SD/SDHC/SDXCカード総合スレ@10

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1不明なデバイスさん
2不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 21:00:15.22 ID:ML0ivSxZ
■関連リンク
SD Association http://www.sdcard.org/home/
SD Association 日本語サイト http://www.sdcard.org/jp/

サンディスク(SanDisk) http://jp.sandisk.com/
パナソニック(Panasonic) http://panasonic.jp/sd/
東芝(TOSHIBA) http://www.toshiba.co.jp/p-media/

アドテック(ADTEC) http://www.adtec.co.jp/
アイ・オー・データ(I-O DATA) http://www.iodata.jp/
グリーンハウス(GREEN HOUSE) http://www.green-house.co.jp/
ハギワラシスコム(Hagiwara Sys-Com)エレコム傘下 http://www.hscjpn.co.jp/
バッファロー(BUFFALO) http://buffalo.jp/ http://buffalo-kokuyo.jp/

PQI http://www.pqi.com.tw/jp/index.asp
プリンストン(Princeton) http://www.princeton.co.jp/
トランセンド(Transcend) http://www.transcend.co.jp/
adata http://www.adata-group.com/JP/
レキサー・メディア(Lexar) http://www.lexarmedia.co.jp/
キングマックス(Kingmax) http://www.mag-labo.jp/02flash/
3不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 21:00:56.80 ID:ML0ivSxZ
■ネットショップ
価格.com http://kakaku.com/camera/sd-card/
Yahoo! ショッピング http://shopping.yahoo.co.jp/category/26/
楽天市場 SD http://search.rakuten.co.jp/search/mall/-/213302/
楽天市場 miniSD http://search.rakuten.co.jp/search/mall/-/213307/
楽天市場 microSD http://search.rakuten.co.jp/search/mall/-/503279/
上海問屋 本店 http://donya.jp/
上海問屋 楽天 http://www.rakuten.ne.jp/gold/donya/
上海問屋 Yahoo! http://store.shopping.yahoo.co.jp/donyabb/index.html
GENO http://www.geno-web.jp/
アーク http://www.ark-pc.co.jp/
電脳売王 http://www.dennobaio.jp/
あきばおー http://www.akibaoo.co.jp/
グッドメディア http://www.pc-goodmedia.jp/
風見鶏 http://www.rakuten.co.jp/kazamidori/
い〜でじ http://www.rakuten.co.jp/edigi/

■ベンチマーク
CrystalDiskMark3の1000M測定が一般的
4kQD32のスコアは意味が無い(SDコントローラはNCQに非対応)
QD32の計測が終わらない場合はウイルス対策ソフトをOFFにする(特にNorton)
http://crystalmark.info/software/CrystalDiskMark/

SD/SDHC/SDXCカード総合スレ@7より17氏作成のテストファイルの書き込み/SD内複製/削除時間
http://phase.s214.xrea.com/
4不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 21:01:43.12 ID:ML0ivSxZ
■FAQ【基本編】
Q.SD/SDHC/SDXCカードって何?
A.セキュアデジタルメモリーカード。分からない事は質問の前に検索→ http://www.google.com/

Q.携帯でも利用したいんだけど?
A.携帯・PHS板( http://toki.2ch.net/phs/ )のスレへどうぞ。

■FAQ【トラブル編】
Q.音楽転送できないよ?
A.著作権保護機能対応リーダ・ライタの利用を、詳細は使用機器のスレで

Q.*ist DSでA-DATAのSDカードが調子悪い。他のデジカメで使用時は問題ないのになぜ?
A.上記の例以外でもカメラとSDの相性が悪い場合もある、販売店等で相談、心配なら相性保証

Q.高速転送と書いてあるのに遅い気がするが?
A.相性やカードリーダーの性能等の理由で、必ずしも表記の速度が出るとは限らない

Q.エラー!うっかりフォーマット!大事なデータが消えますた!復旧できる?
A.データ復元ソフトや復元サービスが有るが、業者サービスは対応はピンキリかつ高価

Q.格安のSDカードの動作が不安定。大丈夫?
A.NAND自体は同仕様なら容量と価格が比例する
 極端に安いものは容量偽装(4G製品を32Gと認識させる)の可能性大
 勿論もとの容量以上を書き込めず、データが破損する

Q.カードリーダーが最新大容量SDカード(64GB等)を認識しない。デジカメでは利用できるのに?
A.非対応のSDカード規格の使用はデータ破損等の危険有り、対応機器を用意する事
5不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 21:02:54.96 ID:ML0ivSxZ
Q.パソコンでフォーマットしたら調子悪い。PCでformatしたらだめ?
A.利用機器でのフォーマットが原則、PCは極力利用しない事
 やむを得ずPCで初期化する場合は以下のフォーマッタで
 http://panasonic.jp/support/sd_w/download/index.html

Q.WindowsXPでexFATフォーマット出来ない
A.以下のサポートファイルを適用させる
 Windows XP 用の更新プログラム (KB955704)
 http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=1cbe3906-ddd1-4ca2-b727-c2dff5e30f61&DisplayLang=ja
 http://download.microsoft.com/download/F/4/2/F420EB1B-9C04-4B40-9424-5C4593628479/WindowsXP-KB955704-x86-JPN.exe

■現時点でのmicroSDHC/XCカード一覧
UHS未対応機器で対応カード、又その逆はHSモード(25MB/s)までしか利用できない

SanDisk Mobile Ultra Class 6 (4〜64GB)
KINGMAX microSDXC Class 6 (64GB)等
6不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 21:03:47.19 ID:ML0ivSxZ
■現時点でのSDXCカード一覧
UHS未対応機器で対応カード、又その逆はHSモード(25MB/s)までしか利用できない

【UHS-I非対応48GB】
Panasonic(日本) RP-SDW48GJ1K 生産終了
WINTEN(日本) WT-SX10-64GB Read:19.2MB/s Write:15.2MB/s
PQI(台湾) BSDX10-64G

【UHS-I対応32GB】
TOSHIBA(日本) SD-E032GUX Read:95MB/s Write:80MB/s
Panasonic(日本) RP-SDA32GJ1K Read:95MB/s Write:80MB/s
DELKIN DEVICES.(米国) DDSDELITE633-32GB Read:95MB/s Write:80MB/s 633倍速
TOSHIBA(日本) SD-E032GUA Read:60MB/s Write:35MB/s
Panasonic(日本) RP-SDU32GJ1K Read:90MB/s Write:25MB/s
SanDisk(米国) SDSDXP1-032G-J95 Read:45MB/s Write:45MB/s 300倍速
SanDisk(米国) SDSDX-032G-J95 Read:30MB/s Write:30MB/s 200倍速
Kingston Technology(米国) SDHA1/32GB Read:60MB/s Write:35MB/s 233倍速
Team Group(台湾) TG032G0SD3FX Read:40MB/s Write:15MB/s
7不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 21:04:28.06 ID:ML0ivSxZ
【UHS-I対応64GB】
Panasonic(日本) RP-SDU64GJ1K Read:90MB/s Write:45MB/s
TOSHIBA(日本) SD-E064GUA Read:60MB/s Write:35MB/s
KINGMAX(台湾) 型番不明 Read:65MB/s Write:40MB/s 防水
GREEN HOUSE(日本) GH-SDXC64GU Read:32MB/s Write:15MB/s
Kingston Technology(米国) SD10A/64GB Read:60MB/s Write:35MB/s
Kingston Technology(米国) SD6A/64GB Read:??MB/s Write:??MB/s 100倍速
Hagiwara Sys-Com(日本) HPC-SDX64G10C Read:60MB/s Write:35MB/s
Team Group(台湾) TG064G0SD3FX Read:40MB/s Write:15MB/s
BUFFALO(日本) RSDX-64GU1 受注生産
Panasonic(日本) RP-SDW64GJ1K 生産終了
Verbatim(日本) SDXC64GJVB1
LEXAR MEDIA(米国) LSD64GCRBJP133 133倍速
SanDisk(米国) SDSDH-064G-J95 100倍速
Transcend(台湾) TS64GSDXC10
Patriot memory(米国) PSF64GSDXC10 Read:50MB/s Write:??MB/s
DELKIN DEVICES(米国) DDSDELITE633-64GB Read:95MB/s Write:45MB/s 633倍速

【UHS-I非対応128GB】
LEXAR MEDIA(米国) LSD128CRBJP133 133倍速
8不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 21:04:46.80 ID:ML0ivSxZ
■SD/SDHC/SDXCの規格
※SD 1.0 DS 〜2GB
 クロック周波数25MHz 最高転送速度 12.5MB/s FAT16 信号電圧3.3V
※SD 2.0 HS (high speed) 〜32GB(SDHC)
 クロック周波数50MHz 最高転送速度 25MB/s FAT32 信号電圧3.3V
※SD 3.0 UHS-I (ultra high speed-I) exFAT 信号電圧1.8V 〜2TB(SDXC)
 UHS104 クロック周波数208MHz 最高転送速度 104MB/s
 UHS50 クロック周波数100MHz (DDR50) 最高転送速度 50MB/s microSD専用規格
※SD 4.0 UHS-II (ultra high speed-II)
 最高転送速度 312MB/s

■現在のトレンド
Q.おすすめのmicroSDHCカードは?
A.16GB SanDisk SDSDQ-032G
 16GB TOSHIBA SD-MU016GX
 16GB TOSHIBA SD-C16GR6WAA
 32GBは絶滅

Q.SLCがどうしても欲しい
A.旧白芝バルク16Gと旧海外パッケージ、若しくはデッドストックを探す

Q.メーカーによって品質とか差があるの?格付けみたいなのが有るけど
A.基本的にNAND製品は消耗品の上、値段と品質は比例するので
 高品質な製品が欲しいなら、上位製品を選ぶのが基本です(後述)
 格付けもブランド/企業イメージが主軸の、漠然とした評価材料の物が殆どです

 素子自体はTOSHIBA/SAMSUNG/intel/Micronの4社のみで製造され
 販売メーカー問わず、上位製品はSLCやe-MLC採用等、特性も良いし保証も厚い
 コスト重視の製品では、品質管理基準も落ちる上に利用者も多い為
 故障事例が多く聞かれるが故に、メーカー自体が悪いと錯覚する事例が多い
 例:%お好みの企業名%の上位製品とバルク品の評価の違い等、評価が一定しない
9不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 21:06:46.07 ID:ML0ivSxZ
>>1
スレ立て乙です、途中の製品一覧をもう少しスマートに出来ないものか?
10不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 21:11:21.45 ID:BpOPTztM
ET2011行ったら、Hagiwara Solutions(旧Hagaiwara Syscom)が出展してたよ。
コンシューマ向けはやめて産業向けにシフトします、って言ってた。
11不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 21:12:58.08 ID:3s/c2DHb
>>1
>>2-8
乙、やっぱり見難いよなぁ、メーカー順に並べた方が良さげ

後最後の一文ナイスw
無駄にメーカーを格付けしたがる奴が居るからな
12不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 21:13:49.75 ID:quboz0vu
>>1
>>2-8テンプレ乙
13不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 21:35:33.22 ID:ACnaBfDH
>>11
お呼びですか?o(^o^)ow

松>芝>>さん>レキサ>>TDK>緑家、水牛、エレ、Transcend>KINGMAX>スパタレ、team、アダタ
14不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 23:43:28.29 ID:etiYssFK
萩はElecom傘下で業務的に被るからな
有る程度ファームウェア類の開発実績があったのが利点だった
15不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 23:52:51.93 ID:3s/c2DHb
まぁもう出てこないね、新製品は
以前より国内コンシューマ用の販売に苦戦してたみたいだし
16不明なデバイスさん:2011/11/18(金) 06:11:55.48 ID:/3t/llL2
鶏でも始めた > SD-C08GR6WAA
16GBの値段からするとチト高い感じ
ttp://www.flashmemory.jp/shopdetail/004005000022/order/
ttp://item.rakuten.co.jp/kazamidori/4904550593790/
17 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/11/18(金) 16:10:23.72 ID:aZMoQvZe
この分だと16GBの再販は値上げするな

今は買わねぇからどうでもいいけど
18不明なデバイスさん:2011/11/18(金) 20:17:59.53 ID:rJt/9n7C
任天堂がWiiUで使うみたいだから
SDHCはまた安くなるかも
19不明なデバイスさん:2011/11/18(金) 20:20:19.02 ID:4brOZttS
>>18
同梱するかが問題
今回はUSBHDDも使えるようだし
20不明なデバイスさん:2011/11/19(土) 03:08:19.00 ID:p9veN1FX
スマホとかケータイが、UHS-IとSDXCに対応しなけりゃmicroは話が始まらん。
21不明なデバイスさん:2011/11/19(土) 13:43:16.32 ID:bWke83WL
スマホはRWが5MB/sデフォなんだっけ
22不明なデバイスさん:2011/11/19(土) 20:12:48.07 ID:MAGs36om
ランダムライト?
23不明なデバイスさん:2011/11/19(土) 23:48:02.66 ID:lpJqk22q
今のスマホで実感できる差は、MLCかTLCかの差だな
24不明なデバイスさん:2011/11/19(土) 23:49:35.04 ID:kgnJw/Aq
SD-C16GR6WAAはMLC?
25不明なデバイスさん:2011/11/19(土) 23:55:53.25 ID:lpJqk22q
Yes.
26不明なデバイスさん:2011/11/20(日) 00:18:06.29 ID:K/RsN2wO
NO,TLC
27不明なデバイスさん:2011/11/20(日) 05:40:20.52 ID:BCCOXb/s
早く任天堂ブランドのSDカードのベンチマークしてみたい。
東芝のOEMなんだろうけど。
28不明なデバイスさん:2011/11/20(日) 06:58:57.80 ID:g8hZUtiO
>>21-
本体メモリとのコピーや、USB接続での外部機器とのやり取りなら、UHS-Iに対応すれば十分に威力を発揮するはず(現状の40MB/sで2〜3倍)。
29不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 05:04:42.51 ID:YSOT+qi0
前スレ当時は16GBだけだったが(966ね)
昨夜掲載したのだろうか、鶏では32GBと64GBも
ttp://www.flashmemory.jp/shopdetail/004002000027/order/
ttp://www.flashmemory.jp/shopdetail/004002000028/order/
30不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 15:07:15.47 ID:3hTAWJK4
尻ぽちった
31不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 17:29:52.61 ID:p/KjDyAh
日記はご遠慮ねがいます
32不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 21:19:35.37 ID:SNXV0qr2
買ったひとレポよろ
33不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 22:06:57.32 ID:7NLeAXwA
SDSDQY-016G-U46A って、安いけど、
http://item.rakuten.co.jp/kazamidori/0619659070052/


SDSDQY-016G-J35A と内容は何が違うの?
34不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 22:09:08.34 ID:bEo/7Z/r
>>33
サンの型番の最後の部分は販売国によって変わるだけ。
製品は基本的に変わらない。

って定期的にこの質問出るよなw
35不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 22:15:39.10 ID:7NLeAXwA
>>34
そうかすまなかった。
過去ログ@9は読んでた途中だった

値段が倍違うのは何でか分かる?風見を除いても、J35Aは偉い高いんだ。
36不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 22:17:47.53 ID:7NLeAXwA
察するにJ→日本で、頭の弱い人ブランド志向向けにボッタ価格
      U→色々調べ価格に煩いインテリジェンスの多い(?)人が多いUSA価格


こんなとこ?
37不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 22:21:45.33 ID:dghWZL5Z
考えたらわかるだろ
東芝もサンも同じで、日本向けは高いんだよ
38不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 22:28:33.58 ID:bEo/7Z/r
>>35
国(地域)ごとに型番を変えることで保証適用範囲を決めてるよ。
日本で保証を使うには日本向け型番の値段が高いヤツじゃなきゃだめ。

で、日本は高くても売れるから日本向けは値段が高い。
39不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 23:35:08.09 ID:HpHIk9Fo
>>38
その代わり日本向けは最高品質だとかではないの?

良く東芝の海外パッケージとか出回っているけど、あれ明らかに中国向けじゃん。
仕向け地ごとにロットを分けて、
最高品質は日本向け、バルク寸前なのは中国向けとかやってないの?
40不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 23:40:00.28 ID:bEo/7Z/r
>>39
内部部品はわからんけど日本向けも海外向けも基本的に中国製だよ。

サンはドイツ、イギリス、アメリカから通販で買ったことあるけど全部中国製だった。
日本向けも中国製。
41不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 23:46:40.81 ID:HpHIk9Fo
>>40
もとよりサンは中国製だけど、東芝は国産or台湾製メインでしょ。
42不明なデバイスさん:2011/11/21(月) 23:58:20.18 ID:bEo/7Z/r
>>41
サンの話だよ。東芝は白芝しか買ったことないからわからない。
43不明なデバイスさん:2011/11/22(火) 18:40:59.22 ID:lnRMpkVl
SanDisk SDSDQY-016G-U46Aも買った。
ベンチは↓のリンクと同じような感じだった。
ttp://review.rakuten.co.jp/item/1/196669_10004299/1eta-hzava-bdgsdw_191976728/
44不明なデバイスさん:2011/11/22(火) 18:43:18.96 ID:lnRMpkVl
>>43修正。
×:SanDisk SDSDQY-016G-U46Aも買った。
○:SanDisk SDSDQY-016G-U46Aを買った。
「も」じゃないわ。
45不明なデバイスさん:2011/11/22(火) 19:52:33.03 ID:s7ID4Vhs
サンの32GBはまだかね
46不明なデバイスさん:2011/11/22(火) 22:47:50.05 ID:BymrYIPg
バッキャローのmicroSDの品質について教えてください。

ジョーシンでポイント会員向けにDMが来たので買い増したいのですが。
型番は
RMSD-BS16G (16GB)
です。
47不明なデバイスさん:2011/11/22(火) 22:57:19.92 ID:PCQyIX94
SanDisk SDSDQY-016G-U46A
よくもこんな物をモバイルウルトラで売り出したな。
こっちだったけか?class6だからclass10以下じゃないかの予想をしてたのは?
まさにその予感的中だな。
ランダム4KBで消費者をごまかそうとしてるのかね。
東芝に軍配。
48不明なデバイスさん:2011/11/22(火) 22:58:05.52 ID:ORuy3wf+
49不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 00:57:47.55 ID:aWQ+C5ZI
やはりClass6には理由があったな
謝罪マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン?
50不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 03:25:39.31 ID:F6GLuZRy
俺も新MobileUltra16GB買ってみたが、正直よくわからん
非UHS-I環境でリードはSR=31.61MB/s、512kR=28.34MB/s、4kR=3.481MB/sで
東芝SD-C16GR6WAAと同じか、若干速い感じなんだけど、ライトの数値がちょっと変
SW=8.588MB/sでバリバリClass6のウンコカードなんだけど、512kW=1.619MB/sで
まあまあ、ただ4kW=1.641MB/sも出てて、何かの間違いなのかどうなのかって感じ
パッケージにAndroidやWindowsPhoneのロゴがある事から、スマホで使うと速いように
チューンしてるのかもしれない
5146:2011/11/23(水) 05:26:44.21 ID:cVZjDj32
>>48
ありがとう。
52不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 07:36:30.08 ID:mw4Z/arq
漏れのSDSDQY-016G-U46Aのベンチ
UHS-I対応リーダーとUSB3.0環境で

CrystalDiskMark 3.0.1
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc009549.jpg
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc009550.jpg

ATTO Disk Benchmark v2.47
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc009551.jpg
53不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 11:17:33.42 ID:N3zx0iSz
>>52
Write重視だったら、旧MobleUltraのほうがいいぐらいの数値だね。
54不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 14:24:30.67 ID:9PK4JsbY
UHS-I非対応リーダーでの結果が大事だろう
スマホ対応してねーんだし

4Kリードが遅いんでSWが20MB/s、4kリードが5mb/s
近く出るClass10のが良さそうだな
55不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 17:37:18.41 ID:FdeNvsxw
32GBはよ
56不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 17:41:08.58 ID:mw4Z/arq
ttp://item.rakuten.co.jp/donya/68324-ss/
明日午前5時までらしい > 699円
57不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 18:34:34.90 ID:O/bf/YjQ
donyaには期待してる
58不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 18:51:22.07 ID:N3zx0iSz
減っては増え、減っては増えの繰り返しだなw
59不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 18:56:19.97 ID:PdgcWT8P
>>58
何枚在庫があるんかな?
60不明なデバイスさん:2011/11/23(水) 19:22:36.13 ID:dL+9I+1D
朝買おうとしたらいきなり在庫切れになったんだよな。
補充してるのかそれとも別の理由なのか
61不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 08:23:03.15 ID:KTtQWYxq
上海問屋セレクトの地雷が来る確率はどうなんだろう?
62不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 11:57:20.55 ID:sN1mDKRG
みんな楽観的だけど、地雷だったらどうするんだろう?
63不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 12:18:33.42 ID:5yRMcM2/
最近趣味で所持してる物のベンチを全て調べて遊んでるんだ。

CrystalDiskMarkでSDHCのベンチ中も終わり
SD2G二枚の計測すると、2枚とも途中でエラーで止まる。
PCでも認識しなくなるので、デジカメに入れると認識するのでフォーマットして
計測しなおすと、またエラーで止まる。
2枚とも壊れてるとは考えにくいし、デジカメフォーマット後は普通に使える。

ベンチ中のエラーの原因は何かな?
一度デジカメフォーマット後に
PCでフォーマットもしてみたけど、エラーでるね。
64不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 12:24:36.28 ID:CvtzqRKl
実は128MBしか載っていないぱちものメモリ
65不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 12:32:35.21 ID:5yRMcM2/
がっつり、東芝製SD使えてまんがなー。
一枚は3年前で古いから壊れてかと思ったら、2枚目は去年買ったばっかり。
デジカメでは両方共エラーも出ないで元気に使えてるよ。
SDHCは問題ないんだけどなー。

Windows7の64ビット、ソフト最新でござす。
66不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 12:35:31.77 ID:v0p1N/Rj
SDカードはだめになると、正常に使えてるように見えて実はファイルが壊れたりするから、
動作が怪しいと思ったらすぐに切り替えたほうがいいよ。
67不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 13:38:04.03 ID:avhHrKzK
>>63
Nortonをアンインストールするんだ
68不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 18:02:33.31 ID:IeVuNhjv
2ちゃんねるの情報を参考に、先日、32GB MicroSDHC (Class4) 1999円だったか
を注文しました。ブランドのご案内はありませんでしたが、届いた製品は「Transcend」
でした。Class10の場合は、どのメーカーの製品が届いたのでしょう?どなたか
知らせてほしい。
69不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 18:04:26.78 ID:IeVuNhjv
書き漏れましたが、こちらの当方が受け取った製品は
TS32GUSDHC4
2O-0760557819844
70不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 18:20:50.89 ID:scoFRASN
少し上のBUFFALOの品質がどうこうって書き込みを見て思ったんだが。

BUFFALOって初心者向け安心感重視のブランドだから、
ブランドが傷つかないように OEM元への品質要求は高いはずだよな。
性能・コストパフォーマンスはもう一つだけど。

逆にSanは、正規品と見分けのつかない、精巧な偽物が存在したりする。
信頼できる店でSanの正規ルート品を買うとすごく高いし。


信頼性(というか安心感)だけならBUFFALOのほうがSanより上じゃないのか。

格付けも、部門別にしたら全く別物になるな。
71不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 18:40:25.49 ID:d7SPg9xk
>>68
どこで注文したんだよ
72不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 18:45:45.55 ID:IeVuNhjv
>>71
??? 上海問屋(楽天市場)で注文しました。 店名を入力したが、
掲示板から抜けていた。
73不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 18:53:38.12 ID:WsY3GTtI
>>70
牛だから特別品質が良いとか無いから。
ろくに抜き取り検査すらしてないバルクは安いが、それ以外だと
通常の検査体制か、良くて抜き取りのサンプル増やすくらい。
牛やサン正規品が高いのはアフターサポート料が乗ってるから。
品質は関係ない。
74不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 20:46:01.42 ID:IqJuHox7
牛は少ない設定で最低限の事が出来る事を目指すブランドで
安定とかパフォーマンスは関係ないと思う。
75不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 21:06:16.58 ID:Cm68Q/0g
バッキャローの件書いた者です。
参考にします。ありがとうございます。
76不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 21:27:12.08 ID:iAC1e/qE
>>68
PATRIOT だったよ
77不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 22:02:47.04 ID:IeVuNhjv
>>76
ありがとう。
78不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 10:30:30.69 ID:dt6CUj0s
上海のセレクトは大半がノーブランドだからやめておいた方がいいぞ
79不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 14:07:33.02 ID:TPJaeHVC
ソープランド と空目した



抜いてくるか……
80不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 14:25:01.61 ID:2dWyAHrJ
金持ちめ
81不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 16:15:28.95 ID:VEx4WhGz
虎のmicroSD 32GB C4

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 17.548 MB/s
Sequential Write : 4.154 MB/s
Random Read 512KB : 16.995 MB/s
Random Write 512KB : 0.989 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.352 MB/s [ 574.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.140 MB/s [ 278.2 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.516 MB/s [ 614.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.749 MB/s [ 182.8 IOPS]

Test : 100 MB [G: 0.0% (0.0/29.7 GB)] (x5)
Date : 2011/11/25 16:14:50
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
TS32GUSDC4 + FUC-MBL2A-PW

なんだ?このデタラメスコアは?
82不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 16:30:00.37 ID:nD6ayjbO
San製だから。
カード表面に数字は違えどこんなの書いてあるだろ?

1124608087DZ4
BM MADE IN CHINA
83不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 16:30:53.99 ID:9rz7Lii3
100MBでやったからじゃないの?
84不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 17:06:34.86 ID:gIfZMIWr
>>81
それってTS32GUSDHC4?
スマホ用に迷ってるんだが、明らかにsan製なら、バルクのsanとか東芝とか買うよりは安心なのかな?
85不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 17:46:15.67 ID:amPZgyEK
安かったので上海のオリジナル32GB/C10を買ってみた。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 22.124 MB/s
Sequential Write : 17.491 MB/s
Random Read 512KB : 21.576 MB/s
Random Write 512KB : 0.977 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.593 MB/s [ 1121.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.010 MB/s [ 2.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.785 MB/s [ 1168.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.023 MB/s [ 5.7 IOPS]

Test : 100 MB [G: 0.0% (0.0/30.1 GB)] (x1)
Date : 2011/11/25 13:15:28
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)

まあ値段なり。デジカメ(キヤノンとソニー)で動作したんで、デジカメ専用かなー。
86不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 18:36:13.72 ID:7sLa/25w
donyaでmSD32Gclass4安売りしてたから買ってみた
物はトランセンドだった。
試しにムービーファイル2GBをコピーしてみたんだが
シリコンパワーmSD16Gclass10にコピーするより4倍位時間掛かるわ
87不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 18:42:21.25 ID:0vrjZVh6
88不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 19:08:28.14 ID:RgYDZ7Mr
新規格ものが出回り始めているせいか、microSDHC激遅タイプの安売りが目立つねえw
だいたい4流どころ(パトリオット、スパタレ、team、UMAX、AData)のclass10は
1流どころclass4並みの速度、サンディスクバルク並みの信頼性なのはガチ。
3流どころ(Transcend、シリコン、pqi、Green、サンバルク辺り)は当り外れで微妙な感じ
2流どこ(TDK、imation、芝台湾など)は信頼性はそこそこだが必ずしも速くはなく、
箱詰御三家(io、牛、エレコム)は昔は拾い物もあったけど、今は3流並みの中身だったり、
1流(松、芝は国産のみ、サンディスク、レキサー)こそがまともなmicroSDHCだと言える。
89不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 19:18:08.58 ID:D5BzjkhX
松下は中身SAMSUNGだから買わない事にしている
90不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 19:22:45.13 ID:yLMF9qKl
91不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 19:51:25.76 ID:AimYMyYS
>>88
釣れますか?
92不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 20:37:34.43 ID:5dj4C4UC
今日は大漁でした。
93不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 21:34:06.32 ID:9sB8aCC0
>>92
いやいやまだこんなもんじゃあない。
まだまだいっぱい釣れると思う。

とにかくまともなSDHC、microSDHCカードと言えば、
元祖御三家のパナ、東芝、サン(リテール)とレキサーを足した四社のみ。
94不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 21:38:06.18 ID:q4EX4J6P
9576:2011/11/25(金) 23:04:30.12 ID:IT24dSct
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 17.362 MB/s
Sequential Write : 10.219 MB/s
Random Read 512KB : 16.989 MB/s
Random Write 512KB : 0.873 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.157 MB/s [ 1015.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.008 MB/s [ 1.9 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.423 MB/s [ 1079.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.009 MB/s [ 2.1 IOPS]

Test : 1000 MB [H: 0.2% (0.1/29.8 GB)] (x2)
Date : 2011/11/25 22:58:06
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)

よくわからんがClass10なら使用目的で問題なし
96不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 23:21:52.25 ID:9sB8aCC0
>>95
安売りカードはランダムライトでボロが出るから分かり安い。
97不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 02:23:49.63 ID:xgP0c/MC
98不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 02:25:21.73 ID:tFVY6nSk
ここで訊くなよ
99不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 02:40:51.81 ID:KQWzOYqo
やっぱ高いね。SLC白芝の3倍か。
100不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 03:17:51.25 ID:1FPvOlsM
サンの95MBなら輸入版で7割程度の値段で買えるし
そもそも、最近のデジカメユーザーぐらいしか恩恵ないからなあ。
101不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 06:41:17.68 ID:xgP0c/MC
102不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 07:01:03.78 ID:6IXL6uTN
何で問屋こんなに頑張ってるんだろ
103不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 09:17:48.42 ID:7UZ7H9an
32gbのおすすめはないんかい
16gbだと正規のsunと東芝バルクじゃ全然sunのほうが良かったし
104不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 10:07:02.95 ID:kXSdlMdJ
このスレ的にはTranscendの8GB、16GBのclass10のSDHCはどうですか?
まままあの速度と信頼性なら構わないと思っているのですが。
105不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 12:53:17.27 ID:r6qY/bQp
USBメモリスレのまとめ氏がSDまとめに手を出し始めたなw
106不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 13:09:30.74 ID:jeMKym53
32GB そこそこ安くて良いのってないね

スマートさでmicroSDHCもいいかなと思って試行錯誤してたけど
USBメモリのが良いという結論になった
107不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 13:25:25.85 ID:G4lQD9ns
スマホ考えるとmicroSD一択
高速規格にも対応していってくれると良いんだが……
108不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 14:29:59.92 ID:d3GQ+PzI
28日に新発売?されるレキサー32GBClass10てどうなんだろ
1万越えだけど買うつもりの人いますか?
109不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 17:12:30.67 ID:AQxcDX8a
暦より三の32GBベンチはよ
110不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 17:29:05.56 ID:llcSoL8L
>>108
せめて発売されてから訊けよ
111不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 17:50:15.27 ID:xgP0c/MC
ttp://www.adata.com.tw/index.php?action=product_feature&cid=7&piid=147
知ってたらスマソだけど、アダタにもmicroSDHC/microSDXC UHS-Iがあるみたい
112不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 17:57:57.18 ID:fQsy2lly
同じ磁気研究所でも
KingMaxブランドとMaximumブランドと
どっちがまとも?
どっちも同じ?
113不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 18:01:42.47 ID:llcSoL8L
>>111
知ってたらスマソだけど、アダプタにもmicroSDHC/microSDXC UHS-Iがあるみたい


リンク読んで何言ってるんだろうと思った、アダタなんて今スレで1回しか出てないようなマイナーな呼び方を使うなよw
114不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 20:24:23.69 ID:rz9DfE8h
月夜 アダタ 芋デーモン 芋デーモン
115不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 21:02:26.93 ID:Umu4ZQaO
突然ですがsdカードスロットを使用して通信できるケーブルなんて存在しますか?
機器から一々カードを差し替えずに直にPCにデータを送りたいのですが
116不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 21:21:08.40 ID:Sevi3CTE
>>115
どういうものをどういう風に使いたいんだ?
117不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 21:34:37.84 ID:Umu4ZQaO
機器というのはファックスなんです(印刷しなくてもsdカードに画像を保存できるタイプ)
そのデータをPCで扱うことが多く、sdカードの差し替えが面倒に思ったのでデータを直送出来るケーブルを探しているのです
118不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 21:44:43.53 ID:zo3RartT
>>115
PCにダイレクト転送するのが目的?

普通に考えたら、Eye-fiカードを使うのが便利だと思う。
あとは、PC転送機能のあるデジカメ(現行機では知らないけど
以前はニコンP6000とかS52cなんてのがあった)を使うとか。

もうちょっと凝りたくてリモート機能があるデジカメなら、
テザー撮影でググるともっとしたいことができるかもしてません。
119不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 21:49:15.02 ID:sqL1BzFr
>>115
デジカメで撮ったら、SDカードスロット経由で直接PCに転送ってことか
熱い技術だな
120不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 21:57:34.60 ID:zo3RartT
>>117
PC転送機能のあるFAXに買い換えるか
FAX転送サービスを利用した方が早いと思う。

PCで全部やるなら、まいとーくのようなPC-FAXソフトを
使うのも手だしね。(こちらはモデムがいるけど)
121不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 21:58:03.74 ID:Sevi3CTE
>>117
俺ならリーダ部分を改造するがw

http://ascii.jp/elem/000/000/351/351919/

これをうまく使えたら良いが。とりあえず同時接続試せ?

http://pdc-jp.com/product2.html
122不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 21:58:49.53 ID:Umu4ZQaO
みなさん親切にありがとうございます
Eye-fiカードなるものが理想に近いので検討したいと思います
123不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 22:00:47.42 ID:Sevi3CTE
そこでpsdを誰一人持ってこないあたり、なんとなくびっくりした
124不明なデバイスさん:2011/11/27(日) 09:20:47.27 ID:yQheg8q1
Transcend TS4GUSDHC10
リーダー/ライター:ELECOM MR-A001BK
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark Nano Pico Edition 1.0
(C) 2011 zigsow Inc.
(C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.051 MB/s
Sequential Write : 12.053 MB/s
Random Read 512KB : 19.397 MB/s
Random Write 512KB : 1.049 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.922 MB/s [ 957.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.011 MB/s [ 2.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.305 MB/s [ 1050.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.011 MB/s [ 2.7 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/3841.0 MB)] (x5)
Date : 2011/10/14 16:13:03
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
125不明なデバイスさん:2011/11/27(日) 22:41:16.46 ID:Mhth60em
sanが期待ハズレに終わったので心置きなく芝買えるお
126不明なデバイスさん:2011/11/27(日) 23:26:33.47 ID:wPtug1Yf
1年前に1万出してSAN純正μ32G買って撃沈したから
芝の32G待ってる
127不明なデバイスさん:2011/11/28(月) 06:13:17.40 ID:hzvN1Neb
16GBのSLC、工業用なので桁違いの高値(今は売り切れ)。
ttp://flashstore.jp/shopdetail/005000000079/
128不明なデバイスさん:2011/11/28(月) 11:19:56.35 ID:TsMg/aUa
でさ、8GBのmicroSDはどれ買えばイイのさ?
129不明なデバイスさん:2011/11/28(月) 11:44:48.18 ID:5Hajjbyd
>>128
つ MobileUltra
130不明なデバイスさん:2011/11/28(月) 12:24:08.41 ID:5Hajjbyd
さっきポストを見たら上海問屋の>>56のSDカードが届いてた。

白黒のシンプルなデザインのシールでブランド名とかは入ってない。
SDカードとカードケースだけのシンプルパッケージでプチプチに入れられてた。。
シーケンシャルだけセリアで売ってる105円リーダーで100MBでベンチかけてみたけど、
SR17MB/s、SW13MB/s程度。

16GBでclass4として売ってるものよりはましかもね。
まだ、全領域がきちんと使えるかはチェックしてないけど、問屋なら大丈夫かなあ。
131不明なデバイスさん:2011/11/28(月) 12:32:39.09 ID:fMmvUIpv
miniSDとは何だったのか
132不明なデバイスさん:2011/11/28(月) 14:42:01.93 ID:EKhMEXJa
途上とか過程とか呼ばれるものでしょ
別にそれが悪いわけじゃない 用途が二分しただけだ
133不明なデバイスさん:2011/11/28(月) 14:47:34.85 ID:QEQLJW0S
出し入れするとメディアとしてはminiが限界
Microは小さすぎるわ。
134不明なデバイスさん:2011/11/28(月) 15:11:23.22 ID:0VxajHJ9
microってもともと組み込み用のストレージなんでしょ
Android何かは内部ストレージの補完的な扱いだし
135不明なデバイスさん:2011/11/28(月) 15:34:31.73 ID:iJnxr8+K
>>56
Sequential Read : 23.791 MB/s
Sequential Write : 17.825 MB/s
Random Read 512KB : 23.158 MB/s
Random Write 512KB : 1.317 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.987 MB/s [ 1217.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.011 MB/s [ 2.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 5.485 MB/s [ 1339.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.018 MB/s [ 4.3 IOPS]

Test : 100 MB [J: 0.0% (0.0/15.0 GB)] (x5)

うちにも届いた、レビューにあったのとは変わって32GBセレクトの16GB版てな感じか。
それなりに割り切った用途で使えば充分使えるな。
136不明なデバイスさん:2011/11/28(月) 15:49:03.30 ID:5Hajjbyd
>>135
リーダーの違いだとおもうけど、うちのよりずっと速いね。メーカー自体違うのかも
しれないけど。

さっき、15GB分ぐらい動画のデータを書き込んでデータが読めるか確認してみたら、
適当に再生しても問題なかった。
137不明なデバイスさん:2011/11/28(月) 18:27:42.59 ID:qIm2m305
SD-SxxGR6WAB(逆輸入品/約16,000円)もSD-E032GUX(国内正規品/約23,000円)の
7割程度の値段じゃイマイチ魅力ないなぁ
安値と保証とのトレードオフには、最低でも半額くらいの値段じゃないと
SDって壊れる時はあっさり壊れるから、壊れてもまぁいいかと思えるには
ちょっと高い気がする
SD-C16GR6WAAが結構思い切った値段だっただけに残念だわ
138不明なデバイスさん:2011/11/28(月) 21:09:33.40 ID:zyFb5cc8
Sanの32GBベンチまだけ???
139不明なデバイスさん:2011/11/28(月) 21:45:28.78 ID:hzvN1Neb
140不明なデバイスさん:2011/11/29(火) 03:33:19.43 ID:iAxlNC+z
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 47.728 MB/s
Sequential Write : 46.302 MB/s
Random Read 512KB : 33.787 MB/s
Random Write 512KB : 38.680 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.632 MB/s [ 154.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.680 MB/s [ 410.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.785 MB/s [ 191.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.757 MB/s [ 429.0 IOPS]

Test : 100 MB [C: 80.7% (6605.2/8189.4 MB)] (x1)
Date : 2011/11/29 3:31:00
OS : Windows 2000 Professional SP4 [5.0 Build 2195] (x86)

誤爆すまん
141不明なデバイスさん:2011/11/29(火) 09:01:06.71 ID:9vx7zKjS
何のベンチなのかわからん
つーかCドライブ8GBってのもアレだけど
142不明なデバイスさん:2011/11/29(火) 11:42:28.81 ID:o0tkIUww
C: 80.7% (6.45GB/7.99GB)、Windows 2000
1.54GB入れてベンチしてそれが何なのかわからん
143不明なデバイスさん:2011/11/29(火) 15:09:04.50 ID:Ll/fQ9mS
UMAX UM-MCSDHC-C10-32G
パソコンハウス東映で\4680
リーダーPrinceton PRD-MSD3PK
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 21.757 MB/s
Sequential Write : 12.261 MB/s
Random Read 512KB : 21.514 MB/s
Random Write 512KB : 12.049 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 5.352 MB/s [ 1306.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.354 MB/s [ 330.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 5.602 MB/s [ 1367.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.358 MB/s [ 331.6 IOPS]

Test : 100 MB [M: 0.0% (0.0/29.2 GB)] (x5)
Date : 2011/11/27 23:31:14
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
144不明なデバイスさん:2011/11/29(火) 15:24:31.23 ID:vXRdkJvQ
ちょっとお高いだけあってか、速いな
145不明なデバイスさん:2011/11/29(火) 15:42:50.90 ID:p6hhpZAT
Test : 1000 MBでよろしく。
ついにRandom Write 512KBも4KBのように擬似SLC物の登場か?
146不明なデバイスさん:2011/11/29(火) 17:38:08.16 ID:MYxYRjuz
PSCはなぁ
PC向けでも品質低下で糞メモリ量産してるし怖いな
でもちょっと欲しくなるような速度
147不明なデバイスさん:2011/11/29(火) 20:20:05.40 ID:dXiS+sCq
サンウルモバ32GBはよ!
148不明なデバイスさん:2011/11/29(火) 20:41:51.38 ID:pmRmcDxQ
ちっと教えてください。
8GB のCLASS 10 SDHCカードを買ったんだが、ファイルシステムも領域も認識されるけど
リードオンリーになってる。

メディアリーダーは去年のもので、SDHC対応
SDカードの読み書きはできる。
ロック・アンロックスイッチは何度も変更して試した。

これは初期不良だろうか?
それともほかに確認すべきことがあるだろうか。
149不明なデバイスさん:2011/11/29(火) 20:49:14.93 ID:G8lmM1ds
ライトプロテクトスイッチがオンになってる
150不明なデバイスさん:2011/11/29(火) 20:50:38.43 ID:G8lmM1ds
最後までよんでなかった済まん
別のリーダー(無ければデジカメなど)で試しても駄目なら初期不良でいいと思う
151不明なデバイスさん:2011/11/29(火) 21:45:46.67 ID:LytaIhHo
夢のSD-Rなんじゃないの?
152不明なデバイスさん:2011/11/30(水) 01:39:47.91 ID:4LC1miLH
サンウルモバ言ってる馬鹿はなんなの?
16Gより悪くなる可能性はあってもよくなる可能性なんてないよ
おそらく同じ性能だろうけど
153不明なデバイスさん:2011/11/30(水) 02:40:42.17 ID:suZZoR5P
154不明なデバイスさん:2011/11/30(水) 08:36:46.62 ID:XFtNzJM2
>>153
楽天のは在庫切れだけど、本店なら在庫は豊富にあるんだな
ぽちるか
155不明なデバイスさん:2011/11/30(水) 10:40:40.02 ID:bqIsf7XJ
20個くらい在庫あるけど
156不明なデバイスさん:2011/11/30(水) 15:25:57.12 ID:jdLLCwY8
>>145
計ってみた
リーダーPrinceton PRD-MSD3PK
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 21.767 MB/s
Sequential Write : 12.119 MB/s
Random Read 512KB : 21.400 MB/s
Random Write 512KB : 11.232 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.570 MB/s [ 1115.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.701 MB/s [ 171.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.685 MB/s [ 1143.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.699 MB/s [ 170.8 IOPS]

Test : 1000 MB [M: 0.0% (0.0/29.2 GB)] (x5)
Date : 2011/11/30 15:22:59
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
157143:2011/11/30(水) 15:27:07.09 ID:jdLLCwY8
おまけ
リーダー千石電商で\100のリーダー AK-TF01BK
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.871 MB/s
Sequential Write : 11.970 MB/s
Random Read 512KB : 20.638 MB/s
Random Write 512KB : 11.632 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 5.104 MB/s [ 1246.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.256 MB/s [ 306.7 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 5.170 MB/s [ 1262.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.265 MB/s [ 308.9 IOPS]

Test : 100 MB [M: 0.0% (0.0/29.2 GB)] (x5)
Date : 2011/11/29 14:56:38
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
158不明なデバイスさん:2011/11/30(水) 19:18:08.51 ID:QEqETkKa
>>153のSDXCのやつ
DNF-SDX64C10
カードリーダー:MR-A001BK USB2.0接続
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.946 MB/s
Sequential Write : 17.031 MB/s
Random Read 512KB : 20.574 MB/s
Random Write 512KB : 1.278 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.045 MB/s [ 987.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.010 MB/s [ 2.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.296 MB/s [ 1048.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.023 MB/s [ 5.7 IOPS]

Test : 100 MB [F: 0.0% (0.0/60.1 GB)] (x5)
Date : 2011/11/30 19:12:00
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
159不明なデバイスさん:2011/11/30(水) 23:01:11.08 ID:zziFFQpi
これRW512Kやたら速いな
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1321530771/
156 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 15:25:57.12 ID:jdLLCwY8
>>145
計ってみた
リーダーPrinceton PRD-MSD3PK
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 21.767 MB/s
Sequential Write : 12.119 MB/s
Random Read 512KB : 21.400 MB/s
Random Write 512KB : 11.232 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.570 MB/s [ 1115.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.701 MB/s [ 171.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.685 MB/s [ 1143.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.699 MB/s [ 170.8 IOPS]

Test : 1000 MB [M: 0.0% (0.0/29.2 GB)] (x5)
Date : 2011/11/30 15:22:59
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
160不明なデバイスさん:2011/11/30(水) 23:06:30.08 ID:zziFFQpi
うおっと、誤爆失礼しました・・・
161不明なデバイスさん:2011/11/30(水) 23:45:29.38 ID:qzzwXOEW
SanDisk 32GB





























はよ
162不明なデバイスさん:2011/12/01(木) 00:23:52.78 ID:DWJlXTji
163不明なデバイスさん:2011/12/01(木) 06:01:58.84 ID:DWJlXTji
164不明なデバイスさん:2011/12/01(木) 11:57:51.96 ID:sQzNcZJf
秋葉原の磁気研直営ショップで2,700円位で買ったノーブランドのSDHC class10 32GB
Let's noto J10の内蔵スロット
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 39.799 MB/s
Sequential Write : 12.819 MB/s
Random Read 512KB : 34.267 MB/s
Random Write 512KB : 0.993 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.840 MB/s [ 449.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.422 MB/s [ 103.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.842 MB/s [ 449.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.103 MB/s [ 25.2 IOPS]

Test : 1000 MB [D: 1.6% (0.5/29.9 GB)] (x5)
Date : 2011/11/30 22:54:34
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
やはり、直線番長のゴミだった。
165不明なデバイスさん:2011/12/01(木) 12:58:09.20 ID:aS+lnFy1
>>163
画像のカードにSanのロットらしき印字が…。
Mobile UltraのOEM品なのかな?今度買ってくるか。
166不明なデバイスさん:2011/12/01(木) 17:48:22.29 ID:ryEpowp9
>>165
リードで20MB/sならMobileUltraとは違うだろ
今後UHS-IでNANDチップの質ごまかしたメディア増えそうだな
167不明なデバイスさん:2011/12/01(木) 18:11:15.65 ID:WlLTMSqm
多分芝のがMLCでサンのがTLC以上なんじゃないかね

それ以前に内蔵スロット使うなという話だけど
比較に東芝Kロットとかの数値出して欲しいところ
168不明なデバイスさん:2011/12/01(木) 19:07:31.07 ID:Vfpme6BT
MICRO16GBどうしようかな
近々32GBもきそうなきがしてなかなか手を出せない
169不明なデバイスさん:2011/12/01(木) 19:40:43.05 ID:XChTaqvn
ねぇ、そんなにいっぱい高速フラッシュメモリばっかり集めて、
そんなにいっぱいデータあるの?
そんなにいっぱいデータあるのなら、ポータブルHDDにためときゃ良いのに。
170不明なデバイスさん:2011/12/01(木) 19:59:51.44 ID:gVPsKren
老後にSDカード博物館を建てるのが夢です
171不明なデバイスさん:2011/12/01(木) 20:50:17.34 ID:XChTaqvn
>>170
でもデータ保持期限って一応10年でしょ。
もはや使えなくなったSDカードの博物館って?
そっかだから博物館なんだ!
172不明なデバイスさん:2011/12/01(木) 21:15:05.75 ID:yNFdRVi/
満足したか?
173不明なデバイスさん:2011/12/02(金) 10:54:49.48 ID:TW/zCK79
そろそろ配布メディアもカードの時代かな
不要になったら再利用もできてうれしいんだが
174不明なデバイスさん:2011/12/02(金) 11:21:40.94 ID:xY6NaleM
いやいや、プレスCD/DVDの価格にはさすがに敵わないだろ?
175不明なデバイスさん:2011/12/02(金) 11:28:07.98 ID:65eBDyBn
ダイソーで売ってたカードリーダーが高速で笑った。
USB2.0だともうどれも一緒なのね。
176不明なデバイスさん:2011/12/03(土) 04:29:05.86 ID:gazCsDlv
>>143>>156のUMAXが気になったんで買ってみた
やっぱりシーケンシャルは遅いがランダムが速い
裏の刻印見るとサムスンOEMか?
http://i.imgur.com/8wRfb.jpg
左は同モデル16GB

UMAX UM-MCSDHC-C10-32G
リーダー VAIO C付属

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 23.875 MB/s
Sequential Write : 11.929 MB/s
Random Read 512KB : 23.556 MB/s
Random Write 512KB : 11.198 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 6.526 MB/s [ 1593.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.690 MB/s [ 168.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 6.883 MB/s [ 1680.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.703 MB/s [ 171.6 IOPS]

Test : 1000 MB [E: 0.0% (0.0/29.2 GB)] (x5)
Date : 2011/12/03 3:06:29
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
177不明なデバイスさん:2011/12/03(土) 04:32:08.09 ID:gazCsDlv
16GBは平凡な結果

UMAX UM-MCSDHC-C10-16G
リーダー VAIO C付属

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 22.743 MB/s
Sequential Write : 20.990 MB/s
Random Read 512KB : 22.472 MB/s
Random Write 512KB : 1.366 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.178 MB/s [ 1020.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.012 MB/s [ 2.9 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.432 MB/s [ 1082.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.012 MB/s [ 2.9 IOPS]

Test : 100 MB [E: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x3)
Date : 2011/12/03 3:18:32
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
178不明なデバイスさん:2011/12/03(土) 04:34:11.65 ID:gazCsDlv
リーダー性能の目安に

東芝 SD-C16GR6WAA
リーダー VAIO C付属

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 23.621 MB/s
Sequential Write : 19.263 MB/s
Random Read 512KB : 23.217 MB/s
Random Write 512KB : 2.184 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 5.699 MB/s [ 1391.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.051 MB/s [ 12.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 6.664 MB/s [ 1626.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.051 MB/s [ 12.5 IOPS]

Test : 1000 MB [E: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x5)
Date : 2011/12/03 4:08:44
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
179不明なデバイスさん:2011/12/03(土) 11:36:46.89 ID:bEfdPdxK
UMAXがサムスンOEMって・・・
関連企業からいくらでもNand引っ張ってこれるのに
わざわざライバル企業のサムスンから買うかね?
180不明なデバイスさん:2011/12/03(土) 11:42:20.68 ID:k8YK6guP
>>176
さんきゅ、16G買おうかと思ってたけど
最近は容量違いでパフォーマンスが異なる製品が多いからな
サムだしあんまり欲しくないけど、素で512kの性能良いなぁ
MobileUltra8Gの移行先がようやく見つかったw
181不明なデバイスさん:2011/12/03(土) 11:46:42.62 ID:87afSleE
>>179
爆速マニア向けにサムスンの信頼性は?だけどとにかく速いのを引っ張ってきただけだろw
この10年位のフラッシュメモリ価格の動向見れば、仁義も系列もへったくれもない。
三流どころが生き残っていくためにはマニア受けするトッポイ際ものでも何でも扱うんだ。

一昔前、アキバの西村さんが生き残っていくためにはマニア受けするものどんどん扱うんだというので、
ノキアスマホ向けに3rdpartyのオプションやRS-MMCカードとかマニアックなもの色々扱ってた。
でも西村さんいつの間にかなくなっちゃったよな。
182不明なデバイスさん:2011/12/03(土) 12:13:15.20 ID:bEfdPdxK
UMAXはPSCが自社製品を販売するために立ち上げたブランドなんだが・・・
183不明なデバイスさん:2011/12/03(土) 13:58:22.97 ID:B/tcIim+
>>176
SWが12MB/sなところからこいつの予感。
http://japanese.engadget.com/2011/06/30/20nm-32gb-microsdhc/

RWが速いのは、Sanみたいに細工コントローラ積んでるからだろうな。
184不明なデバイスさん:2011/12/03(土) 23:24:59.35 ID:105nnJ8q
>>183
細工コントローラって何?
体感で感じ取れるくらいランダムの読み書きが早くなるってこと?
それともベンチだけ数字が出て体感は新型東芝以下ってこと?
185不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 09:37:48.02 ID:XbLMUpet
やっぱり王道は東芝とパナソニック。
サンは二流でサムスンは格言落ち、迷ったら東芝かパナということだな。
186不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 09:39:51.87 ID:MnRz5hL+
187不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 16:18:03.48 ID:MxvMx5Oi
問屋の16gClass4MicroSDHC特価品ADATAだった
188不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 18:42:17.73 ID:0bM/l0e7
え!出た〜
189不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 20:29:27.28 ID:SWj3O1YD
何故もっと我慢して面白いネタを考えなかった・・・
安易な駄洒落に走るなよ
190不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 20:59:55.14 ID:B5MOWE0d
191不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 21:32:38.11 ID:fuS9vPPf
>>187
それはある意味ハズレだな、、、
192不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 23:30:59.60 ID:MxvMx5Oi
>>191
明確なハズレだよ・・・
193不明なデバイスさん:2011/12/05(月) 02:36:04.02 ID:iC7XqGqx
詳しい人に聞きたいんだが
FAT32とexFATでフォーマットしたものは
性能変わるんですか?
194不明なデバイスさん:2011/12/05(月) 02:37:03.49 ID:iC7XqGqx
193だけど、
microSDHC 32Gの話です
195不明なデバイスさん:2011/12/05(月) 06:43:09.77 ID:HwP3z8W2
一昨日、秋葉のパソコンハウス東映で>>111の32GB(SDアダプターなし)を買った。
ベンチとった後の心境はというと・・・。
(´・ω・`)ショボーン

おれの前に先客が居たんだが、その先客はKINGMAXのmicroSDXC class6 64GB(12,800円)を2枚買っていった。
おれが気にすることではないが・・・。
(;・∀・)ダダイジョウブ・・・?
196不明なデバイスさん:2011/12/05(月) 08:03:25.41 ID:oR8n8xQ6
毎年のことだが12月で値段下がってきたな
20日くらいにもう1段階年末商戦で下げるかもう底か
SDHC32GBが2000円切ったら買おうと思っていたが
高かったmicroSDHCももう2400円とかなり下がってきてるから
速度重視じゃない場合はmicroにした方が携帯とかでも使えてちょっと汎用性が高くなるなと
心が揺れている
197不明なデバイスさん:2011/12/05(月) 12:42:21.30 ID:l3NpDQQO
ぶっちゃけマトモに使えるような性能じゃない
198不明なデバイスさん:2011/12/05(月) 15:38:48.19 ID:C0Pa5dbR
>>195
ベンチください
199不明なデバイスさん:2011/12/05(月) 19:29:50.78 ID:o/t/eiWz
色々と三流四流五流ブランドカードの話題で盛り上がっているみたいだけど、

高速かつ信頼性の高いカードと言えば、
SDHCなら白芝、金パナ、Extreme、microSDHCならPremiugate、パナclass10で決まり。
CFだとこれにレキサーのハイスピードtypeが加わる。
ここまでが一流ブランドのカードだ。
白プリンだのUMAXだのteamだのスパタレなど五流なんて論外。
中には当たりもあるんだろうが、突然死やトラブルのリスクは10倍なんてもんじゃない。
以前ならハギワラやキングストン日本など(これが二流かな)
の比較的信頼性が高い割にはコスパの良いものもあったけど、
トランセンド、シリコン、グリーン、TDK、Imationなどは三流だと言わざるを得ない。

冒険するにしてもギリギリ三流だね。
それより低いブランドのカードは数年後にはただのゴミだ。
200不明なデバイスさん:2011/12/05(月) 19:32:40.41 ID:o/t/eiWz
あ、地雷源のアダタは言うまでもなく、番外です。
あとKINGMAXは信頼性に欠けるので四流ブランドだね。
201不明なデバイスさん:2011/12/05(月) 19:38:47.76 ID:HwP3z8W2
>>198
A-DATA AUSDH32GUI-R。

パケ。
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1323080503874.jpg

カード。
「BM MADE IN CHINA」の下にも印字があるが、シリアルかなと思い伏せた(つもり)。
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1323080537582.jpg

CrystalDiskMark Nano Pico Edition 1.0によるベンチマーク。
PLANEX PL-CR29S3U3使用(UHS-I対応、USB3.0接続)。
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1323080594874.jpg

前スレ950と同じようにカキコ。
202不明なデバイスさん:2011/12/05(月) 20:41:01.34 ID:3imfaDCi
>>201
それUHS-1の定義満たしてなくね?
測定に間違いがないとすればかなりひどいな
203不明なデバイスさん:2011/12/05(月) 20:44:12.11 ID:03SfV7l+
まさにゴミ
UHS-1は東芝指名で買うしか・・・
204不明なデバイスさん:2011/12/05(月) 21:19:03.38 ID:C0Pa5dbR
>>201
ありがとう。書き込み遅っw
Sanスタンダードの読み出しを速くしただけだね。
カラーリングはMobile Ultraの色違いだけど、ダメだなこりゃw
205不明なデバイスさん:2011/12/05(月) 23:58:12.33 ID:w7JfX871
これ(>>176)1枚とこれ(>>178)2枚だったらどっち買う?
値段は別にして。

サムソンは不安なんだけど東芝より速いっぽいし・・・
206不明なデバイスさん:2011/12/06(火) 00:25:08.15 ID:+EfvwVO+
微細化したプロセスで造ったサムスンは信頼度がアレすぎるんで
評価が出揃うまでは買えないな。
サムスンはDRAMでも頻繁にロット不良とかやらかしてるんでかなり怖い。
今どうしても購入する必要があるなら芝プレミアムゲートを買う。
半年待って不具合なければ買うかも。
207不明なデバイスさん:2011/12/06(火) 01:27:33.87 ID:twNZJ26E
読み込み書き込み共に100MB/s超える物,未だ無し!
208不明なデバイスさん:2011/12/06(火) 02:12:46.32 ID:lc1GqZBv
>>205
サムスンです><
209不明なデバイスさん:2011/12/06(火) 07:27:29.15 ID:4aOM1cSL
しかし、スマホに高速カードって要望はまだそんなに上がってないのかね?

最近はワイヤレス高速通信にやられて、カードの速度は二の次みたいな言われ方が多いけど、僻地ではやっぱり高速カードなはずだけど。
210不明なデバイスさん:2011/12/06(火) 07:42:29.81 ID:7mfZmI2e
WHS2011等で自前で環境さえ整えれば、スマートフォンでもタブレット端末でも
ストリーミング再生も出来るし、容量は容易にTBクラスを達成できる
docomoで言えば下り平均転送レートは4〜8Mbps程度出るし充分だな
転送する必要が無いのが一番の強み
211不明なデバイスさん:2011/12/06(火) 09:03:26.71 ID:ztY9ROYl
一番需要のありそうなデジカメ業界ですら
カードの速度上昇にボディが追いついていない状況だから。

それに、スマホ一台で通信も音楽も動画もと欲張ったら
バッテリーが1日持たない現状では本体に16GBもあれば十分でしょ。
212不明なデバイスさん:2011/12/06(火) 09:06:34.59 ID:7mfZmI2e
コンデジはもうスチル連写位しか速度の恩恵受けるところは無さそうw
デジ一眼は高速CFカードが有るからなぁ、RAWとかそれこそシーケンシャル最重視だし
213不明なデバイスさん:2011/12/06(火) 09:57:01.65 ID:qXZWafpB
>>210
帯域制限て理解できないの?
214不明なデバイスさん:2011/12/06(火) 10:42:07.13 ID:Vrmf330A
制限されても十分実用的、他2キャリアってそんなに制限きついの?
それこそQVGAで300k配信としても、ワンセグと比較にならない画質だし
WVGAで800kを数時間とヘビーに利用しても途絶えた事は無いな
215不明なデバイスさん:2011/12/06(火) 11:53:14.33 ID:h6hGXYr2
auは問題無いけどSBは酷い。
Youtubeをワンセグレベルの低画質で観ようとしても、途切れまくってまともに観られない時が有る。特に夜は。
更に1ヶ月間で1000万パケット以上使うと、翌々月にISDNレベルの速度制限を食らう。
これで他キャリアと同じ金取ってるとかふざけてるわ。
216不明なデバイスさん:2011/12/06(火) 12:28:46.00 ID:CmC2DVZ5
俺は携帯いじるの地下鉄の中が多いから
ストリーミングとかあまり実用性感じないな

地上移動の人はやっぱ違うのかね
217不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 01:57:49.03 ID:PKodJ5A+
>>176
Random Write 512KB : 11.198 MB/s
これが怪しすぎる。
コントローラでここまでスピード上げられるのか?
218不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 01:58:38.22 ID:8zugZ0lb
昔のSLC並だな
219不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 02:02:02.11 ID:YtLKF/bI
キャッシュでもつんでるんじゃないの?
220不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 15:08:43.59 ID:xrqaU95B
しょぼいUSBメモリーはReadyBoostに使えるのに
Class10のSDHCは遅くて使えないってさ。
なんでこーなるの?
221不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 15:43:04.42 ID:nnHJYu60
日記はチラシの裏にでも書いとけ
レスを期待してるならきちんと製品型番を書け
お前がしょぼいからそうなる
222不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 17:10:37.47 ID:vVSCfjJB
上海問屋セレクト MicroSDHC 16G class4 A-data

CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 19.319 MB/s
Sequential Write : 4.852 MB/s
Random Read 512KB : 18.649 MB/s
Random Write 512KB : 0.592 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.476 MB/s [ 604.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.602 MB/s [ 391.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.000 MB/s [ 0.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.000 MB/s [ 0.0 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/14.8 GB)] (x5)
Date : 2011/12/07 15:43:54
OS : Windows 7 [6.1 Build 7600] (x64)
223不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 17:13:28.07 ID:H9+TFuFb
>>222
ぎりぎりクラス4を満たしてる地雷だねえ、、、
224不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 17:41:28.33 ID:l2XOI0pA
BUFFALO MB-RMSD-2GSAB ヤマダ電機 LABI 新宿西口館で200円
ロット:E202G1015 TDGN001986921
リーダーはSDDR-121。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 17.062 MB/s
Sequential Write : 10.873 MB/s
Random Read 512KB : 16.287 MB/s
Random Write 512KB : 1.489 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.215 MB/s [ 540.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.014 MB/s [ 3.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.355 MB/s [ 575.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.014 MB/s [ 3.5 IOPS]

Test : 1000 MB [E: 0.0% (0.0/1861.7 MB)] (x1)
Date : 2011/12/07 2:25:16
OS : Windows 7 Starter Edition [6.1 Build 7600] (x86)
225不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 17:43:05.68 ID:l2XOI0pA
東芝Lロットでまた違うパターンのカードを発見。Kロットよりはマシになってた。
実容量もKロットの7376MBから7592MBに増えた(戻った?)。Kロットは少な過ぎたんだなw

PQI BSDH4-8G SD-K08G TAIWAN ヤマダ電機 LABI 新宿西口館で880円
ロット:1127 WX7213L
リーダーはFMV LME10B内蔵。

Sequential Read : 17.750 MB/s
Sequential Write : 10.071 MB/s
Random Read 512KB : 16.490 MB/s
Random Write 512KB : 0.669 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.866 MB/s [ 455.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.006 MB/s [ 1.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.957 MB/s [ 477.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.006 MB/s [ 1.6 IOPS]

Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/7592.0 MB)] (x1)
Date : 2011/12/07 2:41:06
OS : Windows 7 Starter Edition [6.1 Build 7600] (x86)
226不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 22:44:13.74 ID:xrqaU95B
上海問屋の激安 Class 10 のSDHCカード、ReadyBoostに使えるかと思ったら遅すぎで設定不能。
同じく激安99円の4GB USBメモリは設定できたのに、SDHCってそんなに遅いもんなの?
227不明なデバイスさん:2011/12/07(水) 22:45:00.83 ID:xrqaU95B
矢部絵、酔っぱらって同じこと書いちゃった orz
228不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 02:41:43.78 ID:BTcQpyU7
最低限で4kBデータのランダムリードで2.5MB/s、512kBデータのランダムライトで1.75MB/sの速度が必要である

最近のはランダムライト512kBで引っかかるんだろ。
4kBデータのランダムリードで2.5MB/sも危ういな最近のは。
229不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 04:36:48.85 ID:0HUa5LkD
結局サンのモバイルウルトラってどうなん?
高い金払う価値あるん?
230不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 05:15:26.98 ID:ETqNO7HH
microSDXCは次はちょっと96GB品を頼む。それとminiSD復活!でminiSDXCの112GB品とかも。
231不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 08:27:23.36 ID:IxsDIA4C
積層を考えると96Gは出ない、miniSDは死んだ、128G
232不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 10:04:16.08 ID:UqCAlCcr
Miniは規格落ちしたんじゃなかったけ?
233不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 10:51:24.60 ID:2hyWPR0X
俺のらくらくほんminiSDなのに・・・
microSD→miniSD変換アダプタなんて需要もないだろうしオワタ
234不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 11:07:26.96 ID:NiaVF4aA
早く32GBのSDHCが2000円切らないかな
235不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 11:14:04.59 ID:05ZiTYYG
あんまりちっちゃいのも扱いにくくてなあ。
nanoSD 2mm四方とかになったら…
236不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 11:36:33.15 ID:IxsDIA4C
>>235
サイズの観点で、microSDの時点で機器内に常設させる事前提になってるから
これ以下のサイズが規格される事は無いだろう、大抵microSD対応機器は
中華製品とか除いて、USB端子orUSBマスストレージクラスとして設計されてるし
NAND製造プロセス面の限界から、小型化すると容量が犠牲になる点まで来ている
237不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 11:59:54.59 ID:JMhTsCfJ
部品としてのフラッシュメモリはmicroSDより大きいパッケージが主流だしな
238不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 16:39:07.91 ID:txliuvol
>>236
小型化で何をそぎ落としたんだろね。
USBメモリも昔は高価なSLCが色々出ていたけど、今は見なくなったからTLC化が進んでいるのかな?
長期保存を前提に考えるとCD(DVD)、HDD、SSD、USBメモリ、CF、SDHC、microSDHCの順で厳しくなるのかな?
microSDHCのMLCだとデータ保持期間が10年と称されているけど、
HDDやSSDだともっと持つのだろうか?
CDだと20年位前の音楽CDでも問題なく聞けているから、それなりに検証出来ているのだろうけど。
239不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 16:48:45.70 ID:CDU6XV6X
>>238
> >>236
> CDだと20年位前の音楽CDでも問題なく聞けているから、それなりに検証出来ているのだろうけど。
プレスCDとCD-R/RWは別もんだぞ
240不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 17:08:51.21 ID:IxsDIA4C
>>238
搭載セルの品質、コストの問題だろね、microSDのウェハは専用設計だし
単純にSLCを1600円(16積層)としたらMLCは800円(8積層)、TLCは400円(4積層)で作れるが
積層数もSLCが一番多いから、製造中の不良率も若干ながら高くなるし
その際に16チップが全部お釈迦になる事を考えるとねw
241不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 18:37:25.85 ID:lx1drz4l
>>238
プレスCDでも品質が悪いものは5年ほどで腐った報告あり
-Rは言うに及ばず、RWですら死ぬよ
242不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 19:26:06.22 ID:ETqNO7HH
取り外し可能な外部記憶装置は、何れminiSDに回帰するのは、ほぼ間違いないだろう。
243不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 19:38:14.61 ID:hc/H+Ppj
miniSD使うならSDでいい
244不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 20:32:20.47 ID:txliuvol
>>241
ごめん、プレスCDと混同してました。
プレスCDに関して言えば、品質が粗悪なもの、保存条件が悪いものは早くダメになっているけど、
私は1992年頃に購入した安物プレス音楽CDは今でも問題なく聞けている。
更に昔のLPレコードは塩化ビニールだから経年劣化や磨耗劣化は激しいけど、
それでもプレスのよしわるしはあるそうで、
オイルショック前のレギュラー版で造りが良いものは今でも豊麗な音聞かせてくれる。
むしろ、かつて大流行したカセットテープのほうが劣化が激しい。
大昔のSPレコードでも保存状態の良いものはそれなりの音が出るそうだし。


CD-RW、RやHDD、SSD、USBメモリ、CF、SDHC、microSDHCのうち長くデータを保持出来るのは何だろね。
FDやMDは意外と脆かったからねえ。

記録媒体として最長のデータ保持を実証しているのが
古代中国の木簡、竹簡やエジプトメソポタミアの石に刻まれた文字、
次いで我が国の和紙なんだけど、
いわゆる活版印刷の洋紙は100年以上で劣化がひどくなるのに対し、
木簡竹簡や和紙に使われた墨の字は良く保持出来るそうだから。
245不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 21:01:10.53 ID:zzcCRFUY
殻付きDVD-RAMかMOが有望だと思う。
すでに死亡した規格たちだけど。。。
246不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 21:36:08.73 ID:eoBfWhL7
10〜20年もしたら容量がゴミレベルになるわけだし、耐久性とか気にせず
数年おきに最新の媒体に複数コピーすればいいんじゃない?
247不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 21:49:12.61 ID:nBRupa8L
>>246
デバイスやI/Fが存在してない場合もあるからなあ
248不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 21:51:48.81 ID:lx1drz4l
>>245
殻付きRAMは松下のドライブが糞なのかメディア死亡多発(日本製メディアでも)
MOだろうね
249不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 21:52:29.39 ID:zc+607ac
絶対アナログメディアが対象に出てくると思ったけど
デジタルデータとの親和性が低いのが問題
あえて言うならパンチングカードや紙テープがアナログ変換としては使いやすい
250不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 22:00:23.42 ID:eoBfWhL7
>>247
だからその規格が完全に死にきらない数年のうちにコピーしてしまうんだよ。
251不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 22:28:22.38 ID:txliuvol
いつもスピード(ベンチマーク)や価格(コスパ)で語られる事の多いフラッシュメモリだけど、
耐久性やデータ保持期間についてももう少し語られても良いと思う。

まだmicroSDが出始めの頃には2GBのカードは軽く1万円以上していたし、
KINGMAXのように1GBではすわSLCかと思われるほど速いカードが2GBではガックシなんて事もあった。
多値化の弊害は当時から既に語られていたから、2GBを敢えて避けて1GBを購入した人もいた。
今でも16GBまでは高速なのに32GBになるとガックシというカードは多い。

かつてのカセットテープの磁気テープの厚みなどが60分と90分と120分では明らかに違い、
120分テープが耐久性でも音質でも明らかに劣るというのは分かりやすかったけど、
今のmicroSDHCなどは分かりにくい要素が多すぎる。

2GB上限microSD時代の1GBmicroSDでは、速度が余裕をもって速いのは勿論、
松下東芝やATP、ADTECなどは丁寧に製造されていた事を暗示するような話があったし、
今、200円300円で売られているmicroSDの品質はかなり悪いと指摘している人もいる。
その意味では今出始めで少々高価な新規格のPremiugateなどは製品の質は良いのかもしれませんね。
252不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 23:11:46.64 ID:05ZiTYYG
上海問屋の激安 8GB CL10 SDHC
CDM掛けると、QD32 のWriteがどうしても完走ししないっつか、フリーズして終了もできなくなるんだけど
なんでやろ
253不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 23:13:22.00 ID:zc+607ac
>>252
テンプレの>>3読んだ?
254不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 23:47:08.40 ID:yukb2L3P
>>251見るに32GBがほしいが16GBに比べて外れが多いの?困ったな
255不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 23:47:40.97 ID:yukb2L3P
あげてしまったごめんなさい
256不明なデバイスさん:2011/12/08(木) 23:51:40.75 ID:sWxzN8sU
アメリカのAmazonで買ったりするのってかなりお得?
257不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 00:11:12.84 ID:RNKz8Z2I
>>253
あーなるほど
確かにお試しNortonだ
258不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 07:37:46.60 ID:iS/ep4OP
つか、CDはCIRCC訂正(鶴亀算の高度なやつ)が効いてるから聴ける=データが正常とも
言い切れないんだよね。
そのうえC2訂正かかったら前後の音から補正とかあるし(プレーヤーによるが)。
なので、CDの聴ける聴けないのとデータが正常なこととは別物と考えるべき。
CD-ROMが読み出せるかどうか、ということで一応の判断をかけるべきかと。
259不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 08:51:11.02 ID:kXXVLgbG
銀行業務ではまだメインフレームの
でっかい磁気テープを使っているのだが...しかもそれを物理的に
他行と交換する

どのメディアが保存に向くかは
保存の仕方で変わると思うよ。
厳格な保存できるならテープメディアは
いまも保存では上位だろう。

ディスク系は縦に置いておくか
平らに置いておくかでもちがうし

260不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 11:06:02.87 ID:oy8JSArD
すみません、秋葉でmicroSDHC16Gを買おうとしたら、
どこで何を買うのがお勧めでしょう?
261不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 11:09:47.37 ID:MlUa7/mV
>>260
ヨドバシでサンディスク買え
262不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 14:56:24.73 ID:jQjHnkp8
>>260
用途予算による
信頼性と速度重視である程度金を出せるなら
東芝プレミアムゲート一択、海外パッケなら保証は店舗の保証に準じるが安い
263不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 16:55:43.73 ID:18XdOcYP
3DS用にSDメモリーカードを探してるんですが、オススメの品があれば教えてください
ちなみに以下の商品に目をつけていて両者にあまり違いがないなら前者を買おうかと思ってます

Silicon Power SDHCメモリーカード 16GB (Class10) ブリスターパッケージ 永久保証 SP016GBSDH010V10
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B002XPE11E/ref=mem_taf_computers_a
東芝 SDHCカード 16GB 日本製 クラス10 TOSHIBA Class10 海外向パッケージ品
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B003GRNE0W/ref=mem_taf_computers_a
264不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 17:42:32.07 ID:jQjHnkp8
腐っても白芝、価格差もそれほどないし
265不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 17:57:32.93 ID:ffwcR0uW
>>243
デカいんだよね。SDカードは。miniSDがモバイル機器には最適なサイズだよ。
266不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 18:36:29.68 ID:lgGMGQM0
>>263
腐っても白芝。白芝のマークだよ。本物ならSDHCなら白芝、microSDHCならPremiugateだね。


ところでこのスレ的にはプリンストンテクノロジーってどうよ。
class10の高速SDHCやmicroSDHC、普通のUSBメモリがよくホームセンターに置いてあるけど、
今一手を出す勇気がないw
267不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 19:23:55.43 ID:DQPD56ps
>>266
ありがとうございました
白芝さんにしときます
268不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 20:53:57.67 ID:EKzv5kM5
特価はよ
269不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 21:01:07.74 ID:ZpoX+TyW
270不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 21:13:49.87 ID:c1QIddhC
レビュー見ると東芝のロゴが無かったり遅すぎるとか違うの届いたとか不安要素しかないな
271不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 21:22:57.90 ID:ZpoX+TyW
前に8GB買ったけど、ベンチ普通のと同じだったよ
272不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 21:26:18.86 ID:ZpoX+TyW
このへんが参考になるかも。見た目は激しく偽っぽいがねwww
http://pub.ne.jp/Indianinkworld/?entry_id=1900310
273不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 21:28:03.26 ID:jqxXdO7j
ロゴなしは別に普通だろう
274不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 21:33:41.42 ID:jQjHnkp8
何この自演失敗ぽい流れ
275不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 22:02:56.83 ID:lgGMGQM0
本物なら白芝、サンExtremeなのは有名だけど、
有名だからこそ危ないバルクや中国偽物が出回っている。
偽物造りに余念のない中国はマルボロだろうがアディダスだろうがiPodだろうが何でも偽物造る。
偽物世界GDPならぶっちぎり世界一でして、世界の偽物の90%以上は中国製。

KINGSTONやADataですら中国製偽物がある。
だからどうしてもリスクを避けたいなら、家電量販店で白芝やパナ、サンのカードを買えばOK。
276連動失礼:2011/12/09(金) 23:08:03.90 ID:lgGMGQM0
とはいえ、量販店でバカ高いブランドリテール品ばかり買うのもしゃくだから色々手を出したいのが人情、
でもさ東芝なんかどうして海外パッケージだと国内向けリテールの半額以下になるのさ?w
検査基準が緩いとか、製造ラインが違うとか、色々理由はあるだろうさ。
KINGMAXとかTranscendとかSiliconとか割と色々なところで激安メディアとして出回っているけど、
やっぱり品質や速度などの面で、東芝やサンと比べると格が落ちるだろ。
やっぱり価格にはそれ相応の理由があるんだよ。

とは言うもののやっぱり東芝海外パッケージものやTranscendとかついつい購入しちゃいますけどねw

ところでさっき伺ったプリンストンの件ですが、詳しい方いらっしゃいますか?
ホームセンターに並んでいたのは、HP掲載の3年保証のではなく、
1年保証台湾製、DCMSD10-2Gで8GBclass10のmicroSDHCとDCSD10-8Gで8GBclass10のSDHCだけど、
ホームセンター用の廉価版なのですかね?

277不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 23:16:52.46 ID:TSQcUDNA
>>276
海外パッケージは日本に輸入した時点で製品保証が失効するから
販売店も製造元もそのリスクを放棄出来る訳で、大幅な値下げが出来る
(とは言っても中堅クラスの商社なら独自保証を付けたりする1年ASとかね)

1年保証の其の製品も、受付窓口にホムセンも利用することになるから
リスク軽減のために期間を短縮してるんじゃないの?
278不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 23:43:09.80 ID:2RaT2w+X
>>277
>>277
有難うございます。
でも製品保証のリスク(コスト)ってそんなに大きいのですか?
永久保証を謳っているTranscend、Siliconなどは安カードのカテゴリーに入るだろうし、
第一、保証っていったってデータじゃあなくてハードだけでしょ?
それにサンも長期保証を謳っているのに東芝やパナより安いしね。
279不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 23:46:55.85 ID:y0KeHhEp
280不明なデバイスさん:2011/12/09(金) 23:59:20.86 ID:wDixoFlR
>>278
永久保証の手続きは色々と面倒な上に返送料等も掛かるので、十分使用した後なら
安いから買い換えて適用しない人も多い、と言うか2〜3年も保証書と領収書持ってる人は少ないだろうw
国内ブランド品は白物家電と同様だし、SanDiskは東芝と太いパイプの日本法人だから、人件費云々を含めて高そうだ

>>279
UHS-I非対応で良ければ、UM-MCSDHC-C10-32Gのポテンシャルが非常に高い
シーケンシャル重視ならPremiumgateで良いと思うが
281不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 00:01:08.40 ID:tdHYJWbR
>>280
microSDってSDに比べて遅いイメージあったんだが、良い物なのか
282不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 00:08:13.44 ID:bStF+Ck5
>>281
すまんmicroSDHCのPremiumgateと思ってた、SDHCの方だったんだね
>>176でベンチ出てるけど、シーケンシャルライトを除いて全て上回っているね
勿論UHS-Iで比較するとシーケンシャルで大きく水をあけられる訳だけど

他にもまとめてくれる方がいるけど、microSDHCの中でもトップクラス
http://phase.s214.xrea.com/module/techreport/sdcard/index.html
283不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 00:28:07.58 ID:tdHYJWbR
>>282
スマホ買ったらこれ使うことにするわ

R95 W90だとパナもサンも東芝も24000円前後 たけー
この3メーカーだとどこがおすすめ?
284不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 02:22:13.18 ID:DCeFPm26
>>244
酸性紙とか中性紙とか紙の質が色々あるからねー
保存なら(プレス)CD,DVD>MO>DVD-RAM>HDD… の順じゃないかと。PDやZIPはシラネ

まあ、MOは既にドライブが絶滅状態だけどな!
285不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 06:36:58.37 ID:sTNvye5m
sigmarion3に新品のSD差して認識しない。
sigmarion3はSDHC非対応でFAT16の2GBが最大。

アマゾンでパナの国内パッケージ2G頼んで、
届くまでの間はイトーヨーカ堂に売ってたkingmaxの2Gを買って使ってた。
パナのが届いたので差してみるも認識せず。
PCだと正しく認識する。念のためSDアソシエーションの正式ソフトでフォーマットしたが変わらず。
kingmaxをずっと使うのは嫌でsan買ってきたらパナと同じ症状。
kのみ全く問題ない。なにこれ困った
286不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 11:48:34.26 ID:WYrvUyx0
白芝の16GB SDHC買ったんだけど
東芝のロゴどころかJAPANの文字も表面に無い

白芝のニセモノ率高すぎ
287不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 12:37:56.20 ID:WYrvUyx0
288不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 13:33:20.47 ID:sTNvye5m
俺のも表には芝のろごもSDHCのロゴも
クラスの表記もないよ。
裏面に型番と、made in japanの表記と
CEFCのロゴはあるけど。
289不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 18:12:20.54 ID:udzyO6xA
白芝に見合う性能があったら本物、なければ偽物
ベンチ取れよ馬鹿か
290不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 21:09:42.89 ID:kTsRgMdY
>>8の32GBは絶版ってのがよくわからない
地雷ってこと?
291不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 21:27:43.74 ID:O1gcSrDs
そうだよ
地雷
292不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 22:04:22.29 ID:pRSTXGMQ
ぶっちゃけた話、日本橋みたいな電気街で買うのとネットで買うのとどっちが安いのん?
293不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 22:07:03.32 ID:ecpwYRP+
んな事より、夜空の天体ショー見ろ!
294不明なデバイスさん:2011/12/10(土) 23:04:20.78 ID:G0TOBXC2
雨だ。
295不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 15:48:41.98 ID:ZRhzDnjV
白芝は普通に買うとMLCになってしまったし高いしで、
Super Talentの32GB買ったわ。2450円と安かった。
296不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 16:34:39.31 ID:XYrBAtzX
もしかしたら今品薄?
297不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 17:55:04.22 ID:gG2ob+i5
あああ、ADATAクラス4ブチ遅いけぇ・・・
298 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/11(日) 19:17:11.50 ID:NDpJrJ0f
class4はどこ製でもクソ遅いよ
299不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 19:40:17.91 ID:VcTQB4ia
SiliconPower MicroSDHC Class10 8GB SP008GBSTH010V10-SP

Sequential Read : 20.838 MB/s
Sequential Write : 19.286 MB/s
Random Read 512KB : 20.384 MB/s
Random Write 512KB : 2.049 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.727 MB/s [ 910.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.470 MB/s [ 114.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.902 MB/s [ 952.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.521 MB/s [ 127.3 IOPS]
Test : 100 MB [J: 0.0% (0.0/7651.0 MB)] (x5)

Sequential Read : 20.813 MB/s
Sequential Write : 19.693 MB/s
Random Read 512KB : 20.377 MB/s
Random Write 512KB : 1.936 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.831 MB/s [ 935.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.468 MB/s [ 114.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.314 MB/s [ 809.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.445 MB/s [ 108.7 IOPS]
Test : 1000 MB [J: 0.0% (0.0/7651.0 MB)] (x5)

裏面の印刷 008GB37MAS4090099TW
300不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 19:43:37.25 ID:VcTQB4ia
Team MicroSDHC Class10 8GB TG008G0MC28A

Sequential Read : 20.747 MB/s
Sequential Write : 19.572 MB/s
Random Read 512KB : 20.380 MB/s
Random Write 512KB : 5.930 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.502 MB/s [ 855.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.818 MB/s [ 199.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.060 MB/s [ 991.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.941 MB/s [ 229.8 IOPS]
Test : 100 MB [J: 0.0% (0.0/7647.0 MB)] (x5)

Sequential Read : 20.815 MB/s
Sequential Write : 19.676 MB/s
Random Read 512KB : 20.377 MB/s
Random Write 512KB : 4.725 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.470 MB/s [ 847.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.391 MB/s [ 95.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.329 MB/s [ 812.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.352 MB/s [ 85.9 IOPS]
Test : 1000 MB [J: 0.0% (0.0/7647.0 MB)] (x5)

裏面の印刷 008GB38MAS4090324TW
301不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 19:48:09.56 ID:CJLoeLx9
嘉年華のmicroSDHC16GB送料込み\999買っていい?
302不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 19:59:49.69 ID:QMJSTGTz
いいよ
303不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 21:36:00.71 ID:h5ATTkZz
microSDHC16GBclass10と一口に言っても
上は6000円以上するリテールPremiugateや、5500円位のパナのプロテクター付きから、
1000円切るようなノーブランドのものまで本当に色々。
リッチでセレブなスマホ使いなら迷う事なくPremiugateかパナの指名買いなんだろうけど、
そこまでリッチでなくまたヲタなこのスレの住人は俺含め、
Premiugateの海外パッケージやらTranscend、Silicon、team、パトリオット(ミサイルみたいだw)、
KINGMAX、Kingston、Princeton、スパタレ、バルーンブラッシュ、UMAX、TDK、白箱…
のうち何種類か試して遊ぶ事になり、
結局始めからパナなりPremiugateなり指名買いして3枚位購入したのと同じ位の出費になっていたりするww

これだから俺もそうだがヲタはいつまでたっても負け組なんだよね(自爆)
リッチでセレブな人だとそもそも白箱やUMAXなんて知りもしないしまた知る必要性もないw

あとここにサンやA-DATA紹介しなかったのは個人的に嫌いだからで、他意もあるw
304不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 21:40:30.86 ID:UFfm6Tjg
この前から問屋が価格破壊攻勢をかけて来てるけど
まぁ安く仕入れたバルク箱に自社シール貼って、ケースに入れて出荷だろうが
利益が2桁とかなんじゃないかと思えてくるわw
305不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 21:41:53.91 ID:xdLyj9lf
大抵あだたかとらんせんどの奴そのまま出荷してる
問屋オリジナルは届いたことが無い
306不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 21:47:33.34 ID:UFfm6Tjg
>>304
俺がこの前頼んだ特価品扱いの699円のClass10のSDHC16Gは
オリジナルっぽい良く判らん白黒の模様のシールだったんだ
セレクトは他ブランド品なのか
307不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 22:01:22.35 ID:5fEVQB4a
問屋最近ちょくちょく買ってるけど値段以上の性能の物はなかった
特価品でも値段相当で期待して損した

良い品に当たる為にはそれなりの出費が必要と知った
(性能の割に高いって場合も有る)
308不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 22:32:27.81 ID:h5ATTkZz
>>307
なんのかんの言っても上海商法ってそんなもんw

一時期爆速だので話題になったUMAXだっていざ16GB購入してみると、
激安ならではランダムライトのベンチ速度w
Transcendだってsiliconだってロットによって良し悪しがあるし、
白箱なんて要するに速くもないバルク品。
俺は鉄板厨ではないが、やっぱり価格と性能はそれなりに比例するなぁとは思う。
パナのプロテクターがいかほどの性能かはまだ未知数だし、
Premiugateの真の実力も掴みきれてはいなさそう。
今使っているガラケはトップクラスのハイスペ機種なので、まずはパナのclass10の8GB入れてるが、
次は購入済みのPremiugate海外パッケージ8GB、Princetonの8GBclass10、
それともTranscend16GBclass10のどれを入れようか思案中w

皆さんはフルスペガラケの2枚目ならどんなカード(アダタとサンだけは勘弁w)入れますか?
309不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 22:32:48.14 ID:GVSU86o9
並行輸入だと半額という驚きの世・・・
23000円ttp://kakaku.com/item/K0000307389/
12000円ttp://kakaku.com/item/K0000317460/
310不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 22:40:58.35 ID:UFfm6Tjg
CFとSDのデュアルスロット機のデジカメ使ってるけど
輸入品で其の値段だったらCF選んでしまうなぁ
機器側のUHS-I対応が進んでない現状はまだ様子見だ・・・
311不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 22:47:43.83 ID:kTZQZjyn
>>309
64GのSDXC/UHS-I対応のカードも並行輸入で2万切ってるし
ある意味正規流通と保証を取るかで迷ってしまう
今まで何回かインシデントを利用した事の有るハズレ体質だからなぁw
312不明なデバイスさん:2011/12/11(日) 23:03:34.77 ID:OoKmM0xW
SDXC機器は確かに増えてきたけどUHS-Iは全くだなw
ポータブルで利点等ほぼ無さそうだから、PCへのデータ転送用って意味で
今後普及していくんだろうなぁ
313不明なデバイスさん:2011/12/12(月) 01:11:09.06 ID:oH8Y2uYP
もうすぐ電波が止まるらしく、携帯を新しくした。
で、microSDHC 32G が欲しいんだけど、どれがお薦めでしょう?
読み書きは別に遅くてもいいので、値段が安くて品質が良いのがいいな。
314不明なデバイスさん:2011/12/12(月) 01:19:24.65 ID:imJzjQje
>>313
お前舐めてるだろ・・・

遅いのは、マジおっそいぞ。普段早いの使ってて、交換してみるとどっか壊れてるんじゃないかって思う。
速度の要素にも、相性悪いと起動も遅くなるし。パソコンにつなげた時、切り離した時の認識の遅さといったらイラ壁したくなる。
315不明なデバイスさん:2011/12/12(月) 01:20:05.24 ID:imJzjQje
速度の要素にも、→ 速度の要素以外にも、
316不明なデバイスさん:2011/12/12(月) 01:47:07.45 ID:oen4Wp9q
>>313
安くて品質の良いのはない
高くて早くて品質の良さそうなのはある
317不明なデバイスさん:2011/12/12(月) 02:00:37.06 ID:alb3VJru
やっぱりお前ら的にはサムスンとか駄目?
318不明なデバイスさん:2011/12/12(月) 06:41:23.52 ID:oH8Y2uYP
コンパクトディスクと同じで、サンディスク一択なのかな。
319不明なデバイスさん:2011/12/12(月) 07:04:20.84 ID:NNfFCJd/
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
Buffalo RMUM-8GH2+Buffalo RMSD-BS08G? Class4
Sequential Read : 14.005 MB/s
Sequential Write : 8.580 MB/s
Random Read 512KB : 13.539 MB/s
Random Write 512KB : 0.949 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.750 MB/s [ 671.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.010 MB/s [ 2.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.004 MB/s [ 733.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.011 MB/s [ 2.6 IOPS]

Buffalo RMUM-4GH+SiliconPower SP008GBSTH010V10-SP Class6
Sequential Read : 19.265 MB/s
Sequential Write : 4.811 MB/s
Random Read 512KB : 18.946 MB/s
Random Write 512KB : 0.686 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.272 MB/s [ 798.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.279 MB/s [ 68.2 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.212 MB/s [ 784.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.283 MB/s [ 69.0 IOPS]

Test : 100MB
期待していなかったとは言え、\1,098だった牛のリーダ+8GBは振るわず
尻のClass6でも2ちゃんの専ブラ入れるくらいなら快適だな
しかしmicroSDのベンチとか情報って少ないのう
320不明なデバイスさん:2011/12/12(月) 08:49:15.05 ID:n5JkdIhZ
age
321不明なデバイスさん:2011/12/12(月) 09:59:54.85 ID:NNfFCJd/
尻のやつ型番ちがた、SP008GBSTH006V10-SPだった
箱捨てちゃって適当にググった画像でコピペしたのが間違いだった
322不明なデバイスさん:2011/12/12(月) 10:17:40.69 ID:SuUZ2mye
SD-E032GUXやSDSDXPA-032GってSLCなの?
レビューで断言してる人いるけど
323不明なデバイスさん:2011/12/12(月) 11:29:43.09 ID:nrQZDXNz
>>322
コントローラでいくらでもスコアが変化する現世代で
従来の判定方法(RW512k/4k)でSLC云々断言しているのなら妄想もいい所
殻割してチップからSLCと断言しているのなら超優良ソース
324不明なデバイスさん:2011/12/12(月) 12:19:09.97 ID:OqthlYNh
モンハンやるならどれがいい?
325不明なデバイスさん:2011/12/12(月) 13:07:42.11 ID:W6odRFR5
>>323
コネコにレビュー載せてるかたなんだけど
サンは殻割してる、型番解らないって結論
東芝は公言してるとまで言ってる

よくよく調べると某ブログコメ欄の東芝にメールした人の情報ってのが大本みたい




326不明なデバイスさん:2011/12/12(月) 16:25:44.45 ID:KXBDvaeS
>>319
BAFFALOが東芝Fロット09-10年製で、SiliconはSanスタンダード11年製だね。
SiliconはClass6満たしてないじゃんw
327不明なデバイスさん:2011/12/12(月) 16:52:02.05 ID:BlCvOCwP
どっかに2Gでよいので確実にSLCなの
売ってないかな
328不明なデバイスさん:2011/12/12(月) 21:08:13.37 ID:w1aJRkKo
リーダーはUSB2.0で繋ぐとどれも性能同じなんだな
329不明なデバイスさん:2011/12/12(月) 21:26:09.35 ID:5AwpThHz
虎のページ見たんだが、こんなのあったんだな。
TS16GSDHC10U1とTS8GSDHC10U1。

↓はパケ画像のあるトコ。
ttp://www.memoryworld.de/shop/artdetail.php?artnr=5560
330不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 00:10:14.78 ID:ywT85pEb
パナソニックのClass4のSDカードが黒芝になってるな…
同時にmicroSDのClass4も台湾製になってる、これも東芝かもしれん

今後は東芝に切り替えていくのかね?
331不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 02:02:20.55 ID:KwGliT6o
パナはその時々で仕入れ変えてるだけだからどうでもよかろ
サムスンとか劣化東芝採用してる時点で買う価値ないよ
332不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 11:44:47.65 ID:SCVm0aMk
アマゾンで販売してる
TOSHIBA SDHCメモリカード Class10 16GB SD-AX16GWF [フラストレーションフリーパッケージ(FFP)] と
東芝 SDHCカード 16GB 日本製 クラス10 TOSHIBA Class10 海外向パッケージ品
は性能的に同じくらいですか?
333不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 13:24:42.28 ID:FvpXTscM
>>327
ヤマダの店舗で萩原ラベルの旧白芝OEMをまだ在庫してるところがある。
ネットでも探せば小容量なら旧白芝の4GBあたりがまだ売ってる。今日、うちにも届いた。
アーキサイトダイレクトのSuperTalentclass10の4GBのみ、SLCという噂。
334不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 13:30:40.65 ID:JYXBP4mC
>>327はSD(非SDHC)でSLCなのが欲しいんだと予想
335不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 13:50:58.41 ID:wzZTKpks
問屋の2G99円microSD、中身が変わったのか大幅に高速化してた
これだけの速度があれば何かに使えるかもね、容量不足だけどw
EliteBookの内蔵USB3.0にMR-A001

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 22.589 MB/s
Sequential Write : 12.741 MB/s
Random Read 512KB : 21.821 MB/s
Random Write 512KB : 1.352 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.378 MB/s [ 1068.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.935 MB/s [ 228.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.878 MB/s [ 946.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.247 MB/s [ 60.4 IOPS]

Test : 1000 MB [S: 0.0% (0.0/1908.7 MB)] (x5)
Date : 2011/12/12 22:36:47
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
336不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 13:56:53.11 ID:9PsZJKxR
この値を買うかどうかの基準にしてる...
Sequential Read : 35.258 MB/s
Sequential Write : 38.428 MB/s
Random Read 512KB : 21.572 MB/s
Random Write 512KB : 28.659 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.583 MB/s [ 142.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.409 MB/s [ 344.1 IOPS]

337不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 14:07:43.70 ID:wzZTKpks
>>327
ちょっと高いけど、SDクラスではこれ位しか残ってないな

ハギワラシスコム HPC-SD2GP6C
http://item.rakuten.co.jp/naniwa/30000sale5076119/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000MRR43W/
338不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 16:19:02.77 ID:DCkSqyos
SUPER TALENT ってメーカーはどうなの?
価格コムで一番安かったんだが・・・
339不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 16:27:21.30 ID:J2takTjV
>>338
>>8
まぁ値段なりなんじゃないの?
最安価クラスも元締め4社の様々なロットが混じって、阿鼻叫喚になってるけど
340不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 16:44:52.41 ID:Z2PPl4ir
スパタレ日本語パッケ4Gは最近の製造品に切り替わっててMLCだよ
341不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 18:26:24.89 ID:YHGh1Tlj
342不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 19:03:53.41 ID:kTjdHnNQ
>>337
>>341
ありがとう!漢なので両方ぽちった。
343不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 20:07:45.72 ID:DCkSqyos
32G でお薦めはないのね・・・
344不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 21:24:41.28 ID:W3yxptfL
あるよ
345不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 22:02:03.20 ID:yMvJw+HF
amazonにあるこの怪しいSDカード、レビューの数字を信じるならばSLCっぽいけど、誰か試した人いる・・・?
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B005A2FJWW

って、安いからポチってみた。
346不明なデバイスさん:2011/12/13(火) 23:33:38.28 ID:Z2PPl4ir
32GでSLCはないよ
大体amazonレビューなんて業者がベンチ貼ってるんだし
死亡報告楽しみにしてるわ
347不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 00:31:54.41 ID:SFAIc62H
>>345
WINTEN・・・届く前から終わってるわソレw
超ブラック輸入代理店(メーカーですら無い)だぞ
348不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 00:39:56.71 ID:Q/xUo3Lq
e-MLCとやらのカードってもう出てるの?
349不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 00:53:19.47 ID:aACGaTeU
>>97の32GBよろ
でも高いな
350不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 06:33:14.28 ID:iVIrrOjK
「ポチった」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜなら、オレや、オレたちの仲間は、
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には!
実際に速度を計っちまって、もうすでにオワってるからだッ!
だから使った事がねェーッ。

>>345、オマエもそうなるよなァ〜〜〜、オレたちの仲間なら…
わかるか?オレの言ってる事…え?

『オワった』なら、使ってもいいッ!
351不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 07:07:57.98 ID:kGu7JsG8
ドコモオンラインショップで
64MB microSDカードが大安売り。
Pana製2625円、Sandisk製2520円。

と思いきや、よく見たらMBだった。

ガックリ。
352不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 08:28:20.45 ID:FG9MGqzW
>>351
64MBはプレミアものだろw
353不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 12:33:46.49 ID:xMBBw6nk
2MBの須磨目みたいなもんか
354不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 15:11:01.10 ID:zQkraiRI
16MBのminiSDまだ使ってるけどな
355不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 16:01:14.12 ID:TpuSJyri
↓の白芝のってどう?怪しい系?3DSでも使える?
アドレスが長すぎなんでこっち貼らしてもらいます
ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dcomputers&field-keywords=SLC%83%60%83b%83v
356不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 16:07:59.99 ID:YanQoAgz
長いなら短くすればいい
http://www.amazon.co.jp/dp/B005DD9Z3W
357不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 16:15:33.50 ID:TpuSJyri
>>356
フォローありです。
短くとかできるんですね、知らなかった^^;
358不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 16:53:53.73 ID:BSQ0K6Bv
>>344
> あるよ
どれ?
359不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 16:57:59.62 ID:iVIrrOjK
rw4k遅すぎだしいらね
360不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 17:07:10.01 ID:rjSz9FE9
>>357
3dsでも問題なく使える
本物かどうかはベンチ取れば分かるはず
361不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 17:16:41.81 ID:TpuSJyri
>>360
ありがとうです。
問題ないようならこれ買ってみますね。
ハズレじゃないといいな。
362不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 18:37:29.03 ID:WY9FlsO7
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B005CFRFVA

尼でコレ買った
容量増えたからか起動が遅くなった
363不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 20:01:59.14 ID:bx65IHQA
Premiugateの保証期間って何年か公式に記載がない
誰か知ってる?
364不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 20:12:21.53 ID:XdE88i3c
>>363
ウェブサイトは こちらで良い?
http://item.rakuten.co.jp/marshal/c/

保証に関することは 「お支払い・送料」の頁に 載っています。
自分で見て下さい.。
http://www.rakuten.co.jp/marshal/info2.html

製品保証について 以下ウェブサイトの説明に従うと・・・)
・バルク品のメモリーカード ・・・初期不良対応に限定、一週間以内のもの。
・メーカー保証あるもの ・・・3ヶ月〜1年間、メーカー・製品により異なる。
365不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 20:15:05.22 ID:bx65IHQA
>>364
大変詳しく調べていただきありがたい限りです。
しかしながら、お伝えしにくい事実がここにありますので
謹んでお伝えさせていただきます。
私が申し上げましたPremiugateは
東芝 PremiugateシリーズのSDカードの保証のことでした
本当に申し訳ございません。

と言うわけでttp://www.toshiba.co.jp/p-media/sd/r95w80_spec_j.htmの保証期間がわからん
366不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 20:42:18.19 ID:BkLvvNN1
保証なんて有りませんよ?
初期不良交換だけだから、ちゃんとした店の海外向けパッケージと変わらん。

http://www.toshiba.co.jp/p-media/faq/sd.htm

SDメモリカードの保証書が見当たりませんが、保証はどうなっていますか?
(対象製品:SDカード/SDHCカード/SDXC UHS-Iカード/microSDカード/microSDHCカード)
保証書は、付属しておりません。
万一、製造上の原因による不良(但し、ハードウェアの消耗に起因する故障と外因による損傷を除く)があった場合は、
同数の新しい製品とお取り換えいたします。それ以外の責はご容赦ください。
尚、記録されたデータの損失、損害については、一切その責任を負いません。
367不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 21:37:55.97 ID:zcbuNae9
>>361
俺買ったけどベンチ取らずにそんまま3dsで使ってみたけど3Gのセーブが6秒くらいなんで一応本物なんじゃないかな
368不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 21:43:00.26 ID:bx65IHQA
>>366
あぁ・・・じゃあ1年後に書き込めなくなったとかは対応してもらえないのか・・・
369不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 22:07:16.40 ID:Kk1ZUCtk
1年後じゃあ交換してもらえないな
東芝プレミアムゲートは1年間の交換保証だし(国内正規購入品)
370不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 22:20:02.18 ID:2YMvCf2j
>>367
情報ありです。
問題なく動くようで安心しました。
届いたらベンチ取って見ますね。
371不明なデバイスさん:2011/12/14(水) 22:38:31.54 ID:bx65IHQA
>>369
おk
じゃあ並行輸入のSDSDXPA-032G-X46買ってくる
ありがとう
372不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 00:29:27.08 ID:ZEfANmsx
東芝の8G買ったのですが、SLCかどうか検索してもわからなかったのでわかる人いますか?
裏面はsh008gaa2ba 1121 uk8889aって書いてました
http://imepic.jp/20111214/837340
373不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 00:38:43.49 ID:uLRaNyre
SSDスレで回答したが、AロットならMLCだな、残念
374不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 01:30:01.27 ID:iP6EmMMn
>>372
余裕でMLC
375不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 02:11:41.16 ID:ElPND8V1
UMAX 32G 買ってみたが、遅いんですけど。
裏にSAMSUNGの名前がなかったので、 176 とは中身は違うものなのかも。

UMAX UM-MCSDHC-C10-32G
リーダ Buffalo BSCRA35U2
amazon のクレバリー ¥5280-

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 19.613 MB/s
Sequential Write : 16.771 MB/s
Random Read 512KB : 19.367 MB/s
Random Write 512KB : 0.696 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.985 MB/s [ 972.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.006 MB/s [ 1.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.054 MB/s [ 989.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.007 MB/s [ 1.7 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/29.8 GB)] (x5)
Date : 2011/12/15 2:08:47
OS : Windows Vista Ultimate Edition SP2 [6.0 Build 6002] (x86)

376不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 02:58:44.78 ID:fvPu5lHz
韓国企業だけに初回出荷分だけ性能の良いコントローラー積んでたりとかありうるね
自動車の評価テストでもテスト用にカスタマイズや選別したパーツで誤魔化しまくりだし
そもそもUMAXはPSCが自社製造の半導体を売るために立ち上げたブランド、他社の
製品を売るとも思えない
377不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 03:23:31.33 ID:ZEfANmsx
>>373
ありがとうございました
378不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 03:25:05.54 ID:ZEfANmsx
>>374
ありがとうございました
379不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 05:57:47.39 ID:kRxmgvTV
>>375
 あら。昨日うちに届いたのは>>156とほぼ同じ

UMAX microSDHC 32GB class10 UM-MCSDHC-C10-32G
裏面に MB-MSBGA MBMSBGVEOBGA-SH SN3NUAR9Q135 MADE IN KOREA DESIGNED BY SAMSUNG
九十九ネットショップ、4780円 (5000円から送料無料)
リーダー バッファローBSCRA34U2
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.100 MB/s
Sequential Write : 12.073 MB/s
Random Read 512KB : 19.794 MB/s
Random Write 512KB : 11.196 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.921 MB/s [ 957.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.689 MB/s [ 168.2 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.070 MB/s [ 993.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.692 MB/s [ 168.9 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/29.2 GB)] (x5)
Date : 2011/12/15 5:38:22
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x86)
380不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 06:06:42.64 ID:kRxmgvTV
MB-MSBGAでググると、これSamsung純正の型番なんだな
http://www.samsung.com/us/computer/memory-storage/MB-MSBGA/US
381不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 08:33:54.77 ID:0yhVgy1y
382不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 11:43:50.71 ID:QdKLQcyo
ショップによって異なるみたいだな
今のところツクモ(寒)が当たり、暮(無印)がハズレか

>>376
そもそもPSCはNAND事業を手がけていないから必然的にOEM/ODM販売になる
383不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 13:25:06.50 ID:RyDqOGAw
馬糞32Gはおみくじか
384不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 17:17:28.05 ID:XwV54Itc
>>322がどこのレビューをみたのか気になる
385不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 17:25:39.62 ID:kRxmgvTV
UMAX 32GB Class10,あきばおーで寒のを買った人もいるな
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1315343355/411n
386不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 17:51:37.55 ID:XwV54Itc
どうやったらこんな革命的なRWになるの?
SLCだのMLCだのの沿線上の話なの?
コントローラーの話なの?
387不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 18:03:16.62 ID:QdKLQcyo
SD部分以外のコントローラでしょ、各社注力してるみたいで
特性を色々選べるといういい時期になってきたのかもしれない
逆を言うとCDMに偏ったチューニングをしているのかもなw

東芝、SAMSUNG→ToggleDDR
SanDisk(東芝)はシーケンシャルとRW4kを伸ばした特性
東芝はRW4kを従来のSLC程度で押さえ、他をバランスよく伸ばした
SAMSUNGはシーケンシャルライトよりランダムライトをバランスよく伸ばした

intel、Micron→ONFi
現状コントローラ側の大きな変更は行ってなさそう(従来と同等)
388不明なデバイスさん:2011/12/15(木) 22:14:23.25 ID:x8FBZy0/
結局UMAXは久々の釣りだった訳だw
もうSDHCもmicroSDHCも最高品質はPremiugateかパナのclass10で決まりだな。
389不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 00:03:41.37 ID:wBN340fW
Premiugateで思い出したがR95MB/sのやつはSLCらしい
今月号の専門誌に書いてある
ほかのSDについては書いてなかったしわざわざ書くなら確定でいいと思う
390不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 00:15:16.76 ID:ysTpP1kf
UMAXのが面白そうだったんで買おうと思ったけど
不確定っぽいんでOEM元であろうMB-MSBGA注文してみた

値段も送料込み5千円程度と同じ程度だったからさ
並行輸入品だから保証無くなるのが痛いけど
391不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 00:53:00.34 ID:Bwb1Lcb5
>>389
専門誌って書名は何?
自分の目で一度見てみたいんだが
392不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 01:13:17.40 ID:sTzftiYj
尼でSDHC:class4:32GBのRMSD-BS32GSAが2900円って
どうなってんの???
393不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 01:19:27.82 ID:EWXoXPKP
>>392
どうなってんのって?
394不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 01:25:01.96 ID:wBN340fW
>>391
すまん、本の名前までは覚えてない
ただ今月号のカメラ雑誌だよ
395不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 01:42:01.02 ID:Bwb1Lcb5
>>394
サンクス、適当に漁ってみるわ
396不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 01:48:19.95 ID:EWXoXPKP
SD-E032GUXがSLCってのは、
http://club.coneco.net/user/27556/review/61571/
でも言及されてるな。多分>>322が言ってるレビューってこれだよな。

この人の他のレビューみてみると、SDとCFのレビューに命を掛けてるのかと
疑わんばかりの本気度でちょっと心配になる。
397不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 03:05:39.87 ID:EWXoXPKP
>>390
レビュー街!ワクテカ
398不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 03:13:25.05 ID:HwdygApY
auショップに料金払いに行ったら、窓口で売ってるマイクロSDの価格にフイタ
16GBが4800円w 約4倍かよ・・・ 情弱からはいくらでもボリ放題なんだな。
399不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 03:20:17.88 ID:zL35t6XN
16GBの内容にもよるだろ
そういうショップで置いてるのがどんなもんか知らんが
さすがに1200円相当のものは置かないだろ
400不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 03:24:28.00 ID:EWXoXPKP
物によってはお買い得かもしれん
401不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 03:48:11.19 ID:VPPR4sWc
>>398
ソフトバンクなんか分割24回払いで買えるんだぜ。
中身がSanスタンダードな4GBが60円/月から。
402不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 04:19:13.93 ID:EWXoXPKP
今後は、SDはカメラやビデオカメラ向きに、microはスマホ向きに 
チューニングされるのかな
403不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 04:42:19.51 ID:HwdygApY
そうなのか。 SDなんてバルク以外注目したことなかったわ。
機種変の時も、同時に何かくだらねー月額会員サイトみたいなの勧められて
「登録した方にもれなく4GBのSDカードプレゼントなんですよ!」とかほざいてた。
なにそれ嬉しいの?
404不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 05:51:14.46 ID:1yK2QBJX
32Gならあるいわ、くらいだよなぁ。16G未満はもはや使い捨てクラスだし。
405不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 07:08:48.53 ID:eZ/egNjx
SoftBankの割賦払いお笑いmicroSDHCは確かどっかのバルクみたいな代物で論外だけど、
アウショップだとどうなんだろ?
東芝台湾製class4辺りか?
406不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 07:45:25.34 ID:EWXoXPKP
俺のいってるドコモは
東芝って書いてあるな
407不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 07:47:48.17 ID:EWXoXPKP
>>404
通常価格帯でまともな16Gなかったから
16G入れてる人多いでしょ

むしろ32怖い
408不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 07:52:03.13 ID:ke+3uMKc
なんだかんだで、性能・信頼性ともに
東芝16Gクラス10が最強ですよ。
409不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 11:58:09.32 ID:DfH8XHp6
この前ドコモショップでmicroSDHC(メーカー表記無しPOP)の8GBを先着10名様に888円っての買ったが
普通にKingston製品だったわ、これじゃワザワザ店頭で買った意味が無いわw
410不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 12:51:25.38 ID:w/c1/jaJ
class4の16GBは速いのもあるけど、32GBは本当に4MB/sしかでないからなぁ
411不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 16:14:43.66 ID:1yK2QBJX
>>407
一応未満と書いてあるんだが…
412不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 16:56:41.66 ID:i58f4CHj
携帯を新しくして MicroSDHC を買うつもりなのですが、
Class の数値は大きい方が良いのですか?
(今迄はメモリースティックだった)
413不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 17:02:39.36 ID:bVxfN93N
microSDHC Classでググれよカス
414不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 18:53:44.84 ID:yLbmyK14
ttp://www.flashmemory.jp/shopbrand/002/011/X/
安いけど聞いた事無いメーカー、どうなんだろう?
415不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 18:58:44.71 ID:WYzZtvGW
>>414
問屋でいうところの花札みたいなもの
416345:2011/12/16(金) 19:07:46.30 ID:4VJxT0aW
尼で注文したWintenが届いた。
尼のレビューを見た感じランダム書き込み性能が素晴らしいようだったので期待してベンチ実行!

Sequential Read : 19.154 MB/s
Sequential Write : 16.101 MB/s
Random Read 512KB : 18.801 MB/s
Random Write 512KB : 0.683 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.316 MB/s [ 809.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.006 MB/s [ 1.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.362 MB/s [ 820.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.006 MB/s [ 1.5 IOPS]

Test : 1000 MB [R: 0.0% (0.0/30.9 GB)] (x1)
Date : 2011/12/16 19:04:38
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)

|←樹海|     ┗(^o^ )┓三
417不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 19:22:44.02 ID:4VJxT0aW
>>412
数字は「シーケンシャルリードの速度がxxMB/S以上出るカードですよ」っていう、速度の目安みたいなものなので
よくわからなければ数字が大きい方が良いけれど、ケータイならばClass4あたりでも特に気にならないと思う。

スマフォ用に購入したClass4が、読み込み6.2MB/SくらいだったのでほぼClass6なのだけれど、これといって不自由はしていない。
418不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 19:27:46.81 ID:XUBUrtGP
>>414
シール貼るだけの簡単なお仕事です
419不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 19:38:07.55 ID:S+LPaGTF
>>411
16Gが許容範囲ぎりぎりて
32Gならまあ合格点、的にしか読めなかった。
420不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 19:40:28.59 ID:eZ/egNjx
しかしまあこれだけ次から次へと怪しいメーカーだか箱詰め屋だかのmicroSDHCが出てくると、
なんだかTranscendやSiliconPower、pqiが一流ブランドに見えてきそうな錯覚に陥りそうで怖いw
本当の一流はパナ、東芝、レキサー位のもので次にサンディスクなんだけどな。
421不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 20:05:05.59 ID:pP1uNa07
うぜーよ

パナは自社製造してない、サムスン製やら東芝製やらパッケージして売ってるだけなので良い子のみんなはダマされないようにね
422不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 20:13:22.21 ID:FMdCi5lL
パナソニックは値段と品質が釣り合ってない
自社で製造出来るようになってから言えよ、三下がw
423不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 20:16:05.73 ID:eZ/egNjx
>>421
へぇ、パナの日本製表示ってあれ何なの?
んでどこのブランドなら信頼出来るのかい?
サンディスクは御三家の一つではあるけど、あまりにも偽物とバルクが大杉だし、
東芝も台湾製mainになってから劣化が激しいし、レキサーはあまり出物がないし、

まさかグリーンハウスだのキングストンだのTDKだのPrincetonだの言い出すんじゃないだろね?w
424不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 20:23:23.66 ID:PFeedbzk
>>417
Classは書き込みの方
?MB/sのストリーミング書き込みに対応してます、ってこと。
425不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 20:33:41.93 ID:bwlV5GZ0
>>396
これテストサイズ50MBなんだけど。おまえら情弱すぎだろ。
今月号のカメラ雑誌の記事も情弱が書いてるとしか思えんわ。
426不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 21:53:52.20 ID:S+LPaGTF
>>423
パナは最終組み立てとコントローラーが自社で
NANDメモリは作ってないとおもうよ
だからMade in JAPANでもチップはサムスンだったりする。
その時によって使ってるチップは違う。
427不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 21:57:02.59 ID:S+LPaGTF
>>425
この人の他のレビューも
50*5が多いな
428不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 22:01:17.66 ID:ke+3uMKc
とりあえず、これを買えば間違いないよ。
海外パッケージだけど、中身は国内版と同じ性能だよ。
なにより価格が国内版の約半額だよ。

TOSHIBA microSDHCカード Class10 UHS-1 16GB SD-C16GR6WAA
429不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 22:08:25.97 ID:S+LPaGTF
>>423
>>8

と言っておけばよかったかな
430不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 22:14:52.91 ID:zeMLUYYz
今更だけど>>8の16GBおすすめmicroSDHCカードのSanDiskって型番32GBのだね
431不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 22:22:41.47 ID:S+LPaGTF
microSDHCとSDHCだと主な用途が違うから
求める人の見方もかわるよね

通常サイズのSDHCの主戦場は
CFとぶつかるカメラ系に移ってて、
microの戦場はガラケーからスマホへ。
カメラ系はシーケンシャル重要だし
RR514kあたりも重要らしい。
逆に情報端末用途では廃れてきて、
RW514、4あたりは重要視されてないのかもしれない。
一方スマホはアプリ入れたりするから細かいアクセスが重要だよね
432不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 22:24:17.03 ID:S+LPaGTF
>>430
だれが見ても一目瞭然の32Gですね
気付かないものだなあ
433不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 22:54:35.83 ID:wHPar72S
パナは山形工場の二階でデジカメのDSCと一緒にシコシコ作っているよ。
ソースは派遣で働いている俺。
チップ自体は作ってないけど基板に張り付けてガワに挟んでシール貼って梱包。
そして出荷。海外向けもあそこで作っている。
434不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 23:03:23.14 ID:eZ/egNjx
>>433
なるほどそれで日本製を謳える訳ですね。

今はmicroSDHCclass10紫は日本製だけど、class4の方は日本製ではなくなり始めているようですね。
パナはデータプロテクターや耐水性、耐磁性、防塵などを売りにしているけど、
実際、どの程度信頼出来るのでしょうか?
ちなみに今、ケータイに入れているのは、パナ紫class10の8GBです。
435不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 23:27:59.85 ID:KWHFkmMY
あれ、風見鶏の東芝、在庫復活と思ったら値上げしてるじゃないか
SD-C16GR6WAA 2800→3180
436不明なデバイスさん:2011/12/16(金) 23:57:19.50 ID:eZ/egNjx
>>435
最近東芝PremiugatemicroSDHC海外版あちこちで宣伝している人がいるね。
業者乙なんだろうけど、虎や尻魂辺りに押されているのか?
UMAX爆速アキバ伝説作戦なのか?どうも怪しい。
437不明なデバイスさん:2011/12/17(土) 00:11:01.01 ID:ksucMFBI
※このスレの8割は東芝信者で出来ています
438不明なデバイスさん:2011/12/17(土) 01:03:59.27 ID:iWAXVM4f
ちょいスレチだけど昔のCFのベンチとってみた。ReadもWriteも凄いフラットだった。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 3.313 MB/s
Sequential Write : 1.533 MB/s
Random Read 512KB : 3.314 MB/s
Random Write 512KB : 1.533 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.107 MB/s [ 514.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.840 MB/s [ 205.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.141 MB/s [ 522.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.840 MB/s [ 205.1 IOPS]

Test : 100 MB [F: 0.0% (0.0/122.0 MB)] (x5)
Date : 2011/12/17 1:01:22
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
IO-DATA CFS-128M OEM : RENESAS HB28B128C8C(SLC) 2002年製
439不明なデバイスさん:2011/12/17(土) 01:05:54.21 ID:iWAXVM4f
もう1枚
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 7.691 MB/s
Sequential Write : 6.961 MB/s
Random Read 512KB : 7.691 MB/s
Random Write 512KB : 5.808 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.447 MB/s [ 841.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.248 MB/s [ 60.7 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.625 MB/s [ 884.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.263 MB/s [ 64.2 IOPS]

Test : 100 MB [F: 0.0% (0.0/121.9 MB)] (x5)
Date : 2011/12/17 0:12:36
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
THNCF128MDGI02AAB(0723KK)Toshiba 2004年製
440不明なデバイスさん:2011/12/17(土) 01:10:05.44 ID:iWAXVM4f
2枚目もSLCね
441不明なデバイスさん:2011/12/17(土) 04:00:06.20 ID:iWAXVM4f
銀パナ2G 今月購入
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 19.329 MB/s
Sequential Write : 6.233 MB/s
Random Read 512KB : 18.458 MB/s
Random Write 512KB : 0.948 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.236 MB/s [ 546.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.050 MB/s [ 12.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.943 MB/s [ 474.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.041 MB/s [ 10.0 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/1885.7 MB)] (x1)
Date : 2011/12/17 2:47:17
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
Panasonic RP-SDL02G  
442不明なデバイスさん:2011/12/17(土) 04:01:35.12 ID:iWAXVM4f
SD-C16GR6WAA USB2.0 非UHS-1環境(スマホ念頭)
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 19.637 MB/s
Sequential Write : 18.420 MB/s
Random Read 512KB : 19.290 MB/s
Random Write 512KB : 1.933 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.569 MB/s [ 871.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.050 MB/s [ 12.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.063 MB/s [ 992.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.049 MB/s [ 11.9 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 7.6% (1.1/14.9 GB)] (x1)
Date : 2011/12/17 3:07:25
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
SD-C16GR6WAA USB2.0 非UHS-1環境
443433:2011/12/17(土) 06:57:29.31 ID:yJRp2Jyb
>>434
んーどうなんだろうね。
製造、検品、出荷と綺麗に部署分け、派遣の使い分けしてるから細かいところまでは関知していない。
製造、梱包は寄せ集め、検品は社員、出荷は子会社がしていることになっている。
週産300万ぐらいで店経由での返品が週100はなかったからマシな方なんじゃない?
作っている側は品質なんて気にしていない。検品で弾いてくれるから。
昔はノキアや任天堂、キャノンに特別受注でかなりの数出していたけど最近じゃさっぱりだよ。
444不明なデバイスさん:2011/12/17(土) 08:04:02.69 ID:spAAaG9n
>>443

> 週産300万ぐらいで店経由での返品が週100はなかった

すげーなおい
445不明なデバイスさん:2011/12/17(土) 08:10:11.85 ID:uS0nknzt
チェンジ!
446不明なデバイスさん:2011/12/17(土) 20:41:24.71 ID:yJRp2Jyb
返品は経由して子会社扱いのパナロジが一度受けとる。
返品伝票に店舗名とクレーム内容が書かれて戻ってくるんだけれどもあくまで
国内のみ。
詳しく見てないから海外向けやバルクはどう扱っているかわからない。
製造も検査も機械で自動だから数こなせているんじゃないかな?
出荷割合は海外向けが7割ぐらいだし。
デジカメの部品も不良出てもロット回収してリサイクルなんて当たり前にしてる。

入門証、カードキー、指紋+暗証番号で入れるけど正直ザルだと思う。
これが松下の現状です。高いけど買ってねハート
447不明なデバイスさん:2011/12/17(土) 21:29:33.69 ID:JEJMqA/J
お断りします
448不明なデバイスさん:2011/12/17(土) 21:47:37.70 ID:u0Fdejd9
>>446
まあ、現実はそんなもんでしょw
思ったより不良返品率は高くない印象。
でもバルクがどこへ流れてどうなっていくのかは興味がある。
味噌も糞もごたまぜになって、バルクでもマシなのはこれこれ、
かなりヤバイのは白箱へしかじかなんだろな。

今話題の芝Premiugate海外パッケージだって、性能は国内リテールと一緒だろうけど、
恐らく検査や何かの段階でsecondclassになったものなんだろな。
だから半値以下で秋葉で並べても利益が出るのだろうし、
普通に実用上は問題なく使える訳だしね。

ただサンのバルクは数が多すぎるし、元々が中国製だからもっとえげつない事していると思われる。
秋葉最安値などと言ったカードともなるとかなり際どいんだろうけど、
味噌も糞もごたまぜだからたまには味噌が入っていてラッキーとかなる。
ジャンク市で拾い物掘り出しするような感覚かな?w
それはそれで楽しいと言えば楽しいんだろうけど。
449不明なデバイスさん:2011/12/17(土) 21:53:39.63 ID:0QW2afYQ
50インチクラスの液晶TVがアメリカだと国内価格の半額以下だったが
とくに検品落ちしたセカンドクラス品とかそういったモノではない。
ただ単にダンピング販売してるだけだよ。
450連投スマソ:2011/12/17(土) 22:00:49.31 ID:u0Fdejd9
俺自身電子部品工場勤務はないけど、ある分野での工場勤務経験はある。
本社管轄のエリート工場もあれば下請けだって、外注委託だって、海外生産だってある。
そりゃマニュアルもあるし、技術指導もしているけど、
そりゃ不良品率は工場によって高低があるのは致しかたない。
顧客によってそこんとこ上手く調整するのは当たり前だし、
かつてのダイエーなどはsecondclassの中の比較的良品を選ぶ手腕は凄かったしw
逆にセブンなどは品質基準が厳格で仕入れ先を容赦なく切っていたのも印象的だった。

ビジネスってそんなもんだろう。
山田とヨドバシとビックの商法も微妙に違うしね。
451不明なデバイスさん:2011/12/17(土) 22:06:19.48 ID:u0Fdejd9
>>449
海外ダンピング販売っていつの時代の利益率がどんだけの話かいw
1GBのSDカードが5000円とかで量販店に並んでいた時代ならともかく、
今の激しい価格競争の時代にそんな余裕なんてないでしょうw
452不明なデバイスさん:2011/12/17(土) 23:51:00.64 ID:/r5MtwCd
騙されやすい日本人むけに二流を流すならともかく
わざわざ国内に良品ながして
海外パッケージの質を落とす必要があるかね
453不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 00:12:25.46 ID:TFosIiiH
>>452
高く売れる日本国内に上等品卸して、
価格競争が激しい海外向けに一段落ちの製品流す必要性はあり得る。
だから国内リテールには保証も手厚く出来るんじゃまいか?
454不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 00:46:21.52 ID:BCXXdczR
>>453
競争が激しいところに二流流したら
まさにまずいだろ

日本国内と国外の市場規模も経済の成長性も違うんだから
良品でイメージ上げたいのは海外、
特にアメリカでの評判やシェアは
他国でのマーケティングにも使える

もし国内外でこっそり品質分けてるなら海外に良品出すと思う。
実際はわけてないと思うが。
価格差は流通ルート、メーカーとの交渉力の差、保証やサポート内容、
日本の消費者の知識の無さに対する
便乗、とかからくるんじゃないかな

とくに携帯、スマホ向けのmicroは消費者の知識は皆無に近い
455不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 00:50:05.78 ID:efO8JsfF
わざわざライン別にして日本国内に選別品流すのか?
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

コストだけ掛かってメリットが無いことはしないだろ
よくかんがえろよ
456不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 00:52:57.31 ID:BCXXdczR
になみに国内の流通でもメーカーや卸とこ交渉力の差は大きく、
小売A社への卸価格が小売B社の小売価格よりも
高い、みたいな事すら起こり得る。
通常、これが起こらないように
B社に小売価格の調整をしてもらう

でないと、Bへの卸価格が凄く安い事が
Aにばれるからね
457不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 00:54:25.47 ID:BCXXdczR
フリック入力難しいです; ;
458不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 01:13:42.69 ID:TFosIiiH
>>455
一流品二流品でいちいちライン分ける訳ないっつうのw
(検査数値でバルク行きは当然出るだろうけど)

でも工場による区別はつけるだろ。
北海道向けのカップラーメンは宮城県の何とか工場だからMロット、
関東向けは埼玉県の何とか工場だからSロット、
関西向けは和歌山県の何とか工場だからWロットとか。
そして当然マーケティングで地域性による味の好み、価格競争など十分調査しているから、
スープの味から価格設定から全部違う。
更に東南アジア向けにインドネシア、中国向けに広州なり山東省なりに工場があり、
スープは勿論の事、麺に使う小麦粉まで違う素材のものを使う。
コストや価格や品質がそれぞれ違うのは言うまでもない。
東芝台湾とか東芝日本但し中国packageとか東芝Kロットだ何だの
色々事情があろうことは想像にかたくない。
459不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 01:24:25.58 ID:BCXXdczR
>>458
取りあえず、SDに限らずいろんな
ベンチみてきたけど、
日本向けに選別品流してるような傾向は
ないと思う。

特定の企業への納品分という事であれば
話は別かもしれないが。
460不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 02:01:51.70 ID:efO8JsfF
あのさ抜き取り検査のサンプル増やしたってコストが掛かるだけで大して良品率上がるわけでもないよ?
製品の質なんてウエハの出来で決まってる、実装段階での不良率なんて中国でも台湾、日本何処でも
大して違わないから。

それこそ全数検査でもしない限り日本に良品流すなんてこと出来ないの。

想像に難くない?それ妄想って言うんです
461不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 04:20:44.65 ID:au0q+piP
SONYの東芝台湾製拾ってきた。サムスン製の海からw
Fロットの10年版でした。

SONY SF-4N4//T ヤマダ電機 LABI1 日本総本店 池袋で1000円
SF-4C4 MADE IN TAIWAN ロット:1030 WW8519F
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/131628
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/131629

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 16.212 MB/s
Sequential Write : 10.943 MB/s
Random Read 512KB : 15.177 MB/s
Random Write 512KB : 1.439 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.455 MB/s [ 355.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.013 MB/s [ 3.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.713 MB/s [ 418.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.013 MB/s [ 3.1 IOPS]

Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/3766.0 MB)] (x1)
Date : 2011/12/18 0:33:59
OS : Windows 7 Starter Edition [6.1 Build 7600] (x86)
462不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 04:22:10.93 ID:au0q+piP
パナにしてはいきなり安かったので>>330のSDHC 4GBも買ってきた。
東芝通さないでPHISONから直接仕入れてるみたい。
コントローラがMLC白芝みたいになってる?

Panasonic RP-SDN04GW1K ヤマダ電機 LABI 新宿西口館で980円
パナのロット:D5CB UJ1JA029050
PHISONのロット:S504G1144 TEQI111002932
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/131630
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/131631

Sequential Read : 18.353 MB/s
Sequential Write : 11.785 MB/s
Random Read 512KB : 17.139 MB/s
Random Write 512KB : 1.268 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.408 MB/s [ 343.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.185 MB/s [ 45.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.600 MB/s [ 390.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.047 MB/s [ 11.6 IOPS]

Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/3782.0 MB)] (x1)
Date : 2011/12/18 3:38:00
OS : Windows 7 Starter Edition [6.1 Build 7600] (x86)
463不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 04:24:01.63 ID:au0q+piP
ワゴンセールの銀パナ6GB。なんか遅かった。
因みに12GB(2180円)も有ったけどパス。

RP-SDM06GL1K ヤマダ電機 LABI 新宿西口館で1180円
ロット:D243 BP8HB051132

Sequential Read : 10.048 MB/s
Sequential Write : 5.766 MB/s
Random Read 512KB : 9.950 MB/s
Random Write 512KB : 1.885 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.513 MB/s [ 613.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.023 MB/s [ 5.7 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.683 MB/s [ 654.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.024 MB/s [ 5.9 IOPS]

Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/5735.0 MB)] (x1)
Date : 2011/12/18 1:25:24
OS : Windows 7 Starter Edition [6.1 Build 7600] (x86)
464不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 04:25:45.33 ID:au0q+piP
銀パナ2GBも。これが一番安くて速かった。

RP-SDP02GJ1K ヤマダ電機 LABI 新宿西口館で400円
ロット:D078 SS1BB021871

Sequential Read : 18.286 MB/s
Sequential Write : 11.893 MB/s
Random Read 512KB : 17.841 MB/s
Random Write 512KB : 2.183 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.494 MB/s [ 609.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.022 MB/s [ 5.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.663 MB/s [ 650.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.023 MB/s [ 5.7 IOPS]

Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/1921.1 MB)] (x1)
Date : 2011/12/18 1:42:03
OS : Windows 7 Starter Edition [6.1 Build 7600] (x86)
465不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 06:24:51.66 ID:BCXXdczR
>>464
同じのアマゾンで買った(アマゾンが販売)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00501X1QY

商品説明画面の型番はRP-SDL02GJ1Kだけど
届いたものの裏面の型番はRP-SDL02G までしか刻印されてない。
届いた時は気にしなかったからパッケージとか速攻で捨てたけど
本当に国内正規パッケージなんだろうか
ちなみにこれのチップってどこ製か分かる人居る?うちの1部の機器(Sigmarion3)で認識しないんだ。
同時期に買った2GBのSD5枚のうち3枚が認識せず、うち2枚(San,虎)がSamsungチップだったので
これも中身Samsungか確認したい。因みに認識した2枚はKingstone(芝チップ)と虎の150倍速SLCの奴。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 18.904 MB/s
Sequential Write : 6.219 MB/s
Random Read 512KB : 17.508 MB/s
Random Write 512KB : 0.908 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.920 MB/s [ 468.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.049 MB/s [ 12.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.926 MB/s [ 470.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.052 MB/s [ 12.6 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/1883.8 MB)] (x1)
Date : 2011/12/18 6:20:33
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
466不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 06:27:05.39 ID:BCXXdczR
>>464
あれ、型番ちがったw銀パナだけど同じのじゃないな
そしてこっちの方が高いのに遅い
467不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 06:32:35.85 ID:BCXXdczR
>>465のロット 
D0A9 SS1A146278
468不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 13:55:56.35 ID:TFosIiiH
>>460
??
そんじゃ海外パッケージと国内リテールでは同品質同性能だから、
海外パッケージ購入した方が安くてお得で国内リテール購入した人は情弱という事ですか?w


精密機器というのは組み立てや検査も重要な要素で、
だからこそ部品は中国製や台湾製でも組立や検査は日本やアメリカというのが多いし、
芝四日市工場の存在価値もそこにあるのだろ?

一つ例を挙げるとバターピーナッツの伝六豆。
伝六は山形の老舗メーカーだけど、文化大革命直前から中国進出には思い入れがあって、
今では言うまでもなく、山東省産の落花生を使い、山東省の工場で豆仕入れ、
現地でから割りから一次選別、乾燥まではやっている。
だけど最後の肝心要の更なる豆選別と油揚げとpackageは山形でやっている。
中国の油、マレーシアの油、日本の油では品質が違うし、
油そのものの管理、packageについての品質管理も日本の方が優れているからだ。
これで純中国製のバターピーナッツよりは品質の良いものを市場に出せるし、
コスト的にも純中国製に太刀打ち出来ないという訳でもない。
そりゃ千葉八街産の落花生使って、日本で丁寧に炒って油揚げした方が最高品質になるに決まっているけど、
価格面で全く競争出来ない。
469不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 14:12:28.17 ID:V05fTS+G
全く関係ない一例を挙げてますなw
470不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 14:32:21.26 ID:BCXXdczR
>>468
国内パッケージには保証もサポートもついてくるよ。
情弱とか関係ない。

国によって同じ商品でも価格が異なるのは至って普通。
(裁定取引の発生し易い商品除く)

売りやすい国内向けは高く設定して利益を確保し
競争の激しい海外版をその分やすくするのも
昔からの手法。韓国メーカー
も同じ事をしている。

471不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 14:42:06.16 ID:BCXXdczR
バターピーナッツの話が何の一例なのかがわからん

どこの原料を使ってどこで途中加工して
どこで最終組立するかという話は
「日本向けだけ選別した良品を使っているのか」と関係ないだろう。
例え同様のプロセスの例をあげなおしたとしても
グローバルな電子機器市場の話題でローカルな食品製造の
例では何の補足にもならないと思うが。
472468長文スマソ:2011/12/18(日) 15:01:00.72 ID:TFosIiiH
>>470
分かりやすい説明有難うございます。

ただ、ビジネスの手法としては理解出来ても、疑問が残るのはモノ、特に品質です。
最近ではにわかに爆速UMAXが出て来ましたが、
釣られて買ってみるとごく普通の安物SDHCのベンチでしたw
中国韓国がよくやる初ロット高品質、次回ロットから普通の品質作戦なのは痛いほど良く分かりますw
でもそれってそう上手くいくのかな?という疑問があります。
OEM云々は別にして、安物カードの中に時々『当たり』が入っていたというアレです。
食品関係だと元が自然の産物なだけに品管は難しく、まれに『当たり』『外れ』があるのは分かります。
でも精密部品ともなると偶然性というより蓋然性、
平たく言えば人為的な所行なのかも知れません。
第一、NANDメモリーの価格競争の厳しさはちょっと他業種からは想像がつきにくい。
馴れ合いと予定親和かと思いきや、ハギワラのような例や、
逆の意味ではA-DATAのような例もある。
未だにメモリーの信頼性と価格の相関関係がよく分かりません。
それとも、元々の原価が食品はおろかアパレル以上に安く、
実はPremiugatemicroSDHC16GBなんて原価数十円の世界でしたなんて落ちかも知れませんがww
473不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 15:12:52.53 ID:efO8JsfF
なんだろコイツ気持ち悪い
全然例えになってない支離滅裂な喩え話急に語りだすし
中身おみくじ状態のUMAX持ち出してきて品質がうんぬんとか阿呆なこといいだす

NANDの競争の話に何故か最終製品をパッケージして販売していただけのハギワラ持ってくるし
よくわかりませんと自分でも言ってるくせにキリッって語りだしてそれが正しいと思い込んでる

でも反論されるとファビョ━━━<# `Д´>━━━ン!!
アスペル?
474このくらいにしときます:2011/12/18(日) 15:22:52.67 ID:TFosIiiH
>>473
アスペでも何でも構いませんw
でも中身何がなんだか解らないまま、毎回おみくじ楽しむ方がアレじゃないかとw

俺はただ、これくらいの予算ならこれくらいの品質、安物カードのリスクはこのくらいだとか
それを納得した上でカード購入楽しみたいだけです。
475不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 15:25:37.41 ID:efO8JsfF
>精密機器というのは組み立てや検査も重要な要素で、
>だからこそ部品は中国製や台湾製でも組立や検査は日本やアメリカというのが多いし、
>芝四日市工場の存在価値もそこにあるのだろ?

全部間違い、大事なのは工場や機器の精度
信頼性で組み立てや検査を日本やアメリカでやってる?馬鹿を言うなよ
台湾中国で造ったほうが安いからそちらで造るだけだよw

芝四日市工場の価値が組み立てや検査だけ?
台湾中国から部品取り寄せて組み立てしている?
ちょっとは調べてから物を言ってほしいね
世界最大規模の工場なんだが
476不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 15:29:34.33 ID:BCXXdczR
>>472
初回ロット詐欺が本当にあるのか、
あるとしてうまくいくのかは
今回の話とはまた別だと思う。

海外/国内で品質をわけるのと、生産時期やロットで品質が変わるのは
別の話じゃないだろうか。
後者を能動的に、かつ詐欺的な目的をもって行うのと
SD分野で、市場特性にあわせて前者を行うのは
目的も効果もコストも違うと思う。

また、繰り返しになるけど市場特性にあわせて
品質をわけるとしても日本向けを高品質にする事はないと思う。
あくまで個人的な意見ではあるが、
かつてIT系卸大手にいた頃の経験もあるので。
まあもう少し上のレイヤーの商品になると
現地の法律への適合だので国によって性能がちがう事もあるけど
477不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 15:30:02.25 ID:efO8JsfF
>>474
じゃあ知ったかキリってやってスレ汚さないでロム専してればいい
納得できないなら質問だけしてればいい
何故支離滅裂な持論を展開して見当違いの比喩を持ち出す?

馬鹿は騙るな、質問だけしてろ
優しい人が答えてくれるよ

UMAXの爆速なのは中身新型SAMSUNGのやつな
これもこのスレを読んでいれば知っていたはずだけどね
478不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 15:36:15.43 ID:BCXXdczR
>>474
その要求はフェアな要求だけど
実現は難しいし、
あなたがそれを求めて居る事と
現実の商流がどうなっているかは関係ないよ
479不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 15:47:55.23 ID:BCXXdczR
最初の「海外パッケージは選別過程で低質とされたもの」って所から、
「安物はダメなハズ、そうじゃなければ嫌だ」に主張が変わってないかな

高級品が低品質だったら困るが、
安物の中におみくじで高品質がまじるのはいいでしょ

全体的にみれば概ね、高いのは信頼できるし
安物は信頼できないものになってるよ。
国別の価格差を持ち出したり、特定メーカーの、特定のロットで起きたような
特異な事例を持ち出して価格と品質の間の相関がないかのように言うのは
おかしいとおもう
480不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 16:13:37.21 ID:V05fTS+G
君の言ってる事がおかしいとおもうの
481不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 16:27:23.45 ID:BCXXdczR
>>480
どこがおかしいと思うか教えて貰えると嬉しいけど
482不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 16:46:47.33 ID:gfOM5wiu
車板でバッテリーの値段の話をするとホムセンやディスカウント店の
バッテリーはB級品だから安いってレスが大量に来るのを思い出した
483不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 17:32:24.83 ID:M8Kejoho
装置的には単純極まりないんだから、
通販の再生バッテリーで満足してる俺その他
484不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 17:52:03.65 ID:gqCPQz2S
auアローズ用に16GB TOSHIBA SD-C16GR6WAA買ってみた。

あきばお〜5号店にて2799円で購入した

485不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 18:29:17.75 ID:NAm720qV
超無知なんだけど、ベンチマークって中身入った状態で測ってもおk?
486不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 18:57:39.51 ID:efO8JsfF
データが入った状態だと悪くなるよ
可能なら空にした状態のほうがいいよ
487不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 19:09:05.11 ID:NAm720qV
>>486
中身入ってると正確には測れないのか。
今使ってるのと今日届いた奴比べたかったんで
新しい方にデータ移し終わってから測ってみます。
ありがとう^^
488不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 19:58:17.86 ID:V05fTS+G
>>390
      ☆ チン

       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \___
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/
489不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 20:31:58.44 ID:BCXXdczR
今日届いたハギワラ白芝2G
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 19.898 MB/s
Sequential Write : 15.924 MB/s
Random Read 512KB : 19.596 MB/s
Random Write 512KB : 8.854 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.735 MB/s [ 911.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.154 MB/s [ 37.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.042 MB/s [ 986.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.151 MB/s [ 37.0 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/1919.6 MB)] (x1)
Date : 2011/12/18 20:29:17
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
Hagiwara Sys-com HPC-2SD2GP6C (SD-F02G 0708 TL1961V)
490不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 20:45:36.78 ID:v7wklswM
これってSLCですか?
http://imepic.jp/20111218/738060
491不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 21:04:00.32 ID:efO8JsfF
S・L・C!S・L・C!
492不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 21:26:43.36 ID:X9YWhphe
ベンチ取ればええやん
493不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 21:43:01.70 ID:jbEqZs3Q
東芝のスマフォ用にチームの32GBクラス10のマイクロSD買おうかなと思ってるんですけど相性とかどうでしょうか?
494不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 21:49:53.91 ID:BCXXdczR
>>465-467で報告した銀パナ RP-SDL02GJ1Kを分解した。
メモリチップはマイクロンだった。
http://www.mars.dti.ne.jp/~mshin/sigmarion2/RP-SDL02G.html
495不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 21:54:13.06 ID:jbEqZs3Q
東芝の32GBクラス10入れた方がいいのかなアローズには?
16GBじゃ手持ちの音楽入れたらいっぱいになっちゃうから32GBしかダメなんだが
496不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 22:07:15.97 ID:BCXXdczR
>>495
東芝の32Gのclass10ってどれのこと言ってる?
497不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 22:08:43.51 ID:zpH5dSQH
>>491
顔に見える
498不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 22:11:28.50 ID:jbEqZs3Q
>>496
詳しく無いので良くわかりませんがクラス10の普通くらいのでいいです
499不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 22:22:37.61 ID:BCXXdczR
>>498
いや、もしかして無いんじゃないかなとおもって
500不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 22:33:12.91 ID:jbEqZs3Q
>>499
やっぱり無いんですねどうりでググっても見つからないわけですねw
こうなったらクラス4の32GB東芝かサンディスクか松下いっときますけどいいですかね?
501不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 22:47:17.77 ID:v7wklswM
>>490です。
slcでした
502不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 22:48:20.63 ID:BCXXdczR
>>500
言うとおり16GBでは絶対だめなら、そうなると思う。
16G分も音楽いれて聴くのにどんだけかかるの・・・?と思うけどまあ
mobile ultraも含め、サン・東芝・松下に32GB/class10はまだ無いんじゃないかと思う

Lexarが早いうちにClass10の32GBを出していたと思う。
UMAXとかその辺のブランドも出してる。

個人的には、アプリを置いてサクサク動く事を重視するか(ランダムリード・ライト速度)、
動画を見るのを重視するか(シーケンシャルリード速度)、写真や動画を撮るのを重視するか(シーケンシャルライト速度)
みたいに、使い方によって重視するポイントが違うと思ってる(上の例はあくまで個人的な対応付け)。
音楽聞く分には読み込み速度が遅すぎて困る事はClass4でも無いと思う。
ちなみにclass表記はシーケンシャルライトの速度保障(状況限定)で、class10でもランダムが凄い遅いカードは多いので
要注意。
503不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 22:55:55.65 ID:jbEqZs3Q
>>502
今ググったら東芝のクラス4で32gbのバルク品が安いのでポチろうと思います
504不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 23:11:36.29 ID:WyN4plWB
東芝のClass4 32Gは音質がイマイチ
505不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 23:11:46.48 ID:TFosIiiH
>>502
8GB、16GBならまあ分かるけど、
32GBなんてまあHD以上の動画頻繁に撮らないとそうそうすぐには埋まらない気がw


アプリの30や50も入れて、辞書もどーんとゴツいの入れて、
音楽も192KbpsでCD10枚分位入れて、更に最高画質の静止画100枚以上入れても
せいぜい3GBかそこらなので、8GBのmicroSDHCでも1年は遊べる。
1年経てば機種変更か別のmicroSDHC入れ替えれば良いし、
旅行で動画まとめて撮るなら、コンデジにSDHC入れれば良い。
8GBならカードの選択肢が多い上に、高い御三家カードでもむちゃくちゃ高い訳でもない。

スマホやガラケーに32GBのmicroSDHCの有効活用方法あるなら是非とも教えてくださいm(_ _)m
506不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 23:15:27.49 ID:BCXXdczR
>>505
俺は「32Gも使うの?」と疑問を投げかけた側なので・・・
507不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 23:21:52.05 ID:jbEqZs3Q
>>505
それが今iPhone3gsの32GBつかってるんですけど既に音楽とアプリと静止画程度で20GBつかっちゃってるんですよね〜
手持ちのCDアルバムを50枚くらい高音質で入れてるのも大きいかも、なんで16GBは無理なんです
今また調べたらサンディスクから今月新しいクラス6の32GBが出るみたいなんでそれにしますわやっぱり、高いけど、、、
508不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 23:24:38.11 ID:BCXXdczR
音楽ファイルも無圧縮で入れたら結構かさばるかもしれん
509不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 23:35:30.51 ID:TFosIiiH
>>507
20GB!!w

最高画質の静止画ならポータブルHDDに移せば良いし、
アプリもでかいの100位入れているとか?
音楽はAAC320KbpsでCD10枚分以上ですか…


始めは色々アプリ遊びたくなるけど、
じきに飽きて常用アプリは10位になってしまうのは…俺だけか?w

32GBが壊れると損害もショックもデカイしね。
東芝やパナのmicroSDHCが16GB止まりなのはやはり意味があると思っているけど、
深入りするとスレが荒れそうなので止めとくw
510不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 23:35:43.35 ID:bpaBwwJd
携帯で音楽聴いちゃう男の人って…
511不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 23:43:06.43 ID:NFiopuqi
素敵よね
512不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 23:43:55.35 ID:efO8JsfF
>>507
SanのClass6はシーケンシャルライトが遅いんでデータのコピーとか時間掛かるよ
まあそれ以外は特に不自由無いだろうけど

>>509
いいからお前消えてろよ
知ったかぶりで妄想垂れ流すと他の人にも迷惑だからさ
東芝のMicroSDHCが16G止まり?Class4なら32Gあるだろ
513不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 23:50:34.08 ID:Ihx0Brzs
どうもUHS-I規格の進展が遅いと思ったら、東芝のフラッシュメモリ事業は、これから暫くはSDカード事業は静観し、USBメモリの方に力を入れる気かな?
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2011_12/pr_j1501.htm
514不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 23:55:29.38 ID:sK6aIeVU
http://www.amazon.co.jp/dp/B005DD9Z3W
↑で注文したSDHC届いたんですが、これってSLCですか?
詳しい方鑑定お願いします。

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 19.081 MB/s
Sequential Write : 16.119 MB/s
Random Read 512KB : 18.691 MB/s
Random Write 512KB : 6.595 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.845 MB/s [ 694.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.168 MB/s [ 41.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.418 MB/s [ 834.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.086 MB/s [ 21.1 IOPS]

Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/15.4 GB)] (x5)
Date : 2011/12/18 23:30:37
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
515不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 23:57:47.52 ID:BCXXdczR
パナもclass4なら32Gあるよ。
海外SanならmicroSDXCで64Gもある
516不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 23:58:05.66 ID:2CRfRr5/

ジーフォーさん売れないからって宣伝しないでください
517不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 23:58:48.98 ID:BCXXdczR
>>514
それをみて解らないならSLCとか気にしなくて良い状況だとおもうけど・・・
SLCだとおもうよ
518不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 23:59:44.54 ID:sK6aIeVU
>>516
スマン、見ても良く分からんもんで・・・
519不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 00:00:23.79 ID:zGwrH8sv
>>512
ご指摘有難う。
16GB止まりはclass10の話でした。
でも確か芝の32GBclass4って前から色々微妙だったような記憶が。
今の芝の32GBclass4は台湾製になってから遅いのでしたよね。
520不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 00:04:14.85 ID:Qu1C5kzJ
>>517
おk、ありがとう。
521不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 00:13:10.77 ID:t6Jydb4K
SLCは偉くてMLCはクソでTLCは不良品、みたいな雰囲気もあるけど、
SDHCの最も一般的な使い方であろうカメラ・ビデオカメラ用途なら
SWが速ければSLCでなくて良質なMLCで良いとおもう。

なんでもSLCに拘るのはコスト倒れになると思う。
旧型SLCモデルはSR・SWで新型のMLCに負ける事も有る。

寿命に関しても、SLCとMLCの方式によるNANDの寿命よりも先に
別の理由で壊れるか、使わなくなるか、リプレース時期を迎えると思う。

RWに拘る理由がある人(OS入れたいとか)以外までSLC信仰みたいのが
広がるのはどうだろうか。
522不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 00:19:12.11 ID:C86cBKwf
ぶっ壊れるときがやり直しの効かない状況等
リスクを減らすための製品がSLCだと認識してた
まぁ性能云々は二の次、SLCはSD以外では高性能を誇るしな
523不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 00:32:29.84 ID:t6Jydb4K
>>522
そういうニーズに応える部分もある

ただ結構クリティカルなレベルの話で
個人ユーザーの大切なデータという位なら
(勿論考え方にもよるけど)
MLCの寿命、耐久性は(まともな製品なら)充分すぎると思う。
SSDスレでも、寿命目的で個人が頑張ってSLC導入するのは
度を超えたオーバースペックって
論調じゃないかな

安心にどれだけコストかけるかは人それぞれだから
一概には言えないけど、MLCに対するリスクを過度に見積もってる人が
多い気がするんだ
524不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 00:36:02.54 ID:niUCho7L
Transcendを2G、4Gx2、8G,、16Gx2持っているけどパナのデジカメと相性が悪くて
差し込むと必ず接触不良をする。
何回か抜き差しすると使えるし、データが飛んだ事が無いからまあまあとして
精神的には結構イラつく
525不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 00:41:33.95 ID:HK/JG6Re
32GでMicroSDHCだとTLC以上だろう
さすがに書き換え可能回数が1000回前後のNANDメモリとかねぇ・・・
何らかの対策あるだろうけど

大事なデータならSLC、MLC関係なく常にバックアップとっとけって話
526不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 00:52:22.27 ID:t6Jydb4K
MLC-3(TLC)とかMLC-4とかになると
ようするに4bit、16通りの、状態を、
1セルで使い分けるわけだからねえ

SLCもMLCもNANDの寿命以外の理由でも壊れるわけだし
むしろそっちの方が多いんじゃないかな
だからバックアップなりの必要はあるし
バックアップちゃんととればMLCもからり安心でしょう
527不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 00:58:28.00 ID:C86cBKwf
>>523
ちょっとスレチで悪いが、SSDに限ってはSLCを選択する利点がある
パフォーマンスな、素性の良いコントローラでもNAND自体の限界がある
SLCはランダムを軸にMLCと比較してかなりのパフォーマンスUPを図れる
現在は価格競争になってしまって、ごく僅かな製品が旧コントローラで
僅かに製造されているザマだけど
528不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 01:07:22.43 ID:MeJcOENp
ID:BCXXdczR = ID:t6Jydb4K
この人ウザイです
529不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 01:37:12.31 ID:huxhfT+w
>>465
東芝と同じでカードは型番のみ、パッケージは品番。
地域によって品番の右から3桁目が変わるみたいよ。
530不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 08:07:31.29 ID:x0CVJ8Qi
>>527
SDと違いコンピュータのストレージとしての用途が主だから
性能考えるにおいて
シーケンシャルが改善されてればMLCでも大差ないや、
というわけにゃいかないわけですね
531不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 17:21:47.02 ID:lC42yRdX
FlashAirのサンプルが手に入ったんだがここでいいのか
532不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 18:37:45.43 ID:TwPbCSj8
ベンチとロットください
中身はなんだろう?やっぱりMLC白芝かな?
533不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 19:41:47.14 ID:h0ZYxTF+
なんか白い東芝のSDでClass6というだけで期待してしまうな…
でもなんでClass6になったんだろう?まさか中身も新しいセル+細工コントローラーとかだったりして。
534不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 21:28:52.42 ID:R/pMmEF2
さっき、あきばお〜で買ってきた8GB 499円のmicroSDHC

トランセンド TS8GUSDC4
リーダー HP s5550jp内蔵
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.301 MB/s
Sequential Write : 4.967 MB/s
Random Read 512KB : 19.766 MB/s
Random Write 512KB : 0.523 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.149 MB/s [ 768.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.416 MB/s [ 345.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.232 MB/s [ 789.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.207 MB/s [ 50.5 IOPS]

Test : 500 MB [W: 0.0% (0.0/7572.0 MB)] (x3)
Date : 2011/12/19 21:23:21
OS : Windows 7 Home Premium Edition [6.1 Build 7600] (x64)
535不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 22:06:14.49 ID:Y73irBFf
SLC欲しい人は>>514買えば?
536不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 22:34:03.71 ID:9tpEOB0h
東芝のプレミアムゲートはSLCだったような
537不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 22:48:01.96 ID:t6Jydb4K
9月くらいにヨドバシで6000円くらいで買ったmicroSD16G UHS-1。WAAと同じような性能だな・・・
測定環境は非UHS-1 USB2.0
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 19.511 MB/s
Sequential Write : 16.930 MB/s
Random Read 512KB : 19.138 MB/s
Random Write 512KB : 1.924 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.501 MB/s [ 854.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.053 MB/s [ 12.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.047 MB/s [ 988.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.048 MB/s [ 11.7 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 6.0% (0.9/14.9 GB)] (x1)
Date : 2011/12/19 21:58:57
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
Toshiba Class10 microSD THNSU16

Test : 1000 MB [I: 6.0% (0.9/14.9 GB)] (x1)
Date : 2011/12/19 21:58:57
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
Toshiba Class10 microSD THNSU016
538不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 23:08:42.61 ID:t6Jydb4K
USB2.0 リーダ Transcend TS-RDP8K
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 19.887 MB/s
Sequential Write : 15.923 MB/s
Random Read 512KB : 19.554 MB/s
Random Write 512KB : 8.718 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.653 MB/s [ 891.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.148 MB/s [ 36.2 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.023 MB/s [ 982.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.152 MB/s [ 37.0 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/1919.6 MB)] (x1)
Date : 2011/12/19 23:08:18
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
白芝 SD-F02G 0905 TV0334V
539不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 23:16:43.14 ID:t6Jydb4K
USB2.0 リーダ Transcend TS-RDP8K
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 19.893 MB/s
Sequential Write : 15.901 MB/s
Random Read 512KB : 19.575 MB/s
Random Write 512KB : 8.810 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.733 MB/s [ 911.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.153 MB/s [ 37.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.038 MB/s [ 985.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.154 MB/s [ 37.6 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/1919.6 MB)] (x1)
Date : 2011/12/19 23:16:46
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
白芝 SD-F02G 0708 TL1961 V (萩)

540不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 23:24:59.53 ID:t6Jydb4K
USB2.0 リーダ Transcend TS-RDP8K
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.043 MB/s
Sequential Write : 17.511 MB/s
Random Read 512KB : 19.673 MB/s
Random Write 512KB : 9.323 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.422 MB/s [ 835.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.161 MB/s [ 39.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.013 MB/s [ 979.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.112 MB/s [ 27.4 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.4% (0.1/15.4 GB)] (x1)
Date : 2011/12/19 23:25:08
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
白芝 SD-T16G 1045 US6852 C
541不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 23:32:22.16 ID:t6Jydb4K
USB2.0 リーダ Transcend TS-RDP8K
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.042 MB/s
Sequential Write : 17.493 MB/s
Random Read 512KB : 19.673 MB/s
Random Write 512KB : 6.558 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.430 MB/s [ 837.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.083 MB/s [ 20.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.012 MB/s [ 979.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.116 MB/s [ 28.3 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/15.4 GB)] (x1)
Date : 2011/12/19 23:32:39
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
白芝 SD-T16G 1045 US6876 C
542不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 23:40:43.61 ID:t6Jydb4K
USB2.0 リーダ Transcend TS-RDP8K
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.073 MB/s
Sequential Write : 15.198 MB/s
Random Read 512KB : 19.907 MB/s
Random Write 512KB : 5.359 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.254 MB/s [ 1038.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.076 MB/s [ 18.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.594 MB/s [ 1121.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.078 MB/s [ 19.0 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 7.3% (141.1/1942.1 MB)] (x1)
Date : 2011/12/19 23:41:00
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
虎 TS2GSD150 (SLC)
543不明なデバイスさん:2011/12/19(月) 23:52:16.29 ID:t6Jydb4K
USB2.0 リーダ Transcend TS-RDP8K
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 19.514 MB/s
Sequential Write : 16.166 MB/s
Random Read 512KB : 19.112 MB/s
Random Write 512KB : 1.779 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.214 MB/s [ 784.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.045 MB/s [ 11.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.048 MB/s [ 988.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.045 MB/s [ 10.9 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x1)
Date : 2011/12/19 23:52:28
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
MLC白芝 SHO16GAA2BB
544不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 01:13:14.82 ID:ZyTCpLAJ
新手の荒らしか
今更分かりきったベンチ貼るとかチラシの裏にでも書いてろ
545不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 01:42:08.10 ID:w3My+VAv
>>390だけどMB-MSBGAが届いたのでベンチしてみた

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 23.585 MB/s
Sequential Write : 12.111 MB/s
Random Read 512KB : 22.097 MB/s
Random Write 512KB : 11.586 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.848 MB/s [ 695.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.013 MB/s [ 247.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.855 MB/s [ 696.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.015 MB/s [ 247.7 IOPS]

Test : 100 MB [M: 0.0% (0.0/29.2 GB)] (x1)
Date : 2011/12/20 1:34:26
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)

RWがやっぱり他のと比べて10倍以上は速いね
これMLCより遅いって言われてたTLCなんだけど不思議過ぎる

UMAXはおみくじ状態らしいので確実に欲しいならOEM元のこれが良いのかもね
546不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 01:48:30.84 ID:gdMrmIf4
100MBでベンチを貼るだと?
547不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 01:50:19.28 ID:w3My+VAv
ついでに写真撮ったんでうp

http://i.imgur.com/UiBQi.jpg
http://i.imgur.com/OTeOl.jpg
http://i.imgur.com/x1kN5.jpg

カードデザイン割りと好きかも

548不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 01:52:40.38 ID:w3My+VAv
>>546
ほい

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 23.591 MB/s
Sequential Write : 12.162 MB/s
Random Read 512KB : 21.944 MB/s
Random Write 512KB : 11.044 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.578 MB/s [ 629.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.588 MB/s [ 143.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.587 MB/s [ 631.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.576 MB/s [ 140.6 IOPS]

Test : 1000 MB [M: 0.0% (0.0/29.2 GB)] (x1)
Date : 2011/12/20 1:51:41
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)

RW4Kが半分程度になってる以外は同じかな
549不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 04:08:38.76 ID:0WYJFLLX

>>545
実はいままでも可能だったけど
メーカーがランダム性能を重視してなかっただけなのかもね
550不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 05:29:22.99 ID:uh6NVIof
SDカードやUSBメモリーって8Gだったら空き容量どれ位が理想かな?1G?
551不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 10:44:10.34 ID:uY7dLw5e
TLCの速度は満足だけど、価格とあとは保存性が未知数ってところが気になるかな・・・
552不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 13:39:56.38 ID:AleTbdAg
ベンチで測った際、どこの数値(全部?)からSLCと分かるの?
SLCの定義とかってあるんですか?
やさしい方詳しく教えて頂けると嬉しいです。
553不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 14:18:24.46 ID:uY7dLw5e
>>552
本当にSLCなのかは、SDカードを分解してみないとわからないけれど、大体の目安みたいなのはある。

現行売られているカードで、Random Write 512KBが3MB/s未満はMLC、3MB/s以上10MB/s未満はSLC、10MB/s以上はTLCって所か。
554不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 14:26:39.41 ID:K2kSZ0Rd
>>553
えっ?
555不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 15:12:57.72 ID:WDM7Vt2E
CrystalDiskMarkで1000MB以上で計測した結果が

Random Write 512KBがウンコじゃない
Random Write 4KBがウンコじゃない
556不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 15:34:37.37 ID:/Turzb9D
>>553 あほかw
速度とメモリ種別は無関係だろw
557不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 15:45:31.96 ID:r88IwXBx
今年前半くらいのものまでは
RW4kでざっくりとした判断はできた。
まあ判断にまようようなものもあるけど。

いまは解らなくなってきたな
558不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 15:52:31.31 ID:Ru7PbsmV
基本的に最近のカードの性能はコントローラーに由来するのでわからない、が正解
一昔前まではRW512kが1MB/s以下がTLC…なんてのはあったけどそれは上のsamsungの例が覆しているわけだし

要はSLCがほしいならあらかじめ殻割を調べておくことだ
559 【東電 77.3 %】 :2011/12/20(火) 16:02:52.34 ID:AM4getcI
クリスタルマークの見方がわかんないんですけど
560不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 16:17:39.67 ID:r88IwXBx
今回の寒の奴がTLCってのは確定なの?
実はMLCってことはない?
561不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 16:26:44.51 ID:/Turzb9D
>>560 こんどは熱かよw
結論:分解するしか判明しない!
って理解できねぇのかよ
562不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 16:31:43.25 ID:l3kSEdcp
>>183の発表してるし、TLCより高コストなMLCは使わないでしょ。
MLCだったらSWで20MB/sは出してくるだろうしね。
563不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 18:40:37.75 ID:SjoU3i95
サイズ的に現状の30ナノ前後のプロセスルールでMLC MicroSDHCは無理だろ
564553:2011/12/20(火) 18:59:58.93 ID:uY7dLw5e
>>556
そうだったのか・・・最近色々買って、ベンチ取ったらこんな感じだったのでてっきり(´;ω;`)ウッ…
565不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 19:41:29.34 ID:3UdtFQEq
>>561
熱?
566不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 20:19:09.83 ID:A1kR5pYX
>552です。
Random Write を見ればいいんですね。
もっと確実なのはチップを見ないとわからないんですか。

>>553
大変参考になりました。
ありがとうございました。
567不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 20:52:37.64 ID:T8Owi+kV
>>329の16GBを人柱。

カード、縮尺あってなくてスマソ。
ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20111220203814.jpg

CrystalDiskMark Nano Pico Edition 1.0によるベンチマークその1。
PLANEX PL-CR29S3U3使用(UHS-I対応、USB3.0接続)。
ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20111220203918.jpg

CrystalDiskMark Nano Pico Edition 1.0によるベンチマークその2。
SONNET SDXC-UHSI-E34使用(UHS-I対応、Expresscardスロット接続)。
ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20111220204028.jpg
568不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 20:58:50.09 ID:788glEVT
>>563
microSD規格時代だと、例えばATPなどSLCを売り物にしていたカードはありましたが、
microSDHC規格だとATPも4GB止まりみたいだし、基本MLCかTLCという事なのでしょうけど、
32GBだとほとんどTLCと見るべきなのでしょうか?
パナソニックのmicroSDHCclass10とPremiugateのmicroSDHCが16GB止まり(class4だと32GBあり)
という点からみても、16GBと32GBの間には越えられない壁がありそうな気もするのですが。

569不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 21:19:17.92 ID:jhdvjW58
今のmicroSDHC 32GBでTLCじゃないモデルなんてあるのか?
570不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 21:25:17.73 ID:FRsqWVIF
ないんじゃね?
571不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 21:31:06.91 ID:/coxuaYw
これが決まれば、SDカードにもテレビ番組を録画出来る様になり、録画した機器以外にも対応機器で再生出来る様になればやっとSDXCが普及するのか。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111220_500286.html

車載用テレビでの、視聴が可能になるかがBD市場を上回る普及となるかの鍵。
572不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 21:37:09.39 ID:FRsqWVIF
SDとは別規格のメモリーが誕生するのか
下位互換はあるんだろうけど
573不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 21:38:46.35 ID:ZyTCpLAJ
>>568
超えられないも何も現状のプロセスルールではTLC32GはMicroSDカード内に収まり
MLC32Gは収まらないだけ。

上で信頼性がどうこうで暴れてた人かな?
574不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 21:49:56.05 ID:xomy1FfD
話の腰を折って悪いんだが(かつ2GBのClass2の話で悪いんだが)、今日あきばおーで買ってきたSanDiskのスタンダード2G Class2の
RW4kの数字がおかしいんだが・・・ おかしすぎると思って2回目まわしたらもっとおかしくなった
1回目は1000MBでRW4kが0.122だった。速過ぎおかしいと思って回した2回目

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 8.686 MB/s
Sequential Write : 3.646 MB/s
Random Read 512KB : 8.531 MB/s
Random Write 512KB : 0.594 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.361 MB/s [ 576.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.425 MB/s [ 103.7 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.336 MB/s [ 570.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.022 MB/s [ 5.3 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/1885.7 MB)] (x1)
Date : 2011/12/20 21:49:49
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
Sandisk SDSDB-2048-P36
575不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 22:36:29.30 ID:ui2Gt5dW
>>574
今年の10週台後半くらいから中身が変わって細工コントローラになった。それで正常。
でもそれ読み出し遅いね。

SanDisk SDSDQ-002G 台湾製 バルク品 浜田電機で318円
ロット:BE1123 107804S837
リーダー:SanDisk SDDR-121

Sequential Read : 18.215 MB/s
Sequential Write : 3.537 MB/s
Random Read 512KB : 17.275 MB/s
Random Write 512KB : 0.627 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.539 MB/s [ 620.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.401 MB/s [ 97.9 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.293 MB/s [ 559.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.029 MB/s [ 7.2 IOPS]

Test : 1000 MB [E: 0.0% (0.0/1885.7 MB)] (x1)
Date : 2011/10/31 0:14:46
OS : Windows 7 Starter Edition [6.1 Build 7600] (x86)
576不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 22:46:12.90 ID:ZEGeKmgv
任天堂ブランドのSDHCって結局どうだったの?
3DS用SDの買い替えを考えてるんだが、知識がないからどうにもどれ買えばいいか分からん

俺みたいな初心者は専用の買っとけば安泰かなと思ってるんだけど
白芝は偽物がどうとか聞くしさ
577不明なデバイスさん:2011/12/20(火) 23:27:55.35 ID:xomy1FfD
>>575
RW4kを上げるコントローラーが流行りなのか

そっちのmicroSDよりこっちのフルサイズSDの方が
お高くて(あきばおー460円)遅いとは・・・

因みに、パッケージの元の型番はSDSDB-002G-B35。
上からSDSDB-2048-P36にシールで張り替えてある。

ロット:BE1127016121G
578不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 00:19:18.17 ID:QR2Y6YiN
070が携帯用に割り振られるんだってさ
携帯−ピッチ間のNMPも出来るようになるんだと
579不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 01:05:12.62 ID:JEd+HT1w
>>578
2014年かよ。
580不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 01:27:52.06 ID:iDxtvKXt
>>576
一応分かってると思うけど
任天堂はSDカードの製造やってないからね
任天堂のシール貼って売ってるだけだからね
中身は普通のSDカードと同じだからね

初心者こそ大型家電量販店のデジカメコーナーで
メーカーの正規流通品を買うべきだろ
581不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 01:30:25.43 ID:3yRlszPP
今尼で買える白芝SLCも微妙に性能が低いロットみたいだし
初心者は海外白芝のパッケージ品でも買うといいよ
性能的には十分
582576:2011/12/21(水) 01:44:28.64 ID:K63WfwTz
>>580
わかっちゃいるけどブランドついてるとなんか安心感があると言うか
あとクラニンのポイント目当てだったりする

コスパからして微妙なら普通に家電量販店で買う事にするよ
583不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 02:56:48.57 ID:7pyziopK
銀パナ2Gに入ってたメモリコントローラが

SK6627ABSNE
Y1130
H1X261.1

って刻印しかないんだけどメーカー分かる人居る?
メモリチップの方はマイクロンだった

海外のIC検索サイトとか調べても出てこない・・・
584不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 03:37:55.28 ID:xp1w+9Lq
>>582
こんなボッタクリ買うのは馬鹿と情弱だけでしょw
市販の物と同じですって書いてあるのに倍以上の値段出してまで買うとかw
585不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 03:39:26.30 ID:xp1w+9Lq
後、ちゃんとした店なら偽者なんてねーよw
586不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 14:36:43.82 ID:HKcDJHGX
>576
どんなに世界情勢が変わろうとも基本的に値段は一定
それからソフトメーカーが必ず動作確認をするという価値がある
587不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 14:50:42.34 ID:eE9h/fzK
アプリケーションレベルで
SDの相性テストとかしてるの?
588不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 14:59:54.14 ID:C/FxcCon
ttp://www.amazon.co.uk/dp/B001ESJ1HA/
型番SDSDQY-8192-E11M

http://www.amazon.co.uk/dp/B0019O351C
型番SDSDQY-008G-U46

前者を頼んだんだが後になって後者がセラーも値段も在庫も一緒なのに気づいた。
たぶん後者が送られてくる
1万飛んだオワタorz
589不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 15:11:35.42 ID:p7g1Vo+i
なんで1万も?
黒猫の営業所へ送ってもらえば良かったじゃん
590不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 15:15:48.48 ID:C/FxcCon
.co.ukなんですよ
個人輸入なんですよ
6枚注文しちゃったんですよ


はあ…
591不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 15:19:08.79 ID:3yRlszPP
いやUKのヤマト営業所へって意味だったんだが
まあ6枚ならそれほど高くもないか
592不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 15:37:13.13 ID:BkIg+ZuX
>>588
後者だめな子なん?
593不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 16:00:36.01 ID:5cZdgkYT
どうでもいいけどさ・・・
一つ目の画像3つとも同じやんw
594 【東電 78.9 %】 :2011/12/21(水) 16:28:48.56 ID:JTOrIg6U
同じ性能で同じ値段ならMicroの方がいいの?
通常の大きさの存在価値がわからないんだけど
595不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 17:52:44.52 ID:x0KP5/L0
>>594
同じ性能で同じ値段の製品が存在するのであればな
596不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 18:09:26.14 ID:0qn2Iabk
パソコンにsdカード入れたら何もしてないのに書き込み不可になってしまったんだが原因わかる人いる?
諦めて買い直した方がいいかな?
597不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 18:15:56.36 ID:AP6r8K34
ロックを外せ
598不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 18:16:40.42 ID:YFRreiPi
>>567
その女の子、可愛いな。
599不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 18:20:31.56 ID:0qn2Iabk
>>597
それがしっかりロックは外れてるてるんだ
俺もロックかな?と思って一応チェックしたんだ
やっぱ不良品引いたかな
600不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 18:24:18.13 ID:p7g1Vo+i
携帯やタブでフォーマットしてたヤツPCに突っ込んだんだろ
601不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 18:24:18.53 ID:5DDx1Odj
1、いままで使ってたものが使えなくなったのか、新品なのか
2、書き込みだけが出来ないのか
3、OSには認識されているのか

最低このくらいの情報は欲しい
602不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 18:33:41.37 ID:0qn2Iabk
新品だった(3dsについてた)
もともと中に入っていたデータはコピーしたりできる
でもフォーマットしようとすると書き込み出来ないとでる
パソコンは認識してるみたい
ちゃんとリムーバブルディスクってでてる
3dsでは使えてたんだけど、パソコンにいれたとたん書き込み不可って言われるようになった
パソコンの不具合かと思い一回3dsに戻したら書き込み不可になってますと言われた
そのあとまたパソコンに戻しても同じように言われて書き込みができない

とりあえず現状はこんな感じです
603不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 18:43:45.30 ID:AP6r8K34
お前eshopスレに居た奴だろ
フォーマットでググれ
604不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 18:46:35.48 ID:AP6r8K34
電源入れたまま抜いたんだから諦めろよ
605不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 18:48:41.61 ID:5DDx1Odj
SDカード フォーマット とかで検索すると
SDアソシエーションか松下のフォーマットソフトご見つかる

いくつかオプションがあるが
上書きフォーマット、論理サイズ調整ありで
ためしてみそ
606不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 18:53:39.09 ID:bwfM3loK
書き込み禁止フラグが入ったSDはフォーマットも不可だけどな
607不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 18:59:57.18 ID:5DDx1Odj
3DSって電源切らないとSD抜いちゃだめなの?
608不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 19:01:03.30 ID:1JjazPM7
モバイルウルトラ32GB発売されたね
買ってみた人いる?
609不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 19:13:17.99 ID:AP6r8K34
>>607
あたりまえだろ
610不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 19:16:57.74 ID:5DDx1Odj
>>609
当たり前なのか?
大抵の機械はどこかの時期からか、
アクセス中でなければ
抜き差しOK機能がついたろ
611不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 19:20:24.06 ID:x0KP5/L0
>>610
そんな機能はお前の頭の中にしか無いぞ
612不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 19:21:40.19 ID:AP6r8K34
>>610
説明書にも書いてある
613不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 19:22:02.51 ID:0qn2Iabk
>>606の言うとおりフォーマットすらできないんだ
念のため>>605のいってたシステムも試してみる
みんなありがとな
614不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 19:31:56.67 ID:5DDx1Odj
>>611
活線挿抜機能
とかでぐぐってみてくれ
615不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 19:34:25.54 ID:esdn84QW
>>598
ttp://zigsow.jp/cdm/
たぶんコレ。
616不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 19:37:07.66 ID:x0KP5/L0
>>614
ホットスワップがどうした?
例えばPCに挿したUSBメモリはPCの電源落とさなくても着脱可能だけど
手順踏まずにいきなり引っこ抜けばエラー出すし悪ければデータ飛ぶよな
617不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 19:38:34.51 ID:UBw9h7o4
というかDSにホットスワップ機能なんてあったっけ?
618不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 19:43:35.64 ID:5DDx1Odj
>>616
なんでUBSメモリがでてくる?

>>617
だからDSはついてないの?と聞いた
619不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 19:54:42.81 ID:3yRlszPP
DS以前にSDカードでホットスワップ対応してる機器上げてみろよw
620不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 20:01:36.95 ID:3yRlszPP
599 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 18:20:31.56 ID:0qn2Iabk [2/4]
>>597
それがしっかりロックは外れてるてるんだ
俺もロックかな?と思って一応チェックしたんだ
やっぱ不良品引いたかな


xやっぱ不良品引いたかな
○馬鹿が壊した

肝心の通電時に抜き差ししてぶっ壊した情報をなんで隠す
3DS本体が壊れなかっただけマシだろうに
621不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 20:02:39.55 ID:5DDx1Odj
>>619
あ、今回の話は3DSの話よ?

古いとこだとSigmarion3とかは
対応だったとおもお
622不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 20:33:27.84 ID:7pyziopK
少なくともpush-push方式のSDカードスロットでは
数年前からはホットプラグがスタンダードだと思うが。

3DSはだめっぽいな。ユーザ側がアクセスタイミングを認識しにくくて
アクセス中に抜いちゃう危険があるからとか、そんな理由じゃね?
技術的には数百円で売ってるキーホルダー型のUSB-SDリーダとかでさえ
対応してく程度のレベルのもの。
623不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 20:39:58.81 ID:GhXxDxiG
スマホみたいにHDDと変わらないフルアクセス状態に3DSもなっているのかもしれないな
624不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 20:40:41.11 ID:7pyziopK
今知ったけどSDカードの端子のうち電源関係の2本だけがすこーーーーしだけ長いのは
ホットプラグの為なんだな。

少なくとも信号線が繋がったり切れたりする瞬間は、電源は確保されるようになってるわけだ。
625不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 21:16:00.94 ID:5DDx1Odj
>>624
トリビアですな
626不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 21:18:24.27 ID:hZYzgW/6
CFのピンとかUSBの端子も電源端子はちょっとだけ長いよ。
627不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 22:04:29.67 ID:biEMhDW1
>>624
それ、ハードウェア的ホットプラグの為であって、ホスト側のソフトウェア的にはまた別の話よ。
628不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 22:16:37.48 ID:5DDx1Odj
>>627
アプリケーションレベルで言い出したら
プログラマの実装次第だから
なんとも言えないでしょ
しかも特にSDや活線挿抜の話というわけではなくなる
629不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 22:26:53.77 ID:biEMhDW1
>>628
> アプリケーションレベルで言い出したら
OSレベルの話ね。

電源が後から落ちるからOKって話なら、SATAのHDDの信号コネクタだけ抜いても問題ないか?
630不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 22:31:18.17 ID:ZfNcSESn
あれ?大昔のノキアスマホ(702Nk、その2)はマルチタスクだったし、
RS-MMCカードはいつでも抜き差しokだったよ。
流石に今となっては702Nkは骨董だけど、705Nkならまだ十分通用するんじゃね?
631不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 22:46:19.56 ID:5DDx1Odj
>>629
必要ないからやったことはないけど
ファイルをオープンしてる状態でなければ
もしかしたらいけるかもよ?!
cドライブはだめだろうけど

業務用のストレージは昔から電源入れたまま抜けたし

でも自信はない
632不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 22:56:02.55 ID:biEMhDW1
>>631
たまたま障害がでない状態で抜いたからOKなだけで、OSレベルからしたらイリーガル。
633不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 23:07:44.22 ID:5DDx1Odj
>>632
でもそれもOSのストレージ管理回りの実装次第じゃない?
unix系とかはシステム落とさずに
構成変更するために対応してそうな気もする

じゃないと、sataがホットスワップ対応した意味がなくない?
634不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 23:11:16.22 ID:5DDx1Odj
あ、当然アクセス中ではなくアンマウントな状態で
通電中ということで、
システムドライブではない場合ね
635不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 23:11:22.29 ID:3yRlszPP
いい加減スレ違いだ
636不明なデバイスさん:2011/12/21(水) 23:19:10.57 ID:biEMhDW1
>>633
> じゃないと、sataがホットスワップ対応した意味がなくない?
だから、OSレベルで対応してユーザー側もそれに対応した場合だろ。
Windwosでは安全な取り外しあるじゃん。Linuxならumount。
無視して抜き差しして何が起きてもユーザーの責任だよ。
637不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 00:24:18.37 ID:xexdS8jd
>>635
ごめんなさい
638不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 05:23:34.64 ID:wYIPr0qZ
Adataとsandiscでデータ消えたの経験したので
意表をついてTDKのT-MCSDHC16GB10買ってみた
639不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 08:54:38.27 ID:0VCew+Qp
12月も20日を超えたし、価格的には年内はもう底って感じだな
あとは売り切れないうちに欲しいものがある人は買うべし
640不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 12:06:19.57 ID:aNA7dnmc
>>638
意表に出てはいないよw
スピードは今一だけど、信頼性は良く解らないのでレポートよろ。
641不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 16:09:33.80 ID:BLxZdUY/
>>425
情弱?
ちょっと調べれば
50MB、100MB、1000MB
ベンチ出てくるよ
ほとんど変わらないけどね
642不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 16:56:54.77 ID:YFJixQeG
BUFFALO SDメモリー 型番不明 64MB MADE IN JAPAN
リーダー MCR-C30H/U2

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 4.913 MB/s
Sequential Write : 1.685 MB/s
Random Read 512KB : 4.904 MB/s
Random Write 512KB : 1.674 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.210 MB/s [ 539.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.342 MB/s [ 83.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.214 MB/s [ 540.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.345 MB/s [ 84.1 IOPS]

Test : 50 MB [O: 0.2% (0.1/60.6 MB)] (x3)
Date : 2011/12/22 16:53:27
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
643不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 18:34:17.00 ID:8f2/5Io8
Docomo MEDIAS N-04Cか嫁のXperia Rayに付属してたmicroSD 8GB class2
RW512kとRW4kワロタ

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.060 MB/s
Sequential Write : 5.409 MB/s
Random Read 512KB : 19.059 MB/s
Random Write 512KB : 0.417 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.632 MB/s [ 642.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.274 MB/s [ 311.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.519 MB/s [ 614.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.713 MB/s [ 174.0 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/7572.0 MB)] (x1)
Date : 2011/12/22 18:31:27
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
644不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 19:10:20.18 ID:8f2/5Io8
付属のもう片方 多分こっちは寒 

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 13.044 MB/s
Sequential Write : 7.088 MB/s
Random Read 512KB : 13.157 MB/s
Random Write 512KB : 0.416 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.276 MB/s [ 555.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.010 MB/s [ 2.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.257 MB/s [ 550.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.009 MB/s [ 2.2 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 10.4% (796.0/7672.0 MB)] (x1)
Date : 2011/12/22 19:09:47
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
MMB3RO8GUCA-MG
645不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 19:42:18.98 ID:8lEdyEuW
SAMSUNGが今中々高速みたいなので、16Gと32Gを購入
ドイツの友人から送ってもらったが16Gが凡そ1500円、買う価値無し
32Gは上に挙がっているものと同等のスコア

MB-MSAGA/EU
リーダーMR-A001BK USB3.0ポートに接続

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 22.214 MB/s
Sequential Write : 11.213 MB/s
Random Read 512KB : 21.980 MB/s
Random Write 512KB : 0.779 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.520 MB/s [ 615.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.223 MB/s [ 54.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.000 MB/s [ 0.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.000 MB/s [ 0.0 IOPS]

Test : 1000 MB [S: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x5)
Date : 2011/12/22 18:41:58
OS : Windows 7 [6.1 Build 7600] (x64)
646不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 20:53:00.14 ID:8f2/5Io8
>>643はSandisk製だった。
647不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 20:55:18.56 ID:Ozt6MvtX
>>549
重視してなかったというか、
カードがいつ抜かれても良いように
意図的に書き込みキャッシュを使わないようにしてた

でもスマホなら稼働中に抜かれないので、
書き込みキャッシュを使っても大丈夫ってわけ

SSDなら筐体がデカいので、大容量のキャッシュを積んで、
更に停電時にキャッシュを安全に書き出すコンデンサを積んだり出来るけど
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/438/904/08.jpg
648不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 21:05:14.04 ID:qF/goqMm
Vitaのベンチはマダかね?
649不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 21:13:34.85 ID:syubrHW/
microSDHC類のキャッシュRAM云々のソースは?

普通に考えると、JMF601等で搭載されているNANDの一部分を
キャッシュとして活用しているとも考えられるけどな
その辺はメーカーもデータを公表してないので何とも言えない

そもそも小容量のSRAMなら50MB計測で更にスコアが上がるハズなのに余り変化がない
RW512kに至っては、100MBクラスのRAMを積んでいるSSD並みの安定性だし
650不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 22:59:32.92 ID:8f2/5Io8
>>647
スマホだけで使われるか不明だし、
そもそもmicroSDなんてスマホ以前から挿しっぱなしで使うのが普通じゃね?
651不明なデバイスさん:2011/12/22(木) 23:42:09.90 ID:qF/goqMm
SSDとフラッシュメモリを同一に考えるのは無理がある
SSDは実サイズの数倍書き込んでるしな
652不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 01:11:13.74 ID:V8N6PuUc
超高速USB3.0対応USBメモリの登場で、速度を追及してUSB3.0対応カードリーダーを接続してSDカードを使用する道は、ベストではなくなってしまったからなぁ。
653不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 01:53:31.39 ID:VZSXO6vU
>>652
USBメモリは元々競争相手じゃないんじゃないの?
USBメモリとSDカードリーダの速度を比較した上で後者を使ってたなんて人居るのかな
そもそも速い奴で比べたら元々USBメモリの方が速いんじゃない?
USBメモリの方が設計の自由度高いし
654不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 02:16:49.50 ID:VZSXO6vU
最近のSDを分解したら
プリント基板もチップもなくて
microSDくらいの大きさの真っ黒な樹脂の板が
入っていたでござる

お陰さまで分解しても何もわからん

ちょっと前のはちゃんと緑のプリント基板の上に
コントローラーチップとメモリチップが載ってたのに

http://www.mars.dti.ne.jp/~mshin/sigmarion2/photo/bunkai2.jpg
655不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 02:21:29.86 ID:1sXY8PV0
今時のSDはMicroSDがそのまま入ってるのもあるらしいからなww
656不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 02:56:04.56 ID:Kx+UzAkP
>>654
パナはちゃんとしてるな、問屋のノーブラ品なんかこんなんだよ
ttp://jisaku.155cm.com/src/1324576190_9b3555a9db693b9354f513be13a30327482ac9ef.jpg
657不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 03:11:56.04 ID:VZSXO6vU
>>656
ちゃんとしているというか、もしかしたら
セミコンダクター事業もってないパナって
>>654左側みたいの作れなかったりして
658不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 14:27:06.43 ID:TnNej5wH
>>588
ウルトラ海外リテール品もってますけど、私のとバッケージも本体も違いますね。
本体はウルトラ独特のツートンカラーですよ。
659不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 15:37:21.49 ID:tkqkKgk6
>>657
> セミコンダクター事業もってないパナって
ttp://panasonic.co.jp/sc/
これのこと?
660不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 15:49:01.39 ID:88RONiv4
>>659
私が間違っておりました
661不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 16:53:17.72 ID:+Peg1+F3
結局、今32GBが欲しかったら、白芝一択、マイクロはバカ高いのを除き該当なし、って事でいいの?
662不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 16:56:09.68 ID:Z0f8hiBe
ExtermProでも良いじゃん
663不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 17:02:45.74 ID:88RONiv4
>>661
スマホで、てスマホで超高画質動画とらないならサンソンでいいんじゃね?
664不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 17:11:58.77 ID:1sXY8PV0
samsungは生理的に嫌
665不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 20:13:55.58 ID:88RONiv4
>>664
まあそういう製品選びもあるだろうな

俺も部品レベルはともかくブランド自体が寒なのは
いい気分じゃないけど
666不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 20:17:07.68 ID:cAXqH9ev
>>664
サムスンって漢字で書くと寒損。
そりゃ生理的に受け付けないのも当たり前田のクラッカー。
667不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 20:20:29.70 ID:tkqkKgk6
>>666
凍死場も駄目じゃんw
668不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 20:29:10.21 ID:cAXqH9ev
>>667
それを言うなら闘志馬だろw
さむはどう読んだって寒だし、そんは損か孫か存か尊か遜くらいだろw
669不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 20:32:05.01 ID:88RONiv4
覚武尊

どや

本当は三星なんたっけ
670不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 20:32:44.80 ID:cAXqH9ev
もしmicroSDHCが同じブランドで同じ容量、同じ価格でどっち選ぶ?って言われたら、
世界人口の98%以上の人が寒損チップではなく、闘志馬チップ選ぶでしょう。
671不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 20:43:27.58 ID:88RONiv4
まああんまり政治とか国民感情の話になると
ちょっとスレの本旨からは外れてくると思うが
個人的に好き嫌いはあるだろうな
672不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 20:45:43.30 ID:tkqkKgk6
>>668
> さむはどう読んだって寒だし、そんは損か孫か存か尊か遜くらいだろw
いや、サム「スン」だろ。
当て字でつまらんこと言うなよ。
673不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 20:50:26.48 ID:MHW2rvtu
今時IT関係は韓国の方が日本よりも技術力なら上だろ。
スペック表とかレビュー見て製品を吟味していくと韓国か台湾あたりの企業の製品しか残らんよ。
唯一まともなもん作れるのってソニーくらいなもんだ。特に東芝・富士通あたりは糞の極み。
ただし安定感とサポートは日本企業の方が確実に上だけどな。
674不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 21:07:26.60 ID:88RONiv4
ITって括りはざっくりしすぎてるんだよ
675不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 21:09:02.38 ID:khl/EmfV
お買い得品常連のタダでも怖い SuperTalent と SilconPower と同じくらいで
その少し上、ギリギリ実用のAll-ways や Kingmax やPQI までは買えるけど
それよりいいのになるといきなり倍とかになる田舎の悲劇
676不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 21:10:04.09 ID:5JmOOPIl
そのための風見鶏でしょ
677不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 21:14:05.59 ID:cAXqH9ev
>>673
じゃあ貴方がおすすめするmicroSDHC、SDHCカードはどんなところ?


ちなみに俺だと
・高価格帯…SDHCは白芝か金パナ最上位、ついでサンExtremeProかExtreme。
microSDHCだとPremiugateかパナclass10、ついでサンの新型ウルトラモバイル。
・中価格帯…SDHCは黒芝か銀パナ日本製、次いでサンウルトラ。
microSDHCだと東芝海外パッケージ、Kingstonclass10上位製品、Princetonclass10、サンclass4リテール
・低価格帯…SDHCは虎、尻魂、TDKのclass10、microSDHCも同様。
次点はKingmaxclass10。
さすがに低価格帯だと当たり外れ、コントローラチップもまちまちになるけど、
678不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 21:15:52.62 ID:BcpHiJFY
とりあえず>>8読んでくれば?品質差なんて実際には価格がほぼウェイトを占める
Panasonic除いて。
679不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 21:17:31.11 ID:cAXqH9ev
>>675
そこに上げた銘柄はどれも似たり寄ったりだよw
そのなかであえて選べと言われれば尻魂かKingmax選ぶけど。
昔ならpqiだけど、今のpqiは劣化激し過ぎw
680不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 21:17:39.69 ID:uTY0/ut5
>>672
現地人の発声はむしろサムソンに近いで
681不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 21:23:22.11 ID:cAXqH9ev
>>678
それはパナが飛び抜けて割高と言う意味?それとも飛び抜けて高品質と言う意味?

それと、初心者から相談されたら、特におすすめ商品はない、品質は価格に比例するんだと答えるの?
それならSDHCは白芝かExtremePro、microSDHCはPremiugateかウルトラモバイルという結論?
682不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 21:31:52.79 ID:BcpHiJFY
パナのUHS-I製品以外は性能も底辺レベルの割りに高すぎって意味

お勧め云々はもう中身のロットが変わりまくる上、殆どが似たようなパフォーマンス
ようやくClass表記が意味を成してきた現状、Class10を薦めればいい
速度を求めるなら高い奴でいいじゃない、ほぼ間違いないし
683不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 22:07:28.21 ID:88RONiv4
>>682
パナの件は同意見だが
「どれも似たようなパフォーマンス」ってのはどうかな

ここにきてmicroSDはコントローラの味付けに
かなりの差が出てきた

SDHCはデジカメ、microSDはガラケーが主用途だった時代からの
過渡期でかなり差があると思う

俺は中堅スマホ向けmicroSDなら
動画とるか撮らないかで寒か芝のWAA勧める
684不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 22:27:23.87 ID:Z0f8hiBe
最も高速なリーダライター紹介して
685不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 22:30:19.57 ID:khl/EmfV
>>676
なにそこ、すっごく安いです……
品質不詳、Gigastoneのセール品に賭けたりしなくても済んじゃうッ
いいお話をどうもありがとう、あなたはサンタさんより輝
686不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 22:41:49.87 ID:88RONiv4
687不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 22:47:53.96 ID:cAXqH9ev
>>685
秋葉のばおー意識し過ぎの風見鶏の工作担当お疲れ様ですw
688不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 23:11:56.32 ID:1sXY8PV0
ID:88RONiv4 は何時もの品質厨だな
何故かPanasonicが高品質高性能だと思い込んでる妄想厨
689不明なデバイスさん:2011/12/23(金) 23:34:54.26 ID:88RONiv4
>>688
俺がどこでパナ誉めたよ
690不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 00:00:48.02 ID:RJi2I390
風見鶏はサイトのイラストが可愛いなあ。
にわとりって何か平和な感じで良いよね
691不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 00:02:25.65 ID:/6XW2BJv
>>690
日付が変わった途端に風見鶏援護とは解りやすすぎw
692不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 00:06:04.54 ID:Nqy2UACc
じゃあ俺も風見鶏を擁護してやろう

海外メーカーの並行輸入品を風見鶏で買って見事に不良品を掴まされたのだが
返品・交換の一連の流れは素早かった
693不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 00:17:30.66 ID:/dhZh/B9
>>688
ここしばらくの自分の書き込みを少し読み直したが
パナ擁護は一度もしてない。

品質厨ってのが海外パッケは
選別過程でよりわけられた低品位品だって奴なら
見当違いもいいところなんだが

俺煽り耐性ないんだからよく見ないで適当に煽り入れるの
やめてほしいわ
694不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 00:22:23.55 ID:Cguf4sEW
>>693
あーすまんね、気を悪くしたようなら謝罪するm(_ _)m
でも賠償は勘弁
赤かったんでID:cAXqH9evの方と間違えたよ
695不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 00:22:46.27 ID:/dhZh/B9
俺も風見鶏擁護してやろう

俺も返品させてもらった事がある。
スムーズだった。
ちゃんと返品に応じてくれるというだけでも安心感あるな

でも梱包ちゃちい
品切れも多い
696不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 00:26:28.65 ID:/dhZh/B9
>>694
いや、分かってもらえれば全然気にしないよ
697不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 00:27:16.17 ID:/6XW2BJv
>>695
なんだかやたら返品が多そうであまり援護になっていないみたいだねw

もっともカレイとかあのあたりより良心的なのは認めるけど。
698不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 00:35:56.40 ID:/dhZh/B9
>>697
俺の時はどちらかというと
俺が悪いケースで、
かつ開封、一度使用したあとなのに
返品に応じてくれた。

だから少なくとも「そういう面」については
信頼してる
699不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 00:37:10.07 ID:SrBsiQgw
お前は悪いやつなんだな
700不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 00:41:35.52 ID:/dhZh/B9
>>699
頭が悪かったんだ
701588:2011/12/24(土) 01:30:41.49 ID:n/OVEowj
後者が送られてきましたよ。
そこには"Class2"のマークが輝いていましたとさ

返品の連絡したけど"全く"同じ商品だって譲らない。
手元に前者のパッケージがあったから両者のパッケージ画像並べて送りつけた
マジ最悪
702不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 08:49:09.59 ID:hwOHsiY/
携帯に入れるの何GBがいいのかな?
703不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 09:02:26.85 ID:noQI9RWy
入れられる限り最大容量
704不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 11:35:38.13 ID:GgAVAxWz
microSDHCカードが32GBが2380円だったから買ってきたわ
安いよねこれ
705不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 11:51:38.20 ID:aFd4RRe0
>>701
いきなり、後者がきたと、いわれても、わからん

706不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 13:26:00.86 ID:rNDvthXg
>>705
名前
707不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 13:39:02.96 ID:aFd4RRe0
>>706
理解した
ありがとう
708不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 14:24:57.83 ID:aFd4RRe0
>>701
uk尼に通報してみたら?
金は返ってこないかもしれんが
相手は出店できなくなるかもよ
709不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 14:55:25.41 ID:neiiFUbS
おいおい止めろよ
元はサンが同じ製品名で混在させてたのがアレなんだし
全面的に日本へ発送禁止とかになったらどうすんだよ
710不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 14:57:36.36 ID:neiiFUbS
日本の尼でもWAの画像でWA2とか売ってるだろ
システム的に仕方のないことなのかも知れないしな

大体6個も買うとか何に使うのよ
ヤフオク転売前提だろ?
Class2は明記しないで捌けよw
711不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 16:35:07.24 ID:aFd4RRe0
>>709-710

「写真と実物は異なる可能性云々」とか書いていない限り、
掲載写真と実物が明らかに異なるのはまずいだろ。

単なる型番違いで中身は本当に同じとかならまだしも
完全なる別物なんだろ?

WAの画像でWA2売るのがシステム上仕方ない事かもって
どういう想定なの・・・

>>701は正当な取引において損害を受けてる
目的がオク転売だろうが自己使用だろうが関係ないだろう
712不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 16:39:43.79 ID:zPW31XGd
海外サイトの業者とか怖くて取引ようでけへん
713不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 16:59:53.39 ID:neiiFUbS
>>711
どうでもいいよ
画像が3枚とも同じ、評価が無い時点で怪しいと思えって
日本ですらマーケットプレイスなんて信用出来ない
先ずは買う前に問い合わせろよ・・・

WAの画像で・・・どういう発想なのって同じ商品名ならWAとWA2で
分けられないとかそういう話、誰か詳しい人いるんじゃない?

海外通販で国内と同じ商習慣や法律が通用するの?
通用するにしてもて手間や費用考えたらコストは見合う物?

騙されたと馬鹿が騒ぐと日本への発送禁止になったりして迷惑なんだよ
714不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 17:47:42.79 ID:aFd4RRe0
>>713
発送禁止になろうが自分の主張をする権利はあるだろ

海外通販では国内の法律や商習慣は通用しないが現地にも法律はある。
商品名が同じでも中身が違うのは一般に×。その辺はマトモな法律のある国なら大抵同じだと思うぞ。
じゃなきゃ商品名でなんでもやり放題になるだろ。
だから国内でもよくみる「写真と実際の商品は異なる場合が・・・」という但し書きが必要になる。
現地の法律・商習慣が今回のケースを可としたとしても、Amazonは消費者を騙すような業者を
放置したくないだろうし対応してくれるかもしれない。その辺は全部やってみないと分からない話。

コストが見合うかどうかは>>701が考える事て実行するかどうか考える事。

「迷惑だから通報するな」は見当違い。
715不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 18:06:46.91 ID:NLr7rtlh
騙される奴は賢くはないのだろうが
騙されたほうが悪いみたいなチョン理論振りかざす奴の相手すんな
個人輸入時の法律論とかそこまでいくとスレ違いだろ
716不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 18:06:48.83 ID:JAgP2mX+
海外でちゃんとつっこまないと
カモ認定されるだけだぞ
むしろそっちの方が迷惑だ
717不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 18:15:15.36 ID:neiiFUbS
いやどちらかというと日本国内の通販事情が良すぎるんだよ
何処の国の通販も日本人とのトラブル増えて日本からの通販断るところ増えてるし
米尼のトップページ見ろよ恥ずかしい

どうせ返品、返金も無理なんだし今更騒いでも後の祭り
やるなら尼相手ではなくクレカ会社に申し立てろよ
718不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 18:21:18.45 ID:Kyhl/l6J
グローバルスタンダード(笑)に合わせようぜ
719不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 18:25:30.52 ID:aFd4RRe0
>>717
まさかAmazon.comのTopにAmazon.co.jpへのリンクが出るのが
「日本お断り」だと思ってんじゃないだろうな

日本からアクセスしたらYahoo.comのトップにもYahoo.co.jpへのリンクが出るし
現地版に誘導するのは良くある話なわけだが?
720不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 18:26:51.72 ID:aFd4RRe0
つか
>何処の国の通販も日本人とのトラブル増えて日本からの通販断るところ増えてるし
これ何調査?
721不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 18:28:49.20 ID:NLr7rtlh
相手にするな
722不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 18:30:45.70 ID:neiiFUbS
>>719
お前はamazon.comのトップにでかでかと「日本でお買い物しましょう」ってあって恥ずかしくないの?
お前のいう現地版への誘導という意味なら「このサイトはアメリカアマゾンです、アマゾンジャパンではありません」が適当
723不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 18:30:53.30 ID:tGj5JieF
>>719
> まさかAmazon.comのTopにAmazon.co.jpへのリンクが出るのが
> 「日本お断り」だと思ってんじゃないだろうな
amazon.com売りの英語版のソフトが欲しかったから問い合わせしたら、日本で買えや、って返事が来たぞ
724不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 18:37:07.41 ID:neiiFUbS
だいたい日本でも海外でも法律を厳密に運用してる国民ばかりではないんだから
常識的な商習慣にしたがってるのが普通だろ

余りにも悪質じゃないなら騒ぐなといってるのが間違いか?
日本と同じサービス品質を求めるのは間違いなんだよ
許容できないなら国内だけで買ってろ
725不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 18:40:09.73 ID:neiiFUbS
>>719
Yahoo.comのYahoo.co.jpへのリンクと
Amazon.comのそれを同一と考えてるなら頭おかしいんじゃないの?
726不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 18:43:37.42 ID:NLr7rtlh
>>720
相手にするな
>>724
きえろ
727不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 18:47:59.01 ID:neiiFUbS
>>726
自分が消えたら?
消えろしかゴミレスできなんだから余ほど無駄だよ君
728不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 18:51:30.02 ID:Cguf4sEW
確かに米尼の日本でお買い物しましょう!はイラッとくる
729不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 18:56:11.54 ID:NLr7rtlh
これで終わりにするわ。

ドイツからアクセスするとこうなる
http://s1.gazo.cc/up/s1_9257.jpg
730不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 19:01:38.41 ID:NLr7rtlh
要するにどの国からアクセスしてもあれは出る。
終了。
SDの話しようぜ
731不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 19:03:51.64 ID:1+ucAJkJ
最も高速なリーダライター紹介して
732不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 19:26:32.14 ID:NLr7rtlh
>>731
そのお題は検証むつかしいけど
興味あるな

昔はカードリーダスレって別に独立して
あったような気がするけど今はないのね
733不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 19:58:19.71 ID:/uJbtHDk
スレあるよ。SD以外も扱ってるけど。

後付カードリーダーを語れ!5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236766997/
734不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 20:09:02.32 ID:Sw5iHy2m
プロセスの微細化が進めばSLCやMLCの32GB MicroSDって出るのですか?
735不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 20:09:06.12 ID:Wf05Sxuv
USB2.0のタイプで結構侮れないのがダイソーの四角い奴
確か型番だとE001 パソコンA 2とかだったかな
100円リーダーの中ではかなり上等

高速なのが良ければ今ならUSB3.0の製品だよね
各メーカーから製品出そろってるし比較するにはいい時期かも
ただどのカードを基準にするかがちょっと問題か
736不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 20:09:24.66 ID:Wf05Sxuv
>>734
出ないと思うよ
737不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 20:10:24.02 ID:wpKrq19f
ID:neiiFUbS逃亡しちゃったな
738不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 20:31:11.57 ID:stpiLNTH
さっきから騒いでるのは海外から買ったのか?
海外で買うならそれ相応のリスクは自覚しろよ
あいつらこまけぇこたぁいいんだよだから
739不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 20:36:09.65 ID:stpiLNTH
まぁ今回は勉強代と思って諦めるしかないんじゃね?
しっかり確認せず注文した588にも落ち度があるしあいつら絶対返品には応じない
740不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 20:44:11.46 ID:neiiFUbS
>>737
呼んだ?

>>739
いや返品させることも出来るけど結局送料はお互いに負担とかになるんで意味ないよ
それで日本への発送はNGになったりする
741不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 21:12:39.54 ID:NLr7rtlh
>>735
ダイソーの奴が意外と良いという話は何回か聞いたが
流石に怖くて手が出せないw
742不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 21:12:50.06 ID:yN0jN1z+
スマホで動画を楽しむとき
サンのclass4と
尻やteamとかのclass10
とどっちがいいでしょう
743不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 21:17:51.30 ID:kmZ223yn
ダイソーのリーダーは中々良いぞ、外装が白くて両側キャップのやつな
シーケンシャルは大体MR-A001より1MB程遅いが、ランダムは僅かながら良い
744不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 21:48:49.25 ID:2FUzeun2
四角いほうが性能良かったのか
あれ、16GBまでと書いてあったから
USB端子側のキャップが三角のほうを選んでしまった
745不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 22:20:33.87 ID:nnentOrt
10年前の2.5インチHDDなんてこんなもんだったんだよな。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 18.192 MB/s
Sequential Write : 14.909 MB/s
Random Read 512KB : 11.599 MB/s
Random Write 512KB : 10.842 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.246 MB/s [ 60.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.280 MB/s [ 68.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.392 MB/s [ 95.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.387 MB/s [ 94.4 IOPS]

Test : 100 MB [Y: 93.3% (2875.1/3082.8 MB)] (x1)
Date : 2011/12/24 22:18:55
OS : Windows XP Professional SP2 [5.1 Build 2600] (x86)
746不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 22:23:51.65 ID:/6XW2BJv
>>742
究極の選択みたいだw
私だとその中なら尻のclass10にする。
サンのclass4だと高画質動画の撮影や再生には不安がある。
ウルトラmobileならclass6だから多分大丈夫だろうけど。
teamは論外。
747不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 22:41:52.64 ID:1+ucAJkJ
>>735
サンがUSB3.0のリーダライター出してるけど
オレはSDだけで2スロット欲しいんだ
でも、エレコムしか無くてUSB2.0・・・

悩みまくりなんだぜ・・・
748不明なデバイスさん:2011/12/24(土) 23:15:35.19 ID:pHPN9QHB
>>742
 速度の違いは書き込み速度の違いで、読み出しの速度は大差ない。
動画を見るだけなら書き込み遅くても大丈夫。
 動画を楽しみたいってのが、撮影したいって言う意味でも、フルHDで
Class4が必要になる程度で、間に合わないカードは珍しい。

 機能的な面ならどうでもよくて、あとはファイルをパソコンから転送
するときの速度が問題になるだけだな。
 200MBを10個の合計2GBを書き込むと、4MB/sで500秒、10MB/sで200秒。
どっちみち1分やそこらでは終わらないって意味では大差ないが、倍も
違うっていう意味では大きな違いだ。

 Sandiskのclass4ってのが、これから新品買うって意味なら、昔は
class10並の速度出てたかもしれんが今は普通にclass4の性能でしか
ないから、二流メーカでもclass10のほうが速いはず

 値段と速度のほかにも、信頼性とか保証とかあるから好みだな
749不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 03:18:28.54 ID:COzLMiEg
尻を選ぶ人なら虎とかも良いんじゃない。どちらも永久保証だし。
750不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 14:59:29.91 ID:pE6/5Crb
ただ自作やってる人なら知ってると思うけど東芝サムスンって会社が存在するくらい東芝とサムスンは仲良し。
751不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 15:21:01.12 ID:LuKmoqIg
日立とLGも仲良し

まともなのは三菱だけか…
752不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 15:29:52.24 ID:q0aB+S9b
ある分野で合弁会社つくってるからといって
仲良し認定されちゃあな
業界みんな仲良しになっちまう
753不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 15:44:19.91 ID:q9k310/O
穴兄弟だと思えばどうということは無い
754不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 15:55:38.98 ID:71oBvmxo
つか合弁しといて技術ぶっこぬきするだけだからな>チョン企業
755不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 15:58:15.37 ID:/DufXvht
>>747
ttp://www.donya.jp/item/20094.html
USB3.0でSD系2スロットはあるけど、SD系オンリーではない。
756不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 15:59:24.82 ID:HXsEiWfg
ぶっこぬきって何
757不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 16:09:33.03 ID:q0aB+S9b
とりあえずチョン云々は板違いだから
特亜あたりで気の済むまでやってくれ
758不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 16:39:45.52 ID:FOqIDyME
心情的には東芝チップとサムスンチップ並べられて好きな方選べと言われたら、
そりゃ東芝チップ選ぶけど、実際、速度や信頼性ではどっちがどうよ?
サムスンはただのパクりの二流製品で東芝チップこそがほんまものの一流だと言える位単純?


まあ東芝チップが零戦で、サムスンがムスタングだというなら、
そりゃムスタングの方に搭乗したいと思うけどな。
759不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 17:01:20.93 ID:58pA08rd
>>758
速度はSSDでコントローラ同じでNANDだけ違うモデルがあったりするけど、
東芝はIntelやSamsungより書き込みが結構速かった
ただこれもメーカーだけじゃなくて世代や製品によって色々と変わってくるだろうし
760不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 17:05:55.97 ID:76u3UQLO
昨日サムソンのこれ
http://item.rakuten.co.jp/kanenka/oe3007bna-to-ad/
注文したけど大丈夫かな
761不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 17:07:27.15 ID:3S7GdI1h
SD系で東芝とサムスンは5枚ずつ持ってるけど
サムスンはどのクラスのカードも外れ引いたなぁ
わざわざ指名買いするブランドじゃないと私の中では思う
762不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 17:08:21.30 ID:3S7GdI1h
>>760
kanenkaに当たり無し
763不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 17:08:31.42 ID:VUpPV/rT
>>760
製品以前にショップがヤバい
764不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 17:08:40.87 ID:VUpPV/rT
被ったw
765不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 17:09:30.77 ID:auoui3Pg
>>759
SSDで早いのはToggleDDRに対応しているからな
ONFiをサポートしているSSDコントローラだとIMFT製が最高速となる
ソースはPlextorのSSD、スレチすまん
766742:2011/12/25(日) 17:39:16.73 ID:fk13YFg4
色々ありがとうございました
秋葉原言ってその時安いの買ってこようと思います
767不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 17:47:30.80 ID:FOqIDyME
>>760
可燃華、加齢は中華だから論外としても風見は日本なのか帰化なのか?
1980年代以降中華から帰化した中国にろくな奴いないからなあ。
古い華僑(1970年代以前から日本で商いし定着している広東、香港系商人)は信頼できるんだけど、
(商売、仁義とはなんたるか、外国で食っていくということは何かを良く心得とる)
1980年代後半以降上海辺りからやってきたような奴は
日本人騙して目先の金儲けばかり考えているようなんだからダメだ。
768不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 17:47:33.02 ID:58pA08rd
>>765
なるほど
769不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 17:59:01.24 ID:pE6/5Crb
東芝は原子炉も造ってるから技術力高い。
あんな事故もあるし。
770不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 18:01:03.30 ID:pE6/5Crb
>>760
サムスンのって店頭には売ってないでしょ?
アメリカのAmazonとかでポチるのと比べて安いのか?
771不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 20:07:42.93 ID:b7iLtNWF
カネンカって対応が悪いって2chのゲーム改造板で叩かれて
そのあとスレ荒らしてたな。
そもそも規制前はマジコン普通に売ってたような所だから推して知るべし。
772不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 20:13:55.21 ID:g8mzcB2X
尼のモバイルウルトラ全般値段倍になってねーか?
なんかあった?
773不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 20:35:49.05 ID:XbpEtENP
ExtremePro16GBをPCでフォーマットするには>>5の方法でフォーマットする方法が宜しいのでしょうか?
主にPCで個人データのバックアップに使ってるます

どうぞよろしくお願いします
774不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 20:40:22.96 ID:WQVOZ1nr
東芝のmicrosdの日本製で16Gはもうどこにも売ってないの?
8Gでもいいんだけど…
775不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 21:07:53.66 ID:FOqIDyME
>>774
芝microSDHCclass4日本製なら、それ周回遅れの話w
今はPremiugate海外パッケージ購入するタイミングだ。
776不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 21:08:07.75 ID:867v3cqN
Premiugate買おうぜ。
どうしても古いのがいいならこれ。但し嘉年華。
http://www.amazon.co.jp/dp/B004W2INV0/
777不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 21:55:25.15 ID:q0aB+S9b
SandiskやSamsungの細工コントローラ(?)搭載の奴のRW4Kが
1MB/secとか越えたりして驚異過ぎるので少し検証してみた。

http://www.mars.dti.ne.jp/~mshin/sigmarion2/SD4k.html

どうだろうか
778不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 22:05:51.26 ID:QHL8RN2p
>>777
これは乙

SSDでも以前CrystalDiskMarkでは速いのに実使用では遅いってことが出て、
色々なベンチで原因が検証されたけど、
SDカードもSSDの後追いで似たような状況になってきたって事か

そろそろ標準ベンチソフト変える必要があるかもね
ただSSDのベンチでよく使われるHD Tune Proは有料なんだよね
他のSSDベンチもかなり書き込むから、TLCのSDカードにやるのはちょっと心配w
779不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 22:53:57.81 ID:euScePCP
わざわざアメリカのAmazonで買って輸入したほうがお得?
780不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 22:57:50.11 ID:VQkr7D9c
>>777
 おー。

>>379と同環境同カード(中身Samsung MB-MSBGA)で、4000個試してみた。
書き込み130秒、削除63秒。やっぱSLCほどじゃないな。

0.06MB/sだから残念な速度ではないが、ベンチの値ではないな。
個人的にはmicroSDHCに4KBランダムライト求めないからかまわないが
781不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 23:00:15.67 ID:dRYrxLHN
>>375と同じくクレバリーでUM-MCSDHC-C10-32G買ったけど、Korea製だけど、
Samsungの刻印はないからSamsungOEMではなさげ。値も>>375と同程度。
DAPに使ってるんでランダムアクセスはあんまり使わないからまぁ良いっちゃ
良いんだけど、ガッカリ性能なのは否めないね。
んで、マスタードシード扱いだった。参考まで。
782不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 23:47:12.65 ID:q0aB+S9b
microSDに関しては(本当はSDもだけど)内部情報として
メーカーID、内部用製品名、OEM元名、ハードウェアリビジョン、ファームウェアリビジョンなどが
書き込まれています。

フルサイズはこれを読む手段が乏しかった(多分USBカードリーダ経由は無理)な為一般的でないけど
microSD(HC)については、スマホに挿してSD toolsというアプリを使うとこれらが見れます。

メーカーIDは公表されてないけど16進数で1が松下、2が東芝、3がSandisk。1bがサムスンと思われます。
OEM-IDは同じく16進数で書き込まれていますがアスキー変換すると会社名の略称となり、
TM=東芝メモリ SD=Sandisk  SM=Samsung などになります。
偽造カードには謎データが書き込まれている事もあります。

スマホもってる方は見てみると面白いです。
783不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 00:04:27.70 ID:PYY/91zm
ちなみにメーカーIDの所にはOEM元のメーカーのIDがそのまま入ってる事も多いです。
代表事例:KingstonのカードのメーカーIDの所はいつも2(東芝)が入ってます。
784不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 00:34:54.92 ID:14yICOYo
T-01C購入時にもらった試供品のmicroSDHC 16GBは、
SD toolsでManufacturerがSA16Gってなるけど、
これはどう解釈すればいいのだろう?
785不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 00:53:25.32 ID:5SwrhojJ
>>784
それはベンチ後のSS撮るための画面で
自分で値を変えられる所じゃないですか?
そこには、nameの値が入るので
製品名(内部的な)だとおもいます。

ベンチ前の画面のmidがマニファクチャID
OEMIDはそのままの意味です
786不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 00:59:40.27 ID:lafNnZ/N
>>379、780のmicroSDHCは

OEM id: SM
mid: 0x00001b
Date: 09/2011
Firmware: 0x0
hardware: 0x1

て感じ。分かってたことだがどうみてもSamsungだな
 N-04Cで読めたがSC-01C(GalaxyTab)だとunknownになって情報出なかった
787不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 01:01:11.77 ID:5SwrhojJ
分かり難くてはすいません
わたしの言うメーカーID=midです。
東芝なら0x000002
のように表示されます。
サンなら0x000003
松下0x000001
サムスン0x00001b
788不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 01:05:48.87 ID:Bjl3Nj01
CrystalDiskMarkあてにならないのか…
789不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 01:08:37.11 ID:14yICOYo
>785
アホな自分に解説ありがとうございます。
No card info available.となり、情報得られずでした。
ただ今、SD-MU016GX注文中なので、
届き次第F-05Dで見てみようと思います。
790不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 01:10:08.44 ID:lafNnZ/N
unknownじゃなくて、

No card info available

だった。適当なこと書いてすまん
791不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 01:14:41.58 ID:Ug9Y37/e
acroで見てみたら0x000002だったよ
C16G TAIWAN 1113 CQ0447K
792不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 02:17:19.87 ID:ArBYvUyW
SDHCをPCで右クリして簡単にフォーマット済ませちゃったんだけど、これ良くなかったのかなぁ?
フォーマットの仕方で速度に影響出たりしますか?

それからPCで>>787のような中身を見れる方法ってあるんですか?
793不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 02:23:47.38 ID:vfmVIoQw
794不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 02:26:05.95 ID:vfmVIoQw
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13871882/
日本語のレビューあった
795不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 03:02:03.70 ID:PDp+KO9A
>>770
そうなんですか。どうりで秋葉原でもサムスン見掛けた事ないですね。
796不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 03:21:39.81 ID:iJc/YpaF
サンのリーダーが2つくっついた形が最強だと思う
797不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 08:23:12.99 ID:5SwrhojJ
>>792

787です。PCの場合はUSBカードリーダー経由の場合は
難しいのではないかと思います。
少なくとも私はその方法を発見できませんでした。
ノートなどUSBを介さないリーダが付いている場合はもしかしたらいけるかもしれません。
798不明なデバイスさん:2011/12/26(月) 17:19:18.73 ID:aLthK9p5
>>797
自分のPCはデスクでスロット付いてるモデルですが、調べるのは難しいようですね。
レスありがとうでした^^
799不明なデバイスさん:2011/12/27(火) 01:00:41.03 ID:0aJt20wm
>>777の検証の続きを掲載しました。
800不明なデバイスさん:2011/12/27(火) 01:02:59.96 ID:Ah54vGYN
>>797
ノートPCのリーダーもUSB接続が普通だと思う
ケーブルが見えないだけ
801不明なデバイスさん:2011/12/27(火) 01:41:06.58 ID:0aJt20wm
>>800
ノートPCは未確認なのですが、PDAのうち一部は
本体に(USBホストを通さずに)SDホストコントローラを載せているようで
(まあ技術的なことはちんぷんかんぷんなのですが)カードのコントローラに
コマンドを流せば、カード情報を含むレジスタの情報が返ってくるようです

同様の事をできるマイコン的なものを自作している人も居るようで
SDカード一枚とっても奥が深いなと思います。
802不明なデバイスさん:2011/12/27(火) 01:43:35.78 ID:EKLqHsIz
マイコンで直接叩けばイレースも出来るね
イレース対応のカードリーダ少ないからなあ
803不明なデバイスさん:2011/12/27(火) 18:22:19.60 ID:A2F1CKXA
Amazon.co.jp: ★SLCチップ 東芝日本製 SDHC16GB Over class10 レア品  高速20MB/s OEM用ノーブランド ミニケース入(パッケージなし) 品質保証あり: パソコン・周辺機器
804不明なデバイスさん:2011/12/28(水) 02:45:39.34 ID:jjTztOxd
宣伝しなくていいから
805不明なデバイスさん:2011/12/29(木) 01:49:26.94 ID:XqEcoS/r
サムチョン新型はベンチ特化のチート仕様か、カスタマーリポートに出した評価用の車も
肉抜きしまくってスカスカにして燃費良くしてたしあの国らしいっちゃね。
16Gの芝プレ一択か・・・、シーケンシャル我慢してサンのMobile Ultraか。
806不明なデバイスさん:2011/12/29(木) 01:57:55.85 ID:VMvaAhwV
>>799
乙です、分かりやすかった。
807不明なデバイスさん:2011/12/29(木) 11:22:43.33 ID:yw2g1LHq
>>803
やっぱりWikipediaを間に受けてる
808不明なデバイスさん:2011/12/29(木) 14:50:10.59 ID:C79J19yF
>>807
809不明なデバイスさん:2011/12/30(金) 01:18:10.72 ID:lMuSXWrU
イレース対応のカードリライターはパナしか作っていないようだけれど、実際イレース機能でイレースしておいた方が初回書き込みは早いのかな。
他社が全くイレースに対応していないからちょっと気になった。
810不明なデバイスさん:2011/12/30(金) 16:15:47.42 ID:64c6UoMr
Samsung microSDHC class10 MB-MSBGA(使ったのはUM-MCSDHC-C10-32G)を
東芝SDHC 16GB class10 SD-T16GR6WAのCロットと比較してみた。
microSDHC同士で比べたほうがいいんだろうが他に高速なの持ってないんで

4KB未満 4000Files(>>3のまとめサイト)
MB-MSBGA 130秒 SD-T16G C 311秒

512k前後1000Files(>>3のまとめサイト)
MB-MSBGA 91秒 SD-T16G C 72秒

150K〜511KB 1000Files (写真、合計290MB)
MB-MSBGA 71秒 SD-T16G C 61秒

513K-2MB 500Files (写真、合計360MB)
MB-MSBGA 60秒 SD-T16G C 43秒

MB-MSBGAのCrystalDiskMarkは>>379
SD-T16GのCrystalDiskMark 3.0.1
Sequential Read : 20.078 MB/s
Sequential Write : 17.763 MB/s
Random Read 512KB : 19.676 MB/s
Random Write 512KB : 7.091 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.566 MB/s [ 870.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.111 MB/s [ 27.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.041 MB/s [ 986.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.099 MB/s [ 24.2 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/15.4 GB)] (x5)
Date : 2011/12/17 19:21:20
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x86)
811不明なデバイスさん:2011/12/30(金) 16:53:20.26 ID:i1fAlJ5O
>>810
4000個の時間は>>777の検証のsanのmicroSDと同じくらいですね
812不明なデバイスさん:2011/12/30(金) 19:46:58.01 ID:ADh4x2Dr
TLC以上のNandに空いたスペースを使ってキャッシュ内蔵コントローラーを搭載って感じかね?
キャッシュサイズは128kbとかそんなモノかな
813不明なデバイスさん:2011/12/30(金) 21:17:39.65 ID:dEuDMkkz
昨日秋葉原で買ったmicroSD2品です。
中央通り裏手(湯島側)ジャンク屋が並んでる通りで新品500円。micro→miniとmini→SDアダプタ付
SAMSUNG OEMと思われます。これは最後の品でしたが同シリーズのminiSDの1Gと512Mがたくさんありました。
オーム電機 PC-MMRSD2G + Transcend TS-RDP8K(USB2.0)
謳い文句「高速転送10MB/S(最大)」※1
※1:使用する機器、ファイルサイズ等の条件によって転送速度が異なります。←親切
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 16.228 MB/s
Sequential Write : 7.056 MB/s
Random Read 512KB : 14.864 MB/s
Random Write 512KB : 1.638 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.234 MB/s [ 301.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.064 MB/s [ 15.7 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.543 MB/s [ 376.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.030 MB/s [ 7.4 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/1909.7 MB)] (x1)
Date : 2011/12/30 21:09:53
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
814不明なデバイスさん:2011/12/30(金) 21:18:30.79 ID:dEuDMkkz
同じ通りの違う店で新品箱入300円。悪くない買い物でした。
まだ在庫はあったみたい。キーホルダ型USB2.0リーダ付
表面謳い文句「High Speed 転送速度12MB/秒」
裏面説明「高速データアクセスを実現!80X12MB/秒の読込・書込が可能。」←
注意書:携帯電話の機種によっては大容量メディアをサポートしていませんので云々。 
TEKQ YS2Y-512 + Transcend TS-RDP8K
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 8.331 MB/s
Sequential Write : 4.086 MB/s
Random Read 512KB : 8.073 MB/s
Random Write 512KB : 3.846 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.566 MB/s [ 382.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.293 MB/s [ 71.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.949 MB/s [ 719.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.491 MB/s [ 119.8 IOPS]

Test : 100 MB [I: 0.0% (0.0/478.0 MB)] (x1)
Date : 2011/12/30 20:37:19
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)

ベンチは2回回しましたがほぼ同じ結果でした。
815楽しいブランド集:2011/12/30(金) 23:23:18.43 ID:DeCu3Xie
AData、緑家、Gigaston、team、スパタレ、他にはありませんか?

虎、シリコン、Kingmax、pqiなどは定番だから、含みません。
816不明なデバイスさん:2011/12/30(金) 23:31:12.10 ID:/Fz9U82X
レキサープロフェッショナルの8GB
これもTLCなのか…訴訟…

Sequential Read : 22.873 MB/s
Sequential Write : 19.428 MB/s
Random Read 512KB : 21.535 MB/s
Random Write 512KB : 0.753 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.721 MB/s [ 664.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.006 MB/s [ 1.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.850 MB/s [ 695.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.007 MB/s [ 1.7 IOPS]

Test : 1000 MB [D: 0.0% (0.0/7631.0 MB)] (x5)
Date : 2011/12/30 23:29:52
OS : Windows 7 Home Premium Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
817不明なデバイスさん:2011/12/30(金) 23:47:30.31 ID:/Fz9U82X
こっちはサンのエキプロ
やっぱりしっかりとした環境で計測しないと実力が出ないね

Sequential Read : 79.552 MB/s
Sequential Write : 69.026 MB/s
Random Read 512KB : 67.908 MB/s
Random Write 512KB : 5.129 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.802 MB/s [ 684.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.297 MB/s [ 316.7 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.928 MB/s [ 714.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.628 MB/s [ 153.3 IOPS]

Test : 1000 MB [D: 0.0% (0.0/7572.0 MB)] (x5)
Date : 2011/12/30 23:45:26
OS : Windows 7 Home Premium Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
818不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 00:12:35.11 ID:gH9EhFO9
サムスンの奴欲しいけどどこに売ってるの?
819不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 01:11:54.32 ID:Eg+4vwHI
>>818
風見鶏じゃね?
820不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 01:23:31.45 ID:hkCUl1Vv
昨日買った、サンのSDSDXPA-032G-X46。
リーダーはソネットのSDXC-UHSI-E34。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark Nano Pico Edition 1.0
(C) 2011 zigsow Inc.
(C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 92.085 MB/s
Sequential Write : 72.879 MB/s
Random Read 512KB : 80.752 MB/s
Random Write 512KB : 4.742 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 7.319 MB/s [ 1786.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 2.099 MB/s [ 512.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 6.209 MB/s [ 1515.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.264 MB/s [ 308.5 IOPS]
Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/29.7 GB)] (x5)
Date : 2011/12/30 15:42:44
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
821不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 01:24:42.12 ID:hkCUl1Vv
>>820のリーダーを変更。
リーダーはプラネックスのPL-CR29S3U3、USB3.0接続。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark Nano Pico Edition 1.0
(C) 2011 zigsow Inc.
(C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 91.876 MB/s
Sequential Write : 81.241 MB/s
Random Read 512KB : 70.629 MB/s
Random Write 512KB : 5.016 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.802 MB/s [ 684.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.423 MB/s [ 347.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.668 MB/s [ 651.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.151 MB/s [ 281.0 IOPS]
Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/29.7 GB)] (x5)
Date : 2011/12/30 15:53:03
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
822不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 10:15:00.60 ID:54CNXQqO
安かったのでTDKのTーMCSDを買ったんだが、あれってどこにも取り出し口(パッケージの開け口)が無いよね。
てっきり手で剥けると思ってだいぶ試行錯誤した。
ゴツい鋏とかで商品の周囲をばちんばちんと切るのが正解? それとも道具ナシの開封って(どうやれば)できる?
古い(余計な)話題だったらすみません。
823不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 11:52:50.30 ID:21Tb6EPT
>>822
TDKってブランド的には惹かれるけど、
確かclass10でもランダムライトはあまり速くなかったんだよな。
TDKの中身ってなんだろな?
ベンチとか見ると虎とか尻魂とかpqiなどと一緒だったりしてw
台湾メーカー永久保証と日本メーカー5年保証の選択肢ということなのか?
でももしTDKの中身がアダタとかKingmaxとかだとそれはまたそれで嫌だなあw
824不明なデバイスさん:2011/12/31(土) 13:16:12.93 ID:N5Q5iNb9
>>823
classとランダム性能は現実的には関係ないし
もしかしたらclass10は平均的にclass6よりRW4kは
遅いかもしれないくらいだし
TDKのclass10が特別なわけじゃなくないですかね
825不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 01:57:40.59 ID:y3TD6Y5R
>>822
カッターは?
L字に切り込み入れたらそっから出せないかな
826不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 14:10:42.02 ID:+eRiBkyL
レキプロの128GBってやっぱTLCかね
827不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 15:09:09.29 ID:pvqndNwF
暦プロが良かったのは、4Gまで
828不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 15:54:11.27 ID:T7Gg5zAN
microSDだと面積的にSLCは16GBいけるかいけないか、って話を聞いたけど、
いけなかったとして現状SLC8GBだったら需要あるのかな。小さいかな。
829不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 16:53:00.83 ID:1GSfG2hh
>>828
microSDHC8GBのSLCってあるの?
昔、ATPのmicroSDHC4GBSLCがあったのは覚えているけどかなり高かった記憶が。
お手頃価格で8GBSLCがあればそりゃ欲しいけど、そんなmicroSDHCカードってあったっけ?
830不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 17:41:32.12 ID:y0eCzrcb
>>829
高いけど秋から8GBまで
ATPとdelkinが作ってる
完全に産業用で小売の商流には殆ど乗ってないんだけど
ニッチに需要あるなら仕入れようかと思って。
なぜなら俺も欲しいからです
831不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 18:39:23.91 ID:1GSfG2hh
>>830
ATPのmicroSDHC8GBのSLCならそこそこブランド力はあると思う。
ただ問題は価格。
今や8GBなら1000円を切る値段で普通にclass10のmicroSDHCが入手出来る。
海外パッケージならPremiugateでも2000円かからない。
家電量販店の激高パナclass10ですら3000円台で購入可能。

この状況だと高くても2000円以下でないとなかなか手を出しずらいよ。
832不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 19:12:18.62 ID:eid0mHRG
16GBのSDHCで2000円以下でコスパが一番いいやつ教えて下さい
833不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 19:17:12.30 ID:h9m8tlLg
ググレカス
834不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 19:18:22.15 ID:zV204Ena
シリコンあたりかなぁ?
835不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 19:27:41.76 ID:y0eCzrcb
>>831
ニッチ市場狙いだしもしかしたら市場自体ないかもしれないし
って所ですけどね
8GBで1万は軽く越える予定ですし。
UHS-1非対応ですしね。
ATPのブランド力といっても今の一般的なスマホユーザーには
どうせ通じないでしょうし

まあ俺が欲しいので小ロットは仕入るつもりですけど
836不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 19:45:18.63 ID:1GSfG2hh
>>835
8GBで1万越え…
3年前ならそれでも需要はあったのかな?とは思う。
今では白芝のSLC追っかけのようなSLCマニアでも食いつかないと思う。

私もかつてはATPにはけっこう興味があったのでmicroSDの1GBなら何枚か持ってる。
あと昔のSDでも高速SLCカードとしてマニア受けしてたよね。

でも今、microSDHC8GBでSLCです。1万越えですけど、品質はバッチリですからいかがですか?
と薦められても、その予算でまあまあの信頼性16GBカードが4枚は買える現状では手は出しにくいよ。
837不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 19:53:07.55 ID:EswgWD12
実際、白芝だSLCだといっても買ってベンチ測ったら満足して
消耗がもったいないから使わず保管行き
普段使いは安物速度そこそこMLCってのが多いんじゃないの?
838不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 20:19:44.61 ID:y0eCzrcb
まあそういう普通の考え方とはべつの
購買欲に駆られる人がここならいるかなと思ったのですけど
流石にあまりいなさそうですね

捌けなさそうなら自分と自分の周りで処分する事にしますわ
839不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 20:24:00.59 ID:hDoa8raR
SLCとか聞こえは良いけど芝Premiumgateに対して優位性は眼に見えない書き換え可能回数が大きい事くらいだからな
せめて32Gとかならまだしも、たったの8Gじゃな
840不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 20:34:14.11 ID:y0eCzrcb
>>839
やはりRW性能かと思うのですけど
細工コントローラ搭載以外、
microsdは高級品でもRWの弱点は
克服できてないかなと
841不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 20:50:15.99 ID:1GSfG2hh
>>838
それでもここの住人はかなりマニアですよw
白芝、萩原Z、Premiugateはカードコレクションだけど、
普段使っているのは虎や尻魂辺りのclass4で、
UMAXがサムスンの新チップで爆速みたいだからと飛び付いて失敗こいたりw
年末のGigastonのバーゲンもいち早く購入みたいなw
マニアにはマニアの趣味趣向があり、ベクトルが合えば金出すけど、
ベクトルが合わなければびた一文出す気はねぇってw
俺は以前全然違う分野でヲタ相手に商売していたからそういうのはすぐ気がつくんだw

今時、ATPの8GBmicroSDHCがSLCだからって、特殊な使い道があるわけでもなし、
普段使いは16〜32GBが主流で、
4〜8GBはたまに昔の良いカードが安く出て来たら手を出してもいいかなってレベルw
1万越えだなんて、32GBならともかく、
8GBなんておととい来やがれじゃなくて、おととし来やがれってのが本音だと思いますよw
今、みんなが欲しいのは32GBで高速、高信頼性で安いMLCmicroSDHCとか、
気軽に購入できる上位規格の高速カードですよ。
逆にATPの2GBmicroSD(SLC)が500円位で処分市やってたら即買いかなって思うけどw
842不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 21:20:26.26 ID:y0eCzrcb
>>841
いや「みんなが欲しいの」は
ちゃんとした所がちゃんと輸入したり
作ったりするでしょう

俺の出る幕じゃないわけで。
843不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 21:40:12.28 ID:1GSfG2hh
>>842
それじゃ、あなたの売ろうとしていたATPのmicroSDHC8GBSLCは
ちゃんとしたところが作り、ちゃんとしたところが輸入したのではないバッタもんな訳?w
844不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 21:49:37.82 ID:y0eCzrcb
>>843
まあ作ったのはちゃんとした所ですけど
皆さんがほしがる物じゃないでしょ

皆さんがほしがるようなものはちゃんとした所が手掛けるんじゃないですかと言っただけで
皆さんが欲しがらないものだからちゃんとした所が手掛けたものではない、
とは言ってません。

まあ今ここにいる人にはニーズが無い事はわかったのでいいですよ
845不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 21:56:41.05 ID:hDoa8raR
一応ATPだと16Gまであるのね
846不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 22:29:01.45 ID:eid0mHRG
847不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 22:42:00.15 ID:aRekdcY6
前スレ27と同じブツと思われ
999円
特に安くもないか・・・・
ttp://www.flashmemory.jp/shopdetail/004001000007/price/
848不明なデバイスさん:2012/01/01(日) 22:47:42.97 ID:eid0mHRG
>>847
サンキュー
コレ買うわ
849不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 00:50:50.61 ID:YIWLSrdD
中・上位microSDはpremiagate、mobile ultra、Samsung32Gが有力選択肢だと思うけど
>>777の検証から、細工コントローラは4Kと512Kの間のCDMで測っていないサイズの中で
凄い速度制限かかる苦手サイズがあるみたいだし、スマホ用途だとUHS-1もまだ未対応だし、
いまいち鉄板扱いできるカードが無いな。
850不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 01:07:27.39 ID:Gj8HuMDV
>>849
おお、更に更新されてたのね。
http://www.mars.dti.ne.jp/~mshin/sigmarion2/SD4k-2.html
HDtune Proわかりやすい、ってかSan駄目すぎ…。

Sanはどういう動作してるんだ?
NANDのブロック未満のサイズは1ブロック分データが溜まるまでキャッシュして、
溜まったら一気に書き込んでるのかと思ったが、
それだと64KBや1MBがトロすぎる理由が分からん。
しかも4KBはavg.は速いんだが、max.がかなり遅くなってるし。
プチフリSSDのJmicronを思い出すな。

しかしHDtune Proは様々なSSDの性能を丸裸にしてきただけあって、
CrystalDiskMarkじゃわからなかった事がはっきり分かるね。
851不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 01:09:02.62 ID:FZwHv6F0
>>849
鉄板はないけど、現状ではPremiugate、モバイルウルトラ、パナclass10がご三家というところ。
台湾メーカーご三家はclass10の虎、シリコン、pqiって感じかな?
852不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 02:37:56.08 ID:5b42QZ8T
何故そこにパナClass10が入るのか分からないんだが?
東芝Premiumgate OEMでもないし、coneco見る限りは普通のMLCのClass10だよね
ttp://club.coneco.net/user/11516/review/76630/
853不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 06:55:17.10 ID:fqu+3tEy
いつものメーカー厨だろw
毎回東芝かパナを推すのが特徴
854不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 08:20:01.85 ID:FZwHv6F0
>>852
>>853
アンチパナさん、巡回御苦労様です。
855不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 08:42:04.98 ID:YIWLSrdD
現時点で言えば、商品レベルの話だとパナソニックは存在感が薄れてるんじゃないだろうか。
少なくとも「さすが盟主」という程の製品も出ないし、数も出てない。OEM元としても見なくなった。
ライセンス料は稼いでるのかもしれないけど、それはユーザサイドとしてはあまり関係ないしな
856不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 12:30:38.67 ID:p/qkj9Ca
今までパナ(日本製・TM)とバッファロー(韓国製・SM)とサムスン(台湾製・SM)を使ってきたけどパナが一番安定してる
価格相応といったところかな
ちなみにスマホに試供品として刺さってたサムスンは使い始めて1週間ほどでエラー吐くようになってその後は破損されたSDと認識される始末w
試供品で地雷踏まされる人が結構いるようだし、試供品のせいでそのメーカーの評価を下げてるような気がする
857不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 13:01:22.73 ID:5nVLaMZX
Panasonicも採用実績のあるサムスンは、NAND品質では宜しくないらしいな
試供品とかはもうロット落ちとかのを付属で出してるんじゃないの?
858不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 14:53:53.68 ID:IuqG1dD9
panasonicのMicroSDは社外製の最終製品にプリントして箱詰め、販売してるだけ。
パナが一番安定してるキリッとか恥ずかしすぎです
859不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 15:01:27.22 ID:YIWLSrdD
TMって明記してるし、結局東芝が安定してましたという話にしかならないな。
まあ3枚の中で1番安定とかミクロすぎて参考にしにくいが。
860不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 15:34:46.93 ID:FZwHv6F0
>>859
マクロもミクロもさあ、
現状microSDHCで選ぶならPremiugate、ウルトラモバイル、パナclass10の3択でしょう。

パナclass10、芝台湾class4、虎class10、シリコンclass10、
Kingmaxclass10、UMAXclass10、ADataclass10と並べられて好きなの1枚お取り下さいと聞かれたら、
そりゃもちろんパナclass10とるでしょ?w
861不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 15:35:53.81 ID:5nVLaMZX
パナだけUHS対応してないのに選択肢に挙げられていること自体がおかしい
862不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 15:59:03.68 ID:60zh6uX5
>>861
だよな。
下の段に並んでいる有象無象と比較して安いなら買うけど、安いことがないので買うことはないという感じだ。
863不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 16:23:46.36 ID:YIWLSrdD
>>860
ブランド・シーケンシャル重視→Premiugate
ブランド・RW重視 → Mobile Ultra(但し細工コントローラに疑義発生中)
ブランド無視・RW重視→Samsung32G(但し細工コントローラに疑義発生中)

価格重視なら主要中堅どころ

味付け的にも立ち位置的にも直接的なライバルはPremiugateになるけど
勝ってる部分が見当たらない。性能負けてるのに特に価格的優位性も無い。
松下がだめだというわけじゃなく、現行ラインナップでは選択肢に入れる理由が無いと思う。
San・SamはRW4K1M超32GBで乗り込んできたのでRW4K重視するような人はそっち。
サンはブランド力強いがRW512Kが沈むのがCDMでばれている。
サムはブランド力弱いがRW512Kもまともな数字になる。

864不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 16:56:46.97 ID:5b42QZ8T
現状MicroSD買うならPremiumgate一択
時点でMobile Ultra、Class10は有象無象から好きなの選べ

パナは性能的(他社Class10と同等)、品質的、価格的(性能品質は他社並だが保証期間が・・・、なのに価格は倍以上)にも選ぶ意味が無い
パナが御三家とか言ってる奴は頭に蛆がわいてるとしか思えない
865不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 17:06:03.25 ID:p/qkj9Ca
あくまでも自分が使ってきたmicrosdhcの中でパナが一番安定していたと言っただけで
866不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 17:07:00.17 ID:fqu+3tEy
まだ懲りずに書き込んでたのか、学習能力の無い馬鹿
867不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 17:30:51.03 ID:p/qkj9Ca
別にパナを肯定したわけではないよ
自分の環境下で5枚(パナ×2、バッファロー×2、サムスン×1)の中でどの機器でも問題なく安定して使えたのがパナだったというだけです
ちょうどスレの流れ的にメーカーの話題がでているときに
ああいうレスをすることで誤解させてしまい申し訳ない

>panasonicのMicroSDは社外製の最終製品にプリントして箱詰め、販売 してるだけ
それであの値段はおかしいねw
自分の場合は壊れてないからいいけどパナ買って壊れたらご愁傷様だね

868不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 17:35:03.99 ID:fqu+3tEy
>>867
ID:FZwHv6F0で、お前さんに言ったわけじゃないよw
まぁパナもSDHCでのUHS-I製品は、現状中々良い物ではある
869不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 17:39:09.49 ID:CCL+mHIm
最近sd買ってもケースが付いてないから
持ち運ぶのに困る
かといってカードケースとかの名前で売ってる
防磁うんちゃら機能とかごついのはいらない
小さいプラのケースでいいのだが
どこに売ってる?
アキバに売ってる?
870不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 18:04:22.36 ID:5b42QZ8T
ダイソー
871不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 18:04:56.86 ID:YIWLSrdD
>>869
秋葉のジャンク屋で50円とか100円で売ってる。
探せば、東芝の3枚入れられる奴も売ってる。
872不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 18:07:49.48 ID:YIWLSrdD
>>864
Premiumgate16G使用中だけど
San・SamのRW4Kを見て乗換えを考え出したよ。
873872:2012/01/02(月) 18:10:28.32 ID:YIWLSrdD
途中で書き込んでしまった。

Sanが候補だったけど>>777の検証みてリスクを感じ始めた。
Samも同様の弱点があるなら乗り換え中止にするつもり。

というわけで、San/SamはPremiugateとは方向性が全然違うから
Premiugate1択にはならないと思うな。
874不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 21:35:34.44 ID:NSrOaKPo
875不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 21:43:37.59 ID:FZwHv6F0
>>874
メーカー厨だのと言われる私だけど、バルクにしてまでメーカーにはこだわらないw
悪いけど、それよりは虎や尻魂class10の16GBを選ぶ。
東芝のそのカードは遅いし、レキサーやサンディスクのバルクはかなり地雷。
なら一応永久保証の虎や尻魂の方が良い。
876不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 22:02:49.79 ID:b+lxCa4T
その中からって条件ついてるのに
この人一日中持論のみ展開してるが、周りの目が気にならない所もキモいわ
877不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 22:06:51.29 ID:FZwHv6F0
>>876
よっしゃ、それでは人の批判ばかりしてないで、
あなたがその方の質問に答えてみたらどう?
878不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 22:34:03.17 ID:Yix7Qv/f
>>872
PremiugateでHDTuneProやってホスイ
Sanは4K番長過ぎる、64Kであそこまで遅くなると実使用も微妙だし
Premiugateはどんな感じなんだろうか
879不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 22:38:15.13 ID:Yix7Qv/f
お、今見たら>>777が更新されてPremiugateが追加されてた
こうなるとあとはSamsungか
880不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 22:38:25.01 ID:YIWLSrdD
>>878

>>777の検証の続きに載ってたよ
881不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 23:29:21.53 ID:FhZwIHWG
>>874
バルクはイラネ。
882不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 09:00:40.73 ID:+jzAg9no
MB-MSBGA(UM-MCSDHC-C10-32G)のHDTune測ってみた。

実用に供してる奴なんで、0fillした後の測定データ。0fill前より少し速い。
http://jisaku.155cm.com/src/1325547559_cee0c23340f4a2add5425ad2706701dac2959da2.png
 1MBのランダム書き込みは1MB/sで思ったより遅いね。
 1MB前後のファイル書き込みは>>810みたいに数MB/s出るんだから、実際の
ファイル書き込み性能ともちょっと違うんだろう。

ランダムライトの分布。
http://jisaku.155cm.com/src/1325547559_d44aaf02ef4a5c143351a9349fe9578fdee3aae5.png
左上 測定中のキャプチャ。512Bや4KBでもぼんやりとした分布
右上 512B/4Kはave.10ms台だが、数百msと応答の遅いのがたまーに出る
左下 64KBは、50ms以下の応答と400ms前後の応答の二つに分かれる
右下 1MBは、600〜700ms前後の応答が中心
883不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 09:30:01.61 ID:7ZtIBOh0
>>882
最大遅延が頻発してない分良いんじゃないのかな?
半シーケンシャルに近い1MBが1IOPSなのが少し残念だけど

HDTuneでTLCの化けの皮を剥ぐのが容易になったけど
全域からサンプリングして書き込みを行うような事は実使用では少ないだろうなw
ただCDMは役立たずなのは明らかになったな
884176:2012/01/03(火) 10:13:16.83 ID:pBGdOM1p
>>882
それ本当にMB-MSBGA OEMのUM-MCSDHC-C10-32Gか?
自分もちょうどSAMUSUNGブランドのMB-MSBGAベンチとってたんだけど結果が全然違う
結果、貼るからちょっと待っててくれ

ちなみにMB-MSBGAなUM-MCSDHC-C10-32Gも同じような結果でてるからそこの突っ込みは勘弁な
885不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 10:52:37.46 ID:+jzAg9no
>>884
 本当だぜー。
 使ったカードリーダは>>379その他同様バッファローBSCRA34U2

http://jisaku.155cm.com/src/1325555408_b402558ff50a5f2d001b2a0d507507bce0429e79.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1325555408_443b653382d2009e260c7897d6c81c980679f90e.jpg

 トータル書き込み量はベンチマークもあわせると100GBくらいいってる
まっさらの状態とは違ってると思う
886176:2012/01/03(火) 12:09:53.33 ID:pBGdOM1p
>>885
おおっと、それは失礼しました
かなり劣化するようですね

こっちもベンチでそれなりに書き込んでると思うけどまだ大丈夫みたいだ。
以下画像参照でよろしくお願いします
(今回のリーダーは リンクス SFD-321F/T71UJR です)

MB-MSBGA HD TUNE PRO+両方のCDM
http://i.imgur.com/HHNV9.png
MB-MSBGA ランダムライト
http://i.imgur.com/7gffz.png
UM-MCSDHC-C10-32G(>>176) ランダムライト
http://i.imgur.com/i8wRV.png

UMAXのRW 雑になったけどお許しを
887不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 12:22:29.40 ID:4zyyLNB6
SSDならぬSDまで劣化(Read-Modify-Write)問題が有るんだな
サムスンのが内部でどのような処理をしているのか解らないが
ゼロフィルで回復しないとなると厄介だ、まっさらの状態だとなまじ性能が良いだけに
888不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 15:39:18.15 ID:+jzAg9no
>>885のあとのCrystalDiskMark

 512KBランダムライトが2MB/s未満になってるな。
 0fillで回復するのかどうか試してみよう
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.102 MB/s
Sequential Write : 11.371 MB/s
Random Read 512KB : 19.682 MB/s
Random Write 512KB : 1.690 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.856 MB/s [ 941.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.203 MB/s [ 49.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.100 MB/s [ 1001.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.624 MB/s [ 152.2 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/29.2 GB)] (x5)
Date : 2012/01/03 15:30:09
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x86)
889777:2012/01/03(火) 16:25:00.12 ID:qonCWIi7
どもです。

NANDはフルイレース状態は0fillではなく1fillになっているそうです。
直接的なイメージとは逆に、フローティングゲートの中に電子が「入っていない」状態側が
ビット的には1と定義されているようです。
0になっている素子を単体で直接1に書き換える事はできず(逆は可能)、
その属するブロックの情報を逃がした後、ブロック内の1になっている素子を全て0にして(電子を入れて)、
その後ブロック全体を1fillし、ブロック全体のうち0にしなければならない素子に電子を入れて0にしていく、
という作業イメージのようです。(一度全部0にするのは、それをしないとブロックイレース時に1の状況のセルからも
電子を引き抜こうとする処理となり、酸化膜を傷つけるそうです。全部電子が入っている状態にしてから、
ブロック全体で電子を引き抜く処理を行うようです)

上記の私の理解が正しければ、1fillされた状態が最も書込みが早くなるのではなかと思います。
また、カード全体が1fillされていなくとも、ランダムに書込みにいったブロックがたまたま1fill状態だと
速い処理が可能になるのかなと思っています。このような「たまたま」ケースは書込むデータが小さいほど
(少ないブロック数の書込みで済む場合であるほど)発生しやすいと考えています。
また、素子の状態が1or0であるSLCと比較し、保持する値が多いMLC、TLCは相対的に「たまたま1」である素子の割合が
多値化が進むほど小さくなり、初期状態との性能乖離の原因の一つになるのではと踏んでいます。
ただし、SDもガーベジコレクションの機能は適時に走っているそうで(アルゴリズムは各社コントローラ別?)、
その機能上でマシな状況の確保努力を行っているのではないかと推測しています。
890不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 16:39:39.47 ID:+jzAg9no
論理は逆だろうっていう話は知ってるけど、HDTune4.01だとZero fillしか
できないから0 fillしてるんだよね。1 fillって何かでできたっけ…

ただ、0 fillや1 fillで解決とか簡単な話じゃないだろうなという気はしてる。

前にテストしたときは、

スマフォで動画見るためにファイルを合計27GBほど書き込んだ状態
 ↓
残り容量3GBでファイル書き込みテストしてみる。…ちょっと遅い感じ
 ↓
CDM回してみる。512KBRWが2MB/s台しかねーよ
 ↓
ファイル全削除して、再びCDM。512KBRWは3.5MB/sに。
 ↓
回復することがあるんでもう一回CDM。今度は512KBRWは9.4MB/sに回復
 ↓
さらにCDM。やっぱり9.4MB/s。こんなもんか…
 ↓
ファイル書き込み。結果は>>810

とかそんな感じ。SSDだとSecureEraseがあったけどSDじゃ使えないしね。
メーカもそういうの無しである程度性能出せるようにしてきてるだろうと
思うんだけど、0 fillでそれがうまく効くとは限らないよね
891777:2012/01/03(火) 16:44:40.44 ID:qonCWIi7

上記の「早く書込める」場合の話ですが、ブロック全体が1fillでなくとも、ブロック内の書込み対象スペースが
1fillであれば「情報退避→ブロック全0化→ブロックイレース(全1化)→書込み」という複雑な手順を経ずに
書き込むのかもしれません。
892不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 16:45:42.99 ID:Ty0Kk0yq

輸入販売元がプリンストンの GBSD10-8GMB っての買ってきた。
Class10の東芝チップでMade in Taiwanらしいが、ググっても一切
情報が無いな。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 14.932 MB/s
Sequential Write : 10.833 MB/s
Random Read 512KB : 14.058 MB/s
Random Write 512KB : 0.702 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.479 MB/s [ 361.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.207 MB/s [ 50.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.496 MB/s [ 365.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.045 MB/s [ 10.9 IOPS]

Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/7592.0 MB)] (x5)
Date : 2012/01/03 16:42:19
OS : Windows 7 Home Premium Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
893777:2012/01/03(火) 16:55:41.31 ID:qonCWIi7
>>890
私は素人なので変な自作用語を使いますが、
一般的に言われる書込み回数による劣化を化学劣化、
今回のような話を論理劣化とでもいうなら、
論理劣化の影響は多値化が進むほど大きく、
但し劣化度合はある特定のレベルに収束するのではないかと思います

収束した状況が論理劣化の最悪状況に近いものかと思いますが、
定期的に何かの手動方法で1fillや0fillを行うのは面倒かつまた直に劣化する事を考えると
効果的とも言えないと思います(直に劣化するかどうかは使用状況にもよるかとは思いますが)。
現実的には劣化状況をデフォルトと考えて使用し、ベンチマークもそれを想定して行うほうがよいのかな、
と思いますが如何でしょう。
894不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 17:16:33.56 ID:4zyyLNB6
>>777
>>3のまとめをしている者ですが、HPの方リンクしても構いませんか?
895777:2012/01/03(火) 17:22:33.76 ID:qonCWIi7
>>894
あんなぐちゃぐちゃなHPで良ければ光栄な話です
896不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 17:37:12.11 ID:SLzL27mw
>>890
>SSDだとSecureEraseがあったけどSDじゃ使えないしね。

使えるリーダーが少ないが、SD Formatterのイレースがある
897不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 17:38:39.22 ID:3zAqY2dq
安くて良いとはなんだったのか...
898不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 19:33:42.93 ID:iP15hsHl
とりあえず今後のベンチはHDTuneが標準でOK?
899不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 20:05:26.99 ID:RfZ4TuD4
microSDHC バルク32GBをスマホで使ってるけど、NTFSでフォーマットしても大丈夫かな
900不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 20:22:47.88 ID:+jzAg9no
samsung MB-MSBGAの続き。
 >>888の値はかなり低いが、このままCDMを3回試してみたが変わらない。
0fillしても、そのあとCDMを3回くらい試してみてもやはり変わらない。
もともと>>882の測定前に0fillしたんで>>882が0fill後の値ってことかも。
ただこの状態でも、実際のファイル書き込みは>>810より速くなった。

4KB未満 4000Files(>>3のまとめサイト)
MB-MSBGA 130秒→125秒

512k前後1000Files(>>3のまとめサイト)
MB-MSBGA 91秒→82秒

150K〜511KB 1000Files (写真、合計290MB)
MB-MSBGA 71秒→52秒

513K-2MB 500Files (写真、合計360MB)
MB-MSBGA 60秒→48秒

で、このファイル書き込みしたあとCDMを試してみたら多少回復してた

Random Write 512KB : 6.781 MB/s
Random Write 4KB (QD=1) : 0.589 MB/s [ 143.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.539 MB/s [ 131.6 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.4% (0.1/29.2 GB)] (x5)

0fillではく、ある程度ぶつ切りの書き込み途中でガベージコレクションが
働くのかな?>>882で応答が遅いしばらつくのはそのせい?よくわからん。
まあ、使ってるうちに回復するってことで、そう心配する必要はなさそう
901不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 20:25:04.89 ID:+jzAg9no
>>899
 AndroidからはFAT32でないと読めない
902777:2012/01/03(火) 20:44:11.40 ID:qonCWIi7
>>900
SDへのガーベジコレクションの実装例として、
全体を一遍に行うのは時間がかかるので、
次に書き込まれる予定の一定のエリアを対象に
ガーベジコレクションが走るような記述を見たことがあります。

整地されたエリアが埋まってうか使用されて減ってくればガーベジコレクションが走るのかもしれません。
またその際の書込みが遅延するのはあるかもしれないですね・・・
SanやSamsungのRW4KB高速化は、ONFiやtoggleDDR等のNANDインターフェース自体の高速化技術とは
また別の部分で起きている現象に思えるので、

@ガーベジコレクション等の改善による整地で直接書き込み可能なケースを増やしている
Aキャッシュ的な何か(DRAMであるか小サイズブロック構成のSLC-NANDであるか分かりませんが)を搭載

こんな事が起きているのかなと想像しています。
903不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 21:06:06.58 ID:RfZ4TuD4
>>901
おお、レスありがとう
Androidにそんな仕様があったなんて知らんかったとです
危機一髪
904不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 21:57:04.61 ID:Yy2iNcGH
>>892
俺もどっかのホムセンの特売(確か980円)で
プリンストンDCMSD 10-2Gとかいう型番のmicroSDHC8GB衝動買いしたことがあるw
パッケージや連絡先とかサポート、保証書とかみると本物だとは思うけど、
1年保証だし、プリンストンのHPには出てこない。
次に使ってみたくて出番待っているのはPremiugateだし、
これ使うのは第4候補くらいだから面倒くさくてベンチも計らずにしまいこんでいるけど、
ここでたまに話題になるTDKclass10のmicroSDHCも確かHPには出ていない。
どうもmicroSDHC、SDHCカードというのは安心して指名買い出来なくて面倒くさいw

いまだに先入観で、TDKはプリンストンよりはマシ、プリンストンは虎よりはマシ、
虎や尻魂はKingmaxよりはマシ、KingmaxはA-Dataよりはマシ、
チョイシーやグリーンハウスはかなりリスキーだと思い込んでいるけど、

当たり外れもあるし、どうにもNAND型フラッシュメモリっつうのは難しくていけねぇ。
905不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 21:58:47.11 ID:Yy2iNcGH
>>904
ちなみにここで挙げたプリンストンmicroSDHCは一応class10と明記はされていた。
906不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 22:10:18.77 ID:EnizruZn
TDKブランドの名前使ってるだけで会社は米imationだけどな
907176:2012/01/03(火) 22:37:28.64 ID:pBGdOM1p
無料で使えるツールをと思って「iometer」を試してみた
「HD Tune Pro」と遜色ないデータがより細かいサイズで取れるので結構よさそう
ただ、ここまで整形するのが面倒すぎてスタンダードにはなれなさそうだ

MB-MSBGA ランダムライト
                           ResponseTime
 DataSize....  IOPS     MB/s     Avg.    Max
..  0.5KB. 172.87 IOPS.  0.09 MB/s   5.78ms.  17.00ms
..   1KB. 175.70 IOPS.  0.18 MB/s   5.69ms.  18.26ms
..   4KB. 155.34 IOPS.  0.64 MB/s   6.44ms.  21.16ms
...  16KB. 105.88 IOPS.  1.73 MB/s   9.44ms.  25.25ms
...  32KB  86.66 IOPS.  2.84 MB/s.  11.53ms.  25.26ms
...  64KB  69.12 IOPS.  4.53 MB/s.  14.46ms.  27.25ms
.... 128KB  49.09 IOPS.  6.43 MB/s.  20.36ms.  37.33ms
.... 256KB  30.96 IOPS.  8.12 MB/s.  32.28ms.  48.86ms
.... 512KB  18.01 IOPS.  9.44 MB/s.  55.41ms.  73.05ms
.....1024KB.   9.83 IOPS 10.31 MB/s 101.61ms 124.75ms

計測条件 100%ランダム 100%ライト 30秒間 MaximumDiskSize 2097152セクター(1GB)

整形手順メモ

iometerからcsv出力

表計算ソフトでデータ抜き出し

「AA表作成ツール」で整形

908777:2012/01/03(火) 22:42:42.91 ID:mjKhjOPD
>>907

いいかも!
私もそれ試してみます
909不明なデバイスさん:2012/01/04(水) 00:45:04.89 ID:192MoeO8
910不明なデバイスさん:2012/01/04(水) 13:48:50.05 ID:6eF70IDw
年始特価でスマフォ用のmicroSD(16or32GB)を買おうと思ってるんですが
これいいよーってのがあったら教えて下さい
911不明なデバイスさん:2012/01/04(水) 15:57:50.48 ID:sfw5NCfp
>>910
まさに今、これまでの性能検証方法に疑義が提示され
新しい方法を模索している所です。

ここまでの仮の状況でいうなら、
正統派、シーケンシャル性能重視、安定性重視は東芝premiugate
ランダム性能重視はsamsung32GB(16は駄目との情報あり)
が性能面から見た選択肢かと思いますが
検証中のため不確定です。
premiugateは正規国内版は高く、
samsung32GBはOEMに混ざっている他は
正規国内版は無いのではないかと思います。
あくまで流動的な状況での個人的意見ですので参考程度に考えて頂くのが
良いかと思います。
特別な使い方を想定していなければ
個人的にはpremiugateを推します。
912不明なデバイスさん:2012/01/04(水) 17:39:36.71 ID:3wSrdSoF
楽天G4に白芝SLCきてたよ
しかし高くなった・・・
913不明なデバイスさん:2012/01/04(水) 19:57:27.18 ID:XFi8u7Np
東芝premiugateに32GBあればなあ。
914不明なデバイスさん:2012/01/04(水) 21:42:23.70 ID:93yMXjHG
>>913
microSDHCでPremiugateとPanaclass10が16GB止まりというのは理由があると思う。
上手く説明出来ないけど、
microSDHCの容量を32GBにするには何か大切な要素をトレードオフしているんじゃね?
前に出てきたATPのSLCのmicroSDHCが8GBが限界という話も説得力あるし。
915不明なデバイスさん:2012/01/04(水) 22:01:05.80 ID:192MoeO8
SLCが8GB、MLCが16GB、32GBにするならTLC必須とかってこと?
916不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 00:48:44.59 ID:KEg59bk9
KINGMAX KM-SDXC6X64G
カードリーダー PL-CR55S3U3(USB3.0)

-----------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 43.584 MB/s
Sequential Write : 10.664 MB/s
Random Read 512KB : 37.923 MB/s
Random Write 512KB : 9.980 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.083 MB/s [ 508.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.564 MB/s [ 137.7 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.245 MB/s [ 548.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.622 MB/s [ 152.0 IOPS]

Test : 1000 MB [S: 0.0% (0.0/60.3 GB)] (x5)

PCデポで売ってたから買ってみた。
Class6なのにUHS-1対応というよくわからんカード。
だがカードにUHS-1のマークが無い。広告の画像にはマークがあるのだが・・・。

http://jisaku.155cm.com/src/1325691975_6658f00018095100835669f1889ef59f98366452.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1325691975_df09e95c22ecfbf62ffa812d3195da75bfb110fe.jpg
917不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 00:58:22.15 ID:/+PjzuPK
>>916

可能なら非UHS-1でも計測できませぬか
918777  ◆gpMdG0avYc :2012/01/05(木) 01:21:26.68 ID:/+PjzuPK
>>907
この結果を見る限りSamsungは全体的に
「小さいデータほど効率が悪く、大きいデータほど効率が良い」という一般則どおりで
意外と素直に扱えるのですかね。Max値もすっとんだはずれ値が出ないのも安心感ありそう。
ただ昨日今日の書込みを見ると好調時と不調時に差がありそうですね。

週末にはMB-MSBGAもとどいて芝・San・Samsung比較可能な体制になるので
iometerしてみます。
調子に乗ってSDSDXPA-032G-X46も買ってしまったけどフルサイズSDHC使用機は
コンデジしか持ってないので奥さんに怒られそうです。USB3.0環境もUHS-1環境もないし

検証ページで擬似1fill・0fill・random実験を試みてみましたが上手くいきませんでした。

sigmarion3の2GBのSDが認識しなかった所からえらい話がでかく・・・さすが躁うつ病
919不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 03:57:10.14 ID:V9Yan43t
microSDHCカードにSLCの物はまったくない。
オワラ
920不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 09:41:37.48 ID:QrnqoNBi
>>914
東芝もPanasonicもクラス4の32GBは発売しているからクラス4以上の32GBだと何か問題があるのかも
需要はあるし、海外メーカーは普通に売っているからよっぽど何か問題があるんだろうね
921不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 09:44:22.54 ID:jJxBQqw3
TLCで32GBにすると
premiugateのブランドに相応しくない性能になるんじゃない?
class10ならなんでもよい、っていうなら
何時でも出せると思うけど
922不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 15:51:26.77 ID:7iZfRHwF
何かあるも糞も性能が低いだけでしょ、パナ厨は相変わらず馬鹿だね

1、32GのMicroSDHCはベンチマーク的にTLC以上の製品しか無い
2、UHS-I規格のSDカードでもTLC以上と思われる低価格品はClass10と同等(以下)の性能
3、32GがラインナップされているTLCを採用していると思われるSan Mobile UltraはClass6のSW

おそらくSanのモバイルウルトラの性能が低いのは、32Gをラインナップする為にTLCを使用し性能を揃えた為
芝Preが高性能なのはTLC以上のNANDを使用していないため、結果32Gがラインナップされていない
現状TLCで信頼性(書き換え可能回数への対策)と速度を両立出来ないってこじゃないの?

いい加減パナソニックパナソニックてパナ厨うざいから消えて欲しい
923不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 16:48:24.52 ID:jJxBQqw3
>>919
924不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 18:24:48.32 ID:QEEVx/rX
スマフォに挿しっぱにしていたmicroSD 32GBの中身がきれいさっぱり消えた・・・・orz
あーあ
925不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 18:26:43.69 ID:rdjq8bkX
TLCはNO THANK YOU!
926不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 18:59:53.29 ID:o/QhuDru
>>922
TLC以上って事はTLC含まれるよな?
もしかして日本語の運用方法変わったの?
927不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 20:06:30.64 ID:f7vtzutQ
928不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 20:21:27.95 ID:90Rm39oh
>>926
確かに。正確にはMLC以上、だね。
929不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 20:22:30.95 ID:PRk+qKZO
TLCって2bitMLCより2倍も細かい電圧を扱う必要があるのに、
容量は1.5倍しか増えないからバランス悪いよね
SLC→2bitMLCなら2倍細かい電圧で容量2倍でバランス良かったけど

SLC 1bit 2段階(0・1)
MLC 2bit 4段階(0・1/3・2/3・1)
TLC 3bit 8段階(0・1/7・2/7・3/7・4/7・5/7・6/7・1)
930不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 20:25:59.69 ID:QqFFescD
2倍で合ってる
931不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 20:45:56.19 ID:jusL7SuU
>>922
なるほど、やはり鉄板はPremiugateとパナclass10という事なのですね。
932不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 20:52:04.17 ID:G8j4Cw5b
鉄板はすぐ錆びて使い物にならなくなるから、俺はガルバリウム合板でいいわ
933不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 21:23:09.83 ID:RIsGJAJX
>>926
何か間違ってる?
TLC以上はTLCを含めてTLCより大きい多値Nandという意味で使ってるんだけど?
32GでMLCなMicroSDHCなんかあるの?
934不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 21:23:21.32 ID:/+PjzuPK
>>929
3bitは2bitの2倍の情報量じゃないでしょうか

935不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 21:31:09.75 ID:f7vtzutQ
>>934
3byteは2byteの2倍の情報量ですか?
936不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 21:36:54.45 ID:o/QhuDru
>>935
3bitは2^3の組み合わせが有り、8個のパターン
2bitは2^2の組み合わせが有り、4個のパターン

2倍だろ

3byteは24bit
2byteは16bit
1byteは8bit
937不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 21:39:58.57 ID:mrwjj9ll
24TbitHDDには16TbitHDDの2倍のデータが入るのですか?
938不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 21:40:18.00 ID:/+PjzuPK
>>935
そのケースですと2倍どころの話ではないのではないでしょうか
939922:2012/01/05(木) 21:42:44.54 ID:RIsGJAJX
>>936
>933にレスくだしあ
940不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 21:47:34.79 ID:/+PjzuPK
1bit増える毎に表現できる情報量は2倍になります。
1bit増えただけでは、追加で書込みできるbit数は1bitのみです。

1GBのHDDに比べて1GB+1bitのHDDは、その全体を用いて表現できる情報量は倍ですが
書込み可能量は1bit差です。
941不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 21:47:35.25 ID:o/QhuDru
>>939
オレの「TLC以上」の解釈が、
「TLCよりも高性能なMLC、SLC」を含むだと思っていた。
以上という部分が、1cellに入る情報量だと気づかなかったオレはダメだ
942不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 21:52:54.39 ID:mrwjj9ll
つーか元は容量(capacity)の話だったのになんで情報量(entropy)とか出てきたわけ?
943不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 21:53:49.78 ID:RIsGJAJX
SSD向けだがIntel先生によると
ttp://www.intel.co.jp/jp/intel/pr/press2010/100818.htm

TLCはMLCに比べて同記憶容量で体積20パーセント減
大して増えなくね?

>>941
サンクス、性能を主体に考えるとそうなるね
944不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 22:07:08.59 ID:mrwjj9ll
>>943
細かい電位差を扱えるようする機構とか、
エラー訂正を増やしてそれに容量取られたりするので、
容量比の2/3(66.7%)よりはだいぶ体積が増えちゃうみたい

NAND Flash Die Size
http://pc.watch.impress.co.jp/video/pcw/docs/482/415/p7.pdf
945不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 22:07:54.76 ID:/+PjzuPK
>>942
もしかしたら僕がその辺をごっちゃにしたかもしれませんぞ
946不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 22:16:51.51 ID:/+PjzuPK
>>944
そうすると多値化での小型化というのは、電位差の取扱い上の困難さを取り払ったとしても
どこかで壁にあたるって事ですかね。。。その方が喜ばしい気もしますが
947不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 22:30:19.26 ID:mrwjj9ll
>>946
そう思う
仮に理論的に体積が減ったとしても速度や書き換え回数がグングン減るわけで、
5bitが全然出てこないのを見ると4bitが限界じゃないかって気がする
次はいよいよ3D構造かねえ
948不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 22:33:05.29 ID:QqFFescD
トライゲート構造を唯一実用化まで持っていけてるのが、intelだけだからなぁ
プレーナ型のトランジスタは14nm世代で限界に達するみたいだし
949不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 22:51:27.72 ID:RIsGJAJX
誰かサムスン新型のマラソン書き込み耐久テストしちくり
950916:2012/01/05(木) 23:27:25.55 ID:KEg59bk9
>>917
ほい
UHS-1非対応なカードリーダー(USB2.0)で計測

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 19.413 MB/s
Sequential Write : 9.596 MB/s
Random Read 512KB : 18.844 MB/s
Random Write 512KB : 9.042 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.641 MB/s [ 644.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.604 MB/s [ 147.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.836 MB/s [ 692.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.684 MB/s [ 166.9 IOPS]

Test : 1000 MB [K: 0.0% (0.0/60.3 GB)] (x5)
951不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 23:29:51.02 ID:QqFFescD
>>950
CDM結果だけ見ると、速度的には非常にバランスが良いな
952不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 00:23:19.93 ID:idoEcI3h
SW伸びないのが残念だな
953不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 01:36:52.97 ID:wYG8ETde
RW512速いですよねこれ
954不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 16:27:22.95 ID:/QNihVvY
時代はXQDカードだね
955不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 19:17:45.10 ID:OwDvbuWI
あれはCFの系図じゃないの?
956不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 19:39:08.60 ID:g/FBwklV
パトリオットってRAMでは鉄板だけど、SDカードでは3流なの?
957不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 22:31:07.07 ID:9xrsDF0j
>>916>>567のRWは同じような傾向・・・なのか
958不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 22:59:07.69 ID:NyO/C+CY
今はじめて速度測ってるんだがRandom Write 4kbだけ計測長くない?
長過ぎてストップ押したらパソコンがぶっ壊れたんだが
959不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 23:04:12.70 ID:wYG8ETde
パソコンが壊れたという表現が分からない。

960不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 23:12:07.37 ID:2cu87FNp
多分ノートンとかのアンチウィルスソフトのせいと見た。
961不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 23:14:40.21 ID:nbim/zqj
壊す奴ってパソコンに限らず車でも家でも何でも壊すんだよな
962不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 23:37:21.15 ID:NyO/C+CY
壊れたはいい過ぎた
ストップが押せなくて困ってるんだ
タスクマネージャ強制終了で大丈夫かな?
963不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 23:37:43.12 ID:o1fa+sS8
>>958
ノートンをアンインストールするんだ
964不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 23:39:00.51 ID:rbo/1Q4R
OSやソフトのことをパソコンって言っちゃう人って…
965不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 23:42:25.22 ID:XPuWbq3p
comodoファイヤーウォールかAvria?でフリーズする人いる?
966不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 01:36:34.19 ID:vi57KxML
>>962
言い過ぎてるんじゃなくズレてるってみんな言ってるんだよ
何が起きてるのかを言い表せてない
だからアドバイスするのが難しいんだ
967不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 18:06:15.23 ID:MhvfNrAD
FlashAirのサンプル届いたぞ
おせー!
968不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 22:18:49.51 ID:C/ErMn5y
>>956
パトリオットと言えば迎撃ミサイルだから元々自爆するように出来ているw

マジレスするとKINGMAX、team、スパタレ、UMAX、チョイシー同様、3流どころな。
別にパナ厨芝厨メーカー厨でなくても一応ある程度の格付けは否定しない方が賢明。
2流はTDK(imation)、Transcend、SiliconPower、Princeton、Kingston、PQIなど
1流は言うまでもなくSD規格策定開発の御三家、パナ、東芝、サンにレキサー。
ちょっと個性的なのにはATP、ADTEC、バーベイタム三菱、Photofast、
INX、Microdia、旧ハギワラ(個人的には好きだった)なんてのもある。

番外編では泣く子もだまるA-DATAは有名。
969不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 22:21:46.86 ID:tzwZNaIc
数百枚以上の全検査からの結果によるレポートのソース早く
無いなら>>8読んでさっさと寝ろ
970不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 22:41:14.78 ID:l76hn/rA

 <⌒/ヽ-、__
/<_/____/
971不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 22:41:28.25 ID:yvE4YkF8
48倍超えてOCするとスリープ使えなくなるバグまだあるの?
だとするとキツいな、毎度コールドブートはやってられん
972不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 23:19:38.98 ID:kOkFtLmg
定期的に出てくるが毎回論破されてかわいそうに
毎回微妙に違う言い回しなのは文章毎回チマチマ打ってるのか?

ちなみにパトリオットは愛国者という意味、軍事ヲタはそれしか思いつかないだろうが
973不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 23:37:30.66 ID:C/ErMn5y
>>972
別に論破なんかされてもいないし、
事実を並べただけなんですが何か。
例えば東芝Premiugateと同容量のA-DATAのclass10のカードを並べて、
好きな方を差し上げますがどちらに致しますか?と聞かれたら、
このスレの住人なら100人中100人がPremiugateを選ぶでしょう。
974不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 00:12:28.65 ID:mZ0grILV
ああ、この言い回しは安定のパナ基地外だね
975不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 10:07:04.80 ID:gEtT7nna
>>973
ブランドイメージの格付なの?

一流だのの定義が全く無いから訳分からん
速度の話なのか、価格競争力なのか
サポートなのか、開発力なのか
それら全部いれるならどういう重みづけなのか、その理由はどういうものか
976不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 11:18:03.51 ID:bY98wgQl
>>973
有り得ない選択肢をドヤ顔で言われても、馬鹿な例えしか出せない点でお察しだな
但しadataとの差額1万円を準備してくれるなら、喜んでPremiugate選ぶけど

そういう点は>>8で既に書かれている訳だけど、価格差すら理解出来てないw
977不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 15:53:47.66 ID:zWJxx+MX
>>事実を並べただけなんですが何か。

それなら>>968のPATRIOT MEMORYは自爆する構造を教えて?
どうせ格はイメージだけだろ、よく知らないのに無理するなよ

PhotofastはSD事業から廃業済、日本法人は夜逃げ
Adataは古くからDRAM/NAND市場での超大手、故にユーザーが多い
Panasonicはパッケージのみ、NANDウェハ製造を自社で行えない事が最大の弱点
SanDiskはファブレスだが、合弁の都合上自社製造と表記できる
978不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 16:35:08.42 ID:QQCdmHOe
>>977
貴様ら国賊か売国奴か!
国産品で東芝とパナソニックという立派な製品があるのに、
安さに騙されてサムスンチップだの訳の分からん台湾や中国のパチもんに貢ぐ気が知れねぇんだよ!
貴様らも日本人なら恥を知れ!東芝とパナソニックの指名買いでどこが悪いんじゃ?!
貴様らがそんなセコい了見だから国が傾くんだ。
国産愛用、国内旅行、国内でモノと金を流通させるんじゃ!
だから俺としてはサンもレキサーも選択肢から外れるのだが、
性能は良いからそれはまあ許す。
たとえ中身がシナや朝鮮製品でも、最低限国内ブランドのモノを購入するんだ。
国が滅んだらそれこそmicroSDHCカードどころの騒ぎではなくなるぞ。

言っとくけど俺は海外留学も駐在も経験しとる。
だからこそシナや朝鮮の怖さも身をもって味わっている。
蟻の一穴からだ。ここの住人のほとんどが国産愛用に転じれば、
またマニアの流れも変わり、また日本のフラッシュメモリ産業が復活するぞ、
俺は東芝、パナ、富士のカード愛用を強く勧めるよ。
シナや朝鮮の工作員の工作って予想以上だな。
こりゃひでえってつくづく感じたよ。
まあまともな感覚を持った日本人なら、分かってくれると信じている。
979不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 16:43:19.83 ID:5A+cUSsF
コピペ?それとも病気?
980不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 16:47:33.66 ID:9cnJUfS7
>>978は重度のNARC中毒者だ。
恐らく正常な意識はないだろう。
981不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 16:55:36.57 ID:QQCdmHOe
>>979、980
黙れシナチョン工作員。
982不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 17:00:53.14 ID:zFjCl7wI
>>978
「まともな感覚を持った日本人」が国賊や売国奴やシナチョンという言葉を使うのを聞いたことがないな。
983不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 17:07:15.58 ID:QQCdmHOe
人を病人や狂人扱いレッテル張りして、言動を封殺するやり口は工作員ならではだw
俺は別にパナ信者でも何でもない。
出来るだけ国産の良いものを使うべきだとごく当たり前の事を言っているだけだ。
国産のココナッツやマンゴーを買えと言っている訳ではない。
マンゴーならセブが良いし、ココナッツならインドネシアやフィリピン、シナ海南島のものが良い。
だけど落花生はやっぱり千葉の八街が良いし、
フラッシュメモリなら東芝かパナが良い。
別に日本でcoffeeを栽培して、国産のcoffeeを愛飲しろとは言ってない。
coffeeなら大味なブラジルやインドネシアよりはエチオピアやグアテマラの方が酸味とこくが良い。
ブルマンは確かにうまいけど高すぎる。
984不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 17:13:30.06 ID:TrlouD3h
相変わらず食べ物に例えるのが好きですね
985不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 17:15:56.21 ID:QQCdmHOe
それともう一つ。
見せかけの速さやスペックに振り回されると、シナ新幹線みたいになるって学習済みだろ。
インフラや安全性信頼性を含めて世界一の高速鉄道なのが日本の新幹線なんだ。
シナの航空会社もそう。
オリンパスだって外資の狙いは医療器具の技術。
先人が粒々辛苦築き上げてきた伝統や技術は、盗まれてしまったり、
マーケティングで破壊されてしまったらおしまいだよ。
だから日本人ならせめてシナ人並みには自国への愛国心を持てということ。以上。
986不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 17:29:37.30 ID:p/C3f/I+
弁説終わりか
やっと静かになるな
987不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 17:39:27.30 ID:mZ0grILV
分断工作員おつ
パナは中身サムチョン使ってるから(゚听)イラネ
988不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 18:04:36.33 ID:zWJxx+MX
馬鹿が発作起こした的外れな長文等、リソースの無駄で何の訴求力も無い
989不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 19:55:29.88 ID:fUHg+UkY
要は>>8

まあ俺は東芝信者であり続けるんだろうけど
premiugate快適です
990不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 20:18:00.92 ID:YUzrWxua
東芝魅力的なんだが
Sanの並行輸入に比べてコストがかさむ・・・
991不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 20:46:29.84 ID:bY98wgQl
次スレ建てといた
途中のSD羅列はバッサリ切っても良いんじゃないかと思ったけど
今回はとりあえず載せています

SD/SDHC/SDXCカード総合スレ@11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326014417/
992不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 21:59:37.86 ID:Uy0Q7z8/
うめ
993不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 21:59:38.06 ID:gM25lAAq
埋め
994不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 22:00:27.62 ID:bY98wgQl
埋め
995不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 22:01:05.37 ID:/SwR6yWs
うめ
996不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 22:04:29.50 ID:Uy0Q7z8/
ういあ
997不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 22:04:29.73 ID:gM25lAAq
埋め
998不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 22:05:00.07 ID:/SwR6yWs
うめ
999不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 22:06:50.93 ID:Uy0Q7z8/
うめ
1000不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 22:06:51.09 ID:gM25lAAq
埋め
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