Happy Hacking Keyboard Part33
1 :
不明なデバイスさん :
2011/11/21(月) 22:50:25.87 ID:sCllp7zb
2 :
不明なデバイスさん :2011/11/21(月) 22:50:51.55 ID:sCllp7zb
3 :
不明なデバイスさん :2011/11/21(月) 22:51:24.26 ID:sCllp7zb
4 :
不明なデバイスさん :2011/11/21(月) 22:51:39.45 ID:sCllp7zb
5 :
不明なデバイスさん :2011/11/21(月) 22:55:21.30 ID:sCllp7zb
JPスレやRealforceスレに比べて淋しかったので勝手にテンプレ追加。 各モデルの使用感やご新規さん向けの情報、補足よろしく。
6 :
不明なデバイスさん :2011/11/25(金) 22:14:12.41 ID:h4ce2ib4
a
7 :
不明なデバイスさん :2011/11/25(金) 23:03:23.36 ID:dZ8Bw0Gs
PFUに個人情報提供しているかい!
8 :
不明なデバイスさん :2011/11/26(土) 01:23:19.92 ID:YeKv6UsP
前スレ落ちたのか
9 :
不明なデバイスさん :2011/11/26(土) 17:25:29.42 ID:+3WcP5U/
>>7 している。といってもScanSnap S1500も持っているからだけど。
>>4 はどうせ当たらないだろうけど一応応募しておいた。「Bluetooth版のを
希望」って書きたかったから。
>>9 ぼ…、ぼくは、幅広キーにスタビライザーキボンヌってかいた
>>10 キートップ外しただけじゃ見えない位置にちゃんと入っているはず。
幅広キーの端押しても引っ掛からないだろ?
あれ前スレ落ちた?
それより地味に短い右シフトやコントロールキーのことだと思われ
Lite2 日本語配列 日本語入力ON/OFFキーはどの指で押すのが正解ですか?
日本語配列は専用スレに書けよ
あ、と これは失礼しました
>>4 こういうのって当たるの?
個人情報だけ集めて終わりとかじゃないの?
雑誌やテレビの懸賞なんかもそうだけど
本当に当選してるかどうかは確認しようがないよね?
フジテレビみたいに架空の当選者発表してオクに流してたりとかしてるのでは?
ちゃんと発送してないと罪になる法律とかないのかな?
そんな情報集めてもあんまり役に立たない…
そうかな? Amazonから送られてくる、あの的確無比な鴨メールを見ると 個人情報は金になるんじゃないかな いくら毟り取られたかわからんw Amazonの中の人は、俺の脳内が見えてるのか? って思うレベル
PFUのラインナップじゃリコメンドしようがないw かといって他所に流したら取っ捕まるし。
>>19 赤Controlと青Escはちゃんと当たったよー
俺も赤Ctrlと青ESCは当たった 青ESCなんて応募してないのに送られてきたw このメーカーには頑張ってもらいたいから定期的にお布施はしてる
vim 改造してるんだけど jkl; に←↓↑→ と ←↑↓→ どっちがいいと思いますか? モディファイアなしでモードによって矢印入力になるケースと capslock の位置のキー + jkl; で 矢印入力になるケースを想定してます
普通はhjklに←↓↑→だと思うけど、 それを外れたら特に気にしなくてもいいんじゃないかな?
>>25 へーおもしろいなー
ホームポジションのまま移動できるな
俺はおっかなくてやらないだろうけど
Ctrl-HにBackSpaceを割り当ててるとjkl;で移動だと混乱するだろうね
このスレの人は当然 Web見る時はVimperatorかemacsだよね?
いえ、w3m です (キリッ)
>>28 他に改行をCtrl-jで入力してる場合なんかもあるな
32 :
不明なデバイスさん :2011/12/07(水) 23:59:18.15 ID:YmJXUXht
布団でうつ伏せ寝しながらネットブックにHHK乗っけてvimperator使ってブラウズするのが最近の寝る前の習慣だなー
>>1 「UNIX配列」って言うなら ISO 配列に準拠の方が良いんじゃないの?
vi が作られたキーボードも ISO 配列だしな。
;おしながらhjklで移動。たまに小指いたくなる。
>>35 セミコロンをエンターキーに割り当ててる人はたまに見るが
セミコロンをモディファイヤキーにしてる人は初めて見た
カーソルだけじゃなくて他にも色々できそうだし面白いかもね
なによりHHK配列に縛られず他のキーボードでも同じように使えそうってのがいい
liteIIなんてUNIX配列とかいいながら、 絶望的にemacsが使いにくくなるじゃまいか。
UNIX的なのはっどっちかっていうとemacsじゃないからな
チンチン立たない、みたいな名前の Line editor のことですね
TypeSプレゼント企画に7000件も応募あったらしいね 自分はだいたい500くらいだと見積もってた甘すぎたわ HHK使用者人口って意外に多いんだな
>>40 UNIX使ってなくても純粋に良い製品だしね
コンパクト、美しいキー配列、
フルサイズのキーボードと同じキーピッチ、
ここのスレ的には数少なくなりつつある英語配列も要因かな
emacsユーザは少なくない。 いつまでもユーザビリティを無視してないで、 欠陥なら安くするか、新製品で修正すればいい。
emacsユーザーの為にあるんじゃなくて SUNのType3配列が昔から好きな人の為にあるんだろ よって変える必要なし 馬の鞍は変えないもんだ
いや、Lite2 のハナシだと思うんだが 流れ的に
誰か当たったか?
>>43 配列を変えろという話じゃないだろ。
Alt+shift+ , 乃至 Alt+shift+. の3つ同時押し
を認識できるようにしておけ、それだけのこと。
大体だ、配列に厳格にこだわるならProの日本語配列、なんじゃありゃ?
jisで応募したけど来なかったお
>>47 JPProは専用スレあるからそっちで
荒れる元だし
こうたった こおたった こーたった キネシス
来なかった。
当たらなかった HHK2の時から使ってるのに… 新規orにわかユーザー装った方が良かったみたいだな 「まだLiteしか持ってません。いつかはProを買おうと思います。」 みたいな感じにした方が受けるんだろうな
>>52 うちがまさにそれだけどダメだった
欲しかったんだけどなぁ
リアフォとか持ってますがダメだったのかしら?Liteももってたけどねぇ
>>53 あら、そうなんだ
当選者全員が
>>46 のリンクにある様な人でも無いって事かな?
PFUからしたら自分みたいな昔から使っててストックも含めて大量に持ってる人は
プレゼントしなくてもどうせ買ってくれるとふんでハズレにしてる
と思ったんで
次は新規のフリしようかと…
既にPro持ってる人で当たってる人っているのかな?
選考基準が知りたい
高いキーボードだから当然業者やショップもいるだろうからそれなりに考えてるとは思うが
どんな基準で選んでるんだろうな
ランダムじゃねえの?
坊主、ガンダムは他所でやろうや
当たらなかったみたいだし、金貯めてTypeS買うぞ!
59 :
不明なデバイスさん :2011/12/17(土) 20:01:48.33 ID:zTQB2qki
現在 Lite2 を使っていますが、Pro2 の購入を考えています。 Pro2 はケーブルが着脱式のようですが、抜けて困ってしまうことはありませんか?
60 :
不明なデバイスさん :2011/12/17(土) 20:12:07.95 ID:PE6nLZNt
>>59 横から出たらよかったのに、と思うことはあるけど
抜けて困っちゃう、って思ったことは無いよ。
ProよりもPro2の方がケーブル差し込み口が真ん中よりなんだよなー。
構うな
64 :
不明なデバイスさん :2011/12/17(土) 21:57:11.89 ID:zTQB2qki
59 です。
黒と白を注文しました。
返事ありがとうございます
>>61
だめー ><
66 :
不明なデバイスさん :2011/12/17(土) 23:49:33.23 ID:axSF3Od5
トラックポイント付きのHHKを出して欲しいな。 あるいはトラックボール付とか。マウスだと指が キーボードから離れるのが嫌なんだ。
hhkpro2を30gにしたいんだが106sを買って中のゴムを入れ替えれば出来るって認識でおk?
>>66 キーの手前にトラックボールがある状態でも有りなレベルなら
手前にロジのタッチパッド置けば良いんじゃ無いの?
ワイヤレスだし丁度良いだろ。
>>69 これ、何年がかりなんだ?去年もみた気がする。
Hopeて
各キーボードスレで定期的に話題になるけどあまりのグダグダっぷりに もう出ないものと思われてるMiniGuruか
>>67 おけと思う。切り貼り前提で。
自分も106s買ってあるけど、作業はまだしてない。101の変荷重を移植したのは快調です。
lite2は音がうるさい pro2よりもlite2に静音モデルが必要
lite2は作りがliteなのに打鍵に要する重さがheavy
現行のLite2は重いのか。 Sが引っくり返ってたロットのを使ってるけど 現行のPro2に較べて、重いとは感じないな
>>75 私はもっと重くても良いんだけど。まあ、それよりもbluetooth対応の方が
いいなぁ。
Lite2は55gだっけ? 重さもそうだけどPro2使ってから使うと メンブレンだからしっかり底打ちしないといけないって方がきつい。
HHKの最大の失敗はaltとmetaを両方残したことだな。どっちか落とせば よかった。
>>80 > そう思ってるのはお前一人
それは完全に間違い。
右shift,gui,alt,backspace,return,escapeもなくていいんじゃね
その勢いなら、TABもいらんし、Fnもいらんだろ? カッコよすぎて使えないw
ああ、tabもか。でもFn はほしいんだw
XperiaにUSBで繋いで使えますかね?
88 :
不明なデバイスさん :2011/12/22(木) 23:04:40.80 ID:s2uS1PNu
確かに最下段の右2つは要らないな。 この2つを省いて、代わりにスペースバー延ばしたらいい。
sun type3ではaltってどういうときに使うの?
スペースなんて4キー分くらいあれば実用には充分じゃないか? そのぶん他のキーを真ん中に寄せたようなのが欲しいなぁ
スペースバー長いほうが良いけど、安物だと音や感触が悪くなることがあるよね。
しかし、普段使ってないボタンがあるのを利用して マクロに割り当ててるから、今となってはないと困るかもしれん
分解、清掃してたらラバーカップの裏に入ってたスプリングを2つも無くしてしまった とりあえず右ShiftとOptが使えない状態にしているが、地味に不便……orz
>>94 探しても見つからない場合、可能性としては
スプリング同士が重なっているやつがあるかも。
元々がかなり細いので重なってもぱっと見分からない。
もう一度バラしてチェックしてみることをオススメするよ。
バラす時にまた無くさないように注意してな。
>>95 また全部バラしてスプリング1つ1つを確認して行ったところ
ご指摘の通り2つ重なっている箇所がありました。ありがとうございます。
しかしこれは非常に分かりづらい……
97 :
不明なデバイスさん :2011/12/26(月) 19:37:00.43 ID:N2Zf3LcY
ソニーのファミコン
これなら任天堂HHK買うわ
100 :
不明なデバイスさん :2011/12/26(月) 21:34:24.66 ID:N2Zf3LcY
ヒント:任天堂のHHKはカナなしの日本語配列
それは日本語配列なのか?
◯◯製HHKってまだ言ってんのかよ懲り無いな
ただのコンパクトをHHKと呼ぶのはご遠慮いただきたいっ!
105 :
不明なデバイスさん :2011/12/27(火) 18:57:32.27 ID:ANxv/IaP
下もHHKにはなってないだろ。 単なる日本語コンパクトキーボードだよ。 後な、日本語配列はJPスレ行ってくれ。 スレ違い。 せっかく日本語配列用のスレ有るんだし使ってくれよ。
チェリー純正のマジェスタッチ
キチガイはスルーして下さい
>>108 あ、汚団子だったのか久々来たから分からんかった
スマンネ
あけおめ保守
今年こそ青歯か叶いますよーにっ!
USBでもいいからワイヤレスをっ!
厨ばっかりだなw
変化を望む奴を厨呼ばわりするほどの現状至上主義なら 掲示板に張り付いて新しい情報仕入れる必要ないだろう
厨房ですよ!
確かに無線は欲しいな
Bluetooth HHKなら、いま俺の手の下にいる。
確かに厨ばっかりだな
119 :
不明なデバイスさん :2012/01/03(火) 14:18:07.26 ID:8kduwdRm
いくらなんで分厚すぎるのでもっと薄く作って欲しい。
122 :
不明なデバイスさん :2012/01/03(火) 14:42:45.88 ID:8kduwdRm
>>120 >>121 3mmあれば十分です。
型番忘れちゃったけど薄型の静電容量キーボード
あったじゃないですか。
無線化より好きなようにキーマップ出来て どんな環境でもドライバやソフトのインストール無しに使える様に オンボードメモリに保存しておける機能の追加 の方を先にして欲しいわ
そうだね 「ソフトでやれる」厨は情弱っぽいから無視して キーボ側に設定保存できる機能は是非欲しいな
薄型の静電容量なら東プレから昔出てたじゃん 配列糞だったのが 個人的にはHHKのこの無骨な分厚さがたまらなく好きなんだけどな 今後のHHKに望む事は ・無線化(マルチペアリング) ・値引き の二点だわ
厨まるだしだな
おれはゴムの温度安定性の向上をのぞむ
自分は茶軸Verが欲しいな…
Sun short typeの英語配列ならほしい。
132 :
不明なデバイスさん :2012/01/03(火) 22:23:10.65 ID:8kduwdRm
>>130 本体はそうでもないけど
キートップまで含めると確実に薄くはなってるね。
本気出せばもっと薄くできると思う。
俺はワイヤードで良いんだけどUSB端子を横からも出せるバージョン希望。 ノートPCとかの上に乗せにくい。
横出しHHKちゃんもうちにいるぞw
つーか富士通のノートPCでこのキー配列採用すりゃいいのに
>>130 確かに本体は全然大きさ変わらないのね
コイルスプリングやラバーカップとか、どうしても分厚くなってしまうか…
>>133 「USBミニ L字」でぐぐるといいかも。
出っ張りを無くすのは無理だがな。
ノートPCはHHKB乗っけるぶん、むしろ厚くなるべきだな。 入力装置が音声やジェスチャーになって出力装置が中空の時代に 存在しているキーボードの中でコンパクトwて嗤われることぞ至高。
今だったらHHKにPC内蔵させる方が早いんじゃないか PFUがやる気出せば一発だ
ポメラみたいな文章特化なデバイスでHHKBだったらすごくかっこいいのにね ただ、静電容量だとバッテリーの持ちが悪そうだなぁ
141 :
不明なデバイスさん :2012/01/06(金) 11:54:03.17 ID:+K8rDbOY
キーボードがインテリジェントで、仮名漢字変換の機能をキーボード自身が 持つということは不可能なのだろうか? 辞書とか変換履歴などのデータは キーボードにUSBメモリを差し込んで入れ出しできるだとか、。。。 まあ、キーロガーなどの悪いことに使われてしまいそうだけれども。
計算機付きで、計算結果が送信できるのはあるな。
>>141 世界中が文字を仮名漢字変換して入力するスタイルで
かつ、IMが圧倒的シェアの一種類しか無いという状況なら
発売される可能性はあるかも、レベル
SandSをハードウェアで実装してほしい
SandSって以前試したけど、合わなかったなー。 I love you → ILoveYou みたいな誤入力多発。 自分はキー押下した後、それを離す前に既に次のキーを押しているというのが 通常動作だったんだと、SandSを試してみて初めて認識した。
147 :
不明なデバイスさん :2012/01/07(土) 20:44:18.33 ID:/v0QOAnH
>>146 実際問題、
Appleキーボード>>>リアルフォースだから
売るしかないよね。
MacでRealForce使っている人なんて 結構いそうだけどな。
すr(ry
MacモードのあるHHKなら売らずに済んだものを…
>>147 >Appleキーボード>>>リアルフォース
こういう冗談はよくない…
152 :
不明なデバイスさん :2012/01/08(日) 14:29:40.50 ID:NFBW1Sd0
Macユーザーって美的センスが高いから MS-DOS時代を彷彿させるような 時代遅れなキーボードは嫌なんだろうと思う。
今のパンタグラフは全く別物だから別として、 メンブレン時代のAppleのキーボードはどれもひどい出来だったしな TやUといった名機と呼ばれる奴は触ったことがないからわからんけども
>>153 昔のAppleのキーボードはALPS軸のメカニカルだったからね。
オレンジALPS軸の日本製Uとかトンデモないプレミアついてたしなぁ
×Macユーザーって美的センスが高いから 〇Macユーザーって美的センスちらつかされると、弱いタイプが多いから
だから マカーは 馬鹿に されるんだと 思います!
単純にUS配列に転向したかったのかもよ。 91U売っ払って、86Uの購入の足しにするとか? このスレ的にはHHKにしとけよって感じだけど。
今年はハッくんにとって挑戦の年でありますように
Type-Sが利益になるか、正念場の年もしくは、結果を待つ年
いままでLite2を使ってきたんですが、Pro2にかえると小指使ってPキーが押しやすくなりますかね? どうも今ひとつ入力し辛いのですが、カーソルキー分だけ本体が張り出しているのが 打ち辛さの原因じゃないかと疑っているのですが。
162 :
不明なデバイスさん :2012/01/10(火) 21:39:51.61 ID:pDfwfeLl
段差あるほうが打ちやすいと思うけど 人それぞれなのかな
165 :
不明なデバイスさん :2012/01/10(火) 22:03:52.83 ID:pDfwfeLl
166 :
不明なデバイスさん :2012/01/10(火) 22:05:43.83 ID:pDfwfeLl
まず手前に段差が無いだけでも 随分と奥のキーは楽に押せるようになるよ。 しかもキー同士もフラットで段差がないから もく比較にならないほど楽に指が届くようになる。 こういう利点を味わってしまうと もう古い分厚いキーボードは使う気にならない。
167 :
161 :2012/01/10(火) 22:45:31.61 ID:S2fyUgKz
PBG4の外付けとして使うので、パンタグラフはちょっと…。 アップルのワイヤレスキーボードはメインPCで使っていますが、薄くて打鍵感がないのがどうもね。 静かなのはいいんだけども。
俺的には段差よりもキートップの法線が軸方向からずれている方が気になるな。 結局チェリーのキートップぐらいが丁度いい。
169 :
不明なデバイスさん :2012/01/10(火) 23:05:42.86 ID:pDfwfeLl
《古いキーボード》 ↓ 上段のキーを押す場合 ↓ 段差を超える為にまず指を高く上げる ↓ 指を移動する ↓ 押し下げる(4mm) ↓ 押した指を戻す(4mm) 《フラットキーボード》 ↓ 上段のキーを押す場合 ↓ 指を移動する ↓ 押し下げる(2mm) ↓ 押した指を戻す(2mm)
170 :
不明なデバイスさん :2012/01/10(火) 23:08:32.54 ID:pDfwfeLl
古いキーボードの場合、1つキーを押す度に、 指を高くあげ、そして深く指を下ろすという 無駄な工程が必要になってくる。 その繰り返しが無限に繰り返されるから その工程が減ると随分と違ってくる。
狂気を感じる
172 :
不明なデバイスさん :2012/01/10(火) 23:33:02.51 ID:pDfwfeLl
キーに段差もないし、 ストロークも2mmなので、 キーを押したを戻す…という工程抜きにして 移動をしても大丈夫なぐらいなんだ。 とにかく指の動きは 最小限でタイプ出来るようになる。 極めれば極めるほど無駄な指の動きが減らせて 更に指の疲労が減ってくるんだ。
文体が変わって、キモさアーップ!!
大体すでに161はAWK使ってるって言ってるじゃんw
175 :
不明なデバイスさん :2012/01/11(水) 01:17:38.88 ID:i4pXs9Fg
Apple製っていったいなんだ!!! と思って画像を開いて脱力した・・・ バナナとリンゴはどっちが優れているかという比較しているような無意味さを感じる。 それともHHKの定義が最近変更になったのだろうか?
触るな不毛
久々基地害が湧いたのか ID:pDfwfeLl ↑ コイツ本物の基地害だから触れない様に
ちゃんと本家を持って比較した上での主張だから、それなりの説得力もある。 彼も長いことだし、そろそろ林檎製HHKも認めてあげようじゃないか。 最終的にはHHKから薄型が出てくれればいいんだけどな・・
>>178 いや、Appleのキーボードが好きなのは別にそれで良いけど、「HHKで
ないものをHHKと言う馬鹿」している限り認められないな。何でHHKと
言いたいんだろうか。
まあ、AppleキーボードよりHHKの方が良いと認識しているから、無理に
でもHHKと呼びたいんだろうけど。
180 :
不明なデバイスさん :2012/01/11(水) 19:42:00.63 ID:kOmsmbY+
>>177 正論が出ると大抵どのスレでも
キチガイ扱いして封印するのがデフォだよね。
HHKとAppleKeyboardって、
カセットウォークマンとiPodぐらいの差だもんな〜。
181 :
不明なデバイスさん :2012/01/11(水) 19:45:21.28 ID:kOmsmbY+
この気違い、また涌くようになったのか 言葉遣いが芝居臭くなってますます薄気味悪くなってるし
appleは初期の頃からエバンジェリストとかいって 積極的にバズマーケティングをやってきた会社だから、 この人もその筋の人でしょ 勝手にやってるのか雇われてるのかは知らんけど
こいつがApple製品だけに拘ってると思ってるのか 汚団子ちゃん で検索してこい
相手にしたら負け
○○製HHKという呼び方が生理的にむり
187 :
不明なデバイスさん :2012/01/11(水) 23:29:22.12 ID:C7jw6j6L
HHKとはまず第一にあのキー配列のことだよな? あれ以外の配列はHHKと言わないよな? そして、カーブドスカルプチャだよな? それ以外はHHKとは言わないよ、やっぱり。 まあ、個人的なベストキーボードはAppleのM0116なんだけどね。
>>186 ,
>>187 基地害相手にしちゃ駄目
餌与えてる時点で荒らしと同類
相手にすると基地害が伝染するぞ
前からこんな感じだ
文体が変わらないからすぐ分かる
ガン無視以外の方法はない
さあ、次は軸厨が湧きますよ。 M0116な。うんオレンジいいよな。基板起こして、あれをPokerに植えつけようぜ。
軸厨じゃなく、軸男って呼ばれてるみたいだよw まあ他所いけや
好みではなく説得力のあることを比較して言いたいのなら、 アップル フラットキーボードを 毎日パソコン入力コンクール全国大会の認定キーボードに認定してもらって 競技に参加し、東プレやPFU製品との、成績の違いを客観的に見せてください。
Apple でも HHK でも、どっちみち USB の時点でゴミじゃん。 6 キーまでしか押せないんじゃ使い物にならないよ。
おまえも同類だろっっっっっっw:
抽出 ID:STTEdzAs (2回)
190 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2012/01/12(木) 00:41:41.61 ID:STTEdzAs [1/2]
軸厨じゃなく、軸男って呼ばれてるみたいだよw
まあ他所いけや
193 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2012/01/12(木) 01:14:37.75 ID:STTEdzAs [2/2]
>>192 オマエがゴミw
ちょ、皆落ち着け 汚団子に振り回されすぎ
ちなみに
>>194 は「DOSでUSBは使えない君」なw
妄想キチガイ乙w
抽出 ID:STTEdzAs (3回)
190 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2012/01/12(木) 00:41:41.61 ID:STTEdzAs [1/3]
軸厨じゃなく、軸男って呼ばれてるみたいだよw
まあ他所いけや
193 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2012/01/12(木) 01:14:37.75 ID:STTEdzAs [2/3]
>>192 オマエがゴミw
196 返信:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2012/01/12(木) 06:19:46.58 ID:STTEdzAs [3/3]
ちなみに
>>194 は「DOSでUSBは使えない君」なw
HHKのコンセプトを持った他社製のキーボードを○○製HKKって言うんでしょ。 昭和の時代、○○製のウォークマン、みたいに固有名詞が一般名詞化するのと一緒で、 HHKファンにとってみれば喜ばしいことなんじゃない? 商標登録は「HHKB」だし、HHKは使っていいと思う。 マクドナルドは、ハンバーガーの定義を「牛肉100%使用製品」として、豚肉や鶏肉を 使った商品名は絶対○○バーガーと呼ばない、くらいのこだわりがあるらしいけど、 他社製品にHHKって付けられたくないんだったら、HHKの定義をしっかり決めるべきだよ。
スルー検定実施中
200 :
不明なデバイスさん :2012/01/12(木) 11:22:58.67 ID:J1xcq731
HHKBおよびHappyHackingは、株式会社PFUの日本における登録商標です。
>>196 ストローマンだな。
ちゃんと使えない状態のこと説明してやったのに。
同時押し6キーまでで使い物にならない状況が特殊なゲーム以外に思いつかない
点字関連とか。
ハンバーガーって中の肉のことなのに バンズのことをハンバーガーと思ってるやつ多いよな。
HHKBって普通に使っててどれくらいで黄ばみ出しますか? 他の白物家電と大差ない感じでしょうか?
HHKPro使っているけど10年経っても黄ばまないな
>>206 10年持つなら充分ですね。
清掃など気をつけていることとかありますか?
ガラスコートとかしておいた方がいいのかな。
208 :
不明なデバイスさん :2012/01/12(木) 18:23:40.28 ID:J1xcq731
キニシナイのがいちばん
HHKをしまう時、ケーブルをぐるぐる巻いていたら、 ケーブルのゴムでぼでぃが少し溶けた・・・。
>>207 半年に一回ぐらいエアダスターで隙間のゴミを吹き飛ばして
キートップを一個一個ぬれティッシュで拭いているよ
211 :
不明なデバイスさん :2012/01/12(木) 22:52:17.36 ID:Z4DoBPT8
某HHKの厚みってたった5ミリなんだぜ? 凄くない?(USBとキートップの出っ張り省く) だから内部に無駄な空洞が一切く タイピング音が異常に静か。
>>206 pro発売から10年経ってねぇw
>>207 キートップは黄ばまないけど、白のケースはじょじょに黄ばむから気づかない。
白いのがいいなら数年おきに脱色するしかない。
プランジャーにほこりついたり粉吹いたりするのでベストな打鍵感保つには分解清掃も必要。
あと部屋の照明によっては汚れに気が付きにくいから注意な 黄色系の照明だとわかりづらい
喫煙者か否か、部屋で香を焚く趣味があるか否か、というのでも黄ばむ早さが異なりそうだな
紫外線の量では変わらない?
ネット見ると、白物家電の黄変と紫外線は関係が強いみたいだね。 コーティング剤で紫外線防護謳ってる製品があるから、それを塗布するとか。 部屋の蛍光灯を紫外線除去タイプにしたり、LED化するのも効果大みたい。 もし黄変したら脱色するか、数千円出して近所の塗装屋で好きな色に塗ってもらうってのもいいだろうね。
黄ばみが使い込んだ感じでいいんじゃないかー
全体的に黄ばめばいいんだけど枠だけ黄ばむのは気になるじゃないか でも静電容量スイッチって漂白のために分解してまた元に戻すのめんどくさそうだな…
なぜJPスレに行かない…
457 自分:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 13:00:16.25 ID:db8Meas/ [1/3]
スペック的には問題ないね。むしろ良すぎるぐらいだね。
うちのJPは同じように打っても、全く問題なくちゃんと表示される。もちろん底打ちしてない。
458 自分:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 13:06:13.36 ID:db8Meas/ [2/3]
つーかもう何度も見直したら、キーの上部を打撃音させるだけで、遊び部分だけしか押し込んでなじゃん。
悪意さえ感じるよ
459(
>>220 ) 返信:371[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 13:15:07.76 ID:SZq9Eepq [5/5]
>>458 君、リアフォとかHHKのブランドイメージが君のスカスカの脳みそに染み込み
まくっちゃって頭の中にうじ虫が沸いてるよ^^相当なバカだな〜
460 自分:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 13:19:59.50 ID:db8Meas/ [3/3]
>>459 事実を書いたら頭の中にウジ虫とかw
やっぱここで叩かれてた通りの、ただの基地害だわ
相手にしただけ時間の無駄だった。
じゃぁの
>>220 うちのHHKBproJPは動画のような症状でないぞ
たんにその個体特有の不具合だろう
素直にメーカー修理だせよ。
てかやっぱJPスレですべきだわな
回答してる俺がJP使ってるのに言えた義理じゃないが
黄ばんだら漂白剤で白くなる?
人の黄ばみは気になるが、自分の黄ばみは気にならない不思議
昔から、文具や道具を使い込んできたうちに 付いた光沢を「手沢」と呼んで珍重してきたが、 要は摩耗と自分の皮脂・手垢なんだよな
染めQで好きな色にするのも手かもよ 俺は使わなくなったLite2を茶色とかにしてみたけど 見る分にはなかなか悪くない
228 :
不明なデバイスさん :2012/01/14(土) 06:20:58.60 ID:yQoNVI4U
>>227 染めQすごいなこれ
ちょっと試してみようかな
無刻印モデル欲しいんだけど、流石にテンキーは自信ない。 やっぱりこれ使うような人は、テンキー入力もタッチタイピングで楽勝なんかいな?
なんでHHKスレでテンキー? 数字の入力のことなら、そりゃ普通にタッチタイプするだろ。
>>230 ステマだけど、LogicoolのN305を使ってる。
HHKのポートにレシーバを差しておいて、
数字を大量に入れる時だけ出して使う。
左側にも置けて便利。
ステマw
>>233 日本語として目茶苦茶だが、そこは読み取ってやろうや
> やっぱりこれ使うような人は、テンキー入力もタッチタイピングで楽勝なんかいな?
数字は当たり前だが、シフトしての記号類もタッチタイプ
あとはIMEでも Ctrl+〇 しか使わない
ただ1点、チルダ(バッククォート) と パイプ(バックスラッシュ) を
純US配列にリマップはしてる
これでHHKで何の問題もない俺
>>234 チルダを左上にした場合、ESCはどこに移動している?
236 :
234 :2012/01/15(日) 20:54:14.57 ID:ikxd6t0X
>>235 (元) (リマップ後)
`~ => Esc
Esc => `~
\| => Delete
Delete => \|
ってやってる
もともとEscは滅多と使わないし
Emacsをメインに使ってることもあり、Ctrl+[ で事足りる
やはり数字もタッチタイプなんですねorz HHKつかえば日本語もうまくなりますかね。 もっと精進せねば…
経験則だが、タッチタイプ出来ると言う人の約9割は 上段の数字/記号列を無視して言ってる でも、プログラマでも無い限り記号全ては出来る必要性ない もちろん わ た し は で き る が
>>236 なるほど。
確かにその配列だとUS配列に近いね。
ESC以外は違和感の無い感じ。
チルダは左にあった方が便利なんだよな。
日本語入力に切り替えるときに使うから。
右Altに慣れれば良いんだろうけど、癖で左Alt使っちゃう。
240 :
不明なデバイスさん :2012/01/16(月) 00:22:29.36 ID:Mfnf6dpA
>>239 Ctrl+\ とか Shift+SPC を
日本語入力モードのトグルにするのがおススメ設定
>>240 フラットになることで、結果としてキー間が遠くなっちゃってるよね。
外観重視に溺れた典型だな。
まあ、別に外観だって良くはなってないけどさw
ペラッペラwwwでも、設置面積は同等www
まあスレチなんだけどな
掃除するついでなんだけど、スムースエイドっていうキーボードの潤滑剤あるじゃん。 あれって効果あるのかな? ネット上のインプレだと、結構絶賛されてるけど。
元の状態がどうかにもよるだろうけど、俺はそこそこいい感じになったよ 変に引っかからんというか ただ、一度に少量しか使わないのでどうしても余る
俺も余ったのでどうでも良いキーボードにも塗りまくったな。懐かしい。 あの作業自体は最初の1枚の時は「もう二度とやるか」って感じで、 それから数枚くらいの間は1枚塗りきるまでに鬱になるかと思うけど、 さらに枚数を重ねると、大した苦痛じゃなくなるから不思議。 キートップとスライダーが一体で、レールもキーボード上蓋の素材がそのまま レールになってるようなワンコイン糞メンブレンキーボードに使ったとき、 劇的な効果があったのにはビックリした。
247 :
不明なデバイスさん :2012/01/17(火) 00:41:19.19 ID:r8qNohNX
最下キー配列どうしている? 自分はpro2英語配列で↓こんなかんじ。appはAutoHotkeyで入れ換え。 alt fn スペース win app
それ情弱
winキーはいらないだろJK
250 :
不明なデバイスさん :2012/01/17(火) 01:07:56.91 ID:r8qNohNX
winショートカット使えるのでwinキーは必要かと思う
はい情弱
情強はどんなキーバインド?
情強の方はまさかWindowsなんて使いませんよね
あれは保管してると腐るから、使い切っちゃった方がいいね
255 :
不明なデバイスさん :2012/01/17(火) 17:10:40.24 ID:LetNk5pT
漆塗りバージョンだれか使ってみた感想等ありましたらお願いします。
あの位置はcomposeキーがふさわしい。
257 :
不明なデバイスさん :2012/01/17(火) 23:09:56.75 ID:r8qNohNX
composeキー・・・使わないなぁ
258 :
不明なデバイスさん :2012/01/17(火) 23:15:15.52 ID:r8qNohNX
macならwinキーのところがcommandキーになるわけだけど、これは絶対必須! コピペもできない。 むしろappキーがつっこまれるかと思ったけど意外とないなぁ
情強なら思念でキー入力
260 :
不明なデバイスさん :2012/01/17(火) 23:24:18.13 ID:r8qNohNX
ウォズニアックがスティーブジョブズが生きてたらそんなものを作っていただろうってテレビで言ってた
障害者用に目の動きだけでキー入力できるのはあるらしいね
だな 知恵遅れは目を見れば大体判るよな
差別主義者すぎて引く
逆に、タブー視してるだけの真の差別主義者なんだよ、
>>263 は。
266 :
不明なデバイスさん :2012/01/18(水) 21:52:54.27 ID:LbYkZOl+
女子のHKBユーザーを見たことあるか? 勝間とか以外に。
ああ、腐るのか 確かに今数年ぶりに見てみたら灰色の何か澱んだ怪しげな液体が
HKBって言い方なんかいいな。HKB60英語配列〜
AKBと頭の中ごっちゃになってねーか? あほすww
101配列のHHKで、スペースの右側にある◇ボタンって何の機能を持ってるんでしたっけ
店でHHKpro触ってきたけど、打鍵音が高くて軽いのと、打鍵音がくぐもってて重いのがあった。 あれってやっぱり新品の頃は軽いけど、使ってるうちに重くなってくるのかね?
272 :
不明なデバイスさん :2012/01/19(木) 21:41:04.43 ID:ejxaj+kb
HKB60 www
Pro2にするかType-Sにするか 迷うなあ・・・
Twitterでvoidがまたやってるよwww 直接の返事ではないがmatzも面白い。
276 :
不明なデバイスさん :2012/01/20(金) 15:57:15.58 ID:sPYCvrxk
>>274 松本さんのほうが一理あるような気がするな(自分はHHK英語モデルだけど)。
PD-KB02使ってる方いますか?
>>265 今、ドイツだと脳波感知で自動車にブレーキ掛けられる研究してるんだぜ・・・
脳波で入力もそう遠くないかもな。
279 :
不明なデバイスさん :2012/01/21(土) 19:01:00.74 ID:oJNe+cLP
HHKにあうポインティングデバイスってなんだ? よくケンジントンがでるけど、あれって結局ホームポジションから離れてしまう。 HHKの下に小型のポインティングデバイスを置いて親指で操作したいなぁと。 イメージはノートPCのタッチパッドなんだけど、なにか他にいい案はあるかい?
280 :
不明なデバイスさん :2012/01/21(土) 19:11:00.13 ID:jp0yzigP
281 :
不明なデバイスさん :2012/01/21(土) 19:30:31.23 ID:oJNe+cLP
>>280 おー、こういうのもあるんだー。参考にします!ありがとう
HHKってWindowsで利用しても便利に使える物かのかな? PC-UNIX系のOSとviの組み合わせしか便利でなさそうなのは気のせい??
今もWindowsで普通に使ってるよ。 自分はキーマップとかはほとんどせずに(IMEのCtrl-T→Ctrl-[はしてる)Fn使いまくりなんで異端かもしれないけど。 コンパクトなのに右手一本でカーソルやPgUpDown、HomeEndが打てるのはいい。
Fn常用は厨だよ
windowsで使ってる。 ランチャはcraftlaunch。ファイラはdfをvi風にカスタマイズ。 エディタはgvim。ブラウザはfirefox+vimperator。 Fn?何それ美味しいの? 自宅じゃofficeなんか使わないから、マジでFnなんて使わないっす。
287 :
不明なデバイスさん :2012/01/22(日) 15:01:32.08 ID:CguQAZYJ
アメリカン
おっぱい
292 :
不明なデバイスさん :2012/01/23(月) 00:59:37.12 ID:fYSivxxc
>> 287 あ〜、そういう着眼点ね〜w
持ち運び用ケースなんかもあるが、実際持ち歩いてる人いる? キモいなと我ながら思うけど、 PCが変わっても同じキーボードが使えるのは楽
キーボードだけあっても使えないし。
客先のサーバに持ち込んだキーボードを繋げていいなら喜んで持ち運ぶよ
何時間か使う予定があるならMXRとHHKB持っていくな
キーバインドいじってるから キーボードだけ持ち歩いてもあんまり…
Miniguruみたいにキーレイアウトを保存できればいいんだけどな
JIS配列に設定されてるパソコンに、HHK繋いだら入力狂う?
それはそれでセキュリティ的に問題あるような
その辺気にするほどしっかりした会社なら、 持ち込みキーボードもダメだろう。
案外Pro2はハブ内蔵って理由でNGになったりしてね。
大きな会社で使用PC全てリースだったりすると USBポートが付いていなかったりするしな。
アップル製HHKのWindows版コピー品買った。 これ薄くていいな。無線ってのも小型キーボードにピッタシ。 これ本家も作るべきだよ。
>>304 REALFORCEにハブがつかない理由はそれか…
310 :
不明なデバイスさん :2012/01/25(水) 19:36:24.23 ID:aB7A2tmf
Hubが付いてるとKVMで弾かれることがあるよな。 アレ困る。
出荷時の設定で ◇キーは何も設定されていないの? ウィンドウズキーを無効にしたい人のための設定なのかな?
↑あほや
そういってやるなよw
以前Pキーの押しやすさについて質問した者ですが、ようやくHHKProを手に入れました。 予想どおり、lite2で押しにくかったのがだいぶ改善しました。 矢印キーの張り出しが減った分キーが近くなったこともありますが、小指で打鍵するにはliteでは重すぎたようです。 いまではスコスコとキーが入って、快適な限りです。
318 :
不明なデバイスさん :2012/01/26(木) 19:52:48.77 ID:QwQCpmBi
>>316 俺が貴方達にエサを与えてる側なのに
何言ってんの?
>>300 おそらく英配列のキー上にJIS配列をマッピングしたキモい状態になると思う
入力出来ないキーとか出てきそうな気が
PD-BK02届いた hannkakuzennkakuganaiwwwwww
322 :
不明なデバイスさん :2012/01/27(金) 19:11:47.01 ID:xSBAeLX5
RealForceとHHKproだとHHKの方がキーが重いってレビューを見たんだけど、 供給元が同じキーでも打鍵感はそんなに異なるものなんでしょうか? 近場に現物を置いてる店が無くて確認しようが無いもので。
>>324 HHKBpro2はAll45g。
変荷重モデルのRealforceと比較すると、かなり重く感じる。
326 :
不明なデバイスさん :2012/01/27(金) 21:56:14.18 ID:rHyfau8H
>>324 そりゃ、スイッチが違うほどには違わない。
同じ加重でもHHKBproの方が重いと言うよりは硬い感じはするかも。
なんというか、HHKBの方がより明確に「キーボードを打っている」という感覚がある。
そこは好みがわかれるところで、最初は楽しいが長時間打つと疲れるという人もいるようだ。
スコーンと底打ちする感覚が好きなら、HHKBproのほうが気に入ると思う。
327 :
不明なデバイスさん :2012/01/27(金) 22:02:49.01 ID:lhnn/d55
骨董品かw >321 その頃のものだとまだall45gですらないような気がする。 リアふぉとかもそのころからすでにall45gとかだったのかな。
自分もいまだにPD-KB02使ってるけど、壊れないから買い換える機会がない。
しばらく使っていなかったPD-KB01をノートPCに接続してみたら使えた(USBシリアルアダプタ経由)。
一度はSPARCstationに接続して電源ONをやってみたいと思っているのだが、最近は相手がいない。
SUNバージンのままだ。だから内蔵ブザーの音も聞いたことがない。
>>330 たしかに壊れませんね。同じく買い換える機会がありません。
.
>>321 だがまだいまいちなれないが
やっぱり今までの糞安いKBよりもいいなw
PD-KB02なんかキータッチふわふわするw
数字のタッチタイプができないまま無刻印に移行したけど、1週間くらいで意外と簡単に習得できたわ。 数字まで打てるのは上級者って脅されてたから、なんだか拍子抜け。
厳しい修行を続けてきた結果、自分でも気付かないうちに すごく強くなっていたというやつですね
多分、自己流の決まった打ち方してなかったからだと思う。 始めてタッチタイプに移行した時なんかは、人差し指、中指が今までの動きを勝手にとるので苦労したが、数字はゼロから覚え込ませることができたので、すんなり習得できた。 自己満足に過ぎないが、やっぱ無刻印はカッチョイーわ。
タッチタイピングできるなら無刻印のほうがいいよな そうなると右下のロゴが超邪魔くさくなってくるわけだが
>>334 自分も、英字は完璧だけど数字はびみょー、という状態から、修行のつもりで無刻印に行った。
毎日使ってたら案外すぐに覚えるね
心の迷いを断ち切れるので、ブラインドタッチの練習になると思うw
【速報】スペースキーのバネが片方ない!
ブラインドタッチを覚えたいっていう奴が居たら、無刻印を貸してやればいいかも。
たまに片手で資料持ちながら一本指で打とうとして 困惑しちまったよ、おれの場合^^ >無刻印
シフトキー+数字を押しながらの記号はタッチタイプするくせに、 シフトキーなしで数字自体を入力する場合になぜかキーボードを見てしまう癖がある。
プログラミングで使う記号類とかな Excel使いなら記号類より数字が得意そうだが
手では見ずに打てるけどキーの位置が頭では思い出せない。
数字の段はタイプミスしたら打ち直せば良い、という癖が抜けず
イコールやハイフン辺りがもの凄く命中率低い
>>339 バネなんてあったっけ?
長いCの字型のスタビライザ1つと、それを押さえる白いプラスチック2つだったような
>>346 うちのとだいぶ機構が違うな…
初代Proとか?
>>347 proとかliteとかじゃないやつだねーw
見た感じメンブレンだよねこれ。打鍵感はliteみたいな感じなんだろか・・・。 そもそもliteシリーズってタイピング養成ギブスだよなw あれで鍛えられたおかげで、Proに移ったときの満足感ったらなかった。
これはまだメンブレンだね LITEもproも触ったこと無いから比べれないけど いろいろレビューを見ると長く使ってる人は居るみたいだから 決して悪くは無いと信じてるw
どういうわけか知らんけど、打鍵感はliteほどは悪くないよね。 proみたいなかっちりした感じはないけど。
うん、しばらくはこれで全然戦える たぶん次買い換えるときはproかな・・?w
意外に乗り換えやすいのはアップル製HHKだったりして
HHKオクで購入て安全かな?
普通は人差し指をJに置いて小指の;'\の開き具合を覚えて その開きで上下に移動するんだけどねw
>>355 アメリカ育ちのどこに突っ込むんだよw
君は島国すら出たことないカッペだろ?
俺は埼玉打ちだけどね 東京を中心として周囲の県の位置は分かるけど、北関東とかもう分からない
>>357 アメリカ育ちなら@はPの右じゃなくてShift+2だろ
ってことじゃないの?まあアメリカでJISキーボードを使っていた可能性も無くは無いが。
俺は名古屋打ち 打ち損じは許されない
361 :
不明なデバイスさん :2012/01/31(火) 14:44:41.59 ID:w7/vK28j
兵庫打ちならミスなど起きない。速度も速い。良いことずくめ。 欠点があるとすれば目的と方法が逆になっていると思えてしまうところか。
俺は神奈川打ちかな? 南寄りだけどね
名古屋撃ちしか知らんがな
名古屋撃ちって、インベ先輩だっけ?
>>353 アウトオブ眼中だったわ
あれってキータッチとかどうなの?
>>365 パンタグラフとしてはマシな方。
HHKと比較するようなもんじゃない。
367 :
不明なデバイスさん :2012/01/31(火) 20:38:42.94 ID:0cHKEJtm
Apple製HHKはタッチがどうこのうと…と言うより、 本体の薄さからくるタイピングのし易さと、 圧倒的な静かさにある。
>>366 、367
パンタってあの薄くてワイヤレスの方か
どちらかというとキータッチを向上させたいなw
Appleのは所詮パンタグラフなんで打鍵感には期待できない。 ひたすらペチペチペチってな感じだし、周辺機器の統一感を重視したい人向けだね。 特にこの時期は、アルミの筐体がすごく冷たいw
ただコンパクトでデザインがいいってだけ HHKの打鍵感とキー配置が好きな人に薦める意味はないと思う
まあ Apple wireless keyboardもそれなりには良くできてるけどね。 あえて文具で例えるなら、AppleはLAMYのプラスチック製ボールペン。 デザインや携帯性など一部光る部分はあるが、他の部分をいろいろ犠牲にしている。 HHKはペリカンの万年筆で、適度な重量配分やペンの滑りなど、本質的に「書く」行為に特化している。 どちらが優秀かとかじゃなくて、なにを重視するかの選択によって評価は分かれる。
372 :
不明なデバイスさん :2012/01/31(火) 22:01:07.85 ID:0cHKEJtm
本家HHKの方が製品の質としては低い。
何をもって「質」を評価したのか。 言い切っちゃえばいいっでもんじゃないぞw
374 :
不明なデバイスさん :2012/01/31(火) 22:37:27.59 ID:0cHKEJtm
Apple製HHKの品質は芸術のレベルにまで達している。 まるで本家HHKなどおもちゃのようである。
またいつものキチガイApple信者か
素材の質、デザインの質、打鍵の質etc。どの「質」をどう評価したの?w って、、触っちゃいけない人だったみたいね。荒らしてごめん。
377 :
不明なデバイスさん :2012/01/31(火) 23:01:17.78 ID:0cHKEJtm
ずば抜けた品質の良さ、打鍵音の静かさなど、 Apple製HHKには特質すべき点は多いが、 何と言ってもメンテナンスフリーである点は本当にラクだ。 キートップを全てはずし、洗ってまた組み付ける・・・、 そんな馬鹿げたメンテから開放された点は大いに評価できる。
378 :
不明なデバイスさん :2012/01/31(火) 23:05:19.57 ID:0cHKEJtm
キーの周りは0.5mmほどの隙間があるだけだし、 内部は完全に詰まった状態なので、 奥深くゴミが入り込む余地もない。 しかもキートップに何か特殊なコーティングでも してあるのか?と思うほど、白いくせに全然汚れないのだ。 キーを抑えると全面フラットになるので、 稀にサラリと拭きとることはあるが、 その程度で済んでしまう。本当に楽ちんだ。
379 :
不明なデバイスさん :2012/01/31(火) 23:11:03.49 ID:0cHKEJtm
メンテなども無いに等しい状態で、 キーボードが常に綺麗に保てるのは有難い。 もちろん刻印が削れるなんてことも無いし、 変色も起こらない。 俺のはワイヤードタイプなので ワイヤレスに買い換えたいと思っているのだが、 そろそろキーボードも新型来るんじゃね?と思って ちょっと躊躇している。
このキチガイまだ生きてたのか。
同じマカーとして、 ID: 0cHKEJtmの空気の読めなさと粘着度をお詫び申しあげます。 何卒生温かくスルーの程を…。
荒らしが来たぞ。 ものども全員突撃! 格調高い弁論で戦え!
そんなゴミ相手にすんな
スレが急激に伸びた時は、いつもこうなってるんだろうなって思って見たら、案の定だなw
俺はAPPLE製HHKの中国ブランドニセモノwin版を持っているが、 ワイヤレスだし、究極に省スペースだし、使い勝手いいぞ。 配列がHHKでないのが残念だが、思想は一歩先を行っている。 本家から出たら絶対買うのにな。
Hentai Hairetu Konpakuto の略ですか?
iMacの画面くりぬいた端材で作ってるんだぜあれ…
何で出来てようがHHKには一切何の関係も無い
>>385 その「本家」ってのは、FPUの事か?
最初に読んだ時「本家(Apple)から(Windows用のApple Keyboardが)出たら絶対買う」
って言う意味のレスかと思って、あまりにもスレチすぎだろ( ゚д゚)ポカーンとしそうになったw
偽物の偽物って、有名税にしても紛らわしすぎるw
いいかげん「製HHK」をNGに入れとけよ 小手先変えてきたら、正規表現加えるなりすればいいだけだ
東プレ製HHK
いや、全然知らない言葉だったから驚いたんだ。 NG登録しなきゃならんほどここでは定着してるクソワードはなのかと思っちゃったぜ。 スレ読み返してわかったが、基地外が一人で叫んでるだけなんだな、了解した。
>>391 そんなのまでありにするなら、PFU製HHKとか、もうなんでもありだw
別に普通にレスする人はHHKとだけ書くんだから 一律NGされちゃっていいんじゃw
>>392 そいつは「トラックボール」スレと「目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶」スレ
にもいるからもし遭遇してもスルーした方がいいぞ。
ある程度メジャーになれば普通名詞化するのは有名税と思えばいいよ。 ウォークマン、サランラップ、ホッチキス、セロテープ、、 区別するためにPFUがHHKBを商標としたが、こっちの方が使われてないし。
一人変なのが居るだけの話を一般化されても困るわw
今やスレ民にも浸透した○○製HHKという言葉を創造したのは自分 これ程の先見の明を持つ自分を理解出来ず迫害する者は頑迷な愚か者 と暴れ回る姿が目に浮かぶ
スルーしろボケ
アキバかどこかでtypeSの実機触れるとこない? クレバリー2号店なら置いてあるかな。
ビックカメラにあるでしょ クレバリーってPC自作御用達ってイメージ。おいてあると思えないが
墨買って失敗したわ 白買っとけばよかった
406 :
404 :2012/02/02(木) 20:43:35.29 ID:58I/sxHY
>>403 あ、ごめん何かとんでもない勘違いしてた。
SONY typeS と間違ったwwww
クレバリーにあるかもしれないけど、ビックカメラにはないだろうね。
ほんとすまんかった・・
HHK Lite2(US配列)を使っているのですが、IMEのON/OFFってどうされてます? Windows標準ではAlt+~ですが、Ubuntu方面へ浮気していた際にCtrl+Spaceというクセがついてしまいました。 その流れで未だにCtrl+Spaceでon/offしているのですが,Eclipseのコード・アシスト(自動補完)とショートカットがかぶっており, IME Ctrl+Space、補完 Shift+Spaceに変更しています。 教えてエロい人
Ctrl+\ のトグルにしてる
Alt+~ のまま
Ubuntuをalt+~にした。
>>406 笑った。なぜそう思ったw
調べたらtype-SはPFUダイレクト限定販売みたいね。
東プレみたいに体験イベントやってくれるといいのに。
412 :
406 :2012/02/03(金) 06:03:05.77 ID:GYweWOYb
>>411 たまたまタブレットスレ見てたのと、ipad3の話題に触れてたのが原因w
申し訳なかった
東プレの体験イベントにHHK Type-Sもあったんだけどな
そうなんだ。 今年関東圏で開催してくれるといいな。
今年こそ薄型を試作して欲しい。 絶対PROなんかよりも使い勝手いいと思うし、評判よくてバカ売れするだろう。
Pro2買います。 ありがとうございました。
>>407 モディファイヤ機能はそのままに、左Shift単発でoff、右Shift単発でon。
慣れの問題だろうがon/offトグルは自分には合わないので。
念のためSetCaretColor(ドザーなので)も入れてストレスフリー。
Type-Sの黒が出たら買いたいんだけど、出ないのかなー
USBキーボードをBluetoothキーボードにする アダプターとかないかねぇ。iPadで使いたい。
420 :
407 :2012/02/05(日) 12:13:20.74 ID:D619Ncsm
ありがとうございます 人によっていろいろ違うみたいですね
421 :
不明なデバイスさん :2012/02/06(月) 10:39:28.90 ID:g3KEdfSd
>>419 あったら便利そうだがないねえ。
外部電源が必要になるだろうから無線化する意味がないということだろうけどさ。
その代わりiPadにUSBコネクタつけるアダプタはあるじゃない 本来カメラ用キットだからキーボードの動作サポート外だけど
いやされるでしょ 黒軸安定だと思うけど
誤爆
lite2とミネベアって、同じメンブレンキーボードとして打鍵感はどっちがいいですか? ミネベアってメンブレンの名器とか言われてるけど、ネットで見たらlite2と同じくらいの価格帯なんだよね。
ミネベア
変荷重のHHKって出ないのかな?
そこでrealforceですよ。
ですよねぇ でもDELとかESCが遠いのがなぁ なんか電気のスイッチの紐を伸ばしてベットに寝たままでスイッチ消せるようにしたのに その紐が無くなって、わざわざ起き上がって消さなきゃいけないみたいな めんどくさそうな印象が... KBC Pokerでも買ってみるか。でもいろいろ考えると結局HHKが今の時点では一番自分の理想に近い気はしてくるんだよね
HHKの配列は麻薬みたいなものだからな。
規制要
HHK仕様はオープンにするべきですよ さもないと将来親指みたいに消滅の方向に
434 :
不明なデバイスさん :2012/02/08(水) 10:35:47.84 ID:lvz/OxyC
>>429 まずHHKとRealforceを買います。おもむろケースを開けてラバードームを交換します。
変荷重HHKとAll45g Realfoceの出来上がり。めでたしめでたし。
Pokerはおすすめしないなぁ。ケースがやわだしスイッチの質が悪いのかタッチがじゃりじゃりする。
東プレとかまともなチェリーを使ったことあるなら、満足できるとは思えない。
HHKBはプラの材質が結構硬質なんだな。 使い方荒いせいか、いつも?キーが爪で削れて行くんだが2年使っても削れないのは始めてだわ。
コマンドって出ないのな・・・ ?→◇/コマンド
>>436 昇華印刷のキーは、印刷時の熱にも耐えるために上質の素材を使っているよ。
硬度まで気にしているかは分からないけど、
耐久性の高さをうたっているだけあって耐摩耗性も高いよね。
でも枠のプラ素材は普通の素材だから 枠だけ黄ばんでキーだけ綺麗なままで見た目的にはダメなんだよね 枠も上質なプラスチック使えばいいのに
硬けりゃいいってもんでもないんだよ ある程度の柔軟性が手に優しかったりする 個人的にはある程度柔らかい方が好き
442 :
不明なデバイスさん :2012/02/11(土) 19:37:21.92 ID:52JEkCQv
小型キーボードのスレとか無いのでしょうか…
rapooってchina製かよ
HHKの配列のを他社が作っても問題ないの?
いいかげんコテハンつけてくれないかなー
製HHKの人じゃないだろ…
HHKB配列互換のキーボードが他にあっても良さそうなものだけど、なんで無いのかねえ。 千円ぐらいであれば、HHKB使ってみたいけど、キー配列に慣れるか不安な人とか、すべてのキーボードをHHKBで統一したいけど何個も買えないよ、という人に売れそうな やっぱ著作権あるのかな?
低価格帯はLiteで充分だろ
PFUが薄型作ってくれないなら他社が出してもいいんじゃない?
出してもいいだろうけど 変態配列で一般人には敬遠されて マニアからは安物のバッタモン扱いされる そんなリスク抱えてまで作りたくはないだろ
カーソルキーが付いていないというだけで敬遠されるからなぁ。 個人的にはこの配列・質感でメカニカルの物があると嬉しいとは思うけど。
自分は小型キーボードにメカニカルは似合わないと思ってる せっかく小型にしたのだから、やはり薄い方向に持っていくべし
個人的にはフルキーとキーの大きさ同じだからこそ買ったってのもあるし その辺は好みの問題だと思うけどな
>>449 昔、偽発禁(FKB8579)てのがあったんだがいつの間にか消えた。
普通の感覚では、Liteは高い、Proは超高いって感じ 安物でいいけどそれなりにまともなのが欲しい人向けに、 最高の配列と最低のキーを組み合わせたSuperLiteがあってもいいはず
>>449 そもそもHHKがsun互換配列なんだから他が出してもいいでしょう。
プロは妥当、ライトはゴミのくせに高いって感じだね
最も重要な点は、 aの左のキーが何なのかだ。
おれは、右のリターンキーの大きさ たまにシフトキーと同じ大きさのものみかけるけど論外
463 :
不明なデバイスさん :2012/02/15(水) 19:26:34.48 ID:++73W1Rq
>>461 コントロールの位置なんてOSやソフトで
いくらでも変更可能だと思うけど、
何でそんなに重要なの?
464 :
不明なデバイスさん :2012/02/15(水) 19:50:48.96 ID:xpEBam9c
>>463 メカロック式のCaps Lockだと目も当てられないから。
Aの横の次に重要なのは、 スペースバーの長さ。 スペースは、キーではなく、バーであるべき。
そこまでの長さは無駄なような… まぁ長いほうが見た目のバランスはいいけど
よろしくメカロック式のCaps Lockとか、 昔のワープロにあったShift Lockなんて、ずいぶん長いこと見たことない
エスケープとかデリートとかの優先順位低いな というかもしかしたらどうでもいいレベルだったりするのかな だったらもう普通の英字配列で代用効くんじゃないか コントロールのスワップなんか簡単に出来るし
>>468 デリートキーなんて飾りだろ。
本当に必要なのはBS。
スペースは、キーで十分
alt左右の空きも加えてください
>>469 それがシフトの上に無いと嫌なんですか
右上の隅でもいいんですか
って話ししてんだけど
個人的にはスペースバーの両サイドに、適当にいじれるような ◇くらいの大きさのキーをもう1ペア配置してバーを短くっていうのもいいかなあ
474 :
不明なデバイスさん :2012/02/15(水) 22:05:21.30 ID:++73W1Rq
スペースバーは英語の文章を書くときにリズムをとるのにいい感じなんだよね 日本語だとエンターキーッターンなんだろうけど
MacではDeleteがBS。
>474 俺は長い方が好きだけどなぁ
479 :
不明なデバイスさん :2012/02/16(木) 00:28:03.36 ID:UJAiUUs7
スペースバーが長すぎると その両端のキーが押しにくくなる。
HHKB Pro2 墨 購入した。 Lite2からの乗り換え。 wktk
>>474 ワロタ
差し込んでくるとは思わなかったw
長くても結局真ん中しか押さないからね ほんとに意味内
右しか幼いから左が意味ないだろ
∧_∧ O、( ´∀`)O 短くてもおk。5cmで十分 ノ, ) ノ ヽ ん、/ っ ヽ_、_,ゝ (_ノ ヽ_)
スペースバーにチョップしたらBの下で割れて右がShiftになった
変換無変換キーつけるならその分スペースバーにしてほしいなと思うね
>>486 会社のパソコンで、無変換、変換、カタカナ、右alt、win、よくわからないキー
まではスペースに割り当ててる。
488 :
不明なデバイスさん :2012/02/16(木) 20:36:02.04 ID:UJAiUUs7
>488 きもいwww
490 :
不明なデバイスさん :2012/02/16(木) 21:10:27.26 ID:UJAiUUs7
Zから?の位置までスペースバーでいいよ。
そういう配列画像を見ると Fnってホントに情弱御用達ってかんじ
あまり使わないけどFn嫌ってる意味はよくわからないな Control,Shiftと同じ機能を持った、ただのボタンじゃないか OS側で制御出来ればいいなとは思う
HHKB改造で「Fn+任意キー」のユーザー定義マクロMOD的なもの 作ってみると面白そうかもな…
おそらく、スペースバーの手前側の面をタッチパネルにして ジェスチャーで入力するようにしろという意味だろう
496 :
不明なデバイスさん :2012/02/17(金) 11:27:52.65 ID:3PWw3iEW
ジェスチャー(笑) 柳家金語楼かよ。
497 :
不明なデバイスさん :2012/02/17(金) 12:49:37.45 ID:1u4tMyRu
またAppleのステマ屋か。 エバンジェリストとか自称してた頃から何年やってんだw
ただのキチガイだから構うなよ
薄くする意味って何よ? どうせ机の上を占める面積は変わらないのに。 使いにくくなったりするデメリットしか無い。
501 :
不明なデバイスさん :2012/02/17(金) 14:49:44.49 ID:1u4tMyRu
>>500 >使いにくくなったりするデメリットしか無い。
分厚い方が使いにくいわけだが?
502 :
不明なデバイスさん :2012/02/17(金) 14:56:32.22 ID:1u4tMyRu
汚団子ウゼエ
リアフォ売ってHHKB買おうと思ってるんだけど 幸せになれるかね? キーの数が少ないけど不便感じることとかない?
そりゃ当然フルキーに比べたら不便はあるよ
でも幸せ
>>504 リアフォ101,86U,HHKB無刻印を持っている。今主に使っているのは86U。
PCを2台切り替えて使うのでUSB使う必要があり101は使いにくい。それがなけ
れば101を使っている。
HHKB無刻印はタッチタイプ練習用には良かったがCtrlにしろFnにしろ2キー
同時押しはすごく疲れるしタッチタイプもやりにくい。
リアフォになれてるならストレスはかなりのものになる。みえを張りたいなら
HHKB無刻印は最高。
>504 キータッチ自体はリアフォの方が良いよ。リアフォ使ったこと無いけど HHKの意義は全てのキーがホームポジションから手を動かさないで打てること。 コンパクトなのは結果的にそうなっただけ。
86UとHHKB Pro使ってるけど両方共普通に打てるな メインはHHKB Proにしている 机が広く使えるのがイイ
リアフォ使ったことないのにリアフォのほうがキータッチがいいってどういうこった? 個人的にはキータッチはHHKBpro>リアフォ どっちも同じ静電容量接点方式だが、キートップ形状の差やボディ形状の差で、微妙な差がある。 こればっかりは個人の好みだが、自分は省スペース、キータッチ、ネトゲ脱却という理由からリアフォからHHKBに乗り換えた。 けどリアフォを売ってHHKBをというのはちょっと早まるなと言いたい。 出来ればHHKBを買って吟味した上でどちらかを手放すべき。
リアフォとHHKは角度も結構違う気がする。 これは完全に個人的な好みだけど リアフォはスタンド立てないと角度無すぎるし、 スタンド立てると急角度過ぎる。 HHKのスタンド立てない位が使いやすい。 しかしHHKはなんで45gなのかな。 個人的には30gとかの軽いタイプが欲しいんだが。
角度のベストは机の高さによるんじゃね? HHKの変荷重と、夜中タイプしても怒られない超静音タイプ(タッチパネルでもいいや)が欲しいな アンドロイドのタブレットの画面にHHKレイアウト表示してUSBで飛ばせないものだろうか?
なんでType-Sを30gにしなかったんだろ 早打ちするなら軽い方がいいと思うけど ずれてたら悪いけどType-Sのカーソルキーって □ □□□←この配列じゃないとイカンの? あれならいっそのこと □ □□□←これでもいいけどな。どうせ特殊配列KBなんだし
全域30gはちょっと軽すぎて自分にはきついな
その配置を崩したら意味ないんじゃないか?
カーソルキー?何の話だ?
Type-SでカーソルがどうこういうのはJPでしょ?
カーソルキーなんて飾りです 情弱にはそれがわからんのです
変荷重ってのが大きいんだろうけどリアホは軽いしサクサク感があった、結構違うと感じた。 等荷重のリアフォと比べてどこまで違うのかは興味ある。
カーソルキーをディスるな! 需要があるから作られるんだぞ! でもType-Sは高すぎるわ!
521 :
不明なデバイスさん :2012/02/19(日) 00:17:54.09 ID:BtwNdHwq
>513 早打ちだと戻ってくるスピードも必要だから軽い方がいいとは言えないだろ 長時間タイプの疲労と、瞬間の高速タイプのトレードオフなんじゃね? その辺のバランスがいいのが変荷重なんじゃ無いの。 HHKは、30gが欲しいとか軟弱な奴はLiteでも使ってろ。みたいな感じか?
JPスレは別にあるからなあ…
>>521 こんなのマジであったんだw
ここまでキーが一杯なら、普通のテンキーレスとかでいいじゃないか
>>502 平らになると、あるいは角度が無いと、上段の方のキーが遠くなるじゃん。
>>527 それが最悪なんだよな…
がらっと変わっているわけではないから、普通のキーボードを使う時に頭で切り替えができずに微妙に違う感覚に苦しむという
530 :
不明なデバイスさん :2012/02/19(日) 19:40:26.79 ID:cW4dBovF
>521 見ているだけで苛立つカーソルキーだな。
Win厨の 「ファンクションキーで文字種変換」 「カーソルキーで文節の伸縮」 という信仰は一途なところがある あほともいえる
UNIX厨も大して変わらない。
いつも思うが、この手のオウムがえしレスって意味あるの?
>>532 がWin厨なんだろうなっていう判断材料にはなる
win厨って何?windowsでhhk使ってるが不自由ないぞ
またくだらない小競り合いしてんのか よく飽きないな
Fnとカーソルキーの話になると変なヤツが湧いてくるからな。 HHKは現状の配列を一切変えずに、 この先もずっと手に入る状態を保ってくれればそれでいい。
win厨って、ほぼwinしか触ったことがなくて わざわざ新しい操作を修行して覚える気がない人たちのことでいいの?
matzみたいに配列触るならjpでもいいんだろうけど。
>>538 ホントお前見たいのが湧いてくるよな
ゲラゲラwww
どうせタッチタイプするのになんで無刻印とかかな無刻印とかあるの?
>>539 全くだ
なんでズラしちゃったんだろうね
>>543 それはね、リマップした時に刻印と入力が違うことが無いようにだよ
キートップ全部抜いて洗って乾かしてまた付けた 綺麗になって気持ちいい^^
本家JPよりアップルHHK(と呼ばれるもの)の方がマシと思うのはみんな同意だよな
キーボードに対して、アレよりコレがマシ、と考えた事はないな その時々で、 ベストなキーボードと、それ以外、だから 自分の視野が狭いとは思う
>>547 「アップルHHK」という製品はありません。
550 :
不明なデバイスさん :2012/02/20(月) 20:02:32.54 ID:FB6rRtXK
Apple製HHKという製品ならあります。
↑知恵遅れ
552 :
549 :2012/02/20(月) 22:29:48.51 ID:kFKD02IO
>>550 Appleに「Apple製HHKという製品がありますか?」と聞いてみてください。
スルー検定中。
554 :
不明なデバイスさん :2012/02/20(月) 22:33:06.81 ID:QmvrNvOf
プレステをソニー製サターンって言うようなもんだろ。 ビクター製サターンとかは本当にあるんだから ライセンス品でもない製品を○○製○○と表現するのは完全に間違いだよ。
セガのファミコン ならあったけどね
シャープ製のファミコンはあったが、セガのは無いだろ。 当時のセガは競合機を出してたのに、わざわざ他社のライセンス品なんて作らないだろう。
キチガイの相手しちゃダメだよ
559 :
不明なデバイスさん :2012/02/21(火) 19:46:18.13 ID:IUVrfZIQ
>559 あったあったw お父さんがパナで働いてる先輩が家にあるゲームは3DOとこのゲームキューブだけだった って言ってたw
キチガイに触っちゃだーめ
ゲーム機は何でもファミコンって言っちゃうお母さんみたいなものだと考えればいいんだ! キーボードに拘るなんていう中2な俺達の天敵だな。
複数人で歌ってる女子は皆えーけーびー みたいな
>>559 それ、ハードオフによく転がってるwwww
パナってゲーム機に高級感を与えようとして失敗するよな MSXの頃は良かったのに
A1F持ってたなー、懐かしい 本体はFDDがダメになって廃棄したけど、ソフトだけなぜかまだ持ってる
リアフォと悩んでるけどこれって使ってれば慣れるもんなの?
慣れるよ 慣れると手放せなくなるから注意
右上の配列を普通のUSにしとけばなれても驚異は感じないゼ
チルダはどこで打つん?
= ` BS [ ] \ って配列
>>568 なれない人もいる。ときどきリアフォと取り替えて使っていたが
結局リアフォに落ち着いた。
>>568 どっちかというと逆。
SUNのキーボードとかに慣れてしまって、
OADGにどうしても馴染めないじじいが
つかうキーボード。
それがHHK
たしかにこれつかってるのはだいたいじじいだな。
若いうちは順応性が高いので、OSだろうが、入力デバイスだろうが プログラミング言語だろうが、何が来てもすぐ慣れる。 でも、年取ると、使い慣れたものばっかりになってくるなw
HHKには鼻の穴が大きくなる副作用でもあるんですか
(● ●)の人、JPなんだ。
アップル純正でついてきたキーボードからProに乗り換えたけど、なんだこのキータッチの良さは。 いままでパンタグラフした使ったことなかったから、カルチャーショックだわ。
>>576 良い物だったらすぐ慣れる。フリック入力は
2日で慣れた。
キーボードはHHKだがな。他はクソ。
>583 こんな打ち方しないってコメントついてるけど HHKってこのくらいのスピードでうつの普通だよな? むしろこれよりゆっくりうつならHHKいらないんじゃ無いだろうか?
タッチタイプじまんはママにしてろよw
>>583 タイプ速度の自慢だと外人に勘違いされてるのはなんとかならんのかw
>>584 動画のように底打ちする爆速タイパーは、戻りが遅すぎるって言ってた。
ゴム椀タイプは、適当な早さで教科書通りの打鍵をする人に向いている。
底打ちする爆速派なら、黒軸とかのほうがいいんじゃないの?
>>584 スピードの問題じゃなくて
並列で同時にこんなにたくさんのキーは押さないってことだろ
それで音が増幅されてる訳だし
589 :
不明なデバイスさん :2012/02/25(土) 22:35:36.76 ID:cjCyVqUJ
>>589 こんな音しねえよ。
撮影環境の問題じゃない?
どう考えても打鍵音拾いすぎ。
>>583 あんまり静かじゃないけどノーマルよりは緩衝されてるような音になってるな
なんかLite2に似た安っぽい音を感じる、スイッチの音というよりはゴムの音というような 緩衝部品の影響か
hhk48マダー
595 :
不明なデバイスさん :2012/02/26(日) 20:47:20.47 ID:80YXddM8
596 :
不明なデバイスさん :2012/02/26(日) 20:48:57.91 ID:80YXddM8
結局HG版は展示品以外に生産したのだろうか?
600 :
不明なデバイスさん :2012/02/27(月) 19:24:24.30 ID:JRQ/WxqI
FPU製以外のキーボードを「HHK」と呼んでる奴は何を持って「HHK」と逝ってるんだろ?
601 :
不明なデバイスさん :2012/02/27(月) 19:27:35.32 ID:YoyOmxFZ
配列は違ってもHHKなのか。
603 :
不明なデバイスさん :2012/02/27(月) 22:34:03.47 ID:YoyOmxFZ
601の画像を見ると本家HHKは AppleKeyboardのパクリであることが判りますね。
604 :
不明なデバイスさん :2012/02/27(月) 22:48:30.24 ID:T2Wu0V+g
605 :
不明なデバイスさん :2012/02/27(月) 22:51:28.37 ID:T2Wu0V+g
HHKはキーが重すぎるよ。全部30gにすべきだね。45gじゃ重すぎ。
>>600 ,602
「彼」にとっては、スレ住人から侮蔑の反応さえ得られれば
引き合いに出す製品は何でもいいんだよ
マゾなのか?じゃいじめてあげない。
マジかよ、HHKの起源がアップルだったなんて・・
そもそも、考案者がマカだろ。 Return だし、Delete だし。 Alt の位置が逆なのもたぶんそう。
HHKの真髄はラバードーム。 メカニカルとかバックリングスプリングとかw
お前らコマンドキーやシフトキーやFnキー使えてるの? なんであんな押しにくい位置にあるキーボードを今だにつかってるわけ?
>>601 かたやマウス中心のキーボード
かたやキーボード中心のキーボード
まったく別の方向を向いているのに、できたキーボードはよく似たものになっているのは面白いね
Macも使ってたみたいよ やっぱりファンクションキーが無いほうが好きらしい
Lispマシンじゃないの
>>614 最近はファンクションキーがないと不便なOSになってきてるよ…
トラックパッドでジェスチャ使うならいいんだけどさ。
617 :
不明なデバイスさん :2012/02/28(火) 19:44:51.50 ID:QMmifazV
>>616 マカーでHHKなら、KeyRemap4MacBook様がいらっしゃるから何も怖くない
てゆうかマカーきもちわるい
621 :
不明なデバイスさん :2012/03/06(火) 23:06:05.70 ID:hHHGEn4O
アップルのメタリックな無線キーボードを触る機会があった。 キータッチはとても良い。英語だけを打っているのなら これはなかなかよさそうだ。非常にすばやく打てる。 キーボードの重量感も非常にずっしりした感じがする。 HHKも鉛底(あるいは鉄底)の下駄ならぬキーボードにしたら 持ち運びには重たいかもしれないが、据え置きようなら良いと思う。
キートップがフラットな段階でクソ確定。マカは、Appleロゴさえ 入ってれば犬のクソでも有難がる。
623 :
不明なデバイスさん :2012/03/06(火) 23:26:59.50 ID:Da6MzbBu
>>621 >アップルのメタリックな無線キーボードを触る機会があった。
Apple製HHKのことですね。
624 :
不明なデバイスさん :2012/03/06(火) 23:27:59.91 ID:Da6MzbBu
625 :
不明なデバイスさん :2012/03/06(火) 23:31:28.54 ID:Da6MzbBu
【本家HHK】 プラスチッキーで分厚く、中も空洞なので 非常に安ぽい感触。 【Apple製HHK】 アルミで出来ており、薄いながらにも 中身に空洞が一切ないので 非常に重厚な打ち心地で静寂である。
召喚も何も本人だろw あとあぼーんにレスすんなカス
【本家サンドイッチ】 カスが飛び散りやすく、パンがスポンジ状なので 非常に安っぽい食品。 【日本製サンドイッチ】 ごはんとのりでできており、小さいながらにも 中身に梅干しなどが入っているので 非常に重厚な食べ心地で美味である。
DellのPC付属品使ってたが思い切ってHHK Pro2(US 無刻印)を買った すごく・・・コトコトします・・・(褒め言葉) 凄い打ちやすい。日本語配列からUS配列無刻印だったが三日で慣れるね。 高かったがいい買い物をした。職場の方も買いたいがそっちは刻印ありにしたほうがいいかな・・・
なぜpro2 でもいいキーボードだよな
え? Type-SじゃなかったらPro2でいいんでないの? Type-S高いからなぁ…。後通販専用なんだよね?
それでもHHKJPよりマシ
Pro2にした理由は ・実物触れない ・墨がない 3万するのに実物触れないのは痛い。静音に+1万はちょっと・・・というのもあるけど。 あと墨色が気に入ったので
>>633 過去板にあるが、ポリスライダーをちょっと加工してやれば安価に自作で静音化できるぞ。
HHKB本体のスライダーの取り外しに少し苦労はするが。
http://wilco.jp/products/LL/LL.html ↑の、品番「LL-8212」で、01〜05ぐらいで好きなのを買うといい。
02ぐらいがちょうどいいかとは思うが。
ただ、このままではギリギリ本体スライダーに入らないので、内径を1m程広げてやる必要あり。
まとめて一気に棒ヤスリやリューターで削れば加工は直ぐ終わる。
静音に興味なければ無駄な提案だけども、一手間かけた分、愛着もひとしおに。
無線化もできるしな。改造してこそのHHK。
636 :
不明なデバイスさん :2012/03/07(水) 20:43:17.93 ID:rVlHoBde
>>636 デカすぎワロタw
Palm式に両手の親指でタイプするタイプの
もっと小さい奴がある。
HHKをコンパクトキーボードの代名詞みたいにしてる馬鹿が居るな
いつワイヤレスでるんだよもう
いつキーボードレスでるんだよもう
いくらでもあるし、今日も新しいのが発表されただろ?
何度か他のキーボードに浮気しているけど、最終的にはHHKに戻る。 ぱっと見はキーが少ないだけの普通のキーボードなんだけど、 使っているとキーの大きさとか質感とか、絶妙な作りなんだよな。 不満が全く無いわけではないけど、現状これを越えるキーボードがない。
643 :
不明なデバイスさん :2012/03/09(金) 18:18:38.32 ID:JUJkuWKT
そこまでホルホルするようなもんでもないだろ。
リアフォ101 --> HHKPro2墨無刻印 --> リアフォ86U と使ってきたが 結局リアフォ101に戻ってしまった。HHKの2キー同時押しのストレスは 結構大きい。HHKPro2墨無刻印でタッチタイプができるようになったの で無駄だったとは思っていない。
ブラインドタッチできないのにHHKpro買ったとか剛気だね。
初代HHKBだけど type-Sほしい!
HHKB PRO2買ったからタッチタイプ練習してる。
初代まで「HHKB」と言う奴とは一生分かり合えない気がする
きも
タッチタイプできないからこそ無刻印買うべき
>>645 > ブラインドタッチできないのにHHKpro買ったとか剛気だね。
言ってる意味がいまいち分からんが買った当時無刻印はこれしか知らなかった。
これでブラインドタッチできるようになったんだから剛毅と言うほどではない。
でも今考えたら無刻印用キートップだけ買うのが正解だった。後でも使うだろうと
思ったのが間違いだった。
いや、ぶっちゃけブラインドタッチできないなら余計に無刻印にする意味は無いし、 HHKだろうがリアフォだろうがオマケのキーボードだろうが違いは余り判らんでしょうという意味。 剛気と言うほどではないと言われれば、たかだか2〜3万のものなんだからそうなんだけどね。
無刻印にするのはそのほうがカッコいいからだろ
リマップしまくって、刻印がかえって邪魔になる人向けだとばかり……
デザインで選ぶとか女子高生かよwww
工作精度や打ち心地ではどのモデル買っても満足。 で、だからこそデザインで選ぶ。
Lite2の日本語配列モデル無くなるんか。これはLite3への布石と考えていいのかな? FEPのオンとオフ、カタカナ変換、英数変換を個別のキーに割り当てて親指で操作したいから 手前一列のキーが多めのモデルが欲しかったんだけど
Pro3に望むことは外枠もキーキャップと同じ黄ばまない素材にして欲しいことだなぁ
>>652 > いや、ぶっちゃけブラインドタッチできないなら余計に無刻印にする意味は無いし、
主な目的はブラインドタッチ練習用だったので無刻印でないと意味はなかった。
練習後も使うつもりではいた。
> HHKだろうがリアフォだろうがオマケのキーボードだろうが違いは余り判らんでしょうという意味。
できようができまいが使いごこちはまったく違う。
剛気ってなんだ? ジャイアン的な意味か? 剛毅 豪気 ならわかるんだけど
661 :
不明なデバイスさん :2012/03/10(土) 20:14:41.20 ID:P7SEk/GT
HHK Liteはパンタグラフのアイソレーションにして 今風の薄型として売り出すべき。
お前は他所へ行くべき!
むしろLiteの存在が不要
664 :
不明なデバイスさん :2012/03/10(土) 20:37:34.88 ID:P7SEk/GT
現在のLiteは単なるProの劣化版でしかなく あまり存在意味が無い。 薄型のHHKとして売りだせば Liteに値段以上の魅力が生まれる。 もちろん無線で出すべき。
市場に同様の製品があふれている以上、そんなものは不要。 黙ってApple Wireless Keyboard使ってろ。
666 :
不明なデバイスさん :2012/03/10(土) 20:48:57.15 ID:P7SEk/GT
薄型のHHK Liteが発売されても俺は買わない。 なぜならApple製HHKのFキー(マルチメディアキー)が 物凄く便利だからである。 最初はこんな物使わないだろ…と思っていたが 1度使い始めたら便利過ぎて手放せなくなった。
ブログで
668 :
不明なデバイスさん :2012/03/10(土) 21:11:44.44 ID:P7SEk/GT
キーボードに段差がないと数字キーもラクラク届くし、 Fキーもハーフサイズだからホームポジションから余裕で届く。 そこで俺は良いことに気づいたんだ。 キートップの形状は真四角だが、 幅はそのままで縦だけ2/3に縮小すれば 物凄く省スペースになるし、更に打ちやすくなると思うんだ。 このアイデアでHHK Liteを作れば大ヒットまちがいなし! そして俺に発案料を1000万円払うのだ。
チラ裏で
670 :
不明なデバイスさん :2012/03/10(土) 21:42:17.24 ID:P7SEk/GT
マジキチ
いやこれでここから出てってくれるんだろ 非常に助かる
それは嬉しい
新規の人がいきなりHHK Proを買うのはきついと思う。特に日本語キーボードしか使ってなかった人には。
自分はLite2の英語版でお試しできなかったら使ってみようとは思わなかったんじゃないかな。
>>642 そうそう。コンパクトさと機能性のバランスの取り方でこれを超えるものがいつまで経っても出てこない。
日本語配列で洗練されたものがどこかから出たらわからないが…まぁ当分ないだろうな…
変な物押しつけんなコラ! 引き取って貰おう
>>670 自分で立てておいて2getすら無いからここに宣伝とか引くわ
実際HHKが性能そのまま無線になったらすごい便利というか、机周りがさらにすっきりするとは思う。 俺も無線の別のキーボード使ってたしね。ただ東プレとか打鍵重視のキーボードが軒並み有線なのを考えると そういうことなんだろうな。将来的には無線に向かうと思うので東プレ・PFU超頑張れ。HHKは素でコンパクトだしね。
680 :
不明なデバイスさん :2012/03/11(日) 09:12:38.09 ID:aXUQ87er
マカって本当にウザいよね。早く死んでくれないかな。
マカーうざいから隔離に賛成¥¥
汚団子の一番の被害者はMacで普通にHHK使っている人だと思うけどな。
Pro3がそろそろ出てきそうで怖い
Type-Sが実質Pro3なんじゃないの? ディスコンLite2日本語はPro2配列のマイナーチェンジと予想
それは改悪だ('A`)
686 :
不明なデバイスさん :2012/03/11(日) 17:16:43.60 ID:leIQeitJ
16 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2012/03/11(日) 16:32:08.99 ID: lHh6cC9Z
>>11 リアフォはチェリーメカニカルと比べると
全然反発力がないね
「った」とかで、同じキーを連打すると
二度目に打ったときに、指に追随する感じが薄く
キーが上がりきってなくて、もたつく感じ
どういってもラバーキャップだからね
スマホが普及した今ならBT接続モデルいけるんじゃねえの
でも静電容量式って燃費悪そうなイメージ
689 :
不明なデバイスさん :2012/03/12(月) 01:16:26.56 ID:OTrxnnVJ
静電容量は無線は無理なイメージだな。 しかも省電力の無線技術なんて 持ってないだろうし。
むしろHHKはJPモデルだけにして欲しい
そうだな情弱はpro2買ってしまうし
バックリングスプリングの無線ならおkってことだね!
静電容量含めてHHKだと思う派? 俺は配列とフルピッチさえ満たせば色々な方式で出してほしい
>>693 ゴム椀の感じがあまり好きではないので、メカニカルが欲しい。
できればチェリーの赤軸。
耐久性という売りが1つ無くなるけど。
kbc poker…いやなんでもない メカニカルいいよね liteの流れをパンタグラフで欲しいな lite2が酷すぎたからいっそ別物に生まれ変わってくれ
696 :
不明なデバイスさん :2012/03/13(火) 21:25:58.46 ID:Q4KsdVv+
liteが赤軸に変更になったらちょっと悩む。 さらに左下のキーをHHKに合わせて、またカーソルキーが小さくなったらおおいに悩む。
kbc pokerは見た目がチープすぎる。
メカニカはHHKには合わない 薄型作ってくれればみんな気に入ってしまい、プロなんかに目もくれなくなると思うぞ
静電容量で今以上に薄くできるのかね? パンタグラフは論外だし。
わかってると思うけど、薄型言ってるのはいつものアップル君だから相手をしちゃ駄目
薄型化は技術的に難しいって東プレが認めてるからな… キャパシティブコンパクトみたいにキーをフラットにすることならできそうだけど
初代とかHHK2とかの、薄くてチープな感じがいいのに 東プレ製じゃなくてさぁ・・もっと作るもんあるだろって感じよ
静電にこだわって2万5000円よりも パンタで実売3000円台のほうがいいなあ エレコムとかバッファローあたりが 無線パンタ安く売ってるし勝負できそうじゃね
そう言う基本コンセプトからズレた製品は?出さない方が良いんじゃないだろうか???個人的には超静音のHHK配列欲しいけど。?
ん? テス
基本コンセプトって何だっけ あの配列でコンパクトかつフルピッチなだけじゃ馬の鞍に例えてもらえないのか
その配列も、JPなんてのをもう出しちゃってるしな スペースがハーモニカ状態のキーボード なだけでもなんか言ってたことと違うなって思うのに なんだその左寄りなZの列はっていう そんな物を平気で出してて今更何をっていう気もする
性能殺してまで薄型とかパンタとかわざわざわざHHK選んで買ってる人の意見とは思えん
かなりずれた方向のを別シリーズで試してもらいたいかもってのちょっと思う
>>707 元々は和田せんせーが考えた最強のキーボードだっけ
実際emacs/viバインドの時非常に使いやすいし
まぁ今のUS配列を存続/改良してもらえれば他で冒険しちゃってもいい気がしないでもない
こわれた・きーぼーどの欄に指をくじく可能性の高いキーボードってだけあるから 次回Lite枠はメカニクルでお願いしたいところ てかJPはこの定義からいうとHHK名乗っちゃいけないよな
>>709 emacsは知らんが、別にviが使いやすいかというと普通。
>>712 そうか…。使いやすいと感じたのは単に今までのキーボードより単に質がよかったからかもしれんね
714 :
不明なデバイスさん :2012/03/14(水) 22:43:03.46 ID:lTuOrhqU
信者が五月蝿いからPROはそのままで Liteではもっと冒険して欲しいよな。
lite2とproだと打鍵感が違い過ぎて使い分けづらいよな。 メンブレンのままでもいいから、正直もっと軽くして欲しい<Lite2
HHKJPとアップルのHHKだったらどっちを選ぶ?
JP
アップルのHHKとかイミフ
719 :
不明なデバイスさん :2012/03/15(木) 10:28:00.75 ID:iAKvKVfd
FPUが販売しているHappy Hacking Keyboardに関する話題以外はスレ違いです。 よそで演ってください。
もういい加減、アップルの話はお腹いっぱいッス
汚団子は隔離スレできてるだろ? ほーむほーむ!
Lite2は本当に糞 まだLiteのほうが良かった、当時は人によってはHHKよりLiteの方が好きってのも居たし 今「HHK」に興味持ってる奴には買いだめしたLiteを貸すようにしてる 初心者に持たせるのに2のボコボコした感触は本当にいただけない あれで4000円かよ
乳首付きを出して欲しい
ライトの頃ってまだプロは出てなかったんじゃないっけ?
>>725 そういやLite2で稼いだおかげでProを作れたってのもあるんだよね…複雑
728 :
不明なデバイスさん :2012/03/16(金) 21:25:01.15 ID:q2f2RKJy
つまらんキーボードを何台も買うくらいなら、HHK1台で良いだろ。
>>695 pokerにも浮気したけど結局また戻ってきてしまった
作りがちょっと安っぽいというのは我慢できるんだけど、配列がやっぱり合わない
和田さんの思想には合ってないけど右手一本でPageUpDownHomeEndとカーソルが扱えるのはやっぱり便利。
Lite2買うならpokerかと思ってたんだが
>>730 HHK配列のメカニカルが欲しいなという話なんで。
>>727 静音化って本家東プレで製品化されて
その流れでHHKでも出せたのに
(2.5kから5kの騒音を低減して騒音30%減って言ってる中身は完全に同じ)
まるで自分で開発したような口ぶりだなw
>>727 十数年も前に生まれた製品が今もこういう形で話題になるのって嬉しいな(ProJPのZ列から目を逸らしながら
736 :
不明なデバイスさん :2012/03/17(土) 21:13:16.86 ID:FCeHBEER
Cherryの青軸でHHKを作ってくれないかな。Cherry miniって 話じゃなくてね。
軸男しつこい
メカニカルだったら オレはHHK買ってないわ
Lliteはメカニカルでもいいや。キー重すぎだし。
Liteはメンブレンで良いんだけど普通のタッチにしてくれよ PCメーカー付属みたいな奴で充分なんだけどな
Lite2ははPC付属品以下のタッチだったもんな
でもLiteがあったおかげでProが出せたってのをどこかで見た気がする
どこで見たんだよw 最初は Lite なんてなかったの。バカめが。
HHK→Lite→Lite2→Proの順番じゃなかったっけ
1996年12月20日 - Happy Hacking Keyboard 発売 ↓ 1999年10月13日 - Happy Hacking Keyboard Lite 発売 ↓ 2001年04月02日 - Happy Hacking Keyboard Lite 2 発売 ↓ 2003年04月24日 - Happy Hacking Keyboard Professional 発売 ↓ 2006年03月24日 - Happy Hacking Keyboard Professional 2 発売 ↓ 2008年11月14日 - Happy Hacking Keyboard Professional JP 発売 ↓ 2011年06月29日 - Happy Hacking Keyboard Professional Type-S 発売 HHK→Lite→Lite2→Proで合ってる。
最初のはライセンスか何かの問題でアップルに繋げなかったんだっけ?
Lite2の日本語終了ってマジ?
>>747 日本語かな無刻印は販売するみたいだからそんなに問題はないんじゃないかな
無刻印の方を残すってことはそっちの方が売れてたってことなんだろうか。
この手の価格帯に手を出すユーザーはヘビーユーザーが主だから刻印なんていらないんだよな
無刻印なら自分の好きなように書き込めるからな
なるほどw
753 :
不明なデバイスさん :2012/03/19(月) 21:32:46.87 ID:MZrWKf8a
手元なんて見ないんだから刻印など不要。そんなリアル厨房の 心と頭の隙間を埋めてくれるHHKは素晴らしいと思います。
だが、いまだに < > この2つは手元を見てしまうぜ
家のは無刻印だが職場のは刻印ありにした。が、US配列の時点で誰も触らん気がするな
手元見ないなら刻印あったっていいじゃないと言われてはっとしたあの夏。
>>746 当時のアップルのキーボードはADB接続のみで、
PS/2もUSBもダメだったというだけだと思う。
>>754 てことは 、 。 も手元見る?
俺は = \ を誤打することが多い。人それぞれだな
>>758 のはHHK配列特有だな
純US配列へリマップさせてる俺には無縁
キーボード考えた人は右手の小指にひどいことしたよね(´・ω・`)
最近は打とうとするキーが1列ズレている事が多くなった。 若い頃はこんな事無かったのに…
762 :
不明なデバイスさん :2012/03/21(水) 05:41:48.12 ID:t5UrDt21
おい、おまいら iPad買って始めて知ったんだが iPadアプリにvimがあるぞ! HHKProもちゃんと動作する! 動画とウェブ閲覧用に買ったが これもしかしたらノートPCのかわりになるかもしれないな 解像度は家のマシンの中では一番高いし iPad+HHKProってかなり良い組み合わせかもしれん もうちょっとiPad使ってみないと断言は出来んが… 中のディレクトリ覗けるようにならんかな
>>759 おれはパターンを切って線をつなぎ変えた。
この前ヤフオクにもハード的にキーを入れ替える改造したリアフォが出てたけど 東プレでもできるんだな。静電容量だからできないものだと盲目的に思い込んでた。
新しいiPadでHHK使える様になったのか
>>761 俺はメールを書いてる最中にうとうとして画面があああああああああで埋まってたり
そしてそれを消そうとして全部消してしまったり
何か押しっぱなしにしてプププププププとビープ音を職場で響かせたりしてた
若い頃だったのに…
>>762 だが
いろいろ試したが思うようにはいかなかった
まずvimがvimとは思えない程動作が重い…
あと、キーバインドが微妙に違う…
バージョンアップで軽快な動作になるのを待つしかないようだ…
>>768 vimがあると知ってからあれこれ考えていたが
>>769 の通りで
色々やる気を削がれた…
vimからコマンド走らせてコンパイルやらアレコレも考えていたが
そもそも使い物にならなくらい動作が重い…あんなのvimじゃない…
iPadに何を求めているんだ…
>>771 求めていたわけじゃなくて
思いがけず降って湧いた嬉しい要素に色々ときめいてはしゃいじゃっただけ
>>762 で書いた通り元々動画とウェブ閲覧の用途で使うつもりだった
>>772 普通にSSHアプリ入れて使った方が幸せ
東大はHHK liteのMac版入れたぽいねー 電池交換が必要なワイヤレスは入れたくないってのはわかる
と、忘れてた、Macネタは他へ移ったの忘れてた。ごめん。
東大は今回のシステム更新よりも前から日本語配列のLite2 for Macだぞ。
よりによって日本語配列かよ 東大って意外と情弱なのな
効率性より確実性だから当然だ
>>777 こんなのあるんだw 知らなかった。
Apple製の日本語配列とあまり変わらないから
日本語キーボードを使ってるマカーにはいいのかも。
東大は机のスペース的な問題じゃなかったっけ
開発協力者である名誉教授の人間関係で導入させられたんだろ
>>782 MacをUNIXとして使うことが多いから、って聞いたことがあるけど
日本語配列ってことは違うのかな?
東工大は HHK pro だったけど今どうなってるかは知らない
Macで日本語配列とかマジキチ
Macの書き込み上昇中 あの人が来るか
789 :
不明なデバイスさん :2012/03/24(土) 16:12:40.83 ID:/hMeX0Ls
もう来ちゃってる。ごめん、俺がMacネタ書いたばっかりに。
Mac OSXは根本LinuxだしHHKと相性いいから話題に上がることは自然なことだと思うよ 問題は押し付けに来るあの人だ
792 :
不明なデバイスさん :2012/03/24(土) 18:56:59.95 ID:JJW1wcHb
Apple製HHKを買え!
>>791 いいえLinuxとは関係ありません。
嘘つき。
OK。UNIXだな。下手なこと言うもんじゃねぇな。すまんかった。
今日、REAL FORCEの軽荷重、変荷重、HHKPro触ってきた。 んーーーーん、やばいなんかReal Force変荷重のタッチが良すぎて浮気しそう 後、富士通のメンブレンで1万以上する高級な奴も触ってきたけど あれもまぁまぁ良かったな。 薄型キーボードも一通り触ってきたけど、有名どころや例の某メーカーの奴なんかは 確かにタッチは高級な感じで素人は喜ぶだろうけど、あれで長時間プログラムとかまず無理だな 確実に腱鞘炎になりそう。
796 :
不明なデバイスさん :2012/03/24(土) 22:51:50.68 ID:HvbcOqUq
>>795 >確かにタッチは高級な感じで素人は喜ぶだろうけど、
>あれで長時間プログラムとかまず無理だな
>確実に腱鞘炎になりそう。
深いストロークに慣れきった人が
その手の薄いキーボードを打つと
どうしても無駄に強く叩いちゃうですよ。
しかし続けて使い続けていると
次第に打ち方も薄いキーボード用に変わって行くので
また別の印象を持たれると思いますよ。
>789 スレ違いだけれどもありがとう。ようやく来たか。早速サブ用にポチった。
HHKに墨があるなら「雪」があってもいいんじゃないかな 真っ白いキーボード欲しい 白がLite2のforMacだけってのは勿体無いよな
マカーのセンス、カッコ悪い
Mac使っているけど、真っ白のHHKなんていらんわ。
真っ白のHHKはなくてもいいけど黄色い枠のHHKはいらない
BTOのPCみたいに組み合わせを選べても良いのにな キーや筐体の色、刻印の色や書体とか
色違い刻印違いの部材を用意するに見合う需要が無いよ。 自分で好きなように塗れ。
そんなに白要らんか? MacはどうでもいいがノートPCだのゲーム機だのの基本色に白があるから それに合わせられていいと思うんだがな
白は手垢が染み付いて小汚くなるから嫌だな 黒だって手垢は当然付いてはいるんだろうが、一目見て分かるか否かの差は大きい 分解クリーニングしてどうにかなるものでもないし
おばちゃんがボス
誤爆
809 :
不明なデバイスさん :2012/03/25(日) 23:44:30.88 ID:fhVFE7ri
プラモ屋ばっかりかw
ゴミはゴミ
Type-Sの墨色はださないのかね。
Pro2(US)キーボードを5年位か使ってるけど、 スペースキーは左端の方しか押さないから、今ではスペースキーの左端に親指を軽く乗せるだけで キーがカチャカチャと騒音を立てるようになってしまった。。 なんか、中のスタビライザーとキーのプラスチックの間に隙間があるような感触。
>>814 うはwwこれはまさか・・おいおいPFUこれは凄すぎだろ・・
16000円で変加重のHHK出さないなら俺はもうリアルフォースに移る。 25000円のtype-sとかユーザー舐め過ぎ 値上げする前にあのガタガタスペースバー直せよ
Lite2日本語を2年以上使ってたんだけど、昨日までスペースキーの左側二番目のキーが 半角/全角だと知らなかった
JIS配列の話をするとここの人は怒るみたいよ。専用スレがあるくらい。 おれもLite2のJISだからビクビクしながら…
ん?スレチだろ?2chルールくらい守れよ
怒らないけど、よくそんなのを常用できるよな
怒ってるじゃん
いや、純粋に何故Lite2を使い続ける気になれるのかが知りたい あれ使うくらいならまだLiteのほうが
PS/2接続で入手性が高かった、とか?<利点 JISって所は救いようがないけど。
無印やProのツートンカラーが嫌な人とか
そら汚団子にあれだけ荒らされたら別スレにするよ 日本語はスレ違いなのでJPの方に行ってくれ
liteじゃないのが高くて最初はlite2使ってたけど、タッチが硬くて指痛めたので オクでpd-kb02入手して常用してる lite2はUS配列でもaltと◇のキーの位置が他のと違うのでいただけない そういう意味ではlite2よりliteの方がまだマシか?とも思う
初めまして。 キーが全て真っ白なキーボード(箱無し)を入手したのですが、 キーボードの裏を見るとModelは「PD-KB01」でDateは「97年1月」とあります。 PFUのサイトを見てこれが初代HHKだということは分かりましたが、 初代に無刻印モデルってありましたっけ? 詳しい方、どうかご教授ください。
>>819 かといって、US配列専用のスレでもない。
少なくとも、スレタイにUS配列専用と思わせる箇所は無い。
だから、びくびくする必要は無い。どうどうとしろ。
不当な暴力に、屈することも必要だが。
US専用スレだろ。テンプレ見ろよカス
Lite2はニコイチでパンダ状態にする出品者多かったねえ
横長Returnが小さいと思うっていうのは 右手をいちいち振って打ってるんでしょ USのReturnは1キー近くて小指がすっと届くんだよ もちろん右手はホームポジションから動かさずに済む まるっきり自然な流れの中で打てるわけ だからUSの方が偉いんだと怒ってるんじゃないけどね せっかくの良い所に全然気付いていないようだとつい いやそれが良い所なんだよと言ってあげたくもなってしまう 人の好みに余計な口出ししないでくれと思うなら 素直にJPスレに行った方がいいと思う そこには縦にデカいReturnの方が好きって人が居るわけだから
835 :
不明なデバイスさん :2012/04/04(水) 20:11:07.00 ID:gK9mA4hg
デカいリターンも不要だが、 デカいスペースバーも不要である。 スペースバーを狭くして その両サイドにリターンキーとBS(デリート)キーを 付けてくれた方が便利。
そこまでいくと理想のキーボードスレの領域
むしろ、空想のキーボードスレか、キーボード自作して満足感スレじゃないか?
>>835 それ、親指厨って言って
春になると必ず湧く奴等の主張だよ
親指厨っていうかただの汚団子だろ…触るなよ…
841 :
不明なデバイスさん :2012/04/04(水) 22:53:24.70 ID:5lUm6BqD
US配列はFnキー遠すぎて押しにくいんだけど、そもそもみんなFnキーは使わないものなの?
842 :
839 :2012/04/04(水) 22:59:46.06 ID:XrwOgWwj
デザイン度外視でキー増やすなら、 いっそスペースの下にしたほうがいいと思う
Miniguruみたいな感じだね あれならスペースバーの邪魔にもならないしよさそう
845 :
不明なデバイスさん :2012/04/04(水) 23:12:11.26 ID:gK9mA4hg
846 :
不明なデバイスさん :2012/04/04(水) 23:14:17.38 ID:gK9mA4hg
華麗にスルー
段を無視した縦長キーは結構好きだけどな HHKに合わないだけで
Realforceのほうがやっぱり快適だな。 配列は好みなので改造試してみるか…。
>>834 819です。レスありがとうございます。
おっしゃる通り、Enterキーは小指の側面で押す感じです。
何も考えず今までJIS配列を使ってきまして、HHKBに関してもそのままJISを選びました。
どちらが優れているとか、考えたことさえありませんでした。
FILCOとHHKBを使ってみて、最近やっとキーボードについて真剣に考えるようになりまして
単純にUS配列のほうが本筋だし、なによりかっこいいんじゃないかと。
JISが好きというより、むしろUSに乗り換えたいと考え、今回チャレンジしてみたのですが
どうにも自分にはダメでした。いえ、自分がダメでした。
評判のよろしくないLite2ですが、知識経験ともに浅い自分にはちょうどいい選択だったと思っています。
それくらいのヤツですので。
今回買ったUS配列も処分せず、またそのうちチャレンジしてみるつもりです。
こちらはビクビクしながらロムしていようと思います。
長文、スレ汚し、すみません。
851 :
不明なデバイスさん :2012/04/05(木) 19:58:30.57 ID:9A8HENf/
スペースキー、リターンキー、BSキーは文字入力で多用されるから、 あちらこちらに散りばめるべきではない! スーペースバーを3分割して、 全て親指で操作可能にすべきである!
まず自分でキーバインド変更して本当に使いやすいか試してから言えよ
emacs風キーバインドじゃだめなの? BSとか幼くなるよ
855 :
不明なデバイスさん :2012/04/05(木) 23:40:08.62 ID:9A8HENf/
BSがロリコン化するのか…。
まじどうでもいい
>単純にUS配列のほうが本筋だし、なによりかっこいいんじゃないかと。 アメリカかぶれだな。 コンピュータ創世記から関わってきた国ほど、その国オリジナルの配列がある。 US配列は後から参入した中国とか東南アジア、アフリカなどで採用されている。 EU配列はEU地方、そして日本にはJISという貴重なガラパゴス配列が存在。
>EU配列 ねえよそんなもん
今更過ぎるだろうけど、公式Facebookが賑やかになってるな
とりあえずpro選ぶ時点で情弱
手元に2006年のProが有るんだけど、 これにRealforceの86キーの変荷重買ってきて スイッチ移植とか簡単?
863 :
862 :2012/04/07(土) 01:53:35.05 ID:9Pyblu9F
>>861 すまん、勘違いした。変荷重が欲しいのか。
ゴム椀の移植自体は簡単。
ゴム椀に穴あけるとかで軽くする方法もあるけど。
>863 thx スイッチの完全移植って訳じゃ無いんだな HHKとリアルフォースって軽さの違いだけなんだろうか? 悩むな
Pro2で白と墨どっち買おうか迷ってるんだが、白は汚れ目立ちやすいとかある?
>>866 墨っていうけど、思ったより安っぽいぞ。
ただ白は一色じゃないのが嫌だわw
Light2 for Macの白が出りゃいいのにな。
墨みたいなつや消しの白が欲しい
870 :
不明なデバイスさん :2012/04/07(土) 20:06:52.69 ID:HtDw6D/s
>>866 両方持ってるが墨の方が良いと思う
メイン白を会社で8年使ってるが
日焼けによる黄ばみ(耐光焼けって言うのか?)は避けられない
墨は手入れさえ怠らなければ変色はしない
墨は家で使ってるが色が黒なので埃なんかが目立つため定期的にお手入れする癖が自然とつく
因みに墨は6年使ってる
しかし黒でなくて何で「墨」なんだろうなこれ おかげでモニターや他のデバイスと色を揃えられん こんな中途半端なダークグレーの機器なんてほぼ皆無だろうに
JIS配列ってのは仮名部分の並びの仕様のことであって、 アルファベットや記号部分に関してはただのISO配列だろ。 PC/AT互換機が市場独占するまではそれこそUSでも普通に使われてた。
蔑称だからそれでいいんじゃね?
874 :
862 :2012/04/08(日) 03:24:30.77 ID:Gy7TM0ge
>>871 昇華印刷でキートップが完全に黒だと文字が見えないからじゃない?
いっそ象嵌で白文字を入れたら剥げない黒キーボードができるか? と一瞬思ったが、値段がとんでもなく跳ね上がりそうだな
えっと、二色成形キートップって 昔あったんだよ
昔は実際に二色成型なるものがあったのか… ざっと調べてみたが、結局のところコストの関係でそういう製法のキーボードは廃れてしまったようだ 1台20,000円するようなキーボードなんだからそのくらい何とかならないのかよ、とも一方では思うが
ていうか、剥げないのが目的ならレーザーで充分だから そういう技術が無かった時代の遺物なの 肉厚になることを無条件にもてはやす風潮もあるけども 良く言えばしっとりするけど悪く言えばもっさりするとも言えるので 一概に肉厚だから良いとは言えなかったりする
> JIS配列ってのは仮名部分の並びの仕様のことであって、 > アルファベットや記号部分に関してはただのISO配列だろ。 > PC/AT互換機が市場独占するまではそれこそUSでも普通に使われてた。 > > 蔑称だからそれでいいんじゃね?
うわぁ、俺スゴイこと思い付いちゃった。 Fnキーを同時押しじゃ無くてトグル式にしたらスゲー便利じゃね? それで、カーソルキーをhjklにするの。
カーソルキーに依存してる層は単独キーじゃないと使いにくいし 依存を脱した層はそもそも必要ないし つまり誰も喜ばない配列がまた1頁
>>880 トグル式のキーの弊害はCaps LockとかNum Lockの扱いを見ればおのずと。
883 :
不明なデバイスさん :2012/04/08(日) 18:10:14.26 ID:7T7oybRI
でもそれ以前にマックは屑です
高エネルギー反応
>>868 、
>>870 やっぱ白は日焼けしちゃうかー。しょうがないけど
とりあえず墨買うことにするよ。どうもありがとう!
高速打鍵性能で言うとpro2<86uだけど Type-Sと86uじゃどっちが打ち易いかな
「ロリコンゲーム」って面白い響きですね
今どきWindows使ってるやつは馬鹿。
でもそれ以上にマックはダメ 本体/OSの話じゃなく、ユーザーがダメ印
このスレって汚団子もあれだがアンチマックもあれだな 汚団子が使ってるから嫌いになったのか元々嫌いなのかは知らんけど
マックユーザーが嫌われてるだけで アンチマックじゃないだろw
てかずっと粘着してるマカーが居るだけ。
レーザーで白くなるプラもあるけどな、今だとフィルコとかで出てるやつがそれじゃない? あと、HHKはプロとライト以外に、普通のを出して欲しいもんだ。 プロって名前だと、素人が背伸びしているような感じで何か恥ずかしい
「プロフェショナル」の略じゃなくて 「プログレス」とか「プロレタリアート」の略だと思えば良い。
プロパガンダとか
プロとかどうでも良いけど やっぱり単純にHappy Hacking Keyboardだけの方がかっこいい気がする なんかHHKB Professionalとか厨二くさくて凄くダサい気がする。 復刻版でHappy Hacking!だけ印刷されてる奴出して欲しいな
確かに今のロゴは嫌いだな。 最初の“Happy Hacking”のがすごく良かった。
俺は何も印刷されてないほうがいいな ロゴなんて無くてもHHKだってわかるんだし
キートップ横の印刷をなくしたモデルが出て欲しい タッチタイピング前提だろうから美しさ優先でも良いと思うのだけど
903 :
不明なデバイスさん :2012/04/10(火) 19:17:34.86 ID:whq5mjat
キートップは梨地の透明にして 奥からLEDを照射して表面に文字を 浮かび上がらせるようにするべき。 もちろんディップスイッチでオン・オフ可能。
ディップスイッチはそういう使い方するものじゃないだろ。
905 :
不明なデバイスさん :2012/04/10(火) 19:37:57.62 ID:whq5mjat
俺なんで梨地なんて書いたんだろ…(´;ω;`)
amazonから来たメール ○○様 キーボードのカテゴリで何かお探しですか? 次のような商品はいかがでしょうか。 * PFU Happy Hacking Keyboard Lite2 日本語配列 USBキーボード ホワイト PD-KB210W/U * PFU Happy Hacking Keyboard Lite2 日本語配列かな印字なし USBキーボード ホワイト PD-KB220W/U * PFU Happy Hacking Keyboard Lite2 日本語配列かな印字なし USBキーボード ブラック PD-KB220B/U * PFU Happy Hacking Keyboard Lite2 英語配列 USBキーボード ホワイト PD-KB200W/U * PFU Happy Hacking Keyboard Lite2 for Mac 日本語配列かな印字なし USBキーボード Mac専用モデル ホワイト PD-KB220MA * PFU Happy Hacking Keyboard Lite2 日本語配列 USBキーボード ブラック PD-KB210B/U * PFU Happy Hacking Keyboard Lite2 英語配列 USBキーボード ブラック PD-KB200B/U ゴミを売り込むなボケw
厨二とか言い出したら"Happy Hacking"の方こそ酷く厨二だろうに。 "Professional"なんて普通に使う単語にすぎないし。
今更名前にどうこう言う気にはならないけど HHKじゃなくてHHKBと書いてる奴は新参乙って思う
しかし何故HHKからHHKBに変えたんだろな 単語区切りだとHHKでいいのに
910 :
不明なデバイスさん :2012/04/10(火) 23:23:27.51 ID:r6sbM53y
Apple製HHKに対する配慮。
pro買うやつは情弱
在庫が減るまで次の配色は出さないんだろうな。まあ色は二の次でいいけどさ。
>>909 HHKは他社も商標を持ってるからじゃないかな。
HHKでは最後発だし。
公式が使ってるHHKBを使ったら新参乙される世知辛い世の中 まぁこれ使ってる人はんなもん気にしないだろうが
ああでも新しく使い出す人がいるのはいいことだね。でないとシリーズ打ち切られる
だね Liteがけっこう売れたからProが出せたって話もあるくらいだし
売れたのはLite2な 結果的にHHKの名前にガッカリさせられた人もそれなりに生んだけど
誰かRed Control Key譲ってくれないか
頼むオクに出してくれ 5000円までなら出す
>918 おれも自家製軽荷重作ろうかなぁ
がんばれ 真のエキスパート
最近リアルフォースも買ったけど、明らかにリアフォの方がつくりがいいよね キーの数もHHKよりも多いのに値段は安いし PFUが相当抜いてるってことなんだろうけど、あの作りでHHKBの値段はやっぱ高すぎる 東プレが直に売れば、今のクオリティだと10000円、リアフォ並みの品質に上げても15000円くらいで余裕で出せると思う
東プレが1から作ったらとんでもなくかっこ悪くなると思うぞ でも鉄板はともかくスタビライザーは欲しいなぁ
値段なんてどれだけ数が出るかで全然変わってくるからなぁ HHKが25000円で買える今が幸せなのかも知れん
それは絶対にない
>>924 まじか・・・、作りってどんな所が違う?鉄板が入ってんだっけ。
HHKはハイエンドなんだから自覚してほしいわ
配列にこだわりがなければRealforceのテンキーレスでいいだろうな。 そりゃ品質は本家のほうが上だよ。
>>927 自分が買ったのはREALFORCE104ってやつだけど、明らかに違うのはキータッチ
鉄板入ってるので剛性感と重量が違うのは勿論、キーのグラつきというか、キーが戻った時のカチャカチャ音が全く違う
だからHHKと比べて明らかに音が静か 特にスペースバーなんかは全く別物のキーボードじゃないかってくらい
自分は打ち込む時のポクポクした感じは好きだけど、カチャカチャする音は嫌いなのでリアフォの方が上品に感じる
あと変荷重を使ってるのでHHKよりも軽く、速く打てる
要約すればより静かに、より軽くなってる
多分一般的にはほとんどの人がリアフォの方が上だと感じる作り
それと、キートップとかはHHKならではの特殊キーを除けば全く同じ物を使ってる
フォントのデザインや形状も一緒だから、まんまHHKのフルキーボード版って感じ
勿論赤コントロールキーなんかも問題なく交換して使える
だからどうしてもHHKはリアフォを引き算して作ったって印象を受けてしまう
というわけでType-Sというわけでもないのに、これだけ違いがあるので結構驚いた
もしかしたら同じ東プレ製品でも設計した年代によって内部構造が違うのかもしれない
HHKはもう5年以上前の製品だけど、自分が今回買ったのは出たばっかだし
だから、HHKもPro3とかになれば改善されてるだろうけど、現状だとProとliteくらいの差がある
931 :
不明なデバイスさん :2012/04/14(土) 19:57:49.77 ID:WRBLFtd8
やっとHHKが粗悪だということに 気づき始めた人たちが出てきましたね。 高い=高品質では無いです。 それはメーカーの慣習の差ですね。
932 :
不明なデバイスさん :2012/04/14(土) 20:36:07.54 ID:KB4x3BR2
では安くて高品質な世界唯一のキーボードといえば? 言うまでもないですね。 Apple製HHKこそが最高のキーボードです。
933 :
不明なデバイスさん :2012/04/14(土) 20:47:02.51 ID:WRBLFtd8
>>932 言わせるつもりですか?w
もちろんApple製HHKですよ。
>930 >だから、HHKもPro3とかになれば改善されてるだろうけど、現状だとProとliteくらいの差がある いや、さすがにそれは言い過ぎだろ 他はおおむね同意
またかよ。Apple製品の話はApple板でやってくれ。このスレとは関係ない
936 :
不明なデバイスさん :2012/04/15(日) 01:42:10.38 ID:EyRb8Y9G
中間モデル作れよ 高級品とゴミの二種類ってのは極端すぎる 定価12000円実売9800くらいならまあまあ手が届く
売れると思ってるならお前が作って売れよ
本体に ハードウェアリマップ機能 をつけて 替えのキートップをWebにて販売 でマニア心をくすぐるほうがいいよ これなら俺は買うし
鉄板入れればキータッチがよりしっかりするのはPFUもわかってるだろう。 それと持ち運びやすさを天秤にかけて、後者をとったってことだろうな。 軽くてしっかりしてるのが理想だが・・・
「馬の鞍」とかいうわりには剛性が弱いよなあ。
>>939 ホームポジション保つように配列考えたら小型化したってだけだからなあ
PFUが打鍵感と持ち運びやすさを天秤に掛けてるのだとしたら
個人的には打鍵感を追求してもらいたいたかった
いや出発点に持ち運びでしょ どの端末でも同じ自分のキーボードを使いたい それが、端末=馬、キーボード=鞍、のたとえだから
>>942 馬と鞍の例えは、PC買い換えても、キーボードは付属のを使わずに、使い慣れたHHKBを使い続けようってことで、あっちこっち持ち歩くって意味じゃないと俺は解釈してるよ。まぁ確かにキャリングケースも売ってるし、ケーブルも根元で外れるようになってるけどね。
そもそも携帯電話さえ取り上げられる現場が多い中で 自分のキーボード持ち込みでどこに繋げられると言うのだろう
あのサイズで鉄板入れてもRealforceよりははるかに軽いだろうから 持ち運ぶ人は気にしないんじゃないかと思うんだが。 あと滑り止めのゴムはもう少ししっかりした物にして欲しいと思う。
>>943 和田先生が書いた
「個人用小型キーボードへの長い道」って文章があるのは知ってるでしょ
そのタイトルである「個人用のキーボード」っていう感覚が既に
個人が所有するのが当たり前のパソコンの感覚とはちょっと違うわけで
この人の出発点は
>Sun WorkstationでSun 1, Sun 2, Sun 3と新機種が出る度に, どう いうわけかキー配置が微妙に変 るのである.
というところなんだよ
で、試作してみてどうなったかと言うと
>なにしろ小さいから机の上は片付くは, 持ち運びは楽だは, で結局11月から2月頃までは殆ど毎日持ち歩いていた.
となる
確かに足ゴムが最初から滑ってたわwww 正直、全体的な作りはテキトーだと思うぞ。 そもそも和田英一自身がそういうのは拘っていなかったけどさ、もうちっとどうにかならないのかね。
>>946 それは済まなかった。
そういう使い方はしてないので、単に英語配列、コントロールキーの位置、コンパクト、打ち心地って意味では、realforceへの乗り換えもいいかもしれないなぁ。
初代は鉄板入ってたよ。 Proになってなくなったのなら、それは持ち運びとはまた別の理由なんじゃないの?
950 :
不明なデバイスさん :2012/04/15(日) 22:05:08.68 ID:ESMrOkFa
持ち運び云々いう割に分厚すぎるよね。 持ち運び優先ならApple製HHKの右に出る物はない。
鉄板の代わりにアルミ板使えば軽くて丈夫になるんじゃね
>>946 〜わ の部分を脚色して 〜は にしたのかと思ってたら
マジで 〜は って書いてあった…
>>952 中曽根が出した内閣告示以前は、はでもわでもよかったから、
おじいちゃん世代には多い仮名遣いだよ。
現代かなづかい時代は、こんにちははこんにちわでもよかった(規則が無かった)。
だわでもだはでもdawaと読んだ。
中曽根の告示では、こんにちはは、こんにちはだし、〜dawaはだわと書くって明記されてるけど、
それ以前はそこらへんの規則自体が無かった。
いまどき端末なんて使ってる奴いないだろ。
新しいハッピーハッキングキーボード 発売してくれないかな
うわぁ、ここでHHKの悪口グチグチ書いてたらなんか 7年使ったプロが入力出来なくなった。 いざリアフォに移行かって考えたら、ヤッパリ 踏ん切りが付かない
7年なら寿命でもおかしくない。 Realforce使ってみて、ダメだったらまた戻ってくればいいさ。
958 :
不明なデバイスさん :2012/04/17(火) 06:10:38.81 ID:r9GTH7f2
>>956 良いなぁ
乗り換えウラヤマシス
会社で初代Proを8年使ってるが
かなり日焼けしてる以外に全く不具合無くて
TypeSに乗り換えしたいのに乗り換えできん
あー、そういやHGも欲しかったなぁ
あの時も壊れる気配すらなくて諦めた
HGなんて欲しがるヤツ居るんだね…
漆塗りじゃない方が10万未満だったら買った。 10まんこえたら消耗品扱いに出来無いし……
その系の限定品って、HHKとしてのコンセプトというか方向性が間違ってるよね ただのHHK/2だった時代がよかった
質実剛健の真逆を行ってるよな 発想がスマホをゴテゴテと飾り立てるのと同レベルで、 機能性云々を声高らかに謳うメーカーが出すような代物ではない
数量限定の記念モデルにそんなこと言われてもなぁ
質実剛健かぁ。 PD-KB01やPD-KB02やHHK-Liteには鉄板が入ってたっけ?
海外の評判はどうなのかと思ったけど、大した事ないのかね。 公式直販がヤル気なさ過ぎてワロタwww 日本で売れないのは明白だから海外展開にもっと力を入れたらいいのにな~。 つか、mini guru出してやればいいのに。
でもあのアルミフレームは剛性高そうで魅力的。
Type-S29800円ってなんなの? リアフォの変荷重アマゾンで16800円とかだよ もっと良い物があるのに倍の値段取るっておかしいんじゃ無いの? 単にhome,end カーソル、BS,DELの切り替えを手を動かさなくて良いってだけで 29,800払っちゃったよ。もう死んで欲しい。 いやもう買っちゃったし値上げして5万円くらいにして欲しい。
>>967 半ばブランド信仰なところがあるからな。
香り屋が、Vimについて書いてた文書の中でTypeSを大プッシュしてたけど、記号配列について理解していない風で痛々しかった。
Miniguruを出してあげるのはいいなぁ あれを静電容量式スイッチで出してくれたらまさに理想のキーボード まぁ確実に無いだろうけど
>>968 英語配列推奨してたからTypeSプッシュしても問題ないんじゃないの?
量産効果ってのがあるんだから 出荷量が少なくて量産品と違う部品使ってたら 単価高くなるのはしょうがないじゃん 高くても買う人が居るか誰も買わないかはまた別の話しで
>>967 そりゃ、OEMだから仕方なかろう
他社から調達してる分コストは上がって当然
普通のキーボードだったらOEM供給受けても余り値段は変わらないだろうが
特殊配列、特殊サイズ、Fnキー、ディップスイッチと通常より大幅に違うから
PFUからスペシャルオーダーして東プレに作って貰って作ってる
自社生産なら売れれば値段下げる事も出来るだろうけど、
他社だからそれも出来ない
>>970 じゃあ英語配列をどう定義してんだよ。
もっともUNIX配列とか言っちゃうのも大概だけどな。
> 単にhome,end カーソル、BS,DELの切り替えを手を動かさなくて良い それ普通は押さないキーをお情けで使いにくいFn同時押しに押し込んであるだけだから。 全部ctrlコンビネーションだろJK・・・って言う人が使うキーボードじゃないのこれって?
まぁEmacsやVimを使うような人が選ぶようなキーボードというイメージがあるな ネットでぐぐっても大体プログラマや物書きの人が出てくる 他にどんな人が使うかちょっと思い浮かばんな。一般的な配列のリアフォがあるし
AltにFnキー設定すれば小指の付け根で押せるから常用しようと思えばできそうな気もする まぁ好きに使えばいいんじゃないかな
そうかLiteに左Fnが付いててProには無いはそういう意味だったのね 左手小指の付け根で押してカーソル移動とか個人的に楽なんだけどな
たまーにPrintScreenとか使うから無いのはちょっと困るが常用するもんでもないのでこの扱いでいいかな
またfnキー使うのは厨厨か WindowsでVisual studioとかeclipseみたいな 入力補助が充実してる最近の開発環境なら キーバイントいじらないだろ
ビルジョイ氏が vi を作った時のキーボードは US 配列じゃないよ。 ISO 配列、ロジカルペアリングだから、むしろ日本語キーボードに近い。
この馬の鞍は使い方まで文句言われるのか
●汚団子 ●Fn常用は厨 いい加減この二つはスルーしろよ…。
986 :
不明なデバイスさん :2012/04/19(木) 22:35:26.96 ID:EIdWblCF
HHKユーザーって心にゆとりの無い人が多そう。
ゆとり世代ですけど何か
988 :
不明なデバイスさん :2012/04/19(木) 22:44:40.26 ID:EIdWblCF
ゆとり世代って 心にはゆとりがないだよね。
>>980 >WindowsでVisual studioとかeclipseみたいな
マウスカチカチしてろよ
その子は相手にしちゃダメだい!
991 :
不明なデバイスさん :2012/04/20(金) 01:33:57.44 ID:UyYqUOJR
Apple製HHKの美しさを見れば皆が穏やかになります
>>991 残念ながら USB では 6 キーしか押せなくて使い物にならない。
確かに。 AplのアルミペラペラキーボードはUSBだからゴミだな。
PRO買っちゃうのって情弱だよな
1000 :
不明なデバイスさん :2012/04/20(金) 19:59:35.99 ID:/2Y+FYDr
Apple製HHK最強伝説!
1001 :
1001 :
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