NEC液晶モニタ総合スレッド29

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1不明なデバイスさん
NECディスプレイソリューションズ製の液晶モニタを語り合うためのスレッドです。

NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/jp/

前スレ
NEC液晶モニタ総合スレッド28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1315938140/
2不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 14:01:24.56 ID:B5g6CWE4
●安い店ない?
ttp://nttxstore.jp/

●↑の店、ドット抜けやキズ、汚れが不安なんだけど…
→ 運に任せるか、又は、交換保証を付けられる店での購入を検討する。
ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/

●届いたら、ドット抜けや汚れがあるんだけど…
→ 0.00012%以下のドット抜けは、仕様の範囲。
諦めるか、交換保証を付けて購入し、ハズレを引いたら権利を行使する。

●キズ、色ムラが激しい。
→ こだわる人は、ムラ補正機能(UNIFORMITY)付きの機種を買うべき。
ムラ補正機能付きの機種なのにムラが気になる場合は、ムラ補正機能の設定を見直す。
キズ、色ムラの程度によっては、店かNECにゴラァ汁!

●ブライトネス0%でも眩しいんだけど?
→ アドバンスドメニューTag1 LOW BRIGHT MODE入れて下さい。

●3090WQXi・2690WUXi2にLOW BRIGHT MODEが無いんだけど
→ バックパネルのブライトネスを暗くしていくと、バックパネルの明るさが下限に達した後、
自動的に液晶側の階調制御も併用されるようになった。
液晶側の階調制御の領域になると、ブライトネスの値の表示がマゼンタ表示になる。
3不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 14:22:48.83 ID:B5g6CWE4
●ハードウェアキャリブレーションは?
(2011年12月22日現在の情報)

カラーキャリブレーションソフトウェア「SpectraNavi-J(生産終了)」 「SpectraView II」
ttp://www.nec-display.com/jp/display/option/index_soft.html

ColorMunkiPhoto + SpectrViewU
価格 : 54,800円(税抜52,190円)
ttp://www.cgin.jp/shopdetail/011004000036/order/

ColorMunkiPhoto単体は43,200円ぐらい、SpectraView II単体は15,271円ぐらい

SpectraView IIは、2011年10月に日本国内発売開始となったi1 Display ProとColorMunki Displayをサポートしていない。
i1 Display Proについては、海外のSpectraView IIでは既にサポートしているので、いずれ日本のSpectraView IIも対応するかもしれない。
ttp://blog.xritephoto.com/?p=5346

i1 Display Proの旧製品i1 Display 2が低価格で叩き売られているが、これはsRGBを超えた色域に対応していない。
また、経年劣化が著しいとの報告が多い。

カラーマネージメントについての関連スレ
CG技術@2ch掲示板
モニタのキャリブレーション7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1286197122/
4不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 17:39:42.22 ID:kzTJS4jp
2490を無事にみかかで買うことが出来ました。
本当にありがとうございました。

実店舗なら、九十九で買えるといいですね。
5不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 18:03:42.42 ID:MpuZFDub
センサーと組み合わせないとSpectraView IIって宝の持ち腐れ?
本体のムラや挙動をコントロールする機能もついてるみたいだけど、
これは本体でできることをソフト上から操作するだけかな。
6不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 18:06:16.91 ID:kzTJS4jp
しかし、なぜ急にみかかが70台も特価販売したのかが不思議。
メーカー出荷は終了しているのに。

再整備品を全て放出したのかな。
値段もかなり安価だし。
7不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 19:08:59.18 ID:8ygmSYjU
うちの2490もムラが出てきたな、しかし次の選択肢がない
修理は高いしな・・・
8不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 19:55:01.04 ID:jUyiIl2S
みかかは俺のためにEV2334を安売りするべきだと思うんだ
9不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 20:20:45.03 ID:60PEgZOI
>>6
わざわざSpectraView II有りと無しで分けて売ってたから
有りのヤツはNECが再生品にソフト付けて卸したのかもね
10不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 21:02:28.44 ID:xm4vCVQs
レポを待とう
まあレポがあがったところでもう買っちゃったんだけどな
11不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 21:04:26.83 ID:EXiD8I+x
>>9
ドキッとするよなこと言うね。俺は無しの買ったけど、びびるじゃないか。

俺のは、ドット欠け、常時点灯なし、色ムラも調整ONにしたらなくなったから
大丈夫だと思いたい。
12不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 21:05:07.50 ID:EXiD8I+x
>>7
どれくらいで色ムラ目立つようになったか教えて貰えませんか?
13不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 22:38:02.90 ID:fr+UBaQp
届いた。ドット抜けなさそう。
しかし箱でかい・・・思った以上に厚みもあるな
14不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 10:43:26.89 ID:exaE3i99
ん、2490-2が流れたって事? 初代2490だったら涙目w
15不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 11:50:14.70 ID:d+cbqEw1
2でございます。
16不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 12:40:22.42 ID:exaE3i99
>>15
そっか Thx
17不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 18:33:44.83 ID:ExtKHhUa
NEC Readies the LCD-EA243WM 24-inch WUXGA Monitor | techPowerUp
http://www.techpowerup.com/157243/NEC-Readies-the-LCD-EA243WM-24-inch-WUXGA-Monitor.html
18不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 18:51:28.22 ID:J5CdDNKV
「スイーベル角度機能」で左右に最大340度の角度まで回転させることができるとあったので、
チルト角度と同様に画面を押してみたのですが、左右に回転できません。
すみませんが、どうやって回転させればよいか教えてください。
19不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 20:17:47.28 ID:x+3beCWG
>>18
スタンド スタンド
20不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 21:30:47.96 ID:8SXD6Kj8
2490がムラ補正が弱くなってる気がして、買い換える機種出てるのか久しぶりにここに来たけど
sRGBに拘らなければPA241Wでいいの?2490-2は劣化してるとか書かれてるけど
21不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 21:48:52.94 ID:d+cbqEw1
ムラ補正5にしてもダメ?
2490-2はパネルとバックライト漏れが退化してる。気になる人は気になるみたい。
22不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 06:55:31.94 ID:X281+Ijr
スレ違いだが、興味深かったので紹介

VITA、3DS、iPhone4ほか、いろんなディスプレイをUSBマイクロスコープで撮影してみた。いろいろ追加の完全版。 ... on Twitpic
http://twitpic.com/7x5ptq/full
23不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 07:50:23.51 ID:WiehvJGW
有機ELで単価が上がり日本製のノングレア処理が復活すればいいんだが
24不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 09:18:46.44 ID:rEbqe3Gq
>>19
ありがとうございます。
確認できたのですが、あまりにもショボかったので、使わないことにします。
25不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 11:18:28.39 ID:wvGvTME/
P241Wの評価はどうなの?
26不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 11:21:49.06 ID:2LDl8ZIU
初代2490組はどんどん寿命を迎える人が増えてきたな
27不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 11:57:52.60 ID:CLCwbURJ
うちのもシミというかムラというか結構きつくなってきた
シビアな用途に使ってないから普段は目が慣れてて気にならんけど
28不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 13:49:39.52 ID:XAOulE+i
初代の劣化は、ムラ補正を最大にしても取り除けなくなったということ?
29不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 14:33:23.10 ID:Qp/2ApIf
初代でもう寿命?一日何時間使うんだよ
30不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 15:02:04.09 ID:ySA1YzE8
寝る時間以外付けっ放しとかだと15時間くらいかな?
そういう人結構多いんじゃない?
31不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 15:05:26.56 ID:PGlpegnN
仕事で使ってる人でも1日15時間はしんどそうだが・・・
32不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 16:01:32.98 ID:gyBppqVi
仕事用なら1日15時間使っても不思議はないよ。
毎日使うものだから、ケチらず買い替えた方がいいのでは?
カラマネするなら仕事の精度にも影響するし。
33不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 16:09:01.75 ID:pfHF+Iup
で、どのモニタに買い替えするんだ?
34不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 16:21:03.11 ID:sdkuCmhe
>>25
今日届いたけど良い感じ
sRGB基準の80cdってこんなに暗かったのか…
35不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 16:24:27.02 ID:OnUQLPLd
テキスト作業だと40cd/m2でちょうど良いよ
36不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 16:45:03.97 ID:sdkuCmhe
俺にとって40は逆に目に悪そうなレベル
37不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 16:47:08.94 ID:KaeV723B
部屋の明るさによるとしか言いようが無い
38不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 18:48:34.05 ID:+Yq8A/jE
ntt-xの2490-2が届いた
びっくりしたのは製造日が2011年9月になってたこと
最後のロッドだったのかな?
あとSpectraView2の箱が予想以上のデカかった
(のわりに説明書は紙っぺら1枚・・・)
ドット欠けもなくムラも少ないので当たりだった模様
これで2490-2のデュアル(+L997)の3画面が完成だぜ
もう当分モニタは買わないと思う
39不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 19:37:12.35 ID:XAOulE+i
羨ましい環境だ……。
比較すると、目の疲労度はL997と比べてだいぶ落ちる感じ?
40不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 19:56:23.01 ID:2LDl8ZIU
寿命って表現は良くないか、何らかの不具合って言った方が良いのかな
うちの2490も一部明暗に差がでてきた、これがムラなんだろうか
単一色で広めに表示しないと気づかないくらいなんだけど
41不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 20:02:09.04 ID:L3vFlu93
>>35
部屋の明るさに依存するけど40cd/m2設定は暗すぎて目に悪い
暗い部屋にぼんやり浮かぶ画面が目に優しいと主張する逸般人うざいです

>>38
ntt-x → NTT-X
ロッド → ロット
SpectraView2 → SpectraView II

当たり個体だったようでオメ
置き場所が無くてトリプル化はあきらめた
42不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 21:49:03.18 ID:jNduZsYt
SpectraView II ,ユーザー登録しなくても…
43不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 22:25:07.39 ID:wvGvTME/
やっぱツクモのドット抜け保証は魅力的かねー?
44不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 22:33:18.10 ID:EWJYycNM
>>43
ここ一番って時は使うなー、ツクモ交換保証
貧乏なんで10万円のモニタにドット欠けあったら生きていく気力が無くなりそうだ
45不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 23:10:16.68 ID:YyPwiI5L
>>25
時間があるなら秋葉に行って自分の目で確かめるのが一番。百聞は一見にしかず、ってな
99で展示してたぞ
オレ的にはLCD2490WUXI2より目に優しい感じだった(ここいらは個人差もあるんで参考程度にな)
46不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 23:16:44.33 ID:G9AD/ATk
>>43
幾らで買ったかどうかは後々気にならなくなるけど
ドット欠けはずっと意識しちゃうからドット抜け保証付けて買ったよ。
47不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 17:17:00.34 ID:GjoOG9I5
P241Wの表面処理がEA232WMi並なら買うんですが、
レビューが少なくて・・・。
48不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 19:20:32.35 ID:1iEJwR0d
>>47
2490WUXi2と変わらないという報告もあれば、>>45みたいなカキコもあるし・・・
ホントの所はどうなんだろうね、田舎なんで実機が見れねー
EA232WMi並なら俺も速攻で買うんだが
49不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 20:05:43.74 ID:oHzYBZKo
LCD2690WUXi が色ムラだらけになって修理頼んだんだけど、お金取られますかね・・・?
保証期間内でも費用がかかるかも?と言われたけど、いきなり5万とか言われたら
断ってしまいそうだ・・・
50不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 20:06:07.72 ID:lzNcaCaZ
実機見ても、ギラギラ・目潰しは分かる?
分からない私が鈍感なだけかな…
51不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 20:35:39.14 ID:g7LW9Iqw
目に良いとされていたパネルを知らないと分かりにくいかもしれないけど、分からなくても構わないと思うよ。
どの道ギラツブを見抜けたところで選択肢はほぼ無いわけで。
52不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 20:39:30.43 ID:aPOSbW7A
ぎらぎら評価はネットの書き込みに踊らされてる人も多いように感じる。
安い買い物じゃないから怖いのは分かるんだけどね。
53不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 20:51:14.67 ID:3Fhurg4T
ギラギラは距離によっても大きく変わる
至近距離で見るのはやめたほうが良い
54不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 20:56:18.13 ID:QHL8RN2p
最低60cmは離れないとね
55不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 21:26:12.40 ID:hUntvmjz
>>48
展示してる環境だったりモニタの設定で評価かわるからね。
店頭でしっかり確認しても家だとまた違って見えたり…
56不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 23:11:16.89 ID:czAR5t0c
>>55
ライバル商品と並べているが、設定をいじってて
「お店が売りたい商品がきれいに見える環境」を作ってたりね。

NEC液晶にゲーム動画を流して、「今市では?」と思わせる店もあるし。
57不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 00:05:20.02 ID:kjOwcSLD
日光では?
58不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 01:10:11.56 ID:iPZv8t5h
電気が煌々とした家電量販店なんかじゃ見たって全然分からんよな
1万そこそこの安いグレアがすごい綺麗に見えて
大絶賛のL997が古ぼけて見えて「誰がこんなの買うんだ?」と思う
59不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 01:27:50.14 ID:fY0eFy4F
まあそれは確かに言える
でも金払わないでコネも使わず現物見る方法もそれくらいしか無い
60不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 01:45:48.50 ID:i5cDs0aT
NECのは現物置いてるお店がそもそも…
NANAO、三菱はあるんだけどね
販促にあまり力を入れてないのかな?
61不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 03:52:06.21 ID:8y5WwbnE
ネックってパソコンのメーカーでしょ?モニタも出してんだ?って人には売れないだろうw
法人向けだとどんなもんなんだろね。

三菱は家電のネームバリューで何も知らない人に売れるし
ナナオはあの宣伝攻勢でちょっとかじると欲しくなるのかもな。

てか、SVIIの1.1.08ってなんだよ…1.1.09出ねーの?
62不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 05:21:12.15 ID:9AH5laZE
アップデートすればよし
63不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 10:50:38.24 ID:GfYFW+E2
ネック???
なんのことかと思ったよ。
64不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 11:24:43.04 ID:G7JtWRJs
>>60
今はともかく、少し前までは業務システムのコンポーネント向けがメインだったからな
民生用を強化し始めたのはSA-SFTのLCD2190UXiが注目されてからじゃなかったっけ?
65不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 11:44:41.30 ID:ZUoScuRi
特定用途製品以外なら民生向けだと勘違いしてるのか?
66不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 11:48:06.12 ID:G7JtWRJs
いんや
67不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 11:56:36.01 ID:ZUoScuRi
だったら民生用を強化とかわけのわからないことは書くなよw
68不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 18:02:41.66 ID:G7JtWRJs
LGが白色EL+IGZOという手堅い組み合わせで有機ELパネルを出してきたな
発色性能はまだ不明だが、いずれPC用にも展開されるだろうから期待したい

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111226/203056/111226LGDp1.jpg
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111226/203056/111226LGDp2.jpg
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111226/203056
LG Display社が55型の有機ELディスプレイを開発、酸化物半導体TFTで実現  2011/12/26
韓国LG Display社は2011年12月26日、55型のテレビ向け有機ELパネルを開発したと正式に発表した。
韓国Samsungグループも同様の開発を進めている模様で、大型の有機ELディスプレイ市場はこの2社の一騎打ちという様相になりつつある。
LG社の55型有機ELパネルは、厚みが5mm弱と薄く軽量で、消費電力も同社の液晶パネルよりも小さいという。
コントラスト比が10万対1以上と液晶パネルに比べて高い。画素の応答速度も液晶パネルの1000倍以上であるという。
同社の有機ELパネルは、白色有機EL(WOLED)の発光素子にカラー・フィルタを利用することで、カラー表示を実現するタイプ。
Samsungグループが、赤緑青色(RGB)各色の発光素子を塗り分ける方式を利用しているのと対照的である。
LG社は今回、TFTに酸化物半導体TFTを採用した。
これまで同社が小型の有機ELパネルに用いてきた低温多結晶SiのTFTに比べて、同水準の性能を低い投資額で実現できるのだという。
同社は、このパネルを2012年1月10〜13日に米ラスベガスで開かれる家電製品の総合展示会「2012 International CES」において、
プライベートのブースに出展する予定である。
69不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 18:20:02.83 ID:B7hZVT+S
そういえば21日のキャリブレーションソフト付き実質2万台祭りのとき買ったが、箱大きいなあ…
こんなおおげさなのは初めてみた。

2011年8月製造でドット欠け無し。当たり引いた。

そしてうわさにいわれてる表面のにじみ、確かに感じられるね。
光漏れも確かに見えるし
昔見たRDT261WHやLCD2490WUXiとは明らかに劣るのは感じられる。

でもさすがIPSだけあってシャープだわ。8Bitで色も正確だし。
WUXGA解像度とそれだけでも十分満足です。
70不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 18:44:19.18 ID:x6T+NN18
チョンは品質管理が適当すぎる
製造装置は日本製多いはずなのに利益優先しすぎて粗悪品まで出荷しやがる
71不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 19:50:28.63 ID:+b0zBwMx
こう言ってはなんだけど、確かにそれはある。
財閥系よりもガレージメーカーの方が、真面目だったりする。
72不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 20:10:48.53 ID:i5cDs0aT
いやガレージメーカーはダメでしょ…
幾ら真面目にがんばっても技術無かったらね
73不明なデバイスさん:2011/12/28(水) 13:22:18.44 ID:FYhlU2QS
2490-2ようやく設置した
ドット欠けも常時点灯もたぶんなさそう
しかし明るいなあこれ
ブライトネス70パーくらいでもまだ今まで使ってた年季もののモニタより明るいw
前のが黄色くなってただけともいうが…
色合い違いすぎて自分のサイトが怖くて見れない
74不明なデバイスさん:2011/12/28(水) 21:27:30.89 ID:x1xLCsYy
せっかくだから、輝度設定してキャリブレしる
75不明なデバイスさん:2011/12/28(水) 21:53:01.01 ID:mADYbpi8
輝度下げてもバランス崩れないのが低価格モニタとの違いだね。
76不明なデバイスさん:2011/12/28(水) 22:25:52.37 ID:EtY6ev2v
めちゃくちゃ輝度下げられるはずだぞ。
テンプレよりコピペ

●3090WQXi・2690WUXi2にLOW BRIGHT MODEが無いんだけど
→ バックパネルのブライトネスを暗くしていくと、バックパネルの明るさが下限に達した後、
自動的に液晶側の階調制御も併用されるようになった。
液晶側の階調制御の領域になると、ブライトネスの値の表示がマゼンタ表示になる。
77不明なデバイスさん:2011/12/29(木) 03:01:03.28 ID:Gscrd08Q
一方ナナオはバックライトを高速点滅させて、
チラついていると苦情殺到
78不明なデバイスさん:2011/12/29(木) 03:12:29.66 ID:utrMxx61
そーいや三菱のバックライト点滅もちらつきで使えた物じゃなかったな
79不明なデバイスさん:2011/12/29(木) 19:02:11.28 ID:9tu6c4K1
あまり目に優しくないけど物自体は悪くないか、低価格帯唯一の救いだな
80不明なデバイスさん:2011/12/29(木) 20:03:28.83 ID:Kn0IoLFp
低価格モデルでAUOのパネル使ってくれないかな
セグメント違うのは分かるが出来ればNEC製品買いたいしな
81不明なデバイスさん:2011/12/29(木) 20:08:32.30 ID:27tF6EqI
AUOって目に優しいの数年前のモデルでしょ?
82不明なデバイスさん:2011/12/29(木) 21:45:51.09 ID:nYYBHHJh
こんなスレあったんだ、ちょっと誰か教えてくださいな。
去年の7月に買ったVW770なんだけど、あらゆるシーン(壁紙、写真・テレビ・DVD・BD再生などすべて)で画面の一部に、赤い縦線がバーッと入るんです。ペイントで書くドットみたいな感じ。
こんなん↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2444560.png
これは住んでる街の夕暮れを撮ったもので、本来黒い部分が全部赤線で埋め尽くされてる。
不思議なことに、グラフィックプロパティ→色調整→明るさをいじると、写真再生の場合は赤線はほぼ消えて、他の場合は増えたり減ったり出現位置が変わったりします。
TV視聴の場合、特に黒い部分全体に赤い縦線が入ったり、アニメのBDを見るとキャラの動きに合わせて赤線の集団が移動します。
誰か同じような症状出た人いますか?
実は買った時からすでに症状があって、さっさと店行けばよかったんだけど、忙しくて面倒になっちゃって。
今頃だけど自己解決できなければ店に持っていくつもりです。

これと・・・、あとDVD/BDを全画面で視聴すると、映像が音声より遅れて再生されるんだけど、これはCorelのソフトの問題ですか?
全画面でさえなければ正常なんだけど・・・。全画面出来ないとかフルHDのくせに何なの・・・。
NEC失敗だったかなぁ。個体差?
83不明なデバイスさん:2011/12/29(木) 23:13:37.90 ID:27tF6EqI
うわぁ……
84不明なデバイスさん:2011/12/29(木) 23:17:55.54 ID:3U48VVhq
>>82
PC上でキャプチャして他の人に再現できるわけ無いじゃん
85不明なデバイスさん:2011/12/29(木) 23:27:50.42 ID:vRWO3iOa
>>82
何を言ってるのかよくわからないけどモニタの問題ではないと思う…
とりあえずグラフィックドライバ更新で改善されないなら他所で聞いたほうがいい。
86不明なデバイスさん:2011/12/29(木) 23:35:59.12 ID:Kn0IoLFp
最近VALUESTARユーザーよく来るね

>>82
VALUESTARスレあたりで聞いた方がいいんじゃないか
このスレ、NEC製のPC持ってる人ほとんどいないだろうし
87不明なデバイスさん:2011/12/30(金) 00:25:51.94 ID:VgZbMWfp
普通に初期不良品、グラフィックのハードが壊れてる典型
8882:2011/12/30(金) 00:44:08.48 ID:4/gla4WD
ほんとごめんなさい、今頃理解しました
画面を撮影したのがこれです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2445550.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2445553.jpg
VALUESTARスレ行ってきます、お邪魔しました。
89不明なデバイスさん:2011/12/30(金) 01:04:49.07 ID:XaFUO7JV
今全部一体型になってんのかと思ったら、細々とセパレートもやってるんだな
それに付いてくるモニタはどんなもんなんだろう、今度ヨドいった時よく見てみよう
90不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 00:22:46.50 ID:5qU/nvFw
今日PA271買った。
で、ウキウキしながら設置したんだが、電源が入らないんだ。
何か特殊なやり方でもあるのか?

電源ケーブルは接続確認、交換してもダメだった。
91不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 00:41:43.20 ID:HfukQD1a
>>90
初期不良交換へ
92不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 01:05:36.11 ID:5qU/nvFw
>>91
やっぱりか。。。
ありがと。
93不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 01:07:55.99 ID:97c73d+c
シーソー入れてないって言うオチ
94不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 02:21:39.65 ID:tpLl7YWv
電源入らない系はたいていメインスイッチがオフになったままという落ち。
その機種がどうかは知らんが……。
95不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 02:44:53.97 ID:5qU/nvFw
>>93
>>94
真っ先にそれ考えたけど、
PA271って、シーソースイッチないんだよ・・・
96不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 02:55:28.87 ID:tpLl7YWv
な……なんやて……。
ボタン長押し、接続してるタップの不良あたりじゃなければ初期不良か……?
97不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 03:19:26.35 ID:5qU/nvFw
>>96
ボタン長押しも、電源口の変更もしましたさ・・・
98不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 03:21:10.05 ID:5qU/nvFw
今日、店が開いたら交換に行ってきます。
レスいただいた皆さま、ありがとでした。
99不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 09:47:01.49 ID:Mctf0uaC
初期不良交換めんどくさいよなぁ。
おれも2690-2の交換で、NTT-X側に不手際があって二度手間になっちまったし。
100不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 10:12:11.64 ID:OOvFztj0
>>99
2690の不良交換なんて絶対やりたくないなw
マジで腰を痛めかねない
101不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 16:39:43.42 ID:nKeOakLz
俺もあったな
箱入れなおしてヤマトのおっちゃんに渡すだけだったけど
まぁアフターサービスがいいので許せる
102不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 21:27:35.29 ID:nRdELwGX
2490-2はDVI-Dの表示不良が初期不良期間終了後に判明してNECに連絡。
平日出張修理のみ対応とのことで、何とか休日申請して連絡→修理確認の連絡→修理日決定の連絡→基盤交換とかで即引き取り→パネル交換とのことで年越し→年始休暇中や日曜日は届けられないとかで日程決定できず。
手続きのTEL回数多いし、メール連絡も不可だし、修理期間長いし、修理品の郵送対応してくれないし、NECの修理はマジ勘弁して欲しい。
103不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 21:49:33.26 ID:OOvFztj0
>>102
サービスマンが昼間家にやってくるのはどうにかならんかな・・・と思う
どうせ持って帰るんだから、ナナオみたく宅配便で済ませてくれればいいのに
あと、最初の電話が小一時間繋がらなかったのと、代替機が異様にショボかった(17TN)のはオレだけか?
104不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 21:51:35.40 ID:eIqtjyQu
17TNって…
105不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 04:17:14.39 ID:1eDZdzIq
アメリカに住んでるんだけど、今日行ったマクドナルドのメニュー表示のディスプレイがNECだった。
ノングレアで綺麗だな(見やすい)と思ったんだが。
型は分からん…
106不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 13:18:54.26 ID:5g9CpyJO
>>103
貸してくれるだけまだマシだね。
家では無理と言われたし、捨て損ねたブラウン管モニターを戻す羽目になった。
107不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 17:18:42.42 ID:WKppRad0
うちは2190が来てびっくりした。むしろ代替機のままでいいですと言いたかった。
電話がつながらないのは、電話予約するよろし。
108不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 18:00:22.49 ID:v92AQLq0
P241W買ったけど、ギラつきはあるね・・・。
目つぶしとまではいかないけど、MDT241WGはしっとりとした見え方だったのが、急にシャープになって戸惑ってる。
109不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 18:05:11.35 ID:HR0u9aZJ
シャープネスを一段落とすと?
110不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 19:47:18.91 ID:v92AQLq0
>>109
全然ダメです。MDT241WGにもどしたら目の疲れが全くなくなったので買ってまだ3日だけど、処分しよう・・・。
111不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 20:41:30.75 ID:v92AQLq0
デジカメのマクロ機能で両方のモニタを撮影してみました。
画素がLGの方がこれだけ不均等だからギラツクのか・・・こりゃだめだ。

ttp://jisaku.155cm.com/src/1325418008_272c3b783b3fa04005215ff9371997fc156ec95b.jpg
112不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 20:51:00.67 ID:HR0u9aZJ
へえ、これ自分で撮影したの……
113不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 21:02:54.70 ID:+JQm4yef
実際に自分の指で表面を軽くさすってみてもわかるよ。
LGのIPS(所謂ギラギラパネル)は、オーバーに言うとヤスリみたい。
ザラザラしてて鮫肌。
国産液晶(L997とか)は、ノングレアなのにつるつるで絹のような
さわり心地。
114不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 21:05:06.80 ID:EJTSJtjD
>>111
それでもSAMSUNGのS-PVAよりは大幅にましだな

グレアにしたらギラギラは改善しそうだ
115不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 21:08:54.77 ID:7rf/NUJf
じゃあヤスリがけすればギラギラなくなるんじゃね
116不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 21:31:39.93 ID:vqZNT5x2
s-pvaはマジで目を殺しにかかってくるからな
結構距離開けてても直視できねぇ…
117不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 21:35:06.08 ID:ZA6c6xv6
カラマネモニタはこれからもCCFLのLG-IPSを延々と使い続けて行くのかねー
正月早々鬱になりそうだ・・・
118不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 21:58:58.56 ID:HR0u9aZJ
マジレスすると、ID:v92AQLq0は
NECアンチか、韓国パネルアンチのどちらか

>>111のレスがすべて
119不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 22:02:30.00 ID:vqZNT5x2
auoは先ず色域が変だった気が
応答も悪いし微妙
120不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 23:16:31.07 ID:S9NLVdXD
気じゃなくて実際に画質は最悪だよ、でも目に優しいって評価
色管理するなら選択肢に入らない機種だからな・・・
121不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 04:01:24.12 ID:wn3i3tmw
実物は見てないが
厳密な色域より、ブラウン管に近い発色ができる方が精神衛生に良いって人はいるんではないかね
MDT24xはよく動画視聴向けって言われるし
122不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 06:08:56.87 ID:E+4cJQ5D
MDT24xはゲーム・動画用途向け
写真加工や作画用には向いていない
と、MDT242WG使用者が言ってみる
123不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 15:35:16.79 ID:6SDfbZPY
MDT242WG使ってるが動画用コネクタがあるだけって感じ
動画向けといいつつ最大輝度が低くMPモードが使いづらいし
色も悪いけど階調表現がよくないので暗部が潰れてしまう

目に優しい厨以外にはさして価値がないと思う品
124不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 15:54:15.77 ID:DDUoBeTo
NTT-Xの2490-2はSVU付きが無くなったどころか一気に7万円台になってしまった。
完全に買い損ねてしまった感じ。

なんかSVU付きはどうでも良くなってしまって
ColorMunkiDisplayを買えばいいんじゃないの?と思えてきた。
ColorMunkiDisplayは実売1.7万ぐらいで、2490-2とP241との値差相当で手頃だけど
出たばかりでNECで使えるのか判らないけどどうなんでしょうかね?
125不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 16:15:14.54 ID:MgigMR+l
>>124
i1Display Proにしておけ。
ColorMunki Displayは、測定器はi1Display Proと同設計のはずだが、海外SpectraView IIでも見捨てられている。
126不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 21:56:02.96 ID:1bAfY5L3
>>123
>目に優しい厨以外にはさして価値がないと思う品

なんかそれめっちゃ魅力
127不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 01:12:05.93 ID:ygi447mF
124です
>>125 さん

そうですか・・・・
SVUを使うのには測定器が必須、だけど高価なのでNTT-XのSVU付きは魅力的でしたが
ColorMunki Displayが使えるとリーズナブルな組み合わせだと思ったのですけどね。

逆にi1Display Pro付属のカラモニ・ソフトでもSVUのようにカラモニできるのなら
NTT-Xに拘らずに、SVU無くてもツクモあたりで安く買えば良いのかな?と考えを変えようとしているところです。
128不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 01:27:02.84 ID:6O7uden4
SVIIはセンサーがないと何の使い道もなし?
129不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 02:09:39.90 ID:YWd+n0GN
>>127
ハードキャリをスッパリあきらめるのであれば、ColorMunki DisplayをdispcalGUIで使えば安上がり。
Argyll Documentation Top
ttp://www.argyllcms.com/doc/ArgyllDoc.html
Eye-One Display 3 - Xrite i1 DisplayPro and ColorMunki Display (SpectraCal version too)
とあるから、使えるはず。

dispcalGUIについては、>>3の一番下のスレの600レス目以降。
130不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 02:47:37.36 ID:RhLCJ+K9
まぁそのうち対応するんじゃね?
いつになるかわからないけど
131不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 05:10:37.34 ID:2GOYrcgy
対応する予定あるのかメールで問い合わせるのが一番なんじゃ・・・
132不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 09:38:42.09 ID:wU144MI7
>>127
NECのカラマネモニタを使う予定で、SV2が使えないセンサを買うのは愚かな選択としか思えない
ここで1万円を惜しむならハナからカラマネなんてしない方がいい
133不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 16:49:09.12 ID:+MTkOsW/
カラマネしても表示してるものがほとんどYoutubeとニコニコ動画とニュースサイトだけ
ものすごい宝の持ち腐れ感
134不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 23:26:18.88 ID:wCncFx2Z
えっちいサイトもだろ?
135不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 23:31:59.77 ID:XX11Pch4
NEC Bolsters MultiSync EA Series with New 24-Inch Model | techPowerUp
http://www.techpowerup.com/157967/NEC-Bolsters-MultiSync-EA-Series-with-New-24-Inch-Model.html
136不明なデバイスさん:2012/01/04(水) 00:28:05.77 ID:WRGdX/tC
TNなんだよねー
137不明なデバイスさん:2012/01/04(水) 01:53:20.02 ID:DED7+CWE
TNで1920x1200で$400... lol

- ControlSync enables synchronized adjustment of multi-screen setup up to six displays
売りはこれですかね
138不明なデバイスさん:2012/01/04(水) 20:00:04.23 ID:LHdVUgoj
2490WUXiで縦置きにしたんだが起動時に「PORTRAITモードの時はブライトネスを調整」とか
出たんだけど何ですこれ?
ほっといても故障の原因とかになったりしないか心配です。
139不明なデバイスさん:2012/01/04(水) 21:13:54.63 ID:XyqFMRIH
縦にしているときは廃熱がうまくできないから、
ブライトネスを高くしてると熱で死ぬよという警告
140不明なデバイスさん:2012/01/04(水) 22:17:02.16 ID:WRGdX/tC
自分でPORTRAITモードにしてるだけじゃないのそれ。
141不明なデバイスさん:2012/01/04(水) 23:03:48.64 ID:LHdVUgoj
なるほど熱ですか
ブライトネス下げときます
142不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 13:55:06.66 ID:/hem5iDX
P241Wって仕様IPS表記だけど、E-IPS?
ゴミ値の安IPS液晶のイメージしかないから印象悪いんだが
143不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 14:03:24.18 ID:QNaq8tVm
良いIPS
144不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 18:13:59.44 ID:/hem5iDX
直接問い合わせしてみたら
「誠に申し訳ございませんが、LCD-P241Wの液晶パネルに
関しましては弊社ホームページ及びカタログ記載の「IPS」
パネルとしかお答えする事が出来ません。」
と返ってきたよ
今の時勢に5〜6万出してE-IPS液晶買うの嫌なんだけどな
145不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 18:21:51.89 ID:RSoL52Dp
PA241Wはp-IPS(H-IPS)と書いてあるのにP241WはIPSなんだから察しろってことでしょ
まぁ2490WUXi2をe-IPSとするならP241Wもe-IPSだよ

H-IPSが良ければU2410でも買えばいいし、ムラ補正やHWキャリ欲しけりゃその分高くなるのは当然だから
あきらめてPA241W買えばいいんじゃない?
146不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 18:29:23.16 ID:1LLhhaQX
名前が変わるだけで性能は変わらないよ
どっちもどっち、ギラツブに大差なし
147不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 18:42:41.81 ID:/hem5iDX
大差ないか
まあどんだけネット評価基準にしてんだって話でもあるしな
値段だけで言ったら2490WUXi2が今一番安いわけだし
別にP241Wにこだわってるわけじゃないけどあまりにレビューがないから
知らない地雷でもあんのかと色々巡ってたよ
148不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 19:32:14.28 ID:WGQZKiLQ
一番手頃な目に優しいカラマネモニタはCG221の時代に逆戻りしたか
2690は名機だったな、2490も中々良かったのに-2で終焉だったみたいだけど
149不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 23:07:23.06 ID:EKeq09zq
目に優しい厨の祭り上げ対象から外れて何よりだw
150不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 00:17:17.22 ID:eK0VZkGZ
とはいっても、e-IPSも、SAMSUNGのPVA時代に比べればだいぶ改善したとおもうんだがなあ・・・

問題があるとすればノングレア処理のほうなんでね?
151不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 00:38:42.60 ID:ngONI/Os
>>150
サムスンのPVAとは比べものにならないくらい目に優しいよ。
PA301W使っているけど、一日中使っていても目が痛くならないし頭痛もしない。
同じLGでも前のApple CinemaDisplayなんかで使っていたパネルと比べても目の負担は激減してる。
L997レベルを求めている人からしたら不満だろうけど。
152不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 01:04:36.52 ID:cXAFkgBI
S-PVAからで、PVA自体は発色も悪かったけどギラツキもそこまでひどくなかったんじゃね?
LGはアルミCinemaの時代のS-IPSがひどくて、その前のS-IPSはそこそこだったからね。

SamsungもLGも発色良くしようとして、一緒にギラツキがひどくなってるよね
LGはH-IPSになった当初はよくなったけど、いわゆる偏光板が特許問題で変わってからはまた劣化したけど、最悪期よりはマシっぽい
153不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 02:30:08.92 ID:T4WMikBM
LCD-EA232WMiは目に優しいと雑誌に書かれてたけど、
これもLGパネルなんだよね。そんな違うのかね?
154不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 02:49:32.86 ID:eK0VZkGZ
e-IPSでいいからグレアモデルを出して、遮光フードつければけっこうよくならね?
とおもうときはある

そもそも反射光がある環境を想定するからこそのノングレア処理なわけで
155不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 09:10:15.37 ID:+79V9w3U
そう思うならEIZO買って保護パネル付ければ良いじゃん
156不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 10:58:21.74 ID:NREC0SkB
>>152
初期のPVAはサムスン173Tを使ってたけど目には優しかったですね
今のEV2334Wと良く似ています
157不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 12:36:50.15 ID:Z36zSHeP
Samsung Preparing a 27-inch WQHD (2560 x 1440) Monitor | techPowerUp
http://www.techpowerup.com/158082/Samsung-Preparing-a-27-inch-WQHD-(2560-x-1440)-Monitor.html
158不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 13:59:13.73 ID:6l1HTpoP
サムスン発売で1200ドルならNECから出るとしたら20万超えそう
159不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 14:21:09.53 ID:XsHyZmy1
で、画面の右半分が死ぬと
160不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 15:07:46.39 ID:xfi4ZiyL
Looks nice, fuck the price.に吹いた
161不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 22:19:22.51 ID:+GA80TDS
日本橋の祖父地図に2690と2490のwuxi無印が3万と26800で出てたが誰か捕獲いかね?
中古で使用時間はどちらも13000hぐらいだったかな。
2690はなぜか延々と売れずにおいてある・・・なぜかな?
2台置いてあって俺は一台目を35000円で買ってしまったが、もうしばらく待ってればと残念なり。
162不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 23:10:04.59 ID:+79V9w3U
常時点灯、中央付近にドット抜けとか致命的な不具合がないなら買いだな
都内近辺に住んでないから買いにいけないが
163不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 23:20:38.88 ID:qZ9C4X2V
2490はそれなりに出回ってるし、そのうち中古も増えてもっと安くなるよ
2690は新品の頃と同じく、買える内に買う、だな
164不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 23:33:06.51 ID:+79V9w3U
うちの2490はムラが出てきたから買い変えたい
ダメ元でセンサーとソフト買ったから2690は魅力的だな
165不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 23:47:31.53 ID:eVijx985
それでも安いんだろうけどムラが出やすい話があったりで
2690と2490のwuxi無印はパネルの耐久性が低い印象があるから
13000hはちょっと覚悟が必要かな…
166不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 23:50:11.58 ID:9g1yuce3
シミが出るって話が多いよね
NECに限らずLGのIPSの持病だけど
167不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 23:55:41.25 ID:eK0VZkGZ
2490WUXi2の新品が39800円だったからなあ
たしかに表面処理等が劣るのは事実だが、ムラ問題が解決してるのは大きい
168不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 00:28:07.50 ID:TbLuwR/2
シミはそもそも液晶の駆動というか製造方法に起因する問題だからな
EIZOだと通常劣化の範囲内でこれに起因する交換には応じないとかなんとかってPDFあったな
169不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 01:18:45.83 ID:V6pogriK
>>162
割とどうでもいい話だけど日本橋は大阪のことだと思うぞ
東京の日本橋には祖父ないし…
170不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 03:36:37.13 ID:/JHVBVRb
>>167
ムラ5にしておけば経年劣化もある程度フォローできて長く使えるね。
171不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 07:20:13.60 ID:EHPjzWfm
2490-2使ってるけどいまのところムラ補正常時OFF
たまたまあたりだったのかもしれないけどOFFでもONでも
目視で気づくレベルの差はない
(デジカメで撮影して画像補正してやっと分かるレベル)
それよりも、ムラ補正ONでの画質劣化のほうが遥かに大きい
・・・いまのところは。

ギラつきは、ディスプレイから離れることで解消してる。
老眼気味なのでちょうどよいという・・・。
172不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 07:43:29.76 ID:NRbi+6ux
2490*3枚使ってるが
文字がちと小さいなぁ
2690*3枚にしとけば良かった
173不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 07:51:01.76 ID:XL61N4vT
ムラコンプ画質劣化酷いよな
余程ムラが気になるなら一考しても良いけど
基本はOFFだと思う
174不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 13:51:29.63 ID:dbKu085N
わかるほど画質変わるか?
175不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 14:24:54.48 ID:a6nnUofU
分かるほど変わるなら補正前が相当酷い状態ってことになる筈なんだが
176不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 15:24:10.79 ID:/JHVBVRb
いや、そのりくつはおかしいW
177不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 15:39:47.10 ID:pvc4r/Gn
1台1台、工場でパネルのムラ状況を撮影し、それを基にしてムラ補正量を決めている。
素の状態でのムラがひどい個体ほど、ムラ補正量が多くなる。
178不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 16:53:57.34 ID:EHPjzWfm
ムラ補正は、基本的に画面の一番暗い部分にあわせて
画面全体を暗くするので、明るさ(輝度)とコントラストが落ちる。
(これはオン・オフ切り替えてみれば誰でもわかるレベル)
と同時に色差値も悪くなるらしい。(某ミヤ○ン情報)
某ミ○ハンは、目視で確認できないレベルとか言ってますが、
実際見てみれば、目視でも色の劣化は確認できるくらい違う。
179不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 20:03:16.07 ID:a6nnUofU
うちのオンでもΔE0.5超えないだよな、目視でも差を感じないし
だから補正前が酷いんじゃないかって思ったのだけど
うちの場合は印刷で色が合えば良いと思ってるんで気にならないのかもしれません
180不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 22:55:34.31 ID:q8y25SMd
ムラが経年劣化で悪化してシミになるの?
そうなら購入時にムラが強いほど寿命短そうなんだが
181不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 23:31:50.66 ID:TbLuwR/2
>>180
ここでいうムラとは輝度ムラで色ムラで
バックライトの微妙なばらつきとかパネルの微妙な特性で部分的に色が付いてるのを補正してるのがムラコンプ(とおもう

で、シミっていうのは長時間同じ素子に同一色を表示した結果で素子が劣化して
布にコーラこぼしたような焼き付きのこと、スクリーンセーバーとか電源オンオフちゃんとしてる人は
普通に3年は問題ないと思うよ
182不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 00:28:20.48 ID:nzQ7hAUC
俺の2690ちゃんは専ブラ型にバッチリですぜ
183不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 03:48:21.31 ID:Y98+u/GA
3090 シミで検索すると写真上げてる人でてくるね
こんな状態になったら即処分だな
184不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 08:28:05.64 ID:0YUsQG+2
>>180
前スレからのコピペ

NEC液晶モニタ総合スレッド28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1315938140/273
> 273 :不明なデバイスさん:2011/10/18(火) 02:18:52.79 ID:u4889R16
> >>270
> むしろ、EIZO(ナナオ)は、こまめな電源オフを推奨しているぞ。
>
> 液晶モニターを長時間、連続使用する際の注意点について
> ttp://www.eizo.co.jp/products/tech/files/2010/WP10-004.pdf
>
> つまり、
>
> 液晶成分に不純物が存在している
>  ↓
> 長時間電源を付けていると不純物が電極に集まってくる
>  ↓
> 電極の導通が悪くなり、シミ状の表示不良が発生する
>  ↓
> 電源を切ることによって不純物が拡散してシミが緩和される
>
> ということらしい。(以前どこかで聞いた)
185不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 08:44:19.52 ID:VkbzPrha
スタンバイは不可?
186不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 16:24:00.71 ID:VgIe3pdv
>>185
今の機器では、スタンバイと電源OFFはほとんど一緒で大差ないしょ。
完全に電源引っこ抜けとまでは言ってないのでは?
187不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 19:37:19.76 ID:zMQaIByY
確かシミや焼きつきがついた液晶も、電源抜いて長時間放置すると復活するらしい
ってのはそういうことだったのか
188不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 22:45:56.20 ID:nzQ7hAUC
まあ復活しないけどね
189不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 22:46:22.56 ID:IQP5wQcK
こまめな電源オフはバックライトの寿命を大幅に縮めるので控えるように
てな記事を何かで読んだ覚えがある
パーツごとに対策は変えられないし困ったもんだ
190不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 00:20:29.22 ID:aWhuG5rA
さっき2490WUXiと、2490WUXi2見比べる機会があったが、
液晶の画質的には何も変わらないように見えたが

ただ、2490WUXiはムラができやすくて、焼き付きが起こることが確認できた

これならWUXi2のほうが進歩してるといっていいんじゃね
191不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 00:31:21.14 ID:OSRoduOU
NECのモニターの箱ってかなりでかいんだけど、みんなは捨ててる?
2190UXiのはこを保管してあるから、今度買ったPA241Wの箱は保管するの厳しいわw
192不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 00:35:37.32 ID:IOGZZSag
2490-2の安売り祭も終わったのかな。
ツクモに行ったら展示在庫のみとなっていた。
NTT-Xも7万円オーバーになってしまったし。
P241にSVU付きになったら買おうかな。
193不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 07:40:11.57 ID:UlALZVta
通販でも1週間以上在庫ありになっていたのに、お前って奴は……(´・ω・`)
194不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 10:51:10.34 ID:R2U/R5WQ
次の処分対象はPA231Wってところか
195不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 12:13:10.06 ID:SUl4Awfw
>>191
タンスの上とかに保管してるよ
大人の男がまるまる入れるサイズはもはや存在自体が面白いw
196不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 13:07:43.07 ID:KVThQ3A2
初代2690の箱のデカさは、もはやギャグの領域。
197不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 14:08:01.68 ID:ph53jvOA
P241を梱包状態でキャリアに乗せて、徒歩+電車で運ぶことはできますか?
秋葉原から20分間+徒歩10分程度です。
198不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 14:21:37.48 ID:akWjrtzk
無理じゃないけど結構でかいよ
199不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 14:42:08.59 ID:SFVMo4dw
実家から戻ってきたら、染みが見えなくなっていた。
買い換えようとおもってからちと嬉しい。
200不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 15:10:27.48 ID:ph53jvOA
>>198
ホームへいくのもかなり慎重にして
空いている電車に乗らないとだめですね。
どうもありがとう。
201不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 15:22:27.97 ID:nJQB8u5p
一緒にダンボールの中に入って移動したらどうか
202不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 16:38:26.30 ID:UlALZVta
>>197
21インチブラウン管テレビの箱を運ぶぐらいの覚悟が必要。
203不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 16:40:11.19 ID:XpSXEzuN
一緒に箱に入る場合は液晶に傷つかないように全裸出ないとだめだな
204不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 18:03:03.86 ID:4KG36wEM
乗車時間より乗換えが結構来ると予想。
地上と地下の間の移動は地獄。
205不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 18:24:43.28 ID:G67Pbfrv
素直に通販にしておいた方が…
やっぱり無理でしたとかだと困りそう
206不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 18:40:45.68 ID:NOBk1f1O
こうやって運べば良い
http://www.youtube.com/watch?v=tFPYPJ_6OH0
207不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 19:12:27.50 ID:ph53jvOA
>>202
相当な覚悟がいるね。
>>204-205
やはり通販の方が気も楽かも知れないね。

どうもありがとう。
208不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 20:08:00.77 ID:OSRoduOU
>>207
P241だったらPA241Wをオヌヌメ
209不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 21:26:16.22 ID:ph53jvOA
>>208
はい、現在PA241Wも検討中なんです。
ありがとう。
210不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 21:52:09.39 ID:E3EOQFSQ
安部公房の「箱男」を読んでからNECの大きなモニタを買うと
箱を見ただけでウズウズするな。
211不明なデバイスさん:2012/01/09(月) 21:58:42.02 ID:UKCYkb8A
「闖入者」がトラウマになっている…
212不明なデバイスさん:2012/01/10(火) 05:51:13.94 ID:NZP61cVO
普通のショップならあの糞でかい箱でも1050円で配送頼めるはずだから
無理は考えないほうがいい
213不明なデバイスさん:2012/01/10(火) 10:21:35.38 ID:FarYXpXT
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201201/12-005/index.html
なんか来た
…でもこれ小型化できるんですかね?
214不明なデバイスさん:2012/01/10(火) 12:04:04.10 ID:FarYXpXT
215不明なデバイスさん:2012/01/10(火) 14:11:43.80 ID:Ov41U4A2
すげー高そうw
216不明なデバイスさん:2012/01/10(火) 15:26:10.36 ID:/T/bYGxw
20型?
タブやノートには大き過ぎTVには小さ過ぎ、PCモニタへの参入は天地がひっくり返ってもありえない
一体何に使うんだ

>>213
有機ELと同じく、毎年試作展示を繰り返してそのうち韓国にブチ抜かれると予想
217不明なデバイスさん:2012/01/10(火) 15:53:53.50 ID:dHbLKshF
この分野じゃ韓国に完全に追い越されてるからなぁ・・・
218不明なデバイスさん:2012/01/10(火) 17:48:03.89 ID:LO+YwOEs
>>213
それはテレビ用だと思うよ
今年の秋には出てくるんじゃないの?
219不明なデバイスさん:2012/01/10(火) 20:37:47.03 ID:USScMjC4
NTT-Xで2490-2+SV2が復活
年末の最安値には届かないものの39800円
220不明なデバイスさん:2012/01/10(火) 20:45:53.70 ID:16lKXyC8
NTT-X昼にはなかったクーポンがある!
221不明なデバイスさん:2012/01/10(火) 22:29:50.75 ID:16lKXyC8
2490-2に激しく惹かれているのだが、
このレポートを読むとPA241が欲しくなる
http://denjuku.gr.jp/seminar/2011/09/166.php

多分、Pはハード共通にしたおかげで安くできたのだろう。
となると2490とPはカタログ的には似たような位置づけだけど
Pはそれなりに良いと思えてきた。
P241に今の値段でSVUが付いたらそっちの方がよいかも。

222不明なデバイスさん:2012/01/10(火) 22:44:44.19 ID:rWLum6cy
>>216
違う記事では医療用とかの業務用って書いてあったよ
223不明なデバイスさん:2012/01/10(火) 23:03:12.29 ID:bTNLKV5e
>>221
Pが同じ値段ならみんなそっち買うだろ

民生機としてはモノはいいし安いから2490-2かってるだけ
224不明なデバイスさん:2012/01/10(火) 23:18:37.59 ID:bnZqli0E
2490-2のほうが消費電力が少なかったとおも
225不明なデバイスさん:2012/01/11(水) 01:44:57.40 ID:YxF2D6wa
あと1年か2年もすれば今度はPA241Wが4万台キャリブ器具抱き合わせで売られるようになる
そうなった後の2490は手元にあってもつまらんだろうな
226不明なデバイスさん:2012/01/11(水) 02:15:20.79 ID:45cEEHOi
PA241Wが出てから約2年経つ。
後継機種が発表されるのを待っている。
その進化の度合いを見て、PA241Wの叩き売りか後継機種のいずれかを買うつもり。
PA241Wは、4万円台にはならないだろう。
2690-2の最後と同じぐらいで、6万円ぐらいまでと予想。
227不明なデバイスさん:2012/01/11(水) 14:10:00.61 ID:j5RBf/CU
なんかパナソニックが有機ELテレビに参戦するらしい
勝ち目あるんか?
228不明なデバイスさん:2012/01/11(水) 15:06:02.17 ID:AMJGvAQn
パナソニックは特機で覇を争っているから、そっちの方から要望があったのでしょう。
民生用は、得意の10000番復活で、受注生産。なんじゃないの?
229不明なデバイスさん:2012/01/11(水) 16:29:37.63 ID:nkcI5Jdc
放送用でSONYと遣り合ってるからな
SONYがBVMとPVMで有機EL出してるからとりあえず対抗してみるつもりなんでは
SONYと違ってパネル製造の子会社持ってるし、このまま液晶作らせ続けてても先が無いし
やるならプラズマ撤退で空いたハイエンドラインを全部有機EL化するくらい徹底しないと、
韓国勢に押されて今度こそ息の根止められるぞ
230不明なデバイスさん:2012/01/11(水) 17:19:24.43 ID:tu8sJem2
20型4k2k級のIPSα作ってなかったっけ、パナ
231不明なデバイスさん:2012/01/11(水) 18:05:33.00 ID:nkcI5Jdc
あーそうか、あのパネル何に使うのかさっぱり意味不明だったが、
マスモニ用途という考え方もあるか
232不明なデバイスさん:2012/01/11(水) 21:01:46.84 ID:HVCQc7w5
勢い余って、SpectraViewIIのi1Display Proサポート予定をNECへ問い合わせたけど、
「誠に申し訳ございませんが、現時点におきまして近々のサポートは予定されていません。」
と言われたよ。

別件でi1Display Proが欲しいんだけど、いっそ安くて対応している英語版を買っちゃおうか・・
233不明なデバイスさん:2012/01/11(水) 23:40:35.48 ID:Tfx6Imxt
買うタイミングが難しい。
PA241W、なくなる前に買っちゃった。
234不明なデバイスさん:2012/01/12(木) 00:08:56.26 ID:Uu35m0YI
DTP向けの有機ELってムラの調整とか難しそうだよなぁ
歩留まり悪そう
235不明なデバイスさん:2012/01/12(木) 02:16:11.65 ID:j5WEnf8F
別に液晶でも良いからそろそろ解像度上げて欲しいな
236不明なデバイスさん:2012/01/12(木) 03:40:58.05 ID:0JvewL28
PA241Wの在庫が少なくなってきてるけど、新製品出るんだろうか?
237不明なデバイスさん:2012/01/12(木) 21:54:50.88 ID:tXxZS15H
>>236
新製品が現状より良くなる可能性って考えたら、今買うしかないという結論に達したわけでw
238不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 00:21:34.33 ID:N7vgDtGS
CG243WとPA241Wで迷ってるけど、価格が倍も違うとなぁ
輝度ムラが出てきて、EIZOは経年劣化まで補正してくれるらしいので
CGに惹かれてるけど倍も出すほどだろうか、パネルは同じだと思うのだけど
中々決められない・・・悩んでるうちに新製品でそうだ
239不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 00:28:04.11 ID:T+9MPbGd
>>238
今の価格だとPA241Wで無問題。
昔2199UXiに出した金額を考えれば、めちゃ安じゃないですか!
240不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 00:55:15.87 ID:w9gcbIrj
>>238
輝度ムラを補正したいの?
確かにEIZOは輝度ムラの補正サービスがあるけど、倍払ってさらに有料だぞ・・・
あとPA241Wにも経年劣化の補正機能はある。
241不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 01:16:24.40 ID:N7vgDtGS
>>239
私はsRGBだけで良かったので2490を11万以上出して買いました
写真を初めてAdobeRGBが欲しくなったのとsRGBの再現も高くなったらしいので
広域色モデルにしようかと思いましたら、この2製品くらいしかなく・・・

>>240
輝度ムラが酷くなってきたので、またNEC買うと輝度ムラになるかなと・・・
あと今のNECは経年劣化に対応してるんですか、公式見ても良く分からなかったです

ちなみにCMPhotoとSVIIはあるので、どっちも本体買うだけでキャリブレーションは問題ないです
半額で買えるしPA241Wでいいかな、輝度ムラって2万時間も使ってたら当たり前かとも思うし
242不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 01:34:14.36 ID:7OKffcBF
>>241
2万時間じゃダメだろうと思うが、2490のムラ補正を5にしてもかなり目立つの?
243不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 01:41:40.32 ID:BOZOZH6M
出かけてたから発送遅らせてもらってた2490-2届いた
42800の奴だけど…

箱どこに置くか悩むな
244不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 02:25:23.58 ID:AukEqxAX
今の新型LG-IPSはムラ関係はかなり改善されてたような
245不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 08:25:20.70 ID:D1CJf8hS
>>241
NECは経年劣化による補正はやってくれない。構造上、経年劣化はないと言い張ってくる。
有料でもやってくれるたけナナオがえらい。
ただ個人的にそこまで劣化したならバックライトもヘタってるだろうし、
安いんだから買い換えちゃえと思う
246不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 13:06:04.93 ID:trcILJBG
PA241Wを2台買えばおk
247不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 14:43:19.68 ID:p8XiC6e+
MultiSync LCD2490WUXi2-BKって色は8bit?
248不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 16:12:31.69 ID:aSx1keZ3
>>247
そら8bitよ
10bitになったのがP241W
249不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 16:29:01.00 ID:cVYy6VpJ
dpついてるgpuあんまり無いんだよなー
特にgeforceだと
250不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 18:40:54.47 ID:QEVXxh0A
>>247
ttp://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd2490wuxi2/
> より高精度なガンマ補正を実現する「12ビットガンマ調節機能」
>
> RGB各色に12ビットのルックアップテーブルを採用することで、
> 約679億 6723万色中約1677万色の表示を実現。
> 従来の「10ビットガンマ補正機能」(約10億6433万色中約1677万色
> 表示)に比べ、階調表現のなめからさ、正確な色の分解能力を
> 大幅に向上させています。
251不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 18:43:01.86 ID:N7vgDtGS
>>242
かなり目立つと言うほど酷くないです、CS4起動すると作業スペースに輝度ムラが見えます
レベル5でキャリブレーションしますとΔEが1.2くらいに・・・

>>245
経年劣化の補正は無いようですね、おっしゃる通りバックライトがへたってると思うので
寿命だと思うことにします、決心がついたのでPA241W注文しました

>>249
10bitでDPの話題を出されたのなら、確かGeforceは10bit対応してないと思います
Quadroオンリーだったような、ATiもコンシューマー向けは10bit対応してない筈?
252不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 18:49:45.72 ID:tHV73t6b
8bitのソースしか無いのに、それ以上の性能のパネルドライブって効果感じる?
253不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 18:53:41.05 ID:QEVXxh0A
254不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 18:58:22.37 ID:tHV73t6b
>>253
ありがとう。調べてみる。
255不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 19:03:22.45 ID:InYmVae4
>>252
ガンマ補正とかハードウェアキャリブレーションの際の階調拡張が滑らかになる効果がある
FRCとかで階調拡張するわけだから、当然素のパネルが細かい方が見た目の変化も少ない
256不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 20:45:30.35 ID:B3gJgdWv
最近では動画の10bitエンコが流行り始めていて、8bitディスプレイで
見ても綺麗になるが、10bitディスプレイだともっと綺麗に見えるのかな。
257不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 21:06:48.40 ID:hmCWGQlR
10bit出力できるVGAは高い
258不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 21:43:11.96 ID:BOZOZH6M
DPついてりゃだいたい10bit
仕様上はたぶん10bit確認するすべはない
259不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 21:53:27.98 ID:WNpFfHWT
パソコンショップで買うんですが5年延長保証って入った方がいいですかね
260不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 22:31:37.04 ID:5ycm9hRe
>>259
メーカー保証3年か5年ついてると思うけどご自由に
261不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 22:31:53.10 ID:tHV73t6b
>>255
調べた結果、納得がいきました。ありがとうございます!
262不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 23:12:13.55 ID:WNpFfHWT
>>260
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd2490wuxi2/
2490WUXi2には保証マークが無いんですが
1年保証なんでしょうか
263不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 23:26:28.14 ID:BOZOZH6M
>>262
http://www.nec-display.com/jp/support/display/a-s_index.html
こういうページを探せるようになるのも
インターネットを使うという事
264不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 23:28:14.40 ID:DEmziYAa
3年ですな。
265不明なデバイスさん:2012/01/13(金) 23:57:44.24 ID:WNpFfHWT
>>263
そこを見る限りだと3年か5年か分からなくないですか?
他のMultiSyncシリーズにはちゃんと保障マークが載ってるので不安です
2490WUXi2はメーカー出荷完了の製品だからでしょうか
266不明なデバイスさん:2012/01/14(土) 00:01:28.82 ID:CPM2Qm0h
>>265
5年保証のページを開くと

MultiSyncR LCD-PA301W / MultiSyncR LCD-PA301W-BK
MultiSyncR LCD-PA271W / MultiSyncR LCD-PA271W(BK)
MultiSyncR LCD-PA241W / MultiSyncR LCD-PA241W(BK)
MultiSyncR LCD-PA231W / MultiSyncR LCD-PA231W-BK

(注)
・上記以外の32型未満の液晶ディスプレイの保証期間は、お買い上げ日から3年間です。(詳細はこちら)

ってでて、詳細押すと3年に飛ばされるだろ
267不明なデバイスさん:2012/01/14(土) 00:09:00.39 ID:3GbxrSvJ
>>266
すみませんでした
ありがとうございます
268不明なデバイスさん:2012/01/14(土) 03:55:44.40 ID:0WQVahMs
今年中にメジャーチェンジが来るみたい
ようやくWLEDでAdobeRGBが可能になるのか

?料下? - 客服?区 - 浦科
ttp://www.promptcontrol.com/kf_230.htm
2012Q2
LM240WU9 WLED AH-IPS 350nit, Adobe-RGB
LM270WQ3 WLED AH-IPS 350nit, Adobe-RGB
2012Q3
LM300WQ6 WLED AH-IPS 350nit, Adobe-RGB
269不明なデバイスさん:2012/01/14(土) 04:50:07.30 ID:iExBD1o+
30型スレに貼ってあったな
LEDでのAdobeRGBはいささか不安
輝度を考えると紫LEDの採用はなさそうだし、カラーフィルタなどの改良による成果だろうか
270不明なデバイスさん:2012/01/14(土) 05:27:32.48 ID:0WQVahMs
白色LED自体の改良が進んだんでは?
根本的にはスペクトル特性上の問題なので、
LEDメーカーが改良品の出荷を始めれば状況は一気に変わる
幸い白色LEDは照明やTV、PC・モバイル用と需要旺盛だから改良も日進月歩だし

個人的には色ムラの方が心配
エッジライト方式にしろアレイ配置の直下型にしろ、それぞれ欠点がある

ま、何にしろ今年は面白そうだ
大型パネルでここまでの刷新は初めてじゃないか?
271不明なデバイスさん:2012/01/14(土) 07:05:42.53 ID:xTBqvRoV
ようやく来たか
CCFLはアッチッチで電力食いで赤外紫外線含みまくりで今時どうよって感じだしな…
272不明なデバイスさん:2012/01/14(土) 12:01:51.18 ID:xbtwZjhA
LEDとCCFL、どっちが目に優しいかは色々耳にするけどよくわからね
273不明なデバイスさん:2012/01/14(土) 17:03:31.88 ID:CPM2Qm0h
LEDになったからって言って壊れなくなるわけじゃないからなぁ…
274不明なデバイスさん:2012/01/14(土) 17:31:20.14 ID:Sp8zNtVJ
LEDの方が省電力っての違うんじゃなかったっけ
275不明なデバイスさん:2012/01/14(土) 17:32:34.56 ID:2ZWhTXMF
SONYのCrystal LED Displayが普及するまで
2490で粘るぜ
276不明なデバイスさん:2012/01/14(土) 17:54:08.00 ID:cittx2rr
>>272
目の優しさだとLEDの方が青が強くて逆に悪い
277不明なデバイスさん:2012/01/14(土) 18:00:39.97 ID:O60vu1Yq
>>275
たぶん、パソコン用には降りてこないと思われ。
LEDチップにあるていどの大きさが必要だから、55インチより小さいのは難しいかも。
値段も20〜30万くらいだろうね。
278不明なデバイスさん:2012/01/14(土) 19:02:09.50 ID:IFPD7Lnv
画素ピッチは固定で画面を小さくすればするほど画素数が減る
まあ製品化しても高価になるらしいからPC用とかあり得ない
279不明なデバイスさん:2012/01/14(土) 19:12:34.92 ID:63/446se
ちくしょう…
せめてPanasonicの新型IPSアルファがPC市場にも出回ってくれたら…
280不明なデバイスさん:2012/01/14(土) 19:31:15.64 ID:7+W8Rbym
>>161
今日見てみたら2690がかられてたけどここの住人?
2490は残ってたな、あと某店の2090UXiの展示新品がまた値段下がってたがうむ〜。
あれが売れる日は来るのだろうかw。
とりあえず今日はEye-One Proとやらのの稼働ジャンクを捕獲してきたが・・・・。
とりあえず、SV2で試したら動いているが、どう調整したものかわからん。
あの付属の色見本みたいなのと、ベースの白タイルで合わすんだろうか。
精度が出ていることを祈りつつ。
281不明なデバイスさん:2012/01/14(土) 19:53:38.90 ID:IFPD7Lnv
>>279
それも出ないから安心しろw
282不明なデバイスさん:2012/01/15(日) 00:04:02.31 ID:liTGOYgX
1月前から修理していた2490-2がやっと届いた。やっぱりワイドのWUXGAは広々していて良いね。
修理期間が長かったけれど、画面不良のパネル交換だったので、ドット欠けにも配慮して頂けたようで満足。
283不明なデバイスさん:2012/01/15(日) 06:29:47.07 ID:Cn4a2645
一応技術的には2年以上前に完成してたんだな
LGの新型に使われるLEDがこの系譜なのかそれとも全く別系統なのかは分からんが
Adobe RGBカバー率100%の白色LEDディスプレイモジュール NEC液晶テクノロジー - ITmedia ニュース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/01/news015.html
284不明なデバイスさん:2012/01/15(日) 07:35:06.65 ID:6MKGP1Px
来年くらいにはNECから採用モデルが出るのかな?
まずはDell、HPあたりが先行して何か出すだろうからとりあえずそっちに期待
285不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 00:50:04.03 ID:UYc0Dtij
2690wuxi発売初期から使い続けて何の不満もなく使い続けてるけど
そろそろ寿命の面で不安になってきたので久々スレ覗いたけどイマイチ
何が後継モデル本命なのかわからない。なので教えて。今のイチオシ
モデルって何ですか?
286不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 01:09:56.61 ID:vmZmZnk/
PA241WかPA301W買っとけばいい
287不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 02:01:39.58 ID:rYuqqMy9
pa301wが15万切らないかな
288不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 03:28:53.40 ID:cddOZ/E9
今の液晶パネル製造装置(のマザーガラス寸法)は
TV用の16:9パネルの切り出しに最適化されてるから、
24インチWUXGAや30インチWQXGAみたいな16:10パネルを切り出すと
どうしても切り残しが沢山出るのでコストが高く付く
中長期的には4K2KクラスのTV用16:9がサイズダウンで下りて来るか
モバイル用の超高解像度パネルがサイズアップで上がって来るかして、
WQXGAやWUXGAの大型16:10パネルは最終的に存在意義を失って消滅するんじゃないかと予想

>>284
Q2にパネル出荷なら、DELLなら何とか年内に間に合わないかな
特に不具合がなければいよいよCCFL全廃か
289不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 04:47:50.46 ID:GDnORH6A
サイズに制約のないデスクトップ液晶なら、16:9になってもそんなに問題はないからなあ
解像度問題にしても横に伸ばして解像度上げればいいやって話になるわけだし
290不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 08:12:51.56 ID:cddOZ/E9
とりあえずAH-IPSパネルのリリース予定をまとめておくか

2012年1月
LM230WF3 WLED? AH-IPS
2012年2月
LM215WF3 WLED? AH-IPS
2012第2四半期
LM240WU9 WLED AH-IPS 350nit, Adobe-RGB
LM270WQ3 WLED AH-IPS 350nit, Adobe-RGB
2012第3四半期
LM240WU9 WLED AH-IPS 300nit, sRGB
LM300WQ6 WLED AH-IPS 350nit, Adobe-RGB

NEC製以外も含めて、フルHD以上のIPSモニタは今年から来年にかけて文字通り総入れ替えになるな
291不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 08:24:53.06 ID:OipfZc5p
目に優しいかどうかもわからねl〜うちに、ごちゃごちゃ書いてんじゃね〜よ、キチガイ
292不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 08:28:08.43 ID:OipfZc5p
ごめんなさい、誤爆ですorz
293不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 08:56:28.35 ID:i8dJn+RG
微妙に誤爆っぽく見えないタイミングだから困るw
294不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 11:09:55.55 ID:i2CZmGlu
>>291-292
本当はすごくいい人というのがうれしいw
295不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 12:37:27.86 ID:Gi7jaKup
ついに7万円切った。

MultiSync LCD-PA241W [24.1インチ]
ttp://kakaku.com/item/K0000080169/
2012年 1月16日 12:14 \69,800 大阪 PC-TOWN
296不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 13:56:20.34 ID:rYuqqMy9
新型フラグか?
まだ早い気がするから在庫捌きたいだけだろうけど
297不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 14:10:55.24 ID:Gi7jaKup
PA241Wが生産終了し全ての店から消えるまでの最安値店は、NTT-Xかツクモになると予想している。
個人的には、1年前サンクスで買ったAmazonギフト券があるので、Amazonが安くなるのを待つ。
298不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 14:22:14.60 ID:gJr418VZ
55,000円前後になるのはいつぐらい?
299不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 14:36:32.16 ID:Gi7jaKup
55,000円前後になればうれしいが、そこまで行かずに終了すると予想。
300不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 14:41:30.50 ID:YBX2ED9v
2690WUXi2も6.5万くらいで終了だっけ
301不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 14:43:01.27 ID:KndkXUI/
>>297
ギフト券の使用期限大丈夫かいな。
ものによっては1年でそ?
302不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 14:55:11.50 ID:gJr418VZ
>>299-300
60,000〜65,000をめどにするしかないかもね。
そこまで待つことにするよ。
303不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 15:09:29.91 ID:Gi7jaKup
>>295
2012年 1月16日 14:43完売か。
最安保持時間0日 02:29。

>>300
確か59,800円があった。

>>301
心配してくれてありがと。
2014年1月だった。

>>302
金額よりも、今後新製品が発表されて、どの業者がどう在庫処分してくるか。
その売り方で判断する方が良いと思う。
304不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 15:11:40.49 ID:nDmyJDx0
>>295
消えてるぞ…推移グラフにすら形跡がない
てかとうとう8万台に戻ってるし
ひっでぇ
305不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 15:21:13.65 ID:gleefMzu
16:9より16:10のほうが黄金比に近いせいか、個人的には16:10が好きだなぁ。
それでも、16:11があるなら、16:10より使い勝手は良さそうだ。
306不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 15:44:51.99 ID:0W4RBBMb
>>303
そうだね。
金額以上に大事なことだ。
ありがとう。
307不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 16:11:57.93 ID:Gi7jaKup
2690-2、2490-2から最終特売までの流れを推測すると、
NTT-Xやツクモが69,800円で数回不定期に放出

NTT-Xやツクモが64,800円で数回不定期に放出

NTT-X又はツクモが59,800円で1〜2回放出(価格.comを見ると、他の安売り業者がいなくなっている。)

特売終了。高値業者のみ。
というようなイメージ。
他の安売り業者が消えたときの放出が底値。
308不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 20:19:11.65 ID:krr8tA4h
P241Wが24100円になったら買う
309不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 20:36:54.47 ID:Bdqg3aNA
そしたら4台買うわ
310不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 20:48:35.34 ID:LT8wMszW
じゃあ俺は6枚
311不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 21:22:09.99 ID:oeiLj/sI
うおー、2690シミ出て死亡してるから69800円のPA241W欲しかった…orz
312不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 21:29:02.02 ID:rYuqqMy9
少し前も在庫処理で75000で売ってたし
また一月以内にどこかが75000以下で売りそうな予感
313不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 21:35:08.55 ID:eUQ1qD0R
>>305
と言うか16:9は使い難いよね。
4:3の方がバランス良かったと思う。
なんでこんな規格が標準になったのか不思議。
314不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 21:45:01.23 ID:nceIxkZl
4年近く使ってきた2690が修理から戻ってきた
ムラも無くなったし、長く使って生きたいわ〜
315不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 22:08:41.93 ID:J1FAD3or
シミとかムラって必ず出るもんなのかな
最低5年は使いたいけど難しいだろうか
316不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 22:10:49.71 ID:NE/JyThC
シミは製造時の不純物の混入が原因らしいので、個体差あると思う
日立のIPSも以前シミが出て、L565とかは保証期間切れても無償交換してた
NECも同じ対応してくれないかね
L997はそういう話を聞かないので、日立のIPSに関しては解決したのかも
317不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 22:44:13.34 ID:JugY6/dg
L567持ってて左上のシミで修理に出したけど、
本当に左上のシミだけ無くなって、画面全体のムラ(シミ)は
そのまんま帰ってきたよ。
もう使用時間が1万時間越えたけど普通にブラウザ使うだけでも
ムラが分かるぐらい酷くなってるけど、それにさえ我慢すれば普通に
使えてるのでサブモニターに使ってるよ。
318不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 23:53:45.24 ID:eUQ1qD0R
シミの除去は可能なのか。
修理費はどのくらいだったの?
319不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 00:33:37.20 ID:FTQFfzwG
今現在2690wuxi使っていて、2690wuxi2が無くなる前に買い換えた方がよかったりする?
斜め読みで過去ログ漁ってきたけど、色ムラが改善されてると有りまして
そこが改善されてれば相当長く使えそうな気がするんですが?

バックライトの消耗でムラが出ると思っていたので、どうやっても
改善できないと思っていたんですが、そこの所どうなんでしょうか?
320不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 00:34:30.12 ID:ReUkGr7m
>>308
>P241Wが24100円になったら買う

PA241Wじゃないからいらないw
321不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 00:38:56.12 ID:5jON28/Z
もう新品売ってる所無いでしょ>2690WUXi2
322不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 01:12:12.04 ID:Gc96SJrk
>>319
代わりにバックライト漏れが強くなってて、
角度や何やらによって気になるようだけどね。
それが気にならないなら検討の余地ありかも。
323不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 01:49:14.94 ID:FTQFfzwG
>>321-322
どうも。
割高の新品でも確保しておこうかなぁと思いまして・・・

2690wuxi2って経年劣化のムラに対しも補正働くわけじゃないんですよね?
324不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 04:13:04.11 ID:71aTLMBm
ムラの補正はさすがに無理
325不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 04:25:06.78 ID:5MoG3B2K
CrystalLEDこのスレで知ったけど、検索したら視野角に糞ワロタ
http://livedoor.blogimg.jp/atsutomoblog/imgs/1/9/195b9f0f.jpg
はめ込み合成レベルw
326不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 07:46:16.07 ID:2ruNe5B0
自発光型だから、視野角にかんしてはCRTと同じで、
画面が見える角度からなら、どこから見ても見える。
動画にも圧倒的に強くて現時点で既に色域も広い。
性能は申し分ない。あとは価格だけ。SONYが本気を出すかどうか。
327不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 09:02:43.59 ID:wGzjF/M+
糞二は格好だけでし。きっと出さないよ。どうせ三星から有機ELパネル買って格好いい名前で売るだけだと思う。
328不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 14:12:36.62 ID:gKN8kpk8
crystalledはソニーなら4k2kを視野に入れてるはずだから
その後なら30型くらいのフルHD機も作ってくれる筈
最近のソニーは神だからやってくれる気がするわ
329不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 14:26:07.18 ID:MPHMDs4M
やっと韓国と勝負できるか・・・?
330不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 14:59:54.66 ID:xOXUpTOx
25〜30型のPC用高色域モニタなんていう一番売れないジャンルに日本メーカーが参入することは、
サムスンとLGが朝鮮戦争再開で灰燼に帰してなおかつそのまま永遠に消滅してしまわない限りありえない
331不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 15:22:24.37 ID:gKN8kpk8
だからテレビ買ってPC繋ぐ

crystalledは2DTVの最終形態に近いんじゃないか
332不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 15:44:46.44 ID:dmiS+j/6
画素密度低いからイラネ
333不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 15:46:26.13 ID:iazulATC
>>326
CRTは内面が若干カーブしてるので、
完全平面のCrystalLEDの方が視野角は上でしょう

更にCrystalLEDは液晶より明所コントラストが高いので、
暗所コントラストは高いが明所コントラストは液晶に劣ってた
CRT、プラズマ、有機ELとは一線を画した見え方になると思う
プラズマのように量販店の明るい店頭では見栄が悪いって事がない
334不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 17:04:21.99 ID:jHbKoIwK
見栄?見映え?

「みばえ」で見栄えって変換されるんだな
てっきり「みえ」かと思ったわ
335不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 19:16:16.75 ID:p8Nad7ji
2190UXiとPA241Wのデユアルの今以上を求める事が自分にはないと思うのだが、
まだまだ、うひょーと思わず衝動買いするようなモニタが出てくるのだろうか…
336不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 19:17:22.99 ID:DbG3clEg
PAシリーズファームウェア(USB Firmware Update Tool) ダウンロード:ディスプレイ | NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/dl/jp/dp/pa_fm_update/index.html

これDLしようと思ったらDL失敗になって出来ないんだけど、
他の人はDL出来ますか?
337不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 20:18:00.36 ID:xOXUpTOx
8つファイルがあったけどIEで全部ダウンロード出来たよ
ブラウザの問題じゃないかな?
PAシリーズは持っていないので、シリアルは下記記事に載っている301用を使った
写真家 森脇章彦が検証 デジタル画像の真実を描き出す究極の液晶ディスプレイ登場!MultiSync LCD-PA301W
http://ad.impress.co.jp/special/necds1103/
338不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 20:51:33.81 ID:cclHrUbG
>>328
トリニトロン以来の、SONYで手に入れてみたい表示デバイスだ。
しばらく元気なかっただけに期待してしまう。インチ1万円くらいまで下りてきたら買うんだが。
339不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 21:32:59.85 ID:DbG3clEg
>>337
テストサンクス!
IE9とChrome16で試して駄目だったんだけど、
IE6で試したら無事DL出来ました
340不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 22:13:07.56 ID:xj5xASCB
>>336
問題なくダウンロード出来ますね
341不明なデバイスさん:2012/01/18(水) 19:18:31.61 ID:NXe9KVzl
PA241W買ったけど、かなり快適
2690WUXi2と比べて相当進化してるね
電源入れても速攻輝度が安定するのは良いわ、LED並
342不明なデバイスさん:2012/01/18(水) 20:09:10.95 ID:oNB3pN2S
うちもPA241W届いたけど思ったよりもバックライト漏れが酷い
でもドット抜けなかったし、調子悪くなるまで使い続けるかな
343不明なデバイスさん:2012/01/18(水) 20:25:03.11 ID:JRQw8K83
それ、ハズレじゃない?
ウチのは全然もれてないよ
344不明なデバイスさん:2012/01/18(水) 21:22:10.92 ID:F0ey50S9
電気消してみ
345不明なデバイスさん:2012/01/18(水) 23:10:37.07 ID:AYpQ0ymR
真っ黒の画面にして斜めから見てみ
上からでもいい
画面が白くなるから
346不明なデバイスさん:2012/01/18(水) 23:16:04.10 ID:oNB3pN2S
真っ黒だと顕著に現れますよね、正面だとそうでもないのですが
普通に使ってても片肘を付くと反対側から光漏れてるの分かりますよ
347不明なデバイスさん:2012/01/18(水) 23:21:38.57 ID:Pk0HhG85
部屋真っ暗にして画面真っ黒にして斜めから見るってどんな作業だよ
罰ゲーム過ぎる
348不明なデバイスさん:2012/01/18(水) 23:24:55.16 ID:JRQw8K83
>>346
それが本当なら初期不良で交換じゃね?
349不明なデバイスさん:2012/01/18(水) 23:26:04.09 ID:JRQw8K83
あ、真正面から見たら大丈夫って、それ、漏れてねーじゃんw
350不明なデバイスさん:2012/01/18(水) 23:45:25.02 ID:oNB3pN2S
>>347
普通に使っててです、レタッチとかね
黒一色は誰でも分かる確認方法じゃないですか
351不明なデバイスさん:2012/01/18(水) 23:49:18.01 ID:SbKJGnmV
A-TW復活しないのかな
SamsungのIPS系液晶「PLS」も思いっきり光漏れしてた
352不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 00:49:47.17 ID:Hf49zgSJ
ID:JRQw8K83

これでも読んで少しは勉強すれば?
恥かかなくて住むかもよ。
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2009-08-26_H-IPS_A-TW_pol#more
353不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 01:13:43.12 ID:YaB4zhFM
>>352のサイト画像みたいになるかと思って
左に2490、右にPA241置いて色域、輝度合わせてキャリブレーション

正面から撮影
ttp://freedeai.saloon.jp/up/src/up9714.jpg
右側から撮影
ttp://freedeai.saloon.jp/up/src/up9715.jpg
しかし俺の撮影センスが無さ過ぎて問題外だった
目視だと>>352のサイトみたいに見える

たぶん2490や2690持ちだと横に置いた時に光漏れが気になるんじゃないかな
354不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 01:20:50.13 ID:Q0yDA09A
いずれPA241買う予定。
バックライト漏れがあっても、他に選択肢がない。
まあ、できるだけ正面から見るということで気にしないことにしよう。
355不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 01:27:12.03 ID:j/MExnWF
ぶっちゃけ実用上はあんま問題ない。
死ぬほどシビアに見るならあれだけど。
356不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 02:22:39.74 ID:eOif++uW
e-IPSは散々だったからな
だからこそAH-IPSには期待がかかる
357不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 02:40:08.04 ID:3INc+VP2
ぶっちゃけ個人差あるよ
明らかに洩れまくってるんだけど
気にならない人は気にならないっぽい
でもそういう人はグラフィック用のモニタ要らなさそう
所有感が満たされると言う意味では無駄ではないだろうけど
358不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 03:31:48.15 ID:RRM3JBdG
光漏れは視野補償フィルムを使わないと解消出来ないから、
H-IPSだろうp-IPSだろうとe-IPSだろうとAH-IPSだろうと変わらんぞ

しかしTV用じゃ日立が10年以上前に実用化した技術なのに、
未だにPC用じゃ搭載されない(しかも一度登場して消滅)なんて悪夢だな…
359不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 03:52:15.90 ID:Q0yDA09A
>>357
そうは言っても、漏れが抑えられたグラフィック用って何があるの?
360不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 04:56:05.82 ID:FhRW77GT
漏れが気になる人は不幸だな
何を買っても心が満たされないのだから
361不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 07:03:42.83 ID:0+lEpsNy
光漏れがあるとグラフィック用途には不向きだとか寝言ほざくバカがおる
362不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 15:36:26.26 ID:AyRjlSA/
あるより無いほうが良いだろw
363不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 18:25:28.23 ID:HV0C5KMx
つーか、みんなのPA241Wって、そんなに漏れてるの?
364不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 20:40:17.45 ID:K4RSQHV2
ハルンケア塗っとけ
365不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 22:55:40.32 ID:YaB4zhFM
IPSって視野角に強いはずなのにバックライト漏れで台無しってのがな・・・
前から見る分には問題ないから良いんだけどさ
366不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 23:26:38.20 ID:eOif++uW
LGの一強状態なので競争原理が働かないからな
一強とはいっても貧乏クジ引いたに近い状態だが
367不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 23:35:28.23 ID:3INc+VP2
バックライト洩れまくりでも他の形式よりはマシと言う悲しみ
現状20万以下でかえるモニタの内ではPAxxxwが一番よいと言う悲しみ

しかし
crystalledさえ来れば…
368不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 00:14:21.11 ID:Eq7CGhwu
>>367
20万円超なら何がある?
30万のCG221か?
国産パネルだが、古くて視野角狭いし、ムラ補正などもない。
あるいは、100万円のCG232W?
369不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 00:44:42.35 ID:KdmTWvH0
CG220はムラ補正なかったけど、CG221はムラ補正あっただろ
視野角はVA並くらいはあるからそこまでは気にしないが、HDCP対応してないのが用途違いではあるけど不満ではある
370不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 02:02:04.95 ID:Eq7CGhwu
申し訳ない、ムラ補正はあった。
371不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 02:50:34.21 ID:6zyPEXbl
372不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 07:57:47.49 ID:pqTbplj/
視野角(上、下、左、右) 89度、89度、89度、89度(コントラスト>10:1、Typical 値)
373不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 14:00:17.60 ID:6oe3Uplf
NECって24インチ1920X1080のモデル出したことある?
374不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 17:21:31.48 ID:kcMCS/6e
おまえらPAばっかみたいだけどmacなの?
375不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 17:29:51.10 ID:GFWk2Mlh
グラフィック用途には不向きとほざいた理由は示せず
SONYのLED画素パネルがあればとかぬかす>>367は間違いなくバカだが
>>374の頭悪そうな意味不明連想もひどいな
376不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 17:37:11.60 ID:kcMCS/6e
ほんとにadobeRGB生かせてんの?
前このスレで誰か言ってたけどカラマネ対応してないアプリじゃ
動画とかまで色変わっちゃうみたいじゃん
377不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 17:38:31.28 ID:3gElHhKa
逆だよ
PAはモニタ側でカラーマネージメント出来るからWinでも問題無い
Macじゃないと厳しいのは2690系
378不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 17:40:53.25 ID:kcMCS/6e
カラーマネージメントでsRGBに固定して使うならPでいいじゃん
row現像する時くらいしかadobeRGB生かせる時なくね?
379不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 17:41:16.61 ID:Uafl7+sU
PAは動画用のBT709のプリセットもあるしね
380不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 17:41:27.74 ID:kcMCS/6e
RAWだった
381不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 17:43:19.82 ID:Uafl7+sU
>>378
RAW現像や印刷するからAdobeRGBが必要なんだよ
他にAdobeRGBの用途あるのか?
382不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 17:44:07.67 ID:kcMCS/6e
>>381
つまりそれしない奴には全く意味ないってことでしょ?
383不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 17:48:36.54 ID:Uafl7+sU
>>382
そりゃ当然
色域は広けりゃ良いんじゃなくて、自分の用途に応じて選択するものだし
むしろsRGBで十分なのに広色域選択するとデメリットがあるくらい
384不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 17:58:39.30 ID:pqTbplj/
>>381
海外の某有料エロ画像サイトはAdobeRGB
385不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 18:05:22.25 ID:Uafl7+sU
>>384
それ良いね
もっと広色域普及して欲しいんだが、
白色LEDバックライト液晶が普及してるからねえ
広色域対応LEDバックライト液晶も一部に留まりそうだし
386不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 19:09:42.61 ID:F9ljNPBm
私は初期の2490で痛い目を見たからPAを選びましたよ、sRGB用途です
補正も改善されててsRGBでも問題ないです
Pが正確にsRGBカバーできるならPで良かったんですけど
キャリブレーション情報が見つからなくて保険でPAを選んだ感じです
387不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 20:41:13.91 ID:XUnJvQPt
あと、Pはギラギラだしな
388不明なデバイスさん:2012/01/20(金) 21:23:16.85 ID:KBUq4eZF
PA241Wが8万円を切ってきてるね。
P241と2万円ちょっとの差。
機能も違うからユーザーも別だろうから
価格差は関係ないけど、PAに手が届きそうだ。
389不明なデバイスさん:2012/01/21(土) 11:30:00.95 ID:UovZuLJ6
pa301w下がれー
390不明なデバイスさん:2012/01/21(土) 11:32:22.44 ID:UovZuLJ6
15万まで下がらない物か
241と価格差ありすぎだろー
391不明なデバイスさん:2012/01/21(土) 11:33:53.16 ID:iNC/aaGu
P241はそんなにぎらぎらなんですか?
392不明なデバイスさん:2012/01/22(日) 12:12:32.28 ID:2LwErp75
全然
393不明なデバイスさん:2012/01/22(日) 23:08:34.77 ID:m72JlSfC
親戚のおじさんがモニター買い換えるから2690Wuxiってのタダでくれるって言うんだけど
これっていいものなのか?俺が要らないんなら廃品回収に出すようなんで気になる。。。
俺的には新品で3万台のモニター買うつもりだったがどうすべか。バックライトLEDじゃないし
経年で輝度かなり落ちてるようだし悩むな〜
394不明なデバイスさん:2012/01/22(日) 23:14:34.74 ID:r5nNbISj
>>393
LEDじゃないし輝度安定回路も付いてないから、
寒いと暗くて明るくなるまで時間がかかる
395不明なデバイスさん:2012/01/22(日) 23:16:52.22 ID:dc+m588P
新品で3万台のモニターとは格が違うが経年劣化で酷いことになってる可能性も高い
adobeRGBだから多少の知識がないと色が変になる可能性高し
サイズと解像度はベストバランスだと思う、とりあえず貰っとくべし
396不明なデバイスさん:2012/01/22(日) 23:37:43.83 ID:tS4ygwH1
LCD-PA241Wを購入予定です。
NTT-X Store ナイトセールで格安で出るの
待っているのですが、このセールって、毎日
製品が変わるのですか?
397不明なデバイスさん:2012/01/22(日) 23:42:07.91 ID:s5yLpHUt
>>393
お前なあ…
欲しくても手に入らない奴がこのスレでどれだけいるか

>>396
みかかは安売りとかやってくれない時はいつまで待ってもやってくれんよ
398不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 00:18:07.79 ID:u/Mjiif+
>>393
俺が貰う
399不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 01:11:39.53 ID:ZjtGc0Go
そのおじさん新しいディスプレイ買ったら「目が目が〜」の
ムスカ状態で激しく後悔するに1ペリカ
400不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 01:26:31.53 ID:Z7D8NDVE
そもそもそれなりに詳しい奴じゃないと無印は買わない
401不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 01:46:16.53 ID:RriSI6pe
CG221買うんだろう、写真好きの叔父が同じことしてたよ・・・
羨ましいことだが俺はPA241Wでいいや
402不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 16:19:52.26 ID:p97EJ/Cj
>>393
いいなー俺もそんなオジさん欲しい。
403不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 17:12:39.07 ID:oZLAV6d9
じゃあオジさんだけをあげよう
404不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 17:39:58.73 ID:dNU7upno
俺の周りはオッさんしかいない
405不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 17:44:10.81 ID:bPrUfR6l
やったーモニター着た
光沢液晶だと思ってたけどこれノングレア?
快適じゃ
406不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 17:47:38.78 ID:MbtsWQ+D
NECってあんまりグレアのイメージないなあ。
407不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 18:55:46.36 ID:lydR1slQ
2690の後継はどれですか
408不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 19:00:25.28 ID:K6wZ3Rtx
還付金でPA241Wを買うことにした。
あと約2ヵ月だけど、それまであるかな?
409不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 20:19:26.63 ID:MoYXWP3Q
PA241Wの話題ばかりだなw
PA271Wを買おうか迷っているのだが情報内科?
お年玉の半分の値段するからジンチュウは無理w
410不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 20:22:45.49 ID:lNxwVgFs
PA271Wは一番ギラツキがきついみたいだからアレなんだよな
PA301Wまで頑張ろうぜ、30のギラツキはどんなもんか知らんけど27よりはましだろ
411不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 20:24:04.86 ID:MoYXWP3Q
>>410
情報サンクスw
ギラツキあるのかw
PA301Wだとお年玉ほとんど無くなるw
412不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 20:49:57.71 ID:GmkHElFM
27は展示を一瞬見ただけで、もの凄いギラギラ
413不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 20:58:43.96 ID:Lnyx9zBV
PA301W使っているけど、ギラツキはそんなに酷くないと思う。
少なくとも輝度を凄く落とさないと目が痛いとか頭痛になるとかは無い。
414不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 21:40:13.17 ID:NScT9jyY
目に対する優しさだったらPA241Wオススメ。
2190UXiと並べて使ってるとちょっとギラだけど、許容範囲
415不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 21:57:18.90 ID:42XqR/5r
>>393
それはお前の目を潰す罠だ!
代わりに俺が貰ってやろう!!
416不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 23:19:27.36 ID:5yB+sC4j
いやいや俺が
417不明なデバイスさん:2012/01/23(月) 23:35:22.28 ID:pxhJ1P6Q
俺が貰って悩み無用
418不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 01:01:00.40 ID:PZZjK67B
>>393
ある種の名器だから動作に問題ないなら貰っとけ
元々10万クラスのモニタだし、その機種のフィルムは今特許問題でもう作ってないから
今の機種と比べても目への優しさはトップクラス

今売ってる20万以下のディスプレイじゃそれ以上の物は望めんぞw
そもそも、LEDだからっていいってわけじゃないしなー
LEDはまだ有料βみたいなもん、高色域パネルは色が滅茶苦茶
(キャリブレーターもってないと特定のアプリ以外色が乙る)
要らないなら着払いでくれ
419不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 04:28:04.39 ID:EY5WwNu7
色域が広いモニタはブラウザの設定をしないと色が派手に見えるってマジ?
420不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 04:33:02.42 ID:W4nGnNJW
ブラウザの設定してもFlashや動画は派手なまま
421不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 04:34:11.16 ID:bil4+ZZB
初期2490に輝度ムラムラが…
2490-2の後継機ってどれぇ
422不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 04:35:21.45 ID:W4nGnNJW
P241W
423不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 04:39:18.22 ID:nSU/ns9s
ブラウザは、Mozilla Firefoxを使い、アドレスバーにabout:configと入力してEnterキーを押し、「細心の注意を払って使用する」をクリック、gfx.color_management.modeというパラメータを1とする。
動画は、Media Player Classicを使い、表示→レンダラ設定→カラーマネージメント有効とする。
しかし、Windowsではカラマネが効かないソフトが多く、それらは派手になる。
424不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 04:43:21.14 ID:bil4+ZZB
thx

ちなみに、こんなムラムラ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2552757.jpg
425不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 05:05:42.95 ID:W4nGnNJW
これはムラと言うより例の経年劣化で発生するシミだね
426不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 08:41:06.01 ID:cPefB1Jq
2690ってかなり古いモニターなのに
中古でも欲しい人がいるんだね…
うちにもあるけど長いこと使ってると
当たり前過ぎてありがたみがない。
でもPAシリーズのが画質上なんでしょ?
427不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 08:51:15.90 ID:dyrOzKP8
>>426
画質というか、機能面の進化が凄い
光漏れ以外は別シリーズと言っても良いくらい違う
428不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 09:32:12.43 ID:rjqhQ2kJ
ガンマも12bit→14bitになったり映像エンジンも日々良くなっているからね
429不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 17:25:44.86 ID:EFxYOH0d
>>424
うちのも似たような位置にシミでたよ、仕様なのかもね
430不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 17:49:50.58 ID:ayI/k718
LCD-E201Wを買ったんだけど何か緑?っぽい
色温度とかグラボのカラー設定いじってもやっぱりおかしい
こういうものなんですかね?
431不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 18:03:35.71 ID:KinyDqWY
NECのモニタはハイエンド以外は適当だからなー
各色いじれるんなら緑のゲイン下げてみればいいんじゃね?
グラボでいじると階調に影響するからなるべくモニタ側でやるといいよ

それにしても青っぽいとか黄色っぽい、赤っぽいはたまにあるけど緑は珍しいね
あからさまにおかしかったらメーカーに交換してもらうしかないでそ
432不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 18:13:29.79 ID:ayI/k718
本体で各色はいじれないみたいです
安物しか使ったことないから正しい色とかわからないよ
でもスマホとかで同じHPみてもやっぱり全然違うし…
433不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 18:34:50.35 ID:wVbFqIZG
>>432
いくらなんでもそれは無いだろうと思って調べてみたら
マニュアルの23ページに書いてあるじゃん。

でも全然詳しく無さそうだし
下手に設定変えないほうが良いと思う。
434不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 18:55:49.06 ID:ayI/k718
>>433
ありましたね(^^;
このままもう少し使ってみます
435不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 19:47:11.57 ID:EY5WwNu7
それ緑っぽいんじゃなくて、今まで使ってたモニタがおかしかったんじゃ……。
436不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 21:05:36.51 ID:LHFJgJFN
437不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 21:35:37.95 ID:oFCgJqC8
無駄に長いリンクを貼るなよw
ttp://hardware.slashdot.jp/story/12/01/24/079211/

導入済の周辺機器を無視できないから5年程度で廃止とか無理
438不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 21:54:45.53 ID:EY5WwNu7
ようやくD-subが終息しつつある程度だよね。
急いで終息させる必要もないと思うし。
439不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 22:00:06.56 ID:v0EvbnVo
PC側には残っていても、モニタ側には無いという可能性はある。
440不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 22:48:03.39 ID:oFCgJqC8
5年後に「使われている」周辺機器が問題なのに
5年後に「販売されている」モニタを持ち出してくるとかw
441不明なデバイスさん:2012/01/24(火) 23:08:02.26 ID:v0EvbnVo
>>440
頭大丈夫?
442不明なデバイスさん:2012/01/25(水) 00:03:23.97 ID:PNmob+Oy
ID:v0EvbnVo
443不明なデバイスさん:2012/01/25(水) 05:52:49.29 ID:EX++tkqR
スレチ
444不明なデバイスさん:2012/01/25(水) 14:07:49.91 ID:MGR80+EV
モニタのスタンドだけ売ってくれる?
アームからスタンドに戻したいけどスタンド捨てちゃったわ
445不明なデバイスさん:2012/01/25(水) 14:18:34.62 ID:TY1YPyka
とりあえず問い合わせたほうが早いでしょ
RDT211Hなんかはスタンド単品でも売ってたし、NECもいけるんじゃね?
446不明なデバイスさん:2012/01/25(水) 15:11:25.81 ID:MGR80+EV
問い合わせてみます
447不明なデバイスさん:2012/01/25(水) 15:31:48.56 ID:2cc1hYOf
301Wは国産パネルなの?
だったら奮発して271でなく301買おうかな
448不明なデバイスさん:2012/01/25(水) 15:34:56.05 ID:TY1YPyka
>>447
なんでそういう発想になったよ?
普通にLGのLM300WQ5-SLA2やで

RX430はどうなのかわからんけど
449不明なデバイスさん:2012/01/25(水) 17:31:23.19 ID:MGR80+EV
問い合わせたらダメだった
450不明なデバイスさん:2012/01/25(水) 21:53:44.94 ID:QiVJr2hx
モニタ壊れてもスタンドは残るから
どこかに沢山ありそうだな
451不明なデバイスさん:2012/01/25(水) 22:43:50.98 ID:hNxBhzeY
つーか、普通捨てるか?w
452不明なデバイスさん:2012/01/25(水) 23:04:29.89 ID:QiVJr2hx
最初に使わなかったパーツは最後まで必要ない場合がほとんどだから
後々、オクや中古で売らない人にとっては正しい判断かも
453不明なデバイスさん:2012/01/25(水) 23:56:16.53 ID:3KDTFoQv
というか大体それが正しいよな
置き場所が余ってたとしても
物が多いとどこに何置いたか忘れるから結局意味無い事多いし
454不明なデバイスさん:2012/01/25(水) 23:58:13.57 ID:TY1YPyka
モニタはいつかオクとか中古で売ったりとかで処分する可能性が高い
と個人的には思ってるから、箱はまぁものによるけどスタンドはとっとくかなぁ
アームつかってるからスタンドは確かに邪魔ではあるんだけどね
455不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 00:01:01.92 ID:obBaTz98
玄関に2690の箱が鎮座してるお

ムラ出てきたらPAに買い換えて箱小さくしたい
456不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 00:06:30.64 ID:cQZjr+c2
まだあったのか。

NEC MultiSync 24.1型液晶ワイドディスプレイ(黒) LCD2490WUXI2-BK
ttp://nttxstore.jp/_II_CD12828113
54,300円(税込)-14,320円
残り20台

NEC MultiSync 24.1型液晶ワイドディスプレイ(白) LCD2490WUXI2
http://nttxstore.jp/_II_CD12828112
51,637円(税込)-11,657円
残り47台

いずれもSpectraView II付き。
457不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 00:12:19.56 ID:vQtpqHmM
>>456
が〜、PA241W買っちゃったよorz
458不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 00:14:11.94 ID:YyzabCoZ
>>456
横のDSPOSが買ったときより1000円安くなってる;
459不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 01:04:30.82 ID:4DmRr4W8
AH-IPSの新型が出るまで買い換えは待ちたい
460不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 01:13:29.55 ID:hMBDWbyJ
2490-2の後継はP241WのはずなのにPA241Wの話題しか出ないな
カワイソス
461不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 01:26:41.15 ID:MG63gkGO
Pは発売どころか発表の瞬間から空気化が決まってたから
462不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 01:27:37.96 ID:eRCV6hI+
AdobeRGB居る奴なんて一眼持ってる奴と印刷する奴くらいなのにPの人気低すぎで泣ける
463不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 01:39:38.20 ID:XWoAod7m
sRGB用途でも正確にカバーするからPA人気あるのかもしれんよ
464不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 01:51:53.26 ID:eRCV6hI+
Pの色域の実測はどうなんだろうね、レポが出ないからそれも不明
sRGB完璧にカバーしてるなら良いけど、sRGBでもPAより狭いなら確かに微妙かも
465不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 02:05:26.38 ID:Q5p8iTwp
PAとPのパネルを比べちゃうとPはひどいからしゃーない
2490-2は安いから許された
466不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 02:12:44.28 ID:/Ne/ame1
2490WUXI2とPA231Wではどちらがお勧めですか
消費電力以外性能に大差なさそうなんですが
467不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 02:20:35.07 ID:1Ok/PXQj
>>465
同等の条件で比較したなら詳しいレビュー頼む
実物を見る事も無く憶測で適当に言ってる奴が多く参考にならないので…
468不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 06:16:28.19 ID:a14Ls6pn
>>462
印刷も写真編集もしないならわざわざハードキャリ対応モニタ買う意味も薄いだろ

動画だってテレビ用に作成するならsRGBじゃ
469不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 10:35:53.16 ID:5GhCB53B
輝度を下げられる2490ですらまぶしく感じる……
フィルタしかないかなー。
470不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 10:36:26.56 ID:fm76er39
>>456
情報サンキュー!
ログインしたら1円安くなった。
これが最後と思い注文したよ。
あとはSVU対応センサー何を買うかだな…。
471不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 11:50:02.58 ID:Fuc/xcAP
2690wuxiとP241を並べて使ってるけど別にPがギラギラとは思わないけどな
472不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 12:29:01.14 ID:OjnHXpCD
>>469
ちゃんと明るい部屋で使ってるか?
473不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 14:41:26.08 ID:rYf0o1yX
>>456
なんなのここ安いな
474不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 15:04:33.78 ID:MX9ivn8B
とりあえず2枚買ったった!
475不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 15:30:52.20 ID:MG63gkGO
因みにみかかがこれをやりだした機種は終売フラグ
476不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 20:21:46.17 ID:8hZVijCy
【経済】NEC、1千億円の赤字で1万人削減…洪水に携帯不振etc
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327565495/

おれの知り合いのNEC社員、公務員試験受けて受かったから公務員に転職するって言ってた。NECはもうダメだって言ってた。
477不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 20:24:32.63 ID:67GFcLdS
NEC売上推移
http://gyousekiman.blog133.fc2.com/blog-entry-13.html

2001年3月期 5,409,736百万(5.4兆円)
2008年3月期 4,617,153百万(4.6兆円)
2011年3月期 3,115,424百万(3.1兆円)

約40%売上ダウン。。
特に2008年以降は酷すぎ。
たった3年で売上1.4兆円ダウンって。。
478不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 21:17:25.13 ID:vhlI6K0m
>>456
黒なくなってるのに白全然売れてないね
479不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 21:20:36.77 ID:vmKyb+dW
ヨドバシでPA241見てきたけど、27と、ナナオが隣に設置されてて
買う決心が鈍ってきた。。。

PA241持ってる方、写真や動画編集で画素ピッチの良し悪しは気になりませんか?
展示モニタのスライドショーを眺めてたらやや荒い気がしてきた…
画面に近付きすぎたかのう

P241も見たかったけど展示されてなかった。
480不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 21:25:00.86 ID:cAXo5/Jk
>>479
画素ピッチは全く気にならんが、
解像度的にフルHD動画の編集なら27の方が使いやすいね
そのかわりギラギラだけど
481不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 21:55:42.91 ID:vmKyb+dW
>>480
ありがとう、27の方が画面の滑らかさは上だと思ったけど、
ギラギラかぁ、でも慣れそうではある。

実際の相性は自分の家で操作するまで賭けだよなぁ、
もっと金を賭けるか、目が慣れることに期待するかーー
482不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 22:37:48.94 ID:XWoAod7m
PA231W 0.265mm
PA241W 0.270mm
LCD2690 0.287mm
PA271W 0.233mm
PA301W 0.251mm

画素ピッチの差、個人的に27買うくらいなら絶対30にした方がいいとは思う
483不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 22:52:38.93 ID:Q5p8iTwp
自分も27よりは30を買う派ではあるけど
>>481さんはピッチ狭い方が好きそうだよね
それとギラツキは別問題だから24よりは細かい30買う方がいいのは同意
価格がさらに跳ね上がるのが問題だけどw
484不明なデバイスさん:2012/01/26(木) 23:12:52.26 ID:/HNp0mBl
以前にドットピッチの話が出たときCAD用途だったかの人がドットピッチ小さい方が使いやすいって書いてて
どうもそのへんの判断は用途や好みで違うっぽいね。
485不明なデバイスさん:2012/01/27(金) 00:44:42.29 ID:Za1l32iC
P241で言い屋と思って買ったら長時間で疲れてしまい、PA241W二してやっと落ち着いた
486不明なデバイスさん:2012/01/27(金) 01:42:43.47 ID:N4jZqzaS
そんなに違うんだ
487不明なデバイスさん:2012/01/27(金) 05:24:20.63 ID:YHzNxlMP
写真が全く上がってないしPA241W売りたいステマの可能性が高い
488不明なデバイスさん:2012/01/27(金) 07:57:21.67 ID:IYIZmw3b
エア購入
489不明なデバイスさん:2012/01/27(金) 08:03:44.18 ID:i9UCZI4n
>>478
白モデルはフロントベゼルが銀色なんだよな。
それが好きな人はどうぞ。少数派だと思うけどw

経年劣化の黄ばみはおさえられるかもね。
490不明なデバイスさん:2012/01/27(金) 20:54:52.00 ID:FLImeDvM
みなさん、キャリブレーションセンサーは何をお使いですか?

カラーマネジメント対応ディスプレイに、液晶保護フィルムを貼って
使っている方っているのでしょうか?
491不明なデバイスさん:2012/01/27(金) 20:58:51.35 ID:FLImeDvM
みなさん、キャリブレーションセンサーは何をお使いですか?

カラーマネジメント対応ディスプレイに、液晶保護フィルム
を貼って使っているいる人っているんですか?
492不明なデバイスさん:2012/01/27(金) 21:06:01.39 ID:5Xs7X6H5
>>456の2490届いたよ。
2011年5月製造でとりあえずドット抜け無いみたい。
しかし本当に箱でかいね…通販で良かった。
SVUもCD-ROMとA4のマニュアル1枚だけなのにパッケージが無駄に大きい。

493不明なデバイスさん:2012/01/28(土) 00:23:39.95 ID:TZWr5ODN
2490WUXi2、2台届いた!
既存の2台と合わせてどう配置するかな…。
494不明なデバイスさん:2012/01/28(土) 02:57:26.66 ID:MU6McGZH
Silicon Line Intros World’s First Optical Embedded DisplayPort ICs for Notebooks | techPowerUp
http://www.techpowerup.com/159504/Silicon-Line-Intros-World?s-First-Optical-Embedded-DisplayPort-ICs-for-Notebooks.html
Light Peak用というわけではなさそうなので、純粋にディスプレイ信号のオプティカル化かな
導入は遥か先の話だろうけど
495不明なデバイスさん:2012/01/28(土) 03:25:14.61 ID:U3c6AFZ+
上で話題にあるCLEDだけど4k2kは技術的には何の問題も無いんだとさ
アスキーか何処かの記事に有った
つまり55型の半分の大きさはフルHDも十分可能って事だ
うまくすればバックライト漏れ漏れな悲惨な現状を一気に払拭してくれるかもしれないな
いつになるのかは知らんし韓国勢の価格攻勢の前に潰される可能性も否めないが期待するしかない
496不明なデバイスさん:2012/01/28(土) 05:27:11.73 ID:iH1aUaOG
>>486
なんか一人だけPはギラギラPAはギラつかないと言い張ってる奴が住み着いてる
一度もソースや比較レビューを出したことはない
497不明なデバイスさん:2012/01/28(土) 19:06:32.49 ID:CKT5KvYH
ソースも比較レビューも無いということは、
PはギラギラPAはギラつかない、その逆のPAはギラギラPはギラつかない、
のどちらの可能性もある。

結局は店頭で自分の目で確かめるのが一番いい。
498不明なデバイスさん:2012/01/28(土) 19:07:10.43 ID:XqIdKbB2
しかし店頭にもPが無い罠
499不明なデバイスさん:2012/01/28(土) 19:58:51.14 ID:INqdMbdA
まぁどっちもギラつくけど差があるってのが自分の認識だけど
持ってる訳じゃないから実際はわからんな
どうせギラついても疲れやすい目ではないってのもあるけど
500不明なデバイスさん:2012/01/29(日) 06:23:40.87 ID:lvLgIFDO
PA271リニューアルしないかなぁ・・・
501不明なデバイスさん:2012/01/29(日) 06:37:19.91 ID:beGk96T2
LGが今年中にAH-IPSでパネルラインナップのリフレッシュを行う以上、
少なくともPA241W, PA271W, PA301Wは早ければ年内、
遅くとも来年前半までにはモデルチェンジするはず
NANAOや三菱、DELL等に関しても同様
502不明なデバイスさん:2012/01/29(日) 08:19:51.59 ID:ojGR8+hz
正直WLEDにUV照射で色域拡大は変な仕上がりになりそうな予感しかしないから不要
3色LEDならともかくWLEDは駄目だわ
次世代企画がチラホラ出てきた今そんな危なげな橋を渡る必要は無い
CLEDorそれと同等の企画が降りてくるまではCCFLで良い
枯れてるし安定してるし信用が有る
503不明なデバイスさん:2012/01/29(日) 08:37:06.13 ID:d8g1yGTI
CCFLのLG-IPSはギラつくし、消費電力高くて暑いし、青の色域が微妙に狭い
とにかく世代交代して欠点が改善する事を願ってるよ
504不明なデバイスさん:2012/01/29(日) 12:17:52.26 ID:+DEOWzRs
パネルに関しては今ある部品を使うしかないんだし
新パネルが既存の色域を包含していればその範囲で使えばいいわな
505不明なデバイスさん:2012/01/29(日) 14:26:40.24 ID:98oF8ONw
生産終了したモデルで国産パネルを使ってたのってどの時期まで?
506不明なデバイスさん:2012/01/29(日) 15:08:53.80 ID:Cp7pRwJf
正直ギラツブはあまり気にならないんだが、バックライト漏れはなあ
A-TW使ってた頃のH-IPS持ってる人がうらやましい
AH-IPSも偏光板は期待できないんだよね
507不明なデバイスさん:2012/01/29(日) 15:50:23.90 ID:zoW31fZs
LCD2490WUXI2の白色、ポチってみようかな
白かっこいいけど黄ばみが怖いんだよな…
白ユーザー、色は大丈夫?
508不明なデバイスさん:2012/01/29(日) 16:09:38.55 ID:98oF8ONw
バックライト漏れは目の優しさに関係してるんですかね?
色以外影響ないイメージなんですが。
509不明なデバイスさん:2012/01/29(日) 16:47:52.38 ID:8KRkKTc/
専門的じゃないけど2490とPA241を比べて差はないな
正面から見て漏れてるわけじゃないから関係ないと思う
510不明なデバイスさん:2012/01/29(日) 18:46:14.72 ID:R0XDGBde
>>477
大きい会社だと1円円安になるだけで、数百億単位で売り上げが減るはず。
単純に比較はできないね。
511不明なデバイスさん:2012/01/29(日) 20:57:10.94 ID:x9TN/94A
3万になったら買う
512不明なデバイスさん:2012/01/29(日) 21:09:02.66 ID:e9BVvtRX
>>507
漏れも白にシルバーフェイスが格好よくて、迷わず白選んで
3年たった初代2490だけど、今のところは変化なし
ただしこの部屋は蛍光灯以外に紫外線が当たるような環境では
ないので、日光が当たるような場所だとどうなるかわからねー

参考にはならないかもしれないけど、一応こんな感じ
513不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 00:02:12.43 ID:HqrNB24J
フロントがシルバーだから、そこは黄ばみ生じないだろうね。
足とか黄ばむ可能性はあるけど。

>>509
だよね。斜めならあれだけど。
514不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 01:26:27.47 ID:gKflAspo
出先で2490WUXiや2690WUXi、RDT262WHを使わせてもらうとかそういうことをしてたことがあるけど、
表示画質的には2490WUXi2と全くかわらんよ?

一部の人がH-IPSとeH-IPSとの差を騒いでたけど、言われてるほどの差は感じられん。
確かに若干違うが。

あと確かに黒浮きがあるのは事実だけど
そんなの実際正面で使ってると全く気にならない。

それよりも、2になったことで経年のムラが根本的に改善されてるメリットのほうを推したいな。
ムラや染みは実使用でめちゃ影響するから。
515不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 06:03:58.22 ID:M+5jEv0M
発売当時なら経年劣化もムラやシミも分からない上に価格も差がなかった
しかも原因が曖昧なバックライト漏れにより視野角を失っていた
今の倍以上の金出して初期と比べたら問題にする気持ちも分かるだろ
516不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 07:39:10.59 ID:GOioQl9J
>>514
経年のムラってどう改善されたんですか?
パネルが変わってムラがでなくなったんですかね?
517不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 15:55:28.11 ID:0s5PRxtp
昼すぎにNTTXの2490-2の黒が2台だけ復活してたからポチったわ
518不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 16:07:53.44 ID:gKflAspo
>>516
経年たった2をいくつか見たがまったくムラがでなくなった。
液晶の製造工程も改善されたのかシミ・焼きつきもだいぶ軽くなってる
519不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 17:15:42.56 ID:tSv/Wo4d
>>512-513
サンクス!参考になったよ
しかし、買うかどうかギリギリまで迷ってたら
みかかで黒の在庫が偶然1台だけ在庫があったので
結局こっちポチってしまった、スマソ…

>>517
お互いラッキーでしたな
520不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 17:31:22.46 ID:YtO1TsBo
自作板落ちてる?
521不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 17:50:01.83 ID:tSv/Wo4d
毎度ありがとうございます。NTT-X Storeです。
この度はご注文いただきましてありがとうございます。

大変申し訳ございません。
ご注文頂きました「LCD2490WUXI2-BK」に付きまして、
当店在庫品として販売させて頂いておりましたが、
同じタイミングにご注文が殺到致しました為、
在庫切れとなってしまいました。

商品のご用意ができないか、メーカーへ確認を致しましたが、
既に生産終了品との事で、ご用意ができませんでした。
誠に勝手ながら、完売の商品についてはキャンセルとさせていただきます。
何卒ご了承下さいますよう、お願い申し上げます。

ご注文頂いたにも関わらずご希望にお応えすることが出来ず、
ご迷惑をお掛け致しまして誠に申し訳ございません。
522不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 17:55:19.94 ID:BaTdLCHr
ちょっと俺のエア購入に付き合ってくれ。

昨年購入したカラーモンキーとPX5600をナナオの古いS2410Wで使ってる。
現像ソフトはcapture NX2です。
プリントとモニター表示に関して、輝度やコントラストはものの見事に
合ってるけど、色合いはプリントの方がシアンがかって出てくるんだ。

モニターが経年で赤っぽくなっていて、それを補正しきれていないのではと
疑ってる。

P241やPA241は、ハードキャリやマルチプロファイラーなんかで、プリントとの
色合わせに関してはかなり優れているように思えるけど、良かったらおまえらの
感想を聞かせて下さい orz
ぶっちゃけ、モニターとプリント、色合ってますか?

実際購入したら、プリンタの校正は色猿付属ソフトで、モニターの校正はNECの
ソフトでやる事になるんだろうけど、この二つは上手く共存できるのかな。
523不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 18:20:13.89 ID:m1dwLAz6
>モニターが経年で赤っぽくなっていて、それを補正しきれていないのではと疑ってる。
経年劣化により青が出なくなってくる。
で、それに合うよう赤と緑を絞る。
白色点のズレを補正しきれないということはありえない。
当初出ていたほど鮮やかな青は出ない。
今の色域の範囲内でそれに近い色が出る。
S2410Wの白色点はD50にしたの?D65にしたの?
プリントを見るための蛍光灯は何?
あと、プリンタープロファイルの出来が悪いとか。
524不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 19:34:09.43 ID:HFv4dj7G
s2410ってソフトキャリ機だよ
しかも2690と割と同世代の古い機種だ
8bitでは補正しきれなかったんじゃないのか

プリンタプロファイル作成にカラーモンキーまで導入してるってことは
要求が比較的高いのだろうし
ソフトキャリでは対応しきれないレベルになってるのかもね
525不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 21:24:24.84 ID:M+5jEv0M
色は合うけどマルチプロファイラーは使ってないな
というより開封すらしなかったんだけどね
526不明なデバイスさん:2012/01/31(火) 08:34:39.19 ID:h3L0mvxj
2690の後継機種
復活希望

年寄りにはこれぐらいがちょうど良い
527不明なデバイスさん:2012/01/31(火) 08:47:31.73 ID:7RFqfxwp
30を80cm位の距離で使おうと思ってるんだが大丈夫かな
やっぱ効率とかその他諸々で大きいの欲しくなるよね
528不明なデバイスさん:2012/01/31(火) 13:22:49.88 ID:/+wCqivL
>>526
もう25.5インチのパネルなんて作っていないんじゃ無いの?
529不明なデバイスさん:2012/01/31(火) 15:52:28.78 ID:KFGBzFiP
>>527
PA301Wを70cm程度の距離で使ってるけど問題無い
あと10cm離れた所でどうということはない
530不明なデバイスさん:2012/01/31(火) 19:08:17.88 ID:uW49hmBw
2690のサイズ良いよね
まだパネルは修理用のがあるみたいだけど
531不明なデバイスさん:2012/01/31(火) 20:43:13.02 ID:riD/YNOo
Uの方の糞パネルになって帰ってくるんじゃなかったっけ
532不明なデバイスさん:2012/01/31(火) 21:01:33.32 ID:lhKCbk0A
2690+国産パネルだったら神なんだけどなあ。
533不明なデバイスさん:2012/01/31(火) 22:18:23.74 ID:2kYJ7Q8J
まあ経年劣化2690パネルより新品2690-2パネルの方が良いけどね
534不明なデバイスさん:2012/01/31(火) 22:27:41.11 ID:3MBdrBci
え・・・
2になってるの?
気づかなかったw
535不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 05:22:00.31 ID:Qbi33yP1
>>529
大丈夫っぽいのか、ありがとう
536不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 06:06:43.21 ID:pcSBoNH7
PA241Wをユニフォミティ設定5でキャリブレーションすると55cdから
下がらないのですね、目標40cdなのに54cdでキャリブレーションするからΔEが
とんでもないことになります、ユニフォミティ設定を最低にすると40cdまで落ちるのですが;;

デジカメで撮影してみると40cd以上で白飛びするから部屋が暗いってことかしら
537不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 10:24:15.39 ID:kEFIFvnW
在庫限りの型落ち買ったら不良イヤホンジャックだった。
ずっとじゃないけどプラグを抜き差ししたら音が変になる。
メーカー保証に出したほうがいいかなあ
538不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 10:25:08.10 ID:9nMbN2Wm
イヤホンジャックがついてる奴なんてあるのか
539不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 10:27:16.12 ID:TyZmW2Ih
>>536
80cdでも結構暗いなーて思うのに40cdて部屋の照明なしなレベル?
540不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 12:17:57.98 ID:mnae6n9W
目に悪そう
541不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 12:28:34.71 ID:JmeSbBBD
>>536
40って一番調整できる下限っぽいから、もうちょっと輝度を上げてやってみたら?
542不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 13:23:05.85 ID:2sqmDPY2
40cd/m2目標・・・基地外にキャリブレーション
543不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 14:42:31.77 ID:iAIBFE7G
>>537
モニタにイヤホン挿すなんてあり得ない。
直接挿せよw
544不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 15:15:59.63 ID:pcSBoNH7
>>539
100lux 4900K

レタッチの時はAdobeRGB D50 ガンマ2.20 80cdで使ってます
でも環境光と輝度合わせると40cd程度になるんですよ;;
545不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 15:33:51.19 ID:DZAVXQpW
PC作業だと100ルクスはさすがに暗すぎるかと
確か目安としては500ルクス以下、300ルクスくらいが推奨だったはず
これでも読書向けの1000ルクスでは明るすぎて疲れるから、
あまり明るくしないようにって事でこのくらいの値になった経緯だったと思う

100ルクスだと映画を見るために暗めにしたリビングくらいじゃなかったかな
よくプラズマの宣伝でやってる(明るすぎると黒浮きするので)
546不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 15:34:56.35 ID:DZAVXQpW
でもなんで40cd/m2くらいでΔEが暴れるんだろうね
2690はムラ補正5でそのくらいの輝度でも特に問題なかったと思うけど
低階調部抜いても暴れたまま?
547不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 16:00:36.16 ID:pcSBoNH7
>>546
照明は昨日のうちに発注済みなので環境光は改善できるかなと思います
ttp://fx.104ban.com/up/src/up21823.jpg
ttp://fx.104ban.com/up/src/up21824.jpg
目標の輝度まで落ちないのが原因ではないでしょうか
548不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 16:15:21.67 ID:DZAVXQpW
>>547
>目標の輝度まで落ちないのが原因ではないでしょうか
なるほど、確かにそれもそうか
しかしムラ補正を有効にして輝度が下がるなら分かるけど、
上がるのは謎だね

他に思いつくのは既にやってるかもしれないけど、
キャリブレーション時に照明や外光を遮断するとか、
オプションの測定ステップ数を増やすとか、
輝度安定考慮にチェックするとかくらいかねえ

どっちにしろ55cd/m2でOKでそれ未満で急におかしくなるってのは、
なんかバグっぽい気がするなあ
NECに問い合わせてみると良いかもね
549不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 16:32:36.58 ID:wYBLbrAv
SVU買ったけどこのソフトで使えるセンサーで
ColorMunkiPhoto買っとけばOK?
550不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 16:36:30.77 ID:RkkHgT7m
>>549
OK
551不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 17:36:58.61 ID:iAIBFE7G
LCD-EA232WMIが目に優しいという評価があるが、
2490-2などと同じくLG製のパネルなんだよね。そんなに違う?
552不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 17:59:05.85 ID:Ke3mejHv
実機は見たことないけど、パネルはe-IPSのようだから期待はできないと思うんだ
でも自分で確かめるのが一番だよ
553不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 18:45:22.87 ID:8Y8w291g
うげー、2690こんなになっちゃうのか…

中古 NEC LCD2690WUXi(BK) - Yahoo!オークション
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h161004207
http://img251.auctions.yahoo.co.jp/users/5/8/8/5/mik57124-img572x473-1328017268po3bqm17516.jpg
>画面全体的に黄ばみがあり、特に左右端が強いです
>中央部にも4箇所規則的に並んだムラがあります
>(2枚目写真MURACOMPレベル5で撮影です)
554不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 19:49:49.73 ID:Ab/iPMxS
昔使ってたVAの液晶も2万時間でそんな感じの黄ばみ具合だったな
555不明なデバイスさん:2012/02/01(水) 22:46:32.21 ID:7YzPj2Oh
年数たってるから仮に未使用品であっても黄ばんでそうだ
556不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 07:55:21.30 ID:wrPiUD5k
PA231Wがじわじわ下がり続けてるな
4マソ切ったら買う
557不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 10:07:17.82 ID:/QPSwfy9
NTT-Xだと4万切ってねーか?
さあ買うんだ
558不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 10:15:13.91 ID:wrPiUD5k
釣られねーよと思ったらマジだった…
価格だけで調べてたわ

つか何でPA231Wだけこんな右肩下がりなん?人気ないの?
559不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 10:43:26.71 ID:pDcy+Vv7
この手の液晶使う人は少しでも広い画面と解像度を欲しがるから
1920×1080では物足りないのだろう。

WUXGAが前提のアプリもおおいからね
560不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 11:15:37.19 ID:wrPiUD5k
なるほど。俺はお絵かき用途なんだが確かに1080だと縦が狭いと感じる時があるな
でもそれ以上だと価格が跳ね上がるし…
561不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 11:18:08.80 ID:CgkSn0gq
ぶっちゃけPAシリーズの命名規則を混乱させただけのいらない子だった気がするのだが
P241Wより1万以上安い今が在庫処分時なんじゃなかろうか…
562不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 11:26:11.72 ID:/QPSwfy9
P231Wの名前だとよかったのにね

それはともかくとして、1080で狭いと感じるんならP241Wにしとけば?
2490-2の在庫が残ってるかどうかにもよるだろうけど、近いうちには特価で
5万切るくらいに落ちるんじゃね
563不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 11:46:10.65 ID:GDNS/4PO
LGの新型パネルが出ればNECでも出すのかね
564不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 11:49:06.22 ID:GDNS/4PO
同じ2490使いの友人がHPのLEDのやつ買った
LEDでも大丈夫なんかな
565不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 12:14:21.26 ID:ppR4gIhf
>>562
むむ…悩ましい
いや来月末に臨時収入4万弱入るから買えないこともないか…
でもフルHDと並べて使うのは不恰好になりそうだなw
566不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 12:43:41.55 ID:GkZYqklV
AS230WG買ったら幸せになれますか
567不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 12:53:09.51 ID:iLFCZ+pw
4万切りくるか
568不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 13:27:08.76 ID:GDNS/4PO
LGの新型広色域パネルがすぐ出るんでしょ
NECっていのいちに出すイメージがあるんだが
みんな気にならないの?
569不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 14:22:48.20 ID:mVzvIaZA
WLEDはちょっと…って人が多いと思われ
実際WLED採用機見たことが有ればわかると思うけど
青にピークがあるって言われれば確かにそんな感じの画面だよ
気にならない人は気にならないんだろうけど自分は駄目だったな
窮屈な感じがするんだよ
570不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 15:48:06.58 ID:0DMzje58
色に重きを置いている人はLEDだと不満が出やすいみたい。
571不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 17:55:54.58 ID:GDNS/4PO
でも出るんだから仕方無いよ
またやるんですか、A-TW POLの時と同じことを
572不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 17:57:23.20 ID:GDNS/4PO
WLEDとCCFLを並行して生産するとは思えないんだよね
573不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 18:48:49.98 ID:LbSh5KOq
シャープ、通期2,900億の赤字に。液晶など業績改善策
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120201_509135.html

>液晶事業構造改革については、亀山第2工場におけるIGZO液晶の事業拡大を図り、これまで対象としていたスマートフォン、
>タブレット端末向けだけに留まらず、高精細ノートPC向けや、PCモニター向けなどの高精細パネル市場へも対象を拡充する。
574不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 18:58:55.21 ID:ABdLWN1N
どうせWUXGAパネルは作ってくれないんでしょう?
575不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 19:02:49.56 ID:GDNS/4PO
>>574
2012Q2
LM240WU9 WLED AH-IPS 350nit, Adobe-RGB
LM270WQ3 WLED AH-IPS 350nit, Adobe-RGB
2012Q3
LM300WQ6 WLED AH-IPS 350nit, Adobe-RGB
576不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 19:24:04.94 ID:0DMzje58
それLGパネルですやん
577不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 19:38:40.51 ID:adfW1sU6
ただでさえ儲かってないのに
安物のTNしか売れないうえに出荷数も少ないPC用パネルなんて作らんだろうな
578不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 19:47:11.41 ID:IbZfoOxJ
2490をMacBookProとThunderboltで繋いでる人いますか?
579不明なデバイスさん:2012/02/02(木) 22:24:30.02 ID:B6xhflaF
ThunderboltというかDVIに変換しなきゃ無理
580不明なデバイスさん:2012/02/03(金) 02:09:45.55 ID:0GL+U3oT
NECの業績が悪すぎてプロ向けデスク用液晶に投資してくれるか心配になる

三菱やナナオに投げて撤退とかLenovoに身売りとかありえそうな
581不明なデバイスさん:2012/02/03(金) 02:20:25.03 ID:b+B3E26w
万人にお勧めできるNEC製品がルータしか思い浮かばない
582不明なデバイスさん:2012/02/03(金) 10:31:55.13 ID:gAmCogTr
ナナオはまだ良いとしても三菱は駄目だろ
NECのプロ向けモニタは万人にお勧めできるよ
高いけど高いだけの事はあるし頑張ってると思う
583不明なデバイスさん:2012/02/03(金) 11:29:36.11 ID:H1aVXYAW
プロに限定してる時点で万人じゃないだろと思うし
さらに言うとプロと言ってもいろんな作業のプロがいるんで

頑張ってると思うのは同意
584不明なデバイスさん:2012/02/03(金) 11:33:51.81 ID:H1aVXYAW
あ、読み返したらプロ限定の話じゃないか
でもそれならますます万人にはお勧めできんだろ
万能モニタなんてないんだから、用途にあったモニタを勧めないと
それに性能より価格って人も多いしね
585不明なデバイスさん:2012/02/03(金) 16:59:29.21 ID:6v+lkMkJ
NECとナナオは頑張ってる。
ナナオは不具合が気になるけど、アフターサポートはいいしね。
586不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 01:21:47.63 ID:MWJ29NSf
一時期サムスンと変な契約結ばされたせいでPVAしか使えなくて落ちぶれたからなナナオは

そのニッチを食ったのが三菱とNECなわけで
587不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 02:18:25.77 ID:TTm9dhdn
契約は知らないけどPVAを乱発してた背景にあるのはアミューズメント向け液晶だよ
PC向けより業績がよかったからね、のち医療向けのセット販売でIPSに注力し始めたけど
588不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 03:57:19.44 ID:h7TCsCMp
ナナオのサムソンパネル好きは色々絡んでるんだな。
589不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 05:10:43.65 ID:hN4N8nGF
なんだかんだで、もうPC向けは、NEC,三菱、ナナオしかないからな
どちらさんも耐えてもらいたいところだけど

>>585
全力で放置したあの一件でもサポートいいのかよ
個人的にはナナオは優先順位最下位w
考えてみれば、あれもサムソンパネルだったようなwww
590不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 07:22:51.20 ID:zcsRnosu
CGシリーズ以外は定点ドット欠けの不良品採用だからな
かつての高級モニターブランドは地に落ちた
591不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 08:07:00.03 ID:TVYIehyo
売り上げが振るわないのは想像に難くないものの
カラマネモニタ一機種分の隙間需要はあるはずで
東芝を除外すれば、それをNECが取るかナナオが取るか…
共倒れが一番イヤな落ちだ
592不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 08:29:46.27 ID:WfznBZzu
ちょっとスレチだが・・・
色ムラとか、ノイズの仕様絡みのサポートはNEC、三菱が良くてナナオはダメな印象がある
「今回だけ交換します」みたいな融通がきかないんだよな、ナナオは・・・
ただ明確な故障の場合、ナナオのサポートが頭一つ抜き出てるよ
故障機、代替機共に送料無料で、宅配業者に受け渡すだけなので手間が掛からない
価格コムなんかで「発送送料のユーザー負担は当然だろ」みたいなステマ投稿を見る度に
ナナオが神サポートに思えてくるw
593不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 11:27:53.36 ID:r8rzcra9
三菱は品質その物に難が有ると思うからサポート良くてもなぁ
594不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 12:21:01.77 ID:W/70Vb42
ナナオは小さい会社なのを考慮に入れれば頑張ってるんだろうけどな。
三菱は完全にNECに食われててやる気ないんじゃなかろうか。

つーか安いのならDELLあたりでもそこそこ使いモノになるのでハードキャリ対応機ってことで選ぶと…
・三菱 ムラ補正なし
・ナナオ 低輝度時バックライト点滅
この2点がどうにかならないとNECしか選択肢ねーもんよ。
何よりみかかの投売りが大きいw
595不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 14:17:18.11 ID:LD4EDhnt
三菱とNECはひとつの会社だったころもあるからかすみ分けしてる感はあるよね
三菱はマルチメディア系が主力だけどもNECはハードウェアキャリブレーション対応の機種が主力だと思うんだ
596不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 15:50:53.24 ID:r8rzcra9
バックライト点滅とかなんで流行りだしたんだよ…
一目見て点滅しまくりで辛いって分かるだろうに
597不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 16:09:50.84 ID:8GkCA/op
LEDの宿命
598不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 16:58:16.87 ID:XwKnpf9T
PA231Wはみかかの398が底値かなぁ
599不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 17:05:35.52 ID:h7TCsCMp
CCFL再評価の流れ……にはなりそうにないな(´・ω・`)
600不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 17:11:23.54 ID:LD4EDhnt
枯れた技術であるCCFLのほうが現状ではいいんだけど
LED移行の流れはどうしようもない
601不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 17:11:26.95 ID:r8rzcra9
CLED>>>越えられない壁>>>有機EL>>>越えられない壁>>>プラズマ>>>越えられない壁>>>CCFL>>>越えられない壁>>>WLED

今の所こんな感じか
ただLEDは眩しいとか目に刺さるとかでCCFLが再評価される流れが来る可能性は有り
602不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 17:17:36.97 ID:QL+LQv2k
そういや冷陰極管って今通常の蛍光灯照明の代替でめっちゃ押されてるな。
LEDよりよっぽど目に優しくて自然な光だから違和感が無い。
603不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 17:34:47.51 ID:LD4EDhnt
>>601
CCFLとWLEDは液晶という中でのバックライトの違いだから並べるとなんかおかしいな
そもそもなんの優劣かもわからない

>>602
高電圧が必要で発熱も多かったけどわりと改善されてきたからかね?
LEDも紫色使えば演色性いいんだけど、まだ輝度がたりんのよね
604不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 19:05:13.90 ID:zcsRnosu
テレビやモニターのバックライトがLEDに圧されたため
余ってるCCFLの需要を掘り起こそうって事じゃないか
605不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 20:23:41.91 ID:6aiFIcdY
本日某店へ行ったらNECとナナオの製品が横並びに展示されていたので
じっくり比較していたんだが、店を出るとき何故か「PA246Q」のレシートを
握りしめていたわ。

比較中に気分を害することがありその腹いせに買ってしまったようだw
606不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 21:06:37.25 ID:y4W//A/z
>>602
CCFLは効率悪いから普通の蛍光灯(HCFL)の代わりにはならんと思うが
607不明なデバイスさん:2012/02/05(日) 01:19:38.40 ID:+HzXOm8/
代わりと言うかイルミネーションで使われてるね
H&Mの店舗で使われてたのはCCFLだったな
照明はFHFが一般的だと思うよ
608不明なデバイスさん:2012/02/06(月) 11:46:44.55 ID:Gqzb+brx
LEDはまだまだ発展途上だから、色を見る液晶に関しては当分CCFL優位が続くだろうて
609不明なデバイスさん:2012/02/06(月) 12:07:55.18 ID:Ghf9zicB
>>602
残念だが効率の問題はほぼ解決されてて商品かもされてる。
ググってみ。LEDの後追いだが。
610602:2012/02/06(月) 12:15:04.80 ID:Ghf9zicB
失礼、アンカー間違えた。
>>609>>606へのレス。

実際LEDは擬似白色が大半って事もあって食品関係とかでは敬遠されがちだよ。
今商品として出てるCCFL照明が一般的な蛍光管40Wタイプで1本6,000円程度じゃないかな。
611不明なデバイスさん:2012/02/06(月) 14:34:29.81 ID:YlZWto0M
そもそも食品関係の照明は高演色蛍光灯や用途別蛍光灯が主流だと思うけど?
612不明なデバイスさん:2012/02/07(火) 06:27:37.61 ID:AXlEbG5v
6000円もするのかよ、会社から高演色蛍光灯注文したら
1/10以下で買えるってのに、代替として採用されるとは思えん・・・
613不明なデバイスさん:2012/02/07(火) 13:31:58.11 ID:m2QN3BWI
P241Wが398か…買おうかな
614不明なデバイスさん:2012/02/07(火) 13:50:35.05 ID:Llnm/qi+
新品なら安すぎなんだけど、どこかね?
615不明なデバイスさん:2012/02/07(火) 13:53:57.38 ID:m2QN3BWI
wink
注意書きないし保証つけられるから多分新品
616不明なデバイスさん:2012/02/07(火) 13:58:28.23 ID:Llnm/qi+
あったあった、やっすいね
こないだ2940-2買ってなかったら迷わず買ってたわ
617不明なデバイスさん:2012/02/07(火) 13:59:53.73 ID:UhmGNb73
確かに安くておおっ!と思ったが余りにも価格差デカいんで五分考えた結果見送る事に。
これに釣られてNTTX辺りも値下げせんかな?
618不明なデバイスさん:2012/02/07(火) 14:01:47.80 ID:m2QN3BWI
ちょっと不安だけどポチってみた
619不明なデバイスさん:2012/02/07(火) 14:13:11.54 ID:iyiXsXst
なんだPか
PAかと思ったじゃないか焦らすなよ
620不明なデバイスさん:2012/02/07(火) 14:19:18.89 ID:UhmGNb73
購入おめ!
多分ちゃんと新品が届くと思うけど驚きの価格だよなあ
621不明なデバイスさん:2012/02/07(火) 14:42:15.12 ID:m2QN3BWI
完売したね

>>620
ありがとうw
保証つけた方が良かったかな…
何も無いと良いな
622不明なデバイスさん:2012/02/07(火) 15:18:58.94 ID:pitmc8Nm
もう完売してた…
この価格なら欲しかったな
623不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 03:36:54.98 ID:TGjCK6eY
パナソニック、PC用ディスプレイ向けの“IPSαパネル”を生産へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120203_509787.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/509/787/html/pana05.jpg.html
>IPSαパネルの超・省エネ、全方向広視野角の特徴を生かして新たな用途を開拓。
>すでに、タブレットや医療用モニターなどの用途で、複数のグローバル企業で採用が決定している

信じられん
白昼夢を見ているようだ
624不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 03:55:18.68 ID:Dk3Ut9oj
>>623
>>573といいハイエンドは国産パネルという時代が帰ってくるかも知れないな。
625不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 05:24:18.13 ID:ubYa94cX
数十万クラスの医療向けと多少は収益性が良いらしいモバイル向けのみだろうなー
さすがに一般PCモニター向けはないでしょう
結果が見えてるなー
626不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 09:27:07.24 ID:duMGxaGl
どこにも「PC用ディスプレイ向けの“IPSαパネル”を生産」とは書いてない
普通に考えたら>>625なのに拡大解釈でねつ造タイトルつけるバカうざい
627不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 09:34:48.76 ID:Cy1Dg66S
>>623
上の記事中で関係ありそうな部分は↓ぐらい。
「「液晶テレビでは、IPSαパネルの超・省エネ、全方向広視野角の特徴を
生かして新たな用途を開拓。すでに、タブレットや医療用モニターなどの用途
で、複数のグローバル企業で採用が決定している。引き続き受注獲得に取り
組んでおり、2012年度には、液晶パネルにおける非テレビ用途の比率を、
一気に5割以上に高める」という。 」

下の画像は、IPSαパネルの非TV用途として、
「タブレット、ウルトラブック、医療、高画質モニター、車載、機内向け・・」
が挙げられている。

下の画像の「高画質モニター」というのが、どの程度の価格帯なのやら。
628不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 10:39:41.32 ID:3R431jIo
現状この会社、かなりの混乱状態だしな
ンニーみたくならなきゃいいが
629不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 11:33:21.40 ID:EiIW1ejv
>>626
でもなんでタブレット用は作ってPC用は作れへんの
ケチ臭いやんか
630不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 11:39:03.68 ID:EiIW1ejv
発注単位の桁が違うとか言い訳するんやろな
それじゃ、少量多品種じゃないやん
631不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 11:43:15.96 ID:rF4K/Hgj
シャープのは普通のPCモニタも入ってるからそれでいいよ
632不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 11:44:23.43 ID:EiIW1ejv
ようするにマーケット能力がチョンに較べて皆無ですやん
いくら技術があったって・・・
633不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 11:45:13.92 ID:duMGxaGl
過当競争分野に何の勝算もなく飛び込むのはアホだからな
634不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 12:10:36.71 ID:rF4K/Hgj
チョンパネは目が痛いから歓迎するよ
635不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 13:30:57.37 ID:JCJyBb0a
サムスンもIGZO作るから目に優しくなるかもね
ただ製品のクオリティは製造から管理まで雑だろうが
636不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 13:40:27.63 ID:i0zDov59
2年ぶりくらいにここ、来ました・・
2490の2って、無印の2490と比べて、ちょっとぎらつくって書き込みが、昔多かった・・気がするんだけど
それって、解消されてきたんでしょうか? 無印2490所有で、20000時間オーバーでまだムラも
出ていないのですが、そろそろ、、買い替えたい気がするのですが、、
皆さんの評価も良さ気だし、、2490-2を買うか(というか、今品薄?・・)迷います。。
637不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 14:10:53.77 ID:l3Dam1Ld
単純に選択肢が無いだけかと。
638不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 17:27:05.18 ID:uEosase2
>>631
何というPCモニタですか?


サムスンのPLSパネルは日立S-IPS並みにぎらつきを感じないね。
ただバックライトのLEDがちらつくという噂だけどね。
639不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 18:59:08.83 ID:fJnF1Km3
>>638
>>573の記事のことを言ってると思う

ただシャープの発表の「PCモニター向け」というのも
IGZO液晶を使った小型高精細モニタのことと思うので
このスレの人が期待するようなサイズのモニタとは少し違うんじゃないかな
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/509/135/html/sharp07.jpg.html
640不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 19:46:06.24 ID:SD5bJ7UY
SA-SFT復活キボン
641不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 19:46:33.83 ID:8rmymRPn
UA-SFTでいいじゃん
642不明なデバイスさん:2012/02/08(水) 19:50:37.94 ID:o9fL+y0F
>>636
今が品薄、というよりこれからはさらに品薄。
メーカーはすでに生産終了&出荷完了(メーカー在庫無し)、あるのは流通・店頭在庫のみ。
買うなら今のうち、急げ!

と無駄に煽ってみる。
643不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 07:17:43.38 ID:OU2AgYVH
【姫路減損】パナソニック液晶ディスプレイD【茂原停止】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1320308844/

IPSアルファテクノロジーから、2010年10月1日にパナソニック液晶ディスプレイに社名変更。
所属(姫路・茂原)や待遇(正規・非正規)等に関係なく、パナソニックの液晶工場に
ついて語りましょう。
644不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 07:20:48.32 ID:rVUevd3n
パナソニック、PC用ディスプレイ向けの“IPSαパネル”を生産へ これでLG卒業できるぞ!

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328426573/
645不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 07:43:33.85 ID:q7KliEUH
恐らく高いけどな!
646不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 07:51:00.33 ID:bj4W4S6n
PC用ディスプレイ向けなんてどこにも書いてないし
いまだに滲むパナソニックに移れば絶望じゃね?
647不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 12:40:41.18 ID:8vNzT4/k
PCモニター向け液晶パネルは韓国、台湾勢の価格攻勢に押されて
真っ先に脱落した分野なのに、大丈夫なんかね?
648不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 13:05:29.73 ID:hhTDJ1xT
出ることにしたい基地外どもはいい加減黙ればいいと思う
649不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 14:05:29.78 ID:Sf+1NX9L
>>636
パネル自体はLCD2490WUXi2とLCD-P241Wはおなじもののようなので
べつにP241Wの安売りをじっくり腰据えて狙ったほうがいいのでは
650不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 14:42:16.13 ID:FyaG8xI/
Pは既に39800行ってるんだが安売りではないんかね

三菱のMDT231WGを髣髴させる下がりよう
651不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 17:31:51.05 ID:Sf+1NX9L
NECの業績がアレすぎるので、不良在庫を早急に処理しないといけないんだろう
652不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 17:45:59.12 ID:1GcQ4JdB
今年はNECからIPSα採用の24〜26インチワイドモニターが出るかな
10万程度なら買う
653不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 18:47:22.70 ID:OCv3LiCK
4k2kのパネルのことだろう、EIZOがラインナップ拡充に作りそうだ
654不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 20:31:56.28 ID:RK9fcM7Y
Photoshopのパレットが4K2Kなどの高PPI対応になってくれないと厳しい。

デスクだと余り関係ないけどノートだとVAIO Zの13インチフルHD液晶などで問題が顕在化してる
655不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 20:38:30.69 ID:LUEXJrvb
パナソニック製の液晶モニターが出ても、実売20万円台なら大喜び、ていどじゃね?
10万円を切るというのは、さすがにないと思う。
656不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 20:46:15.91 ID:nlRI46ZX
10万や20万そこらのモニタ用のパネルじゃないぞ
657不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 20:59:41.44 ID:RK9fcM7Y
一昔前のLCD2490WUXiや2690WUXiは普通に10万超だったわけだが

価格破壊になったのはつい最近
658不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 21:22:23.80 ID:sPa1ITES
廉価LGパネルでその値段だったからな…
まあ普通に考えてIPSαだったら20万を下ることはあるまいて
へたすりゃCG232みたいに100万コースとか
659不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 21:51:35.68 ID:UsA77++d
パナソニックさんはやく量産に入って下さい
ついでにソニーさんもはやくCLEDを微細化して普及価格帯に持ってきてください
660不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 22:45:01.11 ID:Kur9o0kD
40インチのTVが10万割れしてる時代なんだから
さすがに一般向けには24インチで5万とかで出してくるでしょ。
10万超えるようなら極一部の信者しか買わないし再撤退が見えてる・・・
TV以外で50%超えを目指してるくらいだから価格もきっと気合いを入れてくるよ。
661不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 23:38:11.15 ID:hhTDJ1xT
具体的な発表があってから騒げよ妄想厨ども
662不明なデバイスさん:2012/02/09(木) 23:42:42.95 ID:H6pCAWTx
あ?
663不明なデバイスさん:2012/02/10(金) 00:21:36.97 ID:/3hH1uxX
解像度は古HDです
664不明なデバイスさん:2012/02/10(金) 08:01:04.26 ID:uJJMlMHP
高解像度パネルだったら数十万円はかたい。
フルHD程度の解像度で安く出して……無理か。
665不明なデバイスさん:2012/02/10(金) 09:24:22.51 ID:44GQNrt6
発表されたのは大型化されたLCDと4k2kでPC向けはない
PDPはフルサイズ化、LCDは大型化するが海外発注も強めていく
PDPにはタッチパネルなど組み込んで付加価値を付けていく
LCDは医療、放送など業務向けに4k2kパネルを売り込んでいく
666不明なデバイスさん:2012/02/10(金) 16:10:50.84 ID:AD7SDfmj
iPadみたいな安物の小画面でもフルHD以上の解像度を実現する時代らしいから
一般向けにIPSαの低価格4k2kモニターが出てくるって
667不明なデバイスさん:2012/02/10(金) 16:15:50.74 ID:vHfmSuOr
情弱の安易な思い込み乙w
668不明なデバイスさん:2012/02/10(金) 20:19:05.11 ID:1Qo1WowA
    |┃三 ガラッ! ┌───┐ミ 
    |┃       | どっきり|  
    |┃ ≡ 〆⌒└─┬─┘ミ
____.|┃   ( ___)│    サッ 
    |┃=  (_》・ω・)E)   
    |┃ ≡⊂     ノ
669不明なデバイスさん:2012/02/10(金) 22:57:59.61 ID:o35VLoZO
>>666
iPad3はIGZO使うんでしょ
普通のアモルファスシリコンだと高精細にすると開口率下がっちゃうから
携帯とかが高精細なのは低温ポリシリコン使ってるおかげだし
670不明なデバイスさん:2012/02/11(土) 14:02:25.32 ID:6N5sQfW3
NECってCP+には出展しないのな。
こういうとこでアピールし、ユーザーの声を聞くのは大事なことだと思うのだけど。
三菱のプレゼン聞いてたらセンター長が仕事を越えてかなりの写真マニアで勉強になったし商品にも興味が出た。
671不明なデバイスさん:2012/02/11(土) 21:59:10.88 ID:qRL8NXJh
年末までには24インチ、1920×1200のIPSαモニターが5万くらいで手に入りそうな気がする。
672不明なデバイスさん:2012/02/11(土) 22:09:11.47 ID:ncBSr/o+
winkでポチったP241Wが届いた
ドット抜けもないし普通に新品だったよ
いや〜良い買い物した
673不明なデバイスさん:2012/02/12(日) 09:35:45.67 ID:oOxpDQ0a
>>670
ナナオもx-riteも来てたしNECもブース出すべきだと思った
いい宣伝になると思う
674不明なデバイスさん:2012/02/12(日) 17:49:04.63 ID:dUtclb9H
パネルを変えた241Wの後継機を出してくれないかな。
国産はもう無理だろうから、LGよりサムスンのPLSで
675不明なデバイスさん:2012/02/12(日) 18:19:50.73 ID:v/iXHcQq
Samsung SA850 PLS vs H-IPS vs S-PVA Shootout - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=BY8KyDVXlIE
676不明なデバイスさん:2012/02/12(日) 18:29:46.05 ID:VvFzVWfH
PLS(笑)
677不明なデバイスさん:2012/02/12(日) 18:34:16.93 ID:i/NrI9XO
光漏れまくりだな…
678不明なデバイスさん:2012/02/12(日) 18:36:04.46 ID:MgzV+vs1
PLSはどうでもいいが、A-TW付きと比較するのは卑怯だろう
679不明なデバイスさん:2012/02/12(日) 18:36:13.63 ID:i/NrI9XO
PLS、A-TW無いから斜めからの光漏れはしょうがないとしても、
正面からも変な光漏れがあるしLGよりも更に品質悪そう…
LGはA-TW無くても正面であんなのは無いぞ
単なる個体差か、仕様か、それが問題だな
680不明なデバイスさん:2012/02/13(月) 19:23:11.82 ID:sCpW97gR
IPSαモニターの一例

http://livedoor.blogimg.jp/fujiya_avic/imgs/c/0/c0b3ced2.jpg

仮に出てきたとしても、定価としての値段はこんなもんだと思う。
半額になったとしても、30万を切るくらい・・・・・・。

681不明なデバイスさん:2012/02/13(月) 19:25:13.15 ID:+ZzAUgsP
2DのフルHDぐらいでいいのでもう少しお安く……。
682不明なデバイスさん:2012/02/13(月) 19:34:43.79 ID:yAb6SEjE
お茶の間一般家庭はゲーセンじゃ無いからな
この値段はちょっときつい
683不明なデバイスさん:2012/02/13(月) 20:09:09.11 ID:cX1q0AyO
CG221が30万円くらいだからそれ以上はするかな…
20万以下を望むのは酷か…
684不明なデバイスさん:2012/02/13(月) 23:07:31.31 ID:dXbhGtMR
分からん、でも今は4K2K普及に向けてDPやHDMIの対応、駆動ASICの開発が進んでるから
出る数にも夜が昔ほど高いってことはないと思われ
20万きるくらいからスタートなんじゃないかな
685不明なデバイスさん:2012/02/13(月) 23:08:41.81 ID:dXbhGtMR
ただ、この手の甲解像度液晶使う職種が使うソフトの筆頭、Adobe CSのパレットなどのアイコンが
いまだに高解像度対応になってない件

おそらくCS6あたりでそれをやる可能性はあるかもしれないが、
今の固定DPIのパレットでは、高解像度になるほど小さくなって使えなくなる
686不明なデバイスさん:2012/02/14(火) 02:08:43.29 ID:oosvNioj
はいはい願望乙
687不明なデバイスさん:2012/02/14(火) 02:37:13.14 ID:g/fmZ5yP
>>683
あれは旧世代のラインで非効率な生産をしてるからでしょ。
TV用パネルを作ってる大きなラインでやれば26インチフルHD程度なら5万くらいで出せるはず。
TV以外のパネル生産を5割以上目指すなら当然そのくらいの価格じゃないと話にならん。
688不明なデバイスさん:2012/02/14(火) 02:59:06.29 ID:3qg8cOj6
韓国パネルより安いとな?
689不明なデバイスさん:2012/02/14(火) 05:08:25.10 ID:ZMVv8dXf
大赤字になった大本事業の言ってることなんて信じるなよ
解決策を大胆にアピールしないと会社不味いんだから・・・
690不明なデバイスさん:2012/02/14(火) 06:32:26.15 ID:Tw0pQSDh
そりゃそうだが、何れボロ出るだろそれw
それまでに他で何とかするってやつか
691不明なデバイスさん:2012/02/14(火) 10:47:55.95 ID:ia45bBTV
>>687
WQHDの27"ならともかく、26"fullHDのPC用途なんてどんだけ需要があると思ってんだ?
23"で3万とかならまだわからんでもないが、それでも数は出ないだろ
692不明なデバイスさん:2012/02/14(火) 11:23:24.04 ID:ozqyq7B7
何がともかくなんだよw
693不明なデバイスさん:2012/02/14(火) 12:27:09.18 ID:3qg8cOj6
TV用のパネルよりコストかかるでしょうから
さすがにもっと高くなるかと……。
694不明なデバイスさん:2012/02/14(火) 20:29:54.35 ID:5RDZ2/lI
IPSではないと思うけど、27インチのフルHDモニタならそこらに転がってないか?
テレパソ用途なら需要はあるだろう
695不明なデバイスさん:2012/02/14(火) 21:41:32.69 ID:oosvNioj
いくら妄想しても出ないものは出ない現実
696不明なデバイスさん:2012/02/15(水) 00:04:15.33 ID:iariMZt+
PC向けなら4k2kのただの液晶の方が先におりてくるんじゃねーの?
697不明なデバイスさん:2012/02/15(水) 01:53:58.31 ID:tXRgYvx+
初めてここのPシリーズ買ったけどモニタ上部が思ったより熱くなる
まぁ消費電力見れば分かることなんだが夏場がちょっと心配
698不明なデバイスさん:2012/02/15(水) 02:14:09.41 ID:atYVqtNn
>>697
24型でも直下型CCFLで最低6本ついてるしね
でも普段使う120cd/m2や80cd/m2なら
夏場で室温がドンドン上昇するほど熱くなったりはしないさ
それでも気になるなら夏場だけ小型扇風機か小型静音ファンぶら下げて軽く当てとくと良い
699不明なデバイスさん:2012/02/15(水) 02:35:24.64 ID:tXRgYvx+
>>698
そうですか良かった
今まで40〜50W位のモニタしか使ったことなくて
普通に日またいだり長時間使用するから心配で…
とりあえず季節変わるまで様子見てみますありがとう
700不明なデバイスさん:2012/02/15(水) 06:59:28.14 ID:taVB1wTU
PA241W
120cd/m2で約50W
80cd/m2で約40W
最高輝度で約100W

計ってみたらこんなだった
701不明なデバイスさん:2012/02/15(水) 11:28:54.13 ID:6lxQrNUq
そういや先日モニタ買って設置したとき、
下から冷たい風がどんどん出てきた
(箱開けたばかりでモニタが冷えてるので)

結構上手く熱対流するようになってる感じだから、
室温が動作温度範囲内なら心配する必要ないと思う
702不明なデバイスさん:2012/02/15(水) 13:49:22.06 ID:2kRzO72d
CRTの頃なんか〜と思ったが放熱面積が全然違ったな。
グラボならファンレスよりファン付き選ぶけれどファン付きモニタは遠慮したいね。
703不明なデバイスさん:2012/02/15(水) 15:19:23.94 ID:Um5KcmPk
P241WとPA241Wのギラギラの差ってやっぱり大きいの?

2490使いでまだ大丈夫だけど、そろそろ買い替えを検討しています。

正直adobe RGBはいらないから、差が少ないなら安い方に飛びつきそう。
704不明なデバイスさん:2012/02/15(水) 15:31:35.12 ID:atYVqtNn
>>703
無印2490と比べると両機ともギラギラ増してて
PのほうがPAよりギラギラ少し多い感じはするが
許容範囲かどうかは実機見て頂戴としか言えない
705不明なデバイスさん:2012/02/15(水) 15:40:13.19 ID:wIq48/Wl
眼が悪いのでギラギラはキツイなぁ…
普及価格帯のハードウェアキャリブレーション対応機で目にやさしい機種は無いのかな
706不明なデバイスさん:2012/02/15(水) 16:00:34.02 ID:atYVqtNn
>>705
現状CG221しか無いな
サムのPLSは広色域やCCFLのグラフィック用が存在してないし
LGのIPSはモスアイか無反射ガラス採用されない限りギラギラは無くならない
シャープがIGZOでPC用IPSパネル作るらしいがWUXGAやWQHDは出ないだろうし性能も不明
707不明なデバイスさん:2012/02/15(水) 16:22:41.48 ID:w6iP0mDJ
2690はもう放出されんかー。予備にほしかったのに
708不明なデバイスさん:2012/02/15(水) 16:50:00.98 ID:LA0RcnKJ
>>707
2490-2ならともかく、2690-2は1年前には既に消えてた。
709不明なデバイスさん:2012/02/15(水) 17:01:25.88 ID:StxjT4qY
>>707
先日ヤフオクで新品が4万ちょっとで落札されてたよ
710不明なデバイスさん:2012/02/15(水) 17:42:48.05 ID:rnI5Zdn7
ホントに新品かどうか
711不明なデバイスさん:2012/02/16(木) 00:17:42.86 ID:qflo+kl5
瀕死の国内パネルメーカーが民生用PCモニター市場に再参入するって正気なのかと思うわ・・・
712不明なデバイスさん:2012/02/16(木) 00:35:27.36 ID:tkFVkeMJ
ヤフオクチェックするか、
後継買うか…
713不明なデバイスさん:2012/02/16(木) 00:36:45.69 ID:NjRAlAA6
中村邦夫がプラズマがダメなら液晶だとか言ったら確実に出るな
その場合プラズマから何も学ばなかったことになるんだが
714不明なデバイスさん:2012/02/16(木) 01:00:34.62 ID:M5DELE8w
>>709
ドット抜けとかあったから新品って事にして売ったんだろうな
715不明なデバイスさん:2012/02/16(木) 10:24:10.00 ID:HnBOcQfT
それがあるからオクでモニタは買えない
716不明なデバイスさん:2012/02/16(木) 12:24:33.46 ID:y5o5+2ae
ヤフオクは希に真面目にドット抜けのチェック写真上げてる人居るけど、
ほとんどはこんな感じ
「ぱっと見た感じありませんでした、しかしノークレームノーリターンで」
=真面目にチェックしてないよ/有ったけど無かったことにしとこう
717不明なデバイスさん:2012/02/16(木) 12:35:49.18 ID:tIx4ioq1
そういうリスクが嫌だったらオクでなんか買うべきじゃない。
718不明なデバイスさん:2012/02/16(木) 13:56:19.10 ID:uQoxfQY8
>>705
最近メインをNANAOのL797からPA241wに変えたけど、長時間使用しても目が疲れる程酷くは無い。
719不明なデバイスさん:2012/02/17(金) 05:43:16.00 ID:GH93UIvl
パナソニックのIPSαは4K2Kの立ち上がりでPC用途に降りてくるでしょう
4K2K立ち上がり時期は高価なモニタにも居場所があると思うので
チョンパネが普及しだしてきたらもう入手できなくなると思われる
出だしで確保、それまでたんす預金しておくべし
720不明なデバイスさん:2012/02/17(金) 05:51:26.18 ID:I9gnB6s4
PC用に4k2k来たとしても30インチ位は無いと使い物にならないだろ
20インチだと文字とか小さすぎて無理
721不明なデバイスさん:2012/02/17(金) 08:25:24.79 ID:ZeMXOlFQ
2690の後継なんて無いだろ
ボケッ
722不明なデバイスさん:2012/02/17(金) 10:31:52.85 ID:hKTIi2Re
>>720
しかし、今までの30インチはムラが酷かったりしてたから
そういうのが解消されたら、今まで二の足踏んでた10〜15万程度出せる層はいると思う。
液晶一枚で全部済ませたいとか、マルチモニタは枠が気になるとかそういう人々。
723不明なデバイスさん:2012/02/17(金) 12:46:19.66 ID:uY8biwTv
・ NEC:社員、非正規合わせて1万人削減へ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120127k0000m020057000c.html
724不明なデバイスさん:2012/02/17(金) 18:05:14.58 ID:SBfZanvW
デスクトップモニター事業もレノボいきかね、このままだと
725不明なデバイスさん:2012/02/17(金) 19:50:13.22 ID:cpRZtDOc
LCD-PA241Wを購入して、i1Display2でキャリブレーションをしたいのですが
RGBの調整項目で、MENU項目からRGBの調整しても反映されません。
MENUからRGBを選択して、ADJUSTのHUE、OFFSET、SATURATIONの
どれを調整しても、目視でもi1Matchの結果にも反映されません。

調整する方法をご教示くださいませ・・・。
726不明なデバイスさん:2012/02/17(金) 20:00:37.36 ID:96ljs1Hc
LCD-PA241Wを広色域で精度が悪いi1Display 2を使ってソフトキャリって、もったいない。
727不明なデバイスさん:2012/02/17(金) 20:04:37.76 ID:mFmf39Dt
>>725
SpectraView2は?使わずソフトキャリしたの?
完璧なガンマ調整されてる広色域モニタを
いきなりフィルタ式センサーでソフトキャリとかする必要あったのか
728不明なデバイスさん:2012/02/17(金) 20:15:35.91 ID:cpRZtDOc
はい、ソフトウェアキャリブレーションしました Eye-One Match
そうですか・・これはキャリブレーションしない方が良いのですか・・・
SpectraView2は今日通販で注文しました

i1Displayは使わないほうがよさそうという認識になりましたが
(そのうちカラーモンキーを買おうと思ってました)
MENUボタンから調整できる感じのRGBは、調整しても変わらないのが
普通なんですか?
729不明なデバイスさん:2012/02/17(金) 20:34:14.72 ID:kf8OnyUs
>>728
それ6色独立調整だから、RGBゲイン調整じゃない
そのモニタはRGBゲイン調整なんて低レベルな機構は付いてない
730不明なデバイスさん:2012/02/17(金) 20:48:48.61 ID:cpRZtDOc
調整できないんですね!
なんかこのモニタって偉いんですね
今まで写真編集用で買ったモニタで
ダントツで安かったのにそんな良い子
なんて嬉しくなってきました。
731不明なデバイスさん:2012/02/17(金) 21:18:43.47 ID:96ljs1Hc
LCD-PA241Wにゲイン調整がないとは知らんかった。
あろうがなかろうが、手動調整なんてしない機種だし。
6色独立調整も使わない。
732不明なデバイスさん:2012/02/17(金) 21:49:27.27 ID:cpRZtDOc
今までナナオばかり使ってきてサブでこれ買いましたけど結構良さそうですね
カラーモンキとSpectraViewUでどこまで追い込めるのか楽しみです
733不明なデバイスさん:2012/02/17(金) 21:54:14.58 ID:mFmf39Dt
>>732
PA241WってCG243Wと同ポジション
追い込むつっても、このクラスのモニタなら
キャリブレーション前と後で結果なんてそう変わらん
734不明なデバイスさん:2012/02/17(金) 21:54:17.08 ID:GxJDuLUR
確かめてみたら確かに無いなぁ
ハードキャリばかりで気づかなかったw
735不明なデバイスさん:2012/02/18(土) 12:56:59.69 ID:wKdbJwBh
ハードキャリーぱみゅぱみゅ
736不明なデバイスさん:2012/02/19(日) 06:10:12.85 ID:lrKmFSNV
えっ?2690wuxi2は普通にRGBゲイン値どころかその他諸々かなり細かく手動調整できるんだけど
新しいのは出来なくなってるの?
737不明なデバイスさん:2012/02/19(日) 10:48:07.85 ID:u5d1s865
手動調整するような機種でもないしね。
738不明なデバイスさん:2012/02/19(日) 12:30:07.91 ID:OFammZRs
RGBゲイン調整なんて飾りです。
偉い人にはそれが分からんのです。
739不明なデバイスさん:2012/02/19(日) 14:06:34.54 ID:d61DPF9c
>>736
2690はカラマネエンジン入ってないから当たり前
PAの調整は全部カラマネと同じだから
モニタの白色点・色度座標・ガンマが工場で正確に測定されてインプットされ、
目標とする白色点・色度座標・ガンマを指定して調整する
変換は3DLUTで正確に変換される

PAには白色点を調整するためにRGBゲイン調整するって考え自体が存在しない
白色点を微調整したかったらxy座標(xy色度図)で指定する
740不明なデバイスさん:2012/02/19(日) 20:17:01.64 ID:5p39VWuv
ほほう。
741不明なデバイスさん:2012/02/20(月) 08:34:27.17 ID:54cLtVFc
26インチぐらいで
WUXGAを出せよ
中年と年寄りにはこれぐらいがちょうど良い 文字の大きさ
2690再販希望

26インチぐらいで
WUXGAを出せよ
中年と年寄りにはこれぐらいがちょうど良い 文字の大きさ
2690再販希望

26インチぐらいで
WUXGAを出せよ
中年と年寄りにはこれぐらいがちょうど良い 文字の大きさ
2690再販希望

26インチぐらいで
WUXGAを出せよ
中年と年寄りにはこれぐらいがちょうど良い 文字の大きさ
2690再販希望

26インチぐらいで
WUXGAを出せよ
中年と年寄りにはこれぐらいがちょうど良い 文字の大きさ
2690再販希望
742不明なデバイスさん:2012/02/20(月) 12:43:17.67 ID:M6l0wVj3
>>741
25.5で16:10のパネルなんてもう量産していないだろ。
743不明なデバイスさん:2012/02/20(月) 12:53:46.88 ID:ZAxRUvnq
全角が何書いても説得力無し
744不明なデバイスさん:2012/02/20(月) 14:38:37.22 ID:p/acGD9E
うむ
745不明なデバイスさん:2012/02/20(月) 20:13:46.51 ID:VfCUFL0a
お年寄りなら26インチでハーフHDのTVでいいでしょ
もしくは32〜37の古HD
746不明なデバイスさん:2012/02/20(月) 20:16:48.11 ID:zwZIJGQ7
三菱とナナオの低価格LEDバックライトパネルの液晶は輝度を30%くらいにして
デジカメで見ると点滅しているのですが、NECもそうなのでしょうか?
747不明なデバイスさん:2012/02/20(月) 22:44:02.65 ID:jmX88Qf+
機種によるが、カメラ越しだと点滅する機種は多いだろ。
つーか何でわざわざデジカメを通すのやら。
748不明なデバイスさん:2012/02/20(月) 23:04:48.46 ID:zwZIJGQ7
>>747
233WXもFS2332も使っていて頭が痛くなったので理由を探していましたら、
その点滅が怪しいと感じましたので聞いてみました
確定ではないのですが見えてなくても影響出る人は出ると思われます

749不明なデバイスさん:2012/02/20(月) 23:13:57.15 ID:jmX88Qf+
お前の脳内ではな。
750不明なデバイスさん:2012/02/20(月) 23:20:57.35 ID:AEcPs6jO
>>748
それ、影響してるのは白色LEDそのものなんじゃね?
たまに白色LEDに含まれる青の波長に過敏な体質の人が居る
おたくもそのタイプなんじゃね?
青の波長カットするメガネつけてみれ
751不明なデバイスさん:2012/02/20(月) 23:36:00.23 ID:TYOhcVJ3
輝度が低くなると調光用PWMの周波数が落ちるから、
機械や敏感な人は影響を受けてしまうんでは
752不明なデバイスさん:2012/02/20(月) 23:41:42.94 ID:AEcPs6jO
>>751
しかもCCFLと違ってLEDは0か100で明滅繰り返すから
CCFLより鋭い点滅を繰り返す分、敏感な人は影響受けるかもなぁ
753不明なデバイスさん:2012/02/20(月) 23:45:59.40 ID:zwZIJGQ7
>>750
LED自体に負けてる可能性もあったのですね・・・
メガネも探してみます
LEDのせいだと買えるモニタがもうほとんどなくなりますねぇ
754不明なデバイスさん:2012/02/20(月) 23:53:10.93 ID:KZIt0Ihr
今ならまだCCFLが買えるが、この先はマジでLEDしか選択肢が無くなるかもな
はやいとこ買っとけ
755不明なデバイスさん:2012/02/20(月) 23:53:54.64 ID:AEcPs6jO
>>753
点滅がダメな体質ならPWM使ってる現存のLEDモニタは絶望的
波長がだめな体質でも絶望的。どっちにしても明るい未来は無さそうだ

まぁAUOが作った新作MVAにCCFLがラインナップされてたのが唯一の救いかもしれないが
756不明なデバイスさん:2012/02/21(火) 00:13:39.38 ID:+GQA6QFa
AmazonのマーケットプレイスでSPECTRAVIEW2が13,800円と安かったから購入したが、モニタLCD-PA241Wはいつ買うか未定。
Amazonで7万円未満になるのを待っている。
757不明なデバイスさん:2012/02/21(火) 00:24:00.94 ID:hVmtyW18
NECの自前プラグて変換プラグみたいの売ってないの?
758不明なデバイスさん:2012/02/21(火) 03:03:36.86 ID:6s/bWlnu
「目が疲れる」のはギラギラ由来だけど「頭痛・眩暈」はバックライトビカビカのせい…たぶん。
ほんと「目を通り越して脳に来る」んだよ…ペーパーモードとか全く意味ない。
輝度下げた状態で普通に使えるようにしてくれればそれだけでいいんだナナオさん…

>>746
2490-2だけど点滅しないよ。
つーかEV2334やFS2331の頃に点滅の話ちらほら出始めたと記憶してるし
(以前から某所とかで書かれてはいた気がするけど)
白色LEDっつーかFS2332のチラツキ問題なんかとはまた話が別だと思う。
あと白色LEDのDELL U2412Mなら先日から使ってるけど頭痛なんかないよ。
759不明なデバイスさん:2012/02/21(火) 05:22:16.00 ID:4oqUacpB
目が疲れないと評判の国産パネル使用L565、
デジカメ越しだとめちゃ点滅してますがw

疲れ目とこれは関係がない。
760不明なデバイスさん:2012/02/21(火) 07:19:36.88 ID:6ByOqyYN
PAシリーズは色温度15000Kまで調整可能みたいだけど
色温度30000Kとかに調整したりも可能?
xyの座標調整でも無理?
特殊な使い方してるからなー…RGBゲイン値調整できないと困るんだ
761不明なデバイスさん:2012/02/21(火) 12:15:28.52 ID:O7FYF3Yh
今見てみたら、
モニターの操作では15000Kまで、SVIIの目標値は11000Kまでしか入力できなかった。
762不明なデバイスさん:2012/02/21(火) 12:23:09.21 ID:A3EmwBSo
>>760
PA241Wはxが0.25-0.48、yが0.25-0.43の範囲で調整可能
x0.25y0.25で29000Kくらい
763不明なデバイスさん:2012/02/21(火) 15:19:21.51 ID:XrbcBWB5
>>758-759
疲れ目対策にはギラつきのないパネル(ほぼ全滅)で、
頭痛対策にはバックライト点滅しないモニタ(ナナオ以外?)なのかな。
NECのハードキャリ対応機か三菱のマルチメディア向けか
どこかの適当な安モニタを用途に応じて選べばおkかね。

バックライト点滅ってイメージがわかないんだけどポケモン事件みたいなもんなのかな?
764不明なデバイスさん:2012/02/21(火) 16:35:29.94 ID:6q6XN3ii
そんな個人的な憶測を…
765不明なデバイスさん:2012/02/21(火) 17:52:19.99 ID:Z83sKyPw
>>763
そういう人間はL997、CG221の2機種を素直に買っとくか
妥協してEV2334W-TかS2433W-HX買っとけ

前者2機種は言わずもがな
後者2機種はカメラ越しには輝度落とすとCRTみたいなチラツキ出てるが
疲れにくいしギラツキも気にならん
766不明なデバイスさん:2012/02/21(火) 20:55:17.83 ID:jq9f3dFm
それほどギラつかず数も出たEV2334Wで頭痛を訴える人がいたから
ようやくギラギラが全ての原因じゃないと認識されはじめたんだろう。

カメラ越しだとちらつくってのもモニタの前で手振れば誰でもはっきりと点滅がわかる。
少なくとも目にいい影響はないだろうなとは誰でも気づくよ。

まぁどこのモニタ使ってても頭痛や眩暈は起こるだろうね。
実際に俺はさっきNECの2690でナナオスレを覘いたんだよ。
チラツキ(点滅のことだと思う)はカメラの周波数のせいになってて頭痛がしたし、
NECはEIZO叩きたい人が買うイメージらしくて眩暈がした。
767不明なデバイスさん:2012/02/21(火) 21:24:28.75 ID:cHtRo7c6
>眩暈がした

モニター関係ないじゃねえか!w
768不明なデバイスさん:2012/02/21(火) 22:15:49.35 ID:6ByOqyYN
>>762-761
ありがとう!助かる
PAで問題無さそうなんで
       ハ_ハ  
     ('(゚∀゚∩          ぽちるよ!
      ヽ  〈 
       ヽヽ_)
769不明なデバイスさん:2012/02/21(火) 22:55:50.82 ID:SXyDv62v
気になったからちょっとデジカメもって色々覗いてきたけどNECは展示してるところ少ないね。
EA232WMIとPA231があったので白い画面で見たところ点滅というところまでは
いってなかったな。じっとりとびよ-んびよ-んって感じで白色が明るくなったり暗くなったり
といった感じだったよ。イーヤマの2377も同じような感じだった。
EIZOのFS2332とEV2335Wははっきりわかるくらい激しく点滅してた。
EV2334はちょっとマシだった。
三菱は233WXは点滅だね。232WXはNECみたいな感じだった。
LEDバックライトのせいか各社の制御方法違いのせいかわからないね。
770不明なデバイスさん:2012/02/21(火) 23:31:34.32 ID:To0pFKlT
画面の前で手を振ってみればいい
771不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 00:02:55.81 ID:6o14df9j
>>769
PLSは消費電力を削減するためにバックライトの透過率を上げてるらしいから構造的に点滅が表に出やすいのかも。
>>675見ても正面から光だだもれだしw
普通のIPSの方が偏光板で緩和される率が高そう。
772不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 00:18:31.08 ID:9w/zXo8e
>>769
だから周波数の違いだと言ってるだろう
773不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 00:20:40.63 ID:BLg43KJy
は?それじゃあ東日本は60Hsだから一緒だろ
大阪だが50Hsで感じたこと無いが?
774不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 00:23:51.48 ID:9w/zXo8e
カメラのセンサーの周波数だよ
775不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 00:26:52.92 ID:3hBMAh4L
>>769
デジカメ持って液晶を見たってこと?
それって単にCMOSの走査周波数の倍数になったからチラついて見えただけじゃねぇの?
776不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 00:29:58.93 ID:VWvlS0EW
>>773
何言ってるのこの人w
777不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 00:30:58.38 ID:zSCYgn5w
バックライト周波数を電力周波数と勘違いするのも驚きだが
何よりHzすら書けてないとか酷いな
778不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 00:30:58.59 ID:QLAW5WrP
手振ってみろってのにカメラカメラと…じゃあなんでナナオだけカメラ越しに高速点滅するんだと。

>>769
NECはツクモにいっぱい置いてあると思う。
EV2334は輝度下げるほど点滅するので設定いじれる店なら試してみ。
あとナナオのショールームにデジカメ持って乗り込むと公安にマークされるから気をつけろよ。

>>770
「EIZOモニタがチラつくって輝度下げて画面の前で手振ったりしてるからじゃないの?」
「だろうね。輝度上げてコントラスト下げれば問題ないのに」
「そもそも画面の前で手振るとかカメラ通してみるとか意味不明wアホスwww」
「目視で普通にわからないなら頭痛の原因なわけなよなー」
「正に見えない敵と闘ってるんだなw」
・・・こんなやりとりが脳内再生されたよ。
779不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 00:36:16.52 ID:9w/zXo8e
>>778
流れとレスを読みなさいね
780不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 00:50:38.70 ID:d1s4430W
だから周波数の違いだと言ってるだろう

カメラはもういい。点滅わかるから手振ってみろ

だからカメラの(ry

以下無限ループ
781不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 00:53:17.49 ID:BLg43KJy
トンキンは自分が標準と思っとるんか
782不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 00:59:30.40 ID:zSCYgn5w
滑らかな明滅行えるCCFLと違って
LED(PWM制御)は発光が0か1、0%か100%かのどっちか極端な特性だから
PWM制御したLEDバックライトの前で指振ったら残像見えるのは原理的に当たり前じゃね?
783不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 01:02:35.48 ID:3hBMAh4L
手振って残像見えるほど周波数低くしないと暗くできないって
テレビと違って近くで見るモニタとしては致命的じゃんさ
784不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 01:08:35.97 ID:NRf1m/k0
そういうこと
なんで高速応答が特徴のLEDをCRT並の低周波で動かすのか
785不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 01:20:28.82 ID:VWvlS0EW
>>773,781
言ってる事が根本的に的はずれだし、
Hzの単位は間違っているし、
東日本と西日本の周波数は逆だし、

どうしたらそんなことになるんだよ、お前は一体何者だ?
786不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 01:33:56.57 ID:+lnnA6XK
Googleによれば今日はヘルツさんの誕生日だそうですよ!
787不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 02:33:11.51 ID:VIvcPvLV
2335より2334のほうが色はまともなんだよなあ…
NECスレでいうことじゃないが
この価格帯だと他にない
788不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 03:15:26.60 ID:GkYpasJY
電力会社によってディスプレイの色域が変わるのはハードウェア板では常識です
789不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 06:15:14.42 ID:TopD0rF4
そりゃまぁ多少は変わるだろうな
DVIケーブル換えるだけで画質変わるんだぜ?
電力会社以外の要素による変化量の方が大きいから
電力会社が要因になってる変化を切り分けるのは難しいだろうけど
790不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 08:13:00.95 ID:paw8XP5Y
ケーブルにまでこだわるオーディオマニアは宗教だと思ってたけど、他人から見たらディスプレイも似たようなものなんだろうな…
791不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 08:32:57.53 ID:loKUCtRu
日替わり宗教
792不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 08:50:55.95 ID:A04EZfOI
おいおい、「水晶を置いて色が」とか言い出さないだろうなあw
793不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 10:44:17.25 ID:DGaRofUj
ケーブルだが
実際に粗悪品からまともな物にすると画質が向上する可能性は有りえる。
といってもオカルトではなくデジタル信号がまともに伝わるかどうかの問題。

例えば
オーディオ用ではなく業務用DACの場合
信号の欠損を補完した場合にそれを検出してカウントする機能を備えたものがあるが
粗悪ケーブル使うと結構欠損が発生する場合がある。
また一般でも判るケースだとUSB接続の外付けHDDの場合
動作が不安定だとまず最初にUSBケーブルを疑った方が良い。

コネクタがいい加減で接触不良や反射が発生していたり
ケーブルのシールドが不完全でノイズが飛びこむせいとか
設計がいい加減でケーブルの線間容量が不適切なものを使っている為だと思う。

粗悪品(正体不明の極安品)は意外にあるので
まともなケーブルを買っとく価値はあると思う。
(と言ってもマニア向けと言うのではなくあくまでまともに作られた通常のケーブル
マニア向けは個人の趣味だからとやかく言わないが私なら買わない)
794不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 10:53:08.07 ID:fjCxRg5n
スピーカーと違って液晶モニタはデジタルだしキャリブレータもあるからなぁ
アマゾンベーシックで充分だよね
795不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 11:07:15.93 ID:FYnXhbGh
針金ハンガーの話を聞いてしまうと全てが嘘くさくなる
プラシーボでも自分が満足すればいいんだよね
796不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 11:08:24.55 ID:loKUCtRu
人間は誰でも、同じように色が見えるわけではない。
多くの人は、見たいと欲する色しか見ていない。
797不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 13:04:04.05 ID:HZPzEdd8
ただデジタルの場合、低品質ケーブルでも目に見える不具合が出にくいんだよな
スループットには有意な差があっても、データ自体はエラー訂正や再送信で完全性を保ってしまうから

はいじん☆ちゃんねる ≫ 【レビュー的な何か】SATAケーブルを比較してみた
http://haizin.serveblog.net/?p=4074
798不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 13:22:49.98 ID:gtRi95dh
PAじゃなくてPもプロファイルなしでsRGB使えんの?
三次元LUTって機能がどの公式ページのどのロゴ付き説明文に値するのかよくわからんですたい
799不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 14:19:07.11 ID:7xKU2v0o
LUTとは、ルックアップテーブルの頭文字。
ttp://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-p241w/index.html
800不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 15:09:10.24 ID:gtRi95dh
>>799
なるほど。見つけました
Pってなんかとんでもなく贅沢なことやってる機種な気がしてきた
801不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 18:13:50.88 ID:deJ0H80m
オーディオは光もデジタルもメートル10万するケーブルあるし
ディスプレイも真似て作ったら案外売れるかもな
802不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 18:56:29.53 ID:5C5RbTO5
ちらついて見えるのはカメラの周波数のせい
→手を振った時そう見えるのはLEDの仕様

他社製LEDでそんなことはないとかEV2334WはCCFLだとか全く無視なのがすげぇ
803不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 19:04:38.17 ID:5d0mzGIe
>>801
映像は音と違って容易に同時比較できるからオカルトは通用しない
804不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 19:19:54.73 ID:gtRi95dh
>>802
ノートPCのIPSモデルのLEDバックパネルは輝度落として前で手振るとすごい残像が出る
だからどうというわけじゃないが。ものすごいことはわかる
805不明なデバイスさん:2012/02/23(木) 00:09:27.61 ID:tvwBPILG
>>786
もう昨日のことだけど、ヘルツさんとか言ってないで
PA241W発売2周年を祝うべきだったんじゃないかなぁと・・・
806不明なデバイスさん:2012/02/23(木) 00:28:19.77 ID:dsdjSNjd
PA241Wの後継機種発表を待っている。
できれば、その内容を見て、PA241Wか後継機のいずれかを買いたい。
SpectraView IIが今日届いたが、開封するのはいつの日か。
807不明なデバイスさん:2012/02/23(木) 00:39:03.60 ID:ERwX17UC
PA241WとColomunkiとspectra viewII 、ケンジントンのsbtをどこで買うかなやみ中。
CG INでキャンペーンで買うか、B&Hから個人輸入するか。


808不明なデバイスさん:2012/02/23(木) 00:52:26.97 ID:dsdjSNjd
$449.00か。
http://www.bhphotovideo.com/c/product/550833-REG/X_Rite_CMUNPH_ColorMunki_Photo_Color_Management.html

ColorMunki単体ならともかく、SpectraView IIも買うなら、>>3のセット54,800円の方が国内正規品だし有利だろう。
809不明なデバイスさん:2012/02/23(木) 01:47:12.18 ID:U1gJwb+q
しかし、カラマネのツールってこんな滅茶苦茶な値段の設定が妥当な物なのか?
フォトショの10万クラス並に納得がいかない
810不明なデバイスさん:2012/02/23(木) 02:00:20.13 ID:c5ArrFPn
どちらもプロ用だからじゃね
一般向けならキャリブレータもレタッチソフトも安いのあるし…
811不明なデバイスさん:2012/02/23(木) 05:56:42.97 ID:AvXqauPO
マーケット規模が小さい上に寡占状態だからメーカーの言い値が通りやすい世界なんだよ。
まあはっきり言ってボッてます。
812不明なデバイスさん:2012/02/23(木) 08:28:21.95 ID:YFMq7mpJ
もっと大量に売れるなら値下がりするんだろうけどねえ。
これでも昔よりは安くなってるはず。
813不明なデバイスさん:2012/02/23(木) 11:42:37.94 ID:5OYrKyT2
displayportがついてるだけでもP241Wは価値あるかな?
持ってるグラボが10bit対応してた
HDMIしかないけど
814不明なデバイスさん:2012/02/23(木) 12:35:23.47 ID:MK1Nu2+w
5年前に比べても確実に高性能で安価になってるやん
815不明なデバイスさん:2012/02/23(木) 14:02:23.50 ID:X7tb4d0n
2690・15万、モンキ・7万、スペクトラナビ1.2万で揃えたのが懐かしいw
816不明なデバイスさん:2012/02/23(木) 16:27:27.91 ID:f7eetR05
>>813
10bitの扱いはハード以外にもソフトが対応してる必要がある
フォトショップならCS4以降が必要。
10bit入力より5万台でHWCAL対応でムラ補正と3DLUTの恩恵のほうがデカイしそれだけでも買う価値は十分ある
817不明なデバイスさん:2012/02/23(木) 16:29:20.24 ID:Ie+5kjHI
おれは2690は九万だったな
818不明なデバイスさん:2012/02/23(木) 16:30:25.19 ID:5OYrKyT2
>>816
3DLUTって贅沢すぎない?
RGBのL997完璧超えてんじゃん
いいのかな?そんなもん素人が買って
819不明なデバイスさん:2012/02/23(木) 16:49:18.51 ID:f7eetR05
>>818
精度上がるわけだし良いべ
でもL997みたいなギラツキの無い物を求めるなら不向き
820不明なデバイスさん:2012/02/24(金) 00:43:39.93 ID:8QrW6W00
誰も気にしてないようだけど俺が何か勘違いしてるのか?
そもそも10bit出力に対応していてHDMIしかないグラボなんてあるの?
それ以前にDP接続でないと10bit無理なのでは。

あ、ところでPA241WをDP接続してる人がいたら聞きたいのだけれど、
モニタの電源切るとPC側から切断される?
821不明なデバイスさん:2012/02/24(金) 11:36:37.20 ID:08fCM1wR
ご期待通り切断されます
822不明なデバイスさん:2012/02/25(土) 01:45:51.85 ID:GJeTKei6
823不明なデバイスさん:2012/02/25(土) 01:48:46.63 ID:GJeTKei6
ttps://homepage2.nifty.com/mrkarmu/hg-kai/sippitu/g_chips.html
気づいたのはこのページ見てる時
824不明なデバイスさん:2012/02/25(土) 01:55:54.56 ID:n95IohZL
NECと三菱って液晶で提携とかしてるのかな?
825不明なデバイスさん:2012/02/25(土) 01:57:52.23 ID:l0wtsLMT
以前はしてたんじゃなかったっけ
826不明なデバイスさん:2012/02/25(土) 02:02:52.22 ID:yKo3aJYN
>>824
ブラウン管時代の後期〜液晶時代の初期まで合弁で販売会社をやっていた
827不明なデバイスさん:2012/02/25(土) 02:37:12.91 ID:GJeTKei6
うわっ・・・
ソフトウェア側でも対応グラフィックボードに入ってないとダメとか書いてある
結局ゲフォは対応してないに等しいのか残念
828不明なデバイスさん:2012/02/25(土) 03:16:47.30 ID:n95IohZL
>>825>>826
ありがとう
なんとなく色々と似ている製品多いなぁ、とか思ってたんだけど
そういった経歴があったのね
829不明なデバイスさん:2012/02/25(土) 12:12:39.31 ID:BVM4xfbr
合弁時代のモニターはうんこだったけどな
830不明なデバイスさん:2012/02/26(日) 03:27:40.52 ID:29ar7Miq
231WMiは232WMiとパネルのギラツキ具合は同じくらいですか?
231の方は通販のみで現物が見れないので自分では確認できないです
831不明なデバイスさん:2012/02/26(日) 05:47:18.48 ID:TY4PnT6t
>>830
すまないが、232WMi関連は別スレで訊いた方がいいと思う
832不明なデバイスさん:2012/02/26(日) 06:06:30.42 ID:UP0ZvjUx
>>830
ギラツキは似たりよったりだがEa231Wmiの方が疲れにくかった
安く在庫残してる店舗あるなら231買っといたほうが良い
833不明なデバイスさん:2012/02/26(日) 23:43:49.99 ID:Us4oxl2y
P241WとPA241WはAdobeRGB対応の有無以外に性能差は大きく変わりますか?
sRGBで十分な場合はP241Wでいいのか教えて頂ければ
834不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 00:11:53.21 ID:8S51aSO+
まぁつまりそういうことだけど
パネルのギラツキはPA241Wのほうがマシという意見があるにはある
実際はそう変わらないから認識通りP241Wでいいかと思われ
835不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 00:19:27.41 ID:JVQ4mTWQ
>>833
十分だべ。

ところで、
LCD and TFT Monitor News
http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/25.htm#new_lgdisplay_panels
2012年第2四半期ということは、4〜6月にLM240WU9の生産が始まるということだろうか。
PA241Wがそれを採用した新機種に代わるとして、省電力とかでなく、
カラマネ的に何か進化する点があるのだろうか。
あるいは、ギラが低下するといったことがあるのかどうか。
そういった点での向上がなければ、俺はPA241Wの最終処分を買う。
836不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 00:25:27.14 ID:919yFaos
>>835
カラマネ的には逆に色域が若干狭まってマイナスかもね
ギラツキはバックライトは関係ないし
LEDは経年劣化でLED間のバラツキが増えるけど、
その辺の補正をどうやってるのかが気になる
837不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 00:31:06.26 ID:y1YcZr6Y
>>834>>835
ありがとうございます
P241Wにしたいと思います
838不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 00:41:15.53 ID:JVQ4mTWQ
>>836
色域狭まるのは確定?
狭くなったら、絶対新型買わない。
ギラにバックライトは関係ないが、パネル表面の加工は現行パネルと変わらんのだろうか。
839不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 00:46:33.83 ID:919yFaos
>>838
AdobeRGBは満たすはずだけど、具体的な値は出てないので不明
CCFLはカバー率じゃなくて面積比で言えばAdobeRGB比100%超えてるからね
(無駄に広いとも言えるけど)

表面加工はどうだろうね、これだけずっと改善しない出来てるわけだし、
変わるなら大々的にアナウンスするんじゃないかな
840不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 01:04:55.80 ID:JVQ4mTWQ
青LED+黄色蛍光体でAdobeRGB達成なのだろうか。
紫外線LED+赤、緑、青蛍光体とかで、CCFLを凌駕していることはないのだろうか。
あと数箇月は待ちの姿勢。
841不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 03:37:45.68 ID:8S51aSO+
350cd/m2と前よりも増えてるから効率の悪い紫LED+RGB蛍光体はないと考えてるけども、どうなのか
842不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 03:50:15.54 ID:LOx1RCLd
近紫外LED+RGB蛍光体は普通のCCFLより効率悪いよ
それにスペクトルがブロードで無駄すぎる
これは基本的に照明用

モニタ用はもっとナローなスペクトルの方が良い
理想はRGBの三本のピークが立つレーザー、次点はRGBLED

で、新パネルのは青LED+RG蛍光体だと思う
液晶TVなんかにも採用事例があるし
青LED+Y蛍光体でAdobeRGBやろうとするとかなり効率悪くなる
(カラーフィルタ側で頑張ってカットしないといけない)
843不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 06:57:46.03 ID:9N+LnQtu
>>830
両方持ってるけど、ぎらつきというか232の方が色が派手目で、
231の方が地味目なんで、231の方がぎらつきが若干少ないように見えるかも。
プログラミング用途に会社で231使って、家では232使ってる。
両者とも目への負担はかなり低いと思う。
844不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 09:36:41.43 ID:Czp+98v+
ギラつきって表面コートの問題かと思ってたけど、同じLGのe-IPSの
P241Wと232WMiで評価が違うのが不思議なんだよなあ
845不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 10:03:15.32 ID:CcN8T/iG
>>844
同じ人が純粋に評価してる記事?
単体レビューは意味ないよ
846不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 10:13:49.49 ID:Hdb56pZy
>>844
Ea232Wmiが、やや弱めのAG処理で
P241Wは強めのAG処理されてる
e-IPS系統だからって表面処理はパネルや機種により異なる
847不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 10:47:16.14 ID:9N+LnQtu
EA232WMiって価格コムでは「色が不正確」ってレビューがあったけど、
逆にアメリカのnewegg(自作er御用達サイト)のレビューでは
キャリブレーションした後はかなり正確になったっていうのがあるんだよな。
http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16824002578&Tpk=ea232wmi
の"Very close to full sRGB"って奴。
値段もいいし、かなりコスパの高いモニタだと思うんだが、ここでは話題にならないね…
848不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 11:44:05.10 ID:lTLD10Cq
どっちも正しい
sRGBモードでは不正確
キャリブレーションしたら正確

あくまでレビューのデータを見た限りで個体差はあるだろうけど
849不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 13:21:44.82 ID:gza+qaV5
LEDで出すなら、サム以下の消費電力でおながいします
850不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 13:24:53.42 ID:NgTjMWNZ
色再現性に振るか、低消費電力に振るかの違いだろ
851不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 13:36:42.64 ID:gza+qaV5
色再現性と消費電力って関係あんの?
HP ZR2740wやThunderbolt Displayみたいに、
LEDの癖にくそ熱くならない奴でお願いしたいだけ
852不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 13:43:52.34 ID:+Gq+R7VP
カラーフィルターで絞ったほうが純度が上がって色域は広くなる
けど、まぁそのぶん暗くなるからそれをカバーするためにLEDをより多く配置したり、明るくしたりする
つまるところ消費電力あがるんよ
853不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 13:44:19.06 ID:gza+qaV5
HP ZR2740w 最大消費電力 120W 標準消費電力 95W
S27A850D 消費電力 69 W/ 53 W (USBなし)

これじゃいかんでしょ、広色域でもないのに
これじゃまるでインテルとAMDみたいじゃん
854不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 14:05:10.87 ID:s8E58fmQ
消費電力なんて現状程度でもいい。
そんなことのために、こんな高額モニタ買うわけじゃない。
AdobeRGBカバー率向上とギラ低減をお願いしたい。
855不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 14:17:00.45 ID:RldQP9YN
そもそも最大輝度が違う
856不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 15:10:44.60 ID:qyEwTczQ
>>821
遅くなったがありがとう。
CG223Wは切断されたけどU2412Mは切断されなかったので
DPの規格が変わったりしてるのかと思って調べたんだけど
全部同じDP1.1a規格なんで結局わかんねーや。
857不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 23:27:35.17 ID:NDVN0QKP
>>853
ZR2740wは輝度140cdで40.2Wだし、最低にすると25.2Wだよ。
http://www.prad.de/new/monitore/test/2012/test-hp-zr2740w-teil3.html
S27A850Dの方はどれくらいの輝度か知らんけど、消費電力なんてそんなに変わらないんじゃ?
858不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 23:46:45.48 ID:aGD+tylL
三菱はドット抜けでパネル交換してくれたことがあるんだけど、NECはどうですか?
859不明なデバイスさん:2012/02/27(月) 23:47:02.01 ID:Hdb56pZy
>>857
S27A850D 輝度0%の72cd/m2で24.5W
ZR2740W 輝度0%の30cd/m2で25W
PLSは透過率がIPSより高い分効率が良いみたいだが
その分正面からでもかなり光漏れが目立つ
860不明なデバイスさん:2012/02/28(火) 05:04:18.91 ID:fpdfdP+/
驚きなのは重さだよなぁ
27で6.6kg、24で5.8kgしかない
しかもACアダプタだから、モニタだけだと4kgぐらい
うちの2490の半分以下だよ
861不明なデバイスさん:2012/02/28(火) 05:08:55.43 ID:fpdfdP+/
かつてNECでもPVA出してたから
廉価版で出してもいいはずなんだが
862不明なデバイスさん:2012/02/28(火) 11:29:32.52 ID:1Slolf78
>>858
保証規定の通り。
863不明なデバイスさん:2012/02/28(火) 15:58:33.92 ID:sEIh1lQ7
>>858
店による
864不明なデバイスさん:2012/02/28(火) 19:18:18.01 ID:/IB9CRsb
てst
865不明なデバイスさん:2012/02/28(火) 19:20:26.82 ID:/IB9CRsb
PA301Wの話題が一切ないな
ナナオがWQXGAディスコンにしたから選択肢がNECかDELL・HPしかない
L997を使ってる俺は必然的にPA301Wしかないわけなんだが
あと2万くらい下がってくれればなー、まぁいつでも買える金はあるんだけど
866不明なデバイスさん:2012/02/28(火) 19:23:31.62 ID:tDoMWKqE
え?じゃあ買えば?
867不明なデバイスさん:2012/02/28(火) 20:01:05.97 ID:g1Snyoe6
>>865
ASUSは?
868不明なデバイスさん:2012/02/28(火) 20:05:23.91 ID:UvKbvAlW
AQOS?
869不明なデバイスさん:2012/02/28(火) 20:20:36.37 ID:ee15vESY
L997のあとはRX430だな
LGのパネルだって言う人もいるけど、1000cd/m2でコントラストが1100:1なパネルはLGにないやろ
870不明なデバイスさん:2012/02/28(火) 20:29:15.81 ID:WOHx48mC
すごいスペックだけどこれ一般人は買えるものなのか?
871不明なデバイスさん:2012/02/28(火) 20:32:42.88 ID:pFY7X9Va
>>865
3DLUTやムラ補正や輝度安定化回路その他もろもろを必要としないなら
HPのZR30WかDELLのU3011買ったって対して変わらない
精度重視ならPA301Wだが下がるどころか2万近く上がってる
872不明なデバイスさん:2012/02/28(火) 22:00:57.78 ID:pFY7X9Va
>>869
RX430は説明会でナナオの人がIPS-Proって言ってたし
16pixはセンサー用領域だろうからコレで間違いない
ttp://www.hitachi-displays.com/technology/20110610_3.html
RX430はパネルがベゼル上部の内部まで続いていて
そこにキャリブレーターが内臓されてるから表示領域に影響なくキャリブレーションを出来る構造
お値段100万だが
873不明なデバイスさん:2012/02/29(水) 00:17:51.26 ID:Okc+EUwp
みんなパネル一枚で作業?
2690とL567(と12wx)使ってるが、色はともかく
やっぱ同サイズでないとつかいにくいわー
でも2690ないしな…
874不明なデバイスさん:2012/02/29(水) 04:06:28.02 ID:SKDiBPtE
それは解像度違いすぎだね。

うちも無計画に買い足してトリプルディスプレイになってるが
(過去の反省もあり解像度は揃えてある)
もう少し奮発して30インチ一枚+安い(&予備の)フルHDくらいのほうが
使い易いんじゃないかとは思ってる。
875不明なデバイスさん:2012/02/29(水) 11:47:17.59 ID:CB5yK+TH
ぼーっと画面を見つめていたら画面左下に変な模様に気づいたんですが
これがシミというやつですか?
修理をお願いすれば直りますか?
初めての現象でちょっと戸惑ってます…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2694970.jpg
876不明なデバイスさん:2012/02/29(水) 11:51:37.14 ID:3tMOLyM3
>>875
今までこのスレで見てきた中では、ちょっと異質な感じだけど
似たような現象だとは思う

パネルを交換すれば、取りあえずは直るんじゃないかな
保証切れてるなら、買い換えたほうが良さそうだけど
保証があるなら、保証でパネル交換してくれるんじゃね?
877不明なデバイスさん:2012/02/29(水) 13:51:32.41 ID:AN8o83Z7
>>875
典型的なシミ。保証期間内ならパネル交換
878不明なデバイスさん:2012/02/29(水) 18:11:34.98 ID:CB5yK+TH
>>876-877
ありがとうございます
まだ保証期間内なので修理に出してみます
879不明なデバイスさん:2012/03/01(木) 20:32:01.28 ID:fOdYylED
2690WUXiのパネルがムラムラになってしまったので修理に出して
つい先日帰って来た。
保証無かったので9マソコースでしたよ(*゚∀゚)=3 ムッハー!!
880860:2012/03/02(金) 06:54:20.01 ID:q4HEF6CQ
サムのS27A850D買ってみたわ
驚いたのは、箱が店頭で見た23インチの液晶(三菱や飯山など)より小さい
2490の4分の一しかない

んーなんだかなー
これはもう異次元というか、異世界

2490の極端に無駄な大きい箱から、梱包とは呼べない薄皮一枚へ
881不明なデバイスさん:2012/03/02(金) 08:20:46.62 ID:wA8prmkw
言っとくが小型化優先ではなくコストカット優先、つまり材質削りと粗悪化の一環でそうなってるだけだからな
882不明なデバイスさん:2012/03/02(金) 11:59:38.69 ID:q4HEF6CQ
確かに
S27A850Dは特別なモニタではない、ビジネス用途の簡素なモニタ
23インチ並みの箱で持ち帰りが可能な軽量モニタ
次の標準化を狙ったスタンダードモデルなんだな
883不明なデバイスさん:2012/03/02(金) 13:38:21.16 ID:/xatQTMC
>>879
9万か・・・
俺もシミっぽいの少し見えるんだが買い換えた方がいいレベルだな
884不明なデバイスさん:2012/03/02(金) 18:37:28.24 ID:I+kaK7q4
うちの2190UXiがシミ出てきたら、修理幾らかかるんだろう…
ギラだけどサブのPA241Wをメインに昇格させようかなぁ
885不明なデバイスさん:2012/03/02(金) 18:41:51.66 ID:3TeFrTN1
>>860
そういや2690の修理で家でフタ開けたけどシールドが凄かった
通りで重いはずだわ
886不明なデバイスさん:2012/03/02(金) 19:07:01.14 ID:+JFwfEH6
2190UXiにしろ2690WUXiにしろ
パネル自体は400ドル切るくらいで売ってるとこも軽くググったらあるのね
ほんとに在庫あるのかは謎ではあるけど
887不明なデバイスさん:2012/03/02(金) 22:02:08.92 ID:J6qzvWs7
>>879
パネルはだめな方の偏光フィルタだよね?
888不明なデバイスさん:2012/03/02(金) 22:27:35.83 ID:ixv9tOE8
>>883
そりゃ普通買い換えたほうがいいと思います。PA271Wの値段を
考えるとねぇ。
漏れはサイズと解像度が丁度いいのと、ギラツブの目立たなさが
気に入ってるのであえて修理しましたが。
889不明なデバイスさん:2012/03/02(金) 22:30:31.83 ID:58Zx3JL0
2690の後継機はPA241Wだよ
PA271Wはワンランクアップ&ギラツキ大幅アップ
2490の後継機はP241W
890不明なデバイスさん:2012/03/02(金) 23:45:29.79 ID:ixv9tOE8
>>887
漏れもそうかと思ったが・・大丈夫みたい。
出張引き取りだったので、帰ってきたときに繋いで見て
一目で分かったらその場で文句垂れるつもりだったが(^^;
891不明なデバイスさん:2012/03/03(土) 00:10:06.91 ID:K6SHqpv+
修理報告書にパネルの型番あった。LM260WU1-S
892不明なデバイスさん:2012/03/03(土) 00:22:56.99 ID:C8cJDrkR
修理に出してもちゃんと2690のパネルに交換してくれるの?
それとも2690IIのパネル?
893不明なデバイスさん:2012/03/03(土) 00:48:13.82 ID:GoL5jCD5
>>892
うちも無印2690のパネル交換してもらったけど従来どおりのパネルだよ
変えられてたら見た瞬間分かるほど差がヒドイからね
修理代は高くついたけど代替品なんてもう二度と出ないから
10万以下で新品同様になったと考えたら安いもの
894不明なデバイスさん:2012/03/03(土) 01:05:44.93 ID:6LTSrI0a
軽くスルーされてるけど2190もシミって出るのか?
895不明なデバイスさん:2012/03/03(土) 04:07:19.63 ID:1LK5M6Io
経年劣化するとたいてい出るんじゃない?
896不明なデバイスさん:2012/03/03(土) 13:05:53.65 ID:i1/VURdi
すごいな。保守用にちゃんと初代2690のパネルをストックしてるのか。
まじめな会社だの。

>>894
LG IPS、日立IPS、サムスンPVAで出た事があるから出る可能性は十分あるかと
897不明なデバイスさん:2012/03/03(土) 15:30:17.81 ID:FoOyDFKz
真っ当な会社なら保守部材はそれなりに在庫してるだろ

価格が下落している部品を安く買いたたき
あり合わせの基盤と組み合わせて廉価な製品を作り在庫限りで売り抜ける
そんなやくざな会社ばかりじゃない
898不明なデバイスさん:2012/03/03(土) 17:10:19.01 ID:3VVfa42h
まぁそんなだから社員にも甘くて
労組に頭アガんなくて
借金ダルマになってんだけどね。

本田みたいになって欲しくはないが…
899不明なデバイスさん:2012/03/03(土) 17:29:28.02 ID:W4jEk9AF
もともとメインフレームやコンピューターシステムを売る会社だから、保守契約やリース扱いに
慣れているので、予備品確保もしっかりしていると思われ。

>>898
そんな会社なら、これからはNECのものをなるべく買うようにしよう。
今時、いい会社じゃないか。
900不明なデバイスさん:2012/03/03(土) 18:11:18.81 ID:Mr0VnevZ
>>896
日立S-IPSは途中で改善されたのかL997とかは出てないみたいね
L565なんかは保証期間過ぎても無償交換してた
2690も無償で交換して欲しいものだが
901不明なデバイスさん:2012/03/03(土) 18:16:04.90 ID:3NQsAtam
しっかしこの会社は懲りてないね。
昔(かれこれ30年位前)にも会社の景気が悪くなって、ボーナスが家電の現物支給とかあったなぁ。
友人が家電選べといわれても選ぶものがないと悩んでいたのを思い出した。
いまは家電作っていないよね?
902不明なデバイスさん:2012/03/03(土) 18:22:45.33 ID:NggtXEXm
S27A850D買おうかなぁ
903不明なデバイスさん:2012/03/03(土) 23:07:24.79 ID:DjyKT8FU
NEC関係あんの?
904不明なデバイスさん:2012/03/03(土) 23:18:41.70 ID:1LK5M6Io
宣伝だろ
905不明なデバイスさん:2012/03/04(日) 01:00:03.36 ID:gpePTuo+
NECってタッチパネル開発してる?
906不明なデバイスさん:2012/03/04(日) 11:14:13.42 ID:IVSsmDwu
>>897
某石川県の会社にはいつも「もう保守部材はない。代わりに現行モデルを5%引きで買う権利をやろう」と言われるんだが・・・
907不明なデバイスさん:2012/03/04(日) 11:23:40.35 ID:d/Tc/GPB
保守部材って、製造終了から8年くらい保持しないといけないって法律で決まってなかった?
908不明なデバイスさん:2012/03/04(日) 11:29:00.48 ID:AIim2p8k
http://www.eizo.co.jp/products/info/important/panelrepair_1201/index.html

修理代と同等の負担で新しい同スペックのモニタと交換だろ
保障期間中なら無料で交換してくれるって書いてあるが
909不明なデバイスさん:2012/03/04(日) 11:30:04.68 ID:Vj68M1YS
>>907
さんざんCRTの時やったやん
チョニーが保証書の裏に書いてあっても言い訳して逃げたやん
通産省の通達やらなんやらとかで
910不明なデバイスさん:2012/03/04(日) 11:33:27.17 ID:Vj68M1YS
http://homepage3.nifty.com/barrier-free-town/chiqyu-kiki.htm
これだよ
保証書の裏に書いてあっても、通産省の指導とかで逃げやがったんだよ
911不明なデバイスさん:2012/03/04(日) 14:30:26.64 ID:OH+/GlG/
壊れてなくても、在庫あるうちに修理してもらっとくかなw
912不明なデバイスさん:2012/03/04(日) 16:55:24.69 ID:hEcMe05j
spectra viewll ってmac mini でも大丈夫なの?
nec のhpではintel gpuはだめってあるが
radeon機なら大丈夫なのかな
colorhq.comっていう海外のサイトでは
10.5.2以降ならintel mac mini 大丈夫みたいな
記述あるんだけど
913不明なデバイスさん:2012/03/05(月) 04:22:27.57 ID:TNPihacw
oh...
P241W届いたけどバックライト漏れがひどい…
それ以外は問題ないというかかなり満足してる
こんなもんなのかな
914不明なデバイスさん:2012/03/05(月) 04:31:16.42 ID:/W57sKDG
>>913
初代2490WUXIと比べると目も当てられないし
PA241Wと比べても明らかに多いもんね
パネルがパネルだし割り切るしか無い
AH-IPSで偏光板が改良されてると良いのだけど・・・
915不明なデバイスさん:2012/03/05(月) 05:33:35.16 ID:TNPihacw
>>914
確かに
パネルで考えたらこんなものなのかも…
正面から見てもはっきり分かるレベルだし
つべなんかに上がってるPA241Wの酷いやつ並だったんでちょっとびっくりした
当たり外れあってもPA241Wなんかは比較的ましなんだろうか?
後継によるが後々7万切ってくるならPAに手を出すか迷う
916不明なデバイスさん:2012/03/05(月) 06:37:50.91 ID:ryVRm21p
お絵かき用途で2490-2買ったが目が痛いわ。
PA231Wはどうなんすかね。
これも目疲れやすい?
917不明なデバイスさん:2012/03/05(月) 09:32:40.22 ID:aXCGAnk4
>>916
2490-2・PA271Wはズバぬけて目に悪いから、
それ以外は大丈夫だと想う
918不明なデバイスさん:2012/03/05(月) 10:05:49.95 ID:qFaJlDgx
>>916
2490WUXI2→PA231Wに疲れなくなるほどそんな劇的な差は無い
16:9のPA231W選べるならEa231Wmi 232wmiかEV2334W-Tとかのが目には優しいと思うけどね

SpectraViewIIとキャリブレーター所持者なら
ヤフオクでLCD2190UXI落札したほうが幸せになれる
出来るだけ使用時間が短いのを落としてHWキャリすりゃいい
919不明なデバイスさん:2012/03/05(月) 11:42:04.48 ID:ryVRm21p
>>917-918
なるほど。
色々とありがとう。
てっきり優しい方なのかと思ってた。
920不明なデバイスさん:2012/03/05(月) 20:41:44.98 ID:urCwIvrB
うーむ一ヶ月使用しないで黒シミ消えたと思ってた2690-2がやはりシミ再発
3年の保証期間内だが黒シミも無償修理対象なんだろうか・・・
サポートさんは修理の人派遣して見ないとなんともいえないと仰るが・・・
あと電源のスイッチが強く押さないと効きづらくなっているのも気になる・・・
921不明なデバイスさん:2012/03/05(月) 21:26:15.42 ID:7qXl9cXy
遠方の知人が新品PA271Wを9万程で譲ってくれるというので、久々にスレを
見に来たらやっぱりギラツキ液晶だったのか…
922不明なデバイスさん:2012/03/07(水) 18:49:46.62 ID:Eso0AXMU
PA241Wが6マンか
923不明なデバイスさん:2012/03/07(水) 19:13:55.67 ID:FbH2+udC
>>922
嘘つけ
924不明なデバイスさん:2012/03/07(水) 19:15:24.50 ID:D4deShyJ
>>922
どこで?
925不明なデバイスさん:2012/03/07(水) 19:21:17.01 ID:mwR2V0KR
P241Wでしたってオチに期待
926不明なデバイスさん:2012/03/07(水) 19:21:41.96 ID:7Mi7+pBe
これだから全角は
927不明なデバイスさん:2012/03/07(水) 23:04:39.33 ID:133H2Von
保守に確保しようと新古さがしてます。
2690しか持ってないんだけど、
2690-2は評価どうだったんですかね?
928不明なデバイスさん:2012/03/08(木) 00:51:47.28 ID:5goVVffa
2690と比べたらギラギラ。
2490-2と比べたらはるかにマシ。
929不明なデバイスさん:2012/03/08(木) 01:14:28.57 ID:aNKZK+tu
色に関して言えばGood
930不明なデバイスさん:2012/03/08(木) 02:57:52.44 ID:zLi4dvov
ギラツキは2690も2690-2もほとんど変わらないぞ
斜めから見たときの光漏れはかなり変わるけど
931不明なデバイスさん:2012/03/08(木) 15:21:13.40 ID:yKGielE0
LGはアタリハズレが激しいからな
当たり引けば2490-2でもなんら問題ない代物だし
932不明なデバイスさん:2012/03/08(木) 15:41:46.62 ID:AZGlfUu9
数万出してハズレなんか引いたら二度と買わない&強烈アンチに変身するけどn
933不明なデバイスさん:2012/03/08(木) 17:13:35.85 ID:Sbxp4u/v
数万ごときでガタガタ言わないくらい器の大きな人間に変身したほうがいいんじゃない
934不明なデバイスさん:2012/03/08(木) 18:57:07.87 ID:n5h+ojhi
先輩カッコいいッスネ
935不明なデバイスさん:2012/03/08(木) 19:30:26.75 ID:PoESdASr
マジパネェっす
936不明なデバイスさん:2012/03/08(木) 19:38:08.83 ID:j7+sDTFU
チョーイケテルっす
937不明なデバイスさん:2012/03/08(木) 20:33:21.80 ID:oHa3QWws
他人のレスに煽り入れるような人が、器がどうとか言っても(ry
938不明なデバイスさん:2012/03/09(金) 00:35:44.52 ID:Px7OF0Mq
2690-2で探して
縦デュアルに組むかなぁ
939不明なデバイスさん:2012/03/09(金) 00:54:44.68 ID:D/QAsUWv
PA231Wが35kまで下がったか…
ホントにいらない子なんだな
940不明なデバイスさん:2012/03/09(金) 01:23:43.37 ID:l2/GWM45
物を選ばなければ、その値段で24のWUXGA買えるからな...
941不明なデバイスさん:2012/03/09(金) 01:24:50.87 ID:ShaKnSCl
PA231Wは俺も要らんな。
PA241W相場の下落を待っているのだが、1月16日に瞬間最大風速69,800円があったきり。
LGの新AdobeRGBパネル生産が2012年第2四半期だから、夏以降に新モデル発表して、
PA241Wの処分セールは秋とかなのかな。
942不明なデバイスさん:2012/03/09(金) 07:36:35.00 ID:mpqYHgiN
せいぜいSVU同梱で6万代だろうから
さっさと買っちまって使い倒したほうがいいかな

資金は昨日買ったグリーンジャンボが当たる予定だが
5億当たったら30インチにするわ
943不明なデバイスさん:2012/03/09(金) 14:30:43.37 ID:aaJMPlWY
キャリブレーションに関して質問です。
LCD2690WUXi2を使っていてSpectraView IIを用意してハードキャリブレーション
しようと思っているのですが、問題がセンサーです。

AdobeRGBまでちゃんと調整できて、あくまで一度正確にハードキャリできればOKという感じで
数年後も正確にできるセンサーやプリンタのキャリは必要ない感じなのですが、その場合一番安価なセンサーでおすすめは何になりますか?
それでもi1とかモンキーフォトじゃないと無理かな?
944不明なデバイスさん:2012/03/09(金) 14:50:51.80 ID:AQLo1YMs
えーと、キャリブレーションは定期的にやらないとずれて行くもんだぞ。
945不明なデバイスさん:2012/03/09(金) 15:01:18.22 ID:vEZ4QadH
>>943
広色域をきちんと測色できるのは一番安くてMunkiphoto

つうか1度って何?普通は1~3ヶ月置きにHW-CALするもんで
1度のみならセンサーもSpectraViewIIも買う意味無いやないっすか
946不明なデバイスさん:2012/03/09(金) 15:04:34.11 ID:lf7l+3rI
>>943
i1Display Proには対応してないから、モンキーフォトしかないな。
i1Display 2やスパイダーは、広色域での精度がないし、すぐ劣化するし、ゴミだ。
947不明なデバイスさん:2012/03/09(金) 15:05:50.75 ID:aaJMPlWY
やっぱりモンキーphotoまでいかないとだめぽですかー
ありがとうございます!
948不明なデバイスさん:2012/03/09(金) 18:09:50.78 ID:AQLo1YMs
何がしたいのやら……。
949不明なデバイスさん:2012/03/09(金) 22:53:09.67 ID:zAcF/yCj
>>943
モンキーにしとけ
950不明なデバイスさん:2012/03/10(土) 02:57:22.15 ID:nBltXSD4
必要なさげに見えるけどな。
SRGB対応がいちばんじゃね?
HPの27でよかったんじゃ
951不明なデバイスさん:2012/03/10(土) 04:06:58.98 ID:aJ4Zp6Vs
確かに、943氏にはLCD2690WUXi2の必要がなかったような
952不明なデバイスさん:2012/03/10(土) 07:35:16.11 ID:EZcrPwUH
そもそもキャリブレーション対応機である必要性があまりなさげ
953不明なデバイスさん:2012/03/10(土) 07:41:38.86 ID:cmROjSRB
そこでサムスンPLSの登場ですよ!
sRGBだけどいいだろ?
954不明なデバイスさん:2012/03/10(土) 08:17:23.94 ID:j/aKTig2
人の好き好きにケチ付けると嫌われるぞ。
955不明なデバイスさん:2012/03/10(土) 11:48:03.12 ID:RLq9xTvv
>>953
チョンは出てけ
956不明なデバイスさん:2012/03/11(日) 02:15:39.62 ID:JnwKdmiL
しかしサムスンはNGなのにLGは仕方なくOK(本当は嫌だけど…)って
心理は何なんだろうなぁ
957不明なデバイスさん:2012/03/11(日) 03:33:11.79 ID:2PFmzrjD
メモリはサムスンが好まれてた時期があったりした。
ハードディスクの印象が強いのかもな。
958不明なデバイスさん:2012/03/11(日) 03:55:05.31 ID:VBCCdzzX
グラフィックメモリはサムスン最強だから選択肢ないし,そういう面があるんだと思う
LGだってパネルがLGぐらいしか選択肢がないしっていう
959不明なデバイスさん:2012/03/11(日) 04:45:40.34 ID:cclqUBRv
>>957
DDR1の頃はサムスン良かったよね
DDR2、DDR3はぱっとしないけど
960不明なデバイスさん:2012/03/11(日) 05:43:11.70 ID:TiRwBLyw
PC133あたりはサムスンメモリ=鉄板だったのだが。
961不明なデバイスさん:2012/03/11(日) 07:18:37.31 ID:o7tf0Qti
サムスンは韓国国営(半官営)で、
LGは一時期日立と組んでたし、
質やサポートは当時からまともだったしな。

国でダンピングかけてるような企業に
たんなるメモリメーカーが
質のみで太刀打ちできるわけなかったんや…
962不明なデバイスさん:2012/03/11(日) 13:35:17.88 ID:wc3KHJVm
>>953
ああ、サムスンのPLSパネルっていう選択肢もありかもな。
消費電力と熱の問題が一挙に解決する。
同サイズだしパネルも安いからいいかもしれん。
963不明なデバイスさん:2012/03/11(日) 17:27:29.79 ID:a6MhxTyr
連呼リアンだらけだなこのスレ、普通の日本人ならLGもサムスンもNGだろ
普通は日本製の液晶買うし、だからNECのこのスレにいるわけなんだが
宣伝は祖国でやってくれよ
964不明なデバイスさん:2012/03/11(日) 17:33:39.08 ID:RvhtQvpM
>>963
あんたはナナオスレへ行き、L997かCG221かCG232Wを買え。
965不明なデバイスさん:2012/03/11(日) 17:41:51.64 ID:1pOm2JBi
みんな国産パネルで24インチWUXGAが欲しいんです
でもそんなもん庶民には叶わない夢なんです
PA241Wがみかかで一掃セールされるまで待つしかないんです
966不明なデバイスさん:2012/03/11(日) 18:08:06.22 ID:oJZpvE+0
>>965
安い物を買いたいと思ってるやつは当てはまらないだろ
みかかに張り付いてる暇人とかな
高値でも日本製に貢いでるってやつがあまりにも少なすぎる

だからチョンパネ全盛になってしまった
967不明なデバイスさん:2012/03/11(日) 18:46:36.73 ID:EGMc7rA3
WUXGAなんていらないから日立IPSの29.8 WQXGAを15万で売ってくれ
あー、マジで引っ越し費用でPA301W買ってしまいそう・・・
買った瞬間次世代WQXGA出たら泣いちゃう・・・
968不明なデバイスさん:2012/03/11(日) 19:07:53.51 ID:1pOm2JBi
Coronis Fusion 6MP DLでも買ってろです
969不明なデバイスさん:2012/03/11(日) 19:18:54.10 ID:18YPLZ8W
日立IPSの30"が15万なんぞで出るわけねーだろ
970不明なデバイスさん:2012/03/11(日) 20:24:41.90 ID:qqdPVkm8
せめて、25万出せば国産良質パネルのディスプレイが買えると良いんだけど・・・・・・。
971不明なデバイスさん:2012/03/11(日) 20:35:40.78 ID:hgYw+3RW
>>967
日立IPS-ProのWQXGAパネル採用機種はRX430 実売価格100万ちょっと
パネルモジュール単体で50万円を軽く越す代物だから諦めれ。
次世代WQXGAはAH-IPSでパネルの製造開始が第三四半期(10~12月)からで
年内の発売の可能性は低い
972不明なデバイスさん
CG232Wに使われてるNECのパネルも50万円くらいするんだよな…