1 :
不明なデバイスさん :
2011/11/17(木) 20:52:51.73 ID:GMpu/WbW
2 :
不明なデバイスさん :2011/11/17(木) 21:00:15.22 ID:ML0ivSxZ
3 :
不明なデバイスさん :2011/11/17(木) 21:00:56.80 ID:ML0ivSxZ
4 :
不明なデバイスさん :2011/11/17(木) 21:01:43.12 ID:ML0ivSxZ
■FAQ【基本編】
Q.SD/SDHC/SDXCカードって何?
A.セキュアデジタルメモリーカード。分からない事は質問の前に検索→
http://www.google.com/ Q.携帯でも利用したいんだけど?
A.携帯・PHS板(
http://toki.2ch.net/phs/ )のスレへどうぞ。
■FAQ【トラブル編】
Q.音楽転送できないよ?
A.著作権保護機能対応リーダ・ライタの利用を、詳細は使用機器のスレで
Q.*ist DSでA-DATAのSDカードが調子悪い。他のデジカメで使用時は問題ないのになぜ?
A.上記の例以外でもカメラとSDの相性が悪い場合もある、販売店等で相談、心配なら相性保証
Q.高速転送と書いてあるのに遅い気がするが?
A.相性やカードリーダーの性能等の理由で、必ずしも表記の速度が出るとは限らない
Q.エラー!うっかりフォーマット!大事なデータが消えますた!復旧できる?
A.データ復元ソフトや復元サービスが有るが、業者サービスは対応はピンキリかつ高価
Q.格安のSDカードの動作が不安定。大丈夫?
A.NAND自体は同仕様なら容量と価格が比例する
極端に安いものは容量偽装(4G製品を32Gと認識させる)の可能性大
勿論もとの容量以上を書き込めず、データが破損する
Q.カードリーダーが最新大容量SDカード(64GB等)を認識しない。デジカメでは利用できるのに?
A.非対応のSDカード規格の使用はデータ破損等の危険有り、対応機器を用意する事
5 :
不明なデバイスさん :2011/11/17(木) 21:02:54.96 ID:ML0ivSxZ
6 :
不明なデバイスさん :2011/11/17(木) 21:03:47.19 ID:ML0ivSxZ
■現時点でのSDXCカード一覧 UHS未対応機器で対応カード、又その逆はHSモード(25MB/s)までしか利用できない 【UHS-I非対応48GB】 Panasonic(日本) RP-SDW48GJ1K 生産終了 WINTEN(日本) WT-SX10-64GB Read:19.2MB/s Write:15.2MB/s PQI(台湾) BSDX10-64G 【UHS-I対応32GB】 TOSHIBA(日本) SD-E032GUX Read:95MB/s Write:80MB/s Panasonic(日本) RP-SDA32GJ1K Read:95MB/s Write:80MB/s DELKIN DEVICES.(米国) DDSDELITE633-32GB Read:95MB/s Write:80MB/s 633倍速 TOSHIBA(日本) SD-E032GUA Read:60MB/s Write:35MB/s Panasonic(日本) RP-SDU32GJ1K Read:90MB/s Write:25MB/s SanDisk(米国) SDSDXP1-032G-J95 Read:45MB/s Write:45MB/s 300倍速 SanDisk(米国) SDSDX-032G-J95 Read:30MB/s Write:30MB/s 200倍速 Kingston Technology(米国) SDHA1/32GB Read:60MB/s Write:35MB/s 233倍速 Team Group(台湾) TG032G0SD3FX Read:40MB/s Write:15MB/s
7 :
不明なデバイスさん :2011/11/17(木) 21:04:28.06 ID:ML0ivSxZ
【UHS-I対応64GB】 Panasonic(日本) RP-SDU64GJ1K Read:90MB/s Write:45MB/s TOSHIBA(日本) SD-E064GUA Read:60MB/s Write:35MB/s KINGMAX(台湾) 型番不明 Read:65MB/s Write:40MB/s 防水 GREEN HOUSE(日本) GH-SDXC64GU Read:32MB/s Write:15MB/s Kingston Technology(米国) SD10A/64GB Read:60MB/s Write:35MB/s Kingston Technology(米国) SD6A/64GB Read:??MB/s Write:??MB/s 100倍速 Hagiwara Sys-Com(日本) HPC-SDX64G10C Read:60MB/s Write:35MB/s Team Group(台湾) TG064G0SD3FX Read:40MB/s Write:15MB/s BUFFALO(日本) RSDX-64GU1 受注生産 Panasonic(日本) RP-SDW64GJ1K 生産終了 Verbatim(日本) SDXC64GJVB1 LEXAR MEDIA(米国) LSD64GCRBJP133 133倍速 SanDisk(米国) SDSDH-064G-J95 100倍速 Transcend(台湾) TS64GSDXC10 Patriot memory(米国) PSF64GSDXC10 Read:50MB/s Write:??MB/s DELKIN DEVICES(米国) DDSDELITE633-64GB Read:95MB/s Write:45MB/s 633倍速 【UHS-I非対応128GB】 LEXAR MEDIA(米国) LSD128CRBJP133 133倍速
8 :
不明なデバイスさん :2011/11/17(木) 21:04:46.80 ID:ML0ivSxZ
■SD/SDHC/SDXCの規格 ※SD 1.0 DS 〜2GB クロック周波数25MHz 最高転送速度 12.5MB/s FAT16 信号電圧3.3V ※SD 2.0 HS (high speed) 〜32GB(SDHC) クロック周波数50MHz 最高転送速度 25MB/s FAT32 信号電圧3.3V ※SD 3.0 UHS-I (ultra high speed-I) exFAT 信号電圧1.8V 〜2TB(SDXC) UHS104 クロック周波数208MHz 最高転送速度 104MB/s UHS50 クロック周波数100MHz (DDR50) 最高転送速度 50MB/s microSD専用規格 ※SD 4.0 UHS-II (ultra high speed-II) 最高転送速度 312MB/s ■現在のトレンド Q.おすすめのmicroSDHCカードは? A.16GB SanDisk SDSDQ-032G 16GB TOSHIBA SD-MU016GX 16GB TOSHIBA SD-C16GR6WAA 32GBは絶滅 Q.SLCがどうしても欲しい A.旧白芝バルク16Gと旧海外パッケージ、若しくはデッドストックを探す Q.メーカーによって品質とか差があるの?格付けみたいなのが有るけど A.基本的にNAND製品は消耗品の上、値段と品質は比例するので 高品質な製品が欲しいなら、上位製品を選ぶのが基本です(後述) 格付けもブランド/企業イメージが主軸の、漠然とした評価材料の物が殆どです 素子自体はTOSHIBA/SAMSUNG/intel/Micronの4社のみで製造され 販売メーカー問わず、上位製品はSLCやe-MLC採用等、特性も良いし保証も厚い コスト重視の製品では、品質管理基準も落ちる上に利用者も多い為 故障事例が多く聞かれるが故に、メーカー自体が悪いと錯覚する事例が多い 例:%お好みの企業名%の上位製品とバルク品の評価の違い等、評価が一定しない
9 :
不明なデバイスさん :2011/11/17(木) 21:06:46.07 ID:ML0ivSxZ
>>1 スレ立て乙です、途中の製品一覧をもう少しスマートに出来ないものか?
ET2011行ったら、Hagiwara Solutions(旧Hagaiwara Syscom)が出展してたよ。 コンシューマ向けはやめて産業向けにシフトします、って言ってた。
>>1 >>2-8 乙、やっぱり見難いよなぁ、メーカー順に並べた方が良さげ
後最後の一文ナイスw
無駄にメーカーを格付けしたがる奴が居るからな
>>11 お呼びですか?o(^o^)ow
松>芝>>さん>レキサ>>TDK>緑家、水牛、エレ、Transcend>KINGMAX>スパタレ、team、アダタ
萩はElecom傘下で業務的に被るからな 有る程度ファームウェア類の開発実績があったのが利点だった
まぁもう出てこないね、新製品は 以前より国内コンシューマ用の販売に苦戦してたみたいだし
この分だと16GBの再販は値上げするな 今は買わねぇからどうでもいいけど
任天堂がWiiUで使うみたいだから SDHCはまた安くなるかも
>>18 同梱するかが問題
今回はUSBHDDも使えるようだし
スマホとかケータイが、UHS-IとSDXCに対応しなけりゃmicroは話が始まらん。
スマホはRWが5MB/sデフォなんだっけ
ランダムライト?
今のスマホで実感できる差は、MLCかTLCかの差だな
SD-C16GR6WAAはMLC?
Yes.
NO,TLC
早く任天堂ブランドのSDカードのベンチマークしてみたい。 東芝のOEMなんだろうけど。
>>21 -
本体メモリとのコピーや、USB接続での外部機器とのやり取りなら、UHS-Iに対応すれば十分に威力を発揮するはず(現状の40MB/sで2〜3倍)。
尻ぽちった
日記はご遠慮ねがいます
買ったひとレポよろ
>>33 サンの型番の最後の部分は販売国によって変わるだけ。
製品は基本的に変わらない。
って定期的にこの質問出るよなw
>>34 そうかすまなかった。
過去ログ@9は読んでた途中だった
値段が倍違うのは何でか分かる?風見を除いても、J35Aは偉い高いんだ。
察するにJ→日本で、頭の弱い人ブランド志向向けにボッタ価格 U→色々調べ価格に煩いインテリジェンスの多い(?)人が多いUSA価格 こんなとこ?
考えたらわかるだろ 東芝もサンも同じで、日本向けは高いんだよ
>>35 国(地域)ごとに型番を変えることで保証適用範囲を決めてるよ。
日本で保証を使うには日本向け型番の値段が高いヤツじゃなきゃだめ。
で、日本は高くても売れるから日本向けは値段が高い。
>>38 その代わり日本向けは最高品質だとかではないの?
良く東芝の海外パッケージとか出回っているけど、あれ明らかに中国向けじゃん。
仕向け地ごとにロットを分けて、
最高品質は日本向け、バルク寸前なのは中国向けとかやってないの?
>>39 内部部品はわからんけど日本向けも海外向けも基本的に中国製だよ。
サンはドイツ、イギリス、アメリカから通販で買ったことあるけど全部中国製だった。
日本向けも中国製。
>>40 もとよりサンは中国製だけど、東芝は国産or台湾製メインでしょ。
>>41 サンの話だよ。東芝は白芝しか買ったことないからわからない。
>>43 修正。
×:SanDisk SDSDQY-016G-U46Aも買った。
○:SanDisk SDSDQY-016G-U46Aを買った。
「も」じゃないわ。
サンの32GBはまだかね
46 :
不明なデバイスさん :2011/11/22(火) 22:47:50.05 ID:BymrYIPg
バッキャローのmicroSDの品質について教えてください。 ジョーシンでポイント会員向けにDMが来たので買い増したいのですが。 型番は RMSD-BS16G (16GB) です。
SanDisk SDSDQY-016G-U46A よくもこんな物をモバイルウルトラで売り出したな。 こっちだったけか?class6だからclass10以下じゃないかの予想をしてたのは? まさにその予感的中だな。 ランダム4KBで消費者をごまかそうとしてるのかね。 東芝に軍配。
やはりClass6には理由があったな 謝罪マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン?
俺も新MobileUltra16GB買ってみたが、正直よくわからん 非UHS-I環境でリードはSR=31.61MB/s、512kR=28.34MB/s、4kR=3.481MB/sで 東芝SD-C16GR6WAAと同じか、若干速い感じなんだけど、ライトの数値がちょっと変 SW=8.588MB/sでバリバリClass6のウンコカードなんだけど、512kW=1.619MB/sで まあまあ、ただ4kW=1.641MB/sも出てて、何かの間違いなのかどうなのかって感じ パッケージにAndroidやWindowsPhoneのロゴがある事から、スマホで使うと速いように チューンしてるのかもしれない
51 :
46 :2011/11/23(水) 05:26:44.21 ID:cVZjDj32
>>52 Write重視だったら、旧MobleUltraのほうがいいぐらいの数値だね。
UHS-I非対応リーダーでの結果が大事だろう スマホ対応してねーんだし 4Kリードが遅いんでSWが20MB/s、4kリードが5mb/s 近く出るClass10のが良さそうだな
32GBはよ
donyaには期待してる
減っては増え、減っては増えの繰り返しだなw
朝買おうとしたらいきなり在庫切れになったんだよな。 補充してるのかそれとも別の理由なのか
上海問屋セレクトの地雷が来る確率はどうなんだろう?
62 :
不明なデバイスさん :2011/11/24(木) 11:57:20.55 ID:sN1mDKRG
みんな楽観的だけど、地雷だったらどうするんだろう?
最近趣味で所持してる物のベンチを全て調べて遊んでるんだ。 CrystalDiskMarkでSDHCのベンチ中も終わり SD2G二枚の計測すると、2枚とも途中でエラーで止まる。 PCでも認識しなくなるので、デジカメに入れると認識するのでフォーマットして 計測しなおすと、またエラーで止まる。 2枚とも壊れてるとは考えにくいし、デジカメフォーマット後は普通に使える。 ベンチ中のエラーの原因は何かな? 一度デジカメフォーマット後に PCでフォーマットもしてみたけど、エラーでるね。
実は128MBしか載っていないぱちものメモリ
がっつり、東芝製SD使えてまんがなー。 一枚は3年前で古いから壊れてかと思ったら、2枚目は去年買ったばっかり。 デジカメでは両方共エラーも出ないで元気に使えてるよ。 SDHCは問題ないんだけどなー。 Windows7の64ビット、ソフト最新でござす。
SDカードはだめになると、正常に使えてるように見えて実はファイルが壊れたりするから、 動作が怪しいと思ったらすぐに切り替えたほうがいいよ。
2ちゃんねるの情報を参考に、先日、32GB MicroSDHC (Class4) 1999円だったか を注文しました。ブランドのご案内はありませんでしたが、届いた製品は「Transcend」 でした。Class10の場合は、どのメーカーの製品が届いたのでしょう?どなたか 知らせてほしい。
書き漏れましたが、こちらの当方が受け取った製品は TS32GUSDHC4 2O-0760557819844
少し上のBUFFALOの品質がどうこうって書き込みを見て思ったんだが。 BUFFALOって初心者向け安心感重視のブランドだから、 ブランドが傷つかないように OEM元への品質要求は高いはずだよな。 性能・コストパフォーマンスはもう一つだけど。 逆にSanは、正規品と見分けのつかない、精巧な偽物が存在したりする。 信頼できる店でSanの正規ルート品を買うとすごく高いし。 信頼性(というか安心感)だけならBUFFALOのほうがSanより上じゃないのか。 格付けも、部門別にしたら全く別物になるな。
>>71 ??? 上海問屋(楽天市場)で注文しました。 店名を入力したが、
掲示板から抜けていた。
>>70 牛だから特別品質が良いとか無いから。
ろくに抜き取り検査すらしてないバルクは安いが、それ以外だと
通常の検査体制か、良くて抜き取りのサンプル増やすくらい。
牛やサン正規品が高いのはアフターサポート料が乗ってるから。
品質は関係ない。
牛は少ない設定で最低限の事が出来る事を目指すブランドで 安定とかパフォーマンスは関係ないと思う。
75 :
不明なデバイスさん :2011/11/24(木) 21:06:16.58 ID:Cm68Q/0g
バッキャローの件書いた者です。 参考にします。ありがとうございます。
上海のセレクトは大半がノーブランドだからやめておいた方がいいぞ
ソープランド と空目した 抜いてくるか……
金持ちめ
虎のmicroSD 32GB C4
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CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 17.548 MB/s
Sequential Write : 4.154 MB/s
Random Read 512KB : 16.995 MB/s
Random Write 512KB : 0.989 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.352 MB/s [ 574.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.140 MB/s [ 278.2 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.516 MB/s [ 614.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.749 MB/s [ 182.8 IOPS]
Test : 100 MB [G: 0.0% (0.0/29.7 GB)] (x5)
Date : 2011/11/25 16:14:50
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
TS32GUSDC4 + FUC-MBL2A-PW
なんだ?このデタラメスコアは?
San製だから。 カード表面に数字は違えどこんなの書いてあるだろ? 1124608087DZ4 BM MADE IN CHINA
100MBでやったからじゃないの?
>>81 それってTS32GUSDHC4?
スマホ用に迷ってるんだが、明らかにsan製なら、バルクのsanとか東芝とか買うよりは安心なのかな?
安かったので上海のオリジナル32GB/C10を買ってみた。
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CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 22.124 MB/s
Sequential Write : 17.491 MB/s
Random Read 512KB : 21.576 MB/s
Random Write 512KB : 0.977 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.593 MB/s [ 1121.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.010 MB/s [ 2.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.785 MB/s [ 1168.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.023 MB/s [ 5.7 IOPS]
Test : 100 MB [G: 0.0% (0.0/30.1 GB)] (x1)
Date : 2011/11/25 13:15:28
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
まあ値段なり。デジカメ(キヤノンとソニー)で動作したんで、デジカメ専用かなー。
donyaでmSD32Gclass4安売りしてたから買ってみた 物はトランセンドだった。 試しにムービーファイル2GBをコピーしてみたんだが シリコンパワーmSD16Gclass10にコピーするより4倍位時間掛かるわ
新規格ものが出回り始めているせいか、microSDHC激遅タイプの安売りが目立つねえw だいたい4流どころ(パトリオット、スパタレ、team、UMAX、AData)のclass10は 1流どころclass4並みの速度、サンディスクバルク並みの信頼性なのはガチ。 3流どころ(Transcend、シリコン、pqi、Green、サンバルク辺り)は当り外れで微妙な感じ 2流どこ(TDK、imation、芝台湾など)は信頼性はそこそこだが必ずしも速くはなく、 箱詰御三家(io、牛、エレコム)は昔は拾い物もあったけど、今は3流並みの中身だったり、 1流(松、芝は国産のみ、サンディスク、レキサー)こそがまともなmicroSDHCだと言える。
松下は中身SAMSUNGだから買わない事にしている
92 :
不明なデバイスさん :2011/11/25(金) 20:37:34.43 ID:5dj4C4UC
今日は大漁でした。
>>92 いやいやまだこんなもんじゃあない。
まだまだいっぱい釣れると思う。
とにかくまともなSDHC、microSDHCカードと言えば、
元祖御三家のパナ、東芝、サン(リテール)とレキサーを足した四社のみ。
95 :
76 :2011/11/25(金) 23:04:30.12 ID:IT24dSct
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CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 17.362 MB/s
Sequential Write : 10.219 MB/s
Random Read 512KB : 16.989 MB/s
Random Write 512KB : 0.873 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.157 MB/s [ 1015.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.008 MB/s [ 1.9 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.423 MB/s [ 1079.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.009 MB/s [ 2.1 IOPS]
Test : 1000 MB [H: 0.2% (0.1/29.8 GB)] (x2)
Date : 2011/11/25 22:58:06
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
よくわからんがClass10なら使用目的で問題なし
>>95 安売りカードはランダムライトでボロが出るから分かり安い。
ここで訊くなよ
やっぱ高いね。SLC白芝の3倍か。
サンの95MBなら輸入版で7割程度の値段で買えるし そもそも、最近のデジカメユーザーぐらいしか恩恵ないからなあ。
何で問屋こんなに頑張ってるんだろ
32gbのおすすめはないんかい 16gbだと正規のsunと東芝バルクじゃ全然sunのほうが良かったし
このスレ的にはTranscendの8GB、16GBのclass10のSDHCはどうですか? まままあの速度と信頼性なら構わないと思っているのですが。
USBメモリスレのまとめ氏がSDまとめに手を出し始めたなw
32GB そこそこ安くて良いのってないね スマートさでmicroSDHCもいいかなと思って試行錯誤してたけど USBメモリのが良いという結論になった
107 :
不明なデバイスさん :2011/11/26(土) 13:25:25.85 ID:G4lQD9ns
スマホ考えるとmicroSD一択 高速規格にも対応していってくれると良いんだが……
28日に新発売?されるレキサー32GBClass10てどうなんだろ 1万越えだけど買うつもりの人いますか?
暦より三の32GBベンチはよ
同じ磁気研究所でも KingMaxブランドとMaximumブランドと どっちがまとも? どっちも同じ?
>>111 知ってたらスマソだけど、アダプタにもmicroSDHC/microSDXC UHS-Iがあるみたい
リンク読んで何言ってるんだろうと思った、アダタなんて今スレで1回しか出てないようなマイナーな呼び方を使うなよw
月夜 アダタ 芋デーモン 芋デーモン
突然ですがsdカードスロットを使用して通信できるケーブルなんて存在しますか? 機器から一々カードを差し替えずに直にPCにデータを送りたいのですが
>>115 どういうものをどういう風に使いたいんだ?
機器というのはファックスなんです(印刷しなくてもsdカードに画像を保存できるタイプ) そのデータをPCで扱うことが多く、sdカードの差し替えが面倒に思ったのでデータを直送出来るケーブルを探しているのです
>>115 PCにダイレクト転送するのが目的?
普通に考えたら、Eye-fiカードを使うのが便利だと思う。
あとは、PC転送機能のあるデジカメ(現行機では知らないけど
以前はニコンP6000とかS52cなんてのがあった)を使うとか。
もうちょっと凝りたくてリモート機能があるデジカメなら、
テザー撮影でググるともっとしたいことができるかもしてません。
>>115 デジカメで撮ったら、SDカードスロット経由で直接PCに転送ってことか
熱い技術だな
>>117 PC転送機能のあるFAXに買い換えるか
FAX転送サービスを利用した方が早いと思う。
PCで全部やるなら、まいとーくのようなPC-FAXソフトを
使うのも手だしね。(こちらはモデムがいるけど)
みなさん親切にありがとうございます Eye-fiカードなるものが理想に近いので検討したいと思います
そこでpsdを誰一人持ってこないあたり、なんとなくびっくりした
Transcend TS4GUSDHC10
リーダー/ライター:ELECOM MR-A001BK
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CrystalDiskMark Nano Pico Edition 1.0
(C) 2011 zigsow Inc.
(C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 20.051 MB/s
Sequential Write : 12.053 MB/s
Random Read 512KB : 19.397 MB/s
Random Write 512KB : 1.049 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.922 MB/s [ 957.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.011 MB/s [ 2.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.305 MB/s [ 1050.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.011 MB/s [ 2.7 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/3841.0 MB)] (x5)
Date : 2011/10/14 16:13:03
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
sanが期待ハズレに終わったので心置きなく芝買えるお
1年前に1万出してSAN純正μ32G買って撃沈したから 芝の32G待ってる
128 :
不明なデバイスさん :2011/11/28(月) 11:19:56.35 ID:TsMg/aUa
でさ、8GBのmicroSDはどれ買えばイイのさ?
さっきポストを見たら上海問屋の
>>56 のSDカードが届いてた。
白黒のシンプルなデザインのシールでブランド名とかは入ってない。
SDカードとカードケースだけのシンプルパッケージでプチプチに入れられてた。。
シーケンシャルだけセリアで売ってる105円リーダーで100MBでベンチかけてみたけど、
SR17MB/s、SW13MB/s程度。
16GBでclass4として売ってるものよりはましかもね。
まだ、全領域がきちんと使えるかはチェックしてないけど、問屋なら大丈夫かなあ。
miniSDとは何だったのか
途上とか過程とか呼ばれるものでしょ 別にそれが悪いわけじゃない 用途が二分しただけだ
出し入れするとメディアとしてはminiが限界 Microは小さすぎるわ。
microってもともと組み込み用のストレージなんでしょ Android何かは内部ストレージの補完的な扱いだし
>>56 Sequential Read : 23.791 MB/s
Sequential Write : 17.825 MB/s
Random Read 512KB : 23.158 MB/s
Random Write 512KB : 1.317 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.987 MB/s [ 1217.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.011 MB/s [ 2.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 5.485 MB/s [ 1339.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.018 MB/s [ 4.3 IOPS]
Test : 100 MB [J: 0.0% (0.0/15.0 GB)] (x5)
うちにも届いた、レビューにあったのとは変わって32GBセレクトの16GB版てな感じか。
それなりに割り切った用途で使えば充分使えるな。
>>135 リーダーの違いだとおもうけど、うちのよりずっと速いね。メーカー自体違うのかも
しれないけど。
さっき、15GB分ぐらい動画のデータを書き込んでデータが読めるか確認してみたら、
適当に再生しても問題なかった。
SD-SxxGR6WAB(逆輸入品/約16,000円)もSD-E032GUX(国内正規品/約23,000円)の 7割程度の値段じゃイマイチ魅力ないなぁ 安値と保証とのトレードオフには、最低でも半額くらいの値段じゃないと SDって壊れる時はあっさり壊れるから、壊れてもまぁいいかと思えるには ちょっと高い気がする SD-C16GR6WAAが結構思い切った値段だっただけに残念だわ
Sanの32GBベンチまだけ???
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CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 47.728 MB/s
Sequential Write : 46.302 MB/s
Random Read 512KB : 33.787 MB/s
Random Write 512KB : 38.680 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.632 MB/s [ 154.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.680 MB/s [ 410.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.785 MB/s [ 191.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.757 MB/s [ 429.0 IOPS]
Test : 100 MB [C: 80.7% (6605.2/8189.4 MB)] (x1)
Date : 2011/11/29 3:31:00
OS : Windows 2000 Professional SP4 [5.0 Build 2195] (x86)
誤爆すまん
何のベンチなのかわからん つーかCドライブ8GBってのもアレだけど
C: 80.7% (6.45GB/7.99GB)、Windows 2000 1.54GB入れてベンチしてそれが何なのかわからん
UMAX UM-MCSDHC-C10-32G
パソコンハウス東映で\4680
リーダーPrinceton PRD-MSD3PK
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 21.757 MB/s
Sequential Write : 12.261 MB/s
Random Read 512KB : 21.514 MB/s
Random Write 512KB : 12.049 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 5.352 MB/s [ 1306.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.354 MB/s [ 330.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 5.602 MB/s [ 1367.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.358 MB/s [ 331.6 IOPS]
Test : 100 MB [M: 0.0% (0.0/29.2 GB)] (x5)
Date : 2011/11/27 23:31:14
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
ちょっとお高いだけあってか、速いな
Test : 1000 MBでよろしく。 ついにRandom Write 512KBも4KBのように擬似SLC物の登場か?
PSCはなぁ PC向けでも品質低下で糞メモリ量産してるし怖いな でもちょっと欲しくなるような速度
サンウルモバ32GBはよ!
ちっと教えてください。 8GB のCLASS 10 SDHCカードを買ったんだが、ファイルシステムも領域も認識されるけど リードオンリーになってる。 メディアリーダーは去年のもので、SDHC対応 SDカードの読み書きはできる。 ロック・アンロックスイッチは何度も変更して試した。 これは初期不良だろうか? それともほかに確認すべきことがあるだろうか。
ライトプロテクトスイッチがオンになってる
最後までよんでなかった済まん 別のリーダー(無ければデジカメなど)で試しても駄目なら初期不良でいいと思う
夢のSD-Rなんじゃないの?
サンウルモバ言ってる馬鹿はなんなの? 16Gより悪くなる可能性はあってもよくなる可能性なんてないよ おそらく同じ性能だろうけど
>>153 楽天のは在庫切れだけど、本店なら在庫は豊富にあるんだな
ぽちるか
20個くらい在庫あるけど
>>145 計ってみた
リーダーPrinceton PRD-MSD3PK
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CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 21.767 MB/s
Sequential Write : 12.119 MB/s
Random Read 512KB : 21.400 MB/s
Random Write 512KB : 11.232 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.570 MB/s [ 1115.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.701 MB/s [ 171.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.685 MB/s [ 1143.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.699 MB/s [ 170.8 IOPS]
Test : 1000 MB [M: 0.0% (0.0/29.2 GB)] (x5)
Date : 2011/11/30 15:22:59
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
157 :
143 :2011/11/30(水) 15:27:07.09 ID:jdLLCwY8
おまけ
リーダー千石電商で\100のリーダー AK-TF01BK
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CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 20.871 MB/s
Sequential Write : 11.970 MB/s
Random Read 512KB : 20.638 MB/s
Random Write 512KB : 11.632 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 5.104 MB/s [ 1246.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.256 MB/s [ 306.7 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 5.170 MB/s [ 1262.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.265 MB/s [ 308.9 IOPS]
Test : 100 MB [M: 0.0% (0.0/29.2 GB)] (x5)
Date : 2011/11/29 14:56:38
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
>>153 のSDXCのやつ
DNF-SDX64C10
カードリーダー:MR-A001BK USB2.0接続
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 20.946 MB/s
Sequential Write : 17.031 MB/s
Random Read 512KB : 20.574 MB/s
Random Write 512KB : 1.278 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.045 MB/s [ 987.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.010 MB/s [ 2.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.296 MB/s [ 1048.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.023 MB/s [ 5.7 IOPS]
Test : 100 MB [F: 0.0% (0.0/60.1 GB)] (x5)
Date : 2011/11/30 19:12:00
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
これRW512Kやたら速いな
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1321530771/ 156 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 15:25:57.12 ID:jdLLCwY8
>>145 計ってみた
リーダーPrinceton PRD-MSD3PK
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 21.767 MB/s
Sequential Write : 12.119 MB/s
Random Read 512KB : 21.400 MB/s
Random Write 512KB : 11.232 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.570 MB/s [ 1115.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.701 MB/s [ 171.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.685 MB/s [ 1143.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.699 MB/s [ 170.8 IOPS]
Test : 1000 MB [M: 0.0% (0.0/29.2 GB)] (x5)
Date : 2011/11/30 15:22:59
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
うおっと、誤爆失礼しました・・・
SanDisk 32GB はよ
秋葉原の磁気研直営ショップで2,700円位で買ったノーブランドのSDHC class10 32GB
Let's noto J10の内蔵スロット
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CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 39.799 MB/s
Sequential Write : 12.819 MB/s
Random Read 512KB : 34.267 MB/s
Random Write 512KB : 0.993 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.840 MB/s [ 449.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.422 MB/s [ 103.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.842 MB/s [ 449.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.103 MB/s [ 25.2 IOPS]
Test : 1000 MB [D: 1.6% (0.5/29.9 GB)] (x5)
Date : 2011/11/30 22:54:34
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
やはり、直線番長のゴミだった。
>>163 画像のカードにSanのロットらしき印字が…。
Mobile UltraのOEM品なのかな?今度買ってくるか。
>>165 リードで20MB/sならMobileUltraとは違うだろ
今後UHS-IでNANDチップの質ごまかしたメディア増えそうだな
多分芝のがMLCでサンのがTLC以上なんじゃないかね それ以前に内蔵スロット使うなという話だけど 比較に東芝Kロットとかの数値出して欲しいところ
MICRO16GBどうしようかな 近々32GBもきそうなきがしてなかなか手を出せない
ねぇ、そんなにいっぱい高速フラッシュメモリばっかり集めて、 そんなにいっぱいデータあるの? そんなにいっぱいデータあるのなら、ポータブルHDDにためときゃ良いのに。
老後にSDカード博物館を建てるのが夢です
>>170 でもデータ保持期限って一応10年でしょ。
もはや使えなくなったSDカードの博物館って?
そっかだから博物館なんだ!
満足したか?
そろそろ配布メディアもカードの時代かな 不要になったら再利用もできてうれしいんだが
いやいや、プレスCD/DVDの価格にはさすがに敵わないだろ?
ダイソーで売ってたカードリーダーが高速で笑った。 USB2.0だともうどれも一緒なのね。
>>143 、
>>156 のUMAXが気になったんで買ってみた
やっぱりシーケンシャルは遅いがランダムが速い
裏の刻印見るとサムスンOEMか?
http://i.imgur.com/8wRfb.jpg 左は同モデル16GB
UMAX UM-MCSDHC-C10-32G
リーダー VAIO C付属
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 23.875 MB/s
Sequential Write : 11.929 MB/s
Random Read 512KB : 23.556 MB/s
Random Write 512KB : 11.198 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 6.526 MB/s [ 1593.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.690 MB/s [ 168.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 6.883 MB/s [ 1680.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.703 MB/s [ 171.6 IOPS]
Test : 1000 MB [E: 0.0% (0.0/29.2 GB)] (x5)
Date : 2011/12/03 3:06:29
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
16GBは平凡な結果
UMAX UM-MCSDHC-C10-16G
リーダー VAIO C付属
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 22.743 MB/s
Sequential Write : 20.990 MB/s
Random Read 512KB : 22.472 MB/s
Random Write 512KB : 1.366 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.178 MB/s [ 1020.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.012 MB/s [ 2.9 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.432 MB/s [ 1082.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.012 MB/s [ 2.9 IOPS]
Test : 100 MB [E: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x3)
Date : 2011/12/03 3:18:32
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
リーダー性能の目安に
東芝 SD-C16GR6WAA
リーダー VAIO C付属
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 23.621 MB/s
Sequential Write : 19.263 MB/s
Random Read 512KB : 23.217 MB/s
Random Write 512KB : 2.184 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 5.699 MB/s [ 1391.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.051 MB/s [ 12.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 6.664 MB/s [ 1626.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.051 MB/s [ 12.5 IOPS]
Test : 1000 MB [E: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x5)
Date : 2011/12/03 4:08:44
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
UMAXがサムスンOEMって・・・ 関連企業からいくらでもNand引っ張ってこれるのに わざわざライバル企業のサムスンから買うかね?
>>176 さんきゅ、16G買おうかと思ってたけど
最近は容量違いでパフォーマンスが異なる製品が多いからな
サムだしあんまり欲しくないけど、素で512kの性能良いなぁ
MobileUltra8Gの移行先がようやく見つかったw
>>179 爆速マニア向けにサムスンの信頼性は?だけどとにかく速いのを引っ張ってきただけだろw
この10年位のフラッシュメモリ価格の動向見れば、仁義も系列もへったくれもない。
三流どころが生き残っていくためにはマニア受けするトッポイ際ものでも何でも扱うんだ。
一昔前、アキバの西村さんが生き残っていくためにはマニア受けするものどんどん扱うんだというので、
ノキアスマホ向けに3rdpartyのオプションやRS-MMCカードとかマニアックなもの色々扱ってた。
でも西村さんいつの間にかなくなっちゃったよな。
UMAXはPSCが自社製品を販売するために立ち上げたブランドなんだが・・・
>>183 細工コントローラって何?
体感で感じ取れるくらいランダムの読み書きが早くなるってこと?
それともベンチだけ数字が出て体感は新型東芝以下ってこと?
やっぱり王道は東芝とパナソニック。 サンは二流でサムスンは格言落ち、迷ったら東芝かパナということだな。
問屋の16gClass4MicroSDHC特価品ADATAだった
188 :
不明なデバイスさん :2011/12/04(日) 18:42:17.73 ID:0bM/l0e7
え!出た〜
何故もっと我慢して面白いネタを考えなかった・・・ 安易な駄洒落に走るなよ
190 :
不明なデバイスさん :2011/12/04(日) 20:59:55.14 ID:B5MOWE0d
詳しい人に聞きたいんだが FAT32とexFATでフォーマットしたものは 性能変わるんですか?
193だけど、 microSDHC 32Gの話です
一昨日、秋葉のパソコンハウス東映で
>>111 の32GB(SDアダプターなし)を買った。
ベンチとった後の心境はというと・・・。
(´・ω・`)ショボーン
おれの前に先客が居たんだが、その先客はKINGMAXのmicroSDXC class6 64GB(12,800円)を2枚買っていった。
おれが気にすることではないが・・・。
(;・∀・)ダダイジョウブ・・・?
毎年のことだが12月で値段下がってきたな 20日くらいにもう1段階年末商戦で下げるかもう底か SDHC32GBが2000円切ったら買おうと思っていたが 高かったmicroSDHCももう2400円とかなり下がってきてるから 速度重視じゃない場合はmicroにした方が携帯とかでも使えてちょっと汎用性が高くなるなと 心が揺れている
ぶっちゃけマトモに使えるような性能じゃない
色々と三流四流五流ブランドカードの話題で盛り上がっているみたいだけど、 高速かつ信頼性の高いカードと言えば、 SDHCなら白芝、金パナ、Extreme、microSDHCならPremiugate、パナclass10で決まり。 CFだとこれにレキサーのハイスピードtypeが加わる。 ここまでが一流ブランドのカードだ。 白プリンだのUMAXだのteamだのスパタレなど五流なんて論外。 中には当たりもあるんだろうが、突然死やトラブルのリスクは10倍なんてもんじゃない。 以前ならハギワラやキングストン日本など(これが二流かな) の比較的信頼性が高い割にはコスパの良いものもあったけど、 トランセンド、シリコン、グリーン、TDK、Imationなどは三流だと言わざるを得ない。 冒険するにしてもギリギリ三流だね。 それより低いブランドのカードは数年後にはただのゴミだ。
あ、地雷源のアダタは言うまでもなく、番外です。 あとKINGMAXは信頼性に欠けるので四流ブランドだね。
>>201 それUHS-1の定義満たしてなくね?
測定に間違いがないとすればかなりひどいな
まさにゴミ UHS-1は東芝指名で買うしか・・・
>>201 ありがとう。書き込み遅っw
Sanスタンダードの読み出しを速くしただけだね。
カラーリングはMobile Ultraの色違いだけど、ダメだなこりゃw
これ(
>>176 )1枚とこれ(
>>178 )2枚だったらどっち買う?
値段は別にして。
サムソンは不安なんだけど東芝より速いっぽいし・・・
微細化したプロセスで造ったサムスンは信頼度がアレすぎるんで 評価が出揃うまでは買えないな。 サムスンはDRAMでも頻繁にロット不良とかやらかしてるんでかなり怖い。 今どうしても購入する必要があるなら芝プレミアムゲートを買う。 半年待って不具合なければ買うかも。
読み込み書き込み共に100MB/s超える物,未だ無し!
しかし、スマホに高速カードって要望はまだそんなに上がってないのかね? 最近はワイヤレス高速通信にやられて、カードの速度は二の次みたいな言われ方が多いけど、僻地ではやっぱり高速カードなはずだけど。
WHS2011等で自前で環境さえ整えれば、スマートフォンでもタブレット端末でも ストリーミング再生も出来るし、容量は容易にTBクラスを達成できる docomoで言えば下り平均転送レートは4〜8Mbps程度出るし充分だな 転送する必要が無いのが一番の強み
一番需要のありそうなデジカメ業界ですら カードの速度上昇にボディが追いついていない状況だから。 それに、スマホ一台で通信も音楽も動画もと欲張ったら バッテリーが1日持たない現状では本体に16GBもあれば十分でしょ。
コンデジはもうスチル連写位しか速度の恩恵受けるところは無さそうw デジ一眼は高速CFカードが有るからなぁ、RAWとかそれこそシーケンシャル最重視だし
制限されても十分実用的、他2キャリアってそんなに制限きついの? それこそQVGAで300k配信としても、ワンセグと比較にならない画質だし WVGAで800kを数時間とヘビーに利用しても途絶えた事は無いな
auは問題無いけどSBは酷い。 Youtubeをワンセグレベルの低画質で観ようとしても、途切れまくってまともに観られない時が有る。特に夜は。 更に1ヶ月間で1000万パケット以上使うと、翌々月にISDNレベルの速度制限を食らう。 これで他キャリアと同じ金取ってるとかふざけてるわ。
俺は携帯いじるの地下鉄の中が多いから ストリーミングとかあまり実用性感じないな 地上移動の人はやっぱ違うのかね
>>176 Random Write 512KB : 11.198 MB/s
これが怪しすぎる。
コントローラでここまでスピード上げられるのか?
昔のSLC並だな
キャッシュでもつんでるんじゃないの?
しょぼいUSBメモリーはReadyBoostに使えるのに Class10のSDHCは遅くて使えないってさ。 なんでこーなるの?
日記はチラシの裏にでも書いとけ レスを期待してるならきちんと製品型番を書け お前がしょぼいからそうなる
上海問屋セレクト MicroSDHC 16G class4 A-data
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 19.319 MB/s
Sequential Write : 4.852 MB/s
Random Read 512KB : 18.649 MB/s
Random Write 512KB : 0.592 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.476 MB/s [ 604.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.602 MB/s [ 391.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.000 MB/s [ 0.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.000 MB/s [ 0.0 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/14.8 GB)] (x5)
Date : 2011/12/07 15:43:54
OS : Windows 7 [6.1 Build 7600] (x64)
>>222 ぎりぎりクラス4を満たしてる地雷だねえ、、、
BUFFALO MB-RMSD-2GSAB ヤマダ電機 LABI 新宿西口館で200円
ロット:E202G1015 TDGN001986921
リーダーはSDDR-121。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 17.062 MB/s
Sequential Write : 10.873 MB/s
Random Read 512KB : 16.287 MB/s
Random Write 512KB : 1.489 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.215 MB/s [ 540.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.014 MB/s [ 3.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.355 MB/s [ 575.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.014 MB/s [ 3.5 IOPS]
Test : 1000 MB [E: 0.0% (0.0/1861.7 MB)] (x1)
Date : 2011/12/07 2:25:16
OS : Windows 7 Starter Edition [6.1 Build 7600] (x86)
東芝Lロットでまた違うパターンのカードを発見。Kロットよりはマシになってた。 実容量もKロットの7376MBから7592MBに増えた(戻った?)。Kロットは少な過ぎたんだなw PQI BSDH4-8G SD-K08G TAIWAN ヤマダ電機 LABI 新宿西口館で880円 ロット:1127 WX7213L リーダーはFMV LME10B内蔵。 Sequential Read : 17.750 MB/s Sequential Write : 10.071 MB/s Random Read 512KB : 16.490 MB/s Random Write 512KB : 0.669 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 1.866 MB/s [ 455.6 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 0.006 MB/s [ 1.4 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 1.957 MB/s [ 477.9 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 0.006 MB/s [ 1.6 IOPS] Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/7592.0 MB)] (x1) Date : 2011/12/07 2:41:06 OS : Windows 7 Starter Edition [6.1 Build 7600] (x86)
上海問屋の激安 Class 10 のSDHCカード、ReadyBoostに使えるかと思ったら遅すぎで設定不能。 同じく激安99円の4GB USBメモリは設定できたのに、SDHCってそんなに遅いもんなの?
矢部絵、酔っぱらって同じこと書いちゃった orz
最低限で4kBデータのランダムリードで2.5MB/s、512kBデータのランダムライトで1.75MB/sの速度が必要である 最近のはランダムライト512kBで引っかかるんだろ。 4kBデータのランダムリードで2.5MB/sも危ういな最近のは。
結局サンのモバイルウルトラってどうなん? 高い金払う価値あるん?
microSDXCは次はちょっと96GB品を頼む。それとminiSD復活!でminiSDXCの112GB品とかも。
積層を考えると96Gは出ない、miniSDは死んだ、128G
Miniは規格落ちしたんじゃなかったけ?
俺のらくらくほんminiSDなのに・・・ microSD→miniSD変換アダプタなんて需要もないだろうしオワタ
早く32GBのSDHCが2000円切らないかな
あんまりちっちゃいのも扱いにくくてなあ。 nanoSD 2mm四方とかになったら…
>>235 サイズの観点で、microSDの時点で機器内に常設させる事前提になってるから
これ以下のサイズが規格される事は無いだろう、大抵microSD対応機器は
中華製品とか除いて、USB端子orUSBマスストレージクラスとして設計されてるし
NAND製造プロセス面の限界から、小型化すると容量が犠牲になる点まで来ている
部品としてのフラッシュメモリはmicroSDより大きいパッケージが主流だしな
>>236 小型化で何をそぎ落としたんだろね。
USBメモリも昔は高価なSLCが色々出ていたけど、今は見なくなったからTLC化が進んでいるのかな?
長期保存を前提に考えるとCD(DVD)、HDD、SSD、USBメモリ、CF、SDHC、microSDHCの順で厳しくなるのかな?
microSDHCのMLCだとデータ保持期間が10年と称されているけど、
HDDやSSDだともっと持つのだろうか?
CDだと20年位前の音楽CDでも問題なく聞けているから、それなりに検証出来ているのだろうけど。
>>238 >
>>236 > CDだと20年位前の音楽CDでも問題なく聞けているから、それなりに検証出来ているのだろうけど。
プレスCDとCD-R/RWは別もんだぞ
>>238 搭載セルの品質、コストの問題だろね、microSDのウェハは専用設計だし
単純にSLCを1600円(16積層)としたらMLCは800円(8積層)、TLCは400円(4積層)で作れるが
積層数もSLCが一番多いから、製造中の不良率も若干ながら高くなるし
その際に16チップが全部お釈迦になる事を考えるとねw
>>238 プレスCDでも品質が悪いものは5年ほどで腐った報告あり
-Rは言うに及ばず、RWですら死ぬよ
取り外し可能な外部記憶装置は、何れminiSDに回帰するのは、ほぼ間違いないだろう。
miniSD使うならSDでいい
>>241 ごめん、プレスCDと混同してました。
プレスCDに関して言えば、品質が粗悪なもの、保存条件が悪いものは早くダメになっているけど、
私は1992年頃に購入した安物プレス音楽CDは今でも問題なく聞けている。
更に昔のLPレコードは塩化ビニールだから経年劣化や磨耗劣化は激しいけど、
それでもプレスのよしわるしはあるそうで、
オイルショック前のレギュラー版で造りが良いものは今でも豊麗な音聞かせてくれる。
むしろ、かつて大流行したカセットテープのほうが劣化が激しい。
大昔のSPレコードでも保存状態の良いものはそれなりの音が出るそうだし。
CD-RW、RやHDD、SSD、USBメモリ、CF、SDHC、microSDHCのうち長くデータを保持出来るのは何だろね。
FDやMDは意外と脆かったからねえ。
記録媒体として最長のデータ保持を実証しているのが
古代中国の木簡、竹簡やエジプトメソポタミアの石に刻まれた文字、
次いで我が国の和紙なんだけど、
いわゆる活版印刷の洋紙は100年以上で劣化がひどくなるのに対し、
木簡竹簡や和紙に使われた墨の字は良く保持出来るそうだから。
殻付きDVD-RAMかMOが有望だと思う。 すでに死亡した規格たちだけど。。。
10〜20年もしたら容量がゴミレベルになるわけだし、耐久性とか気にせず 数年おきに最新の媒体に複数コピーすればいいんじゃない?
>>246 デバイスやI/Fが存在してない場合もあるからなあ
>>245 殻付きRAMは松下のドライブが糞なのかメディア死亡多発(日本製メディアでも)
MOだろうね
絶対アナログメディアが対象に出てくると思ったけど デジタルデータとの親和性が低いのが問題 あえて言うならパンチングカードや紙テープがアナログ変換としては使いやすい
>>247 だからその規格が完全に死にきらない数年のうちにコピーしてしまうんだよ。
いつもスピード(ベンチマーク)や価格(コスパ)で語られる事の多いフラッシュメモリだけど、 耐久性やデータ保持期間についてももう少し語られても良いと思う。 まだmicroSDが出始めの頃には2GBのカードは軽く1万円以上していたし、 KINGMAXのように1GBではすわSLCかと思われるほど速いカードが2GBではガックシなんて事もあった。 多値化の弊害は当時から既に語られていたから、2GBを敢えて避けて1GBを購入した人もいた。 今でも16GBまでは高速なのに32GBになるとガックシというカードは多い。 かつてのカセットテープの磁気テープの厚みなどが60分と90分と120分では明らかに違い、 120分テープが耐久性でも音質でも明らかに劣るというのは分かりやすかったけど、 今のmicroSDHCなどは分かりにくい要素が多すぎる。 2GB上限microSD時代の1GBmicroSDでは、速度が余裕をもって速いのは勿論、 松下東芝やATP、ADTECなどは丁寧に製造されていた事を暗示するような話があったし、 今、200円300円で売られているmicroSDの品質はかなり悪いと指摘している人もいる。 その意味では今出始めで少々高価な新規格のPremiugateなどは製品の質は良いのかもしれませんね。
上海問屋の激安 8GB CL10 SDHC CDM掛けると、QD32 のWriteがどうしても完走ししないっつか、フリーズして終了もできなくなるんだけど なんでやろ
254 :
不明なデバイスさん :2011/12/08(木) 23:47:08.40 ID:yukb2L3P
>>251 見るに32GBがほしいが16GBに比べて外れが多いの?困ったな
あげてしまったごめんなさい
アメリカのAmazonで買ったりするのってかなりお得?
>>253 あーなるほど
確かにお試しNortonだ
つか、CDはCIRCC訂正(鶴亀算の高度なやつ)が効いてるから聴ける=データが正常とも 言い切れないんだよね。 そのうえC2訂正かかったら前後の音から補正とかあるし(プレーヤーによるが)。 なので、CDの聴ける聴けないのとデータが正常なこととは別物と考えるべき。 CD-ROMが読み出せるかどうか、ということで一応の判断をかけるべきかと。
銀行業務ではまだメインフレームの でっかい磁気テープを使っているのだが...しかもそれを物理的に 他行と交換する どのメディアが保存に向くかは 保存の仕方で変わると思うよ。 厳格な保存できるならテープメディアは いまも保存では上位だろう。 ディスク系は縦に置いておくか 平らに置いておくかでもちがうし
すみません、秋葉でmicroSDHC16Gを買おうとしたら、 どこで何を買うのがお勧めでしょう?
>>260 用途予算による
信頼性と速度重視である程度金を出せるなら
東芝プレミアムゲート一択、海外パッケなら保証は店舗の保証に準じるが安い
腐っても白芝、価格差もそれほどないし
265 :
不明なデバイスさん :2011/12/09(金) 17:57:32.93 ID:ffwcR0uW
>>243 デカいんだよね。SDカードは。miniSDがモバイル機器には最適なサイズだよ。
>>263 腐っても白芝。白芝のマークだよ。本物ならSDHCなら白芝、microSDHCならPremiugateだね。
ところでこのスレ的にはプリンストンテクノロジーってどうよ。
class10の高速SDHCやmicroSDHC、普通のUSBメモリがよくホームセンターに置いてあるけど、
今一手を出す勇気がないw
>>266 ありがとうございました
白芝さんにしときます
特価はよ
レビュー見ると東芝のロゴが無かったり遅すぎるとか違うの届いたとか不安要素しかないな
前に8GB買ったけど、ベンチ普通のと同じだったよ
ロゴなしは別に普通だろう
何この自演失敗ぽい流れ
本物なら白芝、サンExtremeなのは有名だけど、 有名だからこそ危ないバルクや中国偽物が出回っている。 偽物造りに余念のない中国はマルボロだろうがアディダスだろうがiPodだろうが何でも偽物造る。 偽物世界GDPならぶっちぎり世界一でして、世界の偽物の90%以上は中国製。 KINGSTONやADataですら中国製偽物がある。 だからどうしてもリスクを避けたいなら、家電量販店で白芝やパナ、サンのカードを買えばOK。
276 :
連動失礼 :2011/12/09(金) 23:08:03.90 ID:lgGMGQM0
とはいえ、量販店でバカ高いブランドリテール品ばかり買うのもしゃくだから色々手を出したいのが人情、 でもさ東芝なんかどうして海外パッケージだと国内向けリテールの半額以下になるのさ?w 検査基準が緩いとか、製造ラインが違うとか、色々理由はあるだろうさ。 KINGMAXとかTranscendとかSiliconとか割と色々なところで激安メディアとして出回っているけど、 やっぱり品質や速度などの面で、東芝やサンと比べると格が落ちるだろ。 やっぱり価格にはそれ相応の理由があるんだよ。 とは言うもののやっぱり東芝海外パッケージものやTranscendとかついつい購入しちゃいますけどねw ところでさっき伺ったプリンストンの件ですが、詳しい方いらっしゃいますか? ホームセンターに並んでいたのは、HP掲載の3年保証のではなく、 1年保証台湾製、DCMSD10-2Gで8GBclass10のmicroSDHCとDCSD10-8Gで8GBclass10のSDHCだけど、 ホームセンター用の廉価版なのですかね?
>>276 海外パッケージは日本に輸入した時点で製品保証が失効するから
販売店も製造元もそのリスクを放棄出来る訳で、大幅な値下げが出来る
(とは言っても中堅クラスの商社なら独自保証を付けたりする1年ASとかね)
1年保証の其の製品も、受付窓口にホムセンも利用することになるから
リスク軽減のために期間を短縮してるんじゃないの?
>>277 >>277 有難うございます。
でも製品保証のリスク(コスト)ってそんなに大きいのですか?
永久保証を謳っているTranscend、Siliconなどは安カードのカテゴリーに入るだろうし、
第一、保証っていったってデータじゃあなくてハードだけでしょ?
それにサンも長期保証を謳っているのに東芝やパナより安いしね。
>>278 永久保証の手続きは色々と面倒な上に返送料等も掛かるので、十分使用した後なら
安いから買い換えて適用しない人も多い、と言うか2〜3年も保証書と領収書持ってる人は少ないだろうw
国内ブランド品は白物家電と同様だし、SanDiskは東芝と太いパイプの日本法人だから、人件費云々を含めて高そうだ
>>279 UHS-I非対応で良ければ、UM-MCSDHC-C10-32Gのポテンシャルが非常に高い
シーケンシャル重視ならPremiumgateで良いと思うが
>>280 microSDってSDに比べて遅いイメージあったんだが、良い物なのか
>>282 スマホ買ったらこれ使うことにするわ
R95 W90だとパナもサンも東芝も24000円前後 たけー
この3メーカーだとどこがおすすめ?
>>244 酸性紙とか中性紙とか紙の質が色々あるからねー
保存なら(プレス)CD,DVD>MO>DVD-RAM>HDD… の順じゃないかと。PDやZIPはシラネ
まあ、MOは既にドライブが絶滅状態だけどな!
285 :
不明なデバイスさん :2011/12/10(土) 06:36:58.37 ID:sTNvye5m
sigmarion3に新品のSD差して認識しない。 sigmarion3はSDHC非対応でFAT16の2GBが最大。 アマゾンでパナの国内パッケージ2G頼んで、 届くまでの間はイトーヨーカ堂に売ってたkingmaxの2Gを買って使ってた。 パナのが届いたので差してみるも認識せず。 PCだと正しく認識する。念のためSDアソシエーションの正式ソフトでフォーマットしたが変わらず。 kingmaxをずっと使うのは嫌でsan買ってきたらパナと同じ症状。 kのみ全く問題ない。なにこれ困った
白芝の16GB SDHC買ったんだけど 東芝のロゴどころかJAPANの文字も表面に無い 白芝のニセモノ率高すぎ
う
288 :
不明なデバイスさん :2011/12/10(土) 13:33:20.47 ID:sTNvye5m
俺のも表には芝のろごもSDHCのロゴも クラスの表記もないよ。 裏面に型番と、made in japanの表記と CEFCのロゴはあるけど。
白芝に見合う性能があったら本物、なければ偽物 ベンチ取れよ馬鹿か
>>8 の32GBは絶版ってのがよくわからない
地雷ってこと?
そうだよ 地雷
ぶっちゃけた話、日本橋みたいな電気街で買うのとネットで買うのとどっちが安いのん?
293 :
不明なデバイスさん :2011/12/10(土) 22:07:03.32 ID:ecpwYRP+
んな事より、夜空の天体ショー見ろ!
雨だ。
白芝は普通に買うとMLCになってしまったし高いしで、 Super Talentの32GB買ったわ。2450円と安かった。
もしかしたら今品薄?
あああ、ADATAクラス4ブチ遅いけぇ・・・
298 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/11(日) 19:17:11.50 ID:NDpJrJ0f
class4はどこ製でもクソ遅いよ
SiliconPower MicroSDHC Class10 8GB SP008GBSTH010V10-SP Sequential Read : 20.838 MB/s Sequential Write : 19.286 MB/s Random Read 512KB : 20.384 MB/s Random Write 512KB : 2.049 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 3.727 MB/s [ 910.0 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 0.470 MB/s [ 114.6 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 3.902 MB/s [ 952.5 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 0.521 MB/s [ 127.3 IOPS] Test : 100 MB [J: 0.0% (0.0/7651.0 MB)] (x5) Sequential Read : 20.813 MB/s Sequential Write : 19.693 MB/s Random Read 512KB : 20.377 MB/s Random Write 512KB : 1.936 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 3.831 MB/s [ 935.4 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 0.468 MB/s [ 114.3 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 3.314 MB/s [ 809.0 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 0.445 MB/s [ 108.7 IOPS] Test : 1000 MB [J: 0.0% (0.0/7651.0 MB)] (x5) 裏面の印刷 008GB37MAS4090099TW
Team MicroSDHC Class10 8GB TG008G0MC28A Sequential Read : 20.747 MB/s Sequential Write : 19.572 MB/s Random Read 512KB : 20.380 MB/s Random Write 512KB : 5.930 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 3.502 MB/s [ 855.1 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 0.818 MB/s [ 199.8 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 4.060 MB/s [ 991.2 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 0.941 MB/s [ 229.8 IOPS] Test : 100 MB [J: 0.0% (0.0/7647.0 MB)] (x5) Sequential Read : 20.815 MB/s Sequential Write : 19.676 MB/s Random Read 512KB : 20.377 MB/s Random Write 512KB : 4.725 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 3.470 MB/s [ 847.1 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 0.391 MB/s [ 95.4 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 3.329 MB/s [ 812.7 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 0.352 MB/s [ 85.9 IOPS] Test : 1000 MB [J: 0.0% (0.0/7647.0 MB)] (x5) 裏面の印刷 008GB38MAS4090324TW
嘉年華のmicroSDHC16GB送料込み\999買っていい?
いいよ
microSDHC16GBclass10と一口に言っても 上は6000円以上するリテールPremiugateや、5500円位のパナのプロテクター付きから、 1000円切るようなノーブランドのものまで本当に色々。 リッチでセレブなスマホ使いなら迷う事なくPremiugateかパナの指名買いなんだろうけど、 そこまでリッチでなくまたヲタなこのスレの住人は俺含め、 Premiugateの海外パッケージやらTranscend、Silicon、team、パトリオット(ミサイルみたいだw)、 KINGMAX、Kingston、Princeton、スパタレ、バルーンブラッシュ、UMAX、TDK、白箱… のうち何種類か試して遊ぶ事になり、 結局始めからパナなりPremiugateなり指名買いして3枚位購入したのと同じ位の出費になっていたりするww これだから俺もそうだがヲタはいつまでたっても負け組なんだよね(自爆) リッチでセレブな人だとそもそも白箱やUMAXなんて知りもしないしまた知る必要性もないw あとここにサンやA-DATA紹介しなかったのは個人的に嫌いだからで、他意もあるw
この前から問屋が価格破壊攻勢をかけて来てるけど まぁ安く仕入れたバルク箱に自社シール貼って、ケースに入れて出荷だろうが 利益が2桁とかなんじゃないかと思えてくるわw
大抵あだたかとらんせんどの奴そのまま出荷してる 問屋オリジナルは届いたことが無い
>>304 俺がこの前頼んだ特価品扱いの699円のClass10のSDHC16Gは
オリジナルっぽい良く判らん白黒の模様のシールだったんだ
セレクトは他ブランド品なのか
問屋最近ちょくちょく買ってるけど値段以上の性能の物はなかった 特価品でも値段相当で期待して損した 良い品に当たる為にはそれなりの出費が必要と知った (性能の割に高いって場合も有る)
>>307 なんのかんの言っても上海商法ってそんなもんw
一時期爆速だので話題になったUMAXだっていざ16GB購入してみると、
激安ならではランダムライトのベンチ速度w
Transcendだってsiliconだってロットによって良し悪しがあるし、
白箱なんて要するに速くもないバルク品。
俺は鉄板厨ではないが、やっぱり価格と性能はそれなりに比例するなぁとは思う。
パナのプロテクターがいかほどの性能かはまだ未知数だし、
Premiugateの真の実力も掴みきれてはいなさそう。
今使っているガラケはトップクラスのハイスペ機種なので、まずはパナのclass10の8GB入れてるが、
次は購入済みのPremiugate海外パッケージ8GB、Princetonの8GBclass10、
それともTranscend16GBclass10のどれを入れようか思案中w
皆さんはフルスペガラケの2枚目ならどんなカード(アダタとサンだけは勘弁w)入れますか?
CFとSDのデュアルスロット機のデジカメ使ってるけど 輸入品で其の値段だったらCF選んでしまうなぁ 機器側のUHS-I対応が進んでない現状はまだ様子見だ・・・
>>309 64GのSDXC/UHS-I対応のカードも並行輸入で2万切ってるし
ある意味正規流通と保証を取るかで迷ってしまう
今まで何回かインシデントを利用した事の有るハズレ体質だからなぁw
SDXC機器は確かに増えてきたけどUHS-Iは全くだなw ポータブルで利点等ほぼ無さそうだから、PCへのデータ転送用って意味で 今後普及していくんだろうなぁ
もうすぐ電波が止まるらしく、携帯を新しくした。 で、microSDHC 32G が欲しいんだけど、どれがお薦めでしょう? 読み書きは別に遅くてもいいので、値段が安くて品質が良いのがいいな。
>>313 お前舐めてるだろ・・・
遅いのは、マジおっそいぞ。普段早いの使ってて、交換してみるとどっか壊れてるんじゃないかって思う。
速度の要素にも、相性悪いと起動も遅くなるし。パソコンにつなげた時、切り離した時の認識の遅さといったらイラ壁したくなる。
速度の要素にも、→ 速度の要素以外にも、
>>313 安くて品質の良いのはない
高くて早くて品質の良さそうなのはある
やっぱりお前ら的にはサムスンとか駄目?
コンパクトディスクと同じで、サンディスク一択なのかな。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
Buffalo RMUM-8GH2+Buffalo RMSD-BS08G? Class4
Sequential Read : 14.005 MB/s
Sequential Write : 8.580 MB/s
Random Read 512KB : 13.539 MB/s
Random Write 512KB : 0.949 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.750 MB/s [ 671.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.010 MB/s [ 2.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.004 MB/s [ 733.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.011 MB/s [ 2.6 IOPS]
Buffalo RMUM-4GH+SiliconPower SP008GBSTH010V10-SP Class6
Sequential Read : 19.265 MB/s
Sequential Write : 4.811 MB/s
Random Read 512KB : 18.946 MB/s
Random Write 512KB : 0.686 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.272 MB/s [ 798.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.279 MB/s [ 68.2 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.212 MB/s [ 784.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.283 MB/s [ 69.0 IOPS]
Test : 100MB
期待していなかったとは言え、\1,098だった牛のリーダ+8GBは振るわず
尻のClass6でも2ちゃんの専ブラ入れるくらいなら快適だな
しかしmicroSDのベンチとか情報って少ないのう
age
尻のやつ型番ちがた、SP008GBSTH006V10-SPだった 箱捨てちゃって適当にググった画像でコピペしたのが間違いだった
SD-E032GUXやSDSDXPA-032GってSLCなの? レビューで断言してる人いるけど
>>322 コントローラでいくらでもスコアが変化する現世代で
従来の判定方法(RW512k/4k)でSLC云々断言しているのなら妄想もいい所
殻割してチップからSLCと断言しているのなら超優良ソース
モンハンやるならどれがいい?
>>323 コネコにレビュー載せてるかたなんだけど
サンは殻割してる、型番解らないって結論
東芝は公言してるとまで言ってる
よくよく調べると某ブログコメ欄の東芝にメールした人の情報ってのが大本みたい
>>319 BAFFALOが東芝Fロット09-10年製で、SiliconはSanスタンダード11年製だね。
SiliconはClass6満たしてないじゃんw
327 :
不明なデバイスさん :2011/12/12(月) 16:52:02.05 ID:BlCvOCwP
どっかに2Gでよいので確実にSLCなの 売ってないかな
リーダーはUSB2.0で繋ぐとどれも性能同じなんだな
パナソニックのClass4のSDカードが黒芝になってるな… 同時にmicroSDのClass4も台湾製になってる、これも東芝かもしれん 今後は東芝に切り替えていくのかね?
パナはその時々で仕入れ変えてるだけだからどうでもよかろ サムスンとか劣化東芝採用してる時点で買う価値ないよ
アマゾンで販売してる TOSHIBA SDHCメモリカード Class10 16GB SD-AX16GWF [フラストレーションフリーパッケージ(FFP)] と 東芝 SDHCカード 16GB 日本製 クラス10 TOSHIBA Class10 海外向パッケージ品 は性能的に同じくらいですか?
>>327 ヤマダの店舗で萩原ラベルの旧白芝OEMをまだ在庫してるところがある。
ネットでも探せば小容量なら旧白芝の4GBあたりがまだ売ってる。今日、うちにも届いた。
アーキサイトダイレクトのSuperTalentclass10の4GBのみ、SLCという噂。
>>327 はSD(非SDHC)でSLCなのが欲しいんだと予想
問屋の2G99円microSD、中身が変わったのか大幅に高速化してた
これだけの速度があれば何かに使えるかもね、容量不足だけどw
EliteBookの内蔵USB3.0にMR-A001
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CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 22.589 MB/s
Sequential Write : 12.741 MB/s
Random Read 512KB : 21.821 MB/s
Random Write 512KB : 1.352 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.378 MB/s [ 1068.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.935 MB/s [ 228.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.878 MB/s [ 946.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.247 MB/s [ 60.4 IOPS]
Test : 1000 MB [S: 0.0% (0.0/1908.7 MB)] (x5)
Date : 2011/12/12 22:36:47
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
この値を買うかどうかの基準にしてる... Sequential Read : 35.258 MB/s Sequential Write : 38.428 MB/s Random Read 512KB : 21.572 MB/s Random Write 512KB : 28.659 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 0.583 MB/s [ 142.4 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 1.409 MB/s [ 344.1 IOPS]
SUPER TALENT ってメーカーはどうなの? 価格コムで一番安かったんだが・・・
>>338 >>8 まぁ値段なりなんじゃないの?
最安価クラスも元締め4社の様々なロットが混じって、阿鼻叫喚になってるけど
スパタレ日本語パッケ4Gは最近の製造品に切り替わっててMLCだよ
342 :
不明なデバイスさん :2011/12/13(火) 19:03:53.41 ID:kTjdHnNQ
32G でお薦めはないのね・・・
あるよ
32GでSLCはないよ 大体amazonレビューなんて業者がベンチ貼ってるんだし 死亡報告楽しみにしてるわ
>>345 WINTEN・・・届く前から終わってるわソレw
超ブラック輸入代理店(メーカーですら無い)だぞ
e-MLCとやらのカードってもう出てるの?
「ポチった」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜなら、オレや、オレたちの仲間は、
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には!
実際に速度を計っちまって、もうすでにオワってるからだッ!
だから使った事がねェーッ。
>>345 、オマエもそうなるよなァ〜〜〜、オレたちの仲間なら…
わかるか?オレの言ってる事…え?
『オワった』なら、使ってもいいッ!
ドコモオンラインショップで 64MB microSDカードが大安売り。 Pana製2625円、Sandisk製2520円。 と思いきや、よく見たらMBだった。 ガックリ。
2MBの須磨目みたいなもんか
16MBのminiSDまだ使ってるけどな
>>356 フォローありです。
短くとかできるんですね、知らなかった^^;
rw4k遅すぎだしいらね
>>357 3dsでも問題なく使える
本物かどうかはベンチ取れば分かるはず
>>360 ありがとうです。
問題ないようならこれ買ってみますね。
ハズレじゃないといいな。
Premiugateの保証期間って何年か公式に記載がない 誰か知ってる?
保証なんて有りませんよ?
初期不良交換だけだから、ちゃんとした店の海外向けパッケージと変わらん。
http://www.toshiba.co.jp/p-media/faq/sd.htm SDメモリカードの保証書が見当たりませんが、保証はどうなっていますか?
(対象製品:SDカード/SDHCカード/SDXC UHS-Iカード/microSDカード/microSDHCカード)
保証書は、付属しておりません。
万一、製造上の原因による不良(但し、ハードウェアの消耗に起因する故障と外因による損傷を除く)があった場合は、
同数の新しい製品とお取り換えいたします。それ以外の責はご容赦ください。
尚、記録されたデータの損失、損害については、一切その責任を負いません。
>>361 俺買ったけどベンチ取らずにそんまま3dsで使ってみたけど3Gのセーブが6秒くらいなんで一応本物なんじゃないかな
>>366 あぁ・・・じゃあ1年後に書き込めなくなったとかは対応してもらえないのか・・・
1年後じゃあ交換してもらえないな 東芝プレミアムゲートは1年間の交換保証だし(国内正規購入品)
>>367 情報ありです。
問題なく動くようで安心しました。
届いたらベンチ取って見ますね。
>>369 おk
じゃあ並行輸入のSDSDXPA-032G-X46買ってくる
ありがとう
SSDスレで回答したが、AロットならMLCだな、残念
UMAX 32G 買ってみたが、遅いんですけど。
裏にSAMSUNGの名前がなかったので、 176 とは中身は違うものなのかも。
UMAX UM-MCSDHC-C10-32G
リーダ Buffalo BSCRA35U2
amazon のクレバリー ¥5280-
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CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 19.613 MB/s
Sequential Write : 16.771 MB/s
Random Read 512KB : 19.367 MB/s
Random Write 512KB : 0.696 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.985 MB/s [ 972.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.006 MB/s [ 1.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.054 MB/s [ 989.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.007 MB/s [ 1.7 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/29.8 GB)] (x5)
Date : 2011/12/15 2:08:47
OS : Windows Vista Ultimate Edition SP2 [6.0 Build 6002] (x86)
韓国企業だけに初回出荷分だけ性能の良いコントローラー積んでたりとかありうるね 自動車の評価テストでもテスト用にカスタマイズや選別したパーツで誤魔化しまくりだし そもそもUMAXはPSCが自社製造の半導体を売るために立ち上げたブランド、他社の 製品を売るとも思えない
>>375 あら。昨日うちに届いたのは
>>156 とほぼ同じ
UMAX microSDHC 32GB class10 UM-MCSDHC-C10-32G
裏面に MB-MSBGA MBMSBGVEOBGA-SH SN3NUAR9Q135 MADE IN KOREA DESIGNED BY SAMSUNG
九十九ネットショップ、4780円 (5000円から送料無料)
リーダー バッファローBSCRA34U2
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CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 20.100 MB/s
Sequential Write : 12.073 MB/s
Random Read 512KB : 19.794 MB/s
Random Write 512KB : 11.196 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.921 MB/s [ 957.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.689 MB/s [ 168.2 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.070 MB/s [ 993.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.692 MB/s [ 168.9 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/29.2 GB)] (x5)
Date : 2011/12/15 5:38:22
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x86)
ショップによって異なるみたいだな
今のところツクモ(寒)が当たり、暮(無印)がハズレか
>>376 そもそもPSCはNAND事業を手がけていないから必然的にOEM/ODM販売になる
馬糞32Gはおみくじか
384 :
不明なデバイスさん :2011/12/15(木) 17:17:28.05 ID:XwV54Itc
どうやったらこんな革命的なRWになるの? SLCだのMLCだのの沿線上の話なの? コントローラーの話なの?
SD部分以外のコントローラでしょ、各社注力してるみたいで 特性を色々選べるといういい時期になってきたのかもしれない 逆を言うとCDMに偏ったチューニングをしているのかもなw 東芝、SAMSUNG→ToggleDDR SanDisk(東芝)はシーケンシャルとRW4kを伸ばした特性 東芝はRW4kを従来のSLC程度で押さえ、他をバランスよく伸ばした SAMSUNGはシーケンシャルライトよりランダムライトをバランスよく伸ばした intel、Micron→ONFi 現状コントローラ側の大きな変更は行ってなさそう(従来と同等)
結局UMAXは久々の釣りだった訳だw もうSDHCもmicroSDHCも最高品質はPremiugateかパナのclass10で決まりだな。
Premiugateで思い出したがR95MB/sのやつはSLCらしい 今月号の専門誌に書いてある ほかのSDについては書いてなかったしわざわざ書くなら確定でいいと思う
UMAXのが面白そうだったんで買おうと思ったけど 不確定っぽいんでOEM元であろうMB-MSBGA注文してみた 値段も送料込み5千円程度と同じ程度だったからさ 並行輸入品だから保証無くなるのが痛いけど
>>389 専門誌って書名は何?
自分の目で一度見てみたいんだが
尼でSDHC:class4:32GBのRMSD-BS32GSAが2900円って どうなってんの???
394 :
不明なデバイスさん :2011/12/16(金) 01:25:01.96 ID:wBN340fW
>>391 すまん、本の名前までは覚えてない
ただ今月号のカメラ雑誌だよ
auショップに料金払いに行ったら、窓口で売ってるマイクロSDの価格にフイタ 16GBが4800円w 約4倍かよ・・・ 情弱からはいくらでもボリ放題なんだな。
16GBの内容にもよるだろ そういうショップで置いてるのがどんなもんか知らんが さすがに1200円相当のものは置かないだろ
物によってはお買い得かもしれん
>>398 ソフトバンクなんか分割24回払いで買えるんだぜ。
中身がSanスタンダードな4GBが60円/月から。
今後は、SDはカメラやビデオカメラ向きに、microはスマホ向きに チューニングされるのかな
そうなのか。 SDなんてバルク以外注目したことなかったわ。 機種変の時も、同時に何かくだらねー月額会員サイトみたいなの勧められて 「登録した方にもれなく4GBのSDカードプレゼントなんですよ!」とかほざいてた。 なにそれ嬉しいの?
32Gならあるいわ、くらいだよなぁ。16G未満はもはや使い捨てクラスだし。
SoftBankの割賦払いお笑いmicroSDHCは確かどっかのバルクみたいな代物で論外だけど、 アウショップだとどうなんだろ? 東芝台湾製class4辺りか?
俺のいってるドコモは 東芝って書いてあるな
>>404 通常価格帯でまともな16Gなかったから
16G入れてる人多いでしょ
むしろ32怖い
なんだかんだで、性能・信頼性ともに 東芝16Gクラス10が最強ですよ。
この前ドコモショップでmicroSDHC(メーカー表記無しPOP)の8GBを先着10名様に888円っての買ったが 普通にKingston製品だったわ、これじゃワザワザ店頭で買った意味が無いわw
class4の16GBは速いのもあるけど、32GBは本当に4MB/sしかでないからなぁ
携帯を新しくして MicroSDHC を買うつもりなのですが、 Class の数値は大きい方が良いのですか? (今迄はメモリースティックだった)
microSDHC Classでググれよカス
416 :
345 :2011/12/16(金) 19:07:46.30 ID:4VJxT0aW
尼で注文したWintenが届いた。 尼のレビューを見た感じランダム書き込み性能が素晴らしいようだったので期待してベンチ実行! Sequential Read : 19.154 MB/s Sequential Write : 16.101 MB/s Random Read 512KB : 18.801 MB/s Random Write 512KB : 0.683 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 3.316 MB/s [ 809.5 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 0.006 MB/s [ 1.4 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 3.362 MB/s [ 820.7 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 0.006 MB/s [ 1.5 IOPS] Test : 1000 MB [R: 0.0% (0.0/30.9 GB)] (x1) Date : 2011/12/16 19:04:38 OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86) |←樹海| ┗(^o^ )┓三
>>412 数字は「シーケンシャルリードの速度がxxMB/S以上出るカードですよ」っていう、速度の目安みたいなものなので
よくわからなければ数字が大きい方が良いけれど、ケータイならばClass4あたりでも特に気にならないと思う。
スマフォ用に購入したClass4が、読み込み6.2MB/SくらいだったのでほぼClass6なのだけれど、これといって不自由はしていない。
>>411 16Gが許容範囲ぎりぎりて
32Gならまあ合格点、的にしか読めなかった。
しかしまあこれだけ次から次へと怪しいメーカーだか箱詰め屋だかのmicroSDHCが出てくると、 なんだかTranscendやSiliconPower、pqiが一流ブランドに見えてきそうな錯覚に陥りそうで怖いw 本当の一流はパナ、東芝、レキサー位のもので次にサンディスクなんだけどな。
うぜーよ パナは自社製造してない、サムスン製やら東芝製やらパッケージして売ってるだけなので良い子のみんなはダマされないようにね
パナソニックは値段と品質が釣り合ってない 自社で製造出来るようになってから言えよ、三下がw
>>421 へぇ、パナの日本製表示ってあれ何なの?
んでどこのブランドなら信頼出来るのかい?
サンディスクは御三家の一つではあるけど、あまりにも偽物とバルクが大杉だし、
東芝も台湾製mainになってから劣化が激しいし、レキサーはあまり出物がないし、
まさかグリーンハウスだのキングストンだのTDKだのPrincetonだの言い出すんじゃないだろね?w
>>417 Classは書き込みの方
?MB/sのストリーミング書き込みに対応してます、ってこと。
>>396 これテストサイズ50MBなんだけど。おまえら情弱すぎだろ。
今月号のカメラ雑誌の記事も情弱が書いてるとしか思えんわ。
>>423 パナは最終組み立てとコントローラーが自社で
NANDメモリは作ってないとおもうよ
だからMade in JAPANでもチップはサムスンだったりする。
その時によって使ってるチップは違う。
>>425 この人の他のレビューも
50*5が多いな
とりあえず、これを買えば間違いないよ。 海外パッケージだけど、中身は国内版と同じ性能だよ。 なにより価格が国内版の約半額だよ。 TOSHIBA microSDHCカード Class10 UHS-1 16GB SD-C16GR6WAA
今更だけど
>>8 の16GBおすすめmicroSDHCカードのSanDiskって型番32GBのだね
microSDHCとSDHCだと主な用途が違うから 求める人の見方もかわるよね 通常サイズのSDHCの主戦場は CFとぶつかるカメラ系に移ってて、 microの戦場はガラケーからスマホへ。 カメラ系はシーケンシャル重要だし RR514kあたりも重要らしい。 逆に情報端末用途では廃れてきて、 RW514、4あたりは重要視されてないのかもしれない。 一方スマホはアプリ入れたりするから細かいアクセスが重要だよね
>>430 だれが見ても一目瞭然の32Gですね
気付かないものだなあ
433 :
不明なデバイスさん :2011/12/16(金) 22:54:35.83 ID:wHPar72S
パナは山形工場の二階でデジカメのDSCと一緒にシコシコ作っているよ。 ソースは派遣で働いている俺。 チップ自体は作ってないけど基板に張り付けてガワに挟んでシール貼って梱包。 そして出荷。海外向けもあそこで作っている。
>>433 なるほどそれで日本製を謳える訳ですね。
今はmicroSDHCclass10紫は日本製だけど、class4の方は日本製ではなくなり始めているようですね。
パナはデータプロテクターや耐水性、耐磁性、防塵などを売りにしているけど、
実際、どの程度信頼出来るのでしょうか?
ちなみに今、ケータイに入れているのは、パナ紫class10の8GBです。
あれ、風見鶏の東芝、在庫復活と思ったら値上げしてるじゃないか SD-C16GR6WAA 2800→3180
>>435 最近東芝PremiugatemicroSDHC海外版あちこちで宣伝している人がいるね。
業者乙なんだろうけど、虎や尻魂辺りに押されているのか?
UMAX爆速アキバ伝説作戦なのか?どうも怪しい。
※このスレの8割は東芝信者で出来ています
ちょいスレチだけど昔のCFのベンチとってみた。ReadもWriteも凄いフラットだった。
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CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 3.313 MB/s
Sequential Write : 1.533 MB/s
Random Read 512KB : 3.314 MB/s
Random Write 512KB : 1.533 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.107 MB/s [ 514.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.840 MB/s [ 205.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.141 MB/s [ 522.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.840 MB/s [ 205.1 IOPS]
Test : 100 MB [F: 0.0% (0.0/122.0 MB)] (x5)
Date : 2011/12/17 1:01:22
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
IO-DATA CFS-128M OEM : RENESAS HB28B128C8C(SLC) 2002年製
もう1枚
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CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 7.691 MB/s
Sequential Write : 6.961 MB/s
Random Read 512KB : 7.691 MB/s
Random Write 512KB : 5.808 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.447 MB/s [ 841.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.248 MB/s [ 60.7 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.625 MB/s [ 884.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.263 MB/s [ 64.2 IOPS]
Test : 100 MB [F: 0.0% (0.0/121.9 MB)] (x5)
Date : 2011/12/17 0:12:36
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
THNCF128MDGI02AAB(0723KK)Toshiba 2004年製
2枚目もSLCね
銀パナ2G 今月購入
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CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 19.329 MB/s
Sequential Write : 6.233 MB/s
Random Read 512KB : 18.458 MB/s
Random Write 512KB : 0.948 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.236 MB/s [ 546.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.050 MB/s [ 12.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.943 MB/s [ 474.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.041 MB/s [ 10.0 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/1885.7 MB)] (x1)
Date : 2011/12/17 2:47:17
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
Panasonic RP-SDL02G
SD-C16GR6WAA USB2.0 非UHS-1環境(スマホ念頭)
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CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 19.637 MB/s
Sequential Write : 18.420 MB/s
Random Read 512KB : 19.290 MB/s
Random Write 512KB : 1.933 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.569 MB/s [ 871.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.050 MB/s [ 12.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.063 MB/s [ 992.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.049 MB/s [ 11.9 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 7.6% (1.1/14.9 GB)] (x1)
Date : 2011/12/17 3:07:25
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
SD-C16GR6WAA USB2.0 非UHS-1環境
443 :
433 :2011/12/17(土) 06:57:29.31 ID:yJRp2Jyb
>>434 んーどうなんだろうね。
製造、検品、出荷と綺麗に部署分け、派遣の使い分けしてるから細かいところまでは関知していない。
製造、梱包は寄せ集め、検品は社員、出荷は子会社がしていることになっている。
週産300万ぐらいで店経由での返品が週100はなかったからマシな方なんじゃない?
作っている側は品質なんて気にしていない。検品で弾いてくれるから。
昔はノキアや任天堂、キャノンに特別受注でかなりの数出していたけど最近じゃさっぱりだよ。
>>443 > 週産300万ぐらいで店経由での返品が週100はなかった
すげーなおい
チェンジ!
446 :
不明なデバイスさん :2011/12/17(土) 20:41:24.71 ID:yJRp2Jyb
返品は経由して子会社扱いのパナロジが一度受けとる。 返品伝票に店舗名とクレーム内容が書かれて戻ってくるんだけれどもあくまで 国内のみ。 詳しく見てないから海外向けやバルクはどう扱っているかわからない。 製造も検査も機械で自動だから数こなせているんじゃないかな? 出荷割合は海外向けが7割ぐらいだし。 デジカメの部品も不良出てもロット回収してリサイクルなんて当たり前にしてる。 入門証、カードキー、指紋+暗証番号で入れるけど正直ザルだと思う。 これが松下の現状です。高いけど買ってねハート
お断りします
>>446 まあ、現実はそんなもんでしょw
思ったより不良返品率は高くない印象。
でもバルクがどこへ流れてどうなっていくのかは興味がある。
味噌も糞もごたまぜになって、バルクでもマシなのはこれこれ、
かなりヤバイのは白箱へしかじかなんだろな。
今話題の芝Premiugate海外パッケージだって、性能は国内リテールと一緒だろうけど、
恐らく検査や何かの段階でsecondclassになったものなんだろな。
だから半値以下で秋葉で並べても利益が出るのだろうし、
普通に実用上は問題なく使える訳だしね。
ただサンのバルクは数が多すぎるし、元々が中国製だからもっとえげつない事していると思われる。
秋葉最安値などと言ったカードともなるとかなり際どいんだろうけど、
味噌も糞もごたまぜだからたまには味噌が入っていてラッキーとかなる。
ジャンク市で拾い物掘り出しするような感覚かな?w
それはそれで楽しいと言えば楽しいんだろうけど。
50インチクラスの液晶TVがアメリカだと国内価格の半額以下だったが とくに検品落ちしたセカンドクラス品とかそういったモノではない。 ただ単にダンピング販売してるだけだよ。
450 :
連投スマソ :2011/12/17(土) 22:00:49.31 ID:u0Fdejd9
俺自身電子部品工場勤務はないけど、ある分野での工場勤務経験はある。 本社管轄のエリート工場もあれば下請けだって、外注委託だって、海外生産だってある。 そりゃマニュアルもあるし、技術指導もしているけど、 そりゃ不良品率は工場によって高低があるのは致しかたない。 顧客によってそこんとこ上手く調整するのは当たり前だし、 かつてのダイエーなどはsecondclassの中の比較的良品を選ぶ手腕は凄かったしw 逆にセブンなどは品質基準が厳格で仕入れ先を容赦なく切っていたのも印象的だった。 ビジネスってそんなもんだろう。 山田とヨドバシとビックの商法も微妙に違うしね。
>>449 海外ダンピング販売っていつの時代の利益率がどんだけの話かいw
1GBのSDカードが5000円とかで量販店に並んでいた時代ならともかく、
今の激しい価格競争の時代にそんな余裕なんてないでしょうw
騙されやすい日本人むけに二流を流すならともかく わざわざ国内に良品ながして 海外パッケージの質を落とす必要があるかね
>>452 高く売れる日本国内に上等品卸して、
価格競争が激しい海外向けに一段落ちの製品流す必要性はあり得る。
だから国内リテールには保証も手厚く出来るんじゃまいか?
>>453 競争が激しいところに二流流したら
まさにまずいだろ
日本国内と国外の市場規模も経済の成長性も違うんだから
良品でイメージ上げたいのは海外、
特にアメリカでの評判やシェアは
他国でのマーケティングにも使える
もし国内外でこっそり品質分けてるなら海外に良品出すと思う。
実際はわけてないと思うが。
価格差は流通ルート、メーカーとの交渉力の差、保証やサポート内容、
日本の消費者の知識の無さに対する
便乗、とかからくるんじゃないかな
とくに携帯、スマホ向けのmicroは消費者の知識は皆無に近い
わざわざライン別にして日本国内に選別品流すのか? ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ コストだけ掛かってメリットが無いことはしないだろ よくかんがえろよ
になみに国内の流通でもメーカーや卸とこ交渉力の差は大きく、 小売A社への卸価格が小売B社の小売価格よりも 高い、みたいな事すら起こり得る。 通常、これが起こらないように B社に小売価格の調整をしてもらう でないと、Bへの卸価格が凄く安い事が Aにばれるからね
フリック入力難しいです; ;
>>455 一流品二流品でいちいちライン分ける訳ないっつうのw
(検査数値でバルク行きは当然出るだろうけど)
でも工場による区別はつけるだろ。
北海道向けのカップラーメンは宮城県の何とか工場だからMロット、
関東向けは埼玉県の何とか工場だからSロット、
関西向けは和歌山県の何とか工場だからWロットとか。
そして当然マーケティングで地域性による味の好み、価格競争など十分調査しているから、
スープの味から価格設定から全部違う。
更に東南アジア向けにインドネシア、中国向けに広州なり山東省なりに工場があり、
スープは勿論の事、麺に使う小麦粉まで違う素材のものを使う。
コストや価格や品質がそれぞれ違うのは言うまでもない。
東芝台湾とか東芝日本但し中国packageとか東芝Kロットだ何だの
色々事情があろうことは想像にかたくない。
>>458 取りあえず、SDに限らずいろんな
ベンチみてきたけど、
日本向けに選別品流してるような傾向は
ないと思う。
特定の企業への納品分という事であれば
話は別かもしれないが。
あのさ抜き取り検査のサンプル増やしたってコストが掛かるだけで大して良品率上がるわけでもないよ? 製品の質なんてウエハの出来で決まってる、実装段階での不良率なんて中国でも台湾、日本何処でも 大して違わないから。 それこそ全数検査でもしない限り日本に良品流すなんてこと出来ないの。 想像に難くない?それ妄想って言うんです
SONYの東芝台湾製拾ってきた。サムスン製の海からw
Fロットの10年版でした。
SONY SF-4N4//T ヤマダ電機 LABI1 日本総本店 池袋で1000円
SF-4C4 MADE IN TAIWAN ロット:1030 WW8519F
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/131628 http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/131629 -----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 16.212 MB/s
Sequential Write : 10.943 MB/s
Random Read 512KB : 15.177 MB/s
Random Write 512KB : 1.439 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.455 MB/s [ 355.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.013 MB/s [ 3.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.713 MB/s [ 418.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.013 MB/s [ 3.1 IOPS]
Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/3766.0 MB)] (x1)
Date : 2011/12/18 0:33:59
OS : Windows 7 Starter Edition [6.1 Build 7600] (x86)
パナにしてはいきなり安かったので
>>330 のSDHC 4GBも買ってきた。
東芝通さないでPHISONから直接仕入れてるみたい。
コントローラがMLC白芝みたいになってる?
Panasonic RP-SDN04GW1K ヤマダ電機 LABI 新宿西口館で980円
パナのロット:D5CB UJ1JA029050
PHISONのロット:S504G1144 TEQI111002932
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/131630 http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/131631 Sequential Read : 18.353 MB/s
Sequential Write : 11.785 MB/s
Random Read 512KB : 17.139 MB/s
Random Write 512KB : 1.268 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.408 MB/s [ 343.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.185 MB/s [ 45.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.600 MB/s [ 390.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.047 MB/s [ 11.6 IOPS]
Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/3782.0 MB)] (x1)
Date : 2011/12/18 3:38:00
OS : Windows 7 Starter Edition [6.1 Build 7600] (x86)
ワゴンセールの銀パナ6GB。なんか遅かった。 因みに12GB(2180円)も有ったけどパス。 RP-SDM06GL1K ヤマダ電機 LABI 新宿西口館で1180円 ロット:D243 BP8HB051132 Sequential Read : 10.048 MB/s Sequential Write : 5.766 MB/s Random Read 512KB : 9.950 MB/s Random Write 512KB : 1.885 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 2.513 MB/s [ 613.6 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 0.023 MB/s [ 5.7 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 2.683 MB/s [ 654.9 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 0.024 MB/s [ 5.9 IOPS] Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/5735.0 MB)] (x1) Date : 2011/12/18 1:25:24 OS : Windows 7 Starter Edition [6.1 Build 7600] (x86)
銀パナ2GBも。これが一番安くて速かった。 RP-SDP02GJ1K ヤマダ電機 LABI 新宿西口館で400円 ロット:D078 SS1BB021871 Sequential Read : 18.286 MB/s Sequential Write : 11.893 MB/s Random Read 512KB : 17.841 MB/s Random Write 512KB : 2.183 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 2.494 MB/s [ 609.0 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 0.022 MB/s [ 5.3 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 2.663 MB/s [ 650.2 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 0.023 MB/s [ 5.7 IOPS] Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/1921.1 MB)] (x1) Date : 2011/12/18 1:42:03 OS : Windows 7 Starter Edition [6.1 Build 7600] (x86)
>>464 同じのアマゾンで買った(アマゾンが販売)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00501X1QY 商品説明画面の型番はRP-SDL02GJ1Kだけど
届いたものの裏面の型番はRP-SDL02G までしか刻印されてない。
届いた時は気にしなかったからパッケージとか速攻で捨てたけど
本当に国内正規パッケージなんだろうか
ちなみにこれのチップってどこ製か分かる人居る?うちの1部の機器(Sigmarion3)で認識しないんだ。
同時期に買った2GBのSD5枚のうち3枚が認識せず、うち2枚(San,虎)がSamsungチップだったので
これも中身Samsungか確認したい。因みに認識した2枚はKingstone(芝チップ)と虎の150倍速SLCの奴。
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CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
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* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 18.904 MB/s
Sequential Write : 6.219 MB/s
Random Read 512KB : 17.508 MB/s
Random Write 512KB : 0.908 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.920 MB/s [ 468.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.049 MB/s [ 12.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.926 MB/s [ 470.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.052 MB/s [ 12.6 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/1883.8 MB)] (x1)
Date : 2011/12/18 6:20:33
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
>>464 あれ、型番ちがったw銀パナだけど同じのじゃないな
そしてこっちの方が高いのに遅い
>>465 のロット
D0A9 SS1A146278
>>460 ??
そんじゃ海外パッケージと国内リテールでは同品質同性能だから、
海外パッケージ購入した方が安くてお得で国内リテール購入した人は情弱という事ですか?w
精密機器というのは組み立てや検査も重要な要素で、
だからこそ部品は中国製や台湾製でも組立や検査は日本やアメリカというのが多いし、
芝四日市工場の存在価値もそこにあるのだろ?
一つ例を挙げるとバターピーナッツの伝六豆。
伝六は山形の老舗メーカーだけど、文化大革命直前から中国進出には思い入れがあって、
今では言うまでもなく、山東省産の落花生を使い、山東省の工場で豆仕入れ、
現地でから割りから一次選別、乾燥まではやっている。
だけど最後の肝心要の更なる豆選別と油揚げとpackageは山形でやっている。
中国の油、マレーシアの油、日本の油では品質が違うし、
油そのものの管理、packageについての品質管理も日本の方が優れているからだ。
これで純中国製のバターピーナッツよりは品質の良いものを市場に出せるし、
コスト的にも純中国製に太刀打ち出来ないという訳でもない。
そりゃ千葉八街産の落花生使って、日本で丁寧に炒って油揚げした方が最高品質になるに決まっているけど、
価格面で全く競争出来ない。
全く関係ない一例を挙げてますなw
>>468 国内パッケージには保証もサポートもついてくるよ。
情弱とか関係ない。
国によって同じ商品でも価格が異なるのは至って普通。
(裁定取引の発生し易い商品除く)
売りやすい国内向けは高く設定して利益を確保し
競争の激しい海外版をその分やすくするのも
昔からの手法。韓国メーカー
も同じ事をしている。
バターピーナッツの話が何の一例なのかがわからん どこの原料を使ってどこで途中加工して どこで最終組立するかという話は 「日本向けだけ選別した良品を使っているのか」と関係ないだろう。 例え同様のプロセスの例をあげなおしたとしても グローバルな電子機器市場の話題でローカルな食品製造の 例では何の補足にもならないと思うが。
>>470 分かりやすい説明有難うございます。
ただ、ビジネスの手法としては理解出来ても、疑問が残るのはモノ、特に品質です。
最近ではにわかに爆速UMAXが出て来ましたが、
釣られて買ってみるとごく普通の安物SDHCのベンチでしたw
中国韓国がよくやる初ロット高品質、次回ロットから普通の品質作戦なのは痛いほど良く分かりますw
でもそれってそう上手くいくのかな?という疑問があります。
OEM云々は別にして、安物カードの中に時々『当たり』が入っていたというアレです。
食品関係だと元が自然の産物なだけに品管は難しく、まれに『当たり』『外れ』があるのは分かります。
でも精密部品ともなると偶然性というより蓋然性、
平たく言えば人為的な所行なのかも知れません。
第一、NANDメモリーの価格競争の厳しさはちょっと他業種からは想像がつきにくい。
馴れ合いと予定親和かと思いきや、ハギワラのような例や、
逆の意味ではA-DATAのような例もある。
未だにメモリーの信頼性と価格の相関関係がよく分かりません。
それとも、元々の原価が食品はおろかアパレル以上に安く、
実はPremiugatemicroSDHC16GBなんて原価数十円の世界でしたなんて落ちかも知れませんがww
なんだろコイツ気持ち悪い 全然例えになってない支離滅裂な喩え話急に語りだすし 中身おみくじ状態のUMAX持ち出してきて品質がうんぬんとか阿呆なこといいだす NANDの競争の話に何故か最終製品をパッケージして販売していただけのハギワラ持ってくるし よくわかりませんと自分でも言ってるくせにキリッって語りだしてそれが正しいと思い込んでる でも反論されるとファビョ━━━<# `Д´>━━━ン!! アスペル?
>>473 アスペでも何でも構いませんw
でも中身何がなんだか解らないまま、毎回おみくじ楽しむ方がアレじゃないかとw
俺はただ、これくらいの予算ならこれくらいの品質、安物カードのリスクはこのくらいだとか
それを納得した上でカード購入楽しみたいだけです。
>精密機器というのは組み立てや検査も重要な要素で、 >だからこそ部品は中国製や台湾製でも組立や検査は日本やアメリカというのが多いし、 >芝四日市工場の存在価値もそこにあるのだろ? 全部間違い、大事なのは工場や機器の精度 信頼性で組み立てや検査を日本やアメリカでやってる?馬鹿を言うなよ 台湾中国で造ったほうが安いからそちらで造るだけだよw 芝四日市工場の価値が組み立てや検査だけ? 台湾中国から部品取り寄せて組み立てしている? ちょっとは調べてから物を言ってほしいね 世界最大規模の工場なんだが
>>472 初回ロット詐欺が本当にあるのか、
あるとしてうまくいくのかは
今回の話とはまた別だと思う。
海外/国内で品質をわけるのと、生産時期やロットで品質が変わるのは
別の話じゃないだろうか。
後者を能動的に、かつ詐欺的な目的をもって行うのと
SD分野で、市場特性にあわせて前者を行うのは
目的も効果もコストも違うと思う。
また、繰り返しになるけど市場特性にあわせて
品質をわけるとしても日本向けを高品質にする事はないと思う。
あくまで個人的な意見ではあるが、
かつてIT系卸大手にいた頃の経験もあるので。
まあもう少し上のレイヤーの商品になると
現地の法律への適合だので国によって性能がちがう事もあるけど
>>474 じゃあ知ったかキリってやってスレ汚さないでロム専してればいい
納得できないなら質問だけしてればいい
何故支離滅裂な持論を展開して見当違いの比喩を持ち出す?
馬鹿は騙るな、質問だけしてろ
優しい人が答えてくれるよ
UMAXの爆速なのは中身新型SAMSUNGのやつな
これもこのスレを読んでいれば知っていたはずだけどね
>>474 その要求はフェアな要求だけど
実現は難しいし、
あなたがそれを求めて居る事と
現実の商流がどうなっているかは関係ないよ
最初の「海外パッケージは選別過程で低質とされたもの」って所から、 「安物はダメなハズ、そうじゃなければ嫌だ」に主張が変わってないかな 高級品が低品質だったら困るが、 安物の中におみくじで高品質がまじるのはいいでしょ 全体的にみれば概ね、高いのは信頼できるし 安物は信頼できないものになってるよ。 国別の価格差を持ち出したり、特定メーカーの、特定のロットで起きたような 特異な事例を持ち出して価格と品質の間の相関がないかのように言うのは おかしいとおもう
君の言ってる事がおかしいとおもうの
>>480 どこがおかしいと思うか教えて貰えると嬉しいけど
車板でバッテリーの値段の話をするとホムセンやディスカウント店の バッテリーはB級品だから安いってレスが大量に来るのを思い出した
装置的には単純極まりないんだから、 通販の再生バッテリーで満足してる俺その他
auアローズ用に16GB TOSHIBA SD-C16GR6WAA買ってみた。 あきばお〜5号店にて2799円で購入した
超無知なんだけど、ベンチマークって中身入った状態で測ってもおk?
データが入った状態だと悪くなるよ 可能なら空にした状態のほうがいいよ
>>486 中身入ってると正確には測れないのか。
今使ってるのと今日届いた奴比べたかったんで
新しい方にデータ移し終わってから測ってみます。
ありがとう^^
>>390 ☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \___
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
今日届いたハギワラ白芝2G
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CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 19.898 MB/s
Sequential Write : 15.924 MB/s
Random Read 512KB : 19.596 MB/s
Random Write 512KB : 8.854 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.735 MB/s [ 911.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.154 MB/s [ 37.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.042 MB/s [ 986.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.151 MB/s [ 37.0 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/1919.6 MB)] (x1)
Date : 2011/12/18 20:29:17
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
Hagiwara Sys-com HPC-2SD2GP6C (SD-F02G 0708 TL1961V)
S・L・C!S・L・C!
ベンチ取ればええやん
東芝のスマフォ用にチームの32GBクラス10のマイクロSD買おうかなと思ってるんですけど相性とかどうでしょうか?
東芝の32GBクラス10入れた方がいいのかなアローズには? 16GBじゃ手持ちの音楽入れたらいっぱいになっちゃうから32GBしかダメなんだが
>>495 東芝の32Gのclass10ってどれのこと言ってる?
>>496 詳しく無いので良くわかりませんがクラス10の普通くらいのでいいです
>>498 いや、もしかして無いんじゃないかなとおもって
>>499 やっぱり無いんですねどうりでググっても見つからないわけですねw
こうなったらクラス4の32GB東芝かサンディスクか松下いっときますけどいいですかね?
>>500 言うとおり16GBでは絶対だめなら、そうなると思う。
16G分も音楽いれて聴くのにどんだけかかるの・・・?と思うけどまあ
mobile ultraも含め、サン・東芝・松下に32GB/class10はまだ無いんじゃないかと思う
Lexarが早いうちにClass10の32GBを出していたと思う。
UMAXとかその辺のブランドも出してる。
個人的には、アプリを置いてサクサク動く事を重視するか(ランダムリード・ライト速度)、
動画を見るのを重視するか(シーケンシャルリード速度)、写真や動画を撮るのを重視するか(シーケンシャルライト速度)
みたいに、使い方によって重視するポイントが違うと思ってる(上の例はあくまで個人的な対応付け)。
音楽聞く分には読み込み速度が遅すぎて困る事はClass4でも無いと思う。
ちなみにclass表記はシーケンシャルライトの速度保障(状況限定)で、class10でもランダムが凄い遅いカードは多いので
要注意。
>>502 今ググったら東芝のクラス4で32gbのバルク品が安いのでポチろうと思います
東芝のClass4 32Gは音質がイマイチ
>>502 8GB、16GBならまあ分かるけど、
32GBなんてまあHD以上の動画頻繁に撮らないとそうそうすぐには埋まらない気がw
アプリの30や50も入れて、辞書もどーんとゴツいの入れて、
音楽も192KbpsでCD10枚分位入れて、更に最高画質の静止画100枚以上入れても
せいぜい3GBかそこらなので、8GBのmicroSDHCでも1年は遊べる。
1年経てば機種変更か別のmicroSDHC入れ替えれば良いし、
旅行で動画まとめて撮るなら、コンデジにSDHC入れれば良い。
8GBならカードの選択肢が多い上に、高い御三家カードでもむちゃくちゃ高い訳でもない。
スマホやガラケーに32GBのmicroSDHCの有効活用方法あるなら是非とも教えてくださいm(_ _)m
>>505 俺は「32Gも使うの?」と疑問を投げかけた側なので・・・
>>505 それが今iPhone3gsの32GBつかってるんですけど既に音楽とアプリと静止画程度で20GBつかっちゃってるんですよね〜
手持ちのCDアルバムを50枚くらい高音質で入れてるのも大きいかも、なんで16GBは無理なんです
今また調べたらサンディスクから今月新しいクラス6の32GBが出るみたいなんでそれにしますわやっぱり、高いけど、、、
音楽ファイルも無圧縮で入れたら結構かさばるかもしれん
>>507 20GB!!w
最高画質の静止画ならポータブルHDDに移せば良いし、
アプリもでかいの100位入れているとか?
音楽はAAC320KbpsでCD10枚分以上ですか…
始めは色々アプリ遊びたくなるけど、
じきに飽きて常用アプリは10位になってしまうのは…俺だけか?w
32GBが壊れると損害もショックもデカイしね。
東芝やパナのmicroSDHCが16GB止まりなのはやはり意味があると思っているけど、
深入りするとスレが荒れそうなので止めとくw
携帯で音楽聴いちゃう男の人って…
素敵よね
>>507 SanのClass6はシーケンシャルライトが遅いんでデータのコピーとか時間掛かるよ
まあそれ以外は特に不自由無いだろうけど
>>509 いいからお前消えてろよ
知ったかぶりで妄想垂れ流すと他の人にも迷惑だからさ
東芝のMicroSDHCが16G止まり?Class4なら32Gあるだろ
http://www.amazon.co.jp/dp/B005DD9Z3W ↑で注文したSDHC届いたんですが、これってSLCですか?
詳しい方鑑定お願いします。
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CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
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* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 19.081 MB/s
Sequential Write : 16.119 MB/s
Random Read 512KB : 18.691 MB/s
Random Write 512KB : 6.595 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.845 MB/s [ 694.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.168 MB/s [ 41.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.418 MB/s [ 834.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.086 MB/s [ 21.1 IOPS]
Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/15.4 GB)] (x5)
Date : 2011/12/18 23:30:37
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
パナもclass4なら32Gあるよ。 海外SanならmicroSDXCで64Gもある
ジーフォーさん売れないからって宣伝しないでください
>>514 それをみて解らないならSLCとか気にしなくて良い状況だとおもうけど・・・
SLCだとおもうよ
>>516 スマン、見ても良く分からんもんで・・・
>>512 ご指摘有難う。
16GB止まりはclass10の話でした。
でも確か芝の32GBclass4って前から色々微妙だったような記憶が。
今の芝の32GBclass4は台湾製になってから遅いのでしたよね。
SLCは偉くてMLCはクソでTLCは不良品、みたいな雰囲気もあるけど、 SDHCの最も一般的な使い方であろうカメラ・ビデオカメラ用途なら SWが速ければSLCでなくて良質なMLCで良いとおもう。 なんでもSLCに拘るのはコスト倒れになると思う。 旧型SLCモデルはSR・SWで新型のMLCに負ける事も有る。 寿命に関しても、SLCとMLCの方式によるNANDの寿命よりも先に 別の理由で壊れるか、使わなくなるか、リプレース時期を迎えると思う。 RWに拘る理由がある人(OS入れたいとか)以外までSLC信仰みたいのが 広がるのはどうだろうか。
ぶっ壊れるときがやり直しの効かない状況等 リスクを減らすための製品がSLCだと認識してた まぁ性能云々は二の次、SLCはSD以外では高性能を誇るしな
>>522 そういうニーズに応える部分もある
ただ結構クリティカルなレベルの話で
個人ユーザーの大切なデータという位なら
(勿論考え方にもよるけど)
MLCの寿命、耐久性は(まともな製品なら)充分すぎると思う。
SSDスレでも、寿命目的で個人が頑張ってSLC導入するのは
度を超えたオーバースペックって
論調じゃないかな
安心にどれだけコストかけるかは人それぞれだから
一概には言えないけど、MLCに対するリスクを過度に見積もってる人が
多い気がするんだ
Transcendを2G、4Gx2、8G,、16Gx2持っているけどパナのデジカメと相性が悪くて 差し込むと必ず接触不良をする。 何回か抜き差しすると使えるし、データが飛んだ事が無いからまあまあとして 精神的には結構イラつく
32GでMicroSDHCだとTLC以上だろう さすがに書き換え可能回数が1000回前後のNANDメモリとかねぇ・・・ 何らかの対策あるだろうけど 大事なデータならSLC、MLC関係なく常にバックアップとっとけって話
MLC-3(TLC)とかMLC-4とかになると ようするに4bit、16通りの、状態を、 1セルで使い分けるわけだからねえ SLCもMLCもNANDの寿命以外の理由でも壊れるわけだし むしろそっちの方が多いんじゃないかな だからバックアップなりの必要はあるし バックアップちゃんととればMLCもからり安心でしょう
>>523 ちょっとスレチで悪いが、SSDに限ってはSLCを選択する利点がある
パフォーマンスな、素性の良いコントローラでもNAND自体の限界がある
SLCはランダムを軸にMLCと比較してかなりのパフォーマンスUPを図れる
現在は価格競争になってしまって、ごく僅かな製品が旧コントローラで
僅かに製造されているザマだけど
ID:BCXXdczR = ID:t6Jydb4K この人ウザイです
>>465 東芝と同じでカードは型番のみ、パッケージは品番。
地域によって品番の右から3桁目が変わるみたいよ。
>>527 SDと違いコンピュータのストレージとしての用途が主だから
性能考えるにおいて
シーケンシャルが改善されてればMLCでも大差ないや、
というわけにゃいかないわけですね
FlashAirのサンプルが手に入ったんだがここでいいのか
ベンチとロットください 中身はなんだろう?やっぱりMLC白芝かな?
なんか白い東芝のSDでClass6というだけで期待してしまうな… でもなんでClass6になったんだろう?まさか中身も新しいセル+細工コントローラーとかだったりして。
さっき、あきばお〜で買ってきた8GB 499円のmicroSDHC
トランセンド TS8GUSDC4
リーダー HP s5550jp内蔵
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CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 20.301 MB/s
Sequential Write : 4.967 MB/s
Random Read 512KB : 19.766 MB/s
Random Write 512KB : 0.523 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.149 MB/s [ 768.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.416 MB/s [ 345.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.232 MB/s [ 789.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.207 MB/s [ 50.5 IOPS]
Test : 500 MB [W: 0.0% (0.0/7572.0 MB)] (x3)
Date : 2011/12/19 21:23:21
OS : Windows 7 Home Premium Edition [6.1 Build 7600] (x64)
東芝のプレミアムゲートはSLCだったような
9月くらいにヨドバシで6000円くらいで買ったmicroSD16G UHS-1。WAAと同じような性能だな・・・
測定環境は非UHS-1 USB2.0
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CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 19.511 MB/s
Sequential Write : 16.930 MB/s
Random Read 512KB : 19.138 MB/s
Random Write 512KB : 1.924 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.501 MB/s [ 854.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.053 MB/s [ 12.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.047 MB/s [ 988.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.048 MB/s [ 11.7 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 6.0% (0.9/14.9 GB)] (x1)
Date : 2011/12/19 21:58:57
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
Toshiba Class10 microSD THNSU16
Test : 1000 MB [I: 6.0% (0.9/14.9 GB)] (x1)
Date : 2011/12/19 21:58:57
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
Toshiba Class10 microSD THNSU016
USB2.0 リーダ Transcend TS-RDP8K
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CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
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* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 19.887 MB/s
Sequential Write : 15.923 MB/s
Random Read 512KB : 19.554 MB/s
Random Write 512KB : 8.718 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.653 MB/s [ 891.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.148 MB/s [ 36.2 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.023 MB/s [ 982.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.152 MB/s [ 37.0 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/1919.6 MB)] (x1)
Date : 2011/12/19 23:08:18
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
白芝 SD-F02G 0905 TV0334V
USB2.0 リーダ Transcend TS-RDP8K
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 19.893 MB/s
Sequential Write : 15.901 MB/s
Random Read 512KB : 19.575 MB/s
Random Write 512KB : 8.810 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.733 MB/s [ 911.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.153 MB/s [ 37.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.038 MB/s [ 985.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.154 MB/s [ 37.6 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/1919.6 MB)] (x1)
Date : 2011/12/19 23:16:46
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
白芝 SD-F02G 0708 TL1961 V (萩)
USB2.0 リーダ Transcend TS-RDP8K
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CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 20.043 MB/s
Sequential Write : 17.511 MB/s
Random Read 512KB : 19.673 MB/s
Random Write 512KB : 9.323 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.422 MB/s [ 835.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.161 MB/s [ 39.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.013 MB/s [ 979.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.112 MB/s [ 27.4 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.4% (0.1/15.4 GB)] (x1)
Date : 2011/12/19 23:25:08
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
白芝 SD-T16G 1045 US6852 C
USB2.0 リーダ Transcend TS-RDP8K
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 20.042 MB/s
Sequential Write : 17.493 MB/s
Random Read 512KB : 19.673 MB/s
Random Write 512KB : 6.558 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.430 MB/s [ 837.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.083 MB/s [ 20.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.012 MB/s [ 979.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.116 MB/s [ 28.3 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/15.4 GB)] (x1)
Date : 2011/12/19 23:32:39
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
白芝 SD-T16G 1045 US6876 C
USB2.0 リーダ Transcend TS-RDP8K
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 20.073 MB/s
Sequential Write : 15.198 MB/s
Random Read 512KB : 19.907 MB/s
Random Write 512KB : 5.359 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.254 MB/s [ 1038.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.076 MB/s [ 18.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.594 MB/s [ 1121.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.078 MB/s [ 19.0 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 7.3% (141.1/1942.1 MB)] (x1)
Date : 2011/12/19 23:41:00
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
虎 TS2GSD150 (SLC)
USB2.0 リーダ Transcend TS-RDP8K
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 19.514 MB/s
Sequential Write : 16.166 MB/s
Random Read 512KB : 19.112 MB/s
Random Write 512KB : 1.779 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.214 MB/s [ 784.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.045 MB/s [ 11.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.048 MB/s [ 988.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.045 MB/s [ 10.9 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x1)
Date : 2011/12/19 23:52:28
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
MLC白芝 SHO16GAA2BB
新手の荒らしか 今更分かりきったベンチ貼るとかチラシの裏にでも書いてろ
>>390 だけどMB-MSBGAが届いたのでベンチしてみた
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 23.585 MB/s
Sequential Write : 12.111 MB/s
Random Read 512KB : 22.097 MB/s
Random Write 512KB : 11.586 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.848 MB/s [ 695.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.013 MB/s [ 247.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.855 MB/s [ 696.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.015 MB/s [ 247.7 IOPS]
Test : 100 MB [M: 0.0% (0.0/29.2 GB)] (x1)
Date : 2011/12/20 1:34:26
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
RWがやっぱり他のと比べて10倍以上は速いね
これMLCより遅いって言われてたTLCなんだけど不思議過ぎる
UMAXはおみくじ状態らしいので確実に欲しいならOEM元のこれが良いのかもね
100MBでベンチを貼るだと?
>>546 ほい
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 23.591 MB/s
Sequential Write : 12.162 MB/s
Random Read 512KB : 21.944 MB/s
Random Write 512KB : 11.044 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.578 MB/s [ 629.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.588 MB/s [ 143.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.587 MB/s [ 631.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.576 MB/s [ 140.6 IOPS]
Test : 1000 MB [M: 0.0% (0.0/29.2 GB)] (x1)
Date : 2011/12/20 1:51:41
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
RW4Kが半分程度になってる以外は同じかな
>>545 実はいままでも可能だったけど
メーカーがランダム性能を重視してなかっただけなのかもね
550 :
不明なデバイスさん :2011/12/20(火) 05:29:22.99 ID:uh6NVIof
SDカードやUSBメモリーって8Gだったら空き容量どれ位が理想かな?1G?
TLCの速度は満足だけど、価格とあとは保存性が未知数ってところが気になるかな・・・
ベンチで測った際、どこの数値(全部?)からSLCと分かるの? SLCの定義とかってあるんですか? やさしい方詳しく教えて頂けると嬉しいです。
>>552 本当にSLCなのかは、SDカードを分解してみないとわからないけれど、大体の目安みたいなのはある。
現行売られているカードで、Random Write 512KBが3MB/s未満はMLC、3MB/s以上10MB/s未満はSLC、10MB/s以上はTLCって所か。
CrystalDiskMarkで1000MB以上で計測した結果が Random Write 512KBがウンコじゃない Random Write 4KBがウンコじゃない
>>553 あほかw
速度とメモリ種別は無関係だろw
今年前半くらいのものまでは RW4kでざっくりとした判断はできた。 まあ判断にまようようなものもあるけど。 いまは解らなくなってきたな
基本的に最近のカードの性能はコントローラーに由来するのでわからない、が正解 一昔前まではRW512kが1MB/s以下がTLC…なんてのはあったけどそれは上のsamsungの例が覆しているわけだし 要はSLCがほしいならあらかじめ殻割を調べておくことだ
クリスタルマークの見方がわかんないんですけど
今回の寒の奴がTLCってのは確定なの? 実はMLCってことはない?
>>560 こんどは熱かよw
結論:分解するしか判明しない!
って理解できねぇのかよ
>>183 の発表してるし、TLCより高コストなMLCは使わないでしょ。
MLCだったらSWで20MB/sは出してくるだろうしね。
サイズ的に現状の30ナノ前後のプロセスルールでMLC MicroSDHCは無理だろ
564 :
553 :2011/12/20(火) 18:59:58.93 ID:uY7dLw5e
>>556 そうだったのか・・・最近色々買って、ベンチ取ったらこんな感じだったのでてっきり(´;ω;`)ウッ…
>552です。
Random Write を見ればいいんですね。
もっと確実なのはチップを見ないとわからないんですか。
>>553 大変参考になりました。
ありがとうございました。
>>563 microSD規格時代だと、例えばATPなどSLCを売り物にしていたカードはありましたが、
microSDHC規格だとATPも4GB止まりみたいだし、基本MLCかTLCという事なのでしょうけど、
32GBだとほとんどTLCと見るべきなのでしょうか?
パナソニックのmicroSDHCclass10とPremiugateのmicroSDHCが16GB止まり(class4だと32GBあり)
という点からみても、16GBと32GBの間には越えられない壁がありそうな気もするのですが。
今のmicroSDHC 32GBでTLCじゃないモデルなんてあるのか?
ないんじゃね?
SDとは別規格のメモリーが誕生するのか 下位互換はあるんだろうけど
>>568 超えられないも何も現状のプロセスルールではTLC32GはMicroSDカード内に収まり
MLC32Gは収まらないだけ。
上で信頼性がどうこうで暴れてた人かな?
話の腰を折って悪いんだが(かつ2GBのClass2の話で悪いんだが)、今日あきばおーで買ってきたSanDiskのスタンダード2G Class2の
RW4kの数字がおかしいんだが・・・ おかしすぎると思って2回目まわしたらもっとおかしくなった
1回目は1000MBでRW4kが0.122だった。速過ぎおかしいと思って回した2回目
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 8.686 MB/s
Sequential Write : 3.646 MB/s
Random Read 512KB : 8.531 MB/s
Random Write 512KB : 0.594 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.361 MB/s [ 576.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.425 MB/s [ 103.7 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.336 MB/s [ 570.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.022 MB/s [ 5.3 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/1885.7 MB)] (x1)
Date : 2011/12/20 21:49:49
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
Sandisk SDSDB-2048-P36
>>574 今年の10週台後半くらいから中身が変わって細工コントローラになった。それで正常。
でもそれ読み出し遅いね。
SanDisk SDSDQ-002G 台湾製 バルク品 浜田電機で318円
ロット:BE1123 107804S837
リーダー:SanDisk SDDR-121
Sequential Read : 18.215 MB/s
Sequential Write : 3.537 MB/s
Random Read 512KB : 17.275 MB/s
Random Write 512KB : 0.627 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.539 MB/s [ 620.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.401 MB/s [ 97.9 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.293 MB/s [ 559.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.029 MB/s [ 7.2 IOPS]
Test : 1000 MB [E: 0.0% (0.0/1885.7 MB)] (x1)
Date : 2011/10/31 0:14:46
OS : Windows 7 Starter Edition [6.1 Build 7600] (x86)
任天堂ブランドのSDHCって結局どうだったの? 3DS用SDの買い替えを考えてるんだが、知識がないからどうにもどれ買えばいいか分からん 俺みたいな初心者は専用の買っとけば安泰かなと思ってるんだけど 白芝は偽物がどうとか聞くしさ
>>575 RW4kを上げるコントローラーが流行りなのか
そっちのmicroSDよりこっちのフルサイズSDの方が
お高くて(あきばおー460円)遅いとは・・・
因みに、パッケージの元の型番はSDSDB-002G-B35。
上からSDSDB-2048-P36にシールで張り替えてある。
ロット:BE1127016121G
070が携帯用に割り振られるんだってさ 携帯−ピッチ間のNMPも出来るようになるんだと
>>576 一応分かってると思うけど
任天堂はSDカードの製造やってないからね
任天堂のシール貼って売ってるだけだからね
中身は普通のSDカードと同じだからね
初心者こそ大型家電量販店のデジカメコーナーで
メーカーの正規流通品を買うべきだろ
今尼で買える白芝SLCも微妙に性能が低いロットみたいだし 初心者は海外白芝のパッケージ品でも買うといいよ 性能的には十分
582 :
576 :2011/12/21(水) 01:44:28.64 ID:K63WfwTz
>>580 わかっちゃいるけどブランドついてるとなんか安心感があると言うか
あとクラニンのポイント目当てだったりする
コスパからして微妙なら普通に家電量販店で買う事にするよ
銀パナ2Gに入ってたメモリコントローラが SK6627ABSNE Y1130 H1X261.1 って刻印しかないんだけどメーカー分かる人居る? メモリチップの方はマイクロンだった 海外のIC検索サイトとか調べても出てこない・・・
>>582 こんなボッタクリ買うのは馬鹿と情弱だけでしょw
市販の物と同じですって書いてあるのに倍以上の値段出してまで買うとかw
後、ちゃんとした店なら偽者なんてねーよw
>576 どんなに世界情勢が変わろうとも基本的に値段は一定 それからソフトメーカーが必ず動作確認をするという価値がある
アプリケーションレベルで SDの相性テストとかしてるの?
なんで1万も? 黒猫の営業所へ送ってもらえば良かったじゃん
590 :
不明なデバイスさん :2011/12/21(水) 15:15:48.48 ID:C/FxcCon
.co.ukなんですよ 個人輸入なんですよ 6枚注文しちゃったんですよ はあ…
いやUKのヤマト営業所へって意味だったんだが まあ6枚ならそれほど高くもないか
どうでもいいけどさ・・・ 一つ目の画像3つとも同じやんw
同じ性能で同じ値段ならMicroの方がいいの? 通常の大きさの存在価値がわからないんだけど
>>594 同じ性能で同じ値段の製品が存在するのであればな
パソコンにsdカード入れたら何もしてないのに書き込み不可になってしまったんだが原因わかる人いる? 諦めて買い直した方がいいかな?
ロックを外せ
>>597 それがしっかりロックは外れてるてるんだ
俺もロックかな?と思って一応チェックしたんだ
やっぱ不良品引いたかな
携帯やタブでフォーマットしてたヤツPCに突っ込んだんだろ
1、いままで使ってたものが使えなくなったのか、新品なのか 2、書き込みだけが出来ないのか 3、OSには認識されているのか 最低このくらいの情報は欲しい
新品だった(3dsについてた) もともと中に入っていたデータはコピーしたりできる でもフォーマットしようとすると書き込み出来ないとでる パソコンは認識してるみたい ちゃんとリムーバブルディスクってでてる 3dsでは使えてたんだけど、パソコンにいれたとたん書き込み不可って言われるようになった パソコンの不具合かと思い一回3dsに戻したら書き込み不可になってますと言われた そのあとまたパソコンに戻しても同じように言われて書き込みができない とりあえず現状はこんな感じです
お前eshopスレに居た奴だろ フォーマットでググれ
電源入れたまま抜いたんだから諦めろよ
SDカード フォーマット とかで検索すると SDアソシエーションか松下のフォーマットソフトご見つかる いくつかオプションがあるが 上書きフォーマット、論理サイズ調整ありで ためしてみそ
書き込み禁止フラグが入ったSDはフォーマットも不可だけどな
3DSって電源切らないとSD抜いちゃだめなの?
モバイルウルトラ32GB発売されたね 買ってみた人いる?
>>609 当たり前なのか?
大抵の機械はどこかの時期からか、
アクセス中でなければ
抜き差しOK機能がついたろ
>>606 の言うとおりフォーマットすらできないんだ
念のため
>>605 のいってたシステムも試してみる
みんなありがとな
>>614 ホットスワップがどうした?
例えばPCに挿したUSBメモリはPCの電源落とさなくても着脱可能だけど
手順踏まずにいきなり引っこ抜けばエラー出すし悪ければデータ飛ぶよな
というかDSにホットスワップ機能なんてあったっけ?
DS以前にSDカードでホットスワップ対応してる機器上げてみろよw
599 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 18:20:31.56 ID:0qn2Iabk [2/4]
>>597 それがしっかりロックは外れてるてるんだ
俺もロックかな?と思って一応チェックしたんだ
やっぱ不良品引いたかな
xやっぱ不良品引いたかな
○馬鹿が壊した
肝心の通電時に抜き差ししてぶっ壊した情報をなんで隠す
3DS本体が壊れなかっただけマシだろうに
>>619 あ、今回の話は3DSの話よ?
古いとこだとSigmarion3とかは
対応だったとおもお
少なくともpush-push方式のSDカードスロットでは 数年前からはホットプラグがスタンダードだと思うが。 3DSはだめっぽいな。ユーザ側がアクセスタイミングを認識しにくくて アクセス中に抜いちゃう危険があるからとか、そんな理由じゃね? 技術的には数百円で売ってるキーホルダー型のUSB-SDリーダとかでさえ 対応してく程度のレベルのもの。
スマホみたいにHDDと変わらないフルアクセス状態に3DSもなっているのかもしれないな
今知ったけどSDカードの端子のうち電源関係の2本だけがすこーーーーしだけ長いのは ホットプラグの為なんだな。 少なくとも信号線が繋がったり切れたりする瞬間は、電源は確保されるようになってるわけだ。
CFのピンとかUSBの端子も電源端子はちょっとだけ長いよ。
>>624 それ、ハードウェア的ホットプラグの為であって、ホスト側のソフトウェア的にはまた別の話よ。
>>627 アプリケーションレベルで言い出したら
プログラマの実装次第だから
なんとも言えないでしょ
しかも特にSDや活線挿抜の話というわけではなくなる
>>628 > アプリケーションレベルで言い出したら
OSレベルの話ね。
電源が後から落ちるからOKって話なら、SATAのHDDの信号コネクタだけ抜いても問題ないか?
あれ?大昔のノキアスマホ(702Nk、その2)はマルチタスクだったし、 RS-MMCカードはいつでも抜き差しokだったよ。 流石に今となっては702Nkは骨董だけど、705Nkならまだ十分通用するんじゃね?
>>629 必要ないからやったことはないけど
ファイルをオープンしてる状態でなければ
もしかしたらいけるかもよ?!
cドライブはだめだろうけど
業務用のストレージは昔から電源入れたまま抜けたし
でも自信はない
>>631 たまたま障害がでない状態で抜いたからOKなだけで、OSレベルからしたらイリーガル。
>>632 でもそれもOSのストレージ管理回りの実装次第じゃない?
unix系とかはシステム落とさずに
構成変更するために対応してそうな気もする
じゃないと、sataがホットスワップ対応した意味がなくない?
あ、当然アクセス中ではなくアンマウントな状態で 通電中ということで、 システムドライブではない場合ね
いい加減スレ違いだ
>>633 > じゃないと、sataがホットスワップ対応した意味がなくない?
だから、OSレベルで対応してユーザー側もそれに対応した場合だろ。
Windwosでは安全な取り外しあるじゃん。Linuxならumount。
無視して抜き差しして何が起きてもユーザーの責任だよ。
Adataとsandiscでデータ消えたの経験したので 意表をついてTDKのT-MCSDHC16GB10買ってみた
12月も20日を超えたし、価格的には年内はもう底って感じだな あとは売り切れないうちに欲しいものがある人は買うべし
>>638 意表に出てはいないよw
スピードは今一だけど、信頼性は良く解らないのでレポートよろ。
>>425 情弱?
ちょっと調べれば
50MB、100MB、1000MB
ベンチ出てくるよ
ほとんど変わらないけどね
BUFFALO SDメモリー 型番不明 64MB MADE IN JAPAN
リーダー MCR-C30H/U2
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 4.913 MB/s
Sequential Write : 1.685 MB/s
Random Read 512KB : 4.904 MB/s
Random Write 512KB : 1.674 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.210 MB/s [ 539.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.342 MB/s [ 83.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.214 MB/s [ 540.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.345 MB/s [ 84.1 IOPS]
Test : 50 MB [O: 0.2% (0.1/60.6 MB)] (x3)
Date : 2011/12/22 16:53:27
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
Docomo MEDIAS N-04Cか嫁のXperia Rayに付属してたmicroSD 8GB class2
RW512kとRW4kワロタ
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 20.060 MB/s
Sequential Write : 5.409 MB/s
Random Read 512KB : 19.059 MB/s
Random Write 512KB : 0.417 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.632 MB/s [ 642.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.274 MB/s [ 311.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.519 MB/s [ 614.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.713 MB/s [ 174.0 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/7572.0 MB)] (x1)
Date : 2011/12/22 18:31:27
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
付属のもう片方 多分こっちは寒
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 13.044 MB/s
Sequential Write : 7.088 MB/s
Random Read 512KB : 13.157 MB/s
Random Write 512KB : 0.416 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.276 MB/s [ 555.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.010 MB/s [ 2.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.257 MB/s [ 550.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.009 MB/s [ 2.2 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 10.4% (796.0/7672.0 MB)] (x1)
Date : 2011/12/22 19:09:47
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
MMB3RO8GUCA-MG
SAMSUNGが今中々高速みたいなので、16Gと32Gを購入
ドイツの友人から送ってもらったが16Gが凡そ1500円、買う価値無し
32Gは上に挙がっているものと同等のスコア
MB-MSAGA/EU
リーダーMR-A001BK USB3.0ポートに接続
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 22.214 MB/s
Sequential Write : 11.213 MB/s
Random Read 512KB : 21.980 MB/s
Random Write 512KB : 0.779 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.520 MB/s [ 615.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.223 MB/s [ 54.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.000 MB/s [ 0.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.000 MB/s [ 0.0 IOPS]
Test : 1000 MB [S: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x5)
Date : 2011/12/22 18:41:58
OS : Windows 7 [6.1 Build 7600] (x64)
Vitaのベンチはマダかね?
microSDHC類のキャッシュRAM云々のソースは? 普通に考えると、JMF601等で搭載されているNANDの一部分を キャッシュとして活用しているとも考えられるけどな その辺はメーカーもデータを公表してないので何とも言えない そもそも小容量のSRAMなら50MB計測で更にスコアが上がるハズなのに余り変化がない RW512kに至っては、100MBクラスのRAMを積んでいるSSD並みの安定性だし
>>647 スマホだけで使われるか不明だし、
そもそもmicroSDなんてスマホ以前から挿しっぱなしで使うのが普通じゃね?
SSDとフラッシュメモリを同一に考えるのは無理がある SSDは実サイズの数倍書き込んでるしな
超高速USB3.0対応USBメモリの登場で、速度を追及してUSB3.0対応カードリーダーを接続してSDカードを使用する道は、ベストではなくなってしまったからなぁ。
>>652 USBメモリは元々競争相手じゃないんじゃないの?
USBメモリとSDカードリーダの速度を比較した上で後者を使ってたなんて人居るのかな
そもそも速い奴で比べたら元々USBメモリの方が速いんじゃない?
USBメモリの方が設計の自由度高いし
今時のSDはMicroSDがそのまま入ってるのもあるらしいからなww
>>656 ちゃんとしているというか、もしかしたら
セミコンダクター事業もってないパナって
>>654 左側みたいの作れなかったりして
>>588 ウルトラ海外リテール品もってますけど、私のとバッケージも本体も違いますね。
本体はウルトラ独特のツートンカラーですよ。
結局、今32GBが欲しかったら、白芝一択、マイクロはバカ高いのを除き該当なし、って事でいいの?
ExtermProでも良いじゃん
>>661 スマホで、てスマホで超高画質動画とらないならサンソンでいいんじゃね?
samsungは生理的に嫌
>>664 まあそういう製品選びもあるだろうな
俺も部品レベルはともかくブランド自体が寒なのは
いい気分じゃないけど
>>664 サムスンって漢字で書くと寒損。
そりゃ生理的に受け付けないのも当たり前田のクラッカー。
>>667 それを言うなら闘志馬だろw
さむはどう読んだって寒だし、そんは損か孫か存か尊か遜くらいだろw
覚武尊 どや 本当は三星なんたっけ
もしmicroSDHCが同じブランドで同じ容量、同じ価格でどっち選ぶ?って言われたら、 世界人口の98%以上の人が寒損チップではなく、闘志馬チップ選ぶでしょう。
まああんまり政治とか国民感情の話になると ちょっとスレの本旨からは外れてくると思うが 個人的に好き嫌いはあるだろうな
>>668 > さむはどう読んだって寒だし、そんは損か孫か存か尊か遜くらいだろw
いや、サム「スン」だろ。
当て字でつまらんこと言うなよ。
今時IT関係は韓国の方が日本よりも技術力なら上だろ。 スペック表とかレビュー見て製品を吟味していくと韓国か台湾あたりの企業の製品しか残らんよ。 唯一まともなもん作れるのってソニーくらいなもんだ。特に東芝・富士通あたりは糞の極み。 ただし安定感とサポートは日本企業の方が確実に上だけどな。
ITって括りはざっくりしすぎてるんだよ
お買い得品常連のタダでも怖い SuperTalent と SilconPower と同じくらいで その少し上、ギリギリ実用のAll-ways や Kingmax やPQI までは買えるけど それよりいいのになるといきなり倍とかになる田舎の悲劇
そのための風見鶏でしょ
>>673 じゃあ貴方がおすすめするmicroSDHC、SDHCカードはどんなところ?
ちなみに俺だと
・高価格帯…SDHCは白芝か金パナ最上位、ついでサンExtremeProかExtreme。
microSDHCだとPremiugateかパナclass10、ついでサンの新型ウルトラモバイル。
・中価格帯…SDHCは黒芝か銀パナ日本製、次いでサンウルトラ。
microSDHCだと東芝海外パッケージ、Kingstonclass10上位製品、Princetonclass10、サンclass4リテール
・低価格帯…SDHCは虎、尻魂、TDKのclass10、microSDHCも同様。
次点はKingmaxclass10。
さすがに低価格帯だと当たり外れ、コントローラチップもまちまちになるけど、
とりあえず
>>8 読んでくれば?品質差なんて実際には価格がほぼウェイトを占める
Panasonic除いて。
>>675 そこに上げた銘柄はどれも似たり寄ったりだよw
そのなかであえて選べと言われれば尻魂かKingmax選ぶけど。
昔ならpqiだけど、今のpqiは劣化激し過ぎw
680 :
不明なデバイスさん :2011/12/23(金) 21:17:39.69 ID:uTY0/ut5
>>678 それはパナが飛び抜けて割高と言う意味?それとも飛び抜けて高品質と言う意味?
それと、初心者から相談されたら、特におすすめ商品はない、品質は価格に比例するんだと答えるの?
それならSDHCは白芝かExtremePro、microSDHCはPremiugateかウルトラモバイルという結論?
パナのUHS-I製品以外は性能も底辺レベルの割りに高すぎって意味 お勧め云々はもう中身のロットが変わりまくる上、殆どが似たようなパフォーマンス ようやくClass表記が意味を成してきた現状、Class10を薦めればいい 速度を求めるなら高い奴でいいじゃない、ほぼ間違いないし
>>682 パナの件は同意見だが
「どれも似たようなパフォーマンス」ってのはどうかな
ここにきてmicroSDはコントローラの味付けに
かなりの差が出てきた
SDHCはデジカメ、microSDはガラケーが主用途だった時代からの
過渡期でかなり差があると思う
俺は中堅スマホ向けmicroSDなら
動画とるか撮らないかで寒か芝のWAA勧める
最も高速なリーダライター紹介して
>>676 なにそこ、すっごく安いです……
品質不詳、Gigastoneのセール品に賭けたりしなくても済んじゃうッ
いいお話をどうもありがとう、あなたはサンタさんより輝
>>685 秋葉のばおー意識し過ぎの風見鶏の工作担当お疲れ様ですw
ID:88RONiv4 は何時もの品質厨だな 何故かPanasonicが高品質高性能だと思い込んでる妄想厨
風見鶏はサイトのイラストが可愛いなあ。 にわとりって何か平和な感じで良いよね
>>690 日付が変わった途端に風見鶏援護とは解りやすすぎw
じゃあ俺も風見鶏を擁護してやろう 海外メーカーの並行輸入品を風見鶏で買って見事に不良品を掴まされたのだが 返品・交換の一連の流れは素早かった
>>688 ここしばらくの自分の書き込みを少し読み直したが
パナ擁護は一度もしてない。
品質厨ってのが海外パッケは
選別過程でよりわけられた低品位品だって奴なら
見当違いもいいところなんだが
俺煽り耐性ないんだからよく見ないで適当に煽り入れるの
やめてほしいわ
>>693 あーすまんね、気を悪くしたようなら謝罪するm(_ _)m
でも賠償は勘弁
赤かったんでID:cAXqH9evの方と間違えたよ
俺も風見鶏擁護してやろう 俺も返品させてもらった事がある。 スムーズだった。 ちゃんと返品に応じてくれるというだけでも安心感あるな でも梱包ちゃちい 品切れも多い
>>694 いや、分かってもらえれば全然気にしないよ
>>695 なんだかやたら返品が多そうであまり援護になっていないみたいだねw
もっともカレイとかあのあたりより良心的なのは認めるけど。
>>697 俺の時はどちらかというと
俺が悪いケースで、
かつ開封、一度使用したあとなのに
返品に応じてくれた。
だから少なくとも「そういう面」については
信頼してる
お前は悪いやつなんだな
701 :
588 :2011/12/24(土) 01:30:41.49 ID:n/OVEowj
後者が送られてきましたよ。 そこには"Class2"のマークが輝いていましたとさ 返品の連絡したけど"全く"同じ商品だって譲らない。 手元に前者のパッケージがあったから両者のパッケージ画像並べて送りつけた マジ最悪
702 :
不明なデバイスさん :2011/12/24(土) 08:49:09.59 ID:hwOHsiY/
携帯に入れるの何GBがいいのかな?
入れられる限り最大容量
microSDHCカードが32GBが2380円だったから買ってきたわ 安いよねこれ
>>701 いきなり、後者がきたと、いわれても、わからん
>>701 uk尼に通報してみたら?
金は返ってこないかもしれんが
相手は出店できなくなるかもよ
おいおい止めろよ 元はサンが同じ製品名で混在させてたのがアレなんだし 全面的に日本へ発送禁止とかになったらどうすんだよ
日本の尼でもWAの画像でWA2とか売ってるだろ システム的に仕方のないことなのかも知れないしな 大体6個も買うとか何に使うのよ ヤフオク転売前提だろ? Class2は明記しないで捌けよw
>>709-710 「写真と実物は異なる可能性云々」とか書いていない限り、
掲載写真と実物が明らかに異なるのはまずいだろ。
単なる型番違いで中身は本当に同じとかならまだしも
完全なる別物なんだろ?
WAの画像でWA2売るのがシステム上仕方ない事かもって
どういう想定なの・・・
>>701 は正当な取引において損害を受けてる
目的がオク転売だろうが自己使用だろうが関係ないだろう
海外サイトの業者とか怖くて取引ようでけへん
>>711 どうでもいいよ
画像が3枚とも同じ、評価が無い時点で怪しいと思えって
日本ですらマーケットプレイスなんて信用出来ない
先ずは買う前に問い合わせろよ・・・
WAの画像で・・・どういう発想なのって同じ商品名ならWAとWA2で
分けられないとかそういう話、誰か詳しい人いるんじゃない?
海外通販で国内と同じ商習慣や法律が通用するの?
通用するにしてもて手間や費用考えたらコストは見合う物?
騙されたと馬鹿が騒ぐと日本への発送禁止になったりして迷惑なんだよ
>>713 発送禁止になろうが自分の主張をする権利はあるだろ
海外通販では国内の法律や商習慣は通用しないが現地にも法律はある。
商品名が同じでも中身が違うのは一般に×。その辺はマトモな法律のある国なら大抵同じだと思うぞ。
じゃなきゃ商品名でなんでもやり放題になるだろ。
だから国内でもよくみる「写真と実際の商品は異なる場合が・・・」という但し書きが必要になる。
現地の法律・商習慣が今回のケースを可としたとしても、Amazonは消費者を騙すような業者を
放置したくないだろうし対応してくれるかもしれない。その辺は全部やってみないと分からない話。
コストが見合うかどうかは
>>701 が考える事て実行するかどうか考える事。
「迷惑だから通報するな」は見当違い。
騙される奴は賢くはないのだろうが 騙されたほうが悪いみたいなチョン理論振りかざす奴の相手すんな 個人輸入時の法律論とかそこまでいくとスレ違いだろ
海外でちゃんとつっこまないと カモ認定されるだけだぞ むしろそっちの方が迷惑だ
いやどちらかというと日本国内の通販事情が良すぎるんだよ 何処の国の通販も日本人とのトラブル増えて日本からの通販断るところ増えてるし 米尼のトップページ見ろよ恥ずかしい どうせ返品、返金も無理なんだし今更騒いでも後の祭り やるなら尼相手ではなくクレカ会社に申し立てろよ
グローバルスタンダード(笑)に合わせようぜ
>>717 まさかAmazon.comのTopにAmazon.co.jpへのリンクが出るのが
「日本お断り」だと思ってんじゃないだろうな
日本からアクセスしたらYahoo.comのトップにもYahoo.co.jpへのリンクが出るし
現地版に誘導するのは良くある話なわけだが?
つか >何処の国の通販も日本人とのトラブル増えて日本からの通販断るところ増えてるし これ何調査?
相手にするな
>>719 お前はamazon.comのトップにでかでかと「日本でお買い物しましょう」ってあって恥ずかしくないの?
お前のいう現地版への誘導という意味なら「このサイトはアメリカアマゾンです、アマゾンジャパンではありません」が適当
>>719 > まさかAmazon.comのTopにAmazon.co.jpへのリンクが出るのが
> 「日本お断り」だと思ってんじゃないだろうな
amazon.com売りの英語版のソフトが欲しかったから問い合わせしたら、日本で買えや、って返事が来たぞ
だいたい日本でも海外でも法律を厳密に運用してる国民ばかりではないんだから 常識的な商習慣にしたがってるのが普通だろ 余りにも悪質じゃないなら騒ぐなといってるのが間違いか? 日本と同じサービス品質を求めるのは間違いなんだよ 許容できないなら国内だけで買ってろ
>>719 Yahoo.comのYahoo.co.jpへのリンクと
Amazon.comのそれを同一と考えてるなら頭おかしいんじゃないの?
>>726 自分が消えたら?
消えろしかゴミレスできなんだから余ほど無駄だよ君
確かに米尼の日本でお買い物しましょう!はイラッとくる
要するにどの国からアクセスしてもあれは出る。 終了。 SDの話しようぜ
最も高速なリーダライター紹介して
>>731 そのお題は検証むつかしいけど
興味あるな
昔はカードリーダスレって別に独立して
あったような気がするけど今はないのね
プロセスの微細化が進めばSLCやMLCの32GB MicroSDって出るのですか?
USB2.0のタイプで結構侮れないのがダイソーの四角い奴 確か型番だとE001 パソコンA 2とかだったかな 100円リーダーの中ではかなり上等 高速なのが良ければ今ならUSB3.0の製品だよね 各メーカーから製品出そろってるし比較するにはいい時期かも ただどのカードを基準にするかがちょっと問題か
737 :
不明なデバイスさん :2011/12/24(土) 20:10:24.02 ID:wpKrq19f
ID:neiiFUbS逃亡しちゃったな
さっきから騒いでるのは海外から買ったのか? 海外で買うならそれ相応のリスクは自覚しろよ あいつらこまけぇこたぁいいんだよだから
まぁ今回は勉強代と思って諦めるしかないんじゃね? しっかり確認せず注文した588にも落ち度があるしあいつら絶対返品には応じない
>>737 呼んだ?
>>739 いや返品させることも出来るけど結局送料はお互いに負担とかになるんで意味ないよ
それで日本への発送はNGになったりする
>>735 ダイソーの奴が意外と良いという話は何回か聞いたが
流石に怖くて手が出せないw
スマホで動画を楽しむとき サンのclass4と 尻やteamとかのclass10 とどっちがいいでしょう
ダイソーのリーダーは中々良いぞ、外装が白くて両側キャップのやつな シーケンシャルは大体MR-A001より1MB程遅いが、ランダムは僅かながら良い
四角いほうが性能良かったのか あれ、16GBまでと書いてあったから USB端子側のキャップが三角のほうを選んでしまった
10年前の2.5インチHDDなんてこんなもんだったんだよな。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 18.192 MB/s
Sequential Write : 14.909 MB/s
Random Read 512KB : 11.599 MB/s
Random Write 512KB : 10.842 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.246 MB/s [ 60.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.280 MB/s [ 68.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.392 MB/s [ 95.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.387 MB/s [ 94.4 IOPS]
Test : 100 MB [Y: 93.3% (2875.1/3082.8 MB)] (x1)
Date : 2011/12/24 22:18:55
OS : Windows XP Professional SP2 [5.1 Build 2600] (x86)
>>742 究極の選択みたいだw
私だとその中なら尻のclass10にする。
サンのclass4だと高画質動画の撮影や再生には不安がある。
ウルトラmobileならclass6だから多分大丈夫だろうけど。
teamは論外。
>>735 サンがUSB3.0のリーダライター出してるけど
オレはSDだけで2スロット欲しいんだ
でも、エレコムしか無くてUSB2.0・・・
悩みまくりなんだぜ・・・
>>742 速度の違いは書き込み速度の違いで、読み出しの速度は大差ない。
動画を見るだけなら書き込み遅くても大丈夫。
動画を楽しみたいってのが、撮影したいって言う意味でも、フルHDで
Class4が必要になる程度で、間に合わないカードは珍しい。
機能的な面ならどうでもよくて、あとはファイルをパソコンから転送
するときの速度が問題になるだけだな。
200MBを10個の合計2GBを書き込むと、4MB/sで500秒、10MB/sで200秒。
どっちみち1分やそこらでは終わらないって意味では大差ないが、倍も
違うっていう意味では大きな違いだ。
Sandiskのclass4ってのが、これから新品買うって意味なら、昔は
class10並の速度出てたかもしれんが今は普通にclass4の性能でしか
ないから、二流メーカでもclass10のほうが速いはず
値段と速度のほかにも、信頼性とか保証とかあるから好みだな
尻を選ぶ人なら虎とかも良いんじゃない。どちらも永久保証だし。
ただ自作やってる人なら知ってると思うけど東芝サムスンって会社が存在するくらい東芝とサムスンは仲良し。
日立とLGも仲良し まともなのは三菱だけか…
ある分野で合弁会社つくってるからといって 仲良し認定されちゃあな 業界みんな仲良しになっちまう
穴兄弟だと思えばどうということは無い
つか合弁しといて技術ぶっこぬきするだけだからな>チョン企業
ぶっこぬきって何
とりあえずチョン云々は板違いだから 特亜あたりで気の済むまでやってくれ
心情的には東芝チップとサムスンチップ並べられて好きな方選べと言われたら、 そりゃ東芝チップ選ぶけど、実際、速度や信頼性ではどっちがどうよ? サムスンはただのパクりの二流製品で東芝チップこそがほんまものの一流だと言える位単純? まあ東芝チップが零戦で、サムスンがムスタングだというなら、 そりゃムスタングの方に搭乗したいと思うけどな。
>>758 速度はSSDでコントローラ同じでNANDだけ違うモデルがあったりするけど、
東芝はIntelやSamsungより書き込みが結構速かった
ただこれもメーカーだけじゃなくて世代や製品によって色々と変わってくるだろうし
SD系で東芝とサムスンは5枚ずつ持ってるけど サムスンはどのクラスのカードも外れ引いたなぁ わざわざ指名買いするブランドじゃないと私の中では思う
被ったw
>>759 SSDで早いのはToggleDDRに対応しているからな
ONFiをサポートしているSSDコントローラだとIMFT製が最高速となる
ソースはPlextorのSSD、スレチすまん
766 :
742 :2011/12/25(日) 17:39:16.73 ID:fk13YFg4
色々ありがとうございました 秋葉原言ってその時安いの買ってこようと思います
>>760 可燃華、加齢は中華だから論外としても風見は日本なのか帰化なのか?
1980年代以降中華から帰化した中国にろくな奴いないからなあ。
古い華僑(1970年代以前から日本で商いし定着している広東、香港系商人)は信頼できるんだけど、
(商売、仁義とはなんたるか、外国で食っていくということは何かを良く心得とる)
1980年代後半以降上海辺りからやってきたような奴は
日本人騙して目先の金儲けばかり考えているようなんだからダメだ。
東芝は原子炉も造ってるから技術力高い。 あんな事故もあるし。
>>760 サムスンのって店頭には売ってないでしょ?
アメリカのAmazonとかでポチるのと比べて安いのか?
カネンカって対応が悪いって2chのゲーム改造板で叩かれて そのあとスレ荒らしてたな。 そもそも規制前はマジコン普通に売ってたような所だから推して知るべし。
尼のモバイルウルトラ全般値段倍になってねーか? なんかあった?
ExtremePro16GBをPCでフォーマットするには
>>5 の方法でフォーマットする方法が宜しいのでしょうか?
主にPCで個人データのバックアップに使ってるます
どうぞよろしくお願いします
774 :
不明なデバイスさん :2011/12/25(日) 20:40:22.96 ID:WQVOZ1nr
東芝のmicrosdの日本製で16Gはもうどこにも売ってないの? 8Gでもいいんだけど…
>>774 芝microSDHCclass4日本製なら、それ周回遅れの話w
今はPremiugate海外パッケージ購入するタイミングだ。
>>777 これは乙
SSDでも以前CrystalDiskMarkでは速いのに実使用では遅いってことが出て、
色々なベンチで原因が検証されたけど、
SDカードもSSDの後追いで似たような状況になってきたって事か
そろそろ標準ベンチソフト変える必要があるかもね
ただSSDのベンチでよく使われるHD Tune Proは有料なんだよね
他のSSDベンチもかなり書き込むから、TLCのSDカードにやるのはちょっと心配w
779 :
不明なデバイスさん :2011/12/25(日) 22:53:57.81 ID:euScePCP
わざわざアメリカのAmazonで買って輸入したほうがお得?
>>777 おー。
>>379 と同環境同カード(中身Samsung MB-MSBGA)で、4000個試してみた。
書き込み130秒、削除63秒。やっぱSLCほどじゃないな。
0.06MB/sだから残念な速度ではないが、ベンチの値ではないな。
個人的にはmicroSDHCに4KBランダムライト求めないからかまわないが
>>375 と同じくクレバリーでUM-MCSDHC-C10-32G買ったけど、Korea製だけど、
Samsungの刻印はないからSamsungOEMではなさげ。値も
>>375 と同程度。
DAPに使ってるんでランダムアクセスはあんまり使わないからまぁ良いっちゃ
良いんだけど、ガッカリ性能なのは否めないね。
んで、マスタードシード扱いだった。参考まで。
microSDに関しては(本当はSDもだけど)内部情報として メーカーID、内部用製品名、OEM元名、ハードウェアリビジョン、ファームウェアリビジョンなどが 書き込まれています。 フルサイズはこれを読む手段が乏しかった(多分USBカードリーダ経由は無理)な為一般的でないけど microSD(HC)については、スマホに挿してSD toolsというアプリを使うとこれらが見れます。 メーカーIDは公表されてないけど16進数で1が松下、2が東芝、3がSandisk。1bがサムスンと思われます。 OEM-IDは同じく16進数で書き込まれていますがアスキー変換すると会社名の略称となり、 TM=東芝メモリ SD=Sandisk SM=Samsung などになります。 偽造カードには謎データが書き込まれている事もあります。 スマホもってる方は見てみると面白いです。
ちなみにメーカーIDの所にはOEM元のメーカーのIDがそのまま入ってる事も多いです。 代表事例:KingstonのカードのメーカーIDの所はいつも2(東芝)が入ってます。
T-01C購入時にもらった試供品のmicroSDHC 16GBは、 SD toolsでManufacturerがSA16Gってなるけど、 これはどう解釈すればいいのだろう?
>>784 それはベンチ後のSS撮るための画面で
自分で値を変えられる所じゃないですか?
そこには、nameの値が入るので
製品名(内部的な)だとおもいます。
ベンチ前の画面のmidがマニファクチャID
OEMIDはそのままの意味です
>>379 、780のmicroSDHCは
OEM id: SM
mid: 0x00001b
Date: 09/2011
Firmware: 0x0
hardware: 0x1
て感じ。分かってたことだがどうみてもSamsungだな
N-04Cで読めたがSC-01C(GalaxyTab)だとunknownになって情報出なかった
分かり難くてはすいません わたしの言うメーカーID=midです。 東芝なら0x000002 のように表示されます。 サンなら0x000003 松下0x000001 サムスン0x00001b
CrystalDiskMarkあてにならないのか…
>785 アホな自分に解説ありがとうございます。 No card info available.となり、情報得られずでした。 ただ今、SD-MU016GX注文中なので、 届き次第F-05Dで見てみようと思います。
unknownじゃなくて、 No card info available だった。適当なこと書いてすまん
acroで見てみたら0x000002だったよ C16G TAIWAN 1113 CQ0447K
SDHCをPCで右クリして簡単にフォーマット済ませちゃったんだけど、これ良くなかったのかなぁ?
フォーマットの仕方で速度に影響出たりしますか?
それからPCで
>>787 のような中身を見れる方法ってあるんですか?
>>770 そうなんですか。どうりで秋葉原でもサムスン見掛けた事ないですね。
サンのリーダーが2つくっついた形が最強だと思う
>>792 787です。PCの場合はUSBカードリーダー経由の場合は
難しいのではないかと思います。
少なくとも私はその方法を発見できませんでした。
ノートなどUSBを介さないリーダが付いている場合はもしかしたらいけるかもしれません。
>>797 自分のPCはデスクでスロット付いてるモデルですが、調べるのは難しいようですね。
レスありがとうでした^^
>>797 ノートPCのリーダーもUSB接続が普通だと思う
ケーブルが見えないだけ
>>800 ノートPCは未確認なのですが、PDAのうち一部は
本体に(USBホストを通さずに)SDホストコントローラを載せているようで
(まあ技術的なことはちんぷんかんぷんなのですが)カードのコントローラに
コマンドを流せば、カード情報を含むレジスタの情報が返ってくるようです
同様の事をできるマイコン的なものを自作している人も居るようで
SDカード一枚とっても奥が深いなと思います。
マイコンで直接叩けばイレースも出来るね イレース対応のカードリーダ少ないからなあ
Amazon.co.jp: ★SLCチップ 東芝日本製 SDHC16GB Over class10 レア品 高速20MB/s OEM用ノーブランド ミニケース入(パッケージなし) 品質保証あり: パソコン・周辺機器
宣伝しなくていいから
サムチョン新型はベンチ特化のチート仕様か、カスタマーリポートに出した評価用の車も 肉抜きしまくってスカスカにして燃費良くしてたしあの国らしいっちゃね。 16Gの芝プレ一択か・・・、シーケンシャル我慢してサンのMobile Ultraか。
>>803 やっぱりWikipediaを間に受けてる
イレース対応のカードリライターはパナしか作っていないようだけれど、実際イレース機能でイレースしておいた方が初回書き込みは早いのかな。 他社が全くイレースに対応していないからちょっと気になった。
Samsung microSDHC class10 MB-MSBGA(使ったのはUM-MCSDHC-C10-32G)を
東芝SDHC 16GB class10 SD-T16GR6WAのCロットと比較してみた。
microSDHC同士で比べたほうがいいんだろうが他に高速なの持ってないんで
4KB未満 4000Files(
>>3 のまとめサイト)
MB-MSBGA 130秒 SD-T16G C 311秒
512k前後1000Files(
>>3 のまとめサイト)
MB-MSBGA 91秒 SD-T16G C 72秒
150K〜511KB 1000Files (写真、合計290MB)
MB-MSBGA 71秒 SD-T16G C 61秒
513K-2MB 500Files (写真、合計360MB)
MB-MSBGA 60秒 SD-T16G C 43秒
MB-MSBGAのCrystalDiskMarkは
>>379 SD-T16GのCrystalDiskMark 3.0.1
Sequential Read : 20.078 MB/s
Sequential Write : 17.763 MB/s
Random Read 512KB : 19.676 MB/s
Random Write 512KB : 7.091 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.566 MB/s [ 870.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.111 MB/s [ 27.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.041 MB/s [ 986.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.099 MB/s [ 24.2 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/15.4 GB)] (x5)
Date : 2011/12/17 19:21:20
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x86)
TLC以上のNandに空いたスペースを使ってキャッシュ内蔵コントローラーを搭載って感じかね? キャッシュサイズは128kbとかそんなモノかな
昨日秋葉原で買ったmicroSD2品です。
中央通り裏手(湯島側)ジャンク屋が並んでる通りで新品500円。micro→miniとmini→SDアダプタ付
SAMSUNG OEMと思われます。これは最後の品でしたが同シリーズのminiSDの1Gと512Mがたくさんありました。
オーム電機 PC-MMRSD2G + Transcend TS-RDP8K(USB2.0)
謳い文句「高速転送10MB/S(最大)」※1
※1:使用する機器、ファイルサイズ等の条件によって転送速度が異なります。←親切
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 16.228 MB/s
Sequential Write : 7.056 MB/s
Random Read 512KB : 14.864 MB/s
Random Write 512KB : 1.638 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.234 MB/s [ 301.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.064 MB/s [ 15.7 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.543 MB/s [ 376.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.030 MB/s [ 7.4 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/1909.7 MB)] (x1)
Date : 2011/12/30 21:09:53
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
同じ通りの違う店で新品箱入300円。悪くない買い物でした。
まだ在庫はあったみたい。キーホルダ型USB2.0リーダ付
表面謳い文句「High Speed 転送速度12MB/秒」
裏面説明「高速データアクセスを実現!80X12MB/秒の読込・書込が可能。」←
注意書:携帯電話の機種によっては大容量メディアをサポートしていませんので云々。
TEKQ YS2Y-512 + Transcend TS-RDP8K
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 8.331 MB/s
Sequential Write : 4.086 MB/s
Random Read 512KB : 8.073 MB/s
Random Write 512KB : 3.846 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.566 MB/s [ 382.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.293 MB/s [ 71.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.949 MB/s [ 719.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.491 MB/s [ 119.8 IOPS]
Test : 100 MB [I: 0.0% (0.0/478.0 MB)] (x1)
Date : 2011/12/30 20:37:19
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
ベンチは2回回しましたがほぼ同じ結果でした。
AData、緑家、Gigaston、team、スパタレ、他にはありませんか? 虎、シリコン、Kingmax、pqiなどは定番だから、含みません。
レキサープロフェッショナルの8GB これもTLCなのか…訴訟… Sequential Read : 22.873 MB/s Sequential Write : 19.428 MB/s Random Read 512KB : 21.535 MB/s Random Write 512KB : 0.753 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 2.721 MB/s [ 664.2 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 0.006 MB/s [ 1.6 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 2.850 MB/s [ 695.9 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 0.007 MB/s [ 1.7 IOPS] Test : 1000 MB [D: 0.0% (0.0/7631.0 MB)] (x5) Date : 2011/12/30 23:29:52 OS : Windows 7 Home Premium Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
こっちはサンのエキプロ やっぱりしっかりとした環境で計測しないと実力が出ないね Sequential Read : 79.552 MB/s Sequential Write : 69.026 MB/s Random Read 512KB : 67.908 MB/s Random Write 512KB : 5.129 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 2.802 MB/s [ 684.1 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 1.297 MB/s [ 316.7 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 2.928 MB/s [ 714.9 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 0.628 MB/s [ 153.3 IOPS] Test : 1000 MB [D: 0.0% (0.0/7572.0 MB)] (x5) Date : 2011/12/30 23:45:26 OS : Windows 7 Home Premium Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
サムスンの奴欲しいけどどこに売ってるの?
昨日買った、サンのSDSDXPA-032G-X46。
リーダーはソネットのSDXC-UHSI-E34。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark Nano Pico Edition 1.0
(C) 2011 zigsow Inc.
(C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 92.085 MB/s
Sequential Write : 72.879 MB/s
Random Read 512KB : 80.752 MB/s
Random Write 512KB : 4.742 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 7.319 MB/s [ 1786.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 2.099 MB/s [ 512.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 6.209 MB/s [ 1515.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.264 MB/s [ 308.5 IOPS]
Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/29.7 GB)] (x5)
Date : 2011/12/30 15:42:44
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
>>820 のリーダーを変更。
リーダーはプラネックスのPL-CR29S3U3、USB3.0接続。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark Nano Pico Edition 1.0
(C) 2011 zigsow Inc.
(C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
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* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 91.876 MB/s
Sequential Write : 81.241 MB/s
Random Read 512KB : 70.629 MB/s
Random Write 512KB : 5.016 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.802 MB/s [ 684.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.423 MB/s [ 347.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.668 MB/s [ 651.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.151 MB/s [ 281.0 IOPS]
Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/29.7 GB)] (x5)
Date : 2011/12/30 15:53:03
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
安かったのでTDKのTーMCSDを買ったんだが、あれってどこにも取り出し口(パッケージの開け口)が無いよね。 てっきり手で剥けると思ってだいぶ試行錯誤した。 ゴツい鋏とかで商品の周囲をばちんばちんと切るのが正解? それとも道具ナシの開封って(どうやれば)できる? 古い(余計な)話題だったらすみません。
>>822 TDKってブランド的には惹かれるけど、
確かclass10でもランダムライトはあまり速くなかったんだよな。
TDKの中身ってなんだろな?
ベンチとか見ると虎とか尻魂とかpqiなどと一緒だったりしてw
台湾メーカー永久保証と日本メーカー5年保証の選択肢ということなのか?
でももしTDKの中身がアダタとかKingmaxとかだとそれはまたそれで嫌だなあw
>>823 classとランダム性能は現実的には関係ないし
もしかしたらclass10は平均的にclass6よりRW4kは
遅いかもしれないくらいだし
TDKのclass10が特別なわけじゃなくないですかね
>>822 カッターは?
L字に切り込み入れたらそっから出せないかな
レキプロの128GBってやっぱTLCかね
暦プロが良かったのは、4Gまで
microSDだと面積的にSLCは16GBいけるかいけないか、って話を聞いたけど、 いけなかったとして現状SLC8GBだったら需要あるのかな。小さいかな。
>>828 microSDHC8GBのSLCってあるの?
昔、ATPのmicroSDHC4GBSLCがあったのは覚えているけどかなり高かった記憶が。
お手頃価格で8GBSLCがあればそりゃ欲しいけど、そんなmicroSDHCカードってあったっけ?
>>829 高いけど秋から8GBまで
ATPとdelkinが作ってる
完全に産業用で小売の商流には殆ど乗ってないんだけど
ニッチに需要あるなら仕入れようかと思って。
なぜなら俺も欲しいからです
>>830 ATPのmicroSDHC8GBのSLCならそこそこブランド力はあると思う。
ただ問題は価格。
今や8GBなら1000円を切る値段で普通にclass10のmicroSDHCが入手出来る。
海外パッケージならPremiugateでも2000円かからない。
家電量販店の激高パナclass10ですら3000円台で購入可能。
この状況だと高くても2000円以下でないとなかなか手を出しずらいよ。
832 :
不明なデバイスさん :2012/01/01(日) 19:12:18.62 ID:eid0mHRG
16GBのSDHCで2000円以下でコスパが一番いいやつ教えて下さい
ググレカス
シリコンあたりかなぁ?
>>831 ニッチ市場狙いだしもしかしたら市場自体ないかもしれないし
って所ですけどね
8GBで1万は軽く越える予定ですし。
UHS-1非対応ですしね。
ATPのブランド力といっても今の一般的なスマホユーザーには
どうせ通じないでしょうし
まあ俺が欲しいので小ロットは仕入るつもりですけど
>>835 8GBで1万越え…
3年前ならそれでも需要はあったのかな?とは思う。
今では白芝のSLC追っかけのようなSLCマニアでも食いつかないと思う。
私もかつてはATPにはけっこう興味があったのでmicroSDの1GBなら何枚か持ってる。
あと昔のSDでも高速SLCカードとしてマニア受けしてたよね。
でも今、microSDHC8GBでSLCです。1万越えですけど、品質はバッチリですからいかがですか?
と薦められても、その予算でまあまあの信頼性16GBカードが4枚は買える現状では手は出しにくいよ。
実際、白芝だSLCだといっても買ってベンチ測ったら満足して 消耗がもったいないから使わず保管行き 普段使いは安物速度そこそこMLCってのが多いんじゃないの?
まあそういう普通の考え方とはべつの 購買欲に駆られる人がここならいるかなと思ったのですけど 流石にあまりいなさそうですね 捌けなさそうなら自分と自分の周りで処分する事にしますわ
SLCとか聞こえは良いけど芝Premiumgateに対して優位性は眼に見えない書き換え可能回数が大きい事くらいだからな せめて32Gとかならまだしも、たったの8Gじゃな
>>839 やはりRW性能かと思うのですけど
細工コントローラ搭載以外、
microsdは高級品でもRWの弱点は
克服できてないかなと
>>838 それでもここの住人はかなりマニアですよw
白芝、萩原Z、Premiugateはカードコレクションだけど、
普段使っているのは虎や尻魂辺りのclass4で、
UMAXがサムスンの新チップで爆速みたいだからと飛び付いて失敗こいたりw
年末のGigastonのバーゲンもいち早く購入みたいなw
マニアにはマニアの趣味趣向があり、ベクトルが合えば金出すけど、
ベクトルが合わなければびた一文出す気はねぇってw
俺は以前全然違う分野でヲタ相手に商売していたからそういうのはすぐ気がつくんだw
今時、ATPの8GBmicroSDHCがSLCだからって、特殊な使い道があるわけでもなし、
普段使いは16〜32GBが主流で、
4〜8GBはたまに昔の良いカードが安く出て来たら手を出してもいいかなってレベルw
1万越えだなんて、32GBならともかく、
8GBなんておととい来やがれじゃなくて、おととし来やがれってのが本音だと思いますよw
今、みんなが欲しいのは32GBで高速、高信頼性で安いMLCmicroSDHCとか、
気軽に購入できる上位規格の高速カードですよ。
逆にATPの2GBmicroSD(SLC)が500円位で処分市やってたら即買いかなって思うけどw
>>841 いや「みんなが欲しいの」は
ちゃんとした所がちゃんと輸入したり
作ったりするでしょう
俺の出る幕じゃないわけで。
>>842 それじゃ、あなたの売ろうとしていたATPのmicroSDHC8GBSLCは
ちゃんとしたところが作り、ちゃんとしたところが輸入したのではないバッタもんな訳?w
>>843 まあ作ったのはちゃんとした所ですけど
皆さんがほしがる物じゃないでしょ
皆さんがほしがるようなものはちゃんとした所が手掛けるんじゃないですかと言っただけで
皆さんが欲しがらないものだからちゃんとした所が手掛けたものではない、
とは言ってません。
まあ今ここにいる人にはニーズが無い事はわかったのでいいですよ
一応ATPだと16Gまであるのね
849 :
不明なデバイスさん :2012/01/02(月) 00:50:50.61 ID:YIWLSrdD
中・上位microSDはpremiagate、mobile ultra、Samsung32Gが有力選択肢だと思うけど
>>777 の検証から、細工コントローラは4Kと512Kの間のCDMで測っていないサイズの中で
凄い速度制限かかる苦手サイズがあるみたいだし、スマホ用途だとUHS-1もまだ未対応だし、
いまいち鉄板扱いできるカードが無いな。
>>849 おお、更に更新されてたのね。
http://www.mars.dti.ne.jp/~mshin/sigmarion2/SD4k-2.html HDtune Proわかりやすい、ってかSan駄目すぎ…。
Sanはどういう動作してるんだ?
NANDのブロック未満のサイズは1ブロック分データが溜まるまでキャッシュして、
溜まったら一気に書き込んでるのかと思ったが、
それだと64KBや1MBがトロすぎる理由が分からん。
しかも4KBはavg.は速いんだが、max.がかなり遅くなってるし。
プチフリSSDのJmicronを思い出すな。
しかしHDtune Proは様々なSSDの性能を丸裸にしてきただけあって、
CrystalDiskMarkじゃわからなかった事がはっきり分かるね。
>>849 鉄板はないけど、現状ではPremiugate、モバイルウルトラ、パナclass10がご三家というところ。
台湾メーカーご三家はclass10の虎、シリコン、pqiって感じかな?
いつものメーカー厨だろw 毎回東芝かパナを推すのが特徴
855 :
不明なデバイスさん :2012/01/02(月) 08:42:04.98 ID:YIWLSrdD
現時点で言えば、商品レベルの話だとパナソニックは存在感が薄れてるんじゃないだろうか。 少なくとも「さすが盟主」という程の製品も出ないし、数も出てない。OEM元としても見なくなった。 ライセンス料は稼いでるのかもしれないけど、それはユーザサイドとしてはあまり関係ないしな
今までパナ(日本製・TM)とバッファロー(韓国製・SM)とサムスン(台湾製・SM)を使ってきたけどパナが一番安定してる 価格相応といったところかな ちなみにスマホに試供品として刺さってたサムスンは使い始めて1週間ほどでエラー吐くようになってその後は破損されたSDと認識される始末w 試供品で地雷踏まされる人が結構いるようだし、試供品のせいでそのメーカーの評価を下げてるような気がする
Panasonicも採用実績のあるサムスンは、NAND品質では宜しくないらしいな 試供品とかはもうロット落ちとかのを付属で出してるんじゃないの?
panasonicのMicroSDは社外製の最終製品にプリントして箱詰め、販売してるだけ。 パナが一番安定してるキリッとか恥ずかしすぎです
TMって明記してるし、結局東芝が安定してましたという話にしかならないな。 まあ3枚の中で1番安定とかミクロすぎて参考にしにくいが。
>>859 マクロもミクロもさあ、
現状microSDHCで選ぶならPremiugate、ウルトラモバイル、パナclass10の3択でしょう。
パナclass10、芝台湾class4、虎class10、シリコンclass10、
Kingmaxclass10、UMAXclass10、ADataclass10と並べられて好きなの1枚お取り下さいと聞かれたら、
そりゃもちろんパナclass10とるでしょ?w
パナだけUHS対応してないのに選択肢に挙げられていること自体がおかしい
>>861 だよな。
下の段に並んでいる有象無象と比較して安いなら買うけど、安いことがないので買うことはないという感じだ。
>>860 ブランド・シーケンシャル重視→Premiugate
ブランド・RW重視 → Mobile Ultra(但し細工コントローラに疑義発生中)
ブランド無視・RW重視→Samsung32G(但し細工コントローラに疑義発生中)
価格重視なら主要中堅どころ
味付け的にも立ち位置的にも直接的なライバルはPremiugateになるけど
勝ってる部分が見当たらない。性能負けてるのに特に価格的優位性も無い。
松下がだめだというわけじゃなく、現行ラインナップでは選択肢に入れる理由が無いと思う。
San・SamはRW4K1M超32GBで乗り込んできたのでRW4K重視するような人はそっち。
サンはブランド力強いがRW512Kが沈むのがCDMでばれている。
サムはブランド力弱いがRW512Kもまともな数字になる。
現状MicroSD買うならPremiumgate一択 時点でMobile Ultra、Class10は有象無象から好きなの選べ パナは性能的(他社Class10と同等)、品質的、価格的(性能品質は他社並だが保証期間が・・・、なのに価格は倍以上)にも選ぶ意味が無い パナが御三家とか言ってる奴は頭に蛆がわいてるとしか思えない
あくまでも自分が使ってきたmicrosdhcの中でパナが一番安定していたと言っただけで
まだ懲りずに書き込んでたのか、学習能力の無い馬鹿
別にパナを肯定したわけではないよ 自分の環境下で5枚(パナ×2、バッファロー×2、サムスン×1)の中でどの機器でも問題なく安定して使えたのがパナだったというだけです ちょうどスレの流れ的にメーカーの話題がでているときに ああいうレスをすることで誤解させてしまい申し訳ない >panasonicのMicroSDは社外製の最終製品にプリントして箱詰め、販売 してるだけ それであの値段はおかしいねw 自分の場合は壊れてないからいいけどパナ買って壊れたらご愁傷様だね
>>867 ID:FZwHv6F0で、お前さんに言ったわけじゃないよw
まぁパナもSDHCでのUHS-I製品は、現状中々良い物ではある
最近sd買ってもケースが付いてないから 持ち運ぶのに困る かといってカードケースとかの名前で売ってる 防磁うんちゃら機能とかごついのはいらない 小さいプラのケースでいいのだが どこに売ってる? アキバに売ってる?
ダイソー
>>869 秋葉のジャンク屋で50円とか100円で売ってる。
探せば、東芝の3枚入れられる奴も売ってる。
>>864 Premiumgate16G使用中だけど
San・SamのRW4Kを見て乗換えを考え出したよ。
873 :
872 :2012/01/02(月) 18:10:28.32 ID:YIWLSrdD
途中で書き込んでしまった。
Sanが候補だったけど
>>777 の検証みてリスクを感じ始めた。
Samも同様の弱点があるなら乗り換え中止にするつもり。
というわけで、San/SamはPremiugateとは方向性が全然違うから
Premiugate1択にはならないと思うな。
>>874 メーカー厨だのと言われる私だけど、バルクにしてまでメーカーにはこだわらないw
悪いけど、それよりは虎や尻魂class10の16GBを選ぶ。
東芝のそのカードは遅いし、レキサーやサンディスクのバルクはかなり地雷。
なら一応永久保証の虎や尻魂の方が良い。
その中からって条件ついてるのに この人一日中持論のみ展開してるが、周りの目が気にならない所もキモいわ
>>876 よっしゃ、それでは人の批判ばかりしてないで、
あなたがその方の質問に答えてみたらどう?
>>872 PremiugateでHDTuneProやってホスイ
Sanは4K番長過ぎる、64Kであそこまで遅くなると実使用も微妙だし
Premiugateはどんな感じなんだろうか
お、今見たら
>>777 が更新されてPremiugateが追加されてた
こうなるとあとはSamsungか
>>882 最大遅延が頻発してない分良いんじゃないのかな?
半シーケンシャルに近い1MBが1IOPSなのが少し残念だけど
HDTuneでTLCの化けの皮を剥ぐのが容易になったけど
全域からサンプリングして書き込みを行うような事は実使用では少ないだろうなw
ただCDMは役立たずなのは明らかになったな
884 :
176 :2012/01/03(火) 10:13:16.83 ID:pBGdOM1p
>>882 それ本当にMB-MSBGA OEMのUM-MCSDHC-C10-32Gか?
自分もちょうどSAMUSUNGブランドのMB-MSBGAベンチとってたんだけど結果が全然違う
結果、貼るからちょっと待っててくれ
ちなみにMB-MSBGAなUM-MCSDHC-C10-32Gも同じような結果でてるからそこの突っ込みは勘弁な
886 :
176 :2012/01/03(火) 12:09:53.33 ID:pBGdOM1p
SSDならぬSDまで劣化(Read-Modify-Write)問題が有るんだな サムスンのが内部でどのような処理をしているのか解らないが ゼロフィルで回復しないとなると厄介だ、まっさらの状態だとなまじ性能が良いだけに
>>885 のあとのCrystalDiskMark
512KBランダムライトが2MB/s未満になってるな。
0fillで回復するのかどうか試してみよう
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 20.102 MB/s
Sequential Write : 11.371 MB/s
Random Read 512KB : 19.682 MB/s
Random Write 512KB : 1.690 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.856 MB/s [ 941.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.203 MB/s [ 49.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.100 MB/s [ 1001.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.624 MB/s [ 152.2 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/29.2 GB)] (x5)
Date : 2012/01/03 15:30:09
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x86)
889 :
777 :2012/01/03(火) 16:25:00.12 ID:qonCWIi7
どもです。 NANDはフルイレース状態は0fillではなく1fillになっているそうです。 直接的なイメージとは逆に、フローティングゲートの中に電子が「入っていない」状態側が ビット的には1と定義されているようです。 0になっている素子を単体で直接1に書き換える事はできず(逆は可能)、 その属するブロックの情報を逃がした後、ブロック内の1になっている素子を全て0にして(電子を入れて)、 その後ブロック全体を1fillし、ブロック全体のうち0にしなければならない素子に電子を入れて0にしていく、 という作業イメージのようです。(一度全部0にするのは、それをしないとブロックイレース時に1の状況のセルからも 電子を引き抜こうとする処理となり、酸化膜を傷つけるそうです。全部電子が入っている状態にしてから、 ブロック全体で電子を引き抜く処理を行うようです) 上記の私の理解が正しければ、1fillされた状態が最も書込みが早くなるのではなかと思います。 また、カード全体が1fillされていなくとも、ランダムに書込みにいったブロックがたまたま1fill状態だと 速い処理が可能になるのかなと思っています。このような「たまたま」ケースは書込むデータが小さいほど (少ないブロック数の書込みで済む場合であるほど)発生しやすいと考えています。 また、素子の状態が1or0であるSLCと比較し、保持する値が多いMLC、TLCは相対的に「たまたま1」である素子の割合が 多値化が進むほど小さくなり、初期状態との性能乖離の原因の一つになるのではと踏んでいます。 ただし、SDもガーベジコレクションの機能は適時に走っているそうで(アルゴリズムは各社コントローラ別?)、 その機能上でマシな状況の確保努力を行っているのではないかと推測しています。
論理は逆だろうっていう話は知ってるけど、HDTune4.01だとZero fillしか
できないから0 fillしてるんだよね。1 fillって何かでできたっけ…
ただ、0 fillや1 fillで解決とか簡単な話じゃないだろうなという気はしてる。
前にテストしたときは、
スマフォで動画見るためにファイルを合計27GBほど書き込んだ状態
↓
残り容量3GBでファイル書き込みテストしてみる。…ちょっと遅い感じ
↓
CDM回してみる。512KBRWが2MB/s台しかねーよ
↓
ファイル全削除して、再びCDM。512KBRWは3.5MB/sに。
↓
回復することがあるんでもう一回CDM。今度は512KBRWは9.4MB/sに回復
↓
さらにCDM。やっぱり9.4MB/s。こんなもんか…
↓
ファイル書き込み。結果は
>>810 とかそんな感じ。SSDだとSecureEraseがあったけどSDじゃ使えないしね。
メーカもそういうの無しである程度性能出せるようにしてきてるだろうと
思うんだけど、0 fillでそれがうまく効くとは限らないよね
891 :
777 :2012/01/03(火) 16:44:40.44 ID:qonCWIi7
上記の「早く書込める」場合の話ですが、ブロック全体が1fillでなくとも、ブロック内の書込み対象スペースが 1fillであれば「情報退避→ブロック全0化→ブロックイレース(全1化)→書込み」という複雑な手順を経ずに 書き込むのかもしれません。
輸入販売元がプリンストンの GBSD10-8GMB っての買ってきた。
Class10の東芝チップでMade in Taiwanらしいが、ググっても一切
情報が無いな。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 14.932 MB/s
Sequential Write : 10.833 MB/s
Random Read 512KB : 14.058 MB/s
Random Write 512KB : 0.702 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.479 MB/s [ 361.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.207 MB/s [ 50.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.496 MB/s [ 365.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.045 MB/s [ 10.9 IOPS]
Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/7592.0 MB)] (x5)
Date : 2012/01/03 16:42:19
OS : Windows 7 Home Premium Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
893 :
777 :2012/01/03(火) 16:55:41.31 ID:qonCWIi7
>>890 私は素人なので変な自作用語を使いますが、
一般的に言われる書込み回数による劣化を化学劣化、
今回のような話を論理劣化とでもいうなら、
論理劣化の影響は多値化が進むほど大きく、
但し劣化度合はある特定のレベルに収束するのではないかと思います
収束した状況が論理劣化の最悪状況に近いものかと思いますが、
定期的に何かの手動方法で1fillや0fillを行うのは面倒かつまた直に劣化する事を考えると
効果的とも言えないと思います(直に劣化するかどうかは使用状況にもよるかとは思いますが)。
現実的には劣化状況をデフォルトと考えて使用し、ベンチマークもそれを想定して行うほうがよいのかな、
と思いますが如何でしょう。
>>777 氏
>>3 のまとめをしている者ですが、HPの方リンクしても構いませんか?
895 :
777 :2012/01/03(火) 17:22:33.76 ID:qonCWIi7
>>894 あんなぐちゃぐちゃなHPで良ければ光栄な話です
>>890 >SSDだとSecureEraseがあったけどSDじゃ使えないしね。
使えるリーダーが少ないが、SD Formatterのイレースがある
安くて良いとはなんだったのか...
とりあえず今後のベンチはHDTuneが標準でOK?
microSDHC バルク32GBをスマホで使ってるけど、NTFSでフォーマットしても大丈夫かな
samsung MB-MSBGAの続き。
>>888 の値はかなり低いが、このままCDMを3回試してみたが変わらない。
0fillしても、そのあとCDMを3回くらい試してみてもやはり変わらない。
もともと
>>882 の測定前に0fillしたんで
>>882 が0fill後の値ってことかも。
ただこの状態でも、実際のファイル書き込みは
>>810 より速くなった。
4KB未満 4000Files(
>>3 のまとめサイト)
MB-MSBGA 130秒→125秒
512k前後1000Files(
>>3 のまとめサイト)
MB-MSBGA 91秒→82秒
150K〜511KB 1000Files (写真、合計290MB)
MB-MSBGA 71秒→52秒
513K-2MB 500Files (写真、合計360MB)
MB-MSBGA 60秒→48秒
で、このファイル書き込みしたあとCDMを試してみたら多少回復してた
Random Write 512KB : 6.781 MB/s
Random Write 4KB (QD=1) : 0.589 MB/s [ 143.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.539 MB/s [ 131.6 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.4% (0.1/29.2 GB)] (x5)
0fillではく、ある程度ぶつ切りの書き込み途中でガベージコレクションが
働くのかな?
>>882 で応答が遅いしばらつくのはそのせい?よくわからん。
まあ、使ってるうちに回復するってことで、そう心配する必要はなさそう
>>899 AndroidからはFAT32でないと読めない
902 :
777 :2012/01/03(火) 20:44:11.40 ID:qonCWIi7
>>900 SDへのガーベジコレクションの実装例として、
全体を一遍に行うのは時間がかかるので、
次に書き込まれる予定の一定のエリアを対象に
ガーベジコレクションが走るような記述を見たことがあります。
整地されたエリアが埋まってうか使用されて減ってくればガーベジコレクションが走るのかもしれません。
またその際の書込みが遅延するのはあるかもしれないですね・・・
SanやSamsungのRW4KB高速化は、ONFiやtoggleDDR等のNANDインターフェース自体の高速化技術とは
また別の部分で起きている現象に思えるので、
@ガーベジコレクション等の改善による整地で直接書き込み可能なケースを増やしている
Aキャッシュ的な何か(DRAMであるか小サイズブロック構成のSLC-NANDであるか分かりませんが)を搭載
こんな事が起きているのかなと想像しています。
>>901 おお、レスありがとう
Androidにそんな仕様があったなんて知らんかったとです
危機一髪
>>892 俺もどっかのホムセンの特売(確か980円)で
プリンストンDCMSD 10-2Gとかいう型番のmicroSDHC8GB衝動買いしたことがあるw
パッケージや連絡先とかサポート、保証書とかみると本物だとは思うけど、
1年保証だし、プリンストンのHPには出てこない。
次に使ってみたくて出番待っているのはPremiugateだし、
これ使うのは第4候補くらいだから面倒くさくてベンチも計らずにしまいこんでいるけど、
ここでたまに話題になるTDKclass10のmicroSDHCも確かHPには出ていない。
どうもmicroSDHC、SDHCカードというのは安心して指名買い出来なくて面倒くさいw
いまだに先入観で、TDKはプリンストンよりはマシ、プリンストンは虎よりはマシ、
虎や尻魂はKingmaxよりはマシ、KingmaxはA-Dataよりはマシ、
チョイシーやグリーンハウスはかなりリスキーだと思い込んでいるけど、
当たり外れもあるし、どうにもNAND型フラッシュメモリっつうのは難しくていけねぇ。
>>904 ちなみにここで挙げたプリンストンmicroSDHCは一応class10と明記はされていた。
TDKブランドの名前使ってるだけで会社は米imationだけどな
907 :
176 :2012/01/03(火) 22:37:28.64 ID:pBGdOM1p
無料で使えるツールをと思って「iometer」を試してみた 「HD Tune Pro」と遜色ないデータがより細かいサイズで取れるので結構よさそう ただ、ここまで整形するのが面倒すぎてスタンダードにはなれなさそうだ MB-MSBGA ランダムライト ResponseTime DataSize.... IOPS MB/s Avg. Max .. 0.5KB. 172.87 IOPS. 0.09 MB/s 5.78ms. 17.00ms .. 1KB. 175.70 IOPS. 0.18 MB/s 5.69ms. 18.26ms .. 4KB. 155.34 IOPS. 0.64 MB/s 6.44ms. 21.16ms ... 16KB. 105.88 IOPS. 1.73 MB/s 9.44ms. 25.25ms ... 32KB 86.66 IOPS. 2.84 MB/s. 11.53ms. 25.26ms ... 64KB 69.12 IOPS. 4.53 MB/s. 14.46ms. 27.25ms .... 128KB 49.09 IOPS. 6.43 MB/s. 20.36ms. 37.33ms .... 256KB 30.96 IOPS. 8.12 MB/s. 32.28ms. 48.86ms .... 512KB 18.01 IOPS. 9.44 MB/s. 55.41ms. 73.05ms .....1024KB. 9.83 IOPS 10.31 MB/s 101.61ms 124.75ms 計測条件 100%ランダム 100%ライト 30秒間 MaximumDiskSize 2097152セクター(1GB) 整形手順メモ iometerからcsv出力 ↓ 表計算ソフトでデータ抜き出し ↓ 「AA表作成ツール」で整形
908 :
777 :2012/01/03(火) 22:42:42.91 ID:mjKhjOPD
年始特価でスマフォ用のmicroSD(16or32GB)を買おうと思ってるんですが これいいよーってのがあったら教えて下さい
>>910 まさに今、これまでの性能検証方法に疑義が提示され
新しい方法を模索している所です。
ここまでの仮の状況でいうなら、
正統派、シーケンシャル性能重視、安定性重視は東芝premiugate
ランダム性能重視はsamsung32GB(16は駄目との情報あり)
が性能面から見た選択肢かと思いますが
検証中のため不確定です。
premiugateは正規国内版は高く、
samsung32GBはOEMに混ざっている他は
正規国内版は無いのではないかと思います。
あくまで流動的な状況での個人的意見ですので参考程度に考えて頂くのが
良いかと思います。
特別な使い方を想定していなければ
個人的にはpremiugateを推します。
楽天G4に白芝SLCきてたよ しかし高くなった・・・
東芝premiugateに32GBあればなあ。
>>913 microSDHCでPremiugateとPanaclass10が16GB止まりというのは理由があると思う。
上手く説明出来ないけど、
microSDHCの容量を32GBにするには何か大切な要素をトレードオフしているんじゃね?
前に出てきたATPのSLCのmicroSDHCが8GBが限界という話も説得力あるし。
SLCが8GB、MLCが16GB、32GBにするならTLC必須とかってこと?
KINGMAX KM-SDXC6X64G
カードリーダー PL-CR55S3U3(USB3.0)
-----------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 43.584 MB/s
Sequential Write : 10.664 MB/s
Random Read 512KB : 37.923 MB/s
Random Write 512KB : 9.980 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.083 MB/s [ 508.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.564 MB/s [ 137.7 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.245 MB/s [ 548.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.622 MB/s [ 152.0 IOPS]
Test : 1000 MB [S: 0.0% (0.0/60.3 GB)] (x5)
PCデポで売ってたから買ってみた。
Class6なのにUHS-1対応というよくわからんカード。
だがカードにUHS-1のマークが無い。広告の画像にはマークがあるのだが・・・。
http://jisaku.155cm.com/src/1325691975_6658f00018095100835669f1889ef59f98366452.jpg http://jisaku.155cm.com/src/1325691975_df09e95c22ecfbf62ffa812d3195da75bfb110fe.jpg
>>916 可能なら非UHS-1でも計測できませぬか
>>907 この結果を見る限りSamsungは全体的に
「小さいデータほど効率が悪く、大きいデータほど効率が良い」という一般則どおりで
意外と素直に扱えるのですかね。Max値もすっとんだはずれ値が出ないのも安心感ありそう。
ただ昨日今日の書込みを見ると好調時と不調時に差がありそうですね。
週末にはMB-MSBGAもとどいて芝・San・Samsung比較可能な体制になるので
iometerしてみます。
調子に乗ってSDSDXPA-032G-X46も買ってしまったけどフルサイズSDHC使用機は
コンデジしか持ってないので奥さんに怒られそうです。USB3.0環境もUHS-1環境もないし
検証ページで擬似1fill・0fill・random実験を試みてみましたが上手くいきませんでした。
sigmarion3の2GBのSDが認識しなかった所からえらい話がでかく・・・さすが躁うつ病
microSDHCカードにSLCの物はまったくない。 オワラ
>>914 東芝もPanasonicもクラス4の32GBは発売しているからクラス4以上の32GBだと何か問題があるのかも
需要はあるし、海外メーカーは普通に売っているからよっぽど何か問題があるんだろうね
TLCで32GBにすると premiugateのブランドに相応しくない性能になるんじゃない? class10ならなんでもよい、っていうなら 何時でも出せると思うけど
何かあるも糞も性能が低いだけでしょ、パナ厨は相変わらず馬鹿だね 1、32GのMicroSDHCはベンチマーク的にTLC以上の製品しか無い 2、UHS-I規格のSDカードでもTLC以上と思われる低価格品はClass10と同等(以下)の性能 3、32GがラインナップされているTLCを採用していると思われるSan Mobile UltraはClass6のSW おそらくSanのモバイルウルトラの性能が低いのは、32Gをラインナップする為にTLCを使用し性能を揃えた為 芝Preが高性能なのはTLC以上のNANDを使用していないため、結果32Gがラインナップされていない 現状TLCで信頼性(書き換え可能回数への対策)と速度を両立出来ないってこじゃないの? いい加減パナソニックパナソニックてパナ厨うざいから消えて欲しい
924 :
不明なデバイスさん :2012/01/05(木) 18:24:48.32 ID:QEEVx/rX
スマフォに挿しっぱにしていたmicroSD 32GBの中身がきれいさっぱり消えた・・・・orz あーあ
TLCはNO THANK YOU!
>>922 TLC以上って事はTLC含まれるよな?
もしかして日本語の運用方法変わったの?
?
TLCって2bitMLCより2倍も細かい電圧を扱う必要があるのに、 容量は1.5倍しか増えないからバランス悪いよね SLC→2bitMLCなら2倍細かい電圧で容量2倍でバランス良かったけど SLC 1bit 2段階(0・1) MLC 2bit 4段階(0・1/3・2/3・1) TLC 3bit 8段階(0・1/7・2/7・3/7・4/7・5/7・6/7・1)
2倍で合ってる
>>922 なるほど、やはり鉄板はPremiugateとパナclass10という事なのですね。
鉄板はすぐ錆びて使い物にならなくなるから、俺はガルバリウム合板でいいわ
>>926 何か間違ってる?
TLC以上はTLCを含めてTLCより大きい多値Nandという意味で使ってるんだけど?
32GでMLCなMicroSDHCなんかあるの?
>>929 3bitは2bitの2倍の情報量じゃないでしょうか
>>934 3byteは2byteの2倍の情報量ですか?
>>935 3bitは2^3の組み合わせが有り、8個のパターン
2bitは2^2の組み合わせが有り、4個のパターン
2倍だろ
3byteは24bit
2byteは16bit
1byteは8bit
24TbitHDDには16TbitHDDの2倍のデータが入るのですか?
>>935 そのケースですと2倍どころの話ではないのではないでしょうか
939 :
922 :2012/01/05(木) 21:42:44.54 ID:RIsGJAJX
1bit増える毎に表現できる情報量は2倍になります。 1bit増えただけでは、追加で書込みできるbit数は1bitのみです。 1GBのHDDに比べて1GB+1bitのHDDは、その全体を用いて表現できる情報量は倍ですが 書込み可能量は1bit差です。
>>939 オレの「TLC以上」の解釈が、
「TLCよりも高性能なMLC、SLC」を含むだと思っていた。
以上という部分が、1cellに入る情報量だと気づかなかったオレはダメだ
つーか元は容量(capacity)の話だったのになんで情報量(entropy)とか出てきたわけ?
>>942 もしかしたら僕がその辺をごっちゃにしたかもしれませんぞ
>>944 そうすると多値化での小型化というのは、電位差の取扱い上の困難さを取り払ったとしても
どこかで壁にあたるって事ですかね。。。その方が喜ばしい気もしますが
>>946 そう思う
仮に理論的に体積が減ったとしても速度や書き換え回数がグングン減るわけで、
5bitが全然出てこないのを見ると4bitが限界じゃないかって気がする
次はいよいよ3D構造かねえ
トライゲート構造を唯一実用化まで持っていけてるのが、intelだけだからなぁ プレーナ型のトランジスタは14nm世代で限界に達するみたいだし
誰かサムスン新型のマラソン書き込み耐久テストしちくり
950 :
916 :2012/01/05(木) 23:27:25.55 ID:KEg59bk9
>>917 ほい
UHS-1非対応なカードリーダー(USB2.0)で計測
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 19.413 MB/s
Sequential Write : 9.596 MB/s
Random Read 512KB : 18.844 MB/s
Random Write 512KB : 9.042 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.641 MB/s [ 644.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.604 MB/s [ 147.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.836 MB/s [ 692.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.684 MB/s [ 166.9 IOPS]
Test : 1000 MB [K: 0.0% (0.0/60.3 GB)] (x5)
>>950 CDM結果だけ見ると、速度的には非常にバランスが良いな
SW伸びないのが残念だな
RW512速いですよねこれ
時代はXQDカードだね
あれはCFの系図じゃないの?
パトリオットってRAMでは鉄板だけど、SDカードでは3流なの?
今はじめて速度測ってるんだがRandom Write 4kbだけ計測長くない? 長過ぎてストップ押したらパソコンがぶっ壊れたんだが
パソコンが壊れたという表現が分からない。
多分ノートンとかのアンチウィルスソフトのせいと見た。
壊す奴ってパソコンに限らず車でも家でも何でも壊すんだよな
壊れたはいい過ぎた ストップが押せなくて困ってるんだ タスクマネージャ強制終了で大丈夫かな?
OSやソフトのことをパソコンって言っちゃう人って…
comodoファイヤーウォールかAvria?でフリーズする人いる?
>>962 言い過ぎてるんじゃなくズレてるってみんな言ってるんだよ
何が起きてるのかを言い表せてない
だからアドバイスするのが難しいんだ
FlashAirのサンプル届いたぞ おせー!
>>956 パトリオットと言えば迎撃ミサイルだから元々自爆するように出来ているw
マジレスするとKINGMAX、team、スパタレ、UMAX、チョイシー同様、3流どころな。
別にパナ厨芝厨メーカー厨でなくても一応ある程度の格付けは否定しない方が賢明。
2流はTDK(imation)、Transcend、SiliconPower、Princeton、Kingston、PQIなど
1流は言うまでもなくSD規格策定開発の御三家、パナ、東芝、サンにレキサー。
ちょっと個性的なのにはATP、ADTEC、バーベイタム三菱、Photofast、
INX、Microdia、旧ハギワラ(個人的には好きだった)なんてのもある。
番外編では泣く子もだまるA-DATAは有名。
数百枚以上の全検査からの結果によるレポートのソース早く
無いなら
>>8 読んでさっさと寝ろ
<⌒/ヽ-、__ /<_/____/
48倍超えてOCするとスリープ使えなくなるバグまだあるの? だとするとキツいな、毎度コールドブートはやってられん
定期的に出てくるが毎回論破されてかわいそうに 毎回微妙に違う言い回しなのは文章毎回チマチマ打ってるのか? ちなみにパトリオットは愛国者という意味、軍事ヲタはそれしか思いつかないだろうが
>>972 別に論破なんかされてもいないし、
事実を並べただけなんですが何か。
例えば東芝Premiugateと同容量のA-DATAのclass10のカードを並べて、
好きな方を差し上げますがどちらに致しますか?と聞かれたら、
このスレの住人なら100人中100人がPremiugateを選ぶでしょう。
ああ、この言い回しは安定のパナ基地外だね
>>973 ブランドイメージの格付なの?
一流だのの定義が全く無いから訳分からん
速度の話なのか、価格競争力なのか
サポートなのか、開発力なのか
それら全部いれるならどういう重みづけなのか、その理由はどういうものか
>>973 有り得ない選択肢をドヤ顔で言われても、馬鹿な例えしか出せない点でお察しだな
但しadataとの差額1万円を準備してくれるなら、喜んでPremiugate選ぶけど
そういう点は
>>8 で既に書かれている訳だけど、価格差すら理解出来てないw
>>事実を並べただけなんですが何か。
それなら
>>968 のPATRIOT MEMORYは自爆する構造を教えて?
どうせ格はイメージだけだろ、よく知らないのに無理するなよ
PhotofastはSD事業から廃業済、日本法人は夜逃げ
Adataは古くからDRAM/NAND市場での超大手、故にユーザーが多い
Panasonicはパッケージのみ、NANDウェハ製造を自社で行えない事が最大の弱点
SanDiskはファブレスだが、合弁の都合上自社製造と表記できる
>>977 貴様ら国賊か売国奴か!
国産品で東芝とパナソニックという立派な製品があるのに、
安さに騙されてサムスンチップだの訳の分からん台湾や中国のパチもんに貢ぐ気が知れねぇんだよ!
貴様らも日本人なら恥を知れ!東芝とパナソニックの指名買いでどこが悪いんじゃ?!
貴様らがそんなセコい了見だから国が傾くんだ。
国産愛用、国内旅行、国内でモノと金を流通させるんじゃ!
だから俺としてはサンもレキサーも選択肢から外れるのだが、
性能は良いからそれはまあ許す。
たとえ中身がシナや朝鮮製品でも、最低限国内ブランドのモノを購入するんだ。
国が滅んだらそれこそmicroSDHCカードどころの騒ぎではなくなるぞ。
言っとくけど俺は海外留学も駐在も経験しとる。
だからこそシナや朝鮮の怖さも身をもって味わっている。
蟻の一穴からだ。ここの住人のほとんどが国産愛用に転じれば、
またマニアの流れも変わり、また日本のフラッシュメモリ産業が復活するぞ、
俺は東芝、パナ、富士のカード愛用を強く勧めるよ。
シナや朝鮮の工作員の工作って予想以上だな。
こりゃひでえってつくづく感じたよ。
まあまともな感覚を持った日本人なら、分かってくれると信じている。
コピペ?それとも病気?
>>978 は重度のNARC中毒者だ。
恐らく正常な意識はないだろう。
>>978 「まともな感覚を持った日本人」が国賊や売国奴やシナチョンという言葉を使うのを聞いたことがないな。
人を病人や狂人扱いレッテル張りして、言動を封殺するやり口は工作員ならではだw 俺は別にパナ信者でも何でもない。 出来るだけ国産の良いものを使うべきだとごく当たり前の事を言っているだけだ。 国産のココナッツやマンゴーを買えと言っている訳ではない。 マンゴーならセブが良いし、ココナッツならインドネシアやフィリピン、シナ海南島のものが良い。 だけど落花生はやっぱり千葉の八街が良いし、 フラッシュメモリなら東芝かパナが良い。 別に日本でcoffeeを栽培して、国産のcoffeeを愛飲しろとは言ってない。 coffeeなら大味なブラジルやインドネシアよりはエチオピアやグアテマラの方が酸味とこくが良い。 ブルマンは確かにうまいけど高すぎる。
相変わらず食べ物に例えるのが好きですね
それともう一つ。 見せかけの速さやスペックに振り回されると、シナ新幹線みたいになるって学習済みだろ。 インフラや安全性信頼性を含めて世界一の高速鉄道なのが日本の新幹線なんだ。 シナの航空会社もそう。 オリンパスだって外資の狙いは医療器具の技術。 先人が粒々辛苦築き上げてきた伝統や技術は、盗まれてしまったり、 マーケティングで破壊されてしまったらおしまいだよ。 だから日本人ならせめてシナ人並みには自国への愛国心を持てということ。以上。
弁説終わりか やっと静かになるな
分断工作員おつ パナは中身サムチョン使ってるから(゚听)イラネ
馬鹿が発作起こした的外れな長文等、リソースの無駄で何の訴求力も無い
要は
>>8 まあ俺は東芝信者であり続けるんだろうけど
premiugate快適です
東芝魅力的なんだが Sanの並行輸入に比べてコストがかさむ・・・
うめ
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995 :
不明なデバイスさん :2012/01/08(日) 22:01:05.37 ID:/SwR6yWs
うめ
ういあ
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うめ
うめ
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