→Japan invaded China
中国が韓国を侵略する→China invaded Korea
韓国が日本を侵略する→Japan invaded Korea
韓国が中国を侵略する→Korea invaded China

わかりますか？
常に日本が侵略してると英訳されるのです。
これはほんの一例です。
793 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 20:24:03.92 ID:+JmuDHVn
ここなんのスレだ？
KYなおっさんがウザがられてる中を永遠と独語してるスレにしかみえねぇ
液晶のことは細かくみてるのに自分の事は客観視してみれないんだな
794 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 20:33:37.76 ID:FjZlKB5D
RDT234WX-Sが欲しいがあと一歩のところで決めかねてる。
使用している方、お勧めポイントとかあったら教えてください。
795 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 21:40:22.62 ID:cmiL+45y
>>762
理由と結果が逆だよ
フルHDでやりたいけどPS2相当のグラフィックになるから
やりたくてもやれない。

求められてないから引く解像度をあえてやってるのではない。

メモリが足りない欠点が理由で、
だからリッチなフルHDができないのが結果。
796 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 21:42:26.77 ID:qZ/z68xs
>>791

Retina MacBook使って皆よ。
そんな台詞吐いたことを恥ずかしく思うぜ？
797 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 21:42:41.06 ID:jpkOaA27
難しい話だ
798 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 21:52:17.68 ID:qZ/z68xs
【Retina MacBook】

・4倍密度の高精細液晶
・オプティコントラストパネルで低反射
・500MB/Sに達する超高速インナードライブ
・ファンレスと勘違いするほどの静寂性
・USB3.0、Thunderboltなど最新鋭の接続ポート
・最大4台のマルチディスプレイ可能
・NVIDIA GeForce GT 650M
・CPUは4コア。

これだけの性能がたった1.8cm（2kg）の中に入っています。
799 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 22:04:02.84 ID:AwmwjK5Y
マック信者の空気の読めなさは異常だな
はっきりと言わないと判らない？

余計なお世話だから

ｽﾚﾀｲ読めない？

ここはmac板じゃ無いんだよ

iPhone5の地図アプリのせいで迷い込んだんだろ？
さっさと帰れよ
800 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 22:10:43.22 ID:qZ/z68xs
Mac板に書き込んでも面白く無いだろ？
だってMacの素晴らしさなんて皆知ってるんだし。

Macをクソという書き込みは許容して、
Macはクソじゃないよという書き込みだけ反応するってことは
ただの妬みか？
801 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 22:16:36.16 ID:eT5HL7OP
HDMI入力の無いMacなんかあまりにもクソ過ぎで100円でも買いたくない
802 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 22:18:31.69 ID:qZ/z68xs
AwmwjK5Yが怒り出すから
そういう話しない方がいいよ？
803 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 22:21:49.53 ID:AwmwjK5Y
進んで牢獄に入るのは情弱だけで十分です
804 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 22:34:28.93 ID:DXk3qiep
もうこのスレ要らないんじゃない？
有用な情報全然無いし

スレ伸びたかと思えばコレだし
805 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 22:37:59.18 ID:qZ/z68xs
>>804

新型Z出たら盛り上がるだろうし
それまで辛抱強く待つしか無いね w
806 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 22:43:18.11 ID:DXk3qiep
レスはえーなおいｗ
807 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 23:50:24.81 ID:eT5HL7OP
Macをクソ
808 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 23:59:19.77 ID:nfCw2XUj
Zはよ
809 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 01:19:29.71 ID:jHQXBXPd
そろそろみかかで動きがあってもいいよな・・・
810 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 03:28:08.82 ID:ka9Vhtz9
>>800
そりゃ君がMacは糞ですぅと毎日言ってるからでしょ
811 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 06:57:06.49 ID:WE2S85sA
何を言ってるんだ
馬鹿か
Macがくそなんて言わねえよ

Mac使ってるヤツがクソなんだよ
812 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 07:08:43.71 ID:0PXFsjX/
同意
どうしてmac使いっというかmac信者ってクソみたいなヤツが多いんだろうな
813 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 08:45:58.28 ID:rusTfsI5
まわりと違うものを持っただけで自分が特別な人間だと勘違いしてるから
ナンバーワンよりオンリーワンになりたいとか言っているような
特別な人間になりたいと強い変身願望がある奴が特に勘違いしやすい
自分は何も生み出していないのにね

macユーザーはいいかげん周りにたくさん助けられていることに気付け
おまえがmacを使うためにどれだけの調整と申請とリスクがあると思っているんだ
どれだけ互換性の問題起こせば気が済むんだ

くだらない自己陶酔の為に仲間に負担をかけていることを自覚しろ
814 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 08:58:32.16 ID:WE2S85sA
おっと、誤解があったらいけないから、一応
>>811
は
>>800
へのレス
815 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 10:28:39.56 ID:hvKti4lT
>>809
さっき234WXをみかかで買ったけどもっと安くなるの？
26kだったから妥協したんだが
816 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 11:07:50.69 ID:pzdoa75n
19800で待ってます
817 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 11:13:00.70 ID:d9ZykuPk
15800にならんかな
818 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 11:28:15.86 ID:nCCB0tMJ
年末まで待て
819 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 14:33:44.33 ID:dJhheNPW
234WXが届いた。ちょっと気になることは、
画面下部(全体の1/4)くらいが、かなり黄色っぽくムラというか、グラデーションっぽく暗くなってる。
前のTNより気になるし、IPSだから視野角はいいと思ってたんだけど、こんなもん？
820 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 14:48:57.22 ID:duvGVo2Z
>>819
かなりなんて言われても、ほかの人には分からんよ。
821 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 15:02:39.29 ID:3aaNFgkh
初期不良疑えよ
疑問に思ったらちゃんと電話して交換できないか問い合わせたほうがいい
822 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 17:12:43.07 ID:ka9Vhtz9
>>819
234WX-Sだけどそんな不具合はないな
多分それ初期不良
823 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 18:21:47.16 ID:rKn5KwSO
Zまだー？
824 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 19:12:00.23 ID:QeSD5P3C
グレキチってゲハ板の住人だったのかよ、納得したわ
825 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 20:58:45.18 ID:4sQMAb2x
グレア（234WX-S）愛用者だけど「グレキチ」という呼称だと
例のMac信者と同じにされてるみたいで心外だわ
あいつの事はもっと他の呼び方にして欲しい
826 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 21:05:52.80 ID:BEquaWTN
じゃあ俺のことは低反射グレキチと呼べばいいさ。

もしくは4倍密度超高精細オプティコントラストグレキチでもいいぞ。
827 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 21:23:58.83 ID:KWKakPNT
よっぽど暇なんだろうなあ……
828 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 21:31:47.99 ID:uIt9v8LX
例のMac信者はレチーナレチーナうっせえからレチキチでいいだろ
829 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 21:36:06.28 ID:5t55vPUf
>>828
ゲハキチだろ
830 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 21:39:07.91 ID:BEquaWTN
俺のレスに時々ゲームという単語が混じることがあるけど、
俺、ほとんどゲームやらない人です。

3D酔いするタイプなので、俺にとって
最近のゲームはどれもクソゲーです。
831 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 21:57:34.95 ID:e3xcGieA
そうだな
お前の人生やること2chだけだもんな
832 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 22:47:28.59 ID:GdxpDPkq
>>823
倍速は重要ないだろ。
833 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 23:43:38.48 ID:ZjZn5EaI
スルーしようぜ
834 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 23:46:02.74 ID:BEquaWTN
三菱よ。100％無理だろうけど、
Retina MacBook同等レベルの単体ディスプレイ出してくれ～。
835 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 23:49:08.01 ID:5t55vPUf
>>834
黙れゲハキチ
836 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 23:56:31.31 ID:hvKti4lT
先に27インチWQHDを出すのが先だろ
837 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 23:59:40.22 ID:BEquaWTN
4倍密度＋オプティコントラストパネル＝最強

せっかくの4倍密度もパネルサイズが巨大だと
結局は粗くなってしまうので、
21.5インチ以内で作ってくれ～。

設定メニューはナナオを参考にしてね☆
838 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 00:08:51.10 ID:+L5McklN
Retina MacBookというのは余程ゴミなんだなぁ
839 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 00:09:10.58 ID:mJO3w/un
mac bookを絶賛しておきながらなぜかここにいる不思議w
840 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 00:10:10.67 ID:P/Kpmmpy
>>835
いっそのことハゲキチにしないか
841 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 00:10:51.70 ID:mJO3w/un
同じ疑問を持った人が既に２人いるぞw
842 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 00:19:55.25 ID:mJO3w/un
>>840
キモチワルいキチでキモキチに1票
843 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 00:21:53.65 ID:RAgA5/d8
みかかさんで234WXとWX-Sクーポンで値引き中 9/30まで
それぞれ26kと27k
844 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 02:57:42.92 ID:i2DelBrD
ミカカのクーポン期間なんて有って無いようなものだろ
845 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 04:00:34.65 ID:6OuMAAjF
流石に9月一杯までじゃないか
846 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 07:46:13.82 ID:xcvk9/NI
三菱電機 > CEATEC JAPAN 2012 > 出展製品
http://www.mitsubishielectric.co.jp/business/events/ceatec2012/product/index.html

RDT234WX-ZがCEATECで出るだろうと読んでいたが外れた

代わりに　メディアプレーヤー内蔵 液晶ディスプレイ「VISEO SMART」　なんてものが
847 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 08:01:59.58 ID:yVTs28EA
RDT234WX-ZやMDTシリーズはもう少し先っぽい？
もうRDT234WX買おうかな…
848 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 08:20:36.16 ID:GigydOro
もう234WX-Zマダー？と言う気力も無いお・・・
849 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 18:51:13.71 ID:IJ4eJRSI
専門板は何故無関係な話題でいつも争うのか
850 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 19:09:39.34 ID:xcvk9/NI
ついにシャープからモスアイパネルがでた
グレアとノングレアのいいとこどりのモスアイパネル
三菱さんも採用してください！
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120925_562082.html
851 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 19:12:04.41 ID:B/avWRny
映り込みが少ないと言う以前に
単なるハーフグレアにしか見えないわけだが…。
現実のモスアイはかなり失望させてくれたな。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/562/082/html/sh01.jpg.html
852 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 19:13:50.19 ID:B/avWRny
あッ、以前から登場が待たれていた
あのモスアイとは違うってことか。

本物はこれだもんな～。紛らわしい名前つけやがって。
http://www.mrc.co.jp/press/p08/images/080116_04.jpg
853 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 19:14:36.21 ID:IJ4eJRSI
ハーフより鮮明でに写っていれば新技術だけど何が駄目なんだろう？
実物を見ないことには何も判断できない。批評をやってはいけない
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/562/082/sh01.jpg
854 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 19:16:14.97 ID:B/avWRny
映り込んだ像がこれほどボケるってことは
表示そのものがボケるってことだからな～。
その割に反射も決して少なくないという
なんか存在意味ないって感じだな。

映り込みの低さと映像のボケの低さは
オプティコントラストパネルの足元にも及ばん。
シャープ今後の経営大丈夫か…。
855 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 19:57:39.84 ID:B/avWRny
よく、ノングレアは写り込まないと勘違いしている奴がいるけど、
映り込みがボケボケだから判らないってだけなんだぞ？

それだけボケが強烈だってこと。

ハーフグレアはそこまでボケないから
映り込みがよく分かる。

つまり、ノングレア／ハーフグレア／グレアは
映り込みレベルの差ではなく、ボケレベルの差ってこと。
856 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 20:00:51.34 ID:HiAzreAs
>>846
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/public/ldt231ss/
これか
目の付け所が（ｒｙ
857 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 20:01:10.60 ID:B/avWRny
むしろ液晶の表示と映り込みとが
明白に分離されている方がダメージが少なくなる。

ノングレアはMIXされてしまうので
もう表示が汚いのなんの…。

ノングレアは単に
映り込みをボカしているだけだってことを
頭に入れておこう！
858 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 20:12:46.56 ID:B/avWRny
DELLから出た新型のグレアだが、
この映り込みの低さはオプティコントラストバネルじゃないか！？
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-2457.html#more
859 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 20:22:17.25 ID:zx4T/yqj
>>856
それちょっと良いなぁと思ってしまった
860 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 20:27:26.09 ID:L/A2rlsX
>>858
それ、スタンドにも貼ってるのと同じキズ防止用の保護フィルム貼ってるだけだ
反射光がプリズム化して画面全体やエッジに気泡いっぱい見えてるだろ

はがすとこうなる
http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1209/20/l_og_dell_003.jpg
861 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 20:34:05.42 ID:B/avWRny
スタンドはともかくパネル部分に梱包用のフィルム貼ったまま
一般展示はしないだろ？

どうみても貼ってないし。
http://blog-imgs-51.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/S2240L_S2340L_05.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/S2240L_S2340L_06.jpg
862 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 20:35:47.97 ID:B/avWRny
>>859

似たタイプの液晶だけど、
こっちの方が良くないか？グレアだし w
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/t2351wlb/
863 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 21:52:53.66 ID:L/A2rlsX
>>861
へぇ、RetinaMacだと>>860の画像に
どうみて画面端や画面内にたくさんある気泡部分とか全部つぶれて見えるようだな
864 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 21:57:22.13 ID:fkJxX4lr
シャープの奴は別物だからほっといていい
865 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 21:57:29.88 ID:B/avWRny
>>863

お前さんこそ、モニター買い換えた方がよくないか？
866 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 22:34:10.15 ID:B/avWRny
どうやら、ボケボケのノングレアモニターだと、
フィルムの有無すら正確に判断できないらしい…。

これだからノングレアはダメだって言うんだよ！
867 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 22:38:25.33 ID:3tfcQD1c
確かに最後の写真、端を方を見ると気泡みたいなのがあるしフィルムが貼ってあるように見えるが…
868 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 22:40:37.36 ID:3tfcQD1c
http://blog-imgs-51.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/S2240L_S2340L_09.jpg

一応これな
つか、よく見たら画面全体に気泡見えるしどう見てもフィルム貼ってあるじゃないすかグレキチさん
自慢のマックじゃそれが見えないんですかぁ？ｗ
869 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 22:44:33.76 ID:nFz2UrZT
>>868
ゲハキチ自慢のマックだと見えないんだよ
870 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 22:45:37.75 ID:B/avWRny
>>867

でも真正面だと気泡は感じないだろ？
871 ：貼り忘れた：2012/09/25(火) 22:46:18.95 ID:B/avWRny
真正面の画像
http://blog-imgs-51.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/S2240L_S2340L_01.jpg
872 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 22:51:46.22 ID:B/avWRny
>>868

それはどんな低品質なモニターでも分かること。
その画像だけ見たらフィルム？と錯覚してしまいがちだけど、
問題はこれらの画像だよ。

右の青く反射した部分の質感が、どうもフィルムぽく無いんだよな～。

http://blog-imgs-51.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/S2240L_S2340L_02.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/S2240L_S2340L_01.jpg
873 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 22:56:04.10 ID:B/avWRny
この画像はパッと見、フィルムの気泡のように見えなくもないが、
よーく見ると何かが映り込んでいるだけのように見える。
http://blog-imgs-51.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/S2240L_S2340L_09.jpg

気泡なら隅のフィルムが浮いていることになるが、
この画像だとそれも無さそうだ。
http://blog-imgs-51.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/S2240L_S2340L_08.jpg
874 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 22:56:19.56 ID:3tfcQD1c
>>872
いやいやい、一枚目もどう見てもフィルム貼られてるから
画面全体に気泡見えるから
お前の自慢のマックはその程度かよｗ
2枚目は確かによく分からないけど、これだけ剥がしてる意味もわからんし、たまたま分かり難いだけだろう
875 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 22:59:15.48 ID:B/avWRny
常識的に考えても、フィルムを張ったままで、
液晶の展示をするとも考えられない。

足は液晶の品質定めに関係がないから
フィルムはそのまま残したのであって、
流石に液晶には貼ったままにはしないだろ…。

俺の4倍密度の高性能液晶で見ても、
フィルム感は感じられないしな。
876 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:00:00.01 ID:nFz2UrZT
モニター買い換えろよｗｗｗ
877 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:01:13.96 ID:3tfcQD1c
確かに普通は剥がしそうな気はするが…でもこれはどう見ても貼られてるわ
それを言うなら台座のフィルムだって普通は剥がしそうだが、台座も剥がされてないし
878 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:02:47.96 ID:B/avWRny
>>874

もう1度この画像をよーく観察してみなよ。
http://blog-imgs-51.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/S2240L_S2340L_05.jpg

縁にフィルムが貼られていないのは明白だが、
液晶部分にも何ら段差が無い。

フィルムは液晶パネルと寸分違わずカットされて貼られる訳ではなく、
若干小さくなっているものだから、普通は1mmほど隙間ができる。
しかしこの画像にはその隙間が無い。

つまりフィルムは貼られていないってこと。
たまたまあの写真だけ映り込みが気泡ぽくに見えるだけだよ。
879 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:06:21.72 ID:B/avWRny
これは別サイトの画像。
これまじ、オプティコントラストパネルぽいぞ！？

もしかして超ハイコストパフォーマンスグレア誕生か！

http://www.get-pc.net/photo/120920/DSC03965.jpg
http://www.get-pc.net/photo/120920/DSC03809.jpg
http://www.get-pc.net/photo/120920/DSC03810.jpg
http://www.get-pc.net/photo/120920/DSC03811.jpg
880 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:06:52.70 ID:eL81LcP3
>>871-873
正面から見たら無いって、、、何言ってんだよｗ　本気で言ってんのか？ｗ
斜めから見たらどう見たってあるじゃねえかｗｗ
ご自慢のRetinaMacは、こんなものすら見えないんだな
お前同様、ゴミだってことはよく分かった
早いとこノングレアのモニタ買い替えた方がいいんじゃないのか？え？ｗ
881 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:10:54.62 ID:B/avWRny
>>880

Retina MacBookほど高精細でグレアだと
画像の物凄く細部まで判別しやすいんだよ。

フィルムが貼ってあるとどうしても映像もボケるし、
独特の白さやザラツキ感なんかも発生するから、
そういう部分まで含めて判断しているんだ。

まあ表示の粗い旧世代の液晶で、
更にノングレアじゃ無理な領域。
882 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:11:57.52 ID:3tfcQD1c
>>878
確かにこの写真じゃよく分からんが、どの写真も低ピクセルで確認出来ないだけだと思うぞ
883 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:14:13.88 ID:B/avWRny
コーミングって知ってるよね？
この画像、実はコーミングが物凄く酷いんだよ。
http://i.imgur.com/7mT8N.jpg

Retinaディスプレイだとモロわかりなんだけど、
旧世代の液晶だとそれが見えず、
物凄く高品質な画像に見えちゃう。

ノングレアなら尚更細部が見えないから余計にね。
それが君等の液晶の限界なんだよ。


884 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:16:15.08 ID:nFz2UrZT
>>883
話題そらしに必死だなｗゲハキチｗ
885 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:18:00.95 ID:B/avWRny
Retinaディスプレイは高品質過ぎて、
粗までクッキリ映しだしてしまうんだ。

だから本当の意味で高画質な画像編集をしたいなら、
Retinaディスプレイで編集したりしないと無理。

旧世代の液晶で綺麗に見えても、
それは粗が見えない液晶での編集に過ぎず、
本当の編集ができないんだよ。
886 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:19:47.53 ID:YafDXNJY
もしかして： NGID
887 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:22:48.64 ID:3tfcQD1c
何で話そらしてんのこの人
888 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:22:58.37 ID:B/avWRny
ネットで拾ったガンダムの写真をRetina MacBookに映し、
それをiPhoneで撮影した画像。

http://i.imgur.com/kNaW4.jpg

君等の旧世代の汚いノングレア液晶だと、
ええ！？これが液晶モニターに映った画像？？
しかもiPhoneで撮影？？とビックリするだろ？
そう感じるのは君らの液晶がしょぼいから。
889 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:26:13.99 ID:B/avWRny
【ノングレア】

液晶が粗い＋表面処理が粗い＝最悪に粗い。

こんな状態だと画像そのものの細部まで判断できないから
あまり綺麗な画像じゃなくても、
誤魔化されて正しい画質判断ができなくなってしまうんだ。

いくら旧世代の粗い液晶でも表面がグレアなら
もう少しリアリティーが増すから、
ごまかしは効きにくくなる。
890 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:27:23.24 ID:B/avWRny
液晶が粗い＋表面処理が粗い＝最悪に粗い。
↑
こんな状態で見ていたら、それが気泡なのか違うのか？
フィルムが貼ってある状態かどうかなんてのは
正しい判断できなくなってしまうんだよ。

だからノングレアなんてクソだって言うの！
891 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:36:19.99 ID:eL81LcP3
>>890
話そらしてんじゃねーよアホがｗ
「Retina MacBook　だと画面が小さすぎて分かりませんでした」
って素直に謝ったら許してやってもいいぞｗ　あ？ｗ
892 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:45:05.52 ID:B/avWRny
>>891

Retina MacBookの解像度って2880x1800だけど
君の液晶はいくつなの？

画像なんて拡大すればいくらでも大きく見えるよ？
でも実解像度が低いと拡大してもドットも粗くなるから
意味ないけどね。
893 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:52:24.47 ID:pG4y8rXn
そう、2880×1800という解像度に対応したコンテンツが出て来なければRetinaなんぞまるで役に立たないのが現状
894 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:56:21.11 ID:m4HGiVGs
RetinaMacBookよりドットピッチが細かい液晶で見てるなう
895 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 00:05:37.08 ID:Sg1HU6Bh
出るとしたらRDT234WXが売れなくなったらだな
896 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 00:08:37.26 ID:WmO28kuZ
>>893

お前さんのデジカメの解像度いくつよ？
897 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 00:13:01.98 ID:Q84oocHL
>>888
右上に汚れが付いてるんだけど
興奮し過ぎて唾でも飛ばしたか
898 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 00:17:28.26 ID:WmO28kuZ
俺はグレープフルーツ食べるのが日課だからな。
多分その汁だろ。

ここで俺の凄さを1つ教えてやるが、
俺はそのグレープフルーツを実だけにして食べているんだぜ？
凡人じゃ真似の出来ないことだろ？

じゃあな。
899 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 00:21:42.61 ID:CwkcrOxE
>>888
フィルタ貼ってねーか？これ…
端っこの方見たら色合い違うし…まさか低反射フィルムでも貼ってんじゃねーだろうなこれ
900 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 00:36:26.01 ID:fpsBw9Vx
グレキチさん自信たっぷりにバカ晒してんのなｗ
901 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 00:51:54.83 ID:mmqAxJ4j
Retinaディスプレイ：IPSテクノロジー搭載15.4インチ（対角）LEDバックライトディスプレイ、
2,880 x 1,800ピクセル、解像度220 ppi、数百万色以上対応

たったの数百万色以上対応か。
902 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 01:12:00.20 ID:0NIoqr0+
RDT234WX買いたいが、みかかだけは止めておこう。
以前、安さに釣られてEIZOの液晶買って、見事にドット入りつかまされたから。
あそこはどうもドット入りを大量に仕入れて安く裁いているとしか思えんw
903 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 01:37:56.41 ID:141XrlNc
それはそれで凄い技術だ
904 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 02:47:30.72 ID:7ndyAeVX
>>902
それほぼEIZOの仕様だぞ、一時期話題になったし詳しくは本スレで
905 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 02:49:47.63 ID:cPyTCmgh
>>902
サンプル数1で、ドット入りを大量に仕入れて安く裁いている、って結論かよｗ
906 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 03:05:30.24 ID:H+k+8/wa
ナナオも三菱も長い事購入し続けてるがドット抜けの混入率は殆ど変わらんよ
定点ドット欠けで憤ったユーザーとそれに釣られた妄想ユーザーが勝手に
まるで全製品、全ロットにドット抜けがあるみたいなデマを流布してるだけで
907 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 12:55:35.68 ID:67qZiBVc
はよう低反射グレアモニターを1万台で出せよ、ノングレアから移行できないじゃないか
233WXが修理中で貸出の233-3D使っているが写り込みが鬱陶しくてハゲそう！でも、文字は綺麗ね！
908 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 16:23:26.39 ID:RqeKUjpI
RDT231WM-Xと233WX-3Dがあります
Wiiを繋いでの設定でここはこうしたらいいとかありますか？
909 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 19:17:50.28 ID:lr4CvivA
233WX-Zを使ってる俺の髪はフサフサ。
910 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 19:24:18.38 ID:FU9Rhpqh
234WX-Sを使ってる俺の斜向かいのおばちゃんは親切
911 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 20:09:34.87 ID:YjNMlOep
これほどの糞スレっぷりはいつまで経っても新型出さない三菱のせい
三菱は責任取れ
912 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 21:36:27.42 ID:rnfgmKeN
前に出てたブルーライト軽減についてやってみた結果報告(234WX使用)
PC用メガネで軽減出来てたので、以前に指摘のあった通り、
画面をPC用メガネで見た時と同じ見え方にして使ってみた。
結果、ほとんど効果なし・・・
で、もっと極端にブルーを減らして、黄色っぽくして使ってみた結果
だいぶましにはなったけど、まだPC用メガネより目が疲れる。
やっぱりPC用メガネはかなり有効みたいだ。
モニタの設定だけでPC用メガネと同じように軽減できるっていうのは、
自分がやってみた限りでは出来ないっていう結果になった。
ま、このあたりは個人差もあるのかもしれない。
ちなみに、自分は決してメガネ屋さんの回し者ではありませんｗ
913 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 21:37:40.19 ID:rnfgmKeN
>>912の続き
ただ、1日10時間以上使うヘビーユザーなので、PC用メガネを掛けても、
以前のモニタより目が疲れる。とうか、自分の場合は目の奥が痛くなる。
なので、今の234WXはサブ機として動画等を見るの専用にして、
メインはLEDバックライトでないモニタにしようかと思ってる。
三菱なら232WXあたりになるけど、旧型の232WXがメインで新型の234WXがサブという
何とも悲しい状況になるんだが・・・　背に腹は代えられない。
今回改めて思ったのは、かなり画面を黄色っぽくくしても、
白が非常に目に刺さる。LEDの特性なんだろうか。
これからLEDバックライトがメインになってくると、自分みたいな人はどうすればいいんだろ・・・
以上、おのれの人体実験結果報告でした。
914 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 22:02:16.63 ID:Nas6xKEK
ブルーライト横浜
915 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 22:26:44.06 ID:PUQgJYXp
PC用眼鏡って見え方変わるの？
916 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 22:44:57.36 ID:WmO28kuZ
>>913
>自分みたいな人はどうすればいいんだろ・・・

(´ー｀)つ Retinaディスプレイ
917 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 22:51:02.93 ID:WmO28kuZ
>>907
>はよう低反射グレアモニターを1万台で出せよ、

出てるやん。『S2240L / S2340L』
http://www.mdn.co.jp/di/newstopics/25679/attach/images/ne0_201209/120920dellA_120920145659.jpg
918 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 22:53:36.03 ID:FxckEu8J
ntt-xでクーポン出てたから234WX買ったは
919 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 23:13:13.55 ID:rnfgmKeN
>>915
変わるよ。程度はモノによるけど、黄色から薄い茶色がかる。
透明なレンズも出てるけど、それでも少なからず視界は黄色くなる。
でも、慣れると全く気にならないよ。
920 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 23:17:45.43 ID:rnfgmKeN
>>916
あなたでしたよね。モニタの色を替えれば同じだって言ってたの。
同じじゃないんですけど、どうしてですか？
921 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 23:23:59.44 ID:WmO28kuZ
>>920
>モニタの色を替えれば同じだって言ってたの。

ナナオです。

【ブルーライトについてナナオの見識】

輝度を120cd/m2に落とし色温度を5000Kに調節するだけで
ブルーライトは1/6に減少しCCFLと大差ないレベルになる。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/551/711/687.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/551/711/684.jpg
922 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 23:25:08.50 ID:SpxEMuYp
>>921
話題そらしのゴミカスかｗｗｗ
923 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 23:32:40.36 ID:cPyTCmgh
ブライトネス10、コントラスト0、色温度5000ｋ、モニタとの距離60ｃｍで
使ってる。
後フォントが合わなくて目が疲れてたから、マイクロソフトのツールでアンチエイリアス
を最低にしてる。
924 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 23:36:29.30 ID:WmO28kuZ
コントラスト0って凄いね w
画面真っ白でしょ？（笑）
925 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 23:45:27.94 ID:WmO28kuZ
目の負担を考える上で大切なのは外光だよ。
昔からTVを見るときは部屋を明るくして…と言うように、
やっぱり暗い部屋で画面を見るのは目に悪い。

でも夜に部屋を明るくしすぎているのも
何だか嫌だから、俺は部屋に若干光を灯して、
液晶パネルには局所的にライトを当てて、
液晶の光を緩和してる。

いくら液晶側の輝度を落としても、
やっぱり部屋が暗い限りは目に悪い。
926 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 23:46:58.50 ID:iK/5v/fe
常人なら色温度5000kなんて耐えられん気がするんだが…テキスト読んでるだけならいいかもしれんが
927 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 23:51:57.56 ID:141XrlNc
ブライトネス0%の6500Kで使ってる。
FPSやる時だけブライトネス25%。

CCFLじゃないんだから、明るさもっと落とせても良い気がするんだけどなぁ・・・
928 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 23:53:27.14 ID:WmO28kuZ
俺は5500Kにしてるけど、
5000Kでも直ぐに慣れてしまうと思う。

でもあまり極端にすると色彩感覚崩壊しそうだから
5500Kに留めてる感じ。4500Kまでは行けそう。
929 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 23:56:39.24 ID:H+k+8/wa
>>927
234WXは6500Kの0%で12cd/m2だからこれで明るいとか
どんだけ真っ暗な室内で使ってるの？
930 ：不明なデバイスさん：2012/09/26(水) 23:59:27.61 ID:rnfgmKeN
>>923
こちら　ブライトネス4、コントラスト25、色温度5000k、モニタとの距離50cmです。
これでもでも、目の奥が痛くなります。
これより、ブライトネス4、色温度6500kのsRGBで、JINS PCを掛けた方が、
5000kより遥かに黄色くなくて色調も自然に近いし、目の疲れも同じか少しマシでした。
931 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 00:00:39.55 ID:i8IJr+6Y
輝度落としすぎると発色が悪くなるから
液晶側の輝度はほどほどにして、
外光でコントロールした方がいいってば～。

映画とか見る時でもスポットライト当ててるけど、
発色が全然ちがうぜ～？

暗闇で液晶使うとバックライト漏れが顕著になって
余計に黒の締り（色の締りも）が悪くなるから、
ダメだってば～。
932 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 00:15:30.38 ID:FebUq7Cw
>>931
発色とかそういう問題じゃなくて、目が疲れないかどうかが大事な人もいるんだよ。
今はそういう話をしてるの。分かる？
的外れでトンチンカンな事言ってんじゃないよ。バカタレが。
933 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 00:17:08.05 ID:O8OP0Aeu
俺も輝度0で使ってたけど、それでもどうも目がシバシバして
FS2332とかの低輝度時のチラツキ問題見てから、輝度18まで上げて部屋の照明明るくしてみたのだけど
前より目が楽になった気がする…疲れるって人は低輝度のチラツキ問題のせいなんじゃなかろうか？
934 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 00:18:36.84 ID:KVyAg5wX
>>933
俺のFS2332は画面右が常にちらついてるぞ
935 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 00:20:52.96 ID:9QyRBKA/
>>929
部屋が明るいと寝付き悪くなるから、夜はかなり暗くしてる
発色気にするときは、隣にサブで置いてるトリニトロン管に任せてる

>>930
sRGB設定時に色温度調整できたっけ？
936 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 00:25:08.63 ID:i8IJr+6Y
>>932

発色を良くして使うことが
目の負担も下げる結果になるってことが
理解できないかな～？

部屋を暗くして、輝度を極端に低くして使えば、
発色的にも最悪だけど、目にも悪いんだよ！
937 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 00:41:29.58 ID:FebUq7Cw
>>935
sRGBで色温度調整できるよ。

>>936
だからブルーライトで目が疲れるって言ってるんだから、輝度上げてどうするんだよ。
なんでそんなトンチンカンな事しか言えないかな。
そんなことだから、キミはバカとかキチガイって言われるんじゃないの？
938 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 00:57:15.25 ID:i8IJr+6Y
>>937

外でスマートフォンとか使う場合、
いくら明るくしても液晶が眩しく感じることは無いだろ？
その理由が分かるか？

眩しく無いってことはブルーライトも弱いってこと。

俺はそれと同じことを部屋で再現しろって言ってるわけ。
頼むからもっと理解力付けてくれないか？
939 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 00:59:13.79 ID:i8IJr+6Y
眩しさとかブルーライト云々なんて問題は、
外光との相対量で決まるんだよ。

まずそれを理解していない限り、
俺の話の本質は見えてこないぞ？

そういう原理があるからこそ、
TVは部屋を明るくして見ましょ～と言うんだよ。
その意味すら理解できていないなら、
もう全然お話にならない。
940 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 01:02:04.62 ID:i8IJr+6Y
とにかくこういう話をする場合、
極端にバカなヤツが相手だと話を理解できないから
むやみやたらに噛み付いてくるからタチが悪い。

まあその典型がFebUq7Cwなんだが、
こういう奴は視野が狭いから、
目が疲れるのは画面が明るいからだ！
じゃあ液晶の輝度下げりゃいいはずだ！
と短絡的にしか物事を考えられないだよな～
941 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 01:05:10.83 ID:i8IJr+6Y
液晶が同じ明るさでも、
外で使う場合には全然眩しくないんだから、
結局は外光との兼ね合いが大きく影響していることなんぞ
直ぐにピンと来そうなものだ。

そこに気づいているヤツなら
無闇矢鱈に部屋を暗くした状態で輝度を落としたって
目の負担上、意味が無いってことが分かる。

でも寝付きが悪くなるから部屋を明るくしたくない…。
その相反する状態を解決するのが、
スポットライトだって言ってんだよ！
942 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 01:07:28.36 ID:FebUq7Cw
>>933
ブルーライトカットのPC用メガネで症状がやわらいだから、
ブルーライトが原因の一つなのは間違いないけど、
原因が一つとは限らないもんね。
確かにそれも原因の一つかもしれない。
しかし、輝度上げればブルーライトも増えるわけで・・・
自分みたいな目の弱い人は、やっぱLED以外を使うしかないのかね。。。
943 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 01:07:51.62 ID:i8IJr+6Y
外で液晶使う状態を思い出せば分かるように、
いくらパネル側の輝度が高くても、
強い外光が当たっていれば、
液晶は決して明るくはならない！

FebUq7Cwのようなアホが
ここを全く理解できていないんだよな～。

とにかく液晶の輝度を高くすりゃ眩しくなると思い込んでる。
そんなものは外光次第だ！ってことをまるで理解できないんだから
呆れてしまうよ。
944 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 01:14:05.67 ID:i8IJr+6Y
液晶の光の害を緩和するには、
外光を液晶の光にぶつけて緩和しなきゃダメなんだよ。

単純に液晶側の光だけ減らしゃいいってわけじゃないんだ！

ま、これも、目の負担を長年研究して来た俺だからこそ
教えてやれることなんだけどな。
945 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 01:17:03.89 ID:i8IJr+6Y
画質が酷く、目にも悪いノングレアを
いつまでも盲信して有難がって使っている奴らがいたりと、
とかくレベルの低い奴が少なくないから、
上級レベルの話をしても通じないのは仕方が無いかも知れないが、
まあ何れ俺の言ってることに気づける日が来るかもな。

じゃあな！
946 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 01:53:14.59 ID:FebUq7Cw
>>938-941、>>943-945
おいおい、言うだけ言って勝手に逃げるなよｗ
眩しくないからブルーライトも弱い？？？
画面から発散されてるブルーライトの量は、周りが明るかろうが暗かろうが一定。
ってことは、周りの明かりがブルーライトが目に入る量を抑えてくれるわけ？
太陽光がブルーライトを消滅させたり、または反射させてるってことになるね。
そうじゃなければ、目に入って来るブルーライトの量は周りの明るさに関係なく同じになる。
それに、太陽光にもブルーライトは含まれてるわけで、余計に増えると考えるのが普通のはずなんだが。
ブルーライトが原因で、それが目に入る量が同じなら、結果は同じだよね？単純な原理だと思うけど。
そもそも、ブルーライトで疲れるのと、周りとの輝度差で疲れるっていうのはまた別の話なんだけどね。
なんか、ブルーライトで疲れるのと、輝度差で疲れるのを混同してないか？
なんか熱くなって語ってるけど、目の負担を長年研究して来た大先生のおっしゃる事にしては、
全くもってお粗末極まりないんですけど？ｗ
947 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 02:02:24.73 ID:9QyRBKA/
>>937
ありゃ、233WXと違うのか、トン
948 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 03:03:15.93 ID:wzcA5zr1
ブルーライトなんて、眼鏡屋のデマ。

青色LEDを見ていると、目が青色に鈍感なため、光のエネルギーの割に瞳孔が絞られず、目が傷つく。
しかし、LEDバックライトで、んなこた起こらない。

部屋の明かりが暗いと、瞳孔が開き、モニタが眩しい。
そのモニタの明るさのまま、部屋の明かりが普通になると、瞳孔が絞られ、モニタが眩しくない。
949 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 05:36:13.67 ID:M42n6LRS
ブルーライトは脳まで浸食するんだな
イカれてるのが約二名
950 ：不明なデバイスさん：
情弱にとどまらず眼弱ｗ