NEC液晶モニタ総合スレッド30

NECディスプレイソリューションズ製の液晶モニタを語り合うためのスレッドです。

NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/jp/

前スレ
NEC液晶モニタ総合スレッド29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1324529722/

●安い店ない？
ttp://nttxstore.jp/

●↑の店、ドット抜けやキズ、汚れが不安なんだけど…
→　運に任せるか、又は、交換保証を付けられる店での購入を検討する。
ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/

●届いたら、ドット抜けや汚れがあるんだけど…
→　0.00012％以下のドット抜けは、仕様の範囲。
諦めるか、交換保証を付けて購入し、ハズレを引いたら権利を行使する。

●キズ、色ムラが激しい。
→　こだわる人は、ムラ補正機能（UNIFORMITY）付きの機種を買うべき。
ムラ補正機能付きの機種なのにムラが気になる場合は、ムラ補正機能の設定を見直す。
キズ、色ムラの程度によっては、店かNECにゴラァ汁！

●ブライトネス0%でも眩しいんだけど？
→　アドバンスドメニューTag1 LOW BRIGHT MODE入れて下さい。

●3090WQXi・2690WUXi2にLOW BRIGHT MODEが無いんだけど
→　バックパネルのブライトネスを暗くしていくと、バックパネルの明るさが下限に達した後、
自動的に液晶側の階調制御も併用されるようになった。
液晶側の階調制御の領域になると、ブライトネスの値の表示がマゼンタ表示になる。

●ハードウェアキャリブレーションは？
(2011年12月22日現在の情報)

カラーキャリブレーションソフトウェア「SpectraNavi-J(生産終了)」 「SpectraView II」
ttp://www.nec-display.com/jp/display/option/index_soft.html

ColorMunkiPhoto ＋ SpectrView�U
価格 : 54,800円(税抜52,190円)
ttp://www.cgin.jp/shopdetail/011004000036/order/

ColorMunkiPhoto単体は43,200円ぐらい、SpectraView II単体は15,271円ぐらい

SpectraView IIは、2011年10月に日本国内発売開始となったi1 Display ProとColorMunki Displayをサポートしていない。
i1 Display Proについては、海外のSpectraView IIでは既にサポートしているので、いずれ日本のSpectraView IIも対応するかもしれない。
ttp://blog.xritephoto.com/?p=5346

i1 Display Proの旧製品i1 Display 2が低価格で叩き売られているが、これはsRGBを超えた色域に対応していない。
また、経年劣化が著しいとの報告が多い。

カラーマネージメントについての関連スレ
ＣＧ技術＠2ch掲示板
　■　モニターのキャリブレーション 8　■　
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1327025368/

◆PC用/液晶タブレット (グラフィック用）
メーカー名　　　　　　型番　　　　　　　 　 パネル　　　　　価格
EIZO　　　　　 L997.　　　 　 　 　 　 (日立S-IPS).　　 　133,000円
EIZO　　　　　 CG221　　　　　 　 　 (三菱S-IPS）　　 　312,900円
WACOM 　 　 Cintiq12WX(G0)　 　 (NEC UA-SFT) 　 　83,617円
WACOM 　 　 Cintiq21UX(K0).　 　 (日立S-IPS).　　 　192,556円
◆医用
EIZO　　　　　 RadiForce RS110..　　(NEC UA-SFT) .　　不明
EIZO　　　　　 RadiForce RS210..　　(日立IPS-Pro)　　　不明
EIZO　　　　　 RadiForce RX220..　　(日立IPS-Pro)　　　不明
EIZO　　　　　 RadiForce RX240..　　(NEC UA-SFT) .　　不明
EIZO　　　　　 RadiForce RX320..　　(日立IPS-Pro)　　　不明
EIZO　　　　　 RadiForce RX340..　　(日立IPS-Pro)　　　不明
EIZO　　　　　 RadiForce RX430..　　(日立IPS-Pro) 　1,000,000円
NEC.　　　　　 MultiSync MD212MC (NEC UA-SFT) . 　418,000円
NEC.　　　　　 MultiSync MD213MC (NEC UA-SFT) . 　548,000円
Panasonic...　 EJ-MLA32N-W...　　　(PLD IPS-Pro)...　　不明
Panasonic...　 EJ-MDA32N-K　　 　 (PLD IPS-Pro)...　　不明
Panasonic...　 EJ-MLA37N-W...　　　(PLD IPS-Pro)...　　不明
SONY 　 　 　 PVM-2551MD.　 　 　 (Sony OEL).　　　1,029,000円
TOTOKU　　　CCL254i2 (2MP)..　　 (NEC UA-SFT)...　　不明
TOTOKU　　　CCL256i2 (2MP)..　　 (NEC UA-SFT)...　　不明
TOTOKU　　　CCL354i2 (3MP)..　　 (NEC UA-SFT)...　　不明
TOTOKU　　　CCL356i2 (3MP)..　　 (NEC UA-SFT)...　　不明
バルコ東洋　 Coronis Fusion 4MP　(日立IPS-Pro) 　1,040,000円
バルコ東洋　 Coronis Fusion 6MP　(日立IPS-Pro) 　1,480,000円
◆放送、業務用
EIZO　　　　　 CG232W　　　　　　 　 (NEC UA-SFT)　1,100,000円
SONY 　 　 　 PVM-1741.　　　 　 　 (Sony OEL) . 　 　 345,000円
SONY 　 　 　 PVM-2541.　　　 　 　 (Sony OEL) . 　 　 518,000円
SONY 　 　 　 BVM-E170.　　　 　 　 (Sony OEL)..　　 1,288,000円
SONY 　 　 　 BVM-E250.　　　 　 　 (Sony OEL)..　　 2,368,000円

>>1乙

>>4
前スレの流れで書いた物であって本来スレチの内容なんだから
次スレにまで持って来なくて良いのに

同じ話題が繰り返されたらアンカで終わるじゃない？

せっかく貼るならCintiq21UXをUA-SFTに直してくれたっていいのに…
基本的にこのスレくる人はPA/Pを買うような人だからあながち間違ってもないかなとも
他は下記2スレの機種がたまに話題になるくらい

【NEC】MultiSync LCD-EA232WMi【国産LCD IPS LED】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1291604868/

【目に優しい】 NEC LCD2190UXi　part5 【SA-SFT】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252502504/

国産国産とうざい連中にアンカしめせばいいので助かるよ
予算少ないくせに品質ばかり要求するクズが大半だから値段見れば黙る

現実に否定されると妄想語り始める基地外はどうしようもないけど

確かに似た話題は良く出るしあっても良いか

>>7
ほんとだ、でもSA-SFTじゃなかったの

>>9
低輝度のわりには高コントラストだからSAじゃなくてUAなのかな、と
時期的に考えても12WXは08年だし、21UXは10年で、2190UXiなんかより新しいって辺りが理由

MD213MGがないとな？
まあモノクロなんて論外ですよねはい

>>10
200cd/m2はWacom側の制御で輝度絞ってるってWacomの人から聞いたことがある
手持ちの資料だと2009~2010年の間にコントラスト550:1のUA-SFTは無い
搭載されてるとするならSA−SFTのほうが可能性高い
ttp://ux.getuploader.com/monitor/download/20/LCD_NEWS_vol13.pdf
ttp://ux.getuploader.com/monitor/download/19/LCD_NEWS_vol14.pdf
ttp://ux.getuploader.com/monitor/download/18/LCD_NEWS_vol15.pdf

画素形状みりゃ一発で分かるし明日マイクロスコープで撮ってみるか

>>12
輝度絞る→コントラスト落ちる
これはどんな高級なモニタでも間違いなく起こるから
もとは200cd/m2より明るいパネルをWacomが200に絞って結果550:1になってるからUAクラスなのかなぁという推測
まぁ撮れる環境があるなら確かめてみるのが一番ですね。

Cintiqって少し色味が独特って聞いた覚えが。
最新のはまた違うのかな。

2190UXiなんかはsRGBとはちょっと違うから違和感覚える人が多いのかもね

>>14
Cintiq12WXはガンマカーブがグニャグニャ
そもそもsRGBの6割程度の色域しかないから独特

21UXがSA-SFTならsRGBより赤、緑の色域が少し広めなはず
調整もカラマネもせず2490WUXI,P241W,L997とかと合わせたら独特に見えるかもしれない

>>13
え、何言ってるの？
バックライトで調整してる範囲なら輝度絞ってもコントラストは下がらないが
L997やLCD2190UXiみたいに全段バックライト調整のモニタは輝度変えてもコントラストは同じ

明所コントラスト（実際に照明がある状態でのコントラスト）なら輝度下げると下がるけど
モニタのスペックのコントラストは暗所コントラストだから

Cintiq21UX　DTK-2100/K0の画素形状をマイクロスコープで覗いてきた。
2190UXIとまったく同じ形状、配置、密度だからSA-SFTのようだ

SpectraView II がColorMunki Displayに対応する事は当面ありません。
なぜなら、エックスライトがColorMunki DisplayについてはSDkを提供しない方針だから（ナナオなど他社も同様）。

i1Display Proの方は海外では対応しているように、いつでも対応できるが契約の問題で対応が遅れてるようです。

PA271Wの後継機はまだなのか

どれもLGの新しいパネルくるまで後継はないでしょ
LEDバックライトをあまり信頼できないからCCFLの今のうちに…とも思いつつ

Ledはなんか青白いというかなー

すいません、２点質問なんですが
１）５年間のメーカー保障がついている機種をネットで購入した場合
購入ショップのオプションサービスで
「メーカーと同等の保障をする」とうたっている延長保障制度があるんですが
５年未満の延長保証は付けるメリットってないですよね？

２）被災地民で、１年前の最大震度地域に暮らしていて
今後確実に余震が来ると思うのですが、
PA241Wのメーカー保障は、地震時の転倒による破損って受け付けてくれますか？

電話しなさいよ。
それが確実な返答だ。

>>24
時間外でした
６時までやってるかと思ったら５時までなんですね。

できれば今晩あたりにポチって、明日発送、休みで調整といきたくて。
購入画面で保障つかるかどうか聞かれて、
今止まってる状態だったので、
情報持ってる方いないかなと思いまして
個人的都合ですみません

>>25
特別保守サービスの内容
地震などの天災による故障は、従来保証書の有無に関わらず、全て有料となっていますが、今回修理可能な状態の商品については、特別価格にて修理いたします。
・修理料金：3割引
・診断料（見積もり含む）：無料（キャンセルされても診断料はかかりません）
・適用期間：
　1．東北地方太平洋沖地震　2011年3月11日より2011年9月30日まで
　2．長野県北部地震　2011年3月12日より2011年9月30日まで

既に2012年だから余震で被災しても恐らく有償
ただし、余震の規模が本震並で再び甚大な被害が出たらその限りではないと思う

とりあえず机とモニタに免震ゲル敷いて転倒防止
周りの家具を固定してモニタへのダイレクトアタックを防止しとけば家が崩落しない限り壊れんよ

>>26
すごく丁寧にありがとうございます。助かります。
地震は保障対象外で有償なんですね。
置いてる場所が、ユニット式の棚付ＰＣデスクで
昨年の地震で周りの棚が崩壊してきたｗので、
置き場所そのものがやばい感じです。
モニタアームがいいと言う意見も聞くので、
その辺も含めて検討してみます。

アームを検討するより先に棚をどうにかしろ
モニタよりも命の危機的状況じゃねえか

>>27
全面的に見直すべきかもな

うちの場合だが、棚はすべて壁にボルト固定
食器棚、TV棚、本棚や多目的棚には滑り止めマットよ免震マットを敷き
扉はゴムバンドで固定　机とPC、モニタにそれぞれゲルマット敷いてる
これで東北大震災での被害はネコに引っかかれて腕を3針縫ったくらいで済んでる

PAシリーズ後継機は目の負担どうなるんだろう
LG次第なのかなーIPSα来たら笑いが止まらんくなるな

そしたら買えるのか？(´・ω・｀)

そんな事で笑いが止まらないって何か悪い病気なんじゃないの。

どしたのこの人

そっとしといてやれよ

>>30
αはなさそうだけどな

新型ipadの登場を見ると
液晶モニタも次の世代へ進むんだと感じるわ
後数年で4k2k時代か・・・夢のようだな

スレチだけど、モニタは固定出来るからまだ良いけど、
スピーカーは固定出来ないから地震来たらどうするんだろうね
あまり音質拘ってないのだとネジで留められたりするけど

>>36
4K2Kは微妙だと思う
PCモニタは画面から60cmと考えると150ppiくらいが識別限界だし
4K2Kで154ppiだと30インチになる

ドキュメント読むなら高画素密度パネルはとてもありがたい

iPadじゃ頻繁に拡大しないと読めたもんじゃないドキュメントが
New iPadでは読みやすくなった
印刷物の水準にはまだまだ及ばないけどな

13インチのNew iPad出て欲しい
Air Displayでサブディスプレイとして使いたい

なんでNECのスレでipadの話してるんだｗ
>>37
粘着ゲルマットで固定

4K2Kは横長過ぎて使いにくそう
WQUXGA（3840x2400）が良い
これもだいたい30インチで150ppiか
使いやすそうだ

4K2Kは16:9だから横長すぎってことはないだろ？

4K2Kは16:8.4だから16:9よりも横長でしょ

出るとしたら4K2K（4096x2160）よりQFHD（3840x2160）じゃないかなあ
既に液晶TVやマスモニでは製品化もされてる

〈レグザ〉は次世代の映像美へ。/4倍画素QFHDパネル
http://www.toshiba.co.jp/regza/detail/qfhd/panel.html
SRM-L560 56型QFHD LCDパネル
http://www.sony.jp/products/Professional/BVM/products/L560/index.html

これなら16：9だから端数が出ないし

>>44
小学生レベルの約分を間違えてる、両辺2Kで割れば
4K:2K=2:1だろ・・・

4K解像度 - Wikipedia

4K解像度（よんケイかいぞうど、フォーケイかいぞうど）とは、水平画素数4,000×垂直画素数2,000前後の
解像度を持つ動画フォーマットの総称であり、4Kテレビなどで用いられる。縦横の解像度を意味する4K2Kと
呼ばれることもある。

一般的には、デジタルシネマの標準規格であるDCIで定められている4K（4096×2160）や、HD（1920×
1080）の4倍の画素数を持つQFHD（Quad Full High Definition, 3840×2160, アスペクト比16:9）のことを指す。

スーパーハイビジョンとは別物である。

結局TVがそっちに流れると、廉価なディスプレイはまた煽りを受けて
QFHDが溢れかえるのだろう？

げんなり

>>44
4K2Kって3840x2160だど。
いちいち書くのめんどいから4K2Kって略されてるだけ。

名前、そういう由来だったのかｗ

まあ、WUXGA(1920x1200) や FullHD(1920x1080) をまとめて「2K1K」と呼ぶ感じ。

昔はPC -> TVだったけど今はTV -> PCだからTVでQFHDが普及しないとPCに降りてこないんじゃないかな

>>49
3840x2160はQFHDでしょ>>45

4k2k出るとしたら何インチからになるんだろうか
でかすぎたり小さすぎたり
ちょうどいいサイズ後回し？

>>18
最近購入したDTK-2100/K0は画素の形が<<<なんだけど
これってNECパネルじゃないよね？

<<<ならS-IPS系になるが、妙だな

>>55
液タブスレで検証されてたがDTK2100/K0には日立とNECのパネル使われてるようだよ

昔見たときは21UXってL997と同じパネルって言われてた
応答速度26/30/20（21UX/L997/2190）、コントラスト550/550/500、
視野角170/170/178とL997の方がスペック近いし

逆にNECもあるのは知らなかった

>>58
旧型はS-IPSオンリー
DTZ-2100C/G0以降SA-SFTになり
DTK2100/K0で両方使われだした感じじゃなかろうか
SA-SFTの方もコントラスト550:1が存在してるし
応答速度26msは30msと20msの２つのパネル使ってるから
足して2で割った数値って考えるのが自然かもしれない

現在のNew iPadは、サムソン液晶とのこと。NECも液晶供給するらしいが、
いつ頃か知ってる方いますか？　その時に買いたいんで。

Appleにきけよ

>>60
サムスンとLGとシャープだよ
NECが作るなんて話あったっけ？

>>57
アリガトン

ビクンビクン

ポイント含めればビッグと祖父でPA301Wが安くなってるね

ソフマップ[sofmap]
LCD-PA301W-BK
特別価格：\183,700 (税込)
ポイント：18,370 　10％還元

安くなってもPA241Wの2倍超か。
俺の予算のはるか上だ。

ついに2490-2も価格登録がなくなったか。
あの価格であの色は驚異的なコスパだったな。

お布施代込みの祖父・・ｗ

2690の後継が欲しいなあ

PA241Wを買って試しにMultiProfilerを起動してみた。
すると、ディスプレイの検出はできるのですが画面下部のコンポボックスに「通信できません」という文言が表示さます。
PictureModeなどの設定が全てできない状態です。

使用環境はlate 2008のMacBook　OSX10.6.8、グラフィックがIntel GMA X3100のものです。
接続はMiniDisplayPortからアダプタを介してDVIに接続しています。

対処方法を教えて下さい。

USBでつないだらできました。
失礼しやした。

PA301Wもちっと安くなったらもう1台ほしんだけどなー

30インチは次期モデルあるのかなぁ

パネル自体はAH-IPS&WLEDにリニューアルされて継続供給されるからNECも出すだろう
NANAOが撤退してDELL位しか相手がいないので競争もそれほど激しくないし

ハードウェアキャリブレーションとかいらないから価格抑えてほしい・・・

HW伽利も3DLUTも要らないなら三菱でもデルでもなんでも良くない？

WQXGAの綺麗なモニタが欲しいだけなんだよ(´・ω・｀)

ムラ補正のないIPSはちょっと…

ごちゃごちゃ言わずにPA241W一択。

>>77
綺麗な画質を維持するためには正確なLUTが必要
そして長期間綺麗なまま保持するには内部LUT操作できるHWCAL機が必要
つまり綺麗なWQXGAほしけりゃPA301W買え。
簡易的に経年劣化も補正できる機能ついてるし

dellの30インチが10万きっているけど、PA301Wは19万弱。ポイント
あわせても16万強。いい製品だけどなかなかてをだしにくいよな。

DELLに+3万程度の価格12万くらいになれば、気軽に買えるのにな。

ハードウェアキャリーいらないならDellで十分でしょ

ハードキャリ以外も、輝度安定化、ムラ補正、3D-LUTとかいろいろ違う。

ムラ補正があっても経年劣化で色が狂ったら本末転倒だと思うが

そう思うのならDellを買えよｗ

まぁブランドでNECやEIZOを持っておきたいのはわからないでもないが普通はDellで充分

白ベタ表示で明かに右半分と左半分の色が違うDELLはさすがに気になる
アタリ引くまで交換とかやってられない

ブランドっつーか2ch内外問わず情報が集めやすいというメリットがある
何だかんだ中古やら格安絡みの話題より新品やハイエンドの話題の方がスレは早い
その意味と価値を考えることだ

Ｄｅｌｌ様が何でここにいるのか分からない

色を全く気にしない人は安いメーカーで十分。
それだけのことだね。

NECに慣れるとWebやオフィス専用でも安いモニタは色々気になる
ムラも気になるし、グレーが濃度によって色被りの度合いが変わって気持ち悪い
（RGBのガンマカーブが完全に一致していない）

ネトゲ用にPA231買おうと思ってる俺は馬鹿？

無駄すぎる
無駄好きなら止めんが

>>92
自分にとってその価値があるのならいいんじゃない？

漏れもハードキャリなどとは無縁の世界だが、一度過剰な明るさとギラツブ
でエライ目に逢ってから2690WUXiと2190UXiに落ち着いてしまった。お絵かきも
せず、写真も適当にしか扱ってないので完全にモニタのほうがオーバースペック。
でも(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

そうなんだよなぁ、高級モニターを経験すると安物がいかに安物なのか理解できる。
ギラツブがない部類の安物は映像がのっぺりしているとか、とにかく差がわかる。

もちろん利用内容で選ぶこともコスト的には大切だけど、気持ちよく作業ができることに
こしたことはないから、やはりできるだけいい物がほしい。そういう意味ではNECの
高級モデルはほしいよね。あとみためもいいし。

>>92
世の中にはCG232Wを買う人もいるんです、予算との兼ね合いで決めればいいと思います

PA231Wが3万とかどんだけ売れてないんだよｗ

もう24以下は商売にならないんだろうな〜

>>95
>高級モニターを経験すると安物がいかに安物なのか理解できる。

いやもうホントにその通りなんだよなあ　お父さんはこの文章に深く頷いたよ
ま、それだけだ　・・・じゃあな

ふむ…

PA231W
ttp://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-pa231w/spec.html
表示色
約10億7374万色（約4兆3475億色中）：DisplayPort 10-bit入力時
約1677万色（約4兆3475億色中）：DVI入力時

つまりDP接続でないと広色域にならないと

なぜそうなる

書いてある通りだろ
1677万色が広色域なのか？
PA241Wの仕様も見比べろ

色域と色数の区別がついてないようだなｗ

>>96
ああ・・
金さえあれば一度は使ってみたいなぁ。・・

バカに限って高圧的なのよね。

NECはPA301Wやそのラインのモニターの価格をもっと戦略的にしてくれよ。
いい製品なんだからさぁ。

安いに越したことは無いけどHPやDellより調整機能も豊富でハードウェアキャリブレーションにも対応した機種だからなぁ30インチモニタ自体少ないし
ちょっと妥協してLCD-PA271Wにすれば

>>107
妥協し過ぎだろw

27はドットピッチがな…

PA231\30,000切ったな

27、ドットピッチは別に良いんだが、
ギラツキが本当凄くて無理
神経質な人のネタかと思ったらマジでビックリした

ナナオの工作員が沸いてるな。

ギラつきさえ無ければ27インチほしいんだけどねぇ。

>>113
AH-IPSになっても変化ない気がするよ、そこらへん
PLSならギラツキ無いがムラが多いのと色域が独特だから
3D-LUTとムラ補正がほしいところ

>>110
NTTXだよな？
今朝はその値段だったが急激に値上がってるわ。二倍以上になるとはｗ

PA301Wが15万位になればなー
20万だとPA241Wが2枚買えてもう一枚買えそうなお釣りまで返って来るんだぜ
30インチはあんまり需要が無いんだろうな

30インチが需要ないというか20万のモニターの需要が限られてるからなあ

NTT-XのPA241W値上げで、Amazonも便乗値上げ。

尼の値付けは自動だろwバカ

PA301W
九十九で\171,580か
15万切ったら本気出す

ツクモ見てきたけど、ドット抜けの交換保証があるからポイント付加で買っても安いと思った
どうしよう、他のショップも安くならないかな
というか、みかかのNECのモニタは去年の値段じゃないか？

決算セール過ぎたからしばらくは高値安定

NEC Display Solutions Updates MultiSync EA Series with EA223WM | techPowerUp
http://www.techpowerup.com/163449/NEC-Display-Solutions-Updates-MultiSync-EA-Series-with-EA223WM.html

ドットピッチ大きめでいいかも。

>>124
TNだけどね

フルHDIPS買っても釣りが来るような価格設定なわけで、
売れるかどうか何も考えずに惰性で出してる感じが否めんよな

IPSのギラツブが気になる人にとって、案外TNという選択肢は悪くないかも。
ちょっと観てみないとわからないけどね。

そもそもEa232Wmiが普通のTNよりギラツブ無いからなぁ
22インチ1680x1050って画素ピッチ大きくてビジネス用では魅力的だけど…

まあ業務用システムのセット品として売りつけるにはちょうどいいのかもしれんけどね…
NECのモニタは元々そっち系がメインだったし

PA301Wだけど、サンダーボルトディスプレイの倍か。
せめて11万ならなぁ。

サンダーボルトって名称がガキくさい

IEEE1394をFireWireとか言ってたからアップルが厨二臭いのはいつものこと

ファイヤーわイヤーだからサンダーにしたんですね分かります

ライトニングプラズマはまだですか（迫真

>>130
サンボルディスプレイにゃAdobeRGB色域非対応
3D-LUTも14bitLUTもムラ補正もHW-CALもColorCorrection機能も
エミュレーション機能もPbP機能も何一つ搭載されて無いから
比較する事自体がおかしいと思わんのかね
あのレベルで良いと思ってるならU3011か
そのうち発売するS27B970で充分だ

サンボルディスプレイは27インチだしPA271Wでいいんじゃないか
これなら最安11万ちょっとでサンボルより調整機能が遥かに上のモニタが手に入る

みなさんお久しぶりです・・・
実は断腸の思いでPA301を注文し、今日届きました

すごく・・・おおきいです・・・箱が・・・

PA系の箱は、LCD系に比べたら随分ダイエットした方なんだぜ…

LCD系の箱はどんだけなんですか・・・

ちなみに2690-2とデュアルモニターにしています。
取り説が入ってなくて焦りました。
2690-2の様な電源ボタンがないのですね。
スタンドのロックが分からず早速壊すところでした・・・

会社でリストラされそうなアラフォーです・・・
今月から他へ左遷されます・・・

それではまたしばらくROMります

モニタ買ってる場合じゃねぇっ！

>>139
廊下が完全に埋まります。

2490はマジででかかったな
最近買った23インチのモニタの小ささに唖然としたわ

2690→PA241Wに乗り換えたが、まだでかい

アスペクト比が縦に少し減っただけでも23はかなり小さく見えるよなー

120ぴくせるの差は意外とでかく感じるね

ディスプレイ部とスタンド部を分解しないで丸々放り込んであるからな
冗談抜きで成人男性がすっぽり入るというレアアイテム
リアルスネークごっこして動画サイトにうｐお勧め

>>144
俺が居る。
231ならどうよ？と思って買ったが、これは小さい・・24がmyベストとなった。

>>135 136
説明不足めんご。理想はNECの方なんだけど、マックブックプロにはサンダーボルト
ディスプレイだと2台接続できるんだ。これがDP接続だと1台しか増設できない。
ということで、マックブックプロに接続する前提の判断でサンダーボルトにしたんだ。
もちろん値段の安さもあって。(仕様は為替のチャートなど)

他にPA301も使っているけど、やはりこのモニターの良さを知っていると、他のは
できれば使いたくない。ただサンダーボルトディスプレイはギラツブもPA301Wと
変わらないので買う決心がついたんだけど。ツルテカなのはまぁNECのにリプレース
する資金が手に入るまで我慢することにした。

俺も24がベストだ
30インチ買ってみたがでかすぎた

けど27インチが気になる今日この頃

コタツの上に30インチ置くと馬鹿っぽくて笑えるw

>>150
PA271買った当初は字が小さくて読みづらいと思ったけど
結局慣れたわ

カラーマネージメント不要の俺には LCD-EA243WM がいいな、
と思ったが、何でパネルが TN なんだよ・・・。
一つ下の LCD-EA232WMi ですら IPS なのに。

カラーマネージメントはいらないが、視野角はほしいよなぁ。

言いたいことはわかるけどU2412Mにしときなさい

金出せ金

数年前ならIPSは２４以下で5万切るモデルはなかったのだよ…
てかいいものを安く買おうという努力と
いいものが安くないとダメというのは違うのだ。
安いものは基本的に悪かろう、なのはいつも変わらない

U2410なら約2年半前から5万切ってた

LCD2490WUXiってまだメーカで修理可能ですか？

>>158
2690WUXI、2490WUXIも今のところはパネル交換しても
劣化版にはならずにA-TW.polのH-IPSで戻ってくるから大丈夫
ただし保証切れてたらパネル交換なら9万前後掛かる。

>>159
ありがとうございます。
ツクモの延長保証に入ってたのですが減価償却があるので全額を保証じゃ賄えないかもorz
延長保証書は見つけたけどメーカの保証書が行方不明だしあきらめるかな…

あぁ、NEC 27と30インチを10万12万にしてくれよう。
こぞって買うだろ。

リビングのTVじゃないんだから、大きすぎるのも数が出ない
結局24インチくらいがちょうどいいと思ってる人が多いんだろう

実際の所は、24でもでかいとおもてる人の方が多い。

このようなスレだとスペック高を好む人が多いから
一般の感覚がわかりにくくなってしまう。

27のワークスペースの広さは快適としか言えないぞ

WQHD(2560×1440）ね

２６インチで WQHD、出ないかな･･････。

26と27なんて並べて比べなきゃわからんだろ

27インチが欲しいけど、PA271Wは二年近く前の製品だから
何となく食指が動かない。

90cdでキャリってみたらまぶしくて辛い

40cdでも充分って感じる

>>160
2490でもWUXiから現行機を選ぶとなると苦労しそうな気が。
結局修理した方が満足感が高いかもね。

>>120
九十九のその値段は決算セールか何かなの、通常の週末価格なの？
電話で聞いたら24万だったので週末秋葉へ突撃するか安いネットショップで買うか悩んでる。

SpectraViewがバージョンアップしたよ。
Ver. 1.1.09での変更点
カラーセンサ i1Display Proの追加

やっと対応したか・・・

>>172
現行品いくつか見てみましたが選択肢自体が少ないですね。1080は狭いし。
苦労するってのは選択肢の問題でしょうか？ それとも国産には及ばずながらマシなギラツブとか？

>>175
まぁなにを求めるかによって苦労の度合いも違うけど。
現行機見て良いと感じたものはあった？

漏れは2690WUXiを9万出して修理したけど、とりあえず九十九とか行って
現行機見た上で、修理したほうがいいと思ったので修理した。

何この半端なサイズと解像度
まあどうせ1台100万円200万円といったれべるで、一般人には縁の無い物なんだろうけど

液晶モニター向け
画面サイズ 32型
画素数 3,840×2,160
画素密度 140ppi

高精細ノートPC向け
画面サイズ 10型
画素数 2,560×1,600
画素密度 300ppi

タブレット向け
画面サイズ 7型
画素数 800×1,280
画素密度 217ppi

世界初 酸化物半導体を採用した液晶パネルの生産を開始 | ニュースリリース：シャープ
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/120413-b.html

10インチでWQXGAってすごいな
もうiPadくらいのが普通になっていくんだろうか

誰得

10インチWQXGAはサムスンももう作ってる頃だし、今後のタブはこの位が普通になるだろうね
多分次はAppleが先導する形でノートも超高精細化、
んで21〜30型の高精細化が一番遅れるね
もしかしたらノート用を転用した高精細モニタが出てきて、
数年間大型モニタと解像度が逆転するという事態になるかもしれない

医療用とかじゃないのこれ

医療用か産業用かはわからないが手が届かないことだけはわかる

カルテや図面をみるにはよさそうだね。

>>177
亀山パネルか
でもDPIみる感じ液晶モニター向けは悪くないな
値段次第だが欲しい

32型欲しいな
でもマルチ画素なんでしょ？
PC用としてはどうなん？

ああでもフルHDの4倍のほうの4K2Kで16:9だからお求めやすい価格になる可能性も無きにしも非ずか

>>185
UV2A技術の説明
http://www.sharp.co.jp/aquos/technology/uv2a/

まぁどう転ぶかは出てこないと何とも…

さて日本勢は参入するのかどうか
Intel to Push for Higher Resolution PC Displays, Arrive in 2013 | techPowerUp
http://www.techpowerup.com/164133/Intel-to-Push-for-Higher-Resolution-PC-Displays-Arrive-in-2013.html
a 21" all-in-one desktop PC, and a 15" notebook PC screen will have a resolution of 3840x2160 pixels;
a 13" Ultrabook PC could have a resolution of 2800x1800 pixels,
a 11" Ultrabook and 10" tablet with 2560x1440

amazonで301黒が安くなってる。あと1台だよ。

>>189
ポイントでもいいなら淀とかの方が安くないか?
まあ、チキンな俺はドット抜け保証のある店で注文した。届くのが楽しみだ。

>>174
SpectraView II じゃなくて？

もちろんSpectraView II だよ。

じゃなんでSpectraViewって書いたの？

それは174じゃないと分からん。
しかし、 II が抜けていても常識で分かるだろ。

構うなベアード
応用力の無いやつはどこ行っても迷惑キャラやし。

【決算】「堺工場でもIGZO液晶パネルを生産」「太陽電池は地産地消を徹底」とシャープ片山社長 - 産業動向 - Tech-On！
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120201/204254/
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120201/204254/kameyama.jpg
IGZOパネルに関しては当初はスマートフォンやタブレット端末をターゲットにしていたが、もう少し画面寸法の大きい用途にも展開できそうだ。
具体的には、高精細なディスプレイを搭載するノート・パソコンや（デスクトップ・パソコン用などの）モニターに向けた引き合いが出てきている。

スレチの話すんなよ

九十九が尼に対抗してるな。
しかも、こっちはドット抜け保証可能。

ＮＥＣがシャープのパネルを使う、というケースもあり得るのだろうか？

コストさえ合えば使うんじゃない？

圧倒的な低消費電力という武器があるからね。
NECにとっても悪い話じゃないと思うんだが。

PA301Wを追加で考えていたけど、買う頃合いのころには32インチでQFHDに
なってそうだな。貯金つづけよ。

Sharp is ready for Intel's 3840x2160 displays by VR-Zone.com
http://vr-zone.com/articles/sharp-is-ready-for-intel-s-3840x2160-displays/15560.html

>>203
2013年には来るのか…
2014年位には手に届く価格まで降りてくるかな？
パナやソニーも何か作ってるしこの先3年くらいの間に一気に進展がありそうだな

技術盗まれてダンピングされないように気を付けとくれ

買って2年弱のLCD2690WUXi2が赤ムラが酷くなってきたんだが。
ついでに画面右端1.5cmくらいのところに筆で薄い墨を塗ったような縦線が出てきた・・・
そのうち消えるけど、もう駄目なんか？
寿命短すぎだろ・・・

寿命ってよりは例のパネルの持病じゃね？
ある意味寿命なのかもしれないけど...

あぁ、まだ3年未満みたいだし、しっかり保証で直してもらいなよ
こんなときのための保証

箱捨てちゃったんだ・・・・
どうやって送れば(´；ω；`)

引き取りサービスなかったっけ？
時限付きだったかもしれんが。
まずはご相談で。

>>209
別に修理してもらえなくなるわけではないから、>>210の言うように相談するのが良いよ

箱を送ってくるかもしれないし、引き取りにくるかもしれないし
この辺は実際に相談してみないことにはわからない

前修理出したけど引き取りだよ
箱どころかなぜか保証書も領収書も必要なかったｗ

電話すりゃ取りに来てくれるよ
ついでに頼み込めば代替機も持って来てくれる
箱は無くてもおk

つーかLGパネルいつまでシミ出るの？
日立はL997の頃には解決してたのに

ID:m/95f6+2です

みなさんありがとうございます！
安心しました！
もう無理な状態になったら引き取り修理頼みます！！

NECに頼むと、基本引き取りになるみたい。
箱があったんで送ろうと思ったら断られた(2690WUXi)。
18:00までと言われたので無理やり家に帰って受け渡しした。
ちなみに2190UXiも引き取りだそうで。

え、全国？そりゃ助かるが…

MXアームでPA301釣ってる人いたら教えてください。
上下とチルトは安定してますか？

MXアームに釣ってチルト調節ネジ強めたらアームが割れたw
割れる直前でもお辞儀する感じだったんで、買い直すか他の探すか悩んでる。

PA301W MXアームで問題なく釣れてるよ
上下チルト安定してる

>>219
ありがとう、早速会社帰りに買ってくる。

そんなに強く締めた訳じゃないのにパキッと割れたよ。鋳物なのかな。

デルのU3011とNEC LCD-P241W-BK ２台は、
金額的にだいたい同じだけど、
お前だったら、どっち買う気？

そんなもん使い方次第なんだから、自分で決めろボケ

U3011

P241W

>>221
sRGBの再現性重視ならP241Wを2台

AdobeRGBが主目的だが精度低く
sRGBモードも2D-LUTでイマイチ
ムラ補正、輝度安定化回路、HW-CAL昨日無しだが
大解像度で安いの欲しけりゃU3011
お前の目的だったらどっち買う気？

輝度安定化回路って地味に良いね
2690は冬だと安定するまで30分くらいかかってたが、
PA241Wは輝度は数秒、色は30秒くらいで安定する
かなり使い勝手が良くなった

Canon shows off prototype 30-inch 4K reference display, won't put a price tag on love -- Engadget
http://www.engadget.com/2012/04/17/canon-shows-off-prototype-30-inch-4k-reference-display-wont-pu/

>>226
意外と気にしてる人いないけど使ってみるとかなり良いよね
サブモニタで2490WUXi使ってるけど輝度安定化回路の為にP241Wに買い換えたい

PAやPの輝度安定化が2490や2690のと比べてそんなに性能向上してるとは知らんかった。

2490使っててサブにPA買ったら、輝度安定が便利でメインになった
でもキャリブレーションする時は30分待つことに変わりはないんだけどね

>>230
その30分で済むのがすばらしい事だと思うんだわ
知人が買ったPA246Qとかは安定するのに
冬場なら1時間半〜2時間かかるからHW-CALする場合
2時間半〜3時間くらい放置しとかないとダメとかクソだと思った

2490-2だと輝度安定付いてるが、初代2490とか2460は無かったんだっけ？

2460ってなんだ、2690な

P241WかU2410かPA246Qかで悩みつつ
無理してでもPA241Wにすべきかの堂々巡り
とか書いてるそばからCRTが故障でチカチカしてきてもうヤバイ

U2410選ぶならPA246Qだけど
P241やPA241Wが選択肢にカスりでもするなら
余裕でその２つどっちか買うべき。
AdobeRGB必要なけりゃP241Wで充分。

>>235
一応、写真でお金もらってるひとですが、
AdobeRGBまでは正直必要ない場合が多いと思います。
(広色域が映える被写体で自宅のプリンタをコントロールしたいとか、DTP系などで、需要が存在すること自体はもちろん否定しません。)

自分は自宅のプリンタで写真展様の展示を創る、というのもあまり無いですし、
フォトアルバムを外注する時もsRGB→CMYKでの納品メインです。
それ以外の印刷を外部に出す時もあまりAdobeRGBで攻めてもそれほどの差異を感じなかったり。

それよりも、正確なsRGBが掴める環境、というのが現時点ではすごく大事だと思います。
なのでPA241WでもP241Wかに、フィルター式でも構わないのでハードキャリブレーションできるもの＋spectraviewIIで、こまめにキャリブレーションかけておく、
ってのが現時点での現実解だと個人的には思っています。

>>235
ありがとうございます
デジタル一眼レフカメラ使ってるので
自宅で時々インクジェットで写真をプリントする時に
AdobeRGBも使ってみたいなぁと思う程度ではあるのですが、
使うとなるとモニタのほか、OSもXPから7に以降とか
色々出費が嵩みそうなので尻込みしています。

2690無印を使ってるんだが
画面の左端に焼き付きが起こるようになった
例えばスレを表示したまま風呂に入って戻ったりすると、左端のスレ番号がうっすら残ったままになってしばらく消えない

しばらくオフにしていればまた元に戻るが、時間が経つにつれ正常な箇所との差が目立つようになってる気がする

電源消してから風呂池よ

連投すみません
>>236　ありがとうございます
現実的にきっちり出来るところとして具体的な話でありがたいです。
いよいよCRTがだめになってきた・・・

i1 display proもSpectraViewIIの最新Verから対応になったし
2490,2490WUXI2,P241,PA231Wとかの使い手には朗報だよね

>>239
だから例えばだよ
だらだら2chを巡回してる今もまた変色が始まりだした

>>241
PA241Wにして、キャリブレーションセンサーの選択に悩んだり本体のみのキャリブレーションでいけるかどうかなど逡巡するくらいなら、
P241Wを選んで差額でspectraviewII+i1displayproを使うというのがおすすめです。
少なくともsRGB基準器というのは必要だと思います。
今日日、iPad等のCMSのあやふやなクライアントがますます増えている現時点では特に。
その条件をまずクリアした上で、AdobeRGBにもというのはいいと思いますが。

>>243
Thanks, P241W 2台とspectraviewII+i1displaypro
と言う構成で行く事に決めた。

P241Wは、sRGBを100%カバーしとらん。
そこから経年劣化で少しずつカバー率落ちてく。
金があるならPA241Wの方がええ。

つかPシリーズはホントなんで出したのって感じだ

3DLUT搭載機なんだからちょっと色域広くても良さそうなのになぁ
そこらへんAH-IPSへの変更でどうなるんだか

>>238
自分も同じになったけど、いつの間にか消えていた。いまは、左下にできた大きなシミが気になる。

LGIPSの病気

無印,LCD2490WUXI2,2690WUXI2,U2410,U2711でも同様に
1~2年でシミ起きた報告が多数あるから完全にLGの持病

日立IPSでも、LG IPSでも、Samsung VAでも起きる＞シミ

日立はL567以降で普通に解決済み
AUOのA-MVAはたまに起きる
S-PVAも年代や機種によっちゃ起きる
少なくともSX2262Wとかでは2年経っても起きてない
C-PVAも起きてない

シミっちゅうか帯電現象はMVAとH-IPSの報告が目立つな

素子の劣化だからしょうがないよ

>>246
sRGBでいいのでP241にしようと思ってるんだけど、よくないのかな。ハードウエアキャリで安し、品質も良いのかと。

>>254
そんなに気にするほどじゃない
ここの住人は煽りすぎだから

PA301にパソコン3台繋いでハタと困った。
3台繋げられるならUSBアップストリームは3個用意しとけよなー。
ダウンなんか1個でいいだろ。なんで3個もダウン付いてんだよー。

PA241WってsRGBモードでのHWCALって出来たっけ？

>>257
sRGBモードというかHWCAL時に色域も指定して行うことが出来る
ただしセンサは分光式じゃないと駄目（フィルタ式の場合工場出荷時の色域値が使われる）

>>258
サンクス、それ聞いて安心出来たから
俺はPA241W+SV2+ColorMunki買うよ

>>254
展示品に黒布被せて夜景写真表示したとき時
正面のバックライト漏れがPA241より少し多かった印象

>>258
spectraviewIIのマニュアル見る限り、P241Wを含めsRGBの場合はフィルター式でもセンサー測定値を問題なく使うと書いてあるから大丈夫です。

>>260
大丈夫ではない
広色域モニタでsRGBを再現するのと、
素の色域がsRGBのモニタでは、
見た目は同じでもスペクトルは異なる
フィルタ式は後者のスペクトルを想定して作られてるから、
前者を測定する場合はsRGB想定のフィルタ式では駄目

i1 Display Proなら、もしかしたらSpectraView IIでも広色域対応してくれているとか。

いや構造上の限界で対応してても精度の差は埋まらんって

>>263
i1 Display Proなら、i1Profiler使えば、十分な精度で広色域対応してるようだけど。
ttp://www.i1color.jp/i1display_pro.html

>>264
HW-CALが出来るSpectraViewII使わずに
i1profiler使えってか？ワロタ

Munki desginのインストール制限って
削除すりゃカウントへるのかな？
それとも三回制限なのかね？

>>261
>見た目は同じでもスペクトルが異なる
笑。

age

>>265
i1Profilerで広色域対応しているのだから、構造上の限界じゃなかろ。
後は、SpectraView IIでも広色域対応してくれているかどうかの問題。

>>267
それは正しいと思うけど。

俺は超人類なので黄色の単色光と赤＋緑光を見分けられるぜ


メガネ色収差を利用してるだけだがｗ

>>267
広帯域のモニターでのsRGB表示は、広帯域のRGBを混ぜて擬似的に表現してるだけだから、
RGBに分解すれば、スペクトルは、広帯域そのもの。
したがって、センサーは広帯域に対応していないとダメ

>>267
なにがおかしいんだ？？

>>219
再度ありがとう。余力ありそうな感じで釣れました。
前のは2490WUXi釣って4年目だったけどへたったのかなぁ。

新しいWUXGAなディスプレイが欲しくなって検討しているんだけど
PA241WとかP241Wはギラツキとか画質や動画的にはどうですか･･･？

良いのがあればLCD2190UXiから乗り換えを考えて来たのだけど

>>275
ギラツキとか目に優しいって観点なら、乗り換えちゃダメだ。
買い増しにしとけ。

2190はいいものだぞ。
現行品で匹敵するのはナナオの997ぐらいしかない。

>>275
個人的な感想としては、ギラ: 油膜、画質: 満足、動画: 見れない程ではない
目の疲れとか気にならないから、いい買物だったと思っている

>>275
2190メインにPA241Wをサブで使ってる。
2190レベルの目に対する優しさは求めるのは酷だが、それでもギラギラじゃないし、よくできてると思うよ。サブとすて。

なるほど、買うとしてもデュアルにするのが良さそうな感じですね。
参考になりました。色々検討してくる！

ギラツブの許容範囲は個人差大きいからねぇ。
自分で現物見てからにした方がいいですよ。ほんとに。

個人的にはPA241や271は現物見てアウト判定だけども、
酷いというレベルではないと思いますよ。漏れがギラツブ過敏
というのもあるし。

自分はspvaでも別に平気と言うか慣れてしまったわ
なんという適応力

PA-241W BK届きました。

あとはSV2とColormunki Photoだぁ。
ワクテカ。(^_^)

おめでとう(ﾟ∀ﾟ)

WEB制作とプログラミングに使う予定だけど
PA241WとPA271Wどっち買うか迷うわ…

どうしようかな

>>285
デルU2711で間に合うんじゃね。

>>289
2490WUXiが昨日壊れたんだよ
毎日8時間以上使用して5年持ってくれたからまたNECって決めてる。

>>287
>>286訂正

どんな風に壊れたの？

2490WUXiなら修理して使う価値もあると思うな
27"が欲しいなら別だけど

2490WUXiみたいな、ハードキャリできて目に優しいモニターはもう無いぞ。
修理しる

>>285
P241Wにしといたら。
モニタ関連は今年来年あたりで解像度のパラダイムシフトが起きそうだから、
いまあまり高いの買うのはどうかなと。

引っ越しを延ばしてPA301Wを買うかどうか迷った挙げ句、引っ越した途端に値下がりとかふざけんな
俺の安月給じゃ20万貯めんのがどんだけ大変だと思ってんよ(´・ω・｀)？

3ヶ月くらい？

多分IGZOには間に合うよ。そうしろって神様のお告げだよ。

値下がりならいいじゃねーか
引越しでモニタが傷つく心配も無くなったろ

>>293
都内で1人暮らしで小さいトラック1台分の荷物で
かつインターネット加入するという条件満たせば
100円で引越しできるってとこあったな

PA301Wが欲しいけど
もうすぐ4K2Kディスプレイが出ると思うと買えないよママン
まぁーどうせ最初は高すぎて買えないだろうけど
グラボも欲しいし参った

>>298
で、あなたは4K2Kを何に使うの？

NECもそろそろ新型きたりするのかな？

4〜6月に生産開始のAdobeRGBパネルがどんな物か興味津々。
PA241Wを安く買うか、新パネル採用の次モデルを買うか、どちらか買うつもり。

4Kはwindowsのサポートがちゃんとしない限りは使えないよな
8でそのあたりどうなってんの？

DPIスケーリング使えば大丈夫なんじゃね
300DPIくらいのタブレットにも対応してるみたい

>>299
4K2Kすげーーーーって思いたいだけ
PA301Wで十分感動しそうな気もしますけど

高解像度モニタはWindows7ではフルに活用できないのでは？
全てのフォントがキレイに設定できるわけじゃないし。

OSじゃなくてアプリの問題
高解像度対応してないアプリだと活用できない
低解像度で描画して拡大するからね

>>305
DPIスケーリングはタブレットに注力してる8で実装済みだから問題ないでしょ。

>>306
アプリじゃなくてOSの問題、OS XやiOSはOSがDPIスケーリングに対応していて、アプリはそのAPIを使えばデバイス毎に異なるDPIをOSが自動的に調整してくれる。

LCDPA301WBK買ったった
新東名走行も兼ねて秋葉へおのぼりさん
ツクモeX.で￥165,312
もちろんお持ち帰り
AMDのグラボも買ったら、キャンペーン中でくじ引いたら
CFDのSSDC400-128GB当たった
アイビーで一台組めと？

>>307
スケーリングはOSがしてくれるが高解像度を生かせるかは（内部リース）アプリの問題
iPhoneだって3GSまでのアプリを4で使っても綺麗にはならない
4対応アプリじゃないと高解像度を生かせない

内部リース→内部リソース

ツクモのタイムセールだとLCD-P241W-BKはいくらかな。
秋葉へ行く人がいたらチェックしてくれると助かる。

>>308
アイヴィー、な。
細かいことかもしれんが、ネイティヴなんでこうゆうの見るとイライラするんで。

モニタがフルHDでもDVDじゃ活用できないのと同じ話なんだがな
Blu-rayじゃないともったいない

WPFのアプリならベクター画像も楽に使えるから早く普及して欲しい

ラスター画像が問題な気がするんだが
フォントは今となってはほとんとベクトルだからあまり気にならんだろうな

俺だってネイティブジャパニーズだぞ

カタカナ表記にnativeも何もないからw

Dをデーと発音するお年寄りに発音指導しちゃうタイプだなw

ザパニーズ

そうやって正しい発音を笑うから日本は英語力が低いんやろな・・・
>>318とかは
そうやって正しい発音を笑って日本の国際英語力を下げようと仕組んでる連呼リアンか？

でも、本当に正しい発音にこだわったら、とんでもないカナ表記に
なると思うんだが。ビとヴィの違いなんてもんじゃなく。
インパクトでかすぎるよ。

少しでも近いカタカナだろ
まあお前らの母国の朝鮮語は日本じゃカタカナにすらされないけどな

ねいてぃう゛はミネラルウォラでも飲んで落ちつけよ

ェヌゥウィースィー

>>317
そんなお年寄りに日本語なめんなと「じ」と「ぢ」や
「ず」と「づ」を使い分けられて困惑END

>>323
ワロタｗ

俺は埼玉と茨城のハーフだぜ

ID: cz2+QKhO が痛すぎて笑える
しかも幼稚な嫌韓厨ww

ttp://blog-imgs-55-origin.fc2.com/s/p/e/speedlearningtaiken/mayonnaise.png
ttp://blog-imgs-55-origin.fc2.com/s/p/e/speedlearningtaiken/potato.png
テレビで基礎英語 「宇宙人の新しい声」(NHK)でやってた文字
通常のひらがな、カタカナでネイティブ発音を表現するのは「不可能」なので
こういう文字を作ったと普通に言ってたけどなｗ

>>317
自分は相手が日本人ならデーって言ってるな。
「LCD(デー) PA301の黒の在庫ありますか？」とか

ｴｨﾋﾞｨｼｨﾃﾞｨ〜♪

で刷り込まれたからデーは違和感がある世代

若い人でもデーという人はいるな
日本人の発音ではだと思うけどディーとイーとビーが紛らわしい

ID: cz2+QKhO はなんのネイティブなのだろうかw
ネイティブなのになぜかカタカナ使用ww

電話越しだとディーとティーやピーとティーをよく間違えられるから
面倒だからデーとテーって言ってる

「D」を「デー」と言うのは、世代というより社会人経験の有無だとおもう。

東京のテー、デンマークのデー

thの発音なんかカタカナでは無理だな。
日本人同士の会話(特に電話)ならディよりデーの方がいい。
7をシチではなくナナと呼んだほうが1と間違えずに済むのと同じで、D・E・Tを間違わずに聞き取ることができる。
ビジネスマナーでは特に言われないんだっけ？

そんなことより4K2Kを買ってWUXGAを台から転げ落としたい。

取引先でDをダーと呼んでるところがあった

Alfa
Blavo
Charlie
Delta
Echo

Foxtrotって一体何なの？

>>336
違和感があるだけで電話とかだと確かにデーって言うわ
聞き返されるのもトラブルになるのもめんどくさいしな

NTTなんかの通建業界ではデーやテーってのは常識なんだがｗ

電報世代のオッサン

情報を確実に伝えるための読み方を必死に否定ｗ

>>338
>Foxtrotって一体何なの？
社交ダンスの一種。

NECとも液晶モニタとも関係ない流れを変えたいが、話題がないなorz

あと半年くらいは話題が無さそうなのがなんとも

>>338
> Blavo

ブ…ブレェァヴォぅ

>>328
普通に発音記号でいいじゃん

やっと出てきた話題が技術流出とか外国企業に買収とか御免被るぞ

とりあえず、シャープの新しい高精細パネルを使った新製品が出ることを祈ろう。

国産メーカーはスクリーンキーボード機能付きipad型液晶をいつ出すんだ
wifiとか余計なもん付けなくていいから、早く出してくれ
10数年もPCやってると、ストレートネックが慢性化してキツイわ　
遊び用途だったら、寝っ転がって画面を見下ろしながらPC使いたいもんだわ

荒れてると思ったらネトウヨが沸いてたのか

>>341
いやいや、サポートの若い姉ちゃんでもデー、テーで対応するのが普通やし
そういう指導を受けてる。

中学校の理科の先生はダーって言ってた
ダーブイダー

粘着はとっとと消えてくれ

NHKでも「デーボタン」って言うぜ

単語なんか意味が伝わればそれで良いだろ…

スレチは消え失せろ

ASUSとか読み方南東リアルと思ってんだよ

だんだんずれてきたな・・

新機種は未だ出ないのか？

出れば御の字、出るとしても数ヶ月は先じゃねーの？
品質は別の話だけど

30inchがあの値段であの品質だと泣ける
もうパネルについてはNECはどうしようもないとはいえ...

いい加減271の改良版を出して欲しい

LGが今年中に全レンジでAH-IPSの生産を始める(一部は既に生産中)から、
待ってりゃ確実に切り替わるよ

ギラギラパネルはもうごめんだ

IPSαとか有機ELとかCLEDがいつくるのか…だな
シャープも参入してくるんだったか
まぁこれからはTVとPCの壁が薄くなるからな
しかしとりあえずは新しいLGのか
紫外線をぶつけて色域増やすってのが不安要素の塊なので個人的にはスルーだけど

NECに新機種を出す体力が残っているのだろうか

みなさんお久しぶりです・・・

GWということで、2690WUXi2とPA301Wで同じ条件でキャリブレーションして同じ画像を表示してみました。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/342213（AdebeRGB）

やはり・・・

今、24インチ前後で1920x1200で目が疲れにくくて画像を扱うのに良い機種はLCD-PA241Wで良い？
NECの中で最善を考えた場合で。

>>367
キーワードは何？
AdebeRGBもAdobeRGBも駄目だった。

このスレを考えたら分るのに・・・

nec

>>368
一択

>>367
さすがに左側はかなり劣化してるみたいだな
上のほうが茶色っぽくなってしまってるね

ごめんなさい
パスはnecです

アップなんかめったにしないので忘れてました・・・

>>369
すみません
画像がAdobeRGBという意味です（スペル間違えました）

>>372
そこに目を付けるとは流石ですね

おい…
見た時パス分からなくて、戻ってきたらファイル消えてるって最悪だろ
何が久しぶりだよ、知るか

>>375
保存しといたやつ↓
そもそもコレにパスかける価値無いだろって思う
ttp://dl10.getuploader.com/g/monitor/22/_MG_46941.JPG

ハードウェア板のモニタ関連スレ用の画像ロダあったからそこにうｐした↓
ttp://ux.getuploader.com/monitor/

ロダがパス必須だとは思わないのかね？
ああそうさ、別のところに上げろって話だ。

>>377
何せパスなんぞ任意の斧ロダだしな

ネットの画像なんてそんなもんだろうに

自分でなんかやってるわけでもない奴が文句付けるご時世ですね。

見てほしいくせに見る努力を要求するとかないわーｗ

うっかりパス付のアップローダーにアップしてしまい、さらにパスを書くのを忘れてしまっただけのような
気がするんだが・・・

見る努力ってw
アホか

>>370 の推理力はもっと評価されてもいい！

はいはい本人乙

それよりどっちの色が正しいの？

右。左は茶色っぽくなってる。

左は若干赤っぽいよね

漏れてるバックライトの色が違うな
PA301の漏れの方が大分少ないような
バックライトが赤過ぎだったから調整加えたかな？
PA301の方が良いわ
参考になった乙

表示画像と撮影時のEXIF、キャリブレーション情報あたりがあれば参考になった

>>367, >>376
つまり、経年劣化した固体ではハードウェアキャリブレーションしても
正確な色再現は期待できないということでFA？

左様

仮に経年劣化でムラ補正が効かなくなるとしても、測色器を付けた場所の色は
正確になっていいと思うんだけどな。

その場所だけな
周りがムラになってるから結局駄目なんだけど

ムラムラします

趣味のデジカメ写真印刷用途（画面と印刷の色を可能な限り合わせたい）で
カラースペースをSRGBに限定する場合、PA231とP241で画面サイズ以外に
何か違いって出てきますかね？

前者はお安いのが魅力ですが、ムラ補正とかフィードバックセンサー辺りの
性能は新しい分P241のが進化してたりするんでしょうか？

ちなみに、プリンタはPX5600、あとカラーモンキーを所有しております。

PA231にはフィードバックセンサがないよ。

ワイド液晶ディスプレイ ハイグレードモデル 総合カタログ 11/11版 (12P)
ttp://www.support.nec-display.com/dl_service/data/display_j/cat/hgpa_1111.pdf
最後のページの機能対応一覧。

おらひ日記帳 : PX-5600 PhotoPaper(G)のガマット
http://yukinaa04.exblog.jp/8464823/

どうせなら、PA241W買って、Adobe RGBにしたらどうよ。

>>397
ということは、経年劣化にはP241の方が強いのでしょうね。

>>398
俺A：一眼やプリンタが持つ色域を3万程度ケチって捨てるとか馬鹿じゃね〜の？そんなんだったら写真なんてやめちまえよクソが。
俺B：ｵﾒーの糞みたいな鉄ｦﾀ写真にadobeRGBなんて意味あんのかよｗそもそもPC利用の90%はグラドル見てｼｺってるだけだろ(ﾌﾟ
葛藤中です。

>>399
PX5600持ちならPA241W+SpectraViewIIでも良い気がするが。
んで、葛藤だが所詮は自己満足の世界なんだから
意味なんぞ探すより自分が欲しいかどうかで決めるんだ

ちなみに知り合いに撮り鉄居るが自己満足で20~30万はしそうなデジ一とたくさんのレンズを持ち
照明をすべて色評価用に変えi1pro+PA241W+SpectraViewII+PX-5Vで実に幸せそうな顔しとった
本人曰く晴れの日のE5って車両とかは広色域じゃないと本領発揮できんそうな

>>400
知り合い本人乙

>>400
カメラ機材だけで数百万だろうし、PA241の価格なんて悩まずに買えるだろ

PA241Wを買っておけば、その上の価格帯とで画質性能は変わらないからね。
気分スッキリ。
国産液晶のCG221とかCG232Wなら画質も変わるようだが、バカ高い。

PA241WにはSELF COLOR CORRECTIONがあり、i1やColorMunkiがなくても、
多少は経年劣化を少なくできる。
P241Wは、フィードバックセンサがあるのに、SELF COLOR CORRECTIONができないはず。

SELF COLOR CORRECTIONはフィルタ式のキャリブレータより精度高いみたいだしね

>>401
ウチは金のかからん風景と生き物撮影がメインですぜ

印刷しないのでsRGBで何とかなってる。

印刷するかしないかは、実のところあまり関係ないと思う。
AdobeRGBの画像は、大抵は自分で撮るか描くかしかない。
で、AdobeRGBの写真や絵を制作し、楽しむ気があるかどうかと。
他人の制作物を見るだけならsRGBで十分だし、自分で何か制作するとしても、
例えば渋い色調の画像が好みということならsRGBで間に合うのだろうし。

LCD2490WUXi使ってんだけど
LOW BRIGHT MODEオフの最低輝度だと最近眩しく感じ始めた
かといってオンにすると暗過ぎるし…中間設定が欲しいけど
オン+ブライトネス100とかって普通やる？

ってか持ってる人で輝度の調整数値ってどんなん？

発売当初からP241に注目してるけど値段が下がらんな
GWに45000円前後で買う予定が狂ったわ

どんな予定だよｗ

P241Wが24100円になったら買うスレ

P241って３万円台になってたことあるだろ…

>>412
気付いた時には売り切れたよ

>>412
それ231な

39800なかなってたはず
PA231は29800になってたやろ

>>408
LOW BRIGHT MODE : OFF で、
RGBの値をそれぞれ2割減らせば、2割暗くなる。
自在に輝度を変えたいなら、HW CAL推奨

ハードウェア・キャリブレーションにしても、バックライトの下限光量でまだ眩しいのなら、
LUTで落とすしかない。
そこまで落とさなければ眩しいというのは、モニタの周囲が暗すぎなのでは。

>>416
RGBで調整は盲点だった

>>417
むしろモニタ周辺のみが明るい
後はサイト背景が白い所ばかり見てるのも要因かな

>むしろモニタ周辺のみが明るい
部屋全体をもっと明るくしたらどうよ。

一人暮らしじゃないんで夜間はちょっとな…

PA301WとL997のデュアルモニタってあり？

お前は知性が足りないからやめたほうがいい

>>408
室内照明が暗くなってきただけじゃないのか？

2690WUXi2を買って2年半。
モニタの右側が赤っぽい発色するようになってきた。
あと全体的にムラというかシミみたいのも多くなってきた。
ムラ補正最大にしているけどね。

修理に出そうと思って保証書見たら3年保証でラッキー！
パネル交換してくれるかな〜？
新しいモニタ買いたい気持ちもあるけど、最近のDTP系プロモニタは質が悪いよね。

パネル交換してくれるけど有料修理

保証期間内なら無料

期間内でも経年劣化は対象外なんだよ、うちの2490も同じだったからね

うちの2690-2は無料で交換してくれたぞ

>>427
経年劣化で起こるムラや輝度の低下ならそうだが
H-IPSに起こる特有のシミ現象は不良扱いで保証内なら無償交換してくれる事もある。
ケースバイケースって感じやね

つまり電話して対応に出たオペーレーター次第

結局中古を買った
このスレだとバカにされそうだｗ

>>430
メーカーに送ってから有償、無償かの判断が下りまんがな

>>431
P241Wの？ギラギラ苦手で手放したか
ドット欠けやムラで手放したのか？どっちにしろあんま良くないような。
ところでその中古品って保証書と
有効な購入店の領収書と保証貼り付け用レシートついてるのか？

>>432
店頭で見た限りギラギラは気にならなかった
ドット欠けは右上の目立たない所にある
メーカー保証がないのも確認済み

ここの住人からすると論外だろうけど、届くのが楽しみだ

>>433
そして軽度な故障おきて修理出したら1~2万要求され
基盤交換とかで3~4万請求されて新品買っとけば良かったってならないようにな…

>>434
故障は諦める(ｷｯﾊﾟﾘ
そしてまたP241Wを買う

そこまで割り切れているのなら、まったく問題ないんじゃね
人それぞれ
購入価格にもよるけど

>>435
そこまで割り切れるっていくらで落札したん？3万程度とか？
まさか、たかが数千円や1万そこらケチって中古に手出す奴居ないだろうし。
しかし故障してもう一台買うハメになったら
SpectraViewII&ColorMunkiPhotoセット買える金が吹っ飛ぶな。
もう持ってるなら問題ないだろうが

店頭購入だよ
値段は3.5万円とビミョー
お買い得ではなかったな

新品の半値か･･･。
賭にでるなら、新品を個人輸入したほうがよかったんじゃ。

PAの後継がもうじき発表でしょって時期に買う気にゃならんなぁ

EA231wmiは買って暫くしたらドットガケ２つ出た
たまに変なコイル泣きのような音がした時もあった
当時買った時、あの白い粉が凄い気になったけど・・・
当時の購入者も同様の粉があったと報告あり
思い出したように書いてみた

ドットガケてｗ
見逃してただけじゃねーの

いや、それはない
保証も付けてたぐらいだし、すぐ検査したし異常は無かったよ
その後１，２ヶ月ぐらいであるのに気づいた
ドット欠け初めてだったからびっくりした

1920x1080だとどうも縦幅が物足りないのが分かったから
また1220x1200のモニタ探していて
http://www.nec-display.com/jp/display/business_standard/lcd-ea243wm/
見つけたんだけど

なかなかいけてると思うんだけど
おまいらどう思う？
ちなみに価格.comだとクチコミもレビューも全くなくて不気味ｗ

TNでこの価格じゃあクチコミも少ないだろう

1220って何だ？とか思ったら1920か
OD無しのTNでもよければいいんじゃね

俺は縦の解像度我慢してEA232にした

TNに用はない

好きにしろよ

>>444
TNで4万とか論外。
安いの欲しけりゃDELLのU2412Mやらがあろうに
ギラツキ苦手ならS24A850DWにすりゃいいし
色再現性重視ならP241Wでよかろ

大き目のサイズのTNは本当に悲惨
色変化もすごいから('A`)

1万くらいならかなり売れるんじゃね？

TNは視野角が狭い代わりに、目に優しいパネルがちらほらあるので
その機種がそうであればテキスト作業にいいのではないかな。

目に優しい()ｗ

TNで目に優しいって例えば？

TNで目に優しい機種なんてAD221X(初期型）と
2000年代初頭の一部TNくらいだと思うが･･･
ナナオの低輝度モードついたTNもEV2334Wと比べると後者のが遥かに目に優しいし
NECも然りでEa232Wmiの方が断然マシなレベル

>>445 >>447 >>449 >>450
どうもありがとうｗ
TNってのを見落としていたよ
でかいモニタだと正面から見ているようで画面端は角度ついちゃっているからねえ

そろそろ、モデルチェンジか？
30インチが最初か？
PA302Wとか？

都内某所のお役所施設に行ったら、廊下の案内表示モニターがPA271Wで驚いた。
てかそんな用途に金掛けすぎだろうJK

粗悪な外国製メーカーに手を出すより遥かに賢明だろう
まあ東芝の中古でもいいがね

NECってそういう所に買って貰ってるから
成り立ってるメーカーなんじゃないの？

NECは昔から官公庁のイメージがあるね。

俺の中ではスターゲイト司令部の備品のイメージ

PAの後継がもうじき発表でしょって時期に買う気にゃならんなぁ
Mac Proとは違うから、確実に後継機種が近々発表

LED化が確実にいいかと言えるとそうでもないからそういう意味じゃ買ってもいいんじゃないの？

>>462
もし近々発表ならH-IPSのマイナーチェンジモデルになると思うが良いの？

LGの場合Q1(1~3月)　Q2(4~6月) Q3(7~9月) Q4(10~12月)だったはずで
24、27インチのAdobeRGB AH-IPSがQ2製造だから、このパネル載せるならまだ先。
RDT234WXがパネル製造から機種発売までおよそ4ヶ月経過してるし
NECの場合H-IPSからAH-IPSに変えるならLED化で
大部分の部品やエンジンを改変、改良する事になるだろうから
普通に半年以上かかると思うがな･･･

サンプル貰って、もう開発完了してまーす。とかって場合でも
4~6月製造のパネルが安定的に確保できるまで何ヶ月かは要すると思うが

PA241Wと新型とではかなり売価に差があるだろう。
LED化は魅力じゃない。
その他のスペックで何か進化するものがあるのか。
一応待ってみたいが、新型を確認したうえでPA241Wを買いそう。

>>465
LED化で薄く低発熱に出来る分WACOMの液タブには最適なパネルっぽいが
NECのプロフェッショナルモニターの場合
中途半端な物は出せないしAH-IPSに関しては
色再現性含めて今のH-IPSより性能が劣るなら搭載すらされんかもね
そこら辺、新型でどういうパネルが来るか楽しみではある。

またLCD-PA231W　￥２９，８００＠ツクモ

24インチでPinPが使いやすいのはNECのしかないから後継機も機能を削らずにいて欲しいな
輝度(ブライトネス)が絞れるのも嬉しい(P241Wで55cd/�uで使ってる)

誰かF17W51の情報持ってませんか？

>>469
ゴミ

P241Wってゲームは動画は大丈夫なのですか？
CG（お絵かき）や設計には向いてそうなのですけど

お前が1フレームの遅延でグダグダ言い出す廃人でなければ問題無いだろうよ

ゲーム重視なら専用の液晶を買いましょう。

動画はあまり気にならんが、これでゲームする気にはなれんわ。

そんな用途のモニタじゃないな

サンクスです
やっぱり1台で全てをってのは難しいですか。
値段的に手が出しやすかったのですけど。
デュアルモニタ狙いでゲーム用に別のモニタ購入も検討してみます

LCD2490WUXi2ってどのぐらいで売れるかな？
ほとんど使用していない新品同様なんだけど。

最後の在庫処分のときって値段どのぐらいだったっけ？

4万弱

新品同様で輝点暗点無しを保証するなら3〜3.5万ってとこかなあ

ありがとう、参考になりました。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120523_534673.html

>>481
スレ違い

【PC Watch】 ASUSTeK、sRGBカバー率100%の24.1型WUXGA液晶 〜26,800円の偏光式3D立体視対応IPS液晶も

そこら中に貼りまくってるなこいつ

ステマ乙

adobeRGB100%
3DLUT　14bit
を装備してから出直すんだな

くにへかえるんだな
おまえにもかぞくがいるだろう思い出した

>>485
ハードキャリ、フィードバックセンサ、ムラ補正が抜けてるぞ
色覚エミュレーションや2画面並置もなにげに便利

AdobeRGBカバー100%は、NECモニタでも実現してない。
PA系の次モデルでは、白色LED化によりカバー率が若干下がったりして。

PA231　買ったた。

届いた当日に5000円値下がり(;ω;)

傷心ながら、ドットチェッカー作動・・・

抜けなし。

涙を拭いて前に進めそうだ。

仮にもPAシリーズが3万切とはいやはや

EA232は目に優しいとかなんとか聞くけど
PA231Wはギラツキとか目の負担はどうなの？

LCDを超える梱包は初めて見た
EIZO 4K Display Unboxing - Bright Side Of News*
http://www.brightsideofnews.com/news/2012/5/25/eizo-4k-display-unboxing.aspx

どうせ100万くらいするんだろうと調べたら
その倍以上で吹いた

FDH3601 252万
http://direct.eizo.co.jp/shop/c/cFDH3601/

たけぇ…SONYの24型有機ELが5枚位買えるぞ

高耐久の産業向けシリーズでも特殊なGIS/管制業務用みたいだし
それが100万程度と思う方がズレてるだろ・・・

件の梱包は評価貸出用の運搬箱じゃないの？

34万もオトクだぞ

>>491
ガンマ1.8推奨

あれ間違えた
1.8だと明るすぎるから2.2推奨

>>498
1.8は以前のMacOSのデフォルト数値だねぇ

中間とって2.0にしてた

>>489
俺も231買ったよ。
今まで安いのしか使ったことなかったから、
スタンドが上下左右に楽に動くのに感動したｗ

もう在庫処分だから、今逃したら終りだわな…

この夜で後8台になってた。
白は人気ないからしばらく大丈夫かも。

メーカー保証で、パネル3年、側5年とか話しがうま過ぎる。

目に優しくはないと思うけど、色に関してはかなりいいよなあ。
テキストよりもグラフィック用なら格安すぎる。

PA248Qの価格とスペックが魅力的過ぎるので
対抗してP241Wが値下がってくれないかなと
淡い期待を抱いてる

PA248Qの方がパネルは良さそうだが、ムラ補正、LUTなどの面でP241Wの方が上。

ムラ補正って工場で2次元測定するのがよっぽど面倒なのか、
NECとNANAO以外全然導入されないね

さすがに値段違いすぎだからな

99でEA241WMが約21,980…残り3台
TNでもいいなら安いんじゃね？

俺はサブ用のWUXGAが欲しかった時に
DELLのU2412M比較してDELLにした不信心者だが。
いまどきTNに4万超とか強気過ぎだったんや…

いくら安くなってもTNはノーサンキューだわ

色が変わるTNのミドル価格機なんてNECである必要はないし
TNをすすんで買ってやるほど消費に貢献するつもりはない

>>506
流れ作業じゃなく組み立て終わったら専用ブースに持っていかれて
1台ずつセンサー使って時間をかけて測定しながら各所のムラが平均になるように
なおかつガンマも均一になるように全て手動で調整する作業らしい
こりゃ普通のメーカーじゃ手間かかりすぎてしないだろうなって思った

NEC業績厳しかったし、PCモニタ事業も大丈夫かいなと心配になってしまう。

【経済】 「あと６円」 ＮＥＣ株価１００円割れの危機・・・デフォルトリスク反映か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338250497/

ＮＥＣかぁ・・・
今は、製品もクソの上にサポートとアフターもクソすぎるからなぁ・・・
株価が下がって潰れても仕方がない会社

原子炉作ってない電機メーカーは総崩れ

ものはいいよ､NECは。
Atermのサポートセンターも技術者が詳しくてかなりよかった。

良い物作ってしっかりしたサポートもしてるから駄目なんじゃなかろうか

有能な部署と無能な部署で開きが有るんだろうなぁ
サポートは大事だよ

なり振り構わず現金かき集めてる感じだな。
もうダメぽ

Atermは知らんけど、前にモニタで問い合わせたとき用語が通じなくてって
そんな人がいた気がしたんだが…
もうバイトみたいなのに統一しちゃってるんじゃねーの？

>>518
マウスコンピューターの信頼性モニタの話を思い出した

日本語まともに通じないDELLよりマシ

ウチではAtermも2490wuxi2も不具合無く頑張ってくれてるから好印象だ。
つうかNECってハヤブサのイオンエンジン作ってたよな。
NECがんがってくれ！

モニタに限ってはDELL良いじゃん
故障って電話で伝えたら即航空便で代替えモニタ送ってくれだぞ

その代替え品って、本当の意味での新品か？怪しいな。

>>522
DELLのモニタは色が酷い。

サポートの話だ
NECなんかと比べると表示品質は良くないし再生品での交換
再生品はあれだけど俺としては長々修理されるより一発交換の方が良い

>>518
サポートの入り口が総合サポート部門なんだよね
その後専門部門に回される
だから最初の所はあんまり専門用語が通じない

3年保証、バックライトも3年だし

RDT261が死にそうなんで後釜にPA271Wポチってきた
NECは初めてなんで楽しみ

まぁ、24・27・30で一番ぎらつきがひどいとは言われてるけど…
気にならない人なら問題ないから、そうだといいね

いらんお世話すぎるｗ
言わないであげるのも優しさやで。

RDT261WHって確かA-TW pol採用のH-IPSだから
バックライト漏れやギラツキ含めて絶望的な違いを…
いや、なんでもない。忘れてくれ

画質は段違いに良くなってるんだから気にせんでおけおけ

おぉ気にしないぜ
きっと

実物見たかったけど、新幹線代ケチってもうた

>>528
PA301Wポチるべきじゃねえか？

思っても口には出さない優しさ

>>534
でけえたけえで考えてなかったな
対抗はSX2762Wだった
まあ今より幸せになれるよね

これ以上のサイズになるとまず机から換える必要がある
ただどのみちいずれ換えることになる悪寒
メインは液タブでディスプレイは横に置いてるけど今でも結構不便

>>536
301が高いのは確か、冷静な判断だ

30一台で済ますのがいいのだろうけど、こうも値段が違うと
24二台で済まそうかという気になってくる

最近マルチの配線の多さが嫌になってきた俺としては
多少高くてもでかいの1台買った方がいい気がしている
まぁ普通に考えたらPA241W2台の方がお得だけど

PA241WかPA301W使ってる人は、
sRGBで見てる？それともAdobeRGB？

何がしたいかによる。

OSにもよる

>>540は別にオススメを聞いてる訳じゃね〜だろw

俺はsRGB

ただのアンケだったら意味がないにも程があるだろ

PA241ｗをエロゲにしか使ってない俺はどのモードがいいの？

忠実さを重視するならsRGB
思い切って鮮やかにするならFULL

>>545
こちとら、仕事で使っている2490が壊れて、新しいディスプレイに
PA241W申請したら、高すぎるからって却下され、結局DELLのLED
になっちまったっていうのに。
おまえときたら・・・

新型はよ出せや

そういうことはLGに言ってください

ナナオは秋発売らしいからNECもその頃じゃないか？
ttp://www.nanao.co.jp/company/news/2012/NR12-006.html
ただし、↑は8bit＆sRGBで、※2から察するにスピーカー内蔵らしいから、
キャリブレーションして画像処理する用途向けでは無いと思われる。

>>550
察しなくてもEVシリーズって時点で画像処理用じゃないのは分かりきった事だよ

で、結局のところ、ギラツキのないNECの現行モニターなんて無いよね？

ギラツキの感じ方なんて人それぞれでしょ。
韓国パネル採用って聞いただけで目が痛くなるように調教されてる人種もいるんだし

気持ちはわからんでもないが質問の答えになってねーぞ

>>552
LCD2190UXI基準で行くと、もう医用モニタしか無い。
一番少ない奴でEV2334W-Tとほぼ同等かちょっとｷﾞﾗっとしてるEX231Wp
次にEV2334やEX231WpよりギラザラっとしてるEa232Wmiの2機種のみ
しかし両機共2190UXIと比べたら目も当てられん。これで満足かえ

>>553
俺みたいに目が弱い人だと、てきめんに疲れと痛みになって表れる。
中には暗示にかかって何となく疲れちゃう人もいるみたいだけどねｗ

>>556
まずは輝度やコントラストの調整
調整しきれなければPC側で調整
基本、明るすぎで疲れて当然の設定になっている

後は、ある程度距離をとって長時間凝視しないように注意
たまに5〜10秒ほど目を瞑ってみると、どのくらい疲労しているか自覚できる

俺流の対策方です

その辺の調整は全部やってます。
その上での話なので、目が丈夫な人にはよく驚かれますｗ

>>557
対策も何も、そこらへん全部やってるのが当たり前だから

>>558
他人の画面を見ると、俺からすると明るすぎの設定しか出会ったことがないよ
暗いと思うような設定にして一週間ほど験してみそ

いや、だから……

PA301W15万切りまーだー？

>>555
2190UXiからEA232WMiにしたけど、そこまでいうほど差はないぞ

皆さんありがとう・・・

いや、こないだ231買ったんだけどギラギラしてるので、
捨てるつもりで代替え機種を探してたんだけどね・・・

PA、P241両方ダメだし、店でEIZOの7万くらいしてる奴もギラギラしてるし、
新品は何買ってもギラギラしてるんだと思い、結局めんどくさいから231使ってます。

ちなみに、別にサンスンだのLGだのは全く気にしてない。
色はアレだけど、LenovoのX201sの画面の方がギラつきに関しては遥かにマシ。

それとギラつきは感覚的な物ではなく、完全に物理的に分かるよね？
googleとか、白がバックになるとテキメンに分かるよね？
それを感覚と言い切る奴は視力馬鹿だと思うので無視してます。

そりゃわかるけど、60cmも離れて見れば気にならないって人が多いんじゃないか？

>>564
ギラつきはアンチグレア処理の副産物だから視力が良ければちゃんと判別できるよな
・・・でもこの意見が掲示板で認められ始めたのって２年くらい前からだと思う
それ以前はピクセル加工精度とか色々言われていてこの意見は中々認めて貰えなかった

ちなみに今ギラつきが少ないのは廉価機種でcPVA、PLS、MVAくらいかな

>>566
表面処理とはまた別なんだわ、ぎらつきは
ツブツブは表面処理だけどね

5000Kガンマ1.8ならぎらつかない

P241Wで輝度55cd/�u、CCCでコントラスト95で俺はギラつきが気にならない

>>567
別の要因って具体的には何なの？

>>567
シッタカ乙

>>570-571
色々試したが、パネルの表示に起因するとしか思えない。
表面処理だけが問題ならグレアパネルは全部目に優しいはずだが、
そうではなかった。

>>557
画面の明るさ調整しか言わないバカがまた涌いたｗ

気になる奴はL997買え。
それが駄目なら諦めろ。
諦めて慣れろ。

ドット抜けって突然出来るものなんだな。
よりによって画面のど真ん中とは鬱陶しいかぎり。

>574
結局それか

L997とPA301Wが並んでる俺に隙はなかった

>>577
何故縦同じサイズのP241WやPA241Wにしなかった

アンチグレア処理も大きいと思うのだが、
表面ガラスや表面フィルムの均一度も問題になるんじゃないかなーって最近思う。

ギラツキのないモニタに、そこらにあった適当な安いアクリル板をかざして見ると、
ギラギラが現れ、俺の目をバッドエンドへと導いた。

>>578
バカなんだろ

どうでもいいじゃん

L997ピボットで並べたら縦同じになるだろう

L997とP241Wとかならドットピッチも揃うって話じゃないのか

モデルチェンジは、まだかー

サッカーのEURO2012と同時期ってのがツイていないよなぁ。
話題全部あっちに持っていかれる。
スポーツニュースはサッカーばっかり。

だね。実用品としての自作が廃れる一方なんだから
スポーツとしての自作をもっと前面に押し出していかなきゃならない。

エクストリーム自作か。

手始めに富士山の頂上で1台組みあげよう

PA301Wをもう1台買うかMPBRetinaを買うか悩むぜ

MPBRetinaは、パネル自体の解像度以外取り柄なし。

Retinaは作業領域を広げるんじゃなくて、解像度を高めて綺麗に見せる技術だからなあ
PA301Wと天秤にかけるのは違うんじゃないかと

MacのOSは別にしてWindowsの場合、
ピクセル単位で指定しているソフトやwebページが小さくなりすぎて不便になりそうだ・・・

NEC、消費電力を約4割削減した10bit対応23型IPS液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120614_540163.html

>>593
新型IPSパネルと白色LEDバックライトの採用で、消費電力を従来の「LCD-PA231W」から約40%削減。

その他は基本的にLCD-PA231Wと同等なのかな。
LEDだから、輝度安定化なしでも電源投入後すぐに安定するはずなのは進化。
色域とかパネルのギラツキとかはどうだろう。

ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=312066&lindID=4

P232WはやっぱAHIPSなんだね、色域はRDT234WXと同じくらいかな？
ttp://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/221/1221454_m.jpg

>>592
Win7ならOSのスケーリング設定で調整出来るし、
Webページも今時のブラウザなら拡大設定がある
ただしどちらも高解像度に対応してないアプリや画像だと、
高解像道の恩恵は受けられない（ぼやける）けどね

>>593
AdobeRGBはなくなっちゃったね
PA231Wが安くなってたのはコレ出る前兆だったのかな

>>596
PA231Wは元からAdobeRGB非対応でしょうに

>>597
あ、そうだったｗ
PA→Pは241だけか

16：10マダー？？？

>>599
sRGBのWUXGA AH-IPSとAdobeRGB WQXGAパネルがQ3(7~9月)製造開始
AdobeRGBのWUXGA AH-IPSもQ2(4~6月）
P232Wのパネルは1月生産で販売が7月と半年間のラグあるから
PA242W、PA272Wが10~12月
P242WとPA302Wが来年1~3月発売って感じになりそう

LEDバックライトってどうなんですか
演色性とか大丈夫なんすか
特定色域が出づらかったりとかしないのかね
その辺はちゃんと調整してあるのかなぁ。

そして何より、LEDの光は目に悪い。大丈夫なのか？

>>602
一見青白く見えるけど直ぐ慣れるよ
目に悪いかどうかは知らん

オフィスやプログラミング、Webブラウジングの時は色温度を5000-5500Kにすればいいよ

2490からP232Wに買い替えようとしてたまげたわ
9�sだって！　驚いて腰が抜けたわ！
サブで使ってる同じ23インチIPSパネルのASUSなんてたった3kgやで！
ふざけるな糞NEC
LXアームでおじぎする屈辱は忘れんで！

ネックのは強電機器みたいにシールドが頑丈だからな

P232W買おうとする奴がASUS（笑）
まったくわかりやすいな

>>607
飯山でもLGでもアイオーでもなんでもよかったんだが、
ジサカーで昔酷いBIOS上がられたせいでASUS嫌いだったんだが、
タブレット、ノート買ってみたら安いわりには意外とよかった
それで買ってみた

自分のリサーチ不足をNECディスプレイソリューションズのせいにするなよ…

せいにするだろ
あれだけ重量を下げてくれ
ベゼル広くなってもいいから、筐体を薄くしてくれ
ってお願いし続けているのによ

薄くて軽いのがいいならEX231Wp出したじゃん
PAとかPの系列にそれ求めるのはどうかと思うが

>>610
誰にお願いしてるってんだよ基地外ｗ

>>610
PやPAは3DLUTやムラ補正制御用のLSI、HW-CAL用の部品とコンデンサその他諸々と点数が多く
部品の保護とパネルの歪みによるムラ発生を抑制する為の剛性持たせる必要あるから
有る程度の厚みと重量嵩むのは仕方ない。しかもPA231WとP232Wは同じ筐体だし。

24型からはエッジ型LEDパネルになる場合
パネルが薄くなる分本体も薄くなると思うが
海外の少数部品の安物と同じような考えは持たないほうが良い

同じパネルを使ってても画質、品質はピンキリなんだ
NECのモニターは昔から定評あるし安心できそうだ

　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　| ASUS |
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　　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくASUSの素晴らしさに気づいてくれた
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美にP5Qを5枚買う権利をやろう
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どこの誤爆だよ

NECのは挙がってる写真だと綺麗だけど実際にはどうなの？
三菱より黒つぶれしないのか心配

三菱よりも絵はいいよ。
ただし動画に弱い。

どうせIPSなんだから黒が弱いのは仕方ない
そういうのも含めて自発光の有機ELは期待なんだけど、コストがなぁ
16.5インチでFullHD出てるから33インチで4k2kのパネルをソニーが出さないかしら

>>617
PA241Wは出荷状態で極めて精度高いよ
低階調部も全然黒潰れしてない
γも2.2とsRGBでちゃんと別になってるし

昨日、2490WUXi2をシミが原因で修理に出したら代替機が2490でした。
代替機の選択はできませんでした。
保証期間内でしたので(3年)引き取りサービスが無料でした。
引き取りに来られたサービスマンの方曰く、パネル交換になるけど修理代金も無料になるとの事。
修理は2週間はかかるとの事。
多少不安ですが2週間後が楽しみです。

NECとナナオはサポートええね

そういえばP232Wから画面をわずかに左右上下させる
スクリーンセーバー機能ついたけどLGパネルの持病であるシミ対策の一環かな

そんなに派手には動かないだろうから、残像防止が主じゃね？
結果的にシミの方にも、無いよりマシ程度の効果はあるのかもしれないけど

>>624
どう考えたらスクリーンセーバーが残像防止になるの･･･
SONYの有機ELマスモニと同じ機能だから焼き付き防止用で
静止画メインの液晶の場合は帯電しやすいからそれ防ぐためっしょ
その帯電が酷くなったのがシミなのか
それとも別の要因のなのかは分からない。
帯電がシミの原因なら劇的な効果ありそう
別の要因なら違うだろうけど

素直に焼きつきと残像間違えてるぞ言ってやればいいのに

本来間違えようが無い用語なはずなんだけどね

粘着質だなぁ
ドヤ顔したいお年頃なのかな

だって大手メーカー(sonyやpioneerなど)が公式に使ってるもの
動画表示時の動的な残像と、固定画面表示時の残像なんて
話の流れから区別できるじゃん

それにプラズマ、ELはともかく液晶に対して焼きつきは変じゃねーの
おしえてよ　えらいおにいちゃん

つりにもならんよ

釣りではなくて、液晶に焼きつきは原理上変だという議論は
ずっと前からあるよ

折角だからおしえてよ　詳しそうだし

焼き付き＝カラーフィルタの劣化
残像＝ドット凍結＝一時的な液晶素子の表示不良
LGの染み＝液晶の劣化（不純物）

カラーフィルターの劣化だったノカー

中古のパチンコ用液晶みたいにずーっと同じ表示してる奴だと焼き付いてるのがある
有機ELやプラズマ、CRTよりは遙かに焼き付きにくいけどね

>>632
焼き付きはカラーフィルタの劣化じゃなく帯電ね…
液晶分子が帯電した状態で元に戻らなくなり
長時間〜長期間ホールドされたままの状態が液晶で言う焼き付き

残像は一般的用語ではパネルの応答速度とホールド効果に起因する物を指す
勝手に自分で用語作らないで。
ドットの凍結、液晶素子の不良はドット欠けで輝点、暗点(黒点）と言う

シミはL567に使われてた日立S-IPSの場合、不純物が集まって起こる物だけど
LGのCCFL IPS場合は強烈な発熱が原因で起こるとも言われてるし
一部分だけが帯電状態になりシミのように見える場合もあれば
液晶分子を制御する配向層の劣化が原因の場合もある
もちろん不純物も原因の１つでもあるけど、それだけじゃない

ここまでソース無し

俺の認識も>>635のいうところの帯電だったんだけど
どっちが本当なの

一般には焼きつきで通じてるけど、やはりCRTやELと違って違和感を
覚えている人も多いので、LCDに焼きつきってのはおかしい　むしろ
残像だろうという意見もあるわけで、勝手に作るなといっても
一般に通じたり、メーカーも残像を焼きつきの意味で使っているわけで

たとえば三菱だと　ttp://fa-faq.mitsubishielectric.co.jp/faq/show/12412
プラズマなら Sonyとpioneerがググレばすぐに見つかる　PDF fileで

ひとつの言葉が複数の意味を持つようになるのは自然なことだし、
一体残像は違う意味と主張している人は、融通がきかないだけなのか
それとも残像をLCDの帯電によっておこる現象（>>635の内容）にたいして
使っている人たち(メーカーを含む)がおかしいのかどっちよ

上の三菱のページでも、あえて焼きつき"相当"の現象って表現してる
これはあいまいだけど、ある意味一般的な表現だと思う
だって厳密にはCRTなんかでいう焼きつき現象ではないわけだから

で、残像その意味でがでてくる(使われている)わけだけど、一体何が何やら

俺の認識では、LCDの焼きつき相当の現象はCRTの焼きつきとは違うもので
>>635のいうところの帯電によって変化しづらくなって起こるもの
そしてそのために以前の表示状態が残るので残像という言葉も使われると
もちろん、言葉は一緒でも意味は動画の残像とは別

ttp://qa.support.sony.jp/solution/S1110278007723/

上のソニーも明らかに残像を同義で使っているし

>で、残像その意味でがでてくる
で、残像がその意味で出てくる

ｽﾏｿ

一応、焼き付きを残像と表現する場合もあるんだね、ごめん
↓焼き付き、イオン不純物の帯電による電極への集中堆積による現象
時間経過、画面切り替えと共に拡散し収束
ttp://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/zanzo/index.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%BC%E3%81%8D%E4%BB%98%E3%81%8D
LGパネルのLCD2490WUXIは2年くらいで一生消えないシミが出来るし
2490WUXI2でも再発してたからLGのパネルは元々不純物、ゴミの混入量が多くて
それが集まり電極に張り付いたら、もう戻らないのかもしれない

ドット欠け
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%83%E3%83%88%E8%90%BD%E3%81%A1
ttp://www.nec.co.jp/products/bizpc/info/pc/lcddot.shtml

現在一般的な残像を指す言葉
ttp://ad.impress.co.jp/special/aquos1003/
「よく液晶の動画ボケの原因として取り沙汰されるのが、バックライトが常時点灯していることで、
前フレームの表示が次フレーム表示の直前まで
視野に残像として残ってしまう「ホールドボケ」だ。
しかし、液晶の動画ボケは、ホールドボケだけでなく、
実は連鎖反応式に状態変化する液晶分子の動きにも原因があると言われている」

ここで、>>625-627に登場願いたいｗ

ごめん。読み飛ばしてるｗ

>>641
IDと>>640の1行目見てください

これは失礼しましたｗ

数年ぶりのこのスレ見に来たんだけど
PA241WってH-IPSなんだよね？
したら2490並にそこそこ優しい色きれいキャッホーって感じなのに
別にそうでもない感はどうしてなの？
過去スレ読めばシミ意外は2490が絶賛されているのに

>>645
2490は安くてそこそこって感じだけど、
2690よりドットピッチが狭くてギラツキが多いので絶賛って程じゃない
絶賛されてたのは2690

PA241Wは画質面では2690より遙かに良いが、
ギラツキは2490と同じドットピッチだから2690には劣る
理想は2690のパネルにPA241Wの回路

>>645
バックライト漏れがあるからじゃないかな
両方持ってる俺からしたら2490にシミが出てどうなるかと思ったけど
PA241Wが思ったより良かったので満足してるよ、価格も半額で済んだし

焼きつき的なものは2690でも起こると>>238とかに

またLGが他社のノングレアフィルムとA-TW.polを使って
新しいグラフィックパネル作ってくれないだろうか
ケミカル部門含めて自社一貫製造にしてから酷い有様だし
もう無断で他社の技術丸パクするマネ出来ないだろうから無理なんだろうけど

>>621

俺は2690WUXi2を、3年保証が残ってるうちにとシミ取り修理に2ヶ月くらい前に出した。
結果2週間預かりのパネル交換。
シミ無しの新しいパネルは、やっぱりイイ！
でも、また2年くらいたつとシミが出るんだろうな・・・

液晶モニタの3年保証規定は、バックライト関連だけが有償でパネル関連は無償修理な
ので、俺もパネル交換は無償でしたよ。

一般向けにも自社製パネル機を一つくらい作ってもらえんかなぁ。
かなりいいお値段になるとは思うが、LGはLM260WU1より後がどうにも。

医用画像モニタを買えばいいじゃない

>>651
出しても採算取れないんだろうね
医用なら医療従事者という金持った固定客ついてるから良いけどさ
ジャパンディスプレイもモバイル、
タブレット向けがメインになりそうだし
IGZO使ったパネルもグラフィック機向けにパネル卸すとも思えない。
理想と現実の溝は深まるばかり･･･
新imac用と噂される32インチの4k2kも普通にデカ過ぎて何だかなぁ

2190UXi出してそこで終わりというのがねぇ・・
言ってもムダだと思っちゃいるが。

そりゃ金あればCG232Wとか買ってみたい。

テレビなんかよりはグラフィック向けは高く売れるけど、数は出ないからやれないんだよな

>>651
自社製というかパネル製造子会社は中国企業に売っちゃったんじゃねーのかい？

医用のは超高輝度なんで長時間見ていられるようなものじゃないと思うが・・・

2490や2690って必ずシミが出るみたいですね。
保証期間内ならパネル交換無償なら、私も3年目がもうすぐなので修理に出してみようかな。

>>652
たまたま行った病院で医用モニタを使っていて、しっかと見たけど、すごくキレイだった。
ギラツブいっさい無し。

<ヽ｀∀´> 医療用もﾆﾀﾞ！

旧2490つかってたら中央に５mm位の黒線でてきたな
こういうのがシミっていうのかな？
治す方法はないみたいですね

旧モニターじゃ交換品ないしとっくに保証期間終わってるのでどうしたもんかな
あれと同程度のパネル現役のモニターであるのかな

日立のパネルを使っていたときは保証切れ後も交換してくれたんだよねー
あの頃と比べりゃ、本体価格が大幅に下落してるでサービスも悪化してるかね？

保証キレのあとじゃ9万もかかるそうだし
なかなかに馬鹿馬鹿しい

5年も関心無いと今の状況すっかり変わりまくってわからんぜ
なんかチョンや韓国パネルに駆逐されたとかなんとか聞くが

>>662
5年前も既に国産末期状態に近かったと思うけど
今ある国産勢は医療用と放送用の高額モニタと
民生用ならナナオのL997,CG221、WacomのCintiq21UXくらい

エロゲするときにシミの線が顔にかかるのは最高にうっとおしいわ
そろそろ捨てて買い換えどきか
11万もかかったんだけどな

2490は24インチ限定ならそこそこいいモニタだった

LCD2490WUXi修理にだしたいけど
アームで吊ってるので台座付け直すのめんどくさいので
そのまま分離したまま手渡ししてもいいのかな

保証期間とかとっくにすぎたけど代替機とか来てくれるのかな

>>661
保証規約に準じるとしかいいようがない。
例外はリコールぐらい。

今年2690WUXi修理に出したときはわざわざ足外して本体だけ毛布にくるんで
持って帰ってたよ。前もって言っておけば確実じゃなかろか。

�d
では外したままにしとこう
替えの機種は電話した時いわないともってこないかな？
デフォでなんにも言わなくても持ち込んでくれるのだろうか

2490WUXI15時間稼働で5年目に黒筋でたからさすがにおパネル寿命か
9万もかかるのではほかの機種にしたいけどWUXIの9万でこれと匹敵する
目の優しさと画質のがなさそうだからしょうがないですね

2490WUXIみたいに生産がとっくに終わってる国産パネルでも
交換部品あるのはストック相当数保持してるのか作ってるのかどちらなんだろうな

>>668
15時間？毎日15時間で5年目てことですか
9万でパネル交換はもったいない気が・・

うんだけど他の機種で9万で同じものとなると何買えばいいの？
という話になるんで
2490WUXIと同格のがあれば喜んで買い換えるよ
今の不具合は黒たてシミですけど9万コースはパネルとバックライト込値段かな

とうにライト寿命といわれる3万時間過ぎてるからできれば変えてもらいたいが
電話のときとサービスマンとどちらにいえばいいんだろ

>>669
2490WUXiは国産じゃなくて韓国産（LG）

あれ初代もそうなんだ
2だけかと思ってた

>>671
解像度がフルHDになっちゃうけどPA231W・PA232Wが似たようなクラスかな
ワンランク上だとWUXGAで広色域のPA241W

修理なら一旦預かりになるので取りに来たサービスマンに言えばいいんじゃない？

フルHDでは実質縦幅が短くなるので不可ですからなあ
2490と同じ縦幅のLCD-PA241Wって2490WUXiと同格とみていいのかな？
操作上のメニューも2490と同じでいいのかな
目に優しいという観点がそこそこ大事だからいろいろ変わると嫌なところではあるのですけど
使ってる方どうおもわれますか

LCD-PA241Wってアナログモードのとき画面の水平サイズを収縮させるモード
まだついているのでしたっけ？

１２８０x７２０主流のエロゲだとアナログでうつして縦幅を画面いっぱい保持したまま
絵のサイズの釣り合いとるということをしなくてはならないので
水平サイズの変更は必須でして

新型まだ？？

LCD-PA241Wってゲームだときついかな
2490WUXi以下じゃなければとりあえずいいんだけど
あまり応答速度にいい評判キカン

>>669
確かメーカーは生産終了から7年間は交換用の部品持っとかなきゃならない
法律で決まってたと思う

>>679
法律じゃなくて指導な

>>678
両方使ってるけど応答速度に差ない、目への負担は両方LGで大差ない
PA241Wはバックライト漏れがある、普通は正面から見るし
漏れてても気にする必要ない

キャリブレーション遅いし輝度安定も遅い、バックライト漏れ以外で
2490が優れてるところが個人的に無かったよ

�d
クグルと目の負担は妙に２４９０＝２６９０＞＞＞２４９０ー２＞２４１
みたいに書いてPA241Wはギラギラぎらつくという人が多いが
たんに昔の2490持ち上げすぎなんじゃないかと思ってたんだがどうなのかな
白い画面見ると初代2490でも目が潰れるw

2490WUXiのコントラスト２０ブライトネス０みたいな暗い画面であんま色が潰れないような
のをPA241Wで求めてるけどそれは無理かな
安物のサブモニターのEW2430は画面暗くすると色が潰れまくってイヤン

2490WUXi修理すると9万かかってそれっきりだけどPA241W新規に買うと
1万余計にだして保証延長すれば10年は交換無料なのでギラつき感変わらないなら
PA241W買いたいわー
重量も2キロ近く軽くてアームに優しいし

2490WUXiを目に負担が少ないモニタとして選んで使ってるのなら、新しいやつ買うとガッカリだろうな。

2490ってそもそも目に優しくないんで、そこまで落差なさそうな……
ただしLEDバックライトだと刺さるかも？

2007年に2490買ったときはまあまあ目負担がないとかいう評価する奴が多かった
んで選んだんだけど
使ってるうちに　白が目に刺さるなあとおもって速攻で光フィルター入れて
部屋の明度とパネルの明度下げたな

まあPA241Wもそこんとこは大して変わんないか
24インチ必須だからL997買うわけにもいかないしこの世に目に優しい24インチパネルなんか
存在しないだろ
うん十万するのは別として

確かに、当時の目つぶしパネルよりはだいぶマシだったはず。
平気な人は全然平気だしね。

というか自分で今使っててなんだが
そんなに素晴らしいもんだとも思えないかもしれん初代2490
11万も出したし
これ以下とかだから本当にひどいよな

同じ金額だしてわざわざ保証のない2490WUXi修理するだけの利点が
現行の保証たっぷりあるPA241W買うよりあるかどうかの問題があるな

両方手元にあるわけじゃないからわからんがそこまで差はない気もする

PA241Wのレビューはことあるごとにぎらつくぎらつく
ばかりいってるのがな
マイナスイメージの宣伝のタメ七日本気でそうなのかの判断がつかん

>>689
L997,FS2332､EV2334,S24A850DW,S27A850Dとかと比べたら
確かに超絶ギラギラだけど
WUXGAのグラフィック機の中じゃ別に普通だよ

997と比べればたいていのものは目潰し言われるし
サムソンはいくら目に優しいわれても色がおかしすぎて使えないのが困るな

NECの過去パネルと比較してギラ感はどの位置付けなのかは
正確に判断できるやつはいないっぽいけど

価格コムのレビューとか比較してると241はことあるごとにギラ言いまくって
初代2490は目に優しいのオンパレードだけど
元がそんなに変わらないのにそんな言うほど違うかよ　とは思う
お前ら単に他人の意見に乗って言ってんだろとか思わなくもない

初代2490使って白画面背景の文字長時間読めばやっぱ目が疲れるし
言うほど目にいいとは思えん

目にいい液晶なんて一つもありませんぞ
マシかどうかということです

だよねえw
でもこのスレの過去レスにも生産の終わった2490WUXiを
9万払ってでも修理する価値を認めてるのいる人間いるのがな

いま見てるうちのパネルにそんな価値有るのかなあ

店頭でPA241Wを見て判断するだけじゃない
自分で違いが別らないなら安いほうでいいと思うよ

2490は知らないけど2690WUXIならバックライト漏れの少なさから
夜景や天体撮影好きとしては9万払っても
パネル交換する価値はあると個人的に思うけどね

店頭でちょろっと見るだけで違いがわかるのはプロすぎる気も
発色とかならちょっとみれば一目瞭然だが目が疲れそうだとかいう判断はなかなか
10時間くらいパネルで読書できれば違いはモロ分かりだが

>>682
＞２４９０＝２６９０＞＞＞２４９０ー２＞２４１

これは嘘だと断言できる
2690と2490は実際に見比べたけど、
2690＞＞2490くらい2690の方がギラツキが少なかった
2690は白表示でもほとんどギラツキ感を感じないが、2490は感じる

つーか当時もここで2490は2690よりギラツキが多いって散々言われてたと思うけど

2690WUXI→2690WUXI2での退化の改新が正直一番酷かった

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index.html
ここのサイトだと241や2モノの評価は2690と2490より一段階下なんだな

バックライト以外は普通に向上してると思うんだがな

ドットピッチの違いのせいじゃねーの？
当時から広めのピッチを好む人もいたし

俺は逆で、ピッチが小さいほうを好むから
2490だけど

2490WUXi2よりPA241Wのほうがマシな気がするんだよね
まぁ廉価パネルと高いパネルの差かもしれんけど

ギラツキはパネルが同じでもドットピッチの影響が大きいからね
2690と2490、PA241WとPA271Wは展示品を見比べるとすぐわかる

ミヤハンのサイトとか久しぶりに見たわ
今にして思うとNECのステマであった

まぁ今は使ってるパネルが同じだからな
以前はPVA使ってて確かにこれは本気で目が疲れるが

NEC100億…オワタ

997や旧2490が妙にもちあげられるのもなあ
新作がダメなあてつけに見える

え〜い、「俺はP232W買うよ」っていう漢はいないのか？

P242Wが出てP241Wが24100円に値下げされたら買うスレ

>>707
997は疲れないから正当

あーあ！NECがSA-SFTパネルで24インチ出してくれればいいのにと
誰もが思ってることを言ってみる。頼むよマジで

100万円とかで出されても売れないから
今のNECに採算度外視の製品を出す体力は無い

ジャパンディスプレイでもソニーパナ連合でも良いから頼むぜ

2490WUXiネットで修理頼んじゃった
いきなり代金8万超過とかでるからたいていの人間はあれで引きそうだw

普通液晶ごときにそんな値段の代金ださんわ

>>711
NLTは21インチの4:3までしか生産してない（出来ない）ようだな
医療用でも大型化が進むと思うので微妙になってきたな

>>715
CG232W用のパネルがあるの忘れてますぞ
ttp://www.nlt-technologies.co.jp/jp/products/nl192120ac25-02.html

>>716
ttp://www.nlt-technologies.co.jp/jp/products/monitor.html

その型番はメニューやカタログから消えてるようですがまだ生産中なのですか？

PA-241Wの説明書を読んでるんですけど、OSDで累計使用時間を確認する事は出来ないのでしょうか？

>>717
契約会社がナナオ1社のみだから
現状は完全受注生産みたいよ

PA241W解説書読んでたらブライトネスで明度変えてくださいと書いてあったが
2490WUXiはブライトネスだとぜんぜん光量かわらなかったのにな
仕様がちがうのか

壊れてないかそれｗ
ローブライトネスモードってのもあったっけ

2490WUXiだとコントラストの方が買った時からはるかに光量変化幅でかかったが
ほかの人はちがうん？

2490WUXiなおすのよりPA241W買うほうがはるかに金がかからんな
ギラつき向上分は我慢するか
といっても光フィルターつけれてれば2490WUXiだろうがPA241Wだろうが
みなおなじ青っぽい画面に包まれて似たような印象になりそうだが

光入れてるとだいぶギラつきなくなるかな

>>722
2490にはローブライトネスモードが搭載されています、これをONにしませんと
一般的な部屋では0%でも明るいです、そこでコントラストを落としたのではと推察します
そのような極端な設定で使い続けていたのなら少々お気の毒ですね・・・
2490は青がズレてました、PA241Wはほぼ完璧にsRGBを再現するので緑っぽくなります
個人的にハードウェアキャリブレーションしないなら別にNECやNANAOのCGである必要はないと思います

>>711
そりゃ漏れも
2190UXiが正当に進化してたら・・
と思ったことは一度や二度ではない。

ローブライトネスモードなんてメニューにないが
どこでやるんだろ
というかそんな大事なことならマニュアルに重要とかいてほしわ

ローブライトネスモードって
有る一定の輝度より↓に下げる場合
バックライト以外にもコントラストとか
ゲインを下げて輝度を下げる機能じゃなかったっけ？

モニタには常識的なメーカーならファクトリーモードちゅうもんが用意されてるが
時間表示も大幅な画質調整もそれでやれるんじゃないのかね

みつけたが日本語で書けばいいのにな
というかファクトリーモードくらい通常メニューから出せばいいのに

そういえばいつの間にかNLTテクノロジーのページからCG232Wに使われていた22.5インチWUXGAのパネルが消えたな…
もしや1枚しか切り出せないパネルだったのかと勘ぐってしまうレベル
それなら24とかで出すだろうから違うとは思うけど

メニュー→インフォメ
↑を押しながら←押すじゃないの？

>>729
一枚50万のパネルでCG232Wしか採用してないから
そら受注になってカタログからも消えますわな

高級品は高精細化が進んでいるので事実上あの価格では売れないでしょうね
ある程度の在庫を持っててもう増産しない可能性が高い

垂直ズームとか水平ズーム専用のカスタム画面枠があるのって
ひょっとしてNECだけなのかな

アナログモード前提なので誰も使わん機能かもしれんが

PA241W購入したが、工場出荷時のｓRGBって80カンデラになってるけど
この明るさで出荷調整してるのかなあ？
明るさ変えたらキャリブレーション済みの範囲外になる？

必要なときだけ80に戻せば？

>>730
これがPA241のファクトリーモードへの入り方ですか？
中古選びの参考にしたいっす。

>>734
調整してある
変えても大丈夫

ツクモでPA241Wの画面一時間くらい眺めたが
横に置いてある目に関しては優しいとかいってるSX2462W-HX
とギラつきにどうちがいがあるのかよくわからなかった

p２４１とPA241Wってどういうとこが違うのかよくわからん

>>738
SX2462Wが目に優しいとかそんな評判一切無い
それにPA241WとSX2462Wは同じパネルでギラツキの差なんて無い。
しかしsRGB色域のP241WとAdobeRGB広色域のPA241の違いが分からないって
ちょっと全体的に知識不足すぎない？

やっぱそうなん
ナナオだから信者が擁護してるだけか

いやRGBの違いはスペック表に書いてあるから分かるけど
普通に画質のできの違いが値段差で現れてるのかなと
ツクモでさらに横に置いてあったの比較してもおれの目からするとほとんど差がわからなかった

>>736
INPUT押しながら電源入れるだけだ、シリーズ通して同じ方法
ちなみにそれは使用時間を出す方法

>>741
価格差は色域の差
キャリブレーションしないなら画質なんて経年劣化で一発アウト
NECはハードキャリ対応で安いから人気あるわけで
センサーと専用ソフト買わないなら逆にEIZOの方が良いかもね
工場出荷時ならEIZOが一番精度高いし

キャリブレーションしない人のためにSELF COLOR CORRECTIONがある

最近PC用メガネとか青色光カットメガネなんて物が出来たが、
昔から色温度5000Kで使ってる俺にやっと時代が追いついたようだな

3Dメガネとか目が疲れないか気になる

>>737
変えても大丈夫なのか？
変えたら出荷調整時のキャリブレーションからは外れるんじゃないの
Spectraview2の説明書読むとキャリブレーションした後に輝度やコントラスト変更すると
キャリブレーション無効になるって書いてあるけど…
要はキャリブレーションした以外の輝度では無効って解釈でいいんだよね

まあとりあえず猿が到着したから調整します

初めて買った液晶がSX2462Wだったがだまされたのを思い出した。
当時はCRT(F980)を長らく使ってたんでナナオ信者だったしな。
ギラツブを避けてNECに鞍替えしたが今はなぁ・・。

無印2490程度でもCRTから変えたら天国だったな

>>748
自分は地獄だったよ。
フィルタ入れて落ち着いたけど。

イイヤマのCRT使ってたときは飛蚊症でたし
ギラギラいってもあれよりマシ
なによりダンパー線がないのがもう最高だね

2490ごときが目に優しいだのいう情弱が多くて困るよ
おれも光いれてないと白いページみれない

>>743
PA241W以上の機種にはSELF COLOR CORRECTIONがあるが、
P241W以下の機種にはSELF COLOR CORRECTIONはないはず。

>>751
P241Wには有るよ
PA231Wには無いが

PA241Wの今の相場は、ほんの3,4年前で考えると三菱のMDTなんかと同じ
そう考えると安い以外の何物でもない

MDTは無駄に高いな…そんな良いもんじゃないんだが

>>752
勘違いしてた。
申し訳ない。

P241Wって底値どのくらいになると予想するんだ
PA241W一年以上変わらんからこれ以上下げるのは無理そうだが

5年間保証って液晶部分は3年間とかかいてあるが
液晶なんてパネルとバックライト以外なおすとこあるのかとw
一種の詐欺なんじゃないかJAROに訴えられるぞ

5年保証の延長5年頼んでも実質8年保証ということになるのかな
そこいらへん経験した人いるのかな

つーかJAROに持ち込まないと始まらないだろう　そう思うのなら

あれってこっちが申告して動く組織じゃねーの？
よく知らんけど

>>757
100Vコンセント直結、輝度調節はおろか電源スイッチすら無い機種ってどれ?

でも電源スイッチなんて滅多に触らんし、輝度調節なんかもVisualControllerでやっちゃうからなぁ

2190Uxiの電源ボタンはどういうわけか2〜3年すると反応が悪くなるよ

ボタンの類なんてなあ
何万回と押すマウスですらチャタがでるくらいだし
カスタムモードの画面サイズ変更とかはキーボードで操作したいが
液晶の電源なんて3万時間の寿命まで１０００回押すかどうかなのに劣化とかどんだけw

というか画面操作系はいいかげんパソコン側にソフトインストールしてそこからしたいわ
フリーソフトでそういうのあるけど反応しなかったりして不便だし

>>759
は？

>>756
2490-2はみかかで39,800になったんだっけ。
P241Wもそれくらいまでは下がるんじゃね？

PA241Wは時期モデルしだいだろうけど2690-2くらいにゃなるかな。
まぁ現状から一万下がるかどうかだろう。

P241Wも一度39800円にならなかったか？

無印2490が3万時間こしていつバックライト切れるかしれたもんじゃないから
最安値でP２４１（笑）買っときたいわ
どうせたいして性能変わるわけでもないんだろうし

まあ4万円くらいか

輝度にもよるけどコントラスが倍以上違うよ
うちのキャリブレーション情報がソースなんで個体差はあるけどね

>>コントラス
トが抜けた、コントラストね

コントラスト違うとだいぶ見え方ちがうもんかね
ツクモでPAとPを一時間隣同士で見比べてもあんまり差がわからなかったが

PAとPはコントラストかわらんやろ
色域がAdobeRGBかsRGBか

>>767は2490とP241W比べてって話でしょ
P241Wの方がバックライト制御が進化してるから

そうか
つまり無印2490よりPのほうがコントラストが倍違って優秀ということか

テレビと違ってバックライトは分割発光制御ではないから
コントラストの改善は液晶自身の光漏れが減ったためだと思うな

そろそろ6年目のL997が何時死んでもおかしくないからWQHD以上でまともなの10〜12万くらいで出してください

PA241WにHDMI-DVI変換かましてDIGA接続してみたけど
720X480としてしか認識しないな
残念だがマルチメディアモニタとしては使えないのかな…

1280X720出力固定に出来ないパナの頭の悪い仕様のせいだと思われ
手抜き仕様は勘弁して欲しい
DIGAが1080pに対応していれば普通に使えそう

俺のはP241WだけどEXPANSIONをCUSにして調整すれば720X480でも一応使える

>>776
いやMDT243、242も持ってるので　そっちにHDMIでつなげば1920ｘ1080pになるんだが
PA241でHDMI変換→DVIだとEXPANSION CUSTOMでも
720x480からがんばって数十ドットしか動かせるだけ…

PA側ではDIGAのHDMIの1080p信号を受け取れない様子
ちなみにひかりTVチューナは1080i出力なので全く映らない
出たばかりの232ならHDMI付いてるしマルチユースに使えるのかもね

>>777
>>PA側ではDIGAのHDMIの1080p信号を受け取れない様子
DIGAの設定で1080p固定して映らないの？

>>777
>>いやMDT243、242も持ってるので　そっちにHDMIでつなげば1920ｘ1080pになるんだが
あとHDMIじゃなくてDVIで繋いだ場合どうなるのかが書いない、この辺書くなり確かめれば原因分かるかもね

>>778、779
失礼　DIGAの初期設定がHDMI出力「AUTO」になってた
DVIに変換すると相互通信できないのか最低解像度になるんだろうか？
HDMI出力1080p固定で　問題なくPA241Wでフル解像度で写せました

お騒がせしました

1080pに対応しているのがうらやましぃ
HDMI出力720p固定に設定できるのを確認して手に入れたのに、1080i出力になって絶望中の俺とは大違いだ
パナ仕様には要注意！

ちなみに東芝製は問題なく720pで映る

>>781
DIGAは外付けHDD使いたくてBZT820に買い換えたからなー
前の機種だったら1080p固定出力なかったのかもね
しかしPA241Wで見る実写系の映像はｓRGBで見ててもしっとりとして色数が多い
MDT243WGはVAで黒しまるしくっきりしてるからアニメには良いが　べた塗りのようでもう戻れない

>>781
それはメニュー画面などが1080iが固定されていてるのでしょうね
コンテンツの出力自体は720pなんでしょう・・・操作手順を覚えて
見えない状態で再生まで持っていければ映るでしょうけど、使えないも同然ですね・・・

>>783
マニュアルをよく見ると720pのデータ再生時のみ720pで出力され、他の解像度は1080iで出力されるみたい
おそらく720pに対応しているTVは1080iにも対応している事が前提なんだと思う
1080iを720pに変換して画質が落ちるのを嫌がったんだと思うが、騙された気分だ

MultiSync LCD-V421どうよ

>>785
そもそも用途がわからないけど、テレビじゃいかんのか？

無印2490　OSDメニュが真横になったきり元に戻らないわ
寿命的にやばいということかな

１９８０x１２００リクエストキューとか地味にうざい
縦にするとOSDも真横になるとかいらない機能が多すぎだな

自分もそろそろ2490がやばい
WUXGAで2490同等以上の画質ってある？2490でさえ2190との画質差が結構あるし
これ以上画質落ちるのはちょっと困る…

画質でいえばP241WだろうがPA241Wだろうが問題ないだろうけど
目への負担はアカン

後半年待てばAH-IPSでLEDでAdobeRGBの機種が出て来るよ
今はパネルのメジャーチェンジ前の静けさみたいな状況なので、もう暫く待ってみてはどう

初物は怖い

>>789
目の負担が増加してるのか。2490でさえ文章直視してるとちょっと来るんだけど
L997も生産完了しちゃったし、液晶お先真っ暗じゃん…

目に優しいだけならサムでいいじゃん
色がおかしいけどな、MVAほどじゃないが

P242待ちだな。

http://www.eizo.co.jp/support/db/products/model/CG232W#tab01

CG232Wも終了して国産パネルは高輝度の医用を除けば
2006年発売のCG221だけになっちゃたねー

NECディスプレイソリューションズのサイトからもそのパネルのページが消えてたのはそういうことだったのね

NLTテクノロジーこと旧NEC液晶テクノロジーでしょ、パネルは

ごめん間違えた…
NLTテクノロジーのサイトからもそのパネルのページへのリンクが消えてたのはそういうことだったのね

旧2490が目に優しいとか
どこから出たデマなんだろうな

PやPAと大差ないじゃん

それだけじゃねーよ
斜めから見ると白くなるだろ

斜めから見る必要ないだろ、いつもと違う場所から見るなら
その都度に正面向くように調整すればいいだけ、バックライト漏れてなくても同じだろ

>>787
ファクトリーリセット

実用上は問題ないけどSA-SFTや日立のIPS使ってるとどうしても違和感が…

Pって斜めから白くなるっけ？
マイナス角度からみればどれでも同じようなもんだと思うが

うちファクトリーリセットしてもまだ横方向にOSD表示でるから中の機械が狂っちまったみたいだな
つくずくいらない機能だなあれ
LXアームつかいだからあの機能もとからウザかったんで切ってたけど

PAはまだマシだけどP241Wだとこうなる(左側)
ttp://www.youtube.com/watch?v=0D4ba-kp6Yg

モニター撮影なんかだとよくわからんな
どっちも大差ないように見える
真っ暗ななかで見るとそんなに白くもれてるもんかね

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper2311.jpg
左が2490、右がPA241W
動画と同じような漏れ方してる、気になる人は気になるんだろうけど
個人的には作業スペース外なんでどうでもいい

AH-IPSになったら正面からのバックライト漏れが増えるんじゃないかと
RDT234WX見てると思ってしまうけど上位パネルは大丈夫なのかな

真っ黒で使う機会なんかそんなないからどうでもいい
白い背景で目立つもんでもなし

そもそも光漏れがあるって話が、
いつの間にか目の疲れも増えたと飛躍してた

グレースケールの画像を扱う身としては
光漏れは重大な課題なんだよなー

今のIPSで漏れないのを探すのは難しい
AH-IPSはまだ見てないけど期待はできない予感

P241Wで初めてＮＥＣの液晶ディスプレイ買ったのだけど
これって任意で入れるスリープ(パワーマネージメント機能っての？)はあるのかな
併用してるナナオの液晶だと、スリープボタンというかが前面にあるのだけど(というか電源ボタンが無い)
ＮＥＣの前面の操作に出てるのは電源ボタンなので切っちゃうと復帰時に色々面倒で
機能があるなら、ちょっと1時間席を外す時〜とかに使いたいのだけど
説明書と睨めっこはしてるのだけど、よくわからなくて…

>>810
つ X線画像診断用のグレスケモニタ
1024階調でグレスケ画像を扱うのにはぴったりだろｗ

医療用ってカメラの画像だのみで
人様の人体を切り貼りするんだからそこらのチョンパネルじゃ務まらんよな

今は知らんけどちょっと前まで医療用向けパネルは韓国→台湾のHydisがシェアトップだったけどな。
ちなみにIPS-ProはHydisの特許技術を使って産み出されたものだよ。

AFFSはいいけど、デスクトップ向けにはこないもんな

>>812
そういう機能はないね
ってか席外すならPC側でスリープにすれば良いんじゃね？
起動するとモニタの信号切るソフトとかも有るし

そういや2190UXiも普通に光漏れあるけど、4:3だからあまり目立たないね
VA系でもワイドになってからサイド端の色変位が目立つようになったし、
液晶特性的には4:3の方が良いのかな

ワイドはムラも結構でやすいみたいだしね
そもそもIPS系は漏れやすいから仕方ない部分もある
あとは偏光板次第

>>812
SleepDisplayとかを使うしかない

>>817 >>820
無いですかー…残念
いや、PCで作業はしてるんだけれど、画面は見る必要がない、という場面が結構ありまして
起動するとモニタの信号切るソフト=SleepDisplayでしょうか
ちょっと用途とはズレてはいるんですが、良いソフトを紹介してもらいました、ありがとうございました

今まで2490WUXiで21901UXiを使わせてもらったけど2190って何かグレアっぽくない？
画質というか全体的に色合いがクリア？になった感じがする

2190のSA-SFTパネル似てるのはサムスンのS-PLSパネル
発色がおかしいし輝度ムラがあるが

2190UXiは広色域部分があるから、それで鮮やかに見えるんでない？

SA-SFTとH-IPSじゃそもそも表面処理の次元が根本的に違うし

>>824
NTSC比72%（面積比）なので広色域じゃないと思う

>>826
部分的にってことでしょ、黄色や赤はsRGBより広いし

比べたら2190の方が映り込みしてる
コーティングかパネルの違いかよく判らないけど、その辺でグレアっぽく感じる
全体的に色が瑞々しく、特に青色が違うかな
ムラ補正が必要ないくらい均一だし良い製品だなあとは感じる

>>828
グレアっぽいというより国産パネルのノングレア処理は
元々シリカコートが均一でギラツキにくい構造で
あれが本来のノングレア処理のあるべき姿でLGが技術無いだけ。
AG+LR処理のASVが一番滑らかな処理で次に日立S-IPS→SA-SFT→三菱S-IPSって感じ。

一方LG IPSは処理が荒くてシリカコートが不均一なせいで
表面内部で乱反射おきてギラギラしたりザラザラした感じになる物が多い
特にグラフィック用パネルは顕著

2190UXiの青はちょっとズレてる

sRGBと比べたらずれてるけどCMYK寄りで都合がいい用途もあるんだっけ

シャープのASV使ってるPC用ディスプレイってまだ売ってんのかな？

たぶんないと思うが、かならずしもそうとは言い切れない。

P241W、とりあえず一月使ってみたが、特に目に負担って感じは無いな…

俺もP241Wにはかなり満足している
個人的にはMultiProfilerにINPUTボタン等をショートカットキーに割り当てて使えるようにしてくれると嬉しい

DisplayPort 1.2接続時の最大対応解像度は4,096×2,304ドットとされている
（DisplayPort 1.1a接続時は2,560×1,600ドット、DVI接続時は1,920×1,200ドット）

4k2kが出てきて今の価格帯になるの何時ー？

安価な1920*1080並ってことなら発売してから10年後

RADEON HD 7850買ったけど、SpectraView2はモニタと通信できないと出る。
モニタは2690WUXi2で、catalyst12.6のビデオドライバのみインストール。
接続はDVI-D接続。

最近のRADEONはDDC/IC通信できなくなったのかな？と思ったけど、softMCCS
だとDDC/IC通信できるし、DDC/ICはネイティブと出る。

SpectraView2が新しいRADEONに対応していないだけかもしれないが、新しく
RADEON買おうと思ってる人は注意な。キャリブレーションできないよ！
2690WUXi2の世代はUSBで通信できないのが痛いな。

基本的なことだが、コンパネで通常ドライバオフにしてるよね？

AH-IPSのWUXGAパネルって出荷始まってたっけ？
Wacom | Cintiq 24HD touch
http://wacom.jp/jp/products/cintiq/24hdtouch/#tab2
Cintiq 24HD touchは高性能なLEDバックライトによって優秀な色表示性能を実現します。
AdobeRGBカバー率97％と10億色以上の表示色により、
Cintiq 24HD touchは正しい色表示を必要とされる作業には理想的なツールと言えるでしょう。

ついにハードウェアキャリ対応のCintiq出るのかよ
一応7月からQ3だし、一番最初のを使えてるという可能性が

Wacomの物造りにはいつも懐疑的だが、パネルだけはその時市販レベルで一番良いの使うところが救いだな

WLEDではなくRGB LEDだってさ
ところでOSD画面がNECモニタそっくりなんだけど、もしかして制御系はNECの技術？
アイデアスケッチからフィニッシュまでこれ1台：マルチタッチで紙と鉛筆のような作業環境を──「Cintiq 24HD touch」 (1/2) - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1207/10/news094.html

まさかのNECというかNLTパネルに戻ったのか？

日本製パネルに24インチWUXGAは存在しない
ただOSD画面がNECのモニターに酷似しているので、制御系にはNECの技術が使われていると思われる
ITmedia：/pcuser/articles/1207/10/l_kn_cntq2422_04.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1207/10/l_kn_cntq2422_04.jpg

あと、クリペやイラスタ使いには朗報
>また、代表的な画質をプリセットとして用意しており、作業内容に応じてユーザーが簡単に設定を切り替えられる。
>用意するプリセットには、sRGB、Adobe RGB、DCIなどをそろえている。

誤爆ではない様でいて誤爆

記事読みなおしてみたけど、ITmediaの間違いかな？
プレゼンの写真にはLEDとしか書いてないみたいだしね

14bitLUTってのもNECっぽいし、HWキャリブレーションも含めて制御がNECってのは納得

でも、H-IPS + CCFLの先代に比べて消費電力が7W上がっているんだよな
AH-IPS + WLEDでは説明がつかない
Wacom | Cintiq 24HD
http://wacom.jp/jp/products/cintiq/24hd/
Wacom | Cintiq 24HD touch
http://wacom.jp/jp/products/cintiq/24hdtouch/

NECにもRGB LED技術はあるので、パネル本体以外のシステム一式作らせた可能性もゼロではない
ただ、WLED全盛の今となっては半ばゴミ箱送りのテクノロジーを何故ワコムが掘り起こしてきたのかは不明
LCD2180WG LED：ディスプレイ | NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd2180wg/index.html

>>849
輝度が190cd/m2→300cd/m2
ここらへんやろね
あとRGB LEDだったら色域が狭すぎる

AdobeRGBカバー率がW-CCFLの98.1%からちょっと下がって97%になってるので、
RGBLEDではないだろう（RGBLEDなら100%行けるはず）
RGBLEDはAdobeRGBにはオーバースペックだし
たぶんまんまの製品がLCD-PA242Wで出そうだね

消費電力が上がったのは輝度が大幅に上がってるからでしょう

液タブ+PA241Wの構成の人も多かったと思うけど
これで1枚でもよくなるし、2枚でも色そろえられるようになるね
PA242Wが出ればだけども

やっぱ微妙にWhiteLEDの方がWide-gamutCCFLより色域狭いのね

>>841-842
AdobeRGBのWUXGAパネルならQ2(4~6月)
スペックは350cd/m2の1000:1　Q3出荷はsRGBタイプのほう
一応、最高輝度絞って適切にキャリブレーションした場合の数値を測ったら
コントラストは850:1くらいにはなるんじゃないかな。

訂正で、PCWatchにxy色度図が出てたけど、これ見ると本当にRGBLEDかもね
赤と緑がW-CCFLよりも広い、カバー率が狭いのはズレてるせいだな
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/545/880/814.jpg

あぁ、こりゃW-LEDでは無理っぽかな

>>855
ほんとだカバーする領域が少しズレてるだけで色域はすごく広い
実はナナオも開発中のRGB LED使ったカラーエッジの
27型試作機を過去に参考出展してるんだよね
ttp://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1102/02/news089_2.html

もし記事が本当なら、特別製のLGパネルになりそう
さすがに価格的にNLTのパネルは無理っぽいけど
かつての22.5型WUXGAはモジュール単品で50万だったし

液タブ特有の事情でRGB LEDを使わざるを得なかった可能性もある
液タブスレに書いたレスの丸ごと転用ですまんが

ふと思い付いたんだが、RGB LEDの可能性もゼロではない
CCFLの24HDはアンチグレア加工した分厚い保護ガラスのせいか一般的なAdobeRGBモニターに比べて色域が狭く、AdobeRGB比92%となっている
24HDTにはタッチパネルが追加された筈だが(参考)
開発現場が教えてくれる「ワコムの技術」 (3/3) - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0806/24/news101_3.html
、もしこれが液晶パネルより前面に配置されるなら色純度は更に下がる＝色域は更に狭くなる
結果CCFLのままではAdobeRGB対応を名乗り難くなってしまい、
已む無くRGB LEDを使ってどうにか97%まで持っていった、という事なのかもしれない

何れにしても高すぎてイラネー

ハードウェアキャリブレーション対応のプロ仕様WUXGA機としては
実売30万円前後というのは悪くないんじゃないかな。

経費で買うんですよ、自宅はPA241W+intuos5で十分だ

24HD touchは初心者にも優しい仕様なんだけどね
今までのWACOMの液タブは、sRGBプリセットすらないスパルタン仕様だったから

しかし20万とか30万とか、カラマネも完璧の上級者しか買わない罠
カメラなんかでも同じだな、高い方が素人でも楽に使える

一昔前のCinema Displayとかこれくらいしたし、
個人でも買う人は買うんじゃないか
飾りのフラッグシップモデルでもあるまいし、
業務用とかある程度市場があるんだろうなぁ

CinemaDisplayの23インチが20万近くしたのは6〜7年前くらいだっけ
あの頃はDellの2405ですら15万とかした時代だからなあ
数年たって2407が8万くらいで安いなあと思って買った記憶がある
今とは比べものにならんね

Cintiq21UX+色確認&調整用にPA241Wだけど
Cintiq24HDTでたら買うつもり
液タブ使い始めたらもう板タブに戻る気起きないし
せっかくColorMunkiあるのにハードキャリ出来ない22HD買うより
ハードキャリ出来てドットピッチも同じ24HDT買った方が良い

現行PA241Wか、後継PA242W？か悩んでいます。
なにが改良されるのか、後継はいつ発売されるのか、等々教えて下さい。

また、ほとんど話題にならない医療用PA241W-Mの評価は？

値段もそうだが、消費電力もいきなり落ちたよね。

消費電力は開口率に反比例するからな
AH-IPS機とL997の画素を見比べると隔世の感が

まあL997が発売された時点で既にTVではIPS-Proがあったし、
2007年にはIPS-Pro-Prollezzaなんてのも出てたし、
PCに降りてくるまでやたら時間がかかったな

もうすぐ7年目のL997が壊れそうだお
L997がWQHD以上の解像度なら文句ないから当時買った18万くらいで出して欲しいお

>>871
4倍のRX430をどうぞ

今年は上から下までAH-IPS&LED化で、大型モニターにとっては久々のビッグチェンジだな
特に30インチクラスのメジャーチェンジなんて何年振りだ？

大型モニタの熱さ問題が解決されるのは大きいな

PA241w買った。
NANAOのL567からの移行だから色のコクが足りない気がするけど機能や細いベゼルなど満足。
デフォルトでちょっと緑が強いかも。
Spyderだとうまくキャリブレーションできなかったからカラーモンキ買うしかないな。
モニターの値段に対して、ソフトとキャリブレータ追加6万円の出費は結構厳しい。
目潰し言われてるのは何となく分かったけど広い面積の白を表示させなければそんなに
気にならないかも。
写真を見るだけなら大丈夫。

RADEONだとCCCからEDIDってのチェックいれると適正な色温度になったな

PA241Wの立ち上がりの白い背景にNECの文字の画面だけど、眩しすぎて目が痛い。
見なけりゃ良いんだけど、もう少し何とかならないものか。
起動画面を変更できるようにして欲しい。

オフにすりゃ良いじゃん

>>839
こちらも同様にDDC通信ができなくて困っている。
Win7ProSP1+2690WUXi2+SpectraViewII Ver.1.1.9-1+7750+Catalyst 12.6

RadeonでDDCできなくなったって人、前にも出てたけど
ドライバのVer下げたら直ったって言ってたような気がする

Catalyst 11くらいまではOKなんだけど、12まで上げると11に戻してもダメな場合がある。
レジストリとかの関係かな？

Catalyst 12.2 12.3 12.4 12.7Beta それぞれ試すもDDC通信はどれもできず。
HD7750なんで、12.2以前のドライバではそもそも対応しておらず使用不可のようで。

sRGBで写真編集する場合のPA241wのブライトネスってどれくらいに設定してる？
80cd/m2くらいが見やすいけどちょっと暗いんだよね。
これでレタッチした写真を他のPCで見ると明るすぎる。

>>883
PA241Wの環境光、他のPCの輝度設定及び環境光、カラーマネージメントの目的(プリントとの
カラーマッチングが目的であるとか、他のPCとのカラーマッチングが目的であるとか)次第。

>>883
大体は884が書いてるから良いとして
他は遮光フードつけると大分違う

それと、もしPA241WのsRGBモード使ってるなら
γは2.2じゃなくsRGB用のγで暗部階調が少し明るめになる事も考慮するべき
というか他のPC(モニタ）は正確でちゃんと輝度や白色点、γが有ってるかが疑問だわ

他のモニタのsRGBモードって正直意味分からんよね
だいたい3DLUTどころか工場で予め測ってるモニタがほとんど無いので、
sRGBモードって言っても色温度を6500Kっぽくする位が限界かと思いきや、
世間には色温度すら6500Kから外れてるsRGBモード付モニタが溢れてるのが現状

>>886
ナナオモニタでもsRGBモードと6500Kでγが違うのって
ColorEdgeくらいなもんで基本は6500Kγ2.2とsRGBモードって同じだからね
キャリブレーションしてないモニタなんてsRGBモードの意味すらないが

>>887
ちょっとググったらそもそもsRGBモード自体、
たった7個の色（RGBCMYGray）を測定して、
誤差がΔE＜15(最大)〜10（平均）に収まってれば良いそうだ
http://home.jeita.or.jp/is/committee/infoterm/display/sRGB.PDF

γも2.2±0.3くらいの想定だし、sRGBの仕様通りどころか、
2.2ピッタリにも合わせるようなレベルじゃなかったｗ
元々からして全く違う色にならないレベルの話だったのね…

今月初めにP241W買ったけど、新型出るんだね・・・・

>>889
Pの新型は年末〜年明けだと思う、PAの新型は秋だと思う
NEC以外だとナナオショールームの社員も
LED化したカラーエッジとSXの新型を出す予定と言ってた
発表時期は未定で年内か年明けかも、まだ言える段階じゃないらしいけど

新品はWLEDしか選べない時代が来るな
省電力も大事だけど、選択肢は残して欲しかった

>>891
WacomCintiq24HD touchはRGB LEDだよ

いや、液タブはちょっと・・・

勘違い、P241Wの後継だと思った。
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-p232w/index.html

ttp://www.necdisplay.com/documents/ColorBrochures/P_Series_SpecBrochure1.pdf

P241W う〜ん、、、、、、、、

HD7750でDDC通信できるようになったんで報告まで。
SpectraViewII Ver.1.1.11 がリリースされたRadeon系の問題が幾つか解決された。
とりあえずHD7750+Catalyst 12.6で動作確認済み。
スレくれた人thx。

スレって(ry

>>895
消費電力こんなに違うんだなぁ…

パネル自体の消費電力というより
3D-LUTの計算とかで喰ってるのかなあ

>>895
重さは似たようなもんなんだね。

PA231W 48W→P232W 29W
これがW-LED化の恩恵なわけだよね

にしても2490-2が75WなのにP241Wが95Wってのは…

>>901
良く見たら輝度が20cd/m2下がってるのな

しかしP241W、P232Wを見るとPA231WのAは誤植だったのかｗ

241Wの方がDisplayable Colorsがかなり低いな

90シリーズを刷新する時にハイグレードモデルはPAシリーズにするって決めてたんだと思うが
ｔtp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/341/989/006.jpg
…P241Wでグダグダになったんだろうな。

なお、P231Wってありがちな間違いワードを検索すると公式のカタログが引っかかる。
公式誤植ｗ

>>896
RADEONのcatalyst12.xでも、softMCCSだとDDC/IC通信できていたのでSpectraViewIIの対応待ちだった。
NVIDIAはハイエンド以外は買う気になれんカードばかりなので良かったよ。

これ、sRGBだとセンサー使ってキャリブレーションしなくても結構いけるね。
adobe Gammaあたりで調整するだけでかなり正確に色がでる。
あとは適正な明るさだけど、写真用の明るさ(250カンデラ)とテキスト用の明るさ(80カンデラ)を
簡単に切り替えできたら良いのにな。

>>906
「これ」というのがどの機種のことか不明だけど、PAとかPとかのことなら、adobe Gammaなんか使っちゃあかんよ。
せっかくの正確なガンマ特性が狂う。

>>906
わざわざガンマと階調破綻させるAdobeGamma使うとか何考えてるんすか

誤爆だろ

Adobe Gammaってけっこう前から同梱されてないよね

Adobe Gamma 久しぶりに聞いた名前だ〜
懐かしすぎて、涙が出てきそうだ！

Windows7だと、ガンマ補正機能が付いているから。

PAシリーズ使うような人はColorMunki買った方が良いんじゃない？
せめてi1Display Pro。

１００円割れか
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_481259

ColorMunkiはなぁ。。。
Adobe RGBで使うには良いけど、sRGBではなちょっとなぁ。
でもPAシリーズ買ってわざわざsRGBで使うような人も皆無か。

>>915
おれはPAだけど基本ｓRGBだけどな
Adobe RGBにして現像しても大きな変化無いという実感
ｓRGBモニタだとｓRGB色域さえ100％でてないのでPAでｓRGB使う意味はあるよ

ちなみに猿調整前ではPAでも工場出荷のｓRGBもおかしな色してたよ
こんな色なのかと思ってたが　猿で調整したら納得の色になった

Win環境なのでPAで動画を見たりゲームもするのでAdobe RGBモードのままだとど派手系になるから
ってのもある　MACもつないでるけどPSなんかは全部WinでそろえてるのでどうしてもｓRGB主体になる
PS使うときに　Adobe RGBを使いたいって時だけSpectraview2で切り替えて　普段はｓRGBだな

>>915
志村、逆逆！

デザイナー権カメラマンですが
sRGB　90%　Adobe RGB 10%
くらいの割合での使用率です。

Adobe RGB モニタ必須の仕事ですが、使用率は意外に低いです。

ColorMunkiはSpectraview2使用ならsRGBでも精度は高いですよ。

デザイナー権カメラマンって書いとけば自分の書き込みに説得力が出ると思ってるの？
肩書きを最初に持ち出してから説明する人って根拠のない話ばかり。

お猿さんでとSpectraViewIIでsRGB目標値にキャリしたら
高精度のsRGB再現出来るんだし
RAW現像作業とかしない普段使いでOSがWinなら
sRGBで使ってるほうが都合が良いでしょ
Macや仕事と私用でモニタ分けてる人とかならどっちでも良いような気がするけど。

NECって何で価格で全然人気ないんだろ
モニタ作ってる事さえ知らなかった
CG描いてるんだけど30日発売のP232Wが気になってる

店頭に置いてないからかな。
一般人は三菱あたりに流れる。

家電量販店に行くと大体が2000以下のLGやらBenQやらで、混ざって三菱の3-5万クラスがポツンと一台あったりなかったり

日本のメーカー選ぶ場合は値段が安い三菱、
色を気にするけどあまり調べない人は昔からのイメージでナナオを選びがち。
NEC選んでる人ってある程度情報収集している人だと思うよ。

NECのディスプレイはどっかの大学が数千台導入するときとか、デザイン事務所がカラマネシステム導入する際に販社に機種選定含めて一任するときとか、
システムを導入した際に専用端末としてくっついてくるとか、そういうときにドカんと買われることが多い。BtoBな取引。

宣伝やら販売レーンやら見ても、コンシューマーに売る気がないｗ

売る気がなくて赤字になってちゃしょうがないんだがな

>>919
言えてる。
嘘をつく気ってのがミエミエ。

>>919
同意せざるを得ない。

>>924
NEC選んでる俺かっけーキモイ

>>918から1行目を抜くと

sRGB　90%　Adobe RGB 10%
くらいの割合での使用率です。
Adobe RGB モニタ必須の仕事ですが、使用率は意外に低いです。
ColorMunkiはSpectraview2使用ならsRGBでも精度は高いですよ。

端から見てるとID:MW9vnivdが凄く粘着質ってのだけ伝わってくる

ナナオは例の一件がなければなぁ

EIZOもIPSに切り替えたし金がある奴はCGを買うだろう
俺は安いって理由だけでCG買わずにPAにしたけど

価格考えなければEIZO≧NECかなぁとも思うけど
そこまで差があるわけでもないし、価格も安いからNEC選んじゃう

ColorMunki使うならそらsRGBでも正しくできなきゃ意味ないし、出来ないわけもない

2490-2買って一番感動したのは電源LEDの色と明るさが変更できる事だった

眩しけりゃ
パーマセル張れば解決だお

品川なんかの各メーカーのショールームにはNECの30インチや40インチ結構入ってるよ
コ○ニカミ○ルタのショールームのモニタ全てNECの高級機だし

値段そこそこで画質がいいの探してるんだよ

>>931
よくわかんねーんだけどデザイナーとかカメラマンって肩書きは羨ましいもんなのかねぇ…
>>915の時点では別にそうでもないんだけど、>>919以降何かスイッチ入っちゃったっぽいし。

自意識過剰じゃね？

きっと昔デザイナー兼カメラマンに女寝取られたとかそういう過去があるんだろ。
察してやれよｗ

持ってないから分からないんだろ、察してやろうぜ

ID:bJb/1jwc必死だなぁ。。。。。

みんなはデザイナーとかカメラマンに憧れないの？
俺は憧れる。

身一つで稼ぐぜ、みたいなフリーのデザイナーやカメラマンやプログラマは憧れるな
なりたいかつーと別だけど

>>943
>>919でﾌﾟﾙって妙な書き込みしたことなんかは本人以外は気にしてない。
必死で自演擁護を繰り返すから面白くていじってるだけｗ

ぶっちゃけ>>915発言の真意をID:MW9vnivdが
ちゃんと説明してりゃすぐ終わるネタなんだよ。
馬鹿が馬鹿なことしててもまったく気にならないけど
ちょっと意味ありげな事書いてりゃどういう意味か気になるわけよ。

>>945
突出した技術持ちでない限り、営業力が試されるのでキツイよ

デザイナーやカメラマンとかに憧れることもあるが、こんなところでネチネチやってる自称デザイナーには憧れないなw
どうせ自分の作品も紹介できない奴でしょ。

ネチネチやってるのはどう見ても…

自分に虚言癖があるからって他人の肩書きまで無根拠に疑うのは感心しないな

>>939で図星指されたからか引くに引けないんだな…

つーか夏休み始まったばかりだろ？ID:MW9vnivdは必死で努力しろよ。
何年か後には自分の好きな道で飯食えるようになるかも知れないぞ？

>>944
実態を知れば、二度と憧れなくなるよ。

デザイナーやカメラマンじゃないが、あのみうらじゅんでさえ
企画持ち込みの営業努力を欠かさないっていうのを聞いて
日本では才能や技術だけでは食っていけないのを理解した

年金生活には憧れる

生活保護生活には憧れる

ナナオが新製品を発表した事だし、NECもそろそろ新製品の情報を出して欲しいもんだ

ナナオ、ラインナップを一新したグラフィック向け液晶「ColorEdge」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120724_548753.html

グラフィックス市場向け液晶モニターラインナップを一新 3つのシリーズ展開であらゆるニーズに対応
ttp://www.eizo.co.jp/company/news/2012/NR12-011.html

キャリブレーションソフト「ColorNavigator」付属モデル「CX240-CN」が99,800円
PA241W+SpectraView IIといい勝負。
PA241Wの後継機を見てから、どちらを買うか考える。

>>957
細かいスペック見てないけど、比較対象はCG246なんじゃないの？

CX240は3D-LUT非搭載
それ以外はセルフカラーコレクションやら似た機能が多い
新CGもCXも黒浮きを防ぎ黒を引き締める為に液晶パネルに特殊フィルムを貼ってるらしい
偏光パネルの類だろうけどA-TW.polみたいなものだと良いですな

>>958
NEC的にはCG246がライバルなのかもしれないが、価格的にはCX240がライバル。
俺の場合はi1を持ってるので、内蔵キャリブレーションセンサーは要らない。
3D-LUTも、Photoshopがあるので、微妙。
輝度安定化やムラ補正の出来がNECよりも良さそうな印象。

専用のキャリブレーションセンサーをつけるくらいならcolor munkiをセットで買ったほうが汎用性があって良いなぁ。
それとミニD-SUB15ピンがあると地味に助かってる。
PA241ｗで表示品質をあまり問わない用途で2台目のPCをD-SUSB15ピンで使ってるけど意外に綺麗。
あまったケーブル使ってていずれDVIに変えようかと思ってるけど実用上全く問題ないのでこのまま使ってる。

>>961
専用センサーついてないカラーナビゲーターのみのCX240-CNがあるじゃない

黒が締まるっていいなぁ。店頭展示見てこよう。

NECも新機種早よ早よ！

CX240気になるね。価格的に。
やっとNANAOにも買いたいものがでてきた。

黒の締まりとかは、PA241Wの新機種でも同じはず。
その他の性能・機能がナナオに勝てるかどうか。
あと、売価。
たぶん9月24日にナナオ株を100株買い、翌25日に売れば、株主優待20%引きが受けられるはず。
ttp://www.eizo.co.jp/ir/treatment/index.html
取引手数料はネット証券なら数百円だし、よほどのことがなければ1日で暴落することもないだろう。
「CX240-CN」99,800円が8万円ぐらいということになる。
PA241WかPA241Wの後継機を買うつもりで先行してSpectraView IIを買ってしまっているのだが、失敗だったかもしれない。

相変わらずフレーム下部にテーパーあるのか
何でこのデザインに拘るのかね

スペック厨的には新しいColorEdgeよりNEC製のCintiq 24HD Touchのほうが上じゃね
こっちはRGB LEDだし

ビクンビクン

コントラスト向上って偏光板を改良したのかな？＞ナナオ
PA272Wに期待

【CG】-液晶ペンタブレット　part54-【Wacom等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1342924314/
ワコムから返信来ましたぞ
■Cintiq 24HD touchおよびCintiq　22HDの最低輝度について
Cintiq 24HD touchでは、輝度を直接指定することが可能です。
その際に指定可能な最低輝度は40cd/�uになります。

■任意の輝度にするためのブライトネスの％設定について
Cintiq 24HD touchでは、輝度を直接指定することができますので、
任意の輝度（40cd/�u、80cd/�u、120cd/�u）を設定することが可能です。

■Cintiq 24HD touchおよびCintiq 22HDのパネルについて
お問い合わせのAH-IPSパネルにつきましては、
特定の技術を適用して製造されたディスプレイ製品を指すものと
推測されますが、弊社製品に使用されている液晶方式につきましては、
「IPS方式」以外にインフォメーションセンターに情報がございません。

■Cintiq 24HD touch の3D-LUTについて：
Cintiq 24HD touchは、3D-LUT機能を搭載しています。

■Cintiq 24HD touch のムラ補正機能について：
Cintiq 24HD touchでは、ムラ補正機能を搭載しています。

ディスプレイ周りはNECが作ったんだろうから、同じ技術で単体モニタを出せないものかな
まあH-IPS + WLEDでAdobeRGBのパネルの供給が始まったら立場失うから駄目か・・・

趣味でハードキャリしてる人の殆どはペンタブレット使ってるだろうし
次買うならCintiq 24HD touchだと思う

私は予算なくてPA241Wとintuos5Lのまま暫く貯金ですがね・・・

>>971
ペンタブ使ってない自分は異端だったのかorz

写真やってる人は極少数派ですか、そうですか

ほとんどがエロゲきもオタということ知らずに2chやってるのか？

バカですか？そうですか。

ハードキャリするほど写真に打ち込んでてペンタブ持ってないって人はそんなに多くないと思うよ

えっ、ペンタブと写真と何か関係有るの？
写真編集にはペンタブ必須ってわけじゃないし

人によるよね
モデル撮影や人物メインや合成主体の人はペンタブ使う事多いし
風景や静止物や人造物なんかをメインにしてるフォトグラファーは
マウスだけって人も多いしペンタブ使う人だって居る。
そもそもハードキャリっていうのは照明の違いや
自然光のあるハウススタジオや
遮光してない屋内自然光の日照時間による
微妙な色温度の変化への対応を素早く出来たり
モニタの安定した表示を効率よく出し続ける為に使うものであって
ハードキャリ使うからって＝ペンタブってのは無いよ。

俺はマウスだけで良かったけど故障してマウス変えたら
以前のようにできなくなってペンタブに変えた
マウスのみの場合は同じの何個かストックしておくのがいいよ

マウスのみのやつはペンタブ使った事ないか使いこなせないだけ

>>950
次スレまだー？？

デザイナー兼カメラマンですが・・・(笑)

仕事で写真レタッチやる人は、ほとんどペンタブレット使っています。
マウスよりも、全然効率がいいからです。
アマカメさんでもレタッチをちょこちょこやる人はペンタブをお勧めします。

使えばそれ相応の利点を見出せるんだし
使いたければ使えばいいし使いたくないなら使わなければいいだけ
へんに○○には必須とか使ってない奴はダメ的な限定しちゃうのは良くないし考え方が狭すぎだろ

ペンタブは専用スレあるんだから、そっちに行ってくれないかな

痩身加工にPSとペンタブは必須

ワコム　インティオス３でも十分だよ
ソフマップ.com中古で格安入手可能

次スレ立てといた
NEC液晶モニタ総合スレッド31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1343279681/

PS2今更ながら買ったんだけど、後ろにLANポートがあるけど使えるのかな？
ネット出来る？

>>985
流石にスモールは小さいだろ…

>>986
おつおつ

うめ

>>986
乙です。
次スレでPA系の後継機が発表され、その話題が盛り上がることを期待。

御託や評論はいいから
P232W購入宣言まだー？？