【三菱】RDT231/232/233シリーズ Part31【IPS】
1 :
不明なデバイスさん:
■スペック
ギガクリアエンジン
・RDT231WM-X(黒) - 23型、フルHD、IPS、ノングレア、枠テカ、
HDMI2系統、3W+3Wスピーカー、57W、ブロックネック3個、リモコン、D端子中継アダプター
・RDT232WX、RDT233WX-S - 23型、フルHD、IPS、グレアモデルあり、枠テカ、
HDMI2系統、3W+3Wスピーカー、57W、ブロックネック3個、リモコン、D5端子1系統
ギガクリアエンジンU
・RDT233WX-3D- 23型、フルHD、IPS、ハーフグレア、LED、偏光3Dメガネ対応
HDMI2系統、2W+2Wスピーカー、48W、3段階高さ調節スタンド、大型リモコン、D5端子1系
・RDT233WX、RDT233WX-S - 23型、フルHD、IPS、グレアモデルあり、LED
HDMI2系統、2W+2Wスピーカー、49W、3段階高さ調節スタンド、リモコン、D5端子1系統
・RDT233WX-Z - 23型、フルHD、IPS、ノングレア、LED、120Hz駆動液晶パネル
HDMI2系統、3W+3Wスピーカー、67W、ブロックネック3個、大型リモコン、D5端子1系
なし
RDT233WLX- 23型、フルHD、IPS、ノングレア、LED
HDMI1系統、1W+1Wスピーカー、42W、ブロックネック3個、リモコン
前スレ【三菱】RDT231/232/233シリーズ Part30【IPS】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317739249/
2 :
不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 01:03:17.24 ID:o2TBfzIL
3 :
不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 01:04:25.81 ID:o2TBfzIL
■RDT232WX、RDT232WX-SからRDT233WX、RDT233WX-Sの変更点
・筐体の変更(薄型化、高さ調整がブロックではなくなった)
・バックライトのLED化、明るさセンサーの廃止
・スピーカーの変更(3W→2W)
・映像処理回路が「ギガクリア・エンジンU」に変更
・画面の指定した一部分のみを超解像化可能
■RDT231WM-XからRDT232WX、RDT232WX-Sの変更点
・グレアモデルを追加
・映像入力端子にD5端子を追加
・音声入力端子に赤白端子を追加
・リモコンにD端子の切り替えボタンを追加
・明るさを自動変更する明るさセンサーを追加
・リモコンに明るさセンサーの設定ボタンを追加
・超解像が「切+5段階」から「切+10段階」に変更
・HDMIの差込口を横向きに変更
■RDT231WM-XでPS2やWiiを繋ぐ方法
【映像部】
・ゲーム機専用D端子ケーブル
【音声部】
・ピンプラグ−ミニプラグ変換コード(CN-2010Aなど)
・ピンプラグ−ミニプラグ変換コネクタ(AD114など)+ミニプラグ延長コード
4 :
不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 01:05:03.19 ID:o2TBfzIL
■ギガクリア・エンジンとUの違い
【共通部分】
・ダイナミックコントラスト補正技術
・階調数拡張処理技術
・色変換技術
・局所コントラスト補正技術
【変更点】
・超解像技術→・新・超解像技術
・ノイズリダクション→・ブロックノイズリダクション(ネット動画対応)
【追加点】
・解像度判別
・肌色検出
・エリアコントラスト(RDT233WX-3D、RDT233WX-Z)
5 :
不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 01:05:55.54 ID:o2TBfzIL
■よくある質問
Q リモコンの効きが悪い。
A モニタ本体の保護ビニールを外してください。(RDT233WX系の新筐体には付いていません)
Q グレア(光沢)液晶とノングレア(非光沢)液晶どっちを選んだらいいの?
A 映り込みがイヤ、照明直下に置かざるを得ない、テキスト用途がメイン → ノングレア。
映り込み気にならない、置き場所選べる、動画鑑賞がメイン → グレア。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001_2.html Q IPSの種類は?
A LGのH-IPS(LM230WF2)。H-とかS-とかP-とかでは品質の区別にならないので型番別に判断。
Q 目にやさしい?
A 最高でも最低でもない。前に使っていたモニタとの比較にもよる。
Q 入力切り替え時に一時的に輝度が最大になる
A ECO設定、CROをオフにする。暗くしたい場合はECO設定ではなく下の設定を使う
Q 音が良くない
A モニタ内蔵のスピーカーは基本的に音が悪い。拘るならスピーカースレかAV板へ。
Q ベストな色の設定は?
A
>>4 の設定一覧を参考に自分でいろいろ試す。
Q どうも文字が滲んでる気がする。上手く調整できないなー
A ClearType テキストの調整した?
6 :
不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 01:06:50.08 ID:o2TBfzIL
■モニタの設定 (参考)
2スレ目192氏提供の設定&ICCプロファイル
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/35409 ※XP:画面のプロパティ->詳細設定->色の管理でインストールして規定に設定。
※Photoshopを使わない場合は適用しなくても良い。ゲーム機の場合も不要。
■設定一覧
1.6500K(R100G99B99)ホワイト
2.6000K(R100G97B95)より自然なホワイト
3.6500K(R90G87B88)1で目の弱い方向け(下記輝度の約80%あたりになる)
4.6000K(R90G85B82)2で目の弱い方向け(下記輝度の約80%あたりになる)
5.6500K(R79G78B80)3でさらに目の弱い方向け ICCプロファイルは条件3を使用してください
6.6000K(R80G78B76)4でさらに目の弱い方向け ICCプロファイルは条件4を使用してください
例:1の場合はモニタを赤100% 緑99% 青99%と設定する(色温度:USER)
7 :
不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 01:08:00.66 ID:o2TBfzIL
■よくある質問2
Q 地デジやBD、スカパー!HDの映像が汚い
A 解像度がHD以上のテレビ番組を見る場合はオプションを全切りした方が綺麗に見える場合が多い。
そこから好みでオプションを追加するか、色の濃さを上げると若干見映えが良くなる
Q ゲーム用としてはどう?
A 全機能を有効にした状態でも遅延が1フレームに満たない(どの液晶モニタよりも速い)。
応答速度が速い+IPSは全階調がほぼ同時に切り替わるため残像にも強め(さすがに黒挿入や倍速には勝てない)。
現行機3機種を接続したままPCも繋げる、リモコンで入力切り替えが楽に出来る
Q Wiiが映らなくなった。たまに映らなくなる。色が変になる。
A 端子がしっかり接続されているか確認。接続されているならオールリセット
Q PS2、Wiiでの接続でちらつく
A Wii本体の設定でプログレッシブに変更すると信号が480p(D2)になってちらつかなくなる。
PS2はほとんどのソフトがプログレッシブ出力に対応していないので我慢する
Q もっと大きなリモコンが欲しい
A 学習リモコンを買ってきて学習させると代わりに使える。リモコンの効きも良くなって便利
Q スタンドを変えたい
A エルゴトロン・Neo-Flex LCDデスクスタンドを付けると良い
http://h50146.www5.hp.com/directplus/promotions/others/monitor_mounted/
8 :
不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 01:14:20.22 ID:o2TBfzIL
972 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 00:11:09.85 ID:nbpeM04J
RDT232WXのリモコンの電池を交換したいんだけど 電池交換口をスライドさせようにもむちゃくちゃ固くて1ミリも動かんorz
972 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 00:25:48.56 ID:Nftn16Cj
>>970 小さい部分があるやろ、II |__|
↑
これ
それを右にずらしながら全体を引きぬくんや
こんな風にしながら
|\\|__|
→
9 :
俺用メモ1:2011/11/23(水) 01:35:17.90 ID:o2TBfzIL
762 不明なデバイスさん sage 2011/11/10(木) 23:33:26.47 ID:Ze6LgRQF
三菱のディスプレイが特にギラツブの目潰しってのもあるけど
輝度、コントラスト、ガンマを適切な値に設定してないからだろ
明るすぎても暗すぎてもだめだ
輝度は一般的な個部屋でだいたい100〜120cdくらいにしとくべし
763 不明なデバイスさん sage 2011/11/11(金) 00:28:29.85 ID:EuCV7ma7
>>762 100~120cdはオフィスの照明(500~700ルクス)においての最適輝度
一般家庭の洋間個室で大体200~300ルクス程度だから大体80cd/m2くらいがちょうど良い
場合によっては40cd/m2でも良いくらい。
色温度は蛍光灯が昼光色なら6700~6500K昼白色は6000Kにあわせとけば大体問題ない
cdという数値は一般の人に言っても通じないから出来れば↓みたいに%で提示してやってくれ
RDT232WXの場合
10%-80cd/m2
20%-100cd/m2
25%-120cd/m2
RDT233WX-3Dの場合
30%-80cd/m2
40%-100cd/m2
50%-120cd/m2
233WX-Zが何%で何cdなのかは知らないが全面白表示してコピー紙と見比べながら
まぶしくないレベルまで下げりゃ問題ないべ
もし部屋が適正より明るすぎるようなら少し照度抑える工夫したほうが良い
10 :
俺用メモ2:2011/11/23(水) 01:35:50.45 ID:o2TBfzIL
772 不明なデバイスさん sage 2011/11/11(金) 04:51:15.25 ID:Zsp7KbUf
>>763 人によるけど80cdというのはやや暗すぎるように思う
動画なんかだと特に見えにくいシーンが多いだろ
40なんか真っ暗だよw
773 不明なデバイスさん sage 2011/11/11(金) 10:56:49.63 ID:EuCV7ma7
>>772 まさに人による。80cdで暗すぎるなら部屋の照度と合ってないから、おたくの環境じゃもっと明るいほうが良い
40cdにいたっては間接照明下用
動画は明るいほうが良いって時も多いが環境次第だなー
まぁ
>>758がギラツキザラツキやLEDが合わなくてダメージ受けてるタイプなら何しても気休め程度にしかならないが
LEDブライトネスをしばらく0%で使っていたせいか知らないけど、
0%と1%でLEDの非点灯と点灯が切り替わるような調整範囲に変化してたので
1%で使い続けてみることにする。
いつの間にか233WX-3Dの価格が元に戻ってきてるな
あの値上がりはなんだったんだ
233WX買ったけど、2chブラウザ(Jane Style)の場合、
右下のレスが表示されるエリアだけ薄い灰色の背景に
なって目の負担が緩和されるのがいい。
左側お気に入りツリー表示や上部のスレ一覧は照度・白さがやや強い
19 :
不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 15:51:19.82 ID:5iTxisR/
ローカルネタだがグッドウィル行くと気持ち悪いほどLG製品ばかり陳列されてる。
とっととグレアの二画面出せよボケ
でないならWX3D29800円 WXS24800円で売れよ
他社がどんどん値段下げてきてるから割高になってんだろ
俺はテレビとしても使うから調整項目の多い三菱しか選択肢ないんだからよ
22 :
不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 16:08:37.64 ID:5iTxisR/
3Dでは無いIPS+ハーフグレア出して欲しい。
安い時にS買ったけどやっぱこのグレアは鏡だぜ・・・・・ハーフグレア来年こそ期待してるww
25 :
不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 22:36:15.45 ID:5iTxisR/
WX-ZとWXの間に、1万円分の差があるの?
お前にとって1万円分の価値がないと思うなら買う必要がないってことだよ
>>24 ARコーティングとかそういう前世紀の遺物加工はそろそろ見切りつけようぜ
技術が稚拙だったころの苦肉の策だろ
そもそも、アレ使った実物って見たことあるのか?
効果どんなレベルだったのか知ってる?
ARコートされたPSP用のフィルム使ってるが、見事な鏡だねw
Sだけどフィルム貼ってるから昔のグレア並に落ち着いてる
もう慣れた
RDT211H使ってるけど高級な多層ARコートはいいものだよ
まあ安価にできるハーフグレアがあるから、このカテゴリではお役ご免だと思うけど
電気屋4店も回ったのに233置いてねーでやんの
やっぱ田舎はダメだな
232WX-Sの現品限り29800円とか誰が買うかボケw
すごい久しぶり電気屋行って3Dテレビ見てきたがそれなりに立体的に見えるのな
WX-3Dもテレビ並みに立体に見えるのかな?
地デジ用に233WX-Sを購入。NTT-XのナイトセールでIYHしてもうた
231WLM-Sを2台所有してるけど、、うーーーーんって感想なんだよなぁ
発色、解像度は文句無しで素晴らしいと思うけど、斜め上から見たら白飛びが酷い・・・画面全体に白味が広がってボケボケに
231WLM-Sには無い現象なのでちとガッカリ感が・・・
真横・真上・真下だとそこまで出ないので気にならないと言えば気にならないかもしれないけどね
折角だからEyefinity3 5760*1080でBF3を体験しようと思ったら、モニターまでの距離が80cmしかないので左右が見えねえよw
232最強伝説
また一気に下がったけどあいかわらず売れてないな
他社の低価格IPSもいくつか出始めてもうあかんかもわからんね
>>30 同じく。
まあプラシーボ効果も込みだとは思うけどw
>>36 安いIPSなんてもはや珍しくないって状態だもんな
D端子の需要はこれからどんどん下がっていくわけだし、三菱は厳しい戦いになりそう
MDT231WG欲しいけどそろそろ新型出そうなんだよなぁ・・・
RDT233WX-S買おうと思ってて、今パナのth20lx80使ってるけどこれより残像減るかな?
RDT233WX-Sを使用してるんだけど
ブラウザとかのウィンドを横に素早く降ったり、動画サイト見てるとティアリングが発生するんだけど何とかならないのかねぇ
倍速モデルの120Hz駆動液晶パネルってどうなの?
店頭でみたらよくわからなかったんだが使ってると普通のと差がある?
>>42 WM-ZとWX-Z使ってたけど、映画のエンドロールくらいしか違いがわからんかったw
WX-Zは特に差がわからん。
2倍速(120Hz)ってPS3等のCSゲームソフトにも補間されるの?
例えばCoDシリーズは60fpsらしいけどモニタが2倍速なら120fpsになる?
45 :
不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 20:09:29.54 ID:dl+5hV6v
3D29800円まだ?
まちくたびれた
すいません、233WXを買ったのですがシャープネスの数値を下げるとすごくボヤけてしまうんですが
故障でしょうか?これではシャープネスの数値は下げられないです
3DとWX-Zがヤフオクに出てるな
倍速目当てで買うならVISEOだろ
もともと2倍速程度じゃテロップが分かるかどうかぐらいだろう
昨日ティアリングが云々書き込んだけど
結局Windowsのエアロを入れ忘れてただけだった
恥ずかしい
倍速は2倍速までにしておけ
低価格なIPSがどんどん押し寄せてくるなもうだめだ
231WM-XからWX-Zに乗り換えようと思ったけどこのスレみたら意味なさそうだなw
やめとこうw
3Dのお買い時値段は29800なん?
今31600円だけどほぴいよ
待つのやだよ
57 :
不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 22:15:10.35 ID:fhcaurwb
だったら迷わず買ったらええやん。
WX-3DよりWX-Sのほうがたかくなってんじゃんw
もう買うの決めたからWX-3D29800円頼むよ
今月はパソコン本体買い換えたからなるべく安く抑えたい
59 :
不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 22:45:59.03 ID:fhcaurwb
だったら指くわえながら
年末まで待ちづつけたらええやん。
3Dは30000割る寸前になると出荷制限だか圧力がかかるみたいだから29800円は無理かもな
値動きが底値付近の株価みたいな値動きw
ライバルがどんどんIPS&LED化しつつも値下げしてきてるんだからあんま調子に乗らないほうがいい
29800円なら多少ライバルよりはプレミアついてても性能と調整項目の多さで無敵だろ
こんだけ円高ウォン安進んだらパネル調達コストもだいぶ下がってるんだからがんばれよ
そういう観点でみるなら抵抗線を抜けたら一気に行くと見るべきだな
62 :
不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 23:48:34.71 ID:fhcaurwb
>>60 NECやナナオが3万円〜3万3000円で売られていることを考えると、
3D機能やPinPという付加価値で3万5000円でも納得の行く値段ではある。
PinPって使えるの?
割と使えないとかいうレスちらほらみたんだが
買う前はどうでも良かったけどPinP何気に便利だぞ
パソコン点けてるときにテレビ見たり、PS3で片手間で出来る作業プレイする時に使ってる
>>60 こんなジャンルでこんな価格帯の製品に圧力とか本気で思ってる人がいるとは驚き
66 :
不明なデバイスさん:2011/11/27(日) 05:37:52.13 ID:n1RVQTqN
どんなジャンルでどんな価格帯だと圧力あるの?
圧力とかマジであるんならそもそもこんな価格まで落ちたりさせないだろ
3Dは前回の最安値31200円より下がった時点でポチる!!
圧力があったとしても利益は店舗にしか来なくてメーカーに得がないと思うんだが?
むしろ自分のところの製品が売れなくなるだけだろ
3DのPinPって解像度低すぎてストレスたまらない?
結局使うのやめてキャプチャーカードをつけたよ
ラクダか、みかかの箱汚しがんばってよ
動画用にRDT233WX-Z買ったけど、やっぱり倍速の効果は絶大だね
最初倍速なしのモニタ買ったら今までのモニタに比べてスペック上は
応答速度上がってるのに動画のブレとか殆ど変わらないから
念のために付けたツクモの交換保証でRDT233WX-Zに変えたけど正解だったかな
74 :
不明なデバイスさん:2011/11/27(日) 20:09:05.52 ID:ip3QXX2l
こりゃ値上がりモードに突入するな。
オーバードライブ使ったらちょちノイズが見えたりするだけどこんなもん
3Dって結構な頻度で3万切ってるよね
77 :
不明なデバイスさん:2011/11/27(日) 21:15:03.36 ID:ip3QXX2l
グラフを見るかぎりでは1度も切ってないけどね。
一ヶ月くらい前caravanだったかで汚れありとかじゃなく
普通に29800になっててスレにも書かれてたね
1日も持たずに値上がりしちゃったけど
3D自体があんまり人気無いからな
ちなみに今、現時点でも29800だけど、
劇的に安いってわけでもないから当然売り切れてない
年末あたりにもう一声ありそうね
4Dなら迷わず買なんだが
83 :
不明なデバイスさん:2011/11/27(日) 22:06:21.34 ID:ip3QXX2l
PCモニターに偏光式は合わない。
3D付けるならアクティブシャッター方式にするべき。
3Dは30日で発表後半年になるが234WX-3Dなんて出ないよな?
値段の下がり方が怪しい
85 :
不明なデバイスさん:2011/11/27(日) 23:42:09.11 ID:ip3QXX2l
RDT232WX-S 発売日(2010年5月28日)
↓
RDT233WX-S 発売日(2011年5月30日)
1年は新型出ないよ。
前スレでリモコンの効きが悪いっていってたやつだけど
新しい電池にもかえずにあきらめ悪く付属の電池のままだけど相変わらず時間がたつと反応せんくなるわ
反応しなくなったのは11月入って冷えてきた時期だったからもしやと思って電池あっためて試したら即反応したわw
どうやら付属の三菱(made in china)は低温に弱いらしい。付属のテスト電池だから粗悪なんだろうな…
ダイソーで三菱2個入り海外製か1個入国産マクセルどっちか買うつもりだったがマクセルの方買ってこよう
233wxをNTT−Xで衝動買い、箱汚れだが中身は大丈夫だろうw
TNとさよなら、充実した2chライフを満喫したい。
あとはコタツを設置すれば完璧だな。
ま〜た不自然に3D上がりだしやがった
ラクダは在庫あるのに39800円まで戻りやがった
また見えない何かが動き出したw
232があるから正直3万切らないと食指が動かない
3Dの値段の波すげーな
いやボッタ店の頭のがすげーか
下り最速ハチロク相場こないね
ずっとRDT233WX-S欲しくって2万7千円切るの待ってたけど、我慢出来ず
昨晩、28,800くらいでポチってしまった。
用途は殆んどテレビ視聴ですが、上位機種の方が幸せになれますかね〜?
初グレアで少し不安もありますが、新商品でグレアの上位機種出たら
オク出して買い替えようかなと…
>>93 26kの時買ったけど
写りこみ半端ネェよ
写らんように明るさ弄ってるから目が痛くて本末転倒だわww
>>94 WX-Sの発色とか色合いとかシャープさを見てたら、どうしても
使いたくなって最近自作した録画PCで使おうと思ってるんだけど
そんなに、酷い?
映りこみにくい環境ではあるんだけど、
何とか我慢のレベルかと勝手に思い込んでます。
>>93 何で24800円の時ポチらなかったんだい?
どうして?
>>95 暗い画面では映り込みはあるけど、個人的にはそんなに気にならないね
店頭で233-WXとWX-Sでかなり迷ったけど、グレアを選んで満足してるよ
イケ面 WX-S
微妙 WX-3D
ブサ面 WX
モメン WX-3D
NTT-X箱汚してもあんま安くないじゃん!
ダンボールに蹴り入れてもう少し安くして!
映像見るならやっぱ画質重視でしょー反射以外の欠点がない
>>92 233wx買おうかと思ってたけど、これ良さそうだね
まだ出たばっかで該当するスレが無いか
93/95ですが、WX-S\24,800まで落ちたんだ?知らんかった!
気になる反射だけど居間のプラズマも観るとけっこう反射してて
たぶん慣れてるのか嫌だと思ったことないから、大丈夫かも。
九州の田舎なんで、今日出荷の翌々日着だと。早く来ないかな…
プラズマは反射コーティングしてあると思うよ
実際、家にあるプラズマより反射してるし
3Dはどうしても30000行かせたくないみたいだな
それでも下がりすぎだろ売れないからだろうけど
WX-Zがの応答速度が5msでWX-Sが3.8か。
ZにはスルーついてるけどSの方がFPSやるにはいいのかな悩む
caravanYUで3万割ってたぞ
でも価格.comからのリンクだと31.5kくらいでわろたwwwww
29800円で利益が出るなら40000近くで売ってるところは
情弱バカが買ってくれたらなんの努力もしないで10000以上の利益が出るのかw
仕入れルートが違えば仕入れ値が違うし当然販売価格も変わる。
そんな利益は出ないよ。
RDT233WX-3Dって偏光パネルの縞模様以外、普通のRDT233WXと同等?
主に2DでPCやりたいんだけどハーフグレアに惹かれて3Dをポチろうかなと思って☆
>>111 在日か?
何の冗談だよ
お前のとこのゴミ野菜とはわけが違うぞ
3Dの利点ってハーフグレアだってことくらいだな
3D見るつもりがない奴は無印かSでイナフ
>>108 BenQのXL2420T買ったほうがいいと思うよ
すぐに36,000円くらいになるんじゃまいか。わたしも
動画はWX-S使って、FPS用にはXL2420T狙ってる。
>>115 便器の型番紛らわしいから既存のやつかと思ったら
新型ですやん! Zとこれを候補にするよありがとう。
新型というのもあり、かなり便器寄りな気持ちです。
便器の新型のパネルもTN?
悩みまくった末に233WX無印買っちゃった。
まあNANAOFS2332に233WX-3Dも買った後の判断なんですけどね。
後はドット抜けだけが気がかり
119 :
不明なデバイスさん:2011/11/29(火) 23:39:20.74 ID:vcttOnkl
120 :
不明なデバイスさん:2011/11/29(火) 23:40:07.95 ID:vcttOnkl
>>118 ギラギラに耐えられないに1000ドット!
>>119 IPS使ったこと無い貧乏人だから惹かれる。
LGパネルじゃなきゃなぁ…
233WX-3Dで白地に縞模様って言うけど、店頭で静止画の白地部分を間近で見ても分からなかったぞ
目の良さにもよるし
3Dと無印は2D時の性能同じなの?
分からない人もいるよ
ハーフグレアで良さそうかなと思ってたけどそうでもなかった
23インチのラインナップ多いくせに公式ページに比較表みたいなのないのね
だれか作ってうpして
それぐらい自分で比較しろ
232WXの下ラインの異常がでたから過去ログ参考にして
オールリセットしても直らない、最悪 orz
232のラインバグって発売日から近いうちにも報告あった?
今のところ233では報告ないが
>>129 233はないって誰か書いてたよ。
流し読みだから違ったらすまん
ごめん 読み違えてた
>>128 電源ケーブル引っこ抜いて暫く放置で直る
オールリセットはあんま直らない
倍速CPってシネマモードの滑らかにチェックしないと効果なくないですか?
CPのみチェックでシネマモードオフだとどういう状態なんでしょうか?
3D届いたー
1m離れても縞々というかドット間の隙間を感じる
ハーフグレアも中途半端だし暗いとこ飛ぶしあんまいいもんじゃねぇな
>>134 電気屋のデモ見て倍速すげーって思って買って家でみたら全然でしたって感じです。
というかニコニコとかだとコメントが補間ミスでチラつきまくって目が疲れる
38 :不明なデバイスさん[sage]:2011/08/25(木) 03:16:11.99 ID:cTzM46zO
あと、1つ情報・・・というか、常識かもだが。
Windows7でつないだままだと120Hz(倍速CP)をオンにしたときマウスに極微妙ながら
もたつきを感じたけど、MITSUBISHIの公式にあるプロファイルを入れたらもたつかなくなったよ。
ブラウジングのときなどに倍速CP入れても操作に違和感なくなるので、
スムーズなスクロールを体感しながら使える。気になってる人は試してみると良いかな
↑これってまだあるんですかね?
プロファイルなんて公式サイトには見当たらなかったのですが
3Dは一日PCを5時間いじるような奴はやめておけ
後悔してからじゃ遅いぞ
縞々っぽいのが見えるたびにストレスが圧し掛かってくる
両目とも0.7程度しかないのに…
1m以上離れてるのに…
しかも暗部は5年前のノートPCのTN液晶にも負ける…
まあ慣れるしかないな
キモイもん見せんな糞が
ブッサイクやなあ
PS3の話なんだけど、
このディスプレイに黒白伸張ってあるよね。
1:RGBフルレンジ+黒白伸張無し
2:リミテッド+黒白伸張
この2つは原理的には一緒なのかな?
>>141が叩かれすぎて可哀そ過ぎるw
まぁ良い買い物出来たんなら良かった
147 :
不明なデバイスさん:2011/11/30(水) 22:08:07.20 ID:gEA1KrtR
やはりRDT233WX-3Dは高騰したな。
148 :
不明なデバイスさん:2011/11/30(水) 22:08:34.67 ID:gEA1KrtR
お前はそれが映ってればなんでも気持ちよさそうだな
>>147 安い店が売り抜けただけ
残ってるのは売れないしょぼい店
安い店の在庫が入ればまた下がる
3万で買ったし底で得な買い物をしたと自分に言い聞かせじっと耐えることにしよう
今232WX使用してて特に不満も何もなく快適な状態で233WX-3Dを
PS3とサブモニター用に買うか迷ってるんだけど誰か背中を押すor止める
一言頼む12/2のタイミング逃すと年を越しそうなんだ
縞々おkならどうぞ
>>154 これいいな
普通にPCモニタに使えそう
3Dはほんとっに網が見えるぞ
○○なら気にならないとか理由は全部無視していい
気になる奴は絶対気になる。それでも3D重視なら買えばいい。
押すor止めるっていったらそうだよな、親切な意見ありがとう
3万前半で3D付ならありかなって考えたけど、縞々・暗部云々見て勢い無くしてたんだ
TV見ないけどちょっと
>>154も視野に入れつつ来月の予算を来年に回して232一枚で頑張るよ
>>154 これも円偏光の3Dだけど、シマシマ見えるんじゃないのかな
3Dを満喫したければHMZ-T1がおすすめ
MDT231WGの後継機まだぁ(・∀・ )っ/|_|⌒☆チン
MDT231も既存安物製品に毛が生えた程度だからな・・
だからここまで値段下がってるわけで。実装機能も微妙だし
それの後継機買うなら割り切ってRDTの方がコスパいいかな
>>144 まぁ似てるけど実際比べてみれば違いは一目瞭然
もし実際試したらどっちがよかったか報告してくれ
結局3Dは30000までいかずにいつものように40000付近に戻ったな
また買い損ねたわ
去年もずっとこういうこと言ってるやついただろ
結局買う気がないんだよ
俺の3Dは縞々は見えずハーフグレアでギラつきもなく良い感じなんだが個体差が大きいのかな?
そういうことにしとけばいいんじゃないの
>>166 メガネマンにしか見えないもんだから、キチガイはほっとけばいい
写真撮れば分かるんじゃないの?
裸眼でも十分見えるよ
>>168の目が悪いのか環境の違いなのかわからんけどw
二画面、3Dじゃないハーフグレア
なんでこんな簡単な製品が出せないんだ
ニヤニヤ
自分も3d使ってるが画面に10センチくらい近づくと偏光フィルムの縞模様が
見えるね! まあ、原価は1万くらいの商品なんだから、そんな物かと。
縞模様あんまり神経質になるなら3Dはお奨めでないよ
174 :
不明なデバイスさん:2011/12/01(木) 19:26:02.20 ID:PFcmorFS
偏光式の3Dは地雷。
網見えない奴なんているんだ・・・
50cmの距離から操作してても見えるわ
裸眼視力0.2だよ・・・
見えやすい個体とか見えにくい個体とかあるのか?
でもいろんな店いってみたけど全部みえたぞ
見たのは全部初期ロットだけど
177 :
不明なデバイスさん:2011/12/01(木) 19:59:39.34 ID:PFcmorFS
3Dパネルの問題点は偏光フィルターだけじゃあない。
上下の画素同士が離れているので、
縦横のスリットが交差する部分が黒いドットのように
ブツブツと目立つところも大きな問題点。
そのブツブツとスジスジとLG-IPS特有のギラギラのトリプル攻撃。
3Dのネガキャンが盛んになってきたな
179 :
不明なデバイスさん:2011/12/01(木) 20:22:46.71 ID:PFcmorFS
フィルターが二重にも三重にも液晶に被せてあるから
画質もボケ気味で透明度の低くく色もくすんでしまっている。
平たく言うと偏光式の3Dモニターは
パソコン用には向かない。
もう12月か
値段も結局下がる気配がないなぁ
もう少ししたら買おうかな
年末は高くなるからな
そこで234待ちですよ
234はいつ安くなりますか?
>>185 感覚器が敏感なんだろねww
そうゆう生き物は脳は単純で済むらしいから
生き物ってうまく出来てるよな。
RDT233WX-Z年末に買おうと狙ってたのにめっちゃ高くなってる・・・
二週間足らずでここまで上がるのか
>>187 買ったら下がっていくし、買わんで待ってたらあがっていくし
まるで、株取引みていだな!今からボーナス商戦だからどうなんだろ?
ボーナスが出ませんでした
>>161 そう捨てたもんじゃないと思うがな
というか、どういう毛の生え方したらこの差が出るんだ?
>>186 ぶっちゃけ、その方が生きる上でより頑健、高度だと言える
たかがモニタ一枚でウダウダウジウジ言わなきゃならんのは明らかに生き物としてランクが低い
美食を目の敵にする馬鹿舌みたいになってきたな
なんか話が飛躍しちゃってるなw
人間の進化の話しちゃってるよw
縞々は実際どんな状態だと分かりやすいの?
3D持ってる人(視力あんまり良くない)に聞いても分からないし、店舗で2D・3Dで
デモ50〜100cm離れてさくっと確認しても分からなかったんだよね
PC構成関係なくどんな時でも出るのかね?
こういうサイズのモニタって最低1m前後は離れて使うもんじゃないの?
視界にベゼルも見えなくなるほど近づいて使ってて
粒が見えるとか線が見えるとかイッテルビウムじゃないの?
>>196 説明書には3D視聴時は40cm〜80cm離れたところから視聴しろって書いてあるからそのぐらいを想定してるんじゃないの
俺は1m離れても縞を感じるがな
一年前に買った232WXのリモコンの電池がヘタってきたんで
交換したんだけど、蓋が開き難い開き難い。
小さなヘコミのある方を左に押して、電池蓋を下に押すんだよね?
何とか電池交換したけどもっとスムーズに空いて欲しい
>>199 確かにもうちょっとどうにかしてほしいわな
慣れたら楽なもんだけど最初は俺もてこずった
使ってるiPhoneもグレアだし、液晶買うならグレアが綺麗に見えるって
ずっと思ってたけど、WX-S実際使い出して綺麗すぎてノングレアにもう戻れん
反射が酷くって目が疲れるなんて都市伝説ってことが分かったよ。
設置場所にもよるんだろうが、今から買う人には奨めたい!
5年くらい前のグレアと比べると凄く見やすくなってる。
次に買うときも絶対グレア買う!もっと他の機種でも選べるようにして欲しい
>>196 1mは3D視聴時な
だからこそ、俺は勧めない。
つーか3Dメガネかけてなくても網は見える
>>199 蓋を下に押すと言うより、コイン電池の載ってるトレイのロックを
横に押しながら引き抜くって感じだよね。
目に見えてる部分が外れるのではなく中身が出てくる。
>>203 FPS用やる時ように3D去年買って、最近WX-S買った!
2画面ないと、いろいろとやりずらいんで。
120駆動のぬるぬる感を味わいたいんで便器XL2420Tも予約しました。
予約せんと年内無理って言われたんで…
去年だと・・・・・
>>206 まーウソつきってのは情弱でもあるのが分かったろ?
発売したのが半年前だから遠く感じすぎて去年の事だと勘違いしてる可能性も微粒子レベルで存在する…!?
嘘つきは民主党の始まり
>>210 まいったなー!ホント2台使ってるんだってwww
写真あげたいけど、またキモイ、バカって言われそうで止めとく。
iD違うが、
>>141 部屋の写真もう消したよ
なんでそんなにテンション高いのかわかんね。
安物液晶でハッピーになれるものなのか?w
安物液晶で頭を殴り続けるとハッピーになれるよ
わざわざ安物液晶のスレに来て悪口いうような人よりマシなんじゃないの
ノングレア+グレア保護フィルム
って最初からグレアのパネルと比べてグレア感ってどうなんでしょ?
ハーフグレアみたいに出来ないかなと思うんだが
>>215 ハーフグレアにはならないと思う。
ノングレアタイプは既に拡散されているんでその上にグレア感出す為に
フィルム貼るのはナンセンス。
ただ、タッチパネルタイプには指紋が付かないようにとかで効果あるかも。
モニターはダブルかトリプルが使いやすい
>>215-216 ちゃんと貼ると、ノングレアがグレアになると思うよ。
表面加工を埋める訳で、窓ガラスと一緒。
ただ俺はピカピカ鏡のグレアモニタ自体がナンセンスだと思ってるから
わざわざグレアにするなんて正気とは思えない。
価格やコネコに報告がある光漏れは本当なの?
DELL2407FPW使用中ですが電源スイッチが壊れて買い替えを急きょ検討し始めました。
1920x1200から1920x1080に変更問題なしです。
候補としてRDT233WX-ZまたはRDT233WX-3Dにしようかと。
ちなみにゲームはやりません。価格差も承知済みです。
220 :
219:2011/12/03(土) 02:21:40.57 ID:Vr5ImoHK
追加:動画(アニメ中心)はよく観ます。
やっぱ三菱の液晶はLEDだけど目の前で手を振ってもブレが少ないな
故障率も少ないし
無印買ったけど3D除いたハーフグレアがはやくほしい・・
>>218 今回の汚箱で233WX買ったけど
残念ながら画面右下に光漏れあるね。
黒画面以外では気にならないから修理はしないけどね。
まぁ、漏れjはあるね。俺のもある。でもないのもあるらしい
いいなぁとは思うけど、俺もそれほど問題にはしてないかな
kakakuで貼られてるようなレベルだったらさすがに修理にだすかもしれんけど
>>220 動画見るならZがいいのでは
TNなのとグレアなのを気にしないんだったら安い232Zでもいいかもね
背中合わせのデスクで仕事している後ろに先輩がいるんだが
「ドット欠けみーつけた」とか言うからちょっと聞き耳立ててたんだが
「こんにゃろこんにゃろ」言ってるからちょっと振り返ってみると
先輩が人さし指を曲げて画面に向けてドンドンと画面をつっついてた
正面を向きなおしながらその「こにゃろドンドンこにゃろドンドン」
が脳裏から離れなくなって吹き出してはいけないと思ってしまい
顔が変に歪んでしまってそれを向かい合わせの事務の女の子に見られて
大爆笑されちゃったって話
ドット欠けマジで恐ろしいよ、どこまで危害を及ぼす気だよ・・・
日本語で
ブサメンの顔を女性に笑われたって話だよ
>>222 俺も一昨日の汚箱でポチって多分明日あたりに届くんだろうけど
液晶に難アリだったら嫌だなぁ・・・
29800円で3Dを買ったんだがドット抜け1個だけある・・・
くそが
233でドット欠け報告ってはじめてじゃね?
今まであったっけ
安いんだからしょうがないだろ
ドット欠け嫌なら交換保障ある店で買え
文句言うだけならここに書き込むな
>>230 233WX-3Dだけど右端に青色表示時にドット抜けなら一つあった
全く気にならないけど
安いとドット抜けが増えるらしい
>>229 ドット抜け修復画像の奴ためしてみてくれ
数ドット欠けてるくらいなら気にしないけど
価格の画像みたいに漏れリーヌ状態だとチェンジせざるを得ない
>>233 案外あるかもよ輸送手段とかな
まあ安いと書いた理由は2行目を読め
平均価格になって高くなるけど交換保障使える店あるって意味だ
>>234 ぐぐってみたら数時間かかるらしいから今はいいや。
ドット抜けチェッカーを使わないと発見できないレベルなもんで。
233WX-Z買ったんだけど、HDMI入力だと濃い緑にピンクの文字とかの
特定の背景色と文字の組み合わせで文字が滲むんだけど、こういうもの?(DVIだと問題なし)
勿論倍速は切ってみたし、それ以外の設定も同じにしてある。
それともやっぱりケーブルやビデオカード側に問題があるのかな
239 :
218:2011/12/03(土) 19:44:32.47 ID:NaFiaDVg
>>222 レスサンクス
そうか本当なのか…
ボーナス出たら231から買い替えようと思ってたから悩むなあ…
チョンはまともな液晶すら作れないのか
残念ながら日本はもっと作れません
242 :
不明なデバイスさん:2011/12/03(土) 20:37:42.62 ID:uNtNnJlZ
>>240 シャープ製パネルを搭載したソニーの3Dモニターなんか、
発色は青味が強すぎて安物LED丸出しで、
しかも恐ろしく映り込みが酷く、グレアでありながら
ギラギラで文字の滲みも酷いという前代未聞の粗悪品。
それを考えるとチョン製の方が10倍ましだよ。
243 :
238:2011/12/03(土) 20:39:19.25 ID:z5CulwRR
238だけどRADEONのCCCでピクセル形式をYCbCr 4:4:4からフルRGBに変更したら文字の滲み直った
アホな質問してすまんかった
233WX-Zの左右で倍速比較出来るデモモードってどうやってはいるのですか?
前モデルの情報タブで左右同時押しという方法では無理でした
このスピーカーをディスプレイ側で音質調整をせずにソフトのイコライザーだけで
なんとかしようとしてみたけど無理だったw
素直に高音低音の両方を+50%にするべき。
まぁ外部スピーカーとっととつけたほうがいいけどなw
PS2の音をヘッドホン出力からスピーカーにつないでるけど+50%やると音微妙になるな
この設定は内蔵スピーカー対応って感じだな
このクラスのディスプレイ内蔵スピーカーはインターホン
みたいな音しかしないから、いくら調整しても無駄だろw
ディスプレイの下のスピーカーの為に+50%にすると
ヘッドホン端子の方の音も+50%の音になるから困る。
というか、233WXのOSDのシリアルナンバーの所を選択して
左右のボタンを同時押ししたら真ん中に黒の縦線が入ったけど
何に使うんだろ?これw
テレビ見るくらいなら内蔵スピーカーで充分な俺の耳は経済的だった
エロイの見る時はヘッドホンと倍速クリアピクチャーで楽しんでます
>>248 超解像やその他設定の効果がどれだけあるか比べられる
ウインドウを右から左にドラッグして変わりゆく様をみるのもおもしろい
233は今月買う予定なんだが俺のCRTモニタ三菱RDF173Hは
+-ボタンを押しながら電源入れるとサービスモードで詳細設定と新品時からの稼働時間
が出るんだが、今のモニターにもそういうのついてない? いろいろ誰かやってみて
>>250 あざーす。
>>244見てそんな事ができるんだという情報は仕入れてたんだけど、
たまたま値を変えると左右両方が変化する項目を試しててわからなかったw
>>247 3.5kHzや7kHzあたりの特徴的な凹みなどやスピーカーの大きさによって
低音が出ないのはどうしようもないけど、1kHzが頂上の富士山みたいな特性は
+50%でなんとかなる程度には変化するよ。
>>251 そんな機能はないな。
233WXで1つ押し、2つ押しで全パターン試してみた
>>225 ドット欠けを押してみるのは基本だろ
そこから更に、復活ソフトを使ってみたり根性注入したりと足掻き、
最後に悟りへと至る
255 :
219:2011/12/04(日) 04:15:52.56 ID:hv4MWa1w
>>224 レスありがとうございます。RDT233WX-Zにしようかと。
233WX-3Dにするか233WX-Zするか悩み続けている。
-Zの方というか2Dの方が価格が安ければ気持ち的に納得できる
だけどね。「安いから3Dは無くても、まぁいいかって。」
逆だから困る。3Dはお試しで使いたいくらいなら諦めて
-Zかなぁ。
RDT233WX無印を3万1千円で買った!
初期設定だと残像やブロックノイズが残るが、ダイナミックなんちゃらとか肌色識別とか「DV−MODE」とかいうので残像ほぼゼロになった
ただ23インチなので文字の小ささはちょっと慣れるまで目立つ
正直、ダイナミックうんちゃらとかいうのより、「DV-MODE」で TV シネマ 動画 ネット の4つから選べるんだけどコレの設定でものっそい変わった
三菱で無ければダメ
3Dを見るために買う
どうしてもハーフグレアが欲しい
二つ以上当てはまらないなら3Dはやめとけ
>>256 Zはギラツキがあるからなぁ。白背景とかだと結構気になる。
ダイナミック・コントラストって何か変わるののか?違いがよくわからんから50%のままにしてる
あとブロックノイズって強にしたままだと何か不利な点ってある?エロ動画は強が一番見やすかったけども
>>260 オフにするとモザイクが消えてマ○コ丸見え
イ`ヘ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
PS2つなぐからIP変換がついてるWX-3DかWX-Zしか買う気ない
ただ3Dとか興味ないし店頭で縞々気になったから消去法でWX-Zなんだけどちょい価格差がなぁ
それって消去法で消去できてないだろ
265 :
不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 14:22:06.19 ID:0N05pZD9
233WX−Zが秋葉原ヨドバシで39500円だったから、買ってきた。
>>263 NTTXだと数百円の差じゃん。ナイトセールクーポンでの差は知らんけど
NTT-Xも最近やる気ないな
WX-S24800円
WX-3D29800円
WX-Z34800円
MDT231WG39800円
で大人の貫禄を見せてほしいな
どこも強気なお値段だなぁ
LGのパネルで4万かぁ。。。Z…
>>265 ヨドバシ頑張ってるな。
ヨドバシは他の商品もだけどメーカー販社に対する圧が半端ないから
アフターやクレーム処理で考えると通販より高くても買って正解と思う
乞食ばっかりだな
テレビやブルーレイ観る上で233WX-Zの倍速補完の恩恵って
かなりありますか?
無くっても、IPS最速の普通のWXでもいいかなー?って検討中
>>271 ちょうど倍速補完目当てでWX-Zを買った俺が通りますよ。
俺は結局倍速補完は使ってないよ(´・ω・`)
YouTube、ニコ動、BDとかいろいろ試したけど、倍速オンで劇的に変わることは無かった。
TVチューナーは持ってないのでわからない。
「無いよりマシか」程度には感じたけど。
基本スペックが良いので満足してる。
>>265 >>266 先月半ばにNTT-Xで安かったから買いました。
RDT233WX-Z(BK)
販売価格 : 37,977円
(会員割引クーポン4,723円分適用済)
>>271-272 えっ
WX無印って倍速機能無かったの?
う〜ん、まぁ地デジ見る事ないし、そもそもフルHD解像度の高画質動画見る事があんまりなくて、所詮youtubeやニコ動レベルで満足してるからなぁ
地デジでサッカーとか見たら違いが出てくるのかな?
ネット動画じゃ気にならない
>>272 それって設定がおかしいだけじゃないのか?
背景や人物がスクロールするような場面だとぬるぬるだぞ
ただ、製作者に意図に反しているとしか思えないような描写にしかならないからあまり使うことないけどなw
>>275 一番よくわかったのは、ニコ動のコメント。
すごいヌルヌルだったわ。
でも普通の動画ではイマイチだった。
(効果が無いというわけでは無くて、期待したほどでは無い)
俺の動体視力が悪いだけかもしれんが。
ああ・・
>>1の120Hz駆動液晶パネルって倍速機能の事だったのか・・・
そう書いてくれれば良かったのに重要だと知らないでスルーしてしまった・・・まぁよく調べなかった自分が悪いんだけども
まぁ満足してるからいいか
>>276 なめらか設定にするとヌルヌル感でるけど激重じゃないですか?
マウスカーソルとかカックカクになる。
なめらか無しで倍速CPのみオンだと全く体感効果なしなんだけど俺の引いた個体が悪いのかな?
>>274 サッカーとか普通の実写には倍速なんてまず効かない。
アニメでスクロールとか、テロップなら良く効くけど、
複雑な動きは無理。あと映像が微妙に遅延する。
>>278 今やってみたけどそのような症状は無いよ。
初期不良かも。
ふひーやっと暖かい寮に帰れた・・・・
つか久々に箱根行ったら綾波レイだらけでワロタww
自販機写真とりまくってたら綾波のコスプレ少女がウロウロしてて更に居てワロタww
温泉に浸かって英気を養っておいたぜwwガハハハ
>>272 >>274 ありがとうございます。
倍速補完で効果あるコンテンツもないことはないくらいの期待で
WX-Zポチろうと思います。
今が2年前買った21.5インチのTNサムソンで入力も少ないのと
視野角狭すぎて使いずらかった。
この機種って3年も保障があるんですね!知らなかった
今日、WX-Sか3D買おうと思うんだが3Dの横縞って神経質な俺が気になるぐらい目立つものなん?
グレア好きだが長時間閲覧するからハーフのほうがいいかなと思うのと二画面が魅力なんだよな
あとPS2もよく使うんだが3Dじゃないとチラつくの?3Dもたまに使うと面白そうだし。。。
WX-Zってハーフグレアじゃなかった…
オレもグレアが好みなんだけど3Dたぶん見ないし
三菱いっぱい機種あるが、迷う
明日、展示見にいくかな
286 :
不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 23:25:26.55 ID:1qF4KOss
・上下の画素間に開きがあるので黒いブツブツが目立つ。
・偏光式特有のスジスジが見える。
・LG-IPS特有のギラギラがある。
iphoneとかの高精細な液晶を見た後だとHDでも解像度が低く見えちゃうね
動画とかiphoneで見たほうが綺麗だしもうフルHDの時代も終わりかな
288 :
不明なデバイスさん:2011/12/05(月) 00:29:51.10 ID:xviHTEMu
俺もiPhone4Sに変えてから
PCモニターの画素が荒く見えて仕方ないだけど、
来年、高精細のiPad3が出たら、
余計に不満続出するだろうな〜。
>>287 フルHDの時代が終わる前にお前の頭が終わってる
4kの画素より有機ELディスプレイに期待したい
あと
一切、反射しないガラス。
これ採用すれば最強だろ
292 :
不明なデバイスさん:2011/12/05(月) 00:40:22.42 ID:xviHTEMu
低反射フィルムは数多く発売されているのに、
低反射処理が施されたグレアモニターは殆ど無い。
TVは低反射グレアが当たり前なのに
PCモニターはお寒い状況だよ。
3D 横縞
s 昼間の反射
ハーフの二画面出せば何も悩む必要ないのにアホなラインナップのせいで
悩みが解決しない
294 :
不明なデバイスさん:2011/12/05(月) 01:04:36.27 ID:xviHTEMu
ノングレア派、グレア派、双方居るけど、
ハーフグレアはどちらの層にも比較的
受け入れられているんだよね。
三菱にもハーフグレア製品が2機種あるけど、
一方は3Dで、一方は27インチで、
どちらも一般的なモデルじゃないし・・・。
あ〜もう3D買うか イマイチだったら234WX-Sか234WX買えばいいわ
>>295 やめろ
3D飽きたら横縞が気になってしょうがないぞ
>>280 マジですか?
倍速オンのシネマモードオフでもニコ動のコメントとかヌルヌル化するのですか?
自分の-Zはなめらかモードなしではあらゆる動画で全く体感不可能なのですが....
ここで言われてるアニメの背景とか、
フレームレート体感に感しては割りと自信があるのですが。
234WX→235WX→236WX→237WX→238WX ここまで待てば、かなりいい商品なってる
と考えるけど、今欲しいのだ…。
だから、現状の問題点は我慢する。
>>297 ニコニコ動画のFLASHは、全画面再生以外は仕様でコメントの流れをコマ送りにさせてんだとよ
流れるコメントがぬるぬるになるのは、全画面再生にした時のみ。
全画面再生以外ではぬるぬるじゃないのが仕様。通常再生画面ではいくら頑張ってもヌルヌル化はしないから注意
>>297 ニコ動のコメントは倍速オン、シネマオフでぬるぬるになります。
ただ、
>>299さんの言うとおり、全画面再生の時だけ。
s、3D、WX、Zの4つ重点的に見てきた
ジーっと見てたけど異彩を放ってたのは3D
3DとSでどこが違うのか結構長い事右見て左見てしてたけど分からんかったw
でも何かが違う事は分かったよw 現物よく見たほうがいいね3D
なんなんだよそのはっきりしない感想は
結局なんか違う気がするけどよくわからんっていうレベルってことか?
MDT242からそろそろ変えたいのだけどこれぞというのがない・・・
3DかZが最有力かなぁ
オレも見てきたけど、映像はWXのグレアが一番キレイだった。
倍速はいいけど、もっと技術の進歩しそうな機能だしシンプルに
WX-Sかな。 資金も余裕ないこと出し
ここで書かれてる3DのスジもIPSのギラギラも無かったから
改良されたんだね。
>>301 重点的に見て来た割には感想薄いな
各機の特徴や良かった点悪かった点とかもっと喋って良いぞ
店は明るいから環境全然違うぞ
3Dの縞々もハーフグレアと店の照明で潰されてるんじゃないかな
店だと大抵映像が流れてるから普段の使い方でどう見えるかもわかりにくい
店舗の現物なんてあんまり信用しないほうがいい
てす
お、今日はまた三菱のモニタ安くしてんのか
RDT233WX購入予定だが、みなさんスピーカーはどうしてるの?
モニターの端子から出力しようと考えてるが、ノイズとかないですか?
>>257 ナカーマ。俺はツクモで\26,980で買ったよ。
>>309 ヘッドホン繋いでみたが、特にノイズはない。
以前使っていたIOのLCD-AD193Gは『ブーン』っていうノイズが聞かれたけれども。
RDT233WX購入予定なんだけど、誰かFORIS FS2332をけなしてくれ!
ふんぎりつかん!
312 :
不明なデバイスさん:2011/12/05(月) 22:34:39.89 ID:xviHTEMu
>>311 RDT233WX=ギラギラ
FS2332=ギラなし
よし!おかげでふんぎり・・ん??
今FS2332買うのはちょっと度胸がいるかもな
RDT233WXはギラツブとバックライト漏れの心配はあるが無難っちゃ無難
FS2332のけなしがみたいなら本スレいってこいw
スレ見てきた
予定通りRDT233WXポチるわ
本スレ行ったら決心がつくってどんな機種だよw
232WXとFS2332持ってるけどFS2332はギラツブが無くていい感じだった
>>309 HDMIしか使ってないから、S/PDIF出力付きのセレクタを買ってミニコンポに繋ぐ予定。
三菱のディスプレイにはダイアトーンのスピーカー別で組み合わせるのが普通でしょ?
そういやギラツブといったら233WX-Zのギラツブがやたら目立ってた気がする、233WXと比べても
パネルが違うからかなぁ…あるいはZのほうが輝度が高いからそれで目立ってたのか…
>>319 俺はDIATONE DS-77HRに繋いで聞いてるよ
ナナオスレ見たがひどいなw
まだ三菱のほうがましなのか
ナナオはパネルメーカーとか昔はカタログに載せてた気がするんだが
韓国メーカーとか使うようになってからスペック隠すようになったんだよな確か
ナイトセールでRDT233WX-Sポチってきた
しかしこう毎回毎回箱が汚れてるだけのブツがよく大量に回ってくるな
店に展示見に行ったとき隣がEIZO FORIS?だったんで、
異常に三菱の方ががデザイン良く見えた。あのデザインは酷すぎる
昔はいいイメージしかなかったけどね
>>324 行ったけど一足遅かったみたい
既に該当品無かったよ…明日、wx-s買ってくるたしか36,800円
まてまて普通にあるだろ27,800円
キミキミ営業妨害は困るよ
カモが逃げちゃうじゃないか
>>327 感謝!ありがとう
ナイトセール入り方分かりませんでした
そしてポチってきた。ヨドバシの親切な店員さん御免なさい
暫くぶりに、ナナオスレみたら、ほんと酷い事に・・どうしてこうなったw
fs2332出たころは、評判よかったのに・・
寒くなってきたから、耐寒テストとかも、ろくにやってなかったんだろな・・。
WX-Sのが、まだましなのかw
かといって233シリーズも評判悪いんだよ・・
232WX買っておけばよかったと後悔しつつ234WXを待つつもり
234て来年5月ころだよね?
待てんから昨日233wxポチった
まあ今使ってるLGのぼろいTNに比べたら満足できるはず
232より233のほうがいいだろー?
232はツヤ枠だし
2332スレ見てきたけど酷いねw
NANAOにしては安いと喜んでだもんなぁ・・・三菱にしときゃ逆にお値段奮発感で良かったのに
2332スレは酷いアンチもいるけどなw
でも俺が2332売ってrdt233wxに乗り換えたのも事実
真ん中定点ドット欠けとLEDのチラつきが我慢できなかったwチラつきっていっても常時見れるもんじゃなくて
例えば視線移動とかで画面が二重にブレたりするもんだけどね。画面近くで操作する俺は視線移動も多いからこれが無理だった。
これ書いたら荒れるから2332スレにはもう行ってないわでも個人的には2332のパネルは好きだった。次モデル安定してたら買う予定。
233もS-PLSパネルつけろとはいわんがもうちょっとギラツキをなんとかしてもらいたい
この価格帯じゃ無理か、といおうと思ったがFS332より高価な機種でもギラツキあるからな…
まーPS2もつないでる俺としてはなんにしてもFS2332を選ぶことはないんだけど
ギラツキってグレアノングレア関係なく?
WX-Sか3Dの話っしょ
いや、ノングレア機種の事
ギラツキっていうかギラツブか
たしかにノングレアのギラツブは他の機種に比べて目立つ
といっても前使っていたノングレアが3年前かったbenqのなんだけどね。
341 :
不明なデバイスさん:2011/12/06(火) 13:53:54.22 ID:H2gQsuzr
232WM-Zの上下視野角の狭さに耐え切れず233WX-Z買ったけど
輝度20まで下げてもギラギラ感が取りきれず激しく後悔。
視野角は良好だけどね。
232WM-Zに戻すか233WX-S買うか悩む。
なんでZをノングレアにした、と発表当初から言われてたね
反射さえ抑えられる環境つくればWX-Sで十分。
いろいろ考えると、この機種にたどり着いた。
>>341 俺も全く同じ境遇だか光沢パネルつけたらかなりマシになった
光沢パネル?
フィルムの間違い?
NTT-Xが明日から11周年セールやるんだろ? WX-S24800円 WX-3D29800円来ないかな?
昨日ヤフーショッピングで3D34800円で5がつく日限定ポイント10倍セールやってたが見送ってみわた。
Zはノングレアもだけど旧筐体だったからスルーした
WX−Zの倍速に期待するなら意味ないなーw
今後はここは伸びてくる部分かもしれないけど2倍くらいだとよくわからなすぎるw
>>346 しかも年末だし今年一番でかいセールなのは確実
NTTXはちゃんと台数揃えてセールしてくれるならいいが
X-DAYみたいな感じだったらページオープン→即完売で売れ筋は買えたもんじゃないぞ
>>346 昨日のナイトセールでSを注文したった俺が涙目になるのでやめてください
と、話は変わるが先週注文した3Dが今日届いたんだけどやっぱうっすら横縞があるな
まあかなり接近しないと認識できないレベルだから気にはならないが
無意味に3D買ってみた。
何も考えず淀で買ったから46800円。値段は気にしない。
でも、3D再生する物はない。
あ、PS3ならあるな。ゲーム買ってみよ・・・・。
パイレーツ命の泉をレンタル3Dで観たけどあんまり3Dになってなかったよ
あと偏光だから視野角度が狭い為、寝転がって観れないのもバツ。
2DでのPCは縞々がどうのこうの言われてるけど全く気にならないレベル、
なぜか写真でモニターを撮ると縞々が必ず写る仕様、(裸眼では気にならないし見えないに等しい
目悪いんだな
355 :
不明なデバイスさん:2011/12/06(火) 19:24:46.38 ID:AXQkdlZZ
>>341 LG-IPSのノングレア製品は
絶対に手を出してはいけない地雷。
>>346 caravanYUでWX-3D29800だったから買っちゃったぜ
358 :
不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 00:36:18.01 ID:Dr6Ie8EN
あ、光沢フィルムな
360 :
不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 00:53:04.07 ID:HYK+M3PK
せっかくの子画面
有効利用方法が分からん
233WX-Zをポチった
イーヤマのIPS安いのに評判いいな
>>362 安いのに評判いいな×
安いから好評なんだよ。三菱と同価格帯なら見向きもされない
おいおい祭り来てんじゃん!
とりあえずNTT-Xの11周年記念がショボかったら○○のポイント10倍セールで買うわ
WX-Sが25000円以下
WX-3Dは30000以下で当たり前に買えそうだな
買うの我慢してて正解だった
18:00〜か
今日の記念セールはモニタじゃないから関係ないような…
モニターはいつやんのかな?
X-DAYって普通にカエルの?
水筒とかいらねw
がっかり
アンプが安いじゃん。いらんけど
iiyamaもいいかもしれんけど実物見れんといやだな
俺は実物見てノングレアパネルのWX買ったし
ノングレアのってLGのだかなんだかで悪品質だって言ってる人もいるけど見て良いと思ったしね
232WXは枠のテカテカが気になってたからWXは全部ノングレアで候補ぴったりだったよ
今はWXZがあるようだけどね
>>368 X-DAYは買えない
時間になったとたんに激重になってやっとつながったと思ったらもうめぼしいものは完売
>>369 だが完売
象印売れるの早いなw
水筒売れ過ぎだろどうなってんだ
WX-SかWX-3D買うかで散々迷ったが横縞無視で3D買ったわ
3Dとかくだらねーとか思ってたが先月1年ぶりぐらいに電気屋行って3D見てきたら
ちょっと気に入ってしまったんだわ。
ホントはグレア大好きなんだが昼間は光の反射がどうしても気になって輝度上げると今度は明るさで目が疲れるから
グレアは諦めた
あと二画面も絶対欲しかったし
今、楽天で最安ショップのラクダがポイント10倍セール+その他ポイントキャンペーン+ポイントサイト経由購入で全部で12倍になるから
実質計算すると29050円ぐらいだわ 期間限定ポイントだが楽天よく使うから消費できるし
この値段ならNTT-Xでもめったにないだろ
たかが数百円の違いでも株やってるものとしてはどうしても底値付近で買いたいんだわw
377 :
不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 20:23:18.78 ID:HYK+M3PK
HDMIの方が画質いいかと思ったら、DVI-Dとよく分からんな
231WM-Xとregza19re1にD端子でwiiやPS2付けてやってるけど
発色や鮮やかさは断然re1の方が勝ってるわ
早くPCモニタもこれくらい進化してほしい
379 :
不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 21:04:33.25 ID:iZBFs8iX
そんなに自分に言い聞かせないと踏ん切りつかない男の人って
レグザ、4K/裸眼3D液晶TV「REGZA 55X3」を12月10日発売 90万円
4kって解像度3000だか4000×クラスの4k?
画像編集に使う液晶ならまだしも
地上波や映画みるくらいで4Kなんぞ宝の持ち腐れにしか思えない
今時90万のテレビ買うとかなんかひいちゃう
時代が違いすぎる
>>381 4k2kってやつだな
ようつべで検索すればそのサイズの動画あるよ
ロンドンオリンピックではNHKが8k4kで中継するとか言ってるよ
385 :
不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 12:47:53.83 ID:fFVYchUp
ハミ毛まで見えそうだなwww
逆に4k2kでDVDやDVD画質の動画見たら(720×480以下)小さすぎて見えないんじゃないか?w
2倍に拡大してもざらざらなのに大して大きさかわらなそう
4k2kクラスの解像度ならかなりのビッグサイズのモニターが必要になるな
23インチの倍くらいはほしいだろう
iPhone4Sがあのサイズで960x640だから
ドット単位の操作が必要なければ23インチサイズでいいんじゃない?
ドットピッチ半分になるからコストアップすごそうだけど
視聴距離が違う
NTT-Xで外箱汚れの233WX-Zを購入したので感想を
まず箱はどこが汚れてるのかわからない程度でドット抜けもなし
発送も早くて文句なしです、セール使って購入するならおすすめ。
商品はBF3で使ってみましたが、倍速やシネマを使うとAIMがまともに
できません、画面の遅延がどうのではなく、ヘッドショットの位置に持っていく
どころか、体にもAIMできなくなるほど、マウスとの感覚がズレてしまい
どうしても目標をオーバーしてしまうようになります。
結果BF3にはスルーモード必須だと思います。
スルーモードであればなんの違和感もなくプレイ可能です。
あとこれはネットをしていても同じで、最小化最大化のアイコンに
マウスを持っていくのも意識しないといけないほどです。
気になってしまう自分はネットするときも倍速などはオフの
モードを使用しています。
画面の明るさも、どのモードでもかなり明るいので、自分の場合
スタンダードモードのコントラストを、70から60程度まで落として
使用しています。
ネガティブな意見ばかりですが動画や静止画のゲームをする分には
最高です、細かくモードを変える手間を考えなければ感動するほど美しい
画面ですよ。
WX-Zは俺みたいにPCもゲームも繋がない人向けだな。
WX無印かSでいいじゃん
SLGとか比較的大雑把なアクションとかなら別に倍速あっても問題ないよ
そもそも倍速でFPSやるなんてのが間違い
倍速とか途中から設定変えるのめんどくさくなって結局最初だけだった
倍速はマジでがっかりだから期待するな。
まぁこれから改良の余地はあるだろうが
NTT-Xの外箱汚れってなんだろうな? いくら何でも箱汚れ多すぎだろ
安く売るためにメーカー側への言い訳とかが必要だったりするのかな
安くしすぎると圧力がかかるんだろ
だから最安値なのにカカクコムの上位に乗らないように
こっそり安売りしてる
売りである超解像度もオーバードライブも結局OFFで使ってるわ
はやくハーフグレア3D無しでてくれよ
WX‐S届いた。購入価格27800円
今まで使っていたTNパネルの応答速度2msと比べても残像や遅延は
まったく感じられない。
ハーフグレアかグレアで検討。今回、動画重視でグレアで選んでみた。
反射も映り込みもないんだけど、曇ってるせいか?
ってか画面美しすぎてたまらんよww
ブライトネスとLEDブライトネスの設定値落としてみたけど、
設定もやりやすいなー。もう1台3D買ってもいいかと思ってます。
そんなに余ってるんかな、三菱モニタw
エレメンツなんていらねー
CSにしろ
昨日ポチってたらなんか悔しかったぞ危なかったぞ俺
233WXが素で31kなのにフォトショセットで26k弱ってどういうことなんだw
なにかあるんだろうか
406 :
不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 19:49:59.70 ID:wdgfplPO
>>399 ハーフグレア最強だが、
いくらハーフグレアでもLG-IPSは
ギラギラだから止めて欲しい。
407 :
不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 20:19:16.76 ID:3k53CYfx
フォトショップとかいらねーしショボw
>>401 一昨日にWXポチっちまったんだが・・・
>>403 CS必要な人間はRDT233とか作業用として検討したりしねーよ。
>>401 これナイトセールのクーポンと一緒に使えない
だめだw
あ、すまん。普通に値引いていた。
>>395 ガッカリかぁ?
倍速なし→倍速ありへの変化は確かに分かり難いけど
倍速あり→倍速なしだと如何に倍速が凄かったか有り難みがよく分かるぞ
MDT231WGの後にRDT233WX買ったらこんなにカクカクで残像感あったっけ?
って結構驚いたもん、一度倍速買っちゃうとそれ以外には戻れないよ
まあPCにしか使わないならどうか知らんけど
ゴミ抱合せられてもなぁ・・・
いらんから19800円にしろよって話だ
卸値そんくらいなの販売店務めてて知ってるから
>>415 販売店努めててなんで卸値にしろって発想が出てくるんだw
>>400 俺CS機FPS用途で購入悩んでたが ここ見てるとZじゃなくSにするわ。
Sで映りこみが無いなんて明らかに嘘だから気をつけろ
曇ってるっていってるから部屋暗いんだろう
ただ233シリーズはどこを見ても評判が悪いから悩むんだよなあ・・ 早く出て234・・
Sの映りこみはかなり気になるレベルだろ・・・
ってかまあSだけじゃなくてグレア機種はどれもそうなんだろうけど
Sの映り込みはモニター電源切ってる時くらいだよ!
使用中は気にならないレベル。ノングレアにはもう戻れない
>>417 テカッて敵が見えないぞ。画面小さくて敵砂を見つけるのに苦労するぞ
>>422 エロゲやってて肝心のシーンで暗転して自分の情けない顔が見えたら一気に萎えるだろう
>>423 映りこみは別にガン見しないから問題ないけど
テカりかぁ…気づかなかったわ、ありがとう。
比較とかいうサイト見てるとZの方がスルーあるしやっぱZかのぉ。
まぁ家庭用なんだけどw 3年前のTN三菱モニターだから我慢出来なくなってきた…
グレアのほうが空間が広く感じるというのに
冷え込んできたせいか、スタンバイからの立ち上がりの時に
ジュワ〜ンみたいな音がするw
右半分が映らんとか画面が青いとかないだけまだましなんだろうな
>>414 ゲーム機は繋いでないからしらん。
PCでネットサーフィン、動画、ゲーム試したが倍速は使い物にならん。
元々60fps出てるようなものでは元からヌルヌルなので体感不可能。
30fps以下のものは倍化したところでヌルヌル感全く感じず。というか正常に効果でてる?ってレベル。
なめらかモードにすればヌルヌルになるがマウスカーソルすらカクカクになり挙動重すぎて使い物にならん。
結局DVDかネット動画を手放しで見る時くらいしか使い道がないが、いちいち切り替えが面倒。
あとニコニコのコメントはなめらかにするとチラつきが相当きつい。
だったら「マルチメディアモデル」なんか買わなきゃいいのに
それでガッカリとか使い物にならないとかさぁ
60fps以上は体感不可能ってのはお前が鈍いんだよ
RDT233WX-Zの補完方式でマウスがカクカクしないなら、物理の法則によってパチンコや競馬などのギャンブルは成立しない。
カクカクと言うか遅れてついてくる感じだな
とりあえずゲーム・動画・ネットサーフィンを主にするなら何がいいんだ?
最初はwx-zを買うつもりだったが倍速がほぼ意味ないとかでよくわからなくなってきたよ・・・
>>435 悩むだけ時間の無駄
その用途ならz一択だろ
438 :
不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 12:58:14.40 ID:ceUzNefv
あんなギラツブじゃ倍速ついててもねえ。
泥の基礎にいい上物建てても意味ないよ。
>>436-438 レスありがとう
zも捨てがたいですが
今のところは無印で検討してみます
そんな気にならんけどなぁ
PC用途ではがっかり倍速な上にギラ粒なので-zはお勧め出来ない。
店頭の展示みたいに全画面で動画鑑賞するとかならなめらか倍速の恩恵はある。
233WX-Z買ったけど倍速あり・なしの違いがわからん・・・
まあ画面綺麗だからいいんだけどね
>>422 同意
倍速あり、なしの違いは体感不可能でした。
なめらかモードオン時は明らかにヌルヌルになります。
が、処理が重くなりすぎて操作ストレスがヤバイです。
これは単なる延滞ではなく処理落ちしてると思います。
マウスカーソルの軌跡が分身しまくります。
以上が-z使った率直な感想。正直、倍速オン、シネマモードオフという状態がどういう効果があるのかさっぱり分からない。
必死だぬ
まぁ、自分のように倍速に夢見て買うと痛い目みるかもよってのを警告しておきたかったんですわ。
さーせんね
IPSで黒背景にして省エネ
よし、233WX-Zは購入候補から消えた
どっかの工作員か
ID変えて帰ってきただけだろ
自演してねーぞ俺はw
まぁ信じるかどうかは勝手にしてくれ。
実際-z持ってる奴は同じような感想だろうなって自信はあるがね。
あ、wifiから書き込んだからID変わったわ
>>451は俺
持ってるんだが
233WX-Zを子画面機能のために買った。地デジチューナーやPS3やレコを繋いでる。
リモコンで子画面が操作できるのが便利。何気に入力切り替えがダイレクトに
出来るのも便利。超解像や倍速CPが無しで価格が安い方が良かった。
子画面機能を安い機種にも搭載してほしいな。
>>443 そのモードはPCを操作するときに使うもんじゃないぞ。
動画鑑賞でオンにするもんだ。
233WXを目つぶしと連呼してた奴と同じ匂いを感じるのだが
>>454 チューナーとPS3はHDMIに繋いでいると思うが、それをレコ経由でD端子にも繋いでおくと全パターンの2画面ができる。
みかかの値段が上がってる
やっぱり誤表記だったのかな
WX-Zの画面がギラツブっていうのも相当近くで見ないと俺にはわからんなぁ
目が悪くて得した気分だわw
部屋を真っ暗にして使ってるから
眩しいけど、ぎらつぶは俺にもわからんな
製品としてはすごく良い物だよ?
Zつかってるひとは静止画のゲームするとき
どのモードにしてる?俺は色の配色の感じで
シネマモードをよく使うんだが、個人設定したくても
項目が多すぎてどう弄ればいいかがわからんのです
>>460 真っ暗は目に良くないよ!せめてモニター後側が明るくなるよう
壁とかに間接照明投射すると、かなりモニター見やすい。
自分は無印WXだけど、静止画やテキストある時は
静止画の4モードの中のIVテキストモード使ってる。
Zの静止画モードにはたしか無かったと思う。
3D買って、3日目。
近視の眼鏡2、3種類何となく、気分で使い分けているけど、
眼鏡によって縞々見えたりするな。
全然、見えない眼鏡もあるけど。
463 :
454:2011/12/09(金) 20:30:24.56 ID:YDn+NEFh
>>456 よく分からないよね。映像と音声のズレが気になる場合って取説にあるけど
私の使用範囲ではズレていないから。
>>457 レコ経由ってどういうこと?
バルス始まったな
みんな目つぶし液晶でムスカになろうぜ
465 :
不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 22:36:29.09 ID:hj9g8EbK
ギラギラが気にならない人は
ギラギラの無い液晶を知らないから
意識が向かずに気にならないだけだよ。
3Dの横縞や黒いブツブツも
1度気づけば気になるようになるよ。
グレア以上に倍速モニタは少ない
三菱か七尾しかない
もともと残像に多少強いTNで倍速を出した七尾
TNが当初10万もした、ただこいつは低遅延もうたっていて最速遅延で買われていた
蜜の倍速は実は結構TNが売れていたのでその後強引にIPSに以降したが
効果のほどは所詮安物IPSパネル2倍速程度、目くそ鼻くその違いでしかない
つまり結局のところ倍速モニタがほしいならMPのあるVISEOを買うしかない
もちろん60fps限定というモードもあるがどのみち2倍速じゃ変わりないんだから
それなら低遅延倍速のMDTでおk そこまで倍速に勝ちがあるかは各々で判断してくれ
ちなみに8倍速でようやくプラズマ並の残像
>>458 これだと単品でelementsを買うのと大差ないな。
若干お得って感じか。
FPSなどゲームユーザーで233系批判してるのは情弱か馬鹿
遅延を考えればサムチョンやLG、エイサー、便器などを買うのが普通
残像気にするなら視野角狭いがTN買うかCRTで我慢しろっ話、
動画専用にはなるが安物PCモニターではなく、液晶TVのレグザのZG2以降のシリーズでも使え
ある程度の知識が有ればこの価格のIPSに全てを望むのが無理が有ると気付く
最新機種批判はいつも新しい物を手に入れた人への嫉妬だよ
ましてモニタなんてポンポン買える物でもないしな。値段的にもサイズ的にも。
とりあえず何としてもZの評判を悪くしたくて必死な奴がいるのは分かった
> Q もっと大きなリモコンが欲しい
> A 学習リモコンを買ってきて学習させると代わりに使える。リモコンの効きも良くなって便利
RM-PLZ430D使ってる人いますか?
追伸
音量を調節したいです
音量のみでもかまいません
流石に遅延はレグザより無いだろ
表示遅延と遅延間違ってね?
474 :
不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 08:02:08.85 ID:upAfZ6b1
>>458 8日のDMには、"elements10バンドル版がもらえる?"と
書いてあるくらいだから、間違いではないと思う。
販売予定台数が売れたので、価格変更しただけだね。
475 :
不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 09:18:43.04 ID:Jomacrw8
迫力のスピーカー内蔵って紹介あったけど、思いの外
音がしょぼ!
そんなもん232でもしょぼいんだから当たり前だろう
477 :
不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 09:31:48.33 ID:3HwCPeH/
たかが宣伝文句に何期待してんだよ
視野角広い 応答速度早い 残像はない テカテカ枠無し ブロックノイズない リモコン大型 スタンド重厚 色調整ソフト付き 超解像度
不満持つ所特にないと思うが・・・買いたい時に買っていいモニターだとは思う
みんな画面保護どうしてる?
233WXなんだけどLCD-230Wとかでいいのかな。
なんかオススメある?
俺には据え置きで保護のためになんかするって概念が無い
>>482 まじですか
テレビもノートパソコンも携帯電話もデジカメも、
画面があるものはとりあえず保護しなければという
脅迫観念というか義務感というかそんな感じのがあって仕方が無い
そんなフニャチン野郎はこれからの末法の世にゃ生きていけないぜ
ハードコートなDELL液晶を買うんだ
487 :
不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 12:00:11.61 ID:I2wPEm4c
RDT233WX-Zを購入された方に質問があります。
液晶保護フィルムとか付けられていますか?
お勧めのフィルムがありましたら教えて頂けませんか?
よろしくお願いします。
488 :
不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 12:49:38.07 ID:4PZ5QeoG
きもい
よし
ラップでも貼り付けとくか
RDT234はどうなるか分からんが
RDT235はタッチパネルだろうな
まーたTNから徐々にVA(236)、IPS(237)と移り変わっていく
メンドクサい時期がくるのか
どうでもそんなんどうでも良いけどさ
さっさとスタンダードタイプに3D無しハーフグレアモデルだせよ
いい加減にしろよクソ三菱が
ずーっとハーフグレア推しの人がいるけど
何がいいのかさっぱりわからん
バカの一つ覚えなんだろ
233wx-sを買ったけど、この薄くて軽い筐体はいいね
スタンドも小型だから奥行きが短くなって机の上が広くなったよ
薄くなってるけどスタンドがあるからあんまり恩恵はないなぁ
スペース的なメリットより外観がスリムになってよくなったって印象
まぁ横から見ることもあんまりないがたまにみるといい感じ
素人ですまんが、3Dだからハーフグレアなんじゃないの?
3Dのフィルム方式って、全部ハーフグレアじゃない?
モニター位置を一番低くしてみたけど、コードがグニャって端子に負担掛かってそう
アーム最強
>>491 そのくせ出たら出たでまた新しい難癖つけて絶対に買わないんだぜきっと
RDT231WM-X、RDT232WX-S、MDT231WGと買い替えて来て
今のRDT233WX-3Dがやっぱりパネルとしては一番いいよ
ロットによる違いなのか環境のせいなのか分からんけど
2D限定の使用では横縞は認識できないし
ノングレアだとほぼギラツブで
国産が流通してた頃の様な品質の高さは望めない
かといってグレアはグレアで今はARコートもないし環境を選ぶ
結局、消去法ではハーフグレアがいいとこ取りで一番いいんだよ
業務用やクリエーター、広い範囲でのマルチモニター環境で映りこみ、反射を嫌うのでなければ
マルチメディア向けとしてはハーフは悪くない選択だとは思うわ。
現状使用されてるパネルのギラつき等の軽減には効果があるみたいだし。
まぁ正直現状のギラつきが改善されればノングレアかグレアの二択でも問題はないと思うけど。
MDT231WGって去年の11/30に発売したからちょうど一年ぐらいなのに新型でてこないね
誰もてめぇらに言ってないのに
言われたと勘違いするアホが多いな
またどうせ馬鹿の一つ覚えか何にも考えとりゃせんのじゃろ
最近、リモコンの効きが悪くなってて、何度もボタン押してたらそのうち反応するので
電池のせいではないと思ってたんだが、
>>86を読んで国産の電池と換えたら直ったよ!
一応、未使用の電池と交換するのは試してたんだが、大昔に2個セットで買った
安物電池だからダメになってたらしい
504 :
不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 16:57:15.13 ID:YIzVTRNk
>>495 どこぞやのWEBサイトで
三菱の開発者もそう説明していたので、
その認識で間違いないと思います。
505 :
不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 17:05:48.83 ID:YIzVTRNk
RDT233WX-3Dは3D専用のパネルを採用している為、
上下の画素間のスリットが広くなっており粒状感があります。
それとは別に偏光フィルターの横縞模様もあります。
それに加えLG-IPS独特のギラギラも残っており、
3Dが故の欠点が目立つのも確かです。
ハーフグレア処理自体はメリットなのに
3Dが足を引っ張ってしまっているのが残念な所。
>>503 大昔じゃ安物だったからっていうより自然放電であんまり残量がなかったのかもね
俺もしばらく押さないと反応しない状態になってたから電池変えて元通りになってよかったわ
RDT233のWX-Z、WX-S、WXで迷っているんですけど
WX-Z:動画見るならお勧め、ノングレア
WX-S:グレア
WX :ノングレア
パッと見こんな感じしか違いが分からなかったんだけど、情弱にも分かるように特長教えてください
高い
安い
安い
510 :
不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 18:20:07.60 ID:dM4p2Fh3
超解像と倍速が一番捗るのはエロ動画を見ている時だな
エロ動画なら3D撮影のAVだろ
倍速は未知の体験をしたい人向け
動画との相性がある
>>487 23インチに保護フィルムを綺麗に張るのは至難の業だよ。
傷とかの保護が目的なら取り付け式のほうがいい。
チューナーやレコーダーを繋がないなら倍速は必要ないと思う。
保護パネルも保護フィルムも帯電防止謳ってあるのに、安物は
ホコリ付着するし、静電気バリバリで、しないほうがマシ。
せめて2、3万くらい出さないと、まともな保護パネルはないね
516 :
不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 00:37:30.12 ID:jJEt9uCi
>>223 LED漏れの報告の書き込みを見て、覚悟してだけど、
12/8 NTT-Xで RDT233WX + Photoshop Elements 10が
あまりにも安かったので買ってしまった。
部屋の照明を消して、暗室の状態で、
LCDChecker060とlcdchecker_100で確認した結果、
LED漏れとドット抜けはなかった。
箱に、LOTNO:32SAN(数字5桁は省略)のシールが貼られていた。
ロットは関係ないかもしれないけど。
>>503 そもそも、あの手の添付電池ってのは動作確認用なんだが、そこいらへん知ってた?
動作の確認というか、その電池のあるなしで販売価格は変わりませんよレベルのことじゃなかった?
233WXが目つぶしパネルとか言ってる人がいたが、
デマだよな? そんなに目にキツい液晶ではない気がする。
231WM-Xのリモコン壊れたんだけど
これどこに言えばいいの?
三菱以外にどこに言う気なの?
ここ
RDT232WXを使ってるが
HDMIを表示中にもう一つのHDMI入力が入ると画面が一瞬暗転する
これって仕様?
あと、入力切り替えが遅すぎる。
233は切り替え速くなってる?
>>523 HDMI2つもつないでないからそれは調べられんが切替速度は2秒〜3秒くらい
>>523 233WX-Zは暗転しない。
切り替え時間は、解像度のネゴをしなければ約4秒。
うぁああついにスピーカから音が鳴らなくなったorz
イヤホン端子は生きてる。
まえから気になってたけどHDMIの一番下の横一列のドットが最上段一列を表示しているみたいだし(マウスを一番上に持って行くと下に1ドット表示される)
もうぶん投げたいけど先に三菱にゴラァしてみるか。
>>524 それは233の値?
>>252 すまんネゴってなんだ?
232WXはHDMI-HDMIが5.8秒くらいかかる、切り替え遅い。もうやだ。
暗転は確認してないけどHDMI1からHDMI2に切り替えると砂嵐になるのは仕様と言い切っていた気がする
うちは実際100%砂嵐。間にD-Subなどを挟むと回避できる。まあ明らかに欠陥。233で改善されたのかは知らない
>>526 よかったではないか
修理交換してもらえるぞ
RDT233WXシリーズの良い点は、OSDメニューの豊富さと分かりやすさだね
最近の液晶テレビや液晶モニターなんて、いかにモニター側で動画を認識して画像に手を加えるかにかかってるから
手を加える方法がたくさんある=OSDメニューが豊富 なのは良いと思いました
WX−Zはその点で倍速という新たな方法が加わってる点でもっと評価できると思います
いくらパネルがIPSでもOSDメニューが輝度だのガンマだのの調整とそのプリセットだけのようなものじゃ意味が無い
>>528 俺も同意見だなぁ。
>>526の症状を見る限りは少なくともメイン基盤は新品に交換、
全体の整備点検のオマケつきだ。おめでとう。
三菱は保証優秀だからその辺利用した方が得だぜ。
RDT233WX-Zを使ってる人に聞きたいんだけど、
DVD-D接続だと気にならないけどHDMI接続だと文字がにじみが気になる。
何か設定によって直りますか?
単純にHDMIの方が綺麗だと思ってたのに・・・
ビデオカードはRADEON HD 6870、ClearType テキストのチェックは有効です。
233WX-S届いたのでさっそくスパ4やってみたが残像がヒドいな・・・
今までのレグザZ1につなぎ直したよ。もちろんレグザは倍速切ってる
やっぱモニターって静止画専用なんだなーテレビのパネルには勝てないと
>>526 一番下のドットが一番上の列に表示されるのはメニュー画面でオールリセットすると直るぞ
直っても、DVI-DとHDMIを何度も切り替えてるといつのまにかまたそうなるけど
>>531 ・モニタ側の設定で3次元N/R、倍速をオフにする
・Catalystの設定でピクセル形式をフルRGBにする
多分、ここら辺の設定で文字の滲みは直ると思う
24”、WUXGAで頼む!
24インチだとAUOのVAとかになるからスレチだな
標準の色温度の設定おかしすぎるだろ
真っ青じゃん 海外にこの仕様で出したらアホだと思われるぞ
どんだけ白人コンプなんすか
539 :
531:2011/12/11(日) 19:51:02.92 ID:Gq1ZMBdc
>>534 レスありがとうございます
一応いじくってみました
直ったようなそうでもないような・・・
でも設定箇所が分かっただけでもありがたかったです
色温度は6500kで使いましょう
>>530 俺だったら、とりあえず別の手段で音を出すとかで逃げといて、
1年後くらいにメーカーに申し出るな
今やるとするなら、数ヶ月でコレかい修理とかふざけんなゴルァ!で新品交換だ
代理店やってるけど、購入数ヶ月でのメーカー修理とか、
縁起悪くてお客さんの信用無くすしメーカー側も今後を考えて交換を選ぶよ
三菱何か来るな
rdt233wx-3dが29800で叩き売り始まった
543 :
不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 23:45:38.16 ID:Tf9lxuWs
来ないよ。
ただボーナスシーズンだから
安売りしているだけのこと。
週末セールかナイトセールだろ
このシリーズは大体1年周期で販売してるから新モデルは早くても春頃じゃないの。
233WX-Zがなかなか下がらないな
年末には店頭で34800円くらいになるかと期待していたのに
ポイント込みでもいいから、29800円位になったら即買いなんだけど
3Dのハーフグレア縞が見えるとか言われてたがほとんど見えないじゃん
ノングレアより黒が締まるしハーフより反射少なくて全然期待してな
かったのにイイトコどりじゃん
よかおめ
はいはいハーフグレア最高ハーフグレア最高
今、Panaの3D対応ブルーレイHDDは使っててますが3Dに対応するテレビは
持っていません。
233WX-3D買うと3Dの映画等は見れるのでしょうか?
ホントは映画じゃなく3DのAVなのですが…
>>553 2chで質問しないとわからない程度の脳しか持ち合わせていないのなら、素直にビエラを買っておけ。
>>554 ありがとございます。
233WX-3Dはやめて、VIERA検討してみます。
今、使ってるPCモニターも買い換え予定なのでコレがいいかなと思いました。
3D買って6日目で、初めて、3D眼鏡つけてみた。
といっても、2D-3D変換で見ただけだけど。
視聴距離、シビアなのね。
1.5m位離れないとダメで、30cm位前後したら、すぐブレる。
まぁ、この機種の欠点というより、偏光型の欠点何だろうけど。
普通にディスプレイとして使っている時は、50-70cm位の距離だから、
結構離れて見ないとダメなんだね。
557 :
不明なデバイスさん:2011/12/12(月) 19:56:55.87 ID:T6blBJUQ
んな〜こた〜ない。
うちのは10メートル離れないと3Dにならない
>>523 MDT231WGに買い換えるんだ。色々便利だぞ
切替早いしPinPついてるしリモコンもカード型と比べると雲泥の差
まさかWX-Z今が低めな値段か…まだ下がるかしら
WX-Zは34800付近が底値だと思う
じゃまだ数千円下がるかな
ピボットできれば233WX買いたい所なんだけど・・・
スピーカーとかいらないから縦置きできるようにしてほしい
ピボットスタンド付けろとは言わないがアームでピボットしたいな
ぬるぬるシネマモードがカクカクすると思ったら、再生機器側の設定ミスだった。
判るまでに5分もかかってしまった。
買った
568 :
不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 20:30:38.85 ID:qPJxfiYH
>>565 説明書に、回転した状態での使用禁止って書いてあるのが心配なんだよね・・・
そんなに発熱に影響でるのかねえ
569 :
不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 20:41:59.58 ID:Ybt0ir6i
使ってるけれど、全くそんなことはない
>>568 確かにP55に書いてあるね。
たまに三菱のは90度回転とかでの使用は考慮されてないって言われてたが本当なのかな。
でも標準状態30W弱の消費電力で排熱の問題でピボット不可っていう設計もどうなのかとも思うが・・・
まぁ自己責任になるが今時期ならピボットしても問題はなさそうな気がするけども。
90度回転させたら液晶の中身の液がこぼれるじゃないですかー
とりあえず足が欲しけりゃ57Y4277でいいんじゃない?
アサシンクリードリベレーションを3Dでプレイしたくて241WGからWX-3Dに乗り換えた。
RADEON HD5770で接続したら黒枠表示されて焦ったけど、カタリスト弄ったら治った。
それにしても、残像が結構凄いね。
遅延とのトレードオフなんだろうけど、MPモードは偉大だったんだなー。
でもリモコン超便利。
>>568 241WGの頃から書いてたな。
今回は縦シューを縦画面でやりたくてアーム買ったからちょっと不安。
そのうち試してみるけど、昔に比べて熱も少ないし、大丈夫な気もする。
NTTXのって新品?バッタ屋さんのってワケあり品なのかな
>>570 スタンドってある程度荷重を考えて設計されてるよね?
昔は重量がありすぎて大変だったけど、
今はどんどん軽くなっていく
6kgで仮に設計されてるとして、
4kg→3kgと軽くなっていったら、使い続けられるかね?
実際、232から233は2kg軽くなったのだ
エルゴトロンは無段階調節過重バネっていうのが売りなんだけど
それはもうとうに昔の話で
今は24インチでも、昔の重い10kgもあれば、4kgの軽いものもある
全て快適に操作しようとすると無理があるのではないか?
FS2332買う気満々だったが、あの有様だし
こっちはこっちで232に比べて現行は評判イマイチなのか
どうすべか
評判イマイチとか言ってるやつは一部の工作員じゃないか?
233が発表されて出る前はLEDは青い青いと連呼されてたが
実際に出てみると青いって文句を言うやつはスレにはほとんどいなかった
スピーカーは明らかに改悪されてたがモニターのスピーカーなんか使うなよで一掃されてた
3Dの縞は発売当初から言われてたから気になりそうならパスした方がいいと思うが
> モニターのスピーカーなんか使うなよ
そこまで言うなら、下向きに付けて隠して欲しかった
>>580 それをいうなら俺の232は前向きにつけてほしかった
232WXはスピーカーに耳近づけて聞いてみたらそんなに悪くないのに
下向きだから音がヘンに反射して耳に届くんでイマイチに聞こえる
デフォ設定で青かったんでLEDのせいで改悪かと思ったら
色温度調整したら普通に自然な色になって安心したわ
買う前はいくら調整しても青が強いのは消えないと思ってたから。
スピーカーの音も悪いと聞いてたが
今まで使ってたモニターについたスピーカーの音が最悪だったから
それよりは10倍ましなレベルだったw
1000円出してさっさとスピーカー買ってこいよwwwww
これで10倍マシだとすると、1〜2万の
アクティブ程度でも脱糞するレベル。
どんだけ糞環境だったんだ
こいつら大げさすぎwwって思いながら初めて音出した時の糞さ加減には本当にわろた
どうせAVを小音量で鳴らす程度なんだからどうでもいいw
AVなんかをスピーカーから音出すわけねーだろw
メイドインチャイナなんだがRDT231の頃から中国製造なん?
AVの音だってフルチ…もとい、フルコンポの大音量で聴きたい。
>>589 もっと前からだろ
少なくとも俺んちの1710Vにはmade in chinaと書いてある
233、もしスピーカーを隠すみたいな設計にするとなるとボタンの部分だけ残って見た目のバランスが悪くなる
スピーカーを全面に置くのは全面になったボタンとの外観のバランスを保つためともいえるきがする
下部ボタンは不評だったからな…フルリモコンついてる3DやZなら下部でもいいだろうが
しかしこれだけスピーカーの音質が粗悪だと全面にあることでかえってストレートに音が聞こえて糞さがわかりやすくなってるような気もする
全面→前面
>>589 国産だったら今みたいな値段で買える訳が無いからね。軽く3〜4倍はするよ。
三菱モニタは特に「やっぱり国産!」みたいなレビューが目立つんだけど
箱にも本体にもMade in Chinaって書いてあるのに何処に目をつけてんだかな。
設計に決まってるだろ馬鹿か
596 :
不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 19:02:36.40 ID:Wdsa7mI7
メーカーが国産なら
パネルも国産物だと思ってる人が居るのは確か。
特に価格ドットコムユーザには勘違い野郎が多い。
あ
そもそも三菱のパネルはLGなんだからLG買った方がいいのでは
一応スピーカーは高音低音を+50%にすれば中耳炎臭さが取れるって。
でもその設定がヘッドホン出力にも適用されるから
どちらかをメインに割り切りたくなるけど。
>>598 パネル同じ=同じ性能にはならんでしょ?
>>598 パネルは同じでも描画エンジンとかは別物だろう
>>574 3D対応してないけど 2D→3Dで結構いけてるの?
RDT233WX-3D 背景が黒の時、思いっきり四隅がオレンジに光ってるんですが仕様ですか?
今まで自分のや友人やら学校のモニター沢山見て来たけどこんなの初めてなんですが
バックライト漏れさえなければいい機種なのにね
233WXで、カカクコムでアップされてた画像と同じ場所に結構酷い漏れがあったから交換してもらって
新しく届いたのはずいぶんマシにはなってたけど、左上隅にまだ漏れてるところあるし
たしかにバックライト漏れがほんとうに残念
完全にないものなんてたかだか3万のモニターに求めたりせんが…
まぁ画像ほどヒドイもんじゃないから妥協してる
バックライト側はちゃんと作ってるけどパネル側に誤差があって
1枚のガラスから切り出してどの場所にあったものに当たったかによって
漏れ方に差があるとかそんな理由だったらワロスw
パネル半死よかましだが、それはそれで微妙だな
コストダウンの影響かやっぱ
ずっと232WX狙ってたが気がついたらやすくなる前に売り切れててワロタwww ワロタ・・
緑内障の最大原因ともいわれるバックライト漏れか・・・
買わなくて良かったわ
漏れるほど輝度上げなければいい
たしかに四隅からバックライト漏れてるよな
232の冷陰極管仕様はどうだったん?
HDMIで地デジチューナーと繋いでテレビも見てるが
同時にハイビジョンブラウン管テレビに同じ映像出して比較して楽しんでるが
それぞれ長所と短所があって面白い
テレビ無いからチューナー付けてテレビ兼用で
使おうと233WXかーZ買おかと思ってるんだけど
逆に今のテレビってパソコンモニターとしても普通に使える?
PCがHDMIかDVI出してればもちろん使えるよ (DVIはHDMI変換器使う)
RGB D-Sub はあったりなかったりする
HDMIは音声がうまくいかんことあるので「普通に」とは言い難い
>>614 奮発して26ZP2買っとけ。今なら安くなったから奮発と言うほどでもないけどな
ナナオはリコール出したけど三菱は大丈夫だよな?
俺が昔買ったRDF173Hは買ってすぐに電源ボタン押すと感電する故障が発生したがw
こういうリコールの場合パネル作ってるサムスンに賠償請求するのかな?
>>614 ちょっと古めだけど、パナのTH-L26X1に出力してみた感じ普通に使えるとは言いにくいかな
動画とかゲームなら良いけど文字は読みにくい
そうなんだ、サンクス
ずっとテレビ無し生活だったけどさすがに年末は寂しいなと思って
兼用モニター新調しようと思ったんだけど
気づいたら最近テレビもかなり安いな
どうせなら画面の大きいテレビ買って兼用にしたほうがいいのかと思えてきた
動画などの画質はテレビもモニターも大した変わらない?
>>615 >>616 >>618 レスサンクスです
26ZP2調べてみます
テレビもPC用として合う合わないありますよね
過去レス見るとテレビ兼用モニター買うならやはりZ買ったほういいみたいですね
>>619 動画ならテレビ、静止画とか文字読む用途ならモニターだね
どっちかで両方兼ねたいならモニター買ってチューナー繋ぐ方をおすすめする
逆はちょっと厳しいかな
ナナオ、「FORIS FS2332」「FlexScan EV2335W」を無償修理
画面右側が正常に表示されなくなる
まじで
623 :
不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 18:59:01.49 ID:XKYay7DI
>>613 バックライト漏れはIPSの宿命みたいなもんだから
完璧主義のクレーマーにはメーカーも
手を焼いてると思う。
624 :
不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 22:10:08.90 ID:XKYay7DI
>>623 と言っても、手元にあるのはどういう状態のことをバックライト漏れと言うんだろうと
考えてしまうような当たりパネルみたいだからやっぱりパネルに誤差が(r
斜めからみると光ってる
627 :
不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 22:48:29.36 ID:XKYay7DI
>>625 バックライト漏れが気になるのは
特定の条件が揃った時だから、
気にならない人は気にならない。
部屋を暗くして、黒い壁紙にして、
輝度をMAXにするなどして、
わざわざ探そうとするから余計に気になる。
神経症な人達はわざとそうやって
粗を探して文句を言うものなのだ。
Zもかなり漏れ漏れ
尿漏れパッド必要なくらい酷い
返品したいよ・・・
629 :
不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 23:02:53.23 ID:XKYay7DI
IPSなんてどれも漏れ漏れなんだから
文句を言うような次元じゃない。
モニターのパネルに完璧を求めても無駄。
630 :
不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 23:04:40.69 ID:XKYay7DI
そもそも部屋を暗くして
モニターを使うって時点で正常じゃないだし、
ましてや黒バックにするのも間違い。
極端な状態を作り出して
グダグダ言う奴はクレーマー!
631 :
不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 23:08:29.77 ID:XKYay7DI
応答速度重視ならTN、
バック漏れの無さが重視ならVAを選ぶとか、
発色や視野角重視ならIPSとか、
それぞれ得意、不得意があるんだから
そういう特性を踏まえた上で選択しなきゃならない。
IPS選んでおきながら、
バックライト漏れが気になるとか文句言っても仕方がない。
だったら最初からIPSなんぞ選ぶな!って話である。
きにならんべ
633 :
不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 23:11:01.93 ID:XKYay7DI
もちろん中には限度を超えている物もあるが、
基本的に部屋をまっ暗くして、
液晶をまっ黒くして
これこれこんなにバックライト漏れが酷いんだよ!
なんてアピールする奴がアホ。
日頃からそんな状態で液晶使っているのかよ!
ってことである。
つまり非・日常的な状態を作り出し、
文句を言う奴はクレーマーである。
WX-Z愛用してるがなんでこんな気持ち悪いやつがわいてるんだ?
場所がバレて破棄予定の結社の秘密基地に正義の味方が来る
黒画面だったモニターに総統の姿が現れて「遅かったな、ここはあと1分で自爆する」
というシチュエーションで黒画面なのにバックライト漏れしてたら格好悪いじゃないか
さくっとNG
637 :
不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 23:21:53.54 ID:XKYay7DI
バックライト漏れが嫌ならVAパネルを買え。
但し発色が不自然だったり、
視野角が狭かったりするなど
IPSには無い別の欠点があるけどな。
結局の所、完璧な物などどこにも無いのだ!
潔癖症の神経症野郎は物を買うな!
638 :
不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 23:24:30.09 ID:XKYay7DI
サポートや交換は無料じゃないんだ。
その負担は必ず商品に上乗せされることになる。
つまりクレーマーが増えれば増えるほど
商品は実価値以上の値付けがされることになるわけだ。
しかしこの不景気に
そのまま価格を上乗せするわけにもいかない。
じゃあどうするか?と言うと
商品の品質を下げて価格を維持することになる。
クレーマーのせいで
商品の品質はますます下がって行くのだ。
昔ダンパー線に文句言ってた人を思い出した
>>635 そう言うモニターって高い位置にあるから、TNで下からは真っ黒とかの方が格好悪いと思う
641 :
不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 23:54:13.31 ID:TDiTQw7i
>>621 動画も結構見ますけどやはり基本は文字を見ますから
テレビでPC兼用はちょっと無理があるんですね
兼用モニターで検討してみようと思います
でもWXかWXーZでかなり悩みます(笑)
テレビはフルHDが36V型以上じゃないとダメみたいな感じがあってダメw
LEDがエッジ型でバックライト漏れが嫌とか無理言うな
じゃあ直下型にするか? 直下型するとLEDの数が増える
そうするとLEDエリアコントロールも必要
モニタのサイズにそれだけ埋め込もうとしたら
直下型LEDTVより高くなる はい無理 だからRDT232買っておけば良かったのよ
231WM-Xがまだまだ現役で買い換えられない
RDT232って、エッジライト式CCFLじゃないの?
エッジライトなら、バックライト漏れの原理は同じじゃないの?
このスレ見てWX-Z買うことにしたよ。
バックライト漏れの話出てるけど、真っ暗な画面とかにしないとわからないし、
そんな場面滅多にないし気にするまでもなかった。
画質と応答速度がよければさ…。
あとは家で使ってどの程度ギラつくかだな〜
>>647 応答速度求めているからこそ除外すべきだという話じゃ?
映画や動画は結構暗いシーン多いから、かなり悲惨だと思うけど
テキスト用途ならZは目つぶしの部類に入るから除外すべきだし
そこそこの応答速度で目つぶしじゃないのがいいなら3Dのがいいと思う
目つぶしマニアで周囲から後光指している映画とか見るマニアならZしか選択肢無いけど
倍速がわかり辛いのは応答速度が遅いせいだろうな・・・
…は?w
D端子があるIPSはこれだけだから選びようがない
D端子って使ってる人いたのか
今はまだ居るだろうけど、これからは明らかに先細りだからな
さっさと新しい売りを見つけないことには厳しいでしょ
DELLなんかでも変換ケーブルでD端子使えるし
Wiiでつかう
ゼルダ終わったらまた数年封印だろうけど(多分もう解けない)
>>648 スルーモードにしたら応答速度速くなかったっけ?
656 :
不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 16:16:56.77 ID:E//aTvwR
ISAバス使ってますがw
これ高さ調整できないんでしょ?
できるの?
できるけど、一番高くしても
232のブロック1個と同じ高さ
>>655 応答速度がなんだかわかってないだろう?
パコっちゃいなよ
HDMIマトリクススイッチャとHDMI-DVI変換器があればHDMIxHDMIの2画面が実現できるな。
バックライト漏れがあろうが3万のIPSLEDモニタの中では
一番まともだろ これ以上この価格では無理だろ
白色LEDorRGBLED使って欲しいがコストupだし
だからこその青色LED、エッジ式
これはどこのモニタメーカーも同じ
一部TVで価格もほぼ同じながら白色LED、直下型LEDってのがあるが
あのメーカーだしな・・・ 誰も見向きもされてない
まー漏れもそこまでヒドイのなら対応してくれるだろうし少しくらいなら普通の環境で使ってれば気にならないし
まずまずのモニターではある
よくをいえばノングレアの表面加工をもうちょっとがんばってもらいたい。ま、これも結構近くからみないとわからんもんだけど
爆死しなければFS2332のがまともだったとはおもうが
こっちの静止画はどんなもんかいな。。。
なんかもう何買ったらいいかわからなくなってきた
グレアを買って、君も今日からグレキチの仲間入りだ・・・
グレートチキンパワーズ?
グレアはのーさんきゅー
233wx
おすすめの地デジチューナーない?
白色LEDは青色LEDにフィルター掛けてるだけでしょ
もしくはRGBLEDで白色を出してる
白色LEDはまだ発明されていない
青LEDが関わるとなると突然明るさがなくなったり
チラついたりみたいな故障をするという可能性があるのか。
232WX使ってて、最下部一ドット問題が出たんで夏に修理したけど、また再発。
頭にきて、廃品回収業者に引き渡したわw
で、デルの17Kの安いモニタにしたけど、色むら、バックライト漏れもなくて快適。
三菱のに3万も出すのがいかに無駄かわかったわ。
>>668 HVTR-BTL
HDMIとD端子が付いてる
>>668 VDR-R2000
ダブルチューナー,レコーダー(内蔵250GB)付きで三万円
676 :
不明なデバイスさん:2011/12/17(土) 18:45:16.16 ID:PE6nLZNt
>>673 コンポジット出力しかない
ゴミチューナー勧めてやるなよ。
233WX-Zが中古で27800だったんだがお買い得かな?
俺ならその値段だと新品買いたいな
もう5000円くらい安ければ中古でもいいが
>>678 まぁあまり買い替えるものでもないしな。
でも買うなら3台揃えてマルチにしたいから
1万のアドバンテージはなかなかでかいのよw
今日WX-Z届いた。
みんなが言ってるギラつきってのが分かったよ。
白がきついんだなこれ。
まぁある程度ブライトネス下げたり設定いじったらまともになった。
あとは字がにじむのをテンプレのやつで修正したらいいんだな…。
画質はやっぱ綺麗だね。
681 :
不明なデバイスさん:2011/12/17(土) 20:23:56.63 ID:PE6nLZNt
ギラギラが許容できる人は
ギラなしの素晴らしい世界を知らない人達。
それはそれで良いのかの知れないね。
私の星をあげる ギラギラ星をあげる
少し前にPCモニターが壊れて自作が趣味の従兄弟に相談したらRDT232WX-Sってモニターをくれたんだが
買ってからドット抜けが無いかチェックで一度通電させただけで1年近く放置していた物らしいんだけど
貰ってから少し使っていたら画面の一番下の部分が点滅するようになってしまった・・・
くれた本人に聞いたら調べてくれて設定をリセットすれば直ると言われて直ったんだけど
数日置きくらいの頻度で発生するのは壊れているからなんだろうか?
故障の疑いが強いならまだ保証期間なので修理に出そうと思うのだけど・・・
仕様です
687 :
不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 09:14:07.83 ID:lEa44inj
>>685 672だけど、それは仕様。
おれは修理してもらったが、直らなかった。
修理申込時では、三菱側もこの現象は把握してる様子だった。
修理担当者から、いちおうパネル交換してみますってことで修理完了したけど再発。
要するに、現象は把握してても原因がわからないようなので、修理に出しても意味なし。
原因わかってたら、そこを直せばいいからね。
で、一年以内なら代替機貸出があるんで修理出したけど、いま出しても代替機も貸出なし、
現象自体も直ることもないんで、捨てたってわけです。
いまの233WXでは、この現象は出てないんだろうか??
1件もそんな報告はでてないけど時間経過によってでるようなもんならわからんな
まだ発売して間もないし
液晶相がプルってる
超音波洗浄機の金網ネットに捕まってプルプルしてる気泡みたいに
このスレはバックライト漏れは仕方ないとかぬかす三菱社員がいるな。
やめなよ
このスレに工作員が居るのはいつものことだ
232の時の下一列問題もリセットすればいいんだからなんの問題も無いだとか言い張ってたし
他にも他メーカーがLED採用、三菱だけCCFLだったときはLEDは青いから駄目だ駄目だと言い張ってたくせに、233がでてきた途端LEDは素晴らしいって手の平返したもんなw
233は稀に色漏れがあり、それを不良品なのかどうか電話するとクレーマー扱いにする企業とかひどいね
信者の工作もひどければ、アンチの工作もひどいというのがこの板の宿命
233WLM-Dで、電源スイッチが時々反応しません。
元々貧弱なスイッチだとは思うんですが、他にも同じ症状の方いますか?
RDT233WLM-Dって遅延ある?
PS3繋げて格ゲー、サカゲーやりたいんだけど
TNはスレチ
すまん!
こ!
>>690 社員も何も、多少の漏れは仕方ないんじゃないの?
どのメーカーのどの機種だって漏れてんじゃん
これが今の人類の技術力なんだろ?
じゃあドット落ちみたいに仕様ですって書いとけよ
701 :
不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 23:24:42.80 ID:4Uzzgivj
クレーマー化してる奴のほとんどが、
非日常的な環境や状態を意図的に作り出して、
こんなにバックライト漏れがあるぞ!
被害妄想に陥っているんだよ。
普通はモニターの輝度をめいっぱい上げて
黒一色にすることは無いし、
部屋を真っ暗にすることもない。
つまり通常の利用では何の問題もない状態で
被害者気取りしているだけなんだよ。
あと、ほとんど裏からに近いくらいのナナメ上から覗き込むのも追加ね
3Dは斜めから見ると紫っぽくなる気がする
バックライト漏れは斜めからだと正面からよりもわかりにくいんだが
誰がそんな事やってるんだよ
>>701 漏れ報告した人のモニターを実際に確認した上での発言?
そうじゃないならあなた自身が、想像上のクレーマーという妄想にとらわれているのでは?
バックライトが漏れるようなパネルしか作ってないんだからそれを買い込んで
製品にしてる会社は仕方がないと工作するしかないよなw
MDT241WGのパネルが死にかけなので乗り換えを検討中。
WSZ、3Dあたりになると思うんだけど。明るさセンサーついてないの?
それにしても安くなってるな。MDT241WGいくらしたかと思うと・・・
707 :
不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 10:12:33.15 ID:+beOKW+v
RDT232WXのリモコン
急に効かなくなったので、他の使えてるリモコンの電池といくつか交換したが動かない
試しに、電池をドライヤーで暖めたら一瞬使えた。
このリモコンは電池の電圧が低くなるとすぐ使えなくなるみたいだな・・・・。
これって仕様なのかな???
>>706 安くなったWGを購入した方がいい……なんてことも。
目つぶしパネルって言われてるけど、気にならない人なら問題ないし。
まあこんな消費者相手にしてるんだから
日本のメーカーがダメになるのもわかるな
枝葉末節にこだわルあまり肝腎なところがおろそかになってしまう
日本をダメにしているのはお前らクレーマーだよ
>>706 なんで安い廉価機種のスレ来て意味不明なこと言っているの?
日本人はクレーマー率よりも
黙って、もう二度とそのメーカーから買わないという行動する割合の方が多いのでは?
低品質商品売るメーカーは普通に淘汰される
サイレントクレーマーか
クレームにしても一つの反応だからまだマシと言えなくもないが
713 :
不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 18:42:16.92 ID:Hgp7e27l
>>704 >漏れ報告した人のモニターを実際に確認した上での発言?
何が妄想だよ。
バックライト漏れ画像UPしてるやつなんて
いくらでもいるじゃないか。
その殆どが非日常的な状況下で
撮影されたものばかりだろ!
下らない擁護すんな!
工業製品は土台は外人が考えたり作ったりするが、ほとんどの考えが甘いんで
そこから細部を異常に詰めるのが日本人なんだよな
715 :
不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 20:50:03.50 ID:Hgp7e27l
例えば掃除機を非日常的な使い方、
例えば水を吸ってみるとかするだろ?
で、壊れたとする。
それでこの製品はおかしい!と
文句を言ってる奴をみかけたらどう思う?
非日常的な使い方をして
バックライト漏れに文句言う奴も
同じ人種だぞ。
716 :
不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 20:52:34.54 ID:Hgp7e27l
IPSはバックライトが漏れやすい。
それが嫌ならVAパネルを選べ!って話だろ?
パネルの種類によって得意不得意があるからこそ、
多種多様(と言っても3種類だが)があるんだから、
自分が何を優先するか?で選ぶべき。
IPSのメリットを重視して選んだなら
バックライト漏れは我慢しろよ!
そういうもんだろ?
717 :
不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 20:54:43.78 ID:Hgp7e27l
いちいち下らないことで
難癖付けてるて交換させてるクレーマーがいるが
ああいう奴らの損失分を誰が払わされるか知ってるか?
善良なる消費者である俺達なんだぞ?
そうだね
プロテインだね
あー今日プロテイン飲んでねぇ
720 :
不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 21:05:28.67 ID:Hgp7e27l
IPSのバックライト漏れを我慢するって言っても、
常識的な使い方をしている限り、
我慢なんてレベルにはならないはずだ。
よく動画や写真でバックライト漏れの
酷さを訴えてるものがあるが、
ほとんど真っ暗闇で撮影してるじゃねーか!
そんな状態でモニター使ってんのかよ!
しかも斜めから写したりしているが、
普通そんな方向から見ねーだろ!
721 :
不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 21:07:51.70 ID:Hgp7e27l
TVを見る時には部屋を明るして・・・と言うように、
PCモニターだって真っ暗闇で使うようなもんじゃないんだぞ。
しかもパネル側も黒一色にしてたりするけど、
そんな状態で使わねーだろ!?
とにかくモニターに限らず、
非日常的な使い方をして「こんな問題がありますよ!」
なんてアピールしても意味ねーんだよ!
バカか!!
722 :
不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 21:10:14.86 ID:Hgp7e27l
被害妄想バカのバックライト漏れ報告
・画面を黒一色にする。
・部屋を真っ暗にする。
・輝度を最大にする。
これじゃ捏造だろ!!
消画ボタンと電源オフってなんか違いあるのかね
LEDライト消してたらどっちがどっちやら分からない
ID:Hgp7e27l
少し落ち着こうじゃなイカ
言うだけ無駄でゲソ
>>723 消画だとスピーカーから音は出るんじゃない?
試してないから想像だが
ところで画面を黒一色にするってDOS時代の人間だったら黒ベースで文字を白とか緑にしたりするの好きだったりするよねw
727 :
不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 21:32:44.08 ID:Hgp7e27l
いくら黒バックに白文字で見るのが好きな奴でも
輝度を最大に上げて、しかも部屋を真っ暗にして
見るやつぁーいないよ!
まぁ確かに部屋真っ暗にしなきゃわからないものだから気にならんといえば気にならんが
気にならんから漏らしていいとはならんしないに越したことはないから頑張って欲しいとは思う
そんなことよりも
>>726がいってる消画モードの消費電力のほうがきになる
ちょっと席はなれるときはなんとなく電源じゃなくて消画にしてる。でもどうやらこれは本機スピーカーで音楽だけ聞く用にあるらしいな
言っちゃ悪いがこんな糞スピーカーで音楽聞くやつなんていねぇだろとw
>>728 このモニターでテレビ見る時用に1000円のスピーカーをイヤホン端子に繋いでる
多分消画だとこれも鳴るんじゃないかな
まぁそもそもこれでテレビを見る機会があんまり無いんだが
あえてモニター経由させる理由としてはリモコンでボリューム調整が出来ることなんだが、同じ理由で消画使うって人も居るんじゃないかと
あーよく見たら消音ボタンもあるんだな
スピーカー使って無かったから思いも寄らなかった
SCEモニタががっかりモニタだったからこっち買おうかな
PCで使いものにならなかったのは予想外だった。
3Dだけip変換ついてるんだよね?PS2やってる人いる?ちゃんとプルプルは改善されてる?
輝度最大はないが、部屋真っ暗、黒背景な俺がいる
テレビで映画とかみるときに光漏れうざくて敵わないからVA欲しいんだけど、
なかなかいいのがでないんだよなぁ
s08買えよ
八年ぶりにVAから233に買い換えたが全黒のときの光漏れは確かに気にはなるな。
視野角とか発色が良くなった分、とくに右下あたりにムラになっているのが気にはなる。
以前より証明を明るくするという対処療法で妥協できる範囲ではあるが、
折角LEDバックライトで省エネになっても部屋の明るくしたことで
部屋全体の消費電力が増えてしまったような気がする。
最近値下がりすげーなw
ラクダで3Dが29800また来てるよ
ネカフェ行った時に「ハイスペックPC・27インチ超解像度完備!」ってでっかく書いてあったからその席案内してもらったけど最低だったわ
アイオーデータだったからMF274XBRかMF274XSBRのどちらかだと思うが本当クソモニターだったな
まず電源点けたらフォントというフォントが滲んでて目を疑ったよ
こんなもん設定変えたり超解像度入れりゃ余裕だろと思ってモニターのメニューポチポチしてみたが、メニューがマジで全然無い
輝度コントラストレベルの設定とECOモード、オーバードライブ程度と、「コントラストや明るさの設定されたプリセットモード」が動画・写真・映画の3つしか無かった
三菱23○シリーズのように、超解像度からダイナミックレンジから何から何まで設定されたモード選択は無かった。
それどころかこのシリーズのように設定できる項目が少なすぎて全然ダメだったわ
俺はテレビとして使うから調整項目の多い三菱一択だったわ
このシリーズの調整メニューの豊富さは凄いと思うよ
もともと他のモニターに調整できる機能そのものが付いてないだけかもしれんが
三菱のモニタしか使ったことないから特別メニュが豊富っていう印象はないな
他と比較したらわかりそうだな。まぁする気はないけど
740 :
不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 11:38:19.29 ID:63wu0JOx
来月か再来月くらいに三菱の液晶ディスプレイを購入予定してますが
主な利用目的がwiiへの接続とPCでブルーレイ鑑賞&エロゲー&地デジ&インターネット&動画鑑賞だったら
RDT233WXとRDT233WX-Zは、どちらを買っても変わらないかな?
あまり変わりはないなら安い方を買おうと思ってます。
ブルーレイ鑑賞ならグレアモデルのほうがいいんじゃないの?
見てハッとするのはグレアだよやっぱ
噂のギラツブが妥協できるかはノングレア含めて見て決めるべき
俺は映り込みと枠のテカテカさえ気になる神経質だからノングレアにしただけだし。233は枠テカモデルないけど
あとテレビじゃなくていいのかも考えてテレビも一緒に見といたほうがいい
そうだんだよなぁそうなんだ・・・
なんで倍速グレアが無いんだよ・・・・・
オーバーレイってどんなかんじ?
>>737 テレビとして使うのにRDT233WXは問題ない
それともRDT233WXーZ買っておいたほうがいいのかな?
ちょっと予算オーバーなんだよな
あとiiyamaで迷ってる
>>743 PCとTVで入力端子を切り替えて使うつもりなら
iiyamaよりもリモコンのあるRDT233シリーズのほうがいいと思う
自分は233WX-Sを使ってるけどスタッフロール以外で満足してるな
>>743 RDT233WXーZでさえ家族から「なにこのテレビ壊れてんじゃん」って言われる残像
>>744 PCにチューナー付けて見る予定です
未だにテレビ無い生活です・・・
>>745 え?そんなに酷い(;´Д`)
でもテレビなくてずっとネットの動画ばかり見てる俺なら問題ないと思ってるんだけど・・・
最近良いテレビでも5万くらいで買えるからテレビ買ったほうがいいかな・・・
そりゃ動きはテレビには敵わないわ
>>746 でもこのサイズじゃないと駄目なんでしょう?
それだったら選択肢無いと思う
等速よりは水みたいな下痢が少し固形混ざった下痢になった程度の差はあるから
無いよりはマシ
でも期待するなら安い特価の適当に買った方が金銭的にはマシ
残像どうでもよくて、ゲームで遅延が〜って人以外意味ない機種だよ
26zp2買うか
モニターとしてはPCでもゲームでも優秀
テレビとしてはスポーツはかなり厳しいし、映画も暗い場面なんかはテレビには当然適わない
それでもモニター+テレビとして1台で済ませたい PCとして使用するときにストレス無くしたいって言う人に
ちょうどよい機種
テレビをPCモニターとして使おうとすると、満足できるレベルのものは値段が跳ね上がるからね
ラクダこっそり頑張ってるねw
3Dは30000割るといつも跳ね上がるが今度はどうなるんだろうな
俺はもう29000円台で買ったからもうどうでもいいけどw
>>734 気にしない という対処法を覚えれば、消費電力なんてダダ下がりだぞ
バックライトが漏れようと、輝度最低にしておけばたかが知れてるしな
>>736 ネカフェにはお前さんみたいな設定勝手にイジる客が一番迷惑だろうから、
メニュー少ないそいつが最適解なんだろうよ
756 :
不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 20:59:06.90 ID:WFnOC5f1
というか常に見比べない限りそのうち目が慣れるし
店頭で実機見るなりして納得いった物をさっさと買ってしまうのがいい気がするw
>>748 いやこのサイズじゃなくてもいいんですけどね
ちょっと前だとテレビは高いイメージあったから
ただPCにチューナーの方が画面サイズも変えられて便利なのかなと
テレビだと分割とか出来るのかな?テレビ見ながらネットがしたいので・・・
PC用にも適してるテレビってのがイマイチ情報無いですね
やはり無難に液晶モニター買うべきかな
>>751 もしテレビを買うなら予算的に5〜8万くらいですね
>>757 タイミングゲーしないなら、特価になっている42から32のEX720辺りが残像気にする
人にはいいかも
ネットは無理だけど、4万切ってくれるお店もあるよ
値段易くて遅延も含めて気にするならレグザしか選択肢無いけど
でも、気にしているように目への負担と距離の問題があるから、デスクトップなら32型
以上はやめた方がいいね
予算8万まであるなら、TVなら上位機種の方も探せるんじゃないかな
233WX-Zより残像が気にならないeIPS液晶ってあんの?
どうせ名前出せないんだろw
今までTV見なかった人間なら映像をデスクトップの端に
追いやって流し見する程度で充分じゃないか?フル画面で映して真剣に見ない気がする
結局つまらなくてすぐ消してしまう
まぁ俺がそうなだけか
蛍光灯変えたら画面の暗さと黄色さが気になる・・・
明るくなったからブライトネス上げるべきなのかな
色温度6500にしたら黄色い
やっと、233WX-Sに決めて、ソフマップで買い物カゴに入れてたのに。
最後の決定ボタン押したら売りけれでやんの。
ああいうのって、カゴに入れたらタイムアウトになるまでは商品確保されてんじゃないの?
新規会員にさせておいて・・
しょうがないから、また一から考えなおそう。
明日になったら、また違う機種選びそうだ。
RDT233wx-3dで一番遅延がない設定教えて?
テレビ、ゲーム、シネマとあるけど関係あるの?
>>758 ゲームは今の所しません
やはりレグザがいいですか
テレビは頻繁に買い換えるものではないので
どうせなら40型くらい欲しい所なのですが、
たしかにPC用としては大き過ぎますよね
さすがに年末年始はテレビが見たいので
早く買いたいところですがテレビもモニターも
一長一短がありそうなので悩みます・・・
電源つけてから画面が表示されるまで時間がかかるのがイライラ。
実機を触ってから購入すればよかったorz
>>764 何の遅延?
ゲームに使うならゲームでいいじゃん
個人的にはPC再起動かけたときにいちいちモニターがサスペンド入るのが嫌だな
サスペンドに入るまでの時間をある程度幅を持たせて欲しかった
233WX-Zもっと値下げしないかな
233WX-Z使いはじめたけど次第に目に疲労がたまってきた…。
思った以上にギラつぶに慣れないわ。
みんななんか対策してる?
液晶フィルム的なやつ貼った方がいいかな〜…
233WX-Z使ってるけど、ブライトネス0で使ってるからギラツブはあまり気にならないなぁ
ここの連中は超クレーマーだからな・・・・・あんまあてにならん
とりあえず安売り情報だけだわwww
お宅さんみたいのはね、お客さんじゃないんですよ、もう。
クレーマーっちゅうのお宅さんはね。
クレーマーっちゅうの
音ゲやるんだけど233WX-Sは向いてるかな?
WX使ってます
ギラツブってのがよく分からなかったけど、背景が灰色の時によく分かる感じのやつですか?
>>772のフィルム使ったらギラつぶ軽減されるかしら…。
>>777 例えばモニターを水拭きして乾いてないような感じ。
それのせいかは分からないけど目の焦点がおかしくなる。
せっかく買ったし画質や動作はいいだけになんとか改善したいところだわ。
233WX-Z買っちまった
古いワイドディスプレイPCに置き換えたら
めちゃ広がってZの液晶見る前に見違えるほどだわw
>>778 >例えばモニターを水拭きして乾いてないような感じ。
ああやっぱりそれか。目の錯覚だと思ってた
色々設定して綺麗なってもそれはずっと感じてました。なるほどね
youtube見た時に背景の灰色なんか違うよなぁ?とはっきり感じてここで聞いてみました
http://www.youtube.com/ ギラつぶがハッキリ分かる色と分からない色とある?から今まできづかなんだ。ノングレアモデルだとこれがどうなるんかな〜と思った
おぉ綺麗だ。古いグレア液晶だったから
発色がよくノングレを使ってる感じがしない
>>781 拡大鏡使ってみたら、あの灰色はギラつぶではなくてぶつぶつデザインだったよ。
まぎらわしいなw
RDT233WLM買ったんだけど、画面が前のめりになっちゃうのって仕様なのかな?
初心者丸出しの質問ですみません。
785 :
不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 17:08:54.76 ID:LjWtTG73
786 :
不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 19:16:36.19 ID:eaUjmgpT
>>771 233WX-Zって最強のギラギラモニターだからな〜。
あんな状態でPC作業できる人が信じられない。
788 :
不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 19:46:11.05 ID:eaUjmgpT
三菱製品って設定項目は無駄に多いくせに
肝心のガンマ設定が無かったりするんだよね。
>>787 俺は30〜50くらいを動かしたり動かさなかったり
>>786 このギラつぶさえなければ最高なんだけどね。
せっかく買ったしなんとか快適に使いたいんだけどな。
このモニターにEF-FL24WHGとかEF-FL24Wみたいなフィルターつけたらギラつぶ解消されるかしら。
ノングレアに24WHGみたいな光沢フィルムつけたらどうなるかわかんないけど…。
お前らまさか、まっ青なデフォのホワイトレベルでやってんの?
ブラックレベルはあんまり動かさない方が……。
輝度とコントラストでいじるのが先かと。
俺のCCFLな232WXだからLEDバックライトの青さとは無縁
>>793 フィルム貼れば大分マシにはなるけど、それでも気になる人はいると思う。
自分はHIKARIのフィルタ+液晶フィルムっていうアホなことしてるから気にならないけど
光沢フィルムだけだとギラツキ+外光の反射で余計きついかも。
あー・・・何時の間にやらコントラストが80%になってたよ
50%に戻したら文字がうっすら表示されるようになった、ありがとう
233WXってそんなにギラツキひどいの?
今使ってる232WX-Sと並べて使おうかと思ってるんだけど心配だなぁ
>>799 ノングレア処理の問題ならギラツキは変わらないんじゃない?
それよりグレアとノングレア並べたら違和感ないのかな?
LEDによる色の違いとかもちょっと興味あるな
試してくれw
801 :
800:2011/12/22(木) 00:44:16.05 ID:nY2rTrJC
ごめん、なんか見当違いの事言ってたな
232WXと233WXのギラツキは変わるかって質問に脳内変換されてた・・・
ヒドイっていうか近くでみたら結構気になるレベル
さすがにこれわからんやつはいないだろうっていうもの
使うならある程度距離おいたほうがいいと思う。PCモニターは至近距離で見る人多いからねぇ
俺は元々80cmは距離おいてるからこの距離ならわからん
>>800 やっぱグレアとノングレアを並べると違和感あるのかな・・・
今までずっとグレアしか買ったこと無いからノングレアを試してみたいと思ったけど233WX-Sにしておいた方が無難そうかな
店頭で233WX見た限りではギラツキは特に気にならなかったんだけど電気屋の照明と家とでは全然違うし怖いなー
グレアずっと使ってて映り込みとか気になってないならグレアに越したことはないんじゃない
ノングレアは映り込みがきになる人が選ぶものだから
WX-Sソフぽちした・・入荷3,4日、point月
前にwm-zもこの位の値段で買ったから、wktk
806 :
不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 05:28:24.71 ID:H375CWpD
確かに輝度上げると水で拭いた跡みたいなのは感じる
ただ後悔するほどのギラツブではないと個人的には思うけど…
これ以上の非の無いモニターというとナナオで不具合無しを願ってポチるしか
不具合が明るみに出た今ならむしろFS2332は買い時かもしれない
改善されてるだろうし、外れひいても面倒臭いが直してもらえばいい
しかし個人的にはあのデザインはちょっと我慢できないかもしれない。まぁどっちにしてもPS2つないでるからFS2332はないが
デザインあれでいいと思っててD端子もいらんって人はあっちのほうがいいだろうな
三菱のHP観てるけど、
桃黒なんとかのチケット当たった人
いるのかね・・。自分はいらんけど、AかBかな・。
>>783 ああ模様なのかアレw
youtubeの背景だけ異様だと思ったw
ギラツブそんな気になるもんでもないじゃん
前使ってたモニターによるのかね
好みなんだろうけど、
俺はゲームに使ってるから、写りこみがあるとすごいストレスになる。
WX-Zをテレビとしてしか使ってないから欠点は気にならない。
WX-Z 3年前のTNより操作が捗って逆に指が追いつかんw
誰かWX-Zのノングレアシートにコンパウンド掛け試してみてくれないかなぁ
それでギラツブ解消されるなら買うのもありかなーって気になるんだが
グレア・ノングレアの是非は人によるとしか言いようがない
視覚ってのはそれだけ個人差が大きい
グレアなんか使ってたら長期的に見れば目にかなりダメージあるけどな
みんな1日中見てるわけじゃないんだから
グレアって目に悪いの?
このスレのシリーズのノングレアは分からないけど
ギラついて見えるノングレアよりは目に良いと思ってた
まあ先週の健康診断で両目1.0だったから良しとしよう
WX-Zの倍速機画面ニ分割にして店頭で比較してたけど
全然違うな、滑らかさが
ゲームとか動画の横の動きが
あれ見たら倍速機能無いモニターは買えないわ
>>817 一般的には外光の反射の多いグレアの方が目に負担がかかると言われてる
だから会社とか長時間使用される環境ではほとんどノングレアでしょ
3Dのハーフにすれば黒が締まり色が綺麗ながらも反射もそこそこ抑えるいいとこどり
目が疲れるの輝度の上げすぎが殆ど
同輝度の話に決まってんだろアホが
だからどっちも下げれば疲れやしないと言ってるわけ
825 :
不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 19:03:28.67 ID:tsTxBSLr
>>813 >それでギラツブ解消されるなら買うのもありかなーって気になるんだが
3Dはハーフグレアだけど
ギラギラは軽減しているものの、
やはり気になるほどにギラってる。
つまりテッカテカになるまで艶出ししない限り無理だから、
フィルム張った方が早いと思う。
ギラギラ慣れしている人は気にならないんだろうけど、
ギラギラの無い世界で育った人は
ギラギラが妙に目について耐えられないんだよね。
>>818 俺も倍速に魅入られてしまったわ。
あのヌルッポ感は衝撃的だった。
現状デザインとかどうでもいいので迷ってるのが
ナナオのFS2332 値段で妥協したらこれ
RDT233WX-Z これが一番有力かなぁ
MDT231WG これが一番欲しい。
俺が見た中ではWX-Zよりヌルッポ感があった希ガス。
用途はテレビ兼用したいので倍速は欲しい。
良く補完が潰れることが結構あるという評価の人もいるけど倍速無しよりかは遥かにまし。
WGの後継機種そろそろでないかなぁ。
>>826 上から
普通、目つぶし、お前がNo1目つぶしだ
>>826 俺もテレビ兼用モニター買おうと思ってたが
最近テレビ買ったほうが良い気がしてきた
ブラビアの40HX720とか4倍速ついてて6万くらいで買えるし
特価品だからとなにも考えず233WLMをポチったんだけど
ギガクリアのついてない廉価版なのだということをあとで調べて知った
仕方ないからしばらくそれ使うことにするけど
ギガクリアの存在感ってどの程度あるものなんだろう
後々乗り換える機会があったら参考にしたいんだが
エンジンよりもパネル方式の差のほうが大きいかもね
だから一概に比較できない気がする
TN機種でギガクリアがついてるのがあれば比較しやすかったが
超解像の効果についての感じ方も人それぞれだね。俺は結構使ってるんだけど使ってない人も多いみたい
ちょっと調べたけど233WLMにはホットキー設定がついてるんだなぁ
なんで233WXでは無くしたんだろう。まぁたいしてほしい機能でもないが削る理由もよくわからん
832 :
826:2011/12/23(金) 07:31:34.77 ID:6oy13V41
>>828 まったく同じだw
倍速のテレビの物色もしたw
部屋が広ければいいけど32型でもでかすぎるからな。
基本的に今使ってるディスプレイとデュアルにして今度購入予定のものは動画メインにさせるつもり。
エルゴトロンのLXデスクマウントアームに装着予定。
wx-z今39kくらいなのな二週前に46kで買ったわ;_;
39kじゃなくてもう36kだす。年末商戦なめてたな
でも2週間前ならミカカのクーポンで3万円台じゃなかったっけ
なにげに231のTNが良さげに思えてきた
>>828 デスクも置けない狭い部屋の人ならそうかもしれないけど、デスクトップで
それはただのばかだろう
>>834 WX-Zは今ならポイント値引きなら3万切るよ
WX-S 使用ひと月ぐらいだけど、半分はネット半分はPT2使った地デジとスカパーHD視聴
SONY 32インチあるけど、これが来て全く見なくなった。
スポーツ番組も十分見れるレベルと思う! Zも考えたけどこれで良かったと思う。
動画性能突き詰めるのならPCモニターではなくテレビの方で高機能選んだ方が正解。
PCでWEBも動画もゲームもってなら、価格安いWX、WX-Sがおすすめです。
わたしはゲームは未だにHDブラウン管でやってるけど・・・
>>829 それほど何度もギガクリア言われると笑ってしまうw
RDT234まだかしら
新製品は来年かな、120hzVAパネル搭載のものとか色々期待
しかし120hzの恩恵は動画だと受けられないかな
120HzVAは来るとしてもMDTの方だろ
234でVAは期待薄じゃねーか?
パネルメーカーにもよるがVAの主流は21.5/24/27インチっぽいから
あるとしたら241?か272じゃないかね
何故か13日から止まってたわw
AUOは青白いとか言うのがそのVAパネルはCCFLらしいしね
まあ選択肢を増やしておくれ
3Dはカカクコムでもついに3万割ったね
WX-Zは35000ぐらいまで下がる予感
WX-Sも25000切るかな?
WX-Zはギラギラ目つぶしがなんとかなれば候補に入れてやってもいいが
現状はありえないだろうからなぁ・・・
テキストを新規作成して以下を書き込んで拡張子を ドットhtmlで保存して実行してみる。(面倒なので最小限)
<marquee>
任意の言葉
</marquee>
この動きが滑らかに見やすくなるのがWGで次点がWX−Zその他は超えられない壁だね。
動画主体ならやはり120Hzは外せないなぁ。
>>847 スクリーンセーバーでも確認できるんじゃない?
WX-Sが今日届いてセッティングしたけど割りと満足した。
使い方は7割テレビ、3割がPCのサブモニタ。
PCのモニタの割にはテレビとしての能力も十分だと思うし、反射もあまり気にならないな。
てか、見ようと思えば見えるけど意識しない時は目に入ってない。
ただ音は全然ダメ。高音ばかり目立つ携帯ラジオの出来の悪いのくらいな感じ。
imacよりも、13インチのテレビよりも遥かに劣るので、数年振りにアンプ内蔵の
スピーカー持ちだした。
地デジは余ったDVDレコーダーと繋いで見てます。
でもリモコン付いてて良かった。凄く便利。
一度使うとグレアだけは譲れない
852 :
不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 01:11:19.42 ID:s/5hYKSu
WX-Sのギラギラに耐えられなくなってシール貼ったお・・・
233WX 20k
233WX-S 25k
271WV 27k
233WX-3D 30k
233WX-Z 35k
だいたいの価格調べてたら27WVが安いことに気づいたんだが、27WVやめとけって理由なによ?
>>853 上から順番に
ギラギラ
ピカピカ 反射して字が読めない
ギラギラ
・・・・・・・
ギラギラ
お店や友人宅で実際見た個人的感想
機能差は知らない
早くマトモなの出てほしいよね
WX-S買ったけど、やっぱきれいだな
でもモニター今まで気にしたこと無かったから、設定がんからん
自然な色合いにしたいんだけど、全体的に青っぽいか黄色っぽい色にしかならない
赤と緑と青はどれぐらいがいいのかな
それと他の設定弄ってもっときれいにできるもんなのかな
ソフでWX-S 25kだったからぽちったけど、納期1週間って・・
年内にぎりぎり間に合いそうかな・・・orz
>>854 そんな貧弱な目なら、もうPCを使用するの止めたほうがいいんじゃないの?
生きていけないっしょ
触らんでいいよ
>>857 新年を気持ちよく迎えられると思えばいいんでないか
>>857 俺は水曜日の早朝に注文して、金曜に届いたよ。
その時の納期は3〜4日だったけど。
WM-Xデュアルで使ってたけど片方WX-Zにしたら良すぎてワロタ
こりゃデュアルWX-Zにするのも時間の問題だわ
>>862 うーんでも23インチモニターとしてはまだ高いんだよなぁ、俺的に
今ならもう少し上乗せしたら40インチの液晶テレビ買えるからなぁ
テレビ買うかモニター買うか迷う
音だめなんだからもっと簡素なものにしてほしいよな
見た目がごっっつくて悪すぎる
取りあえずグレアは暗転したら自分のまぬけ面が見えるのと蛍光灯がいったん気になりだしたら
気になって仕方がないので論外。いくらいいっすいいっすというカキコ見ても良さは全くわかりませんね。
これは個人差なので仕方がないと思いますけど。
>>863 キーボードとマウスを無線化してある程度離れて見れるんだったらテレビでもいいんじゃね?
距離が近いなら23インチあたりが丁度いい感じがするけど・・・。
>>863 迷うならテレビの方がいいんじゃない?
俺は机の上にデュアルで置きたいから23インチのこれを選んだ
WXだけどギラギラだと特に思ったことはない
このスレで初めて知った
233WX(bk)送料込み21000円で 買った。
来るのが楽しみ。
どこでそんな値段で売ってんだよ
アマゾンで2台だけ出ていた。
中古扱いだったけれど色々調べてみたら、新品みたいだったのでぽちった。
それアマゾンじゃなくてマケプレ使った他店じゃね?
尼自体は古物扱ってないでしょ
確認したけれどアマゾンからの
販売だった。アマゾンの担当に
確認したら1ヶ月の返品OKだった。
WX-Z使ってるけど設定に半日以上費やしてもsRGBにならない。
DVモード切替で出来るsRGBモードが一番見やすいけど、
スルーモードとか倍速使えないから自分でsRGBモードを作ろうとしてるんだけど、
どうあがいても同じにならない。
なんかやり方ってあんの?
874 :
不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 13:19:01.88 ID:QAkoJDP2
>>868 中古扱いの理由が、ドット抜けってこともある
>>872 それはamazonの販売物ではない。
発送がamazonというだけの話。
3Dのハーフでいいじゃん ギラギラもテカテカも目立たない
ついに価格も30000切ったしテレビを、二画面で見ながらネットできていいぞ
キーホールTVは映像がよく止まるから使い物にならんかったわ
3Dが余計
そういえば現行の233シリーズのパネルの型番ってどうなってるの?
10bitγついてるみたいだからe-ipsってことはないと思うけど
879 :
不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 15:44:33.60 ID:YIbNuyp0
>>876 >ギラギラもテカテカも目立たない
実のことを言うと両方目立つ。
しかも偏光3D特有のスジスジとブツブツまで目立つ。
※ブツブツとは
3Dパネルはクロストークを減らす為に、上下の画素が離れている。
つまり開口率が物凄く悪く、黒い部分が多いのである。
その黒い部分がブツブツとなって見えるのだ。
880 :
不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 15:46:46.26 ID:YIbNuyp0
この黒いブツブツは、
偏光フィルターのスジスジに気づくと
物凄く気になるのと同じで、
1度ブツブツを認識すると物凄く不快に感じるだろう。
ハーフグレアといっても映り込みは残念レベルだからな。
グレア派とノングレア派とハーフグレア派とアンチが入り混じったカオスレッド
そのどれをとってもなんかいまいちの表面処理なんだよ三菱
おかしいなぁ、他社より先行するからなのか
スジスジとか変態かよ
ノングレアでもNECやイイヤマのIPSよりギラつくと言われてる
グレアでもHYUNDAIのIPSよりギラつくと言われてる
ハーフグレアもなんかいまいちだし
おかしいおかしい
>>877 使わなきゃいいじゃん
まさか2Dで使えないと思ってる訳じゃあるめえ
RDT233WX-3Dの筋だの縞だのがなんのことなのかわかんねーんだよなぁ
ウチの環境ではそんなもの見えたことが無い
真っ黒い画面になると多少バックライトは漏れてる感じがするが
アイオー、iiyama、LGのグレアモニタを経て
RDT231WM-X、RDT232WX、MDT231WG、RDT233WX-3D
と買い揃えて来たが、パネルだけ見れば3Dが一番いいぞ
筋と聞いて飛んできますた
おまわりさん、こいつです
890 :
不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 18:06:49.56 ID:C0SZyIak
3D液晶だから、2Dの画質落ちるんでしょ。
2D専門液晶じゃないんだから。
3Dは余計だよ。
2D専門液晶が、やっぱりいいんだ
891 :
不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 18:08:42.73 ID:YIbNuyp0
MDT231WGなんてそれこそ濡れ雑巾で拭いた後みたいに粒状感のある映像になるから
コンソールゲーム機とPCで併用するなんて用途では全く使えないけど
3Dに少なくともそういうツブツブ感が全く無いってのは
俺みたいにゴタゴタと邪魔な実機を所有しなくても
店頭で見比べりゃ分かるだろ?
3Dって俺3D機能全く必要ないんだけど
しましまって出るもんなの?
D端子とIP変換がすげー欲しいから3Dしかないんだけど
全く使わない3Dのせいで通常使う分にも支障出たりするのが気に食わない
その横縞っていうのは
俺みたいに全く分からないって奴もいる訳じゃん
このスレの報告数で勘定すれば割合としては少ないだろうけど
で、横縞が見えるっていってる連中のレスを読むと
環境次第で見える見えないなんてレベルのものじゃなくて
相当ハッキリとした縞らしいから、それが見えないってことは
やっぱりロットによって違いがあるんじゃないの?
>>894 ただでさえドット抜け云々で当たり外れあるジャンルで
さらにもう一つ当たり外れ要因があるなら尚更買うのを躊躇してしまう
>>893 メガネかけている人にしか見えないから、目悪くない人にはどうでもいい事
どうせ安物メガネの変なフィルタ効果のせいだから
え、偏向メガネじゃなくて
普通のメガネ?
俺もかけてるけど、まさかモニタのために高いメガネを拵えてこいとな!?
ってか安物メガネには変なフィルタあって高いメガネにはないのかよw
全ては3Dによる弊害
逆
安いメガネは反射防止含め何もついてない
高いメガネはレンズが色々加工処理されている
WX-Z、今日友人宅でかなり覗き込んで見たけど、ギラギラもないし
バックライト漏れも確認できんかったよ! オレはWX-Sなんで問題なしだけど。
おそらく、ここでギラツキ訴えてる人は使ってないとみたww。
デザイン的にWX、WX-3Dタイプがやっぱりいいわ。気になるかと思ったスピーカ部が
買ってみると以外にまったく気にならない。枠つや消しで調整ボタン部と一体になってて
変に主張してない。購入前に最終的にこの部分が気になってたから、良かったよ。
901 :
不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 21:38:39.82 ID:YIbNuyp0
>>900 >ギラギラもないし
あんたの鈍感ぶりはちょっとヤバいよ。
ナナオ社員がネガテイブキャンペーン↓↓
ポジキャン↓
BenQがネイティブ120hzキャンペーン
>>901 気にしないヤツの方が世の中ラクラク渡れてるじゃん
自分の根性入ってない糞目を棚に上げてんじゃないよ
907 :
不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 22:54:14.38 ID:YIbNuyp0
>>906 欠点に気づける人と気付けない人との差が、
モテる、モテないに多大な影響を与えているんですよ。
時には鈍い方が得する場合もありますが、
鈍い人が好まれることはあまりありません。
話が飛躍してませんか!?
日給で買える程の低価格モニターなのに必死だな。
WM-XとWX-Z並べて使ってるけど、ギラギラはしてないな
しいていえば、WM-Xより色がはっきりしてて明るいぐらい
気になるほどでもない
これ以前はナナオのムスカパネル使ってたがイラついて窓から投げたったったw
>>907 お前がモテないことがよくわかった
周囲の空気読めよ 鈍すぎ
それともアスペの人かな^^
912 :
不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 00:25:20.39 ID:fWldUUKv
>>911 俺はモテるタイプ。
何でモテるかは不思議だけど
どうやら母性本能をくすぐるタイプらしい。
913 :
不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 00:33:15.91 ID:fWldUUKv
>>909 マジかよ!おっさん!日給凄いなー!オレもそんな高月給貰いたいよ!
今はバイト代からPC関連に回さないといかんので年間20万ってとこが精一杯・・
今回買ったWX-Sも保障が切れる3年間は使うつもり。
>>901 何とかギラギラとブツブツを発見して来年は彼女とクリスマス迎えたいです。
取り敢えず虫メガネ買ってみる。
>>912 こんど彼女できたら、毎日おっぱい吸ってみるか・・
母性本能ってヤツ感じてくれるかなー。
前彼女は貧乳だったんであんまり吸ってない。
916 :
不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 01:01:26.70 ID:fWldUUKv
>>915 これは数多くのモテ経験で悟ったことだが、
オッパイの大きさと母性本能の強さは
ある程度比例している。
貧乳な子は愛情面でも薄い傾向が強い。
>>907 オマエが新妻の味噌汁を詰る山岡のような男なのはよくわかった
はぁ…くだらん
まあ実際店頭で見比べてもIPS235Vよりギラギラしてるのはわかるけどな
>>916 モテる奴がクリスマスににちゃんとはねぇ
妄想もいい加減にしろハゲ
もてるが誘いをお断りしてる硬派なガイなのかも
なんだ男にモテるのか
ラブプラス
画素を拡大したところでギラツキの証明にはならんと思うが
そもそもなぜギラついて見えるのか?
昔からよくあるゲームプログラミング手法で、ギラギラした発光色を表現するのに、異なる色を高速で切り替えて表示するというやり方がある
ディスプレイでは三原色を使ってあるが、一点視点に対してこれが高速に交互に入れ替わればギラついて見えることになる
裸眼3D液晶の原理は、右目と左目で違った画像(色)を見せることで立体視を実現すること
つまり視点が移動すれば、(ディスプレイ表面上の)同一ドットの色が変化する
眼球は常に動いてるので、たとえ静止画像でも色の揺らぎは発生する
3D液晶ではおそらくこれがギラツキ感の原因になってるんだろうと思う
なんかうまく説明できなくてすまん
ああIPS235VってLGのIPSのやつか
店頭で見たけどすぐ候補から外れたなぁ。隅に置いてあったせいかもしれんけども
929 :
不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 14:06:24.86 ID:fWldUUKv
そんなことより新型発表はまだかね?( ・∀・)
931 :
不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 14:08:18.86 ID:fWldUUKv
>>7にPS2との接続についてのQ&A出てるけど、どうやってPS2と接続するん?できないよね?
>>932 お前のPS2はどうやっってテレビにつなげてんだよ
そのかえしはどうだ?w
S端子とかコンポジがあるからのぅ
PS2の繋げ方も分からないような子はPCモニタに興味持ったらいけません
RDT233WXはまったくギラギラしてないぞ
お前ら目が病気じゃないのかよw
てかギラギラってよくわかんねぇ
ギラツブならわかるけどw
3D買ったらスルーモードがついてるんだがWXにもついてんの?
WX-Zのフォントが滲むってテンプレに直し方書いてなかったっけ
941 :
不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 16:54:23.95 ID:fWldUUKv
ギラギラの無いモニターを使ったことが無い人は
ギラギラと言うものが良く分からないのだろう。
スマートフォンを知らない人は
ガラケーが苦にならないのと同じこと。
この馬鹿どこからきたんだ?
FS2332スレにいるキチガイみたいで嫌だな、平穏だったのに
へんに盛り上げなくてもいいぞ
PCとPS3に繋げたたモニターが壊れたので、3D買ってみたけど・・・あれだ。
3Dは5分で飽きるな。MDTからの買い替えはMDTにしといたほうがいいぞと反省
944 :
不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 17:42:40.97 ID:92jlfB9f
>>943 「わあ、思ってたよりすごい」って確認するためのものだよ
945 :
不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 18:50:34.02 ID:fWldUUKv
偏光式の3Dは欠点が大きすぎる。
鈍感な奴じゃ分からないと思うが、
フィルターが多重に貼られているので、透明度が低く、
黄色く濁って独特のボケがある。
偏光式ためしてみてよかったのは、スポットさえ確保できればクロストークがほとんど見えないところだった
GT5で白線のクロストークはきつかった。それがないのはいい。ただスポットが狭すぎる。
おすすめのまともなスピーカー教えてよ
R1000TCNってやつ候補に上げてるけど
「安物で」ってちゃんと言えよww
その価格帯だとInspire T10とか
>>942 単なる在日グレア厨だろ
韓国と在日バカにするとファビョって面白いぞ
リアルにファビョン見てみたい、最後に失神するんだろ。
どこ行きゃ見られる?
モニターのスレでいいスピーカー教えてくれって馬鹿なの?
RDT271WVの箱汚れ安いな
これはハーフで23よりでかくていいんじゃね?
23インチ買ってわかったが23だと若干小さいんだよな
>>931 それが理由になると本気で思ってるワケ?
今更だけどWXとWX-Zに1万以上の違いってあると思う?
>>954 5000円ですら無いと思う
が、個人的な主観で2万差の価値あると思い込む人もいるだろう
実際疑似倍速にそんな価値は無いが
>>954 使用環境による。静止画等をメインで閲覧しかしないのであれば1万以上の違いはほぼ無いに等しいと思う。
ただ動画を見る時にだいぶ変わってくると思うよ。それが1万の価値があるかどうかは個人差。
俺は231WGの動画のヌルヌルを見て倍速に惹かれた。WX-Zと迷ったけど結局WGを買ったわ。
957 :
不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 23:20:47.98 ID:fWldUUKv
>>953 >それが理由になると本気で思ってるワケ?
なるも、ならないも、
同じパネルを搭載したノングレアと
グレアを見比べてみりゃ一目瞭然だろ。
お前相当のアホだろ?
多分童貞だな。
RDT233WXBKを買って画質の綺麗さに大満足しております
ただ、1つだけ問題が
HDMI接続してるためかPCを立ち上げたとき、BIOS画面に入るためにDELキーを押せって画面でますよね〜普通は
それが、信号を検出するのが遅いみたいで表示されたころにはその選択画面が過ぎてます
これを表示するようには出来ないでしょうか?
959 :
不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 01:15:13.62 ID:ODTvR3d8
自分はモテるタイプとか言ってる悲しいアホが居るなw
マジでアスペだろw
>>950 半島に行けば見られるだろ
今デモやっているみたいだし
WX-S届いた・・。今見たら、ソフ24k切りか・・25k切りでっぽちったけど、まあいいや。
つうか、リモコンまだ、カード型だったのかw
以前買った、232WM-Zのリモコンのようにメニュー全部操作できんのか
学習リモコンじゃ、コピーするだけで、意味ないし。
実際そこまでメニュー操作ってやらない。初期設定でいじるくらい
俺もフルリモコンのやつ使ってたけどほとんどメニュー操作しなかった
カードでできる範囲で十分だわ
まあ、これは輝度下げるくらいで、十分初期設定の
ままで、きれいだわ・・。CRTから移行できるわ。
232WM-Zの頃は、あーでもないこーでもないって、
画質、毎日設定いじくってたわw
結局は、TNだから、無駄無駄無駄*30の嵐だったけど・・。
最後はオクに出したけどw
オーバードライブを有効にすると
IE起動した時、白画面の広がる瞬間だけ色が波状するな〜
OFFにすると白がパッと表示される
オーバードライブ2だとさらに酷い
オーバードライブのONOFFがあるのはこのためか〜
ほんとここのディスプレイ糞だなw実用性のないOD2とか誰得だよw
>>312 RDT233WX買ったけどぎらぎらしてないよ
どこの口がそんな大嘘こいてんだよw
イイヤマとナナオの社員さん毎日ご苦労さんです
>>965 ある日突然右半分が映らなくなる個体が多くてリコールしたり
該当ロット全製品の特定個所のドットが抜けてるのに仕様と宣言して
交換に応じなかったりするような会社の製品よりはマシだよ
俺の近所にはLGと三菱のIPSしか置いてなくてナナオは肉眼で確認できんかったからWXにしたんだけども
実際に見てみない事にはなぁ
田舎だからしょうがない
232WXと233WX両方持ってるって人いない?
ギラギラなんて感じ方は人それぞれ。つうか眩しいならブライトネス下げろよ
そもそも1mm方眼紙みたいな網の目が見えるほど近づくなって感じじゃね?w
離れたらベゼルが視界に入るとか言うなら23V型ではなく27V型とか
もっと大きい物を買えって感じじゃね?w
233WX-Zはひどいほどギラギラしてたから即売った
>>973 俺は232はかなり目潰しだと思ったんだけど233もギラギラ具合は同じようなもんですかね?
>>975 まったくギラギラではない
綺麗過ぎて逆に目が痛いw
あ!RDT233WXBK のことね
ただ、俺のやつは周りの淵の下側中央のMITSUBISHIってロゴが入ってる場所から
左に5cmいったところに斜めに4cmほどの引っかき傷がある orz
ドット抜けなし、バックライト漏れなしなので我慢して使ってるw
三菱のモニターを使うのは今回が初めてなんだけど
4:3とかの解像度を使うと左右に黒帯が出来るんだが
これがやけに薄く黒色で・・・・真っ黒の画面を表示してもバックライト漏れないのになんやこれ〜〜って悩んでたら
設定がちゃんとあったw
そのサイドの黒レベルを0にしたら〜ちゃんと黒になりましたw
俺が前に使ってたモニターってこんな設定がなかったのでw
サイドボーダー設定ってやつですw
三菱、色々設定できておもろい
981 :
不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 17:34:09.54 ID:dU85iRok
>>975 232WXでそう感じたなら233WXでも同じだろ
ノングレア処理は変わってないはず
983 :
不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 19:08:18.50 ID:N2Zf3LcY
>>966 ・RDT233WX-Z=超絶なるギラモニター
・RDT233WX=上の半分ほどだがギラってる。
・RDT233WX-3D=上の半分ほどだがギラってる。
・RDT233WX-S=ギラなし
>>975 どちらも輝度を結構おとして使っているので気にならない。
というか気になるなら買ってない。
ただし主観なのであなたがどうかはわからない。
985 :
不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 19:12:23.01 ID:N2Zf3LcY
自分で所有していてギラも分からないほど
鈍い人が多いことにビックリだよ。
誰もが承知の上で使っていると思っていたら、
気づいてすらいないとは・・・。
だから平気でノングレア使えるんだね。
ま、その鈍い感性も
それはそれでメリットなんだろうけど・・・。
986 :
不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 19:15:44.84 ID:N2Zf3LcY
RDT233WXのギラが分からないならまだしも、
最上級レベルに酷いRDT233WX-Zのギラすら
気付けないとは驚きだ。
ギラの無いモニターというものを知らないから
あまりにもギラギラが当たり前すぎで
鈍くなちゃったんだろうね。
タバコする人は鼻が麻痺して
自分の臭さに気づかないのと同じことか。
脆弱な目をお持ちの視覚障害者は大変ですね
>>971 お前バカだろう?
明るさの問題じゃないぞ
好みとか個人差とかを理解も許容もできない人は大変だな・・・
990 :
不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 19:24:46.15 ID:N2Zf3LcY
988も言っているように
ギラは明るさの問題ではない。
1つはパネルそのものが発するギラ。
もう1つは表面処理によるギラ。
通常はその2つの相互効果によって発生している。
991 :
不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 19:26:58.34 ID:N2Zf3LcY
基本的にグレアになるとギラは払拭されるが、
ソニーの3Dモニターはグレアでありながら
ギラギラという例外も存在する。
ノングレアでギラギラが無いのは
FS2332ぐらいなものである。
※実際には弱めのハーフグレア
992 :
不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 19:33:22.85 ID:CKOjvh88
233WX-Zのギラは輝度落とせば我慢できなくもない。
が、文字のにじみだけはどうにも我慢できん。
こんなクソモニターが3万半ばで堂々と売られてる不思議。
233WX-Zはギラギラがハンパない
文字の滲みもやばいな
妥協できるかどうかは個人次第だけど、買う前に絶対店頭で見た方がいい
グレアとノングレアだと、グレアのほうが目が疲れやすいって聞くけど、
そんなにギラギラなら233WXに関しては逆ってことか?
この数日前から空ageで連投してるキチガイは
どこから流れ着いてきたんだ?
連日ギラギラガーギラギラガーと、壊れたラジオさんもご苦労なことで
997 :
不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 19:53:32.92 ID:N2Zf3LcY
ノングレアのデメリットはギラギラと
光が当たると白ボケすることと。
どちらも視認性を著しく悪化させる。
だからなまじ文字のような
精細な物を見る時にはグレアの方が見やすい。
998 :
不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 19:57:59.02 ID:N2Zf3LcY
しかしRDT233WX-Sのようなグレアは
低反射処理がほどこされていない
高反射グレアなので映り込みはハンパない。
ギラギラと白ボケを我慢するか、
それとハンパない映りこみを我慢するか・・・。
結局はどちらも欠点が大きいイマイチな製品なので
LG-IPSに見切りをつけて、
AUOのVAやSamsungのS-PLSを選ぶ者が増えている。
結局アンチ工作したかっただけだと言うことだなw
1000 :
不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 20:00:23.56 ID:N2Zf3LcY
AUOのVAやSamsungのS-PLSはハーフグレアなので、
ノングレアとグレア、その
どちらの欠点も緩和されている。
しかもパネルレベルの段階でギラがほとんど無いので、
目に優しいモニターを探しているユーザーには
積極的に好まれているパネルである。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。