トラックボール コロコロ(((○ Part82
1 ：不明なデバイスさん：
トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan! . http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
トラックボール自由研究 . http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
Trackball Optical Repair http://torapo.com/
tetromino's collection http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld http://www.trackballworld.com/
■Mac固有のネタ・質問はこちらも参考に
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1257075963/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part81
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1309654472/
まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-7
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan! . http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
トラックボール自由研究 . http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
Trackball Optical Repair http://torapo.com/
tetromino's collection http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld http://www.trackballworld.com/
■Mac固有のネタ・質問はこちらも参考に
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1257075963/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part81
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1309654472/
まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-7
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■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋 http://www.piro.cc/
くる2パッド http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
EB-ED http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/ ※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
SBTU http://homepage.mac.com/xdd/ ※要望などは作者さんがいるMac板スレへ。
Nadesath http://www5.plala.or.jp/uma-/Nadesath/
マウスジェスチャーツール総合スレpart9
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1296183784/
CG用補助入力総合part5 【G13 n52te スマスク】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269804442/
■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ、効果的かつ無害で手軽。汚いと思う人は
・シリコンオイルスプレー (安価で樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと)
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど)
・キンチョー サッサOA機器用 http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。
Wheel Ball http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋 http://www.piro.cc/
くる2パッド http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
EB-ED http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/ ※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
SBTU http://homepage.mac.com/xdd/ ※要望などは作者さんがいるMac板スレへ。
Nadesath http://www5.plala.or.jp/uma-/Nadesath/
マウスジェスチャーツール総合スレpart9
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1296183784/
CG用補助入力総合part5 【G13 n52te スマスク】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269804442/
■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ、効果的かつ無害で手軽。汚いと思う人は
・シリコンオイルスプレー (安価で樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと)
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど)
・キンチョー サッサOA機器用 http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。
■生産終了
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer / Trackball Optical
macally QBALL (現在流通していない模様)
Logitech ST-45UPi (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi / CT-100
・MSへのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx
マイクロソフトへのご意見・ご要望 (ページ中 Contact Us から)
http://www.microsoft.com/japan/customer/directory/web_mail.aspx
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
たのみこむ > Microsoft Trackball Explorer トラックボールエクスプローラーの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=64024
たのみこむ > Microsoft Trackball Optical トラックボールオプティカルの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=67355
■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じる。
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer / Trackball Optical
macally QBALL (現在流通していない模様)
Logitech ST-45UPi (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi / CT-100
・MSへのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx
マイクロソフトへのご意見・ご要望 (ページ中 Contact Us から)
http://www.microsoft.com/japan/customer/directory/web_mail.aspx
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
たのみこむ > Microsoft Trackball Explorer トラックボールエクスプローラーの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=64024
たのみこむ > Microsoft Trackball Optical トラックボールオプティカルの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=67355
■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じる。
■改造は自己責任 / 他
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。
・金属支持球は使い込むうちに削れて滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから移植するか、ビーズ用ルビー (サファイア) or ラジコン用セラミックボールを使う。
2mm (TBE/TBO) 2.5mm (TB38) など
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2
・NTB-800のカーソル高速化改造 ※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/41_NTB-800.htm
・ベアリング支持はエージングが必要
購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。そのうちスムーズに回るようになる。
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い (入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参照
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。
・金属支持球は使い込むうちに削れて滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから移植するか、ビーズ用ルビー (サファイア) or ラジコン用セラミックボールを使う。
2mm (TBE/TBO) 2.5mm (TB38) など
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2
・NTB-800のカーソル高速化改造 ※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/41_NTB-800.htm
・ベアリング支持はエージングが必要
購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。そのうちスムーズに回るようになる。
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い (入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参照
トラックボールを作る。
http://10rabo.web.fc2.com/
■サンワサプライ Stream は地雷です。以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
■新製品
サイズ Cherry Click Ball 0CID0001
http://www.scythe.co.jp/input-device/ocid0001.html
Kensington Orbit Trackball with Scroll Ring K72337
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/72337.html
Kensington Orbit Wireless Mobile Trackball K72352
http://us.kensington.com/html/17942.html
シグマA・P・O ごろ寝マウス SGMRF3・SGM3
http://www.sigma-apo.co.jp/gorone/
Logicool Wireless Trackball M570
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs/devices/7365
http://10rabo.web.fc2.com/
■サンワサプライ Stream は地雷です。以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
■新製品
サイズ Cherry Click Ball 0CID0001
http://www.scythe.co.jp/input-device/ocid0001.html
Kensington Orbit Trackball with Scroll Ring K72337
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/72337.html
Kensington Orbit Wireless Mobile Trackball K72352
http://us.kensington.com/html/17942.html
シグマA・P・O ごろ寝マウス SGMRF3・SGM3
http://www.sigma-apo.co.jp/gorone/
Logicool Wireless Trackball M570
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs/devices/7365
■Logicool/Logitechの後継機種(M570以外は実質色違いのみ)
ST-45UPi→TM-150
ST-65UPi→TM-250
CT-100→TM-400
CT-64UPi→M570？（logitech.comにおいてはCT-64UPiは2010年11月現在まだモデル落ちしていない) ←2011年8月15日追記：モデル落ちの模様
ワイヤレスの機種CT-100/CT-64UPiの電波感度UP改造方法
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm6499056
=============================================================
【要注意】
「大玉はダメだ、マーブル最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/お団子ちゃん
◆誘導
メカニカルキーボード総合8【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256014793/ ←2011年8月15日追記：行方不明？
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・マーブルの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=============================================================
ST-45UPi→TM-150
ST-65UPi→TM-250
CT-100→TM-400
CT-64UPi→M570？（logitech.comにおいてはCT-64UPiは2010年11月現在まだモデル落ちしていない) ←2011年8月15日追記：モデル落ちの模様
ワイヤレスの機種CT-100/CT-64UPiの電波感度UP改造方法
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm6499056
=============================================================
【要注意】
「大玉はダメだ、マーブル最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/お団子ちゃん
◆誘導
メカニカルキーボード総合8【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256014793/ ←2011年8月15日追記：行方不明？
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・マーブルの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
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テンプレ以上
＜更新点＞
・リンク更新、ただし一部行方不明のリンク有り
・CT-64UPiがモデル落ちしてる模様です
＜更新点＞
・リンク更新、ただし一部行方不明のリンク有り
・CT-64UPiがモデル落ちしてる模様です
お疲れ様です｡
ロジのTrackmanが色々と古くなったので、何も知らずにサンワのTB39てのを買った
…なにこれポインタ飛びすぎじゃね？
ええ、慌ててここに来てサンワという地雷踏んだと気付いた情弱ですよorz
…なにこれポインタ飛びすぎじゃね？
ええ、慌ててここに来てサンワという地雷踏んだと気付いた情弱ですよorz
MA-TB38はブラック&シルバーモデルはシルバーの玉で、レッドモデルだと赤い玉。
ボールの色によってトラックセンサーの精度が変わったりするんだろうか。
ボールの色によってトラックセンサーの精度が変わったりするんだろうか。
TM-250もモデル落ちしてるって前スレでも書いたんだが
トラボデビューして１ヶ月
コタツに座って使用していたら若干肩が辛くなってきた為
ローデスクと座椅子を尼で買った
これまでより腕がマウスより上にくるようにしたら
だいぶ楽になりました。
やはり腕の位置取りが重要なんですねえ
コタツに座って使用していたら若干肩が辛くなってきた為
ローデスクと座椅子を尼で買った
これまでより腕がマウスより上にくるようにしたら
だいぶ楽になりました。
やはり腕の位置取りが重要なんですねえ
困った・・・ Orz
TBEが、そろそろ限界だ
買って１０年経っている
TBEが、そろそろ限界だ
買って１０年経っている
Orbit Wireless Mobile Trackballを3755円と送料1094円で
アメリカのショッでプ購入したよ。
合計4849円です。
Amazon.comではなかったけど
知恵がついて自分にはプラスになったよ。
ありがとう。
頑張ったよ。
そこのお店はマーブルも安かったよ。
アメリカのショッでプ購入したよ。
合計4849円です。
Amazon.comではなかったけど
知恵がついて自分にはプラスになったよ。
ありがとう。
頑張ったよ。
そこのお店はマーブルも安かったよ。
字、間違えました。
ごめんね。
◯ アメリカのショップで購入したよ。
？ アメリカのショップでプ購入したよ。
オービットとマーブルは可愛いね。
ごめんね。
◯ アメリカのショップで購入したよ。
？ アメリカのショップでプ購入したよ。
オービットとマーブルは可愛いね。
親指トラボは細かい動きがやっぱきついな。
youtubeで微妙に早送りしたい時とか。
親指＋人差し指でやってるけど、カーソル移動をゆっくり行うボタンとかも欲しい。
youtubeで微妙に早送りしたい時とか。
親指＋人差し指でやってるけど、カーソル移動をゆっくり行うボタンとかも欲しい。
で、どれを買えば幸せになれるの？
自分の手にしっくり来るブツ
本当に個人差だね
自分ではドット単位で無意識に親指トラボを制御してるだけに何が大変なんだか全く判らんから余計に なぁ
自分ではドット単位で無意識に親指トラボを制御してるだけに何が大変なんだか全く判らんから余計に なぁ
>>16
OS標準マウスウェアじゃ出来ないかもしれないがカーソル速度落として
加速あげればましになるかもしれん
人差し指より親指のが可動範囲狭いからどうしてもカーソル速度上げたくなるし
その分精密動作はきつくなる、同じカーソル速度なら親指のが精密に動く気はする
OS標準マウスウェアじゃ出来ないかもしれないがカーソル速度落として
加速あげればましになるかもしれん
人差し指より親指のが可動範囲狭いからどうしてもカーソル速度上げたくなるし
その分精密動作はきつくなる、同じカーソル速度なら親指のが精密に動く気はする
XPなら、ポインタの精度を高めるをチェックで細かい操作はできるんじゃないかな。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1309654472/999
> 999 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 18:32:16.21 ID:JhBjnYVf
> ＿＿＿
> ／.:::::::::::::::::.｀ヽ
> ,、 / .::::::::::::::::::::::::::. ヽ
> . //） ! .::/＼::::::::::::::ヾ:::. i
> {i （ l :::i ＼ヽ､＼＼ヽ:.l,.
> | ） l:::i| （●) (●） ﾘ<*)
> l l （ﾞl:| ~" ( "~ |lﾞ）ﾞ
> ! ! ,八 ｒ/二ヽ ,ﾘ::}
> . | | （(:(::＼｀'(@ ﾚ(:(（
↑何これｗゴリラ？
> 999 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 18:32:16.21 ID:JhBjnYVf
> ＿＿＿
> ／.:::::::::::::::::.｀ヽ
> ,、 / .::::::::::::::::::::::::::. ヽ
> . //） ! .::/＼::::::::::::::ヾ:::. i
> {i （ l :::i ＼ヽ､＼＼ヽ:.l,.
> | ） l:::i| （●) (●） ﾘ<*)
> l l （ﾞl:| ~" ( "~ |lﾞ）ﾞ
> ! ! ,八 ｒ/二ヽ ,ﾘ::}
> . | | （(:(::＼｀'(@ ﾚ(:(（
↑何これｗゴリラ？
M570の読み取りレンズ部分がホコリとかで汚れちゃったんだけど
これ何で取ったらいいです?
これ何で取ったらいいです?
>>24
綿棒
綿棒
>>24
エアダスター＋めがね拭きか麺棒
エアダスター＋めがね拭きか麺棒
>>24
水風船に空気とか水とか入れる奴みたいなの
水風船に空気とか水とか入れる奴みたいなの
>>24
うまい棒
うまい棒
EM7を机に埋め込むなんて難しい事出来ないんで、角度や位置を色々調整出来るトラボ用の台作った。
EM7はボタン部分が肘とツライチになるよりも、少しだけ前傾してた方が使いやすい気がする。
ttp://up1m.ko.gs/src/koups743.JPG
台を支えるアーム部。通常状態
ttp://up1m.ko.gs/src/koups744.JPG
腕をだらーんとさせた姿勢用
http://up1m.ko.gs/src/koups745.JPG
EM7はボタン部分が肘とツライチになるよりも、少しだけ前傾してた方が使いやすい気がする。
ttp://up1m.ko.gs/src/koups743.JPG
台を支えるアーム部。通常状態
ttp://up1m.ko.gs/src/koups744.JPG
腕をだらーんとさせた姿勢用
http://up1m.ko.gs/src/koups745.JPG
手元の角度を変える機構いいね。参考にさせてもらうよ
ただ鉄管はごつ過ぎるだろｗｗｗ
ただ鉄管はごつ過ぎるだろｗｗｗ
ク、クランプと足場パイプ…強度的には十分過ぎる
パイプカッターがあれば切断も簡単
でも見た目がちょっとｗ
パイプカッターがあれば切断も簡単
でも見た目がちょっとｗ
32 ：不明なデバイスさん：2011/08/16(火) 22:45:13.70 ID:DqWWiZmq
大玉止めれば済む話。
トラボの角度調整はこれ使いました。ホムセンだと1本700円だった。
ttp://www.tanner-wago.co.jp/products/jyama/free-stay.html
木でテーブル状に仕上げる予定だったけど、台のニス塗り失敗した時点でオワタとなったので、
見てくれは度外視 ネジ緩めるだけで色々と調整が楽な足場パイプになりましたｗ
だらけた姿勢でも手首に負担かからないよう調整できるので、使える一品になりそうです。
ttp://www.tanner-wago.co.jp/products/jyama/free-stay.html
木でテーブル状に仕上げる予定だったけど、台のニス塗り失敗した時点でオワタとなったので、
見てくれは度外視 ネジ緩めるだけで色々と調整が楽な足場パイプになりましたｗ
だらけた姿勢でも手首に負担かからないよう調整できるので、使える一品になりそうです。
気分を変えてみようと思って
専用のおしゃれなボール探してるけどなかなかないな…
EM5でビリヤードボールにするしかないのか…
専用のおしゃれなボール探してるけどなかなかないな…
EM5でビリヤードボールにするしかないのか…
>>34
もうそこまでやったら、これを目指すしかないな。
http://3.bp.blogspot.com/_N_HKSvbRPmI/TH1p9VXCPkI/AAAAAAAAALI/6OlufIvWTE4/s1600/heya.JPG
もうそこまでやったら、これを目指すしかないな。
http://3.bp.blogspot.com/_N_HKSvbRPmI/TH1p9VXCPkI/AAAAAAAAALI/6OlufIvWTE4/s1600/heya.JPG
コーナンでやってもらおかな
イレクターの強度不足なんて設計の腕次第 （設計なんておおげさか）
オレもイレクター派だから逆にそれ以外の発想が無い。
オレもイレクター派だから逆にそれ以外の発想が無い。
>>41
それはイレクターの強度をさすがになめてると思う・・・
それはイレクターの強度をさすがになめてると思う・・・
43 ：不明なデバイスさん：2011/08/17(水) 00:21:36.46 ID:g/L9VC7+
oh..
結論としては、作った本人があれでいいならいいんだけど。
色々と危険なのでオレは真似しませんです。
色々と危険なのでオレは真似しませんです。
単管を直交クランプで組んだ場合でもソコソコたわみは出る。腕の重さ程度でどうにかなる程では無いけど。
なんにせよ、今迄無かった物を作った>>29を賞賛。
イレクターってコストバカにならんからねー。ハンコンコクピットは諦めた
なんにせよ、今迄無かった物を作った>>29を賞賛。
イレクターってコストバカにならんからねー。ハンコンコクピットは諦めた
>>42
強度と剛性をゴッチャにしてないか？
強度と剛性をゴッチャにしてないか？
イレクターも考えたのですが、使用経験があまり無かったのと以下の理由で断念。
今使ってる椅子のキャスター幅が広く、トラボ台に足をつけるとキャスターに当たってしまうため片持ち式に。
（イレクターでは強度出せるような設計が出来なかった）
位置など調整できるように作るにはメタルジョイントが必要（高価）。
コストは台で2000円、アーム部で3000円位です。
自在クランプは多少ぐらぐらするけど強度は抜群。
ただ、クランプカバー被せないと危ないし、見た目も工事現場風なのでイレクターの方がスマートかも。
今使ってる椅子のキャスター幅が広く、トラボ台に足をつけるとキャスターに当たってしまうため片持ち式に。
（イレクターでは強度出せるような設計が出来なかった）
位置など調整できるように作るにはメタルジョイントが必要（高価）。
コストは台で2000円、アーム部で3000円位です。
自在クランプは多少ぐらぐらするけど強度は抜群。
ただ、クランプカバー被せないと危ないし、見た目も工事現場風なのでイレクターの方がスマートかも。
さあ、ここで問題です。
ここは何のスレでしょう？
ここは何のスレでしょう？
腱鞘炎友の会
確かにマウスユーザーだった頃腱鞘炎だったわ
長年愛用していたTBEが壊れた、
ジャンクで出せば、オクで売れるかな？
多分usbの断線だろうな。
ジャンクで出せば、オクで売れるかな？
多分usbの断線だろうな。
どうも2年目でマーブルがチャッタリング起こしてるみたいだ…
もう一つ買うのは一向に構わないんだが出来ればその前にOrbit Wireless Mobile Trackballを使ってみたい
早く日本販売開始されないだろうか
もう一つ買うのは一向に構わないんだが出来ればその前にOrbit Wireless Mobile Trackballを使ってみたい
早く日本販売開始されないだろうか
その内容ならブログが適している
57 ：不明なデバイスさん：2011/08/17(水) 22:28:25.91 ID:rcFAOjGH
MA-TB38、支持球の位置が適切じゃないせいか、支持球がフリーだからか、
慣性で転がすとボールが停止時にZ軸の回転が起こる……。
んで、当然、Z軸の回転時にはポインタ飛び的な現象が起きる。
停止時にZ軸の不意回転が起こる前に、「シャー……ピタ、シャー……ピタ」とボールを手で押さえて停止させるか、
常にボールに触れて転がす「撫でポインティング」をしなくちゃいけない。
正直フラグシップでコレはがっかり。
アウトレットだからいいものの、MA-TB38を7000円とかで買った人は怒ってるんじゃなかろうか。
慣性で転がすとボールが停止時にZ軸の回転が起こる……。
んで、当然、Z軸の回転時にはポインタ飛び的な現象が起きる。
停止時にZ軸の不意回転が起こる前に、「シャー……ピタ、シャー……ピタ」とボールを手で押さえて停止させるか、
常にボールに触れて転がす「撫でポインティング」をしなくちゃいけない。
正直フラグシップでコレはがっかり。
アウトレットだからいいものの、MA-TB38を7000円とかで買った人は怒ってるんじゃなかろうか。
60 ：不明なデバイスさん：2011/08/17(水) 23:32:15.09 ID:rcFAOjGH
MA-TB38など500円の価値すらない。
支持球の位置が全部同じ高さだからかなあ(置くと傾斜が出来るんだけど)。
それとも、高さというかボールに対する角度が悪いんだろうか……。
ExpertMouseシリーズはどういう風に対処してるんだろう。
MA-TB38のパームレストも、その調整機構も、本体の塗装仕上げも、ボタンのパンパグラフも良いのに残念。
それとも、高さというかボールに対する角度が悪いんだろうか……。
ExpertMouseシリーズはどういう風に対処してるんだろう。
MA-TB38のパームレストも、その調整機構も、本体の塗装仕上げも、ボタンのパンパグラフも良いのに残念。
支持球をセラミックにしているからかもしれないけど俺のMA-TB38はならないなぁ
CT-100もTM-400もTM-150もMA-TB38みたいな平面的な支持球配置はしていない。
IntelliMouse TrackBallもTBO、TBEも同様。
あ、三点だから平面なのは当たり前だし、3点支持は全部平面か。ｱﾎｽ。
なんつうの? 球の回転に対する総合ベクトル?
IntelliMouse TrackBallもTBO、TBEも同様。
あ、三点だから平面なのは当たり前だし、3点支持は全部平面か。ｱﾎｽ。
なんつうの? 球の回転に対する総合ベクトル?
64 ：不明なデバイスさん：2011/08/18(木) 00:07:23.61 ID:Ua+t44WA
ヒント：サンワの大玉は密度が均等では無い。
>>62
買ってすぐにMA-TB38Rのセラミックボール支持化した。
レッドボールだけ材質が違うとか?
MA-TB38でもZ回転(SlimBladeのスクロール操作ね)させたら、
物凄い勢いで回り続けない? ゲーム「ルナーボール」のごとく。
あー、MA-TB38の奥側に物はさんで角度付けたらマシになるかなあ。
買ってすぐにMA-TB38Rのセラミックボール支持化した。
レッドボールだけ材質が違うとか?
MA-TB38でもZ回転(SlimBladeのスクロール操作ね)させたら、
物凄い勢いで回り続けない? ゲーム「ルナーボール」のごとく。
あー、MA-TB38の奥側に物はさんで角度付けたらマシになるかなあ。
>>61
パンパグラフてｗ
パンパグラフてｗ
67 ：不明なデバイスさん：2011/08/18(木) 00:39:17.82 ID:Ua+t44WA
サンワもケンジンとも
基本的な部分からなってない。
基本的な部分からなってない。
MA-TB38が届いて1日目だから、しばらくは使う。
良くならないかと祈りながら。
支持球の裏に、支柱にダメージを与えない程度のゴムスポンジでも入れて
支持球の固定を狙ってみようかな。
良くならないかと祈りながら。
支持球の裏に、支柱にダメージを与えない程度のゴムスポンジでも入れて
支持球の固定を狙ってみようかな。
同じ勢いで回しても同じ回転ぐらいで止まるよ
軸の玉がフリー過ぎるのかもねぇ
その場合だと支持球の支柱に瞬間接着剤盛ると良くなるかもしれんね
軸の玉がフリー過ぎるのかもねぇ
その場合だと支持球の支柱に瞬間接着剤盛ると良くなるかもしれんね
ここで購入相談したときにそれだけはやめとけって言われた覚えがあるな…
ゴロ寝はどこにいったの？
Orbit Wireless Mobile Trackballのニコ動へ投稿した爪の長い人
見させてもらったが
単に買ってきたばかりのOrbit Wireless Mobile Trackballを
Windowsパソコンでスクロール操作だけして文句言ってるだけの
稚拙な姿に見えた。
ドライバのTrackball Worksを入れたのかと?
他にも、ちょっとのタッチで慣性スクロールさせるアプリだってあろうに
Windowsパソコンの画面のスクロール紹介も何のほどこしもない
ページ半分くらいずれるだけのスクロールだし、
なんの工夫もない。
スクロールはページ3分の1くらいずれるくらいが丁度いいのですが。
http://test.grn-web.net/videodata/sm15290868
見させてもらったが
単に買ってきたばかりのOrbit Wireless Mobile Trackballを
Windowsパソコンでスクロール操作だけして文句言ってるだけの
稚拙な姿に見えた。
ドライバのTrackball Worksを入れたのかと?
他にも、ちょっとのタッチで慣性スクロールさせるアプリだってあろうに
Windowsパソコンの画面のスクロール紹介も何のほどこしもない
ページ半分くらいずれるだけのスクロールだし、
なんの工夫もない。
スクロールはページ3分の1くらいずれるくらいが丁度いいのですが。
http://test.grn-web.net/videodata/sm15290868
ロジクールのWireless Trackball M570を使ってるんですが
setpointの再生/一時停止がiTunesだけで使えなくなったのを直す方法ってありませんか？
Windowsメディアプレイヤーでは機能するので、サポートに電話したら
setpointとiTunes入れなおして動かないならパソコンに不具合があるのでは？みたいな感じでした。
両方ともソフトは最新の状態です。
setpointの再生/一時停止がiTunesだけで使えなくなったのを直す方法ってありませんか？
Windowsメディアプレイヤーでは機能するので、サポートに電話したら
setpointとiTunes入れなおして動かないならパソコンに不具合があるのでは？みたいな感じでした。
両方ともソフトは最新の状態です。
>>72
俺もショップUで買った組だけど
あれはドライバとかじゃなくて根本的に操作法が間違ってるんだよ
たとえば人差し指でボール操作するとして
中指をボールのすぐ側に置いたりするでしょ
そうすると絶対タッチスクロールリングに触れる
その中指が少しでも動いたらスクロールするのじゃ使いにくいでしょ
そんなわけで普通に触りそうな面積じゃ反応しなくて
わざと小さな面積で触れないと動かない仕様になってる
だけど爪の長い人はムキになって強く指を押し付けてむしろより大きな面積で触れてる
だから全然動かないっていう
俺もショップUで買った組だけど
あれはドライバとかじゃなくて根本的に操作法が間違ってるんだよ
たとえば人差し指でボール操作するとして
中指をボールのすぐ側に置いたりするでしょ
そうすると絶対タッチスクロールリングに触れる
その中指が少しでも動いたらスクロールするのじゃ使いにくいでしょ
そんなわけで普通に触りそうな面積じゃ反応しなくて
わざと小さな面積で触れないと動かない仕様になってる
だけど爪の長い人はムキになって強く指を押し付けてむしろより大きな面積で触れてる
だから全然動かないっていう
事実上そうだとしても、一介のユーザが「仕様だ」と言い切るのは違和感を感じる。
なら問い合わせたら良いんじゃね
個人的には一介のユーザにとっては事実上仕様で十分だと思うけど
個人的には一介のユーザにとっては事実上仕様で十分だと思うけど
現物が有って使いこなしてる人が居る
なら「私の使い方ではおかしい」と騒ぐより使いこなしてる方に学んだ方が利口でしょ
何が正しいってメーカーの仕様とかじゃない
「私が快適に使える」
唯一それが私の正解でしょ？
なら「私の使い方ではおかしい」と騒ぐより使いこなしてる方に学んだ方が利口でしょ
何が正しいってメーカーの仕様とかじゃない
「私が快適に使える」
唯一それが私の正解でしょ？
>>75
円爆高だから安くなるのを期待してる
円爆高だから安くなるのを期待してる
レポしてもらえるのも使い方のコツを書いてくれるのも有益でとてもありがたい。
けど、最初は「コツがわかってきた」と書いてくれていたのが、
「奴は間違ってる」的なレスに変化していて、
その裏付けが個人的に定義された「仕様」だったもんだから、
ちょっと言いたくなった。
硬く考えすぎたかもしれん。
けど、最初は「コツがわかってきた」と書いてくれていたのが、
「奴は間違ってる」的なレスに変化していて、
その裏付けが個人的に定義された「仕様」だったもんだから、
ちょっと言いたくなった。
硬く考えすぎたかもしれん。
実際>>72も何かドライバやアプリで工夫しないと
まともにスクロールしないんじゃないかと誤解してるし
それが間違いだと知っているなら伝える方が良いかと思ってね
黙ってるのも気の毒で
そこまではともかく自分がメーカーみたいなデカイツラすんなって
感情的な部分の話ね
気をつけるよ
まともにスクロールしないんじゃないかと誤解してるし
それが間違いだと知っているなら伝える方が良いかと思ってね
黙ってるのも気の毒で
そこまではともかく自分がメーカーみたいなデカイツラすんなって
感情的な部分の話ね
気をつけるよ
>>59
TB38はサンワお得意の「人気機種と似た形の物を安かろう悪かろうで売り抜ける」って機種の一つだから、
最初から4500円前後で売ってたよ
フラグシップなんて名乗るのもおこがましい感じ
商品の選択肢を増やしてくれるのはいいが、サンワのは使い勝手が悪いから逆に次に繋がらないしなぁ
TB38はサンワお得意の「人気機種と似た形の物を安かろう悪かろうで売り抜ける」って機種の一つだから、
最初から4500円前後で売ってたよ
フラグシップなんて名乗るのもおこがましい感じ
商品の選択肢を増やしてくれるのはいいが、サンワのは使い勝手が悪いから逆に次に繋がらないしなぁ
個人が勝手に決めた「仕様」なんてこのスレのテンプレにもいくらもあるしね
みんなで情報を持ち寄り各自の最適解を探す手助けになればそれが一番でしょ？
みんなで情報を持ち寄り各自の最適解を探す手助けになればそれが一番でしょ？
84 ：不明なデバイスさん：2011/08/18(木) 16:02:44.85 ID:RDg9fozq
>>83 そうだね。完成品のデフォルト状態で満足していたらこんなとこ来ないし。
俺専用はこんな感じだよって話が楽しい。
俺専用はこんな感じだよって話が楽しい。
でかい面スンナとか、俺はこう使ってる的な事を書くなと言った
つもりはなかったのだけど、うまく伝えられなかったようだ。
日本語下手ですまぬ。
つもりはなかったのだけど、うまく伝えられなかったようだ。
日本語下手ですまぬ。
いまでは笑い話にもできるかもしれんが、SBTが発売された当初、「捻る(twist)」って公式の宣伝だったから、初めて購入報告＆使用感報告をしてくれた人が、親指と人差し指で文字通りボールを「捻ってた」瞬間があってだなw
その後、「なんか使いにくい？」→「あ、わかった周りの銀部分を擦る感じが正解なんだ」ってのが書き込まれて今ではなんの疑問もなくあの「捻る」ホイールを享受してるわけだ。
動画の人間が馬鹿なのは、明らかに間違ってるくさい使い方をしたまま、その部分だけの動画を単体で残る形であげたことだろ
仮にいまSBTを親指と人差し指で捻って「使いにくいからこれは買うべきじゃないー」なんて動画あげられたら笑えんぞ。
その後、「なんか使いにくい？」→「あ、わかった周りの銀部分を擦る感じが正解なんだ」ってのが書き込まれて今ではなんの疑問もなくあの「捻る」ホイールを享受してるわけだ。
動画の人間が馬鹿なのは、明らかに間違ってるくさい使い方をしたまま、その部分だけの動画を単体で残る形であげたことだろ
仮にいまSBTを親指と人差し指で捻って「使いにくいからこれは買うべきじゃないー」なんて動画あげられたら笑えんぞ。
87 ：不明なデバイスさん：2011/08/18(木) 19:31:39.84 ID:Ua+t44WA
いずれにせよオービットワイヤレスが欠陥品であることに
疑いの余地はない。
疑いの余地はない。
88 ：不明なデバイスさん：2011/08/18(木) 19:32:44.61 ID:Ua+t44WA
しかも、オービットワイヤレスは
単3×2本だが電池寿命は最大2ヶ月。
M570は単3×1本だが電池寿命は最大18ヶ月。
これが一流メーカーと3流メーカーとの差である。
単3×2本だが電池寿命は最大2ヶ月。
M570は単3×1本だが電池寿命は最大18ヶ月。
これが一流メーカーと3流メーカーとの差である。
ホイール付き左手使用可能な選択肢が少なすぎるから新型は一応期待してる
EM8とかそろそろ出ないかなー
EM8とかそろそろ出ないかなー
光学式でステンレスベアリングローラー支点のEM8出ないかな
気に入ったら3個くらい買ってやるわ。ケンジントン大好き
気に入ったら3個くらい買ってやるわ。ケンジントン大好き
MA-TB38、支持球の裏にエラストマー製の防振ジェルのかけら(2mm程)を入れたら、
支持球が固定されてポインタの操作もまともにできるようになった。
防振ジェルは100円ショップで売ってる。
俺はチキンなので防振ジェルを使ったけど、
ホットボンドやセメダイン的なもので固定するのもアリだろう。
接着剤類は不可逆な改造だし、お椀に接着剤やら何やらが漏れたら致命的な事になるので俺はやらなかった。
しかし、こんな事までさせる欠陥個体があるのはやはりダメだろう。
支持球が固定されてポインタの操作もまともにできるようになった。
防振ジェルは100円ショップで売ってる。
俺はチキンなので防振ジェルを使ったけど、
ホットボンドやセメダイン的なもので固定するのもアリだろう。
接着剤類は不可逆な改造だし、お椀に接着剤やら何やらが漏れたら致命的な事になるので俺はやらなかった。
しかし、こんな事までさせる欠陥個体があるのはやはりダメだろう。
>>92
欠陥個体とかじゃなくて、TB38の支持球は全部の個体で固定化されてない仕様だよ
ここは「メタルの支持球はセラミック球に当然交換する＆したほうがよい」ってのを知ってる人の集まりだから、
逆に外しやすくてよかったんじゃねっていう評価なんだけどw
欠陥個体とかじゃなくて、TB38の支持球は全部の個体で固定化されてない仕様だよ
ここは「メタルの支持球はセラミック球に当然交換する＆したほうがよい」ってのを知ってる人の集まりだから、
逆に外しやすくてよかったんじゃねっていう評価なんだけどw
オービットワイヤレスとM950を併用しているのだけど、じょじょにオービットしか使わないようになってきた。
スクロールもだいぶ慣れてきた。
やっぱり、マウスよりトラボが使いやすい。
スクロールもだいぶ慣れてきた。
やっぱり、マウスよりトラボが使いやすい。
結局、Cordless Optical TrackManが
世界最高のトラックボールである事を確認していただけだったような気がする。『青い鳥』だ。
世界最高のトラックボールである事を確認していただけだったような気がする。『青い鳥』だ。
>>90
確かSBTのドライバを解析した人が中にEM8という文字列が入ってたという話をしてたような
>>92
軸受けの高さが変わらないように注意してくださいね
あと38の軸受けはただの鉄だからすぐにフラットポイントが出来ちゃいますよ(MSのTBEはコーティングされた強化品)
早めにセラミックベアリングに交換しちゃいましょう
確かSBTのドライバを解析した人が中にEM8という文字列が入ってたという話をしてたような
>>92
軸受けの高さが変わらないように注意してくださいね
あと38の軸受けはただの鉄だからすぐにフラットポイントが出来ちゃいますよ(MSのTBEはコーティングされた強化品)
早めにセラミックベアリングに交換しちゃいましょう
Cordless Optical TrackManはレシーバ改良して売ってくれないかな
でかくて感度の悪いレシーバとか最悪だわ。ちょっと遠くに持って行くとすぐ反応しなくなる
M570でレシーバ改良したんだからTM-400も早く
でかくて感度の悪いレシーバとか最悪だわ。ちょっと遠くに持って行くとすぐ反応しなくなる
M570でレシーバ改良したんだからTM-400も早く
>>93
多分弱い鉄の球でフラットスポットが出来にくくするための苦肉の策なんじゃないかというのが当時のスレでの結論でしたよね
樹脂に埋め込まれて交換に不自由するよりはよほど有り難い仕様だと私も思います
多分弱い鉄の球でフラットスポットが出来にくくするための苦肉の策なんじゃないかというのが当時のスレでの結論でしたよね
樹脂に埋め込まれて交換に不自由するよりはよほど有り難い仕様だと私も思います
100
MA-TB38の最近のロットは型が甘くなってんのかもね。
発売当初に入手したやつは支持球が回転する感覚をあまり感じなかった記憶がある
発売当初に入手したやつは支持球が回転する感覚をあまり感じなかった記憶がある
オービット、ushopにもうないのね
どこか日本から買えるところって有る？
どこか日本から買えるところって有る？
いっぺいちゃん見てる？
おーびっと早く！ピンクとかいらないから早く！
おーびっと早く！ピンクとかいらないから早く！
>>102
どのorbit？
どのorbit？
Orbit Wireless来たので感想。
今までのケンジントン製品は「手をのせる」感じだったけど
こいつは「手で握る」感じで、ふつうのマウスに近い。
ボタンも、側面ボタンつきマウスからの発展みたいな印象。
トラックボールのヘビーユーザにはあんまりウケないかも。
自分は普段、右ボタンを薬指で押してるんだけど、こいつは
小指一本でしか押せないのが地味に困った。
ボールの操作感は、まあ普通。たぶんこれが小ささの下限だろうなって感じ。
スクロールホイールは、事前に上記レスを読んでたので特に問題なかった。
でも機械的なスクロールリングとかSBTのほうが、操作性は良いね。
自分なりの結論としては、小型化と無線化を実現した代わりに、
操作性は旧Orbitから若干落ちたかなって印象。
名前に「Mobile」ってついてるように、デスクトップでがっつり使うんじゃなくて
モバイル用途なんだと思う。
そういうわけで、出張時にノートPCとセットで使うことにするよ。
今までのケンジントン製品は「手をのせる」感じだったけど
こいつは「手で握る」感じで、ふつうのマウスに近い。
ボタンも、側面ボタンつきマウスからの発展みたいな印象。
トラックボールのヘビーユーザにはあんまりウケないかも。
自分は普段、右ボタンを薬指で押してるんだけど、こいつは
小指一本でしか押せないのが地味に困った。
ボールの操作感は、まあ普通。たぶんこれが小ささの下限だろうなって感じ。
スクロールホイールは、事前に上記レスを読んでたので特に問題なかった。
でも機械的なスクロールリングとかSBTのほうが、操作性は良いね。
自分なりの結論としては、小型化と無線化を実現した代わりに、
操作性は旧Orbitから若干落ちたかなって印象。
名前に「Mobile」ってついてるように、デスクトップでがっつり使うんじゃなくて
モバイル用途なんだと思う。
そういうわけで、出張時にノートPCとセットで使うことにするよ。
スレチ承知で教えて欲しい。
【Exclusive Scroll】はwin7 64bit SP1に 対応していない？
スクロールはするんだけど、ボタンが言うこと聞かない。
XP SP3は問題なかったんだけど．．．
Exclusive Scroll使っている人いたら状況教えて下さい。
【Exclusive Scroll】はwin7 64bit SP1に 対応していない？
スクロールはするんだけど、ボタンが言うこと聞かない。
XP SP3は問題なかったんだけど．．．
Exclusive Scroll使っている人いたら状況教えて下さい。
スレチなのがわかってんなら書き込むなグズが
CG用補助入力総合part6 【G13 n52te スマスク】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1313276960/
CG用補助入力総合part6 【G13 n52te スマスク】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1313276960/
>107
お前の愛を感じた。
助かった。ありがとう。
お前の愛を感じた。
助かった。ありがとう。
今年で6年目のQBALL、最近ホイールの反応が悪くなったから
分解して、ホイールのセンサーのとこエアダスターで吹いてやったら元通りに直った。
いい加減寿命だとは思うが、乗り換えたいトラボが無くて困る。
下手したらQBALLより先に俺が死ぬかもしれない。
分解して、ホイールのセンサーのとこエアダスターで吹いてやったら元通りに直った。
いい加減寿命だとは思うが、乗り換えたいトラボが無くて困る。
下手したらQBALLより先に俺が死ぬかもしれない。
老害乙
>>109
センサ周りの欠点はあるが良いよな、これ。
俺も会社で4～5年使い倒してメインの座はSBTに移ったが、自宅用に
現在も稼働中。
塗装が禿げ気味だけどスイッチやベアリング、その他可動部は全然ガタ
が出なくてまだまだいけそうだわ。
センサ周りの欠点はあるが良いよな、これ。
俺も会社で4～5年使い倒してメインの座はSBTに移ったが、自宅用に
現在も稼働中。
塗装が禿げ気味だけどスイッチやベアリング、その他可動部は全然ガタ
が出なくてまだまだいけそうだわ。
手になじむって言うのも大きいしね
ごろ寝リターンを２台友食いで修理重ねてきたけどついに断念
新ごろ寝買ったけどホイルとボールが上下逆で手になじまない
なれればあとは、まぁおｋれべる
でも馴染んで在庫なくなると・・・・もう一台予備機が・・・まじで欲しいな
マウスなら代わりが効くけどトラボはねぇ
選択範囲が狭いよねぇ
ごろ寝リターンを２台友食いで修理重ねてきたけどついに断念
新ごろ寝買ったけどホイルとボールが上下逆で手になじまない
なれればあとは、まぁおｋれべる
でも馴染んで在庫なくなると・・・・もう一台予備機が・・・まじで欲しいな
マウスなら代わりが効くけどトラボはねぇ
選択範囲が狭いよねぇ
自分のTB38は支持球を交換してから
ホットボンドで（ほんの少し、軽く触れさせるぐらい)固定させてる。
ホットボンドで（ほんの少し、軽く触れさせるぐらい)固定させてる。
マウスも妙なのにはまりこむとダメだよ
特に「人間工学」を謳うあまり他に見かけない形の奴はヤバい
特に「人間工学」を謳うあまり他に見かけない形の奴はヤバい
115 ：不明なデバイスさん：2011/08/21(日) 12:17:24.44 ID:muhwOnnd
TB38買ったんだけど、なんか玉が重いっていうか
玉の動きがカクカクする。引っかかりがあるというか
鼻の油つけてもまだなんかカクカクするんだけどいい方法ないかな？
玉の動きがカクカクする。引っかかりがあるというか
鼻の油つけてもまだなんかカクカクするんだけどいい方法ないかな？
>>115
滑り出しが重く、停止状態からの細かいポインティングが苦手なのは仕様。諦めるしかない。
支持球がフリー状態だろうと固定状態でも無関係。
ホント、支持球は固定式にしてほしい。
TBO、TBEのルビー支持球交換でやったが、ピンバイスで穴開けて交換なんてアホでもできる。
滑り出しが重く、停止状態からの細かいポインティングが苦手なのは仕様。諦めるしかない。
支持球がフリー状態だろうと固定状態でも無関係。
ホント、支持球は固定式にしてほしい。
TBO、TBEのルビー支持球交換でやったが、ピンバイスで穴開けて交換なんてアホでもできる。
117 ：不明なデバイスさん：2011/08/21(日) 13:31:22.43 ID:muhwOnnd
せっかく大玉買ったのに細かい操作ができないとか・・・
慣れ
>>117
動きだしの引っかかり感は支持球をセラミック化すればかなり改善するよ
動きだしの引っかかり感は支持球をセラミック化すればかなり改善するよ
あ、忘れてた
後はボールとカップの何処かが擦れていないかチェックすると良いかも
擦れているなら不良品だからサポートに連絡だ
後はボールとカップの何処かが擦れていないかチェックすると良いかも
擦れているなら不良品だからサポートに連絡だ
121 ：不明なデバイスさん：2011/08/21(日) 14:20:42.54 ID:JNB/Hu5I
122 ：不明なデバイスさん：2011/08/21(日) 20:10:45.87 ID:muhwOnnd
124 ：不明なデバイスさん：2011/08/21(日) 20:48:10.04 ID:muhwOnnd
テンプレのショップってどこだよ
そんなこと書いてないぞ
そんなこと書いてないぞ
発売日に買ったM570の左ボタンの調子が悪くなってきたんでマイクロスイッチ交換したいんだけど
分解したら見慣れぬ緑色のマイクロスイッチで3S0723Bと刻印があったけどググっても詳細不明だった
ST-65upiのマイクロスイッチと同型のD2FC-F-7Nって奴で代用できるだろうか
分解したら見慣れぬ緑色のマイクロスイッチで3S0723Bと刻印があったけどググっても詳細不明だった
ST-65upiのマイクロスイッチと同型のD2FC-F-7Nって奴で代用できるだろうか
>>104
ごめん、Orbit Wireless mobile trackball ね
んで、shopUで買った。Windows7だと普通に動くのだけど
kensingtonのサイトで配布してるソフトウェアが動かない
これ必要ないのかね
ごめん、Orbit Wireless mobile trackball ね
んで、shopUで買った。Windows7だと普通に動くのだけど
kensingtonのサイトで配布してるソフトウェアが動かない
これ必要ないのかね
ﾜｲﾔﾚｽのオービットって電池の持ちどうよ
>>131
単三電池が二本で二ヶ月やろ。
Magic TrackpadやMagic Mouseとバッテリー寿命も同じくらいじゃん。
三洋のエネループ使ってるから
電池の残量減ってきたら充電して繰り返し使ってるよ。
単三電池が二本で二ヶ月やろ。
Magic TrackpadやMagic Mouseとバッテリー寿命も同じくらいじゃん。
三洋のエネループ使ってるから
電池の残量減ってきたら充電して繰り返し使ってるよ。
133 ：不明なデバイスさん：2011/08/22(月) 00:31:45.37 ID:mHzhV0Z8
TB38、早く玉をはじくとカーソルの動きがおかしくなるんだけど
八の字を描くようにカーソルが動く
ちょっとはじいただけでもこうなる・・・
どうにかできないかな
八の字を描くようにカーソルが動く
ちょっとはじいただけでもこうなる・・・
どうにかできないかな
OrbitからMagic Trackpad乗り換えはスムーズにいきますか？
ノートブックのトラックパッドは慣れているのですが、Magicは大き過ぎるような気がして。
ノートブックのトラックパッドは慣れているのですが、Magicは大き過ぎるような気がして。
スレチ
>>176
スイッチなんだから収まれば問題無しっすよ
今まで付いてたのは多分中国製の安物でしょうな
オムロン中国ですらダメだったのにさらに安物とか 保証でしっかり交換させて使い物にならんと理解させないとまずいじゃね？
スイッチなんだから収まれば問題無しっすよ
今まで付いてたのは多分中国製の安物でしょうな
オムロン中国ですらダメだったのにさらに安物とか 保証でしっかり交換させて使い物にならんと理解させないとまずいじゃね？
>>133
ピックアップの能力を越えてるだけだから我慢して弾かない使い方を編み出すか窓から投げ捨るしかないっす
というか大玉なんて指で弾かなくてもいくらでも画面内の移動ぐらい間に合うと思うんだけど
とりあえずカウントを調整してみては？
ピックアップの能力を越えてるだけだから我慢して弾かない使い方を編み出すか窓から投げ捨るしかないっす
というか大玉なんて指で弾かなくてもいくらでも画面内の移動ぐらい間に合うと思うんだけど
とりあえずカウントを調整してみては？
CT-400がチャタって来た…
これ2台目でかなり好きなんだが
大玉も興味あるし有線でもいいので
CT-400使いがお薦めする大玉トラボ候補
あげてくれませんか？
これ2台目でかなり好きなんだが
大玉も興味あるし有線でもいいので
CT-400使いがお薦めする大玉トラボ候補
あげてくれませんか？
CT-100かTM-400の間違いか？
そうだとすれば中指モデルでEM7辺りでも行けそうだが
そうだとすれば中指モデルでEM7辺りでも行けそうだが
MT-400でした…
前機種がCT-100だったので
ごっちゃになってました。
やっぱりEM7ですかね。
前機種がCT-100だったので
ごっちゃになってました。
やっぱりEM7ですかね。
あ、TMでした…
>>130
いや、Windows7の64bit版なんだけど
そのまま刺すとHIDマウスで認識して普通に使える
が、Kenのアプリが使えない。で、ドライバー落としてきて入れ直すと
Microsoftの認証済みドライバーでないため使えないと出るのよ。
どうも、Win7の64bitでは認証済みのドライバーしか動かないように
なってるみたいなのだが、同じような環境でkensingtonのトラボ
動いてる人いる？
いや、Windows7の64bit版なんだけど
そのまま刺すとHIDマウスで認識して普通に使える
が、Kenのアプリが使えない。で、ドライバー落としてきて入れ直すと
Microsoftの認証済みドライバーでないため使えないと出るのよ。
どうも、Win7の64bitでは認証済みのドライバーしか動かないように
なってるみたいなのだが、同じような環境でkensingtonのトラボ
動いてる人いる？
前スレでも書いたけど俺もTBWのBETAはWin7x64で入れられなかった
展開されたドライバみたら署名の有効期限が切れてたからその所為だと思う
展開されたドライバみたら署名の有効期限が切れてたからその所為だと思う
145 ：不明なデバイスさん：2011/08/22(月) 22:25:14.78 ID:mHzhV0Z8
M570のホイールにシリコンスプレーさすとよくなる
>>144
サンワという時点で．．．
サンワという時点で．．．
147 ：不明なデバイスさん：2011/08/23(火) 01:05:10.18 ID:8we8x8YI
サンワはコンセプトはいいんだけどね
149 ：不明なデバイスさん：2011/08/23(火) 02:09:17.16 ID:8we8x8YI
テンプレのストリームは地雷ですって消してもよくね
M570どんな調整にしてる？
中々ベストを定めにくい。
今現在は、24インチモニタで、
ポインタのスピード左から４(デフォ)
加速は高
細かい動きもそこそこいけつつ、画面端から端までも加速でひょいっといける感じで。
中々ベストを定めにくい。
今現在は、24インチモニタで、
ポインタのスピード左から４(デフォ)
加速は高
細かい動きもそこそこいけつつ、画面端から端までも加速でひょいっといける感じで。
隔離スレ落ちたな。
153 ：不明なデバイスさん：2011/08/23(火) 16:31:33.14 ID:O/Y2S8v+
155 ：不明なデバイスさん：2011/08/23(火) 20:54:31.47 ID:+j3u177r
TB38は地雷と言うにはいささか疑問が有るが
TB38を嫌ってるのはあっちの人だろう
158 ：不明なデバイスさん：2011/08/23(火) 22:03:13.77 ID:+j3u177r
トラックボールに粗悪品が多いことが
普及の足を引っ張ってきたのだから、
徹底的に公知して行くべきだよ。
普及の足を引っ張ってきたのだから、
徹底的に公知して行くべきだよ。
161 ：不明なデバイスさん：2011/08/23(火) 22:21:30.34 ID:8we8x8YI
TB38を高速で回転させるとカーソルが八の字に動くのはサンワに連絡したら不良品だったみたい
TB38は地雷じゃないけど不良品多いな
TB38は地雷じゃないけど不良品多いな
162 ：不明なデバイスさん：2011/08/23(火) 22:47:14.43 ID:3vTHNqEf
今日ケンジントンのエキスパートマウスがアマゾンから届きました。
EM?なのですがドライバをダウンロード・インストールして使うとクリックに設定したボタンが常にドラッグしているような挙動となり直りません。
ショートカットキーの設定もうまくできず困っています。
初めてのトラックボールなので不明点もあるでしょうがもなたか改善方法を教えてくれませんか？
EM?なのですがドライバをダウンロード・インストールして使うとクリックに設定したボタンが常にドラッグしているような挙動となり直りません。
ショートカットキーの設定もうまくできず困っています。
初めてのトラックボールなので不明点もあるでしょうがもなたか改善方法を教えてくれませんか？
SHOPUのWWT-5が在庫なしになっとる！！
だれだ、買った奴は
だれだ、買った奴は
M570床に落としたら戻るボタンのクリック感がなくなった('A`)
165 ：不明なデバイスさん：2011/08/24(水) 01:27:21.34 ID:VcK7ScgW
中国製トラボか
玉の形がひずんでたりしそうだ
トラックボールって地味に技術力ないと無理だからな
玉の形がひずんでたりしそうだ
トラックボールって地味に技術力ないと無理だからな
166 ：不明なデバイスさん：2011/08/24(水) 02:47:53.34 ID:VcK7ScgW
支持球ってホームセンターでも買える？
注文したら送料が異常に高かったからできれば店で買いたいんだけど
注文したら送料が異常に高かったからできれば店で買いたいんだけど
テンプレのショップで定形外郵便での発送してくれるはずだぞ
>>162
入れたのがTrackball Worksならふたつ起動してないかチェック
入れたのがTrackball Worksならふたつ起動してないかチェック
>>165
今手に入るトラボはほぼ中国製じゃね？
ロジみたいに大手メーカーが生産拠点を移したのからサンワみたいにOEMのやつまであるだろうけど
玉の仕上げが怪しかった うーんQあたりは玉に小さな凹凸があるかんじだったね
TBOの玉に変えたら振動が減ってさらにそれを磨き上げてコーティングしたらその差は歴然だったし
今手に入るトラボはほぼ中国製じゃね？
ロジみたいに大手メーカーが生産拠点を移したのからサンワみたいにOEMのやつまであるだろうけど
玉の仕上げが怪しかった うーんQあたりは玉に小さな凹凸があるかんじだったね
TBOの玉に変えたら振動が減ってさらにそれを磨き上げてコーティングしたらその差は歴然だったし
M570でもういいだろ。
Orbit Wireless Mobile Trackball 今日届いたので記述します。
8日ほどかかってLos Angelesから来ました。
箱の中身のインフォメーション（説明書）は当然英文です。
ドライバのインストールDVDはありません。
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110824181556.jpg
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110824181634.jpg
Trackball Worksは本家から最新版をダウンロードします。
しかしMac版だとボタンのカスタマイズが出来ません。
(ﾟДﾟ )
しかし、他の加速度の調整や減速移動などの設定は出来ました☆♯
8日ほどかかってLos Angelesから来ました。
箱の中身のインフォメーション（説明書）は当然英文です。
ドライバのインストールDVDはありません。
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110824181556.jpg
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110824181634.jpg
Trackball Worksは本家から最新版をダウンロードします。
しかしMac版だとボタンのカスタマイズが出来ません。
(ﾟДﾟ )
しかし、他の加速度の調整や減速移動などの設定は出来ました☆♯
使ってみての感想はエルゴノミクス形状なので使いやすいということ。
スクロールは、私はiPod classic 160GBを持っていて
そのタッチスクロールに少し似てる印象を受けました。
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110824181710.jpg
Orbit Wireless Mobile TrackballとiPod classic 160GBの比較。
スクロールタッチパネルが構造が似ています。
（操作は若干違いますが）
(´･ω･｀)
スクロールは、私はiPod classic 160GBを持っていて
そのタッチスクロールに少し似てる印象を受けました。
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110824181710.jpg
Orbit Wireless Mobile TrackballとiPod classic 160GBの比較。
スクロールタッチパネルが構造が似ています。
（操作は若干違いますが）
(´･ω･｀)
トラックボールの大きさを比較してみました。
左がSlimBlade Trackball 72327 「55㎜」
中央がOrbitTrackball with Scroll Ring 72337 「40㎜」
右がOrbit Wireless Mobile Trackball 「32㎜」
こうやって見るといかに最新の
Orbit Wireless Mobile Trackballのボールの小ささがわかります。
(´・ω・`)
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110824181654.jpg
左がSlimBlade Trackball 72327 「55㎜」
中央がOrbitTrackball with Scroll Ring 72337 「40㎜」
右がOrbit Wireless Mobile Trackball 「32㎜」
こうやって見るといかに最新の
Orbit Wireless Mobile Trackballのボールの小ささがわかります。
(´・ω・`)
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110824181654.jpg
Trackball Worksの最新ドライバ
「TBW_11beta_Mac」をインストールしましたが
左右のボタンがカスタマイズ出来ません。
（今後、対応されますか!?）
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110824181943.png
キャプチャ（スクリーンショット）、トリミングなどの細かいドット作業は
Trackball Worksの“減速移動”を設定して操作するとマウスに引けをとりません!!
これで細かい仕事も完璧。
スクロール操作はSmart Scrollというアプリを入れて
思い切り、慣性スクロールを活用しています。
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110824182012.png
ボタンは左右の2つのみでシンプルです。
ショートカットキーはキーボードで行うか、他のデバイスを使えば
十分足ります。ポインティングデバイスとしては十分強いです。
総合評価
星を並べると4つ星です。
☆☆☆☆
「TBW_11beta_Mac」をインストールしましたが
左右のボタンがカスタマイズ出来ません。
（今後、対応されますか!?）
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110824181943.png
キャプチャ（スクリーンショット）、トリミングなどの細かいドット作業は
Trackball Worksの“減速移動”を設定して操作するとマウスに引けをとりません!!
これで細かい仕事も完璧。
スクロール操作はSmart Scrollというアプリを入れて
思い切り、慣性スクロールを活用しています。
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110824182012.png
ボタンは左右の2つのみでシンプルです。
ショートカットキーはキーボードで行うか、他のデバイスを使えば
十分足ります。ポインティングデバイスとしては十分強いです。
総合評価
星を並べると4つ星です。
☆☆☆☆
現状では左右対称の無線トラボは、オービットワイヤレスしかない。
ロジあたりも頑張ってもらいたいが。
ロジあたりも頑張ってもらいたいが。
SmartScrollﾅﾂｶｼｽ
>>169
今確認したのですがふたつ起動はしてないようなのですが挙動はふたつ起動というかひとつのボタンがクリックと右クリックをするような挙動を示します
一度アンインストールして再度インストールするほうがいいでしょうか？
今確認したのですがふたつ起動はしてないようなのですが挙動はふたつ起動というかひとつのボタンがクリックと右クリックをするような挙動を示します
一度アンインストールして再度インストールするほうがいいでしょうか？
180 ：不明なデバイスさん：2011/08/24(水) 21:14:14.72 ID:msRuSObG
TM150しか知らんでM570の親指使って大分経つが、なぜか最近親指が疲れる。
ふと思ったが、大玉ってそんなコロコロ回すの？
ゆったりゆっくりタッチパッド的な操作だったりする？
操作動画見てもピンと来ない
ふと思ったが、大玉ってそんなコロコロ回すの？
ゆったりゆっくりタッチパッド的な操作だったりする？
操作動画見てもピンと来ない
182 ：不明なデバイスさん：2011/08/24(水) 22:22:30.41 ID:msRuSObG
M570の形状通りに手を這わせて、
親指の先で操作しようとすれば疲れると思う。
俺は本体を45度ぐらい斜めに傾けて、
親指の第一関節～第二関節で操作することが多い。
親指の先で操作しようとすれば疲れると思う。
俺は本体を45度ぐらい斜めに傾けて、
親指の第一関節～第二関節で操作することが多い。
左手の薬指と小指でm570の玉をコロコロしているのは、多分、私くらいだろう。
進む戻るボタンがないと捗らないんだよなぁ
>>183
俺がいた。
俺がいた。
ごろ寝マウスを買って一ヶ月が経った。
本当にボタン配置惜しいよね。
トリガー部分に左右のクリックさえ標準であって、なおかつ専用アプリが糞じゃなければ
ごろ寝系の定番NTB-800を超えられたのに。
NTB-800が壊れちゃったし、専用アプリは受信ユニットを止まるから我慢して使うけど。
本当にボタン配置惜しいよね。
トリガー部分に左右のクリックさえ標準であって、なおかつ専用アプリが糞じゃなければ
ごろ寝系の定番NTB-800を超えられたのに。
NTB-800が壊れちゃったし、専用アプリは受信ユニットを止まるから我慢して使うけど。
左手でも使えてホイールが付いてる小型タイプのトラボはまだ出ないのかー！
189 ：不明なデバイスさん：2011/08/25(木) 16:54:22.90 ID:GL8khiva
トラックボールのベアリング化ってどうやるのか詳しく書いてあるサイトない？
ちなみにTB38
ちなみにTB38
192 ：不明なデバイスさん：2011/08/25(木) 18:52:39.10 ID:GL8khiva
>>189
サイトは無いと思う。
材料はラジコン用の内径2ミリ外径6ミリ幅2～3ミリのベアリングで
可能な限りレース向けのグレードを使うこと。
シャフトもラジコン用のが使える。
タミヤのホイールハブ用のが径2ミリ長さ10ミリ、ステンレスシャフトで安い。
本体側は現物合わせで支持球の所にベアリングサイズの穴とシャフト用のくぼみを作るだけ。
固定はタミヤのエポキシパテ
サイトは無いと思う。
材料はラジコン用の内径2ミリ外径6ミリ幅2～3ミリのベアリングで
可能な限りレース向けのグレードを使うこと。
シャフトもラジコン用のが使える。
タミヤのホイールハブ用のが径2ミリ長さ10ミリ、ステンレスシャフトで安い。
本体側は現物合わせで支持球の所にベアリングサイズの穴とシャフト用のくぼみを作るだけ。
固定はタミヤのエポキシパテ
>>189
昔トラックボール自由研究ってサイトで
公開されてたのがあったような気がするけど、
サイトが消えてて見れなくなってる。
http://web.archive.org/web/20090627084431/http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/stream26.htm
weybackに残骸が残ってるけど写真見れない。orz
昔トラックボール自由研究ってサイトで
公開されてたのがあったような気がするけど、
サイトが消えてて見れなくなってる。
http://web.archive.org/web/20090627084431/http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/stream26.htm
weybackに残骸が残ってるけど写真見れない。orz
>>194
ここの文がそそる
> 滑り出しの軽さ、スムーズさがなんとも言えない快感。
> 三点支持の理想的な120度毎のベアリングの配置で、安定感もとても良好。
そんなに滑り出し軽いのか、非常に面白そう。
M570もTM150も初速と言うか、静摩擦感をすごく感じる。
ここの文がそそる
> 滑り出しの軽さ、スムーズさがなんとも言えない快感。
> 三点支持の理想的な120度毎のベアリングの配置で、安定感もとても良好。
そんなに滑り出し軽いのか、非常に面白そう。
M570もTM150も初速と言うか、静摩擦感をすごく感じる。
>>188
ベアリングのトラボ調べてたら何か出てきた。
小型は分からんけど、最後はここに行き着くのかね。
ttp://10rabo.web.fc2.com/
ttp://www.youtube.com/watch?v=sfCfkvdU1q8
ベアリングのトラボ調べてたら何か出てきた。
小型は分からんけど、最後はここに行き着くのかね。
ttp://10rabo.web.fc2.com/
ttp://www.youtube.com/watch?v=sfCfkvdU1q8
うちの近くのPC屋にM570が３９８０で６つぐらい置いてあるけどしばらく減る様子がない
予備機に買っとくかな
M570って簡単に壊れるかな？
予備機に買っとくかな
M570って簡単に壊れるかな？
あまり抵抗が無さ過ぎるとタッパトラボの方みたいにカーソルがフラフラしちゃいますよ
球を磨いてテフロンコーティング(notシリコンオイル他)でも十分かなって思っちゃうけど
球を磨いてテフロンコーティング(notシリコンオイル他)でも十分かなって思っちゃうけど
200 ：不明なデバイスさん：2011/08/25(木) 22:00:21.29 ID:GL8khiva
>>198
簡単にこわれるけど3年保障だから大丈夫だよ
簡単にこわれるけど3年保障だから大丈夫だよ
ベアリング化すると支持球の掃除を頻繁にしなくても良くなるってメリットも有る
掃除が必要な時はバラす必要あり
TBEだかTBOだかで支持球の掃除を購入してから数年間した事が無かったって人居たな
掃除が必要な時はバラす必要あり
TBEだかTBOだかで支持球の掃除を購入してから数年間した事が無かったって人居たな
TM400のUnifyingは
出る予定も仄めかしもまだ無いのかよ
出る予定も仄めかしもまだ無いのかよ
コロコロ
>>202
ロジは何の前触れもなく突然出るからな
ロジは何の前触れもなく突然出るからな
206 ：不明なデバイスさん：2011/08/26(金) 15:22:20.26 ID:LuMwj6RG
TB38にほかのベアリング機種（故）のベアリングを移植した。
分解して穴あけて接着剤くっつけるだけ
かなり滑らかに滑っていい。細かい動作も楽にできて素晴らしい
ただしセンサーの性能が悪いみたいで、高速で玉をころがすとカーソルが変な挙動をすることがよくある。
ベアリングいいよ！
分解して穴あけて接着剤くっつけるだけ
かなり滑らかに滑っていい。細かい動作も楽にできて素晴らしい
ただしセンサーの性能が悪いみたいで、高速で玉をころがすとカーソルが変な挙動をすることがよくある。
ベアリングいいよ！
TB38もそうだけど、TBOも弾くと追従できないね。
レーザータイプのセンサーならいけるのかもしれないけど。
ベアリングはラジコンショップに行けば、
小型でいろいろなものが揃ってるからいいかも。
レーザータイプのセンサーならいけるのかもしれないけど。
ベアリングはラジコンショップに行けば、
小型でいろいろなものが揃ってるからいいかも。
玉に鼻の脂こすりつけるの一般化してるみたいだからオクとか中古で買うのは
気になって躊躇しちゃうね
気になって躊躇しちゃうね
他人の鼻のアブラぐらいアルコールで拭けば問題無いだろうjk
鼻の脂なんかよりチンポ握った手で使ってることを気にするべき
別に玉だけなら洗剤でも洗えるしね
気の済むまでやってから使えばいいさ
気の済むまでやってから使えばいいさ
玉は洗えるからまだいい。
スイッチまわりの隙間には手垢がびっしりと・・・
スイッチまわりの隙間には手垢がびっしりと・・・
>竿をいじりながら玉をあらった
までよんだ
までよんだ
嫁の中古に比べればトラックボールぐらいどうでもいい
簡単に買い直せるし維持費が億単位でかかえるわけでもない
簡単に買い直せるし維持費が億単位でかかえるわけでもない
215 ：不明なデバイスさん：2011/08/27(土) 17:43:57.68 ID:UP4c0BU9
新品中古にかかわらず維持費はかかるけどな
STB使っているんだけど第三、第四ボタンをホイールクリックに割り当てられるようなソフトない？
公式のは遅延が起きて使い物にならん
公式のは遅延が起きて使い物にならん
STBって何の機種だ？セットトップボックスか？機種名位ちゃんと書けボケが。
SBTならテンプレすら読めないのか？。テンプレに書いてあるだろーが。4ボタンパッチ使え。
SBTならテンプレすら読めないのか？。テンプレに書いてあるだろーが。4ボタンパッチ使え。
すごい
つんでれな
ぼく
つんでれな
ぼく
質問してから
テンプレ読む
ば
テンプレ読む
ば
221 ：不明なデバイスさん：2011/08/27(土) 20:47:24.36 ID:u5SfEiiO
略しすぎて何がなんだかわからん
SBTとかEM5とかTBOとかいわれても本当意味不明
SBTとかEM5とかTBOとかいわれても本当意味不明
>>212
中古を買ったら全部一度バラして
中のホコリやなんやらを掃除
ガワのプラスチックはボタンの部分を外して
洗剤つけてゴシゴシ丸洗いするんだよ
中古の入力機器を買ったら（ビンテージキーボードとか）、
それが儀式みたいなもの
たまにポキッとかいって折れたり、ネジ舐めたり
することもあるけどw
>>221
SBT SlimBlade Trackball
EM5 KENSINGTON Expert Mouse 5
TBO Microsoft Trackball Optical
中古を買ったら全部一度バラして
中のホコリやなんやらを掃除
ガワのプラスチックはボタンの部分を外して
洗剤つけてゴシゴシ丸洗いするんだよ
中古の入力機器を買ったら（ビンテージキーボードとか）、
それが儀式みたいなもの
たまにポキッとかいって折れたり、ネジ舐めたり
することもあるけどw
>>221
SBT SlimBlade Trackball
EM5 KENSINGTON Expert Mouse 5
TBO Microsoft Trackball Optical
そのくらいぐぐりゃ分かるだろと思ってぐぐってみたらさっぱりだったｗ
新しく覗いた人には分かりづらいか
新しく覗いた人には分かりづらいか
M570からっていう新規の人が結構多そう
とりあえず判る範囲で追加してみる
SBT SlimBlade Trackball
EM5 KENSINGTON Expert Mouse 5
TBO Microsoft Trackball Optical
TBE Microsoft Trackball Explorer
QBall macally QBALL
PCGB pcally optical trackball(こちらもQBallと呼ばれたりします）
M570 Logicool Wireless TrackballM570
TM-150 Logicool MorbleMouse -Trackman Marble-
TM-250 Logicool TrackManWhoeel
TM-400 Logicool TrackManWireless Trakball
OTwSR KENSINGTON Orbit Trackball with Scroll Ring
EM7 KENSINGTON Expert Mouse 7
TB38 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB38
TB35 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB35
TB30 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB30 ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲ（旧)
TB39 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB39 ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲ（新）
TB41 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB41
TB32 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB32 ｽﾄﾘｰﾑ
TB33 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB33UPS
TB34 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB34 フォース
サンワのベアリングタイプ ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ TB-200UP
Orbit系の略語ってありましたっけ？
あとなんかサンワもまだ抜けてる気がするｗ
SBT SlimBlade Trackball
EM5 KENSINGTON Expert Mouse 5
TBO Microsoft Trackball Optical
TBE Microsoft Trackball Explorer
QBall macally QBALL
PCGB pcally optical trackball(こちらもQBallと呼ばれたりします）
M570 Logicool Wireless TrackballM570
TM-150 Logicool MorbleMouse -Trackman Marble-
TM-250 Logicool TrackManWhoeel
TM-400 Logicool TrackManWireless Trakball
OTwSR KENSINGTON Orbit Trackball with Scroll Ring
EM7 KENSINGTON Expert Mouse 7
TB38 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB38
TB35 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB35
TB30 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB30 ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲ（旧)
TB39 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB39 ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲ（新）
TB41 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB41
TB32 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB32 ｽﾄﾘｰﾑ
TB33 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB33UPS
TB34 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB34 フォース
サンワのベアリングタイプ ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ TB-200UP
Orbit系の略語ってありましたっけ？
あとなんかサンワもまだ抜けてる気がするｗ
> TrackManWhoeel
統一されてないしやり直し。メーカー毎に区切るとか無いの？
EM4,6,TM系
ロジの旧型番ST-xx/CT-xxとかは？
統一されてないしやり直し。メーカー毎に区切るとか無いの？
EM4,6,TM系
ロジの旧型番ST-xx/CT-xxとかは？
クリオネ A4Tech WWT-5
EM6 KENSINGTON Expert Mouse Pro
MBAがMacBookAirの略として使われてるしかし
一覧 その１
MS Microsoft
TBO Microsoft Trackball Optical
TBE Microsoft Trackball Explorer
ﾛｼﾞ/露 Logicool(海外ではLogitec)
TM-150 Logicool Trackman Marble
TM-250 Logicool TrackManWhoeel
TM-400 Logicool TrackManWireless
M570 Logicool Wireless TrackballM570
CT-64UPi Logicool CordlessTrackMan
CT-74UPi Logicool CordlessTrackMan FX
CT-100 Logicool Cordless Optical TrackMan
ST-45UPi Logicool Mable Mouse
ST-65UPi Logicool TrackManWheel
FX Logicool Trackman Marble FX
ST以前の数機種の型番とMarbleFXのあたり 判る方補正よろしくです
MS Microsoft
TBO Microsoft Trackball Optical
TBE Microsoft Trackball Explorer
ﾛｼﾞ/露 Logicool(海外ではLogitec)
TM-150 Logicool Trackman Marble
TM-250 Logicool TrackManWhoeel
TM-400 Logicool TrackManWireless
M570 Logicool Wireless TrackballM570
CT-64UPi Logicool CordlessTrackMan
CT-74UPi Logicool CordlessTrackMan FX
CT-100 Logicool Cordless Optical TrackMan
ST-45UPi Logicool Mable Mouse
ST-65UPi Logicool TrackManWheel
FX Logicool Trackman Marble FX
ST以前の数機種の型番とMarbleFXのあたり 判る方補正よろしくです
一覧 その２
賢人 KENSINGTON
EM5 KENSINGTON Expert Mouse 5
EM6 KENSINGTON Expert Mouse Pro
EM7 KENSINGTON Expert Mouse 7
SBT KENSINGTON SlimBlade Trackball(EM8)
Orbit KENSINGTON Orbit
KOO KENSINGTON Orbit Optical
KOE KENSINGTON Orbit Elite
OTwSR KENSINGTON Orbit Trackball with Scroll Ring
KTR KENSINGTON TurboRing
KTB KENSINGTON TurboBell
サンワ ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ
TB30 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB30 ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲ（旧)
TB32 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB32 ｽﾄﾘｰﾑ
TB33 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB33UPS
TB34 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB34 フォース
TB35 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB35
TB38 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB38
TB39 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB39 ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲ（新）
TB41 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB41
サンワのベアリングタイプ ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ TB-200UP
A4Tech
ｸﾘｵﾈ WWT-5E
macally
QBall macally QBALL
PCGB pcally optical trackball(こちらもQBallと呼ばれたりします）
A4Tecｈのｸﾘｵﾈ以外の機種（箱出てこない＞＜）や他のメーカーのトラボ情報の補正お願いします
賢人 KENSINGTON
EM5 KENSINGTON Expert Mouse 5
EM6 KENSINGTON Expert Mouse Pro
EM7 KENSINGTON Expert Mouse 7
SBT KENSINGTON SlimBlade Trackball(EM8)
Orbit KENSINGTON Orbit
KOO KENSINGTON Orbit Optical
KOE KENSINGTON Orbit Elite
OTwSR KENSINGTON Orbit Trackball with Scroll Ring
KTR KENSINGTON TurboRing
KTB KENSINGTON TurboBell
サンワ ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ
TB30 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB30 ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲ（旧)
TB32 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB32 ｽﾄﾘｰﾑ
TB33 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB33UPS
TB34 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB34 フォース
TB35 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB35
TB38 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB38
TB39 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB39 ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲ（新）
TB41 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB41
サンワのベアリングタイプ ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ TB-200UP
A4Tech
ｸﾘｵﾈ WWT-5E
macally
QBall macally QBALL
PCGB pcally optical trackball(こちらもQBallと呼ばれたりします）
A4Tecｈのｸﾘｵﾈ以外の機種（箱出てこない＞＜）や他のメーカーのトラボ情報の補正お願いします
M570のクリック感度が悪くなってきた・・・
これを期に親指トラボ以外のトラボも使ってみようかと思ったがどれがイイ感じだろうか？
これを期に親指トラボ以外のトラボも使ってみようかと思ったがどれがイイ感じだろうか？
TM-150とかいかがでしょう
ホイールはソフトで補うことになるけど
ホイールはソフトで補うことになるけど
>>225
新規だけど、「トラックボール 略称」でそこそこヒットしたキガス
新規だけど、「トラックボール 略称」でそこそこヒットしたキガス
TM400自体は持って無くてCT64ならアンテナ改造で無線感度は良くなったけど、
レスポンスとかをM570基準で考えるとがっかりかもしれない
レスポンスとかをM570基準で考えるとがっかりかもしれない
そして購入1週間後に新型発表が来て半額セールが開始されると
旧マーブル使ってたけど、スクロールが「手軽に正確に」出来ないその一点でストレスが溜まってやめた
フリーソフトで両ボタン同時押しでスクロールモードにしてたりしたけど、追従性がよろしくないんだよね
一応実用性の範囲内ではあったけど
フリーソフトで両ボタン同時押しでスクロールモードにしてたりしたけど、追従性がよろしくないんだよね
一応実用性の範囲内ではあったけど
定番のWheelBallだけど、右を押しながらってのが疲れる
>>250
無線方式が旧式の27MHｚってのと送受信双方のチップ自体の性能だと思うけど、
フレームレート／マウスレートだっけ？マウスカーソルの座標の間隔が広いっていうか・・・
後は単純に読取センサーの分解能が低いことに起因する事かな。
1ドット単位で動かそうとする時とかネガティブアクセラレーションが起きない程度の速度で操作した時の追従性が悪く感じる。
説明しても伝わるとは思えないが旧式の光学センサー＋無線方式のマウスを使ったことがあるなら理解してもらえるかな～。
こんな感じでCT-64がダメだと感じたのでCT-100/TM400は購入する気にならなかった。
フィーリングに関してなので気にならない人には全然気にならないと思う。
実用上特に問題になるようなことでも無いしね。
※ネガティブアクセラレーションについては以下を参照
http://wikiwiki.jp/fpag/?MOUSE%20TIPS#o642f7e3
無線方式が旧式の27MHｚってのと送受信双方のチップ自体の性能だと思うけど、
フレームレート／マウスレートだっけ？マウスカーソルの座標の間隔が広いっていうか・・・
後は単純に読取センサーの分解能が低いことに起因する事かな。
1ドット単位で動かそうとする時とかネガティブアクセラレーションが起きない程度の速度で操作した時の追従性が悪く感じる。
説明しても伝わるとは思えないが旧式の光学センサー＋無線方式のマウスを使ったことがあるなら理解してもらえるかな～。
こんな感じでCT-64がダメだと感じたのでCT-100/TM400は購入する気にならなかった。
フィーリングに関してなので気にならない人には全然気にならないと思う。
実用上特に問題になるようなことでも無いしね。
※ネガティブアクセラレーションについては以下を参照
http://wikiwiki.jp/fpag/?MOUSE%20TIPS#o642f7e3
書き込んだ後に押し入れから出してきてセッティング
しばらく使おうと思った
SetPointをインスコして、すぐ使えるようにしているWheelBallとTrackScrollを起動
５分で外した・・・
ものすごくまどろっこしい
ただ、ロジのワイヤレスの奴は近日中に買う予定（だからこのスレ覗いた
あれはスクロールできるしね
しばらく使おうと思った
SetPointをインスコして、すぐ使えるようにしているWheelBallとTrackScrollを起動
５分で外した・・・
ものすごくまどろっこしい
ただ、ロジのワイヤレスの奴は近日中に買う予定（だからこのスレ覗いた
あれはスクロールできるしね
> OTwSR KENSINGTON Orbit Trackball with Scroll Ring
これはOSRって略もあると思う
これはOSRって略もあると思う
他のスレでこんな画像を見かけたんだけど、これって地雷ことストリームですよねぇ
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/1/f/1f8edd31.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/1/f/1f8edd31.jpg
amazon TM-150 \2,810
マーブルマウスか
と、いうか普通の価格だよな
もう少し上級機がその値段だったらたまげるが
もう少し上級機がその値段だったらたまげるが
258 ：不明なデバイスさん：2011/08/29(月) 20:05:36.51 ID:OdH+h66l
Streamってドライバでだいぶマシになるって聞いたけどどうなの？
マーブルじゃないだろ…色も違うしホイール付いてるし
TrackManじゃね
新しいＴＢＥ出せよっ Ｍ＄！
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取り敢えずロジのアンケに要望書だしといた。
無駄な努力かな？
無駄な努力かな？
M$のイベントでよくあるアンケートんとこに
要望書いとくのがよろしいかと
要望書いとくのがよろしいかと
>>258
ドライバでは光学系の問題点は解決しないよ
伊達や酔狂で「地雷」なんて呼ばれる事は無いって事
使う時にピックアップの位置を意識した方がいいんじゃないかな
玉の真上では無く前にさらに45°ほど前を中心に動かしてみたらどうかな
ドライバでは光学系の問題点は解決しないよ
伊達や酔狂で「地雷」なんて呼ばれる事は無いって事
使う時にピックアップの位置を意識した方がいいんじゃないかな
玉の真上では無く前にさらに45°ほど前を中心に動かしてみたらどうかな
トラボを小型化、スリム化する一方でつまらないな
もっとどっしりとしたモデルがあっても良いのよ
もっとどっしりとしたモデルがあっても良いのよ
>>267
大きくしたいなら自分で盛ればいいんじゃない？
大きくしたいなら自分で盛ればいいんじゃない？
M570のバッテリランプがチカチカして無反応になって （電池切れじゃない）
ググったら同じ症状の人がいた
保証期間だったけど面倒くさくて、あきらめモードになって数週間放置してたら
いつのまにか治ってた
たまに同じ症状がぶり返すのだが、暑さや湿気に弱いのかな
ＰＣ使う部屋はエアコンないからなぁ
ググったら同じ症状の人がいた
保証期間だったけど面倒くさくて、あきらめモードになって数週間放置してたら
いつのまにか治ってた
たまに同じ症状がぶり返すのだが、暑さや湿気に弱いのかな
ＰＣ使う部屋はエアコンないからなぁ
TB38をベアリングにしたんだけど一日一回は指でなでなでしてお掃除しないと
滑りが悪くなるのですよ
ベアリングってそんな感じでいいのかしら
滑りが悪くなるのですよ
ベアリングってそんな感じでいいのかしら
271 ：不明なデバイスさん：2011/09/01(木) 05:09:25.41 ID:dAM76pyC
M570のベアリング化って無理だよな？
結局原因が分からないし一応使えるからそのまま使おうかと思ったけど
それじゃムラムラするからsquat precisionの830zzというベアリング（2個で353円もしたぜ）
に変えてセットし直したらむっちゃスルスルになったよ
今のところ滑りすぎてコントロールが難しいくらい
原因が分からず何の参考にもならなくてすまんの
>>274
7*3*3で10個入り900円くらいのやつ
メーカーは失念しちゃった
>>275
ひょっとしたらそれかも知れない
チルト方向に僅かにずれてた
お騒がせ致しました
ついでにスイッチをD2F-01に変えたらコリコリして気持ちいいけど重い
それじゃムラムラするからsquat precisionの830zzというベアリング（2個で353円もしたぜ）
に変えてセットし直したらむっちゃスルスルになったよ
今のところ滑りすぎてコントロールが難しいくらい
原因が分からず何の参考にもならなくてすまんの
>>274
7*3*3で10個入り900円くらいのやつ
メーカーは失念しちゃった
>>275
ひょっとしたらそれかも知れない
チルト方向に僅かにずれてた
お騒がせ致しました
ついでにスイッチをD2F-01に変えたらコリコリして気持ちいいけど重い
安物のベアリングならしゃーない
EM7手に入れました！
質問なのですがロジとケンジンって同時使用出来ます？
普通に繋いだだけだと無理でした。
質問なのですがロジとケンジンって同時使用出来ます？
普通に繋いだだけだと無理でした。
二台繋げばどちらでもカーソル位は動くよね
それ以上のドライバやスイッチ割り当ての話なら最低でもOSとドライバやツールを書きなよ
それ以上のドライバやスイッチ割り当ての話なら最低でもOSとドライバやツールを書きなよ
え、カーソルすら動かなかったです…
元の環境はMX airとTM-400をsetpointで使ってました。
で、EM7使うためにTrackball Worksを入れたんですが
ロジの繋いでるとサポート外の～って言われて
EM7の設定すら出来なくて外している状態です。
もしかして設定後ならロジの繋いでも使えるんですかね？
OSはvista 86bitです。
元の環境はMX airとTM-400をsetpointで使ってました。
で、EM7使うためにTrackball Worksを入れたんですが
ロジの繋いでるとサポート外の～って言われて
EM7の設定すら出来なくて外している状態です。
もしかして設定後ならロジの繋いでも使えるんですかね？
OSはvista 86bitです。
なんだよ86bitってｗ
どうせなら128bitにしとけよな
283 ：不明なデバイスさん：2011/09/02(金) 16:03:04.50 ID:oFPDosuz
あぁ、32bitでしたね。
普段はx86で意識してるので勘違いしてました。
あと、変換はスペースキーで出来るんですよ
覚えましょうね
普段はx86で意識してるので勘違いしてました。
あと、変換はスペースキーで出来るんですよ
覚えましょうね
ちょっと煽られたからって必死な反応やめてｗ
あほか
そもそもカーソルすら動かないってのはおかしい
そもそもカーソルすら動かないってのはおかしい
>>280
ロジの機材を全て外しドライバを抜いた状態でEM7を差したら動くのかな？
ロジの機材を全て外しドライバを抜いた状態でEM7を差したら動くのかな？
説明不足でした。
サポート外の～って警告の時点では
EM7は動きませんでした。
その後ロジの2機種を外したのち
EM7を再接続すればEM7は動きました。
setpointはキーボードで使用しているので
削除していません。
で、先ほど自宅に帰り外していたTM-400を繋いだら両方で動きました…
初期だけ他のトラボが検出されると認識しないだけだったようです。
ご親切に有難うございました。
サポート外の～って警告の時点では
EM7は動きませんでした。
その後ロジの2機種を外したのち
EM7を再接続すればEM7は動きました。
setpointはキーボードで使用しているので
削除していません。
で、先ほど自宅に帰り外していたTM-400を繋いだら両方で動きました…
初期だけ他のトラボが検出されると認識しないだけだったようです。
ご親切に有難うございました。
トラボに限らず同タイプの複数台接続(特に別会社のモノだと)だと不具合が出ますよね
同一メーカーにすれば不具合は減りますが…
同一メーカーにすれば不具合は減りますが…
Marble Mouseを使いたいためにマウスもロジクール製にしてる。
ホイールが無いのはどうも馴染めない
擬似スクロールも使い勝手悪い
擬似スクロールも使い勝手悪い
294 ：不明なデバイスさん：2011/09/03(土) 04:28:04.00 ID:ueWZDLnL
なんで点支持ばかりになっちゃったんだろう
ベアリング最高じゃん。
自分でベアリング化するか中古で買うしかないってのが悲しすぎる
大玉まで点支持ばかりになっちゃったし、クソ過ぎる
ベアリングじゃないと細かい作業ができない。
ベアリング最高じゃん。
自分でベアリング化するか中古で買うしかないってのが悲しすぎる
大玉まで点支持ばかりになっちゃったし、クソ過ぎる
ベアリングじゃないと細かい作業ができない。
なんで点支持ばかりになっちゃったんだろう
安いから
安いから
ゴロゴロしたくないから支持球歓迎
メンテも楽だし
メンテも楽だし
つまり、フリーベアリング最強と言うことです。
別に点支持がキライというわけじゃないんだが
点支持一辺倒になっちゃってる現状はちょっと異常だよな
たかが金属ベアリング３つ程度でそんなにコストが上がるとも思えんし
普通にベアリング支持＋光学（orレーザー）式のトラボがあってもいいのにね
点支持一辺倒になっちゃってる現状はちょっと異常だよな
たかが金属ベアリング３つ程度でそんなにコストが上がるとも思えんし
普通にベアリング支持＋光学（orレーザー）式のトラボがあってもいいのにね
それもあるかもね
他には、ベアリングにすると掃除のための分解が必須な構造になっちゃうから
そういうところもメーカーにとっては都合が悪いのかも
他には、ベアリングにすると掃除のための分解が必須な構造になっちゃうから
そういうところもメーカーにとっては都合が悪いのかも
>>301
SBT=EM(
SBT=EM(
ドライバにEM8と言う文字が含まれて居たやつか
公式に発表されてる訳ではないんだけどね
公式に発表されてる訳ではないんだけどね
ドライバにはEM8と記載されてて使わなかったという事はExpertMouseという名前をやめたのかも
外見重視で耐久性や使い勝手を軽視したデザインとかEMを名乗って欲しくないって気持ちは判るけど
やめたのがEMを冠する製品それ自体だったら寂しいけどね
外見重視で耐久性や使い勝手を軽視したデザインとかEMを名乗って欲しくないって気持ちは判るけど
やめたのがEMを冠する製品それ自体だったら寂しいけどね
ベアリングってそれなりの値段はするから、
製造コストが高くなるのを避ける為じゃないかな。
製造コストが高くなるのを避ける為じゃないかな。
306 ：不明なデバイスさん：2011/09/03(土) 16:30:49.95 ID:zYMKjed+
through
支持点式しか使ったこと無いが、この抵抗感が無くなるならベアリング使ってみたい
ベアリングのほうが引っかかるというか抵抗は強いもんだと思うぞ
EM7のスイッチの割り当てはどの様に設定されていますか？
自分は
左上 戻る 右上 右クリック
上部同時 削除
下部同時 ランチャ
左下 左クリック 右下 中クリック
です。
自分は
左上 戻る 右上 右クリック
上部同時 削除
下部同時 ランチャ
左下 左クリック 右下 中クリック
です。
minekoさんとこにも解説あるが
ベアリング支持タイプは転がし始めの摩擦がなくて滑らかなんだよね
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/mame/structureOfTrackball.html
自分はEM5とEM7両方所持してるが
EM7はEM5と比較すると転がし始めにどうも変な重さがあるように感じる
EM5 -----
EM7 ^----
↑こんな感じに
ベアリング支持タイプは転がし始めの摩擦がなくて滑らかなんだよね
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/mame/structureOfTrackball.html
自分はEM5とEM7両方所持してるが
EM7はEM5と比較すると転がし始めにどうも変な重さがあるように感じる
EM5 -----
EM7 ^----
↑こんな感じに
>>312
たぶん済んでると思う。
ベアリングに幻想抱きすぎなのかな。
>>313
その最初の引っ掛かりが気になるのよね。
>>314
一応こまめにやってる。最初の頃サボってたら埃まみれで驚いた。
夏場はベタつきやすいのかな。布で玉拭いて軽くなって、人油でそこそこサラサラ。
ただどうしても、動かし始めに静摩擦なのか引っかかりがある。
たぶん済んでると思う。
ベアリングに幻想抱きすぎなのかな。
>>313
その最初の引っ掛かりが気になるのよね。
>>314
一応こまめにやってる。最初の頃サボってたら埃まみれで驚いた。
夏場はベタつきやすいのかな。布で玉拭いて軽くなって、人油でそこそこサラサラ。
ただどうしても、動かし始めに静摩擦なのか引っかかりがある。
俺はベアリング式の方が滑り出しが滑らかで好きだけどな。
重いとも思わないし。
気になるなら買ってみてもいいんじゃないの？
重いとも思わないし。
気になるなら買ってみてもいいんじゃないの？
317 ：不明なデバイスさん：2011/09/03(土) 20:36:57.02 ID:tQv6QGu2
>>311
回し始めが軽いのが小玉のメリット。
それで辛いと言ってるようでは他は無いよ。
多分、玉が汚れが完全に除去できていないだと思う。
新品時は一度洗剤付けて完全に汚れを除去した後、
プラ用の艶出し剤で磨いた方がいい。
回し始めが軽いのが小玉のメリット。
それで辛いと言ってるようでは他は無いよ。
多分、玉が汚れが完全に除去できていないだと思う。
新品時は一度洗剤付けて完全に汚れを除去した後、
プラ用の艶出し剤で磨いた方がいい。
>>316
検討はしてる。しかし高いねｗ
それでも買う人が居るってことは、見合う価値があるのだろう。
>>317
>プラ艶出し剤
ここら辺でいいのかな？
ttp://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?products_id=87036
他の人のレスを見る限り、非ベアリングは回し始めが重いようだけど。
検討はしてる。しかし高いねｗ
それでも買う人が居るってことは、見合う価値があるのだろう。
>>317
>プラ艶出し剤
ここら辺でいいのかな？
ttp://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?products_id=87036
他の人のレスを見る限り、非ベアリングは回し始めが重いようだけど。
ヒント>>6の下半分
>>311
球をプラスチック用コンパウンド（田宮製が使いやすい）でまずきっちり磨く
その後テフロンコーティング（ここでは釣具用のボナンザなどをお勧めしてますが）できっちり仕上げる
まずそれを行なってみては？
ベアリング式 というイメージで手に入れようとしてるのはEM5あたりでしょうか？
多分望むものはそれでは手に入らないと思います
あと>>317は>>6なのでNG推奨でお願いします
球をプラスチック用コンパウンド（田宮製が使いやすい）でまずきっちり磨く
その後テフロンコーティング（ここでは釣具用のボナンザなどをお勧めしてますが）できっちり仕上げる
まずそれを行なってみては？
ベアリング式 というイメージで手に入れようとしてるのはEM5あたりでしょうか？
多分望むものはそれでは手に入らないと思います
あと>>317は>>6なのでNG推奨でお願いします
前ベアリング機種つかってたけど最高だったぞ
重いってわけじゃないし
点支持のカクカク感がなくていいわ。飛距離もあるし別に重いという感じはなかったな
コストはしらんがベアリングのほうが圧倒的にいい
重いってわけじゃないし
点支持のカクカク感がなくていいわ。飛距離もあるし別に重いという感じはなかったな
コストはしらんがベアリングのほうが圧倒的にいい
322 ：不明なデバイスさん：2011/09/03(土) 23:43:16.38 ID:tQv6QGu2
323 ：不明なデバイスさん：2011/09/03(土) 23:48:15.20 ID:tQv6QGu2
>>318
>非ベアリングは回し始めが重いようだけど。
大玉＋支持球は、玉が重い分、回し始めも重い。
そして重い分、瞬時に止まるのも苦手。
つまり細かな操作が苦手。
大玉ならベアリングの方が初動が軽い。
しかしそれがアダとなって指を置いているだけで
小刻みにカーソルがブレる。
つまり総合的に見て小玉の支持球が1番高性能。
>非ベアリングは回し始めが重いようだけど。
大玉＋支持球は、玉が重い分、回し始めも重い。
そして重い分、瞬時に止まるのも苦手。
つまり細かな操作が苦手。
大玉ならベアリングの方が初動が軽い。
しかしそれがアダとなって指を置いているだけで
小刻みにカーソルがブレる。
つまり総合的に見て小玉の支持球が1番高性能。
トラックボールの形状で
ボール部分がタッチセンサーなのを
どこか作ってくれないかなー
スマホなんか使ってると
タッチセンサーの慣性エミュに快適さを感じるまでになってしまった
ボールだとセンサー感度のばらつきとか
メンテナンスの手間とかいろいろもう面倒なんだよね
さりとて現状のタッチパッドは慣性的な動きできるのあまり見ないし
タップじゃなくてやっぱりマウスボタンは欲しいみたいな
ボール部分がタッチセンサーなのを
どこか作ってくれないかなー
スマホなんか使ってると
タッチセンサーの慣性エミュに快適さを感じるまでになってしまった
ボールだとセンサー感度のばらつきとか
メンテナンスの手間とかいろいろもう面倒なんだよね
さりとて現状のタッチパッドは慣性的な動きできるのあまり見ないし
タップじゃなくてやっぱりマウスボタンは欲しいみたいな
>>322
そいつの成分は、「シリコーンオイル、除イオン系界面活性剤、けんま材、石油系溶剤（44%）」。
手でべたべた触るものだから、フッ素系のボナンザなり、Soft99ならばフッ素コート スピード＆バリア
とかのほうがいいんじゃないの。ｼﾘｺﾝはどうも人に勧めるのは不安だよ
そいつの成分は、「シリコーンオイル、除イオン系界面活性剤、けんま材、石油系溶剤（44%）」。
手でべたべた触るものだから、フッ素系のボナンザなり、Soft99ならばフッ素コート スピード＆バリア
とかのほうがいいんじゃないの。ｼﾘｺﾝはどうも人に勧めるのは不安だよ
>>324
かなり以前から言われている事だけど>>325のタッチパッド+NewtonPadでほぼ実現出来る。
スマホはスクロール位しか慣性使って無くね？
しかも、タッチセンサーの精度が上がった最近のやつ(iPhone以降かな)で違和感無くなった感じだろ。
画面直接操作するのとカーソル介して操作するのとでは、また違う話になるんじゃないの？
スクロールとスワイプ動作を従来と反対のスマホ準拠にしたらクレームの嵐だったってOSも有る位だし。
かなり以前から言われている事だけど>>325のタッチパッド+NewtonPadでほぼ実現出来る。
スマホはスクロール位しか慣性使って無くね？
しかも、タッチセンサーの精度が上がった最近のやつ(iPhone以降かな)で違和感無くなった感じだろ。
画面直接操作するのとカーソル介して操作するのとでは、また違う話になるんじゃないの？
スクロールとスワイプ動作を従来と反対のスマホ準拠にしたらクレームの嵐だったってOSも有る位だし。
330 ：不明なデバイスさん：2011/09/04(日) 14:52:34.28 ID:oxmAjPmB
汚れも落とさずいきなりボナンザ使うとでも思ってるのだろうか…
手に塗るクリームとかが一番無難じゃないか
マックやスマフォはスレ違いだろ
どうでもいい
どうでもいい
田宮のコンパウンド(水洗いOK)で粗目→細目→仕上げ(面倒なら細目のみ)で表面を整えてボナンザ
自己責任で使うならともかく他人に無責任にシリコン系コートなんか薦めるなよ
自己責任で使うならともかく他人に無責任にシリコン系コートなんか薦めるなよ
335 ：不明なデバイスさん：2011/09/04(日) 17:56:48.18 ID:oxmAjPmB
>>334
そんな面倒な手間をかけなくても
これ使えば一発でツルツルになる。
http://www.soft99.co.jp/products/detail/3/033
ボナンザは滑りの面からも三流品なので
アーマーオールやクレポリメイト使う方が10倍効く。
そんな面倒な手間をかけなくても
これ使えば一発でツルツルになる。
http://www.soft99.co.jp/products/detail/3/033
ボナンザは滑りの面からも三流品なので
アーマーオールやクレポリメイト使う方が10倍効く。
336 ：不明なデバイスさん：2011/09/04(日) 17:58:17.83 ID:oxmAjPmB
玉は精密品なので粗めなんかで磨かない方がいいよ。
ソフト99プラスティッククリーナーで磨く
↓
仕上げに、アーマーオールorクレポリメイト
これが完璧＆最強だよ。
ソフト99プラスティッククリーナーで磨く
↓
仕上げに、アーマーオールorクレポリメイト
これが完璧＆最強だよ。
>>338
液を浸した濡れタオルみたいなのが3枚だか入ってる安いのがあったはず
それで数回はコーティングできるしそれで納得言ってからもっと大きなボトルを買うのもいいと思う
私なら判ってるから絶対大きめのボトル買うけどｗ
液を浸した濡れタオルみたいなのが3枚だか入ってる安いのがあったはず
それで数回はコーティングできるしそれで納得言ってからもっと大きなボトルを買うのもいいと思う
私なら判ってるから絶対大きめのボトル買うけどｗ
俺は最終的に手脂だけに落ち着いた。
結局行き着く先は鼻油
343 ：不明なデバイスさん：2011/09/04(日) 20:42:28.48 ID:oxmAjPmB
344 ：不明なデバイスさん：2011/09/04(日) 20:43:55.02 ID:oxmAjPmB
あえて数値化すると、
肉を食べてガンになる確立は1/3と非常に高い。
一方、アーマーオール使ってガンになる確立は
0.00000001%である。
肉を食べてガンになる確立は1/3と非常に高い。
一方、アーマーオール使ってガンになる確立は
0.00000001%である。
TM-400の代替について相談させてください。
以下のような条件の物を探しています。
・人差し指トラックボール
・有線接続(あるいは充分感度のよい無線)
・ホイールに類する機能(ソフトではなくハードで持ってるもの)
数ヶ月前、初めてのトラックボールとしてロジクールのTM-400を
購入しました。
機能自体は満足なのですが、無線の感度の悪さに耐えられません。
TM-400の有線式モデルがあればそれで解決なのですが・・・
今考えている候補は、ケンジントンのEM7やSBTなのですが、TM-400の
代替としてどうでしょうか？
また、他によい候補があれば教えてください。
よろしくお願いします。
以下のような条件の物を探しています。
・人差し指トラックボール
・有線接続(あるいは充分感度のよい無線)
・ホイールに類する機能(ソフトではなくハードで持ってるもの)
数ヶ月前、初めてのトラックボールとしてロジクールのTM-400を
購入しました。
機能自体は満足なのですが、無線の感度の悪さに耐えられません。
TM-400の有線式モデルがあればそれで解決なのですが・・・
今考えている候補は、ケンジントンのEM7やSBTなのですが、TM-400の
代替としてどうでしょうか？
また、他によい候補があれば教えてください。
よろしくお願いします。
４．サンワストリームを買う
>>349
スイッチが２個ってのとホイールの位置と構造がOKなら それもチョイスですね
スイッチが２個ってのとホイールの位置と構造がOKなら それもチョイスですね
>>346-352
みなさん、ありがとうございます。
こんなにたくさんのレスが頂けるとは思いませんでした。
>>346 >>348 >>352
> 受信機の改造
実は、改造は既に行っています。受信機の位置取りも色々検討しました。
確かに受信距離は伸びたのですが、私の環境ではまだ不安定な感じでした。
>>346
> 中古
MSのTBEは見るからに理想的な感じですね・・・
ただ、1個買ってみて良さそうなら、職場にももう1個と思っているので新品で
入手できるのが望ましいです。
>>347
サンワは盲点でした。
サンワどうも安っぽいイメージがあるのですが、トラックボールに関しては
どうなのでしょうか？私の偏見？
>>349
OrbitTrackballはなかなか良さそうですね。
>>1のTrackball Fan!のレビューに無かったので気がつきませんでした。
複数個購入を考えているので、値段が安いのも嬉しいですね。
>>346 >>352
> M570
親指トラックボールは今回は避けておこうと思います。
みなさん、ありがとうございます。
こんなにたくさんのレスが頂けるとは思いませんでした。
>>346 >>348 >>352
> 受信機の改造
実は、改造は既に行っています。受信機の位置取りも色々検討しました。
確かに受信距離は伸びたのですが、私の環境ではまだ不安定な感じでした。
>>346
> 中古
MSのTBEは見るからに理想的な感じですね・・・
ただ、1個買ってみて良さそうなら、職場にももう1個と思っているので新品で
入手できるのが望ましいです。
>>347
サンワは盲点でした。
サンワどうも安っぽいイメージがあるのですが、トラックボールに関しては
どうなのでしょうか？私の偏見？
>>349
OrbitTrackballはなかなか良さそうですね。
>>1のTrackball Fan!のレビューに無かったので気がつきませんでした。
複数個購入を考えているので、値段が安いのも嬉しいですね。
>>346 >>352
> M570
親指トラックボールは今回は避けておこうと思います。
355 ：不明なデバイスさん：2011/09/04(日) 23:42:12.16 ID:SES0/vcS
エキスパートマウスプロがほしい
サンワのMA-TB38忘れてた。
ボタンパコパコ&支持球が・・・とか色々言い出したら沢山有るけど、それは他のも全部に言えるからね。
アウトレットで安ければ買いかと。
ボタンパコパコ&支持球が・・・とか色々言い出したら沢山有るけど、それは他のも全部に言えるからね。
アウトレットで安ければ買いかと。
357 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 00:02:08.89 ID:YUmrPK1i
また粗悪トラボユーザー達の活動が激しくなって来たから、
またトラボが不人気になるのでは？と心配になる。
M570は未だに1位をキープしてるんで、
まだ大丈夫そうだけど、
そろそろロジも別の新製品出さないと
疫病神達のせいで再び暗黒の世界に引き込まれる。
http://kakaku.com/item/K0000154207/?lid=ksearch_kakakuitem_title
またトラボが不人気になるのでは？と心配になる。
M570は未だに1位をキープしてるんで、
まだ大丈夫そうだけど、
そろそろロジも別の新製品出さないと
疫病神達のせいで再び暗黒の世界に引き込まれる。
http://kakaku.com/item/K0000154207/?lid=ksearch_kakakuitem_title
そんな、ロジクールが簡単にトラボの新製品だすかよ
短くても5年は安泰
短くても5年は安泰
>>318
点支持だと回り始めに力が居るけど、一度動かすと軽く感じる。
ベアリング支持だと回り始めから動かしてる最中も力加減は一緒。
ただ、ベアリング支持はボールに埃が付いてると
それを噛みこんで「ゴトッ」って感じがもろに伝わってくる。
点支持だと埃は支えてるボールに引っかかって噛みこんだ気配はしないね。
>>311
ボールに目立つ傷が無いのなら研磨しちゃダメ。コーティング剤を使うだけでかなり変わるから。
同じボールでボザンザとアーマオールの両方試したけど、ボザンザの方が良かったかな。
アーマオールは初動にヌルッとした感触が有った。
中古のTBOのボールが傷だらけだったから、車用のヘッドライトコーティングキットを買ってきて
研磨してコーティングの重ね塗り3回やったら傷も目立たなくなって回りもよくなった。
もし、研磨するのなら、この方法も良いかも。
点支持だと回り始めに力が居るけど、一度動かすと軽く感じる。
ベアリング支持だと回り始めから動かしてる最中も力加減は一緒。
ただ、ベアリング支持はボールに埃が付いてると
それを噛みこんで「ゴトッ」って感じがもろに伝わってくる。
点支持だと埃は支えてるボールに引っかかって噛みこんだ気配はしないね。
>>311
ボールに目立つ傷が無いのなら研磨しちゃダメ。コーティング剤を使うだけでかなり変わるから。
同じボールでボザンザとアーマオールの両方試したけど、ボザンザの方が良かったかな。
アーマオールは初動にヌルッとした感触が有った。
中古のTBOのボールが傷だらけだったから、車用のヘッドライトコーティングキットを買ってきて
研磨してコーティングの重ね塗り3回やったら傷も目立たなくなって回りもよくなった。
もし、研磨するのなら、この方法も良いかも。
>>358
そうやってカス相手にするからいつまでたっても居座っちゃうんだよ
そうやってカス相手にするからいつまでたっても居座っちゃうんだよ
361 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 03:49:51.77 ID:0wdqaguv
なんでどこのメーカーもトラックボールださないんだろうな
無難な製品出しておけば普通のマウス以上に売れると思うんだが
無難な製品出しておけば普通のマウス以上に売れると思うんだが
ネット見る時ってマウス・トラボ持ちっぱなしだから腕が疲れる
肘ごと机に預ける姿勢がとれれば楽なんだけどなあ
肘ごと机に預ける姿勢がとれれば楽なんだけどなあ
364 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 14:00:29.62 ID:naAsxsuh
>>361
それはお前の主観であって売れないと思ってるから出さないんだろばかだなー
モニターでもワイド化に反対してるいるバカがいるけどそういう連中は頭が悪く自分の思考＝客観だと勘違いしている
目が左右についていて縦より横に動いたほうが疲労が少ないからという科学的根拠がある。トラックボールも何らかのごうりてきな理由で出さないんだろ
それはお前の主観であって売れないと思ってるから出さないんだろばかだなー
モニターでもワイド化に反対してるいるバカがいるけどそういう連中は頭が悪く自分の思考＝客観だと勘違いしている
目が左右についていて縦より横に動いたほうが疲労が少ないからという科学的根拠がある。トラックボールも何らかのごうりてきな理由で出さないんだろ
・ノウハウがない
・普通のマウスにくらべて需要が少ない
・タッチパネルに移行しつつあるかも？な時期
・ほぼ電子パーツのみなマウスにくらべてコストがかかる
だいたいここあたりじゃない？
ゴロ寝のとこは失敗したな
・普通のマウスにくらべて需要が少ない
・タッチパネルに移行しつつあるかも？な時期
・ほぼ電子パーツのみなマウスにくらべてコストがかかる
だいたいここあたりじゃない？
ゴロ寝のとこは失敗したな
マウスの市場の数％程度の小さな市場
マウスと比較して製造コストが高い
購入ユーザーが基本的に質などにこだわるヲタク層
まぁ普通は関わりたく無いよな
マウスと比較して製造コストが高い
購入ユーザーが基本的に質などにこだわるヲタク層
まぁ普通は関わりたく無いよな
なぜトラボの市場が小さのか、だな。
ユーザ側とすればそもそも知らん人のが多い。
対応機種も少なく入りにくい。
親指は最初難しい、中指系はホイール無し。
要メンテも多分大きい。ボール→光学マウスの普及速度は早かったキガス。
PC買ってトラボがついてくれば、普及は推進されると思う。
作る側とすれば、技術や精度を要求されたり構造的に作りにくい。
てか多分作りたくはないんじゃないかと。
ユーザ側とすればそもそも知らん人のが多い。
対応機種も少なく入りにくい。
親指は最初難しい、中指系はホイール無し。
要メンテも多分大きい。ボール→光学マウスの普及速度は早かったキガス。
PC買ってトラボがついてくれば、普及は推進されると思う。
作る側とすれば、技術や精度を要求されたり構造的に作りにくい。
てか多分作りたくはないんじゃないかと。
チャラいドラマや映画で主人公に使わせるとかすれば普及するんジャマイカ。
杵のcontouredはmen in blackに出演したが普及しなかったぞｗ
PC-9801のころは意外とトラポがあったような。
お店の店頭にもあったし。で、はじめ買ったのが
エレコムのポジック。
2年くらいしたらポインタの反応がおかしくなって捨てたけど。
今思うとあれは支持球の鉄球がダメになってゴムローラと球の
接触がダメになってたのだと思う。捨てなければ良かった。
お店の店頭にもあったし。で、はじめ買ったのが
エレコムのポジック。
2年くらいしたらポインタの反応がおかしくなって捨てたけど。
今思うとあれは支持球の鉄球がダメになってゴムローラと球の
接触がダメになってたのだと思う。捨てなければ良かった。
マウスもボール使ってた時はまだしも
マウスが事実上メンテナンスフリーになった時に
トラックボールはまだゴムシャフトにゴミが絡みますとか
鉄球がすり減って駄目になりますとかだったんだから
そりゃ嫌う人多かったのも当然じゃない
マウスが事実上メンテナンスフリーになった時に
トラックボールはまだゴムシャフトにゴミが絡みますとか
鉄球がすり減って駄目になりますとかだったんだから
そりゃ嫌う人多かったのも当然じゃない
374 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 20:01:04.52 ID:YUmrPK1i
ボールが盗まれたら笑えない
570やSBTはともかくTBEやTBO さらにはQBにEM5たありまで修理前提でないと中古が買えない時代なんだよね
まぁ個人的にはジャンク品の競争率が上がっててそっちの方が辛いけど
まぁ個人的にはジャンク品の競争率が上がっててそっちの方が辛いけど
377 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 21:01:31.20 ID:YUmrPK1i
粗悪な大玉トラボの話題はこちらでどうぞ。
専用スレがあるのにわざわざこちらに来ないで下さい。
大玉トラックボールについて語れ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
専用スレがあるのにわざわざこちらに来ないで下さい。
大玉トラックボールについて語れ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
俺もトラボがマイナー化したのは>>373のようにマウスが光学センサーになったことに起因し
部品簡素化→低価格化の波にのまれてトラボは衰退していったかのように考えられる
とにかくトラボはマウス比で値段高すぎる
ロジのFXとか当時欲しかったけど1万超えとかだったし。さすがにボッタクリ過ぎだと思う。
部品簡素化→低価格化の波にのまれてトラボは衰退していったかのように考えられる
とにかくトラボはマウス比で値段高すぎる
ロジのFXとか当時欲しかったけど1万超えとかだったし。さすがにボッタクリ過ぎだと思う。
>>378
部品点数が多く工程も複雑で精度を必要とし本体サイズも大きく数も売れないんだから高いのは仕方ないよ
マウス並みの値段に抑えたゴミなんて出されても迷惑でしょ？
実際作るとなったらサンワサプライが神に思えるような凄いのが出来て来るぞ？
部品点数が多く工程も複雑で精度を必要とし本体サイズも大きく数も売れないんだから高いのは仕方ないよ
マウス並みの値段に抑えたゴミなんて出されても迷惑でしょ？
実際作るとなったらサンワサプライが神に思えるような凄いのが出来て来るぞ？
380 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 21:32:45.84 ID:YUmrPK1i
【トラックボールが普及しなかった理由】
・ケンジントンの大玉を代表するように製品が大きすぎた。
いくら作業スペース的には有利だと言え、
見た目的に邪魔くさく買う気は失せる。
・ボッタクリ価格だった（特にケンジントンは）
マウスが3000円で買える時代に
1万5000円とはボッタクリにも程がある。
・ケンジントンの大玉を代表するように製品が大きすぎた。
いくら作業スペース的には有利だと言え、
見た目的に邪魔くさく買う気は失せる。
・ボッタクリ価格だった（特にケンジントンは）
マウスが3000円で買える時代に
1万5000円とはボッタクリにも程がある。
381 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 21:35:45.63 ID:YUmrPK1i
【トラックボールが普及しなかった理由】
ロジはトラックボールをいち早く工学化したり、
低価格化するなど普及に力を注いていたのに、
ケンジントンはいつまでもゴムローラーや
ベアリングなど時代遅れな製品を出し続け、
しかもボッタクリ販売を未だに継続している。
そのケンジントンを一部の熱狂的な信者達が
変にマンセーしたことで、
トラックボールに悪いイメージが付いてしまった。
ロジはトラックボールをいち早く工学化したり、
低価格化するなど普及に力を注いていたのに、
ケンジントンはいつまでもゴムローラーや
ベアリングなど時代遅れな製品を出し続け、
しかもボッタクリ販売を未だに継続している。
そのケンジントンを一部の熱狂的な信者達が
変にマンセーしたことで、
トラックボールに悪いイメージが付いてしまった。
382 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 21:39:21.52 ID:YUmrPK1i
【トラックボールが普及しなかった理由】
マウスでの当たり前（工学化、他ボタン、ホイール、無線）を
もっと早くに採用していれば良かったのだが、
大玉ユーザーが糞トラボをマンセーし続けたせいで、
メーカーもそれが一般ユーザーの声だと錯覚し、
悪い流れが続いてしまった。
メーカーも、一般ユーザーと信者の声とを
ハッキリと区別する能力が問われている。
信者というものは、非・一般ユーザーであり、
非・一般的な感性を持ったキチガイ連中なので、
そういう人達の声を聞いていたら良い製品は作れない。
マウスでの当たり前（工学化、他ボタン、ホイール、無線）を
もっと早くに採用していれば良かったのだが、
大玉ユーザーが糞トラボをマンセーし続けたせいで、
メーカーもそれが一般ユーザーの声だと錯覚し、
悪い流れが続いてしまった。
メーカーも、一般ユーザーと信者の声とを
ハッキリと区別する能力が問われている。
信者というものは、非・一般ユーザーであり、
非・一般的な感性を持ったキチガイ連中なので、
そういう人達の声を聞いていたら良い製品は作れない。
383 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 21:41:59.22 ID:YUmrPK1i
【トラックボールが普及しなかった理由】
しかしこの手の掲示板では、
その非・一般認識を持ったキチガイほど
頻繁に出入りをするので、
それを一般の声だと勘違いしていると、
売れない製品を作る羽目になってしまう。
コアな連中に受ける製品を作っても、
一般受することは無い。
そういうコアな連中の声を如何に排除して
一般の声を汲み取るか？が重要。
しかしこの手の掲示板では、
その非・一般認識を持ったキチガイほど
頻繁に出入りをするので、
それを一般の声だと勘違いしていると、
売れない製品を作る羽目になってしまう。
コアな連中に受ける製品を作っても、
一般受することは無い。
そういうコアな連中の声を如何に排除して
一般の声を汲み取るか？が重要。
MA-TB38BKの重いクリック感に嘆いたところでふと昔のことを思い出した。
最初に出会ったトラックボールは
会社でだれも使っていない白いMicrosoftトラックボールだった。
多分誰か興味があって買ったのだろうが、マウスとの使い勝手の違いから
使われなくなっていたのだろう。
その不思議な使い心地から後にExplorerを購入することになるのだが、
あの時トラックボールに出会っていなかったら、そのままマウスを使い続け、
今頃「親指つりそう」とか言いながらTM-250に慣れようと必死になってただろうか。
Amazonで見たらExplorerが79,800円だった。
当時と桁が違うがそれでもほしい人はいるのだろう。諸行無常とは言うが
優れたコストパフォーマンスのトラックボールを生み出したMicrosoftには
是非とも返り咲きしてほしい。
できないんならどこかデザインと機能をパクって出してくれないかな。
マイクソロフトも再販する気ないんなら権利を放棄してくれよう。
最初に出会ったトラックボールは
会社でだれも使っていない白いMicrosoftトラックボールだった。
多分誰か興味があって買ったのだろうが、マウスとの使い勝手の違いから
使われなくなっていたのだろう。
その不思議な使い心地から後にExplorerを購入することになるのだが、
あの時トラックボールに出会っていなかったら、そのままマウスを使い続け、
今頃「親指つりそう」とか言いながらTM-250に慣れようと必死になってただろうか。
Amazonで見たらExplorerが79,800円だった。
当時と桁が違うがそれでもほしい人はいるのだろう。諸行無常とは言うが
優れたコストパフォーマンスのトラックボールを生み出したMicrosoftには
是非とも返り咲きしてほしい。
できないんならどこかデザインと機能をパクって出してくれないかな。
マイクソロフトも再販する気ないんなら権利を放棄してくれよう。
Export Mouseのクリック感度がおかしいのだよ。
windows上で表示されるエラーダイアログとかのボタンをクリックすると
ボタンが陥没したままになり、押したことが認識されない。
もう一回クリックすると認識されるんだけどね。
原因は同じだと思うけど、ウィンドウをドラッグしているときに途中でドラッグが外れてしまったりもする。
買ってから5年とちょっとしたら頻発し始めた。
激しくストレスだぜ。汚物は消毒だぜ。
ソフトで対応できないでしょうか？
取るに足らない事にココまで熱くなれるなんて、ちょっと羨ましい。
387 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 21:44:57.19 ID:YUmrPK1i
【トラックボールが普及しなかった理由】
具体的に言ってしまうと、
ケンジントンの大玉トラボなんぞ、
絶対に一般受けすることは無い！
あれはハッキリ言って良い製品ではない。
その点、MS-TBEの方がマシではあるが、
あれも巨大であり、一般受けする製品では無い。
とにかく巨大な製品は時代遅れなのである！
具体的に言ってしまうと、
ケンジントンの大玉トラボなんぞ、
絶対に一般受けすることは無い！
あれはハッキリ言って良い製品ではない。
その点、MS-TBEの方がマシではあるが、
あれも巨大であり、一般受けする製品では無い。
とにかく巨大な製品は時代遅れなのである！
388 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 21:47:04.14 ID:YUmrPK1i
【トラックボールが普及しなかった理由】
昔のパソコンは非常に巨大であった。
だからトラックボールがそこそこ巨大でも
需要はあったわけだが、今は時代が違う。
パソコンは手の平に乗るほど小型化され、
キーボードですらフルキーボードは
敬遠されがちな時代である。
とにかく大きな製品は売れない。
これは絶対条件である。
昔のパソコンは非常に巨大であった。
だからトラックボールがそこそこ巨大でも
需要はあったわけだが、今は時代が違う。
パソコンは手の平に乗るほど小型化され、
キーボードですらフルキーボードは
敬遠されがちな時代である。
とにかく大きな製品は売れない。
これは絶対条件である。
390 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 21:49:19.65 ID:YUmrPK1i
【トラックボールが普及しなかった理由】
MS-TBEの復活を望む声をチラホラ見るが、
たとえ再販しても絶対に売れない！
俺が保証するよ。
マニアと言うものは
自分中心でしか物事を見られない連中なので、
自分が好き＝売れる…とでも思っているのだろう。
そういう感性のズレたキチガイがはびこって居ることが、
トラックボールが衰退してしまった最大の理由でもある。
MS-TBEの復活を望む声をチラホラ見るが、
たとえ再販しても絶対に売れない！
俺が保証するよ。
マニアと言うものは
自分中心でしか物事を見られない連中なので、
自分が好き＝売れる…とでも思っているのだろう。
そういう感性のズレたキチガイがはびこって居ることが、
トラックボールが衰退してしまった最大の理由でもある。
392 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 21:51:38.20 ID:YUmrPK1i
【トラックボールが普及しなかった理由】
とにかく小さく作ることが絶対条件である！
M570は大ヒットしたわけだが、
もしこれがケンジントンの大玉や
MS-TBE並に大きな製品だったら絶対に成功しなかった。
つまりだ。
おかしな信者連中の声を聞いて製品開発していたら、
絶対に売れる製品にはならない！と言うことである。
とにかく小さく作ることが絶対条件である！
M570は大ヒットしたわけだが、
もしこれがケンジントンの大玉や
MS-TBE並に大きな製品だったら絶対に成功しなかった。
つまりだ。
おかしな信者連中の声を聞いて製品開発していたら、
絶対に売れる製品にはならない！と言うことである。
393 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 21:54:49.60 ID:YUmrPK1i
【トラックボールが普及しなかった理由】
これはトラックボール以外にも言えることだが、
コアな連中とは、マイナーな連中でもあるわけである。
つまりそんな連中の声を聞き入れて製品を作れば、
マイナーな製品になってしまうことを意味する。
そういう連中ほど、スレに入り浸り、
メーカーにメールを出すなど、活発的な行動を取るから
メーカーは判断を見誤りやすい。
そういうコアな連中の声は絶対に聞いてはならないのだ！
これはトラックボール以外にも言えることだが、
コアな連中とは、マイナーな連中でもあるわけである。
つまりそんな連中の声を聞き入れて製品を作れば、
マイナーな製品になってしまうことを意味する。
そういう連中ほど、スレに入り浸り、
メーカーにメールを出すなど、活発的な行動を取るから
メーカーは判断を見誤りやすい。
そういうコアな連中の声は絶対に聞いてはならないのだ！
ID:YUmrPK1i 困っている人がいるんだから止めていただけませんか？
395 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 22:02:20.34 ID:YUmrPK1i
【まとめ】
コアな連中が製品をダメにする。
コアな連中が製品をダメにする。
そうですね。まとめだけでおｋですね。
久しぶりにモノホン来たな
399 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 22:06:45.43 ID:YUmrPK1i
【こんなトラボを作っても絶対に売れません】
・大玉
・ベアリング
・TBEの復刻版
・QBall
・2ボタンしかないオービットとか。
コアな連中をバカな連中と言い換えると
物凄くしっくり来ます。
そんな連中の言うように製品作っていたら
トラックボールは絶滅してしまいますよ。
いい加減にバカ信者達は自分達が
疫病神である自覚を持ってください。
貴方達の存在こそが、
トラックボールを衰退させているですよ！！
・大玉
・ベアリング
・TBEの復刻版
・QBall
・2ボタンしかないオービットとか。
コアな連中をバカな連中と言い換えると
物凄くしっくり来ます。
そんな連中の言うように製品作っていたら
トラックボールは絶滅してしまいますよ。
いい加減にバカ信者達は自分達が
疫病神である自覚を持ってください。
貴方達の存在こそが、
トラックボールを衰退させているですよ！！
荒らし通報しといた。
これでコピペくんのプロバイダ全員ごとアク禁です。
アク禁されたみなさんはコピペくんを大規模に呪ってください。
これでコピペくんのプロバイダ全員ごとアク禁です。
アク禁されたみなさんはコピペくんを大規模に呪ってください。
age荒らしってプロバイダーどこだっけ？
保土ヶ谷か丸の内OCN？
保土ヶ谷か丸の内OCN？
402 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 22:12:18.21 ID:YUmrPK1i
マイクロソフトが撤退し、
ロジクールまで撤退の噂があがり、
事実、長らく新製品が出てきませんでした。
そこへ救世主となるべくM570が登場し、
トラックボールでは前代未聞とも言えるバカ売れ状態！
そのな奇蹟とも言える好機が訪れたと言うのに、
バカなコア連中がまーた出しゃばり始めて
売れもしないマイナー製品の話でスレを埋め尽くしています。
こういう悪い流れがトラックボールを
衰退に陥れているんですよ！
貴方たちのようなズレた感性を持ったキチガイは
マイナートラックボールのスレ・・・でも立てて出ていきなさい！
ロジクールまで撤退の噂があがり、
事実、長らく新製品が出てきませんでした。
そこへ救世主となるべくM570が登場し、
トラックボールでは前代未聞とも言えるバカ売れ状態！
そのな奇蹟とも言える好機が訪れたと言うのに、
バカなコア連中がまーた出しゃばり始めて
売れもしないマイナー製品の話でスレを埋め尽くしています。
こういう悪い流れがトラックボールを
衰退に陥れているんですよ！
貴方たちのようなズレた感性を持ったキチガイは
マイナートラックボールのスレ・・・でも立てて出ていきなさい！
>>398
参考にやってみます。
参考にやってみます。
404 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 22:15:05.42 ID:YUmrPK1i
大玉に限っていえば、既に専用スレが立っているのだから、
そちらで語るのが筋ってもんでしょ？
不人気で消え失せたようなベアリングトラボの話題とか、
そんな売れもしない製品を語るなら、
【売れない】マイナートラボ【使い難い】のスレでも立てて
そちらでやってください。
大玉トラックボールについて語れ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
そちらで語るのが筋ってもんでしょ？
不人気で消え失せたようなベアリングトラボの話題とか、
そんな売れもしない製品を語るなら、
【売れない】マイナートラボ【使い難い】のスレでも立てて
そちらでやってください。
大玉トラックボールについて語れ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
大玉嫌うヤツってたいてい指の短い糞デブ
ってことですか？
ってことですか？
>>403
見逃しやすいけど大切な事をひとつ
はんだごての練習にジャンクマウスを10個くらい買ってきてスイッチを外す練習をしましょう
PS/2端子のMS茄子やロジのOEM品は古くて安くなってるけど国産オムロンのスイッチが取れるのでおすすめ
USB版はケーブルが使えるのでまたよし
個人的には古いDELLのマウスが内部コネクタが同じなのでなにかと流用しやすいのでケーブル取りにはおすすめです
見逃しやすいけど大切な事をひとつ
はんだごての練習にジャンクマウスを10個くらい買ってきてスイッチを外す練習をしましょう
PS/2端子のMS茄子やロジのOEM品は古くて安くなってるけど国産オムロンのスイッチが取れるのでおすすめ
USB版はケーブルが使えるのでまたよし
個人的には古いDELLのマウスが内部コネクタが同じなのでなにかと流用しやすいのでケーブル取りにはおすすめです
>>379
安いマウスもゴミだぞ。
使ってる感じ、マウスも3k円以上じゃないと冒険。
パッドも当然必要、こちらも2k～3k。
6k出してやっとまともな環境。そう考えるとトラボはむしろ安い。
しかし、店頭単品価格の影響は大きい。
マウスはラインナップが多いというか、例えゴミでも低価格から有る。てのは強みじゃないかね。
安いマウスもゴミだぞ。
使ってる感じ、マウスも3k円以上じゃないと冒険。
パッドも当然必要、こちらも2k～3k。
6k出してやっとまともな環境。そう考えるとトラボはむしろ安い。
しかし、店頭単品価格の影響は大きい。
マウスはラインナップが多いというか、例えゴミでも低価格から有る。てのは強みじゃないかね。
その屑マウスに昔のomronスイッチがささってたりw
昔の茄子マウスやおにぎり三つボタン
昔の茄子マウスやおにぎり三つボタン
410 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 23:12:35.51 ID:YUmrPK1i
411 ：不明なデバイスさん：2011/09/05(月) 23:14:33.45 ID:YUmrPK1i
デブだからボールもボタンも巨大じゃないと
使い辛いのでは？と思ってしまう。
デスクも乱雑だから、
トラボが巨大でも気にならないって言うか・・・。
とにかく大玉信者には不潔なイメージしか無い。
使い辛いのでは？と思ってしまう。
デスクも乱雑だから、
トラボが巨大でも気にならないって言うか・・・。
とにかく大玉信者には不潔なイメージしか無い。
オレは半田吸い取り線の方が使いやすいかな
安いし
安いし
ロジが載せてるマイクロスイッチはホントだめだな
チャタリング発生率高すぎ
チャタリング発生率高すぎ
油脂類は新鮮な皮脂で十分や
>>414
運が無い自分に早く気づけ！
運が無い自分に早く気づけ！
417 ：不明なデバイスさん：2011/09/06(火) 06:43:46.37 ID:NF13zR0V
ロジは保障長いから
何十年も使わない限りはチャタったりしても安心だよね。
サポートセンターに連絡すれば新品のトラックボール送ってくれるし。
対応は遅いがロジのサポートセンターは神
何十年も使わない限りはチャタったりしても安心だよね。
サポートセンターに連絡すれば新品のトラックボール送ってくれるし。
対応は遅いがロジのサポートセンターは神
何十年どころか十年も保証は効かないが
420 ：不明なデバイスさん：2011/09/06(火) 07:22:17.03 ID:NF13zR0V
エイみたいな形してるオービットオプティカルってどうよ？
スクロールはどうすんの？
スクロールはどうすんの？
>>419
スイッチが日本製オムロン→中国製オムロン→今の怪しげな中国製と品質は下がる一方なんですよね
今の新品より古い茄子マウスあたりから取った中古の方が長持ちしたり ｺﾏｯﾀﾓﾉﾃﾞｽ
>>720
Orbitは良いトラボ
スクロールはオプティカルには付いてないけど
欲しいなら現行機種のホイールリング付にすれば？
スイッチが日本製オムロン→中国製オムロン→今の怪しげな中国製と品質は下がる一方なんですよね
今の新品より古い茄子マウスあたりから取った中古の方が長持ちしたり ｺﾏｯﾀﾓﾉﾃﾞｽ
>>720
Orbitは良いトラボ
スクロールはオプティカルには付いてないけど
欲しいなら現行機種のホイールリング付にすれば？
ロジのマーブルってソフトウェアとかドライバ入れなくても動作に問題はない？
プラグアンドプレイのトラックボールを探してるんだけど、何かあれば教えてください
プラグアンドプレイのトラックボールを探してるんだけど、何かあれば教えてください
>>423
ホイールがボタン操作だけど標準ドライバで動きます
TM250や570も標準ドライバーでも動きますね
ケンジントンの現行Orbit(ホイールリング付)はホイールリングなので個人的にはこちらをお勧めかな
サンワサプライのやつも標準で3ボタン＋ホイールですが耐久性に不安あり
ホイールがボタン操作だけど標準ドライバで動きます
TM250や570も標準ドライバーでも動きますね
ケンジントンの現行Orbit(ホイールリング付)はホイールリングなので個人的にはこちらをお勧めかな
サンワサプライのやつも標準で3ボタン＋ホイールですが耐久性に不安あり
>1を読み直しましょう
大玉は最初の頃は遊び心でコロコロしてて楽しいけど飽きたら邪魔で使いづらくなるからな
標準マウスからの移行もしづらいし親指型がめいんとかす
標準マウスからの移行もしづらいし親指型がめいんとかす
EM5が一番使い易いです
ボタンが4つついてるから中ボタンをちゃんと割り振れるし
手の位置が固定されないから置き場所を比較的自由に決められるし
スクロールの「クリックしながら操球」には慣れました
360度動く分、ホイールより優れてる点もあります
（左上が戻る/スクロールボタン、右上が中ボタン）
だからEM5をずっとメインで使ってます
今後、EM5から移行することがあるとすれば、タッチマウスでしょうか
すべてのマウスとトラックボールを過去の物にするポテンシャルがあるような気がしています
ボタンが4つついてるから中ボタンをちゃんと割り振れるし
手の位置が固定されないから置き場所を比較的自由に決められるし
スクロールの「クリックしながら操球」には慣れました
360度動く分、ホイールより優れてる点もあります
（左上が戻る/スクロールボタン、右上が中ボタン）
だからEM5をずっとメインで使ってます
今後、EM5から移行することがあるとすれば、タッチマウスでしょうか
すべてのマウスとトラックボールを過去の物にするポテンシャルがあるような気がしています
431 ：不明なデバイスさん：2011/09/06(火) 19:39:59.58 ID:NF13zR0V
TBOよりEM5のほうが再販してほしい。
ヤフオクで中古買うしかないのが残念すぎる
ヤフオクで中古買うしかないのが残念すぎる
432 ：不明なデバイスさん：2011/09/06(火) 19:48:37.99 ID:h4PNUzol
>>430
>EM5が一番使い易いです
そういう人はこのスレに居るべきじゃない。
こちらで思う存分語ればいい。
大玉トラックボールについて語れ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
>EM5が一番使い易いです
そういう人はこのスレに居るべきじゃない。
こちらで思う存分語ればいい。
大玉トラックボールについて語れ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
流石に汚団子暴れすぎ
EM5は普通に良くて使ってて何も不満はないんだけど
やっぱりずっと同じの使ってるとだんだん飽きてきちゃうんで
他のトラボにも色々浮気したりするけど、結局はEM5に戻ってきちゃう
こういう人結構いると思うんだけど、あの安定感はなんなんだろね
やっぱりずっと同じの使ってるとだんだん飽きてきちゃうんで
他のトラボにも色々浮気したりするけど、結局はEM5に戻ってきちゃう
こういう人結構いると思うんだけど、あの安定感はなんなんだろね
EM5には憧れるけど、新品では手に入らないのが残念
マーブルにホイールが付いたモデルが早く欲しい…もしくは小型のエキスパートマウスかSBT
>>368
トラボよりマウスの方が安いからなぁ
一円単位で削り込んでるのにトラボ付属にプラス数百円は無いわ
何よりユーザーがトラボ付属で高くなった本体をチョイスしないだろEM5なら新品を時々地方のショップで見るけどな
定価は出せんとスルーするけど
手元にまだ二個新品もあるしなにより私はMSトラボ使い
トラボよりマウスの方が安いからなぁ
一円単位で削り込んでるのにトラボ付属にプラス数百円は無いわ
何よりユーザーがトラボ付属で高くなった本体をチョイスしないだろEM5なら新品を時々地方のショップで見るけどな
定価は出せんとスルーするけど
手元にまだ二個新品もあるしなにより私はMSトラボ使い
438 ：不明なデバイスさん：2011/09/06(火) 20:43:21.24 ID:h4PNUzol
>>437
トラボ信者にはケンジントンユーザーが多く、
そのケンジントンはボッタクリメーカーだから、
トラックボールの価格を悪い意味で牽引して来た所がある。
色々な意味でケンジントンや信者はガンであり、
トラックボール＝ケンジントン…ではなく、
トラックボール＝ロジクール…という認識の変化が必要。
トラボ信者にはケンジントンユーザーが多く、
そのケンジントンはボッタクリメーカーだから、
トラックボールの価格を悪い意味で牽引して来た所がある。
色々な意味でケンジントンや信者はガンであり、
トラックボール＝ケンジントン…ではなく、
トラックボール＝ロジクール…という認識の変化が必要。
439 ：不明なデバイスさん：2011/09/06(火) 20:45:45.42 ID:h4PNUzol
Macがそうであったわけだけど、
信者連中はむしろガンだった。
彼らの存在がMacのイメージを悪くしていたし、
彼らの悪い仲間意識がむしろ一般人を遠ざけていたわけで、
大玉トラボ信者に通じる所がある。
そういう熱いユーザーという人達は
普及の妨げにしかならないし、
自分達が足を引っ張って居ることに気付けない連中。
信者連中はむしろガンだった。
彼らの存在がMacのイメージを悪くしていたし、
彼らの悪い仲間意識がむしろ一般人を遠ざけていたわけで、
大玉トラボ信者に通じる所がある。
そういう熱いユーザーという人達は
普及の妨げにしかならないし、
自分達が足を引っ張って居ることに気付けない連中。
440 ：不明なデバイスさん：2011/09/06(火) 20:50:45.39 ID:h4PNUzol
俺は本当の意味でMacやAppleを応援していたし、
トラックボールが普及することを望んでいるけど、
信者達の熱い心ってのは閉鎖的な物なので、
ガンバレばガンバルほど衰退しちゃう。
俺のように本当に応援している人から見ると、
単なるガンであり、疫病神でしかない。
だから俺はMacのスレでも、
トラボのスレでも信者排除に動いているし、
奴らをうざく思っているんだよ。
そしてその活動こそが普及のカギでもある。
トラックボールが普及することを望んでいるけど、
信者達の熱い心ってのは閉鎖的な物なので、
ガンバレばガンバルほど衰退しちゃう。
俺のように本当に応援している人から見ると、
単なるガンであり、疫病神でしかない。
だから俺はMacのスレでも、
トラボのスレでも信者排除に動いているし、
奴らをうざく思っているんだよ。
そしてその活動こそが普及のカギでもある。
441 ：不明なデバイスさん：2011/09/06(火) 20:53:33.98 ID:h4PNUzol
俺は疫病神の反対のポジションに居る人間なので、
俺が応援する物は間違いなくヒットする。
言うなれば幸運の女神みたいな存在で、
Appleが世界一の大企業になったことも、
M570が大ヒットしたことも決して偶然ではない。
俺が応援する物は間違いなくヒットする。
言うなれば幸運の女神みたいな存在で、
Appleが世界一の大企業になったことも、
M570が大ヒットしたことも決して偶然ではない。
隔離スレ落ちてるのか
困ったもんだ
困ったもんだ
>>434
ビリヤード球交換で色変えして気分転換するとか
そろそろ秋だから紅葉の色にしてみたり
>>435
なら中古で買えばいいじゃない（それとも潔癖症な人？）
5kまで、って決めてヤフオク見てれば、そのうち落札できるんじゃない
逆に新品で１万以上とか、バカらしいと思う
ジャンクで出品されていても、作りがシンプルな分、
中の光学系のところをしっかり掃除したり、スイッチは交換したりするだけで、
生き返ることが多いから、狙い目
ビリヤード球交換で色変えして気分転換するとか
そろそろ秋だから紅葉の色にしてみたり
>>435
なら中古で買えばいいじゃない（それとも潔癖症な人？）
5kまで、って決めてヤフオク見てれば、そのうち落札できるんじゃない
逆に新品で１万以上とか、バカらしいと思う
ジャンクで出品されていても、作りがシンプルな分、
中の光学系のところをしっかり掃除したり、スイッチは交換したりするだけで、
生き返ることが多いから、狙い目
潔癖症じゃなくてもポインティングデバイスを中古で買うとか狂気の沙汰
古い商品はなおさらなんとなく嫌
古い商品はなおさらなんとなく嫌
>>444
あなたは自覚ないみたいだけど、人はそれを潔癖症と呼ぶのよ
あなたは自覚ないみたいだけど、人はそれを潔癖症と呼ぶのよ
故障その他の関係で俺も嫌
自分で改造とか出来ないし
自分で改造とか出来ないし
中古漁りは依存者に譲るよ
>>445
いやいやキーボードマウス以外ならなんでも大丈夫だけど
普段使うようなキーボードやマウスが中古品って嫌だろ。相手だって普段使ってたわけだし
シコったあとに手あらわないで使ってたかもしれないだろ。潔癖症じゃなくても普通嫌
いやいやキーボードマウス以外ならなんでも大丈夫だけど
普段使うようなキーボードやマウスが中古品って嫌だろ。相手だって普段使ってたわけだし
シコったあとに手あらわないで使ってたかもしれないだろ。潔癖症じゃなくても普通嫌
便座の5倍汚い！パソコンキーボードにご用心
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3625640/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3625640/
おれが便座より10倍汚いから平気
ペンタブとかならまだね。
マウスキーボード系は汚れ方が酷い。特に目に見えないのが。
買ったら分解洗浄前提。
マウスキーボード系は汚れ方が酷い。特に目に見えないのが。
買ったら分解洗浄前提。
そこまで気にするもんなのか
俺はあんまり気にしないや
俺はあんまり気にしないや
普通に使って便座の十倍汚くなるならもう気にしなくてもいいじゃん
まぁ俺は中古を買った時や定期的に使ってるモノは分解整備して樹脂パーツは洗って綺麗にしてるけどな
中古が嫌な人はどのぐらいのペースで分解清掃してんの？
まぁ俺は中古を買った時や定期的に使ってるモノは分解整備して樹脂パーツは洗って綺麗にしてるけどな
中古が嫌な人はどのぐらいのペースで分解清掃してんの？
454 ：不明なデバイスさん：2011/09/07(水) 12:14:15.63 ID:QLyj8Pp8
M570のUSBレシーバつけっぱなしでシャットダウンするとブルスクになるの俺だけ？
外したらちゃんと落ちてくれるんだけど
外したらちゃんと落ちてくれるんだけど
発生してたらこんなに絶賛されてない
トラックボールに慣れたらもうマウスには戻れないってよく聞くけど
親指のタイプだからか知らんがそんな事はなかったな
まあ片手はチンコしごいてるなんて時には便利だし戻る理由もないが
親指のタイプだからか知らんがそんな事はなかったな
まあ片手はチンコしごいてるなんて時には便利だし戻る理由もないが
普段はトラボ。
精密作業はマウス。
トレースはタブレット。
どれも慣れている。
精密作業はマウス。
トレースはタブレット。
どれも慣れている。
458 ：不明なデバイスさん：2011/09/07(水) 16:08:44.36 ID:4PsqTHmI
ロジクールのM570
ホイールスクロールは効くのですが
ホイールクリックが効かなくなりました
再起動してもダメです
同じ症状の人いませんか？
ホイールスクロールは効くのですが
ホイールクリックが効かなくなりました
再起動してもダメです
同じ症状の人いませんか？
保障で交換してもらえ
>>548
別のPCで試してもダメならサポートに連絡して保障で新品に交換して貰いましょう
別のPCで試してもダメならサポートに連絡して保障で新品に交換して貰いましょう
自己解決しました
ホイールボタンを押してカチって音がするだけではダメで
カチって音がしても更に強く押し込まなければ
ホイールボタンを認識しなくなってしまったみたいです
ありがとうございました
ホイールボタンを押してカチって音がするだけではダメで
カチって音がしても更に強く押し込まなければ
ホイールボタンを認識しなくなってしまったみたいです
ありがとうございました
それは解決してるの…か？本人がいいならいいのかな
ありがとうございます
今は普通のカチっと音だけでも認識するようになりました
また認識しなくなったら交換してもらおうと思います
今は普通のカチっと音だけでも認識するようになりました
また認識しなくなったら交換してもらおうと思います
さっさと交換してもらえよ
ロジのサポートはいいぞ
ロジのサポートはいいぞ
今は普通に使えるようになったんですが
それでも交換してもらえるんでしょうか
交換してもらえるなら交換したいと思います
それでも交換してもらえるんでしょうか
交換してもらえるなら交換したいと思います
M570はトラブル多いんじゃね。
ググってもみかけるし、オレの場合は稀にボールが効かなくなる。
その他クリックは使えるけど。
過去レスでも見たけど日本の夏の湿気に弱いとか。
シンドラーエレベータも、日本の湿気にやられてNCが熱暴走起こした可能性もなくもないらしいし。
ググってもみかけるし、オレの場合は稀にボールが効かなくなる。
その他クリックは使えるけど。
過去レスでも見たけど日本の夏の湿気に弱いとか。
シンドラーエレベータも、日本の湿気にやられてNCが熱暴走起こした可能性もなくもないらしいし。
469 ：不明なデバイスさん：2011/09/07(水) 22:26:12.54 ID:YWQRg76P
>>468
>M570はトラブル多いんじゃね。
なにせバカ売れ状態だから、
トラブル率0.01%でもかなりの量になる。
しかし無線のオービットのように
製品自体に欠陥が有るわけではないから
保証交換してもらえば改善する。
>M570はトラブル多いんじゃね。
なにせバカ売れ状態だから、
トラブル率0.01%でもかなりの量になる。
しかし無線のオービットのように
製品自体に欠陥が有るわけではないから
保証交換してもらえば改善する。
有線にすればトラブルほとんどなくなるんじゃね？
スイッチはどうしようもないから、交換するしかないけど
スイッチはどうしようもないから、交換するしかないけど
あんなにいそがしそうに動かして、親指疲れないのかなぁ？ぷっ
472 ：不明なデバイスさん：2011/09/08(木) 03:58:09.37 ID:Bv3qKdI8
だから保障あるから交換してもらえって
>>470
有線ならボタンは減るけどTM250の方が高品位だしお勧め
有線ならボタンは減るけどTM250の方が高品位だしお勧め
中指トラボにして、親指にボールの動きをホイールに切り替えるスイッチを配置すりゃいいのに。
sageる汚団子みたいなのが湧いてるな
手のひらにしっくりと収まるワイヤレスのものが出ないかな
手を伸ばさないでネット出来ればいいのに
手を伸ばさないでネット出来ればいいのに
ごろ寝マウスじゃだめなの
http://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/SGMRF3
http://kakaku.com/item/K0000238128/
http://kakaku.com/item/K0000237754/
有線買ってみるかな
http://kakaku.com/item/K0000238128/
http://kakaku.com/item/K0000237754/
有線買ってみるかな
>>479
言っとくけど
＞本体前方部には、Webブラウザの「戻る専用ボタン」と「左クリック」に設定された2つのサイドボタンを装備
これ嘘だぞ
前面ボタンは進むと戻る
それを承知で試してみるというならどうぞ
言っとくけど
＞本体前方部には、Webブラウザの「戻る専用ボタン」と「左クリック」に設定された2つのサイドボタンを装備
これ嘘だぞ
前面ボタンは進むと戻る
それを承知で試してみるというならどうぞ
結論から言うと、ろくなものが無いということで諦めました・・
無線のタッチパッド的に使えるマウスとかの方がいいかも
一応置くところがいる訳だけれど
無線のタッチパッド的に使えるマウスとかの方がいいかも
一応置くところがいる訳だけれど
ワイヤレスゲームパッドとJoyToKeyとか、両手になっちゃうけどな
握り心地は最高だし実際やってみると結構おもしろい
握り心地は最高だし実際やってみると結構おもしろい
自分で言っといてこれ言うのもあれだけど
ごろ寝マウス買うくらいならM570を買ったほうがいいと思う
無線のごろ寝マウスとか4000円くらいするし
M570のほうが使い勝手いい
ごろ寝マウス買うくらいならM570を買ったほうがいいと思う
無線のごろ寝マウスとか4000円くらいするし
M570のほうが使い勝手いい
>>484
OzuPadな ってAmazonと公式と秋葉辺りでしか見かけないけど
OzuPadな ってAmazonと公式と秋葉辺りでしか見かけないけど
前からごろ寝使ってる俺からすれば、机の上に置くのは扱いづらいぞｗ
あれはリモコン感覚で使うもんだ。
あれはリモコン感覚で使うもんだ。
ごろ寝は初代が一番完成度高い稀ガス
初代は掃除に分解が必要な以外は良機種だった
親指操作の奴はもっと摩擦がないと操作しにくいな
M570ツルツル滑りよる
M570ツルツル滑りよる
しばらくしたらホコリが溜まって滑らなくなるよ
491 ：不明なデバイスさん：2011/09/08(木) 23:32:28.82 ID:Ktb++dG5
http://nttxstore.jp/_II_LC13413774
朝8時までクーポン
朝8時までクーポン
以前より値引きしないね
>>494
以前どのぐらいだったの？？
以前どのぐらいだったの？？
糞じゃないか
>>489
もっと軽くていいくらい
もっと軽くていいくらい
スマートフォン向けを謳うBluetooth接続の片手用ゲームコントローラが登場
http://www.4gamer.net/games/027/G002741/20110908088/
PCで使えればよさげ
http://www.4gamer.net/games/027/G002741/20110908088/
PCで使えればよさげ
貼る場所を間違えんな
スレ違いだ
スレ違いだ
片手で入力出来るデバイスのスレが必要なのかもね
まぁ正確には「必要な方々が居る」か
まぁ正確には「必要な方々が居る」か
SlimBlade Trackball や Explorerなどの55㎜の大玉ってしんどいじゃん。
でもさ、中を空洞化したり、
または、同じような素材の55㎜の人口ルビーの代わりに
55㎜の 「黒水晶」や 「ルチルクォーツ」「タンザナイト」や
「エメラルド」や 「ラピスラズリ」や 「ターコイズ」 や
「インカローズ」や 「トルマリン」 や 「翡翠」や 「黒曜石」
などを
シリコンスプレーを吹っかけて。滑りをよくして
トラックボールとしてはめて
使用するんだよ。
重さとかは石によって変化するけどさ、
重い人口ルビーの55㎜を軽量化させたら絶対に楽になるじゃん。
石はカット仕上げじゃなくて、あくまで（まん丸）だよ。これでジャストフィット☆
でもさ、中を空洞化したり、
または、同じような素材の55㎜の人口ルビーの代わりに
55㎜の 「黒水晶」や 「ルチルクォーツ」「タンザナイト」や
「エメラルド」や 「ラピスラズリ」や 「ターコイズ」 や
「インカローズ」や 「トルマリン」 や 「翡翠」や 「黒曜石」
などを
シリコンスプレーを吹っかけて。滑りをよくして
トラックボールとしてはめて
使用するんだよ。
重さとかは石によって変化するけどさ、
重い人口ルビーの55㎜を軽量化させたら絶対に楽になるじゃん。
石はカット仕上げじゃなくて、あくまで（まん丸）だよ。これでジャストフィット☆
ボールが人口ルビーだったのか
うそこけｗ
うそこけｗ
>>503
マジレスするとお前がどうしようもない馬鹿だってことだ
マジレスするとお前がどうしようもない馬鹿だってことだ
キーボード付きマウスとか売れそう
マウスは離れて操作できて楽でも
入力する時は近づかないといけないから面倒
マウスは離れて操作できて楽でも
入力する時は近づかないといけないから面倒
509 ：不明なデバイスさん：2011/09/09(金) 15:41:54.92 ID:u43o9EFc
スレチかもしれんがレノボのポインティングスティック付デスクトップ用キーボードってどうなの
スレチ
ぼくのかんがえたさいきょうの
>>509
トラボを期待しなきゃあっても良いかな
トラボを期待しなきゃあっても良いかな
>>512
これの形状の方が良くないか？
キー配列とかは別として手首側にあるよりも指先側の方が打ちやすいだろ
ttp://japanese.engadget.com/2006/05/06/combimouse/
右側のマウスをトラボにした感じでお願いしたい
これの形状の方が良くないか？
キー配列とかは別として手首側にあるよりも指先側の方が打ちやすいだろ
ttp://japanese.engadget.com/2006/05/06/combimouse/
右側のマウスをトラボにした感じでお願いしたい
微妙に配置は違うけど似たようなのもう誰か作ってたよな
気持ち悪い塗装のキメラ作ってた人の2作目w
気持ち悪い塗装のキメラ作ってた人の2作目w
フリック入力+トラックボールならいけそう
>>517
それ実にいいな
それ実にいいな
521 ：不明なデバイスさん：2011/09/09(金) 20:56:58.93 ID:u43o9EFc
俺はこれをトラボにした奴がほしい
http://www.donya.jp/item/18936.html
http://www.donya.jp/item/18936.html
EM7が三ヶ月くらいで勝手に左クリックがドラッグ（クリックロック）状態になったり反応しなかったりでげんなり。お掃除かしら
525 ：不明なデバイスさん：2011/09/09(金) 23:58:49.65 ID:tiNNOPsi
526 ：不明なデバイスさん：2011/09/10(土) 00:25:12.17 ID:I+9Xy0hj
別にいいだろどっちでも
あっちは過疎ってるし
あっちは過疎ってるし
なんだ、ここはM570のスレだったのか。
紛らわしいのでスレタイに親指って入れとけよw
紛らわしいのでスレタイに親指って入れとけよw
なんか変なのわいたし分けたほうがええんちゃうか
かそってんのは気違いがこっちにきてるからやしｗ
かそってんのは気違いがこっちにきてるからやしｗ
いちいちトラボ同士分ける必要はない
分けるべきは汚団子くらいなもんだ
分けるべきは汚団子くらいなもんだ
532 ：不明なデバイスさん：2011/09/10(土) 11:51:49.96 ID:qsopEhXx
M570使ってみたけど親指でコロコロに慣れなくて中央にボールあるタイプを買う予定。
ケンジントンので物色してるけどOrbitってのは「すすむ」「もどる」のボタンないんだよね？
他にも4ボタンでスクロール付きでオススメのあったら教えて下さい。
ケンジントンので物色してるけどOrbitってのは「すすむ」「もどる」のボタンないんだよね？
他にも4ボタンでスクロール付きでオススメのあったら教えて下さい。
535 ：不明なデバイスさん：2011/09/10(土) 12:52:23.48 ID:JID2UKYx
>>531
大玉専用のスレがあると困ることがあるでしょうか？
何か勘違いされている様ですが、
あのスレは俺が立てたものではありません。
せっかく専用スレがあるのだから
活用すべきだと思いますけどね。
わざわざ居座ってスレを荒れさせるより
素直にあちらに書きこめばいいじゃないですか？
大玉専用のスレがあると困ることがあるでしょうか？
何か勘違いされている様ですが、
あのスレは俺が立てたものではありません。
せっかく専用スレがあるのだから
活用すべきだと思いますけどね。
わざわざ居座ってスレを荒れさせるより
素直にあちらに書きこめばいいじゃないですか？
>>532
オーソドックスにロジクールのTrackmanMarbleTM-150はどうか
オーソドックスにロジクールのTrackmanMarbleTM-150はどうか
一応４ボタンだがスクロール無いからなぁ
EM７でいいんじゃない
EM７でいいんじゃない
荒らし行為と自覚してやってる奴にルールを守ってる人間が指図される筋合いはない
人の事を言う前に自分がルールをちゃんと守ってみろよ
人の事を言う前に自分がルールをちゃんと守ってみろよ
540 ：不明なデバイスさん：2011/09/10(土) 19:58:59.13 ID:JID2UKYx
542 ：不明なデバイスさん：2011/09/10(土) 20:28:15.32 ID:JID2UKYx
大玉ユーザー ＝ 疫病神 ＝ トラックボール衰退の原因
NGすればいい。ここはトラボ総合。
大玉ユーザへの個人的恨みでもあるのか。リアルでか過去スレでか。
ところでTM400って何故にあんな高い？
それだけの物が詰まってるとか
大玉ユーザへの個人的恨みでもあるのか。リアルでか過去スレでか。
ところでTM400って何故にあんな高い？
それだけの物が詰まってるとか
544 ：不明なデバイスさん：2011/09/10(土) 21:03:10.14 ID:I+9Xy0hj
なんでトラボ総合のスレなのにいちいち過疎ってるスレにいかなきゃいけないんだよ
545 ：不明なデバイスさん：2011/09/10(土) 21:11:35.38 ID:jNRVqC87
546 ：不明なデバイスさん：2011/09/10(土) 21:14:06.65 ID:jNRVqC87
そんなに嫌なら大玉の話題は禁止ですってテンプレにでもかいとけや
金玉までちっちぇえんだろな
くだらない
大玉だろうが小玉だろうが
良いものなら買うし使う。
大玉だろうが小玉だろうが
良いものなら買うし使う。
汚団子にせっせとエサ与えるのやめてくれよ頼むから
親指トラックボールとか、肩こらない？
この手の業務用組み込みも面白いなあ。
http://www.tangentdevices.co.uk/products_element.asp
つか46mmボール、レーザーピックアップ、玉の周りのスムースなリングってよさげだな。
http://www.tangentdevices.co.uk/products_element.asp
つか46mmボール、レーザーピックアップ、玉の周りのスムースなリングってよさげだな。
554 ：不明なデバイスさん：2011/09/10(土) 22:23:30.85 ID:0j66Q/R+
>>554
レイアウト自体は大玉トラックボール的だけど、46mmって大玉の分類に入るの？
サンワのMA-TB41(QTronix Lynx R-15)とかも46mm(1.8インチ)だけど。
2インチ越えて初めて大玉って気がする、TM-400だって44mmだし。
レイアウト自体は大玉トラックボール的だけど、46mmって大玉の分類に入るの？
サンワのMA-TB41(QTronix Lynx R-15)とかも46mm(1.8インチ)だけど。
2インチ越えて初めて大玉って気がする、TM-400だって44mmだし。
ロシア＜無能な民主党政権のうちに北海道頂いとこうぜ
ってことか。
民主党じゃ日本も長くないと思ってたが、
沖縄が中国領になるより先だったか。
ってことか。
民主党じゃ日本も長くないと思ってたが、
沖縄が中国領になるより先だったか。
558 ：不明なデバイスさん：2011/09/10(土) 22:40:00.51 ID:9ht1zW7A
>>555
【大玉カテゴリー】
ケンジントンSBT
サンワMA-TB38
【中玉カテゴリー】
マイクロソフトTBE
サンワMA-TB41
ロジTM-400
【小玉カテゴリー】
ロジTM250
ロジTM150
ロジM570
【大玉カテゴリー】
ケンジントンSBT
サンワMA-TB38
【中玉カテゴリー】
マイクロソフトTBE
サンワMA-TB41
ロジTM-400
【小玉カテゴリー】
ロジTM250
ロジTM150
ロジM570
小玉ってのも19ミリとかのハンディタイプのを指すと思うんだよねー。
小玉<1インチ<中玉<2インチ<大玉
このぐらいが分かり易いのでは？
小玉<1インチ<中玉<2インチ<大玉
このぐらいが分かり易いのでは？
560 ：不明なデバイスさん：2011/09/10(土) 22:44:45.13 ID:9ht1zW7A
なんで、狭いカテゴリのなかでさらに細分化するのよ。
ハンディマウスって名前でハンディタイプのトラボ売ってたりするし、
そもそも、マウスにはハンディってジャンルが無いな。
そう考えるとハンディタイプは別で分類するべきなのか？
しかし、ハンディタイプはトラボだからこそ存在しうる可能性も有る。
ジャイロマウスにはハンディタイプしか無いはず。据え置きにしたら操作できない。
タッチパッドは両立できるな。
話し変わるが、俺の弟が怪我の後遺症で利き手の親指に少し障害があるから親指型は使えねーって。
マーブルのホイールをマウスで補完してたけど、ベアリング仕様のTB38あげたらそれ使ってるよ。
そもそも、マウスにはハンディってジャンルが無いな。
そう考えるとハンディタイプは別で分類するべきなのか？
しかし、ハンディタイプはトラボだからこそ存在しうる可能性も有る。
ジャイロマウスにはハンディタイプしか無いはず。据え置きにしたら操作できない。
タッチパッドは両立できるな。
話し変わるが、俺の弟が怪我の後遺症で利き手の親指に少し障害があるから親指型は使えねーって。
マーブルのホイールをマウスで補完してたけど、ベアリング仕様のTB38あげたらそれ使ってるよ。
565 ：不明なデバイスさん：2011/09/11(日) 00:36:46.65 ID:djjCaw9Y
>>561
普通、フルキーボードとコンパクトキーボードって
それぞれ別のスレで語るでしょ？
フルキーボードに分類されるのが大玉。
コンパクトキーボードに分類されるのが中～小玉
別に不自然なことでも何でもありません。
普通、フルキーボードとコンパクトキーボードって
それぞれ別のスレで語るでしょ？
フルキーボードに分類されるのが大玉。
コンパクトキーボードに分類されるのが中～小玉
別に不自然なことでも何でもありません。
566 ：不明なデバイスさん：2011/09/11(日) 00:37:41.12 ID:djjCaw9Y
567 ：不明なデバイスさん：2011/09/11(日) 00:41:48.77 ID:djjCaw9Y
M570はマウスも含めてナンバー1の人気モデルです。
一方、大玉であるSBTは不人気モデルです。
つまりニッチ中のニッチなですよ。
そんなマイナーモデルを信者達が集って
さもメジャーであるかのように語られては迷惑なのです。
一方、大玉であるSBTは不人気モデルです。
つまりニッチ中のニッチなですよ。
そんなマイナーモデルを信者達が集って
さもメジャーであるかのように語られては迷惑なのです。
569 ：不明なデバイスさん：2011/09/11(日) 00:48:36.24 ID:djjCaw9Y
やれベアリングがどうだとか、
大昔のトラックボールの話題を出して見たり、
全く売れてないようなサンワの大玉を語ってみたり、
そういうニッチ中のニッチで、
マニアック過ぎる話は一般人には向きません。
つまりそういうネタで熱くなること自体、
トラックボールをマイナーな世界に追いやってしまうんです。
大昔のトラックボールの話題を出して見たり、
全く売れてないようなサンワの大玉を語ってみたり、
そういうニッチ中のニッチで、
マニアック過ぎる話は一般人には向きません。
つまりそういうネタで熱くなること自体、
トラックボールをマイナーな世界に追いやってしまうんです。
570 ：不明なデバイスさん：2011/09/11(日) 00:51:10.95 ID:djjCaw9Y
俺はトラックボールの普及に情熱を注いでいるので、
そういう足を引っ張る連中が大嫌いなのです。
Mac信者や大玉信者。
彼らの存在は普及の足かせでしかないのです。
信者排除＝一般人参入＝普及。
これは宇宙の法則なのです。
そういう足を引っ張る連中が大嫌いなのです。
Mac信者や大玉信者。
彼らの存在は普及の足かせでしかないのです。
信者排除＝一般人参入＝普及。
これは宇宙の法則なのです。
571 ：不明なデバイスさん：2011/09/11(日) 00:53:04.27 ID:djjCaw9Y
喫茶店や飲み屋などなど
常連が集う店ってあるでしょ？
ああいう所って逆に一般人は
寄り付きにくくなってしまうですよ。
多くの人を集めようと思ったら
そういう常連や信者連中に毒されない環境を
作ることが大切なのです。
常連が集う店ってあるでしょ？
ああいう所って逆に一般人は
寄り付きにくくなってしまうですよ。
多くの人を集めようと思ったら
そういう常連や信者連中に毒されない環境を
作ることが大切なのです。
572 ：不明なデバイスさん：2011/09/11(日) 00:56:08.54 ID:djjCaw9Y
俺はそういう宇宙の法則を熟知しているので、
Macを応援していた時にも、
信者排除にもっとも力を入れてきました。
常連や信者がしたり顔で集う場所ではなく、
一般人が躊躇なく普通の会話ができる場所。
そういう場所が構築できてこそ、
ユーザーが増えて普及して行くのです。
Macを応援していた時にも、
信者排除にもっとも力を入れてきました。
常連や信者がしたり顔で集う場所ではなく、
一般人が躊躇なく普通の会話ができる場所。
そういう場所が構築できてこそ、
ユーザーが増えて普及して行くのです。
573 ：不明なデバイスさん：2011/09/11(日) 00:58:46.77 ID:djjCaw9Y
宗教信者にも言えることですが、
とかく信者と呼ばれる連中はキチガイです。
既に正常な判断のできない連中ですが、
彼らにとってはその狂った世界こそが正義であり、
正しい選択だと思っているのです。
そんな感性のズレた人達が集っていては
決して良い影響を与えません。
そういう毒された人達を隔離し、
普通の感性を持った人達が集う環境を作るべきなのです。
とかく信者と呼ばれる連中はキチガイです。
既に正常な判断のできない連中ですが、
彼らにとってはその狂った世界こそが正義であり、
正しい選択だと思っているのです。
そんな感性のズレた人達が集っていては
決して良い影響を与えません。
そういう毒された人達を隔離し、
普通の感性を持った人達が集う環境を作るべきなのです。
574 ：不明なデバイスさん：2011/09/11(日) 01:02:48.41 ID:djjCaw9Y
俺の応援と期待が通じたのか、
Appleはもの凄い勢いで成長を続け、
今では世界一の大企業です。
そしてトラックボールの普及も俺の願いの1つでしたが、
それもまた願いが通じて、前代未聞とも言える大ヒット！
信者を叩きのめすほど、
どんどん市場は開かれて普及していく。
これらは決して偶然などでは無いのです。
Appleはもの凄い勢いで成長を続け、
今では世界一の大企業です。
そしてトラックボールの普及も俺の願いの1つでしたが、
それもまた願いが通じて、前代未聞とも言える大ヒット！
信者を叩きのめすほど、
どんどん市場は開かれて普及していく。
これらは決して偶然などでは無いのです。
575 ：不明なデバイスさん：2011/09/11(日) 01:04:32.66 ID:djjCaw9Y
この世には疫病神と言える連中が
本当に存在するのです。
逆に幸運の女神とも言える
良い運気を運んで来る人達もいるのです。
その一人が居れであることは疑いようのない事実ですが、
その対局の位置にいるのが信者と呼ばれる連中なのです。
本当に存在するのです。
逆に幸運の女神とも言える
良い運気を運んで来る人達もいるのです。
その一人が居れであることは疑いようのない事実ですが、
その対局の位置にいるのが信者と呼ばれる連中なのです。
576 ：不明なデバイスさん：2011/09/11(日) 01:08:38.87 ID:djjCaw9Y
マイナーであったはずのAppleが大人気になり、
マイナーであったはずのトラックボールが市民権を得ているのです。
Appleは既に安定期に入っていますが、
トラックボールはまだまだ始まりに過ぎず、
ここでまた大玉信者達が悪い運気を運んでくると
せっかくの大ヒット・大チャンスが水の泡です。
使いにくく、売れないトラボの話題で埋めるのではなく、
売れる良い製品を語りましょう。
それがトラックボールに明るい未来をもたらすのです。
マイナーであったはずのトラックボールが市民権を得ているのです。
Appleは既に安定期に入っていますが、
トラックボールはまだまだ始まりに過ぎず、
ここでまた大玉信者達が悪い運気を運んでくると
せっかくの大ヒット・大チャンスが水の泡です。
使いにくく、売れないトラボの話題で埋めるのではなく、
売れる良い製品を語りましょう。
それがトラックボールに明るい未来をもたらすのです。
>>552
どっちかっていうと、使う指より手首の据わりの方が影響あるんでないかと
どっちかっていうと、使う指より手首の据わりの方が影響あるんでないかと
荒らしってなんでこんなにしつこいの？
>>578
お前みたいに構ってくれる奴が居るから
お前みたいに構ってくれる奴が居るから
>>579
わかってるんなら構うなよ
わかってるんなら構うなよ
専ブラって便利だよな
PCデボ店頭でM570が4980円。PCデポWEB価格3970円…送料入れたらこれより増えるなと思い、待ち切れず店頭で即買い。尼の通販も考えたけど我慢不可。
田舎だと通販で時間をかけて買うか、店頭にある高い品を買うか…。品物が店頭にあったらラッキー、殆ど品薄。
い、いいんだ。後悔はしてない。
田舎だと通販で時間をかけて買うか、店頭にある高い品を買うか…。品物が店頭にあったらラッキー、殆ど品薄。
い、いいんだ。後悔はしてない。
>>582
欲しかったものが今手元にある幸せ プライスレス
欲しかったものが今手元にある幸せ プライスレス
>>582
なぜ送料込み3kをポチらないのか理解に苦しむ
なぜ送料込み3kをポチらないのか理解に苦しむ
>>582
皆が店頭で買い続ければ、陳列が充実するよ。多分
皆が店頭で買い続ければ、陳列が充実するよ。多分
店頭販売のほうがコストが掛かるんじゃね。
もしも同じ値段にできるならwebの方にもっと下げる余地があるんじゃないかと思う。
もしも同じ値段にできるならwebの方にもっと下げる余地があるんじゃないかと思う。
>>582
なんだ店舗受取対応商品じゃん
宅配/10,500円以上で送料無料！
店舗受取/購入価格関係なく配送料無料。1万以下の商品推奨
ネット価格で店頭支払。
ttp://www1.pcdepot.co.jp/feature/tenpo.jsp
なんだ店舗受取対応商品じゃん
宅配/10,500円以上で送料無料！
店舗受取/購入価格関係なく配送料無料。1万以下の商品推奨
ネット価格で店頭支払。
ttp://www1.pcdepot.co.jp/feature/tenpo.jsp
あーM57Oがチャタってきた
>>589
さっさとサポートへ電話して交換させましょう
あまりにチャタが多ければ今のゴミスイッチから中国OMRONあたりへ変更されるかも・・・
というか高級機だけでもいいから日本製OMRONに交換してくれ＞ロジ
さっさとサポートへ電話して交換させましょう
あまりにチャタが多ければ今のゴミスイッチから中国OMRONあたりへ変更されるかも・・・
というか高級機だけでもいいから日本製OMRONに交換してくれ＞ロジ
M570って基本的に右手で使うように設計されているよね。
左利き用のはないかな。
左利き用のはないかな。
左で扱うにはやっぱり左右対称のマーブルマウスやEM７だな
>>591
スマートスクロールの夢が見られるな
スマートスクロールの夢が見られるな
左手で使っている私は、かなり稀有な部類だろうな。
M570買ってみたけど
細かい動きが難かしい
手動かさないと血行悪くなってダルくなる
ジェスチャーがしにくい
等の悪いところしかなかった
マウス動かす場所がいらないという利点以外で
トラックボール派はどんなところに魅力を感じて使い続けてるの
細かい動きが難かしい
手動かさないと血行悪くなってダルくなる
ジェスチャーがしにくい
等の悪いところしかなかった
マウス動かす場所がいらないという利点以外で
トラックボール派はどんなところに魅力を感じて使い続けてるの
おじいちゃん・・・
もしかすると低血圧気味のおねーさんかも知れんぞ
利点は手首への負荷が軽い
利点は手首への負荷が軽い
>>596
細かい動きが難しいのは単なる練習不足
手を動かさないと血行が悪くなるって筋力不足なのかな？
ジェスチャーがしづらい ってゲーム機のコントローラーとほとんど同じ動きだと思うけど無理なの？
不満があるならマウスを使ったほうがいいかも
使い慣れる前にほおり出すのもまた洗濯しだからね
私は昔からトラボ使ってたしマウスでいいと思ったものは少ないからねぇ
MXシリーズを何個かとMSのナチュラ系のマウスを数個づつ抱えてて・・・あとは部品取りが１箱ぐらいある程度だよ
細かい動きが難しいのは単なる練習不足
手を動かさないと血行が悪くなるって筋力不足なのかな？
ジェスチャーがしづらい ってゲーム機のコントローラーとほとんど同じ動きだと思うけど無理なの？
不満があるならマウスを使ったほうがいいかも
使い慣れる前にほおり出すのもまた洗濯しだからね
私は昔からトラボ使ってたしマウスでいいと思ったものは少ないからねぇ
MXシリーズを何個かとMSのナチュラ系のマウスを数個づつ抱えてて・・・あとは部品取りが１箱ぐらいある程度だよ
寝転がって使えるとか
机とか散らかってても平気とか
駄目人間向きのアイテムではあるな
机とか散らかってても平気とか
駄目人間向きのアイテムではあるな
601 ：不明なデバイスさん：2011/09/11(日) 23:37:05.27 ID:EkB6EF17
>>596
昔はロジの親指用小玉、今は中薬指用大玉使ってるけど
小玉から大玉へ移行するときは面倒だったが数週間で慣れる
逆にここでマンセーされてるM570はボタン数が少なくて物足りないので移行しない
まぁ、マウス使うのも好き好きじゃね、
俺も私用はトラボだけど仕事はマウスだし
昔はロジの親指用小玉、今は中薬指用大玉使ってるけど
小玉から大玉へ移行するときは面倒だったが数週間で慣れる
逆にここでマンセーされてるM570はボタン数が少なくて物足りないので移行しない
まぁ、マウス使うのも好き好きじゃね、
俺も私用はトラボだけど仕事はマウスだし
602 ：不明なデバイスさん：2011/09/11(日) 23:37:48.89 ID:EkB6EF17
机が傷ついたのでトラボを使ってたりする
マウスパッドは範囲が限られるうえ、段差がある
マウスパッドは範囲が限られるうえ、段差がある
タダだから文句いえないけどロジのサポートって遅いな
新しいM570送ってもらうために、取引するのに3日くらい 送ってもらうのに8営業日くらいかかったわ
新しいM570送ってもらうために、取引するのに3日くらい 送ってもらうのに8営業日くらいかかったわ
MSのサポートなら先に交換品を送ってきてその箱に壊れた奴を詰めて送り返すんだよね
まぁTBEが尽きてからここ的には無意味だけどorz
まぁTBEが尽きてからここ的には無意味だけどorz
>>596
TM-150は2日で慣れた
M570は5日で慣れた
向き不向きはあると思う
主な魅力
・マウスパッドから落ちて本体上げて戻す必要がない。
・腕が痛くならない
・クリックしてもカーソルがぶれない
TM-150は2日で慣れた
M570は5日で慣れた
向き不向きはあると思う
主な魅力
・マウスパッドから落ちて本体上げて戻す必要がない。
・腕が痛くならない
・クリックしてもカーソルがぶれない
木の机でレーザーマウスも使ってるからマウスパッドは使ってないけど、トラボのクリック時にずれないのは利点だね。
あと、一本の指でも空いていればカーソルを割と正確に動かせるのも利点だね。マウスを一本指で操作するのは難しい。
あと、一本の指でも空いていればカーソルを割と正確に動かせるのも利点だね。マウスを一本指で操作するのは難しい。
>>596
パッドや畳んだタオルなんぞで
手首の高さを調節すると良いぞ
http://ec2.images-amazon.com/images/I/21GOJcLmYDL._SL500_AA300_.jpg
パッドや畳んだタオルなんぞで
手首の高さを調節すると良いぞ
http://ec2.images-amazon.com/images/I/21GOJcLmYDL._SL500_AA300_.jpg
M570はクリック時に指を離さないとカーソルズレない？
みんなは親指置いたままでもズレないでクリックできるの？
みんなは親指置いたままでもズレないでクリックできるの？
>>609
指を離さなくても普通にクリック出来ますよ
手のひらでしっかりトラボ本体を押し付けて安定させる事で手自体も固定され他の指の動きが伝わらなくなる訳です
それでも動いてしまうとしたら指一本づつを独立して動かす練習をした方が良いかも
指を離さなくても普通にクリック出来ますよ
手のひらでしっかりトラボ本体を押し付けて安定させる事で手自体も固定され他の指の動きが伝わらなくなる訳です
それでも動いてしまうとしたら指一本づつを独立して動かす練習をした方が良いかも
いつになったらマーブルマウスにホイールつくんだよ。
612 ：不明なデバイスさん：2011/09/12(月) 14:52:01.53 ID:OPRCB7DZ
M570の中央のホイールって人差し指と中指どっちのほうが想定されてるんだろうか。
右クリは中指使ってるけど。
右クリは中指使ってるけど。
>>612
普通のマウスのホイールが使う人によってバラバラなんだからどの指とか意味なくね？
普通のマウスのホイールが使う人によってバラバラなんだからどの指とか意味なくね？
しょうもな
なんかかたいからつかってないな
>>611
つ「marbleFX」
つ「marbleFX」
FXって4ボタンじゃなかった？
あぁ、だめだ。頭の中を4枚刃がグルグルしてる･･･
>>611
マーブルのどこにホイールを付けるか そこが問題です
マーブルのどこにホイールを付けるか そこが問題です
トラックボールをワッショイする気はないんだが
マウスより細かい動きが苦手とかいうけど
オレにとってはトラックボールのほうが遥かに細かい動きができるきがするけど
どうだろう
マウスより細かい動きが苦手とかいうけど
オレにとってはトラックボールのほうが遥かに細かい動きができるきがするけど
どうだろう
デバイス毎の得手不得手もあるし、使用者の慣れや相性もあるので一概に言えないよね。
マウスより～のくだりは一般論だけど、AIM系のゲームでどうしてもマウスを超えられない
のはこのスレ住人なら知っている事実。
Windows操作ならトラボがいいと思っている自分も、トラボでは絵が描けない。
マウスなら描けるのに。不思議。
マウスより～のくだりは一般論だけど、AIM系のゲームでどうしてもマウスを超えられない
のはこのスレ住人なら知っている事実。
Windows操作ならトラボがいいと思っている自分も、トラボでは絵が描けない。
マウスなら描けるのに。不思議。
ゲームはキーボードが一番やりやすい
なぜならすぐタイピングできるからだ。FF11は9年半前にサービス開始ということもありボイスチャットがはやっていない
なぜならすぐタイピングできるからだ。FF11は9年半前にサービス開始ということもありボイスチャットがはやっていない
ズーキーパーでも圧倒的に不利だなぁと思ったよ、トラックボール
ペンタブレット＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞マウス＞＞＞トラックボール
そんな感じ
ペンタブレット＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞マウス＞＞＞トラックボール
そんな感じ
624 ：不明なデバイスさん：2011/09/13(火) 05:02:20.10 ID:RXqenLoD
>>606
いや、さすがにマウスでもクリックしてぶれねーよ
いや、さすがにマウスでもクリックしてぶれねーよ
ちょっと見ない間にスレ番飛びまくってるのは例の基地外ですね
それはともかく>>227 >>234にTB34フォースとあるのは気のせいかな？
自分の手元のストリームR（＝無線版）の裏にはTB34 フォースの裏にはTB35と書いてある
ttp://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=01606011481.01606010316
誰も指摘しない位フォースに人気が無くて悲しい
サンワアウトレット在庫処分を見逃したのはもっと悲しかった
それはともかく>>227 >>234にTB34フォースとあるのは気のせいかな？
自分の手元のストリームR（＝無線版）の裏にはTB34 フォースの裏にはTB35と書いてある
ttp://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=01606011481.01606010316
誰も指摘しない位フォースに人気が無くて悲しい
サンワアウトレット在庫処分を見逃したのはもっと悲しかった
>>626 訂正 ×スレ番→○レス番
マーブルの左上ボタンが死んだ…どうせctrl+w当ててただけだからそんなに困らないけど変えないとな
ホイール付まだなのかえ
>>622
というよりMMOは洋ゲーでもないとボイチャなんてやらんと思うよ
もしくは余程仲の良いリア中か
ホイール付まだなのかえ
>>622
というよりMMOは洋ゲーでもないとボイチャなんてやらんと思うよ
もしくは余程仲の良いリア中か
フォースはさんわにしては結構できが良いけど、その他と比べたら凡ですもの
>>620
自分なんかもトラックボールだけ。GIMPやネトゲもトラックボール。
マウスよりも先にトラックボールを使ってたし。
>>624
親にマウスを使ってもらってた事が有るけど、
ダブルクリックがドラッグになったりしてする事が有ったな。
今はTB38つかってもらってる。大雑把な動きは片手、
細かな動きは両手と言うように使い分けてるわ。
自分なんかもトラックボールだけ。GIMPやネトゲもトラックボール。
マウスよりも先にトラックボールを使ってたし。
>>624
親にマウスを使ってもらってた事が有るけど、
ダブルクリックがドラッグになったりしてする事が有ったな。
今はTB38つかってもらってる。大雑把な動きは片手、
細かな動きは両手と言うように使い分けてるわ。
中古のEM5がゴロゴロ言い始めたので、ベアリングを見たら、ポッチの汚れみたいのが付いてたんで、RYOBIのダイヤヤスリで磨いてみた。
そしたら、ゴロゴロどころじゃなく、ジャリジャリに。。。。。。
なんか良いコーティング材とかコンパウンドとかありますかね？
そしたら、ゴロゴロどころじゃなく、ジャリジャリに。。。。。。
なんか良いコーティング材とかコンパウンドとかありますかね？
>>631
なぜだ・・・なぜダイヤやすりで磨いた・・・
なぜだ・・・なぜダイヤやすりで磨いた・・・
モース硬度9を10で擦るとか意味がわかりません
>>631
お前なんてことを・・・
お前なんてことを・・・
ルビーじゃなくて鋼球ならモース硬度7くらいか
EM５はベアリングだっつうの
M570、クリック感度というか右クリックも左クリックも挙動が怪しくなってきたなぁ・・・
そろそろ別のに変えるか、またM570を買うか
そろそろ別のに変えるか、またM570を買うか
>>631
とりあえずブリスしてみたら。
ジャリジャリは消えるよ。その上でフッ素コートすると
球を研磨して直にコートするよりも定着がよい。ブリスが
うまい具合に下地になるぽい。
ﾌﾞﾘｽ
ttp://item.rakuten.co.jp/bliss/209802
ｵｰﾄﾊﾞｯｸｽとか行けばもっと安く棚にあるよ。一番小さい容量ので
一生分くらいある。
とりあえずブリスしてみたら。
ジャリジャリは消えるよ。その上でフッ素コートすると
球を研磨して直にコートするよりも定着がよい。ブリスが
うまい具合に下地になるぽい。
ﾌﾞﾘｽ
ttp://item.rakuten.co.jp/bliss/209802
ｵｰﾄﾊﾞｯｸｽとか行けばもっと安く棚にあるよ。一番小さい容量ので
一生分くらいある。
トラックボールは愛撫の練習にもなって一石二鳥だな
>>631
ダイヤモンドヤスリなんかで磨いたら表面ザラザラだろうからまずそれをツルツルにする必要がある
耐水ペーパー#1200→#1500→#2000
http://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?cPath=18_88&products_id=87024
コンパウンド粗目→細目→極細目
http://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?cPath=18_88&products_id=87069
まぁ頑張れ
>>638
ボールじゃなくてベアリングの話だと思う
ダイヤモンドヤスリなんかで磨いたら表面ザラザラだろうからまずそれをツルツルにする必要がある
耐水ペーパー#1200→#1500→#2000
http://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?cPath=18_88&products_id=87024
コンパウンド粗目→細目→極細目
http://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?cPath=18_88&products_id=87069
まぁ頑張れ
>>638
ボールじゃなくてベアリングの話だと思う
誰かオススメのトラボ教えてくれ
できれば現行機で
できれば現行機で
あ、ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞだった。ごめん。
どうりでダイヤモンド。仕上げにラッピングフィルムを使うとツルツルになるよ。
どうりでダイヤモンド。仕上げにラッピングフィルムを使うとツルツルになるよ。
643 ：不明なデバイスさん：2011/09/13(火) 20:45:40.35 ID:qD9Dfi/j
>>641
親指 M570 TM250 (生産終了だけど一番はTBO)
中指 orbit TM150 TM400 (生産終了だけどオススメはTBEかQBall)
大玉 EM７ SBT (生産終了でEM5もあるけど最後は好み)
親指 M570 TM250 (生産終了だけど一番はTBO)
中指 orbit TM150 TM400 (生産終了だけどオススメはTBEかQBall)
大玉 EM７ SBT (生産終了でEM5もあるけど最後は好み)
>>631
ケーブル欠品とかのジャンクのEM5をオクで探すのが多分一番早くて楽
ケーブル欠品とかのジャンクのEM5をオクで探すのが多分一番早くて楽
648 ：不明なデバイスさん：2011/09/13(火) 20:51:23.48 ID:qD9Dfi/j
>>643
効果はボナンザのみとかわらないよ。ただ
ボナンザの持続時間が長くなるのが特徴。
あと、ﾌﾞﾘｽだけだといまいち滑りが悪い。
今はﾎﾞﾅﾝｻﾞのほかに使えるコート剤はないかと
いくつか試してるところ。まだいいのが見つからない。
効果はボナンザのみとかわらないよ。ただ
ボナンザの持続時間が長くなるのが特徴。
あと、ﾌﾞﾘｽだけだといまいち滑りが悪い。
今はﾎﾞﾅﾝｻﾞのほかに使えるコート剤はないかと
いくつか試してるところ。まだいいのが見つからない。
650 ：不明なデバイスさん：2011/09/13(火) 20:53:58.88 ID:qD9Dfi/j
やっぱりクレポリメイトが1番か・・・。
って言うか玉を磨いたり、
コーティングしたりと面倒なメンテやってるのって
大玉ユーザーでしょ？
俺は軽快に回るM570使いだから
1ヶ月に1度、支持球のゴミ取りするだけで済んでる。
って言うか玉を磨いたり、
コーティングしたりと面倒なメンテやってるのって
大玉ユーザーでしょ？
俺は軽快に回るM570使いだから
1ヶ月に1度、支持球のゴミ取りするだけで済んでる。
色々上げてくれるのは有り難いが選択肢多くて選びきれねえよ！ｗ
652 ：不明なデバイスさん：2011/09/13(火) 20:57:42.31 ID:qD9Dfi/j
新しく買った時だけ動きが悪いから
プラスティッククリーナーで汚れを落として、
その後クレポリメイトで仕上げして終わり。
試しにボナンザ使って見たこともあるけど、
正直言って全く効果がない。
多分この手の物を塗ってる人って
一緒に支持級のゴミ取りしたのが効いてるだけなのに、
コーティングのせいだ…と錯覚してるんだと思う。
プラスティッククリーナーで汚れを落として、
その後クレポリメイトで仕上げして終わり。
試しにボナンザ使って見たこともあるけど、
正直言って全く効果がない。
多分この手の物を塗ってる人って
一緒に支持級のゴミ取りしたのが効いてるだけなのに、
コーティングのせいだ…と錯覚してるんだと思う。
>>651
結局のところ自分で触ってみないと解らんから
結局のところ自分で触ってみないと解らんから
654 ：不明なデバイスさん：2011/09/13(火) 20:59:54.23 ID:qD9Dfi/j
クレポリメイトの方は若干効果があるけど、
少し滑りが良くなったかな？程度で、
どうせ1日も使えば同じになるので
コーティング自体が無意味。
M570などの小玉は
何もしなくても軽快に回るから
やる必要が全くない。
少し滑りが良くなったかな？程度で、
どうせ1日も使えば同じになるので
コーティング自体が無意味。
M570などの小玉は
何もしなくても軽快に回るから
やる必要が全くない。
>>653
概ね同意
概ね同意
657 ：不明なデバイスさん：2011/09/13(火) 21:53:59.65 ID:GdJdet+t
ほとんど使ってないTBOをオクに出そうか思案中。
一万位付くのかな？
一万位付くのかな？
662 ：不明なデバイスさん：2011/09/13(火) 22:12:21.94 ID:GdJdet+t
>>659
返信ありがとうです。
そか。まぁまぁ付くんですね。
TBEも二個持ってるからボロい方出そうかな。
スイッチがちょっとイカれ気味だけど。
大昔にビールこぼしたんですよ。
反応はするんだけどネチャネチャしてる。
使えるけどスイッチのネチャネチャ感がハンパ無ぇんだよね。
こんなのでも値段付くのかな？？
返信ありがとうです。
そか。まぁまぁ付くんですね。
TBEも二個持ってるからボロい方出そうかな。
スイッチがちょっとイカれ気味だけど。
大昔にビールこぼしたんですよ。
反応はするんだけどネチャネチャしてる。
使えるけどスイッチのネチャネチャ感がハンパ無ぇんだよね。
こんなのでも値段付くのかな？？
663 ：不明なデバイスさん：2011/09/13(火) 22:13:25.89 ID:GdJdet+t
>>658
こっちでしたね。失敬。
こっちでしたね。失敬。
>>662
ネチャネチャのままよりは分解清掃してから出したほうがいいんじゃない？
ネチャネチャのままよりは分解清掃してから出したほうがいいんじゃない？
NTT-X Store で M570 が 3,050円 + 送料0円。
楽天 アメリカ・ダイレクト で SBT が 7,650 + 送料957円。
楽天 アメリカ・ダイレクト で SBT が 7,650 + 送料957円。
>>662
余計なことせずに無分解なこと書いてだしたほうがいいぞ
余計なことせずに無分解なこと書いてだしたほうがいいぞ
>>656
俺は干渉問題ないな。
俺は干渉問題ないな。
CT-100でもTM-400でも良いから
早くUnifying仕様で出してくれよう
早くUnifying仕様で出してくれよう
670 ：不明なデバイスさん：2011/09/14(水) 07:30:41.23 ID:1v0QozC1
M570って新品はなんかゴロゴロしてるけど
これってM570以外でも起きる現象なの？
これってM570以外でも起きる現象なの？
USAだとTM-400とM570の定価が同じ。今ならTM400が投売りの$49.99
http://www.logitech.com/en-us/mice-pointers/trackballs
ディスコン目前？
http://www.logitech.com/en-us/mice-pointers/trackballs
ディスコン目前？
オリーブオイルを使うのが最近のお気に入り
程よく滑って程よく滑らない
数日で効果薄れるから人には薦めないけど
程よく滑って程よく滑らない
数日で効果薄れるから人には薦めないけど
オイルなんか塗ったら手触り悪くならない？
長い目で見たら埃付着とかいい事何もなさそうなんだけど…
コーティング系が無難かな
長い目で見たら埃付着とかいい事何もなさそうなんだけど…
コーティング系が無難かな
>>677
スレのオススメコーティングは釣具でも使われるボナンザ
シリコン系や車用は人体への影響を考えてオススメしてません
先に磨いてからコーティングするとさらに極上の滑りに
田宮のコンパウンドは水洗い出来るし値段も安いので細目を買ってメガネ拭きなどで磨くとよろしいかと
スレのオススメコーティングは釣具でも使われるボナンザ
シリコン系や車用は人体への影響を考えてオススメしてません
先に磨いてからコーティングするとさらに極上の滑りに
田宮のコンパウンドは水洗い出来るし値段も安いので細目を買ってメガネ拭きなどで磨くとよろしいかと
>>677
オリーブオイルといっても鼻油みたいにほんのちょっと付けるだけだから
べとついたり不快になることはないよ
ゲーマーがマウスパッドやマウスソールに求めることと同じでただスルスル滑る
だけじゃなく滑り出しは気持ちよく動き且つ止めたいところでしっかり止まるような
操作感を模索して色々と試して遊んでる
今まで試して最悪だったのはワセリン
少々お高いけど食品系の機械に使うフードシリコンスプレーなら健康上多少は
ましかと思って使ってたことがある
シリコン系使うならこれがいいんじゃないかな
あくまで自己責任だけど
人に薦めるとしたら>>678と一緒で今のところボナンザ
オリーブオイルといっても鼻油みたいにほんのちょっと付けるだけだから
べとついたり不快になることはないよ
ゲーマーがマウスパッドやマウスソールに求めることと同じでただスルスル滑る
だけじゃなく滑り出しは気持ちよく動き且つ止めたいところでしっかり止まるような
操作感を模索して色々と試して遊んでる
今まで試して最悪だったのはワセリン
少々お高いけど食品系の機械に使うフードシリコンスプレーなら健康上多少は
ましかと思って使ってたことがある
シリコン系使うならこれがいいんじゃないかな
あくまで自己責任だけど
人に薦めるとしたら>>678と一緒で今のところボナンザ
入手容易性および無害な点で顔油にまさるものなし
682 ：不明なデバイスさん：2011/09/14(水) 21:06:07.66 ID:c3DnuIkR
TM400が2.4GHzかBT対応したバージョン出せば絶対買うのに
ロジもM570でワイヤレストラボの需要があるのはわかったと思うんだが
何故に次モデルが来ないのさ
何故に次モデルが来ないのさ
570が売れすぎてラインが空かないんじゃまいか
TM-150のUnifyingかつホイール付きだと飛ぶように売れそう
ホイールつけるくいだったら
その位置にボタン追加したほうがいいなあ
その位置にボタン追加したほうがいいなあ
トラックボールはマウス以上にイラスト描くの難しいな
ホイールより、ボールスクロールのトリガに使える軽いボタンを
M570のが重くて
M570のが重くて
689 ：不明なデバイスさん：2011/09/14(水) 23:02:51.70 ID:1v0QozC1
親指ならそこそこ絵かけるとおもうんだけど
まあ本格的に絵を描こうと思ったら電磁式タブレットがいいけど
感圧とか静電容量とかは駄目
感圧とか静電容量とかは駄目
お前ら冷静になれ
TM150のどこにホイールを付けろというんだ？
TM150のどこにホイールを付けろというんだ？
TM150というかトラボにホイールつけるのって
部屋にベッドという名のボールがあるのに
床に布団を敷いて寝るようなものだよね
部屋にベッドという名のボールがあるのに
床に布団を敷いて寝るようなものだよね
お薬多めで
ホイール必要じゃないの？
TMｰ150にホイールつけろとは言わん
ただ「普通にクリックしたら戻る、ドラッグならホイールエミュレート」みたいなことをSetPointでやらせてくれればそれでいい
ただ「普通にクリックしたら戻る、ドラッグならホイールエミュレート」みたいなことをSetPointでやらせてくれればそれでいい
そんなにホイール欲しいなら
右手にTM-150左手にM570(ホイールのみ操作)装備でいいじゃん
右手にTM-150左手にM570(ホイールのみ操作)装備でいいじゃん
ホイール用とポイント用に二つボール付いてるタマタマトラボ欲しい
竿は要らない
竿は要らない
ﾀﾏﾀﾏﾄﾗﾎﾞ欲しいなぁ
ホイールのセンサーって光学式じゃないよね
でも非接点だった気がするんだが
どういう読み取りなんだ？
ホイールのセンサーって光学式じゃないよね
でも非接点だった気がするんだが
どういう読み取りなんだ？
>>698
ロータリーエンコーダでググれ
ロータリーエンコーダでググれ
今日初トラックボール＋SlimBladeなんだけど、
公式ドライバって「クリック」の動作は固定なの？
上下同時押しもプルダウンが無効になってるけど、何でだろ。
スクロールの最大ってこんなもん？もう少し早くしたい時はどうすればいい？
教えて偉い人。
公式ドライバって「クリック」の動作は固定なの？
上下同時押しもプルダウンが無効になってるけど、何でだろ。
スクロールの最大ってこんなもん？もう少し早くしたい時はどうすればいい？
教えて偉い人。
クリックは割り当てなしにすることが出来ない
まず左下でも右上でもいいからクリックを割り当てろ
そもそも上下同時押しはない。上左右同時押しと下左右同時押しのどちらか
SlimBladeにはversinがあって、古い型のだと同時押し機能は使えない
運が悪かったね。たぶん君のは古い型
まず左下でも右上でもいいからクリックを割り当てろ
そもそも上下同時押しはない。上左右同時押しと下左右同時押しのどちらか
SlimBladeにはversinがあって、古い型のだと同時押し機能は使えない
運が悪かったね。たぶん君のは古い型
>>704
ありがとう。うわーそうだったのか。
中古で安かったし諦めるしかないねorz
いまの唯一の不満がスクロール速度が最大でも遅いことなんだけど、
これを解決する方法ないですか？
トラックボールって右利きでも左で使ってる人多いんすね。
（試そうとしたけど、やっぱり利き手の方が使いやすいや。）
ありがとう。うわーそうだったのか。
中古で安かったし諦めるしかないねorz
いまの唯一の不満がスクロール速度が最大でも遅いことなんだけど、
これを解決する方法ないですか？
トラックボールって右利きでも左で使ってる人多いんすね。
（試そうとしたけど、やっぱり利き手の方が使いやすいや。）
一時的に標準のマウスのプロパティに切り替えって表示ない？
それでスクロール速度が普通のマウスと同じように変更できるはず
これはmouseworksの場合なので、trackballworksでも同じように行くかは知らないけど
それでスクロール速度が普通のマウスと同じように変更できるはず
これはmouseworksの場合なので、trackballworksでも同じように行くかは知らないけど
>>701,705
>>704で説明あるけど
SBTの本体リビジョンが1.05のバージョンは左右ボタンの同時押しが物理的に出来ない
よって、ドライバソフトウェア上で同時押しの設定が出来無くなるようになっている。（グレーアウトする）
具体的には、同時押しの後に同時にボタンを話すとドラッグ扱いになってしまう。
話すタイミングをずらせば問題ないが、俺は慣れなかった。
そのドライバはクリックのレスポンスが遅いっていうバグもあるし、テンプレのドライバ＋4ボタンパッチがオススメ
>>704で説明あるけど
SBTの本体リビジョンが1.05のバージョンは左右ボタンの同時押しが物理的に出来ない
よって、ドライバソフトウェア上で同時押しの設定が出来無くなるようになっている。（グレーアウトする）
具体的には、同時押しの後に同時にボタンを話すとドラッグ扱いになってしまう。
話すタイミングをずらせば問題ないが、俺は慣れなかった。
そのドライバはクリックのレスポンスが遅いっていうバグもあるし、テンプレのドライバ＋4ボタンパッチがオススメ
NTTXのM570ようやく発送来た
710 ：不明なデバイスさん：2011/09/15(木) 20:29:04.64 ID:SpRI9z6v
>>687
描くのは難しいがそれ以外の操作は明らかにマウスより楽
描くのは難しいがそれ以外の操作は明らかにマウスより楽
711 ：不明なデバイスさん：2011/09/15(木) 21:23:02.38 ID:aiikYDED
そんなことは聞いていない。
俺もNTTXから発送来た。
1ヶ月は待たされるかと思ったけど、案外そうでも無かったな。
1ヶ月は待たされるかと思ったけど、案外そうでも無かったな。
M570「在庫僅少ございます」になってるね。
後1ヶ月で1周年か。なんか早いな。
後1ヶ月で1周年か。なんか早いな。
今日もふき掃除をしてから鼻の脂をすりこんだ
つーかほんと油塗らないと滑りがわるいな、トラックボールって
つーかほんと油塗らないと滑りがわるいな、トラックボールって
鼻脂ネタやめないか？
トラボは汚い、キモイ、買いたくないって印象もたれちゃうよ。
せめて、s/鼻脂/オリーブオイル/gに置換して欲しい。
トラボは汚い、キモイ、買いたくないって印象もたれちゃうよ。
せめて、s/鼻脂/オリーブオイル/gに置換して欲しい。
試しに精液をすりこんでみろよ
いろいろと捗るぞ
いろいろと捗るぞ
バカじゃないの？
TMｰ150使いからM570に乗り換えたが
やはりホイールは絶対必要
ファイラーから動画まで、必要なシーンがあまりにも多すぎる
やはりホイールは絶対必要
ファイラーから動画まで、必要なシーンがあまりにも多すぎる
ファイラをマウスで操作するのか
普通KBオンリーだろ・・・
普通KBオンリーだろ・・・
近所のショップでm570を\2,980で売り出すが、お買い得なのかな？
他よりお買い得な気がする
724 ：不明なデバイスさん：2011/09/16(金) 06:56:53.96 ID:q4jY3jLq
>>720
俺逆パターンでWheelBallが便利すぎでほとんどTM-150しか使ってない。
俺逆パターンでWheelBallが便利すぎでほとんどTM-150しか使ってない。
ナデサスは人気ないの？
マウス併用するときとかそれぞれ加速度いじれるのが便利
マウス併用するときとかそれぞれ加速度いじれるのが便利
>>706-707 サンクス。テンプレのドライバ＋4パッチに乗り換えたわ。
スクロール速度の不満も無くなった。
使い始めて一日経ったけど、
操作には慣れたが、手がつったような感じがして痛い…。
肘に力が入ってる感じ。トラックボールの使い始めってこんなもんだろうか？
肘から上全体が凝るというか…普段使っていない筋肉使ってるからか？
使ってるうちに慣れないと辛いな…。毎日長時間使うし。うーむ。
スクロール速度の不満も無くなった。
使い始めて一日経ったけど、
操作には慣れたが、手がつったような感じがして痛い…。
肘に力が入ってる感じ。トラックボールの使い始めってこんなもんだろうか？
肘から上全体が凝るというか…普段使っていない筋肉使ってるからか？
使ってるうちに慣れないと辛いな…。毎日長時間使うし。うーむ。
使ってるのは机かな？
手首の角度や上腕からの手の位置に無理はない？
クッションで手を保持したりトラボ自体の高さや向き角度を楽にしましょう
手首の角度や上腕からの手の位置に無理はない？
クッションで手を保持したりトラボ自体の高さや向き角度を楽にしましょう
731 ：不明なデバイスさん：2011/09/16(金) 13:25:58.45 ID:rq6JFp6a
なんでここM570スレみたいになってるの？
TM400続編早く出せよ
TM400続編早く出せよ
前はボタンがもっとほしいと思ってたんだけど、
M570にしても慣れれてしまうと左の2つのボタンを全く使っていないことに気づいてしまった。
M570にしても慣れれてしまうと左の2つのボタンを全く使っていないことに気づいてしまった。
M570が好評なのは追加ボタンよりナノレシーバー無線化だからなんだよな。
ボタン追加よりチルトホイールにしたほうが使い勝手いいんだけどね。
ボタン追加よりチルトホイールにしたほうが使い勝手いいんだけどね。
>>729
amazonで↓検索
エレコム 疲労軽減リストレスト一体型マウスパッド ”COMFY” ソフト(ブラック) MP-095BK
これオススメ。まさにSBTのために作られたかのように相性がいい
amazonで↓検索
エレコム 疲労軽減リストレスト一体型マウスパッド ”COMFY” ソフト(ブラック) MP-095BK
これオススメ。まさにSBTのために作られたかのように相性がいい
736 ：不明なデバイスさん：2011/09/16(金) 19:50:26.74 ID:KgV7Ap4q
NTTXで思わずポチったM570届いたけど…なんだこのホイール
ザリッ、ザリッって感じでものすごい不快だ
これ使ってるうちに良くなってくる？それともこんなもん？
ザリッ、ザリッって感じでものすごい不快だ
これ使ってるうちに良くなってくる？それともこんなもん？
M570が売れるのは別にかまわんが
トラックボール=親指で玉をコロコロするマウスの代わり
みたいな認識になりつつあるのが辛いところだ
トラックボール=親指で玉をコロコロするマウスの代わり
みたいな認識になりつつあるのが辛いところだ
739 ：不明なデバイスさん：2011/09/16(金) 20:07:52.71 ID:rq6JFp6a
M570が売れるのは別にかまわんが
TM400形状そのまま電波ﾏｼﾊﾞｰｼﾞｮﾝ早く出せﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
TM400形状そのまま電波ﾏｼﾊﾞｰｼﾞｮﾝ早く出せﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
740 ：不明なデバイスさん：2011/09/16(金) 20:12:45.24 ID:KgV7Ap4q
親指型＝1番玉が軽い。
親指操作＝1番指が太くて摩擦力に優れ、力も強い。
つまり親指型が一番ラク。
親指操作＝1番指が太くて摩擦力に優れ、力も強い。
つまり親指型が一番ラク。
741 ：不明なデバイスさん：2011/09/16(金) 20:18:51.81 ID:KgV7Ap4q
Unifyingレシーバ対応の無線タッチバッドがキターーー！（4980円）
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/mice/devices/8417
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/mice/devices/8417
>>737
未来永劫ｶﾞﾀｶﾞﾀホイールやで
未来永劫ｶﾞﾀｶﾞﾀホイールやで
>>741
Unifying対応 Wiiキーボードでたら買うかも
Unifying対応 Wiiキーボードでたら買うかも
タッチパッド
M570、届いたから球をマジックリンで洗ってから
フッ素コートした。二日したら使える。たのしみ
フッ素コートした。二日したら使える。たのしみ
トラボはポジションが決まるまでは手が痛くなったな
まぁ慣れてからはこれなしじゃいられないが
思ったより高いというか、俺の場合は机と同じ高さだった
手首が疲れない姿勢がポイントなんだけど、中々上手くはいかないんだよな
まぁ慣れてからはこれなしじゃいられないが
思ったより高いというか、俺の場合は机と同じ高さだった
手首が疲れない姿勢がポイントなんだけど、中々上手くはいかないんだよな
シリコンオイルってベトベトにならない？
752 ：不明なデバイスさん：2011/09/16(金) 21:21:07.24 ID:rq6JFp6a
誰も重ね塗り＝二回なんて言ってないじゃないか
>>752
えっ？
えっ？
755 ：不明なデバイスさん：2011/09/16(金) 21:46:56.33 ID:rq6JFp6a
>>754
＞最初は し っ か り 重ね塗りすると宜しいかと
＞最初は し っ か り 重ね塗りすると宜しいかと
756 ：不明なデバイスさん：2011/09/16(金) 21:53:14.46 ID:HNN4dJeJ
win7 32bitで使ってるTrackballWorksの挙動が変なんだけど、
ドラッグ途中で勝手に離されたり、テキストをドラッグで選択してる途中で変な位置にカーソル持っていかれたりするんだけど、
なんなの？
TrackballWorks入れる前は普通だったからコイツが原因だと思うんだけど、
ボタンのショートカット割り当て機能は使いたいんだよね
ドラッグ途中で勝手に離されたり、テキストをドラッグで選択してる途中で変な位置にカーソル持っていかれたりするんだけど、
なんなの？
TrackballWorks入れる前は普通だったからコイツが原因だと思うんだけど、
ボタンのショートカット割り当て機能は使いたいんだよね
>>755
なるほど。㌧です。
ただ自分の使ってる（主に釣り用）のは短期の重ね塗り（厚塗りていうのかな）が効かないやつなんだ。
一度塗ったら乾燥させないとだめなやつなんだけど、忠告通り重ね塗りしてみるよ。時間はかかるけど。
むしろ楽しみが増す。ﾏｿかも
なるほど。㌧です。
ただ自分の使ってる（主に釣り用）のは短期の重ね塗り（厚塗りていうのかな）が効かないやつなんだ。
一度塗ったら乾燥させないとだめなやつなんだけど、忠告通り重ね塗りしてみるよ。時間はかかるけど。
むしろ楽しみが増す。ﾏｿかも
今SBT使っててEM7ポチったんだけど実際SBTとEM7の使い心地の違いってどう？
760 ：不明なデバイスさん：2011/09/16(金) 22:14:55.24 ID:HNN4dJeJ
>>759
SBT持ってるなら中途半端にEM7なんぞポチらずにEM5を探してくればよかったのに。
SBT持ってるなら中途半端にEM7なんぞポチらずにEM5を探してくればよかったのに。
>>6じゃないが大玉のメリットってなんなの？
玉重いし使いにくいんだけど
玉重いし使いにくいんだけど
764 ：不明なデバイスさん：2011/09/17(土) 00:11:42.46 ID:4vlao0Am
>>762
俺もはじめは親指小玉を使っていて中指大玉を買ったことを後悔すらしていたが
使い始めて半年もすると慣れてきて、二年もして壊れたときに
再度同じものを買うようになるとはﾌﾌｯとついにやけてしまった
それくらいに大玉は、はじめ慣れないし近づかないほうがいいっすよ
だがロジクール、お前が次に出すのは大玉無線だ！
俺もはじめは親指小玉を使っていて中指大玉を買ったことを後悔すらしていたが
使い始めて半年もすると慣れてきて、二年もして壊れたときに
再度同じものを買うようになるとはﾌﾌｯとついにやけてしまった
それくらいに大玉は、はじめ慣れないし近づかないほうがいいっすよ
だがロジクール、お前が次に出すのは大玉無線だ！
765 ：不明なデバイスさん：2011/09/17(土) 01:37:37.43 ID:NXHul347
サンワサプライのMA-TB35DS使ってるが買ってから1年で支持球が削れてしまった。
今分解して支持球を取り出してるんだが、筐体裏のヒケがひどくて泣ける。
支持球は交換するけど新品も検討したくなってきたよ・・・。
今分解して支持球を取り出してるんだが、筐体裏のヒケがひどくて泣ける。
支持球は交換するけど新品も検討したくなってきたよ・・・。
コートなんだけど、そんなに乾かさなくてもいいんじゃ・・・w
家用の本気のフッ素施工のやつでさえ、30分-2時間(粗面でこれなので鏡面のボールだともっと早いはず)くらいで乾くもんなんだし
乾かしすぎて悪いことはなにもないんだけど、
コートが時間がかかってめんどくさいもの、みたいな認識になるのは嫌だからほどほどにしといてくれw
ヌリヌリして軽く乾拭きしたら5分後もうスルスルスルリ みたいな感じでしょw
家用の本気のフッ素施工のやつでさえ、30分-2時間(粗面でこれなので鏡面のボールだともっと早いはず)くらいで乾くもんなんだし
乾かしすぎて悪いことはなにもないんだけど、
コートが時間がかかってめんどくさいもの、みたいな認識になるのは嫌だからほどほどにしといてくれw
ヌリヌリして軽く乾拭きしたら5分後もうスルスルスルリ みたいな感じでしょw
M570は専用スレ立ててそっちでやってくれなイカ？
>>767
お前はタイタニックだけを見て
「タイタニック最高！神！」なんて言う奴の事が信用出来るか？
そりゃあタイタニックは最高かもしれんが、
もっと良い映画は他にもあるだろと言いたくなるだろ。
いいものを知らない残念さ加減とかいろいろ。ごめん話ずれた。
マニアはもっと語って欲しいね。ここ見てる人のことですよ。
お前はタイタニックだけを見て
「タイタニック最高！神！」なんて言う奴の事が信用出来るか？
そりゃあタイタニックは最高かもしれんが、
もっと良い映画は他にもあるだろと言いたくなるだろ。
いいものを知らない残念さ加減とかいろいろ。ごめん話ずれた。
マニアはもっと語って欲しいね。ここ見てる人のことですよ。
771 ：765：2011/09/17(土) 02:52:32.02 ID:NXHul347
MA-TB35DS,結局ネジ穴とか各部のクラックもあって修復・修理不可能でした。
MX-Rでしばらく我慢するけど、やっぱりトラックボールが使いやすい。
進む、戻るボタンのついてる中～大玉で筐体が大きくないの、無いかなぁ。
TB-400の後続がUnifyingで出ればそれがベストなんだけども。
MX-Rでしばらく我慢するけど、やっぱりトラックボールが使いやすい。
進む、戻るボタンのついてる中～大玉で筐体が大きくないの、無いかなぁ。
TB-400の後続がUnifyingで出ればそれがベストなんだけども。
772 ：不明なデバイスさん：2011/09/17(土) 03:00:04.44 ID:NXHul347
>>771
M570がバカ売れしてるから
1.うちのトラックボール売れるじゃん。だったら他のモデルもいってみっか。
2.M570が売れてるんだからわざわざ他のモデル出す必要ないじゃん。
このどちらかになると思うんだが当然トラックボーラー的には1.を願うだろう。
でも実際は2.になっちゃうと思う。
M570がバカ売れしてるから
1.うちのトラックボール売れるじゃん。だったら他のモデルもいってみっか。
2.M570が売れてるんだからわざわざ他のモデル出す必要ないじゃん。
このどちらかになると思うんだが当然トラックボーラー的には1.を願うだろう。
でも実際は2.になっちゃうと思う。
>>771
このスレは>>6みたいなのがいるので基本ageてるとNGされますよ？
とりあえず補修方法ですがまだその程度ならなんとかなると思います
テンプレにあるTBOリペアでの手法が大体応用可能ですがネジ穴など樹脂が破損している部分は触れられてなかったかな
その場合の補修方法としてはプラリペアという素材を使うとよろしいかと
動画を見れば判りますが壊れたネジ穴を復旧し再度ネジを突っ込んでも強度を保持可能という優れものです
http://www.youtube.com/watch?v=ZBADXQaFo4o&feature=player_embedded
直してでも気に入ったトラボを使い続ける その気持ち応援します！
このスレは>>6みたいなのがいるので基本ageてるとNGされますよ？
とりあえず補修方法ですがまだその程度ならなんとかなると思います
テンプレにあるTBOリペアでの手法が大体応用可能ですがネジ穴など樹脂が破損している部分は触れられてなかったかな
その場合の補修方法としてはプラリペアという素材を使うとよろしいかと
動画を見れば判りますが壊れたネジ穴を復旧し再度ネジを突っ込んでも強度を保持可能という優れものです
http://www.youtube.com/watch?v=ZBADXQaFo4o&feature=player_embedded
直してでも気に入ったトラボを使い続ける その気持ち応援します！
>>765
次回から気を付けます。忠告に感謝いたします。
プラリペアでの修復も考えたんですが、
ネジの頭が引っ掛かる部分の破損が破損が1か所。
ボールカップの接合跡のヒケ、整形不良での穴が1か所。
ネジ穴のクラックが数か所。
修復しても十分使えますが、1年でこれは酷すぎると思ったのです。
悲しいですが、進む・戻るボタン付きのトラボが欲しいといった事情もあるので買い換えようかと。
お気遣いに感謝します。
次回から気を付けます。忠告に感謝いたします。
プラリペアでの修復も考えたんですが、
ネジの頭が引っ掛かる部分の破損が破損が1か所。
ボールカップの接合跡のヒケ、整形不良での穴が1か所。
ネジ穴のクラックが数か所。
修復しても十分使えますが、1年でこれは酷すぎると思ったのです。
悲しいですが、進む・戻るボタン付きのトラボが欲しいといった事情もあるので買い換えようかと。
お気遣いに感謝します。
>>766
色以外はかなり好みですね。検討をしてみます。
結構買い換えるとなると難しいですね。マウスもそうですが、トラボはそれ以上に難しい。
店頭には置いてないし、種類が少ないし・・・。時間をかけてゆっくり探す事にします。
色以外はかなり好みですね。検討をしてみます。
結構買い換えるとなると難しいですね。マウスもそうですが、トラボはそれ以上に難しい。
店頭には置いてないし、種類が少ないし・・・。時間をかけてゆっくり探す事にします。
>>777
店頭に置いてあると今度は「実際PCに繋いでみないと判らない」ってなるよ
でショップのPCに繋がってると「自分の環境に繋いで見ないと判らない」ってなる
まぁ 買って試すのが一番ですよ
（とか言ってると私みたいにダンボール数箱がトラボ とか駄目な人になるけど）
店頭に置いてあると今度は「実際PCに繋いでみないと判らない」ってなるよ
でショップのPCに繋がってると「自分の環境に繋いで見ないと判らない」ってなる
まぁ 買って試すのが一番ですよ
（とか言ってると私みたいにダンボール数箱がトラボ とか駄目な人になるけど）
いや～トラックボールの操作難しい…
>>778
TM-400でも良いんですけどね、27MHz帯無線ってのが気になるんですね。
昔27MHｚの無線マウスとキーボード一時期使っていたんですが、電波が飛ば無くてイライラした覚えが有って。
なので躊躇しているんですよ。
>>779
実際にM570がそうでした。
知り合いが持っていたので借りたんですが、親指トラボは馴染めませんでした。
見た感じでは良さそうだったんですがね。どうも私は中指トラボ向きのようです。
TM-400でも良いんですけどね、27MHz帯無線ってのが気になるんですね。
昔27MHｚの無線マウスとキーボード一時期使っていたんですが、電波が飛ば無くてイライラした覚えが有って。
なので躊躇しているんですよ。
>>779
実際にM570がそうでした。
知り合いが持っていたので借りたんですが、親指トラボは馴染めませんでした。
見た感じでは良さそうだったんですがね。どうも私は中指トラボ向きのようです。
EM5のベアリングをダイヤヤスリで磨いたものですが、1000番ペーパーかけて、ラッピングフィルムで磨いたら、だいぶ改善しました。ありがとうございました。
しかし、いかんせん、x軸でもy軸でもない3個目の小さいべアリングが調子が悪いです。
こいつを交換することってできるんですかね？他の2個のベアリングよりは楽にできそうだけど、軸は自作しなきゃなんだろうな。
支持に使ってるだけなんで、点支持でもいいんだけど、いいmodしてるページとかあったら教えて下さい。
しかし、いかんせん、x軸でもy軸でもない3個目の小さいべアリングが調子が悪いです。
こいつを交換することってできるんですかね？他の2個のベアリングよりは楽にできそうだけど、軸は自作しなきゃなんだろうな。
支持に使ってるだけなんで、点支持でもいいんだけど、いいmodしてるページとかあったら教えて下さい。
>>782
小さいベアリングなら軸から外せるよ
小さいベアリングなら軸から外せるよ
784 ：不明なデバイスさん：2011/09/17(土) 20:18:19.78 ID:4vlao0Am
大玉、M570、その他
マイナーデバイスでそんなに分けて大丈夫か？
マイナーデバイスでそんなに分けて大丈夫か？
>>782
調子が悪い というのはどういう状態でしょうか？
基本的に３点支持ですから角度がおかしなことにならない限りそれほど問題は出ないはずですが・・・
前に純正品が錆びて交換した時は片側が止める仕様で反対側に押すと抜けたと思います
同じ口径のベアリングの入手は・・・どっか通販サイトとか探す必要があるかな？
調子が悪い というのはどういう状態でしょうか？
基本的に３点支持ですから角度がおかしなことにならない限りそれほど問題は出ないはずですが・・・
前に純正品が錆びて交換した時は片側が止める仕様で反対側に押すと抜けたと思います
同じ口径のベアリングの入手は・・・どっか通販サイトとか探す必要があるかな？
>>784-786
まあ別に分けるまでの必要はないけど、我々トラックボーラーは
今まで細々とやってきたわけだからスレが過疎ろうとそんなに困らないんじゃない？
そもそも超人気機種が一つだけあってその話題ばっか書いてもたかたがしてれるだろうし。
まあ別に分けるまでの必要はないけど、我々トラックボーラーは
今まで細々とやってきたわけだからスレが過疎ろうとそんなに困らないんじゃない？
そもそも超人気機種が一つだけあってその話題ばっか書いてもたかたがしてれるだろうし。
喜び勇んでM570買いに行ったが残念すぎてワロタ。代わりにorbitスクロールリング付き買ってきたよ。
ロジクールは早くコードレスオプティカルトラックマンをリファインしろ。
ロジクールは早くコードレスオプティカルトラックマンをリファインしろ。
790 ：不明なデバイスさん：2011/09/17(土) 21:37:50.70 ID:Yg/O3QvU
m570売れる
↓
unifying TM-400出る
↓
TBE,TBOブルートラック版出る
↓
EM5 何故か復活
こんな展開希望
↓
unifying TM-400出る
↓
TBE,TBOブルートラック版出る
↓
EM5 何故か復活
こんな展開希望
792 ：不明なデバイスさん：2011/09/17(土) 21:51:15.17 ID:Yg/O3QvU
M570売れる
↓
unifying TM150やTM-400出る
↓
ケンジントン倒産
↓
unifying TM150やTM-400出る
↓
ケンジントン倒産
>>782
EM6（EMPRO)の小さいベアリングの寸法測定してみた。
内径 4.7 外径 9.5 幅 3.1 （ノギスの目測）
でジャストサイズではないけど、ミネビアのベアリング規格表で一番近いのが
RI-6632ZZ ってのだった。この型番で検索すれば互換品も出てくる。
使ってみるかどうかは自己責任で。
EM6（EMPRO)の小さいベアリングの寸法測定してみた。
内径 4.7 外径 9.5 幅 3.1 （ノギスの目測）
でジャストサイズではないけど、ミネビアのベアリング規格表で一番近いのが
RI-6632ZZ ってのだった。この型番で検索すれば互換品も出てくる。
使ってみるかどうかは自己責任で。
↓
キングストンが何故か台頭
キングストンが何故か台頭
M570の話題ばっかでウザいんだよゴミ屑ども。
M570は信者がテンプレでも作ってそっちでワイワイやってろ。
ユーザーが多いんだから情報も蓄積されてM570ユーザーのためになるだろ。
つまり、とっとと移動しろ、アホ！
M570は信者がテンプレでも作ってそっちでワイワイやってろ。
ユーザーが多いんだから情報も蓄積されてM570ユーザーのためになるだろ。
つまり、とっとと移動しろ、アホ！
797 ：不明なデバイスさん：2011/09/17(土) 21:55:10.84 ID:Yg/O3QvU
>>790
なんで?
なんで?
ロジって実は無難に中間狙うメーカなのかな。
まだロジしか知らないけど、拘る人は大玉に流れるみたいだし。
ロジが駄目って訳じゃなく、尖りすぎず堅実な品で需要の多い層を無難に抑えると言うか。
ステアリングコントローラも、一時期ロジくらいしかマトモなのが無かったけど、
今じゃG25すらベストと言えない状態みたいだし。
まだロジしか知らないけど、拘る人は大玉に流れるみたいだし。
ロジが駄目って訳じゃなく、尖りすぎず堅実な品で需要の多い層を無難に抑えると言うか。
ステアリングコントローラも、一時期ロジくらいしかマトモなのが無かったけど、
今じゃG25すらベストと言えない状態みたいだし。
EM5+アラミスでまだまだ戦える
M570の祖先のトラックマンホイール使用中だが
とにかく角度をなんとかしてほしい
粘度を盛ろうと思った事は一度や二度ではない
ミスったら嫌だからいまだこのままだが、傾斜きつい
とにかく角度をなんとかしてほしい
粘度を盛ろうと思った事は一度や二度ではない
ミスったら嫌だからいまだこのままだが、傾斜きつい
805 ：不明なデバイスさん：2011/09/17(土) 22:41:49.55 ID:WUX7nKKd
>>802
マウスに関してなら中間って事はないと思う。キーボードは知らん。
>>804
粘土ならやり直し効くと思うから、悩んでないで実行してみたら？
マスキングテープなり養生テープなり貼ってから粘土盛れば剥せるだろ。
マウスに関してなら中間って事はないと思う。キーボードは知らん。
>>804
粘土ならやり直し効くと思うから、悩んでないで実行してみたら？
マスキングテープなり養生テープなり貼ってから粘土盛れば剥せるだろ。
>>766
もちろん大玉も小玉も親指も触った上でいってるが
もちろん大玉も小玉も親指も触った上でいってるが
おゆまるなんか良いんじゃね？
810 ：不明なデバイスさん：2011/09/17(土) 23:13:55.31 ID:WUX7nKKd
重いマウスなんて誰も好まない。
重い玉のトラボも同じ。
そんなものを好む奴は単なるゲテモノ好き。
重い玉のトラボも同じ。
そんなものを好む奴は単なるゲテモノ好き。
どっちもそこそこ軽いのはいいけど軽すぎるのは安定感無さ過ぎてだめ
>>812
【要注意】
「大玉はダメだ、マーブル最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/お団子ちゃん
◆誘導
メカニカルキーボード総合8【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256014793/ ←2011年8月15日追記：行方不明？
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・マーブルの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
【要注意】
「大玉はダメだ、マーブル最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/お団子ちゃん
◆誘導
メカニカルキーボード総合8【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256014793/ ←2011年8月15日追記：行方不明？
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・マーブルの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
最近買ったけどボールがベッタベタになるな
人には貸せない
人には貸せない
それは…
お前の・・・
鼻脂だ･･･
だがトラボ仲間ならこういうもんだと分かりあえるから
お互いの皮脂と皮脂が混ざり合う感触を理解出来る、そう確信している
お互いの皮脂と皮脂が混ざり合う感触を理解出来る、そう確信している
キモすぎる死ね
脂でベタつくなんて若い内だけだよ
安心して早くおっさんになって一緒に干からびようぜ
安心して早くおっさんになって一緒に干からびようぜ
皮脂だな
>>820
おっさんによっては油ギッシュになるだろ
おっさんによっては油ギッシュになるだろ
ｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭ
M570届いたが・・・
これって手首を手前に置くと、親指は先端でボールいじることにならない？
ガッツリ上から掴むと腕が疲れるし・・・
これって手首を手前に置くと、親指は先端でボールいじることにならない？
ガッツリ上から掴むと腕が疲れるし・・・
825 ：不明なデバイスさん：2011/09/18(日) 18:25:52.59 ID:S63Z4+vt
サイコパスの3因子モデル
尊大で虚偽的な対人関係
1 口達者／表面的な魅力
2 誇大的な自己価値観
4 病的な虚言
5 偽り騙す傾向／操作的（人を操る）
感情の欠落
6 良心の呵責・罪悪感の欠如
7 浅薄な感情
8 冷淡で共感性の欠如
16 自分の行動に対して責任が取れない
衝動的／無責任
3 刺激を求める／退屈しやすい
9 寄生的生活様式
13 現実的・長期的な目標の欠如
14 衝動的
15 無責任
尊大で虚偽的な対人関係
1 口達者／表面的な魅力
2 誇大的な自己価値観
4 病的な虚言
5 偽り騙す傾向／操作的（人を操る）
感情の欠落
6 良心の呵責・罪悪感の欠如
7 浅薄な感情
8 冷淡で共感性の欠如
16 自分の行動に対して責任が取れない
衝動的／無責任
3 刺激を求める／退屈しやすい
9 寄生的生活様式
13 現実的・長期的な目標の欠如
14 衝動的
15 無責任
なんだ俺か
表面的、浅薄な魅力すらないから俺じゃないな
829 ：不明なデバイスさん：2011/09/18(日) 19:43:23.98 ID:S63Z4+vt
10、11、12はどうした
832 ：不明なデバイスさん：2011/09/18(日) 22:23:00.41 ID:rRGU4hkA
普通にもう一回り大きいのが欲しい
834 ：不明なデバイスさん：2011/09/18(日) 23:05:41.22 ID:yv6r5Az8
>>833
>普通にもう一回り大きいのが欲しい
そんな貴方にサンワのこれ
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB39S&cate=1
玉が重くて大きいぶん、動きは悪くなるが、
手を置いた感触は決して悪くはない。
>普通にもう一回り大きいのが欲しい
そんな貴方にサンワのこれ
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB39S&cate=1
玉が重くて大きいぶん、動きは悪くなるが、
手を置いた感触は決して悪くはない。
M570で久しぶりにトラックボールに戻ってみようと思ったんだが・・・
なんか縦方向が動かしにくかった・・・・・持ち方が悪かったのか、動かし方を忘れてるのか
ところで昔買ったまま絶賛放置で忘れ去ってたCT-100なんてあるんだが
これって電池の消耗ってどんなもんなんだろ。
（デスクで使うのにワイヤレスいらねとか言って放置した気がしる）
なんか縦方向が動かしにくかった・・・・・持ち方が悪かったのか、動かし方を忘れてるのか
ところで昔買ったまま絶賛放置で忘れ去ってたCT-100なんてあるんだが
これって電池の消耗ってどんなもんなんだろ。
（デスクで使うのにワイヤレスいらねとか言って放置した気がしる）
>>825
ますますダメだ
確かに親指は近くなるが、他の指を使うために手首を反らさないといけなくなり、グッと辛くなる・・
うーん、期待はずれ
つか俺の手には合わなかった・・
マーブルはピッタリだったんだけどなあ
ますますダメだ
確かに親指は近くなるが、他の指を使うために手首を反らさないといけなくなり、グッと辛くなる・・
うーん、期待はずれ
つか俺の手には合わなかった・・
マーブルはピッタリだったんだけどなあ
>>835
> 自分は手が小さいのでm570なら
> バックフォワードボタンに人差し指を置くと
> 手のひらのどの部分も机に付かない
自分もそうだ
つか、楽な持ち方をしようとすると、スクロールボタンに指がかすかにかするだけだしｗ
> 自分は手が小さいのでm570なら
> バックフォワードボタンに人差し指を置くと
> 手のひらのどの部分も机に付かない
自分もそうだ
つか、楽な持ち方をしようとすると、スクロールボタンに指がかすかにかするだけだしｗ
840 ：不明なデバイスさん：2011/09/18(日) 23:40:33.78 ID:yv6r5Az8
>>838
子供の手でも届くと思うけど・・・。
とにかく玉とボタンが問題なく届く位置に
手を置けばいいんだよ。
俺なんて第一関節どころか、
人差し指と親指の根元が玉の真ん中に来る位置で
操作することも多いよ。
傾き具合もその時その時で色々。
とにかく固定されず自由に操作できる所も気に入ってる。
その点マーブルの方が自由度が無い。
子供の手でも届くと思うけど・・・。
とにかく玉とボタンが問題なく届く位置に
手を置けばいいんだよ。
俺なんて第一関節どころか、
人差し指と親指の根元が玉の真ん中に来る位置で
操作することも多いよ。
傾き具合もその時その時で色々。
とにかく固定されず自由に操作できる所も気に入ってる。
その点マーブルの方が自由度が無い。
M570信者って在日なの？
朝鮮人の特徴にピッタリ当てはまるんだけど…。
朝から晩までM570マンセーしてるし、
他のトラボ貶めて粘着する辺り南朝鮮人にそっくりだよね。
>>1-1000 そう思うよね？みんなも。俺はM570ユーザーは朝鮮人だと思うことにする。
朝鮮人の特徴にピッタリ当てはまるんだけど…。
朝から晩までM570マンセーしてるし、
他のトラボ貶めて粘着する辺り南朝鮮人にそっくりだよね。
>>1-1000 そう思うよね？みんなも。俺はM570ユーザーは朝鮮人だと思うことにする。
842 ：不明なデバイスさん：2011/09/19(月) 00:01:09.29 ID:Kh13WhHy
そういやケンジントンの新しいアレまだかよ
トラックボール回してるとエロイキモチになるのは自分だけじゃないよな
股間のジョイスティック握ってる方がエロい気持ちになるぜ
>>838
５７０ 持ち方ですがまず手首が少し左に曲げたほうが人間のノーマルな稼動位置ですし少し左内側へ
親指側が少し持ち上がっていた方が楽ですからボールの下あたりに少しなにかを詰めて持ち上げる感じで
で、親指の縦方向の稼動ですが親指の第一関節の先を球の一番奥側に置いてゆっくり手前に球に指を付けたまま指を曲げつつ球を引いてみてください
その半周分の動きで画面の上から下2/3ぐらいまで動けば大体の作業はこなせると思います
あとは慣れの問題かと 親指を意識して動かす作業をいままでしてこなかったのなら脳に回路が出来るまで少し練習するしか無いと思います
５７０ 持ち方ですがまず手首が少し左に曲げたほうが人間のノーマルな稼動位置ですし少し左内側へ
親指側が少し持ち上がっていた方が楽ですからボールの下あたりに少しなにかを詰めて持ち上げる感じで
で、親指の縦方向の稼動ですが親指の第一関節の先を球の一番奥側に置いてゆっくり手前に球に指を付けたまま指を曲げつつ球を引いてみてください
その半周分の動きで画面の上から下2/3ぐらいまで動けば大体の作業はこなせると思います
あとは慣れの問題かと 親指を意識して動かす作業をいままでしてこなかったのなら脳に回路が出来るまで少し練習するしか無いと思います
ボールの外側をゆっくりなぞるのが好き
なんかエロイ
なんかエロイ
ID:iM8xTADuだけど、手前にｼﾞｪﾙﾊﾟｯﾄﾞ（ﾊﾟｰﾑﾚｽﾄの小さいの）を２つ重ねることでまずまずのﾎﾟｼﾞｼｮﾝを得た
CADでトラックボールを使っている、使ってみたという方居ましたら感想お願いします
たまに掃除をしてゴミをとった時のスッキリ♪感
これもトラックボールの醍醐味ですかね
これもトラックボールの醍醐味ですかね
まったく動かなくなったボールマウスのローラーにこびり付いた筋状のゴミを爪楊枝で掃除する快感には及ばない。
ボールマウスの醍醐味だ。
ボールマウスの醍醐味だ。
ボールマウスもトラボもマイノリティだよな。
857 ：不明なデバイスさん：2011/09/19(月) 16:45:20.08 ID:WowaxZ95
松本典子も酒井法子もノリピーだよな。
>>852
自分がやってるわけじゃないけど、
cadソフトって中ボタンとホイールがないとすげえキツイって聞くから、
クセなくスムーズに移行できる機種はTM-250、M570、TM-450のどれかになるんでね
遜色はないよーみたいな話は過去スレで聞いた感じはあるw
自分がやってるわけじゃないけど、
cadソフトって中ボタンとホイールがないとすげえキツイって聞くから、
クセなくスムーズに移行できる機種はTM-250、M570、TM-450のどれかになるんでね
遜色はないよーみたいな話は過去スレで聞いた感じはあるw
MA-TB35の代わりにMA-TB38を買ってみました。安売りしてたので。
ホイールが超絶使いづらい。
意外とSlimBlade Trackballのボールを捻ってスクロールは理にかなってるかもと思ってしまった。
ホイールが超絶使いづらい。
意外とSlimBlade Trackballのボールを捻ってスクロールは理にかなってるかもと思ってしまった。
>>852
トラボをCADでも使ってます。ソフトはAutoCAD 2010。
MA-TB35を使ってやってました。図面のズームを行うのにホイールはあった方が快適だと感じます。
（今は壊れてMA-TB38を使ってます）
補助線を引いたり、実線を引いたりするのにはマウスより快適です。
（マウスだとカーソル移動がかなり忙しく感じる為、導入しました。マウスはMX-R。)
ただ、細かい操作がしづらいので、カーソル速度を落として使っています。
トラボをCADでも使ってます。ソフトはAutoCAD 2010。
MA-TB35を使ってやってました。図面のズームを行うのにホイールはあった方が快適だと感じます。
（今は壊れてMA-TB38を使ってます）
補助線を引いたり、実線を引いたりするのにはマウスより快適です。
（マウスだとカーソル移動がかなり忙しく感じる為、導入しました。マウスはMX-R。)
ただ、細かい操作がしづらいので、カーソル速度を落として使っています。
>>858
ありがとうTM450じゃなくてTM400？
確かにホイールは常用しますね
ショートカットも多用するからM570、TM400が有力候補
>>860
自分はまだ学生ですのでJWを使っています（そのうちvectorかautoに決める予定）
やはり親指より人差し指、中指の方が使いやすいのでしょうか？
ありがとうTM450じゃなくてTM400？
確かにホイールは常用しますね
ショートカットも多用するからM570、TM400が有力候補
>>860
自分はまだ学生ですのでJWを使っています（そのうちvectorかautoに決める予定）
やはり親指より人差し指、中指の方が使いやすいのでしょうか？
NTT-Xで頼んだM570がやっと届いたけど
ボールに小さな穴が開いてる不良品だった
多分樹脂固める時に小さな泡があったんだろう・・
引っかかってまともに操作できないので直にサポートに連絡・・出来ない！！
フリーダイヤルが全く繋がらない一向に繋がらない！！！
普通電話（地方なので東京へは馬鹿みたいに高い）に何度も連絡してやっと繋がったが
届いたばかりの製品にも拘らず交換するどころか
「ロジに連絡しろ」「ロジが対応する」
不良品売りつけてそのまま?不良品送りつけて平気なのか?
こっちは送り返すから交換商品送れって言ってるだけだぜ?
何この糞サポート！！
もう良いから返金返品しろって言うと「折り返し連絡する」
で当然折り返しの連絡が無いわけだが・・・なにこの糞通販業者・・amazonより酷い
ボールに小さな穴が開いてる不良品だった
多分樹脂固める時に小さな泡があったんだろう・・
引っかかってまともに操作できないので直にサポートに連絡・・出来ない！！
フリーダイヤルが全く繋がらない一向に繋がらない！！！
普通電話（地方なので東京へは馬鹿みたいに高い）に何度も連絡してやっと繋がったが
届いたばかりの製品にも拘らず交換するどころか
「ロジに連絡しろ」「ロジが対応する」
不良品売りつけてそのまま?不良品送りつけて平気なのか?
こっちは送り返すから交換商品送れって言ってるだけだぜ?
何この糞サポート！！
もう良いから返金返品しろって言うと「折り返し連絡する」
で当然折り返しの連絡が無いわけだが・・・なにこの糞通販業者・・amazonより酷い
>>859
あのホイールは親指をたたんで指の腹の横で使うといいよ
あのホイールは親指をたたんで指の腹の横で使うといいよ
>>861
人それぞれだけども、中から大玉の人差し・中指タイプが良いと私は思います。
M570だと球が小さいので移動量の大小が付けづらいので。
(最も、私が親指トラボが苦手だという面が大きいですが。)
同じく、ホイールだけは絶対条件ですから結構悩むものです。
(AutoCADではスクロールで図面のズーム、中ボタン+カーソル操作で図面移動)
TM-150をAutoCADで使ったことがありましたが、ズームも、図面スクロールも出来ないので苦しんだ事が1度だけ有ります。
(TM-150はボタンを押しながらボールでスクロールを行う機能が有る。)
ソフトによっては物理的にホイールが無いと駄目、若しくはスクロール機能が標準で装備されてないと駄目なのかも知れません。
人それぞれだけども、中から大玉の人差し・中指タイプが良いと私は思います。
M570だと球が小さいので移動量の大小が付けづらいので。
(最も、私が親指トラボが苦手だという面が大きいですが。)
同じく、ホイールだけは絶対条件ですから結構悩むものです。
(AutoCADではスクロールで図面のズーム、中ボタン+カーソル操作で図面移動)
TM-150をAutoCADで使ったことがありましたが、ズームも、図面スクロールも出来ないので苦しんだ事が1度だけ有ります。
(TM-150はボタンを押しながらボールでスクロールを行う機能が有る。)
ソフトによっては物理的にホイールが無いと駄目、若しくはスクロール機能が標準で装備されてないと駄目なのかも知れません。
トラボはドラッグ作業が苦手だから
そういうのを繰り返す作業には向いてないんじゃないかな
別に出来ないわけじゃないんだけど、ボタン押したままドラッグは
構造的にやりにくい
そういうのを繰り返す作業には向いてないんじゃないかな
別に出来ないわけじゃないんだけど、ボタン押したままドラッグは
構造的にやりにくい
MouseWorksって何で多重起動するんだろう。vistaも今のwin7pro64bitでもなってしまうorz
>>861
全ては慣れと好みと相性だと思うよ
ドラッグしながらのポインタ移動やホイールの存在 それに無線の安定性など考えると570が現状ベターだと思うけどね
まぁ私が知り合いに薦めるならもう中古しか手に入らないけどTBOかな
興味を持った奴には手持ちのストック数台をまとめて貸してあとは好みで選んで貰ってるけど
全ては慣れと好みと相性だと思うよ
ドラッグしながらのポインタ移動やホイールの存在 それに無線の安定性など考えると570が現状ベターだと思うけどね
まぁ私が知り合いに薦めるならもう中古しか手に入らないけどTBOかな
興味を持った奴には手持ちのストック数台をまとめて貸してあとは好みで選んで貰ってるけど
>>870
最近は 特に新品交換が前提のサポートだとメーカー直送が多いでしょ？
ゲーム機にしたってそうだしMSやロジのサポートはもうずっと前から直サポートでしょ
未だにショップとか前時代的な事やってるなーってオレは思うけど
最近は 特に新品交換が前提のサポートだとメーカー直送が多いでしょ？
ゲーム機にしたってそうだしMSやロジのサポートはもうずっと前から直サポートでしょ
未だにショップとか前時代的な事やってるなーってオレは思うけど
>>870
不良品は販売店へ。は普通だな。
ただ、ネットで買ったならユーザの手間は同じかな。どっちに送るか、だし。
ショップもメーカに不良品として送るだろうし。
なら最初からメーカへ、ってのが近年の流れなのかも知れない。
今までは店頭交換主体だったしね。
不良品は販売店へ。は普通だな。
ただ、ネットで買ったならユーザの手間は同じかな。どっちに送るか、だし。
ショップもメーカに不良品として送るだろうし。
なら最初からメーカへ、ってのが近年の流れなのかも知れない。
今までは店頭交換主体だったしね。
箱がぼこぼこで中見たらひびは入ってたとかなら店に文句言う
元々不良品ぽかったらメーカーに送るよ
昭和は全部店だけどな
元々不良品ぽかったらメーカーに送るよ
昭和は全部店だけどな
と言うかNTT-Xのサポートが悪いのは周知の事実だと思ったが違うのか
今日もうっかりオナ中に触ってしまったトラボを清める作業中～
今日もうっかりオナ中に触ってしまったトラボを清める作業中～
値段と質はほとんどの場合比例する
そんなこともわからないアホが世の中には多すぎる
そんなこともわからないアホが世の中には多すぎる
876 ：不明なデバイスさん：2011/09/20(火) 02:11:14.56 ID:OjNOXXMB
そなこたない
世の中にはブランド料やデザイン料で低品質なのにぼったくってるものも意外とあるぞ
確かに机椅子布団等はデザイン度外視
世の中にはブランド料やデザイン料で低品質なのにぼったくってるものも意外とあるぞ
確かに机椅子布団等はデザイン度外視
877 ：不明なデバイスさん：2011/09/20(火) 02:12:01.33 ID:OjNOXXMB
しているものが多々あるから価格と品質は大抵比例するが服なんかはペラペラなのに無駄に高いのが殆ど
2ｃｈだとオーディオ機器がまさにぼっ
2ｃｈだとオーディオ機器がまさにぼっ
878 ：不明なデバイスさん：2011/09/20(火) 02:19:05.79 ID:Cp0E/U0l
TB39ってM570とくらべてどうなの？
やっぱりクソ？
やっぱりクソ？
あんまり特定の機種をとぼしめたくもないけど、
sanwaと他の会社の同じタイプの機種をくらべちゃうと、
どこも優ってる点がないんだよね (´д`)
小売店的には利益がでるらしいんだけど
買う側からしたらたまったもんじゃないよ
sanwaと他の会社の同じタイプの機種をくらべちゃうと、
どこも優ってる点がないんだよね (´д`)
小売店的には利益がでるらしいんだけど
買う側からしたらたまったもんじゃないよ
買わない人間があれこれ言うのもどうかと思うけど
ストリームが酷すぎて爆笑したなｗ
友達が良く調べもせず買う漢だったんだが、それ以降（まぁそれ以外でも結構失敗してるんだが）
ちゃんと情報入れてから買うようになって、俺より詳しくなった
友達が良く調べもせず買う漢だったんだが、それ以降（まぁそれ以外でも結構失敗してるんだが）
ちゃんと情報入れてから買うようになって、俺より詳しくなった
>>879
調べもしないで買うから・・・小売にバカにされてるんだよね
現状MSかロジ以外のデバイスなんて本当にマニア向けなものでも無い限り金の無駄だし
会社の事務用なんかでもちゃんとMSの5個パックとか買えば安いし性能もいいのに訳判らんのリースに持ってきやがるし
「すぐ壊れちまうんだからMSの5個パックにしとけよ」ってこっちから言ったら後でまとめて数箱持って来てたみたいだけど
調べもしないで買うから・・・小売にバカにされてるんだよね
現状MSかロジ以外のデバイスなんて本当にマニア向けなものでも無い限り金の無駄だし
会社の事務用なんかでもちゃんとMSの5個パックとか買えば安いし性能もいいのに訳判らんのリースに持ってきやがるし
「すぐ壊れちまうんだからMSの5個パックにしとけよ」ってこっちから言ったら後でまとめて数箱持って来てたみたいだけど
そもそもNTT-Xに限らず殆どの通販業者なんてメーカーに発注してあっちから顧客に直送させてるっしょ？
ショップを通ってない商品が殆どだろうしメーカーに直に言ったほうがどう考えてもサポート対応早いと思うんだよね
ショップを通ってない商品が殆どだろうしメーカーに直に言ったほうがどう考えてもサポート対応早いと思うんだよね
>>884
862じゃないが、NTT-Xなんて対応悪いのわかりきってるんだからメールで問い合わせなんて放置一直線だぞ
メールより電話のほうが確実に初手の対応が早くなるんだから、むしろメールで問い合わせろってほうが不思議だよ
862じゃないが、NTT-Xなんて対応悪いのわかりきってるんだからメールで問い合わせなんて放置一直線だぞ
メールより電話のほうが確実に初手の対応が早くなるんだから、むしろメールで問い合わせろってほうが不思議だよ
あきらめてさっさとメーカーに電話しろよ
サポート糞なのは通販じゃよくあることだろ
ロジならまともなサポートあるだろ
サポート糞なのは通販じゃよくあることだろ
ロジならまともなサポートあるだろ
888
NTT-X運営してるNTTレゾナントは超が付くほどの糞企業だから関わるとムカつくだけだぞ
まあここに限らず通販が安いのはそういう対応を省いてるのも影響してるしな
初期不良対応を店側に望むならヨドバシとかの店舗で買えばいい
初期不良対応を店側に望むならヨドバシとかの店舗で買えばいい
ゲーム機も今は初期不良や修理はメーカーサポート直行だよね
なんか壊れたら店に行くって事情が変わったもんだね
安いんだから、店の対応なんて気にするな。
気にしたければ、高い店で買え。としか言いようがない。
気にしたければ、高い店で買え。としか言いようがない。
昔々STEPってぇパソコン屋があってだなぁ、、、
パソ屋じゃない、あれは倉庫型ディスカウント店だった
>>862 のような相手の事情を考えられない自己中は、引き戸を力いっぱい押して世間を歩いてるようなもの。
問題を解決したいんじゃなくて絡みたいだけか、ほんとうにオツムが残念かのどちらかだ。
どんなクソ業者だって、初期不良で手元に在庫がありゃ交換くらいする。
それが一番手間がない。
それをしないのは単純に在庫がないからだ。
その程度の事情はちょっと話しをすりゃすぐわかるだろうに、しょせん
コミュ障はなにをやってもうまくいかんよ。
問題を解決したいんじゃなくて絡みたいだけか、ほんとうにオツムが残念かのどちらかだ。
どんなクソ業者だって、初期不良で手元に在庫がありゃ交換くらいする。
それが一番手間がない。
それをしないのは単純に在庫がないからだ。
その程度の事情はちょっと話しをすりゃすぐわかるだろうに、しょせん
コミュ障はなにをやってもうまくいかんよ。
ちなみにSTEPのようなディスカウントがまともなサポーができないのは、流通がまともじゃないから。
二次流通、三次流通当たり前
よーするに倒産品とか過剰在庫を買い取ったとか、ま、メーカーやまともな問屋と取引がないから
サポートしたくてもできない。
二次流通、三次流通当たり前
よーするに倒産品とか過剰在庫を買い取ったとか、ま、メーカーやまともな問屋と取引がないから
サポートしたくてもできない。
>>899
NTT-Xあたりだと商品はメーカーから客へ直送
当然NTT-Xには交換する商品の在庫も無いしメーカーに送り返すルートもない
なにより自社で返品を扱う機能を有したセンターも無い
こんな感じだろうね
NTT-Xあたりだと商品はメーカーから客へ直送
当然NTT-Xには交換する商品の在庫も無いしメーカーに送り返すルートもない
なにより自社で返品を扱う機能を有したセンターも無い
こんな感じだろうね
pcヲタの知人を通して買うのがいいぞ。
最安の所を一所懸命探してくれるし、
クレーム処理もお手の物だ。
プラス飯代でお互い幸せになれる。
最安の所を一所懸命探してくれるし、
クレーム処理もお手の物だ。
プラス飯代でお互い幸せになれる。
M570なら食事代でもう一台買える
ここでそのアドバイスはすごく無意味な気がするがｗｗｗ
２ちゃんねるのｐｃヲタは意地悪だから聞いても質問すんなとか言われちゃう。
>>905
意地悪されてるのはお前さんがケチだったり、そのヲタの言うこと聞かなかったり
ちょっと調べりゃ解ることを質問してるからじゃないの。
俺は友人に「OS再インスコしたら、ネットに繋がらなくなったけどどうして？」って
聞かれたから最初は親身になって、どこそこの設定はどうなってるとか相談に
乗ってたけど、半年後に同じ質問が来たときは放置プレイだったわ。
スレチごめん。
意地悪されてるのはお前さんがケチだったり、そのヲタの言うこと聞かなかったり
ちょっと調べりゃ解ることを質問してるからじゃないの。
俺は友人に「OS再インスコしたら、ネットに繋がらなくなったけどどうして？」って
聞かれたから最初は親身になって、どこそこの設定はどうなってるとか相談に
乗ってたけど、半年後に同じ質問が来たときは放置プレイだったわ。
スレチごめん。
907 ：不明なデバイスさん：2011/09/21(水) 11:38:53.82 ID:Mexms6Fz
いや何もしなくても意地悪だろ
自分がPCオタになれば良いんじゃないか。
大学の時はよく他の研究室からウイルス駆除とか頼まれたりして楽しかった。
そういえばさすがに大学にトラボ持ってきているやつはいなかったなぁと思ったら俺持っていったことがあったわ。おおむね無線マウスだったけど。
大学の時はよく他の研究室からウイルス駆除とか頼まれたりして楽しかった。
そういえばさすがに大学にトラボ持ってきているやつはいなかったなぁと思ったら俺持っていったことがあったわ。おおむね無線マウスだったけど。
最近EM7を買って、TrackballWork入れて使ってる。
Win7 64bitとWin XP、２台のPCで使っているのだが、
OSによってポインタの動き方が違う。
同じ設定でもWin7の方は細かく動かしづらいんだけど、ドライバの仕様なのかな。
Win7 64bitとWin XP、２台のPCで使っているのだが、
OSによってポインタの動き方が違う。
同じ設定でもWin7の方は細かく動かしづらいんだけど、ドライバの仕様なのかな。
自己解決した(´・ω・)ｽﾏｿ
Win7だと、OSのマウスのプロパティ内の「ポインタの精度を高める」がデフォルトでオンなのね。
XPだとデフォルトはオフ。
これが原因ですた。
Win7だと、OSのマウスのプロパティ内の「ポインタの精度を高める」がデフォルトでオンなのね。
XPだとデフォルトはオフ。
これが原因ですた。
間違えたorz
Win7だと、OSのマウスのプロパティ内の「ポインタの精度を高める」がデフォルトでオフ。
XPだとデフォルトはオン。
Win7だと、OSのマウスのプロパティ内の「ポインタの精度を高める」がデフォルトでオフ。
XPだとデフォルトはオン。
一応解決したので報告
その後メールでも苦情入れたら電話があった
交換は出来ないけど返品・返金は出来るそうで
商品が欲しかったら
在庫があるので注文してくれたら直買える・直送れる
返品しつつもう一度買ってくれとさ・・・もうねアホかと・・
ロジのサポートで手続きして商品送ってもらうより
直注文して商品が届いてから返品した方が早いみたいなのでそのまま注文
内部で処理して商品交換して送った方がこっちの手間は省けるだろうに・・
その後メールでも苦情入れたら電話があった
交換は出来ないけど返品・返金は出来るそうで
商品が欲しかったら
在庫があるので注文してくれたら直買える・直送れる
返品しつつもう一度買ってくれとさ・・・もうねアホかと・・
ロジのサポートで手続きして商品送ってもらうより
直注文して商品が届いてから返品した方が早いみたいなのでそのまま注文
内部で処理して商品交換して送った方がこっちの手間は省けるだろうに・・
そんなに丁寧なサポートを受けたいなら
正規代理店なりなんなりで買えばいいだけなのに
安売りネットショップで買っといて、たまたま運悪く不良品を引いて
それでサポートが悪いとか、あまりに当たり前な文句言ってるのは
どんだけ甘やかされた困ったちゃんなんだ？
正規代理店なりなんなりで買えばいいだけなのに
安売りネットショップで買っといて、たまたま運悪く不良品を引いて
それでサポートが悪いとか、あまりに当たり前な文句言ってるのは
どんだけ甘やかされた困ったちゃんなんだ？
そもそもロジの製品って、修理時は直接ロジと交渉すんのが基本じゃなかったっけ？
ヨドでもビックカメラでもロジの製品の修理はウチではやってないから
メーカーと直接交渉してくれって書いてあったぞ。
ヨドでもビックカメラでもロジの製品の修理はウチではやってないから
メーカーと直接交渉してくれって書いてあったぞ。
商品現物を陳列している店が近隣になく通信販売が頼りの過疎地や離島の住人をあまりいじめないでやってくれ
>>914
コストが掛かるんだよ
コストが掛かるんだよ
オススメされてたオプティカルなんちゃらを注文したぞ！
初めてのトラックボールだから楽しみだわ
初めてのトラックボールだから楽しみだわ
たくさんあります
中古で入手したTBEをセラミック化＋ボール磨きした。
コンパウンドだけでは傷が消えなかったので仕方なく#2000のペーパーでキズ消し。
コンパウンドは細目までだけどフッ素コーティング実施。
もうSBTにはもどれません。やっぱ5ボタンサイコー。
コンパウンドだけでは傷が消えなかったので仕方なく#2000のペーパーでキズ消し。
コンパウンドは細目までだけどフッ素コーティング実施。
もうSBTにはもどれません。やっぱ5ボタンサイコー。
5つのNO! 少しだけ安かったし、他の店舗で売り切れの品物も、買いに行ったらあったりして嬉しい店だった。
復活しないかな…。
復活しないかな…。
大は棒
>>924
今のGENOの社長がSTEPの創業社長だよね
STEP工房ってのが昔あったよな ってGENO工房見て思った まぁどっちもあんな状態になっちゃったけど
まだ通販ショップを残せただけGENOの方が学んでるか
今のGENOの社長がSTEPの創業社長だよね
STEP工房ってのが昔あったよな ってGENO工房見て思った まぁどっちもあんな状態になっちゃったけど
まだ通販ショップを残せただけGENOの方が学んでるか
TM-250が不調になったからM570 にしたんだけど全体的に小さくなっていて微妙に使いにくい。
タマは250の赤玉使いまわしてるから滑りは問題ないんだけど。
タマは250の赤玉使いまわしてるから滑りは問題ないんだけど。
TM-150みたいなシンメトリーの新型は出ないのかなぁ
左利きなので親指型とか要らないのよね正直。
左利きなので親指型とか要らないのよね正直。
左利きでもTM-250ですが何か
それ以前にマウスも右手だ
左手がフリーじゃないとオナニー出来ないじゃないか！
それ以前にマウスも右手だ
左手がフリーじゃないとオナニー出来ないじゃないか！
マーブルのワイヤレスが出ないので普段使いにロジのワイヤレスマウス買いました
>>930
そういえば右利きの人ってどうやってオナニーしてるの？
そういえば右利きの人ってどうやってオナニーしてるの？
マウスは利き手じゃ無い方の手で操作すると言う人も結構居るよな
キーボードの操作がやり難いそうだ
キーボードの操作がやり難いそうだ
俺なんてもう右手ではイケないんだが
ロジのマーブルマウスからEM7に乗り換えたが、クリックレスポンスが悪い。
クリックしてからワンテンポ遅れてるだろこれ。
一日で使用をやめますた。
マーブル最高。
クリックしてからワンテンポ遅れてるだろこれ。
一日で使用をやめますた。
マーブル最高。
先生やっとsage覚えたのか
胸熱
胸熱
利き腕でないほうがぎこちなくて ｲｲ! って言うな。
モニターの中の人にしてもらっている感じがするらしい。
モニターの中の人にしてもらっている感じがするらしい。
そういえば自分は右利きだけど、左手マウスと左手トラックボールだとどちらかというとトラボのほうが早く慣れたな
マウスは手首の微妙な動き+指先の動きが必要だから難しかったのかもね
マウスは手首の微妙な動き+指先の動きが必要だから難しかったのかもね
エイみたいな形のオービットってどうなの？
>>945
左右対称型＆人差し指型(TM-150系といってもいいか)に待望のホイールがついた機種だったので、
発売時の評判はそこそこ良かった
ホイール部の動きが悪いって話も聞くけど個人的には許容範囲内なのでお気に入り
TM-150よりボタンが2個少ないことを指摘する声も多い
いまなら同じタイプで、ホイール相当のタッチ部分に加え無線機能がつく
Orbit Wireless Mobile Trackballがそろそろ日本発売されそうな気がするからそれを待ってもいいかもね
形がけっこう違うからは好みは分かれそうだけども
ってかOrbit Wireless Mobile Trackballの販売遅れてるねそういえば
左右対称型＆人差し指型(TM-150系といってもいいか)に待望のホイールがついた機種だったので、
発売時の評判はそこそこ良かった
ホイール部の動きが悪いって話も聞くけど個人的には許容範囲内なのでお気に入り
TM-150よりボタンが2個少ないことを指摘する声も多い
いまなら同じタイプで、ホイール相当のタッチ部分に加え無線機能がつく
Orbit Wireless Mobile Trackballがそろそろ日本発売されそうな気がするからそれを待ってもいいかもね
形がけっこう違うからは好みは分かれそうだけども
ってかOrbit Wireless Mobile Trackballの販売遅れてるねそういえば
いま思ったけどそろそろテンプレの新製品のところ整理しようか
Cherry Click Ball とか下手すると販売終わってんじゃねーかw
手に入れやすい現行機種 みたいな欄を2か3に加えつつさ
Cherry Click Ball とか下手すると販売終わってんじゃねーかw
手に入れやすい現行機種 みたいな欄を2か3に加えつつさ
>>946
「エイみたいな形のオービット」って「ホイールがついた機種」だったか？
「エイみたいな形のオービット」って「ホイールがついた機種」だったか？
>>947
よろ
よろ
OrbitTrackball with Scroll Ringは自分で愛用してるから遠慮なく言うけど
ボタンが二つしかないっていう言われなくても判るとこを除くと
スクロールリング機構の為にボール部が高くなってしまったのが最大の難点
尻を高くして前下がりにしてやるとぐっと使い易くなる
ボタンが二つしかないっていう言われなくても判るとこを除くと
スクロールリング機構の為にボール部が高くなってしまったのが最大の難点
尻を高くして前下がりにしてやるとぐっと使い易くなる
M570使い始めて半年くらいだけど
玉がガタガタに引っかかりまくって
作業に支障をきたすようになってしまった。
（現象自体は3ヶ月目くらいから起こったけど頻度が少なかった）
よく見ると一箇所に小さな凹みが二つならんで開いていて
そこが中の三点の突起のどれかにかかるとガリッと行くみたい。
もうこの玉は寿命なのかな。
これは売ってる以上は消耗品扱いなのでしょうか？
送料がばかばかしい。
店頭で買えるところが大阪にないですかねえ。
玉がガタガタに引っかかりまくって
作業に支障をきたすようになってしまった。
（現象自体は3ヶ月目くらいから起こったけど頻度が少なかった）
よく見ると一箇所に小さな凹みが二つならんで開いていて
そこが中の三点の突起のどれかにかかるとガリッと行くみたい。
もうこの玉は寿命なのかな。
これは売ってる以上は消耗品扱いなのでしょうか？
送料がばかばかしい。
店頭で買えるところが大阪にないですかねえ。
>>952
凹みに瞬着流してペーパーで整形→コンパウンド
これが自前でできないならボールを買うべし。
この精度の樹脂球が送料別で800円ってすごく良心的な金額だと思うよ。
そもそも普通は売ってない。
一般的な樹脂（プラスチック）なんだからぶつければ凹む。
簡単に凹むから丁寧に扱うことが必要ってエンドユーザーはあんまり気がつかないか。
凹みに瞬着流してペーパーで整形→コンパウンド
これが自前でできないならボールを買うべし。
この精度の樹脂球が送料別で800円ってすごく良心的な金額だと思うよ。
そもそも普通は売ってない。
一般的な樹脂（プラスチック）なんだからぶつければ凹む。
簡単に凹むから丁寧に扱うことが必要ってエンドユーザーはあんまり気がつかないか。
>>952
成形時の気泡が潰れて出来た穴なら保障の対象でしょ
上でも初期不良で話題に出てるし
表面近くにあった気泡が負荷が加わって破れたんじゃね?
以前のボツボツ玉はこんなことなかったけど
今回の玉は見た目で斑があるのもあるし
可也成形が粗悪
自分で作った凹みじゃなければサクサク交換してもらえ
成形時の気泡が潰れて出来た穴なら保障の対象でしょ
上でも初期不良で話題に出てるし
表面近くにあった気泡が負荷が加わって破れたんじゃね?
以前のボツボツ玉はこんなことなかったけど
今回の玉は見た目で斑があるのもあるし
可也成形が粗悪
自分で作った凹みじゃなければサクサク交換してもらえ
トラボって不良率高いよね
ボールを使う微妙な精密機器だから品質を維持するのが難しいのかしら
ボールを使う微妙な精密機器だから品質を維持するのが難しいのかしら
昔の玉は職人がひとつひとつ丹精込めて作ったもんじゃったんじゃがなあ
今じゃ大量生産じゃ、悲しいのう・・・
今じゃ大量生産じゃ、悲しいのう・・・
樹脂の玉を使うのがバカなだけ
樹脂でも別に良いんだよ
キチンと管理調整さえしてれば巣（気泡）は出来ない
M570の玉も初期の製品のものはキチンと出来てた
多分その製造装置を作った人たちが調整してたんだろう
最近のはその後の調整やメンテをして無いんだろうってかアホな中国人工員には出来ないんだろ
斑ががあったり表面に細かい気泡が見えたり酷くなってる
キチンと管理調整さえしてれば巣（気泡）は出来ない
M570の玉も初期の製品のものはキチンと出来てた
多分その製造装置を作った人たちが調整してたんだろう
最近のはその後の調整やメンテをして無いんだろうってかアホな中国人工員には出来ないんだろ
斑ががあったり表面に細かい気泡が見えたり酷くなってる
>>958
内部の細かなラメにムラがあるのは明らかに製造不良だよ
多少のムラならともかくぱっと見で分かるムラは初期のものには無いよ
あとムラが必要な光学式ピックアップって何?
当たり前とか言われてもそんなの知りませんが?
そんなムラなくてもキチンと動作するけど?
まさかあのラメをムラだと思ってるの?
内部の細かなラメにムラがあるのは明らかに製造不良だよ
多少のムラならともかくぱっと見で分かるムラは初期のものには無いよ
あとムラが必要な光学式ピックアップって何?
当たり前とか言われてもそんなの知りませんが?
そんなムラなくてもキチンと動作するけど?
まさかあのラメをムラだと思ってるの?
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣
ヘ（＾o＾）ヘ
|∧
/
＞ わりとどうでもいい ＜
￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣
ヘ（＾o＾）ヘ
|∧
/
NTTでM570 3,452円-402円
M570使ってると腕が張って肩に疲れが来るんだけど俺の使い方がいけないのだろうか…
今まで左手でマーブル使ってたから右で使うのは旧ごろ寝以来なもんでよくわからん
今まで左手でマーブル使ってたから右で使うのは旧ごろ寝以来なもんでよくわからん
時期なので指摘分含めて補正してみました
一覧 その１
MS Microsoft
TBO Microsoft Trackball Optical
TBE Microsoft Trackball Explorer
ﾛｼﾞ Logicool(海外ではLogitec)
TM-150 Logicool Trackman Marble
TM-250 Logicool TrackManWheel
TM-400 Logicool TrackManWireless
M570 Logicool Wireless TrackballM570
CT-64UPi Logicool CordlessTrackMan
CT-74UPi Logicool CordlessTrackMan FX
CT-100 Logicool Cordless Optical TrackMan
ST-45UPi Logicool Marble Mouse
ST-65UPi Logicool TrackManWheel
FX Logicool Trackman Marble FX(ST-71H)
一覧 その１
MS Microsoft
TBO Microsoft Trackball Optical
TBE Microsoft Trackball Explorer
ﾛｼﾞ Logicool(海外ではLogitec)
TM-150 Logicool Trackman Marble
TM-250 Logicool TrackManWheel
TM-400 Logicool TrackManWireless
M570 Logicool Wireless TrackballM570
CT-64UPi Logicool CordlessTrackMan
CT-74UPi Logicool CordlessTrackMan FX
CT-100 Logicool Cordless Optical TrackMan
ST-45UPi Logicool Marble Mouse
ST-65UPi Logicool TrackManWheel
FX Logicool Trackman Marble FX(ST-71H)
一覧 その２
KENSINGTON
EM5 KENSINGTON Expert Mouse 5
EM6 KENSINGTON Expert Mouse Pro
EM7 KENSINGTON Expert Mouse 7
SBT KENSINGTON SlimBlade Trackball(EM8)
Orbit KENSINGTON Orbit
KOO KENSINGTON Orbit Optical
KOE KENSINGTON Orbit Elite
OTwSR KENSINGTON Orbit Trackball with Scroll Ring
OWMT KENSINGTON Orbit Wireless Mobile Trackball
KTR KENSINGTON TurboRing
KTB KENSINGTON TurboBell
サンワ ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ
TB30 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB30 ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲ（旧)
TB32 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB32 ｽﾄﾘｰﾑ
TB33 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB33UPS ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙﾏｳｽ
TB34 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB34 ｽﾄﾘｰﾑR
TB35 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB35 ﾌｫｰｽ
TB38 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB38 ｵﾌﾟﾄﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙPRO
TB39 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB39 ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲ（新）
TB41 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB41
サンワのベアリングタイプ ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ TB-200UP
A4Tech
ｸﾘｵﾈ WWT-5E
WWT-13
macally
QBall macally QBALL
PCGB pcally optical trackball(こちらもQBallと呼ばれたりします）
KENSINGTON
EM5 KENSINGTON Expert Mouse 5
EM6 KENSINGTON Expert Mouse Pro
EM7 KENSINGTON Expert Mouse 7
SBT KENSINGTON SlimBlade Trackball(EM8)
Orbit KENSINGTON Orbit
KOO KENSINGTON Orbit Optical
KOE KENSINGTON Orbit Elite
OTwSR KENSINGTON Orbit Trackball with Scroll Ring
OWMT KENSINGTON Orbit Wireless Mobile Trackball
KTR KENSINGTON TurboRing
KTB KENSINGTON TurboBell
サンワ ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ
TB30 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB30 ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲ（旧)
TB32 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB32 ｽﾄﾘｰﾑ
TB33 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB33UPS ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙﾏｳｽ
TB34 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB34 ｽﾄﾘｰﾑR
TB35 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB35 ﾌｫｰｽ
TB38 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB38 ｵﾌﾟﾄﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙPRO
TB39 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB39 ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲ（新）
TB41 ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ MA-TB41
サンワのベアリングタイプ ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ TB-200UP
A4Tech
ｸﾘｵﾈ WWT-5E
WWT-13
macally
QBall macally QBALL
PCGB pcally optical trackball(こちらもQBallと呼ばれたりします）
>>964
どういう常態か判りませんが肩肘に力入りすぎてるんじゃありませんかね？
親指トラボの場合手の元あたりで本体を押し付けて手先と腕はそこを支点にする感じ ではないかと
トラボに手を置いているのなら肩ひじはもう力を抜いちゃってOKですよ
どういう常態か判りませんが肩肘に力入りすぎてるんじゃありませんかね？
親指トラボの場合手の元あたりで本体を押し付けて手先と腕はそこを支点にする感じ ではないかと
トラボに手を置いているのなら肩ひじはもう力を抜いちゃってOKですよ
不具合を回避するなら本来ラメ入りじゃなくてちゃんとした模様の球にしないとなんですよね
同じケンジントンでもSBTはそうですしロジは低価格帯でもそちらを採用していますし
Q-BALLも球を付属のものからTBOのものに交換すると安定性も増すし球の神童も減ります
同じケンジントンでもSBTはそうですしロジは低価格帯でもそちらを採用していますし
Q-BALLも球を付属のものからTBOのものに交換すると安定性も増すし球の神童も減ります
気泡潰れとか言ってる人は
ほとんどボールをつけたまま落下させたんだろうな
そして玉受けのアルミナ球の箇所に負けてボールが凹む
ほとんどボールをつけたまま落下させたんだろうな
そして玉受けのアルミナ球の箇所に負けてボールが凹む
うちのも、その通りの原因でヘコんだよ。
>>966
KOOから下、スレで流行ってるどころか一度も使われたことないような気持ち悪い略称勝手に捏造してんじゃねーよグズが
KOOから下、スレで流行ってるどころか一度も使われたことないような気持ち悪い略称勝手に捏造してんじゃねーよグズが
なにか嫌なことでもあったのかい。
明日も日が昇るよ。今日は早く寝ようよ。
明日も日が昇るよ。今日は早く寝ようよ。
SBTにはボールと支持球が接触しないようにするスペーサー（スポンジ）が入っていた
ロジの製品にはそんなスペーサーが入っていたことがない
当然サンワの製品も付いてない
ブリスターパッケージの上から圧力（荷重）が掛かればくぼみがつく。しかも開封しないと気付かない
運搬時にボールを浮かせる機構が有れば大丈夫なのかも
ロジの製品にはそんなスペーサーが入っていたことがない
当然サンワの製品も付いてない
ブリスターパッケージの上から圧力（荷重）が掛かればくぼみがつく。しかも開封しないと気付かない
運搬時にボールを浮かせる機構が有れば大丈夫なのかも
トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan! . http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld http://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part82
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313391999/
まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-7
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan! . http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld http://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part82
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313391999/
まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-7
■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋 http://www.piro.cc/
くる2パッド http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
EB-ED http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/ ※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
SBTU http://homepage.mac.com/xdd/ ※要望などは作者さんがいるMac板スレへ。
Nadesath http://www5.plala.or.jp/uma-/Nadesath/
大玉トラックボールについて語れ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
マウスジェスチャーツール総合スレpart9
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1296183784/
CG用補助入力総合part6 【G13 n52te スマスク】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1313276960/
■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ、効果的かつ無害で手軽。汚いと思う人は
・テフロンコート剤（スレ推奨はボナンザ）
・シリコンオイルスプレー (人体に無害な物を使うこと)
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど)
プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。
Wheel Ball http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋 http://www.piro.cc/
くる2パッド http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
EB-ED http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/ ※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
SBTU http://homepage.mac.com/xdd/ ※要望などは作者さんがいるMac板スレへ。
Nadesath http://www5.plala.or.jp/uma-/Nadesath/
大玉トラックボールについて語れ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
マウスジェスチャーツール総合スレpart9
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1296183784/
CG用補助入力総合part6 【G13 n52te スマスク】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1313276960/
■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ、効果的かつ無害で手軽。汚いと思う人は
・テフロンコート剤（スレ推奨はボナンザ）
・シリコンオイルスプレー (人体に無害な物を使うこと)
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど)
プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。
■改造は自己責任 / 他
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。
・金属支持球は使い込むうちに削れて滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから移植するか、ラジコン用セラミックボール orビーズ用ルビー (サファイア) を使う。
2mm (TBE/TBO) 2.5mm (TB38) など
http://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2
・ベアリング支持はエージングが必要
購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。そのうちスムーズに回るようになる。
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い (入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参照
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。
・金属支持球は使い込むうちに削れて滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから移植するか、ラジコン用セラミックボール orビーズ用ルビー (サファイア) を使う。
2mm (TBE/TBO) 2.5mm (TB38) など
http://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2
・ベアリング支持はエージングが必要
購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。そのうちスムーズに回るようになる。
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い (入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参照
新規スレ立て失敗にてただいま改造テンプレートをうぷ中
>>980
そうじゃないんだよね。そのスレの>>2が該当する。それよりスレ立て2分後にこの書き込み。
> 1 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2010/08/19(木) 23:47:31 ID:Y3jkwPyQ [1/2]
> 左右対称、光学センサが真下で像が歪まない、EM7のベアリング支球化、操球感などについて語れ。
>
>
> 2 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2010/08/19(木) 23:49:44 ID:DduuHub/
> 大玉はクソですよ。
>
> 3 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 23:53:18 ID:Y3jkwPyQ [2/2]
> >>2
> 寧ろその評価に至るまでの事実(大玉の特性)を語れ。
それより
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1257075963/
を入れてあげるべき。
どっかageしかできない池沼のマカーはこっちのスレに行くべき。
そうじゃないんだよね。そのスレの>>2が該当する。それよりスレ立て2分後にこの書き込み。
> 1 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2010/08/19(木) 23:47:31 ID:Y3jkwPyQ [1/2]
> 左右対称、光学センサが真下で像が歪まない、EM7のベアリング支球化、操球感などについて語れ。
>
>
> 2 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2010/08/19(木) 23:49:44 ID:DduuHub/
> 大玉はクソですよ。
>
> 3 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 23:53:18 ID:Y3jkwPyQ [2/2]
> >>2
> 寧ろその評価に至るまでの事実(大玉の特性)を語れ。
それより
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1257075963/
を入れてあげるべき。
どっかageしかできない池沼のマカーはこっちのスレに行くべき。
あートラックボール自由研究のところってリンクが切れたわけじゃなくて、
ストリームが販売中止になったから管理人が公開終了させてたのか
あれはあれでトラボの失敗例として見返したい資料としてうまくできてたんだけどな
http://ro119.com/archive/urawa.cool.ne.jp/tb-works/index.html
あとテンプレの
・mouse-processorについて33スレ目の207氏 の部分、
長いわりに必須な情報でもないから消しても良くない?
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど) も、
一応残してくれたみたいだけどスレで商品を試行錯誤してたころの名残だからもういいよこれw
ストリームが販売中止になったから管理人が公開終了させてたのか
あれはあれでトラボの失敗例として見返したい資料としてうまくできてたんだけどな
http://ro119.com/archive/urawa.cool.ne.jp/tb-works/index.html
あとテンプレの
・mouse-processorについて33スレ目の207氏 の部分、
長いわりに必須な情報でもないから消しても良くない?
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど) も、
一応残してくれたみたいだけどスレで商品を試行錯誤してたころの名残だからもういいよこれw
あと、>>3の
・MSへのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ のところの
>>マイクロソフト アクセシビリティ窓口
>>http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
も消したほうがいいね 関係ないよこの2行
大玉スレはまだ単発スレっぽさが抜けてない上に消費もすくないから、
テンプレに入れるならpart3くらいまで定着化してからかな
・MSへのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ のところの
>>マイクロソフト アクセシビリティ窓口
>>http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
も消したほうがいいね 関係ないよこの2行
大玉スレはまだ単発スレっぽさが抜けてない上に消費もすくないから、
テンプレに入れるならpart3くらいまで定着化してからかな
M570信者の在日がうざいから次スレとかいらんよ。
>>976-983 糞スレ立てんな。
>>976-983 糞スレ立てんな。
986 ：不明なデバイスさん：2011/09/23(金) 21:33:34.46 ID:HKof0mnz
一人二役とかご苦労様
さて梅ですな
さて梅ですな
埋めとくか
クリオネサイコー
TM-250って生産終わってたんだ・・・
>>990
最近品薄っぽいけど570もあるし問題ないだろ って話なんっすかね？
最近品薄っぽいけど570もあるし問題ないだろ って話なんっすかね？
予備買ってあるけど、出番あるかなーと思ってたら
最近スイッチが怪しくなってきた
なんか入力が引っかかるというか、ドラッグ中に離した事になる
みたいな
最近スイッチが怪しくなってきた
なんか入力が引っかかるというか、ドラッグ中に離した事になる
みたいな
梅特価
TM400 4200円 残150個位
在庫処分＝新型の兆候？
だったらいいな
だったらいいな
ワゴン行きをギリギリまで先送りしたいのかな
Unifyingで売り出すまでは
CT-100から買い換える気ねーぞー
Unifyingで売り出すまでは
CT-100から買い換える気ねーぞー
G570とTM400どっちがいいかな
間違えた
M570で
M570で
1000ならロジが倒産
1000ならM570販売終了
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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