パンタグラフキーボード Part13

1 ：不明なデバイスさん：2012/08/24(金) 19:52:23.86 ID:5+WgAMit

ノートPCではこればっかりだけど、キーボード単体製品を語るスレ。

■パンタグラフ式キーボードとは？
https://www.diatec.co.jp/support/details/panta.html
※基本的にスイッチ接点はメンブレン

■前スレ
パンタグラフキーボード Part11
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1261126714/

FAQ・メーカーリンク >>2-3必読

2 ：不明なデバイスさん：2012/08/24(金) 19:52:57.60 ID:5+WgAMit

■FAQ
・「ノートPCのキータッチ」だとか外観が薄いだけではパンタグラフ構造とは限らない
以下は非パンタグラフ・普通のメンブレン
Logicool iK-40 http://www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/177&cl=jp,ja
OWL-KB108WB http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB108WB/kb108wb.html

・A社○○とB社××がよく似てる…ってのはOEM 【相手先ブランド製造】によるもので基本的に同一品
キーボードの世界では珍しいことじゃない、タッチの違いまではｼﾗﾈ

・英語キーボードの設定方法や英語キーボードを使う上での疑問など
http://www.vshopu.com/diary/qanda.html#keyboard-english

・Nキーロールオーバー、同時押しについてはこちらを参照。気にするなら自分で試せ
http://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9

・「テンキーだけ取り除いたテンキーレス」は無い、欲しけりゃ自作↓
星野金属 Windy V503（BTCがOEM元の6300CLもどき）をベースにテンキーレスを作る
http://www.geocities.jp/kousaku_situ/mod_btc-6300/modbtc-pata1.html

3 ：不明なデバイスさん：2012/08/24(金) 19:54:28.22 ID:5+WgAMit

■主なメーカー
FILCO
http://www.diatec.co.jp/products/list.php?cate_c=1
Logicool / Logitech
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboards/&cl=jp,ja
Microsoft
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/default.mspx
エレコム
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/
サンワサプライ
http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/keybord.html
バッファローコクヨサプライ
http://buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/supply/keyboard.html
シグマ
http://www.sigma-apo.co.jp/front/products/21
ENERMAX
http://www.enermaxjapan.com/syuuhenkiki/syuuhenkikiseihinannai.html
BTC
http://www.btc.com.tw/english/2-7-25keyboard.htm
Sunrex
http://www.sunrex.com.tw/products.htm

4 ：不明なデバイスさん：2012/08/24(金) 19:59:23.06 ID:5+WgAMit

テンプレ終わり

http://www.razerzone.com/deathstalker
http://news.mynavi.jp/news/2012/08/20/112/images/001l.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2012/08/20/112/images/002l.jpg
上が約2万で下が約6300円かー
下だったら試しに買ってもいいな

5 ：不明なデバイスさん：2012/08/25(土) 03:36:05.03 ID:WcDqLRoD

>>1
乙

6 ：不明なデバイスさん：2012/08/25(土) 11:00:40.13 ID:4WrGkQO7

机が狭いので小さめのキーボードを探してるのですが
・横幅350mm以下、USB接続、テンキーの有無は気にしない
この内容のパンタグラフ型のキーボードでお勧めを教えてください

7 ：不明なデバイスさん：2012/08/25(土) 13:19:10.65 ID:1F+Kp+wz

いろいろあってFILCOのExcellio Lite白を買いました。
タッチはすごく気に入ってます。当然のことながら、
ストロークも深くないので、指も楽です。

ただ、色がw 印字がピンクなのですが、これが普通の黒になった
製品は発売されないのでしょうか。それと、正直、白色LEDがまぶしすぎ。
それ以外は、すごく気に入っています。

8 ：不明なデバイスさん：2012/08/25(土) 21:21:52.51 ID:iQzu0jBt

印字白の基本真っ黒のか
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=674
印字基本緑でキーが紫で本体が黒のしかない
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=741

白は特にでる予定聞かないしご意見、ご要望は以下のフォームへ
https://www.diatec.co.jp/support/index.php#FORM

9 ：不明なデバイスさん：2012/08/25(土) 22:28:04.27 ID:iR0RJKXW

大して変わらない投げ売りのあっち買った方がよかったな

10 ：不明なデバイスさん：2012/08/26(日) 10:07:27.52 ID:AffLX9Up

>>1
乙です

11 ：不明なデバイスさん：2012/08/27(月) 14:13:29.02 ID:QhpaaZQ0

>>1
おつ

12 ：不明なデバイスさん：2012/08/28(火) 21:20:51.02 ID:s/hw7Egf

>>6ですが
横幅380mmならありますかね・・・

13 ：不明なデバイスさん：2012/09/04(火) 08:12:45.48 ID:CErXJMwR

ストリームが好きなんだけど、あの打鍵感で、キー配列は109の奴ってないの？

14 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 09:05:26.43 ID:q9r8XaOl

新しいキーボードでるとかどこから情報仕入れるん？

15 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 13:17:01.79 ID:blkSFsCh

>>7
今まで使ってたバッファローのBSKBC01のスペースキー、G、Hが反応しなくなってしまいましたので、
アマゾンで今日FILCOのExcellio Liteの黒を買ってみました。届くの楽しみです。

16 ：不明なデバイスさん：2012/09/09(日) 15:46:35.79 ID:VpBwtSBh

CZ900どこにも売ってねー　生産中止？

17 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 05:38:55.58 ID:LMc7VcC7

BSKBC01、キーが反応なくなって死亡、誤動作で押しっぱなし状態、認識できないで壊れたことがあるよ
いい形なのになんで作るのやめちゃったんだろう

18 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 20:39:44.88 ID:nvoIU3Hi

■前スレ

パンタグラフキーボード Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1301664406/

何故かテンプレ抜けしてたので

19 ：不明なデバイスさん：2012/09/10(月) 21:20:04.95 ID:DxoF8l8o

>>17
分解清掃で直りそうな感じだけどねぇ。

キーボードって本当の意味で壊れた経験ないからなぁ。
本体が汚れたとかの理由でしか交換したことしかない。

20 ：不明なデバイスさん：2012/09/13(木) 18:46:58.38 ID:RtfgMBq/

>>16
なさそう…K800はかなり違う感じかなぁ‥。

21 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 18:25:28.93 ID:KxE3VNVZ

中古のパンタグラフキーボード（メーカーPCの付属品型）を入手した
んだけど、使いやすい。
ストロークが浅くて指を動かさないで済むのと、打鍵感がメカニカル
もどきっぽくて心地よい。
メンブレンの予備にするつもりだったんだけど、こっちがメインに
なった。
印字がデカールでもう剥がれかかってるんだけど、パンタグラフは
耐久性が低いそうなので、使い捨て前提の設計なのかな？

22 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 20:09:00.77 ID:kLD5/oCD

中古で買ったものに耐久性期待すんなよ

23 ：不明なデバイスさん：2012/09/19(水) 22:38:39.67 ID:KxE3VNVZ

中古なりの耐久性を期待するよ。
それに>>21で書いたのは、デカールで処理してもとりたてて安物だとは
ならないほど、概してパンタグラフキーボードは耐久性が低いのかなと
いうパンタグラフ全体についての疑問。

24 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 01:38:41.62 ID:3E7wR1tn

別にパンタでもそう簡単には壊れないけどな
初期不良級の早死に以外は壊れた頃には、じゃあ次のを買ってもいい気分になってるし

25 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 07:10:42.15 ID:wxydIiiu

うちの場合、大体2年ぐらいで壊れる

26 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 08:28:32.03 ID:0FYtk2TS

数年でAの文字が無くなる

27 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 20:45:24.52 ID:F+t78AwR

なくなったら彫って墨入れしてそれっぽくすればいいよ

28 ：不明なデバイスさん：2012/09/20(木) 23:13:38.73 ID:RO+0v0Lg

cz-900全くどこにも売ってないんですけど、見かけたとか情報ないですかね？

29 ：不明なデバイスさん：2012/09/21(金) 00:45:21.15 ID:tdsQ81TH

Yahoo!オークション

30 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 08:47:08.78 ID:HA5GWZG6

検索すると、「全くどこも」ってことも無いみたいだね

31 ：≠28：2012/09/22(土) 10:54:12.21 ID:UBR0xbqF

在庫あるとこあった？

32 ：30：2012/09/22(土) 19:08:13.41 ID:HA5GWZG6

在庫なしだったら余計なコメントはしないよ。
探すのは簡単だから紹介はしないけど今も在庫ありになっている店はあるよ。
一般のWEB店舗、もちろん新品。信用できる店かどうかは知らんけどね。

33 ：不明なデバイスさん：2012/09/22(土) 19:55:31.43 ID:3AtKNdx/

お気に入りだったCerryのG85が壊れてしまった。
どこかに在庫を置いてないかなあ…

34 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 22:19:08.07 ID:Y5QtM+ov

買いだめしておかなかったのか、ストリーム、去年の今頃は投げ売り状態だったのにｗ
ところでどこが壊れたの？

35 ：不明なデバイスさん：2012/09/23(日) 22:49:57.80 ID:+X5esQ5B

>>33
G85ってストリームのことか？
祖父もWEBでの継続的な販売は2月にほぼ終了。その後5、6月ころ何回か、スポット的に販売を復活してたけどそれが最後。
リアル店舗を探し歩けばまだどこかにあるかもしれないが、WEB店舗だと厳しいな。
お気に入りならなぜ予備を買っておかない・・？1,500円なんだし。自分なんかあと6枚あるぞ・・。

36 ：不明なデバイスさん：2012/09/24(月) 00:13:11.10 ID:yk/RcvvH

>>34 >>35
そう、ストリームのこと。
キーボードはどこも黒が主流となってるけど、白かアイボリーが好みな自分にはドンピシャ。
また、タッチの反発が心地よく、それまで使っていた富士通のリベルタッチを押し入れ送りにしてしまったほど。

壊れた箇所はPageDownキーのツメ。折れてしまって、キーが乗っかってるだけの状態。
１枚だけ予備があるので、それを出してくるよ…

あと、SUNTRUSTのGRAVITYが近いように思えたけど、買ってみたら似て非なる物だった。

37 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 18:23:53.48 ID:1pMhWgEh

G85が再販されたら買おうっと

38 ：不明なデバイスさん：2012/09/25(火) 23:28:20.46 ID:1fLqJIqB

>>36
その一枚、大事に使えよ。
自分が初めて一枚買った昨年9月の段階で祖父以外の他店では既にWEB上で
あまり見かけなくなってたからなぁ。気に入ったのであわてて6枚買い増ししたよ。

39 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 00:27:31.59 ID:kt3cha4M

ナイスなパンタが、ナッシングなトゥディなので、
sadだけどメンブレンをbuyしたぜ

40 ：不明なデバイスさん：2012/09/27(木) 09:37:58.91 ID:rM2DfuKz

>>7
買った。いいねこれ

41 ：不明なデバイスさん：2012/09/28(金) 00:09:39.81 ID:441VRN8g

シグマAPOのSCK88BK愛用してたんだが
相当長いこと使ってきたし予備買おうかと思ってぐぐってたら1年前に倒産してたのかよｗ
俺情弱すぎてワロタ
ただでさえパンタグラフは少ないってのにそこから自分にあったものを再度探すとかキツイな･･･

42 ：不明なデバイスさん：2012/09/28(金) 09:53:00.63 ID:usQ5X8z6

SCK88とG230に落ち着いてしまってて本当に次に困るｗ

43 ：不明なデバイスさん：2012/09/28(金) 21:20:36.90 ID:8Cw6v2bL

SCK88のフルキー版出してから逝って欲しかった

44 ：にんとんちゃん ◆UNKO/m285I ：2012/09/29(土) 19:15:10.41 ID:KnVr6GW3 BE:513875423-2BP(161)

にんとんちゃんは最近、パンダグラフキーボードに触る機会があったのだけれど
その時にすごく快適だったことを強く記憶に残しているんだ
にんとんちゃんの超高速タイピング技術（にんとんタイピング）のさらなる進化のためにおすすめのパンダグラフキーボードを教えて貰いたいな

45 ：不明なデバイスさん：2012/10/01(月) 01:02:00.05 ID:ffi+QIql

ちんこパッドのキーボード、アイソレーションになったけど店で触った感じだと従来のパンタと打ち心地は同じ感じで結構良かった
DELLとかのノートのキーボードはあかんな。カーソルキー小さすぎるし。
でも中華製のノートPCはマルウェアとか入ってそうで怖いわ

46 ：不明なデバイスさん：2012/10/01(月) 10:35:09.31 ID:WtMow5mI

えっ、ノートPC買ってきたらまずはクリーンインストールのやり直しからでしょ
最初から入ってない状態にしてしまえばみんないっしょ

47 ：不明なデバイスさん：2012/10/01(月) 15:33:05.32 ID:ffi+QIql

あんまPCの知識ないけどメーカー製のPCでもできるのかな
thinkpadのデザインとキータッチは比較的好きだからめんどくても購入してもいいかな
でも中国・・

48 ：不明なデバイスさん：2012/10/01(月) 15:42:52.71 ID:WtMow5mI

いまどき中国製じゃないPCのほうが少ないし、中国でも日本人が品質管理してりゃ一緒よ一緒

49 ：不明なデバイスさん：2012/10/01(月) 16:09:42.70 ID:qo+37T3i

中国と台湾を一緒にしちゃいかんｗ

50 ：不明なデバイスさん：2012/10/02(火) 00:53:40.19 ID:VY2Ux/00

SCK88に慣れすぎたせいで似た配置のパンタ見つけても別キーをエンターと誤爆する･･･

51 ：不明なデバイスさん：2012/10/05(金) 12:44:54.07 ID:JwZDf7du

ｿｳｶ4ﾈ
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52 ：不明なデバイスさん：2012/10/07(日) 20:18:44.93 ID:xas7JLbN

Thibkpad x230のキーボードはショックアブソーバー世界初のパンタグラフキーボード
って聞いたんだが、さすがに打鍵感が安定していると思う。

53 ：不明なデバイスさん：2012/10/09(火) 13:14:28.13 ID:Y+jyOIdH

シグマAPOのALPK107を愛用してきた。壊れたときの予備を持っておきたいんだが、どこか売ってるとこないかなぁ・・・
倒産してるし数年前のだしで検索してもヒットしねえ。>>4のRazerのやつはサイズ的にはどれくらいの大きさなんかね？

54 ：不明なデバイスさん：2012/10/10(水) 05:56:47.75 ID:bn8ncjQV

KBを仕事で使う人の中には、高級品よりも安物のパンタグラフを定期的
に買い換えた方がいいという人もいる、とネット上の記事にあったけど
プロにとってもパンタが打ちやすい人は少なくないんだろうか。
それにしては商品ラインナップが少ない。

55 ：不明なデバイスさん：2012/10/10(水) 08:56:15.07 ID:WXbi+EX4

空港の事務用のキーボードはhp製のメカニカルで、大学の講義室みたいにキー自体にすげぇ段差のある形だった
パンタ愛好家としてはとても使う気になれない形だったよ

56 ：不明なデバイスさん：2012/10/11(木) 06:24:30.19 ID:GUAIIvaK

HPってメカニカルあった？ミネベアOEMは知ってるけど

57 ：不明なデバイスさん：2012/10/14(日) 01:52:01.17 ID:3nezGygf

半身麻痺のため片手で全てのキーを押している都合上パンタグラフ希望なんですが
108か109くらいで更にショートカットキーがいくつかあるような我儘なキーボードってありますかね

58 ：不明なデバイスさん：2012/10/14(日) 09:29:23.57 ID:YhGqxPid

まず何でパンタグラフが適してるのか良く分からん

59 ：不明なデバイスさん：2012/10/14(日) 09:40:46.82 ID:vznuOO9m

普通のパンタとプログラマブルテンキーじゃだめなん？

60 ：不明なデバイスさん：2012/10/14(日) 09:44:13.40 ID:hVOo6emB

ゲーマー向けKBに片手用KBってのがあるよ
真っ二つにしてシフトで半分切り替えるみたいな

まぁ、俺は普通のKBでも片手で打てるんだけどｗ

61 ：不明なデバイスさん：2012/10/14(日) 19:58:39.91 ID:IDEQMrc+

>>7
買っちまいますたよー。
打ちやすーくて気に入ります他

62 ：不明なデバイスさん：2012/10/15(月) 12:46:30.91 ID:T3VtO7VH

エクセリオ、質実剛健なんだけどキーがちょい重い
右シフトが変態位置だけどサンワのSKB-SL09ずっと使ってる。でも最近のサンワの新型は駄目ね

63 ：不明なデバイスさん：2012/10/15(月) 21:05:42.23 ID:PcGoo1+c

最近のノートＰＣみたいなちょい硬めのパチパチする打鍵感のパンダグラフでオススメない？
ワイヤレスが良いです

64 ：不明なデバイスさん：2012/10/16(火) 23:01:38.64 ID:vltJlWAa

色は白のみ、お一人様1点だけど、CHERRYのG85が祖父WEBに入荷してるよ。
少なくともWEBではもう殆ど入手できない絶滅危惧種状態で祖父では久々、恐らく数ヶ月ぶりの復活。
いつ絶滅するかわからないから欲しい人は検討したら？ってか、迷ってるウチに売り切れると思う。
自分は予備を数枚持ってるけど、思わず反射でポチリました。

65 ：不明なデバイスさん：2012/10/17(水) 00:01:47.83 ID:Cn7WR6nu

ありがとう、注文した！

66 ：不明なデバイスさん：2012/10/17(水) 11:49:16.53 ID:0MD//x0A

もう完売してんなｗ
黒欲しいけどもう絶望的だなぁ

67 ：不明なデバイスさん：2012/10/17(水) 17:28:41.41 ID:6wvu2g/v

祖父が定期的にストリーム入荷するのは一体どういうルートなんだｗ

68 ：64：2012/10/17(水) 20:47:30.75 ID:BZunoao7

やっぱり瞬殺だったか・・・。
2月で完全絶滅かと思ったけど自分の知る限り、6月に復活、そして今回10月に復活。
いずれにしろ、2月までのようにほぼ継続的といっていい販売はもう行われそうも無い。
欲しい人は今後もスポット入荷に注意を払っておくしかないですね。

69 ：不明なデバイスさん：2012/10/17(水) 21:45:15.50 ID:puXy9vpu

次、がんばるわ

70 ：不明なデバイスさん：2012/10/17(水) 21:49:55.67 ID:BZunoao7

マジで次があるといいね。
入荷に気付いたらまたここに知らせに来るよ。

71 ：不明なデバイスさん：2012/10/17(水) 23:48:41.35 ID:aBKBjbvJ

ありがとう、おかげで買えた

72 ：不明なデバイスさん：2012/10/18(木) 00:01:29.24 ID:Vu57Hukr

でも、白なんだよな・・・・

73 ：不明なデバイスさん：2012/10/18(木) 14:35:11.27 ID:Z4nm5nwl

そんなにいいキーボードならなんで製造中止なったの

74 ：不明なデバイスさん：2012/10/18(木) 14:43:23.80 ID:A51EkAs8

・店頭価格に比して原価が高くて儲からなかった
・儲かるほど売れなかった
・パンタグラフ信者で買い支えられるほどには売れなかった
・そもそもパンタグラフって不人気？って思うくらい店で扱ってない現実

壊れたと思ってたバッファローのBSKBC01がダメモトでUSBに接続したら生きててラッキー。
前使ってた同型がいい加減キートップが溶けてホームポジションが分からなくなってきてたので
キートップだけ移植しようかと思ってたんだけど丸ごと交換しちゃった
上面がつるつるになってないだけでこんなに気持ち良いとは…捨てなくてよかった

75 ：不明なデバイスさん：2012/10/18(木) 16:17:57.12 ID:rDclUr/N

>>73
大して良くも無かったんだろ。売れないし儲からない。
知らない人が探すほどのものでも無いし、興味を持つほどのものでも無い。
合う人がたまにいるっていうだけのこと。自分は予備7枚持ち。

76 ：不明なデバイスさん：2012/10/18(木) 19:42:25.91 ID:Q7IjL6Og

初ストリーム届いたので使ってみた
エクセリオライトと比べてタッチが明らかに軽い
教えてくれた人マジ感謝

77 ：不明なデバイスさん：2012/10/18(木) 23:59:35.00 ID:5/E/XYJj

こっちにも届いた、明らかに大きすぎる箱（10枚入れてもまだ入りそう）で届いて噴いた
これで次のキーボード故障時に右往左往しなくてよくなるぜ

78 ：不明なデバイスさん：2012/10/19(金) 22:07:52.11 ID:7VIYoPUp

結構丈夫なんだよなストリーム。もう2年近いけど、キーがへたった感じはしないし。
４枚もってたけど、1枚妹に譲ったら、気に入ったらしい。プニプニしたタッチがイイワ～とか言ってた。

79 ：不明なデバイスさん：2012/10/20(土) 17:47:39.05 ID:4ZK6PO0P

ストリームってCHERRYって書いてあってサクランボのマークついてるやつですか？
シルバーでボタンが黒のやつ使ってるます。パンタグラフが静かっていいっていうので
はじめて買ったのがこれでした。いいの選んだみたいて運がよかった。

80 ：不明なデバイスさん：2012/10/20(土) 18:00:13.06 ID:tBw6r8Fb

G85-23110JAAASF だな、多分。
もう殆ど入手できないから気に入ってるなら、大事に。

81 ：不明なデバイスさん：2012/10/21(日) 20:00:07.56 ID:Q31vaurM

CHERRY　G85の白また再版してくれないかしら

82 ：不明なデバイスさん：2012/10/21(日) 22:55:33.70 ID:Q31vaurM

ExcellioLiteはいいんだけど配色が死ぬほどダサいのはなんとかしろといいたい
なんで黒なのにフィルコムって自社印字は紫なの？とか本当に理解に苦しむ

83 ：不明なデバイスさん：2012/10/21(日) 23:49:02.82 ID:MpZo6qPe

エクセリオって無印とライトの違いが気になる
現状じゃ使い込んだ無印>>>>>>>>新品のライトなんだけど
ライトも使い込めばこなれてくるのかしら

84 ：不明なデバイスさん：2012/10/30(火) 02:41:25.26 ID:cuWQI5LV

Microsoft Wired Keyboard 600（Amazonで￥982）というのを大型雑貨店の店頭で
見た。仕様ではメンブレンとなってるけど、ストロークが浅い所がパンタグラフっ
ぽい感じがした。
http://blog-imgs-44.fc2.com/k/o/d/kod1029/SANY0261.jpg

85 ：不明なデバイスさん：2012/10/31(水) 21:18:44.22 ID:7npqZQAK

ストロークの深さはあまり関係ないよ
パンタグラフのいいところはキーの端っこ押そうがきっちり反応してくれるところ
安いメンブレンキーはセンターからちょっと逸れるとスイッチが反応しなかったりするのが最高にストレス

最近流行りのセパレートキーは見た目パンタかと見まごうけれど
質の悪いメンブレンだときっちりセンターを押さないと押せなかったり引っかかったりして最悪

86 ：不明なデバイスさん：2012/10/31(水) 23:24:26.76 ID:a/lkjYKx

ふにゃふにゃメンブレンなんてクソですよ

「パシャパシャ」とした感触こそが至高！

87 ：不明なデバイスさん：2012/11/01(木) 09:06:34.09 ID:ozYNvoMm

>>85
>安いメンブレンキーはセンターからちょっと逸れるとスイッチが反応しなかったりするのが最高にストレス
これって底まで押せてないって事？

底まで押さなくてもONになるメカニカル等に体が慣れると
評判のいいメンブレンでも変えた直後は押せてないが頻発したりするよね
そうじゃなくて接触不良的なもんがあるの？

88 ：不明なデバイスさん：2012/11/01(木) 10:47:09.42 ID:RFHF3toa

あるよ
Owltechの108SFDってやつがそうだった
中のゴムの突起が小さくてキーの真ん中を的確に下まで押しつけないと中々入力されないくらい
持ってないけど109STDってのもそんな感じらしい

他の普通の1000円以下の安物キーボードではそんなのなかったけど

89 ：不明なデバイスさん：2012/11/02(金) 10:38:18.94 ID:jScvOtdm

連射が必要なゲームやるからストロークが浅いキーボードじゃないと駄目
で、薄型メンブレンかパンタになる訳だがメンブレンはキーがブレブレになるから精度の高い動きをできるキーボードはパンタという結論になった

90 ：不明なデバイスさん：2012/11/09(金) 08:02:22.28 ID:F0uKXxiJ

enermaxのパンタグラフキーボードが5年半で壊れた。
1日10時間くらい使ってたと思う。
これって評価できるレベルですか？

91 ：不明なデバイスさん：2012/11/09(金) 08:21:47.66 ID:NSwTZhZj

2年持てば十分じゃないかと

92 ：不明なデバイスさん：2012/11/09(金) 13:33:29.27 ID:XfVjXh7p

>>90
全然ダメ。
うちは昔のHHKなんでパンタグラフと同じメンブレンだけど、
もう10年以上使っている。

93 ：不明なデバイスさん：2012/11/09(金) 13:39:18.92 ID:3DlCzWPI

>>89
ストロークとキーの反応位置は一致しないからパンタグラフで底打ちするよりメカニカルや
静電容量無接点で反応位置浅い奴のほうが反応位置は浅いぞ、まあ勧めるわけではないがな

94 ：不明なデバイスさん：2012/11/09(金) 17:36:27.20 ID:NSwTZhZj

自分の持ち物自慢とかちいせぇ奴だ
キーボードなんて毎年でも買い換えれるだろうに

95 ：不明なデバイスさん：2012/11/09(金) 21:19:15.95 ID:NXbv6sMX

>>90
”5年半で”っていうか”5年半も”だろ

96 ：不明なデバイスさん：2012/11/10(土) 04:42:20.83 ID:ME3qbfVY

パンタグラフもほとんど全てがメンブレンだろうｗ
通常のメンブレンと呼ばれてるものとパンタグラフを違うものとして分けるなら
メンブレンと呼ばれてるものはスリーブなどと呼んだ方が良いだろ。

97 ：不明なデバイスさん：2012/11/10(土) 07:41:58.33 ID:KjY/MhKd

昔の液晶がTFTとSTNみたいに呼び分けしてたけど、TFTの多くはTNモードで動作するから分けろ
とは言われなかっただろ？
通例になっちまったモンはしょうがない

「写メ」は本来「写真を添付したメール（添付できるメールシステム、カメラを搭載した携帯電話）、写メール」という意味で
当時のJ-PHONEが作った言葉なのに、今は携帯電話系の端末で撮った写真を指すんだぞ。
wi-fiは無線LANの相互互換性の認証機関のはずなのに今や無線LANの代名詞なのも周知の事実
これらの誤用、俺だって嫌いでしょうがないけど、文句言っても定着しちまったもんは変えられない
しゃーなし

98 ：不明なデバイスさん：2012/11/10(土) 07:44:11.91 ID:ME3qbfVY

だから静電容量無接点スイッチのパンタグラフキーボードが出ないんぢょ。

99 ：不明なデバイスさん：2012/11/10(土) 08:01:38.92 ID:KjY/MhKd

理屈通ってない上に話が飛ぶし意味がわからないよ
そんなもん需要がないから作らないだけに決まってるじゃん
高耐久謳ってるのに耐久性に劣るパンタを使う必要もないし。

理屈屋ぶっておいて2レス目でこれはひどい

100 ：不明なデバイスさん：2012/11/11(日) 02:38:14.16 ID:sHhEqtpk

どなたか助けて欲しいんですが、
先日せっせと痛キーボード作りをしておりましたところ、
キーを外したときに中のゴム（ダンパーゴムだとか）が一緒に外れてしまい入力が出来なくなってしまいました
保証は利かないだろうと思いますのでどなたか直し方を知りませぬか？
知恵をお借りしたいです

101 ：不明なデバイスさん：2012/11/11(日) 04:32:02.43 ID:hxNlNrZd

同じキーボードをもう一つ買う

102 ：不明なデバイスさん：2012/11/11(日) 23:55:04.52 ID:sHhEqtpk

>>101
辛いです

103 ：不明なデバイスさん：2012/11/12(月) 15:30:03.17 ID:n3JfBU64

>>93
反応位置がメカニカルの方が早いのはしってるよ
でも結局深く押してしまうし、何より戻りが遅いから連打には適さないんだ
実際にマジェスタッチやリアフォ購入して試してみたが、正直、同時押しに対応してること以外ゲームには向いてないと思えてしまう

104 ：不明なデバイスさん：2012/11/12(月) 16:18:02.73 ID:xkGhF/ba

>>103
Razerのメカニカルはキートップ自体が薄いよ、そして当然反応も底打ちしなくていいいので早い
戻りは軸特性によるから軽くて反発もある青軸選べばいいんじゃないの？

105 ：不明なデバイスさん：2012/11/12(月) 17:15:04.09 ID:n3JfBU64

>>104
Razerは薄型メンブレン作ってるのは知ってたがメカニカルも薄いのかな・・？
薄型メンブレンは、SideWinderX4が個人的な感覚ではパンタに劣ってたのでRazer製品も余り考えなかったけど、他と違うなら試す価値はあるかな・・

106 ：不明なデバイスさん：2012/11/12(月) 17:16:08.90 ID:xpU+rwGR

>>103
キーストロークが長いとどうしても奥まで押してしまうよな
俺もソレ系を買ったけど同時押し自体そこまで使い切ってない気がするし
軽く押しても思い切り押しても操作しやすいパンタグラフに戻ったわ
何よりキーの上で指を待機させておく時にキーが薄っぺらいから違和感がなくていい

107 ：不明なデバイスさん：2012/11/17(土) 13:05:27.21 ID:xvBt80UX

AURORA Premium使ってるけど、最近キーが重たいんじゃないか？と思い始めて買い替え検討中なんだが
最近スマホ用タブレット用しかないんだよなパンタグラフ
あれ自体は出来悪くないんだけど、配列がノート配列なのが困りものだ
フルキー(日、英問わない)で、充電要らないのが欲しいんだよ…

108 ：不明なデバイスさん：2012/11/18(日) 18:27:53.33 ID:n8zxQu4X

水で丸洗いして3日も乾かせば軽くなるよ

109 ：不明なデバイスさん：2012/11/19(月) 01:27:10.82 ID:QT/XC7yo

>>107
Auroraの初期モデル(KB002/KB007)の後継モデルが出ていれば、素直に買い替えできるんだけどね。

現行モデルのKB010のAurora Liteは、スペースキー周りの変更が受け入れられないので、ダメですわ。

きちんとした後継モデルが発売されることを願いますわ。

110 ：不明なデバイスさん：2012/11/19(月) 01:34:42.23 ID:kpDOIxPl

>>103
外国で販売してる英字モデルの方ならどうだろう？
無変換とか使ってる人だと辛いかもだけど

111 ：不明なデバイスさん：2012/11/19(月) 01:35:16.03 ID:kpDOIxPl

アンカミス
>>110は>>109宛て

112 ：不明なデバイスさん：2012/11/19(月) 01:42:04.26 ID:phyCCb4s

>>109
キー外して掃除した？
同じくその2つ愛用してるけどキー押した時に重いことがあるけど
外して掃除すれば他のキーと同じ感触に戻ったよ。

113 ：不明なデバイスさん：2012/11/19(月) 18:00:50.84 ID:rbQ8KFOc

3年前アキバで買ったG85黒が壊れたんで、名古屋にFILCOのExcellio Liteを買いに行ったら、
G85白が980円で売ってたんで買ってきた。

とてもよい買い物をしたと思った。

114 ：112：2012/11/19(月) 18:07:44.53 ID:phyCCb4s

アンカー間違ってた>>107だった、スマヌ。
KB010の後継はまだか・・・

115 ：不明なデバイスさん：2012/11/19(月) 23:56:14.85 ID:QT/XC7yo

>>110
一応、個人輸入をしようとしたんだけど、KB002/KB007が見つからないんだよね。

もし、あるなら確保したいです。

KB010に絶望しているので。

116 ：不明なデバイスさん：2012/11/20(火) 03:09:32.78 ID:9LjFvDmR

>>114
調子が悪くなったとかそういう意味で無くて、このキーボード買ってからタイピングの練習とかするようになって
色々やってるうちに、キーの重さが気になってきたって事なんだ…50g±15gだったはずだからわりと重い部類だし

117 ：不明なデバイスさん：2012/11/20(火) 23:02:24.01 ID:hDaijAiz

>>113
どちらのショップでしょうか？

118 ：不明なデバイスさん：2012/11/20(火) 23:39:34.53 ID:/WGX7Gai

７年ぐらい使ってた　CoolerMaster Q Alloy Keyboard　が壊れてしまったんだが
打鍵感や全体の形状が似たキーボードって無いですかね？
諸事情で通販が使えないので、店頭に置いてあるような最近の製品から探してます。

119 ：不明なデバイスさん：2012/11/30(金) 05:41:50.77 ID:9BEt57Tu

>>7
買ったよー
打ちやすくて気に入りました

120 ：不明なデバイスさん：2012/12/02(日) 16:23:28.85 ID:foUZWoPt

今更だがコタツトップ用にKB009W-Wがホスィ・・・
JUSTで在庫あった時に買っとけば良かった。

121 ：不明なデバイスさん：2012/12/06(木) 03:56:20.52 ID:nPo1M3CQ

サンワダイレクトでアウトレットのSKB-SL09BKが1000円だからポチったでござる

122 ：不明なデバイスさん：2012/12/13(木) 15:22:23.55 ID:x4HfjHPy

現状のExcellio Liteって、昔のExcellioと剛性感やキータッチは同じかんじですか？

123 ：不明なデバイスさん：2012/12/14(金) 22:34:22.86 ID:XCF2fVku

今まで、メカニカルや東プレの固いしっかりしたストロークが
キーボードの王道でしょ！って思って使ってきたのだけど、
パンタグラフも趣があって良いものだと気づいた。
ガコガコ叩くのではなく、音を立てず静かな所作でそっと押し・戻した時、
スムーズでがたつきのないパンタグラフのストロークは
心に安らぎを与えてくれる。

124 ：不明なデバイスさん：2012/12/15(土) 00:55:50.74 ID:RrhMjqMB

>>121
騙されてもいいやと思って、
俺もSKB-SL09BKを買ってみた。

これ、いいなw

もう製造終了したbskbc01の
ストロークを軽くした感じだね。
bskbc01よりも断然打ちやすい。

ケーズデンキオンラインで
送料込み1480円だった。
店頭だと投げ売りされてそうw

125 ：不明なデバイスさん：2012/12/17(月) 22:04:45.84 ID:il8JemI+

>>124
最近のサンワが出すパンタモデルはゴミだらけだけど以前のモデルはまあ普通に使えますな
取り立てて目立つ所もないんだが悪く無い。質感もキーや本体の重さも丁度良くて扱いやすさがある

エクセリオライトのキーがもう少し軽ければそっちに乗り換えてもいいんだが…あとテンキーレス出して欲しい…

126 ：不明なデバイスさん：2012/12/23(日) 03:49:15.40 ID:QEniPDiA

G85売ってねぇ・・・オクにもねぇ・・・

もうExcellio Liteしかないのだろうか・・・

127 ：不明なデバイスさん：2012/12/23(日) 04:03:41.86 ID:MZLLhOCy

余程粗悪でなければ1ヶ月も使っていれば打感は慣れるよ。

128 ：不明なデバイスさん：2012/12/23(日) 04:25:20.18 ID:yC9f8Wxd

ロジのK800とかこれとかは？
http://kakaku.com/item/01504510814/
http://www.sun-trust.net/products/suntrust/1009.html

129 ：不明なデバイスさん：2012/12/23(日) 10:56:40.98 ID:iXFAfmBL

>>126
10月の半ばに4ヶ月振りに祖父WEBで復活してたけど瞬殺だった。(運よくゲット)
次の復活があるか分らないけど入荷情報に注意しとくと、可能性はあるかも。

130 ：不明なデバイスさん：2012/12/24(月) 02:54:26.83 ID:kgIZMMEq

質の良いパンタはマジで少なくなったな・・・
ストリーム壊れないように大事に使ってるけど
次に買いたいものがない
リアフォも試したがストロークでかすぎてダメだ

131 ：不明なデバイスさん：2012/12/24(月) 16:47:18.36 ID:EvUg2Ir8

パンタグラフフルキーボード - TK-FCP025シリーズ（ELECOM）
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fcp025/index.asp

132 ：不明なデバイスさん：2012/12/24(月) 18:09:09.92 ID:fS6cC3ka

変態はノーサンキュー

133 ：不明なデバイスさん：2013/01/10(木) 00:08:20.37 ID:h+6lWjt/

バッファロー　BSKBB09
ttp://buffalo.jp/products/catalog/supply/input/keyboard/bluetooth/bskbb09/
ttp://buffalo.jp/products/catalog/supply/input/keyboard/bluetooth/bskbb09/images/bskbb09bk_full.jpg

変態配列じゃないしワイヤレスだしExcellioの代わりとしてどうなのかな

134 ：不明なデバイスさん：2013/01/10(木) 17:48:58.57 ID:U18Io3ck

実売3000円～4000円か
あと1000円～2000円くらい安くなったら買いだな

135 ：不明なデバイスさん：2013/01/15(火) 00:15:40.97 ID:OmQoeaqy

http://www.cherry.de/cid/keyboards_eVolution_STREAM_XT_Corded_MultiMedia_Keyboard.htm?cpssessionid=SID-50AC62DD-1DC707B0
G85を探す旅に出る

136 ：不明なデバイスさん：2013/01/15(火) 08:45:49.02 ID:Hh4nll2t

G85壊しちゃったの？

137 ：不明なデバイスさん：2013/01/15(火) 22:24:59.03 ID:ikDfD32T

>>135
俺の分も頼む
色は黒で

138 ：不明なデバイスさん：2013/01/16(水) 01:02:35.64 ID:HJNcMPyh

K800にしたから、掃除もしないでほったらかしにしてるわ

139 ：不明なデバイスさん：2013/01/16(水) 17:01:48.27 ID:MU+lzFfl

>>136
まだ壊していないけど、予備のないと不安だから、ショップめぐりしてくるわ

>>137
1個でいいか？　見つけたら報告するよ

140 ：不明なデバイスさん：2013/01/18(金) 03:42:56.21 ID:VmWw1hlf

たった今G85に瞬間接着剤koboしてお亡くなりになった・・・
予備残り1枚に・・・だああああああああああああああああああああああああああ

もうね・・・もうね・・・

141 ：不明なデバイスさん：2013/01/18(金) 04:01:43.64 ID:xSfeW/Wr

君の死んだG85と私の死んだG85をあわせれば、新しいG85が生まれるであろう
だから、君のG85を我が家に送ってくれないか（詐欺

142 ：不明なデバイスさん：2013/01/18(金) 20:35:06.02 ID:OGgALhLh

親指シフトにはパンタグラフ。これ基本。

ってことで、親指向きのキー配列のパンタグラフキーボードをお願いします。
もちろん、やまぶき使った擬似親指シフトです。

143 ：不明なデバイスさん：2013/01/19(土) 21:51:24.20 ID:DWBoAaEm

某王手通販ショップで購入したバッファローの格安のデザイン重視のキーボード
左下のCtrlにモノがあたってあえなく死亡。

やっぱ、キーには傾斜付いてないとダメだわｗｗｗ
直角とかｗｗｗｗ
衝撃が何処にも逃げずに爪がポッキリ折れて死んだわｗｗｗｗｗ

激安で大量に売られていた理由がわかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

144 ：不明なデバイスさん：2013/01/19(土) 23:13:16.80 ID:akifuy5P

何がそんなに「W」なのか良く解らんが、傾斜なしで壊れるってことが安売りの理由には普通ならんよｗ。

145 ：不明なデバイスさん：2013/01/19(土) 23:17:11.27 ID:oAyKtP9R

>>143
型番書いとけよ。

146 ：不明なデバイスさん：2013/01/20(日) 04:34:37.89 ID:t9Z51Sk1

>>143
プラスチックを固いモノにぶつけると
壊れるのは当然だろう
まずはキーボードに物をぶつけるという
異常な行動をとった自分を反省してくれ

147 ：不明なデバイスさん：2013/01/20(日) 10:41:50.51 ID:baH0J4Iy

そりゃキーボードのキー部分は物理的衝撃にそこまで強く作られてないしな

148 ：不明なデバイスさん：2013/01/20(日) 15:20:40.11 ID:UIxad8iH

普通のキーボードなら壊れなかったのに、って言ってるのに趣旨勘違いしてね？

一般的な斜めの面があってキー同士の隙間が小さいキーボードなら、
横からの衝突でもパンタを押す力になるからある程度までなら問題ない
セパレートタイプだと垂直になってるキーの側面にモノが当たると、
パンタの骨格を破壊する方向に力が加わるから小さな力でも問題になる

セパレートキーボードが最近流行ってるけど、別に打ちやすくないし
掃除がしやすいという話も別にそんなことはなくて可動部のスキマにはやっぱり埃が溜まる
正直利点が見た目しか無い上に、個人的には見た目も別に好きじゃない

149 ：143：2013/01/20(日) 17:18:28.90 ID:tl7tGPng

お騒がせして申し訳ありません
型番書きます

BSKBU08

以上です。
画像はこちら↓
ttp://buffalo.jp/download/photo/supply/image/bskbu08/jpg/iki/bskbu08bk.jpg

コイツの貧弱っぷりは、
ドイツ軍がT-34戦車に対して受けた衝撃の逆バージョンみたいなかんじ

まぁ、実際に実機と対面してみないと、どのくらい軟弱かわかんないかもしれんね

150 ：不明なデバイスさん：2013/01/20(日) 22:23:48.27 ID:izbUI87D

なんだ兵隊配列化

151 ：不明なデバイスさん：2013/01/24(木) 23:21:02.10 ID:55upj1X2

キーボード掃除した。

パンタグラフはキーを外すのに勇気が居る。
加減を間違えると骨が折れる。

152 ：不明なデバイスさん：2013/01/25(金) 00:12:30.46 ID:RzqiJgBa

どっちにしろ骨が折れることは避けられないわけだ。

153 ：不明なデバイスさん：2013/01/25(金) 02:14:24.79 ID:NE00uphn

うまいこと言ったつもりかこの野郎うまいじゃねえか

154 ：不明なデバイスさん：2013/01/25(金) 08:23:54.69 ID:G2WAEx/V

0.7MPaくらいの圧縮空気でﾌﾞｼｬｰって吹き飛ばせば大体おｋじゃね？

155 ：不明なデバイスさん：2013/01/25(金) 11:22:32.56 ID:CM4GQSKK

パンタ式は髪の毛一本挟まると使いものにならないからねぇ。
キートップは分解されることを前提に作っていないのが大半なので極力分解せず、
毛足のながいハケで隙間をなぞりながら掃除機で吸うようにしているわ。

がっちり挟まってしまった場合はそのキーだけ外して掃除をしている。

156 ：不明なデバイスさん：2013/01/25(金) 14:53:34.34 ID:GL055RMG

毛ムシ

157 ：不明なデバイスさん：2013/01/25(金) 16:41:12.95 ID:WtQ0FBDi

犬(猫)の毛が入り込むと地獄

158 ：不明なデバイスさん：2013/01/25(金) 22:02:12.04 ID:pbWuP+Jp

家庭用掃除機に、昔買った小物用アタッチメント（小さなブラシとかついてるやつ）つけて掃除してる。これで十分だわ。
ブロワーは隅の方に誇りがたまっちゃうのであまり使わない。

159 ：不明なデバイスさん：2013/01/27(日) 13:35:44.61 ID:rRQh7ry7

逆さまにしてキーボード側をパンパンと軽く叩くと、それだけでも結構、ゴミが落ちてくる。
毎週やってやってるし、使わない時はカバーもしてるんだけど、毛とかせんべいの粒とかｗ　

160 ：不明なデバイスさん：2013/01/27(日) 21:06:29.64 ID:Ldos0Kho

その内、どんだけやってもキーの反応が悪くてストレスが溜まってきて、

「なんで何時間もこんなことやってんだろう？　
掃除に費やした時間を時給換算したら、新しいのが幾つも買える…」

とか思って、それで掃除がバカバカしく思えた時が交換時。

161 ：不明なデバイスさん：2013/02/02(土) 15:35:17.68 ID:JdvS1xAk

無線のExcellioだしてくれよおお

162 ：不明なデバイスさん：2013/02/04(月) 15:17:01.87 ID:IR7NhhTI

スペースキー押すとキシキシ耳障りな音が出ていたが、
爪楊枝の先にミシン油をつけて隙間からパンタグラフの辺りに塗りつけてやったら大人しくなった
新しいの買おうかと思ったが、もう少し使おう

スペースキーは横に長いからパンタグラフ二個ついてるんだね

163 ：不明なデバイスさん：2013/02/05(火) 03:58:03.35 ID:Bs1Ywfxy

正式名称知らんけどハボキって言うの？掃除機の先端に付けるブラシ
水洗いせんでもあれで月に1-2回掃除すればいいんじゃねえの
何かこぼしたとかあったら知らんけど

布団ある部屋でdiNovo Edgeそろそろ6年目だけど電池以外は問題ない

164 ：不明なデバイスさん：2013/02/14(木) 09:51:34.81 ID:Q/z745aO

CZ900の後継になるかね
K810発売
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/bluetooth-illuminated-keyboard-k810

165 ：不明なデバイスさん：2013/02/14(木) 11:25:48.45 ID:Z4J+SdwP

ttp://www.logicool.co.jp/assets/47167/k810-glamour-image-lg-lc.png
解散

166 ：不明なデバイスさん：2013/02/14(木) 18:30:24.77 ID:5sg07qLN

なんだ期待して損した

167 ：不明なデバイスさん：2013/02/14(木) 20:31:28.16 ID:Q/z745aO

CZ900を買う奴が少なかったから廃番になって後継も出ないんだろうが
欲張るな

168 ：不明なデバイスさん：2013/02/14(木) 20:37:37.34 ID:Z4J+SdwP

CZ900は変態配列じゃなくてコンパクトでワイヤレスだったらよかった
あれはだめだ

169 ：不明なデバイスさん：2013/02/14(木) 20:41:16.93 ID:Q/z745aO

Deleteだけで変態配列じゃないだろ
ちょっと配列が違うだけでなんでもかんでも否定すんな、変態言い過ぎ・・・

170 ：不明なデバイスさん：2013/02/14(木) 21:38:59.75 ID:OVN32XXL

CZ900高か
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080919134

171 ：不明なデバイスさん：2013/02/15(金) 02:31:24.02 ID:R9mXhpvn

>>148
普通のキーボードって何基準だよっていう

172 ：不明なデバイスさん：2013/02/17(日) 18:38:37.02 ID:Sj83g++f

メンブレンの押し心地が嫌いでメカニカルも音の煩さが気になるって事でパンタグラフのキーボードが欲しい
なるべくテンキーレスのがいいんだけどなんかおすすめなのないかな、やっぱりテンキーレスじゃないけどFILCOの奴がいい？

173 ：不明なデバイスさん：2013/02/17(日) 18:39:49.83 ID:qVw1Jyog

>>172
パンタグラフはストローク2mmとかだから、底打ちの音がばっちりだぞ。

174 ：不明なデバイスさん：2013/02/17(日) 18:46:31.07 ID:Sj83g++f

>>173
底打ちの音というよりカチカチって音が嫌なんだよね

175 ：不明なデバイスさん：2013/02/17(日) 22:47:24.70 ID:MTzHgDDh

ノートパソコンの打鍵音が好きならいいんでないの？

個人的には安いメンブレンよりも安いパンタのほうが押しミスがないのと
多少静かな気がするからパンタを選択してる

1500円くらいで入手したG85ちゃんが値段の割に優秀すぎる

176 ：不明なデバイスさん：2013/02/17(日) 22:56:30.88 ID:Bs6a80dT

>>172
テンキーなしなら
ttp://www.pc-goodmedia.jp/shopdetail/004005000074
辺りではいかが？
使った事ないけど、キーピッチは普通みたいだし安いから失敗しても痛くないかなと
接続がPS/2なのは注意ね
G230のシルバー使ってるから、サブPC用に欲しいと思ってるところ

ところで、G230とG85って見た目変わらないけど基本同じなのかな？
次販売あったら、是非予備に欲しい！

177 ：不明なデバイスさん：2013/02/18(月) 07:48:04.99 ID:Vw4oCoMO

ノートパソコンのパンタグラフは中身が詰まってるから問題ないけど、
単体のパンタグラフはキートップの縁が別の部分へ接触したり
キートップそのものがガタガタだったりしてうるさい。

178 ：不明なデバイスさん：2013/02/18(月) 08:22:56.37 ID:BjLLB1+Z

それどこの粗悪品だよ　型式晒し頼む

179 ：不明なデバイスさん：2013/02/20(水) 23:05:34.80 ID:1fZWCCFI

G85再販まだー？

180 ：不明なデバイスさん：2013/02/21(木) 23:38:37.05 ID:un6cKWds

>>161
ついでにテンキーレスで

181 ：不明なデバイスさん：2013/03/02(土) 20:19:10.59 ID:RHEh2j2/

変態じゃないUSBポート付きフルサイズは今無いのか。

182 ：不明なデバイスさん：2013/03/03(日) 12:07:39.69 ID:b6kj6ipM

廉価パンタグラフはエレコムに期待するしかない

183 ：不明なデバイスさん：2013/03/04(月) 19:01:46.70 ID:SHcCHGpN

Cherryのなんとなく気になるキーボード。パンタでなくアイソレぽいけど・・・
http://www.cherry.de/cid/corded_keyboards_STRAIT_BLACK_Corded_Keyboard.htm?cpssessionid=SID-8BA08A52-790E2A05

184 ：不明なデバイスさん：2013/03/07(木) 06:47:14.15 ID:8VuLHY7H

CherryはMLスイッチでコンパクトキーボード出してくれないかなあ

185 ：不明なデバイスさん：2013/03/07(木) 19:30:59.13 ID:UfAG47G5

アイソレーションて何かだめなの？
使ったことがないからよくわからん

186 ：不明なデバイスさん：2013/03/07(木) 21:01:14.99 ID:sIzP5fqJ

安物はキーの端っこを押すと引っ掛かってストレスマッハ＞アイソレ
価格最優先で買ったノートPCがこれで打ちにくいったらありゃしない

187 ：不明なデバイスさん：2013/03/07(木) 21:04:58.90 ID:UfAG47G5

>>186
なるほど・・・入力機器でそれは嫌だなあ

188 ：不明なデバイスさん：2013/03/15(金) 17:13:09.40 ID:RpVHWZ7s

>>186
4万円で買ったVAIO(Win7でExelとWord付)でもそんな事は無いが

189 ：不明なデバイスさん：2013/03/15(金) 17:44:46.00 ID:ovkLpOgz

そういうのは最低でもキーボード単体で言ったら7000円前後のものが付いてるだろｗ

190 ：不明なデバイスさん：2013/03/20(水) 06:03:41.94 ID:PVF+dRRd

Σのアイソは打ちやすい（今でも使ってる）けど
字がベラボウに禿げまくってエロイ有様orz

191 ：不明なデバイスさん：2013/03/20(水) 08:10:17.74 ID:GtlvEc77

SCK88WHを2年使ってるけど文字剥がれてないなぁ
変態配列ではあるけど数少ないテンキーレスのパンタで一番まともだったから
シグマが倒産してもう手に入らないのが悔やまれる

192 ：不明なデバイスさん：2013/03/20(水) 21:06:36.62 ID:5BWvj42Y

レノボのシンクパッドキーボードどう？

193 ：不明なデバイスさん：2013/03/21(木) 21:56:09.67 ID:2PGbVNpQ

なぜワイヤレスの非変態パンタグラフがないのか
マジェスタッチはワイヤレス化されたのにエクセリオはいつになったらワイヤレス化するのか

194 ：不明なデバイスさん：2013/03/21(木) 22:14:48.16 ID:YtqsEQPZ

バッファローのSRKB01BKは変態じゃないパンタだぞ。
アイソレーションタイプだから標準的なキートップじゃないけどさ。

エクセリオライトのワイヤレス有ったら欲しいねー。

195 ：不明なデバイスさん：2013/03/21(木) 22:44:57.59 ID:U0+IScVA

>>193
K800とか変態じゃないぞ

196 ：不明なデバイスさん：2013/03/22(金) 08:44:28.19 ID:FPXMKu+e

K800ユーザーだけどK800を有線にしてほしい
G150がパンタ仕様になったような製品売ってくれないかなあ

197 ：不明なデバイスさん：2013/03/22(金) 19:20:13.01 ID:3D+v+z69

フルキーボードでワイヤレス化っていうのがいけ好かない
昔のdiNovoみたいにテンキーと別れるやつが最高だった

198 ：不明なデバイスさん：2013/03/22(金) 19:33:18.06 ID:Vt4dUIL8

DN-800は良かったんだけど、結局テンキー使わなかったから
その後DN-1000にして今に至る

199 ：不明なデバイスさん：2013/03/22(金) 19:33:21.19 ID:3D+v+z69

まともなキー配列もあるんだよ　K810　とか
内蔵バッテリ式でキーが硬いのが気に入らないから要らないけど

200 ：不明なデバイスさん：2013/03/23(土) 00:32:52.94 ID:0DppWcxI

アタイ阻止

201 ：不明なデバイスさん：2013/03/24(日) 14:25:39.85 ID:ZALpILrd

ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin_img/S/SKB-SL18BK_MX.jpg
サブ用に変態配列許容してコンパクトなサンワのSKB-SL18BKを2000円で買ったけどまあまあいいね
定番のExcellioと比べるとキーボードの中央のあたりを打ったときに机がゴトゴト鈍くなるのと、
滑り止めがなんか片方うまくできてないのが気になった
どのメーカーもキーボードはもうちょい金かけていいから底面に振動防止の鉛板入れてほしいね、それだけでだいぶ違う

202 ：不明なデバイスさん：2013/03/30(土) 20:43:00.71 ID:Pf15IUZ3

エクセリオライトのホワイトは印字がピンクしかないとか標準配列のフルキーボードでキートップの印字が黒のは無いのか。

203 ：不明なデバイスさん：2013/03/30(土) 22:51:25.85 ID:rzHIjvYp

> 標準配列のフルキーボードでキートップの印字が黒
http://www.amazon.co.jp/dp/B002TOJYIY

204 ：不明なデバイスさん：2013/03/30(土) 23:22:39.72 ID:16PCnSQC

メタルスライムキーボードの評判はどう？

205 ：不明なデバイスさん：2013/03/31(日) 19:56:33.01 ID:IONunJzv

>>203
ホットキーとか要らないんだけどな。ポチったけど。

206 ：190：2013/04/02(火) 14:16:20.93 ID:FHP7XcTq

>>191 白は消えないのですね… それは初耳です！
良いこと聞きますた！thｘ！

実は最近、SCK88WHのシフトキーが逝かれたんですorz
http://www.infinity-s.jp/infinity/jisaku/src/up0188.jpg
（わざと壊したわけじゃないですよ）

SCKRF88BKの黒いキートップが剥がれまくっていたので
この際、ぶっこわれた白いキートップ使って置換してみますたよ
http://www.infinity-s.jp/infinity/jisaku/src/up0189.jpg
しばらくコレで延命できそうです

207 ：不明なデバイスさん：2013/04/06(土) 05:30:28.77 ID:V4MPkP6B

ステップマニアってフリーの音ゲーやってるんだけど
安めのパンタでおすすめというか鉄板てないのかな？
出来るだけ押す力必要なくてあんまりうるさくないの探してるんだ
前者が最優先なので多少うるさくてもいいです

208 ：不明なデバイスさん：2013/04/07(日) 10:52:52.13 ID:IBqjn2hr

>>203のは3000円前後だけど割と柔らかい感じ。
個人的にはエクセリオライト位の堅さが丁度良いんだけど。

209 ：不明なデバイスさん：2013/04/07(日) 12:09:00.93 ID:oaufXfZr

>>208
俺は柔らかいパンタを求めてるんだけど、
これはどのくらい柔らかいんだろ……
理想はiBookG3のキーボードです。

210 ：不明なデバイスさん：2013/04/07(日) 21:57:56.64 ID:hnwiwF9N

Thinkpad T60のキーボードがとれてつかない(´・ω・｀)
キートップの下面部分

211 ：不明なデバイスさん：2013/04/07(日) 22:11:21.36 ID:IBqjn2hr

ノートPCなら修理に出せや

212 ：不明なデバイスさん：2013/04/07(日) 23:54:09.26 ID:OFa+P2wt

>>210
キーボード部分だけ買って、自分で交換するのも手もあり
lenovoはパーツ販売とマニュアルがあるからいいよね
ttp://support.lenovo.com/ja_JP/product-and-parts/detail.page?&LegacyDocID=MIGR-62800

213 ：不明なデバイスさん：2013/04/09(火) 23:49:50.46 ID:SnedS+zB

我、テンキーレス版エクセリオライトを欲す

214 ：不明なデバイスさん：2013/04/10(水) 00:02:48.80 ID:O8hvcZfY

我、ワイヤレス版エクセリオライトホワイト(※キートップの印字が一般的な黒)を望む

215 ：不明なデバイスさん：2013/04/10(水) 07:35:11.47 ID:GCOnl3yX

>214に同意ー

216 ：不明なデバイスさん：2013/04/11(木) 07:24:23.70 ID:Je+Azo6U

今まで店頭で触れたパンタグラフキーボードでは牛BTCとExellio Liteがよかった。
牛BTCは本体側の軸受けがプレス金属製でExcellioはプラなためかBTCの方が
若干感触がいいと思う。
入手が簡単で、BTC6300系並のキータッチのものは他にどんな製品があるのでしょう？

217 ：不明なデバイスさん：2013/04/21(日) 00:05:32.69 ID:2Uos1MZ1

ストリーム復活祈願

218 ：不明なデバイスさん：2013/04/21(日) 00:15:23.30 ID:X7RAAmbB

G85の再販をあきらめて Excellio Lite 黒をポチった。
到着が楽しみだ…！

219 ：不明なデバイスさん：2013/04/26(金) 21:32:48.29 ID:IK99+MO+

G85の再販がなさそうなので、「Excellio Lite　桃」を
買おうと思ってるんだけど、白色LEDってのが気になるところ。

PCをベット横で常時起動させてるから眩しそう。

220 ：不明なデバイスさん：2013/04/26(金) 22:37:27.89 ID:AUqZmkWQ

安定の黒マジックマーキングで解決さ！
いっつも青LEDが部屋で点灯してる身としては、直射光でなけりゃ目を閉じれば見えないのでどうってことないよ

G85はオレンジLEDだから目にも優しいんだけどなあ、なぜ増産しない…
そういや、一部キーが壊れたG85（白）を部品取り用に送料負担の無料で欲しがる人居るかな
何ヶ月も使う前に液晶が倒れてきパンタグラフを1個か2個壊した奴があるんだ

221 ：不明なデバイスさん：2013/04/29(月) 08:01:24.03 ID:kyKTrwfW

>>220
銀だったら全力で欲しかった；ｗ；
左側のshiftとウィンドウズキーの間にタバコの火種落として、少し溶かしちゃった
被害がキーサイドだけだったからそのまま使ってるけど
>>219
Excellio Liteの方が少しタッチが重いよ
店頭で試して気にならなければお勧めだと思う
たしかにLEDはまぶしいけど、寝る時に布でも掛けちゃえば良いかと

222 ：不明なデバイスさん：2013/04/29(月) 19:04:20.91 ID:ntuvADOT

Excellio Lite、尼のレビュー見てると不具合報告めちゃ多いな
たかがキーボードでブルスクとか、もはや地雷機種といえるレベル
ここでは聞いた事無いけどどうなんだろう

223 ：不明なデバイスさん：2013/04/29(月) 23:08:01.54 ID:u/KNg8Ow

キーボードでブルスクとか謎過ぎるよなあ
USBがおかしくてもせいぜい認識しない程度の問題だと思うのだけど
（延長ケーブルで接続したG85が認識しないことがあった）

レビュー内にあったGIGABYTEのEP45-UD3Rの上位板のUD3P持ってるけど
原因不明だけどUSBピンヘッダ経由のUSBが早期に正常に認識しなくなった
マザー側に問題がある可能性も否定できないな、P45当時はP5Q騒ぎもあったし

224 ：不明なデバイスさん：2013/04/29(月) 23:51:40.29 ID:Dt7UGHWD

キーボードじゃなかったけど、特定のUSB危機繋ぐとﾌﾞﾙｽｸって事例は過去に見たことがあるな

225 ：不明なデバイスさん：2013/04/30(火) 09:20:59.88 ID:6bcibzlj

汎用ドライバで動くデバイスを繋いだだけで
BSoD起こすなら、流石にそれは環境が悪いと思うわ。
尼のレビューなら尚更

226 ：不明なデバイスさん：2013/04/30(火) 11:18:39.44 ID:e3WrzoiR

クラスドライバじゃないけど、FT232(USB-シリアル変換IC)接続でマウスが荒ぶるってのに遭遇したことが有るな、2回ほど
ドライバの不具合というよりノイズが変な所に回り込んだような印象だった

227 ：不明なデバイスさん：2013/04/30(火) 15:41:51.60 ID:rnLfDMKf

>>225
BSODまで起こしてるのは1人だが、それ以外の不具合も含めると結構な数いるぞ？
まさか全員同じ環境じゃあるまいしのう
尼や価格がアレなのは同意だが

せめて基本入力デバイスくらいは安定してて欲しいよな
BSODの原因を切り分けするのにキーボードまで含めたくない

228 ：不明なデバイスさん：2013/04/30(火) 19:54:47.34 ID:2az9dq4Z

USBコネクタの接触不良で際限なくPnPしてWinが落ちたことあるぞ

229 ：不明なデバイスさん：2013/05/03(金) 21:22:41.62 ID:nqfXQowq

もう良い製品が出る気配すらない…

230 ：不明なデバイスさん：2013/05/05(日) 00:42:41.61 ID:2/5oHzuj

とりあえずノート以外では初のパンタグラフになるFILCO買ってみた
今まで所有してきたどのノートよりもキータッチが重い気がする

ところで俺わりとすぐキーボード汚すんだが
パンタグラフってメンブレンよりも汚れやゴミに弱いんだっけ？

231 ：不明なデバイスさん：2013/05/05(日) 02:17:47.34 ID:l6E6m4Ke

>>230
パンタはメンブレンより機械として細かい部品が多いからそもそも不利だろうし、
機械構造がゴミの落ちる場所で剥き出しだからそういう意味ではゴミに弱い…
が、ゴミが絡まって直接壊れるというよりその清掃時に変な負荷かけて壊す人のほうが多い気がする

ストロークが浅いと、普通のメンブレンでは平気なサイズのゴミでキーが引っかかるって事もあるだろう

232 ：不明なデバイスさん：2013/05/05(日) 06:54:26.65 ID:4XNskjhY

髪の毛1本入り込むだけで押せないとかあるもんねｗ

233 ：不明なデバイスさん：2013/05/05(日) 07:27:43.34 ID:501jmf6V

>>232
ギアドライブの悪口は止めて差し上げろ

234 ：不明なデバイスさん：2013/05/05(日) 19:07:46.04 ID:d0ceKc+T

ギヤドライブってそんなに駄目な子だったの ?
jis しかないようだったから購入には至らなかったけど触ってみたかった
どっかの検証でポテチぶちまけてたけど…あれ苛めだと思う

235 ：不明なデバイスさん：2013/05/05(日) 20:21:23.41 ID:Liqz6/11

sanwa SKB-SL09BK
elecom TK-FCP026BK

画像で見る限り同じOEMのような気がするんですが、
両方持ってるという奇特な方はいらっしゃいませんか？

236 ：235：2013/05/09(木) 16:05:50.36 ID:0NFyttnm

奇特な方はいらっしゃらないようですので、自分で買って試してみました。

元々 sanwa SKB-SL09BK は持っていて、予備を買おうと思いました。
ですが、もう製造中止になっていて、只今在庫絶賛値上げ中でした。
そこで見た目が一緒の elecom TK-FCP026BK 1400円を買った次第です。

ぱっと見ではキーボードのガワやLED、コードの出方に違いがあります。
ですが、キーボードの寸法、手前から上へのカーブ形状、キーの配列、キーの形や質感は全く一緒でした。
カムサハムニダ

買ったばかりですが、elecomの方が若干静かな気がします。
sanwaの方はelecomより重いので、鉄板が入っているかもしれません。
ですが、分解していないのであくまでも推測になります。

右シフトが小さいことと、ファンクションキーが近い事を除けば、値段的にももっと評価されて良いキーボードだと思います。
あくまでもパンタの中では、ですが……

237 ：不明なデバイスさん：2013/05/11(土) 01:07:59.50 ID:YJ5BxJWA

CherryのSTRAIT BLACK CORDED KEYBOARD
気になってるんですけど、日本で売ってるところ無いんでしょうか？

238 ：不明なデバイスさん：2013/05/13(月) 00:37:33.91 ID:NkvvyksY

新着 amazon.co.jp
Cherry Stream XT Keyboard USB/PS2
www.amazon.co.jp/Stream-XT-Keyboard-USB-PS2/dp/B006FX9732

239 ：不明なデバイスさん：2013/05/16(木) 00:53:15.82 ID:jbkZ0H1n

>>238
新規出品者乙　って言えばいいの？

240 ：不明なデバイスさん：2013/05/20(月) 20:25:05.05 ID:4HTyXryU

99でExcellio Lite触ってきたがキーすんげえ固くね？
実際に使ってる人は硬くて疲れないのかな？

241 ：不明なデバイスさん：2013/05/20(月) 21:07:38.96 ID:19o4VJNL

ExcellioLiteなんてちょっと堅めという程度だろ。
ExcellioLiteで固すぎというならマジェの黒軸なんてキーを押せないわ。

242 ：不明なデバイスさん：2013/05/20(月) 21:30:06.05 ID:Tkvof/S9

>>240
同じ感想
G85に似てるから買おうと思ったけど固くて止めた

243 ：不明なデバイスさん：2013/05/20(月) 21:43:25.64 ID:lGLn4xYz

ExcellioLiteじゃなくてExcellioの方使ってるけどこの硬さがちょうどよく感じた
これに指が慣れてしまうと他のパンタグラフはふにゃふにゃしすぎて使えない
それともLiteって初代とくらべて更に硬いの・・？

244 ：不明なデバイスさん：2013/05/21(火) 18:47:21.07 ID:/+k8dk7T

少し前にライト買ったけど硬すぎた。うまく押せないよ

245 ：不明なデバイスさん：2013/05/21(火) 20:58:59.15 ID:hUujLPGZ

ExcellioLiteが固すぎるって普段どんだけふにゃふにゃな感じのキーボード使ってるんだよ。

246 ：不明なデバイスさん：2013/05/21(火) 21:05:54.27 ID:LMUCC5uy

別にそんなふにゃふにゃなやつとの比較じゃなくても
普通にパンタの中でかなり堅い方でしょ
俺は軽いタイピングが可能なK750が一番お気に入り
ボードの高さが低いのも良い
高いと腕反り返って腱鞘炎になる
K750の代替品探すの難しいは
ちなみに750rでは微妙に硬くなってる

247 ：不明なデバイスさん：2013/05/21(火) 23:00:11.14 ID:oWzSkweA

>>245
撫で打ちの場合、硬いと取りこぼしが出るのよ
一日中、文章打ちしてると、それが致命的な欠陥になるからね

buffaloのbskbc01とか最悪だったもん

248 ：不明なデバイスさん：2013/05/21(火) 23:55:31.65 ID:/DRjLSS1

疲労を感じたくないんなら、パンタ諦めてリアフォとかに行ったほうがいいんでないの
パンタしか打てねぇ！って思ってたけど、
久々に安いゲーミング用のメンブレンキーの奴買ってみたら1日で慣れたよ

まあそのbskbc01愛用で4枚くらい買った奴が言ってるんで全く参考にならんだろうけど

今も仕事用はbskbc01だわ

249 ：不明なデバイスさん：2013/05/22(水) 00:05:45.12 ID:o5+fM2qu

リアフォとかマジェとか定評のキーボードは決まって高さが高い
俺としてはあれが致命的にダメ
とにかく腕はできるだけ机から浮かせないよう自然なポジションにするのが大事なんで

250 ：不明なデバイスさん：2013/05/22(水) 08:01:41.20 ID:41hBi2tO

ノートPCのようにパームレスト部とキートップが完全にフラットというのが
意外に疲れず打てて理想的なんだよね。

251 ：不明なデバイスさん：2013/05/22(水) 08:22:28.57 ID:zVFlnEBF

付属の足じゃ足りなくて、キーボードの裏にテキトーな厚さの自前の足はっつけてるわ

252 ：不明なデバイスさん：2013/05/22(水) 11:52:21.08 ID:1mtVD4e8

>>248
良いパンタに巡りあえず、今はメインで赤軸を使ってる。
でも>>249や>>250が言うようにフラットなキーが理想なんだよ。
撫で打ちをするにはキー表面を滑らせて移動する必要があるからね。

253 ：不明なデバイスさん：2013/05/22(水) 13:17:47.72 ID:EYp0MLZ+

バッファローSRKB01BKきた。

VAIOっぽいの期待してたので良いわ。
ExcellioLiteも試用したが、比べたらはっきりと軽浅に感じるから楽だ。
無線だけど反応は問題なし。

メインキー部とhomeキー等と10キーの隙間が12mmほどと広目なのが
好みの分かれるところか。

254 ：不明なデバイスさん：2013/05/22(水) 19:23:59.50 ID:Vld9ONmN

>>253
SRKB01BKのレポート待ってた
ほぼ同じ形でBluetoothのBSKBB09は、
よくあるノートパソコンっぽいタッチで好きだったんだけど、
同じく青歯のヘッドセットと干渉してろくに打てなかったんだ
（青歯マウスとの併用は可能だった）

他の無線との干渉はしてますか？
Bluetoothと併用してるならその反応も教えてほしいです

255 ：不明なデバイスさん：2013/05/22(水) 20:19:03.64 ID:ISYhtK9R

>>245
G85
キーボードみたいに短いストロークと柔らかさが気に入ってる

256 ：不明なデバイスさん：2013/05/22(水) 20:27:52.53 ID:o5+fM2qu

Bluetoothは復帰がいちいち遅いから勘弁

257 ：253：2013/05/22(水) 22:33:04.09 ID:EYp0MLZ+

>>254
BSKBB09は、青歯アダプタないからSRKB01にした。
タッチ感などの仕様は同じみたいやね。
アップル非対応でFnキーなし、電池寿命は4割になるけど。

青歯使ってないから分からんけど、ロジクールのマウスG700とは干渉してないよ。
一応SRKB01が青歯機器と干渉するか、サポに確認してみたら？

>>256
Simpring無線2.4GHzは、今んとこ復帰も問題ないよう。

258 ：不明なデバイスさん：2013/05/24(金) 19:19:33.26 ID:vcz1ZvJe

>250
シンクパッドキーボードはシンクパッドのキーボードそのまま流用してる。
USBのみでテンキー無しなのは当然だが。
パームレストももちろんあるしフラットだ。
気に入って使ってるだテンキー無しはゲームにはちょい不便なんだよな

259 ：254：2013/05/24(金) 23:00:45.59 ID:ne5CZTvK

>>257
ありがとう、参考になった
実際に問い合わせてみます

260 ：不明なデバイスさん：2013/05/30(木) 13:27:41.28 ID:+O0UXCsH

久々に新製品きたで

ロジクール、薄さ9.3mmのバックライト付きフルキーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130530_601495.html

261 ：不明なデバイスさん：2013/05/30(木) 13:39:27.55 ID:4NKneWoX

9.3mmなのになんでアームレストついてんの
薄さは俺好みだけどいらねえ

262 ：不明なデバイスさん：2013/05/30(木) 19:35:43.27 ID:dBgwIZfB

付加価値のつもりなんだろうけどアームレストは邪魔だわ

263 ：不明なデバイスさん：2013/05/30(木) 21:46:50.45 ID:9QUgapvj

配列とかもフルキーにしては残念じゃね？ｗ

264 ：不明なデバイスさん：2013/05/30(木) 21:57:05.93 ID:4g8WkKSB

若干キーの位置が上になってるみたいだが、
K800を有線にしただけだろ

265 ：不明なデバイスさん：2013/05/30(木) 22:41:29.88 ID:nC0sLpi1

同じ物っぽいが
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080919134

266 ：不明なデバイスさん：2013/05/31(金) 00:07:34.92 ID:KSngMg0p

CZ-900の再販だな
ざっと見た限り違いも少ない
・幅が1ｍｍ小さい
・ケーブル長が20ｍｍ長い
・winキーのフラッグが最近のものに
・win7、win8に正式対応

名器の名前が即出てこないとは嘆かわしい

267 ：不明なデバイスさん：2013/05/31(金) 00:19:21.31 ID:UK+H76df

この形でさあ
アームレストなしでさあ
無線対応

これだけでいいのにどうしてわからないの

268 ：不明なデバイスさん：2013/05/31(金) 01:44:25.39 ID:T5kZRboM

K800という製品があるのになんでそんな的外れなことを言うの？

269 ：不明なデバイスさん：2013/05/31(金) 06:16:51.02 ID:XKog4Pk1

FnがありながらWinキーの左右の使い分けができないのはウンコじゃね？
Windowsではどちらのキーでも同じ動作だけど、それ以外のOSでは
使い分けられるから困るｗ

270 ：不明なデバイスさん：2013/05/31(金) 11:00:08.07 ID:UK+H76df

>>268
えっ？
あれアームレストないの？

271 ：不明なデバイスさん：2013/05/31(金) 20:51:46.81 ID:5rMQc3Uh

>>269
対応OS見てから文句言えよ

272 ：不明なデバイスさん：2013/06/01(土) 00:21:11.73 ID:KMoCjJQG

>>270
下部の一体成型の部分がアームレストだというのならそうなんだろう
使ってる分には気にならないし、あんなもんアームレストとはいえないけど

273 ：不明なデバイスさん：2013/06/01(土) 00:39:28.77 ID:GC+P+eSf

どう見てもアームレストだろ
そもそもアームレストが不要だと言ってる人は
機能云々じゃなくてサイズを問題にしてるのでは？

274 ：不明なデバイスさん：2013/06/01(土) 12:22:00.05 ID:vX6sX851

アームレストが取り外しできるようになってりゃいいのにね

275 ：不明なデバイスさん：2013/06/01(土) 14:25:37.03 ID:195MS0nw

パームレストじゃないの？

276 ：不明なデバイスさん：2013/06/01(土) 14:27:32.09 ID:rV2q2afp

たしかにあれはアームレストではない
なぜならパームレストだからだ

277 ：不明なデバイスさん：2013/06/01(土) 17:13:54.80 ID:O0EmiLMe

アームレストｗｗｗ
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/100-TOK001

278 ：不明なデバイスさん：2013/06/01(土) 19:05:01.58 ID:vX6sX851

言われてみりゃ確かにパームレストだったな

279 ：不明なデバイスさん：2013/06/01(土) 20:19:54.59 ID:T3aMY2IJ

ほんとみんなノリいいな～
わざとだったんでしょ？

280 ：不明なデバイスさん：2013/06/01(土) 20:41:37.81 ID:5BdpK2IR

>>277
何気に斬新ｗ

281 ：不明なデバイスさん：2013/06/02(日) 01:59:10.90 ID:+NCCNCes

肘がつける位置にマウス置くからアームレストはいらないなー
パームレストはどっちでもいいけどはずせる構造ならなおよい

282 ：不明なデバイスさん：2013/06/02(日) 10:30:23.36 ID:TYDLe+kr

パームレストが外せるのってMSのエルゴノミクスキーボードみたいにくそデカいのばかりじゃないのか？

283 ：不明なデバイスさん：2013/06/02(日) 12:30:18.40 ID:3iAx+9TC

lenovoのプリファードとかも外せるよ
フルキーボードだけど、そこまで大きくはないかと

284 ：不明なデバイスさん：2013/06/02(日) 13:42:01.64 ID:To8/pOKE

>>277
「負担がかからずらくちん！」
ttps://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/ItemImage/100-TOK001/100-TOK001_04.jpg
…これ肘掛け付きの椅子使えば良いよね

「離れていてもラクラク操作！」
ttps://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/ItemImage/100-TOK001/100-TOK001_07.jpg
…これキーボード使うときどうするんだよ

詐欺商品じゃないですかー！やだー！！

285 ：不明なデバイスさん：2013/06/02(日) 21:49:29.22 ID:sEgnmzTS

エクセリオのテンキーレスはよ

286 ：不明なデバイスさん：2013/06/02(日) 22:50:14.29 ID:pD/2N3uH

Excellio Wireless
Excellio mini
Excellio mini Wireless

これくらいくればいいね
Majestouchはいろいろ作るのにどうしてExcellioはLiteだけなんだ

287 ：不明なデバイスさん：2013/06/03(月) 20:13:35.69 ID:6vROXXmY

ぼったくれるかどうかの違いだろ

288 ：不明なデバイスさん：2013/06/04(火) 02:16:05.53 ID:/BQJB6aO

この記事の中にパンタのゲーム向けが出てる
ロールオーバーはwasd周辺っぽい
http://www.4gamer.net/games/204/G020420/20130603064/

FORCE K7って名前でいいのかなこれ・・・

289 ：不明なデバイスさん：2013/06/04(火) 03:12:07.72 ID:Wo2W29Br

なんだこのデザイン(絶望)

290 ：不明なデバイスさん：2013/06/04(火) 11:49:58.56 ID:0NpBwY6s

デザインはちょっとアレだけど、Enter周りの配列が微妙に変ねこれ

291 ：不明なデバイスさん：2013/06/04(火) 18:29:39.97 ID:1WSBrG94

ゲーム向けというとなぜこうカクカクしたデザインにしたがるのか

292 ：不明なデバイスさん：2013/06/04(火) 19:35:43.44 ID:dsDPOHOM

戦闘機みたいにしたんじゃないの？

293 ：不明なデバイスさん：2013/06/04(火) 22:33:14.72 ID:wfD+c/8P

テンキー付いてるし無駄にでかいな
でもパンタでゲームっていう発想が広がっていけばうれしい
ストロークは2～3mmの浅めの方が、絶対ゲームには使いやすいよ・・

294 ：不明なデバイスさん：2013/06/04(火) 22:57:53.28 ID:TbDOie5G

メカニカルは4mm底突きだけど、2mmのところで反応するそうな

295 ：不明なデバイスさん：2013/06/05(水) 00:28:13.21 ID:M36n85Gf

途中で止めるとか器用ことは出来ないｗ

296 ：不明なデバイスさん：2013/06/05(水) 06:11:08.77 ID:uhtTCzv+

普段普通に底までバスンと打っちゃうなｗ

297 ：不明なデバイスさん：2013/06/05(水) 09:38:09.52 ID:mbKJRI6g

パンタもメンブレンも底まで打たないといけないから当たり前っちゃ当たり前なんだけどね

静かさのためにパンタを選んできたんだけど
メカ＝うるさいと思っていたのを、メカ＝黒軸・赤軸なら底まで打たなければ実は静かっていう事実を知ってそれもまたアリかなと思った次第

まあそういう人は静音キーボードスレに行きますよね、スレチごめんなさい

298 ：不明なデバイスさん：2013/06/05(水) 10:07:45.13 ID:DVjcHbuT

ゲーミングってたまに良い感じのものもあるけど、
OS側のドライバやユーティリティソフトまで巻き込んだ
全部導入しないと完全動作しないものばかりだから困る。
そういうものを含んでいるからゲーミングなんだろうけど。

299 ：不明なデバイスさん：2013/06/05(水) 22:22:25.66 ID:mMsuk5oW

そうそう、ゲーム用ドライバみたいなの備えた如何にもゲームゲームしたのは要らないんだよね。そういうのはアメリカンが好む
だからエクセリオみたいなのがもう少しキー軽くなってテンキーレスとかで正配列のまま扱いやすくなってくれるとうれしい

300 ：不明なデバイスさん：2013/06/06(木) 00:49:47.11 ID:ACURQgyI

アタイ阻止

301 ：不明なデバイスさん：2013/06/07(金) 18:11:25.50 ID:enjA3+tF

ゲーム向けのエントリーという位置付けでマクロ発動キーやメディアキーの無い
OS側から単なる普通のキーボードにしか見えないゲーミングキーボードは出ないかな？

302 ：不明なデバイスさん：2013/06/10(月) 12:02:57.65 ID:cUD30EWK

>>301
DRTCKB91UP2とか、まさにその位置づけじゃないの？
あくまでパンタ前提ということなら違うが

303 ：不明なデバイスさん：2013/06/15(土) 21:53:29.44 ID:hpMZ4S8b

変態配列でない、シンプルでコンパクトな正統派パンタが意外と無いんだよなー

304 ：不明なデバイスさん：2013/06/18(火) 12:32:26.01 ID:VY9+tTeY

G85のBキーのパンタが壊れて反応が無茶苦茶悪かったんだけど
テンキーの/キーを犠牲にパンタ部分を交換したら見事に復活した！

305 ：不明なデバイスさん：2013/06/25(火) 20:17:17.04 ID:sOZP4vl+

“ThinkPadクオリティ”の外付けBTキーボードが登場──「ThinkPad Bluetoothワイヤレス・トラックポイント・キーボード」
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1306/25/news028.html

タイトルでおってなったけど俺の知ってるThinkpadキーボードと違う・・・
最近のThinkPadてアイソレーションなんだね

306 ：不明なデバイスさん：2013/06/26(水) 01:31:43.68 ID:bsOyMHoU

おお
ノートと同じキーボード使えるのは大きいしほしいな

ただ13kはさすがに高い……

307 ：不明なデバイスさん：2013/06/26(水) 01:45:10.16 ID:HwgihH47

青歯じゃなければ買ってた

308 ：不明なデバイスさん：2013/06/26(水) 02:41:59.40 ID:0K3ZKWqB

新しく買ったNECのデスクトップに付いてきた
キーボードがどうも使いにくくキーボード難民
になってしまった。
クリスタライズっていうもので表面にプラスチ
ックがコートされていてダメだった。
ネットでみんながいいって言っていたRealforce
やFILCOも買ったけど合わなかった。
元々ずっとパンタグラフを使ってきたので
パンタグラフに慣れているのだと思う。
今はパンタグラフでいいものを探し中。
パンタグラフでおすすめあれば教えておくれ。
ソニーとか富士通のデスクトップに付いてくる
キーボードがいいんだけど市販されている
キーボードにはあんまいいのないのか。
自分語りすまん。

309 ：不明なデバイスさん：2013/06/26(水) 02:57:25.00 ID:bsOyMHoU

filcoパンタをどうぞ

ところで、道具より文を見直してみてはどうか

310 ：不明なデバイスさん：2013/06/26(水) 08:14:10.23 ID:KOJVWyFS

>>305
昔のThinkPadキーボードも良いけど最近のThinkPadキーボードも中々良いよ
ちゃんと再現してあるか実物触ってみたいわ

311 ：不明なデバイスさん：2013/06/27(木) 23:21:01.02 ID:qbChStNw

青歯は規格が糞だから論外としてUSB有線タイプは8000円か・・・
ヨドバシでノートのちんこぱっど触ったときは、アイソでも昔のパンタと余り変わらない感じで打ちやすいと思ったからまあいいんだけど、この値段ならノートと同じく堅牢性があるといいな

312 ：不明なデバイスさん：2013/06/27(木) 23:50:59.03 ID:dtAi9Uqv

ThinkPadのキータッチは硬めだからなぁ
フニャフニャというか浅く軽く押せるパンタが欲しい

313 ：不明なデバイスさん：2013/06/28(金) 11:32:40.93 ID:CN/4912z

>>308
キータッチの好みは千差万別なので、人によるとしか言い様がない
とりあえず試打できるところで自分の好みにあったものを見つけたほうが早いと思うよ
ソニーや富士通のデスクトップについてくるものと言っても、
モデルによってアイソレーションだったりそうでなかったりと違うので

314 ：不明なデバイスさん：2013/06/30(日) 21:02:04.62 ID:Tbk2MGad

時代はもうアイソレーションキーボードなの？
あれってパンタグラフじゃないよなぁ

315 ：不明なデバイスさん：2013/06/30(日) 21:11:54.68 ID:TUrL+iDB

アイソレーションキーボードにも、パンタグラフとメンブレンがある

316 ：不明なデバイスさん：2013/06/30(日) 21:23:49.95 ID:Tbk2MGad

>>315
2種類あるのか
MacBookのキーボードなら触った事あるけどあれはどっちだろう？
はやくTK-FCP004BKから買い換えたいのに候補すらない

317 ：不明なデバイスさん：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:J+bQML6y

MacBookのというか、Apple Wireless Keyboardはパンタグラフ
アイソレーションでメンブレンのはかなり低価格のものだったかと
俺には合わなかったけど、TK-FCP004BKだとMicrosoftのWedgeはキータッチは割と近かったような
あまり覚えてないし、モバイルキーボードだからまたカテゴリが違うけどね

318 ：不明なデバイスさん：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:eISh9GAn

アイソレーション+メンブレンの安物はちょっとでも斜めから押すとキーが引っかかって押しにくくなるので
アイソレーション買うならやぱりパンタグラフがいいな

319 ：不明なデバイスさん：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:PA60Oc8W

>>317
Wedgeは角が丸いのがもったいないな…
TK-FCP004BKの後継は印字は消えないけどツルテカだから
ちょっと嫌なんだよなぁ

320 ：不明なデバイスさん：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:YJU2VLQm

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x285665346
パンタ＋アイソ

321 ：不明なデバイスさん：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Co30DCci

ThinkPadのコンパクトキーボードからポインティングデバイス取っ払って
くれるだけでいいんだけどなぁ

322 ：不明なデバイスさん：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:jCGUJyvN

Excellio Liteを分解したことがある人はいますか？

ラバードームに穴を開けて打鍵感を軽くしたいので、
そこまで分解できるなら買いたいと思っています。

一番知りたいのは鉄板がネジ止めされているかです。
複数のネジを外せば中のシートが外せるか知りたいのです。
最近はプラスチックを溶かした止め方も多いので・・・
ラバードームがシートに接着されていても構いません。

323 ：不明なデバイスさん：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:okb5SYUo

○KB-SL08とかそのプラスチックを溶かして固定だったけど、
そんな雑な作りだったからといって分解・再組立てできないことはないしｗ

324 ：不明なデバイスさん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:+8Xw0Exx

はい　エクセリオライトを分解してゴムに穴あけました。
でも小さい穴だとほとんど軽くならずでした。
穴を大きくしていくと好みになると思うけど今度は押した感触の
バラつきが出てきてしまいました。
穴あけ工具次第でしょうがよく考慮してやればいいと思います。
自分は失敗に終わりました。

325 ：不明なデバイスさん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:WL6qJxFp

FKB-113-JU持っていたけどキーが煎餅のように硬かったから親戚にタダで譲ったのをなんとなく覚えている
以来、ＦＩＬＣＯは華麗にスルーしている

326 ：不明なデバイスさん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:bOzOlTMC

>>324
おお
情報ありがとうございます。
待ってましたｗ

と言うことは、鉄板は複数のネジ止めなんですね。
こちらは1つにつき直径2mmの穴を3個開ける予定でいます。
パンタ用のラバードムはメンブレン用よりも小さいのでどうですかね。
まあ、試しにやってみようと思います。

ありがとうございました。

327 ：不明なデバイスさん：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:iBnluQyW

ノートＰＣに乗っかってるキーボード、
熱くて触りたくなくなってきた。

買うしかねぇなぁ。外付けキーボード。

全く同じ形状のが欲しいんだけど、あるかなぁ。

328 ：不明なデバイスさん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:jVaMttbK

ありますん

329 ：不明なデバイスさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:VjMgnv0t

そしてドツボに嵌る>>327であった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　犬HK

330 ：不明なデバイスさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:hG8DaMSY

パンタ愛好者の諸氏にお聞きしたいんだけど
パンタグラフの耐久性についてぐぐるとFILCOは負荷が分散するから耐久も高いって言ってて
他のサイト見るとラバーが薄いからへたりやすいって書いてあるんだけど
みなさんの実感とはしてはどんな感じ？
メカニカルから静かなキーボードに乗り換えたいんだけどある程度の耐久性も欲しくて迷ってます

331 ：不明なデバイスさん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:t0kMOCAb

メカニカルには勝てないけど、価格が半分～1/3程度なんだから短命でもいいやと割り切るのがよいかと

332 ：不明なデバイスさん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:rBIc7Fjo

ラバーのヘタリよりも、キートップの爪とかパンタグラフ側の爪とかが折れることの方が多いんじゃないかな

333 ：330：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:eg9ms2tN

ありがとう、色々検討してみます
アイソレーションが好みなんだけどパンタグラフは少ないみたいですね

ttp://oreedesign.com/products/oree-board-maple
こんなのも見つけたんだけど、木製ってことはやっぱりメンブレンかな
Winキーが二つあるっぽいのもすごく微妙…

334 ：不明なデバイスさん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:ZFWVKktA

いや、むしろアイソレーションでパンタグラフじゃないのはかなり安いものくらいかと思うよ
わざわざパンタグラフと記載してないものも多いです

335 ：不明なデバイスさん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:xOfYpn5s

2000円くらいなら大抵メンブレン
実物押せればすぐ分かるんだけど、質の悪いメンブレン+アイソレだと
キーの端っこ押したらキーが引っかかって押せなかったり、押したら返ってこなかったりする

336 ：不明なデバイスさん：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:/8SIb/SA

バッファローの　BKBC-J109SBK　（BTC 6300C　or 星野金属 V503）は
最高のキーボードだった。たった２０００円で山積みされてたのを
試しに買ってそれが運命の出会いだった。買いたくても今はどこを探しても無い。
その後何枚もキーボードを買ったがこれに匹敵するものは皆無だった。
FILCO Excellio Liteの評判が良かったので買ってみたが劣る。
もう一度BKBC-J109SBKに会いたい。１万円でも買う。匹敵するものが見つからない。
使ったことある人、代替品のお勧めを教えて下さい。

337 ：不明なデバイスさん：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:14hXO7rO

>>336
こっちのほうがいいよ
ttp://www.amazon.com/Cherry-eVolution-STREAM-Multimedia-Keyboard/dp/B001QUDJX8

338 ：不明なデバイスさん：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:DvoTWcx7

>>337
ISO配列奨めるとか軽い嫌がらせ止めろよ
パンタグラフはK800がオススメかな。CZ-900の後継機だし

339 ：不明なデバイスさん：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:XRnONRUA

>>338
K740と混同しとるで
まぁ有線/無線以外似たようなもんだけど

340 ：不明なデバイスさん：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:VWNtSs5h

K740よさそうですね。しかしキーストロークが深めなのがどうなのかな。
BKBC-J109SBKは浅くて滑るように入力できたから

341 ：不明なデバイスさん：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:nw4LrD5M

Deleteキーが縦2キーのIlluminated Keyboardは消えたと思ってたけど
先月新しいモデルが出たのな。でも型名的にK800の廉価版っぽい

342 ：不明なデバイスさん：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:hdNKzGOo

k740 触ったけど全然ダメで、カシャカシャ音するわストローク深すぎるわ、どうもダメでした。
ところが無線のk800は良かった。ペタペタという打ち心地で、BKBC-J109SBKとは別の
快適さがありました。中の機構がどう違うのかメーカーさんは明記して欲しいです。
k800の有線版が欲しいけどk740がそうかと思ったら全然違うし。

343 ：不明なデバイスさん：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:3GP4ByYt

>>342
情弱かよ

344 ：不明なデバイスさん：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:BtbyvCpq

自分が良いと思った物を買えば良いよ
実際に触って決めるのなら問題無いし

345 ：不明なデバイスさん：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:CXIpo+1d

BSKBC01BKの正統な後継機を出してくれ
BSKBU03BKみたいなゴミとかいらんから
現行のBSKBB09BKかSRKB01BKをアイソレーションじゃなくて普通にするだけでもいいから
FKBE109/JBがBSKBC01BKなみに静かならそれでもいいんだけど
展示を置いてる店が無いから試せん

346 ：不明なデバイスさん：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:FuraCWsF

>>345
BSKBC01BKは恐らくFILCOのOEMだよ。
二つの製品写真を並べて見てみ。
そっくりだから・・・
BuffaloはOEM製品しか出してないからね。

347 ：不明なデバイスさん：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:lwhSEt3v

バッファローBSKBC01に変わるキーボードってない？
FKBE109/JBはキーボード自体が小さくて嫌なんだけど

348 ：不明なデバイスさん：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Uu+l+JwU

>>346
マジか！
それなら安心してFKBE109/JBを買えるわ

>>347
俺は唯一の不満点だった奥行が2cm以上短くなってるのが気に入ったけどな

349 ：不明なデバイスさん：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jvAQZ3b6

BSKBC01、1200円くらいのときに数台買っておくべきだった…

350 ：不明なデバイスさん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:mcCbM2gw

パンタは代わりが見つかりにくいのが辛いよな
俺もSCK88BKが死亡したらどうしたらいいのか・・・
いろいろ試してみたがこいつの巨大エンターに慣れすぎてもうだめだ

351 ：不明なデバイスさん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:eSbvc77e

大きいエンターとか要らないだろ
ASCII配列特有の横長なエンターが最強

352 ：不明なデバイスさん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:fXyPTjrg

次はパンタはあきらめてメカニカルにしようかとｗ

353 ：不明なデバイスさん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XMFMoktC

投げのstream xtとかも買ったけど即押入れ行きだったわ
sck88はやっぱよく出来てる
どこかパクって作れないもんなのだろうか

354 ：不明なデバイスさん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:zk604URT

SCK88と似た仕様(有線,アイソ,パンタ,テンキーレス,キーピッチ19mm)ってなかなか無いんだよね
今年出たThinkPad トラックポイント・キーボードが気になってるけど、上段のキーがくっついてるのが微妙
乳首はあったらあったで便利なんだけど

355 ：不明なデバイスさん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:f5YcXCl9

SCK88はキートップが剥がれやすいくらいしか難点が見つからないんだよなあ
嫌いな人は嫌いなんだろうけど、FNの位置も使いやすいしね

356 ：不明なデバイスさん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:8YCRC9fV

嫌いです

357 ：不明なデバイスさん：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:TSPETgJq

SCKRF88BK
楽天で在庫復活！欲しい人は急げ

358 ：不明なデバイスさん：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:TxTwXUpo

SCK88もお願いします業者さん

359 ：不明なデバイスさん：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:h0HL6RJk

>>357
http://item.rakuten.co.jp/auc-ookuraya/4900849814409/
＞残りあと36個です
ぷはｗ大量だなｗ

360 ：不明なデバイスさん：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:KnCCl+dn

むう・・・フルサイズのが欲しかった

361 ：不明なデバイスさん：2013/09/03(火) 22:36:48.57 ID:IQ0c/VVd

Razer DeathStalker購入者いないのか？どんなのか気になるのにレビューがあまりみあたらん

362 ：不明なデバイスさん：2013/09/04(水) 03:42:54.32 ID:MG9HfpwO

なまえがダサい

363 ：不明なデバイスさん：2013/09/08(日) 20:10:55.12 ID:+vr8WdCL

>>361
http://www.youtube.com/watch?v=vUtzcISmpuU

364 ：不明なデバイスさん：2013/09/12(木) 19:39:48.86 ID:2IN8tgw7

そろそろKB010Wの後継出してくれんかのぅ(´・ω・`)
ついでにロジみたいに電池長持ち設計だとありがたい。

365 ：不明なデバイスさん：2013/09/12(木) 19:44:01.01 ID:dLt7Ll9b

ですすたるかーは日本語配列がないから残念すぎる
Nキーロールオーバーパンタグラフ日本語配列欲しいわ

366 ：不明なデバイスさん：2013/09/15(日) 11:15:16.26 ID:qcEx26xY

自分の場合、安いキーボードを荒っぽく使うと2年くらいでヘタって交換なんだけど、
ストリームを使って今日で2年なんだが、まだいけそうだな。
キートップの微小な凹凸が摩滅してツルツルになったキーもあるけど、タッチはいまのところそう変わってない。

367 ：不明なデバイスさん：2013/09/18(水) 12:15:02.65 ID:m/t6GDRp

もうストリームの自慢はやめろよ..

368 ：不明なデバイスさん：2013/09/18(水) 13:19:53.17 ID:xDhzKyqS

そうだそうだ

369 ：不明なデバイスさん：2013/09/18(水) 13:25:09.05 ID:1NdvQ9Sl

我が家のG85は2枚とも埃を被り続けるばかりです
それらが接続してあるマシンを起動する機会がないだけだけど

370 ：不明なデバイスさん：2013/09/18(水) 13:31:11.75 ID:xyk71LCd

PS2接続のパンタグラフキーボードはないもんかねぇ
Nキーロールオーバーは諦めた

371 ：不明なデバイスさん：2013/09/19(木) 00:12:44.13 ID:FH8MpdqT

廃盤自慢じゃなくて今入手可能で良い奴ないんかい。
リアフォは価格設定がうそ臭いんだよなあ。

372 ：不明なデバイスさん：2013/09/19(木) 00:18:47.73 ID:dxtE7wRo

エクセリオ

373 ：不明なデバイスさん：2013/09/20(金) 11:16:20.77 ID:YURpKirZ

Filcoは尼での不具合報告多いのが気になるんだよなあ。

374 ：不明なデバイスさん：2013/09/20(金) 22:54:27.43 ID:5c48I03z

エクセリオは仕事で使っているけど問題ないよ

375 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 12:51:04.68 ID:72kUq887

評判が良い→沢山売れる→不具合報告が増える
評判が良い→沢山売れる→妬んだ競合社がネガキャンをする
評判が良い→沢山売れる→妬んだ競合製品ユーザーがわざわざネガキャンをする

結局、人気のあるものは色んな思惑が混ざって賛否両論になることが多い
amazonはとくにこういうのが酷い

376 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 14:12:47.30 ID:ck8owlev

不具合はともかく、パンタグラフらしくない特徴は理解した上で買ったほうがいいな

377 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 22:35:56.68 ID:DgdcZXOu

エクセリオもう少しキーが軽ければな
3~4000円ってのを考えると品質は充分だと思うがちょっとキーが重いわ

378 ：不明なデバイスさん：2013/09/24(火) 22:40:29.76 ID:dsHgnn/N

このキーの重さが気に入ってるんだけどなあ
1000円台の安価なパンタグラフは感触がペタペタしててンンンッ？ってなっちゃう

379 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 08:51:33.72 ID:8snL8jrO

エレコムのTK-FCP026BK をかった
さっそく５のボタンが取れたｗｗ

380 ：不明なデバイスさん：2013/10/02(水) 09:14:52.00 ID:ogYK/j4g

お、おう・・・

381 ：不明なデバイスさん：2013/10/07(月) 23:58:25.32 ID:gE7UVd6m

ストリームがなければエクセリオしかないじゃない・・・

382 ：不明なデバイスさん：2013/10/08(火) 12:34:16.74 ID:j1K5XH2J

英字はどうなの？
その際送料くらい
http://www.amazon.com/gp/aw/d/B001QUDJX8/ref=redir_mdp_mobile

383 ：不明なデバイスさん：2013/10/08(火) 20:27:16.55 ID:8ORel2pp

Lifetouch NOTEのキーボードが非常に良くってPCでもパンタグラフ使いたくなった
ttp://andronavi.com/2011/02/75725

長時間日本語の文章打つのに最適なの教えてちょ
なるべく疲れにくいやつがいい。キーピッチは普通か狭めで

テンキーレスorコンパクト
変換、無変換キー必須
スペースは右端がｍキーの右端と同じくらいの長さ
無刻印歓迎
カーソルキー位置は変態でも良い

384 ：不明なデバイスさん：2013/10/08(火) 21:45:50.07 ID:gr0lz4xg

エクセリオはテンキーレス出してくれれば最高なんだがなぁ……。
昔ヘッドフォン指せた頃から使ってるけど、俺も重め固めな所が好き。

385 ：不明なデバイスさん：2013/10/09(水) 18:50:46.52 ID:g6WCDu/U

エクセリオもマジェスタッチみたいにUSB/PS2対応でテンキー有/無みたいなの出せば売れると思うんだけどなぁ・・・

基本に忠実でシンプルで品質が良い！っていうシリーズがパンタにはなかなか無い。

有るのはサンワエレコム牛バッファローのおもちゃとか(最近のモデルは特に顕著)
ストリームやエクセリオやK740みたいにテンキー有ってでかいのとか
ThinkPadのキーボードみたいに余計なトラックポイントとかが付いてるのとかばっかり・・・

FILCOに要望とか送ったら作ってくれるんかねぇ・・

386 ：不明なデバイスさん：2013/10/09(水) 20:01:40.43 ID:hEwPDN8W

売れないと思うわ
あれ自体パンタとしての魅力薄いし

387 ：不明なデバイスさん：2013/10/09(水) 21:29:36.41 ID:1WiZU1Mx

誰かダーマポイントのダーマタクティカルキーボードいる？使ってまだ1週間ほど。3000尼ギフト（送料込み）ね。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00ANUPERQ/ref=mp_s_a_1_1?qid=1381320872&sr=8-1&pi=AC_SX110_SY165_QL70

388 ：383：2013/10/09(水) 21:39:37.02 ID:3FchFkSD

ビックカメラ行ってきたけど、>>201が一番ピッタリだった
打鍵感、スペースの長さ、大きさ、配列の無難さ
あと軽くカーブしてるのが良い

無線のがあったらなぁ……

389 ：不明なデバイスさん：2013/10/10(木) 01:01:36.10 ID:Y9v7RkOa

BTC6300だったっけ？が忘れられない…
あんな良い物が投げ売りされてた時代があったのになぁ

390 ：383：2013/10/11(金) 01:05:02.46 ID:by94rJPe

新宿のヨドバシカメラ行ってきたけど、これも>>201に近くかなり良い感じだった
ttp://kakaku.com/item/K0000341638/
ttp://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0000341638_0001.jpg
ワイヤレスはありがたいな

耐久性に難あり、みたいに書かれてるけど
一向に構わん！　壊れたら交換してもらうなり買い直すなりするだけだ！

391 ：不明なデバイスさん：2013/10/11(金) 03:07:12.83 ID:AeDErM36

それのタッチパッドつきのどうなんだろ

392 ：383：2013/10/11(金) 10:31:36.12 ID:by94rJPe

E2700は多分無かったかなぁ。見落としたかな
ただ、E9070からしてすごく薄く軽かったから右端でタッチ操作したらカタカタ揺れそう

393 ：不明なデバイスさん：2013/10/11(金) 12:25:24.43 ID:0Ccc5f3g

E9070持ってるけど、キーが平坦すぎてなんだか打ちにくい
ホームポジションの出っ張りも小さめで、ホームをよく見失う
レシーバの射程も2.4GHzだから余裕かと思いきや、2m程度なのに通信不能になることもある

394 ：383：2013/10/11(金) 21:59:40.33 ID:by94rJPe

>ホームポジションの出っ張りも小さめで、ホームをよく見失う
これは店頭で手を置いた瞬間に感じたｗ
結構深刻？
>>201より見た目良いしワイヤレスだからこっちに傾いてるんだけど

395 ：不明なデバイスさん：2013/10/11(金) 22:48:49.94 ID:LFFAzsyk

ホームポジションの出っ張りはシールでどうにかならない？

396 ：不明なデバイスさん：2013/10/18(金) 22:06:40.14 ID:B+MGWQqU

エクセリオの英語配列くださいよぉ……

397 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 19:10:38.40 ID:W+GCq/Q3

OEMするならせめて見栄えを工夫して欲しい
カラバリとか、模様とか

398 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 19:23:09.54 ID:khSplgAH

おいおい。
久々に覗いたらBSKBC01BKがフィリコのOEMとかとんでも無いこと抜かしてるのがいるけど、全く別もんだぞ。
パンタの機構部分が同じパーツメーカーってだけだ。
筐体の剛性が全く違うわ・・・騙された人かわいそう・・・

399 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 20:15:06.07 ID:WXgPEe8Q

>>398
おじいちゃんおはよう

400 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 00:52:06.84 ID:xkMWa9Lj

>>398
OEMの意味が分かってねえのかよw

401 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 12:14:39.57 ID:Yq6Qk36x

相手先ブランドによる生産
つまりここではダイヤテックがバッファローの名前を印刷して製造したのかどうかが問題

402 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 21:33:16.62 ID:BXAKYftF

>>400
BSKBC01BKとエクセリオは全く別物。
内部機構はどっちの製品にも使われてる汎用品だが、香港だか台湾だかの部品。
多くのフルサイズのパンタに使われてる。

http://www.diatec.co.jp/image_prod/FKBE109JB_01.jpg
http://kome-suki.net/wp-content/uploads/2010/06/keyboard_6.jpg
これのどこが同じなんだよ・・・
BSKBC01BKは筐体フニャフニャ、エクセリオの方はがっちり感が全然違う。
エクセリオはABS樹脂っぽくて、BSKBC01BKは硬質ウレタン？な感じ。
これはOEMとは言わない。

このキーボードの内部機構使った線品は他にもたくさんある
http://img.kakaku.com/Images/prdnews/20080612174810_722_.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/momo0258/20090625/20090625093927.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20051126/image/sfir1.jpg
http://www.sanwa.co.jp/zooma/SKB-SL15BK_FM.jpg

フルサイズパンタはもう一種類あって
http://www.scythe.co.jp/images/cherry/stream-xt/stream-xt300wh-b.jpg
最下段の各種キーのサイズの違いが一番わかり易い。

変態じゃない109パンタキーボードはだいたいこの二種の内部機構（スイッチ部基板）使ってる。

403 ：不明なデバイスさん：2013/10/23(水) 23:59:16.37 ID:sgJ8hy7f

>>402
３枚目の使ってみたいな

404 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 00:03:19.55 ID:ZpPETlTY

背が低い、各文字キーの同時押しが干渉しないパンタでないかなー
ああ、キーロールオーバーは６キーで十分なんだけどね

405 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 00:32:45.37 ID:K0ms1a8u

>>402
OEMに自社ブランド品を流用せずOEM用製品を持ってるのかも知れんぞ？
この場合OEMだから云々の期待は持てないけど、それでもOEMに違いは無い

406 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 01:34:54.01 ID:qnOWZ9b8

そこまで曲解してそこに固執するかね・・・

407 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 01:43:25.65 ID:eGRecngW

検証しようのないことに｢かも知れんぞ？｣って言ってたらキリがないと思うんだけど？
延々言い合ってるより客観的に認められる事実を出せばいいのに…

ゾフィが｢やめやめ｣言ってるＡＡ思い出したわ

408 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 03:15:10.67 ID:vRMbfBWY

>>402
おまえ、アホだろw

409 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 03:16:30.91 ID:qnOWZ9b8

>>408
OEMくん？

410 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 03:26:56.31 ID:8XFLxkhn

FILCOのOEMだと思ったのはサンワサプライのアレしか記憶にないなぁ

411 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 20:17:25.90 ID:Qzri3oQI

OEMうんぬんで言えば
BTC6300系のものは実に良かった

412 ：不明なデバイスさん：2013/10/24(木) 22:14:59.70 ID:mre1Hky7

銀色塗装が剥げない様に、黒か白フレームの製品を出してさえいれば文句は無かった

413 ：不明なデバイスさん：2013/10/26(土) 08:34:16.44 ID:TZAGQfO8

エクセリオLiteってUSBハブとヘッドフォン・マイク端子とその重量以外
つまり、キーボードと皮部分の素材やら使用感やらは無印と一緒でしょうか？

414 ：不明なデバイスさん：2013/10/27(日) 02:24:54.48 ID:gBRVV9/s

i-rocksってメーカーの持ってる人居ないかな

415 ：不明なデバイスさん：2013/11/06(水) 23:52:13.70 ID:tUW2Frxl

k740のテンキーレスが出てくれれば俺のキーボード探しの旅は終わるのだが・・・

416 ：不明なデバイスさん：2013/11/07(木) 16:08:16.66 ID:yRjv8C8a

テンキーレスがいいのって、スペース的な理由？
それともマウスが近いからとかかな。

俺も一時期テンキーレスを選んで買ってたけど、もう諦めちゃったわ。

417 ：不明なデバイスさん：2013/11/08(金) 00:36:32.88 ID:rMX17Yr6

仕事用だとテンキーあってもいいけど自宅用ならテンキーレスがいいなあ
理由はまさにマウスが近いから

418 ：不明なデバイスさん：2013/11/08(金) 07:39:29.58 ID:TWHXVW+G

自分はスペース的な理由かな
重さも重すぎず軽すぎず位の方が扱いやすくていい。

エクセリオもK740も本体の重量も1kgくらいあるからちょっと重過ぎる感じ。
テンキー無くなれば色々扱いやすいかなと・・・

デザインはエクセリオの方がシンプルでいいけどキータッチは重過ぎるからK740の方が個人的にいい

419 ：不明なデバイスさん：2013/11/08(金) 22:50:29.87 ID:uQLu0ke5

マウス手前に置く派なので困らない

420 ：不明なデバイスさん：2013/11/08(金) 23:06:18.37 ID:2uH50/4m

テンキーをマウスにしてるからむしろ無いと困るレベル

421 ：不明なデバイスさん：2013/11/09(土) 05:10:27.39 ID:+2TXbezE

テンキーレスでギリギリ右側にスペースがあるなり
どうせマウスはろくに使わないからいいですけど

422 ：不明なデバイスさん：2013/11/16(土) 05:49:33.89 ID:xnVI37Z9

AuroraのKB007Uが今更絶版と聞いて別のに乗り換えざるを得ないが
良い感じのフルサイズパンタが見つからない

423 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 00:16:37.09 ID:PKf7VxNQ

ちょっとおじゃまします、相談に乗ってください。

現在、FILCOのFKB-113-JUを使っているのですが、だいぶぼろくなったのと、
内蔵のハブのせいでBIOS起動時の認識に難がある為、買い替えを考えています。
自分で調べて見ましたが中々見付からないので、皆さんの知恵をお借りしたいと思います。

パンタグラフタイプで、標準配列日本語109キー+スリープキー、色は黒、または暗めのシルバー系統。
BIOSでの認識良好、予算は1万円程度まで。

以上の条件に当てはまる製品はありますか？
よろしくお願いします。

424 ：不明なデバイスさん：2013/11/27(水) 01:12:13.22 ID:+CKxELd+

>>423
このスレの定番Excellio Liteがオススメだと思うけどスリープキーがないな。
ttp://kakaku.com/item/K0000139897/

ショートカットじゃ駄目なのかな？誤爆がなくていいと思うけど。
Windows7の場合Winを押して離して → を２回押してから S

425 ：不明なデバイスさん：2013/11/28(木) 22:23:58.27 ID:V8CoMdXT

>>423
キートップの色を気にしないのなら
Logic Keyboard for EDIUSってのがある。

これの普通のやつが欲しい。

426 ：不明なデバイスさん：2013/11/28(木) 22:32:26.41 ID:nVMK9Qnc

>>424
これWin8.1だとWin+X→U→S

427 ：不明なデバイスさん：2013/12/06(金) 10:12:43.65 ID:TWe8ewbr

BTC６３００は塗装ハゲができて汚らしくなっちゃったなぁ

428 ：不明なデバイスさん：2013/12/06(金) 11:38:41.90 ID:xxvdDcYG

btc6300懐かしいなぁ　大好きだったあのタッチ

429 ：不明なデバイスさん：2013/12/14(土) 16:21:50.27 ID:mp8kY3EZ

アップルのアルミ製フルキーボードをジャンク屋から2000円で買ってきた。
初めてのパンダグラフだったので不安だったけど、
しっかりとしたキータッチが心地よくなかなか良い買い物をしたと思ってる。
いままでチェリーのメカニカル派だったけど、これなら転向してもいいと思う。

430 ：不明なデバイスさん：2013/12/24(火) 20:40:58.64 ID:eLwwSzIm

赤軸採用で64キーの同時押しに対応するGIGABYTEの英語フルキーボード「Aivia Osmium」が国内発売決定。パンタグラフ式のエントリーモデルも
http://www.4gamer.net/games/239/G023971/20131224062/

431 ：不明なデバイスさん：2013/12/24(火) 21:21:26.46 ID:ava0E8Qv

やっと出るのか

432 ：不明なデバイスさん：2013/12/24(火) 23:20:44.95 ID:3rlP5PnR

>>430
めっちゃほしい

433 ：不明なデバイスさん：2013/12/24(火) 23:52:02.42 ID:9vdEidqx

64キー同時押しってなんなの
両手をバーンって叩きつけたりするの？

434 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 01:53:46.54 ID:zoeYeO9v

ゲーマー向けって言えば分かる？

435 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 02:07:07.66 ID:velU0n6v

分からん。あいつら指が64本もあるん？

436 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 02:53:59.28 ID:zoeYeO9v

ゲーマー向けじゃないキーボードは、同時押しの組み合わせによっては二つのキーすら満足に認識しない。
ゲーマー向けはそういう制限をほぼなくしたことを分かりやすくセールスするために、無意味に見える64という数字を前面に出してる。
64という数字自体は重要ではない。

437 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 03:11:12.93 ID:velU0n6v

あぁ、マジでどうにかして64キー打つわけじゃないのか
びっくりしたなぁもう

438 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 05:27:47.93 ID:LsnlhXC6

ビートマニアもどきとかやる場合(7+1)*2=16キー同時押しぐらいまでは実際使う可能性があるな。

そういえばBM98遊んだ時に使ってたPC9821のキーボードは全キーロールオーバー対応してたなぁ…

439 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 08:51:19.29 ID:0enZ30R3

>>438
PC9801シリーズはキーボードが自社規格だったんですんごいクォリティが高かったらしいね。
下位機種の8801でさえ今のチェリー青軸よりクォリティが高かったんだから頭が下がる

440 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 09:32:10.76 ID:44x7eSsn

お値段もバカ高かったらしいけどね

441 ：不明なデバイスさん：2013/12/25(水) 09:38:29.36 ID:eGqYr0mB

プレス加工された金属フレームは現代では考えられないほどの剛性だったろうな

442 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 06:59:56.89 ID:FoIoDzyV

全キーロールオーバーって単語は無いけどな
全キー同時押し対応とNキーロールオーバーでは意味が違う

443 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 10:48:59.33 ID:wBJOLl6Y

八百万の神みたいなもんで、とにかくいっぱいです、と解釈しときゃいいのか。

素人だと「ゲームするのにテンキー邪魔じゃね？マウス遠くね？」と思うけど
本気でやる人はテンキーも駆使するからそこらへんは気にならんのかね。

444 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 12:22:32.34 ID:EdAeEVmw

>>443
ゲームによってはテンキーやカーソルキーがをぷ移動に使うからね。

445 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 14:38:59.73 ID:EOItVmiG

ゲームだけに使うわけでもなくて
ゲームにも使えるキーボード、ということならテンキー必須

446 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 15:18:09.40 ID:Gdkf8mlf

テンキー要らないって人は意外と多いよ。連中はテンキーレス仕様は無いの？が合言葉

447 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 15:25:12.02 ID:QAXrZoGk

声がでかいからと言って多いとは限らない
良い製品だと言ってる割りにすぐ廃盤になったりするのは結局その程度のユーザー数しかいないから

448 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 15:30:06.28 ID:EdAeEVmw

数字入力する人なんかはテンキー必須だもんね

449 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 15:30:20.04 ID:EOItVmiG

あとテンキーは改造次第ですごく使えるからな
autohotkeyとか、キーボードでマウス移動するソフトとか使ってテンキーを擬似マウスにしてしまうと、無線キーボードでマウス移動できるし、トラックボール搭載キーボードとかごろ寝マウス買うまでもなくなる
ロジの1000円無線キーボードで快適なくらい

パンタグラフ関係ねぇな

450 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 15:32:48.22 ID:EdAeEVmw

ところでゲーマー向けキーボードってパンダグラフが少ないよね
やっぱりゲーマーにはきらわれてるのかな？

451 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 15:37:47.56 ID:Gdkf8mlf

>>447,448
そうだね、俺もすっかり忘れてたけど、いわゆるテンキーなしのコンパクトキーボードがノートに近いのでそれを好む人は多い
コンパクトは変態配列で嫌だ！って連中の声がでかいんだったよ
ブラインドタッチできればテンキー無くてもいけるんじゃね？俺は数字キーはあんまし正確に打てないから分かんないけど

>>450
構造上耐久性が低いからじゃね？ショートストロークは有利だと思うんだけどなあ

452 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 16:29:12.30 ID:fw2HsXOA

だからサイドワインダーX4が貴重だったんだよ
あれメンブレンだけどキーの高さや触り心地がパンタグラフに近いから

453 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 16:35:03.97 ID:EdAeEVmw

>>451
いくら声がデカくても売れなきゃしょうがないんだから、純粋に売り上げの問題でしょ。

454 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 17:29:56.69 ID:wIfmcEXj

世間じゃ入力デバイスにコダワリ持ってるほうが少数派の変わり者って感じだしね
普通の人はパソコン買った時についてきたものを何の疑いもなく使うだけ

455 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 22:09:28.74 ID:fw2HsXOA

基本的になんの疑問も持たずに使うだろうな
ゲームに手を出すまでは気にもしてなかったし
ただついてきた安物キーボードでshift+W+Aが認識しないと知った時、買い換えるしか無いと思ったわ

456 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 22:27:16.38 ID:iA9vpn2U

まじでそれ、FPSに手出すまでは
ゲーミングキーボード？こだわりがある奴が使ってるだけだろ？って感じだったけど
FPSしてて何かしら反応しない組み合わせ出てくるし今はないと困るわｗ

457 ：不明なデバイスさん：2013/12/26(木) 22:47:33.73 ID:pKNJeUB2

そう言えばメカニカル買った理由を思い出せない
ゲーム用途ではない
外付けキーボード買うときに「感触が良いもの」で選んだんだったかな

458 ：不明なデバイスさん：2013/12/27(金) 06:07:23.31 ID:Jw7WINA7

>>454
んなこたぁねぇよ
製図やグラフィックの人がマウスにこだわるように、
キートップがつるつるになるように文字を打つようなお仕事の人だとキーボードは拘るよ。
残念ながらそういう人はパンダグラフを脆弱だといやがるけどね。

>>456
PS/2端子のキーボードでは普通に使えた機能だったはずなのに、
規格がアップデートされたはずのＵＳＢになったら駄目になったのが皮肉だよね。

459 ：不明なデバイスさん：2013/12/27(金) 06:14:14.82 ID:2oH0B3xz

>>458
確かに最大同時押し可能キー数はUSBで減ったけど、5キーだか6キーまではUSBでも普通にOKでしょ。
2、3キーで死ぬのは同時期に爆発的に普及したダイオードケチったキーボードマトリクスの所為じゃねーの？

460 ：不明なデバイスさん：2013/12/27(金) 11:29:45.17 ID:af5UvfQC

だからこその６４キー同時押し対応でどのキーの組み合わせもいけますって安心感がひつようなんだろうな

461 ：不明なデバイスさん：2013/12/27(金) 13:42:02.50 ID:S5/CkY69

同時押し検出ソフト
http://www.4gamer.net/games/026/G002688/20120302062/

自分のキーボード（現在PS/２接続、USB兼用キーボード）だと6キーまでだった。同時押しの個数より、キーの組み合わせで動かないのが困るんだよね。

462 ：不明なデバイスさん：2013/12/27(金) 13:55:59.54 ID:kSkKDOBV

>>461
8.1だと動かねぇな

463 ：不明なデバイスさん：2013/12/27(金) 14:13:00.76 ID:bHNvxcUp

おお、どうにも動かんね

464 ：不明なデバイスさん：2013/12/27(金) 21:07:56.36 ID:JHTQGW8d

>>461
GK-601ではとりあえず押せるだけ押して45キーくらいまで問題なかった、まだ押せるけどいい押し具がなかった
USB接続でもデバイスマネージャでは5つのキーボードとして認識している

465 ：不明なデバイスさん：2013/12/27(金) 21:53:17.36 ID:JHTQGW8d

ごめん、ゲーミングスレだと勘違いしてた。パンタじゃないメカニカルですGK-601

466 ：不明なデバイスさん：2013/12/28(土) 12:25:48.94 ID:Byog/lGc

>>461
これ動かないんだよねえw…verupする気もなさそうだ

467 ：不明なデバイスさん：2014/01/10(金) 18:57:48.41 ID:i/KtKOzo

G85復活希望。あの価格なら需要もあるだろうに・・・

468 ：不明なデバイスさん：2014/01/11(土) 17:19:22.28 ID:alG7mLkT

G85の需要？　あるある。超あるｗ
再販してくれたら５枚は買うｗｗｗ

469 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 04:47:32.37 ID:9RQoKnA4

ExcellioLiteの不具合って結局どーなん？
今でもWin7で発生するの？　Win8.1だとどう？

使用者は多そうだから何かしら情報欲しいわー。

470 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 08:40:06.71 ID:R+l46BD0

自分は全くない(win7)
ただ、問題点として
・白色LED眩しい！！目に悪そう
・購入してから3ヶ月で文字の印刷が一部消えた・・・・・レーザー刻印使おうぜ
・キータッチはパンタグラフにしては重めなので気になる人は気になるかもしれない

理想としては
www2.elecom.co.jp/products/TK-FCP011WH.html
こういうのがいいんだがどこか似たようなのを有線で出してくれないかしら
エレコムはかっこいい品質悪かろうラインも切り捨てて完全に安かろう悪かろうの地雷品しか作らなくなってしまったのが残念
enermaxのACRYLUXシリーズとかも好きだったけど最近は本当にデザインキーボード減ってきたなぁ

471 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 11:33:04.69 ID:9RQoKnA4

白色は色マジックペンで塗るつもりでいたｗ
ベッド横で常時起動なんで気にする派。

印字消えやすいのか・・・うーむ。
対極だけどメカニカルも試してみようかな。
MSIの赤軸かオウルの青軸でも。

472 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 15:57:09.08 ID:Bx0M1GFh

青色LEDがまぶしいのはFILCOの伝統だから他の製品も同様
当然、白も同様に明るめで今後改善されるかは微妙だろう
タッチタイプでも椅子からの見下ろしだと角度的にある程度は目に刺さるのでスマホ買った時に付いてきた小さな液晶拭きを被せて使っている
ビニールテープやマジック塗り潰しだとせっかくの製品が傷物化してもったいないからおすすめはしない

473 ：不明なデバイスさん：2014/01/12(日) 18:49:22.08 ID:P7tDZjzr

電気馬鹿食いするしFILCOは目が焼かれるぜ
気を付けな

474 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 02:32:44.62 ID:O8KlXWA6

>>471
G85からMSIの赤軸に変えたけれど、まず最初にストロークが増えたことが違和感
キー同士の段差にも違和感を感じた。だけど数日で慣れた
パンタ原理主義者だったけれど、軽いメカニカルもいいものだと思うようになったよ

475 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 15:03:37.34 ID:Wit1UdLL

メカニカルは音がするから駄目

476 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 19:16:41.76 ID:KlAS0oib

>>475
チェリーの赤軸、黒軸は音がしないよ。
あとはこんな感じのダンパー付のものなら、底打ち音もだいぶ解消されるので気にならないよ。
http://www.4gamer.net/games/023/G002336/20130415054/SS/004.jpg

477 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 19:27:47.40 ID:AINzlekC

底打ちしなけりゃだろ

478 ：不明なデバイスさん：2014/01/13(月) 23:17:20.15 ID:moV72WRU

その底打ちがどうとかいうキーの高さがそもそもいらないからパンタグラフ使うんだよ

479 ：不明なデバイスさん：2014/01/14(火) 09:46:19.25 ID:8CgMD0jR

いつでもサイレントがモットーだからな

480 ：不明なデバイスさん：2014/01/14(火) 11:51:25.16 ID:y/X2i+05

内のパンタグラフはパチパチとうるさいぞ

481 ：不明なデバイスさん：2014/01/14(火) 12:17:52.37 ID:sXtd5Fjt

キーの低さに慣れると他のキーボードがきついんよね

482 ：不明なデバイスさん：2014/01/14(火) 13:01:52.12 ID:uWgo3A1V

パンアタグラフは常に底打ちだろ

483 ：不明なデバイスさん：2014/01/14(火) 14:04:46.98 ID:sXtd5Fjt

キーのあの高さに指が引っかかるのが嫌
ちゃんと押し込んで叩く方が安心
その結果パンタグラフしか選択肢がなくなった

ていうか>>430のパンタのエントリーモデルほしいのに通販ないじゃないですかやだー

484 ：不明なデバイスさん：2014/01/14(火) 17:14:05.34 ID:KZSjVjrq

>>480
路地先生オッスオッス！
>>483
リリースされてまだ間もない→海外で通販開始→新し物好きで仕入れだけは早いスリートップと代理店である
CFDのバッファローダイレクトの2つでようやく取り扱い開始
普通に在庫あるっぽいよ

485 ：不明なデバイスさん：2014/01/14(火) 20:58:22.48 ID:RebgvXQa

ttp://www.bestgate.net/keyboard_gigabyte_gkforcek7.html

たぶん買うとは思うけど今は様子見・・・
どなたかレビューお願いします。

486 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 00:16:55.60 ID:e8ljF0gk

日本語109キーか。配列が気になるところ。
買った人レビューお願い。

487 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 00:30:43.28 ID:/7E5auVf

ゲーム用キーボード特有のごつごつしたデザイン自体苦手だがバックライト内蔵の光物ってだけで自分はノーサンキュー
確かに同時押しは魅力的ではあるが
パンタのいいところって基本的に余計な要素を削ぎ落としたシンプルスリムなデザインだと思うんだ

488 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 01:07:05.39 ID:4HjiGfJP

レビューの動画を見る限りではバックライト機能を切ることができるみたい
ただし青色LEDの表示灯が邪魔。どうせならそこの色も変えられればいいのに

489 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 01:50:58.20 ID:u0S5PmXQ

暗闇の中でくらいしか役に立たないから普段切っておきたいよな

490 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 14:35:16.73 ID:XhryJcLh

FILCO、薄型キーボード「Excellio」のBluetoothモデル～4台までマルチペアリングで切り替え可能
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140115_630754.html

491 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 18:48:51.19 ID:3kRmJpRB

>>490
久々にきたな
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=1611

492 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 19:01:27.72 ID:CzGkqweW

>>491
専用Bluetoothレシーバーを搭載してないので、おそらくWindowsが立ち上がってからじゃないと一切動かないね。
だからBIOS設定とか他のOSを使うときは別のキーボードが必要になると思う。

493 ：不明なデバイスさん：2014/01/15(水) 23:26:00.01 ID:4ElCzZS7

青歯はPCのキーボード・マウスには向いてないな
色々使えなくてイライラするだけ

494 ：不明なデバイスさん：2014/01/16(木) 00:06:40.14 ID:ifKNwVzu

ロジクールの無線のほうが混線しないし、ブート画面やBIOS画面でも使えるしな

アレはホント賢いわ

495 ：不明なデバイスさん：2014/01/16(木) 01:10:23.30 ID:kXSS5J0W

ロジはUSB3.0との干渉が問題になってるだろ。

496 ：不明なデバイスさん：2014/01/16(木) 01:12:33.09 ID:K35sTPve

BTはUSBに挿す盗聴パーツが売られているからセキュリティ的にも不安あり
その辺のご近所さんに痛い書き込みやら個人情報やら抜かれる可能性はある

497 ：不明なデバイスさん：2014/01/16(木) 16:43:44.06 ID:30Sua/UZ

パンタグラフは音バレしない程度に静かに叩けるのがいいんだよ
仕事でパンタグラフ使っていたときに業績だけはよかったんだが
逆に本当にコイツ仕事しているのかと疑われたぐらいだよ

498 ：不明なデバイスさん：2014/01/16(木) 17:43:15.64 ID:+IQZk6D9

んなわけないやろ

499 ：不明なデバイスさん：2014/01/16(木) 18:38:48.26 ID:kXSS5J0W

1週間でマイナス何dbに成功！効率もうｐ！　驚きの結果！（結果には個人差があります）

　　最初は半信半疑だったんですけど使用してるうちに自然に軽く叩くようになって、
　　周りからも静かになりましたねと評判なんですよ。（個人の感想です）

年度末の書類整理もパンタグラフなら、ほらこの通り！あっという間に完了です！
（標準添付のキーボードと）比べてください！この打ちやすさ！（体感には個人差があります）

今ならこのキーボードがなんとお値段x万円！x万円でのご提供です。
ちょーっと待ってください今ならこの高枝切バサミと万能まな板、替え用のモップもついて
何とお値段そのままx万円！（リサイクル費用が別途必要です）

500 ：不明なデバイスさん：2014/01/16(木) 19:44:27.56 ID:Lm8kHBHN

そらすごいな

501 ：不明なデバイスさん：2014/01/16(木) 21:03:32.11 ID:kC7QCbgF

Excellioの無線求めてたけどBluetoothか・・・
自作PCだからBIOS操作できないキーボードは使えないわ

502 ：不明なデバイスさん：2014/01/16(木) 21:12:15.88 ID:Zp5sJEO+

>>501
UEFIならマウスでも操作出来るから
割り切って買うならいいのかも。

503 ：不明なデバイスさん：2014/01/16(木) 21:22:03.18 ID:IVoT6kLz

>>502
無線キーボードを選ぶヤツなら真っ先にマウスを無線にしてるはずだぞ

504 ：不明なデバイスさん：2014/01/16(木) 21:38:13.97 ID:kC7QCbgF

>>502
そのUEFIに入るためにDELキー押さねばならぬのだ・・・

505 ：不明なデバイスさん：2014/01/16(木) 21:48:17.63 ID:Zp5sJEO+

>>504
スマヌ、そうだな肝心な事を忘れてるな・・・
別のキーボード用意するかOS上から操作するしかないか。

>>503
UnifyingならUEFI操作出来てるよ。

506 ：不明なデバイスさん：2014/01/16(木) 21:50:37.14 ID:ifKNwVzu

マウスカーソル操作ソフトをテンキーNumlockに割り当てると無線キーボードで幸せになれる

NumpadHomeに左クリック
NumpadPgupに右クリック
上左右５で下移動
Numpadendに戻る
NumpadPgdnで進む
NUmpad下でミドルクリック

超便利

507 ：不明なデバイスさん：2014/01/16(木) 21:51:13.15 ID:vgYW0cQX

>>504
MSIマザーなら
OS上でBIOSいじれて
再起動後に勝手にBIOS入れるアプリがある

508 ：不明なデバイスさん：2014/01/17(金) 07:12:55.18 ID:zC0gjNzl

なんで左のAltとShiftだったかな？とNumLockの同時押しをすればできるようなことを
わざわざマウスロガーマルウェアをインストールしてまでやらなければならないんだ？ｗ

509 ：不明なデバイスさん：2014/01/17(金) 09:43:22.72 ID:FtIQ15ad

黙ってた方がいいぞ

510 ：不明なデバイスさん：2014/01/17(金) 11:12:46.12 ID:IkmByWhC

へぇこんな機能あったのか

って使いにくいわコレ
おとなしくマウス操作しときます

511 ：不明なデバイスさん：2014/01/18(土) 17:42:38.90 ID:eIgFzA1S

低価格帯で使えるものはないなぁ
エクセリオライト使っていたが汚れが目立たない無難な黒選んでもすぐキーが剥げてテカテカに
いかにもな安っぽいスクリーン印刷でこりゃすぐ文字見えなくなるなと思っていたらその通りになった
ギガバイトの物はデザインはともかく実際の品質はどうなんだろう
レビューが全くない

512 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 00:57:45.44 ID:DSTG5lKX

過去にスーパーキーボードがあったけどコストカットの並で消えたからなあ
ギアリンク・メンブレンも普通の配列で出してくれないし

513 ：不明なデバイスさん：2014/01/19(日) 05:17:18.36 ID:HnQtWTKA

戯画のはエントリーモデルとは言え、ゲーミングキーボードを謳っているのに
きょうび耐久性が500万回だから選択に入らない
すぐキシキシいいそう

514 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 17:22:44.32 ID:5Rpk3msU

で、ｷﾞｶﾞﾊﾞｲﾄのは誰も買ってないのかね？

515 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 21:01:54.41 ID:R/nnBRQP

買うのが怖い

516 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 21:58:25.50 ID:IryoJoOX

4000円ちょっとだから買っちゃいな
一応、PDFのマニュアル確認してみたがバックライトはキーボードに付いているダイヤルで完全に無効にできるとのこと
個人的に気になったマイナス要素は
寿命はゲーム用なのに500万回（Filcoの安物でも1000万回なのを考慮すると・・）、同価格帯と比べても安っぽいプラスチッキーなデザイン
と残念部分が目立つ

517 ：不明なデバイスさん：2014/01/25(土) 22:08:00.57 ID:R/nnBRQP

ますますいらねぇｗｗｗｗ

518 ：不明なデバイスさん：2014/01/26(日) 12:18:04.84 ID:LqgThPG9

アップルのパンタグラフより剛性の高いキーボードが発売されねーかな

519 ：不明なデバイスさん：2014/02/08(土) 19:29:10.35 ID:ElDCuuDN

浦島だがEnermaxって今もうキーボード出してないのか
Aurora壊れたら何買えばいいんだ
エクセリオライトってのが似てるのかな？

520 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 02:38:17.97 ID:GH4fizcm

江成はAuroraよりACRYLUX派だったなー
Auroraはアルミ素材で完璧なデザインだったがキーはACRYLUXの方が質がいい
ディスコンになってからもう随分経つからもう新しいのは出ないんじゃないかな
最近はメーカーのキーボード撤退がかなり目立つし少なくともパンタでは中くらいのお値段でいい感じのキーボードは絶滅したといっていい
エクセリオライトはやや硬めな感触のキータッチは悪くないがやはり値段相応の安っぽさがあるのでかつての江成キーボードと比べてはいけない
レイアウトは正統派で扱いやすい
それと環境によっては若干の不具合があるみたい

521 ：不明なデバイスさん：2014/02/09(日) 23:53:38.06 ID:LRE0AI6l

5000-10000円程度の高級パンタグラフ出ないかなー
K800なら持ってるけどあの丸っこいキーが激しくコレジャナイ

522 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 00:47:10.18 ID:H/pMWkRc

K740はまるくないよ

523 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 14:10:40.69 ID:12+3s72h

>>521
アップルのパンタはウィンドウズでも使えるよ

524 ：不明なデバイスさん：2014/02/10(月) 17:11:48.06 ID:Bv06uGmf

ただし、素だとキー配列的に使えない
ソフト常駐させるのがNGな人は無理

525 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 00:58:24.53 ID:Amuo8uq1

常駐なんてさせなくても、レジストリーを書き換えれば普通に使える

526 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 01:23:44.59 ID:R5nGwFK2

MAC使えばいいじゃない

527 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 01:56:53.77 ID:dgJHCfAv

MacOSって安いよね
あれなんで？
Ubuntuとどっちがいいかな

528 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 06:06:20.12 ID:C6SVr534

その二択ならどう考えてもubuntu一択
手間がかかりすぎる

529 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 11:36:35.58 ID:F5zj2vE3

あの～、いまさらなんですが、エクセリオライトが重く感じて購入を迷ってます。
エレコム　TK-FCP025,TK-FCP026や、バッファローSPKBO1BKなどはどうなんｄしょうか。
バッファローが軽いというのは上のレスでありましたが、エレコムはどうでしょう？
軽い順に並べるとどうなるんでしょうか？　どなたかわかる方いらっしゃいませんか。

530 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 11:40:56.11 ID:cltGRI+d

エクセリオライトで重いなんて普段どれだけふにゃふにゃキーボード使っているんだ。

531 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 13:13:07.89 ID:F5zj2vE3

いや、重いんです。　非力なもんで。
タイピングの練習してんですけど指がすぐ疲れてしまって20分以上やんのしんどいです。
最初よくある腱鞘炎キーボード使ってたのをask-230に買い替えてしばらくそれでやってたんですが
これにも慣れてそれなりに動かせるようになったら、また疲労感がでるようになってきたので
もっと疲れないのないかな、と思って。
指の動かし方が変なんですかね、ちなみにe-typingでやっと4級とれるぐらいで遅いっす。
練習用に欲しいんですわ。

532 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 14:03:48.27 ID:8yubigXV

>>526
ジョブスは死んだ。もういない
今まさにアップルは毒りんご状態

533 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 16:53:09.85 ID:E8VBAlhs

そんな拘るならどっか店行って叩いて来いとしか。

感覚でしかないものは叩く指の違いや置く角度にすら影響されるので
誰しも何となくこうだよねーという感想しか言えないし、詳しく教えて具体的に
この機種はと問われるほど、いや個人の感想なんで……としか返せなくなる。

534 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 16:54:46.93 ID:dgJHCfAv

うーむ、これから買いにいく1000円のワインと日本酒を我慢すればキーボード一台買えるのか……

535 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 16:57:27.92 ID:pQiSp7pO

エクセリオはパンタの中ではやや重という認識で間違いない
ノートPCとか更に浅く軽くこんにゃくみたいな感触（ただし、無音）だからな
エレコムのTK-FCP025の感触は重くはないがスカスカ系でお世辞にも褒められたものじゃない
パンタながらカチャカチャ音も聞こえる
いわゆる典型的な安いなりキーボード
ぶっちゃけ、おもちゃだね
同じような価格帯の安物なら自分ならまだ定番のメンブレンのK270にするな

536 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 18:05:30.70 ID:tK5+lSu4

なんかさあ、
Excellio Liteが重いっていう書き込みに対して、
どんだけ非力なのよっていうレスが、
このスレの様式美になってきたねw

書いてる人、毎回同じなんだろうかw

537 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 18:26:44.23 ID:OUSF61Eh

はい、そうだねー

538 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 18:35:23.19 ID:XxyMpA+Y

>>531
エクセリオライトが重いと感じるなら、サントラスト GRAVITY はどうかな？

あるいは >>535 が言っているように K270 は悪くない選択
自分はお気に入りの G85 が壊れてしまったので、GRAVITY → エクセリオライト → K270 で落ち着いた

539 ：531：2014/02/11(火) 20:53:18.17 ID:F5zj2vE3

諸兄　レスありがとうございます。

540 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 21:09:13.72 ID:Yw7oHh0q

しかしExcellio以外に今同格のパンタグラフがないのも事実
このコンパクトさと質感をどうして他のメーカーは作れないのか
やっぱり売れないんかな

541 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 21:10:42.41 ID:LOVWggkh

miniGRAVITYなら持ってるけど、糞重いぞ
普段赤軸打ってるからかもだけど、だとしても重くてかなわんかったそれこそ腱鞘炎になるよ

542 ：531：2014/02/11(火) 21:17:48.80 ID:F5zj2vE3

諸兄　レスありがとうございます。うわっ送信しちゃったかな　すみません

そうか、エレコムは重くはないが少し安っぽいところがあるのですね
このあたりの価格帯ってバッファローにしろサンワサプライにしろ、躯体が貧弱で印字もひどいので
エレコムなんかまともそうにみえたんですけど,,,
もともと選択肢がすくないのかもしれない、そのなかでエクセリオライトが鉄板になってるのかな
重いなんて軟弱なこといってはいかんのか、、

サントラストは知らなかったけど、今度　店でさがしてみます。
駄目もとで聞いてみたけど、質問してよかった。ありがとう

543 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 21:32:32.56 ID:Yw7oHh0q

エレコムとかバッファローとかその辺の２０００円くらいのはぺこぺこ感ひどいよ

544 ：不明なデバイスさん：2014/02/11(火) 23:23:24.21 ID:cltGRI+d

アキバ淀みたいなキーボードが豊富に触れるようなところが近くにあるとかでなければ尼で買う方が早いよな。

545 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 01:29:04.79 ID:w8kS1DW1

尼は斬新な梱包の影響で初期不良率が糞高いので注意
HDDみたないかにもなパーツは当然としてキーボードでも不具合率は高い
尼のレビュアーは基本的に基地外だが言ってる事の全てが誤りではない

546 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 16:17:38.72 ID:JOnZdyp/

ダンボールにビニルで直付けされているだけで断衝材はいってないもんな

547 ：不明なデバイスさん：2014/02/12(水) 19:47:21.59 ID:umDnRRbN

>>546
断衝材って何ですか？

548 ：不明なデバイスさん：2014/02/13(木) 00:09:35.06 ID:O6wTR202

>>547
http://barrier.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC

549 ：不明なデバイスさん：2014/02/13(木) 11:15:32.67 ID:V0mEoWlx

ぎゃあああ、SCK88BKが死亡した･･･
もうだめだ・・・

550 ：不明なデバイスさん：2014/02/13(木) 17:35:59.26 ID:BsvZGEML

G85の神格化が半端じゃないけどそんなに良かったの
もはや輸入版でいいから欲しい

551 ：不明なデバイスさん：2014/02/13(木) 18:27:23.13 ID:VAzU/yr/

SCKRF888BK なら一枚余っている

552 ：不明なデバイスさん：2014/02/13(木) 21:44:35.02 ID:fZWyzyCV

>>550
海外のショップでもCHERRYキーボードを見かけないので、
部品だけの製造にシフトしたんじゃないのかな？

553 ：不明なデバイスさん：2014/02/14(金) 12:45:35.76 ID:DNWV4Wm3

ttp://www.cfd.co.jp/gigabyte/key_mouse/gk-force_k7.html
GIGABYTE GK-FORCE K7
押下圧55g±10% ストローク3.0+/-0.2mm
バックライト：青/緑/シアン（青+緑)切換式

55gってどうなんだろう。軽いといわれている赤軸は45g

554 ：不明なデバイスさん：2014/02/14(金) 17:57:03.58 ID:E+zPIip2

一応はゲーム用途なのにキーの耐久性がエクセリオ未満だから使えない

555 ：不明なデバイスさん：2014/02/14(金) 19:00:26.17 ID:DNWV4Wm3

悪いけど、俺はバックライトのないキーボードを買えない宗教なんでダイヤテックの製品は論外なんだわ

556 ：不明なデバイスさん：2014/02/14(金) 19:04:59.24 ID:HI5dF5qk

宗教って大変だよな
イスラムは中華料理食えんし

557 ：不明なデバイスさん：2014/02/14(金) 19:09:27.50 ID:DNWV4Wm3

宗教にしとけばいらん揚げ足取りされないから、この場合は便利なんだよ

558 ：不明なデバイスさん：2014/02/14(金) 19:44:12.52 ID:ADFmAIAD

じっちゃんの遺言でもいいよな

559 ：不明なデバイスさん：2014/02/14(金) 21:41:55.79 ID:nLYUyi0c

>>553
55gは普通だろ

Illuminated Keyboard k740
押下圧 g : 55
キーストローク mm : 3.2
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/illuminated-keyboard-k740

http://www.4gamer.net/games/239/G023971/20140213093/

560 ：不明なデバイスさん：2014/02/16(日) 13:36:33.21 ID:a8sIvUij

>>550
好みだからなんとも
再販されたら3個は買いたいけど

561 ：不明なデバイスさん：2014/02/20(木) 12:55:49.62 ID:dZRkOk1y

ExellioLiteはずっと惹かれつつも店頭で触った時の硬さが固すぎと思ったので敬遠してたんだが
最近ちょっと事情があって購入してみた
すると思いの外かなり打ちやすい
文章作成中のタイプミスが大幅に減った
ちょっと固いけどこれくらいはあったほうがミスも減っていいのかもな
それまで半年位K740使ってたが押し心地はいいんだけどタイプミスの多さが酷かった
さらにそれ以前に使ってたのだがSidewinder
これもややタイプミス多かった

562 ：不明なデバイスさん：2014/02/20(木) 20:47:16.40 ID:9a4yZci1

寝PC用に使ってた無線バッファロSRKB01BKが、認識はしてるのにいろいろやっても繋がらず
FILCO有線FKB-113-JUを引っ張り出してみたが・・・仰向けで、左手にキーボードを持ち、右手で打つ
・・・重いよう。よく前までこれ使ってたな

しかしキータッチは最高だ！打ちミスも減った。やはりいい
にしてもダメルコまだ買って2ヶ月だぞファック！

563 ：不明なデバイスさん：2014/02/22(土) 16:57:48.13 ID:3Qx6SCWl

>>561
俺は購入してやっぱダメだった
数日できつい肩こりが発生
やっぱ硬いキーボードはあかんわ

564 ：不明なデバイスさん：2014/02/22(土) 17:54:17.81 ID:v9e6zeNP

堅めだけどパンタグラフで肩こりになるのはさすがに体の方がおかしいわ。
メカニカルの黒軸の数倍重いとかいうならともかく。

565 ：不明なデバイスさん：2014/02/22(土) 21:38:51.39 ID:3Qx6SCWl

パンタグラフでというかExellioはまじで硬いからね
俺の体がおかしいのも否定しないよ
超運動不足だし

566 ：不明なデバイスさん：2014/02/24(月) 20:33:20.14 ID:4N3+Q4TX

ExcellioのBT版、人柱覚悟で買ってみましたよ
このキーボード、確かに打ち込み重たいねえ、たぶん俺はすぐ慣れるだろうけど
今のところはBTで接続不良等にはなっていないです

567 ：不明なデバイスさん：2014/02/24(月) 21:23:35.19 ID:xADcl5N1

でもExcellioBTはBIOS操作できないんでしょう？

568 ：不明なデバイスさん：2014/02/24(月) 21:45:12.53 ID:4N3+Q4TX

うん、操作できないね　そこは覚悟の上で買った
OS立ち上がってから操作できるようになるのも若干(数秒)ラグがある
うちではOSスリープ使わないから、スリープ時/復帰時の認識具合とかは不明
まだ使い始めたばっかだからキーボードがスリープしてからの復帰時のラグも不明
説明書によると30分放置でキーボードがスリープになるっぽい

569 ：不明なデバイスさん：2014/02/25(火) 21:22:59.99 ID:QKdxQQN4

SKB-SL18BKポチった楽しみ
Rapooのキーボードが日本語配列なら欲しかったんだが……

570 ：不明なデバイスさん：2014/02/25(火) 22:21:34.69 ID:/gAvcoQu

それ使ってるけどタッチ感安っぽいよ
安物だからペコペコ鳴るしコンパクト配列ってこと以外に取り柄がない

571 ：不明なデバイスさん：2014/02/25(火) 22:49:40.02 ID:QKdxQQN4

知ってるけどこれしかない
ちなみに拙者>>383でござい

572 ：383：2014/02/26(水) 13:53:34.99 ID:QuKJBEUP

届いたー！
が。スペースの左端が浮いてる……
ttp://i.imgur.com/tx8vDGl.jpeg

573 ：不明なデバイスさん：2014/02/26(水) 17:02:28.92 ID:AoT/zeJH

>>572
ベキッ!!ってやりたい

574 ：不明なデバイスさん：2014/02/26(水) 20:21:40.02 ID:KIbdTtrP

SKB-SL09Wに続いてTK-FCP026WHも販売終了とはね
コンパクト+パンタグラフ+白の組み合わせだと
まともなのはExellioLiteくらいしか見当たらない！　が、あの差し色が無理です
アイソレーションのSCK88WHさえあれば何もいらなかったのに…倒産とは…
奮発してリアフォの白を買ってみたが全く指に合わない
色とコンパクト妥協してK740しかないのかなぁ

575 ：不明なデバイスさん：2014/02/26(水) 23:01:50.94 ID:NzRuje7U

ぽ、ポケモンキーボード……

576 ：不明なデバイスさん：2014/02/27(木) 00:55:40.00 ID:CsKNHDYt

>>550
正直よかったと思う。というか今も使ってる。

577 ：383：2014/02/27(木) 18:14:49.40 ID:aYZkpwaW

なんかCapslockをCtrlにしたキーを交えるとCtrl+Shift+αのαが認識されないんだけど
そういった事象の対処法知ってる人いませんかね

578 ：不明なデバイスさん：2014/02/28(金) 01:15:17.70 ID:O3e0fPq2

修飾キー入れ替えはマトリックス把握して分かった上でやるかゴースト時の逃げ道を確保しとくもんだ
無理な組み合わせは右ctrl使うか元の左ctrlをctrlキーのままにしてcapsは他で確保するetc

579 ：383：2014/02/28(金) 02:25:51.11 ID:6IozZgcN

他スレにて2KROではないかとの指摘
ショック……3キーすら同時押しできないキーボードがあるなんて

580 ：不明なデバイスさん：2014/02/28(金) 03:05:22.88 ID:pgsgXpA7

その他スレでも書いたけど

キートップをリマップして使うことを想定して作られていないから同時押しに対応差せていないだけ
ダーマのコンバータやIBM Model MとかもAの横をCtrlにすると同時押しが出来なかったりするよ
富士通やCostarや東プレのキーボードだときちんと同時押しに対応してくれる

581 ：383：2014/03/03(月) 19:23:24.64 ID:aU7jw317

まだ一週間も経ってないよね……？どゆこと
カーソルキーなんて滅多に使わんのだけど

ttp://www.imgur.com/pMah3nn.jpeg
ttp://www.imgur.com/AejW81o.jpeg

582 ：不明なデバイスさん：2014/03/03(月) 20:44:20.38 ID:6CzrZf9p

>>581
見事なヒトバシラー乙
それ白い樹脂のパンタのツメ折れてるの？1週間で壊れたんですけどってクレームつけてみたらいいんでないの
サンワサプライのSKB-SL18BKって書いとかないとレス番から検索するのめんどいから次からは型式も書こうな

昔のサンワのパンタよかったんだけどなあ、セパレート風デザインが元凶なのではなかろうか
セパレートキーボードで打ちやすかった試しがない

583 ：383：2014/03/03(月) 21:22:24.24 ID:aU7jw317

>>582
失礼。めんどくさくて

折れたりしてなくて外れただけみたい
押し込んだら右端が少し浮いてるけど戻った
押し心地には影響ない

実用にはほぼ全く支障ないけど大半のキーが微妙に傾いてて神経質な自分には少し辛い
値段を考えれば当然なのかな

584 ：不明なデバイスさん：2014/03/03(月) 21:52:15.39 ID:XLt/MHLJ

>>583
戻ったのか、良かったな
しっかし華奢だなそのキーボード

585 ：不明なデバイスさん：2014/03/03(月) 22:07:17.83 ID:o1dvhGB4

>>583
> 少し浮いてる
つまり受ける爪が折れるか緩いかして効いてないんじゃないか…と思ったが
> 大半のキーが微妙に傾いてて
全部かよ！

586 ：383：2014/03/03(月) 23:42:33.72 ID:aU7jw317

感触から察するに撫で打ちじゃないと1年持たないでホームポジション周りがダメになりますね
ただキーの並びが90点くらい出せるんで壊れても買い直すかも(^_^;
それまでにこんな並びのもっと出来のいいやつ出ないかなー

587 ：不明なデバイスさん：2014/03/05(水) 00:44:43.49 ID:I6jr8cto

やばいdキーが悲鳴を上げてきた
そんなすぐに撫で打ち習得なんてできないぜよ(;_;)

588 ：不明なデバイスさん：2014/03/05(水) 00:52:00.79 ID:sRqpPxv6

そもそもパンタは底打ちしかできない
撫で打ちできるのはメカニカルと静電容量無接点しかない

589 ：不明なデバイスさん：2014/03/05(水) 05:53:15.65 ID:VkBVNHEu

キーボードクラッシャーはパンタ使いになれない罠

590 ：不明なデバイスさん：2014/03/07(金) 01:29:35.31 ID:brNDaoFA

パンタ使いってIMEのキーバインド弄ってる？
Shift+Spaceで前の候補を選択ってやりづらいからCtrl+Spaceも追加したんだけどなんかのソフトで使ったっけ？

591 ：不明なデバイスさん：2014/03/07(金) 16:55:21.87 ID:qlEIxhce

むしろキーボードクラッシャーだからパンタ使ってる。
ストローク深いと余計に速度だか力だか入るらしく指の方にダメージが蓄積する。

592 ：不明なデバイスさん：2014/03/07(金) 17:00:14.12 ID:EncehWtc

それはフィンガークラッシャーというべきではなかろうか

593 ：不明なデバイスさん：2014/03/08(土) 21:10:27.07 ID:jSYXXSyV

SCK88の裏ってまさかのゴムかポリウレタンのコーティング？
なんか裏面が全体的にベトついてきた。

594 ：不明なデバイスさん：2014/03/09(日) 13:30:52.59 ID:6wrDaG4b

それ、ゴム足のところにタールのような液体系の粘着物で止めてあって
経年劣化で流れ出てくるようになっているから
一度、ゴム足ひっぱがしてアルコールで洗浄した後にボンドでとめると良いよ

595 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 11:11:01.59 ID:zO7AxLR1

razerのlycosaに麦茶ぶっかけたら壊れたからパンタグラフ風のゲーミングキーボードが欲しいんだけど何かおすすめありますか？

*パンタグラフ
*Nキーロールオーバー(FPSで良く使うキーだけでもOK)
*テンキー有
・英字キー

みたいなのが欲しいです　英字は最悪日本語キーでも構いません
デザインもあまり気にしません　

よろしくお願いします

596 ：不明なデバイスさん：2014/03/23(日) 19:40:10.13 ID:hN43+py4

ちょっとまえにgigaからでたFORCE K7じゃだめなの

597 ：不明なデバイスさん：2014/03/25(火) 19:59:48.75 ID:PJTjjanr

>>568
まだスレ覗いておられたら教えて下さい。
同商品を購入予定ですが、レビューが一つしか見つからず。そのレビューにはキーボード自体はいいが
BTドングルによって、スリープからの復帰に失敗したりしてたようです。
BTドングルは何を使っておられますか？

また、スリープ状態を経験されてましたら復帰の方はスムーズに（ほぼラグ無し）で使える状態でしょうか？
宜しくお願い致します。

598 ：568：2014/03/27(木) 21:02:38.45 ID:zOcSwGc6

>>597
こまごまとした結果は自分のブログに書いたんで適当に検索して探してくれ

BTドングルは3つぐらい人柱購入して、最終的にオクで買った
ロジクールのRCBT-MXを使い続けることにした。
BTキーボードでもBIOSで使える優れものの奴ね。

今のところ、キーボードがスリープ状態になってからの復帰では、
何も考えずに打ち込むと先頭の2、3文字欠ける程度の復帰時間かな
離席した後キーボードを打つ時は無意識にWinキーを連打して
復帰確認するようにしてるから、ストレスを感じることはないよ
復帰失敗するようなこともない。

OSのスリープやスタンバイは機能的に使ってないのでそこからの復帰に関しては
まったく分からず。

599 ：不明なデバイスさん：2014/04/04(金) 15:11:56.57 ID:2+NkK/m5

K740がそうそうにキートップが外れてぶっ壊れたので
ロジクールに問い合わせたら簡単に交換してくれた
メール対応もテンプレがしっかりしてて神だったわ

先日タイガー魔法瓶の炊飯器が壊れたので修理の依頼したんだが
メール対応はロジと違ってかなりお粗末だった
日本の有名な企業でこれかよ・・・
日本はどんどん衰退してんだなあと思った瞬間でした

600 ：不明なデバイスさん：2014/04/04(金) 16:18:47.96 ID:O4J4KwsH

しょせんは、クソみたいなさらりいまん意識でやってるから

601 ：不明なデバイスさん：2014/04/06(日) 23:27:30.90 ID:h8awtMW8

昔と違って給料がだいぶ安くなっているからな

602 ：不明なデバイスさん：2014/04/08(火) 19:04:57.70 ID:Qs0ADz5m

エクセリオがコードの断線で不調に。
仕方ないのでエクセリオライト買ったけど、もったいなかったので半田片手に修理したら案外簡単に治ったわ
なにげにヘッドフォン端子が有り難いんで復活してくれてよかったわ。

603 ：不明なデバイスさん：2014/04/13(日) 01:27:48.91 ID:c3UzqCu2

>>601
給料をあげたら対応が良くなるとでも思ってるのか
おめでてええな
そういうのをなんていうか知ってるか？
「金の亡者」っていうんだよw
気づかなかっただろw
実際は全く逆で対応、品質が悪いから業績が上がらず給料があがらない

604 ：不明なデバイスさん：2014/04/15(火) 05:54:58.78 ID:9EOPfXil

PS4用に青歯のテンキーレス探してるんだけど、オススメないかな
普段使いはエクセリオ、ストロークの硬さとか気に入ってるから同じ感触のものだと嬉しい

605 ：不明なデバイスさん：2014/04/15(火) 08:56:55.25 ID:Z5MpQjUw

BT経由で入力を受け付ける機器が増えてきたとはいえ、
BTキーボードはまだ地雷源過ぎて困るｗ

606 ：不明なデバイスさん：2014/04/15(火) 18:11:46.55 ID:9EOPfXil

そうかぁ
なら適当なテンキーレスみつくろって使ってみるか

607 ：不明なデバイスさん：2014/04/15(火) 20:30:49.56 ID:DrR/Ui1f

今どきのWindowsでBTどうのこうのって、BIOSに入れるかどうかレベルの話でしょ？
エクセリオ（無印）だってBIOS不可だったし、エクセリ使ってる人が気にするレベルじゃないかと。

テンキーレスでワイヤレス、エクセリオレベルキータッチのものが有るなら俺も使いたいわ。
奇形テンキーレスは要らんけど。

トラックボールにパンタグラフ・・・自分の使用環境の選択肢がどんどん狭まる今日このごろ。
あと数年でペンタブもどんどんディスコンになりそう・・・

608 ：不明なデバイスさん：2014/04/16(水) 07:00:36.22 ID:fW+rzLTf

GA-MAZ87X-UD5H使っててExcellioでBIOS入れてる
990FX Extreme4では確かに入れてなかった気がするなあ

609 ：不明なデバイスさん：2014/04/16(水) 09:03:53.92 ID:2RgirSzN

BIOSどうのこうのより配列がとことんウンコ。
持ち運びを意識して配列がウンコ。

610 ：不明なデバイスさん：2014/04/19(土) 03:39:41.87 ID:h5w6jTiQ

配列とBTは関係ねーだろ
エクセリオBTだってあるんだし

611 ：不明なデバイスさん：2014/04/22(火) 00:35:25.46 ID:utJTyuth

ぷらっとホームのミニキーボードを使い始めてもうすぐ5年が経つよ
ポインタが勝手に移動するのがウザい
ポインタを止めるためにしょっちゅう左右真ん中ボタンを同時押ししてる
それさえなければ最高なんだけどな

612 ：不明なデバイスさん：2014/04/23(水) 11:28:06.74 ID:sP7vwZln

Arvelのパンタグラフフルキーボードが生産終了で、どこも同じのを出してない・・・
似たようなキーボード知ってる方いますかー？
↓これです
http://www.amazon.co.jp/iBUFFALO-Arvel-%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95-USB%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89-DPKF8UBK/dp/B000L42LZM
キーボード自体が、カーブドになってるのがいいのですが・・・

613 ：不明なデバイスさん：2014/04/24(木) 19:34:22.95 ID:+c/JJzm7

>>611
ぷらっとホームのキーボードを自慢する人間の屑。
良かったな。楽しく犬とでもヤってろよ。

614 ：不明なデバイスさん：2014/04/24(木) 21:17:53.60 ID:xCHNf9dl

キモ

615 ：不明なデバイスさん：2014/04/25(金) 15:49:54.63 ID:KuhOD3Mv

>>614
お前が気持ち悪いよ。どうせ恋人もいないだろうし、
楽しく犬とでもヤってろよ。

616 ：不明なデバイスさん：2014/04/25(金) 17:20:08.34 ID:MYF4o9Qi

>>615
自己紹介乙

617 ：不明なデバイスさん：2014/04/26(土) 03:03:58.10 ID:dyzxGgl6

ぷらっとホームに親でも殺されたのかな

618 ：不明なデバイスさん：2014/04/26(土) 13:19:00.19 ID:oY3psZ1T

このようなキーボードはもう売っていないのでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/iBUFFALO-Arvel-%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95-USB%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89-DPKF8UBK/dp/B000L42LZM
5年使って壊れてしまったので、欲しくてたましません。
自分でいろんなお店、インターネットで探しましたが、見つかりませんでした・・・
もうこのタイプのキーボードは売っていないのでしょうか？

619 ：不明なデバイスさん：2014/04/26(土) 15:04:26.05 ID:ThGf8OT+

>>618
そっくりのは、ないんじゃない？

キー配列が似てる
レノボ日本語 0A34053
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004VHAI5A

緩やかなカーブを描くラウンドパネルデザイン
エレコム TK-FCP025BK
ttp://www.elecom.co.jp/news/201104/tk-fcp025/
ttp://kakaku.com/item/K0000247091/

昔風パンタグラフ
Aotech AOK-109UPS
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/4547853000628/203010000000000/

620 ：不明なデバイスさん：2014/04/27(日) 12:23:32.07 ID:8vYNQEUd

>>619
ありがとうございます。
TK-FCP026シリーズ
が前から気になっていました。
今は東プレのリアルフォースを使っていますが・・・
前のキーボードが欲しくてたまりません。

621 ：不明なデバイスさん：2014/06/04(水) 04:17:03.89 ID:nAZIu0Y+

age

622 ：不明なデバイスさん：2014/06/04(水) 04:54:56.29 ID:MSgWKJV1

もうPCが以前ほど大量生産されるって事はないだろうし
いいものが安値で手に入った時代に戻ることはまずないんだろうなあ
十台ぐらい買っておけばよかった

623 ：不明なデバイスさん：2014/06/04(水) 12:18:12.56 ID:aym9IKee

まだだ。
まだBluetooth方面で良いものが出てくれるに違いない…。

624 ：不明なデバイスさん：2014/06/05(木) 17:26:49.52 ID:xiPevpg4

パンタグラフではないけど、
SG-26800-2VC
が秋葉で300円で大量に売ってた。
今使ってるが、タクタイル感があってすごく打ちやすい。
だから良い物が大量生産で安く手に入ると信じている。

625 ：不明なデバイスさん：2014/06/05(木) 22:20:59.78 ID:Vx35f3qq

>>485
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00HV62H4I

626 ：不明なデバイスさん：2014/06/09(月) 10:47:00.44 ID:qyQJoHAz

ここはパンタグラフキーボードを書くスレだ。
ゲーミングキーボードは消え失せろ。

627 ：不明なデバイスさん：2014/06/09(月) 17:15:41.87 ID:9sUnKQ19

構造:メンブレンスイッチ : パンタグラフ

628 ：不明なデバイスさん：2014/06/09(月) 17:38:49.75 ID:l1YlwI4q

結論：パンタグラフキーボードだから消え失せる必要無し

629 ：不明なデバイスさん：2014/06/10(火) 23:44:55.67 ID:TpAZx/Hn

>>628
>>627
>>625
ここで言うパンタグラフキーボードは
こんなごてごてしたゲーミングキーボードじゃない。
過去スレ見て半年ROMれ。

630 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 00:17:27.78 ID:DZkOq7Im

何を言っているかわからないがROMるのはお前だ。

>>625
ゲーミングキーボードとしてもコスパは悪くない
パンタではでかいほうだな

631 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 00:20:41.79 ID:Fcbta+g9

パンタグラフ構造を持ってればゲーミングだろうがノートだろうがパンタグラフキーボードだっつーの

632 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 00:24:03.83 ID:Fl7V5lmH

ゲーマーは青軸使うんじゃないの？
まぁどっちみちパンタであればここでいいわけだが

633 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 00:27:13.38 ID:Fcbta+g9

ゲーマーっつうかメカニカルも赤青緑黒茶と色々あるわけだし
パンタはストロークが短いってことがゲームに向いているともいえるし
耐久性の低さがゲームに向いてないとも言える

パンタグラフも色々あって当然さね、興味ないジャンルのは無視すればいいだけ

634 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 00:30:12.05 ID:1h772Fx8

キーが低くて底打ちを求めるならパンタ一択だよ
格ゲー、音ゲーはレスポンスが重要だからね
FPSとは用途が違う

635 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 00:40:01.08 ID:Fcbta+g9

ガチFPSの奴がメカニカルを買うように
格ゲーはスティック買うし、音ゲーは改造済みアケコン買うよ

636 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 00:43:04.46 ID:1h772Fx8

それはちょっと違う
アケコンよりも精度が高いのはヒットボックスで、こいつをキーボードでエミュレートするのにパンタグラフはちょうどいいんだよ
熱帯専用コントローラーだけどな

637 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 00:47:08.59 ID:Fl7V5lmH

意見交換が活発なスレのようで何よりだ

638 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 00:50:52.24 ID:DZkOq7Im

キーメインに使うゲームだとストローク的にパンタの方がやりやすいんだよ。

639 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 01:25:19.05 ID:M5mfif7Q

ごめんごめん、アケコンってのは音ゲー用の鍵盤型の奴として話してたよ
なんか何万もする上にストローク減らすためにバラして消しゴム仕込むみたいな話を
腕の筋肉ばかりを強化しようとする音ゲーオタの友人がしててね

hitboxはたしかにパンタで再現するのには向いてそうだね

640 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 02:43:37.18 ID:FuzuRCOe

>>629
パンタグラフ方式ならゲーミングだろうとどうだろうと誰も気にしないよ

641 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 10:40:47.72 ID:kdZIlUw1

ゲーミングを排除することにより「キーボードのこだわって仕事ができる俺カッコいい」
みたいな意識でもあるんだろう。

642 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 12:48:29.50 ID:esERcOqo

以前からゲーム用に付いての話題ちょこちょこあったのにな

643 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 13:33:23.61 ID:K6bVBuPK

パンタグラフはキーリリースのレスポンスがいいんだよな
キーが高いとキーを離すときストローク分もたつくから
これはメカニカルには真似できない

644 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 14:03:56.84 ID:Fl7V5lmH

言わせておけばいい。排除する必要はない。無視するだけでよいのじゃ

645 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 21:31:11.96 ID:51TCRyR6

KB010W-BとDN-900の後継モデル出してくれないかなぁ…

646 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 21:34:19.46 ID:Q7FywFzh

(ここで言う　ってかそんなの誰も言ってないしな・・・。勝手な脳内解釈ｗ
テンプレ見ると、どうみてもここはパンタグラフの単体製品を語るスレ。
ゴテゴテしたゲーミングだろうがなんだろうがパンタグラフはパンタグラフだよね。)

647 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 21:36:47.95 ID:FuzuRCOe

>629の「過去スレ見て半年ROMれ」ってセリフは本人がやるべきだよねｗ

648 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 21:40:36.25 ID:ClEjsIV3

最近すっかりパンタグラクフキーボードが衰退傾向だから
ゲーミング用だろうが何だろうが増えて欲しいわ

649 ：不明なデバイスさん：2014/06/11(水) 21:45:15.67 ID:Q7FywFzh

>>647
パンタグラフキーボードって何なんだか理解しょうぜって前に
まず日本語理解できるようになろうぜってレベルだと思うの

650 ：不明なデバイスさん：2014/06/12(木) 08:06:02.62 ID:Pc+CXh8B

thinkpad Bluetoothワイヤレス（ｒｙを買ったけど。
以前の有線式thinkpadキーボードと配列が違うからょっと打ちづらい。
他の変態配列よりはよっぽどいいけどさ…
パンタグラフ＋パッド＋7段キーボード＋Bluetoothって売ってないのかな？

651 ：不明なデバイスさん：2014/06/12(木) 22:39:14.93 ID:MsbDEv7B

ゲーミングキーボードはゲーミングキーボードスレに行けばいい。
今までの傾向を見てる分には、ここはゲーミングキーボードを紹介するスレじゃない。

652 ：不明なデバイスさん：2014/06/12(木) 22:48:12.34 ID:rYy1KwcA

いや、ゲーミングキーボードスレでもやって良い話題だろうけどここでやっちゃいけないなんて理由にもならんよ

ていうかゲーミングキーボードになんの恨みがあるんだ
パンタグラフならアリだよ

653 ：不明なデバイスさん：2014/06/12(木) 23:23:14.50 ID:vIkRakSv

パンタグラフならゲーミングでも何でもアリ
話題についてのルールに関しては　今までの傾向になど全く意味は無い
それは　スレタイとテンプレが全て

654 ：不明なデバイスさん：2014/06/12(木) 23:50:54.72 ID:hWUTX/nB

パンタは構造上耐久性が低いからゲーミングデバイスに採用されにくいだけだっつの
デザインがどうとか自分のお寒いセンスでスレのルール決めんな

ゲーミングデバイスは中二病が一周回ってカッコイイんだよ、それが理解できないならできないで結構、無視すればいいだけ

655 ：不明なデバイスさん：2014/06/13(金) 00:24:35.64 ID:jlQwyjcK

言わせておけばいい。排除する必要はない。無視するだけでよいのじゃ

656 ：不明なデバイスさん：2014/06/13(金) 09:34:46.33 ID:UF/2zVTn

>>654

構造上耐久性が低いのなら、ゲーミングキーボードとして向かない。
扱うこと自体が矛盾してる。

それに今までゲーミングキーボードを扱ってはいなかった。

657 ：不明なデバイスさん：2014/06/13(金) 10:03:04.88 ID:XwYC8bb6

はい無視

658 ：不明なデバイスさん：2014/06/13(金) 16:58:28.19 ID:Cuzlc2Lu

>>629はなかなかに笑える
テンプレにして見えるところに常にageときたいくらい

659 ：不明なデバイスさん：2014/06/13(金) 16:58:38.56 ID:ZiigcE+r

「自分と違う意見は認められない」どころか｢自分以外は全員間違って居て自分だけが正しい｣って感じの
専門医の受診が必要な方だったな… こういうお方は否定されればされるほど嬉々として持論を振りかざすからなぁ
スレが機能しなくなる大ピンチだ
自分以外の意見が認められないなら2chなンか見なきゃいいのに。ッて思うンだが
本人は｢真実を教えてやッてるのだ！｣とか思ってるからタチが悪い。
ちなみに｢タチ｣というのは性質みたいな意味で言ッたのであッて勃起力(エレクチオン・ポテンシャル)の事では無い。
スルーできなくてすまんかった

660 ：不明なデバイスさん：2014/06/13(金) 17:01:12.33 ID:jvsIEblv

言わせておけばいい。排除する必要はない。無視するだけでよいのじゃ

661 ：不明なデバイスさん：2014/06/13(金) 17:18:05.31 ID:df1vEUup

そうじゃそうじゃ

南無釈迦じゃ　
娑婆じゃ地獄じゃ苦じゃ楽じゃ
どうじゃこうじゃと言うが愚かじゃ

662 ：不明なデバイスさん：2014/06/13(金) 23:06:43.79 ID:Q1MiBAat

パンタのキートップをひっぺがすのには勇気が要る
爪を折ってしまうのではないかという恐怖と、キートップの下に溜まった汚れを徹底的に排除したいという衝動のせめぎ合いの果てに
人は清潔な幸せを得るのか、破滅的な末路を得るのか

663 ：不明なデバイスさん：2014/06/13(金) 23:29:28.23 ID:s+kEb/i/

パンタのキー下掃除はスプレーじゃないの？
あれ外すとか勇気あるなマジで

664 ：不明なデバイスさん：2014/06/13(金) 23:35:12.12 ID:Q1MiBAat

ああ、あろうことかエンターキーを外して、一箇所だけキートップ側のツメやっちまったぜ
ポエミーにもなる

幸いパンタ2つで支えてるから1つ飛んだ程度なら再装着しても安定していた

665 ：不明なデバイスさん：2014/06/13(金) 23:42:48.10 ID:+VFiEQpt

KB002・KB007は時々外して掃除するけど折れたりしたことはないな。
掃除はブロワーでやってるけどやはり外してクロス等で拭いたほうがキレイだな。

666 ：不明なデバイスさん：2014/06/14(土) 01:43:48.00 ID:muOQVsEc

>>662
エクセリオ買った時になんかズレて外れかけてるキーがあって
返品交換してもらおうとサポートに電話したら
サポートのお姉さんから技術系のお兄さんに電話が変わって
電話で指示してもらいながら自分でキーはがして直した事があったのを思い出した

なんかあのお兄さんの事好きに成っちゃったけど
用もないのに電話しても迷惑だろうしなぁ

667 ：不明なデバイスさん：2014/06/14(土) 01:48:22.24 ID:P4WS9gOU

ｱｯｰ!

668 ：不明なデバイスさん：2014/06/14(土) 07:43:42.13 ID:BVVBt/S1

>>656
スレチかどうかはテンプレとスレタイ次第
キーボードの耐久性や用途、今まで扱われていたかどうかは無関係
パンタグラフならなんでもアリ

669 ：不明なデバイスさん：2014/06/14(土) 08:01:36.72 ID:2GlHyZi4

スーパーキーボードやギアリンク・メンブレンが広まってくれれば良いのにね

670 ：不明なデバイスさん：2014/06/14(土) 11:58:19.18 ID:R0eoGq6Q

「自分と違う意見は認められない」であって｢自分以外は全員間違って居て自分だけが正しい｣
なんてことは思っていない。

ゲーミングキーボードはゲーミングキーボード板に行けばいいだけ。

671 ：不明なデバイスさん：2014/06/14(土) 12:20:22.58 ID:BDjw/K7b

パンタグラフキーボードならゲーミングキーボードもこの板で話題にしてＯＫです

672 ：不明なデバイスさん：2014/06/14(土) 12:44:34.35 ID:29ieJFmT

そうだね、じゃあ俺はここでゲーミングパンタグラフの話題をガンガン続けるわ
敵対したがるバカの意見など無視すればよし
ゲーミングデバイススレじゃパンタは耐久低いから･･･ってのとメカニカル信仰が強くて相手にされないしな

かくいう俺もこの文章打ってるのは赤軸だけど。あのゲーミングパンタも欲しいな
使うPCないけど考えずにポチってみっか

673 ：不明なデバイスさん：2014/06/14(土) 14:03:31.49 ID:qsHhGKJw

>>485で紹介された時にはゲーミングキーボードに拒否的なレスなんて無かったのに、今になって突然排除的なレスが付く理由がわからない

674 ：不明なデバイスさん：2014/06/14(土) 14:31:59.31 ID:t/6q+19q

>>673
新参者が古株づらして好みを押し付けただけの話
たったそれだけのことだよ

675 ：不明なデバイスさん：2014/06/14(土) 14:41:40.05 ID:hgc2PYmj

だから―――この話はここでお終いなんだ。

676 ：不明なデバイスさん：2014/06/14(土) 14:42:56.85 ID:DdORSA56

パンタ搭載のゲーミングキーボードと普通のパンタキーボードにおいて、
機構的にどのように違うのか説明できるのであれば、是非絶命して欲しいものだ。

677 ：不明なデバイスさん：2014/06/14(土) 14:45:44.77 ID:t/6q+19q

>>676
デザインぐらいじゃないの？
もしゲーム用にパーツ強度が強化されてるなら是非にも欲しい

678 ：不明なデバイスさん：2014/06/14(土) 14:50:10.41 ID:L4+GjJv4

そもそもゲーミングキーボードはマクロという事務特化機能が存在する
この点が素晴らしい。エクセル操作を登録しとくと凄まじく作業効率が上がる

679 ：不明なデバイスさん：2014/06/14(土) 14:59:53.33 ID:6viNp1g3

G85とか下手なゲーミングキーボードより耐久性高いしなぁ
予備3台使い切るまでに良いパンタ出ないもんかねぇ

680 ：不明なデバイスさん：2014/06/14(土) 17:36:39.92 ID:muOQVsEc

G85ってなんだっけ？ってググったらチェリーストリームの事か！
買っておけば良かったなぁ…

681 ：不明なデバイスさん：2014/06/14(土) 18:37:42.16 ID:BDjw/K7b

祖父での販売末期、売り出すごとに即効売り切れるし、1枚まで・2枚までの
販売数制限があるなか、そのつど買っといてよかったわ

682 ：不明なデバイスさん：2014/06/14(土) 20:50:08.75 ID:qKzxOntN

白1枚、銀2枚しか買えんかった＞G85

683 ：不明なデバイスさん：2014/06/15(日) 16:04:38.94 ID:I1jZIuj/

ストリームまた入手できればいいけど、もう無理っぽいからなあ。ストリームによく似たAOTECH AOK-109UPSとかどうなんだろう。
PS/2使えるみたいで気になってる。PS/2ならキーボードから特定キーで電源ONできるから。

684 ：不明なデバイスさん：2014/06/15(日) 23:13:04.16 ID:k550e1kG

AOTECHのマウスキーボードセットで金型的にロジクールのローエンドキーボードそっくりな奴買ったことがあるけれど
それはもう酷い叩き心地だったよ
安物のパクリ元よりも酷い押し心地で、重いわレスポンス悪いわ、ぐにゅぐにゅ感が気持ち悪すぎるわでもう散々
安かろう悪かろうを地でいく製品だった

今の商品はそんなことないといいんだけどな

685 ：不明なデバイスさん：2014/06/18(水) 13:40:02.30 ID:yjSg/SvR

なんだか値段相応な気がしてきた、AOTECH。

686 ：不明なデバイスさん：2014/06/18(水) 13:58:38.98 ID:m8OmlgQp

AHOTECHはヤメテオＫ

687 ：不明なデバイスさん：2014/06/18(水) 17:17:42.01 ID:iFwtnP5M

これだよこれ、完全に金型流用としか思えない
ttp://i.imgur.com/XhmOUGy.jpg

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003YDZFUU
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000MZHZ3S

688 ：不明なデバイスさん：2014/06/18(水) 19:42:25.21 ID:p4Imyj7I

>>687
本当だ。金型流用してるね・・・

みんな素直に
ExcellioLiteBlack USB
にしとこうぜ。
ワイヤレスモデルもあるし。鋼板が入ってるし。
オヌヌメ。

689 ：不明なデバイスさん：2014/06/19(木) 02:08:39.90 ID:jzKUfPo8

初代Excellio箱けり職人が活躍してる間に買いだめしとけばよかった
Liteは固いんだよね

690 ：不明なデバイスさん：2014/06/19(木) 04:51:23.00 ID:/VGAhhtE

そんなこと言うならBTC6300ドスパラで投げ売りしてた時に一生分買い占めておけば良かった
あの頃は｢この値段だし、壊れたら、またいつでも買えるわ｣とかバカな事を考えてた
チェリーストリームも無くなるなんて思わずに居たら買いそびれた

691 ：不明なデバイスさん：2014/06/19(木) 05:13:47.45 ID:MUvaYTbn

サイズ扱いなんだからストリームそんな長期取り扱いになるわけがないｗ

692 ：不明なデバイスさん：2014/06/19(木) 15:54:50.06 ID:agCFvORx

>>689
Liteが固いならば、
バッファローかエレコムのパンタグラフは？

693 ：不明なデバイスさん：2014/06/19(木) 16:08:30.45 ID:agCFvORx

>>689
エレコム TK-FCP025BK
ttp://www.elecom.co.jp/news/201104/tk-fcp025/
ttp://kakaku.com/item/K0000247091/

694 ：不明なデバイスさん：2014/06/19(木) 16:18:31.92 ID:oqDtMKoT

Excellioはテンキーレス出たら本気出す。

695 ：不明なデバイスさん：2014/06/19(木) 20:36:54.66 ID:/VGAhhtE

>>693
なかなか良さげとは思うけどTK-FCP025シリーズの
この配列で｢フルキーボード｣と言われても困る
いや、ウソじゃないんだけろうけどぉ
個人的にはフルキーボードって言われたら省スペースじゃない
矢印キーやins. del. home end などが独立したのを想像しちゃうからなぁ
右ctrlを大胆にカットして｢フル｣言われても
そういうの、私、困ります。

696 ：不明なデバイスさん：2014/06/19(木) 20:46:49.30 ID:jLi2Faml

>>689
これならLiteほどは固くないが
http://www.sun-trust.net/products/suntrust/1009.html

697 ：不明なデバイスさん：2014/06/20(金) 05:09:12.90 ID:neumbn/x

テンキーレスのExcellioは本当に出して欲しい
もちろん有線で

698 ：不明なデバイスさん：2014/06/20(金) 17:55:34.80 ID:+qRSmy/R

>>692
あれ柔らかいとか固いとか以前にタッチが安っぽすぎて

>>696
できればもうちょっとシンプルなのが良いなあ、机が狭いもので

699 ：不明なデバイスさん：2014/06/20(金) 18:58:54.21 ID:DqqO8dT3

>>697
まったくもって同意
19mmピッチのノーマルな配列のパンタグラフでテンキーレスでかななしで有線
あとwinキーを無効にできる機能はほしい
作る側としてはなんにも難しいことないと思うんだけどねえ

700 ：不明なデバイスさん：2014/06/20(金) 19:07:52.32 ID:pfC4B9YP

価格グラフの開始が６月１０日？
どうりで存在に気付かなかったわけだ。
http://www.bestgate.net/keyboard_aotech_aok109upw.html

701 ：不明なデバイスさん：2014/06/21(土) 16:02:41.17 ID:b1gNYO7J

rapoo E9070
http://www.uniqstyle.co.jp/products/rapoo/e9070/
キーピッチが不明だったり、詳細な配列の画像がなかったり、
デザインもちょっと個性的過ぎるかもしれんけどちょっとこれ試してみたい気がする

702 ：不明なデバイスさん：2014/06/21(土) 16:08:21.48 ID:qs1UpMwc

>>701
自分がキーボードに求めているのは重さなので軽さをアピールされても心が動かんな

703 ：不明なデバイスさん：2014/06/21(土) 16:14:30.43 ID:+td6z8dx

>>702
メカニカルいっとけ

704 ：不明なデバイスさん：2014/06/21(土) 16:18:26.32 ID:XP04nDZ6

>>702
錘でも仕込めばよくね？

705 ：不明なデバイスさん：2014/06/21(土) 19:56:28.23 ID:7TxOlAbG

>>701
使ってるけど、キーがまっ平らでちょっと打ちにくいよ
今手元にないけれど、たしかピッチは19mmだったと思う

俺の用途は仕事場のサブマシン用でサブマシン使うときだけ横からサッと出して叩く程度
コンパクトで置き場に困らないのがいいところ、小さいのにテンキーがあるのもいいんだけど
配列が変態でピリオドが変なところにあるので小数点は打ちにくい

背中がステンレスだから、変に力掛けると反る
あと2.4GHzだけど電波射程は短いので机の下のPCの背面端子から
机の上のキーボードまで電波が飛ばないことがある

706 ：不明なデバイスさん：2014/06/21(土) 20:11:26.42 ID:qs1UpMwc

>>704
おもりをいれて剛性があがるならな

707 ：不明なデバイスさん：2014/06/21(土) 20:22:57.46 ID:XP04nDZ6

>>706
最初鉄板貼れば？って書いてから鉄板の入手が面倒だから
「重さだけなら錘でいいや」ってわざわざ書きなおしたのに…
ちゃんと剛性求めてるって書けよ！o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
>>705
>>702が求めてるらしい剛性はどないなもんですか？

708 ：不明なデバイスさん：2014/06/21(土) 20:25:10.22 ID:qs1UpMwc

>>707
あほか
＞背中がステンレスだから、変に力掛けると反る
剛性はからっきしと書いてあるじゃねーか

709 ：不明なデバイスさん：2014/06/21(土) 20:32:57.67 ID:XP04nDZ6

ああ見落としてたわ。で、重さって剛性とイコールなの？

710 ：不明なデバイスさん：2014/06/21(土) 20:36:09.76 ID:q9mmScR5

たわみがあるかどうか

711 ：不明なデバイスさん：2014/06/21(土) 20:40:09.58 ID:peyGPTKR

色々求めるものが違うんだな
俺は平たい深さのないキーを求めてパンタグラフを選んでるのに

712 ：不明なデバイスさん：2014/06/21(土) 22:57:34.88 ID:7TxOlAbG

>>707
机に置いて打ってる分には問題ないと思うけどまあ剛性はない方だろうな、ノートよりマシ程度
反るってのは、手で両端を持ってわざと力を入れると簡単にひん曲がっちゃうよ程度
戻すのも簡単だけどヘタに踏んづけると壊すかも

>>711
普通のパンタはキーが浅いけど4辺は面取りしてあるし、上面は中央に向かって凹んでるもんだけど
E9070は面取りなし、凹みもなしで本当にキーの真ん中を叩いてるか分からない
なのでホームポジションがズレやすいし隣のキーを誤爆しやすい

ついでに言うと>>664でやっちまった固体でもある、半端にキーの隙間があるせいで汚れが気になるし
その上ネジ隠しの●シールのテカりを汚れと間違えて小突きすぎると紙製だから色が剥げて逆に貧相になる

713 ：不明なデバイスさん：2014/06/22(日) 14:09:28.81 ID:1k/FeYvs

K740がロジのアウトレットで4,266円で売ってた。ちょこっと心が動いた。

714 ：不明なデバイスさん：2014/06/22(日) 18:20:23.29 ID:xMd8l1k7

>>713
買えばよかったのに(´・ω・｀)

715 ：不明なデバイスさん：2014/06/22(日) 19:44:32.64 ID:NR/IcXcZ

折角なのでアウトレットのK740は俺が注文しておいた
K800は退役させるかな

716 ：不明なデバイスさん：2014/06/23(月) 13:29:48.52 ID:IC6heEZ4

K740買ってもいいかなと思ってたけど、Shift+W+SPACEができないみたいなのでやめた。たぶんFPSみたいなゲームだと
走りながらジャンプとかいう動作だから結構使うな。どのキーならマルチキーがOKなのかわからんし。
ちなみにK800はできるみたいだ。

717 ：不明なデバイスさん：2014/06/24(火) 08:21:06.97 ID:+CZ42+/Y

G710のパンタ版出してくれって頼むしか･･･耐久性の低いパンタでそんなことやったらロジが潰れちまうか･･･

718 ：不明なデバイスさん：2014/06/24(火) 18:02:59.26 ID:F528k1Ng

ワイヤレスのパンタで変態じゃないフルキーボードってExcellio BTしか無いのかな。
ペアリングは必要無いんでBluetoothじゃなくて普通の無線で欲しいんだよな。

719 ：不明なデバイスさん：2014/06/29(日) 19:41:40.02 ID:RP5G3Qrd

>>485
今日は日本橋で探してみたがなかった。。
ドスパラ、フェイス、パソコン工房、PCワンズ、Joshin、。。

大阪では売ってる店なさそう。。。

720 ：不明なデバイスさん：2014/06/30(月) 13:39:29.06 ID:Zz8KO34a

パンタグラフってヘタするとメンブレンにより安物だよね・・・
耐久性低いからリベルタッチのような傑作も出てこないし。

721 ：不明なデバイスさん：2014/06/30(月) 21:51:43.77 ID:kJLEjFGd

パンタのメリットは指と接点が近いことにより全く力を必要としない点
とにかく打ちやすいんだよ、ゴムゴムしたメンブレンより力を必要としない

にしても安価帯のバリエーションが少ない！エクセリオライトも硬いしもうちょっと安価帯の決定版がほしいところ、拘ってる人はメカニカルや東プレに行くのかな・・・

722 ：不明なデバイスさん：2014/06/30(月) 22:22:42.46 ID:zZos83f8

>>721
そうかな、パンタって結構重い奴が多いようなイメージだけど
ゴムゴムしたメンブレンってのは安物メンブレンだね
あれは最悪だ、俺の言葉だとぐにゅぐにゅしてて重い上にレスポンスも悪い

K740のアウトレット品来たけど赤軸よりちょい重いかな程度だな、まあ悪くない
メカニカルに浮気してるせいでパンタ特有の底打ちの衝撃がちょっと痛いけどこれもまたパンタらしさ
ちなみにメカニカルに行った理由は軽さを求めて

723 ：不明なデバイスさん：2014/06/30(月) 22:49:14.92 ID:BgRfBAjJ

5～6年前に平べったいノートに使われてるようなキーボードじゃ無くて
普通のチロルチョコのような形のパンタグラフ使ってた
軽いのに打鍵感はしっかりしてる
何で出さなくなったんだろ

724 ：不明なデバイスさん：2014/07/01(火) 12:05:37.33 ID:9A2r1Y/6

>>723 K740とかK800とか。
MSのAll-in-One Media Keyboardって誰か分解した？タッチはパンタっぽいんだけどやっぱ違うか。

725 ：不明なデバイスさん：2014/07/01(火) 13:39:06.09 ID:JDzwqywA

タッチパネル付きの奴は評価いいね
だれか買った奴居ないの？

726 ：不明なデバイスさん：2014/07/03(木) 02:44:31.23 ID:nT0RMn34

>>725
居ない

727 ：不明なデバイスさん：2014/07/04(金) 09:21:23.49 ID:6Hmle+x5

最終手段はApple Keyboardを無理やり使おうと思ってる。けどテンキーレスパンタグラフ良いのあれば欲しい…全然無いんだな

728 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 03:14:38.00 ID:SK1DFfvE

×全然無い
○存在しない

729 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 06:11:54.90 ID:tmNJZPxm

コンパクトパンタってありそうだけど無いんだ？テンキーレス
きちんとしたフルサイズキーボードも現行では数えるほどしか思いつかないし
衰退傾向を感じるなぁ

730 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 06:38:48.35 ID:SK1DFfvE

コンパクトや省配列や詰め込み配列や変態配列ならいくらでもあるよ
ただテンキーレスとなると存在すらしない

731 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 07:27:06.59 ID:Ltc7txyz

LogcoolのK810は？

732 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 09:36:14.67 ID:xKeo4UWv

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0053AF2EQ/ref=pd_aw_sbs_3?pi=SS115
これパンタグラフなんかな？配列もWinだし使えそうなんだが

733 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 10:57:16.58 ID:SK1DFfvE

>>731-732
それは省配列であってテンキーレスではない

734 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 11:08:24.60 ID:tmNJZPxm

今、言ってるテンキーレスってフルキーボードのテンキー部分が無いだけで
矢印キーやins,del,home,end,page up,page downは右の島にあるタイプのこと？

735 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 11:15:59.85 ID:SK1DFfvE

>>734
正規の配列からテンキーを取り除いただけの配列をテンキーレスと言う
それ以外はテンキーレスじゃない

736 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 11:20:22.42 ID:Emhxt+HF

こういうのしかテンキーレスと認めないんだろ
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=764

737 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 11:20:52.60 ID:WP8lzYab

>>734
そうだよ。その解釈で合ってる。

738 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 11:48:30.37 ID:PBZz+jVj

旧USBトラポキーボードはテンキーレスでよろしいか？

739 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 12:19:41.26 ID:I10ut00q

省配列に分類されるんだ。じゃあ自分が求めていたのは省配列だったんだ…
けど省配列もあんまりなくない？

740 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 14:08:56.17 ID:kfE71rhc

テンキーレスにえらく噛み付くな
ゲーミングキーボードは認めないだの省配列はテンキーレスといわないだの
変なの増えたなぁ

741 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 19:30:58.83 ID:kq63nLJV

それはテンキーレスじゃない
変態配列っていうんだよく覚えておきなさい

742 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 19:49:54.07 ID:a5/+H9eH

>>741
お前間違えてるよｗ
Ten key less = 10キーを減らした
あくまでもテンキーの有無だけで判断してるので、お前の意見はただの思い込み。

ちなみに海外ではテンキーレスの総称をMini size keyboard と呼び、
カーソルやPage upまでないキーボードのことを Laptop size keyboard と呼んでいる。

743 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 20:21:33.92 ID:kq63nLJV

ここは日本だ

744 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 20:26:34.33 ID:a5/+H9eH

>>743
ここは日本だといいつつも、お前が語っているのはお前の中の常識だけだろｗ
日本を語るなら一般的な日本の常識で語れよバカｗ

ちなみにテンキーレススレではお前の言ってるキーボードはスレチ扱いなｗ

745 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 20:32:32.01 ID:NRtuZ1fU

とりあえず↑キーの右に\だとか置いてる糞配列キーボード死ね

746 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 20:49:34.02 ID:kq63nLJV

お前の常識で語るなよ

747 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 21:01:04.03 ID:cd89c6vi

>>746
味方が誰もいないから一人で頑張る羽目になるんでしょ？

748 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 21:11:39.80 ID:LRmphjoz

変態配列なんて名称でキーボード売ってる企業はないだろ。
フルキーボードとかコンパクトキーボードなんかの名称が大半。
テンキーレスはフル互換の配列であってもコンパクトの一種だろ。

一般的な配列ではないと言う意味では
フル配列のテンキーレスもコンパクトの一種で変態配列の一種になるんじゃねーの？

749 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 21:16:21.19 ID:V29MO46F

悲しいのはフルキーボードって書いてるのに
エンターキー周りのキー配置が怪しいキーボード
[と]が向かい合わせとか
ただでさえ右小指は受け持ち範囲が広くて大変なのに

750 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 21:24:04.50 ID:LRmphjoz

英字配列だと横棒が大半で、日本語配列だと逆Lな奴が大半なだけで、
Enterが逆Lな奴と横棒型の奴は両方真っ当な配列じゃなかったっけ？

751 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 21:28:53.65 ID:SK1DFfvE

Big-ass enterはJIS enter以上にスタビライザが重要になってくるからな
ほとんどが上側押すと引っかかる
BSが2uになるしANSI enterが最強だわ

752 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 21:41:38.85 ID:a5/+H9eH

>>748
マジレスすれば日本のキーボードは OADG 109A が基準で、そこからテンキーなどを切り詰めただけのものは礼儀正しいミニキーボード。
だけど省略した機能を別のキーボードに無理やり持たせたり、配置を変更しているものは規格違反なので変態キーボードと呼んでいい。
むしろそういう違反キーボードは様々な検定試験でもはじかれるので正統な扱いをしてはだめ。

753 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 21:54:27.14 ID:a5/+H9eH

>>750
逆L字エンターは国際規格のISOレイアウトきーぼどで、横棒エンターはアメリカ独自のANSI規格
ANSIは英語のみしか想定していないので、ドイツ語やフランス語が入力できない欠点がある。
ちなみに日本のOADGやJIS規格はANSIをベースにしているので、横棒はアメリカのみで通用する亜流

754 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 22:24:45.81 ID:A9gwESSs

ID:kq63nLJVが逃げたｗ
こいつゲーミングキーボードをたたいてたやつと同じじゃね？ｗ

755 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 22:28:03.67 ID:Emhxt+HF

分類がコンパクトだとかミニになるのかはともかくテンキーがなければ正常配列だろうが変態だろうがテンキーレスだろ。

756 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 22:32:36.66 ID:a5/+H9eH

テンキーがなければ「テンキーレス」ってのは言葉としてはすごく正しく、
そのなかに正常な配列と変態配列が混在してるって解釈で間違いない。

要は変態配列を正統と勘違いして他社を否定する人がいるのが残念だって話

757 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 22:39:10.50 ID:yV43s/YB

いままでメカニカルのスレとかも見てきたけど
テンキーレスって言ったらフルキーボードからテンキーの部分だけ切り落とした奴だよ
勘違いした奴がカーソルキーが右下に食い込んだ奴をテンキーレスだと思ってレスするたびに
それは変態配列だと突っ込まれる、そういうモノ

コンパクトって言ったらテンキーレス含むフルキーボードでないものを指すと認識している
言葉の定義は曖昧だけど、自作界隈でのテンキーレスはそういうものだと認識したほうがいい

758 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 22:45:25.76 ID:0s16TsWQ

下らない論争が続くのもろくな製品が出ないせいだな
俺は今使ってるK800で大満足なんでまったりしてるけどｗ

759 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 22:48:16.92 ID:kq63nLJV

夏は草がよう生えるわ

760 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 22:49:27.61 ID:LRmphjoz

>>756
ただ、テンキー削った時点で既に標準的な配列じゃないよね
>>757
ここハードウェア板っすけど

761 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 23:00:59.90 ID:vZW2gnCo

ぶっちゃけ俺はテンキーあったほうがいいけどな
マウスとして使うし

762 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 23:07:47.25 ID:yV43s/YB

>>758
K800持ってるけどK740もなかなか･･･あれでパームレストさえ分離できれば…

>>761
俺もテンキーがないと困る派なんだけど、机が狭くてテンキーレスが欲しいと思うことがある
数字キーを正確ににブラインドタッチできないだけなんだけど

763 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 23:27:33.17 ID:a5/+H9eH

>>760
その通り
なので一部準拠といったほうが正しいと思うが、配列を変えてはいないので変形ではないと思う。

764 ：不明なデバイスさん：2014/07/05(土) 23:49:46.66 ID:V29MO46F

実際、目が不自由な方の使用とか考えたら安易に規格を崩すべきじゃないよね
目が不自由な方にとって使いやすいものなら
そうじゃない人にとってそれがマイナスにはならないからね

そう考えたら規格外の配列は市場から排除するのが正義とすら思えてきた
何も出来ないけどさ

765 ：不明なデバイスさん：2014/07/06(日) 00:06:32.02 ID:8vjjlLEE

キーボードの配列ってデファクトスタンダードでなくきちんとどっかデカいところが規定したのってあるの？

766 ：不明なデバイスさん：2014/07/06(日) 00:16:30.15 ID:CGlnhoNa

>>765
日本工業規格 - JIS
工業標準化法に基づき、日本工業標準調査会の答申を受けて主務大臣が制定する日本の国家標準

767 ：不明なデバイスさん：2014/07/06(日) 00:24:16.20 ID:CGlnhoNa

国際標準化機構 - ISO
日本のJISも含め、世界各国の工業標準策定機関が参加する国際団体。
キーボードの配列からDVDやBDの書き込みデータまで様々な規格を策定している。

768 ：不明なデバイスさん：2014/07/06(日) 00:25:26.12 ID:VPjqWjdg

OADG109AはJIS規格の一例として掲載されてるから

769 ：不明なデバイスさん：2014/07/06(日) 01:48:43.02 ID:gqRmx+s7

>>761 >>762
俺もテンキー欲しい派
机が狭いも併発してるから、パンタグラフ機構をいったん諦めてBSKBU04で我慢してるが…
配列 http://buffalo.jp/download/photo/supply/image/bskbu04/jpg/iki/bskbu04bk_f.jpg
キーは刺さるわ取りこぼすわでクソすぎワロスだが、コンパクトさと配列は割と好み。
こういう配列のパンタグラフフルキーコンパクトキーボードが欲しい…

>>764
メーカの標準添付品からは排除したほうが良さそうな気もするけれど、
運動系の障害だとそれぞれに使いやすい形態があるから全廃は行き過ぎだと思う。

770 ：不明なデバイスさん：2014/07/10(木) 08:59:58.21 ID:A47Ifxxv

テンキー不要派
テンキーレスはそこそこあるんだけど
そこに同時押し対応がつくだけで全滅してしまう

771 ：不明なデバイスさん：2014/07/10(木) 12:26:57.33 ID:qnkAdASJ

テンキー不要で変態配列許容できる人は選択肢多くていいよなあ

772 ：不明なデバイスさん：2014/07/10(木) 12:57:52.04 ID:8zxUob90

むしろテンキー必要
マウス不要

773 ：不明なデバイスさん：2014/07/10(木) 13:53:45.40 ID:oCEkqnt3

慣れの問題かもしれないがきちんとした日本語109の配列じゃないとイヤだ
http://www2d.biglobe.ne.jp/~msyk/keyboard/layout/109key.png

774 ：不明なデバイスさん：2014/07/10(木) 17:39:42.18 ID:HhU5CfKN

Win+Lがちょっと押しづらいだけだし右Windowsは削ってもいい。
BSDやLinuxの人には両方要らんっていう人も居そうだが…

775 ：不明なデバイスさん：2014/07/10(木) 18:26:42.57 ID:oCEkqnt3

LinuxでWindowsキーは要らないキーだからこそ
自由に割り当てられて重宝してます

776 ：不明なデバイスさん：2014/07/10(木) 22:18:22.35 ID:Ll4ONn+l

無変換キーとかあれはコピーカットペーストを割り当てるとさくさく操作できていい
ぶっちゃけカスタム派は無駄なキーがあるほどありがたい

777 ：不明なデバイスさん：2014/07/11(金) 08:53:35.67 ID:fcFwJsry

>>776
激しく同意(死語)

Winも左右2つを左Win+ と右Win+ とで使い分けたいｗ

778 ：不明なデバイスさん：2014/07/11(金) 11:53:13.62 ID:DcwxU9WX

キーボード配置はよほどのド変態でない限り数週間もありゃ慣れるが、
勝手にキーの数増やすのは個人だとちょっと不可能だしな。

779 ：不明なデバイスさん：2014/07/11(金) 12:38:26.26 ID:S7WDCf5y

操作性を全く変えずにやるんならフットペダルくらいしか逃げ道ないかなあ

780 ：不明なデバイスさん：2014/07/11(金) 13:56:30.13 ID:fcFwJsry

フットペダルはヒールアンドトー必要派と不要派の激論がウザいし

781 ：不明なデバイスさん：2014/07/11(金) 14:00:52.12 ID:PUCa0P2R

無視すりゃいいだろ。なんならスレを閉じてもいい
スレがあるのかすら知らんがｗ

782 ：不明なデバイスさん：2014/07/11(金) 14:37:33.65 ID:S7WDCf5y

>>780
自動車系コントローラじゃなくて、オンオフしかできない追加スイッチとしての商品の話だから･･･
変に足で同時押しするより手元のShiftと組み合わせたほうが合理的

783 ：不明なデバイスさん：2014/07/11(金) 14:48:04.45 ID:qy33q7dT

以前、画像ビューアスレに左手だけで主要な操作をできるように
ツールでゲームパッドに割り当ててフリーな右手で紳士の時間を楽しんでると報告したら
「左手で玉を握りたいのでフットペダル活用してる」って人が居たけど
マジだったんだろうか…

784 ：不明なデバイスさん：2014/07/11(金) 23:21:18.65 ID:lvD75Zny

「エロゲ　フットスイッチ」でググルと…紳士用途は普通にありそうな感じだよ
フットスイッチは細かい操作できるとしても訓練要りそうだしキーボードとの併用は大変そうな気がする

785 ：不明なデバイスさん：2014/07/13(日) 00:23:32.36 ID:EMYt/RL9

熱の影響かエクセリオライトの左右が持ち上がるように反り曲がってた。
人間より先に熱中症にかかりやがって。
フレームがアルミじゃないと鉄板入ってても曲がるんだな。

786 ：不明なデバイスさん：2014/07/13(日) 17:37:09.93 ID:Aw4wptB3

パンタグラフキーボードの「キーのスイッチ押してる感」が好きなんだけど、
○軸なんていうメカニカルキーボードも「スイッチ押してる感」が有ったりするのかな？
田舎なんで近所にそういうの試せる場所がないｗ

787 ：不明なデバイスさん：2014/07/13(日) 17:53:18.07 ID:TDRDvwUl

あれはスコスコ感だ

788 ：不明なデバイスさん：2014/07/13(日) 18:13:58.33 ID:kPzeuChA

田舎民は入力機器じゃなくて鍬持ってろよ

789 ：不明なデバイスさん：2014/07/13(日) 18:19:12.68 ID:PRryU9yk

>>774
Windows+カーソルキーでウィンドウ整理が便利なんだが、右Windowsがあれば片手で操作できるのだ

790 ：不明なデバイスさん：2014/07/14(月) 00:22:03.03 ID:SOkwke4P

>>786
マウスクリックのタクトスイッチをカチカチ系なスイッチ感が好きならタクタイルタイプの茶軸青軸なら気持ちいいだろう、ただしうるさい
赤軸黒軸は底打ちしても最後までリニアで底を打った感じが少ないから不満だと思う

791 ：不明なデバイスさん：2014/07/16(水) 11:51:17.14 ID:BKFYGChx

ALPS軸もいいぞー　ebayで買えるぞー

792 ：不明なデバイスさん：2014/07/16(水) 15:29:45.19 ID:PF56C2AY

それニセでしょ？
金型流用の簡素版
当のアルプスはもう作ってないもん

793 ：不明なデバイスさん：2014/07/16(水) 17:19:17.52 ID:eq+vryez

つまり、北アルプスとか南アルプスのようなもの？

794 ：不明なデバイスさん：2014/07/16(水) 18:26:30.50 ID:cYoYtuwN

人工水を天然水というようなものサ

795 ：不明なデバイスさん：2014/07/18(金) 23:22:13.25 ID:uyTc5Lxf

http://iup.2ch-library.com/i/i1242722-1405693190.jpg
正真正銘、本物のアルプス軸だよ。ALPSの文字が刻印されてる。
ebayで20ドルだった。通称DELLのbigfoot。

796 ：不明なデバイスさん：2014/07/18(金) 23:43:35.43 ID:/kcQ0kZ1

スレチ

797 ：不明なデバイスさん：2014/07/18(金) 23:50:37.97 ID:6PqbMEAW

誤爆したのに謝らずにそのまま別のスレにレスしてたな
人間の屑だわ

798 ：不明なデバイスさん：2014/07/19(土) 07:55:03.99 ID:VOBPyR0B

http://hissi.org/read.php/hard/20140718/dXlUYzVMeGY.html
わざわざアメリカから個人輸入するほどの初心者様だからな

799 ：不明なデバイスさん：2014/07/19(土) 09:22:03.49 ID:H442i8PJ

個人特定可能な痕跡を残すほどの初心者様でもあったよ

800 ：不明なデバイスさん：2014/07/19(土) 20:56:41.88 ID:RLdOtkW5

個人特定してみなｗｗもしネットにうｐしたらお前を通報してやるからな。

801 ：不明なデバイスさん：2014/07/20(日) 04:37:23.50 ID:5mV2zwQ4

横レスだけど、初心者って馬鹿にするのもアホだし、ノーガード戦法を誇るのもアホだと思う。

802 ：不明なデバイスさん：2014/07/20(日) 04:52:43.20 ID:naq2oEk+

ttps://plus.google.com/u/0/106080789853696198380/posts
ttps://www.youtube.com/watch?v=lJks1FpCWqY
鈴木ラミーズ＝RS

803 ：不明なデバイスさん：2014/07/20(日) 11:09:40.06 ID:mBMYkOOC

皮肉を理解出来ないのはアホじゃないのか

804 ：不明なデバイスさん：2014/07/21(月) 14:33:31.37 ID:Hy437fqF

ID:naq2oEk+　は粘着、東プレリアフォスレでも書き込んでる。

805 ：不明なデバイスさん：2014/07/21(月) 21:34:42.30 ID:U0OrUF+/

chowww