SD/SDHC/SDXCカード総合スレ@9

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1不明なデバイスさん
2不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 18:17:35.44 ID:nrU73Be9
■関連リンク
SD Association http://www.sdcard.org/home/
SD Association 日本語サイト http://www.sdcard.org/jp/

サンディスク(SanDisk) http://jp.sandisk.com/
パナソニック(Panasonic) http://panasonic.jp/sd/
東芝(TOSHIBA) http://www.toshiba.co.jp/p-media/

アドテック(ADTEC) http://www.adtec.co.jp/
アイ・オー・データ(I-O DATA) http://www.iodata.jp/
グリーンハウス(GREEN HOUSE) http://www.green-house.co.jp/
ハギワラシスコム(Hagiwara Sys-Com)エレコム傘下 http://www.hscjpn.co.jp/
バッファロー(BUFFALO) http://buffalo.jp/ http://buffalo-kokuyo.jp/

PQI http://www.pqi.com.tw/jp/index.asp
プリンストン(Princeton) http://www.princeton.co.jp/
トランセンド(Transcend) http://www.transcend.co.jp/
adata http://www.adata-group.com/JP/
レキサー・メディア(Lexar) http://www.lexarmedia.co.jp/
キングマックス(Kingmax) http://www.mag-labo.jp/02flash/
3不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 18:19:54.70 ID:nrU73Be9
■ネットショップ
価格.com http://kakaku.com/camera/sd-card/
Yahoo! ショッピング http://shopping.yahoo.co.jp/category/26/
楽天市場 SD http://search.rakuten.co.jp/search/mall/-/213302/
楽天市場 miniSD http://search.rakuten.co.jp/search/mall/-/213307/
楽天市場 microSD http://search.rakuten.co.jp/search/mall/-/503279/
上海問屋 本店 http://donya.jp/
上海問屋 楽天 http://www.rakuten.ne.jp/gold/donya/
上海問屋 Yahoo! http://store.shopping.yahoo.co.jp/donyabb/index.html
GENO http://www.geno-web.jp/
アーク http://www.ark-pc.co.jp/
電脳売王 http://www.dennobaio.jp/
あきばおー http://www.akibaoo.co.jp/
グッドメディア http://www.pc-goodmedia.jp/
風見鶏 http://www.rakuten.co.jp/kazamidori/
い〜でじ http://www.rakuten.co.jp/edigi/

■ツール
2GB/4GBのメディアを非対応機器でフォーマットして、
容量がおかしくなったときにはコレを使ってみましょう。
http://www.transcend.co.jp/Support/DLCenter/Software/SDFixCapcity.exe
もしくはFAQ【基本編】のSDフォーマッタを活用しよう

■ベンチマーク
CrystalDiskMark3の1000M測定が一般的
4kQD32はスコアは意味が無い(SDコントローラはNCQに非対応)
http://crystalmark.info/software/CrystalDiskMark/
SD/SDHC/SDXCカード総合スレ@7より17氏作成のテストファイルの書き込み/USBメモリ内複製/削除時間
http://phase.s214.xrea.com/
4不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 18:22:28.09 ID:nrU73Be9
■FAQ【基本編】
Q.SD/SDHC/SDXCカードって何?
A.セキュアデジタルメモリーカード。分からない事は質問の前に検索→ http://www.google.com/

Q.携帯でも利用したいんだけど?
A.携帯・PHS板( http://toki.2ch.net/phs/ )のスレへどうぞ。

Q.パソコンでフォーマットしたら調子悪い。PCでformatしたらだめ?
A.利用機器でのフォーマットが原則。PC経由の操作はトラブル要因。PCで初期化する場合はパナのフォーマッタ(SD Formatter)で。
http://panasonic.jp/support/sd_w/download/index.html

■FAQ【トラブル編】
Q.音楽転送できないよ?
A.著作権保護機能(セキュア)対応リーダ・ライタの利用を。詳細は使用機器のスレで。

Q.*ist DSでA-DATAのSDカードが調子悪い。他のデジカメで使用時は問題ないのになぜ?
A.上記の例以外でもカメラとSDの相性が悪い場合もある。相性問題は販売店等で相談。心配なら相性保証。

Q.高速転送と書いてあるのに遅い気がするが?
A.利用機器との相性、カードリーダーの性能等の理由で必ずしも表記の速度が出るとは限りません。速度計測報告もヨロ。

Q.カードエラー!うっかりフォーマット!大事なデータが消えますた!復旧できる?
A.データ復元ソフト(Final Data等)や復元サービスがあります。高価です。業者対応はピンキリ。

Q.格安のSDカード(adata等)の動作が不安定。大丈夫?
A.品質と価格はほぼ比例します。格安SDは地雷原。人柱として動作報告を。転んでも泣かない( ̄ー ̄)
 最近は不具合の報告は減りつつあるが。

Q.カードリーダーが最新大容量SDカード(2GB等)を認識しない。デジカメでは利用できるのに?
A.古い機器で未対応の新しいSDカード使用は危険。最悪壊れてしまう場合も。対応を待つのが安全。
5不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 18:24:44.64 ID:nrU73Be9
Q.WindowsXPでexFATフォーマット出来ない
A.以下のサポートファイルを適用させる
 Windows XP 用の更新プログラム (KB955704)
 http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=1cbe3906-ddd1-4ca2-b727-c2dff5e30f61&DisplayLang=ja
 http://download.microsoft.com/download/F/4/2/F420EB1B-9C04-4B40-9424-5C4593628479/WindowsXP-KB955704-x86-JPN.exe

■現時点でのSDXCカード一覧
UHS未対応機器で対応カード、又その逆はHSモード(25MB/s)までしか利用できない

【UHS-I対応32GB】
TOSHIBA(日本) SD-E032GUX Read:95MB/s Write:80MB/s
Panasonic(日本) RP-SDA32GJ1K Read:95MB/s Write:80MB/s
DELKIN DEVICES.(米国) DDSDELITE633-32GB Read:95MB/s Write:80MB/s 633倍速
TOSHIBA(日本) SD-E032GUA Read:60MB/s Write:35MB/s
Panasonic(日本) RP-SDU32GJ1K Read:90MB/s Write:25MB/s
SanDisk(米国) SDSDXP1-032G-J95 Read:45MB/s Write:45MB/s 300倍速
SanDisk(米国) SDSDX-032G-J95 Read:30MB/s Write:30MB/s 200倍速
Kingston Technology(米国) SDHA1/32GB Read:60MB/s Write:35MB/s 233倍速
Team Group(台湾) TG032G0SD3FX Read:40MB/s Write:15MB/s

【UHS-I対応64GB】
Panasonic(日本) RP-SDU64GJ1K Read:90MB/s Write:45MB/s
TOSHIBA(日本) SD-E064GUA Read:60MB/s Write:35MB/s
KINGMAX(台湾) 型番不明 Read:65MB/s Write:40MB/s 防水
GREEN HOUSE(日本) GH-SDXC64GU Read:32MB/s Write:15MB/s
Kingston Technology(米国) SD10A/64GB Read:60MB/s Write:35MB/s
Kingston Technology(米国) SD6A/64GB Read:??MB/s Write:??MB/s 100倍速
Hagiwara Sys-Com(日本) HPC-SDX64G10C Read:60MB/s Write:35MB/s
Team Group(台湾) TG064G0SD3FX Read:40MB/s Write:15MB/s

【UHS-I非対応48GB】
Panasonic(日本) RP-SDW48GJ1K 生産終了
6不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 18:28:18.52 ID:nrU73Be9
【UHS-I対応64GB】
BUFFALO(日本) RSDX-64GU1 受注生産
Panasonic(日本) RP-SDW64GJ1K 生産終了
Verbatim(日本) SDXC64GJVB1
LEXAR MEDIA(米国) LSD64GCRBJP133 133倍速
SanDisk(米国) SDSDH-064G-J95 100倍速
Transcend(台湾) TS64GSDXC10

【UHS-I非対応128GB】
LEXAR MEDIA(米国) LSD128CRBJP133 133倍速

■SD/SDHC/SDXCの規格
SD 1.0 DS 〜2GB
クロック周波数25MHz 最高転送速度 12.5MB/s FAT16 信号電圧3.3V

SD 2.0 HS (high speed) 〜32GB(SDHC)
クロック周波数50MHz 最高転送速度 25MB/s FAT32 信号電圧3.3V

SD 3.0 UHS-I (ultra high speed-I) exFAT 信号電圧1.8V 〜2TB(SDXC)
UHS104 クロック周波数208MHz 最高転送速度 104MB/s
UHS50 クロック周波数100MHz (DDR50) 最高転送速度 50MB/s microSD専用規格

SD 4.0 UHS-II (ultra high speed-II)
最高転送速度 312MB/s
7不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 18:30:22.51 ID:nrU73Be9
■現在のトレンド
Q.おすすめのmicroSDHCカードは?
A.16GB 低速 SanDisk SDSDQ-016G
 16GB 中速 SanDisk SDSDQ-016G-J35A
 16GB 高速 東芝 SD-MU016GX
 32GB 低速 SanDisk SDSDQ-032G
 32GB 中速 SanDisk SDSDQ-032G-J35A

Q.白芝って何?
A.東芝製SDカードで外装が白いもの、主に話題になるのは海外品
 SLCを採用しながら安価かつ高速で非常に人気が高かった
 現在流通している物はMLCだが並性能で実使用には問題無い

Q.旧白芝やSLCがどうしても欲しい
A.旧白芝は風見鶏、@memoryのラベル無しバルク16GがSLCと思われる
 輸入品のClass6品等、選択には十分な情報収集が必要
 SUPER★TALENTのST04SDC10が現状SLC

Q.極端に安いカード見つけた、ウマー
A.NAND自体は同仕様なら容量と価格が比例します
 極端に安いものは容量偽装(4G製品を32Gと認識させる)の可能性大
 勿論もともとの容量以上を書き込めず、データが破損する
8不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 18:31:25.06 ID:nrU73Be9
以上テンプレ
9不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 18:58:57.32 ID:HfTeOH4Q
>>8
乙加齢!
10不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 19:09:27.89 ID:HfTeOH4Q
基本的に
松≒芝(日本製)≧参≧歴査≧芝(台湾製)≧愛王≧水牛≧獲れ混む
≧富士、TDK、INX、緑家、三菱など≧虎、尻根、王石≧金熊、参バルク≧超芸能人、ターム、アダタ、≧ノーブランど

この位の評価てでOK!!
11不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 19:10:52.96 ID:HfTeOH4Q
pqiは王石や虎と同格>>10
12不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 19:19:41.88 ID:ZizRAl6W
次スレの時にご判断を。

【UHS-I対応64GB】
Patriot memory(米国) PSF64GSDXC10 Read:50MB/s Write:??MB/s
DELKIN DEVICES(米国) DDSDELITE633-64GB Read:95MB/s Write:45MB/s 633倍速

【UHS-I非対応64GB】
WINTEN(日本) WT-SX10-64GB Read:19.2MB/s Write:15.2MB/s
PQI(台湾) BSDX10-64G
13不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 19:30:47.30 ID:IxBj9ura
松下が良かったのはSDの時代だと思う(中身は寒)、今は二流レベル
そもそも自社でセミコン事業抱えてないから、芝やらサムやらhynixから供給だし

松 Lexar(IMFT)≒芝(四日市)≒SanDisk≒NECルネサス(OEM)
竹 SAMSUNG≒hynix(OEM)≒芝(中華台湾)
梅 Kingston(東芝)≒Transcend(SanDisk)
評価不能 その他(時期によってOEM元がバラバラ)
14不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:18:19.84 ID:HfTeOH4Q
>>13
四日市が最高品質なのはガチだけど、最終製品としての出来の良さは色々。
歴査と酸はどうしても松芝(国産)と比べると格落ちの観が。
酸の偽物は論外としてもバルクがあまりにも多く出回っているのが怪しい。
芝は台湾製の評判が芳しくないけど、ベンチマークの遅さはともかく品質はどうなんだろ?
松の中身は芝というのは私の思い込み?
個人的にはTDKことイメーションと三菱の行く末に注目。

一時期勢いのあったパッケージ屋の愛王、水牛、獲れ混むは影が薄くなったねぇ。
虎とpqiは安かろ悪かろ実は遅かろだったはずなのに最近評価が高いのは何故?
ATPとかADTECというマニアックなカードはぃまどこに?
alwaysだのTECICとかはどうでも良いけど、かつて芝OEMで評価の高かった王石の評価が芳しくないですね。
尻根と金熊はギャンブラー、アダタは買うとアタタタ!ってのは今も昔も変わらないけどw

15不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:31:52.91 ID:X/w0V3vG
いちいち読み辛い
16不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:44:23.03 ID:L7qEKXvw
簡素化したはずが余計に解りにくくなって右往左往する羽目になったクソOSと当てはまる
17不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:50:08.27 ID:nrU73Be9
LexarはMicronの小売ブランド、NANDやRAMでも黎明期より生産してきた実績がある
intelと共同でセミコン企業のintel Micron Flash Technologies(IMFT)を立ち上げた
品質はトップクラス、シビアな性能が求められるSSDにはIMFTの採用が多いよ

松下が優れてるのはコストに見合ったODM元の選定と検品の確かさとサポートじゃないの?
18不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:59:51.02 ID:IxBj9ura
まぁ格付けしても、製品毎に違った特性を持つSDは多いし
そもそも均一に製造できない半導体製品には余り意味が無いw
MLC〜TLCがメインになったSD類はどの製品もドングリの背比べだ
重要なのは壊れた時のサポートの質だな、メーカーではなくショップの
四日市のは20nm世代〜19nmのM/TLC類がメインだからNAND視点だと品質は最悪だw

>>17
確かに性能重視の製品は、殆どがIMFTか旧東芝だよなぁ
19不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:07:59.10 ID:HfTeOH4Q
>>17
有難うございます。
確かに周囲でもデジ一でCF使っている人の間ではレキサーは人気ありますね。
私はデジカメもケータイもハギワラのを使う事が多かったので、
手持ちの残りカードを使い切ったら次はどこのをメインにしようか悩んでいるところです。
microSD、SD時代のカードなら鉄板から地雷まで色々試してみて、
気がつくとUSBメモリ含めてハギワラメインになってましたw
class10(動画用速度重視)、class4〜(静止画、音楽、PDFなど信頼性耐久性重視)
皆様おすすめ、お気に入りカードがありましたら(個人的ひいきOKで)ご教示頂けませんか?
宜しくお願い申し上げます<(_ _)>
20不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:20:24.03 ID:HfTeOH4Q
というかもうSLCは絶滅危機種なのですか?
8〜16GBのmicroSDHCで安心してメインかサブで使えるカード探しています。
SDHCカードは高かった頃の金パナ、白芝、エクストリーム、
ウルトラ、ハギワラZも手持ちあるので(笑)しばらく様子見ます。
直近で良く調べずに秋葉で購入した芝microSDHC8GBclass4(台湾)のベンチが、
あまりに平凡(Readは17だけど、Writeが5MB/secに達しない)で気落ちしていまいました。
純粋に速度だけでみるとキングストン(3年前購入2GB日本)ですらWrite7MB/sec以上余裕でしたのに。
21不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:15:33.75 ID:uP3VwHuq
>>1
乙です。

>>20
東芝Premiugateが最強。値段も最強だけどw
あとは東芝Y/Gロットを地道に探すしかないかな。
4GBだと割と簡単に手に入るんだけどね。
22不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:16:10.09 ID:7JH0SWu4
ウザッ
23不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 23:06:13.00 ID:74siWEqs
まあ、ナンダかんだいって白芝だったんだが、それも危うい。
でも、class10じゃ白芝でいいよね。サンを押す人もいるけど、チャイナで駄目な人もいるみたいだし。
インテル系もSD系じゃ後攻めだしな。
レキサーのmicroが奮わないから、サン、東芝に食い込めてないよね。
パナはもう置き去りだと感じてる。
24不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 23:55:58.05 ID:/QLVIynj
>>7
> ■現在のトレンド
> Q.おすすめのmicroSDHCカードは?
> A.16GB 低速 SanDisk SDSDQ-016G
>  16GB 中速 SanDisk SDSDQ-016G-J35A
>  32GB 低速 SanDisk SDSDQ-032G
>  32GB 中速 SanDisk SDSDQ-032G-J35A

J35Aなんか低速になっちゃったみたいなので次スレから外して下さい

しかしmicroSDHCって本当速いの無くなったね…
25不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 01:50:14.76 ID:+BqcItPD
Transend ULTIMATE CLASS10 microSDHC 8G
使用リーダー:ELECOM MR-A39H

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 18.090 MB/s
Sequential Write : 12.395 MB/s
Random Read 512KB : 18.517 MB/s
Random Write 512KB : 0.874 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.307 MB/s [ 1051.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.008 MB/s [ 2.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.614 MB/s [ 1126.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.008 MB/s [ 2.1 IOPS]

Test : 1000 MB [G: 77.6% (5926.8/7639.0 MB)] (x5)
Date : 2011/09/15 1:20:47
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)

う〜ん、遅い、、、。
26不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 03:13:35.02 ID:HgCB6DXN
いろいろ買ったが、なんだかんだでコピー時はSanDiskと東芝が速い。
CrystalDiskMarkと実際の使用感が全く違うのが良くわかった。
27不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 05:38:10.63 ID:qnMVvNZx
レキサーメディア microSDHCカード Class4/SDアダプタ付/バルク LSDMI16G-BLK。
エレコム MR-A001BKと付属のSDアダプターを使用。
裏面の印刷は「7213832A」「31281-16GBM B」「2111B」「MADE IN KOREA」。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark Nano Pico Edition 1.0
(C) 2011 zigsow Inc.
(C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 18.989 MB/s
Sequential Write : 11.470 MB/s
Random Read 512KB : 19.059 MB/s
Random Write 512KB : 0.822 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.422 MB/s [ 1079.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.008 MB/s [ 2.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.672 MB/s [ 1140.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.008 MB/s [ 1.9 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x5)
Date : 2011/09/08 19:21:49
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)

風見鶏本店で\1,680、2011/09/08購入。
28不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 20:34:35.92 ID:qnMVvNZx
前スレ974の32GB、売り出す前に値段が変わったようだ。
4,000円→5,980円。
29不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 00:00:48.66 ID:Zo2ldHZz
cx-5というコンデジを勢いで買ってしまって
東芝の白いSD-T16GR6WA2 16GBでclass10ってやつを購入しようかと思うんですが
コンデジで連写や動画を撮影する場合このレベルのカードでも大丈夫ですかね?
予算は2000円程度で他にもオススメがあれば教えてください
30不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 02:28:38.72 ID:C1PKopLu
コンデジで16Gもいるのかと思ったけど動画だと50分しか撮れないのか
もう少し出して白芝バルクの方を買った方がいいと思う
31不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 20:20:54.27 ID:ZuCaLB5C
この3連休に久しぶり(1年ぶり)にアキバに行くのですが、
アキバのおすすめmicroSDHCカード(8〜16GB)ありますか?
A-DATAだけはナシでお願いします。
32 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/16(金) 20:26:51.82 ID:NZhFBPcE
ADATAのmicroSDHC16GBポチッた俺…
33不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 21:03:02.14 ID:ZKQwCJ01
>>32
俺も俺も永久保証に油断する
34不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 21:51:28.49 ID:IFpKZ8G4
>>33
A-DATAなんか永久に存在するわけないだろうとw
35不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 21:57:17.40 ID:b6uGIZ1b
A-DATAは複数の異なる代理店を経由した商品が出回ってる。
台湾本家で永久保証でも安売りのヤツは1年保証やひどい時には1週間保証なんてことも・・・
36不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 21:59:36.55 ID:y9sif9yy
俺買ったヤツはパッケージ品で中国語かなんかで永久保証っぽいこと書いてたよ
永久に保証は受けられなさそうな気がしてならん感じw
3731:2011/09/16(金) 21:59:42.07 ID:ZuCaLB5C
昔、アキバで良く見かけたmicroSDHCカードと言えば、
以下1年以上前の知識なので心配ですが、


A-DATA(これだけは勘弁)、KINGMAX(磁気研究所どうたらとか)、
Kingston(東芝OEMで永久保証がどうたら)
なくなっちゃった萩原シスコム、グリーンハウス、トランセンド、シリコンパワー、pqi、
それと怪しげなサンディスクのバルク、東芝海外向けパッケージかな。


ハイスペ携帯でfullHD動画を撮る実測でwrite6MB/sec以上(本当のclass6か10)のと、
静止画撮影(携帯カメラ1300万画素)やPDF保存で信頼性の高いwrite4MB/sec以上(本当のclass4)
を購入したいです。

宜しくお願いします。
38不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 22:05:44.08 ID:3gaYOveD
>>31
Super Takentのclass10
39不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 22:09:24.77 ID:b6uGIZ1b
>>36
どの代理店を経由したかで保証期間が変わる
パッケージや中身は同じ物
40不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 22:10:28.24 ID:Zo2ldHZz
http://www.amazon.co.jp/dp/B003GRNE0W/と
http://www.amazon.co.jp/dp/B003GAFEZ2/
の違いって何ですか?誰か教えてください
41不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 22:30:31.82 ID:rbr0RQ+e
上のやつの方が110円高い
42 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/16(金) 22:34:34.82 ID:NZhFBPcE
ADATAがメル便で届いたらベンチ結果でも貼るよ
ADATAの真の恐ろしさを味わわせてくれるわ
43不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 22:36:05.68 ID:zQdGLB8U
アキバで買うmicroSDHCの8GB、16GBか。
SUPER★TALENTのclass10、だろうか。
代理店の保証あり、3年。
モノの質は分からん、↓にベンチ掲載。
ttp://item.rakuten.co.jp/archisite/c/0000000365/
ttp://item.rakuten.co.jp/archisite/c/0000000366/
4431:2011/09/16(金) 23:17:35.08 ID:ZuCaLB5C
即レスサンクス。

supertalentですか…かっこいいネーミングですが、初耳です。

今回は遊びでカードくじ引きを楽しむのが目的ではなく(笑)
実際にfullHDvideoを撮影してみたり(class10)、
静止画やPDFや音楽を活用する(class6)のが目的なので、
それなりの速度や品質を期待しています。

パナや東芝国産やサンでなきゃ嫌だ!という鉄板厨ではないので。
45不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 23:27:08.80 ID:ggHcUh8p
速度と品質を取るんだったら
サンディスクか東芝の正規流通品を選ぶしかないね

今店頭で売られてる中途半端な価格帯の製品に当たりは一つも無いし
46不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 23:41:18.26 ID:b6uGIZ1b
正規流通品も速度は遅いだろうに
長期店頭在庫品とかの掘り出し物ならともかく
47不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 23:43:31.91 ID:b6uGIZ1b
>>44
今時のMicroSDでFullHD動画取りたいとか無理じゃね?
適当なClass10買って、使い物にならねーと騒ぐがいいww
48不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 23:48:24.23 ID:Ra/KzqK8
http://item.rakuten.co.jp/archisite/c/0000000366/
これのWrite本当にでる速度なの?
本当ならSDSDQ-016G-J35Aより断然速いね。
49不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 00:07:18.28 ID:xC+6pkXl
ヒント:テストサイズ100M
50不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 00:11:40.33 ID:xC+6pkXl
あ、100MでもSequential Writeの数値オカシイわ
51不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 00:13:40.19 ID:kxGp+LMG
アキバのあの例の通りを覗くのではなく、
高価な東芝国産の新型class10かパナの国産class10の耐衝撃、またはサンディスクのclass10を
素直に量販店で普通に購入すべきということですか?
52不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 00:15:16.39 ID:NLHzWK+y
>>48-50
MLCならこんなもんでしょ
SDSDQ-016G-J35AはTLCだし
53不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 00:17:00.92 ID:NLHzWK+y
ただSWが速度出てる割にRW512kが遅い気がするけど
54不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 00:17:06.35 ID:xC+6pkXl
アーキのスパタレ8Gのベンチ
http://item.rakuten.co.jp/archisite/c/0000000365/

価格のスパタレ8Gのベンチ
http://review.kakaku.com/review/K0000277626/ReviewCD=431706/ImageID=53948/


フォトショで創ってる?
55 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/17(土) 00:18:12.74 ID:+3b7liLp
そのぐらい出てもおかしくないんじゃね?
ADATAもこのぐらい出るらしいし
http://review.kakaku.com/review/K0000182981/ReviewCD=427446/ImageID=52508/
http://img.kakaku.com/images/Review/000/052/52508_m.jpg
56不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 00:20:25.11 ID:xC+6pkXl
SWがSLC並に速いのが当たりで遅いのは外れか・・・
57不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 04:15:44.58 ID:iEfzZ+RP
SD-MU016GXと同等のmicroは他に無いの?
58不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 05:33:39.21 ID:BAkkwYkC
59不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 06:13:20.75 ID:iEfzZ+RP
>>58
白芝はいっぱい確保してるんだ
microがいいんだmicroじゃなきゃヤダヤダ





っておっさんがレスしてるんだぜ?キモイだろ
SD-MU016GX注文してきた
60不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 15:45:33.38 ID:4ULQTHBh
>>59
超たけー
61不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 17:55:02.32 ID:1Z7t5caw
前スレ読んでSDHCは白くて文字が黒いやつが良さそうだから
秋葉でSD-T08GJ、\1680とSUPER★TALENT ST04SDC10、\450買ってきた
だがしかしカードリーダー忘れた。
62不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:47:41.24 ID:BgeOfb14
SDカードに書き込む時、ループモードって出来ますか?
例:ビデオカメラで車載動画を撮る時、ループモードで上書き録画。

このような場合、カメラ側に多少の改造で可能か?
はたまたSDカード自体に仕込めば、可能なのか。
63不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:51:19.91 ID:UlQI6WzG
Mobile Ultra UHS-Iが有るらしい。日本での発売マダー?
http://www.sandisk.com/products/mobile1-memory-products/ultra-microsdhc-memory-card
64不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:51:22.01 ID:bS1QLXbX
SDの仕様をを理解している上で
カメラのファームウェアとミドルウェア書けるならできるよ

もしくはSDのファームウェア部分のカスタマイズと
コントローラを乗せかえれば可能、SDAとのNDA契約が必要だけど
65不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:52:33.35 ID:dEXwQ7xQ
よくわからんが、車載カメラの類いはある程度のファイルサイズで
分割して古いのから消してるんでね?
昔あったエンドレステープみたいなアナログ的なループは無理だと思う
66不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:54:04.43 ID:TggZ2VAP
>>63
SDSDQY-032G-A11A
ちぃ、覚えた!
67不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:58:31.16 ID:BgeOfb14
なるほど、古くなったザクティーを改造して
ドライブレコーダーか、防犯カメラ化しようとしていました。
スレ下さった方とんです。


もうちょいググレカスしてきます。
68不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 23:12:39.36 ID:JSE5lCCY
若干スレチかもしれんけど。
microSDXCカードをスマートフォンで使うのってアップデートで可能になるかな?
69不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 23:23:57.69 ID:8CehlCbb
予想と想像で書くのでたぶん間違ってる気がするが、32Gまでなら使える気がする。
それ以上のアクセスするとぶっ壊れる(まずはデータから)気がする。
アクセス方法そのものは基本的に(速度的なことは置いとく)同じに見え、
アドレスの指定部分が足りないor別のプロトコルなどになっていて間に合わない。

sdhcあたりでata(SCSI)コマンドが導入されていれば、あるいわ。って世界なんだがなぁ。
70不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 23:28:47.43 ID:UlQI6WzG
71 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/18(日) 09:32:08.91 ID:Us4hMQ88
ADATAが届いたお
SWが思ったより伸びなかったな

CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 33.668 MB/s
Sequential Write : 14.711 MB/s
Random Read 512KB : 33.678 MB/s
Random Write 512KB : 2.426 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 8.140 MB/s [ 1987.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.564 MB/s [ 137.7 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 8.155 MB/s [ 1990.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.584 MB/s [ 142.6 IOPS]

Test : 100 MB [D: 0.6% (0.1/15.4 GB)] (x5)
Date : 2011/09/18 9:24:17
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
72不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 11:35:17.72 ID:yubVnPcp
>>64
> もしくはSDのファームウェア部分のカスタマイズと
> コントローラを乗せかえれば可能、SDAとのNDA契約が必要だけど
どんなカスタマイズでできると思ってんだよw
73 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/18(日) 12:26:01.94 ID:Us4hMQ88
1000MBだとQD=32はフリーズして計測不能
SDHC読み込める環境が一つしかないからしょうがないな…

ADATA MicroSDHC16GB Class10 AUSDH16GCL10-RA1

CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 18.487 MB/s
Sequential Write : 14.308 MB/s
Random Read 512KB : 14.785 MB/s
Random Write 512KB : 0.978 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.844 MB/s [ 694.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.120 MB/s [ 29.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.000 MB/s [ 0.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.000 MB/s [ 0.0 IOPS]

Test : 1000 MB [D: 0.6% (0.1/15.4 GB)] (x5)
Date : 2011/09/18 12:17:54
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
74不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 12:40:00.59 ID:1SG0mI3k
>>73
テンプレより
>>4kQD32はスコアは意味が無い(SDコントローラはNCQに非対応)
75 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/18(日) 12:56:44.13 ID:Us4hMQ88
>>74
ベンチ的に意味はないんだろうけど、他の人の環境では測定できてるみたいだからさ
ちなみにアンチウィルス停止しても駄目だった
76不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 14:09:36.12 ID:ma53jLga
SanのMobileUltra MicroSD安いなぁ
プレオーダーだけど、32Gでアメリカ国内送料込み$120か・・・
東芝のボッタUHS-Iを早く駆逐して欲しい
7731:2011/09/18(日) 14:16:54.59 ID:EMM52W0L
本当に久しぶりのアキバでしたが、天気に恵まれて楽しかったです。

結局、トランセンドのmicroSDHC16GB class10を馬王の特売で購入しましたが、
1枚2,500円もかからず、気持ち良く購入できました。
この種のカードは散々ベンチマーク報告が上がっていますが、
私も同梱アダプタに差して、
PC(ネットブック、Atom280、XPのSP3)のSDスロットに直接さしこんでみると、
例のヒヨヒヨの100MBサイズベンチでsequtialRead17MB/sec以上、writeでも16MB以上をマーク、
RandomRead512KBでも16MB以上、writeで1.2MB以上をマークしており、
Randomwriteがやや遅い他はclass10として堂々のspeedでした。

後はまあ耐久性信頼性ですが、トランセンドだとKINGMAXやシリコンよりややマシ、
A-DATAよりはかなり良いはずですので、
パナ東芝サンの鉄板にこだわらなけばまあ良いのかなと思っています。


皆さん素敵な連休をお過ごし下さい。お礼と報告を兼ねて。ではまた。

78不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 14:35:01.10 ID:3oGzCqae
A-DATAはそんなにダメな子なの?
安いから買ったけど早いうちにスマホのカード買い換えないと
7931:2011/09/18(日) 14:48:58.60 ID:EMM52W0L
追加報告

秋葉原駅周辺は駅ビル改装などでまた変わっていましたが、
アキバ名物のエウリアンとブランド時計叩き売りの呼び込みは
相変わらず元気だったのでホッとしました(笑)
80不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 14:49:02.41 ID:7JZ3W12h
adataは突然死が待ってるからなぁ、何度かやられてるので。
あとサポートが日本語不可ってのも×
ワールドワイドではあるんだが…
81不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 14:59:44.15 ID:7Nekkg2t
adataでもSLC類、後は廉価品以外は壊れにくいと思う
6年前に買ったCFは未だに現役、スピードはちょっと遅いけどね

廉価品の検品精度は確かに低いと思うが
82不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 15:16:27.62 ID:bQmkAOo5
>>80
何度か・・・って
どんだけadata好きなんだよwww
83不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 15:23:01.42 ID:I785RJEI
>>78
Class4ならSan製も有るからそれを引ければ悪くない。
microSDはカードに上塗りをして印刷を統一していたが、
遂に上塗りを省略してSanのロット丸出しなカードが出回り始めたw
84不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 15:45:44.39 ID:3oGzCqae
ボクのにはClass10って書いてあります
85不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 17:53:14.74 ID:EMM52W0L
>>81
2〜5年くらいまえの話で恐縮だがA-DATAは私の周囲では兎に角不評だった。
A-DATAが実はサンディスクやフォトファストのOEMだの何だの言っても、
それでもA-DATAブランドは不評だった。
とにかくデジカメでも携帯でも逝ってしまったよ報告があると半数以上はA-DATAの名前があがってた(笑)
トランセンド逝ってしまった話もかなりあったけどね
CFではその道の通の人ではレキサーが割と好評だったみたいだし、
トランセンドやシリコンパワーはSLCだろうと何だろうと
やっぱり信頼性ではレキサーより遥かに格下だったし、
イメージ的にはkingstonの方が上だった。

仕事の関係でしばらくアキバからも遠ざかり、
フラッシュメモリもマニアックなものから離れていたけど、
今日の印象からは萩原がなくなってしまった事、
安かろ悪かろが更にはっきりし、
拾い物や面白いものが減った→選択肢がせばまった感じがするよ。
アキバのあちこちにおいてあったsupertalentやTermとか、
いかにもボクちゃん安物だけど、良かったら試しに買ってみて下さい、
みたいな雰囲気が充満してたし(笑)
86不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 18:16:12.26 ID:ma53jLga
トランスセンドって中身サムOEMだよな・・・
87不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 18:33:33.32 ID:UqHOkCgR
きょう買っちまった > ADATA

ADATA microSDHC 32GB Class10
AUSDH32GCL10-RA1
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark Nano Pico Edition 1.0
(C) 2011 zigsow Inc.
(C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.906 MB/s
Sequential Write : 18.296 MB/s
Random Read 512KB : 20.564 MB/s
Random Write 512KB : 0.696 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.659 MB/s [ 1137.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.006 MB/s [ 1.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.670 MB/s [ 1140.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.006 MB/s [ 1.5 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/30.9 GB)] (x5)
Date : 2011/09/18 15:12:46
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
88 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/18(日) 21:51:37.91 ID:Us4hMQ88
>>87
16GBモデルより速いね
16と32で迷ったんだけど失敗したw
89不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 22:13:28.87 ID:EMM52W0L
>>86
microSD、SDHC限定の話だけど、
昔、東芝チップ使用が東芝、パナ、萩原、キングストンなどで、
サムスンチップ使用がトランセンド、現代、ATP、フォトファスト、KINGMAX、A-DATAなどと
ずいぶん聞かされたけど、
思い出して見れば確かに東芝、パナ、萩原、キングストンを使う事が非常に多かった。
でも恐る恐る使ってみたトランセンドもフォトファストも特に問題はなかった。
でも気がついて見れば、萩原は倒産、東芝は台湾製になってから劣化、
パナと東芝国産高速は高価という訳で使いにくくなってしまった。


東芝チップとサムスンチップの近況、もしご存知でしたらご教示ください。お願いします。
90不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:17:19.52 ID:/BsQsqQ5
ADATAの32G普通にいいですね
円安のメリットがもうちょっと欲しい
91不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:18:00.24 ID:/BsQsqQ5
円高・・・
92不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:20:07.48 ID:w0pSDE6d
WindowsReadyBoost用に4GBか8GBのSLCのカードが欲しいんですが
オススメがあれば教えて頂きたいです。
93不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:23:52.45 ID:emKQe5PC
MacBook Airの11インチを使っているんだけど
外付けHDD替りに外付けSD(クラス10)にOSインストールしたら
カードリーダーでスムーズに動作する? ネットとか文章打ちぐらいの用途しか使わないけど……。

それともSATA⇔SDにSD突っ込んでUSB2.0接続の方がスムーズに動く?

どうか教えてくださいまし!
94不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 00:01:51.89 ID:Cx3X23tO
SDカードにOS入れるの?正気?
95不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 00:11:20.85 ID:wNt/QdA+
ReadyBoostって書いてあるだろうが

>>92
スレ立って間もない上だし>>7読んで聞いたんだよな?
96不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 00:36:39.17 ID:MzfMXvx9
>>97
ヤマダにひっそり置いてあったりするぞ。
ネットより高めだけどな。
97不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 00:37:24.00 ID:MzfMXvx9
すまん誤爆した。
98不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 00:45:34.45 ID:3WGE+jPd
>>93
どっちもねえよw
99不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 02:03:04.64 ID:O0Cn+Bc9
>>89
フォトファストは東芝もある。大昔高速版として売ってた2GBのは、まんま刻印も
中身も日本製の東芝だった。モバイルウルトラ並のベンチ結果だった。

虎は、サムスンチップもあったけど、どこのだかわかんないのもよくあった。
最近は虎はSanのをよくみるね。というか、虎以外もSanのOEMになってるのが多い。
100不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 10:42:53.55 ID:CiXKDEzE
sanでも東芝チップとは限らないんだっけ?
なんか前にサムスンでも何でも使っていく、みたいな記事があったような気がする。
合同会社立ち上げてるから、基本は東芝でいいのsanは?
それともオリジナル?
101不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 10:45:55.50 ID:0XdcOGWm
最近韓国のになってない?
102不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 10:48:08.86 ID:tbXiB4tD
>>99
うんうん。フォトファストは東芝チップの高速2GBが話題になったけど、
中身A-DATAの外れもあったw

トランセンドもサムスンの高速SLCチップを売りにしてたけど、
実際に高速SLCチップ使用していたのは少なく、
むしろ東芝MLCチップより遅いカードもあったりした。
ATPの方は速いサムスンSLCチップだったけど高かっし(笑)

要はアジア的なビジネスモデルの常として、
サンプル、第一ロットで出血良品という餌をばらまいて、
評判が広まった頃にガクッと質を落とすというか…。
ただ、NANDフラッシュメモリの値下がりは激しかったし、
サムスンと東芝の戦いもあったから状況は混沌とし、
どれが良いのか訳が解らなくなるような…。


ただ、デジカメでも携帯でもプリンターでもフラッシュメモリでもそうなんだけど、
あまりに激しい価格競争で、コストカットの為に質を落としている要素は感じる。
進化して部分がある代わりに、トレードoffでどこか手を抜いて劣化していたりとか。
例えば大昔のノキアのスマホと比べ今のスマホはずいぶん進化しているけど、
バグも多いし、思わぬ部分に手抜きがあったりとか。

103不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 13:05:04.54 ID:XoSniPzH
車で言えば、最高速度は伸びたけど
加速性能やコーナリングががた落ちって感じだな
104不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 18:44:48.53 ID:tbXiB4tD
>>103
分かりやすい例がデジカメや携帯の画素数競争。

かつて名機種と謳われたF31fdがスーパーCCDハニカム1/1.7インチで630万画素、
カシオのW31CAが1/1.8インチCCDで300万画素だった。
光学的、物理的な制約はいかんともしがたいと、
画像処理エンジンの力技で強引に画素数競争にもっていってしまった。

フラッシュメモリもSLC→MLC→TLCと多値化を推し進め、
耐久性や信頼性を犠牲にしてでも大容量とコストカットへの道を。

どうも技術革新の恩恵が皆が求めている方向から外れているというか。
105不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 19:07:02.60 ID:t73OlTN9
そりゃ一般人は加速性能やコーナリングなんか気にしないからな。
そして価格高いと買われないからコストカット。
106不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 19:34:52.46 ID:L7SE3Nnl
'90年代までの日本製の品質に戻って欲しいもんだ
数万で売ってるiPhoneドック付きステレオシステムより
'90年代のバブルラジカセに繋いだ方が音がいいんだもん
107不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 19:47:32.56 ID:sffYzH8i
デジタルビデオカメラが欲しいなと思ってるんだけど、
記録媒体はこのカードのやつが一番良いのかな?
108不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 19:49:55.02 ID:3WGE+jPd
>>106
スピーカーのようなほんとにアナログチックなところはかけるコストがそのまんま出ると思うよ。
置き場所気にしないならHOFFあたりでそれなりの大きさのスピーカーとアンプ仕入れてきたら
幸せになれるかもしれない。
109不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:11:48.02 ID:zrDZc3PB
コンデジ買い換えたら1/2.3インチで16Mとかあって笑った
案の定静止画が糞過ぎる画質、最低感度でもノイズや塗り潰しがあるってどうなの…
110不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:59:07.51 ID:g4C4TA5q
なんだか古き良き時代を陶酔するスレになってしまうのか。
でも、実際にデータがそれを物語ってるんだよね。
SD業界も混沌期だな。
111不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 22:33:56.61 ID:tbXiB4tD
技術革新が皆が求めている方向へ忠実に進化して行けば懐古趣味も廃れる。

MP3だAACだWMAだOggだ言っても圧縮音楽というのは要は情報間引き音楽。
アナログレコードからCDへの移行はさほど抵抗感なかったけど、
さすがにSD-Audio128Kbpsのオーケストラを聞いた時にはオモチャの楽隊に聞こえた。
オーケストラの迫力やジャズの味わいを鑑賞するには320Kbpsで辛うじてなんとかというのが正直な感想。
現実には管理が不便で制約もあるので、
持ち運び用音楽にはiTunesにAAC320Kbps、WMAに192Kbpsでたくさん放り込んであるけど。

デジカメも1/1.8インチで1200万画素、1/2.5インチ500万画素くらいまでかな?技術革新を楽しめたのは。
F31fdはSDHCカードが使えないなど制約が多いので、
F40fd800万画素スーパーCCDハニカム1/1.6型をまだ使っていて、
レスポンスは悪いし、ソフトは古くてたまんないけど、
とても鮮やかで深みのある画像だから手放せない。
IXYも結局チタンの2000ISに、powershotも設定が弄くれる720ISに戻った。
最新のルミックスなど、ソフトは良いし、
気持ち良く「綺麗で鮮やかそうに見える」画像バシバシ出してくれるけど、
後で細部を良くみると細部が塗り絵で誤魔化されて、
綺麗な所だけ不自然にデフォルメされているのがわかって馬鹿らしくなる。
今の優れたソフトに1/1.7インチサイズの撮像素子、きちんとしたレンズ使えば、
F31fd以上の高感度高画質、小気味良いレスポンスに強力な手ぶれ補正に、レタッチ機能と、
皆が望むようなコンデジ作れるのに。
112不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 22:52:24.59 ID:wNt/QdA+
いい加減スレチなんですけど
主張したい事を適切に纏めたら2行程度で収まるよね
113不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 22:55:42.62 ID:y9eA7/HP
SDXCカードは静止画や音楽用ではないな。フルハイビジョン動画用だ。もちろん、それにも使えるが。

UHS-Iカードも、フルHDの書き込みやコピーでこそ威力を発揮するのだが、東芝のサイトではカメラユーザーのレポートのみを掲載しているのは頂けない。

プロカメラマンや本格的マニアは、UHS-Iカードではなく、少しでも早いCFを使うのだろうから。

もっと、AV機器向けの搭載対応機器が少なく、テレビ録画視聴やコピーの規制の問題は大きいのだが。
114不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 23:20:17.12 ID:y9eA7/HP
その昔、あらゆるAV機器の最先端を行っていたというのは大げさだが、自分の所で作った新規格を自社製品に積極的導入し
一般ユーザーを増やし、更にその拡張規格を導入する、という戦略のハードウェアメーカーのソニーというメーカーがあった。
現在のソニーはソフトウェアメーカーに近くなり“世界初”に拘らなくなってしまった。
その役割の代わりとなったメーカーが、パナソニック。東芝の戦略は不可解だがようやく見えて来た。
つまり、昔のソニーとは違い、アメリカ企業が儲けた方法、つまりライセンス料で儲けようとしているのだろう。
自社製品に独占的に新規格SDXCやUHS-Iを導入するのではなく、規格のライセンス料で儲ける。だから、常に自社製品への新規格対応は後手後手なのだろう。
115不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 23:20:46.41 ID:LgneLvsK
>>111
サーバー資源の無駄です
116不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 23:26:19.27 ID:MzfMXvx9
あのスレが落ちて気持ち悪いオッサンがこっちに涌いてんのかw
117不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 23:48:57.59 ID:+Ma7dwvF
SLCや高速転送、長寿命高信頼性より大容量低価格ですよ世界が求めているのは。
世界人口の2%に満たない日本人、その中の少数派に過ぎない私らのニーズで製品
出してたら製造業は衰退します。製造業が稼がないと国自体が沈んでしまいます。
118不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 23:50:03.39 ID:Kh6S5he8
風見鶏で買ったラベル無し白芝16GB
もう少し早いかと思ったけどこんなもんなのかな?


-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 19.521 MB/s
Sequential Write : 17.863 MB/s
Random Read 512KB : 19.087 MB/s
Random Write 512KB : 6.941 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.933 MB/s [ 716.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.129 MB/s [ 31.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.891 MB/s [ 950.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.109 MB/s [ 26.7 IOPS]

Test : 1000 MB [D: 0.0% (0.0/15.4 GB)] (x5)
Date : 2011/09/19 23:40:28
OS : Windows 7 Home Premium Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
119不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 01:40:04.27 ID:q5LuRIqJ
SD-T16G-BLKってやつ?
120不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 01:43:38.52 ID:xdc+wWgf
>>118
そんなもん、白芝はリーダーの相性でのスコア差も大きいみたいだしね
121不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 01:46:11.98 ID:eXHcUOEe
>>119
うん
122不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 03:01:17.64 ID:GhRDFIdX
そういえば分解の報告で東芝の白は何度か見てるけど、uhs対応のは分解の報告が
無いですね。価格が高いから買う人が少なかったり基本的に元に戻せないから分解をた
めらってるんだと思ったんですけど、白の大容量のを2万近くして高価なのに以前分解した人がいま
すね。uhs対応のは一番容量が少ないモデルなら1万もしないので平然と分解する人がい
そうなのに報告が無いって事は、もしかして東芝のuhs対応の物って入手しにくいんでしょうか?
123不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 03:15:40.31 ID:V395JVKg
他力本願じゃなくて、自分でやってみれば?
124不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 08:35:24.63 ID:aLEDsPOG
>>118
シリアルナンバーは何?
125不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 12:30:04.62 ID:lVYL7RAE
5000円以下でSLCのSDHCを買う場合、風見鶏の白芝16GB以外におススメってある?
126不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 14:17:20.20 ID:KoOWDw+2
SanDisk Mobile Ultra microSDXC 64GB(UHS-I)
SDSDQY-064G-A11A $219.99
ttp://www.sandisk.com/products/mobile1-memory-products/sandisk-ultra-microsdxc-card
127不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 15:08:10.19 ID:KoOWDw+2
SDSDQY-032G-A11A 32GB $125.99
SDSDQY-016G-A11A 16GB $75.99
SDSDQY-008G-A11A 8GB $44.99
SDSDQY-004G-A11A 4GB $28.99
128不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 21:44:02.18 ID:ZlSFdiHz
>>127
国内販売いつだよ
129不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 09:28:34.52 ID:uY+BFWyZ
すいません質問です。

テンプレに

■FAQ【トラブル編】
Q.音楽転送できないよ?
A.著作権保護機能(セキュア)対応リーダ・ライタの利用を。詳細は使用機器のスレで。

とありますがカーナビの更新ソフトについての情報を該当カーナビ板で質問してもラチが
あかないのでここで質問させて下さい。
もし適切なスレがあれば優しくご誘導をお願いします。
パナソニック製HDDナビ地図更新ソフトは地図ソフトのDVDとそれを管理するために
SDカードが付いてきます。
つまり更新用のDVDをナビに入れさらにナビに付いているSDスロットにSDカードを
入れて1台にしか使えないようになっているみたいなんです。
つまりSDカードのCRPM認証領域にキーが入っていてそれがカードIDとID領域にある
鍵束を使ってキーを作成し1度使ってしまえばそのキーを無効にするという方法みたいです。

この認証領域にあるキーもバックアップ出来るリーダ・ライタはあるんでしょうか?
またこの認証領域にあるデータは通常のリーダ・ライタでは書き換えが出来ないみたい
なのでカーナビでの更新作業時にも書き換えられる事はなく通常領域に書き込まれた
データの書き換えしか行われないのでしょうか?
その辺の仕組みがわからないので詳しい方いましたら優しく教えて下さい
130不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 09:37:31.21 ID:q3YAdbIj
>>129
それが出来たらCPRMの意味がねえ。
131不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 09:49:20.63 ID:uY+BFWyZ
>>130
例えばこの更新用SDカードの通常領域に入っているデータだけをPC等にバックアップしておき
このSDカードを使用して1台目のナビを更新し、その同じSDカードにバックアップしていたデータを
上書きしたら2台目でも使えないんでしょうか?
このときカードIDと認証領域にあるキーとの関係は同じですよね?
132不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 10:11:21.26 ID:WL+Yy0Gy
「もしもの事態」にはメーカサポート可であろうに、何故コピーしようとするのか。
133不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 10:16:52.18 ID:uY+BFWyZ
>>132
同じナビが2台あるもんで
134不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 10:19:52.09 ID:WL+Yy0Gy
なら、メーカサポートにその旨相談すればいいだろ。
135不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 10:20:05.20 ID:oJHp1s/W
>>133
もってるなら実験すればいいだろ。結果は自己責任だ。
136不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 10:23:04.30 ID:pOozeX+F
パーティションとして確保してない域に何か仕組まれてるかもしれないし
全セクタのダンプ取ってみたら?
137不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 10:27:48.98 ID:uY+BFWyZ
>>136
全セクタのダンプってどうやって取るんですか?
138不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 11:05:39.23 ID:uY+BFWyZ
>>134
いやいや、メーカーサポートに問い合わせたらもう1枚買えって言われるじゃないですか!
節約したくてご相談を・・・
139不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 12:00:03.86 ID:LL1dySCS
金がない奴は車とナビを売り払って一台にすれば解決するよ
140不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 12:27:57.39 ID:bOqZNQtc
それは節約とは言わん。
脱税して節約したいから脱税方法教えて!って言ってるのと同じだ。
141不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 12:53:40.45 ID:upZV/lYQ
あぁそうだな
金がもったいないから不正の仕方教えてって感じか
142不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 13:04:28.04 ID:uY+BFWyZ
そんな言い方しないでくれよぅ
俺の知的好奇心から知りたいだけでもちろん実行はしませんっ(`・ω・´)キリッ
143不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 13:12:19.29 ID:WL+Yy0Gy
結局違反行為だろ、手を貸す馬鹿いないよ。
144不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 13:31:05.32 ID:JsB2FfmP
ID:uY+BFWyZ
とりあえず

つ  う  ほ  う  し  た
145不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 13:33:24.25 ID:uY+BFWyZ
そうだこう言えばいい?

パッケージを2つも買うとゴミが2倍出る
それを1つのパッケージを購入して1つで2台更新できるとゴミは1つ分で済む
環境問題にも配慮してゴミを減らす努力をしたいんだけどいい方法は無い?

これで大義名分が出来た( ^ω^ )
146不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 13:35:06.59 ID:uY+BFWyZ
>>144
とりあえず通報していったいどうなるの?
更新ソフトが出るのは今年の12月で今の段階では全く潔白な訳だが
147不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 13:39:17.64 ID:pOozeX+F
普通に汎用セクタビューアで出来るだろう
と言うかその程度も理解できてなかったのならプロテクト破りなんて無理無理
バルクデータのCRC偽装すら出来なさそうだし
148不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 13:48:44.15 ID:eumYkiTb
>>147
何気にサラっと解法書いてるんじゃねーよ
まぁモラル皆無な馬鹿には出来なさそうだから別に問題ないか
149不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 14:07:59.24 ID:gKA2RwTE
板違いの気違い乞食を餌付けすんなよ
とっととPC初心者板送りにしてやれば糞レス増やさずに済んだのに
150不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 14:22:05.03 ID:uY+BFWyZ
>>147
いやいや別のSDで複製するわけじゃ無いからバルクデータのCRC偽装は必要ないんじゃ?
CRCのチェックサムを含めて完全に元の状態に復元できればいいんだから
それとSDVっていうSDセクタービューアがあった
このバイナリデータを保存して更新後どこが変わったか調べればいいのか
いろいろとありがとう
151不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 14:26:16.84 ID:OOutHgJE
>>145
それだったらメーカーにお金を払って認証用のSDカードのみ送ってもらえばいいでしょ
ついでに一つ目も梱包や箱も要らないって言えば一つ買うよりゴミも減っていいね
まだ買ってないなら可能でしょ
152不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 14:26:23.30 ID:nQdlNSpc
もうくんな犯罪者め
153不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 15:07:47.15 ID:uY+BFWyZ
>>151
それは今パナソニックに問い合わせのメールをしていて返答待ち
もしそれでちゃんとしたSDが送ってもらえるならそれこそ正規に購入したことになるから
ライセンス的には全くもって合法になるから知的好奇心のための実験をしても何ら
罪に問われることは無いし
154不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:41:33.68 ID:GrtHpLOR
2chはバカ発見器としてちゃんと機能してるな。
155不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:43:30.91 ID:OSb2xiTm
後出し情報で必死に取り繕ってるなwww
今さら合法わめいても無駄wwwwwww
156不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:59:47.08 ID:ik2Uungc
がいきち警報
157不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 19:17:37.56 ID:zTmk77qy
>>127
なかなかでないから
レキサーのLSDMI8GBBCJPRぽちってしまった
158不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 21:04:30.32 ID:pCzlffUP
>>157
知ってるかもしれんけど、それのベンチ、価格.comにあるよ。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=11429233/
159不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 22:27:37.17 ID:fDUnYnEt
quta=oka224bmaはベンチヲタ
160不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 22:47:33.48 ID:ptEaf5Ut
東芝、松下、サンディスクがすごく良くて、
トランセンド、キングマックス、キングストンが質が落ちるってどうしてですか?
IO、バッファロー、エレコムってとても有名なのですけど、
それでも評価は高くないのですか?
グリーンハウスとかATPとかA-DATA、PQIなど近所のカメラ屋さんで良く見かけますが、
このスレ的には評価が低いのですか?


釣りとかではなくて 真面目な質問なので宜しくお願いします。
161不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 23:16:46.04 ID:g1NIifbU
真面目にスルーしてやる感謝しろ
162不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 23:24:02.50 ID:2xth3ae9
鶏のバルク白芝少なくなってきたな、値段もこれ以上は余り下げそうにないし
そろそろほしい奴は買っておいたほうがいいぞ
最後の割と普通のショップで買える大容量16GSLCだ
163不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 23:33:56.65 ID:XNeCMU+T
>>160
>>5-6を見れば、何となく分かるはず。
164不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 00:45:12.82 ID:lnk7ncSV
>>150
そんなにお手軽に複製できるのならムーブして復元を繰り返せば
いくらでもコピーができる事になるなww

まあ実際は、ユーザデータ領域の暗号化セクタイメージを保存したところで、
保護領域の認証を突破してユーザ鍵を保存できないと何の役にもたたんわけだが。
165不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 02:04:21.79 ID:hqUqrRQv
>>162
普通のショップ?宣伝乙
166不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 08:22:43.16 ID:xhmek6dW
東芝はもうSLCではつくらないのかな
167不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 09:14:32.59 ID:sKDVwRKy
>>162
まだ100個以上の在庫…。
そろそろというのは同意。
168150:2011/09/22(木) 11:27:24.45 ID:/xuf6ZMz
>>164
誰も複製の話はしていないんだけどね
同じ個体に同じデータを復元する話をしている
複製する必要はないし

音楽著作権で使われる認証領域はSDカードのIDと認証キーで認証される
だから他のSDカードにコピーしたら当然IDが違うから跳ねられる
つまりカードIDまで偽装するか、そのカードIDに合った認証キーを作成する
必要がある

でもどうだろう?
SD-Jukeに入れてある音楽を一旦PCなどにバックアップしてSDの曲を消去して
そこにもう一度バックアップしておいた曲を入れても再生可能じゃないだろうか?
認証キーとIDの関係は変わっていないんだから
169不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 11:50:49.17 ID:5j6s4o8v
センズリ気持ちいいまで読んだ
170不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 14:53:44.83 ID:OAA2bUIS
>>168
そりゃ、SD-Jukeが転送時に新しいユーザー鍵を作るから再生はできるだろうな。
で、カーナビの地図のユーザー鍵はどこから手にいれて、どうやってSDに書き込む気でいるんだ?
通常領域をセクタダンプすれば出てくるような代物だとでも習ったか?
171不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 15:35:52.76 ID:3HusAt9I
キチガイは一人で勝手に痴的好奇心を満たしてればよろしい。
172不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 17:43:01.43 ID:/xuf6ZMz
>>170
新しいユーザーキーは必要ないから手に入れる必要は無い
正規品な訳だから古いユーザーキーを触らなければ認証関係は
変わらないんじゃ?と言っているんだけど…?
カーナビの方に認証領域を書き換えるようなソフトは仕込まれていない
カーナビにCDを入れてそれをSDカードに記録するような機能が付いて
いないんだから、認証領域は読み取るだけで全く変わらないという記事を
ググル先生に聞いたら教えてもらった

以前中古のナビソフトが売られていたとき通常領域にあったデータを
CDに焼いて販売している輩がいた
そのCDのデータを通常領域に上書きすればまた使えていた

だからあえてレスしなくても良かったんだけどなんか違う方向に話を
持って行こうとしているのでちょっと気になったのでレスしました

もう来ません

レス汚しすいませんでした

173不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 18:42:51.12 ID:OAA2bUIS
そもそもムーブのメカニズムを理解してないようだけれども
まあ、聞く気がないのならもう来なくていいですよ。
いや、聞く気があっても来ないでね。
174不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 19:13:21.15 ID:CSS/7hYp
mlcのSDカードが壊れたって報告はある?
175不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 19:18:26.36 ID:eqzHGwXh
同僚のMickが使ってたSDが壊れたことはある
176不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 20:23:43.62 ID:3Ejg+8Fa
犯罪者逃げた
177不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 22:45:04.20 ID:QrP/SixP
先週、秋葉の祖父本館で暦のLSDMI8GBACJPAを買った。
長期在庫品だったと思う(4980円→1480円)。

Lexar LSDMI8GBACJPA (Rev.A class4 FAT32)、リーダはMR-A001BK。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark Nano Pico Edition 1.0
(C) 2011 zigsow Inc.
(C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 16.376 MB/s
Sequential Write : 9.608 MB/s
Random Read 512KB : 16.174 MB/s
Random Write 512KB : 2.022 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 5.189 MB/s [ 1266.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.021 MB/s [ 5.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 5.462 MB/s [ 1333.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.021 MB/s [ 5.2 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/7638.0 MB)] (x5)
Date : 2011/09/16 15:16:50
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
178不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:10:52.76 ID:Njm8YUG5
さっきアマゾンで8GBmicroSDHC sanのバルクclass4が460円だった。
今もその値段で売ってる。
在庫過多による値段なのか、そもそも仕入れがもっと安いものなのか。
業界の方、バルクっていったい幾ら位で仕入れるものなんですか?
やはり、販売価格の半値以下なの?
179不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:12:33.18 ID:Cs2EKc/t
sanのバルクは数が多すぎて怪しい
180不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:19:12.59 ID:Njm8YUG5
何が怪しい?偽造品てこと?
それをこんな安価で売って、利益があるのかなぁ。
バルクって意外とちゃんとした有名店でもうってるんだよね、サンのは。
メーカーが野放ししてるこの現状の方が怪しいと思う。
181不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:20:28.77 ID:O9LYZvxl
メーカーが品質保証してるのは正規流通のリテール品だけだよ
バルクなんてこの世に存在しないんだよ
182不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:21:00.04 ID:bqONDpaA
自身がフラッシュデバイス業界人って訳でもないけど、流通返品や長期在庫の払い下げ等で
かなり安く手に入る場合も有るみたいね、Alibabaのバルクオーダー等を見てると
東芝OEMノーブランド扱いの4GBが200個で$129とか、SanDiskバルク8Gが400個で$299とか有った
183不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:26:10.64 ID:nGXyG+xR
>>178
サンのバルクはアキバの裏通りではわんさと売ってるけど、
何故か種類が多種多様(笑)

中国方面ではサンの偽物が溢れ返っているそうだし、怪しいことこの上ない。
売虎2やエクストリーム3時代のサンディスク正規品なら魅力的だったけど、
今は消去法でお薦め品としておさまっているだけ?
184不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:26:56.27 ID:Njm8YUG5
なにをいってんだか、これだけバルク品て散々売り出してる店があんのに。
メーカー保障?輸入型番も保障してくれないでしょ、当然。
国内版を売る為の謳い文句にしか聞こえない。
それなら、各販売店のバルクを発売停止、或いはノーブランドとしてサンの名前
を使えなくする事はできるはずだ。
185不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:32:55.81 ID:Cs2EKc/t
バルク品が本物である保証もないわけで
中には本物もあるからメーカーは排除しにくいんでねの?
186不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:37:32.17 ID:O9LYZvxl
メーカーとしては正規で売るのが一番儲かるわけで
正規で売れないものが横へ流れているのであれば
それはその時点でそのメーカーの品質では無いんだよ
187不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:41:48.68 ID:Njm8YUG5
なんだその理論。本物である保証はもちろん無いけど、数が多すぎるから放置
っことか?
携帯買ったらバルクsanをおまけなんて店もあるんだぞ。
苦情が入れば、正規品を使いましょうってことでおしまいなの?
偽物で溢れ返っているって、そんなのネットで特徴晒せば即OUTじゃね?
それともそんな精巧に偽物をつくれるのか?
だとしたら、moondiskとして新たな会社立ち上げた方がいいな。
188不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:42:07.13 ID:nGXyG+xR
人によってはPQIやKINGMAX、A-DATAですらバルクメモリと切って捨てる位だ。
東芝、パナ、サンディスクの御三家+レキサー(国内リテール限定)を別格にすれば、
後はせいぜいTDK(イメーション)、ソニー、三菱
トランセンド、キングストン、グリーンハウス、がまぁまぁってとこ。
後は箱詰め屋のIO〉バッファロー〉エレコムってとこ。
萩原はエレコムに吸収されてしまったしね。
189不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:44:51.70 ID:Cs2EKc/t
>>187
> 携帯買ったらバルクsanをおまけなんて店もあるんだぞ。

あれは試供品って名目っしょ
190不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:55:15.95 ID:Njm8YUG5
まぁ、最初からバルクなんてものはジャンクと同じようなものだと認識してるけどね。
しかし、これだけいろんな店で売っている(秋葉の裏道ではなく)現状はメーカーの価値が下がるよね。
東芝も最近じゃ流れすぎ。OEM品はおろか、Japan,Taiwanまで細かく分かれて売ってるし。
バルクの存在しないメーカー(SD作ってるところ)なんてあるのか?
191不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:57:29.98 ID:Cs2EKc/t
一番手を出しにくいのはノープリントで東芝ですとか言ってるやつだべな
192不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 01:14:25.86 ID:dw0P9R19
>>178
@memoryが販売してる奴だな。関東圏外にとっちゃ、amazon販売発送以外は安く思えない。
193不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 07:23:04.18 ID:fqxpAYxd
@メモリーは関東だけじゃなく、沖縄、離島意外は送料無料だけど。
194不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 11:08:22.68 ID:JNfjbi4f
この数年、様々なメーカーや商社のSDカードが浮かんでは消えまた浮かんでは消えていった。

C-gays、萩原、UMAX、ALLWAYS、Photofast、Microdia、INX、ATP…いちいち全部覚えていられない位だ。

でもそんな状況でもしぶとく生き残っているばかりか、
家電量販店の安売り目玉商品の定番ともなり、メジャーな存在になりつつあるのが、
A-DATAとKINGMAXだ。

度々そのデータ保持の脆弱性と品質の低さを指摘されながらも、着々とシェアをのばし、
下手をするとパナ、東芝、サンディスクの元祖御三家をも駆逐しそうな勢い。

俺はやっぱり元祖御三家中心にたまにバッファローやIO、KingstonやTranscend使う位だけど、
A-DATAやKINGMAX愛用している勇者に伺いたい。
2年3年使っていてデータが飛んだり、壊れたりしないものですか?
195不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 11:17:36.54 ID:bTER26lT
>>178
@memoryの奴キャンセルされたよ
196不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 11:18:14.21 ID:dw0P9R19
>>193
そうなのか。この店、尼でしか見たこと無いから、情報が乏しいんだよなぁ。


>>194
A-E品質で言うなら、
A-DATAはC
KINGMAXはD

共に壊れやすく、初期不良率も高い。特に品質劣化の激しい昨今においては、安物買いの云々。
まぁ結局は耐久性のある良い個体を引けるかどうか、自分自身の運に頼るしか無いだろうな。
197不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 11:52:37.51 ID:2H7aMMKI
僕の注文もキャンセルされますた!

>>196
Yahooとauoneにも出店してるよ。memzoがそれ。
何故かAmazonだけ店名が違って、3サイト中では一番安い。
198不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 12:12:08.79 ID:dw0P9R19
>>197
店舗名が違うのか・・・それじゃぁ気づかない罠 (´・ω・`)
199不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 14:13:09.55 ID:JNfjbi4f
>>196
詳しそうですね。
もしよろしければ、A〜Eランクの代表的な銘柄紹介して頂けませんか?
200不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 15:18:24.17 ID:56XkeyvW
178だけど、俺にもキャンセルがきた。しかも値段UPでのうのうと売ってるし。
メール文面・・・出品者が、ご注文の商品を30日以内に発送できない、またはご注文を受け付けることができないため、
出品者の都合により、やむを得ずご注文がキャンセルされました。
販売店側都合でキャンセルなんて、上海問屋と同等な店だな。
違う型番がくるわ、青い封筒に入れただけのメール便等、アマゾンもマケプレをちゃんと企画した方がいいよな。
まるで、オークションのような世界だよね。
201不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 15:25:44.19 ID:56XkeyvW
更に言うと、その評価をぼろカスに書くと、一瞬で消された経験がある。
その操作をするって事は、オークションよりたちが悪いかもね。
202不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 16:06:48.21 ID:JNfjbi4f
>>201
ねえ、英和辞典で上海→Shanghaiって引いてごらん、
19世紀の頃から「Shanghai」と言えば、パチもん、海賊版、怪しいビジネスのメッカだったんだ。
こんな技術的にデリケートな商品、上海商人が扱ったらどうなるか火を見るより明らか。
北京や上海のエンジニアが優秀ではないという意味ではなくて、
上海商人の商法がヤバいということ。
netで大陸系から商品を購入するなんて、在日中国人(伝統的華僑)だと絶対やらない。


ちなみにおいらはHSK8級、中検2級で上海留学駐在経験あり、
中国商人と色々取引したり中国商人の下で働いたこともあるので、
誹謗中傷ではなくて、実体験なw

但し、広東人、香港人、台湾人の考え方は大陸とは違うので、
香港商人や台湾商人がダメだというわけではないし、中国製品がダメだというわけでもない。
203不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 19:07:51.82 ID:R9u6n+rA
この人なんか勘違いしてるっぽい気がする
204 【東電 66.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/23(金) 19:15:39.08 ID:UMXFegFr
疲れてるんだよ
205不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 19:22:09.82 ID:RHLSLuaj
日本語が苦手なのかもしれない
206不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 19:30:15.55 ID:rchUb5wb
ばるくsan関係で荒れてるとこ申し訳無いんだけど

秋葉ハマダーで購入(7月)のバルクsan2GBが認識できなくなった
正確には
pcのカードリーダーで書込失敗→失敗したファイル読むとエラー→pcでformat出来なくなる
→デジカメで強制format→成功→再度pcでformatしようとするも失敗
→再度デジカメで強制format→成功→今度はpcで認識不良
→今度はデジカメでカードエラー→以後どの機器でも認識できず

とこんな感じ
dataは何も入ってないのでサルベージの必要は無いけど再使用するのって無理なのかなと
一応水牛とパナのフォーマッタは試したけどカードとして認識出来てないのでformat出来ず

強制的にデバイス(またはドライブ)を指定して強引にformatかませる方法有ったら教えて欲しいです
207不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 19:45:49.97 ID:fbChpMhL
>>206
これ使うとデバイスとして全領域上書きできるよ
DISKPARATでパーティションclearしてからね
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1315343355/33
208不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 20:33:45.30 ID:fKZ/+F2w
>>206
7月購入じゃ500円以下でしょ?バルクで保証も効かないんだろうし、諦めなよ。
209不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 22:51:55.76 ID:yxai4uKs
>207
diskpartやってみたら未formatどころかデバイス認識すらされてないっぽい
まあ仕方ないね
色々サンクス

>>208
400円だったかな
貧乏性だから再使用出来ればと思ってただけだから諦めるよ
210不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 22:57:24.89 ID:iUNDU8dY
ぜひ割って中身を・・・
211不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 23:00:56.38 ID:DW+pBsVI
microSDなら割ると中身諸共粉砕しそうだなw
212不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 23:17:10.21 ID:fKZ/+F2w
>>209
> 貧乏性だから再使用出来ればと思ってただけだから諦めるよ
それは既にデータ保存のデバイスとしての信頼性がゼロだからなw
213209:2011/09/24(土) 08:56:33.47 ID:Q1hPvioA
>>210
出来たらやってみる

>>212
保存用じゃなくて携帯とか他pcへの小規模データ移行用テンポラリなので
不良セクタ避けてちょっと使えれば十分だったんだ
元々ベリファイ掛けてコピーしてるし
214不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 09:22:32.85 ID:oViPBIRS
>>213
> 不良セクタ避けてちょっと使えれば十分だったんだ
フラッシュメモリでは物理ブロックと論理ブロックが固定化されてないから
215不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 17:16:19.70 ID:jsibRKVt
216不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 13:37:49.74 ID:+YY2V9F7
今どき敢えてmicroSDHCの総合力(特に信頼性や耐久性)をランク付けするとしたら、

Pana日本(class10、4の耐衝撃、防水タイプ)≒芝日本(class4以上、含む旧ハギ日本)>サンリテール中国(class4以上)
>芝台湾(class4だが速度は速くない)>レキサー中国(class4以上)
>Kingston日本(class4以上、class10のはワンランク上)
>IO、バッファロー、エレコム、三菱、TDK(いずれもclass4以上限定)
>Transcend(class4以上、class10はワンランク上)
>Kingston台湾(class4以上)、Silicon(class4以上、class10はワンランク上)、PQI(class4以上)
>>Term、Supertalent、KINGMAX、A-DATA(いずれも速いカードもあるけどclass関係なく評価低い)って感じ?

それで現時点での頂点はパナのclass10の防水耐衝撃と芝日本製の新型高速class10。
217不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 15:09:48.88 ID:GxYz2G+3
Amazon
シリコンパワー micro SDHCカード 16GB (Class10)
永久保証 (SDHCアダプター付) SP016GBSTH010V10-SP

スマホ用に購入
あんま調べないで買っちまったんですが
スマホ用ならば
Sequential R/Wより
Random R/Wが速いのを選ぶべきだったのだろうか


-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 22.382 MB/s
Sequential Write : 20.540 MB/s
Random Read 512KB : 22.380 MB/s
Random Write 512KB : 1.026 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.388 MB/s [ 1071.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.010 MB/s [ 2.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.641 MB/s [ 1133.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.009 MB/s [ 2.2 IOPS]

Test : 1000 MB [E: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x5)
Date : 2011/09/25 13:18:02
OS : Windows 7 [6.1 Build 7600] (x86)
218不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 15:52:19.24 ID:3Et0Z7sI
>>216
UHS-IのSequential Readの公称値だけなら
1.東芝のPremiugateシリーズ40MB/s
2.サンの新型mobile ultra 30MB/s
3.緑家の新型UHS-I 25MB/s

だろうけどね。
219不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 15:52:45.74 ID:ClAI59Hi
microSDっって基本的に防水じゃなかったか
コーティングの有無?
220不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 15:58:41.10 ID:+YY2V9F7
安いmicroSDHCでシーケンシャルR/Wが20MB/sec出ているだけまだましだよ。
ランダム/Wで高速確実に出しているのはそれこそ鉄板ご三家とレキサー位のもんでしょ。
あとはIOバッファローエレコムの箱詰めご三家で当たり引くとかくらいじゃね?w
221不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 21:15:53.86 ID:Z+Y5dlAL
Random Write が速いmicroSDHC 16GB なんて無い(USH対応を除く)。
sanのモバイルウルトラが速めだが、8GBまでだし、デットストックしかないだろう。
どのメーカーもclass10でもRandom Writeは皆こんなもんだ。
一部、Random Write 4KB が極端に速いのもあるけど、512KBが遅いからなんか仕掛けがあるはず。
222不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 21:16:35.97 ID:Z+Y5dlAL
あ、UHS対応の間違いね。
223不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 21:24:21.89 ID:uRdkLBjB
東芝日本製Yロットなら>>217の2倍くらいはRW出たな
224不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 22:49:20.61 ID:WbAGXOyM
dead stock
225不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 23:56:20.30 ID:+YY2V9F7
東芝日本製Yロットって四日市ブランドの事?

もしそうなら、四日市の特産品に高速NAND型フラッシュメモリ入れて、
世界最高品質microSDHCカードはいかがですかぁ!って四日市工場自ら産地直送通販やれば?
夕張メロンより日保ちがするし、世界中から注文殺到で、
四日市市が儲かって儲かって、豊田市を追い越したりなんかしてw
226不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 15:32:57.70 ID:cEfEc8Yp
>>223
microの東芝Yロットは8GBまでだったと思うが。16GBはGロット、が一番ましなロットじゃなかった?
227不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 16:21:38.94 ID:YFOisApk
16GBはGロット>Cロット>Kロットだな。

青芝な萩Tの4GB買ったら07年35週製造のVロットだった。
ヤマダのデッドストック恐るべしw
228不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 20:31:56.34 ID:NYhb44yg
>>5-6追加
【UHS-I対応64GB】
SanDisk(米国) SDSDXPA-064G-A7 Read:95MB/s Write:??MB/s 日本未発売
229不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 22:57:55.76 ID:ngGbsEFK
次々と新規格でSDだ、xDピクチャーだ出るけど、耐久性を検証するだけの歴史がないよね。

俺は10年以上前のFDはデータ全て消えてたのと、
6年前に始めて購入したImationのUSBフラッシュメモリ256MBはまだ問題なし。
3年前の東芝やハギワラ、ATPのmicroSD1GBも特に問題なしだ。

TranscendやKINGMAXだのKingstonのmicroSDなんか3年もしたらデータ消えてたりなんかしてw
230不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 23:25:58.09 ID:eSBuTiB3
いずれの会社もNAND-type flash memoryを造っているわけではないので、
販売メーカー、ブランドはあまり関係ないと思う。
現段階ではNAND寿命よりも、なくしたり、壊したり、コントローラの不具合、静電気による認識不能、
のほうが確率が高いと思われます。
それゆえ、書き換え寿命が短くなろうとも、TLCで充分と考えてるんではないでしょうか。
20年たったら東芝のメモリーは消えた!なんて事になったら大変ですから、
1年を1日に換算して等、もちろん検証済みだと思いますが。
231不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 00:42:33.76 ID:PIX+8qFK
書き換え数百回のTLCでは充分でないだろうけど、三流メーカーが品質二の次で、安さと大容量という
一般消費者にもわかりやすい売り方で攻勢かけるものだから、大手も仕方なくってのが
あるんじゃないかな
今の時代、ぱっと見わかりづらい品質はあまり重要視されないからね
232不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 02:06:52.00 ID:RCvjcOTk
鶏白芝バルクSLCの裏面のシルクと尼とかで売ってる海外パッケ(SD-T16GR6WA2)のシルクが
ほとんど同じというのはどういうこと?
ロットもCだし、ベンチ大体いっしょだし、見分けつかないじゃん
情弱用?

233不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 02:12:14.54 ID:f43UnTWs
>>231
16GBのデータが突然消えたらと思うと激安バルクは怖くて使えないわ
234不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 02:20:38.09 ID:/7i7MmqH
>>232
CDMのRW512kが2MB/s:MLC、7MB/s:SLC
235不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 07:11:58.12 ID:1HqY0FLp
>>233
よくバルクメモリと称してアキバの裏通りでサンや東芝のフラッシュメモリ売ってるけど、
それ以外に、東芝海外パッケージ品やTranscend、
さらにsiliconpowerやKINGMAX、Kingston、A-DATAのメモリもバルクメモリと称している人もいる。
問屋などのノーブランドや通販の怪しいのは論外として、
一体どこからどこまでがリテールでバルクなのか分からない。

class表示なんて参考にしかならないし、
ちゃんとSLC、MLC、TLCとか書き換え回数、抜き差し回数、データ保持期間とか分かりやすく明記してほしい。
236不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 12:10:52.00 ID:3ViyjRBi
Gigastone microSDHC 32GB Class4 (Sandiskチップ使用)

Sequential Read : 20.109 MB/s
Sequential Write : 4.631 MB/s
Random Read 512KB : 19.119 MB/s
Random Write 512KB : 0.984 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.085 MB/s [ 753.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.361 MB/s [ 332.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.146 MB/s [ 768.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.123 MB/s [ 274.2 IOPS]

CrystalDiskMark 3.0.1
Test : 100 MB [E: 0.0% (0.0/29.7 GB)] (x5)
リーダー:ELECOM MR-A39HBK

http://www.amazon.co.jp/dp/B005HG6QW8/
\3,360 保証1年間(^_^;) Amazon.co.jp が発送
237不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 12:14:22.50 ID:jVqlWmnu
>>236
500か1000MBで頼む
238不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 12:39:11.62 ID:EmuorwSe
>>235
正規流通で小売まで流れたのが正規品という認識でいいんじゃない?
スポット入荷等で出所が判らない物をバルク扱いにしてる所もあるみたいだし
239不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 13:08:59.24 ID:3ViyjRBi
>>236-237
Gigastone microSDHC 32GB Class4 (Sandiskチップ使用)
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.133 MB/s
Sequential Write : 4.507 MB/s
Random Read 512KB : 18.930 MB/s
Random Write 512KB : 0.497 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.393 MB/s [ 584.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.392 MB/s [ 339.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.290 MB/s [ 559.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.314 MB/s [ 320.7 IOPS]

Test : 1000 MB [E: 0.1% (0.0/29.7 GB)] (x5)
Date : 2011/09/27 13:05:40
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
240不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 13:22:21.76 ID:r0rbk5vM
SW遅いね。11年製の最新物かな?
241不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 13:43:49.46 ID:FjudwWz8
正規パッケージはリテール
それ以外はバルク
242不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 13:47:11.00 ID:W0Y4YJY9
バルクつかみ取り
243不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 14:39:39.03 ID:RCvjcOTk
バルク白芝届いたら初期不良期間になに(ソフト)でチェックすればいい?
244不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 14:43:40.88 ID:qzmMYjK7
245不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 15:23:13.71 ID:RCvjcOTk
サンクス!
246不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 22:32:55.96 ID:enQKF65x
>>239
> Sequential Write : 4.507 MB/s
ものほんのclass4だなw
余力がほとんどない。
247不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 22:48:42.34 ID:b/y+pjCf
CrystalDiskMarkが基準だと思ってんのか?
単なるフリーソフトのベンチマークの1つと認識しておいた方がいいよ。
消費者の目安にはなるが、それが絶対ではない。
他のベンチマークソフトを試せば同じ結果にならないものもある事が、わかるはずだ。
248 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/27(火) 22:52:53.49 ID:cincuy3n
Class10のADATA一度でも使ったら、
Class4の芝とかファイルコピー遅すぎて、全く使う気にならないよ
249不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 23:25:01.35 ID:EO1Tnzkv
A-DATAを使うつもりは一切ない。
250不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 23:27:23.76 ID:EmuorwSe
メーカーはともあれ好き嫌いを主張しなくてもいいでしょ
問題無い人もいるし、ハズレをつかみ続ける人もいるし、ちなみにadataな
251不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 23:41:18.87 ID:enQKF65x
>>250
会社がどんだけ技術力持ってるかってのを自分で判断してる。
ADATAWは、技術力あんまりない箱詰めメーカーとしか思ってないです。
DRAMのほうなら、その場限りなんで買ってもいいけどね。
252不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 11:49:39.39 ID:LDwwsXYL
俺も過去の経験からADATAとDONYAだけは絶対ない
253不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 12:38:26.57 ID:kMJhrPLT
独り言になってしまうかもしれないけど、
3DSに良い32GBか16GBのクラス10のメーカーはどこなんでしょうか  |・・)チラッ
254不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 12:49:37.40 ID:O9Qb1/D4
あそこかな?
255不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 13:46:43.81 ID:+pPAc7O/
最初に入ってるのが東芝だから東芝が良いんでない?
んで普通に使ってて1日に何度も書き換えがあるからSLC指定で
256不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 14:19:29.22 ID:2rldLfyY
普通メーカー純正品か指定品使うもんじゃないの?
スマホならまだしも
257不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 15:17:41.08 ID:kMJhrPLT
白芝とか言うのが良いのかな・・? 
よく分からないけど、答えてくれた方々ありがとうございました、
入っていた東芝製に絞って選ぶ事にしてみます。
258不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 16:32:24.79 ID:qQME0phR
これRandom Write 512KB : 2.373MB/sってMLCなのか?
http://az.movie-web.net/san16gbsd.jpg
259不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 16:45:09.24 ID:2uRm/uvj
SanのSLCはもう無いんじゃね?
今度の新ExtremeProはどうなるかな。
260不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 16:45:43.22 ID:bHLG54j5
今時SLCを載せてると思う方がおかしい
261不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 18:46:15.75 ID:LDwwsXYL
3DSで16Gとか必要かな?イマイチブロック数と容量の関係がわかってない
262不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 18:55:02.34 ID:LDwwsXYL
ん、やっぱ3DS用にも白芝買っておこうかな
鶏経験者に質問なんだけど昼間1個注文しちゃったんだよね
お金まだ振込んでないんだけどフツーにもう1個注文すればいいんだろうか?
支払いまとめてくれい!とか備考書いとけばおk?
263不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 18:58:37.81 ID:7mU00BRi
>>261
設定から今どれくらい容量を使っているか見てみると良いよ。
俺はこの間16GBにしたけれど、8GBでも十分過ぎることはわかりつつ交換した。
MP3ファイルを大量に入れるとかしない限りは16GBにする必要はないね。
264不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 19:12:12.94 ID:LDwwsXYL
>>263
そっか、ありがとう
今見てみたら標準の2Gで残ブロック2357だった
16Gはたしかに大きいかもしれない
とはいっても8GBの白芝SLCってまだ売ってるとこあったっけ?
265不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 19:15:48.99 ID:+pPAc7O/
いつの間にテレビ入れるとかなり持ってかれるな
あと意外と圧迫してたのが3D写真
11月アップデートで3D動画が開放されると容量食いそう

現状はGロットの4Gだけどどうするか考え中
266不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 19:39:05.73 ID:7mU00BRi
>>264
楽天にあったけれど、かなり割高になるのでSLCなら風見鶏の16GBでいいと思う。

>>265
せっかくだから無くなる前に16GBのSLCを買ったら?SanのClass10の国内向けより安いし。
267不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 19:46:47.12 ID:LDwwsXYL
>>266
またまたありがとー
割高なるなら大きくても困ることはないだろうから鶏で2羽目いっときます

>>265
そういや3D動画来るのすっかり忘れてたわー

268不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 20:05:46.22 ID:+pPAc7O/
>>266
8Gと16Gならストックがあるから大丈夫
むしろカレーのバルクVロット4Gを死ぬまで使い倒す方向に行くかも(w
269不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 23:23:42.89 ID:LDwwsXYL
2羽目ポチってきた
在庫あと1週間もつかなーって感じだね
欲しい人いそげー

270不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 00:48:04.48 ID:NiVqQHJV
新宿西口のヤマダのワゴンに白い芝と白い萩があったね
白い芝の一部はclass 6って書いてあったね
周りに値段だけ安い安物があふれてるし
あの値段だから一般人は買わないよね
271不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 01:12:15.59 ID:prSXQ8Ht
白萩4GBが2180円とか高いよね
池袋は1480円なのに
青萩Tにはサムスン混じってたw
272不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 03:57:55.93 ID:SDUN/89E
>>270
Class6はRW512kで9MB/s以上出る高速な奴だよね
273不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 11:30:07.37 ID:GEUYf7Bg
風見鶏の白芝バルクて全部SLCてことででいいんだよね?
本店と楽天店で違うとかある?
274不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 13:51:22.89 ID:3kbX9XRW
どんだけ慎重な性格だよ
次もSD/SDHC/SDXCカードで決まり *38枚目*
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1314875071/156
275不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 15:54:01.09 ID:6OdVyJzn
一気に在庫捌けて来たな
次回入荷が有るのか判らないけど、SLC16Gはこれで最後か?
AVCHD/4k記録とか容量的に16Gじゃ足りないのは必然だから
機器が出るまで持てばいいや、その頃はSDXC256GBとかかなぁ
276不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 16:35:34.40 ID:+91rng0H
正直、買い煽りがウザイ
277不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 17:13:21.56 ID:Lt5nGCoE
2chは初めてか?力抜けよ
278不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 19:13:48.99 ID:4Kyl1p0D
microSDHCの8〜16GBで速くて丈夫なカード(class6以上)のバーゲンやってませんか?
279不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 19:20:14.82 ID:aYwQIdTl
デジカメでバルクの白芝使ってたら、いきなり書き込みエラー吐きやがった
白芝海外リテール品では今までエラー出たこと無いから、バルクの品質怪しいのかな
280不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 20:25:24.73 ID:uhYllg13
手持ちのMADE IN JAPANの萩でエラー出たことあるし
単にハズレを引いただけの気もするけど
281不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 21:49:04.79 ID:GEUYf7Bg
>>279
どれくらいで症状出ました?
あと使用前に不良チェックとかしましたか?
282不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 22:26:55.89 ID:4Kyl1p0D
バルクの白芝やサンなんて地雷の宝庫。
自己責任で購入すべきもんだべ。
信頼性についてはKingstonやTranscendのリテール品以下でしょ。だからバルクなんだよ。

もっとはっきり言うと、サンと白芝信仰が強すぎるから中華系に足元見られるんだ。
中華はもともと偽物の宝庫。
マルボロだって白酒だって、更には偽札鑑別機まで偽物があるんだからw
だからバルクと称して出回っている白芝やサンなんてほとんど偽物か、
検査跳ねられた格外品を横流ししたような代物。

さ!中華系探偵団さん、全力で非難して下さい。
必死で叩けば叩くほど図星になりますんで、大歓迎です。
283不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 22:37:24.38 ID:xYM8S6fu
今更
284不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 23:03:45.95 ID:YNTQECVW
JCおっぱい祭り まで読んだ
285不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 23:55:35.07 ID:Esuq0LE1
2chは初めてか?力抜けよ
286不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 23:59:54.83 ID:GEUYf7Bg
だが売れ行きが止まらない
287不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 01:51:10.35 ID:GM1r5vD7
だが待って欲しい

一見まともそうな意見の>282だがその前に

278 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/09/29(木) 19:13:48.99 ID:4Kyl1p0D [1/2]
microSDHCの8〜16GBで速くて丈夫なカード(class6以上)のバーゲンやってませんか?

という超絶阿呆なレスをしている
288不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 02:15:41.45 ID:yK+yLszr
無視された上に、話題を白芝に持ってかれたからアレなのかw
これは恥ずかしいw
289不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 02:49:08.74 ID:Cf+9jaLP
www.amazon.jp/dp/B00502KWSI/
東芝製 microSDHC 16GB class4 (JAPANチップ仕様) バルク品
価格: ¥ 1,520
ジーフォー販売品は
↓日本製メモリチップ採用
DIFFUSED IN JAPAN

こんなん書いてだいじょーぶ??
290不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 02:57:11.12 ID:euEtmN+0
本当ならいいんじゃね?
291不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 12:29:45.96 ID:BP++nvod
なんか急に減りだしたな
1Wはもつと思ってたのになぜだ?
292不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 12:35:50.30 ID:4Z7kJOiX
>>289
業者向けの納品書にその辺書かれてるみたい

まあ日本製だろうとSW5MB/sじゃ要らんが
293不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 12:52:03.27 ID:Tzdi4WK/
JAPANだろうがTAIWANだろうがKロットなら同じ。ベンチも載せてるから親切じゃん。
また、白芝、黒芝とも殻割り写真も載せてる。
チップにはしっかりTAIWANと書いてあるんだけどね。
294不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 13:45:49.90 ID:dKneU1g0
風見鶏本店100切って加速的に減ってる!みな、買い逃すなよ
295不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 14:13:05.88 ID:QVkur4de
今の時点で残りあと11個
296不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 15:22:49.07 ID:c3peYjPa
残6個
297不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 15:26:56.57 ID:6XJqxif6
無くなれば他で買えばいいさ
最も他店でもOEM用無印白芝は残り僅かな訳だが
298不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 15:37:21.84 ID:PpGtFPWD
最後まで渋って初期不良に当たったら返金対応位だろうな
運が良くて流通元との交換が出来てもWA2が回ってくるだろうし
299不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 15:45:31.88 ID:c3peYjPa
終了
300不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 16:08:26.65 ID:+WYNlElm
最後のSLCは瞬殺だからポチれ!

尼G4、2680円
15点在庫あり
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005DD9Z3W/

楽天G4、2590円。
残りあと6個です
ttp://item.rakuten.co.jp/g4-shop/sd-tbn16gc10ja/

鶏本店、2498円。
売り切れ
ttp://www.flashmemory.jp/shopdetail/002005000033/order

鶏楽天、2680円。
売り切れ
ttp://item.rakuten.co.jp/kazamidori/4571330933567/
301不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 16:11:07.42 ID:6XJqxif6
最後のSLC(笑)
Super★Talentの4GBだけどまだ潤沢に在庫あるのに
302不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 16:40:26.29 ID:1D78BQDf
なんかいっきに無くなったな
303不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 16:53:27.07 ID:90lQyNUC
>>301
4GBなんて少なすぎて役に立たない
304不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 17:22:23.73 ID:PpGtFPWD
4GBで不足する用途なら16GBでも足りない
60pで使ってると4Gは15分前後で論外だが、16Gですら1時間しか撮れない
64Gでようやく1日安心出来るかなってレベル
305不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 17:37:42.83 ID:MI0myi2M
昨日昼に注文した白芝BLK16Gが風見から届いてた
黒猫の速達メール便半端ないな、朝9時とかに配達完了してるし
まぁベンチは一緒だろうから貼らないけど
昔のは外装が少しクリームっぽい色だけど
この世代の白芝ってヤケに白くない?
306不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 18:33:40.91 ID:FhvESuGg
ちと値段高いと思うが、国内版旧白芝(SD-E004GX、SD-E016GX)。
ttp://www.1-s.jp/products/detail/45890
ttp://item.rakuten.co.jp/ec-current/4562131642734/
307不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 18:49:24.55 ID:3p0sJeTz
>>301
( ´,_ゝ`)プッ
308不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 21:38:19.50 ID:qRGx9tx1
新しいSD買おうかなと思ったら
なんだよ俺の知らない間にClass10って
おまけにSDのあとにHCとかXCついてるし
309不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 22:06:58.31 ID:sCPRv9zR
SDXC UHS-I 64GB UHS-Class1 Class10 633x

こんなのもう訳解らん感じ?
310不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 22:30:32.21 ID:qRGx9tx1
んだ わけわからん
とりあえずPanasonicの32GB Class10で最安値のところ探してみる
311不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 22:36:00.33 ID:86W8I5IS
カネンカしかないなこれは。
鶏、G4もそろそろないのか。
そんな状況になる前に確保済みだけどね。もうMLCでも安いからいいと思うけど。
充分な性能じゃね?NEWな白芝。
PQIとかTEAMとか信用できないし。
312不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 23:55:11.55 ID:qu73Yk4W
黒芝Yロットの後継と思えば十分な速さだよね。
高級品はもうUHSーIに移行したし。
313不明なデバイスさん:2011/10/01(土) 00:12:57.56 ID:3r/27Qlf
書き換え回数1桁違うのはもうどうでもいいことなの?
314不明なデバイスさん:2011/10/01(土) 00:22:21.80 ID:drSWINif
割とこのスレって速度至上主義派とSLC保守派がしっかり分かれてるからな

現状16G(30nm世代)〜32G(10nm世代)なら、SLCを詰め込められるSDサイズで
東芝が結局SLC載せるのを止めちゃったから、この騒ぎが起こった訳で
UHS-Iでも最上位機種がMLC採用した時も相当盛り上がったし
315不明なデバイスさん:2011/10/01(土) 05:44:23.90 ID:xNYGV5Er
【UHS-I対応64GB】
KINGMAX(台湾) KM-SDXC6X64G Read:33MB/s Write:10MB/s
KINGMAX(台湾) KM-SDXC10X64G Read:52MB/s Write:17MB/s

↑は昨日、MAG-LABメディアアウトレットショップで売ってた現物を確認した。
いつ頃から売り出したんだろう。
316不明なデバイスさん:2011/10/01(土) 09:09:32.02 ID:gBQ9MTlq
SDSDQY-032G-A11A

アマゾンまだー??チンチン
マチクビタレター
317不明なデバイスさん:2011/10/01(土) 11:25:01.65 ID:RV8zLRjb
ばお〜本店で880円で売っていたSilicon Power microSDHC 8GB Class10 (Assembled in Taiwan)

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.057 MB/s
Sequential Write : 18.313 MB/s
Random Read 512KB : 19.636 MB/s
Random Write 512KB : 2.328 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.458 MB/s [ 844.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.913 MB/s [ 223.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.943 MB/s [ 962.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.147 MB/s [ 280.1 IOPS]

Test : 100 MB [J: 0.0% (0.0/7651.0 MB)] (x5)
Date : 2011/10/01 11:20:11
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x86)

ま、悪くないんじゃないかな?
通常価格は1.5倍ぐらいらしかったが
318不明なデバイスさん:2011/10/01(土) 11:49:26.33 ID:bCigo4wk
なんかもう完全におみくじ扱いだなw
たいして欲しくも使いもしないのに買って
速度測って自己満足。

1年後、時代が完全にUHS対応に移っていても
8GのSLCゲットとか言ってるんだろうか…
319不明なデバイスさん:2011/10/01(土) 12:33:20.71 ID:xNYGV5Er
>>317
Random Writeが数値的にチト高い気もするが(特に4KB)。
1000MBでの計測でも大差ないのかな
320不明なデバイスさん:2011/10/01(土) 13:31:15.30 ID:RV8zLRjb
>>319
OS再起動して数分待って再計測してみた

Sequential Read : 20.873 MB/s
Sequential Write : 19.071 MB/s
Random Read 512KB : 20.437 MB/s
Random Write 512KB : 1.810 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.093 MB/s [ 999.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.518 MB/s [ 126.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.482 MB/s [ 850.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.458 MB/s [ 111.9 IOPS]

Test : 1000 MB [H: 0.0% (0.0/7651.0 MB)] (x5)

案外変わってしまうものだな
でも、産廃メモリだと1000MBじゃやってられないし、作者のHPでも100MB推奨していたからなぁ…
321不明なデバイスさん:2011/10/01(土) 14:05:21.58 ID:iL4/VwV+
>>317
先月に馬王のバーゲンでTranscend16GBのclass10購入したけど、
今週はシリコンのバーゲンかあ。
まあTranscendより更に安いみたいだし、良いんでないかい。
シリコンのclass10はspeedが速くないというimageがあったけど、
意外と出ているのですね。
サン、パナ、東芝の鉄板mainで、サブをトラやシリコンならいいんでないかい。
322不明なデバイスさん:2011/10/01(土) 16:52:05.40 ID:pL+Wd5Bz
スマホ用に16か32GBを購入予定なんですが
シーケンシャル重視とランダム重視のどちらがいいのでしょうか?

データー転送を考えるとシーケンシャルなんですかね?
323不明なデバイスさん:2011/10/01(土) 17:31:44.22 ID:efkWn6Td
>データー転送を考えると
ハァ?
324不明なデバイスさん:2011/10/01(土) 17:35:35.73 ID:rsCrms9L
>>322
ランダム重視
325不明なデバイスさん:2011/10/01(土) 17:58:46.62 ID:vpJTYqLG
>データー転送を考えると
ハァ…っん♪
326不明なデバイスさん:2011/10/01(土) 18:17:29.98 ID:xNYGV5Er
>>320
おつ。
前スレ940のを持ってるんだが>>320のほうが良さ気に見えた。
327不明なデバイスさん:2011/10/01(土) 20:29:42.18 ID:w/B+QuPF
>>292
問題は
↓日本製メモリチップ採用
DIFFUSED IN JAPAN
っていう詐欺みたいな訳でない?
328不明なデバイスさん:2011/10/01(土) 21:10:31.22 ID:iL4/VwV+
だからさあ、「東芝チップ」「日本製」「白芝」「サン」「SLC」信仰が強すぎるから、
中華系に足元見られてトンでも代物掴まされるんだw
「バルク」とか「〜仕様」とか日本人なんだからちゃんと言葉のアヤってものを見抜けよw

素直に予算用意してパナや東芝、サンのリテール品購入するか、
予算ないならそれなりにTranscendとかSiliconPowerとかKingstonなどのバーゲン狙うなりしなよ。
329不明なデバイスさん:2011/10/01(土) 22:18:01.27 ID:xNYGV5Er
東映無線ラジデパ
SD系以外もあるけど小容量ばっか
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111001/image/ktori1.html
330322:2011/10/01(土) 22:46:00.93 ID:pL+Wd5Bz
>>324
ありがとう
サンのOEMらしGigastoneでも買ってみる
昔買っていたころはkingstoneならほぼ東芝Yロットだったので
楽だったけど今調べたらいろいろあるので・・・。
331不明なデバイスさん:2011/10/02(日) 09:00:09.24 ID:MljOtxBN
G4のSLC16GBが届いたから、ベンチマーク結果を報告しようと思ってるんだけど、
計測する前にSDフォーマッター 3.1でフォーマットしておいた方がいいの?

あと、クイックフォーマット・イレースフォーマット・上書きフォーマットの
3種類があるけど、推奨フォーマットはどれなんだろう?
332不明なデバイスさん:2011/10/02(日) 12:10:28.40 ID:67yfP9i1
すきにしれ
333不明なデバイスさん:2011/10/02(日) 14:31:07.44 ID:5Rm1NKEH
>>314
premiugateもMLCなの?
read90MB/sのやつはスコア見る限りSLCに見えるんだけど
334不明なデバイスさん:2011/10/02(日) 14:36:17.20 ID:Lw7aftKi
>>333
散々前スレで検証されてたけど、殻割報告が無いからSLCと断定出来ない

UHS-Iは以前のSDHCより動作クロックが4倍に上がったから
SLCのようなRW512kの数値が出る、しかしSDHC規格で測定すると
新白芝と同等になることからほぼMLCと思われるってことね
335不明なデバイスさん:2011/10/02(日) 16:01:45.49 ID:OHTZeTOd
コントローラが進化したからRW4kじゃ当てにならなくなったな
但し512kは今の所誤魔化しが効かないから有力な判断材料だ
336不明なデバイスさん:2011/10/02(日) 17:17:20.67 ID:4p3Dn//Z
おそらく>>317とおなじ物
あきばおー5号店で850円
今日買った

Silicon Power SP008GBSTH010V10-SP
裏面に「008GB37MAS4090099TW」の印刷がある

CDMナノピコでのベンチ
テストサイズは100MBと1000MBと4000MB
テスト回数はそれぞれ5回
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc008964.jpg
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc008965.jpg
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc008966.jpg
337不明なデバイスさん:2011/10/02(日) 18:05:35.01 ID:Qqb2cHlb
やはり1000MBでの計測結果が一番妥当なのかねぇ
338不明なデバイスさん:2011/10/02(日) 20:04:42.44 ID:jxS7i/8l
でも4K書き込みが0.100ってSLS並みの性能じゃ?

1年ぶりに2GのmicroSD買ってきたので計ったら、4Kが0.008だって
ネットで調べたら今はそれが普通らしい
シーケンシャルが速ければそれでいいらしい

しばらくメモリに興味を失っているうちに随分情況が変化してるようだ
339不明なデバイスさん:2011/10/02(日) 20:19:25.34 ID:bGbSZaWa
あっそ
340不明なデバイスさん:2011/10/02(日) 23:03:53.77 ID:WstjAQB6
そろそろベンチマーク一辺倒でなく、
信頼性、安定感、データ壊れにくさなどでメモリカード評価してもいいんでないかい?

私自身は随分色々な種類のカード試して見たけど、
今のところトラブルがあったのはサンのSDHCウルトラ2だけ(勿論リテール)
だというのは皮肉なものだ。
ただし、ノーブランドと中華系通販、バルクは避けている。
店舗購入ならパナ、芝、サンはもとより、
萩、緑、水牛、愛王、虎、王石、金熊、尻魂…有名どころは一通り試した。
341不明なデバイスさん:2011/10/02(日) 23:06:43.23 ID:zFSEceb8
>信頼性、安定感、データ壊れにくさ

これなんかは個人じゃまず評価できないよ。
100枚単位で同じものを入手して同じような使い方でもしない限り。
ネットで壊れたっていう意見を集めても売れた数が分からないから確率も出せないしね。
342不明なデバイスさん:2011/10/02(日) 23:24:58.92 ID:Lw7aftKi
信頼性は全数検査しているか、抜き取り検査か、無検査か
安定感や製品自体の耐久性は、使用者の目的、使用環境
そして両方ともOEM/ODM元の品質管理及びNANDロットの差が加味される
言っちゃ悪いが>>341とほぼ同意見だし100じゃまだ足りない、1000枚以上

壊れた云々に安価なコンシューマ用が多いのは母数が多い事や
廉価版のMLC(TLC)を利用する事や、過酷な使用環境/使用サイクルが原因だろう
高級製品を使うユーザーは、そもそも壊れる前に新製品に換える人も多そう
で、以上を加味するともうNAND自体の質と初期不良の判別になる訳で

・使用NAND種(SLC/MLC/TLC)とリソグラフィプロセス(ほぼ非公開:殻割にて判別)
・後は全数検査しているか(ほぼ非公開)

でしか判断できないよ?
343不明なデバイスさん:2011/10/02(日) 23:41:19.52 ID:JWHp9fda
パンピーは最初は家電店のボッタクリの日本メーカー/サプライヤ製品を買うよね
若しくは安価に取り寄せた海外メーカーパッケージか、特売品の低Class品等
値段と容量だけ比較できる環境に居るもんだから、後者を選んでしまう人が多くない?

初めてで旧白芝を引き当てちゃうような特殊な方は置いといて
大多数の人がadataやらTranscend等を購入して壊れた!
このメーカーはもう買わん!とか言ってそうな気がする
344不明なデバイスさん:2011/10/02(日) 23:41:42.36 ID:d9EG4Wbd
>>335
コントローラっつーかRW4kはバッファ使えば速くできるよ
そのかわり電源断のリスクが上がるが
345不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 00:04:51.28 ID:749+UtU1
>>343
それなんて俺
親が買ってきたTranscendのSDは旅行中に壊れてデータ全損、
そのあとタダでもらったやつはなんと使用二回目にして全損…
で他のメーカーまで信じられなくなって今はSDは白芝とpremiugateしか持ってないわ
346不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 00:08:29.07 ID:uf0cKW0L
>>343
自分自身も始めて購入したのは家電量販店でパナソニック、
次は同じく家電量販店でバッファローだったw

それから様々な冒険が始まったんだけど、
メインカメラとメインケータイにはやっぱり御三家のカードを使ってしまう。
それだけにサンのウルトラ2(リテール!)のデータが飛んだ時には少々ショックだった。
以降、自分の中で御三家のうちからサンは消えたw
今はメインカメラはハギワラの残りかグリーンハウス、
メインケータイはパナか東芝にしている。
但し、サブケータイやサブカメラにはTranscend、Siliconpowerも使っているが、
幸いにして今のところこれといったトラブルには遭っていない。
347不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 00:23:54.53 ID:Wqce301I
>>343
SDを買おうと思い立った時にまずやった事がスレタイ検索で
SDカードのスレを探す事だった
というわけで旧白芝ばかり愛用中
348不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 00:35:08.61 ID:Vdk5HTGd
>>342
高信頼性が求められるSSDは、出荷前に全ブロックチェックして
特性の良くない(not不良)ブロックは無効化して、予備のNAND部分に割当てるみたいだね
というか、自分の買ったSSDに工場出荷時の不良ブロック数が表示されてた

SDの速度なら仮に23MB/s出ても8Gをリードチェックだけで6分
10MBしか出ないSDで32GBのライトチェックなんて1時間作業
中堅程度の製品ですら、とても全数やってるなんて思えない
特性の良くないブロックに書き込まれてそこが破損すればそのデータはアウト
そこにMFT情報やらが書き込まれていればデータのインデックスが破損
制御情報等が入っている部分だとSDカード自体が終わりだなw
349不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 01:03:44.65 ID:cv9GomiO
何かテクニカルな流れになってるな、勉強になる

>>348
ライトだけでなく、ベリファイチェックも行うだろうからなぁ
1回程度の上記のチェックじゃ判らないブロックも多いだろうし
本番用途なら、買ってきた後に全域テストソフト等で不安定なブロックを
SDのコントローラに代替処理させるような作業は必要かもね
350不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 01:21:51.64 ID:Vdk5HTGd
>>349
一応微細化の面でもECCビット数を増やしてあるハズだから
1ビット反転しただけで即破損という事は無いけど
351不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 06:49:24.69 ID:uf0cKW0L
SLC厨もなんだけど、
カメラのレンズやCCDサイズと同様、光学的物理的な要素はやはり越えられない部分。
ベンチマークと合わせてMLC、TLCの検証も引き続き必要ですね。
352不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 09:57:35.73 ID:lB8BKtA3
G4で買った東芝日本製 SDHC16GB
この早さならSLCチップ搭載と思ってもいいのでしょうか?


販売元 : Amazon.co.jp: ジーフォー
ロット : SD-T16G 1045 US6876 C
リーダ : エレコム株式会社 - MR-C27BK
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 19.971 MB/s
Sequential Write : 17.880 MB/s
Random Read 512KB : 19.695 MB/s
Random Write 512KB : 6.693 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.481 MB/s [ 1094.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.204 MB/s [ 49.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 5.374 MB/s [ 1312.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.105 MB/s [ 25.5 IOPS]

Test : 100 MB [G: 0.0% (0.0/15.4 GB)] (x3)
Date : 2011/10/03 2:48:15
OS : Windows Vista Home Basic Edition SP2 [6.0 Build 6002] (x86)
353不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 10:09:20.56 ID:BwDxJv0X
>>352
Random Write 512KB : 6.693 MB/s → SLCチップだね
354不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 10:20:27.35 ID:lB8BKtA3
>>353
SLCチップと分かって安心しました。ありがとうございます。
355不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 13:35:50.84 ID:qv6LPPD4
嘘書くなよw
356不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 15:30:46.94 ID:4PH/g3u8
おまえら悪党だな
357不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 16:23:40.25 ID:fMJ+RNt4
【審議中】
    ,、_,、  ,、_,、
  ,、_('・ω)(ω・`)、_,、
 ('・ω)u゚  ゚uu(ω・`)
  ゙uu゚( '・) (・` )uu'
    ゚uu゚  ゚uJ゚      俺には真偽が分からんw
358不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 16:55:00.04 ID:dVl8al54
東芝が、自社製BDレコーダーにSDカードスロットすら搭載しない理由を述べよ。
359不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 17:38:10.58 ID:E4KegYX7
答え:スレ違い
360不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 18:34:08.53 ID:wzs+BSYb
答え:スレ違い
361不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 21:18:50.38 ID:dSW8sppP
http://viploader.net/jiko/src/vljiko060008.jpg
読み主体だったけど一ヶ月で壊れた
600円じゃこんなもんなのかハズレ引いたか
残念なり
362不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 22:34:07.87 ID:8Mc1I1sr
>>361
SD-K04Gでググると、東芝製SDHC Class4海外版がメチャクチャ引っかかるぞ。
そのキングストンは東芝のOEMだったじゃないか?
363不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 23:29:01.60 ID:cv9GomiO
白芝買い足そうとしたら鶏バルク売り切れてやがる
尼で見つけたのは2900円弱だし、もう在庫ないのか
364不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 23:33:43.14 ID:JWs5YaAf
365不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 23:43:36.24 ID:uf0cKW0L
>>363
白芝だか青芝だか黒芝だか初芝だか知らんけど、芝信仰はもうお腹一杯w


ところでよくDSやSSいくとおすすめmicroSDHCカードと称して、
Kingston台湾製やKingmaxやDreamFlashなどのclass6辺りをよく売ってる。
格別良いカードでもなさそうだし、
何せ価格が量販店で売ってる鉄板カードと大差ないので興味もないけど、
この前SSでメーカー5年保証とでかでかと謳って、
DreamFlash4、8、16GBをケータイ購入者に限り、割賦で安く購入出来ると出ていた。
いくらかと思いきや、8GBでclass6を24ヶ月割賦で毎月たった210円の負担と出ていたw
釣られる人いるんかいなとも思うけど、さすが禿電商法だと妙に感心したw
366不明なデバイスさん:2011/10/04(火) 16:05:52.78 ID:lvnSFfzL
ヨドバシ行ったら、日本製の白芝32Gクラス10が15800円→5860円(10%還元付き)で
売ってたから買っちゃった。定員が期間限定って言ってた。いろいろ3DS用に迷ってて
ネットで白芝買おうと思ってたけど、これぐらいの値段なら店頭でいいやと思った。
367不明なデバイスさん:2011/10/04(火) 18:17:45.15 ID:IuX5gitm
MLCでも良いならね
368不明なデバイスさん:2011/10/04(火) 18:29:06.39 ID:xsdxbrVI
>>367
そんなにSLCが好きなら、
一昔前のTranscendのCFやSDHCにもSLCあったし、microSDでも512MBのSLCあった。
AllwaysのmicroSDも1GBまでSLCあったし、ATPのmicroSDもSLCあった。
シリコンパワーのCFにもSLCあったよ。

だけど、microSDHCのSLCってなさげでつね。
369不明なデバイスさん:2011/10/04(火) 18:35:42.49 ID:5+ora+6t
SDカードをPCに差し込んでも、デバイスが認識してくれなくなりました。
色々と調べてみたのですが(フリーソフトを使う、パソコンショップに持っていく)
結局駄目でした。

もう中のデータは戻らないのでしょうか?
370不明なデバイスさん:2011/10/04(火) 18:46:45.16 ID:IuX5gitm
>>369
オントラックとか、有名な復旧サービスに頼んでみるとか
但しフラッシュメモリ類は復旧率が低めな点と費用は数万以上と高めなので注意
その価格に見合わないのだったら諦めた方が良い

一回業者でSDHCを復旧してもらった事は有るけど、microSD系は非常に難しい
弊社では無理で、電子顕微鏡等の設備やケミカル類の知識が無いと無理と言われた

>>368
いや自分はそこまで拘らないしw
前スレ辺りにSLCの様な16Gはあったみたいだけどね
371不明なデバイスさん:2011/10/04(火) 19:08:48.62 ID:5+ora+6t
>>370

個人で直すのは100%無理ってことで間違えないですね。

372不明なデバイスさん:2011/10/04(火) 19:36:22.28 ID:JPXetjw7
多分有料しか無いけどフラッシュメモリ用のリカバリツールもあるよ
373不明なデバイスさん:2011/10/04(火) 19:57:58.18 ID:5+ora+6t
>>372

デバイスを認識しないのに、リカバリソフトでデータが取り出せるでしょうか?
(取り出せれば、それに越したことはないんですが)
374不明なデバイスさん:2011/10/04(火) 21:07:38.15 ID:pSyrg0rt
違うOSのマシンで試してみる
友達のMacとか
375カード購入番付表【microSDHC】編:2011/10/04(火) 21:58:15.66 ID:xsdxbrVI
(^o^)v真の勝ち組…ITに疎い訳ではないが、予算は潤沢にあるし、ヲタでもないので、
普通に家電量販店でパナか東芝の新カードclass10日本製を購入する(^o^)v

p(^-^)qややマニア…ただ量販店で高いカード購入するのも芸がないので、
あれこれ調べながらサンのclass4、東芝日本製海外パッケージclass4を購入したりするp(^-^)q

σ(^_^;)?ちょっと情弱で予算不足の一般人…最近はメモリーカードの値下がりも激しいので、
量販店のバーゲンでADataやKingston、KINGMAX、Transcendのclass4などを購入するσ(^_^;)?

f(^^;ちょっと情弱で予算はないけど見栄っパリな一般人…
なんとなくITっぽいし、時々東芝などより安く売ってるIOやバッファやエレコムのバーゲン狙いf(^^;

(;><)Oカードコレクター、ヲタ。真の勝ち組を自称しているが実は最大の敗者…
好みもこだわりもそれぞれだが、例えば秋葉の裏メインストリートに月1はいくとか、
別にすぐの用途はなくても月1はカードおみくじを引くとか、
20銘柄以上のベンチマークの特徴を把握しており、数字の良し悪しに一喜一憂するのが楽しみとか、
サンのバルクや東芝の海外パッケージなどに粘着してロットとベンチの特徴まで把握しているとか、
実際に使っているカードの10倍以上の手持ちがあり、
その中にPhotofast、ATP、INX、ADTEC、PQI、SiliconPower、Term、Supertalentのいずれかの高速カードが含まれている。
SDHCやCFにも興味があり、萩Zの祭りと言えば何の事だか知ってるO(><;)
376不明なデバイスさん:2011/10/04(火) 22:05:42.46 ID:dZOOgaWg
375 カード
まで読んだ
377不明なデバイスさん:2011/10/04(火) 22:40:49.24 ID:5+ora+6t
>>374

なるほど。Macは近所のネットカフェには無いんですが、試してみようと
思います。ありがとうございました。
378不明なデバイスさん:2011/10/04(火) 22:51:46.65 ID:3IgYMs5t
>>375
速攻NG IDしますた
379369:2011/10/04(火) 23:33:26.63 ID:5+ora+6t
そういえば、データ復旧って SD カードのメーカーに問い合わせて、
保障でやってもらうって可能ですか? (保障期間は過ぎているかもしれませんが)
380不明なデバイスさん:2011/10/04(火) 23:40:44.76 ID:dndrov5S
><まで読んだ
381不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 00:09:42.99 ID:+Uzgd6MX
>>379
そんなことしてくれない
382不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 00:43:21.00 ID:G0a3Ze8x
データの保障なんてしてくれるメーカーないと思うよ
それほど大事なデータならバックアップとっておけってことになるし
383不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 00:47:25.14 ID:L4NfE1Yx
秋葉ではKingmax microSDXC 64GB class6が34,800円で売ってた。
384不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 17:11:36.99 ID:eD775XJA
突然死するバルクのSLCと永久保証のMLC
このスレの住人はどっちを選ぶんだい?
385不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 17:19:21.67 ID:n4LPeMbR
重要な案件には永久保証付のSLCを購入後に全域RandomFill+Verifyして
問題ない製品を3年以下のスパンで使います

どうでも良い用途には定期バックアップしたバルクSLCを使います
386カード購入番付表【SDHC】編:2011/10/05(水) 19:42:10.94 ID:mgieSAZ3
好評につきSDHC編をお送り致しますq(^-^q)

o(^o^)o予算は十分あるが、あまり細かい事にはこだわらない人…
金パナや白芝を早々に家電量販店で購入しており、それなりに高額だが、
性能も信頼性も一流を満喫。ビデオにデジ一に大活躍o(^o^)o

\(^_^)(^_^)/ファミリー重視のパパさん…
予算はそこそこなので、量販店で黒芝とか銀パナ、
サンのストリームなりウルトラ2など既に購入済み\(^_^)(^_^)/

(゜-゜)(。_。)貧乏だけどコンデジ位は何台かあるから…
まあ写せればとサンの安いカードやかつてのハギワラやグリーンハウスなど購入(゜-゜)(。_。)


σ(/_;)カードマニアやヲタ…
頭の中は白芝、サン、SLCという言葉で一杯。
カードを使って家族写真や旅行、風景写真などを撮るというより、
おみくじ買ってベンチマークはかって、SLC判定する方がメイン。
使っていない白芝、サン、レキサー、萩原ZなどのSLCカードが10枚以上あったりする。
言うまでもなく最大の負け組σ(/_;)

387不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 19:57:46.77 ID:2vP7mbdR
>好評につき
えっ?
388不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 20:13:32.47 ID:tCZ0C9j6
>>385
H2testwみたいなチェックツールで回してる?
一時期Kingstonとかの贋物が出回った際にお世話になったがw
389不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 21:13:22.95 ID:n4LPeMbR
そうそう、まぁ10passでもエラーは出ないんだけどね
390不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 22:35:24.87 ID:iMPYCD7D
>>389
フラッシュメモリーチェックソフトMCK27っていうのもあるみたいだけど、
この手のソフトで24時間・連続10回も調べてたら、
初期不良は見つかるかもしれないけど、書き換え寿命に影響を及ぼさないのかな?
391不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 22:49:48.10 ID:n4LPeMbR
>>390
少なくとも寿命には影響すると思うよ、細かい動作は判らないけど全域だし
NANDは寿命まで行かなくても、エラーレートも比例して上昇して行く

因みに読み込みの際は劣化しないと言われてるけど、実は隣接ページのセルに
少なからず影響を及ぼす、データ的な意味で(閾電圧の降下)
本当に重要なデータはSDカードに書込み保護しておくだけでなく
他にバックアップすることが大切
392不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 23:06:12.56 ID:i+h9UWJq
本当に大事なデータはMOに保存これ常識な
393不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 23:07:30.43 ID:tCZ0C9j6
MOはディスクより先にドライブが死ぬ、これ常識な
394不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 23:10:52.93 ID:v5aWQTa7
本当に大事なデータは実家と親戚の家に2種類以上のメディアで保管
更にアメリカ、スイス等離れた二箇所以上のクラウドにバックアップだろ
395不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 23:17:21.03 ID:+PL7pR2c
デジタルデータなんぞ酸性紙に染料インクで印刷する様な物
長期保存にはアナログメディアを使うのが常識だ
396不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 23:45:06.08 ID:751lEClT
>>391
> 因みに読み込みの際は劣化しないと言われてるけど、
NANDは放置しとくだけで劣化するんじゃね?

SDの中身がどうなってるかは知らんが、昔触ったとあるフラッシュメモリデバイスは初期状態
では物理ブロックは論理ブロックに未割り当てで、論理ブロックにアクセスした時点で空きブロック
を割り当ててた。
不良ブロックがあっても正常ブロックから割り当てられるだけでユーザーには状況は分からないん
で、一回書き込みで十分だと思うよ。
397不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 23:45:09.46 ID:nqrpEHh4
それ劣化しても気付かないだけじゃないですかー
398不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 23:58:29.24 ID:iMPYCD7D
>>391-397
色々と参考になります。聞いてみてよかった。
399不明なデバイスさん:2011/10/06(木) 00:15:32.56 ID:BOK1E8Lx
>本当に大事なデータ
そんなのこの世にあるん?
400不明なデバイスさん:2011/10/06(木) 09:58:27.09 ID:DjHhiax5
あなたとの思い出













イェ━━━━━ヽ( ゚Д゚)人(゚Д゚ )ノ━━━━━━イ!!
401不明なデバイスさん:2011/10/06(木) 13:25:13.80 ID:rdp7ec9V
今のうちにハイスペックなガラケー入手しとこうと機種変更しました。
ドコモのFなんですけど、8GB〜16GBでおすすめのmicroSDHCカードってありますか?
フルHD動画を売りにしているケータイなので、
出来れば転送速度の速いカード、class6以上が良いです。
初心者なので宜しくお願い申し上げます。
402不明なデバイスさん:2011/10/06(木) 13:30:54.35 ID:NCPBk5ZW
Premiugateでも買ってろ
後出しで予算はいくらなんで〜とかは無しな
403不明なデバイスさん:2011/10/06(木) 18:41:01.34 ID:qWxuaNNk
>>401
> ドコモのFなんですけど、8GB〜16GBでおすすめのmicroSDHCカードってありますか?
あり?。
404不明なデバイスさん:2011/10/06(木) 18:53:20.04 ID:rdp7ec9V
>>402
はい、少々高くても国産の速いカードが良いということですね。
ありがとうございました。
405不明なデバイスさん:2011/10/06(木) 23:02:18.97 ID:0L3pPVv4
まあたぶんだけど、402はPremiugateは所有してないね。
おすすめする品が無いのが現実。
だから最上位のPremiugateの名が出たんだと思う。
少々じゃなくベラボーに高いからね。
おれは、シリコン、トラ辺りのclass10で充分だと思うけど。
406不明なデバイスさん:2011/10/06(木) 23:11:59.68 ID:0L3pPVv4
値段が現状、倍以上するからオレなら2枚かってバックアップ1枚に使うな。
それでもおつりがくる。
16GBで8000円だよ?1年前なら考えるけどね。
407不明なデバイスさん:2011/10/06(木) 23:35:46.26 ID:rdp7ec9V
>>405
ありがとうございます。

シリコンってSiliconPowerで、トラってTranscendの事ですか?
両方とも永久保証って書いてありますが、
これはカードが壊れてしまったら交換して下さるという事なのですよね?

安くていつまでも交換して頂けるなら、こちらもありですね?
408不明なデバイスさん:2011/10/06(木) 23:51:51.27 ID:yuQVMZ6T
永久保障でも送料がねぇ…
409不明なデバイスさん:2011/10/06(木) 23:51:56.96 ID:rDK665Ln
永久保証の定義

・内部データは保証対象外
・購入時の証明書が必須、正規パッケージも必須の場合が殆ど
・物理破損、磨耗等の製品の減失、NAND寿命等の製品的寿命は対象外
・証明が残る各社宅配便での元払い送付が基本
・チェック後に問題なしor故意的破損と判断されればそのまま返送される
・製品が古く部材調達困難な場合などは同等品になる

つー訳で、1〜3千円程度のモノなら面倒くさいから新しいの買う人が殆ど
送料だけで商品の半分とか、不適合で戻ってきたら丸損だしな
410不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 00:07:53.20 ID:ad155Re0
送料ってメール便で送ったら、80円だし、記録に残るけどダメなの?
送られて来るのも、送料負担なの?
411不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 00:38:01.75 ID:eFyo69z+
常識的に考えて、商品の受領確認を取らないメール便は記録に残るとは言わない
送りはメーカーが負担だろう
412不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 01:02:49.13 ID:rUg0iJFY
2年ほど前にSiliconPowerの32GB300倍速CFの永久保証を利用してみたけど
各種宅配便指定だった、領収書若しくはレシートと保証書、元箱は必須と言われたな
発送してから1週間ほどで宅配便にて新品の同製品が戻ってきたよ、意外と早い印象
高い物だから保証を活用してみたけど、安かったら捨ててただろうな
413不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 02:12:40.80 ID:V/aDVHWp
先月買ったばかりのA-DATAがおかしいけどコレ保証受けるのめんどくさそうだな・・・
414不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 03:27:36.50 ID:i1rnXqbt
>>413
保証を当てにするつもりなら、せめて国内に窓口があるメーカーにしろよ・・・
415不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 05:34:42.29 ID:T//LttFQ
A-dataは同じ商品でもどの国内代理店を経由したかによって保証が内容が違うぞ
416不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 14:36:22.93 ID:qp0MVQxF
NAND寿命かどうかってどう判断するんだ?
書き込み回数とか記録されてるの?
417不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 14:42:20.22 ID:XRgzcq1a
1〜数ビット毎にカウンタ設けたら、膨大なカウンタ用メモリが必要になるね。
418不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 14:46:39.86 ID:WclCvInm
>1〜数ビット毎にカウンタ
なんでそんなカウンタが必要なんだ?
419不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 15:20:14.17 ID:pQNfBlbr
>>416
書いてエラーが出たらバッドブロックマーキングでいいだろ(そも
そもNANDはブロック単位でしか扱えない)。
書こうとしたデータはフリーブロックから割り当てて再書き込み。
フリーブロックが尽きたらそのSDは死亡。
420不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 15:24:35.74 ID:gl2zfu+r
へんなところで改行するのね
421不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 22:31:13.70 ID:qp0MVQxF
>>419
いや、永久保証の対象外のNANDの寿命ってメーカーはどうやって判断してんだろう?ってことを聞きたかった
422不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 22:41:42.46 ID:+iMdJldU
>>421
> いや、永久保証の対象外のNANDの寿命ってメーカーはどうやって判断してんだろう?ってことを聞きたかった
NANDチップ自体の書き換え回数はチップメーカーが出してるから、それに基づいて計算してるんだろ。
423不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 22:42:18.99 ID:uW/W943C
そうではないと信じたいけど安物の永久保証は恐らく寿命の判断なんてしないと思う
多くの障害を乗り越えて正しく保証の手続きまでこぎ着けた者には褒美として新品を与える
424不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 22:51:15.39 ID:eFyo69z+
まぁ普通にパッケージ類やレシートは捨てる人が殆どだろうから
保証対象にならない場合が殆どだろうなw

そもそも2000円とかのSDが壊れたときに送料700円とか掛けて送る気はしねぇ
5000円位の物が1年程度で壊れたなら考えるけど、微細化が進んでる現状
代替品の同容量の物が返ってきても良い物じゃないだろうしな
425不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 22:57:42.05 ID:q+AijMX0
microもここでいいんだろうか
32GBだとSandusk Class4で3480てのはふつう?
あとkingstonはあいかわらず偽物の王者?同Class4のパッケで3000円しないんだけれども
426不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 23:04:44.49 ID:rUg0iJFY
バルク品なら普通、心配ならサポートが見込める店舗で購入がFA
427不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 23:13:33.25 ID:+iMdJldU
>>423
一応、机上の計算くらいはやってると思うけどね。
それに加えてハードルの高さを踏まえて保証を請求してくる人間のパーセンテージまで見積もった上で
永久保証を謡う。

弱小なとこだと怪しいか……
糞会社って目先のことしか考えてないからなw
428不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 00:01:57.65 ID:jk4xncOH
この3つで悩んでるんですけど
このスレ的にはどれがオススメでしょう

虎:TS16GUSDHC10
白プリン:GBMCR/SD-16
白プリン:GBMCR/SD-32G

ドコモのガラスマで使用予定です



429不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 00:14:41.57 ID:GzR5w9QE
>>428
なぜその3つなんだ
430不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 00:51:39.63 ID:jk4xncOH
>>429
ばおーで安いみたいなので。
431不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 06:41:14.94 ID:Y62R3r4j
>>428
赤プリはなくなったし、初芝は引退したし萩原は父さんしたんだ。

素直に鉄板買っとけよ。
432不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 13:20:49.74 ID:FxNvLLQD
うお・・・萩原の父さんって初めて知った・・・w
433不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 13:31:25.38 ID:Y62R3r4j
>>432
うわっ、激遅!あなたの使っているカードの転送速度はFD並みか!w

萩原父さん後の在庫処分も終わり果て、既にHagiwaraZも歴史の彼方だ。
434不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 13:51:46.05 ID:1thwQyE3
ハギワラシステムて倒産してたのか
知らなかった
435不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 14:08:23.21 ID:vsf0CjN2
ヨドで買った白芝15800円→5800円が、12800円に戻ってた。
他のサイズを追加購入しようと思ってたのに・・・。
436不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 15:17:20.59 ID:UrkxieZE
>>434
社名を間違って覚えてるから気がつかなかったんじゃないか?
437不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 15:56:13.41 ID:HmDkF/PM
>>436
ユニゾンシフトをユニゾンソフトに間違うとかかなw
438不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 16:11:21.07 ID:Y62R3r4j
松、芝、酸、萩、白プリン、虎、尻魂、仇、金熊、歴査、王石、愛王、水牛、緑家、スパタレ、チーム、池沼…

日本語って便利な言葉だよ。
ちなみに上の略語のうち、実際にNAND型フラッシュメモリと関係ないのはどれ?
439不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 16:59:58.83 ID:GetyHdIP
ブラウンシュヴァイク公
440428:2011/10/08(土) 20:05:26.84 ID:tMxa36PZ
人柱と思い馬王で特価の尻根
マイクロSD16G買いました
クラス10で1.9Kは安いですけど‥怪しい

本当は虎の方が良かったんですけど
安い某店が売り切れ‥

変わりに尻根買いました
来週くらいに入荷とのことなので入荷したら虎も購入予定です

長文スマソ
441不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 20:10:37.60 ID:g2oDC9ul
最近はスーパー・コンビニ・ホムセン・DIYだけでなくかなり販路が広くなっていて新規参入ブランド新顔がけっこういるよ
略称の情報がないと駄目だね 逝沼=PQI?
エレコム、PLANEX、PhotoFast、ALL-Ways、GIGAMAX、BRAUN、Patriot Memory、TDK、Verbatim、SONY、Fujifilm、APECER
水牛にはCFDという別ブランドのものもある
よくお店をまわって精査して調べないとね 無名ブランドが見つかったりする
442不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 21:25:39.03 ID:zkdnUXUE
最新のSDカードは、

SDXC 64GB UHS-I対応 SanDisk SDSDXPA-064G-A7 東芝四日市工場生産
microSDXC 64GB UHS-I対応 SanDisk SDSDQY-064G-A11A 東芝四日市工場生産
SDXC Lexar LSD128CRBJP133 IMFTのアメリカのどこかの工場生産?
microSDXC 64GB KINGMAX KM-MCSDXC6X64GB 東芝四日市工場生産?

これで良いのかね?
443不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 22:47:26.46 ID:6n0yyWSt
GIGAMAX、BRAUNこの辺は間違ってるっぽい。
Gigastone、バルーン電子か?
choiceeも忘れないでねby風見鶏。
エレコムは萩を拾ってくれたんだよ。ロジテックだけじゃと思ったのだろう。
意外と儲かってるのかもね。
444不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 22:48:33.26 ID:Y62R3r4j
>>440
馬王なら尻魂16GBのsaleの前に虎のsaleやってたけど、
確か虎の方が尻魂よりも300円位高かった。
ベンチマークもブランド信頼性も虎と尻魂と金熊なら同じようなものだし
別に人柱というほどのことでもないっしょ。
(ちなみに私は虎16GBclass10の購入)
今まで聞いた事もないような銘柄やアダタだと人柱と言えるかもしれないけどw
今、上がっている新しい銘柄の中ではTDKとバーベイタム(三菱化成)のは比較的信頼性が高いんでないの?
まあ昔のカセットテープのTDKやマクセルのイメージ引きずるのは危険だけどね。
445不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 04:18:28.75 ID:+vCAfkXq
★SanDisk microSD32GB Class4 SDHC変換アダプター付属 サンディスク バルク品
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
NTFS  MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 19.719 MB/s
Sequential Write : 6.044 MB/s
Random Read 512KB : 18.755 MB/s
Random Write 512KB : 0.702 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.330 MB/s [ 568.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.134 MB/s [ 276.9 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.358 MB/s [ 575.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.716 MB/s [ 174.9 IOPS]

Test : 1000 MB [F: 21.3% (6.3/29.7 GB)] (x5)
Date : 2011/10/08 23:31:52
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)

http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm42738.png.html
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm42739.jpg.html
446不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 10:30:46.00 ID:bIK1Gsge
TDKブランドはバーベイタム並の信頼度はあるよ
447不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 11:02:16.47 ID:1TSj6OzU
メーカー問わずmicroSDHCの32Gって遅いよね
データ移行で写真や細々したファイルを9GB弱、ファイル数2万位を
コピーしてたけど、余りに時間掛かるんで途中でやめようかと思った
夜通し放置してたら終わったけど
448不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 11:55:40.84 ID:ycWHnRXt
アーカイブしてからぶち込めばよかったのに
449不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 16:53:22.62 ID:203bCRHA
>>447
HDDに移しても遅いよ
450不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 17:08:03.40 ID:1TSj6OzU
閲覧が国産携帯だからアーカイブしたら面倒なことにw
ファイラアプリでZIPなら対応してるのもあったかな
451不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 17:09:51.29 ID:FtjT9z1s
microSDHC 8Gか16Gで冒険するならどれ?
価値のある冒険でお願いします
452不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 18:49:32.54 ID:f9o/ErYJ
>>451
そりゃもう価値重視なら、東芝日本製class10の新カードに決まっているよ。
新規格にも対応だし、速さもクオリティも最強。
次点はパナ日本製class10の薄紫パッケージ。一番タフネスで最強カード。

逆の冒険なら、無印中華バルクclass2激遅最安カード。
安くてまったり転送。かえって長持ちするかも。

ま、マジレスするとコスパとクオリティのバランスで永久保証の
Transcend、SiliconPower、Kingmax、Kingstonのclass10が無難。
453不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 22:11:47.44 ID:cRwXhuz0
少しはSanDiskにも触れてあげてください
454不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 22:26:21.90 ID:f9o/ErYJ
>>453
アメ公企業でしかもmade in Chinaで、ものすごい数のバルクと偽物があるんだから、
東芝やパナと同列に論じるのは失礼というもの。

昔、売虎2と駅3(もちろん家電量販店購入のリテール品)で続けてデータ突然死食らった。
萩原はおろかグリーンハウスやTranscendでもそんな事なかったのに。
だから俺の中ではサンとA-Dataだけはあり得ない存在。
455不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 22:52:16.13 ID:qCltercP
キモイやつ
456不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 23:29:49.94 ID:Bev76J6I
TranscendにもSanのカード入ってるのによくもまぁ言うもんだねぇ。
457不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 23:49:21.50 ID:f9o/ErYJ
>>456
ダカラさあ、Transcendは2流の製品だけど安いからコスパ良くて文句ないの。
サンは東芝やパナソニックと並び称されるようなポジションにいながら、
中国製だし、品質にバラつきがあり、しかもバルクが滅法多く、中国製の粗悪偽物も多い。

これで東芝やパナソニックと同列というのはおこがましいというもの。

サンには信者もいるし、アメリカ様だから媚びへつらうのがいるのも解らなくもない。
でも同じアメリカ様でもレキサーやkingstonを突き放す位の高信頼性?

要はブランドで過大評価され過ぎなんだよ。
458不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 23:51:55.13 ID:qCltercP
大した知識がないやつがごちゃごちゃ言うほうがおこがましいわ
459不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 00:13:49.71 ID:WNUQ+OO+
中国製とバルクがダメなら東芝もダメじゃんw
460不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 00:28:21.26 ID:e0WZqEwo
だからさぁ、最新のSDカードは

SDXC 64GB UHS-I対応 SanDisk SDSDXPA-064G-A7 東芝四日市工場生産
microSDXC 64GB UHS-I対応 SanDisk SDSDQY-064G-A11A 東芝四日市工場生産
SDXC 128GB Lexar LSD128CRBJP133 IMFTのアメリカのどこかの工場で生産?
microSDXC 64GB KINGMAX KM-MCSDXC6X64GB 東芝四日市工場生産?

これで良いのかね?
461不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 00:38:32.37 ID:OnWx/VsU
SDSDXPA-064G-A7 四日市工場生産でググってもこのスレしかヒットしねぇwww
それどこ情報?どこ情報よー?wwwwww
462不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 00:38:47.07 ID:e0WZqEwo
プロセス情報も追加

SDXC 64GB UHS-I対応 SanDisk SDSDXPA-064G-A7 19nm 東芝四日市工場生産
microSDXC 64GB UHS-I対応 SanDisk SDSDQY-064G-A11A 19nm 東芝四日市工場生産
SDXC 128GB Lexar LSD128CRBJP133 20nm IMFTのアメリカのどこかの工場で生産?
microSDXC 64GB KINGMAX KM-MCSDXC6X64GB 19nm SanDiskの中国の工場で生産?
463不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 00:43:03.89 ID:C5+Nw7QT
ブランドの判断でなく、大事なのは使用されているNANDとコントローラ自体だろ
検品は同レベルとして、糞みたいに耐久性の低く遅い四日市19nmTLCより
2〜3xnm旧プロセスの中国製MLCの方が素子的なポテンシャルと耐久性は圧倒的に高い
現状コントローラがいくら補助しても、ポテンシャルの低いNANDではカバー仕切れない
ちなみにパナは自社でセミコン事業もってないから、パッケージ以外は国産ではないよ

そこんとこ理解に及んでない様だなw

32GB以上のmicroSDHCの悲惨な現状をみれば、って使っても無さそうだし
464不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 01:04:23.58 ID:e0WZqEwo
SDXC 64GB UHS-I対応 SanDisk SDSDXPA-064G-A75 19nm 東芝四日市工場生産
microSDXC 64GB UHS-I対応 SanDisk SDSDQY-064G-A11A 19nm 東芝四日市工場生産
SDXC 128GB Lexar LSD128CRBJP133 20nm IMFTのアメリカのどこかの工場で生産?
microSDXC 64GB KINGMAX KM-MCSDXC6X64GB 19nm SanDiskの中国の工場で生産?

ttp://www.sandisk.com/products/camcorder/sandisk-extreme-pro-sdhcsdxc-uhs-i-memory-cards
465不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 01:09:32.25 ID:C5+Nw7QT
SanDiskはファブレス企業なんですが、大嘘吐いてるんじゃねぇよ
466不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 01:32:51.93 ID:iQlpaLN6
http://www.sandisk.co.jp/extremepro/review/report1.html

サンディスクでは、自社で各種のフラッシュメモリーの開発から設 計、製造、組み立て、販売までの一貫体制を組んでいます。
最終の組み立てを上海の自社工場で行う以外は、三重県の四日市工場 でフラッシュメモリーの開発・製造を手がけており、
サンディスクの製品は「世界の四日市モデル」として認知させたいと考えております。

http://www.sandisk.co.jp/MiniLeaflet/reason.html

製造から販売まで一貫体制

世界規模での設計・開発・製造・販売を一貫して行うサンディスク。いまやその重要な拠点となっているのが、
サンディスクが2000年から東芝と共同出資で稼働する三重県四日市市の工場です。
世界中から集まる有能な技術者と最先端の設備から生まれるサンディスクのメモリーカードは、
「世界の四日市モデル」と呼ばれ、高い評価を得ています。

だってさ。でもこんな話も有ったね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090618_294504.html

もう1 つ、我々はこれまで全てのNANDを「キャプティブ」と呼ぶジョイントベンチャーから調達してきましたが、
2010年以降は、「ノンキャプティブ」すなわち、Samsungなど他のソースからも調達していく考えです

ノンキャプティブの割合は2〜3割程度にする予定です。これにより、製造や在庫の管理などをより柔軟に行なえるようになります。
これらにより、我々は業界での地位をさらに強化することができると考えています。
467不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 02:02:14.88 ID:adO8Tmjs
尼あたりで3500円くらいで出てる虎のmicroSDHC32GBClass4て買い?でもない?
永久保証いってるから偽者ではないよね
468不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 02:57:18.61 ID:5g71oWkL
microSDHCに関してはちょい昔のが良かったな
今は東芝とパナの最上位品以外はどれも似たり寄ったりのB級C級しかない
昔はサンのバルクでもいい製品あったんだけどなぁ
東芝のclass4が日本製から台湾製になったあたりでmicroSDHCはオワタ
469不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 08:27:20.38 ID:9EUzKLOe
Class4なら4MB/s出ていれば誰も文句は無いはずだよな
470不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 09:02:37.88 ID:cRTkahre
>>468
同意。
東芝、パナの最上位品が抜きん出ていて、
あとは中等品ばかり。下等品も多いからそれはそれで要注意だけどな。

話題のSan始めレキサー、バッファロー、
Transcend、SiliconPower、Kingmax、ston、TDK…みんな似たような中等品ばかり。
下等品については荒れるのでもちろん触れないけど。
471不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 11:57:46.40 ID:uUBC8Zho
microSDと言えば昔あった東芝のClass2の16GBのやつってどうなの?

あとClass16なるSDを見つけたんだがなんだこれ…
ttp://www.pretec.com/products/memory-cards/sd-card?view=item&item_id=2473
472不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 12:57:50.50 ID:pF5+Mfce
473不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 13:47:33.10 ID:fbr0s5Pl
>>471
すげーな
ベビーブーマー世代の中学校でも15クラスが最大だった
474不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 14:19:00.10 ID:cRTkahre
>>471
これだけ次から次へと怪しい中華カードが出てくると、
何だかTranscendやKingston、Kingmax、SiliconPower、PQIなどが
老舗の高信頼ブランドに見えてくるから笑える。
そのうちTranstonとかSiliconmaxとか、KingPowerとか出て来たりなんかしてw

あと5年位してから、古いデータを読み込ませようとしたら、
パナのは読み込めたのに、A-Dataに入れてたデータは綺麗さっぱり
などというreportで信頼性が判明するんだろな。
475不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 14:43:32.27 ID:fTthp5BB
476不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 15:42:46.19 ID:z5qYqIQO
microSDHC 32GBを購入予定なんだが、CにするくらいならEの方がいいのかな?
スマホで使うから差し支えのない速度で十分なんだが
477不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 16:18:08.48 ID:cRTkahre
>>475
怪しさ満点のカードだな。俺は絶対買わないけど、スケベ心出してやられる人いるんだろな。

>>476
microSDHCスマホで使うならclass6以上がおすすめ。
出来ればパナか東芝のclass10が理想的だけど、
予算がないなら、ここで常連のTDK、Transcend、SiliconPower、Kingmax、Kingstonなどのclass10や、
Greenhouseやバーベイタム(class6は4GBまで、8GB以上はclass4)、バッファロー、エレコムなどのclass6以上でもOK。
サンは今はリテールではclass4だし、サン・バルクの速いカードは地雷状態。
サンとA-Dataは自己責任の原則OKならどうぞ。

478不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 17:19:45.18 ID:z5qYqIQO
>>477
レスありがとう
スマホではIの恩師が受けられないと聞いたんだが
それに芝やパナ以外のIはCEとさほど差がないんじゃないのか?値段のわりには

まさにCのサンバルクを狙ってたんでちょいと心配になってきた
479不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 17:30:19.93 ID:weqfDYbg
サンのクラス4って実質クラス2だろ

あと下手なブランドのクラス10よりは下手なブランドのクラス6の方がまだマシ
480不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 17:49:39.34 ID:VOQxXJp+
キングマックスってどうなの?
SDHC8GBが1000円で売ってたから使う予定無いけど買うかどうか迷って結局買ってこなかった
481不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 17:50:38.23 ID:XUTNV7aL
>>478
サンバルクclass4使ってるけど動画とか入れるときに
当然書き込み速度の違いがでるけどそれ以外は大差ないかな

スマホ買ったばかりだからあれだけど使用中での体感差は出にくいと思う
482不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 18:41:50.54 ID:z5qYqIQO
>>479
俺もそう思うよ
サンCがA程度はさすがにないと信じたいが

>>481
書き込みはそこまで重視してないし大丈夫そうね
もう少し情報集めて決めてみるよ、サンクス
483不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 20:49:40.36 ID:cRTkahre
>>482
スマホはガラケーより遥かに頻繁にmicroSDHCにアクセスする事になるし、
アプリをよく出し入れしたり活用したり、音楽入れて楽しんだりすれば、
更にその頻度が増える事になる。

ガラケーでもHD動画更にfullHD録画しようとしたら、遅いカードでは使い物にならない。

スマホの新機能満喫しようとしたら、最低8GB、出来れば16GB位の容量とclass6以上のmicroSDHCは必須。
だからmicroSDHCの品定めもシビアにかつ予備も準備しておくべき。

バルクや無印は避けて、信頼性と速さ兼ね備えたカードが必要。
mainにパナや東芝のclass10の8GB、
サブにTDKなりTranscendなりSiliconなりKingmaxなりのclass10となんてどうだろう?
あと検証sample数が少ないので断定できないけど、
4GBは速くて安全、8GBもまあ速くて安全、16GBはまあまあ、32GBはリスキーかつ遅くなる傾向はある。
パナも32GBのカードは出していない位だから
8〜16GBの速いカードをチョイスするのが無難だとは言える。
ベンチマークなら先人達の残したデータがあちこち出ているが、
ロットによる品質や速さの違いも大きいのであくまでも参考という捉え方で。
484不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 20:57:24.20 ID:XUTNV7aL
>>483
長文のくせに内容ゼロなんだけどそれで読み手が納得すると思ってるの?
485不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 20:57:32.98 ID:h2v5hGUh
AndroidでプレミアゲートとノーブラTLC両方試したけど、
違いを感じたのはギャラリーの読み込み時間くらいだったよ
486不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 21:46:54.17 ID:pSvQwEgt
ガラケーでワンセグ録画のために買おうと思ってるんだけど、class4で間に合うかな?
487不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 22:13:32.56 ID:zLI6oEyB
速度ならそのガラケーの説明書読め
それかサポート電話しろ
機種もかかずにここで聞く意味はない
488不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 22:16:47.94 ID:adO8Tmjs
microSD32GB埋めるのに単純計算でClass4で2時間かかるということに驚愕した
お手ごろなClass10マダー?
489不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 22:37:12.01 ID:uZwYqyOB
AndroidのPerfectViewerってアプリの漫画読みで比較すと
class4からclass6のカードに変えたら次ページの読み込みは早くなった
体感できる比較はこれ位しか思いつかない
490不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 22:52:30.69 ID:+yXuxQZX
>>488
class10でも実効速度はまた別ってことが。
最初の数Mだけ10MB/sとかだったりするんだぜ
491不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 23:49:28.26 ID:ciJDS2WS
TLCでclass10なmicroSDってまだ出てないよね
492不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 23:51:25.65 ID:Gi1W/9Cp
現状microSDHCの殆どがTLCですが?
493不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 00:15:48.33 ID:sOfVZrw9
このスレ、やたらメーカーの格付けやりたがるけど
重要なのは内容って事理解してないよな
パナのClass10、芝のClass10とか言う割りにベンチの一つも貼らないしw
494 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/11(火) 00:21:03.41 ID:GFCjUZzJ
脳内格付けしたがってるのは恐らく一人
病気だから放置が吉
495不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 09:47:54.05 ID:i1Fu8tcT
>>488
実際にファイルコピーしたら一晩かかるよ
496不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 13:19:32.69 ID:sAaP7DFb
TLCがどのこうのとか、SLCじゃなきダメとか言ってるデジカメ房とかSSD買えない貧乏人は、GB単位のファイルのコピーなんか殆んどやった事無くて言ってんだから参考にならんよ。
時代はUHS-I&SDXC 64GBだよ。32GBなんざもう一昔前の製品だろ。時代の流れに付いて行けてないだけだ。SDカードにデータを永久保存しようと考える事自体が間違い。
SDカードは所詮、モバイル用の一時記憶媒体で、大容量で高速のが出たら2世代も前のは新しいの1枚にデータを集約してゴミ箱行きで良いのさ。
497不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 13:27:59.49 ID:u0hBFgFf
UHS-I&SDXC 64GBがSSDだと勘違いしてる情弱は死ね
498不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 14:26:51.07 ID:GnYLhk/s
>>477
PRETECって大容量SDHCやSDXCを初めて製品化したメーカーだよ
ただ、流通してるのをほとんど見掛けないから特許関連で食ってるのかも
499不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 15:15:01.79 ID:wFjXrnng
業者おつ
中の人も大変だな2chで販促活動とか
500不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 16:44:59.84 ID:5fRUHI05
なんでいきなりSSDの話がでてくんだよアホかw
501不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 18:02:44.97 ID:IcbWDnHZ
>>496
TLCは遅すぎて話にならんだろ
502不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 19:40:35.40 ID:FFIe2jZf
一時記録だからこそそこそこの容量で書き換え可能回数が多い方が便利なんでないかい?
503不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 20:07:20.86 ID:sAaP7DFb
>>501
別にそんなに遅くないな。どんな使い方してるから遅いんだ?
>>502
最近の大容量カードには、Full HDと書かれているのが多いのだが、どんな使い方だとそんな発想になる?
>>498
CFの128GBを最初に発表した、米国のメーカー?2Xnmプロセスと書いてあるから、供給元はIMFTかSamsungだな。
速度はclass16でも、最低書き込み保証速度が16MB/sというだけ。SDXC 32GBというのは、exFATの32GBなのか。今年の第3四半期には、128GBをサンプル出荷する等書いてあるが。
>>497>>500
PCのBoot用には、SDカードは向かない。
504不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 20:13:30.39 ID:DXH/ugWC
>>503
> 最近の大容量カードには、Full HDと書かれているのが多いのだが、どんな使い方だとそんな発想になる?
この意味不明な文はなに?
505不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 20:36:47.68 ID:vFwR2gp3
TLCを遅くないと言い切るのはなぁ・・・
速度以前に物理的な寿命もスペック上で既に短いし
506不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 21:58:44.76 ID:F3qhbq+O
>>494
ほい!w
松=芝日≧惨>三菱、東京、芝台、愛王、水牛、選小牟>>灸挨、虎、尻、王石、金熊
>>惨.馬流苦、超芸人、隊、石閃光、常々>>仇多


ベンチマークはあちこちでさんざん既出だから、
皆が今本当に知りたいのは信頼性(耐久性)の方だと思う。
ところがこちらは情報不足だからSLC!SLC!の連呼になっている
507不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 22:00:54.67 ID:65QVe7pd
508不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 22:04:19.43 ID:sOfVZrw9
金パナはユーザー少ないから殻割り報告少ないけど、中身はサムスンが多いな
白物家電で慣れてるんだろうが、どんだけボッタだよw
509不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 22:32:22.62 ID:Bw4S47CZ
尼 駅プロ安いな8G
510不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 22:57:57.43 ID:ztH0zjpk
Gigastoneってどうなんだ?
尼の32GBを検討しているんだが如何せん情報が少なくてな
それとも素直にサン買った方がいいかねぇ
511不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 23:01:52.33 ID:F3qhbq+O
>>510
情報もなにも卸で滅茶苦茶安く出回っている代物だw
安値さ最優先ならどぞってカード。
512不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 23:18:16.06 ID:ztH0zjpk
>>511
偽物では、ないんだな?
ここにもベンチ貼られてるけどサンのバルクより良い感じなんで
ただ業者かもしれんしリテールで品質にバラツキはあるからなぁ
513不明なデバイスさん:2011/10/12(水) 00:23:24.83 ID:qsrhWntT
>>512
使っているけどベンチ見ると恐らくサンクラス4のOEMでOK
書き込み速度気にしないなら問題ないよ
フルHD動画じゃなきゃクラス4で十分だよ

514不明なデバイスさん:2011/10/12(水) 00:33:14.60 ID:KzXZnQa9
今のサンを買う気はせんなぁ、バルクは当然としてリテールも
SDHCなら白芝WA2、microSDHCなら東芝かパナ買った方が
コスト的・質的にもいいと思う
515不明なデバイスさん:2011/10/12(水) 00:48:43.88 ID:IQS6ljDp
RP-SM16GCJ1K / MR-J002 0Fill→フォーマット後に測定、相変わらずのゴミっぷり

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 14.201 MB/s
Sequential Write : 5.048 MB/s
Random Read 512KB : 13.946 MB/s
Random Write 512KB : 0.604 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.916 MB/s [ 711.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.009 MB/s [ 2.2 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.942 MB/s [ 718.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.011 MB/s [ 2.6 IOPS]

Test : 1000 MB [K: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x5)
Date : 2011/10/11 23:19:31
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
516不明なデバイスさん:2011/10/12(水) 00:56:50.31 ID:2IFPsKxU
今の芝MicroSDHCなんて指名買いするのはMだけ
517不明なデバイスさん:2011/10/12(水) 00:57:56.86 ID:fTOrQUcr
Toshiba microSDHC 32GB class10早く来てー
518不明なデバイスさん:2011/10/12(水) 00:59:06.86 ID:IQS6ljDp
SD-C16GR6W / MR-J002 こちらも0Fill→フォーマット後に測定
半年前に九十九で購入

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 14.696 MB/s
Sequential Write : 7.761 MB/s
Random Read 512KB : 13.645 MB/s
Random Write 512KB : 1.211 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.091 MB/s [ 754.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.010 MB/s [ 2.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.942 MB/s [ 760.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.010 MB/s [ 2.4 IOPS]

Test : 1000 MB [K: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x5)
Date : 2011/10/12 00:41:17
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)

正直パナも芝も国産も含めて遅い、使用頻度は低いから耐久性は判らんけど
519不明なデバイスさん:2011/10/12(水) 01:00:33.48 ID:2IFPsKxU
パナは箱詰めして売ってるだけだ
520不明なデバイスさん:2011/10/12(水) 03:45:52.37 ID:C6wi0joz
未だにSD-MU016GXは価格.comにはエントリーしてないのな。独禁法に触れないか、ちと心配。
521不明なデバイスさん:2011/10/12(水) 06:05:20.97 ID:X+sshmeI
ttp://www.flashmemory.jp/shopdetail/002005000033/order/
ttp://item.rakuten.co.jp/kazamidori/4571330933567/
14日出荷らしいけど、どう見る?

Cロット(旧白芝、RW7MB/s)の在庫か
現行の白芝(RW2MB/s)か

単純に値段の安さから後者の感じがする

尼G4、楽天G4は今でもCロットの在庫があるみたいだ
522不明なデバイスさん:2011/10/12(水) 06:19:41.19 ID:eQvR/D/x
9月末(SLC完売直前)に買った時から500円も下がってるのか
ちなみにWA2もロットはCだったりする(見た目いっしょ)
ベンチか開けてみるしかねぇ
523不明なデバイスさん:2011/10/12(水) 06:22:23.69 ID:+GV//6ac
>>522
いや、見た目違うぞ
SLCは2チップなので裏見るとコントローラの部分が黒く見える
MLCは1チップなのでそれがない
524不明なデバイスさん:2011/10/12(水) 09:55:35.67 ID:/8vuelE7
>>521
楽天の方にベンチ結果が出てるけど、当てになるのかねえ
逃げ口上書いてあるしなあ
525不明なデバイスさん:2011/10/12(水) 12:44:03.63 ID:/AyU/mqi
白芝16G SLCは今年の1月に@memoryで3300円で買ったけど
いまラベルなしが2880円か、あんまり値下がりしないね

本当に最後のチャンスなのかな?
526不明なデバイスさん:2011/10/12(水) 17:48:58.42 ID:dqXmj63M
>>SLCは2チップなので裏見るとコントローラの部分が黒く見える
購入した2枚ともICが透けて見えるから偽物かもと思ってた
よかった
527不明なデバイスさん:2011/10/12(水) 17:50:38.24 ID:ZpNA1K4i
>>522
え?そうなの?SD-T16GのCロットでもMLCのがあるんだ。
てっきりSHのAロットで青文字なのかと思ってた。
528不明なデバイスさん:2011/10/12(水) 22:00:52.57 ID:uciZU9qK
白の無地のメモリーカードって見た目が寂しいな
何かの画像使って自分でシールつくって貼るといいかな

最近見た画像で頭に浮かんだもの
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090528/00/syohyo-technology/1f/be/j/t02200284_0465060010187487857.jpg
529不明なデバイスさん:2011/10/12(水) 22:07:32.94 ID:ZAyyVXRY
誰?
530不明なデバイスさん:2011/10/12(水) 22:08:28.91 ID:mNuLrvvA
いえーい
531不明なデバイスさん:2011/10/13(木) 00:06:09.46 ID:0Q/SgOSb
>>526
通称スケブラです
532不明なデバイスさん:2011/10/13(木) 00:10:32.02 ID:jHOyCWUB
中が見える!
驚異のスケルトンカセット!
533不明なデバイスさん:2011/10/13(木) 01:44:29.09 ID:uMUxlvmA
http://ec2.images-amazon.com/images/I/410s13ScpYL.jpg

透けブラってこの画像のCE FCCマークの上にある正方形っぽく黒くなってる所?
534不明なデバイスさん:2011/10/13(木) 02:59:52.37 ID:3l9JcOxP
いやン、わかってるくせにぃ〜
535不明なデバイスさん:2011/10/13(木) 03:58:02.40 ID:xqzRl0D2
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 15.042 MB/s
Sequential Write : 16.280 MB/s
Random Read 512KB : 10.761 MB/s
Random Write 512KB : 10.220 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.259 MB/s [ 63.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.161 MB/s [ 39.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.370 MB/s [ 90.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.354 MB/s [ 86.3 IOPS]

Test : 100 MB [C: 90.2% (2781.2/3082.8 MB)] (x1)
Date : 2011/10/13 3:56:10
OS : Windows XP Professional SP2 [5.1 Build 2600] (x86)
10年前のHDDと比較してみた
536不明なデバイスさん:2011/10/13(木) 21:49:33.56 ID:pRG5XF7A
>>535
1000MBで測ってよ
537不明なデバイスさん:2011/10/13(木) 21:53:13.23 ID:BgKtPIVF
> Test : 100 MB [C: 90.2% (2781.2/3082.8 MB)] (x1)
>>536
むりじゃね
538不明なデバイスさん:2011/10/14(金) 17:11:54.29 ID:Q9dW/iua
カードの方は散々ガイシュツだけど

GH-SDHC32G10M + FUC-MBL2A
\4,150

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 17.910 MB/s
Sequential Write : 13.227 MB/s
Random Read 512KB : 17.031 MB/s
Random Write 512KB : 1.676 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.819 MB/s [ 444.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.013 MB/s [ 3.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.002 MB/s [ 488.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.014 MB/s [ 3.4 IOPS]

Test : 500 MB [G: 0.0% (0.0/30.1 GB)] (x5)
Date : 2011/10/14 17:01:10
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)

遅せぇにゃあ…
539不明なデバイスさん:2011/10/14(金) 21:14:01.54 ID:jN29GtlS
64GBで7990円って安いの?
540不明なデバイスさん:2011/10/14(金) 21:18:43.06 ID:Mt3hWxNF
SDXC規格がまだ流行るまでに至ってないから数出ないしね
541不明なデバイスさん:2011/10/14(金) 21:38:53.95 ID:DYXCwoWA
UHS-I(+USB3.0リーダー)じゃないと64GBの転送は長そうだな
542不明なデバイスさん:2011/10/14(金) 22:34:02.79 ID:htinGUYb
一度環境整うとバカっ早でもう戻れなくなるけどね。
543不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 12:10:50.14 ID:/Cuykk1q
544不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 12:29:39.35 ID:dtm0gFJO
さっき届いた風見鶏の新バルク、MR-A001/USB2.0計測
やはり中身は変わってるな、適当な小ファイル詰め合わせでコピーしても、SLCの様な快適さは無い

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.194 MB/s
Sequential Write : 17.337 MB/s
Random Read 512KB : 20.150 MB/s
Random Write 512KB : 2.537 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 6.015 MB/s [ 1468.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.106 MB/s [ 25.9 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 6.014 MB/s [ 1468.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.105 MB/s [ 25.6 IOPS]

Test : 1000 MB [K: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x5)
Date : 2011/10/15 12:18:21
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
545不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 13:08:14.03 ID:kve3QepS
スレ違いは承知なんだけど、少し質問させてください。
CrystalDiskMark3.0.1x64なんだけど、1番最後の検査の1/5で絶対固まる?1時間たっても進まなくて、ストップかけようとしても止まらない。終了もできないし、タスクマネージャーでも終了できない。
PCシャットダウンしか手がない感じです。
2.xxの旧バージョンならできるんですが。
ちなみにwindows7 64bitです。
ググっても同じような症状は見当たらなくて。
何か分かる方いらっしゃったら教えてください。
546不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 13:10:19.27 ID:FttYBG7/
>>544
んでもまぁ、あの値段ならありかな
547不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 13:12:28.71 ID:fh/F7VNE
>>544
残念
アマG4をクリックした

>>545
BUFFALOのメモリーツール入れてるとそうなった
548不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 13:21:56.08 ID:kve3QepS
>>547
turbo USBとかですかね?
外付けHDDにつかってますが、アンインストールしたんですか?
549不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 13:44:35.52 ID:wulLk8kt
>>545
Nortonアンインストール
550不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 15:01:52.54 ID:Jxm4lesl
白芝ばかりで申し訳ないが
G4って、アマや楽天では売ってないけど、8GBのWA、4GBclass6時代の売ってんのね。
値段は独占て感じで高いけど。
au ショッピングモールで発見。バルク16GBもあった。
551不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 15:49:10.06 ID:HY0Vp88g
>>544
うちも届いた。
でも、そちらとは違うなあ。
リーダーは問屋のDN-CR8501XC10
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.466 MB/s
Sequential Write : 18.127 MB/s
Random Read 512KB : 20.008 MB/s
Random Write 512KB : 7.103 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.056 MB/s [ 990.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.163 MB/s [ 39.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 5.276 MB/s [ 1288.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.108 MB/s [ 26.4 IOPS]

Test : 1000 MB [L: 0.0% (0.0/15.4 GB)] (x5)
Date : 2011/10/15 15:42:17
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
ttp://jisaku.155cm.com/src/1318661058_7e8a7ddc56355ce02cac976bb095b1a817875d3c.jpg
ttp://jisaku.155cm.com/src/1318661058_b466a03fa8429fc939988489fcfbaa4edc323fba.jpg
こんな感じ。BSCRA49U2を持ってるんだけど、埋まってて出てこないのでそれでは計測できずw
552不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 17:08:40.81 ID:fh/F7VNE
>>551
SLCだね
それ売り切れ前に買ったのと同じナンバーだわ
SD-T16G
1045 US6882C

うーん謎だな
553不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 17:09:38.66 ID:7jKA6v5G
混ざってるのかもしれないですね
他の購入者はどうだったのかしらん
554不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 17:43:50.49 ID:tjXvSw21
おみくじならもう風見鶏からは買えないなあ
555不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 17:59:09.69 ID:dtm0gFJO
SLCも混ざってるのか、ハズレ引いちゃった(´・ω・`)
556不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 18:03:08.32 ID:oJq6nk2J
うちもSLCだわ
SD-T16G
1045 US6875C

Random Write 512KB : 6.952 MB/s

SLCならもう一枚買おうと思ってたけどおみくじではなぁ
557不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 19:06:37.53 ID:Lxb5eqwP
今、チョット64MBのSDカードを探してるんだけど、50円位で無いかな?
558不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 20:42:46.80 ID:Y8Im6VYT
>>557
http://item.rakuten.co.jp/photocre/c/0000000126/
新品だとminiSDが狙い目
あとは中古で探すしかなさそう
559不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 21:16:42.83 ID:lXGGD0KA
GreenhouseがOEM販売しているPNYとかの情報があまりないですね
560不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 21:37:30.42 ID:QR+n+iXc
>>549
どうもありがとう!
Nortonってよくわかりましたね。
アンインストールこそしなかったけれど、一時的に無効状態にしたら
あっさりできました!
ああ、すっきり!
どうもありがとうございました。

http://iup.2ch-library.com/i/i0448543-1318682035.jpg
561不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 22:06:06.93 ID:Y8Im6VYT
>>560
テンプレに入れてもいいくらい頻出の事象だし
セキュリティ対策の類ではノートンいいソフトなんだけどね
562不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 22:11:55.37 ID:p87HKkBi
CrystalDiskMark,ノートンに限らず、性能測定時にシステムに負荷をかけるアプリを
停止するのは常識だろう。
563不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 22:21:17.69 ID:nTQSRwtJ
セキュリティ系のソフトはディスク読み書きを毎回チェックするものが多いという話
1000M測定なら読み書きで50万、総計250万回スキャンする事になるけどセキュリティ的には正しい仕様なんだよね
564不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 23:26:47.70 ID:9IZ0F1NI

このスレ読んで風見鶏で>>521の白芝を初めて買いました。
今日届いて確認したところ。
512K Write が 1.941 MB/s。チップも黒く透けてない。MLCでした。
SLCがほしくて注文したのに悲しい。ちょっと信じられない気持ち (´;ω;`)

MLCとSLCが混ざって売られてるなんてあり得るんですか?
同時期の同じお店で...
それってお店側がわざと混ぜて、おみくじ形式で売るんですか?
565不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 23:49:44.55 ID:kX2JOCc/
楽天のレビューにそう書いたらいい
566不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 23:49:44.79 ID:vUn11P2z
おみくじと思わせる為に最初だけ混ぜているんだよ
これから注文するやつには全部MLCを送りつけるのは常套手段
567不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 23:52:55.52 ID:tjXvSw21
白芝おみくじでSLCが当たりますように... ・人・ 南無南無
568不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 23:53:43.16 ID:APJOurAt
>>564
恐ろしいほどに良くある話
SLCであると明記されてない以上どうしようもない
569不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 00:04:47.41 ID:G6d2giPP
SLCとMLC混ぜるのはSanがリテールでやってるしなぁ。あんまり驚かない。
それよりもTシリーズなのにSamsung混ぜてくる萩の方が悪どいわ。

と書いててSanもスタンダード2GBにSamsung極少数混ぜてるの思い出したw
570不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 00:05:54.30 ID:HwRWHbs1
>>564
前より販売価格を500円下げている時点でMLCと察するのは当然のことだ。
SLCなら値段を下げる理由がない。
571不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 00:08:38.46 ID:/QRs4Ki6
>>564
そもそも東芝はSLC採用を唱ってないし
風見鶏もSLCだとは明言してないからね

確実にSLCの物が欲しいならttp://www.amazon.co.jp/dp/B005DD9Z3W/とかで買えば良かったのに
ケチってリスクを負ったのはあなた
572不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 00:12:59.44 ID:nWZPYkXl
ではそれを2枚ほど買うことにします
ありがとうございました
573不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 00:18:51.13 ID:w6tsYXM2
え?!ということは、
時々秋葉の祖父地図や馬王辺りでやるflashmemoryの雨の日saleとか土日限定saleなども、
いつもと違うロットの格下の商品なのかな?


そう言えば大昔に祖父でやったExtremeのバーゲンのもベンチマーク低くてがっかりしたし、
最近馬王でやったTranscendやSiliconのmicroSDHCバーゲンも一段低い品質のロットだったのかなあ?
574不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 00:24:20.20 ID:2MWqqr5U

風見鶏ってそういう事するお店なんですか?
お店の名前は何回か見かけることがあったし、対応ちゃんとしてそうな感じだったので
初めて買ったんですが。

ベンチマークの数字が出てる画面が置いてあって、
それで最初のほうだけ混ぜて売る?

にわとりの絵がかわいかったので安心できるかなとちょっと思ったのは
今おもえばダメだったのか
何て言えばいいのかな この気持ち...
575不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 00:38:52.25 ID:Rok8MV9r
>>574
にわとりの絵がかわいかったから安心できると思っちゃったのwwwwwwwww
576不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 00:45:38.50 ID:X897VHR+
たしかにここに書いてもお店に伝わんないんで
購入した人が楽天レビューにしっかり書くといいね
577不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 00:51:39.63 ID:nWZPYkXl
>>574
ベンチの下の説明書きを読めって事でしょうかねえ。残念ながら
578不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 00:53:57.90 ID:HwRWHbs1
>>574
このスレを読んでとか書いているが、ちゃんと読んだならMLCだと疑っている人が
いるのもわかっていたでしょ。自分に都合の良いように解釈した結果、こうなったわけで。
在庫が多いんだから、売り切れる前に様子見も出来たのになぜ急いで買ったんだ。

古いベンチマークをのせていることに関しては風見鶏に悪意があると思う。
579不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 01:17:04.78 ID:Raga8OaK
格安系の店で中国の人が経営している所があって、そこはよく苦情が
2ch(携帯板)で昔よく書かれていたなぁ・・・レビューに書いても削除されてたり・・。 
580不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 01:45:53.62 ID:qMhShH5S
風見鶏のベンチはベンチを取った日付を載せてるし、悪意とまではいかないと思うけど。
予防線張ってるなあとは思った。
581不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 01:56:54.27 ID:V8ehnma3
ベンチをみてSLCだと判断は出来るが、
注意書き見てこれはあやしいとは見抜けない
情中向けトラップということか!

まあこの程度は、別に悪質とも何とも思わんがな
582不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 02:05:52.36 ID:0xMzlj5j
ほんとおみくじだね、俺もSLCが届いたわw
583不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 02:49:53.49 ID:au/mdW+K
俺も当たりだったわw
日頃の行いが重要だなw
584不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 09:21:57.00 ID:QTgkZ3yk
ハズレ現物裏面の写真アップしてよ
585不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 09:43:44.13 ID:DvPSRcWF
アタリの現物裏面画像は
前スレ509、尼G4、楽天G4に
それぞれあるんだけど。
鶏にはなかったな。
586不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 09:52:55.57 ID:qMhShH5S
>>585
今回の鶏の当たりの裏面画像は>>551にアップしたよ。
日付変わっちゃって、ID違うけど。
587不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 09:54:31.29 ID:ibSY672d
SLC届いたって言ってるのは鶏関係者ぢゃね?

それか、外れ仲間を増殖させようとする地縛霊とか
588不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 10:00:16.25 ID:wWSNgrOf
ハズレ画像が無いという事は・・・・・
ハズレ報告が嘘でみんな当たり引いてるんだよ
589関係者じゃないぞw:2011/10/16(日) 10:15:46.12 ID:uB18RLmE
16GBクラス10のSDHCカードとしては十分に安いし・・・。
おまけに白芝で他所に比べてクラッシュ等のギャンブル要素も少ないと思われるし、
MLCが来たって何か問題でも?って気もするけどねぇ。
590544:2011/10/16(日) 10:19:43.83 ID:mXVAszvD
591不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 10:23:06.74 ID:QTgkZ3yk
>>590
それ当たりじゃん
カードリーダーがハズレかも
592不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 10:30:28.07 ID:qMhShH5S
エレコムのMR-A001は速い方だと思うよ。
持ってないけど。
593不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 10:41:37.63 ID:wWSNgrOf
>>591
当たりロットはCじゃないの?
それAだし中身のチップが違うかもな
594不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 10:48:25.76 ID:qqknBcfV
>>590
透けブラがあれば当たりってわけでもないのか…
595不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 12:06:58.81 ID:ibSY672d
>>590
見られない...
596不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 13:17:58.51 ID:wWSNgrOf
>>595
俺もセンブラで見れなかったけどIEで見れた
597不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 13:53:46.65 ID:/m+s9WCc
>>590
あれ?これ透けてな。
透けてるのにSLCじゃねの?
既に触れられているが、カードリーダーがはずれじゃねのか?
598不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 14:09:03.77 ID:w6tsYXM2
よく格安品として出ているTranscend、Kingmax、Kingston、
Siliconpower、A-Data、Term、Supertalentなどのうちで、

一番無難なのと、一番リスキーなのはどれですか?
速さはベンチマークで検証できそうですが、
データ保持の安全性は今一つ指標がはっきり分かりません。
599不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 14:10:52.54 ID:G6d2giPP
実容量が14.9GBだからハズレ
当たりは15.4GB
600不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 14:18:43.47 ID:wWSNgrOf
>>599
うわ〜マジだ
>>544 14.9とか気付いてなかった
G4で買った俺のも15.4だし
ハズレは低速・低容量www
601不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 14:30:43.60 ID:mXVAszvD
ちなみにSLCはコレね
http://i.imgur.com/GQY8P.jpg
602不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 14:54:32.93 ID:QyI1hWNp
>>601
ストック合わせて数十枚レベルで持ってそうだなw
今から欲しいって人にはおみくじなら勧められないかもね
603不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 14:59:59.50 ID:ibSY672d
>>596
thx!
Firefoxで見られなかったけど、IEで見られたよ
604不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 15:47:32.06 ID:Raga8OaK
『来年の春か夏頃には、もうSLCの白芝で騒いでいる人は珍種になるんでしょ?w』
・・・の予感。


  ( ⌒ )
   l | /
  ∧_∧
⊂(#・д・) 誰だよ、SLCの白芝購買を煽ったのは!
 /   ノ∪
 しー-J |l|
         人ペシッ!!
       __
       \■\
          ̄ ̄      在庫処分工作かよw 「はい、次の売れ筋」 つ【u】
605不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 15:58:08.95 ID:WbWWBxIS
>>599
一部フォーマット(クイックでおk)しないと14.9Gになることあるよ?
うちの同時買い鶏(透けブラ)の1つがそうだった
ベンチ結果はいっしょ
606不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 15:59:19.31 ID:WbWWBxIS
>>590
しかもAロットじゃん
607不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 16:00:43.49 ID:WbWWBxIS
×ベンチ結果はいっしょ
○ベンチ結果は>601といっしょ

608不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 17:44:51.91 ID:ARa7Yvqc
14.9GiB ≒ 16,000,000,000byteとして、
15.4GiBってのはどっから出てきた数字なんだろ?
609不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 17:57:49.79 ID:n7t15N81
UHS-IのSLC品に期待しよう
Premiugate安くならんかな
610不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 18:48:29.01 ID:jijhtW2G
秋葉で白プリン32GB買ってきて封開けたら、microSDにLexerと書いてあってワロタ
これじゃ白プリンと言えないじゃないか
611不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 19:07:58.62 ID:w6tsYXM2
>>610
レキサーの高速カードなら当たりやん。
おいくらほどで購入されましたか?
612不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 19:20:11.18 ID:jijhtW2G
>>611
4980円
613不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 01:16:54.68 ID:Joz3L7Bc
>>612
これと同じかな?
8月に風見鶏で5,980円(USBカードリーダー付き)だったみたいだけど。

Lexar microSDHC 32GB Class10
ttp://club.coneco.net/user/14000/review/73935/
614不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 02:51:48.86 ID:za3PZdAT
カードリーダースレが過疎ってるのでこちらに書きますが、
イレースフォーマットに対応しているリーダーはパナ以外にありませんか?
615中国商人が売るおみくじ:2011/10/17(月) 07:40:42.31 ID:irWeByBZ
おみくじなら神社行けば100円で引けるよw

SDHCでもmicroSDHCでも要するに記録メディア。それ以下でもそれ以上でもない。

白芝だかExtremeだか虎だか何枚か購入して記録メディアとして使えば良いだけ。

あほな日本人マニアがおみくじがわりにじゃんじゃんカード引いてくれるから、
中国商人は儲かって儲かって笑いが止まらないだろw
たまに当たり混ぜとけば日本人が勝手に食いついて盛り上がってくれるんだから、
こんなにボロい商売はない。


昔々、日本駐在の中国人大使館員が上海俳句コンテストで、
「騙してもまだまだ騙せる日本人」という俳句で入賞したそうだけど、
まだまだいっぱい騙して儲かりそうでつねw


ところで白芝のカードのなかには一体どれだけ貴重な素晴らしい記録を詰めこんでいるの?

いい加減目を覚まそうね。
616不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 07:54:03.14 ID:0K9h4ANz
空白行大杉
617不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 09:45:45.78 ID:7vCpWPcl
白芝のSLCとか騒いでるけど、仕入れ値はいくらなんだ?
もしかしてボッタクリ価格で売ってんじゃねーの? とか思ってきた。
実際はどうなんだろうねw
618不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 10:32:05.49 ID:IfxKJqZc
俺もCロットで15.4GBだったよ。
8GBの方は、Gロットで7864.0MBだった。
619不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 13:19:17.53 ID:irWeByBZ
>>617
昔、馬王の店員を誘導尋問で聞き出そうとしたら、
さすがに具体的な仕入れ値は言わなかったんだけど、
店頭価格と仕入れ値の価格差は相当あるらしい。
だからこそsale頻繁に打てるし、価格競争に勝ち抜いて事業拡大出来ているんだろ。
それでも時にはライバル潰す為に薄利多売勝負をかけることはあるらしいけど。

どんな工場でもそうだけど、
まともに代理店に卸せない、或いは家電量販店に卸せない品物ってあるでしょw
業種によってそれを格外品、難あり品、訳あり品、ジャンク、secondclass…と呼ぶだろ。

不良品率1/10000と1/100ならどちら選ぶ?
安いということはそういうことだ。

ケータイやスマホ機種変更したり、新しいコンデジなど購入したら、
まず量販店で鉄板御三家をメイン用に、後はリスク承知でアキババルクを数枚サブで。
それ以上のカード購入はおみくじ引きかベンチマークヲタ、カードコレクションの趣味だよ。

620不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 13:49:48.94 ID:zwCXxSeP
ウンコ漏れそうまで読んだ
621不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 17:35:01.21 ID:Joz3L7Bc
>>615
居着かれると面倒くさいから簡単に。

「騙してもまだまだ騙せる日本人」という川柳は
上海の"日本人会"の川柳大会で一等賞になった一句。
つまり日本人駐在員の自虐ネタ。
@邱永漢著『騙してもまだまだ騙せる日本人―君は中国人を知らなさすぎる』(知恵の森文庫)

そんなことも知らないで随分と上から目線の書き込みですねえ。
622有難うございます:2011/10/17(月) 18:04:48.59 ID:irWeByBZ
>>621
例の俳句は日本人の自虐ネタだったんですか?
それはそれは勉強になりました。
623不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 18:23:21.57 ID:9+MSVuqA
絶滅危惧種

CCDセンサー
SLCチップ
WINDOWS XP
624不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 19:26:43.13 ID:Cd6dxFz/
白熱電球
写真フィルム
あたりも減ってきてるな
625不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 19:51:56.15 ID:mY48skLo
>>613
あーそうそうそれだ。mediamoveとか言うソフトもmicroSDの中に入ってた。
Seq Writeが10MB行かなかったのはバルクだからか、100均のリーダー使ったからなのかはわからんw
626不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 21:30:25.42 ID:aGe3/49l
ブラウン管
APSフィルム
プリントゴッコ
627不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 21:43:37.20 ID:klymAL1Y
FDD
PD
HD DVD
スマートメディア
628不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 21:55:25.11 ID:Cd6dxFz/
個人的にその中で残って欲しいのはCCD、SLC、電球だけだな
629不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 22:18:43.21 ID:09vzRCeZ
マケプレのWin Lifeってどうなんでしょうか?
評価に怪しい日本語がちらほら見られ少々不安なのですが
630不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 22:41:01.58 ID:0AqtPCcX
>>613のと型番が違うみたいだけど(LSDMI32GBSBEUR)、いま鶏で売ってる暦のmicroSDHC 32GB class10(型番 LSDMI32GBCANZR)が4950円。
カード自体は変わらんかな。
ttp://www.flashmemory.jp/shopdetail/004001000016/order/
631不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 22:45:10.43 ID:1VHYC8nd
>>629
ttp://www.amazon.co.jp/gp/help/seller/at-a-glance.html?ie=UTF8&isAmazonFulfilled=1&seller=A2OLLLMPXDYJO6
マーケットプレイスなら出品者について載ってるんだからまずそこ見たら?
win lifeとか言うところは、wintenのようだけど。
確か、恵安系の会社
632不明なデバイスさん:2011/10/18(火) 00:22:27.69 ID:eONwgeFd
他スレで3枚買えばおみくじあたるとか書いてたからダメもとで鶏で買ってみたら3枚ともCロットだった
1枚くるかなー程度に思ってたからこの値段ならお得だったわ
んー今年の運つかっちまったかもなぁ
633不明なデバイスさん:2011/10/18(火) 02:08:53.66 ID:V+v+E6xC
SLCとMLC混ぜて売るかね?不公平ってので店の評判落とすだけな気がするが
後々の事考えるなら、初めから分けて売った方がいいと思うけどな
鶏や他店の工作員がいるのか、MLC掴まされて悔し紛れに書いてるヤツがいるのか
真相はわからないが、まぁこれも嘘を嘘と…な2chならではかw
634不明なデバイスさん:2011/10/18(火) 06:31:45.55 ID:VdFFYONc
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20111017_484389.html
来月上旬かららしい。
ちと高い・・・でも値段は東芝の(R40/W20)と似たり寄ったりだろうか。
635不明なデバイスさん:2011/10/18(火) 15:52:30.92 ID:z3R7lAyJ
>>632
俺なんて10枚中12枚当たりだったよ
んー今年は誰かに刺されても文句言えないなぁ
636不明なデバイスさん:2011/10/18(火) 16:06:37.57 ID:3vjDJohF
増えてるじゃん
637不明なデバイスさん:2011/10/18(火) 19:07:40.83 ID:+H0awvxh
どこの3打数5安打だよ
638不明なデバイスさん:2011/10/18(火) 19:33:46.68 ID:81cXfpEZ
あれだろ、初期不良で2枚換えたらまた当たりだったんだろw
それじゃ当たりなんだかハズレなんだか分からんがな〜
639不明なデバイスさん:2011/10/18(火) 19:34:20.83 ID:eOwoFp4P
イチロー伝説ワロタw
640不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 13:24:07.70 ID:Zx5ygIBv
13日に鶏でポチったおみくじがやっと届いたわ
だけど透けない14.9GBのうんこだったわ…
http://i.imgur.com/Tiz43.png
641不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 16:23:59.13 ID:r/1hs/1v
>>640
つヒント:複数買い
642不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 21:59:27.10 ID:NhOnfLRJ
まだ詳細はよく分からないが、どうやら携帯各社の冬モデルもUHS-Iには対応しないみたい。
まだ、在庫整理が完了してないのかね。速いカードを活かせる環境が整わないのかね。SDアソシエーションの他社から、ライセンス料が高くて時期的に見送られてるのかね。
今一度、miniSDXC UHS-I対応スマホの製品で、30GBクラスの動画ファイルを3枚以上のカードに次々にコピーするデモでも展示すればその必需性もご理解頂けるはずだけど。
カバーの中にある、取り替えが不便なmicroSD仕様じゃね。
643不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 22:02:57.20 ID:makDuz81
SDXCは早いかわりに消費電力が大きいから。
モバイルには微妙だろ。
644不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 22:19:15.02 ID:BBGTFCoC
常にSDとリンクしてる訳じゃないからそこまでは
大容量ファイルを頻繁にコピーする用途なんて一般的に考えると無いしな
SDXCには徐々に移行すると思われるけど
645不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 01:29:05.19 ID:SG0mEN+g
Blu-ray Discレコーダーから、録画番組をケータイやスマフォに転送する用途。
この場合、32GBでも約22時間分しかないから直ぐに満タンになる。当然、転送速度はUHS-IIでも十分と云えるのかどうというレベル。
これは、ワンセグの画質が大変悪い為の処置だが、小型の高感度フルセグチューナーが開発出来ない為。
646不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 01:59:35.97 ID:pCVWlfJ5
また例のビジネスモデル(笑)か
決めつけ調というか、何か書き込みに特徴あるよな
まぁ何度やってもノーマネーでフィニッシュなんだがw
647不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 02:27:22.50 ID:SG0mEN+g
しかし、そんな事ぐらいしか有力な使い道はない。
648不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 02:57:49.60 ID:vlgNYifk
「自分の頭ではそんな事くらいしか有力な使い道が思い付かない」の
間違いじゃねーの?
649不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 03:38:14.81 ID:2jpIsbaA
MLCとTLCの違いがわからん
650不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 07:23:42.76 ID:i41N7Ljw
>>649
TLCはMLCの一種
651不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 08:40:59.99 ID:SG0mEN+g
>>648
有力な使い道を、先に挙げてから言いな。東芝も、無くて困っている。
そんなに使い道がないなら、急速に需要の増えている、スマートフォン等の組み込み式の方に力を入れた方がマシ、という発想に変わっても可笑しくない。
652不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 10:18:51.33 ID:r/gPA98T
>>642
UHS-I対応している携帯向けのSoCはまだ無いでしょう
メリットが無いのにさらにホストコントローラを追加して対応するとも考えられない
653不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 10:56:07.07 ID:2q2RS79W
鶏さんでLexarのClass10 MicroSDHC 32GBが復活している。4950円だから一枚買ってみるか。
654不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 11:05:02.22 ID:YGds/D5t
>>652
多値化のメリットももう頭打ちなんじゃね?

大昔、ステレオの次に4チャンネルステレオとかいうのがアメリカ方面から出てきた。
だけど結局大して普及もせずに終わった。
用途も需要も乏しければ、いくら活気的な技術でも立ち枯れになる。

ケータイカメラの高画素化だってそろそろ頭打ちじゃない?
900万画素をデジタルズームで3倍にすると2乗で1/9すなわち100万画素になる。
もうケータイであれスマホであれ光学3倍ズームカメラなんて贅沢仕様な機種はでないだろうし、
ケータイカメラごとき、900〜1000万画素もあれば十分でしょw
microSDHCなんて実際、指先の0.4g程度の豆粒メディアに32GBも詰め込めれば十分でしょう。
それ以上の大容量データはHDDやSSDにでも任せて、
こちらはデータ保持の耐久性、信頼性向上に力を注いで欲しい。
655不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 11:09:50.84 ID:EES9aWBc
んんー
取り組みが枝分かれする事はあっても大容量化は止めるものでは
ないよね
656不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 11:32:19.12 ID:xfGsR+4k
SSD並みにRandom Write 4KB (QD=1) の速いSDカードはありますか。
657不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 11:56:41.70 ID:gN+3fOPK
>>656
容量が2Gの頃のSLCならかなり早いと思ったけどどうだろ
658不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 15:47:41.32 ID:RzsvIvk/
昨日NHKで、最近中国のオークションで大量輸入して小遣い稼ぎをしてる人が多いが贋物が多いので注意が必要。
パッケージとかも真似ているので素人には判らないので気をつけて!
とかやっていたが、贋物のサンプルが芝のmicroSD だったw
659不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 18:51:56.55 ID:1CpubYLw
>>653
おーい、値上がりしてんぞ鶏
リーダーなんて塵いらんから500円引けや
660不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 21:34:42.00 ID:S56YhFe3
661不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 00:49:23.59 ID:QkKvoQSX
>>654
今のスマホ・タブレットの状況を見てると、動画なんか溜め込んでいく人も増えそうだけどねぇ
662不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 00:51:55.64 ID:QkKvoQSX
なんとなく買ったので、TDK(imation)のmicroSDHC 16G class10
USB2.0の安物リーダー利用
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 19.041 MB/s
Sequential Write : 15.111 MB/s
Random Read 512KB : 18.116 MB/s
Random Write 512KB : 0.851 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.987 MB/s [ 485.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.075 MB/s [ 18.2 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.059 MB/s [ 502.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.222 MB/s [ 54.3 IOPS]

Test : 100 MB [M: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x1)
Date : 2011/10/20 5:47:02
OS : Windows 7 Home Premium Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
663不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 09:15:55.38 ID:lEXjK5OB
>>658
> パッケージとかも真似ているので素人には判らないので気をつけて!
俺たちはプロだから大丈夫さ!
664不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 10:15:57.19 ID:pnCMXfBR
普通のSDカードとしては出ないだろうが、
QLCは円盤メディア置き換えとしての需要があるらしい。
専用ライタ以外からはROMに見える仕様のコントローラーを使う構想だとか。
665不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 12:27:56.88 ID:+2WDwNj+
>>599
ベンチマークテストしなくても容量見ただけで判断してイイって事?
666不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 13:35:55.80 ID:XfvTcQOQ
microSDの要領増えても転送速度が今のままだと使い物にならんけどね
32GBに音楽入れたら一晩かかったし
667不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 13:48:22.80 ID:LGwW8hKk
毎日32GBも入れ替えすんの?そりゃ速度が必要だろうな

そんなヘビーな使い方をするならmicroSDHC以外の機器を選択すべきだろ
仕様上もうリードモディファイライト性能が頭打ちになってるんだから
ユーザー側が妥協するか諦めるか選ぶしかないだろう
668不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 14:42:40.95 ID:/6ugLfeN
>>662
シーケンシャルはreadもwriteもまあまあだけどランダムのwriteが遅すぎ。

TDK(imation)というとTranscendやSiliconよりは信頼性高そうなimageあるけど、
speedに関しては今一つのようですね。
669714:2011/10/21(金) 15:05:15.19 ID:bq6fwCy2
たぶんoemだからimationは関係ないはず
670不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 16:10:13.13 ID:SEPP4SBs
Random Write 512KB : 0.851 MB/s
Class10クソワロタwww
671不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 16:12:54.29 ID:ZtsgDra5
少なくともClass10とは関係無いな
672不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 18:04:01.88 ID:IdCmQORX
Readが速い32GBのSDカード(価格が比較的安いもの)を探しています。
Writeは、遅くても良いです。
500kB程度のjpegファイルを次々と読み込むのに応答が良いものを探しています。
(つまり、電子マンガ用です)
このスレ的になにかオススメがありませんか。
673不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 19:28:59.41 ID:Jiq7bJa9
テンプレ嫁
674不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 19:47:19.15 ID:/6ugLfeN
>>672
それなら今出てきたばかりのTDK、毎度お馴染みTranscend、SiliconPower、
アキバ銘柄のSupertalent、Term、PQI、東芝台湾class4辺りで良いんじゃね。


サンのバルクとA-Dataは突然死や相性問題、偽物が多いのでおすすめはしない。
675不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 20:38:05.10 ID:WEadI84j
サンバルクってそんなに酷いんか?
676不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 21:50:30.89 ID:+2WDwNj+
にわとりから届いたSDT16GBLK

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 21.174 MB/s
Sequential Write : 20.713 MB/s
Random Read 512KB : 13.179 MB/s
Random Write 512KB : 13.167 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.276 MB/s [ 67.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.254 MB/s [ 62.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.362 MB/s [ 88.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.331 MB/s [ 80.7 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 73.2% (11.0/15.0 GB)] (x5)
Date : 2011/10/21 20:09:54
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)


どうなんですか?
677不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 21:57:51.51 ID:ydksT4Vc
サンバルクは偽物の問題と改悪の積み重ねがあるらしい
今はpremiugateしか持ってないから知らんが

>>676
これ本当の値か?
RW512は無茶苦茶高いしRandom4Kがボロボロだし…
678不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 21:59:19.15 ID:qYynXbZk
> Test : 1000 MB [C: 73.2% (11.0/15.0 GB)] (x5)
> どうなんですか?
C: 73.2%
679不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 22:00:46.21 ID:+2WDwNj+
デジカメの方でフォーマットしてるからかな
680不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 22:10:30.55 ID:x/Iw6Ld5
>>676
ハズレ
681不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 22:11:25.29 ID:+2WDwNj+
>>678
ゴメン、全く数字の意味が分からない
Cドライブで15ギガの内11ギガ使われてる所でテストしたって事なのかな
数字的にはピッタリ符合するけど皆テスト用に別ドライブ設けてるのか
これやる時のお約束ってあるんですか?

682不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 22:12:58.14 ID:+2WDwNj+
>>680
やっぱりか、透けてないみたいだし
683不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 22:21:16.26 ID:oHCxpeYJ
>>681
このスレに来る前にPCの基本くらいは勉強したほうがいいね。
ドライブレターで検索してみること。
684不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 22:42:29.46 ID:+2WDwNj+
ゴクリッ
つまり届いた白芝じゃなくて自分のCドライブベンチしてたのか、、、
にしてもふた昔のパソコンで調度ギガ数が一致してる偶然って
>>535
とかもあったからなんの違和感もなかったが
685不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 23:12:27.30 ID:+2WDwNj+
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 17.730 MB/s
Sequential Write : 10.956 MB/s
Random Read 512KB : 16.866 MB/s
Random Write 512KB : 1.829 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.417 MB/s [ 590.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.046 MB/s [ 11.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.999 MB/s [ 732.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.046 MB/s [ 11.3 IOPS]

Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x5)
Date : 2011/10/21 23:05:52
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)

でした。明らかにハズレですね。
686不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 23:37:05.83 ID:WEadI84j
>>677
尼に貼られてるベンチ見るかぎり、東芝バルクよりいい感じなんだがなぁ
687672:2011/10/22(土) 01:48:42.97 ID:AIuCQ4/H
>>674
ありがとうございます。
PQI、東芝台湾あたりをチャレンジしてみます。
688不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 02:13:21.44 ID:lc3XpjfX
萩MicroSDHC 32G Class4って今時の東芝?
ロットはKとかかな
689不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 04:09:08.39 ID:mlOYqet9
お袋の携帯写真の保存用に購入しようかと思ってるんだけど、
信頼度重視だとこれはどうですか?

http://www.sony.jp/sd/products/MICROSD_MICROSDHC/index.html
SR-2A1(2GB microSDメモリーカード)

690不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 04:19:39.52 ID:QczR4mvq
>>688
うん。

>>689
どこかで見たけど中身サムスンだったよ。
それ買うなら東芝の方が良いかな。
秋葉原なら400円でYロット買えるんだけどなぁ。
691不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 04:28:08.98 ID:mlOYqet9
>>690
サムスンですか・・・
素人なのでよく分かりませんが東芝にします。
ありがとうございます。
692不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 11:30:34.66 ID:goOUwSmF
東芝のmicroSDで16GBのClass2のやつってどうなの?
693不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 15:29:24.33 ID:uit6cZzh
今の鉄版ってSDSDXP1-032G-J95でOK?

これ以上書き込み早いものとなると選択肢として
DDSDELITE633-32GB
SD-E032GUX
ここら辺だけど、3万とかちょっと高くて手を出せません。
しばらこれ以上でないなら2個ぐらい纏め買いしようと思っているんですがどうでしょうか。
694不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 15:31:52.90 ID:uit6cZzh
>>10
そういえばあきばおーで安売りしてたスーパータレント32Gclass10が何気に書き込み速度速くてよかった
695不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 16:09:03.88 ID:IHlTvOFT
スマートフォン用にmicroSDHC 32GBClass10でおすすめありますか?
A-DATAのclass10ってどうなんでしょうか Write Read共に18MB/s位はでますか?
696不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 18:09:14.44 ID:jp3ZzvWl
>>695
>>87
ただ、ロット毎に中身が変わる可能性があるかも知れず・・・・・・
697不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 18:44:35.48 ID:Byrd0mwL
駅proがヨドバシで処分価格だったんで買ってきた。
裏から透けて見えるけどnand*3で高速化してるみたいだね。
698不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 19:36:13.84 ID:uit6cZzh
>>697
なぜに処分?一番売れてるようなきがするのに
699不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 19:54:29.83 ID:IHlTvOFT
>>696 ありがとう

サンディスク訳ありmicroSDHC32GB class6
本当訳ありすぎる class2以下でした
もう失敗したくなので・・・・・・・・・・・・
5000〜6000円でclass10 microSDHC32GB 鉄板あれば教えてください
700不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 19:55:04.26 ID:Byrd0mwL
>>698
Ultraが来月15MB/s CLASS4から30MB/s CLASS6になるのに合わせて
順次SDもCFと同じ速度でグレード分けされていくって噂が出てる。
701不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 20:05:41.74 ID:Ks+FEsgn
>>699
だいたいサンは訳あり品やバルク、偽物が大杉で危なっかしいんだよな。
東芝やパナより下なのは当然として、レキサーより下位に置きたいくらいだ。
702不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 20:58:54.36 ID:0sLoiq2E
パナの中身ってサムらしいんだけどそんなに品質いいのか
32nmプロセスが難航して品質的に最下位に落下したのがこの前なのにな
703不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 21:02:49.29 ID:Byrd0mwL
品質でというよりも、買う側の確実性って意味で下にしてるって言いたいんじゃないかな?
とりあえず中国でサンを買うとほぼ間違いなく偽物らしいしね。
日本でもオクどころか通販ですらたまに偽物が混ざるし。
704不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 21:33:07.05 ID:u6xiYIH4
マケプレにも偽物の魔の手が・・・さすがにないか
705不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 22:45:17.92 ID:V4TdowGG
>>702
32GBでClass10対応のmicroSDHCが発売! ノーブランド/バルク品
http://akiba.kakaku.com/pc/1101/18/130000.php

サムソンの転送速度はこんなものらしい
16GBの方はまあまあかな?

あきばおーの白プリン32GBはレキサーだったけど
白プリン16GBはサムソン?
706不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 23:11:53.65 ID:XozwQ5ab
サン東芝バルクよりベンチ全然良くてワロタ
誰だよサムチョンとか言った奴、バクルよりいいじゃねえか
707不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 23:23:21.45 ID:j8pyw8xO
3,2,1バックル、バックル!
708705:2011/10/22(土) 23:57:58.38 ID:V4TdowGG
前スレよりコピペ
どうでしょ?サムソンですかね?
ちょっと遅い気もします。

960:javascript不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 13:43:07.17 ID:rINMbG4Fdownup
  白プリンmicroSDHC 16GB買ってみた。

  -----------------------------------------------------------------------
  CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
  Crystal Dew World : http://crystalmark.info/open in a new window
  -----------------------------------------------------------------------
  * MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

  Sequential Read : 20.801 MB/s
  Sequential Write : 19.527 MB/s
  Random Read 512KB : 20.107 MB/s
  Random Write 512KB : 1.307 MB/s
  Random Read 4KB (QD=1) : 3.485 MB/s [ 850.9 IOPS]
  Random Write 4KB (QD=1) : 0.012 MB/s [ 2.8 IOPS]
  Random Read 4KB (QD=32) : 3.539 MB/s [ 864.1 IOPS]
  Random Write 4KB (QD=32) : 0.019 MB/s [ 4.6 IOPS]

  Test : 100 MB [F: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x5)

  >>940のベンチとあまり変わりません
  あと、零2Fでは税込1980円でした。
709129:2011/10/23(日) 06:45:48.87 ID:L0QGSy3O
>>129です。
蛇の道は蛇ってことで、ネットを徘徊していたらカーナビのぁゃιぃ業者を
発見しました。
一応、地図の更新キットを販売している業者なんだけど、販売しているものは
開封済みだけど新品で更新できますって言っているんだけどなぜか、
カーナビを更新後その更新キットを返送して頂ければ7000円でいいですって!!

つまり、再利用して販売しているんだから必ずSDのコピーが出来るんだと思って
とりあえず7000円払ってキットを送ってもらいました。

そしてSDの内容のダンプを取ってさらにセクターイメージを保存し、またその
710129:2011/10/23(日) 06:53:30.39 ID:L0QGSy3O
しまった途中で書き込んでしまった。

続きです。

いくつか試しましたので報告です。
まず最初SDカードの内容の見えてる2つのファイルをコピーして保存しておいて
更新後同じSDに上書きしたところ2台目では更新不可でした。

次に保存しておいたSDセクターイメージをローレベル書き込みで復元しました。

そうしたところ難なく2台目のナビの更新にも成功しました。

ここの皆さんのおかげでSDのセクターイメージの保存方法も知ることが出来て
本当にありがとうございました。

これで少しはコンビニ検索やGS検索が使えるようになりました。
これから更新キットを返送してきます( ^ω^ )
711不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 09:37:53.63 ID:Y+CP3ucV
>>705
サムの32GB class10は微妙な気がする
かといって今後これより速度の出そうな普及価格帯の32GBが
ポンポンと出てくるかと言われると微妙だけど

もちきびコンビナート:ノーブランド microSDHC 32GB class10 バルク品
http://blog.livedoor.jp/koganei385/archives/3015103.html
712不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 09:53:30.32 ID:SKqwpFyg
713712:2011/10/23(日) 09:59:10.78 ID:SKqwpFyg
送料を考慮したら鶏の方が安いみたい
714不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 12:16:12.19 ID:W0ix8i/O
3DS用に32GBを買いに、これから秋葉に行くのですが、
3DS用だと、どの辺だと良さげですか?
お店は、あきばお〜でOK?
715不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 12:40:20.56 ID:Iycyg/UV
>>714
arkで白い東芝を買えばいいと思うよ
716不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 12:57:26.07 ID:lxoLSnx3
>>712
何だこりゃ今月発売されたばっかりだぞ
何でこんなに安いんだ?
というかUHS-I対応のmicroSDHCだと中身はどこのメーカーだ?
717不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 13:12:16.30 ID:3nJ/oY/6
グリーンハウスは嫌な思い出しかない
718不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 13:42:11.92 ID:or32cZb4
3DSなら白芝でいいんじゃない。
719不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 14:20:27.20 ID:3ZJCUdb2
緑家のは東芝でも王石のでもないぽいな
東芝や王石は実測で売りにしてるが、緑家のはR25、W15で地雷臭がする
通常のMicroSDをコントローラーだけUHS-Iのに替えたヤツ?
720不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 15:33:47.73 ID:Y1SztoBx
714です。
アドバイスありがとうございます。
arkで、クラス4と10が価格差1300円でありました。
オススメは10の方ですか?
721不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 15:39:11.26 ID:Y1SztoBx
度々、すみません。
4じゃなくて6でした。
6と10です〉白芝
722不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 19:10:50.37 ID:+z8As8Rx
723不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 20:24:49.09 ID:Iycyg/UV
>>714はちゃんと白芝買えたのかね
class 6の白芝があったんならそっち買いたいね
724不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 20:39:08.33 ID:Gd/dKvR2
>709
そのカーナビのぁゃιぃ業者ってのを教えてくだされ。
725不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 22:28:09.99 ID:Q2YpwT21
>>719
それでも、ノーマルclass10よりは遥かに速いんだろうね。海外(アメリカ)では対応のモバイル端末は、もうとっくに出ているかも知れんし。
726不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 23:17:41.47 ID:c94AsRWE
>>724 , ID:L0QGSy3O
犯罪者および犯罪予備軍は消えろ
727不明なデバイスさん:2011/10/24(月) 01:26:52.70 ID:r8Rw6Qyc
>>712
秋葉原のテクノハウス東映で16GBが2,280円だった。
728不明なデバイスさん:2011/10/24(月) 09:18:53.92 ID:jEoveABD
泥棒自慢する人って
729不明なデバイスさん:2011/10/24(月) 15:34:36.86 ID:X7azjdGT
ところでおすすめのUSB2.0対応の
SDカードリーダー教えてください。
SDカードの容量大きすぎて転送に時間掛かるので
なるべく早く落としたいので。
730不明なデバイスさん:2011/10/24(月) 15:41:08.70 ID:mTuvYMZr
意味がよくわかんないんだけど。
731不明なデバイスさん:2011/10/24(月) 15:49:27.63 ID:q/r+szmw
「おすすめのカードリーダ」ではなく「転送速度の速いカードリーダ」が聞きたいのではないか?
732不明なデバイスさん:2011/10/24(月) 15:49:59.56 ID:fLan3iCq
>>729
使ってるSDカードが低速の物だとカードリーダーを変えても速度は変わらない。
使ってるSDカードとカードリーダーの型番を書いたうえで「これより高速にする方法はありますか?」
って聞いた方が確実。
733不明なデバイスさん:2011/10/24(月) 18:37:49.50 ID:bsc2ZYbp
>>712の価格

PCワンズ(送料別)
8GB:1,100
16GB:2,190

風見鶏(送料無料)、昨日より安くなってる
8GB:1,350→1,180
16GB:2,450→2,190
734不明なデバイスさん:2011/10/25(火) 00:30:29.15 ID:fSndLh0L
714です。
返信遅くなりました。
結局、クラス4でして。。。
そちらを購入しました。
アドバイスありがとうございました!
735不明なデバイスさん:2011/10/25(火) 02:19:57.60 ID:7I0xbr3Q
>>712
>>727
>>733
なんだこのふいんき(なぜか変換できない)は
グリーンハウスを俺に買わせてベンチ取らそうってんだな
そうは行くか!
736不明なデバイスさん:2011/10/25(火) 07:56:31.33 ID:s5C/r1Qd
>>735

ふいんき…×
ふんいき…○

737不明なデバイスさん:2011/10/25(火) 08:33:57.38 ID:WzscKuvq
ふいんき…×
ふんいき…×
ふいんき(なぜか変換できない)…○
738不明なデバイスさん:2011/10/25(火) 15:07:55.25 ID:pfDD9APj
つまんね
739不明なデバイスさん:2011/10/25(火) 16:31:46.11 ID:rQMq3Bii
上海問屋セレクト?の\2.2kのSDHC 32GB Class10だけど、リードもライトもほぼちょうど10MB/s位で頭打ちした。
SDSDQ-032G-J35AらしきSandiskのmicroSDHCの32GBのカードだとリードは20MB/s近く、ライトも6MB/s位まで出るからなんかイマイチな感じだ。
このSDSDQ-032G-J35Aは5月頃に\4k位で買ったんだけど、本物だったのかな。
740不明なデバイスさん:2011/10/25(火) 17:15:18.94 ID:uRHbcTYc
スパタレClass10 4G MLC確認
741不明なデバイスさん:2011/10/25(火) 17:26:25.79 ID:uRHbcTYc
        _,l;;;;;;;;;;;;;l,,_
      ,.r'´;:  八  '::..゙ヽ
      ,.'___ _立_ __;;ミ゙;、     フT
      l厄巳厄 i王i ,.巳厄巳l     夕 ヒ
   ,.-'l i,.:'  ヽ:.、 ;.:' ' ヽ |,.、  
   /{´iY´ヾーtッ-ヽ'' kーtr-,'´lri   _l_
   {_i,入::.. ` ̄ ̄,'i!ヽ;` ̄´ ゙::.}rリ    i,_
   ヽ_ノiヾ ;:. _ i': ll!:,ィ ._ .: j,ノ
  ッジ::;;| ,r'´;;:> ̄弋´;;::ヽ;r1:゙'イィ   ┬‐宀
  弍::::::::l i':;r'´ ,.-ーー-、.ヾ;:;i. |:::::::ス   ノ□隹
   彡;:::l l::l  '  ---;:, ゙ l::l |::;;ャ`   、
   ,r',广ヽl::l ::. .:   ゙:.  l:lノ^i`、   三刃
  ,イ(:::j   i::iヽ  :.    .: /l:l'" l:ヽヽ  口心
 |;:;.\\ l::l  ', :;:::..::. /  l:l,r''/;::;;|
742不明なデバイスさん:2011/10/25(火) 20:15:24.48 ID:73/6p1hx
暦のmicro32GB class10ってどうなの?
ベンチ見るかぎり書き込み以外class10とは思えない雑魚っぷりなんだけど
743不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 00:37:38.98 ID:LF3jV3w6
秋葉原の店頭でSLCのSDカード(16G)を購入しようとする場合、やっぱりあきばおーとか東映に行けばいいのかな?
744不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 00:45:41.07 ID:H9S3U5Nx
>>743
もうないでしょ
745不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 00:51:22.94 ID:sbT0ezrk
HPC-SDH16G10C位じゃない?これもおみくじだけど
746不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 05:54:52.72 ID:uyFr9kUX
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002B4DFCI/
萩Z(旧白芝class6と同等)はどう?
747不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 11:16:45.37 ID:c7d1soEd
緑家のUHS-I対応のMicroSDHC16GBを購入>テクノハウス東映
\2,280也。パッケージにMADE IN TAIWAN。まだ開けてない。
748不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 11:25:33.98 ID:SoMUalVr
SandiskのUHS-I 95MB/s 16G 届いたのでテスト
リーダーは SDXC-UHSI-E34

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
Sequential Read : 93.972 MB/s
Sequential Write : 81.386 MB/s
Random Read 512KB : 88.246 MB/s
Random Write 512KB : 7.665 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 10.242 MB/s [ 2500.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.821 MB/s [ 444.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 8.926 MB/s [ 2179.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.954 MB/s [ 477.1 IOPS]

Test : 100 MB [H: 0.0% (0.0/14.8 GB)] (x5)
Date : 2011/10/26 11:17:14
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x86)
749不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 15:22:00.15 ID:+hm2+/S8
>>748
マルチ貼んなカス
750不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 16:58:25.46 ID:w6Q/X9np
751不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 17:05:26.39 ID:sbT0ezrk
あらあら、これは新しい感じのバルクね
と言うかもう少し鮮明に撮影できないのか?

>>590ではAロット、今度はパッケージまで新しくなってるし
表側も出来れば撮影して欲しいかも
752不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 17:23:37.33 ID:w6Q/X9np
753不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 17:31:12.32 ID:sbT0ezrk
>>752
ありがと、普通にWA2のバルクなのね
数量表記を止めた時点で入れ替わったのかもしれない
754不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 19:18:25.64 ID:1LjPfXx7
何方か>>742おなしゃす
755不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 19:51:17.09 ID:uZ3gvQ0R
雑魚って答え出てるのにこれ以上何が訊きたいの?
756不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 20:19:25.28 ID:tt+ok10D
もっと雑魚って罵ってもらってそれをオカズにオナニーしたいんだろ
757不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 20:51:59.25 ID:1LjPfXx7
なんだよやっぱり雑魚なのかよorz
鶏が安いんでポチろうと思ったが書き込み以外class4と大差ないしねぇ…
758不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 21:10:06.34 ID:bo9SCPnb
>>757
いやお前が雑魚
759不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 23:03:31.18 ID:hm4aDBTM
>>748
そのリーダーはExpressCard/34で、出っ張らず、すっぽり収まるのがいいな。
ExpressCard/34接続だと、USB 3.0接続の4.8Gbpsの約半分の2.5GbpsがMAXらしいけど、そもそもが速いからSDカードのリードライトには全く影響ないのかな。
そうなると、UHS-I対応スロット内蔵ノートPCは、USB3.0接続のカードリーダーよりも有利かと思うが、そういったテストはなぜかプロはあまりやらないね。
760不明なデバイスさん:2011/10/27(木) 12:19:15.35 ID:QX+ADhur
>>759
>UHS-I対応スロット内蔵ノートPC

カードリーダー自体がUSBにぶら下がってるからじゃないの?
今使ってるノートに付いてるBTは、コンパネではPCIeにぶら下がってる様に見えてるけど、実際にはUSB接続だし
761不明なデバイスさん:2011/10/27(木) 12:20:50.42 ID:dEWKOqhJ
G4のがじわじわ安くなってて今¥2,640
在庫が何故か減ってない不思議
762不明なデバイスさん:2011/10/27(木) 18:23:10.13 ID:f9LYGsAg
>>712の8GB(GH-SDMRHC8GU)を買った

カード
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc009344.jpg
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc009345.jpg

CDMナノピコでのベンチ
カードリーダーはPLANEX PL-CR29S3U3を使用
ただPCはUSB3.0環境なくUSB2.0に接続orz
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc009346.jpg
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc009347.jpg
763不明なデバイスさん:2011/10/27(木) 20:20:12.37 ID:kJ9idl5M
サンディスク、書き込み90MB/秒の“世界最速”SDXCメモリーカード

サンディスクは、書込速度が世界最速というSDメモリーカード「エクストリーム・プロSDXC UHS-I
」および「エクストリーム・プロSDHC UHS-I」を11月下旬に発売する。価格はオープンプライス。

エクストリーム・プロSDXC UHS-Iは、同社最上位シリーズ「エクストリーム・プロ」では初めてとなる容量64GBのSDXCメモリーカード。
最高書込速度90MB/秒、最高読込速度95MB/秒を実現し、「書込で世界最速のSDメモリーカード」(同社)だとする。
店頭予想価格は5万円前後の見込み。

併せて、エクストリーム・プロSDHC UHS-Iもリニューアルした。ラインナップは容量32GB(店頭予想価格3万円前後)、
16GB(同1万6,000円前後)、8GB(同9,000円前後)を用意する。
こちらも最高書込速度90MB/秒、最高読込速度95MB/秒となっている。
従来モデルのエクストリーム・プロSDHC UHS-Iは書込、読込ともに45MB/秒だった。
なお従来モデルのエクストリーム・プロSDHC UHS-Iは、順次新モデルに置き換える。
価格については同クラスのライバル製品に対して、同等もしくは安めに設定したとしている。

SD 3.0規格の高速バス規格UHSに対応する。同社では最高90MB/秒の書込速度で、RAW+JPEGの連写速度が向上するとしている。
UHSのスピードクラスはUHS-Iで最低転送速度は10MB/秒。UHS非対応機器で使用する場合はSDスピードクラスのClass 10が適用される。

独自の「パワー・コア」コントローラーも採用した。データを分散させて記録させることでフラッシュメモリーの長期的な信頼性を確保するという。
製品には無期限の保証が付く。水深1mの海水や淡水に沈めた場合でも、72時間耐えうる防水性能を有する。耐衝撃性能も備えるとしている。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111026_486308.html
764不明なデバイスさん:2011/10/27(木) 22:02:25.07 ID:0nXGjvrZ
>>762
8GBだとリード25MB/sが最高らしいからそんなもんじゃないか?

しかし、それワンズだけ1200円で売ってるのはなぜだ?他の3分の1って。


765! 【22.6m】 【東電 79.7 %】 :2011/10/27(木) 22:03:16.05 ID:EHMC4NDN
カードが速くてもリーダライタがボトルネックになっちゃってるな
MMC/SPIクロック100MHzくらい出せるコントローラ出ないのかね?
766762:2011/10/28(金) 01:43:03.11 ID:7GkBKV9x
>>762はアキバのパソ東映で購入、1,180円
アキバでは浜田電機でもGH-SDMRHC*Uを売ってて、8GBは1,180円で16GBは2,380円
767不明なデバイスさん:2011/10/28(金) 02:00:23.25 ID:ehwqhXai
>>764
一応新製品で定価3980設定だしな
価格で見ると3000だけど子猫なら風見鶏で1180がある
その内ここらまで落ちるでしょ
768不明なデバイスさん:2011/10/28(金) 02:24:48.27 ID:Z5lG+rid
スマホ用にmicroSDHCが欲しくてスレをロムったけど
結局どうすればいいのか分からなくなったorz
尼で検索して人気上位にくるような東芝とかsan(このスレの評判は微妙?)買うと
偽物とか来たりすることもありますか?
769不明なデバイスさん:2011/10/28(金) 11:07:07.87 ID:7Qd8vAUN
サンディスクだって最上位グレードのモデルは高性能だよ
でもみんなが最上位グレードを求めるわけでも買えるわけでもなく
悪く言えば貧乏人用のプアなグレードで十分な人が世界的には大半なわけで
最上位から最下位のモデルまでカバーできるのが
世界一のサンディスクというメーカーなんだよね

で話を戻すと
サンディスクの最上位グレードのモデルは高性能だけど
それ以外のグレードのモデルはメーカーの認知度と値段の割に大したことがない
さらに偽物を掴まされるリスクもある

ここで評判のいいショップでも
サンとか東芝のような一流メーカーのバルクは基本危険と思って疑ってかかった方がいい
例えば仕入れの時にサンプルは正規品だったけど
実際卸すときは偽物を混ぜてくる(あるいは全部偽物という)悪質な業者というのも存在する
この場合全品検査するショップでないと客には偽物が届くことになる

家電量販店で売られている各メーカーのリテール品って
このスレの感覚で言えばめちゃくちゃ高いけど
安心を買ってるという考え方も出来るわけ
リテールならメーカーの保証もあるしね



さてここまで長々と書き連ねてきて
スマホ向けだったら別にサンディスクのClass4で十分だよね
ぶっちゃけ性能だけならSAMSUNGでもA-DATAでもいいよね
バルクで買うならClass10は避けとけClass4かClass6までにしとけ
770不明なデバイスさん:2011/10/28(金) 11:54:54.40 ID:3YN/lqYk
>>762
RandomWrite512KBが0.765MB/s?
いくら何でも遅すぎない?
771不明なデバイスさん:2011/10/28(金) 12:21:22.31 ID:wbj3fvUc
スマートフォン向けの新たな指標が欲しいよな。
使われ方がデジカメやビデオとは異なるわけだし。
772不明なデバイスさん:2011/10/28(金) 12:56:36.91 ID:YsV1woKv
773768:2011/10/28(金) 18:52:22.00 ID:QNeAZ6nE
>>769
レスありがとう。参考にさせていただきます
774不明なデバイスさん:2011/10/28(金) 20:35:30.07 ID:oIxhLr/K
sandiskのSDSDXP1-008G-J95はHigh Speed Class10なの?表記されてないけど。
SDSDX-008G-J95はClass10表記されてるけど。
775不明なデバイスさん:2011/10/28(金) 20:50:15.09 ID:NkDFzcPX
スマホ用にmicroSDHC買ってみた
測定アプリSD Tool
付属SDHC 16GB class2
WriteSpeed 13.8MB/s
ReadSpeed 16.6MB/s

A-DATA 32GB class10
Writespeed 26.1MB/s
ReadSpeed 18.6MB/s

付属のSDって結構性能いいんだね
まぁアプリが正確なのかは疑問だが
776不明なデバイスさん:2011/10/28(金) 21:48:06.09 ID:w6Vj84UQ
緑家のUHS-I超地雷だな
普通のMicroSDHCのコントローラーをUHS-Iのに替えただけか?
カード裏の刻印がコリアっぽいし、コリアぁ駄目だ
777不明なデバイスさん:2011/10/29(土) 02:04:15.68 ID:G9OaQr8B
>>776
しかし俺は、そんなのを待っていたんだよな。これから、どんどん増えて欲しいぞ。(チップは韓国でもハイニックスか、台湾メーカーか?)
778不明なデバイスさん:2011/10/29(土) 21:03:29.84 ID:dxkMHnxZ
32Gのマイクロ2枚大至急安いの!
ドコー?
779不明なデバイスさん:2011/10/29(土) 21:25:06.81 ID:XhFDi5a6
ttp://item.rakuten.co.jp/kazamidori/4713435790663/
メーカーやclassを問わないならコレだろうか、2,700円/枚(送料無料)
780不明なデバイスさん:2011/10/29(土) 21:30:08.89 ID:XhFDi5a6
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005K6AVW6/
>>779よか値段うpだけど、コレの方が早く受け取れるかもしんない
781不明なデバイスさん:2011/10/29(土) 21:32:23.25 ID:qhm/uq4J
風見鶏土日休みだから
尼だな
782不明なデバイスさん:2011/10/30(日) 00:26:50.76 ID:NkIzqz7g
Yロット4G

20
11
19,8
2,00
3,69
0,018
3,65
0,042
783不明なデバイスさん:2011/10/30(日) 01:01:53.52 ID:bGZuCN9f
最近って32Gとかが主流かよww漏れまだ16メガだよwww

10年で20倍か・・・
2020年位には512ギガとかいきそうだね・・・
784不明なデバイスさん:2011/10/30(日) 09:56:11.86 ID:NLKrBCfy
>>783
>16メガ
そんなカードあったの?
785不明なデバイスさん:2011/10/30(日) 10:55:22.18 ID:UtkIBXAz
786不明なデバイスさん:2011/10/30(日) 11:26:42.35 ID:sGTVvQg9
4の倍数で発売されてなかった?
787不明なデバイスさん:2011/10/30(日) 13:21:52.26 ID:EGPJ/Bub
>>784
親父のauA5301Tの箱を処分しようとしたとき、中から東芝製の16メガSD(miniでもmicroでもない)が出てきましたよ。
788不明なデバイスさん:2011/10/30(日) 14:03:58.16 ID:wuAKtCXB
>>784
SDメモリーカードの初回出荷(2000年)に8MB、16MBの容量のが同時発売されたっぽい
あと互換性のあるスマートメディアでなら500KBと2MBから128MBまで倍々容量の製品が出ている
789不明なデバイスさん:2011/10/30(日) 14:35:05.68 ID:NkIzqz7g
500KBてw
逆に何入れるんだよwww
790不明なデバイスさん:2011/10/30(日) 17:01:21.78 ID:MM8CggLr
スマートメディアは1995年頃からあるからな
当時はまだフロッピーディスク全盛でその程度の容量でも意味が有ったんだろ
791不明なデバイスさん:2011/10/30(日) 17:20:00.99 ID:UtkIBXAz
792不明なデバイスさん:2011/10/30(日) 17:27:08.40 ID:dFXxiCAz
SANDISKのMicroSDでCLASS10って有ったけ?

http://ponpare.jp/delivery/tottori/tottori/0033116/

色々と探してみたけどCLASS10って無かった気がするんだが・・・
793不明なデバイスさん:2011/10/30(日) 21:33:51.29 ID:4PFddF0l
OEM用にはClass10を出荷してるから多分それ
794不明なデバイスさん:2011/10/30(日) 21:49:46.48 ID:WwF+n+f0
>>792
買いたいけど大丈夫かなあ?
耐久性はどうなんだろ?
795792:2011/10/30(日) 22:46:21.38 ID:dFXxiCAz
>>793

ありがとさんです。
なるほどね。そういうルートで出しているという事か。
でもOEM向けだったらSANDISKって書いてあるのかな?
なんで自社で出さないのだろう?精度にバラつきでもあるのかな?

まぁ、とりあえず「ポチ」っておいた。
多少、ポイントも有ったから。
796不明なデバイスさん:2011/10/31(月) 17:00:22.96 ID:JchvHJMz
3DS用に白芝SDHCの16GBか32GB買おうと思ったんだけど
SLCとMLC?ってそんなに機能違うの?
今出てるクラス10のやつより中古とかでクラス6買った方がいいのかな
797不明なデバイスさん:2011/10/31(月) 17:03:28.83 ID:r1tPC09r
機能は同じ。
798不明なデバイスさん:2011/10/31(月) 17:07:51.64 ID:kI70WjLI
マジレスするとオクで安く買えるならC6の新品を買う
中古やMLC白芝より高いようなら買わん
3dsで使うならMLC白芝で十分
799不明なデバイスさん:2011/10/31(月) 17:24:27.70 ID:JchvHJMz
>>798
ありがとう
Amazonでクラス10の安く売ってるからそれにしておくかな
今探してみたらデジカメにクラス6の32が入ってた…
オクでクラス6高いんだけど劇的に差があるのかな
800不明なデバイスさん:2011/10/31(月) 17:26:42.53 ID:KjvkinhF
クラス6の方が速い事も多いから、なんとも言えぬ
801不明なデバイスさん:2011/10/31(月) 17:52:22.63 ID:JchvHJMz
>>800
クラス10だから早いということはないんだね
条件によるんだろうけど

色々とありがとうございました
802不明なデバイスさん:2011/10/31(月) 17:53:32.28 ID:ZA2svF2N
3DSは来月の更新で動画撮影や箱みたいにインストールや大容量DLコンテンツ対応するから32GBがいいかも
803不明なデバイスさん:2011/10/31(月) 18:09:26.32 ID:KjvkinhF
>>801
「クラス」はシーケンシャルライトの保証値なだけで、カード自体のトータルの性能評価には意味が無い
「クラスの保証値をクリアーする為に、他の性能を犠牲にして、工作してる」と言っても過言じゃない

たとえば、C10とC6を比べた場合、「連射性能はC10の方が上」と言う事は実際にある
しかし、「サムネイル表示や画像削除が、C6の方が速い」と言う事もままある
804不明なデバイスさん:2011/10/31(月) 18:54:32.83 ID:F9raGhCk
3DSは書き換え激しいからSLCの方が良いだろ
805不明なデバイスさん:2011/10/31(月) 20:44:14.49 ID:yrFLJ0zQ
ポンパレのSanはClass4ってメール来たwww
Class10なんて無いんじゃんwww
806不明なデバイスさん:2011/10/31(月) 21:57:15.59 ID:p5l3zljL
http://www.amazon.co.jp/dp/B005A2FJWW

これってどうなん?
ここや楽天でのレビューはほぼ満点だけど、耐久性に問題はないんだろうか
今年出たばかりでどのくらい持つか全然判らないし
807不明なデバイスさん:2011/10/31(月) 22:00:57.91 ID:m4I2iZ+I
>>383のブツ、最安がPCワンズで12,000円台か。
ttp://www.1-s.jp/products/detail/53991

子猫を見た限りでは今月14日あたりから↑の価格になったみたい。
年末になったら10,000円きるかな。

とはいうものの何に使えばいいんだか。
808792,795:2011/10/31(月) 22:28:04.26 ID:mxNAwfg1
>>805

自分は気になったから販売開始前にポンパレに問い合わせた。
それと此処のスレで住人に聞いてみた。(質問:792番)

795の回答を得て、その可能性を信じて
とりあえず、ポンパレでクーポン購入をする。

ポンパレからは、自分の質問に対して販売店に確認する旨のメールが今日の夕方頃に届いた。

今晩、実はClass4でした。と購入者に一斉メール。←今ココ

自分の質問に対する回答は、まだ来ていない。
明日くらいには来るかな?


809不明なデバイスさん:2011/10/31(月) 22:52:40.97 ID:eHvBomMf
だからクーポンがいつのまにか終了してたんだw
810不明なデバイスさん:2011/11/01(火) 10:59:51.90 ID:zD41fmKb
3DSはSDカードから直接ソフト起動だから速度の影響はでるだろうなー
811不明なデバイスさん:2011/11/01(火) 15:09:36.34 ID:uRv914Ly
3DS付属のSDはClass4だけど
白芝に換えても大して速度変わらんかったけどな
812不明なデバイスさん:2011/11/01(火) 17:00:57.02 ID:8Dt71th/
>>796だけどAmazonでSLCクラス10ってやつがあったからポチってみた
ちょっと怪しいけど安いし損はしなそう
813不明なデバイスさん:2011/11/01(火) 18:26:26.98 ID:0WPTcuR2
>>811
3DS付属ってコレだろ

Sequential Read : 18.062 MB/s
Sequential Write : 10.057 MB/s
Random Read 512KB : 17.767 MB/s
Random Write 512KB : 1.889 MB/s
Random Read 4KB : 3.453 MB/s
Random Write 4KB : 0.092 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2011/07/23 10:28:51

交換して遅くなる事はあるけど速くするのは難しいかと
814不明なデバイスさん:2011/11/01(火) 19:39:04.35 ID:a3vIBsY1
付属のくせにしっかりしたの付けてるんだな
安物だとよほどの当たりで無いとこれは超えられないだろなぁ
815不明なデバイスさん:2011/11/01(火) 20:18:59.37 ID:0Cp/mhpa
3DS付属はGロットなんだな
下手にK/LロットやSanのスタンダード入れたら遅くなりそうね。
816不明なデバイスさん:2011/11/01(火) 20:48:42.55 ID:xCQXT09/
ハード・業界
817不明なデバイスさん:2011/11/02(水) 17:20:08.30 ID:z+xrfU+T
>>811
起動速度は遅くなったぞ
818不明なデバイスさん:2011/11/02(水) 17:29:34.60 ID:beqiEDTN
>>806
まさにこれを購入してきたところだがレビュー通りの代物だったよ
ただ耐久性はなんとも言えんなぁ
819不明なデバイスさん:2011/11/02(水) 21:46:48.09 ID:vBSV05UV
>>806
WINTEN買うなんて正気か!
自作板では極悪代理店として有名だぞ!
820不明なデバイスさん:2011/11/02(水) 21:56:37.14 ID:eaRQr8ZX
>>819
じゃあさあ、
パナ、東芝、サンを別にして、
格安銘柄でどの辺が無難なの?
以前ならハギワラがあったから良かったんだけどねえ。
821不明なデバイスさん:2011/11/02(水) 23:22:23.40 ID:e4kK5zHX
822不明なデバイスさん:2011/11/03(木) 00:21:26.74 ID:DtpyT16F
白芝
823不明なデバイスさん:2011/11/03(木) 10:37:42.91 ID:a2iGfpPi
>>613
612では無いけど買ってたよ。
もう少し出てほしかった、付属のリーダーのせいかもしれないけど
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.239 MB/s
Sequential Write : 12.829 MB/s
Random Read 512KB : 19.951 MB/s
Random Write 512KB : 0.817 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.490 MB/s [ 1096.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.008 MB/s [ 2.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.635 MB/s [ 1131.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.008 MB/s [ 2.0 IOPS]

Test : 1000 MB [G: 0.5% (0.1/29.8 GB)] (x5)
Date : 2011/11/03 10:23:12
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
824不明なデバイスさん:2011/11/03(木) 10:42:06.00 ID:iNvfFmQO
>>820
最近なら
バーベイタム(三菱化学)
イメーション(TDK)
あたりが安心できるかな?

あとは、
PQI、シリコンパワー、パトリオット
あたりが、格安Class10でよくでてくる。

自分は
A-DATA→キングストン→トランセンドときて
今は白芝(16GB)に落ちついたクチ。
(32GBはしばらく必要ないしね)
825不明なデバイスさん:2011/11/03(木) 13:22:54.02 ID:OobEok66
Kingston MicroSDHC 32GB Class4 SDC4/32GB assembled in JAPAN 東芝チップらしい
-----------------------------------------------------------------------
Sequential Read : 17.094 MB/s
Sequential Write : 5.124 MB/s
Random Read 512KB : 15.443 MB/s
Random Write 512KB : 0.775 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.925 MB/s [ 469.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.007 MB/s [ 1.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.988 MB/s [ 485.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.007 MB/s [ 1.7 IOPS]

Test : 100 MB [F: 0.0% (0.0/29.9 GB)] (x5)
826不明なデバイスさん:2011/11/03(木) 14:57:36.44 ID:AwEi/aIe
>>823
これで5kは高いわ
4kならすぐ飛びついたんだがな
827不明なデバイスさん:2011/11/04(金) 00:16:45.00 ID:xL8xSILY
>>825
Random Write 512KBで1MB/s行かないんだ・・・
そもそも2MB/s以上出るのはPremiugateだけか。
あれ32GB無いんだよな。
828不明なデバイスさん:2011/11/04(金) 13:33:40.29 ID:Plk1kZ6b
海外リテール品のmicroSDHC 32GBを購入したのですが、フォーマットはした方がいいのでしょうか。
スマホで使う予定なのですが
829不明なデバイスさん:2011/11/04(金) 14:12:40.12 ID:2qSyEGns
バルクだろうがリテールだろうが
フォーマットはした方がいいと思うよ
830不明なデバイスさん:2011/11/04(金) 20:37:15.67 ID:B3j0RzfM
全然関係ないんだけど、ダイソーのSDカードリーダー/ライター早いな
MR-A001と余り変わらない
831不明なデバイスさん:2011/11/04(金) 21:30:48.30 ID:ZboELELl
白芝欲しいけど、もうSLCじゃないんだよな
今家電量販店とかで買えるSDHCでSLCってないよね?
832不明なデバイスさん:2011/11/04(金) 21:59:58.17 ID:Plk1kZ6b
>>829
リテールでもフォーマットした方がいいんですね。
レスありがとうございました
833不明なデバイスさん:2011/11/04(金) 22:45:18.12 ID:kLc6CP1K
>>831

白芝
834不明なデバイスさん:2011/11/05(土) 01:50:10.15 ID:8qcT02M4
鶏のSD-C32G-BLK特攻した人いたらベンチキボン
835不明なデバイスさん:2011/11/05(土) 02:29:45.29 ID:aqx0nfeA
>>834
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000235197/SortID=13027809/ImageID=920979/

これと同じだと思うよ。買ってないけど、それ以外の報告はみたことがない。
いわゆるKロットというヤツね。
836不明なデバイスさん:2011/11/05(土) 02:35:34.86 ID:aqx0nfeA
つか、鶏にベンチ載ってんじゃん。そう頻繁にロットは変わらんと思うよ。
変わればここの住民が黙っていられないから。
837不明なデバイスさん:2011/11/05(土) 12:32:05.33 ID:CNLN6Orm
>>834
G4か鶏でまだSLCの白芝売ってるが?
838不明なデバイスさん:2011/11/05(土) 12:51:56.93 ID:SuCNtwuw
※おみくじです
839不明なデバイスさん:2011/11/05(土) 14:50:45.11 ID:yvbxmpHg
>>838
すまん、あれ嘘なんだw
840不明なデバイスさん:2011/11/05(土) 15:22:18.22 ID:SuCNtwuw
おみくじと思わせて実は全部MLC
841不明なデバイスさん:2011/11/05(土) 22:01:43.84 ID:sEnHc2Xa
G4の白芝SLCをアマゾンさんでポチって配送待ちなんだが
あれMLCなのか…
842不明なデバイスさん:2011/11/05(土) 22:22:41.30 ID:4QszTRBu
>>841
2枚ポチって今日届いたんでベンチしてみたけどSLCだったお
843不明なデバイスさん:2011/11/05(土) 22:45:12.87 ID:sEnHc2Xa
>>842
ありがとう、安心したわ
844不明なデバイスさん:2011/11/05(土) 22:52:10.60 ID:ATkkW7mw
>>841-843
こんなにチョロいなら、商売に利用しようと考える店がでてくるわけだ。
845不明なデバイスさん:2011/11/05(土) 22:55:03.57 ID:QSl52TQW
白芝ほしいけどどれがいいのかわからぬ
846不明なデバイスさん:2011/11/05(土) 22:59:49.43 ID:lMaILXr1
お前らはカード手元に届いたらCheck Flashとか使ってるん?
847不明なデバイスさん:2011/11/06(日) 00:04:20.00 ID:PaafX36J
Check Flashってソフト落とせないな・・・残念
848不明なデバイスさん:2011/11/06(日) 00:53:42.94 ID:WEf8MyX1
かなり昔128MBが主流だった頃、量販店でパナの高いの買ってたのにもかかわらず2回連続ですぐに壊れたのがトラウマでいまだに尼の格安品しか怖くて買えない(´・ω・`)
849不明なデバイスさん:2011/11/06(日) 01:05:50.98 ID:Ookc9arH
『SLCもオワタに近づいてるから、購入は焦らなくて大丈夫w
記念に取っておきたい人は別に良いけど、来年の春や夏には機器を
新しく買うかも?って人は待った方が良いと思う。(PCやデジカメ類)
対応機器があまりないだけで、SDはもう新しいのが出ております。

3DSとかだったらMLCの白芝で十分。読み込み速度は速いほうだし、
カメラみたいに書き込み速度を気にしなくて良いと思う。』

と、言う文章をそこが荒らされない様に、ワザワザ言葉を変えて書くけど、
言ってた人がおりました。 何に使うかを書いてSDを聞いた方が良いと思うよ>845
850不明なデバイスさん:2011/11/06(日) 02:23:50.31 ID:IWCR77Ru
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
G4で一昨日買った白芝 SD-TI16G
Sequential Read : 14.428 MB/s
Sequential Write : 11.980 MB/s
Random Read 512KB : 14.210 MB/s
Random Write 512KB : 6.055 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.449 MB/s [ 1086.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.087 MB/s [ 21.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 5.850 MB/s [ 1428.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.091 MB/s [ 22.1 IOPS]

Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/15.4 GB)] (x5)

1年くらい前に買った白芝 SD-F16G
Sequential Read : 14.893 MB/s
Sequential Write : 12.596 MB/s
Random Read 512KB : 14.539 MB/s
Random Write 512KB : 6.280 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 5.697 MB/s [ 1390.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.095 MB/s [ 23.2 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 6.782 MB/s [ 1655.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.097 MB/s [ 23.7 IOPS]

Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/15.4 GB)] (x5)
Date : 2011/11/06 2:15:28
OS : Windows 7 Home Premium Edition [6.1 Build 7600] (x86)

ノート付属のリーダーだからちゃんとした数字でてないけどね
このスレのお勧めリーダーってあるの?
851不明なデバイスさん:2011/11/06(日) 06:22:37.86 ID:gZxh18dh
ダイソーの100円リーダーでもそのノート内蔵よりいいよ。
ただ、同じ形のリーダーでも中のチップが違ってたりするらしい、安物は。
852不明なデバイスさん:2011/11/06(日) 07:40:05.79 ID:PCW04Cti
853不明なデバイスさん:2011/11/06(日) 23:09:59.09 ID:jB+FoTgQ
>>847
ん?ちゃんと落とせたぞ
Check Flashでググって4から6番目のどれかのサイトに1.51が転がってる
854不明なデバイスさん:2011/11/07(月) 06:45:21.73 ID:s7dXWhm3
USB3.0の環境にしたので

パナ RP-SDY08GJ1K
リーダー PL-CR29S3U3
裏面の印刷「D485」「SU0KA187556」「RP-SDY08G」「MADE IN JAPAN」
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark Nano Pico Edition 1.0
(C) 2011 zigsow Inc.
(C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 73.646 MB/s
Sequential Write : 19.694 MB/s
Random Read 512KB : 60.802 MB/s
Random Write 512KB : 1.737 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.957 MB/s [ 721.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.015 MB/s [ 3.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.957 MB/s [ 721.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.015 MB/s [ 3.7 IOPS]
Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/7592.0 MB)] (x5)
Date : 2011/11/06 9:18:47
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
855不明なデバイスさん:2011/11/07(月) 16:03:40.27 ID:kTpmAb3U
読みの速さが半端ないなw
856不明なデバイスさん:2011/11/07(月) 18:14:12.86 ID:YVXK29ZS
AmazonにMobile Ultraのページが出来てた。
しかしまだJoshinしか予約を受け付けてない。
海外向け出回るのまだかなぁ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0063RPMX4/
http://www.amazon.co.jp/dp/B0063ESCX4/
http://www.amazon.co.jp/dp/B0063ESCM0/
http://www.amazon.co.jp/dp/B0063ESCCU/
857不明なデバイスさん:2011/11/07(月) 19:05:02.47 ID:tu7fi/1i
class6だと・・・
シーケンシャルで6mしか出ないってことか
858不明なデバイスさん:2011/11/07(月) 19:06:16.08 ID:OexSJ6D+
6メートル?
859不明なデバイスさん:2011/11/07(月) 22:52:03.99 ID:EEJCfo66
class6までしかなかった時のclass6ではなく、class10がある今のclass6だからなぁ
MobileUltraの名を冠して大丈夫なんかいな
860不明なデバイスさん:2011/11/08(火) 01:05:48.72 ID:QTSxShHR
Mobile UltraはあくまでUltraシリーズの一製品って事なんだろうね
30MB/sのClass6でフルサイズのUltraと速度揃うし
861不明なデバイスさん:2011/11/08(火) 01:24:29.50 ID:vInyupNL
海外パケが出まわる頃には劣化するんですね。
わかります。
862不明なデバイスさん:2011/11/08(火) 13:15:40.19 ID:4/O9jCuM
Check Flashての使ってみたが駄目だなこりゃ。実用性がない
32GBを普通に検査するだけで7時間て 勘弁してくれよ
まともに検査しようとしたらどの位掛かっちまうんだよ
バルク等での検査を推奨してるようだがまともに検査すると高負荷でこいつ自身が壊しちまいそうだ
結局一番軽いやつで検査したが案の定エラーなし
そりゃそうだ、表面上しか検査しないまだやらない方がマシの検査だもん
863不明なデバイスさん:2011/11/08(火) 13:29:26.22 ID:4SkeAoyU
まともなWi-Fi転送まだー?
864不明なデバイスさん:2011/11/08(火) 13:32:58.44 ID:Da9iVGch
>>862
Check Flashなんてエラー起こすようになってから使うもんだろ。
新品にわざわざ高負荷掛ける方がおかしいよ。
軽くチェックしてみてOKならそれで良いと思うんだけどな。
それに自分がもしセクタを読み取るような力があったとしても
32GBものセクタをチェックするのは遠慮する。
865不明なデバイスさん:2011/11/08(火) 14:57:53.40 ID:6Q9K4g1O
一週間過ぎたら不良見付かっても返品できないんだなそれが
正規品買え言われたらそこまでだが
866不明なデバイスさん:2011/11/08(火) 16:21:34.82 ID:W0P7wZx9
そう? tsファイルバシバシコピーするつもりだから、check flashやってみたけど
実際7時間も掛からんかった
867不明なデバイスさん:2011/11/08(火) 17:50:16.46 ID:MtJ0UCso
G4にバルク白芝SLC16GB入ってたから思わずポチッっちゃった
当分カメラ買い換えられないからこれで頑張る(`・ω・´)
ちなみにさっき注文入れたんだけど、残りあと48個らしい
俺みたいな貧乏人の方ドゾ
868 【11.3m】 【東電 83.1 %】 :2011/11/08(火) 21:29:25.37 ID:6J8Qb//E
>>857
Class6は最低でも読み書き6MB/Sが保証されるって意味だお( ^ω^)
Class6でも100MB/S出してもいいお( ^ω^)
869 【31.5m】 【東電 83.1 %】 :2011/11/08(火) 21:30:45.30 ID:6J8Qb//E
Class6で100MB/S出してもいいお だお
870不明なデバイスさん:2011/11/08(火) 21:47:02.72 ID:bHc1caNp
class10が存在する今は
class6は10MB/s未満ということでは?
871不明なデバイスさん:2011/11/08(火) 23:19:56.91 ID:SHjAX0UV
class10を出してない(microで)からサンはね。
class6は10MB/s未満ということでは?という仮説は無いな。
実際、class2で10MB/s以上でてる過去があるが、今のTLCそれ以上のものではどうなるのか疑問。
流石に12MB/sを超える品をもって来ないと、他社に追い越されちゃうしな。
あんな2トンな派手なカードなんだから自信作なんだろう。
872不明なデバイスさん:2011/11/09(水) 00:49:41.27 ID:rwD6Ffbj
日本語でおk
873不明なデバイスさん:2011/11/09(水) 10:51:09.86 ID:A9Y1sQBH
昨日ばおーで買った歴の8GBclass2。490円だったやつ。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
Sequential Read : 18.680 MB/s
Sequential Write : 12.897 MB/s
Random Read 512KB : 18.458 MB/s
Random Write 512KB : 2.570 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.666 MB/s [ 1139.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.024 MB/s [ 5.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.668 MB/s [ 1139.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.022 MB/s [ 5.4 IOPS]

Test : 1000 MB [H: 0.0% (0.0/7638.0 MB)] (x5)
874不明なデバイスさん:2011/11/09(水) 11:34:50.26 ID:qC82Tztk
>>873
コスパたけぇ
875不明なデバイスさん:2011/11/09(水) 12:14:09.67 ID:A9Y1sQBH
>>874
コンデジに突っ込むことにしました。動画撮らないんでこれで十分。
876不明なデバイスさん:2011/11/09(水) 14:05:26.89 ID:oURChpqY
ほんの三年前なら後ろにもう一つ0があってもいいスペック
877 【15.1m】 【東電 88.3 %】 :2011/11/09(水) 19:38:48.10 ID:wCfJpzIa
>>870
Class6は「最低」限6MB/Sの帯域を保証する
Class10は「最低」限10MB/Sの帯域を保証する
最高はなんぼ速くてもいい
878不明なデバイスさん:2011/11/09(水) 23:29:37.99 ID:9pyJ0CMB
>>877
で、速いというソースは?
879不明なデバイスさん:2011/11/09(水) 23:33:36.03 ID:yUPaOsBb
amazon東芝(白芝)SDHC32GB CLASS10
SH032GAA2BCを1000MB、FAT32とexFATで
ベンチとってみた。
FAT32
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 21.985 MB/s
Sequential Write : 17.745 MB/s
Random Read 512KB : 19.951 MB/s
Random Write 512KB : 1.941 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.758 MB/s [ 1161.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.062 MB/s [ 15.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 5.360 MB/s [ 1308.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.054 MB/s [ 13.1 IOPS]

Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/30.0 GB)] (x3)
Date : 2011/11/09 22:20:37
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
880不明なデバイスさん:2011/11/09(水) 23:36:17.29 ID:yUPaOsBb
で、こっちがexFAT。ちなみにどっちも1000MBで計測した。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 21.710 MB/s
Sequential Write : 18.057 MB/s
Random Read 512KB : 21.741 MB/s
Random Write 512KB : 1.949 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 5.431 MB/s [ 1326.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.050 MB/s [ 12.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 5.726 MB/s [ 1397.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.045 MB/s [ 10.9 IOPS]

Test : 1000 MB [F: 0.0% (0.0/30.0 GB)] (x3)
Date : 2011/11/09 23:22:32
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
881不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 00:48:24.74 ID:vdhM/5oW
>>878
?????
1から10まで全部説明しないとわかんないタイプの人か?

●Class6
最低限6MB/sの帯域を保証する規格です。
最高速については本規格ではうたっておりません。
ゆえに「Class6準拠」の記載がある商品でも、それ以上の速度(例:10MB/s)で
読み書き可能なものも存在する可能性があります。
過去にも実際に存在しました。(例:白芝)
現在でも確実に存在するかどうかなんて知りません。
あるみたいですけど。(例:>>873、Class6ではなくClass2みたいですが)

●Class10
最低限10MB/sの帯域を保証する規格です。
最高速については本規格では(以下略)
ゆえに「Class10準拠以下略)
(以下略)
882不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 02:53:09.53 ID:dE3r50rz
>>881
ん?だからシーケンシャルで10MB/s以上の速度がでるソースは?
只の妄想乙

class10という区分がある現在class6で売るのはclass10以下の速度しか出ないと考えるのが論理的。
お前が例に出してるClass6の白芝はClass10の規格が出来たあとにClass10に置き換えられたよ。
知ったか(`・ω・´)ゞ 乙であります!
883不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 06:29:45.61 ID:xUQjlrKE
それが論理的!? ワロタw
>>882は頭冷やしてこい
884不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 08:33:34.78 ID:77c3j+j0
>>882
お前の知識なぞ誰も必要としていない
その腐った口を閉じて2度と書き込むなよ
885不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 09:34:31.68 ID:TdXkl4sV
Class10なんて、どれも他社との対抗上命名しただけだよな。
当たりロットの東芝microSDHCならClass4表示でも
糞メーカーのClass10より明らかに速いし。

Class10がClass4より確実に速くて快適なら、このスレいらないだろ。
本当にそう思ってるなら、もうここ見る必要無いよ。
卒業おめでとう!
886不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 10:25:39.62 ID:hUnkEWl2
887不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 11:25:50.76 ID:dQoRH+MS
対抗上命名しただけって馬鹿かw
ちゃんと正式な規格として制定されてたよ

Class10以下製品はClassごとに差別化して造ることに旨みのない製品もあるだろうから
Class2がClass4~Class10を超えるような商品もある。
一方今回のSandiscのUltraMobileは高速な製品として差別化されたモノ。
Sanの規格にClass10が存在しないならClass10以上に高速な可能性も期待できるが
SDサイズでは高速カードはClass10として売ってる。
現状ではシーケンシャルライトがClass6相当だと疑われても仕方が無い。
888不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 11:34:56.59 ID:hUnkEWl2
そやな、それ故サンは、対抗として高速品には速度を明記してる訳で
889不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 11:41:58.71 ID:a8vzsh1d
一般消費者はClass表記しか見てないって事だ
CDMの様な簡易ベンチのデフォルト100M計測で、SequencialW速度出てれば良し
初期に買ったSanDisk/Class4の32GBのmicroSDHCも、SWでは12M出てるしさ

>>886
SDカードに求められてる耐衝撃性等クリア出来て無さそうだな
まぁKingmaxなら仕方ないかって感じだけどさ
890不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 12:36:12.87 ID:yB+1DdFD
GALAPAGOS SoftBank 003SHの試供品
SoftBank SHKDL1 SDSDQ-016G Class2 ロット:BL1105 803488DQ6
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 18.079 MB/s
Sequential Write : 15.022 MB/s
Random Read 512KB : 17.596 MB/s
Random Write 512KB : 2.528 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.414 MB/s [ 589.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.022 MB/s [ 5.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.791 MB/s [ 681.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.022 MB/s [ 5.5 IOPS]

Test : 1000 MB [E: 0.0% (0.0/14.8 GB)] (x1)
Date : 2011/10/31 0:26:28
891不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 12:38:52.66 ID:yB+1DdFD
GALAPAGOS SoftBank 005SHの試供品
SoftBank SHKDQ1 SDSDQ-016G Class2 ロット:BL1105 203488D9N
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 18.327 MB/s
Sequential Write : 15.434 MB/s
Random Read 512KB : 18.173 MB/s
Random Write 512KB : 2.417 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.664 MB/s [ 650.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.023 MB/s [ 5.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.021 MB/s [ 737.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.023 MB/s [ 5.7 IOPS]

Test : 1000 MB [E: 0.0% (0.0/14.8 GB)] (x1)
Date : 2011/09/29 2:16:40

モノは有るけど自分で売る気は無いんですね。SanDiskは。
892不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 12:50:46.34 ID:oraC/tWx
これどうだろ(´・ω・`)↓

サンディスク、UHS-I対応のmicroSDHCカード発売
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20111017_484389.html
893不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 15:04:49.95 ID:sloVP5kQ
Cロットキタ
894不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 20:24:44.76 ID:vdhM/5oW
>>882
うーん、どうすれば分かってもらえるんだろう…

「今後製造される全てのClass6準拠の製品は絶対に10MB/S以上の速度で読み書きできない事を証明をしてくれ」

こう言えば分かってくれるかな?
895不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 21:00:12.38 ID:dQoRH+MS
>>894
お前の頭が間違ってるんだよ
896不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 21:02:23.12 ID:dQoRH+MS
今回発売されるSandisc UltraMobileの話なのに
なぜか「今後製造される全てのClass6準拠の製品は絶対に10MB/S以上の速度で読み書きできない事を証明をしてくれ」
と普遍的な話へとすり替えてるしキチガイはマジキモイなあ
897不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 22:19:17.71 ID:TdXkl4sV
>>894
どうも俺たちの頭が間違ってるらしいからキニスンナ。
分かる人は分かるし、分からない人は分からないんだろ。
898不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 23:03:31.20 ID:A8JPj4Wn
鶏で買ったやつ。

東芝OEM/TOSHIBA OEM SDメモリーカード 無印/バルク TS-SD1G-BLK

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 10.450 MB/s
Sequential Write : 3.150 MB/s
Random Read 512KB : 10.380 MB/s
Random Write 512KB : 1.330 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.980 MB/s [ 727.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.022 MB/s [ 5.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.978 MB/s [ 727.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.026 MB/s [ 6.3 IOPS]

Test : 50 MB [G: 0.0% (0.0/961.6 MB)] (x5)
Date : 2011/11/10 23:02:59
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
899不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 23:14:04.58 ID:HN2L6mwg
まだやってたのかwww
現状のMicroSDの製品ごとにあるお御籤的な性能差とはまた別話だろうに
900不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 23:20:32.21 ID:HN2L6mwg
サンディスクらしくあり得る話としては将来的にコストダウンによる
性能低下もコミでClass6にしている場合だな。
この場合初回ロットは神性能だがベンチマークを見てから買うと爆死するパターンだな。
901不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 23:47:26.16 ID:vdhM/5oW
>>897
もう諦めるよ(´・ω・`)
なんか発達障害抱えてる知人と同じような思考してる。
そういう類の人なのかもしれない…

>>895
色々と大変だろうけど、陰ながら応援してるよ。
良き人生を。


Class6の定義について話してたんだけどなあ…
902不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 23:57:08.50 ID:dQoRH+MS
こちらはSandiscがClass6にした意図に対して話をしていたわけだが。
横から勘違いで散々絡んできてマジきもいよ。
反省してね。
903不明なデバイスさん:2011/11/11(金) 01:23:09.69 ID:8DbAyxoL
Class10で出すならMobile Extremeとかにするんじゃねーの
つーかSanDiscだとかUltraMobileだとか固有名詞もまともに
覚えられない奴が幾ら喚こうが説得力ゼロなんだよ
ベンチ出るまで黙ってろ
904不明なデバイスさん:2011/11/11(金) 01:26:32.42 ID:AbTFjfrk
もういいから止めとけよ
粘着されたらスレが死ぬ
905不明なデバイスさん:2011/11/11(金) 01:37:30.82 ID:GnkRJ4MC
固有名詞が間違ってるから説得力がゼロw
そんなとこしか突っ込めない位なんだからごめんなさいしちゃったらw
906不明なデバイスさん:2011/11/11(金) 01:43:23.94 ID:R2K9uQzD
>>905
いい加減に辞めろよ
言ってることは間違ってないけど
さすがにムカツク、荒らしと変わらない

>>903
お前もいい加減にしとけ
907不明なデバイスさん:2011/11/11(金) 01:56:40.02 ID:Bt2I3o9I
新MobileUltraはTLCかな?
そのへんも気になるとこだけど
908不明なデバイスさん:2011/11/11(金) 03:29:09.08 ID:sDkuPDPz
QLC「俺様颯爽と新登場!!」
909不明なデバイスさん:2011/11/11(金) 09:05:18.17 ID:B7v/gp7Z
QLCとか100回書き換えで死亡とかになりそうで怖い
910不明なデバイスさん:2011/11/11(金) 10:39:19.08 ID:SA0DrHdx
風見鶏で暦の128Gがダイナミックに値下げしてきたな
911不明なデバイスさん:2011/11/11(金) 11:05:20.08 ID:hnHtMzFp
>>910
幾らになったの?
早くベンチが見たいね。
SDあとSDアソシエーションも、書き換え可能回数を明記する様、義務付けるべき。
912不明なデバイスさん:2011/11/11(金) 11:12:44.78 ID:w9TU+e6P
書き換え可能回数はウェアレベリング実装の性能にもよるから予測は難しそうだな
面白そうではある
913不明なデバイスさん:2011/11/11(金) 19:13:56.32 ID:3v7dLTYV
QLCはROM用って話じゃなかったか?
914不明なデバイスさん:2011/11/12(土) 01:36:39.84 ID:0g5vk5Q7
>>910
いきなり半額か、前に買ったやつ可愛そ杉
915不明なデバイスさん:2011/11/12(土) 05:21:05.23 ID:mwT56gg3
916不明なデバイスさん:2011/11/12(土) 05:27:57.73 ID:mwT56gg3
ttp://www.clevery.co.jp/eshop/g/g4904550593806/
ttp://www.clevery.co.jp/eshop/g/g4904550593790/
値段が鶏より高いが暮でも売ってるみたい
今日の時点で鶏では扱っていない8GBが暮にある
917不明なデバイスさん:2011/11/12(土) 10:40:24.76 ID:XLzSe7NX
今頃むしかえすのもどうかと思ったんだけど
SDのClass表記は規定の手順下でのストリームの最低速度だと聞いたことがある
ストリームの最低速度だからファイルシステムをそのまんま使うような用途だと上回ったり下回ったりする場面も出るだろうね
918不明なデバイスさん:2011/11/12(土) 13:31:34.43 ID:YuR4xUNe
>>915
おお!
ベンチ期待してるよ!
919不明なデバイスさん:2011/11/12(土) 16:13:48.89 ID:SBfDv2YG
クラス表記って
大体CDの読み込み速度に対してで
書き込みには触れられてないような
曖昧さくらいしか認識が無い。
920不明なデバイスさん:2011/11/12(土) 17:39:09.84 ID:wpDj31Ro
>>915
ベンチお願いします
921不明なデバイスさん:2011/11/12(土) 19:25:51.99 ID:89PvXjsK
>>910
型番違いじゃんか。安いのは輸入ものって事か。
何れにせよ購入意欲が沸く値段じゃないがね。
32GBのmicroが4枚入ってたりしてね・・・
922 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 88.1 %】 :2011/11/12(土) 20:17:24.68 ID:S3g7jfca
ドライブレコーダー用に32GのMicroか欲しいんだが…
どれがオススメだろう???

値段は安い方がいい・・・
東芝の海外パケかな???
923不明なデバイスさん:2011/11/12(土) 20:20:31.69 ID:dU61JK3D
その東芝の物でいいんじゃないかな???
924不明なデバイスさん:2011/11/12(土) 20:45:24.03 ID:iTwSMziO
東芝Kロットは動画の録画厳しいだろう
925不明なデバイスさん:2011/11/12(土) 21:04:01.81 ID:PcTwnMof
>>922
ドライブレコーダ用は少し奮発したほうがいいよ
H.264タイプで記録レートは平均15Mbps(1.4M/sec)のレコーダだけど
シーケンシャルライト実測5MBクラスの製品だと、フレームドロップアウトが数秒毎に起こった
性質上、リードモディファイライトが多発するから仕方ないが

白芝はもう食傷気味なので、SW実測10MBクラスの製品を使うと嘘のように治まった
926 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 88.1 %】 :2011/11/12(土) 23:37:49.80 ID:S3g7jfca
>>924
東芝のkじゃきついかな???
他にいいの有ります???

>>925
機種はDR400Gなんだが・・・
白芝ってSDしかないよね???Microじゃないとダメなんだorz

927不明なデバイスさん:2011/11/12(土) 23:53:27.49 ID:U4SMMM8T
人柱を兼ねてMobile Ultraに凸撃するか、32GBは諦めて>>915のPremiugate海外向けを買うとか。
最高速に拘らないのであれば、LexarのHIGH-SPEED Mobile海外向けも有りかな。
http://www.flashmemory.jp/shopdetail/004001000016/order/
928不明なデバイスさん:2011/11/13(日) 00:07:31.88 ID:ZQNxjIH1
>>926
うーん、東芝のKじゃ最低の画質に設定しても厳しいかも
取り敢えず付属MicroSDのベンチマークと取って、最高、中、最低画質で録画してみたらいいよ
929不明なデバイスさん:2011/11/13(日) 01:19:25.53 ID:2U2Vb5YS
東芝のKはサンバルク以下の産廃
930不明なデバイスさん:2011/11/13(日) 01:41:24.00 ID:kyMgHfuD
>>927
>>915は海外Premiugateで確定なのか?
931不明なデバイスさん:2011/11/13(日) 02:06:48.42 ID:xstf7zAB
結局、東芝SanDisk陣営は未だに19nmプロセス技術で128GBを出さないのは、書き換え可能回数が少な過ぎる(500回程度)から、なのかね。
今後は微細化より、立体構造化するしかないとは言っていたが、その際の速度や書き換え可能回数も厳しい状況に陥っているのかも。
何れにせよ、新工程の技術開発が済まない段階での次の世代の製品は出さない、製品サイクルまでは崩しては出しそうにはないか。
震災の影響で、現行のmicroSDHC 32GBやSDXC 64GB品の出荷数が大幅に落ち込んだのもあるだろうが。
932 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 88.1 %】 :2011/11/13(日) 09:06:32.87 ID:22VJ6Mja
>>927
Mobileウルトラ気になるけど13,000はちょっと戸惑うな…(´・ω・`)ションボリ
ただ、ドラレコがフルハイだからある程度の速度はいるんだよなぁ…
迷うなぁ…orz

レキサーは安くていい感じだね

標準でついてるSDはサンディスクかSAMSUNGらしいからどれくらい出てるか…
933不明なデバイスさん:2011/11/13(日) 10:59:44.63 ID:YdvbYFDJ
>>931
利幅の大きい積層MLCのUHS-1等で、19nmFABの投資と資金を稼ぎたいんだろう
立体構造でなくても、複数のダイを重ねることで容量を稼げるけど歩留まりも上昇する
半導体は全て特性が異なるから、積層枚数がそのままリスクに直結するしね

intelはシェアが少ないが、CMOSで唯一トライゲート構造の量産を開始したけど
従来製法の限界の10nm以降も製造できるかなりのアドバンテージだな
934不明なデバイスさん:2011/11/13(日) 16:44:14.44 ID:17BsCxcs
何にせよもう東芝は駄目だろうな
SANはもちろんSAMにも突き放されそうだ
935不明なデバイスさん:2011/11/13(日) 19:25:59.29 ID:xstf7zAB
>>933
トライゲート構造について調べてみたら、なるほどこれはレキサーの128GBは、TLCとかQLCとかの多値化により実現しているのではなく
トライゲート構造による積層化による、立体化で大容量化しているのであろうかも、とうのは分かりました。
この技術はどちらかと言うと、フラッシュメモリを開発する上での成果というより、プロセッサの開発の為に発明した技術みたいですね。
微細化プロセスは22nmで、14nmが次のプロセス技術で、ムーアの法則の約2年サイクルでの倍増化も暫く堅持出来そうで、他社(東芝、サムスン)も追従するらしいので
他の技術が発明されるまでは、特許使用料を払う事になるのでしょうか。
936不明なデバイスさん:2011/11/13(日) 19:50:48.65 ID:YdvbYFDJ
>>935
いやNANDじゃまだ生産してない、プロセッサ用の技術だけど流用は可能
14nmあたりで従来のプレーナは行き詰る(十分な回路の幅が足りない)からね
だからLexarのは積層タイプだと思うよ、ユーザー思いの企業では有るなw

他社用に製造するのなら特許と言うか、ライセンス製造やOEMになるかもね
東芝はトライゲートではなく、積層方面で研究してるみたいだが
今後の微細化に対する案はまだリークですら見たこと無いなぁ
937不明なデバイスさん:2011/11/13(日) 21:51:26.53 ID:82ok3SHh
SD-C16GR6WAAのベンチ
ttp://twitpic.com/7cy8er
938不明なデバイスさん:2011/11/14(月) 16:00:01.38 ID:L48R2/1L
東芝海外SD-C16GR6WAAが3、000円以下で買える今、SanのMobileUltraは
ちょっと厳しいんじゃないか
32GBの容量的アドバンテージとリテール品っての差し引いても、13,000だっけ?
は高すぎるな
海外品がいくらになるかもあるだろうが、肝心の性能でも負けてそうだもんなぁ
しかしSD-C16GR6WAAは最近なかった高性能低価格で鉄板になりそうだ
939 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 88.1 %】 :2011/11/14(月) 17:56:28.88 ID:R3M6iOht
>>938
東芝の32が出てくれればなぁ…(´;ω;`)ブワッ
940不明なデバイスさん:2011/11/14(月) 18:04:03.44 ID:NV8/Qh4S
32Gは容量的に問答無用で20nm世代以降のTLCになるけどいいの?
シーケンシャルベンチはある程度出るが、ランダムが糞遅いと思うよ
941不明なデバイスさん:2011/11/14(月) 20:25:11.39 ID:6H2B8Jt1
初心者ですみませんがSD-C16GR6WAAは
スマートフォンでも使えますか?
942不明なデバイスさん:2011/11/14(月) 20:25:45.13 ID:cMVnbaSf
使える
943不明なデバイスさん:2011/11/14(月) 20:34:21.96 ID:6H2B8Jt1
>>942
ありがとう
944不明なデバイスさん:2011/11/14(月) 21:51:36.26 ID:fCC6HNwk
>>940
microの場合class4の32GBがTLCの32nmで、UHS-Iの16GBはMLCの32nmだとすると、
class4の64GBがTLCの19nmで、UHS-Iの32GBはMLCの19nmで製造されるはず。
SLCは10万回以上書き換える用途以外、もはや意味なしじゃないの。
Premiugateシリーズは全てSLCではなく、MLCなんじゃないの。
何年も前の技術の方が、上だとは思わないよ。
945不明なデバイスさん:2011/11/14(月) 21:57:06.81 ID:fCC6HNwk
ちなみにチップメーカーにもよるが、TLCは約1000回位の書き換え可能回数で、MLCは約1万回、SLCは10万回位と聞いた事がある。
946不明なデバイスさん:2011/11/14(月) 22:54:35.53 ID:MyS/S7tf
1000回て、さすがに商品としてどうかと思うが
947不明なデバイスさん:2011/11/14(月) 23:20:46.09 ID:xhuxchME
MLCはウェアレベリングで上手くやれば、実用上問題ないと思うが
TLCはグレーな感じがする
948不明なデバイスさん:2011/11/14(月) 23:55:56.21 ID:mNRGA5ue
>>937
これかなり凄くないか?
32GB諦めて2枚買うか。
949不明なデバイスさん:2011/11/15(火) 09:15:36.09 ID:b/9alqvT
ここでひとつ質問だが、microしか使えないUHS-Iに対応してる機器って
どのくらいでてるの?現状。
950915:2011/11/15(火) 20:02:13.54 ID:n7BXmrQs
TOSHIBA SD-C16GR6WAAが来た。

パケ。
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1321354689460.jpg

カード。
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1321354716357.jpg

CrystalDiskMark Nano Pico Edition 1.0によるベンチマーク。
PLANEX PL-CR29S3U3使用(UHS-I対応、USB3.0接続)。
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1321354739630.jpg
951不明なデバイスさん:2011/11/15(火) 20:38:22.34 ID:NHFfOys9
日本製買いたかったらもうそれしかないのかな
952915:2011/11/15(火) 20:38:44.33 ID:n7BXmrQs
953不明なデバイスさん:2011/11/15(火) 20:42:01.77 ID:dI+5rJzY
顔が映り込んでたのかw
まぁ乙w
954不明なデバイスさん:2011/11/15(火) 21:27:57.17 ID:gCaJfT70
SDHCカードって、一部の超大手以外のほとんどの会社の製品は、
まじめにウェアレベリングしてないから
データ詰め込んだ状態で使うと、比較的すぐ壊れる。
実験したらやばすぎる結果が出てワロタ。
特定の条件だとPanaやSandiskなど超大手の製品以外は
どれもたった数日で壊れる。
長く使いたいならPanasonicやSandiskなど信頼できるところのものがいいよ。
はっきりいって安売りしているもので大容量は安物買いの銭失い。
数千円の32GB超えのカードが壊れて泣いた経験はないかい?
955不明なデバイスさん:2011/11/15(火) 21:43:18.57 ID:lPTGgCA7
ずっと待ってた甲斐がある!
ポチらせてもらいました
956不明なデバイスさん:2011/11/15(火) 21:57:24.19 ID:Ug91/AZp
957不明なデバイスさん:2011/11/15(火) 21:57:40.38 ID:Ug91/AZp
958不明なデバイスさん:2011/11/15(火) 22:45:00.71 ID:dSP4U9yI
いくらくらいなの?>16G東芝
959不明なデバイスさん:2011/11/15(火) 22:48:13.83 ID:fPzKuHzC
960不明なデバイスさん:2011/11/15(火) 23:40:49.23 ID:RLHy9h6s
まだ取り扱いが少ないから増えればもっと安くなるだろうな
961不明なデバイスさん:2011/11/15(火) 23:46:39.33 ID:8zSwS99j
SD-C16GR6WAAは久々の良作だな、最良では無いが
32Gのシーケンシャルがほぼ全滅している現状に限ってね
値段も同クラスに1000円程度の上乗せで済むし

頻繁にドライブレコーダからPCに動画を移動させている俺にとっては
UHS-1対応で半分の時間で済むのが嬉しいな
フルに記録してる状態での転送15分が6分位になるのか
962不明なデバイスさん:2011/11/15(火) 23:50:19.10 ID:5eB4H3SN
対応するデバイスが普及するのかね?
ぶっちゃけ一眼レフで高速連射でもしない限り
恩恵を受けないようなスペックを
スマホやタブレットで要求される時期が来るとも思えないが。

動画などを頻繁にカードに移して端末で視聴するなどの
ニッチな人の自己満足レベルに高い金払う時期ではないような。
963不明なデバイスさん:2011/11/16(水) 00:09:55.47 ID:miUGCwfz
非対応デバイスでちまちま低速記録して
読込時に高速な事が利点になる事例ってやっぱニッチだよね・・・

CDMでRW512kが1MB程度のカードだとフレーム落ちするのもあって
俺には最適解だけど、多分書込超過でMobileUltra8Gを殺してしまったし
安くそこそこの性能が手に入るのが良いかなと
964不明なデバイスさん:2011/11/16(水) 00:30:06.75 ID:hkElF3Pd
スマホでも常駐アプリがこまめにSDカード上のデータファイルにアクセスするからねぇ

そんな状況でUHS-Iカードを使えば
192kのMP3を再生したりする場合の音飛びがかなり解消する筈

本質的にはAndroid側でアプリのディスクアクセス管理をもう少しまともにしろって話なんだが
所詮はJavaスクリプトで書かれたアプリの制御を細かく厳密に管理する事は無理だからな
それ故に高速なカードが必要とされる

それにAndroid2.2以降ではSDカード上にもアプリを置ける様になったけど
あの機能をまともに使う場合はUHS-Iカード位の速度がないと使い物にならない
965不明なデバイスさん:2011/11/16(水) 00:45:25.49 ID:hkElF3Pd
ちなみに一番の問題は未だにUHS-I対応のスマホが売られていない事
966不明なデバイスさん:2011/11/16(水) 06:32:53.42 ID:mBHBPLyp
967不明なデバイスさん:2011/11/16(水) 06:52:34.47 ID:mBHBPLyp
ここだと店頭で同価で買えたんだっけか
ttp://www.1-s.jp/products/detail/58993
968不明なデバイスさん:2011/11/16(水) 08:12:01.04 ID:M+N4XHuJ
え?スマホって 192kのMP3を再生したりする場合の音飛び なんかしちゃうの?
しかも 未だにUHS-I対応のスマホが売られていないのか。
ぜんぜんスマートじゃないんだな。
データ用、アプリ用と2スロットあればいいのにね。
969不明なデバイスさん:2011/11/16(水) 10:08:51.26 ID:U2Ctt/7G
6Mbpsの動画再生もできるのに192kbpsごときで音飛びするはずも
970不明なデバイスさん:2011/11/16(水) 10:21:35.33 ID:hkElF3Pd
メモリヲタのおまえらが未だにスマホすら持ってない事は良くわかったw
971不明なデバイスさん:2011/11/16(水) 10:27:59.62 ID:CPse0jfZ
スマホで音楽聴かないもの。
つーか最近音楽自体聴いてないぞ
972不明なデバイスさん:2011/11/16(水) 10:50:57.84 ID:U2Ctt/7G
スマホ二台持ってるけど、192kbsで音飛びするような骨董品は持ってないな。
たぶん本体やMicroSDの問題じゃなくて糞アプリの問題かと思う。、
973不明なデバイスさん:2011/11/16(水) 12:27:20.25 ID:m0We66HV
>>972
私もかつては、そう思っている時が有りました。

Androidっていうのは想像以上にバックグラウンドで動いている見たい。
974不明なデバイスさん:2011/11/16(水) 13:56:06.44 ID:U2Ctt/7G
>>973
やはり糞アプリの問題ということか
975不明なデバイスさん:2011/11/16(水) 14:50:47.11 ID:nXg1Kqmi
2スロットどころか
microSDスロット自体無くすかも知れない流れ
976不明なデバイスさん:2011/11/16(水) 23:35:05.83 ID:miUGCwfz
鶏の芝UHS-1品切れに移行したな、発注数少なかったんだろうか
とりあえずSanDiskのMobileUltraに購入してみます
977不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 01:35:15.72 ID:UTxfFkSu
MobileUltraはまだベンチ見たことないから気になるな。
あの激速っぷりを再び見れるんだろうか。
東芝UHS-Iは普通のSDカードリーダーでも速いね。
特にリードが速い。シーケンシャル、ランダム共に28MB/s出てて驚いた。
スマホで使うと、体感で結構変わるんじゃないかな。
978不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 01:41:17.44 ID:sX0hZEN0
売れたら改悪ロットに変わるんじゃないだろうなw東芝。
979不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 05:41:17.76 ID:R8QBk7t/
980不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 05:43:07.80 ID:MKeaHioC
CLASS4のUHS-Iってなんかこええなそれw
981不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 08:57:05.79 ID:orMy+y8s
SD-S08GR6WAB
SD-S16GR6WAB
SD-S32GR6WAB

本命はこれなんだけど、いつ・いくらで出てくるんだろ
microSDを考えると、国内版の半額以下で買えるのかな?
だとすれば新白芝(藍芝?)くらい鉄板になりそうなんだけど
982不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 08:58:17.29 ID:FznXaC9X
SDHA1/8GBを1980円で買っちまっただよ。
どうせまた買うからいいか。

>>980
国内向けはSD-E0**GUA、つまり新黒芝だ。
Class10の新青芝が有るからClass4になってる。64GBはClass10だけど。
983不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 12:26:49.42 ID:vnsJkIwY
尼でG4の白芝Class10のSLCチップ16GBバルクをポチってみたんだが
届くまで準備しとこうと思うんだけど何がいいのかわからない
ベンチマークとフォーマットしたいんだけど
フォーマットはテンプレに載ってるパナのでいいのかな?東芝製だけども
3DSで使うんだけどフォーマットできないんだよなあ
あとベンチマークはどれでやったらいいの?
984不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 12:28:29.89 ID:v/WDIIgp
何もしなくても良いよ
ここでそんなレベルの話なら、参考データにもならない
985不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 12:37:43.72 ID:vnsJkIwY
参考データとかじゃなくて本当にSLCなのか確認したいんだ
前に使ってた海外のやつダウンロード出来なくなってるんだよ…
986不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 12:51:37.07 ID:UTxfFkSu
裏のロットナンバー見ればええがな
987不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 14:47:37.71 ID:gENwu2vI
988不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 14:50:30.06 ID:zS9HGVUt
>>983
>>599が分かりやすい
989不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 15:27:23.02 ID:vnsJkIwY
>>988
ありがとう

とりあえずパナソニックのSDフォーマッタでフォーマットしてから容量みてみるよ
990不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 18:19:00.68 ID:l+S5OrI1
KingMaxとA-DATAって、どっちがマシ?
二者択一でお願いいたします。
991不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 18:27:41.91 ID:4yo/WQFs
このスレではどっちもゴミかもしれんが
A-DATAの方が会社的に信頼があるかな?
Kingstonなら分かるがKINGMAXは知らんわ。
992不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 18:47:44.98 ID:ACnaBfDH
>>990
マシという意味ならkingmaxの方。
地雷率はA-Dataの方が高い。
993不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 18:53:02.13 ID:orMy+y8s
まだA-DATAのがマシかな?どっちもいらんけど
激安メディアならせっかくだから、俺はTranscendを選ぶぜ!
まぁ買わんけど
994不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 19:09:21.73 ID:gCwMMWul
A-DATA なんて金貰ってもいらない。
まぁその場合金だけは貰うが。
995不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 19:10:21.31 ID:R8QBk7t/
次スレで反映する?
>>12
>>228
>>315
>>475

あと、microSDHC(UHS-I)とかmicroSDXCとか
>>63
>>70
>>383
996不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 19:58:24.34 ID:GMpu/WbW
するする。して欲しい是非。
997不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 20:13:52.01 ID:ML0ivSxZ
立てられなかった、がテンプレは修正した
998不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 20:54:46.33 ID:GMpu/WbW
立てるだけ立ててみた。
テンプレ補完ヨロ

次スレ
SD/SDHC/SDXCカード総合スレ@10
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1321530771/
999不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 21:09:11.07 ID:3s/c2DHb
1000不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 21:09:39.30 ID:3s/c2DHb
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