【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part2【LED】
1 :
不明なデバイスさん:
2 :
不明なデバイスさん:2011/08/12(金) 19:07:38.04 ID:ACKNJvJk
NTT-Xのナイトバーゲンでポチって一昨日届いた。
おススメの設定を教えてくさい。
3 :
不明なデバイスさん:2011/08/12(金) 19:20:35.19 ID:csG2gtLq
4 :
不明なデバイスさん:2011/08/12(金) 19:28:42.01 ID:2zHTqL5B
5 :
不明なデバイスさん:2011/08/12(金) 20:23:59.61 ID:eBJm2hTg
もはや性能は完璧なだけにチラ問題しか話題ないな
6 :
不明なデバイスさん:2011/08/12(金) 20:28:36.17 ID:pX1S0kak
あとはデザインだな
7 :
不明なデバイスさん:2011/08/12(金) 20:41:08.22 ID:48aAXatS
ツクモだと5,000円差でドット欠け回避だから悩ましい。在庫無いけど
欠け怖いけど5,000円差は大きいよなぁ ああ至福の時
8 :
不明なデバイスさん:2011/08/12(金) 21:03:08.18 ID:1OEsqakY
すでにメーカーに問い合わせた奴もいるみたいだし、
とりあえずチラつき問題が解決するまでは様子見だな
9 :
不明なデバイスさん:2011/08/12(金) 22:00:13.48 ID:jo+axKTR
ちらつきが個体差にしろ個人差にしろ
ドット欠け同様の博打要素ってことだなw
ちょっとポチってくる、俺の散り様見とけ
>>5-6 チラとデザインか・・・両方とも問題ないって人がいるだけに微妙だな
目に優しいのは間違いないってことでOK?
横からみるとナナオだなって思う
ナナオもそろそろデザインどうにかしろって思う
エッジがあるデザインは分るが、全体的に野暮ったいし古い気がする
あとアームにした時の格好(スタンドの脚が残る)はどうにかならんかったのか
つーか安っぽいスピーカーをどうにかすればデザインなんかいくらでもどうにかできそうなのにな
あんなデカいの付けたってロクな音鳴らないんだから最低限でいいだろ
まースピーカー付きデザインの悪さはナナオに限った話じゃないが
TSUKUMOで買えば
もれなく緑色のアンダーラインシールが貼られてきます。
ダサッw
あれって同梱されるんじゃないのか
>14
>15
シールは付属。好きな色が貼れるはず。
ツクモには交換保証がある。
前の人、緑が好きだったんだね。
>>10 今までTNの中でもゴミレベルのモニタを使ってた俺にとっては
他のIPSと比べてどうってのはわかんないけど
目に優しいどころか、画面見てて気持ちいいくらいのレベル
俺は感じないけど、ちらつき問題がなければ信者として
布教したいくらい
ツクモ店頭なら在庫あるのかなー
物欲魔人は重くても持ち帰るよ 誰か教えて
長く使うものは売りっぱなしNTTで買いたくない
ツクモの在庫 8月中旬から無しになった もういいよバカーん
ちょっとマニアックな質問なのですが、
この機種ってD-sub⇔コンポーネント(D端子)変換コネクタって使えますか?
使えるでつ
ブルーライトって白色LEDを採用してる機種にはもれなく付いてくるオマケみたいなもんですか?
FS2332とEA232WMiではどっちの方が色がいいのっと
>>21 横レスだけど、マジ?
PS2とかも使えるじゃん
>>23 色だけ見ればEA232WMiなんじゃない。
確かピボットも出来るし。
FS2332は、どちらと言えば、マルチメディア向けだから。
Smart Resolutionに負けてポチってまった・・・・
結局は他の買って後悔するよりはマシという消去法で決めたw
ツクモさん良いやつ頼みます(>x<;)
緑を貼ってハルク仕様にする顎!
ツクモで買える人うらやますい
ハルクは酷い・・・初音ミク仕様だと思っていたのに
間を取ってグリーンジャイアントにしよう
最近CM見ないな
776 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 00:24:39.80 ID:8HAeiyQr
233wxエロいの見たんだけど、
オーバードライブ1、2だと丁度オパイが激しく動いた時にモザイクぽいのが出現して噴いたわw
ナナオでおぱーい見るとどんな感じ?
32800円にHDMIケーブルか…まだまだ下がりそうだな。
まだ値段が高い。
発売から3ヶ月経った10月15日ごろには3万未満で買えるだろう。
なら冬のボーナスもらったら2台目でも買うかw
なお、映像の残像感や動画ブレに関しては、特に気になることはなかった。リフレッシュレートが60Hzの液晶ディスプレイとして、標準的なレベルと考えてよいだろう。
なんか白々しいw
NTT-Xで即納のはずのFS2332が発送されない人がいるんだな
在庫あり、土日出荷対応でこの仕打ちは酷すぎる;;
高いと感じてるのは小学生か中学生だろうから当然だけど、
高校生になるだけで大した差ではなくなるんだよ、これが。
現時点で32800円。10/15に25000円になったとして差額7800円。
750円のコンビニで2日。肉体系単発だと1日だけの差だよ。
もう少し大きくなって自分で働いて稼ぐと、時間とお金の意義と価値と楽しさがわかるようになるよ。
間違えたので修正 スタンドアーム→スタンドベース
1.背面のVESA取り付けネジの下の方にある窪み4つのネジをはずす。
2.脚の下面にある窪みのネジ2個を取り外す(スタンドベースが取付け済みでも作業可)
>>40 意図くらい読めよ。真面目にレスしてどうする、野暮だな。
追記 脚を外したときの高さは36.5cm
ドット欠け引いた('A`)
私も今日届く…通販で液晶買うの初めてだからドキドキ。
でも通販で買うのも店舗に出向いて買うのも通電させなきゃ
調べようがないという意味でドット欠けやチラツキに当たる率は
同じなんだよな建前上(あくまで建前上は)
48 :
41:2011/08/14(日) 13:42:22.88 ID:bP7K4E6T
何度も修正済みません
>2.脚の下面にある窪みのネジ2個を取り外す(スタンドアームが取付け済みでも可)
これだけでよかった、1.は必要ないです
>>48 ドンマイ
とても有益な情報だった、ありがと
>>38 俺も日曜に買ったのにまだ発送されてない。
この会社は間違いなくクソ
一緒に買ったであろう、無料HDMIケーブルが時間かかってるんじゃない?
>>50 日曜って、先週か?
もし 「△ 在庫僅少ございます。」 のまま一週間も放置してるなら問題だな。
今までTELで問い合わせなかったアンタも悠長すぎるが。
54 :
41:2011/08/14(日) 14:45:44.16 ID:bP7K4E6T
>>49 ごめんよ、またしても間違えてた、
>>42での修正を忘れてた
脚の下面にある窪みのネジ2個を取り外す(スタンドベースが取付け済みでも作業可)
>>54 実際にはずしてみたよ
少し金属部が残るけどプラ板みたいなので目隠しは作れそう
ネジとネジ穴があるので取り付けも簡単そうだし、今色々アイデアを練っている
この足さえなければと思っていたのでスゲー助かった
価格.comと違って保証をなくす可能性がないのも良いしな
首の部分の外し方はツクモ名古屋店の7月20日のブログで
写真入りで紹介されてる
持ってる人はすぐわかると思います
まだ買う前の人は参考になると思う
>>53 問い合わせはしてるよ、
さすがにそこまでのん気じゃないw
お盆休みだって話。
ここの会社は今までもルーズな発送だって体験してたから、
またかよと思って我慢するしかない。
>>58 一昨日ケーブル込みで買って今配達中だ俺は。
>>59 ケーブルの保管倉庫に近いんじゃない?
地方だとディスプレイはあっても
ケーブルが関東の倉庫にあるので、
盆などはケーブル待ちの状態になるらしい。
こんな売り方してるなんてわからんからなー。
こっちを買うか233wx-sを買うかまようわ
誰か俺の背中をおしてくれ!
こっち買え
さっさと買え
今すぐポチれ
欲しいと思った時が買い時だ!
64 :
zakurako:2011/08/14(日) 19:36:26.91 ID:g5Sgj/Vt
233WX-SもFS2332もどちらも超キムチいいので迷っちゃう
でも、輝度を落としてもFS2332はかなりキレイ!!!
目が疲れないように輝度を落として見る方が多いので、
総合点でFS2332に軍配が上がるピョン♪
233WX-Sが29800円、FS2332が32800円でその差3000円で三菱に傾きかけたけど
おまえら信じて2332ぽちったぜ!
欲しいけどチラつき怖いな
うーん
233WXとFS2332って両方ともLGの同じパネル?
赤表示したら2ヶ所黒い点が('A`) また交換か
値段情報とか買う買うアピールばかりの工作くさいスレだな
もう発売されてるんだから、もっとレビューないのかよ?
まあ、ちょっとでもネガレビューしたら、信者が速攻飛んできて
潰しにかかるから、誰も書き込まなくなったのかもしれんが
ドット掛け保証付けて買う人結構いるんだな。
マルチパーパスに使えるモデルだから
よりこのモニターに向かう時間が占めるのだろう
よって選ぶ方も慎重にならざるを得ないしケチがつくのは極力避けたいって事
>>67 海外のサイトでは両方ともe-IPSになってるらしい
でもあのギラつきLG-IPSが突然こんなに変わるか?
ギラつきだけならナナオの特注表面処理って可能性もあるけど、色域まで今までになく
大きく変化しているしな
>>69 もう発売されてるんだから、レビュー待たずにとっとと買えよ。
レビュー見比べて検討するほど、高いもんでもないだろ?
FORIS2432出すつもりはあるのかな
縦1200で三菱MDT243から買い換え値する機種待ち
出れば10万でも余裕で飛びつくんだが
>>72 前スレで、ツクモの店員か何かが、メーカーに電話して
聞いたらサムスンのパネルっていう回答があったらしいが。
サムスンがいまさらIPSを作るわけがない
それとサムスンはLGより酷い
NTT-X いま完売しますた。 意外と早かったな。
俺の注文した分は「納期確認中」のまま。
>>75-76 何人かが発言してるが、オレもサムのS-PLSじゃないかと思っている
何の根拠もないけどなw
S-PLSはIPSに近く、IPSで表記しても問題ないと判断したんじゃないかな
サムのS-PLS使ったA850シリーズが発売されれば何か分かるんじゃね
>>74 今更16:10は無いと思うよ。FS2332買ったけどFS2732が欲しい。
>>80 オレの話は与太話だが、それは何かで確認できるのか?
確認できるならぜひ教えて欲しい、いや教えてください
NTTマジで届くの遅いな佐川のステータスが二日間変化ねぇ!
千葉から兵庫までそんなに遠いのかよ。
というより佐川が盆休みに入ってるんじゃね?
2日前に佐川引き受けになった物がそのままだわ
佐川のステータスが出てる時点でNTTのせいじゃないだろ
なんという冷静なツッコミ
NTT-Xの誘惑に耐え切ったオレ勝ち組
RDT261WHから変えたけど、このモニタ凄く好みだわ。15wしか食わないし進化したねー
変態解像度に慣れてしまってたから、しばらくきついけどすぐ慣れるだろう。
2690WUXiからFS2332に変えて、そろそろ1か月になるが
下まぶたの痙攣が起きなくなった。
大きさの問題なのか、それとも
このモニタすごいな、ぜんぜん目が疲れない
こんなことなら早く買い換えるんだったよ
あと発熱が減って暑さが少し和らいだわ LED最高
これコンセントでアース付けてくれってなってるんだけど、これって付けずに拡張コンセントとかに差したらあかんの??
モニター初買いで初めて見た
>>92強者ですね、なんか必ずと書いてあったので結局付けてしまった。
たまに工作員っぽい書き込みを見かけるな
NANAOならやりかねん
実際、そこそこ良いモニタだとは思うが・・・
工作員臭がヒドいので買うの止めたよ、俺。
>>95 3万程度で工作云々って…
三菱だろうがナナオだろうが、価格相応だよ。
それより安いメーカーもそれ相応の質。
ナナオは店頭でわざとライバル機の設定悪くして
自社製品アピールする様なところなんだから
工作疑われても当然
>>97 まるで自分がやっているかのような言い方だな。
3万円の値段相当な製品ってことだろ
工作だの何だのアホらしい
なんかこいつ、ハン板とかでID真っ赤にしながらネトウヨ連呼してるヤツとか、
自分の嫌いなマンガやアニメのスレで「○○はオワコン」とかやたらに言ってるやつみてえ。
シンジャガー、コウサクインガーって毎日の様に書き込んでる奴がいるけど何がしたいのか分からんな。
ナナオにそんだけ不信感あるなら、こんなスレ見てないで他メーカーの買えって思うわ。
>>101 客観的事実述べてるオレと主観を述べてるだけのそいつとじゃ全然違うよw
むしろナナオが好きだから言ってる
L997みたいな神モニター作るくせに、比較販売みたいな姑息な真似して
折角のブランドイメージ下げるなと
あえて工作のような書き込みをすると
しゃいんがー こうさくがー って言ってるお門違いの
奴らがわんさかでてきて笑えるな
たぶんこういう奴らは自称玄人ニチャンネラーだと過信して
レス○○は○○スレで連呼してるネトウヨだよ
ああ、またあのときの基地外か などカッコつけて予想立てするが
一度も答え合わせをしたことがないのでその正解率は10%以下と言うのに
気づきもしない具民度も まともなレスもかけないくせに口先だけはいっちょ前
そう お ま え ら み た い な 奴だよ
自己紹介乙
広告凄く目にするね
多すぎると何かあるんじゃないかと勘ぐってしまうわ
かなり気に入った。迷うだけ時間の無駄だった。
自分も買いました。初めのうちは、見てくれのいいのを探していたので
眼中になかったけれどw
また、前スレッドに、PT2が音ズレすると書き込みがありましたが
私のPCでは問題ないですよ。
112 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 18:36:08.10 ID:4YUHoVlp
俺にレスした奴全部バカ クソ人生おつぅー00
アイタタター
114 :
不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 18:48:45.07 ID:4YUHoVlp
ソクレスアイタタタタタタタタタタタタタ アタタタタタタタタタタタタ おまえは もう しん で いる wwww
ハイハイ (´。` ) =3
アホが発狂しだした
悔しかったんだろ。
>>111さんも、しばらくしたらこんなになっちゃうの?
>>118 ワラタw
俺も早々に買って綺麗さと眼の疲れにくさにとても満足してる一人。
デザインは気に入らなかったんだけど、設置してみたらうちの環境だと
特にダサいスピーカー部分があんま光が当たらず目立たないから気にならない。
これは嬉しい誤算だった。
(ちなみにラインのシールは明らかにダサいので貼ってない)
あと使ってみて少し気になったのは色温度6500kよりも色温度オフのほうがまともに見えた事と、
コントラスト拡張機能がウンコで使い物にならなかった事とリモコンがウンコな事くらい。
期待してなかった超解像も(レベル1〜2なら)オンのまま常用できるしコスパはいいと思うます。
目が疲れにくいって、何との比較だよ?
所詮チラつきまくりのLG糞パネルの液晶が、
そんなに目に優しいわけねーだろーが、わざとらしい
なんでここにいんの?糞パネルが気になるの?
>>120 店頭でも目に優しいのは、比較の必要もないくらいすぐ分かる
あまりにLG-IPSとかけ離れているから、LG-IPSじゃないんじゃね、なんて人が出てくるくらい
今購入検討している人が気にしているのはチラつき問題だろ
NTT-Xなんかでお盆に購入した人の報告待ち
報告しなくていいよ せっかく書いたって叩かれてかわいそう
ちょっとでもこの機種を褒めたりすると
すぐ信者だの工作員だの扱いする奴が常駐してるから注意しないとな
アンチってのになると精神がおかしくなるって祖母が言っていたのを思い出した
チラつきって常時なのでしょうか?
起動後数分?
ntt補充キター
入荷はえぇよwww
>>126 今のところとりあえず
全く無いって言ってる人と、常時って言ってる人と、
一部の背景色の時だけって言ってる人と、起動後の10分だけと言ってる人がいる
とりあえず、カメラで撮影すると他機種よりチラつきが酷いのは確からしい
131 :
不明なデバイスさん:2011/08/17(水) 13:53:38.42 ID:Lo2Mm2Tt
今L887使ってるんだけど、どっちが目に優しいの?
>>131 ぶっちぎりでFS2332の勝ち
こんなレスでいい?
PC以外にユニデンDT300からHDMIで
入力してるんだけど映像が汚いです
720pしか入力出来ないからDT300側の問題か?
TV視聴でお勧めの設定がありましたら教えて
頂ければ幸いです。
ありがとうです。
チラつきが気になる。。。
当たり、ハズレなんだろな。。。
スレ見てるとドット抜けの報告が少ないから大丈夫だと思ったら
自分はドット抜けのため2回交換した。
1回目のは上部に3箇所で、2回目のはど真ん中に1個あった。
今日3台目が届いたので確認したらドット抜け無し。
交換保証に入ってて本当よかった。
おれのも真ん中の上の方に赤い点が
一個あるよ。面倒だからそのまま使うよ。
三日目だけど、慣れないせいか目の奥が痛い。
赤が点滅し始めたら気をつけろ
どうなるの?ウルトラマン??
中国人になる
ツクモがドット抜け保証で儲けてると聞いて
NTT-Xだが、残り38台で在庫ございませんってどういう事だ?
それにしてもFS2332は入荷する店が偏ってるな
入荷する店は頻繁に入荷してるが、そうでない店はさっぱりな感じ
売れまくりで生産追いつかないぐらいだから
まだまだチラツキ対応しないだろうな、ただの個体差かまだ分からんけど
個人的には安物LEDのせいだと思ってる
CRTで60Hzだと明らかにチラつくが、それと比べたら全然気にならないレベル
CRT 60Hz でチラチキ気にならない俺には、全然問題ないレベルか。
九十九で32,800円切ったら交換保証付けてポチろう。
使ってる人はどのモードにしてる?
いろいろやってみた結果GameでガンマをPower2にしたやつが見やすい感じがしたんでそれにしたが
俺のオススメはこれだ!ってのが聞きたい
sRGBモード
148 :
zakurako:2011/08/18(木) 22:49:28.30 ID:RxNzDwCp
sRGBモード、もしくは
色温度オフでオーバードライブ強
試行錯誤中...
そういやこれを買う前に読んだレビューで、ODオンじゃマウスカーソルの動きに違和感が〜
みたいなのあったから気にしてたんだけど実際はOD強のままなんの違和感もなく常用してるなぁ。画面の破綻もわからない。
ま、ODの効果自体もよくわからんのだけどねw
あんさんみたいな人だけだとメーカーも楽だろうにw
151 :
146:2011/08/19(金) 00:53:45.64 ID:o3tngegP
sRGBか〜
動画とかの反応も問題無しならそっちのがいいのかな
静画は色合い以外ぶっちゃけ変化がわからなくてどうしたもんかと
Paperはさすがにアレだが
商品手配中
取り寄せ終えたか
さて
来週のサザエさんは
カツオがワカメと
2011/08/14 (日) 7:10 [NTT-X Store] ご購入頂きありがとうございます
2011/08/19 (金) 18:31 【NTT-X Store】商品発送のお知らせ
メールに書いてある送り状Noを佐川急便の「お荷物問い合わせサービス」で調べても、
現在まだ登録されてなかった。
クーポンなしかよNTT
FS2332のパネルが海外サイトにあるようにe-IPSだとすると、これから発売されるLG-IPS採用機種は
目に優しい可能性があるってこと?
パネルが同じならな
まぁパネルはサムのS-PLSが有力っぽいけどな
> まぁパネルはサムのS-PLSが有力っぽいけどな
それガセじゃないのか?
パネルがe-IPSとして、目に優しい、厳しい二つの表面処理を用意してLGに何のメリットがある?
グラフィック用なら極限まで反射を防ぐタイプは必要かもしれんが、23型には不要だろ
何か決定的な情報がないもんかな・・・
サムスンのパネル(S-PLSで合ってるはず)
出たばっかだかで
>>161のカタログとかにはまだ載ってないものみたい
信じる信じないは自由
IPSちゃうやん詐欺やんそれ
>>163 カスタマイズで改良していくんじゃないか
LGのIPSって種類多いし
>>161 にあるように27インチと24インチのS-PLSが今年出たとこで23インチも生産する予定はある様子。
S27A850というモニターもあるみたいだしね。
まぁS-PLSだったらIPSと書いたら詐欺。
といよりそのままS-PLSとして出した方が宣伝になる・・・。
スマンS-PLSは違ったかも?
とりあえずサムスンの新パネルだって記憶している
インターレース非対応ってのはその新パネルがちょっとアレなせいで実装間に合わなかったとか言う話
まあ、分解すれば分かるけどね
信じる信じないは自由ですよ
新型ならそれこそS-PLSであってると思う。
しかし、インターレースはパネルの表示の前の処理じゃないの?
さすがに分解してまで確認しようという強者はいないでしょうね。。。
サムスンはS24A850、S27A850を今年末に発売するみたい。
他メーカに回るのはさすがにその後だと思う。
普通にe-IPSで表面処理だけハーフグレアっぽく
しただけじゃないの。
私もそう思う。
佐川から15時半に配達された。今やっと設置して画面に表示させた。
レビューは価格コムに書くつもり。
ここに書いてもいい反応返ってこないしな。 それどころかほぼ貶される
目に優しいと聞いて、今日ドスパラで31000円で買ってきた。
RDT261WHの置き換えで使用する予定。
左右のバックライト漏れがひどいきがするが、
RDT261の色ムラに慣れてしまっているからわりと平気だ。
チラつきはまったく気にならないっていうかチラついてるのか
どうかわからん。
NTT-xのナイトセールのときぽちっとけばよかった・・・
このときの32800が今のところ最安値?
>>175 グッジョブ!!
輝度、応答速度、コントラストはFS2332と一致するな、可能性が少し出てきたかも
輝度はS-PLSの24、27が300cd/m2なのでFS2332の250cd/m2がネックだと思っていた
S-PLSも23は250cd/m2なんだな
S-PLSだったらそのまま宣伝すればいいものを・・
>>178 おぉ、サンクス!!!!
ピクセルはボケていて良く分からんかったけど、そのずっと下にS-PLSの色域図が出てた
これはFS2332の色域図と特徴が一致する!
青の色域が今までのパネルにないくらい広く、赤も広い・・・おそらくFS2332はS-PLSで間違い
ないと思う
さすが台湾タイムズ見てる奴には知識量で普通に負けるわ
でもそれならIPSじゃないってことが確定なのか??
でもIPSの上位みたいなものだからいいんでね
なんだか知らんが、発売後も情報が錯綜してて面白いな、この液晶w
>>183 駆動方式違うし、IPSと言ったら詐欺というかなんと言うか
VAやIPSなのに「TNです」って言ってるようになっちゃうというか
>>179 S-PVAの件で臆病になってしまったのさ……
まぁサムスンに懇意なナナオがLGの採用するより
こっちのが納得
S-PLS説が妄想のレベルから多少現実味を帯びてきた、ってところか
IPSもS-PLSも同じ横電界方式だからIPS表記になった可能性はあるが、
IPSは日立の登録商標なのでその点がS-PLS説の弱点ではあるな
Smart Resolutionってデフォルト設定ではOFFなんだな。
この価格帯で5年保証って凄い
今日は静かだな
これはいいものか?
これはいいものです
お値段異常?
そんな事は無いだろう
また値下げしないかなと思ってNTT-Xチョコチョコのぞいてるけど
35800円でも順調に売れていってんな。
しかしメーカーがやたらプッシュしてる割には
スマートレゾリューションに言及するレビューって意外と無いね。
IPSで視野角がいいとか表面質感が滑らかだとかそういうのばかりで。
残像もな
>>193 画像エンジンを気にするヤツは三菱を買うんじゃね
でもFS2332が売れてるとしたら、どういった層が買ってるんだろ
目に優しいIPSキターーーって言ってるのはごく一部としか思えんし・・・
やっぱブランド?
応答速度が5m前後でフルHDの23辺りって以外と選択肢無いんだよ
その上非グレアとかTN以外とか言い出すとこれと三菱くらいしかない
そうなると安さを取るか、眼への優しさを取るかしか残らない
クーポン復活しないからNTTの在庫ちゃっちゃとはけてくれ
価格コムでチラ付き報告も少しずつ出てきてるね
>>197 チラつきは懸念のしどころだな。
LEDのモニタって画面の前で手を振ると
ブラウン管みたいにブレて見えるんだけど
ああいう駆動方式の処理が駄目な方向に出てるのかな。
チラつきドット問題無し。
これで満足出来なければほかでもできないだろって感じはしたよ。
ギラついてる感じもしない。
チラつきどうこうで選ぶのにほんと時間かかったけど良かった。
あとは映像設定だけなんだけど悩むよ、てかわからんよ誰か教えて
価格.comみると不安になる
チラツキどうなんだろう
>>201 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
↓マジレスする奴
204 :
不明なデバイスさん:2011/08/23(火) 05:29:13.39 ID:TycewDlQ
ちらつきなんて、感じてる奴に聞けばあると言うし、積極的に書き込みにも来る。
感じていない奴はそのままスルー。
まあそういう事だ。
もし全員が感じていたら、Part10までスレは伸びているだろう
>>204うむ
でもチラつきって普通は交換対象になるものじゃないんだろうか…?
仕様です、とか言われたらふざけんなじゃないの?
少なくても昔ならなったと思う。
あとほかの液晶でも起こるやつは起こるらしいけど原因は一緒なのかな
ところで設定のPowerManagerのパワーセーブって有効と無効で何変わるの?
低位置ドット欠けだって仕様で押し切った会社に何を期待するんだか
>>206 信号が無い時に表示OFFする
公式行ってマニュアル読めよ
チラつき調整する機能もあるらしい
が、俺は試してない
変にイジってチラついたら嫌だからなw
>>201は錯視で必ずチラついて見えるものだと思ってたが
違うのか
>>201 ああ、そういう風にとられたわけね。決してそういうわけじゃないんだが
ここ1年半使って一番チラつき感じるのはこの画像だったんだ。
一番ちらつきが目立った画像だったからこの液晶ではどうなのかなと聞いてみたんだけど
FS2332ではどうもないっぽいね。お騒がせしました。
前で指を振ると残像がとか
カメラで見るとチラつくとか
目の錯覚とモニタのチラつきの区別ができないとか
そういう奴は放置推奨
あっそ。すんませんね。
LEDのチラツキは人間には感知できない範囲とか言われてたけど
実際には気分悪くなってる人もいるという現実
個人的にはカメラや指振りでの確認も判断材料の一つだわ
三菱の233ノングレアと6000円差があるけど
どっち買うか迷ってる、6000円差の価値がある商品なの?
何にどの位の価値を感じるかは人それぞれだと思うのですが。
自分はカカクで見る限りガンマカーブもそれなりに優秀っぽいんで
色再現性辺りも考慮して2332を検討候補に入れてるけど
ネットやゲームでしかPC使わない人間にはどうでもいい事だろうし。
>>214 感知できないから問題ないわけではないよな
サブリミナル効果だって見ている本人は自覚してないけど脳みその奥まで入り込むんだろ
NTT-Xナイトセール買っとけばとちょっと後悔
でも9月になれば決算セールで下がるよね?
価格ウォッチャーの俺からの予想
発売日の予約特典等を処分した実質価格に
価格最安店が到達するのは約2カ月後
つまり9月中旬頃には最安店で31000〜2000円ぐらいになる
NTTだとクーポンでもっと安くなってるだろうね
ただ七尾は元々下がりにくいし
この機種は相当品薄なのか値段が全く下がってないからそこまで下がらないかもしれない
人柱を恐れず扇風機とマウスをさっさと処分して手に入れた自分の先見の明を誉めたいと思う
価格が維持されてるとお得感がぱないわ
液晶はなぁ 俺的にはドット欠け引きのプロだからツクモ以外で安くなられても無意味
案の定3回目でやっと無しを引いた あぶねー ギリッギリだぜ
ツクモで高い買い物したね
高くてもいいよ。ドット欠けほど嫌な物は無いし 前の液晶使用時 4年間欝だったぜ
ポイント5%の現金500円引きの、ナナオの液晶クリーナーと
ツクモ限定グリーンラインと、駐車場無料もらたし。
225 :
不明なデバイスさん:2011/08/23(火) 21:51:06.80 ID:byynfTia
貧乏人ほど些末なことにばかり拘って、肝心なことは疎かにするからな
226 :
不明なデバイスさん:2011/08/23(火) 21:56:25.49 ID:ecALI7oF
EV2334Wといい、FS2332といいこのクラスのナナオは狙い目かもな
調整がしっかりしている点と5年保証が地味にありがたい
3年前は5万円以下でこんなにしっかり調整されてるモニタなんて無かったよ
倍速モデル(三菱)と比較してもなやはり買いかな。
三菱と迷うよなあ
230 :
不明なデバイスさん:2011/08/24(水) 00:08:32.36 ID:BEsLX6yA
>>223 今回はドット欠けが演出効果を高め満足度を得たという事だなw
231 :
不明なデバイスさん:2011/08/24(水) 00:39:22.84 ID:AfPAIGvR
>>229 ナナオでも品質は悪くないんだけど、他のメーカーなら2万未満で買える。
値段1.75倍の差が、機能や品質にあるかどうかを考えれば、そこまでの価値は無いだろ。
ただし、CADやイラストレーターで使うなら、ナナオのFlexScanシリーズを薦める。
>>229 ナナオは信者補正が無いと変えない代物だからね
機能性だけ重視するなら他行った方が良いと思うよ
今まで三菱ばかり使用していて、
倍速モデル(三菱)とFS2332で迷ったけど、
倍速稼働時の遅延を見てFS2332にした。
とりあえず満足している。
でも一番感動して便利だと思ったのは、
自動調光機能だった。
ツクモで買ってひとつだけドット欠けあったんだけど、面倒臭いんで交換してない
交換したヤツにもあったら二度手間だし…
実際どのくらいの割合であるものなんだろう?全くないヤツの方が珍しいんじゃないか?
ちなみに去年買ったパナのテレビにも2つあった
なんのためにツクモ保証入ったんだよw
定点ドット欠け仕様の欠陥品でも無い限り、
いくら製造精度や良品判断基準の甘い安物液晶だろうと
3回交換して3回ともドット欠けな確率なんて殆どねーよ
さっさと交換しろ!
ドット欠けをわざわざ探すなんて
NTTX@3台だぞ急げー
間に合わなくなってもしらんぞー
240 :
不明なデバイスさん:2011/08/24(水) 19:03:40.97 ID:j/TJtQMg
239 :不明なデバイスさん:2011/08/24(水) 16:56:21.99 ID:o32X1Imk
>>238 だから?
実際35800円じゃ他所と変わらんし急ぐ意味が無い。
ツクモ以外じゃ怖くて買えん
俺amazonで買ったわ。ドット落ちは無い。
ちらつきってのは高速で明滅してるみたいなやつを言うのか?
輝度下がるとそういうのは感じるな。実用上困るとまでは思わないが、気になることはある。
amazonで買う情弱でも分かるレベルなのかちょっと怖いな
前のモニタが壊れて急ぎだったから、在庫があるamazonにしたが、
なるほど俺みたいな情弱が感じるレベルってのはやばいのか。
何かブラウン管みたいな感じっていうか。輝度が50以下あたりから徐々に気になる。
246 :
234:2011/08/25(木) 01:30:07.60 ID:oreBVd85
>>235 ツクモのドット欠け保証って有料だったのか
ツクモで買ったら自動的についてくるもんだと思ってたw
俺入ってなかったわw
でも
>>221みたいな例もあるし、やっぱり結構な確率でハズレを引くような気が…
ブライトネスかなり下げて使う方だから
下げるほど目立つようだと困るなぁ。
>>246 哀れすぎる。なんのためのツクモなんだ。
>>226 オウフ、軽い気持ちでやったら使用中のL797にムラが発生してた
ツクモで買うのなら保証とワンセットで。
じゃなければ最安値より幾分も高い設定のツクモで買う意味が無い。
ちなみに昔新宿北口側が電気街の様相だったころ界隈の最安値店避けて
3番手位の店で電化製品買ってた。各種保証が無い時代、気になる仕様があれば交換をた易くする為だ。
「隣りの安い○○で買わずわざわざこっちの店でかったんだからどうにかしろ」という方便が立った。
今ならツクモ最安値と大して変わらないな。うーん、迷う。
253 :
234:2011/08/25(木) 17:53:03.79 ID:oreBVd85
>>249>>251 俺は31,800円で買ったんだが、もっと安く買えた?
調べた限りではここより安いところは無かったんだが。
田舎だから店の選択肢があまり無いんだよ 通販だと送料掛かるし…
31800ならオレも買ってたな
それは安いね。 でもドット欠けいらね
>>221 ツクモの3回目の交換は、店員の開封確認済みじゃなかったっけ
もう昔の話かもしれん
ドット欠け保証は九十九以外もやってるのに、なんで九十九が支持されてるの?
258 :
不明なデバイスさん:2011/08/25(木) 23:41:26.94 ID:hwnZ9MBw
工作員だろ
ドット!
実機みたけどかなり良いと思った
>>262 交換されたやつは在庫に回るんだろ?
そのうち交換するやつ全部ドット欠け品にならんか?
264 :
zakurako:2011/08/26(金) 12:03:49.89 ID:vrvq36k+
>>263 アタイもそう思う。在庫はドット欠けだらけ。かも。
FS2332はアマで買ったちょ。
なぜかモニター運は超激高で一度もドット欠けに当たったことない。
株運も超激高。
もちろんFS2332も株で買いました。すいません。
何度目だこの話題
バカばっか
優良中古品となるんでなかった?
新品液晶買ったら
誰かが一度開けた後があったって話をたまに聞くな。
でも、まぁ優良中古品に回るのが一般的だろうけど。
中古のドット欠け品なんて、新品相場の半額以下じゃないと買わんよな
ドット欠けチェックのみの中古で、新品の半額なら喜んで買うなぁ
俺は半額ならいらない
20%ぐらいでようやく考え出すレベル
7千円でドット欠け品が売られる事なんてあり得るのか?
273 :
不明なデバイスさん:2011/08/26(金) 19:18:18.61 ID:hq5TflPr
>>263 >交換されたやつは在庫に回るんだろ?
ドット保証付けなかった奴へ回る。
274 :
zakuじゃないzakky:2011/08/26(金) 19:29:50.89 ID:q3JIVoOd
275 :
zakky:2011/08/26(金) 19:37:27.62 ID:q3JIVoOd
>>273 極めて論理的に辻褄が合っている。
それが答えだ。
ピーンときた。
276 :
zaku:2011/08/26(金) 19:41:56.99 ID:q3JIVoOd
優良中古品? どんだけプライスダウン?
ドット欠け保障料金はなんぼ?
優良中古品に回してたら○○さん儲かりましぇん
ageる奴にろくな奴がいないという例がまた(ry
いちいちコテ変えてるし何なんだw
NTT-X、90台も再入荷したのにクーポン無しかよ
その値段でも売れてるから
クーポンで割り引く必要ないんだろ
281 :
zaku:2011/08/26(金) 20:17:34.28 ID:q3JIVoOd
○○さんへ
単なる私個人の憶測でございます。
間違ってたら、ごめんなさい。
>>266 パソコン館3Fに行けばわかるよ
俺の2462は翌々日には並んで週末までには無くなってた
283 :
不明なデバイスさん:2011/08/26(金) 21:33:23.84 ID:FrzCOye4
>>283 あれ?
8時に見た時は無かったぞ、メルマガでも無かったし・・・
ま、在庫も140台に増えて良かったけどな
NTTのクーポンで安くなってるね〜
今回はポチっちゃおうかな??
NTT-Xのクーポンが復活してますね。今は在庫137台。
NTT-Xのクーポン適用で32800円と
ツクモのドット抜け交換保証こみ37900円で悩むなぁ。
NTTポチった。今まで3度通販で液晶買ってるがドット欠けなしなので余裕ぶっこいてるけどコレ欠けてたらちょっとショックだな・・・
昨日ツクモでドット欠け保証付けて買った。
在庫状況は「取り寄せ」だったが15時ごろ出荷のお知らせが。今はすでに完売
これで上で話題になってた開封品だったらキツいな
うわーマジでクーポン来てるよ。
今度値下がりしたら買ったろと思ってたけど
その後色々考えて一長一短ありそうだったからちょっと心がブレかけてるんだが。
悩んでる内にハケちゃいそう。うーん。
悩んでる内にハゲちゃいそう
に見えた
買いたいと思ったら買い時だろうがYeahしようぜ
この機種が24〜5インチなら文句なくほしいのだが
色々考えたけど動画静止画の両方で使いたい身としてはちょっと様子見かな。
AdobeRGB対応ほどではないにしろ色域が不自然に広いらしいから。
広色域モニタは以前見た事あるけど
ああ言う方向性の派手目な発色してるなら自分の用途には少々きつい。
わざわざ書き込んでる時点で・・・欲しいくせに
どうだろう。少なくとも今すぐ買う予定は無くなった。
結局サポートに連絡したその後ってどうなったんだ?
さすがに修理か仕様の連絡来てるんでね?
>>289 もしよかったら一長一短kwsk
俺的には
一長
・SmartResolutionによる画像の補正全般
・動画領域の自動認識、補正
・メーカーとしての信頼度
一短
・画面サイズ
・倍速なし
・ハーフグレア
・スピーカーの音質(外部出力で対応可だが)
ハーフグレアが一短とな
欠点と感じる人もいてもおかしくないのは理解できる
ハーフグレアじゃ無いんだが
袋は長いが愚息は短い
一長一短でした
一長
・目に優しいらしい
一短
・チラつくらしい
4万もしない商品なんて 安かろう悪かろうなんだから
もっと買う人のレベルに合った商品にしたほうがいいよ。
チラつき言う奴居なくなったな
>>201は目の錯覚とチラつきを混同してたのがハッキリしたけど
こいつ一人で頑張ってたのか?
いやチラつくだろ
気付く奴を神経質というのも、気付かない奴を鈍感というのも、どっちもどっちだとは思うけどな
>>305 それはチラつき調整した上での話?
調整してるわけないよな
調整という言葉すら出てこないし、してたら良くなったとか変わらないとかあるだろうに
お前の言う調整が具体的に何を指してるのか知らんけど、感じる人も感じない人もいるって話
納得できなきゃ売りゃいーし、納得できりゃ使えばいい、そんだけ
>>296 価格コムにもチラツキの件でサポセンに問い合わせしている人がいる
けど、結果が書いてないね。
スタンドの高さ調整が欲しいな。
ドット欠けは無かった。
310 :
zakurako:2011/08/27(土) 15:35:44.83 ID:NYiFFn4t
このモニター、輝度を落としてもかなり発色いい。
私としては8時間ぶっ続けでモニターみても疲れないのは輝度1%強。
FS23332はかなりいい線いってるけど、欲を言えば低輝度でも超キレイに表示されるモニターを、
どこかが開発して欲しい。
出たら即、買います。
>お前の言う調整が具体的に何を指してるのか知らんけど
知らねえなら黙ってろよw
目の錯覚をチラつきと騒いでたアホが居るんだから
チラつき調整を触りもせずチラつきがあると騒いでる可能性もあるだろ
「お前の言う」って書いてあるだろ、文盲か
>>304 >>201だけど俺はこの2332持ってねぇし、2332でどう見えるか知りたかっただけで
俺の持ってるBenqのTNでは錯覚じゃなくて「バババババ」という具合に
現にちらついて見えてるっつーの。
クソがテキトーに錯覚とか決め付けてんなよ。
>>314 目の錯覚と関係が無いならその画像じゃなくてもいいだろ
アホには何言っても無駄かw
>>211が読めないの?日本語が読めない文盲は黙ってろよw
チラつく言う奴は、グラボと接続方法くらい書くべきだと思うの。
パンチラなら許す
チラつくって話が怖くて買えない
不良なのか環境なのか、個体差なのか・・・
交換保証でもつけて買えばいいやん
個体差だよ、モニターじゃなくて人のな
そういのは個人差って言うんだよ、ボクちゃん
今日アキバのツクモで買ってきちゃった。
ナナオ謹製クリーナ貰えた。
チラつきとドット不良ないことを祈りつつ帰宅中
いくらだった?
>>323 ツクモで買って交換保証つけてないの?
ツクモの最大のメリットなのに
NTT-x今のこり75台か。
クーポンなかったときは全然減らなかったのに
一日で65人買ってる人いるんだな。
この勢いだと明日には売り切れそうだったのでぽちった。
後悔はしてない
>>324 \35,800+1%
決めていた金額より安かったので即決
>>325 付けたよ
横浜の辺境に住んでいるから、
交換しにアキバにまた出向くのが面倒いのよ
結局、ドット不良は無かったので、安心料で済んでよかったですよ
チラつきは、まだわからない。
RDT233WXとFS2332と1ヶ月迷ったけど、やっと決心が付いて2332注文しました!
さっきからチラつきというのが、気になるけど果たしてどうなるか。
しかし19インチスクエアからの乗り換えだと、字が小さすぎるなこれ
ちらつきは個体差なんだろうなあ。
パネルそのものに原因があると睨んでいるのだが、さてどうか……。
NTT組でさっき届いた!
取り敢えずドット欠けはなかった。チラツキも今のところ大丈夫のようだ。
LGのL246WHの1920×1200からの乗り換えだから解像度の違和感はあるけどすぐ慣れるだろう
一応グラボはHD6950で接続はHDMI
モニタの温度が低くてびっくりしたわ
お前らは運がいいんだな('A`)
OSDメニューの位置が真ん中から変えられないのだけ不満。
>>331 早いな、関東か?
いいな。明日だろうな・・・
三菱のモニタでもちらつき報告があって、そっちはPWM制御だからとか言われてたな。
なんか省電力制御でもしてんのかな。
>>334 そう神奈川 26日夜10時にポチって28日朝着
省エネ機能は要らないなこれ・・・
モニタのスピーカー使わないから邪魔だなと思ったけど
奥に傾いててそんなに気にならなくてよかった
>>329 えっ?
19インチスクエア=0.241
23インチワイド=0.265
だからこっちのほうが文字大きいんじゃないんですか?
19の方はSXGAだと思われ
交換じゃなくて、店で一度あけてチェックかけて無しを送ってくれるシステムならいいのになー
新品あけるんじゃなきゃ嫌かね?
ここでサポセンに問い合わせてた人はどうなったの?
夜空の星になりました
>>338 なるほど、19インチはUXGAかと思い込んでいたよ
>>339 それやると、中古品疑惑とかでクレーム入りそう。
NTT-X、金曜夜に140台で売り始めて現在29台、2日で111台か
チラつき問題が出ても結構売れてるんだな
こんだけ売れてて新しいチラつき報告が無いんだが。
もしかして初期ロットだけだったり
チラつきチラつきってやたら言ってる割に報告少ないから気になって気がついたらポチってたw
MDT231WG買うつもりだったのに…
NTT組み届いたよ。今付けたところですが
ドット抜け無しで、ほっとしてます。
あと、チラつきは今のところ感じないです。
あと、スマートレゾリューションのデモを見て効いてるか確認。
348 :
不明なデバイスさん:2011/08/29(月) 01:59:59.67 ID:JUt0Oiu+
ドット欠けって工場で検査しないの?
>>348 ドット欠け何個以内なら合格という基準があって検査してるはず
全数確認してるかは知らない
ドット欠けってドッド欠けチェッカーで調べて初めて気付くパターンが多いよな。
実際問題、ドット欠けよりも画面上のほこりの方が影響大のはずだし
>>331 同じくL246WHユーザーでモニター新調考えているんだけど
L246WHと比べて静止画(CGとか)綺麗ですか?
L246WHは当時のTNとしては意外に下からの視野角ありますよね
FS2332はクォーターグレアっぽいパネルって聞いたのですがそんな感じですか?
元々チラツキ自体が、社会で一般的な生活を送れないぐらいの神経質な
奴らが感じてるコトなので、普通に生活してる人達には影響無いよ。
多分だけど、そう言う子達は梱包されてる箱にヘコミがあるだけで発狂するような人種だと思ってる。
>>352 半分ぐらい同意だが、現物を見もしないでそれはいただけないな。
FS2332は
4.5時間使ったあと、モニターから(プラスチック音)ペチ、カチとか音はしない?
寝る前なんかだと幽霊の出す音じゃないけどそんな感じで耳に残るん
高温で膨張したプラスチックの部分辺り〜音でてるんだとおもうんだけど
LEDだと温度高くはないから音しないとは思うんだけど
気になるので教えてください。
今AcerP243WAIDA使ってるけど音がやたら気になる
前つかってたサムスンの7万ぐらいのも音がでた
初代三菱の15万ぐらいのやつは全く音がしなかった
安いと色々削ってる部分があるから鳴るのかなー
温度だけじゃなく湿度の変化とかでもぱきぱき鳴るよ。
>>354 個体差はあるだろうけど LEDというだけで熱全然持たないから、熱による収縮音?はしにくいと思う。
一度LED買ってみればいい
俺が前使ってたRDT261WHはかなり熱かったけどパキパキ音は・・しなかったと思うが。
ドット欠けにはかなり神経質な俺でもパキパキ音は気にしたこと無いわ。CRTは凄かったからなw
LEDは発熱するよ。
従来形式のバックライトよりははるかにましだが発熱するし
LEDの寿命はその発熱をいかに処理するかで大きく違う。(何倍単位で違ってくる)
LED照明のまともなやつにアルミダイキャストボディーが採用されているのも放熱の為。
sRGBの設定はuser 6500k ガンマ2.4と同っぽいね
>>352 お前さんみたいなのが信者とか言われるんですね
ガンマは2.2なんだけど、
8ビットカラーだとリニアリティーがわるかから2.2から2.4の何処かになるね。
>>351 視野角に関しては申し分ない。
静止画もはっきりくっきり映ってる印象はあるけど、モニタの調整次第っていう部分もあるだろうし
2332の方がすごいよとは言えるか分からない。
グレアの感触は見た感じL246WHと遜色ない。
目が疲れないのはガチだと思う。
>>351の使用目的は聞いた感じ静止画関連重視なのかな?
縦1200から1080に落ちたのは最初すごく窮屈だよ。だんだん慣れてきたけど。
今のとこチラつき、やら液晶切った後の音は未確認。
362 :
354:2011/08/29(月) 17:31:34.38 ID:BCIUA9ic
レス下さった方ありがとうございます。
収縮音はしない見たいですね
NTTで土曜注文して今日届いた。
RDT231WLMから変えたところ大してこういうのに詳しくない俺でも
明らかに綺麗に見える。ちらつきは今のところ全く感じないな。
安さと評判に釣られて4年振りにL567から買い替え
NTT組だけどドット欠け ちらつき無しで満足
>>352 >社会で一般的な生活を送れないぐらいの神経質な奴ら
>そう言う子達
>発狂するような人種
君は他人の趣向や言動が気になって許せない神経質な性格なんだね
366 :
不明なデバイスさん:2011/08/29(月) 22:14:42.62 ID:syXebuSW
>>364 オメ
NTT、昼間は十数台だったけど、今は123台になって3000円クーポン続行中
>>365 流れを無視して粘着、意味の無い引用、筋の通らないレッテル貼り
図星だったんだねwww
お前らがちらつきちらつき言うから、それまで感じていなかったのに
ちらつき気になるようになったじゃねーか
死ね!!
画面の前でペンを振ったら何本にも見える?
携帯のカメラをモニタに向けるとちらちらしてる?
4亀の動画で神経質になってる人もいそうだなあ。
肉眼で見て解からないことを気にしてどうすんの
明滅ってのは人によっては使い続けると影響出て来たりするからね
373 :
不明なデバイスさん:2011/08/30(火) 00:16:08.94 ID:SCUEWKEm
土曜日に注文したNTT-Xから今日届いたけど、
とりあえずドット欠けなしで目に優しいのも確認できたしかなり満足
ただしこのスピーカーはおまけ程度なんだな・・・・・
正直音は期待しないほうがいい
そりゃ液晶付属のスピーカーに期待はしませんてw
376 :
不明なデバイスさん:2011/08/30(火) 00:47:30.64 ID:f4xUjJIa
1920x1200を出して欲しいLEDで、ISPで。
内蔵スピーカーなんか飾りみたいなものだよ。
内蔵スピーカーなくしてデザインをスッキリさせた方が良い。
378 :
不明なデバイスさん:2011/08/30(火) 01:34:43.56 ID:wzQbcJ+Y
ツクモって保証付けてればチラつきでも交換してくれるの?
379 :
行方不明なデバイスさん:2011/08/30(火) 01:39:37.39 ID:S1mU1nmR
三菱の同価格帯モニターもそうだが、音質最悪のスピーカーが付いている。
辛うじて何が鳴っているのか判別できる程度。
良いスピーカーを付けて高い価格設定はイヤだし。
かといって、スピーカーなしだと困る人もいるだろう。
だから、これでいいのだ。
音質を求めるなら別途スピーカーなりヘッドホンを使えばいいだけ。
ゼンハイザーのイヤホンがお気に入り♪
ツクモか最安か悩むな〜
価格.comでチラつきの続報きてるな
この人の場合は個体差らしい、代替機は問題ないようだ
あのスレ主、PCに関しては超初心者っぽいから参考にしにくいんだよな……。
詳しそうな人も別スレにいたからそっちが気になる。
何をもって超初心者と決めつけてんだか知らんが
同じ人が同じ機種見ての意見なんだから充分参考になるだろ
PC本体の不具合とモニタの不具合を切り分けでない人だぜ?
ああ、確かに言われてみればそうだな
まぁでもチラツキの有り無しの違いぐらいは
それに関係なく見分けられるだろうしその点は大丈夫だろ
とりあえず前にDVIDのノイズがっていってた人いたけど
昨日買ってきたけど俺も出るわ。。。
388 :
不明なデバイスさん:2011/08/30(火) 12:08:45.29 ID:HTsh00/b
ドット欠けが3つ・・OTL
チラつきまったく無いから喜んでたのにこれか・・
なんか最近のはいろいろ不良確率高くない?PSPに続きだよ・・
ツクモ保障あるからしてみるけどまず欠け0の確率知りたいわ
交換しない方がよかったってのはホントにやめてほしい
保証入ってるならいいじゃん。俺は3回目でやっと無し引いたよ
1個→2個→0個
後から欠け出たら嫌だからいまだにグリーンライン貼ってない
>>387 E-350 たんだぉ
DVI-D繋いで信号いれてる状態だとHDMIでつないだ物でもノイズがでる
あれ?NTTクーポンなくなってね?
>>392 以前の奴は29日まで
まぁまた直ぐ復活するでしょ
395 :
不明な遺体さん:2011/08/30(火) 15:25:39.97 ID:Fljttwg6
ドット欠け4つ樹海逝きますさようなら
日曜日の午前1時の夜中に注文して、今日届いた。
NTTでHDMIケーブルも付けてたけど、発送は日曜日だったのでおもったより早かったけど・・・
ドット抜け黒が1箇所あり。
orz
押したり、たたいたりしてみたけど駄目みたいだ
ナナオはドット欠け多いの?
ドット欠け4つもあったら不良品じゃないの?
ゴルァすれば交換にならね?
ナナオは5つ以内の欠けは仕様の範囲内で不良品ではないと
サイトに明文化して載せてる
つまりあと一つ増やせばいい
輝点じゃなくて良かったと考えるんだ
ドット欠け報告やたらと多いな
これは保証をつけて買えということなのか
つくも工作員によるドット欠けあったがつくもで良かった疑惑
ツクモで買ったらツクモたんの髪袋もらったぉっぉ
ドット欠けで交換になったモニタってどうなるんだろ
また再梱包して別の客に… なんてことないよな
同じやり取りを何度も何度も…よく飽きないな
そのドット欠けを優良中古品として売ってるのを見ないから疑惑が起きる
箱を蹴ってどこかに回すとか
>>389 二回目増えたんですねw
出荷時にチェックしないのはつまりしてらんないくらいあるって事だよね…
>>407 優良中古品じゃなくて中古品で売ってるから
>>400 5つ以内ってのは5は含む
6つ以上ないとダメなんじゃね
最初からショップがハコ開けてドッド欠けがないモニタ
を+2000円で売ればいいと思うんだ、、、
>>413 人件費・場所代もバカにならないような気がする
ドット抜け投げ売りセールがあるなら賛成かなぁ
メーカーがやればいいんじゃね?
ツクモのからくり
1:ドット欠け保証を付ける
2:ドット欠けの在庫が貯まっていく
3:ドット欠けを付けない奴にそれを売る
4:ドット欠け保証と付けた奴にもまたそれを売る
5:4を保証回数ぎりぎりまでやって途中で挫折した奴にはドット欠けを使わせる
6:最終的にドット欠け補償金額分丸儲けしつつ在庫をはけられる
営業妨害すぎるだろw
せめて伏字にしろよ
要するにドット掛け保証のある店では
ドット掛け保証を掛けずに買うなということだな。
いやホントに開封確認でちょっとだけ上乗せの売り方にしてくれよ マシで!
420 :
不明なデバイスさん:2011/08/30(火) 23:50:17.77 ID:WtrN0XoJ
交換保障2000円ってことは2000x18台=36000円
だから1/17以下の確率で欠けがあるってこと?
緑のドット欠けが3つ・・・・・
まぁ隅の方だからまぁいいか
ドット欠け保証をおすすめします
>>416 5は無いんじゃないか?
ツクモ側から送り直してくる時の送料はあっち持ちなんでそ?
423 :
不明なデバイスさん:2011/08/30(火) 23:54:45.64 ID:WtrN0XoJ
100台売れると6台の確率だ
今日NTTから届いたけど欠けはなかった
昨日NTTから届いたけドット欠けなかったぞ
箱もきれいだった
426 :
不明なデバイスさん:2011/08/31(水) 00:50:44.71 ID:GWPZaaOe
ちらついてると言われればちらついてるような
逆にちらついてないとも言えるレベル
ほとんど気にはならない
>>386 ノイズはグラボ(マザーのオンボード)に問題があることが多いぞ。
429 :
不明なデバイスさん:2011/08/31(水) 01:44:27.56 ID:Mo1G+Sbs
>>416 未だにこんな古くさい思い込みを主張する人がいるとは……。
かりにそれやって、ばれたら確実に店はつぶれるだろうな
しかもばれる確率は限りなく高く時間の問題だし。
万が一あった場合、企業コンプライアンス以前の死活問題だなそういう操作は
まあ無い事とは思うがあの保証の守備範囲だとこのモニター以外でも
相当数の交換済み商品抱えるはずだが中古などにまわってるものなのか疑問はある
というのもFS2332今が売り時の新商品の割りには新古、中古販売の情報はあまり聞かない
実際どうなんだろう?実店舗や系列セコハン店にでも流してるのかしら?
展示品になるとか?
チラツキは結局、初期不良だったって事だろ。
あんだけ、騒いでたやつはどうなったんだ。
続報がないから仕様ってことで軽くあしらわれたんだろ
まあなんともないと思っててもカメラ覗けば確認出来るけどな
肉眼で見える敏感な奴が騒いでただけ
ナイトセールで安いうちにさっき注文したけどドット抜けなんてあっても2つか1つでしょ。
それでもやっぱり気になる人は気になるものなのかな?
真ん中に5個固まってたらさすがに嫌だろうね
俺は1個でも嫌だけどさ
ドット欠けはともかく、画面中央に常時点灯なんてあったら気になって仕方がないだろうね
位置によるな
>>435 8/11にメールしたって書いてあったから、そろそろ結果出ても良い気がするな
ツクモのドット欠け保証って画面端っこの1つのドット欠けでも
交換できるの?それならかなり店がリスクありそうだけど
>>442 できるみたいですよ。
違うモニタのスレで過去に交換できた人がいたそうです。
>>442 つか交換時に欠けの確認なんてしないよ。確認するのは付属品が全部そろってるかだけ
なので位置も数も関係無い。
>>443 そうなんだ。このスレを見る限り自分も含めてドット欠けの確率高そうだけど
ツクモ泣かせな機種なのかもね
そうかな。価格comとかで売り上げ一位とか取ってる
機種にしては報告結構少ない部類だと思うけど。
だいぶ前だけど、日立パネルのNECの奴もツクモなかせだったらしい
ドット欠けもチラツキも無かった。
449 :
346:2011/08/31(水) 22:30:36.12 ID:iUC1fw+/
NTTクーポン組だけどドット欠けなかったよ、あと報告にあった薄い青・灰色の壁紙でちらつくか試してみたけど確認できなかった
そんなことよりみんなどんな設定でつかってるのかが気になる
>>444 ツクモに返品する時にカラーシートを入れるのを忘れたけどちゃんと交換してくれた。
あれは付属品に入らないのかな。
そして今あるカラーシート6枚どうするか・・・
ドット抜けの位置によって値段変わるのか
453 :
不明なデバイスさん:2011/08/31(水) 23:22:13.72 ID:Inw/3KU2
>>451 しかしスレを読んでると
どうもツクモ購入組にドット欠け報告が多い気がする。
ドット欠け気にする神経質な人はTSUKUMOで買う率高いんだから当たり前だろ
455 :
不明なデバイスさん:2011/09/01(木) 00:06:43.81 ID:zKN8wCAD
ドット欠けなんて直せるんだから
ツクモで買うような情弱が騒いでるだけだろ
>>455 母数の違いって事だろ
もちろん実際に買った人数の話じゃないぞ
携帯のカメラをFS2332に向けてちらつきが出ないって人いる?
個体差だったら面白いな。
>>459-460 あー、そうかカメラの特製によっても変わるのか。
4gamersでちらついてたのは撮影機材との兼ね合いかもね。
フリッカーはビデオカメラのフレームレートとモニターのリフレッシュレートが同期していない以上、起きて当然。応答速度の速いモニターほどむしろ出やすいかも。
バックライトLEDはPWM制御だと思うけど、
輝度をめいっぱい下げたらちらつきが認識しやすいんじゃない?
NTTで二日ほど前に買ったんだが最初無かった(気がする)赤の常時点灯が
昨日になって比較的画面の端のほうに出た。明るい色のときはまずわからなくなる
からいいが液晶4台目にして初めて引いてしまった。
>>420 どういう計算何だよそれw
ドット欠け品でも新古品として30000円位で売れるだろ(ドット欠けは伏せて売る)
36000-30000 = 6000円
交換保証が2000円なら、3台に1台ドット欠けでOK
>>463 仮説だが、6bit+FRCの場合、特定階調の色でFRCとLEDのPWM調光の周期が重なって、
人によっては点滅しているように見えてるんじゃないか と考えみたり
グレーの時感じると言われるのは、FRCで表現している階調を表示した場合ではないかと。
↓の例で言えば、○□と●■の組み合わせが隣り合ってる時
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○● ←FRC(2色が高速で切り替わってる)
□□■□□■□□■□□■□□■□□■□□■□□■□□ ←□=LED点灯 ■=LED消灯
まぁ比較したことが無いし、そもそも俺自身ちらつきを認識してもいないから妄想の域を出ないがなw
問い合わせ者の報告を待つしかない
ただ、これが正しければ白表示の時には気づかないというのは合点がいく
そもそもこれ擬似フルカラーじゃないでしょ
この価格で8itは無いでしょ
e-IPSなら6bit+FRCじゃないのか
スペック表のが分かり易いか
最大表示色 約1677万色:8bit対応(約10億6433万色中/10bit-LUT)
>>468 DELLならU2410があるな(8bit+FRC、ただしH-IPS)
DELL特価でもなかなか40,000以下にはならんだろうけど
>>470 True8bitのe-IPSは22型でしか生産してないはずじゃないか?
と、書いてから調べて見たらちっちゃい液晶は8bit結構あるのか
Macばっかりだが
>>470 >8bitのデータをモニター内部で10bitに多階調化。
入力信号は基本8bitじゃないの?モニタの性能云々じゃなくて
>>476 モニタの8bit駆動と入力信号の8bitは関係ない
8bit入力→6bit+FRC(モノによるが、これも8bit"対応"の一種)→10bitLUT
正確に言うなら、FRCとモニタの順序が逆だな
まあどうでもいいか
結局どのパネルなんだろうな
FRCじゃねえ、LUTな
477,478って自演かとおもったけど
>>462 液晶のリフレッシュレートは、チラツキとは全く関係ないぞ?
483 :
不明なデバイスさん:2011/09/01(木) 23:27:07.91 ID:jlxGx1Ge
true 8-bits per subpixel colour support (possibly 10-bit+ using FRC)
スペック表に【256階調(1021階調中)】って記載あるから8bit+FRCだろ
パネルはS-PLS疑惑が濃厚
なぜe-IPSと色域が違うの?→ナナオ特注e-IPSパネルだから
なぜ応答速度が16msなの?→ナナオ特注e-IPSパネルだから
なぜ表面処理が全く違うの?→ナナオ特注e-IPSパネルだから
・・・・・・・これじゃ誰も納得せんわな
PLSならわざわざ登録商標のIPSと名乗るほうが意味が分からない
誰も納得しないどころか下手したら訴訟問題だろうに
kakaku見てると、チラツキは個体差で、バックライトのみに起因するとは思えない
かなり意味不明な挙動になってるみたいだから、パネルに何か問題ありなんだろうな
そういう意味でも、とりあえず何らかの新型パネル使ってそうではある
FRCはFRCでも、Hi-FRCなら256階調あるだろ
なにより、8bit+FRCならそれは1000オーバーの階調になる訳だが大丈夫か
そんなモニタを3万で売れるのはグローバルメーカーのDELLくらいだ
>>485 PLSは横電界方式でIPSをベースにしている以上、IPSのライセンス無しで作るのは難いだろ
ASV、PVA、MVAが一括りでVAパネルなのと同様に、PLSもIPSパネルの括りの一つじゃね
名乗っていいかは全くの別問題だぞ
>>490 だから可能性の問題
サムがライセンス契約をしていれば名乗れる可能性があるし
PLSを作ってる以上契約をしている可能性は高い、PLSをライセンス無しで作るのは非現実的
UV2AもVAだしね
PLSをIPSだと表示してもいいと思う
でもこの液晶はe-IPSだろうけど
>>489 10bitLUTの階調
8bit入力信号を10bitLUT(1021階調)にして表示出来るモニタの階調が256階調(8bit or 6bit+Hi(A?)-FRC)であるという表記
>>493 10bitLUTの諧調なら1024諧調じゃね?
496 :
不明なデバイスさん:2011/09/02(金) 00:41:36.17 ID:1nvbLAtG
>>485 >PLSならわざわざ登録商標のIPSと名乗るほうが意味が分からない
PLSは知名度が低いし、
基本的にIPS系だからIPSと表記しているだけ。
>>494 10bitLUT≠10bitフルカラー
>>497 オレは不勉強で1021諧調という数値が8bit+FRCの時に出てくる数値だと思い込んでるのよ
FRCを使ってるから1024諧調ではなく3諧調減ってしまう
もし間違っているなら分かりやすく説明してくれないか
>>496 S-PVAと以前書いてサムスンのパネルとバレてあわててVAと直したそうな。
その時のようにサムスンと特定されるのを嫌ってIPSとしたんだという方が現実的かと。
信じてなかったけどあの色域の癖だとS-PLSだと思う。
IPSと表記していいかとなると・・・どうなんですかね?
ナナオは問い合わせてもパネルメーカー教えてくれないからなぁ。
500 :
不明なデバイスさん:2011/09/02(金) 01:58:58.65 ID:ndo5ftu6
なぜこの機種だけがLEDなんだ。
1920x1200とかのLEDのやつが何故でないんだ?
アップルのように2560x1440のパネルのLED製品が
何故出せないんだ?あああ。
LEDの品質がよくないからだろ
よかったら高級機にまっさきに搭載されとるわ
WUXGAはオワコン
これもCCFLならチラつき出なかったかも試練ね
>>500 アップルは本当の部品レベルで好き勝手に調達して組み立てができる唯一の会社
普通の会社はパネル調達だと、LGのできあい、要するに吊るしになっちゃう
そうすると、バックライト、フィルム、フィルターなどもLGの子会社のもので組み上げたものになる
パネルだけLGで、バックライト、フィルム、フィルターなどを例えば日本製にするなどという
アクロバットはジョブズしかできないのだ
ジョブズ引退しましたけどね
ハンドジョブズ
>>499 色域は液晶パネルとはあんまり関係ないぞ
バックライトはエコタイプのCCFLにしてほしかった
>>510 オレ先週のクーポンで買ったけど傷ないよ
>>507 ほとんどバックライトによるものなのですね。
マイクロスコープなんかでとったFS2332の画素の様子がどっかにおいてあったりしないですかね。
>>510 ツクモ購入者だけど確かにうっすら3つの傷あるわ。でもさすがにこんなのは平気だわw
ドット欠けに比べれば屁でもない。
この手の人は家に子供がいたら気が狂うんじゃないか
516 :
不明なデバイスさん:2011/09/02(金) 21:30:40.64 ID:mfgJ/dXq
検討中です。
動画サイトよく見るんですが動画速度は結局どのくらいなんでしょうかね?
コマ落ちみたいなのはならない??
そんなもんは無いけど
横に動く映像は相変わらず残像が酷いよ
IPSの宿命なんだろうけど
>>60 のリンク先のやり方で首はずしたときの
正面からとった画像ってどこかにない?
>>498 8bit+FRC=2~8*2~2-3=1021階調
(-3となるのは、入力信号255の時に表現できる色が1階調のため)
ただし、8bitをFRC駆動させる場合、Hi(A?)-FRCということがある。この場合
8bit+Hi(A?)-FRC=2~8*2~3-3=2046階調(理論値)
実際には8bitに合わせるため、上記の内不要な階調は使用していないので
8bit+Hi(A?)-FRC=2~8*2~3-3-1022=1024階調(実際の運用)
10bitLUT=2~8*2~2-3=1021階調(-3となるのは、入力信号255を2bit化しても作り出せる色は1階調であるため)
これで良いか?
×入力信号255
○入力信号RGB各色255
>>510 7月末に買ったけど同じ場所に傷がある、
価格でも言われてるけど、同じ位置にあるって事は金型とかのせいなんじゃない?
画面の掃除方法を教えてください、埃と汚れです。
以前使ってたTNはティッシュに水つけて拭いたら跡が付いてしまいました・・・
ちなみに、このFS2332は6bit+Hi(A?)-FRCでほぼ間違いないと思われる
要は、パネルも1021階調にしておいて、その中から滑らかになるように256階調を選び出してLUTで振り分けてるってことだろ
>>524 違う
このモニタは、入力信号8bitを10bitLUTで表示補正して、
A-FRCで256階調に対応したモニタへ映し出している というのが正しい
>>525 それだと、パネル特性が階調飛びしていても補正できなくない?
だから、公式のスペック表が以下の通りになる
・256階調(1021階調中)
→10bitLUTでできた1021階調の内、256階調(6bit+A-FRC)を選んで映し出していますよ の意
・約1677万色:8bit対応(約10億6433万色中/10bit-LUT)
→10bitLUTでできた約10億6433万色の内、約1677万色をこのモニタ(6bit+A-FRC)で映し出せますよ の意
>>526 階調飛びを防ぐために10bitLUTかけているのだ
256階調しか表示できないモニタは10bitLUTだろうが12bitLUTだろうが表示できるのは256階調
違うのはアウトプットの階調のなめらかさ
>>522 以前使ってたRDT261WHに、薬品残りムラみたいな感じになって以来
クリーナー系を使うのが怖くなった。(サンワサプライかエレコムの液晶用クリーナー)
ツクモで買ったからナナオ純正のクリーナーもらったけど・・・怖い
コレ高いけど無難じゃない? 使うの怖いとか言っといてお薦めするのもアレだけどw
埃をブロワーとブラシで払った後、柔らかくてゴミが出ない布かペーパーで拭く。
>>527 たとえば、4階調(2bit)のパネルなら
入力:入力数値 出力:cd/m2 とすると
パネルの
入力 表示出力(実測値) 理想値
3 100 100
2 53 66
1 33 33
0 0.5 0
とすると、2,3の間で階調とびが起こる
そこで、パネルにFRCをかけて1bitふやして
パネルの
入力 表示出力(実測値) 理想値
7 100 100
6 80 86
5 67 71
4 57 57
3 40 43
2 31 29
1 10 14
0 0.5 0
となったとすると、4階調で滑らかに表示するためにLUTはPCからの3,2,1,0の入力に対してパネル入力を7,5,2,0 とテーブルで割り当てて
理想値の100,66,33,0に近づけるように表示させてるのでは?
531 :
不明なデバイスさん:2011/09/03(土) 00:55:32.41 ID:E5OtvlZS
>>527 >・約1677万色:8bit対応(約10億6433万色中/10bit-LUT)
>→10bitLUTでできた約10億6433万色の内、約1677万色をこのモニタ(6bit+A-FRC)で映し出せますよ の意
つまりこのモニターの表示性能はいいの?悪いの?
>>530 それで正しい
その処理が「入力信号8bitを10bitLUTで表示補正をするということだ。
だから、
>>524で言うようなパネルを1021階調にしているのではなく、
信号を1021階調のLUTで読み替えて理想の階調に近づけてるのだ。
表示できるのはあくまで256階調。
ニュアンスでいえば、黒を数値90・白を数値0と仮定して階調を4つ表現したとして、
以下の状態になるとき10bitLUTで表現が綺麗になる
■8bit階調で理想とされる表示(目標)
90・55・35・0 (True8bitのモニタはこういう階調表示ができる)
■6bit+A-FRCモニタで8bit信号入力時、そのままで表示される階調(無補正)
90・60・30・0
■10bitLUTで8bit入力信号を置き換えた時、モニタに表示される階調(10bitLUT適用)
90・55・35・0 (モニタで表示される階調と信号の乖離分を予めLUTで演算して、実際の表示が近くなるように補正している)
米いわゆる8bit対応/10bitLUTのモニタ。
書いてみてから思ったが、「True8bitのモニタはこういう階調表示ができる」というのは語弊があるな
True8bitでもLUTは重要だ
いや、見直したら>530は正しくないわ
>>530で説明してるのは6bitと6bit+FRCの違いであって、LUTの説明ではないな
俺も酔いが回ってきたのでおいとまする
>>532 > ■8bit階調で理想とされる表示(目標)
> 90・55・35・0 (True8bitのモニタはこういう階調表示ができる)
これは具体的にどうしてるの?
その目標値からずれていた場合の補正は?
ネイティブ8bitでも、目標値どおりに表示できるとは限らないよね?
パネルの裏に輝度計でもあって、フィードバックかけてるなら分かるけど
たぶん、
>>530はTrue8bitの256階調とFRC+LUTの256階調で使ってる色が全く同じだと思ってるんじゃないかな?
実際は近似値であって、同じ色ではないのよ
同じくらいの滑らかにするためにLUTがあるだけで、表示できない色は表示できない
じょ
>>530 お疲れさま
その説明が常識だと思っていたが、違う考えの人もいるんだな
>>534 もともと、8bit入力パネルで、目標値とずれていた場合(普通はずれるはず)補正するために、
LUTを10bit、パネルも10bit化して、その中から理想値を256階調選び出して表示するって意味です。
>>530のパネル入力の前段は当然4階調から8階調に増やして最適な出力を割り当てるためのLUTがあるということです
>>535 目標値ピッタリにならないものはならない(表示できないものは表示できない)
だから目標に限りなく近い色を表現できるように、10bitLUTでリマッピングしてモニタが表示できる一番近い色を選ぶわけだ
>>536 そういうことか
>>536 色というよりは、RGBそれぞれ独立した輝度値のガンマ特性と考えるべきでは?
CGシリーズなどの高級なやつは、3DLUTで、RGB混合で最適値を計算してるけど
このモニタで格ゲ、FPSやってる方います?
実際の残像、遅延具合をお聞きしたい。
>>536 >>539 つまり、RGBそれぞれの入力に対して、理想の輝度出力特性になるように10bitLUTで256階調選び出して10bit入力パネルに入れてると思うんですが?
>>538 言いたいことが分かってきた
「パネルも1021階調にしておいて」というのは、1021階調の中でパネルで表示できる色をマッピングするって言いたかったのか
それなら正しい
パネル自体を1021階調にしてると言いたいのかと思ったわw
図で書かないと分からないな
LUTの説明とFRCの説明が文で見るとごっちゃになるわw
俺の頭ではなかなか理解できない
8bitモニタとの対比で説明しようとしてるのと階調そのものを基準に説明しようとしてしてるのでかみ合ってないのか。
言わんとしてる事は同じように見えるのに、ニホンゴムズカシイアルネ
>>543 うーん
パネルも1021階調にして、表示できる輝度値を細かくしておけば、そこから理想の256階調に近い値もあるから、それを抜き出して、
その割り当てはLUTでやってると思ってるんですが、何かおかしいですか?
まぁ俺にはどっちも日本語でおk状態だが
結局この液晶はスゴイの?スゴくないの?
6bit+FRCはそもそもが6bitしかないのを、FRCで無理やり底上げして8bitなので、滑らかになりようがなく、
それをしようとすると、Hi(A?)-FRC ?で最低9bitに表現力を底上げしておかないと、無理なような?
>>547 パネルを1021階調にできるのに、256階調にしちゃうのはなんでだぜ?
なんかもったいない気がする
512階調とかにしちゃイケナイの?
>>550 PCの出力がRGBそれぞれ、256階調しかないから
パネルが0→255の入力に対して正確に輝度を表示できるなら問題ないですが、
普通はありえませんので、1021階調表現できるようにしておき(当然それもずれがありますが細かくなってるので)
そこから本来の256階調に近い値を選び出せば、正しい表示に近づくかなと
>>551 昔の擬似フルカラーみたいに、無理矢理割り当てちゃダメなの?
細かい階調になるのならちょっとのズレぐらい気にならない気がするんだけど
なにより、8bitで1021になるのが俺のちっちゃい脳ではよく分からない
ファミコンでスーファミソフトがプレイできるぐらいの違和感がある
6bit+Hi(A?)-FRC10bitLUT
パネルスペックの509階調(9bit階調)が10bit階調の内のどこにあるのかを判断して、
理想的な8bit階調に近い値を、上記509階調の中から256個拾ってくるのが10bitLUTの役割
(拾ってくるとは便宜上、実際は記憶されたマッピング通りの信号出力を行う)
>>552 そもそもの目的が、PCの出力0,1,2,3->255に対して、たとえばモニターの輝度を0,1,2,3->255 cd/m2と、カチッと合わせたいこと。
昔はカラマネモニターじゃないとLUT乗せてなかったんじゃないかな。目的が正確な色を出すことなので
でも、普通は誤差やずれがあるし、
http://www.eizo.co.jp/products/em/fs2332/images/10bit.jpg のように入力の数値に対する輝度の出方の特性、ガンマ特性が直線的でないので、
これにかっちりと乗せようとすると、もっと細かく表現できるようにして、その中から理想値に近い値を選び出すようにしてる
と思います。たぶん、分からないけどw
>>553 ふーむ。やっぱり6bitパネルは9bit階調にドーピングしてるのかな
>>555 今時、6bit+FRC=8bitの糞IPSパネルはほぼ無い
ドーピング以前にそもそも256階調すら表現できない
6bit+FRC=2~6*2~2-3=253
>>556 パネルスペックの509階調(9bit階調)というのは?
>>557 6bit+Hi(A?)-FRC=2^6*2^3-3=509階調
ちらつきが個体差ということで買おうとしてたら
今度はキズかよ
>>547 横からで悪いが、パネルの表示階調はハードスペック以上に増えないからおかしくね?
LUTはあくまで置き換えのテーブルでは?
パネルの性能を超えた10bitLUTを載せるのはパネルの階調数を上げるためでは無く、パネルのクセを10bitレベルでマッピングして8bit出力時に補正するためのものだろ?
ネイティブ8bitパネルなら出力は最大8bitの色しか出ないはず
だからFRCでないモニタにもハードスペック以上のLUTを載せる訳だべ?
ごめん。点滅というよりは、2色の色を高速で切替えて
板変えてやれば?
smart resolutionてPS3のアップスキャン程度の効果はある?
youtubeの動画360pが480p並になるなんてことあるかね.
>>563 それはFRCの説明じゃね
FRC混みで最大509階調しか表現出来ないって
>>558も言ってるじゃん
>>566 うん、なので
>>558が言うように10bitLUTでパネルが表現できる509階調(6bit+Hi(A?)-FRCの場合)から、最適な256階調を選ぶということですよ。
ネイティブ8bitパネルなら出力は最大8bitの色しか出ないので、FRCをかけて擬似的に10bitまで階調を増やすということです。
これで消えます。
2332の購入を検討中でこの板来たんだけど
ATiB0nzyなんかの話は濃くていいと思うんだけどね
まあ、ちょっと脱線過走行だけども
で、2332は目潰しギラツブリーなノングレじゃなくて
ハーフな感じのギラなしノングレア?
デル2209がギラってて、目の我慢が限界近く、買い替え検討中。
3.5kあたりでギラなしハーフ程度までの鉄板機種って現状2332でFA?
濃ゆいここの住人なら、2332の良い所も悪い所も曝け出し、
そしてベストバイを教えてくれると信じてる
6bit+Hi(A?)-FRC=2^6*2^3=509階調パネル
10bitLUT=1021階調LUT
OUTPUT=256階調表現
OUTPUT256階調表現=509階調パネルの内の256階調≠1021階調LUT内の256階調
(LUTはマッピングが10bitであり、8bitへの変換テーブルを記載したもの。出力されるのは509階調からLUT変換テーブルによって抽出された256階調)
余談
True8bitパネル=2^8=256階調
True8bitパネル≠6bit+Hi(A?)-FRCパネルの内の256階調
もういいだろこの話題
>>569 この価格帯ではトップクラスに競争力が高い
ただ、ベストバイかどうかは既知の問題(ちらつき、傷)がどの程度の頻度かによるんじゃね?
俺は大満足だよ
ベストバイw
>>570 ちっとも良くないだろ
8bit + 2bitFRC = 1021諧調ではなくて、6bit + 3bitFRC =509諧調だと決め付ける根拠は何?
それに6but + 3bitFRCだと505諧調じゃね?
>>573 >8bit + 2bitFRC = 1021諧調ではなくて、6bit + 3bitFRC =509諧調だと決め付ける根拠は何?
ナナオが256階調と言っている
8bitパネルで256階調を表現するのにFRCは不要
>それに6but + 3bitFRCだと505諧調じゃね?
それはその通りだわ、計算ミスですまん
2^6*2^3|-7=505階調
>>572 ベストバイって響きがアメリカンで好きだわ
ここまでの流れを纏めると、パネル自体は他社の同じ価格帯のモニタと同レベルのIPSパネル?を使ってるげど、
ガンマ補正やら品質管理で正確な色を表現しているってこと?
教えてお兄ちゃん!
bitとかよくわかんない
>>574 じゃFS2332のパネルはtrue8bitでFRCは使ってないと考えてるのか?
オレは別にどれが正しいと言いたい訳じゃなくて、一部の人が6bit + 3bitFRCだと決め付けて
議論をしているのが変だと思っているだけだ
>>576 その理解でいいと思う
>>577 True8bit or 6bit+Hi(A?)-FRCであることは間違いないだろう
ただFRC駆動は特定の検証画像で明滅を起こすからすぐに分かる
8bitパネルではなく、256階調に対応できるパネル=6bit+Hi(A?)-FRC
もうこの話題はいいだろ
>>576 パネル自体もsamsungの新製品という可能性が濃厚。
2011のベストバイ間違いなしだな
この値段でこの品質で5年保証ってのが好感もてる
NTT-Xはクーポン有り無しで台数の減り方がぜんぜん違うw
どうぜクーポンなしで売れないんだからずっとクーポン有りでいいのに
それにしてもNTT-XのFS2332の売り上げすごそうだな
モニター2枚買わなきゃいけなくなったから三菱とこいつ買って見るよ
584 :
不明なデバイスさん:2011/09/03(土) 17:07:39.52 ID:zJXbDfOp
今日届いた。ドット抜けは無かったから安心したけど、解像度下げるとチラつきでるわ。1920*1080なら問題無し。キズは確かにある。
解像度を下げる?
デフォでいいんじゃないのそこは
586 :
不明なデバイスさん:2011/09/03(土) 17:50:47.79 ID:zJXbDfOp
確認のために色々試してたら、解像度下げた時チラついてるなって感じただけ。
下げるような場面ないから別にかまわないんだけどね。
ちなみにPS3に繋いだらチラつきもなく動いた。
傷を確認する為にLEDライトで照らして ほほう。確かに傷あるね・・・ ん? モニタまぶしっ!
588 :
不明なデバイスさん:2011/09/03(土) 18:20:04.38 ID:eKSBMVS4
赤青ねずみのどうでもいい、おしゃれでもなんでもないシール貼ってる?
3等分して貼ろうかな
グリーン貼るよ 交換保証期間過ぎたら貼る。ま、貼らないほうが落ち着いてるかもだけど
>>588 中古で売ることも考えてるから貼らないな
Q.これは良いものでしょうか?
A.これは良いものです
>>586 そりゃ周波数変わるんだからちらつくだろう。
当初何人か訴えてたちらつきは、デフォの解像度でも起こるから問題視されたわけ。
誰かゲームのレスポンスどうなのか教えてくれはい
初期不良があって交換してもらったけど同じ所にキズが付いてる。
リモコンが交換前のよりペコペコして押しやすくなっている気がする…。
EIZOブランドに釣られて買ってみたが正直後悔している。
色は良いけど作りが雑すぎる。
この値段帯でそんな細かいこと気にするなら
もっと金出して高いモデル買えよ
糞リモコン気になるなら学習リモコンに変えればよろし
>>594 多分金型か構造上の問題だと思うんで、交換しても無駄な予感。
>>597 オレの傷ないんだけど製造ラインでも違ったのかな
傷は同じ位置にあるから金型の可能性高そう
だがこんな傷正直どうでもいいわw
SONYの学習リモコン使ってる。机の上に置いたまま押しても反応するから便利。
傷無いって言ってる人、直接光当てないとわからんレベルだよ。本当にうっすら。
みかか組の俺のも、よく見たら傷が付いているな。
言われなければ気が付かなかったけど。
無いと思ってたけど光の当て方色々試してたらたしかにキズあったわ
でもこんなのよくわかったなw
学習リモコン。そういうのもあるのか
一番いいやつを頼む
買った日に気づいたけど、箱から出す時に付いたもんだと思ってたよ。
NTT完売か
ただ2324と2332の比較があったが
LEDになったせいか発色がちょっと悪いのが気にかかる
>>603 クレーマーは、どんな些細な問題も見逃さないんだよ
コムのクチコミみたら生産過程でできるものみたいだな
俺の2332にはないから、この時期に入荷今回みかかで買った人のは全部傷があるっぽい
つうかそれを見越しての割引だったのか・・・?
ちなみに俺が買ったのは一か月前尼
611 :
510:2011/09/04(日) 11:34:33.71 ID:dyA9fJ+O
やっぱり傷が入ってたorz
これ不良品じゃないの?ちょっと問い合わせてみる。
ドット欠けは無し、昔の液晶に比べて色合いが素人レベルで分かるようになってたのも良し。
画面の輝度が、付けた時には明るいんだけど段々暗くなって、また明るくなるの直せないかな?
総じて良かったんだけど、本当に傷だけが不良品レベルで残念。
これだけ初期傷で騒がれた事なかったから、メーカーに問い合わせれば交換してもらえるんじゃないのか?
傷無しに交換してもらったらドット欠けあったりしてなw
傷はあるロットの全部に入ってると予想
この傷を原因で交換保証やるとツクモつぶれそうだ・・・
傷傷って・・・全然気がつかないんだが5cmぐらいから見て
上下に見ると気がつくな。
クレーマーレベルだな、恐ろしい。
それより、埃がたくさんついてるなぁw掃除だな。
ドット欠けで2回交換して次のラスト3回目でドット欠け、しかも数増えてたらどうしよう・・・ドキドキ
こんな経験したからボディ傷なんて笑い飛ばすよ ハハハ
あ、たこやきのソース付いちゃった ふきふき
8bit表示で約10億6433万色中から約1677万色表示できると思ってるバカがいるのか
なんか騒いでるのがいるから自分のもチェックしてみた。
予約して発売日当日到着組だけど、うっすらと痕跡みたいな傷はあるね。
使ってて支障ないし別に気にならないけど、これが気になるってちょっと信じられないわw
気なると言うより、製品として販売するのはどうかと思う。
確かにがっかりするし、無くて普通だからね。
感想はいいから問い合わせた結果でも書いてくれ
傷っていうかコレ製造上でチェックした跡じゃねえのw
>>620 かなり神経質なのを自覚してないみたいだなw
ドット抜けがない時点で当たりなのに。
このスレ見るまで気付かない人が多い成型跡で交換とか問い合わせとか
神経質というより異常者
むしろそこまで神経質な人が今までどんなモニターをどんな用途でどうセッティングしてるか気になる
あとこのモニターの設定をどうしたかとか
>>626 >>510で
DELLのUltraSharp 2001FPって書いてる
こんな人にドット欠けあったら それこそ発狂しそうだ。
周囲の人に危害が及ぶだろう
普通に良いモニターだからじっくり探さないと欠点が見つからない。ネガキャンする奴も大変だな
傷があるって事実言ってるだけじゃんw
キズとかどうでもいい
過去機のバックライトよりLEDになって発色が悪くなったのが許せん
上の方に比較記事へのリンクあるから気になる奴はみとけ
まぁこの価格帯じゃもう限界だからしかたないけどな
とりあえずソニーのでてから決める、今のところベストバイ()
濃度調整してもダメかい?
ガンマ特性の変なモニタだったらどう調整しても青がかぶる、なんて事はある
しかしFS2332のガンマ特性は極めて優秀で、適切にRGBを調整すれば青っぽいなんて事はない
>>630は記事に載ってる画像の色味だけで判断したっぽいな。
ナナオは結構調整きくから試してみるといい。
神経質よいうより、傷があって不良品じゃないのか?と言っただけなのに。
普通の企業なら、不良品で検査時にハネられるよ。それを出荷するのが企業としてどうなのよ?
事実を言って異常者と言われるくらい擁護もここまで来ると、宗教っぽくて嫌だな・・・。
>>634 気になる奴も気にならない奴もいるのは当然だが、
外観重視の高級品でもない廉価版の製品でキズ程度で不良品だなんだと執拗に叫ぶ人の方が当然少数派だわな
このスレ見ても、価格com見てもどこ見てもそうなのに、擁護とかそんな単語飛び出しちゃう方が宗教っぽいわ
そんなに嫌なら右隅のドットが1個欠けてる俺のキズ無しFS2332と交換してやろうか
>>634 612のリンク先見てないのか? 昔からそうなんだってばよ
つか問い合わせしてどうだったんだよ 先に言えハゲ
>>353 1万円台でIPSフルHDとかあるんだから2倍以上の値段付いてるぞ?<FS2332
廉価版というより高級機に属する方だと思うのが自然だろ。
FS2332も1万円台なら傷ありでも納得できたが、3万3000円払ってコレではね^^;
言葉が通じないし 異国の人のようですね
昔のウンコ出るに戻して叩き売ってこいよ めんどくせえ
>>634 単にナナオの品質検査基準で、このレベルの線傷はOKになってるんだろう。
外装のキレイさで他メーカーを買うか、表示のキレイさでこのメーカーを買うかという感じ。
>>637 安さを売りにしているメーカーと比べて高ければ高級機ってなんだよ。
普通ランクのものは存在しないのか。
どうせ高いやつ=いい製品と思い込んで補正とかもよく分からないで買ったクチなんだろ
早くヤフオクにでも出してその辺の安いパネル買ってこい 違いなんてわかりゃしねえよ
傷の画像はどこかにうpされてないの?
大騒ぎしてる人がいるから余程なんだと思うが。
>>637 1万円のTN機を買う人を馬鹿にしたりはしない(馬鹿にする奴が馬鹿だ)が
FS2332を高級機という>637はみんなから馬鹿にされて当然
647 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 19:55:52.69 ID:Tc5106hf
>>640 キレイと言っても、人によってはチラツキ感じるけどな
多少傷があろうとチラつき感じ様と値段を考えたら
そんなこと言う奴は全部クレーマーです
>>647 ちらつきは個体差でFAだそうだ。
交換対応で治った報告がある。
大手電気メーカだとこのキズは不良品レベルだな。
651 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 20:33:52.14 ID:VbLEJrb5
653 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 21:05:31.84 ID:VbLEJrb5
ナイトセール始まったな
655 :
zakurako:2011/09/04(日) 21:25:38.91 ID:ojXYceDp
ナイトセール知らんかった。
アマで買っちゃったじょ。
でもドット欠けなしで、余は満足じゃ。
ハイ、アマの回し者です。
ダウ下がっとるな、たいしたことないが。
みんな付いている成形時の傷って考えようによってはデザインと捉えられなくもない?
相変わらずキチガイ信者の擁護が酷いスレだなw
658 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 22:45:01.87 ID:oxmAjPmB
>>635 >外観重視の高級品でもない廉価版の製品
最近ではむしろ高い部類に入る製品だと思うけど?
少なからず決して廉価ではない。
自演くせえ
>>658 お前見たいのを貧乏人というんだよ
価値観が乏しく、視野も狭い、勿論金も無い
パーフェクトだなw
>>658 FS2332は液晶ディスプレイという括りでは間違っても高級品とは言わん
液晶ディスプレイ全体を見渡すと、どちらかというと安い寄りだが廉価と言うかは微妙
TNパネルは問題外!という人からすると廉価品では無い
ナナオの中では明らかに廉価品
高価・廉価なんてのは相対的なもんなんだから括り次第だろ…
まーちがった
TNパネルは問題外!という人からすると廉価品では無い
TNパネルは問題外!という人からすると廉価品
>>656 デザイン以前に、近くで見ないと気がつかない。
おれ自身、ネットで見て初めて気がついた位だから。
665 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 23:21:57.88 ID:oxmAjPmB
>>662 たぶんね、同じパネルを採用した製品が
サムソンとかの他社から発売されたら
実売で2万円クラスの製品になるよ。
それを3万5000円で売っているってことは
高い部類に入るんだよ。
少なからず安いと言える製品ではないし、
韓国や台湾の安物製品ですら傷なんてないんだから、
これは素直に批判に値するよ。
>>665 単に興味と商品情報を得るためにROMし続けてきたけど、
そんなにイヤなら買わなきゃいいだけ
とオレなんかは感じちゃうよ。イヤならうっぱらうなり、ナナオに文句いって
ダメなら「とんでもない対応」と言えば本当にみんなの役にたつしね
>>665 ナナオ以外の日本企業が同じパネルで発売したら3万円代の製品になるよ。
比べるなら三菱と比べろよ。
まあ、傷は批判対象でもいいとは思うが。
価格で言ってるように
「EIZOの製品の中では廉価版でも、他のメーカーと比較すれば決して安価な商品ではありません。」
これが言いたいのに「廉価版」って言葉使うから変な論議になってるだけでしょ。
気になるなら直ナナオに言えばいいだけの話。
小さな傷でも許せない気持ちはわかるが、ドット欠けとか、色ムラとか、インバータノイズとか
そういったハズレを引いた時のショックは何倍も大きいぞ
逆に当たりを引ければ小さな傷なんてどうでもいい
もっとモニタの本質に目を向けてやれよ
670 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 23:40:22.81 ID:oxmAjPmB
>>666 >そんなにイヤなら買わなきゃいいだけ
こういう問題を擁護しても
日本の未来は良くならないよ?
もし日本の製品がみなこんな傷が許容されてみなよ。
買わなきゃイイじゃすまないよ?
低レベルな擁護は毒にしかならない。
671 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 23:41:55.08 ID:oxmAjPmB
傷が許容されるのは
安物の中国製品ぐらいなものだよ。
これって日本製でしょ?
韓国や台湾の安物モニターですら
こんな傷はないんだから
純粋に日本の恥でしかない。
真面目に相手するんじゃなかった、寝る
673 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 23:44:06.69 ID:oxmAjPmB
とにかく擁護する奴ってのは程度が低いよ。
フジTVや日本TVの売国行為に対して、
見なきゃいい…と言うようなものだ。
見て見ぬふりをするのが1番日本人の悪い所だが、
そういう他人ごと主義が1番日本を腐らせるんだよ。
自国のことにもっと感心を持つべきだし、
日本の製品は高品質という評価を覆すような問題を
安易に擁護すべきではない。
674 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 23:46:20.15 ID:oxmAjPmB
この製品は日本のメーカーが売っている製品で、
しかもメイドインジャパンの製品なんだぞ。
しかも同レベルの製品としては、
1.5倍以上高い製品だと言うのに、
傷・・・・とは・・・。
しかも個体差ではなく、
すべての製品に傷が付いていると言うのに
平然と販売するメーカーの姿勢。
これは消費者をバカにした行為だよ。
675 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 23:48:20.49 ID:oxmAjPmB
安物なんだからガマンしろよ…と言うのなら判る。
しかしこのクラスの製品としては
1番高い製品とさえ言える物である。
そんな製品に傷・・・。
いくら愛国心があったとしても、
そういう問題を擁護する奴は程度が低すぎる。
676 :
不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 23:51:51.00 ID:oxmAjPmB
この程度いいだろ・・・・と考えて
そのまま販売したのするなら
ナナオと言うメーカーは日本の恥である。
一流メーカーならば絶対にGoは出さない。
ナナオは知名度こそ高いが
メーカーとして三流である証拠でもある。
わかったわかった、ならblogにでも書いてろ、な?
まさかこのスレでNG登録を使うとはおもわんかった
それだけ低価格モニターの中では注目製品ってことなのかな
NG登録したとか、いちいち書き込む奴はみっともない
汚団子かよ
価格のと同一人物っぽいな
お金払ったんだから文句くらい言わせてくれよ
今までその辺のディスプレイ使ってたけど安いからナナオに手を出してみました感滲み出てる奴ら多すぎ
まあ、同一人物なんだろうが
敵が全て同一人物に見え出したら病院行きだな
リモコン見れば安物だとわかるだろう
高級機でリモコンだけ手抜きとかありえんし
3万円台で高級って・・・
7〜8年前の液晶モニターいくらすると思ってるんだ!!
3万円台でこれだったら十分じゃないか
ドット抜け1箇所で、ちょっと悲しいが・・・
687 :
不明なデバイスさん:2011/09/05(月) 01:42:28.25 ID:YUmrPK1i
3000円の製品ですら傷なんて付いてないよ。
688 :
zakurako:2011/09/05(月) 01:51:42.96 ID:2ybE/2Sy
なるほどにゃあ
アタイはドット欠け等さえ無かったら
微細な傷は気にならないけど・・
傷を容認してはいけない
世界に誇る日本の工業製品だから
もう寝る
そもそも日本製だっけ
>>689 Made in Japanってモニターの後ろに書いてあるよ
部品がどこ製造かまでは知らんが
チラツキはナナオの交換対応が気になるが、
ぶっちゃけ、傷は1000円値引きしてくれればどうでもいいレベルなんだが・・・
何にせよ普通はサポートの対応を見守る段階かと。
しかし・・ネトウヨってどこにでも出るな。
まだやってたのか
金型からこうだとするなら、それを踏まえたうえでこの値段にしたのかもねー
傷なかったらもうちょっと高かったとかw
>>690 うちでナナオの金属部品いくつか作ってるわ。
そこそこ日本製部品使ってるのでは。
同じパネルを使ったFlexScanが出てくるかどうかに興味がある。
この機種のどこが高級なんだよw
傷ぐらいでgdgdいってやつっていったい・・・・
そんなことよりおれのドット欠けなんと(ry
697 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/05(月) 10:58:11.21 ID:uNpGKv2w
指でギューと押すと治るんだろ
イラストを描いたり同人誌を作ったりしていますが
このモニタはどうでしょうか?
色々調べ静止画向きではないとのことですがモニタを複数設置する余地はなく
絵を書くとき以外は普通にネットしたり動画も見るので悩んでいます
ゴミみたいなイラスト描くには十分です、買いましょう
モニターの話題とは違うが
机のスペース厳しいならモニタアームおすすめ
ペンタブとかアナログで描くスペース空けてるなら特に
昨日のID:oxmAjPmBって文章全体でなく、一部の言葉に反応して
拡大解釈・解釈すりかえしているだけだね
不具合をナナオにたたきつければ英雄
ここでグダグダしているだけならアラシ
この区別がつかず、自己陶酔。他人にはクレーマー・アラシとしか見えない
できれば、ハンドルつけて欲しいぞ
今度余計な連投をしたら瞼にモニタを縫い付けるぞ
OK?
しかしよく気づくなあこんな傷。
パネル部分はがっつりチェックするが……。
梱包時に出来たのかとは思うが
まさか仕様だとは思わないなw
>>670 そんなに嫌なら見なければいい
フジテレビ擁護の芸人の言葉
平和だねぇ…
さすがに今回もナナオが悪いわ。
全ロットって事はメーカーのミス。
品質管理がずさんなんだろうな。
709 :
不明なデバイスさん:2011/09/05(月) 20:02:43.35 ID:YUmrPK1i
>>708 >品質管理がずさんなんだろうな。
ナナオ製品ってドット問題も多い気がする。
特筆する程のナナオ固有のドット問題ってなんだっけ?
S2411Wの定点ドット欠けじゃねぇの
おとといみかかで頼んだのが今日来た
幸いドット抜けはなかった
パネルには、確かによーく見るとうっすらキズが…
まあドット抜けなかっただけでもありがたいんで
これぐらい十分ガマン出来るレベル
いまんとこ話題になるような問題点は幻想的なちらつきと難癖レベルの金型不良だけか。3万切ったら買うわ。
>>708 金型たとそれが仕様になるが。
いやなら、パテ埋めして、サンドペーパーで削って
マスキングして塗装すればいい
さっさヤフオクにで売って他のモニター買った方が幸せになれる
2410使ってるけどこの機種も興味あるな
2410は白とか灰色画面で無数のツブツブ七色がどうしても気になるから2332の表面処理に興味があるけど
近くの電気屋で展示してるとこないし確認できないんだよね
発売前の広告やステマブログみたいなのもすごかったし
パネルがサムスンかLGか決着してないみたいだけど海外とかの分解レビューとかも全然見かけないのも不思議な機種だよね
七尾のドット問題ってパネルメーカー独自の問題だろ
3点ドットかけのパネルメーカーってどこだっけ?サムスンなら
今回もサムスンでサムスンのパネルにドットかけが多いってことになる
傷はもう仕様というか模様だろ
分解レビューはさすがに普通のユーザーはやらないからな。
興味があるんで海外の検証サイトに期待。
>>715 サムスン説はあまりに妄想すぎる
自社ですら製品試作レベルのS-PLSを他に先に卸すかよ
虎の子の次期主力液晶を、わざわざIPSとしてw
だけど表面処理1つでここまで別物になるかというとそれも疑問だけどな
>>721 同じ23inch、LG製e-IPSのLM230WF2とLM230WF3も大分色域違うってことは分かってて言ってるんだよな、それ
個人的にはLGのIPSだった方が嬉しいけどな
その方が、これから目に優しいIPSが増える可能性が大きくなるから
ただLG-IPSのギラつきに絶望し続けた者の一人として、FS2332がLG製だと信じろという方が難しい
>>722 LM230WF3というパネルを搭載しているモニタ名を教えて欲しい
なんでこんなにギラツキ少ないのか謎だな
>>722 すまんかった
調べてみたらFS2332はNECのと同じLM230WF3採用みたいだね
>>726 NECってLCD-EA232WMiの事?
LCD-EA232WMiとFS2332の色域は全く異なってるし、応答速度も違うけど
つーか普通に考えればe-IPSのバリエーション違いだろ
S-PLSとか突拍子の無い妄想よりもよほど現実的だ
おまいら本当にスペック表見たり、ICCプロファイルを落として色域見たり、店頭に行って
表面処理を確認したりしてる?
うおー衝動買いしてしまいそうだ
誰か後押ししてくれ
731 :
不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 00:30:16.71 ID:h4PNUzol
>>728 e-IPSに同じスペックのパネルが存在しない現実。
S-PLSとすペックが同じであるという事実。
>>730 この層の値段にしちゃお得なレベルだから、
you1台ぐらい買っちゃえyo!
度々この話題になるけどメーカー自体が"IPS"と言ってる以上IPS以外の何者でもないと思うんだが
サムは最近揮発メモリも液晶パネルも品質高くない気がするんだけどそんなことないのかな
もうその方面に投資減らした記事見た気がするし
まあいちユーザーとしては目が疲れなくてちゃんとsRGB出せればどこでもいいんだけど
価格.comでどんどん評価下がって行ってるな・・・。
大丈夫か?これ。
価格の評価信じてる奴がいるとは…
成型時のキズと言えば何年か前のiMacだっけか?
同じように問題になったね
>>737 フレームの線傷を低評価してる奴らばっかりじゃねえかw
こんな傷でgdgdいってるやつは
首相が未曾有の読み方間違えてgdgdいってるやつと似てるね
アフォかと
こんなの気にするぐらいなら俺の買ったドット欠けをなんとかしろw
サムスンのS-PLSです
信じる信じないは自由です
ただ信ぜよ 信ずる者は誰も 皆救われん
信じるか信じないかはあなた次第です
>>738 日本人の雛形みたいなやつだな。
誰かが飛び込んだよって聞いたら、飛び込むアレ。
>>739 G4 Cube
モールドライン問題で結局製造中止になってしまった
あっちは透明な筐体だったから余計に目立ったんだと思われ
e-IPSでないなら、S-IPSあたりじゃないの
ナナオはずっとサムスン使ってる印象があるから
S-PLSを優先してまわしてもらってるんじゃないかと推測
>>747 S-IPSも14msだし
>>748 もう8割がたサムスンパネルのナナオがLGの使うかなって話だよね
どこまでも憶測だけど
おまえらさ、実物が手元にあるんだろ?
なんで筐体を開けてパネル型番確認してみようって奴がいないわけ?
開ければシール貼ってあるんじゃないの?
それ見ればいいだけじゃないのか。
751 :
不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 11:58:46.23 ID:0cBtmEi8
たった今ヨドバシで買ったお
電車乗ってるお
3点ドットかけの機種のパネルメーカーサムスンじゃん
ドットかけに定評のあるナナオだけなんだからサムスンのパネルを
使ってるってことでほぼ間違いないな
実物持っている奴はパネルなんて気にしない
目の前にある物を自分で判断できるから
パネルを気にするのは2ch在住の外野
評判が良い理由を探りたくて色々勘ぐってるだけ
決め付け乙
今買ってきて繋げてみた
ドット抜け、グレーちらつきも無し、散々香ばしい奴が暴れたキズも思ってたほどじゃなかった
でもわずかに輝度ムラがある…
通常利用には差し支えないけど初期不良と扱ってくれるかなコレ
>2ch在住の外野
お前どこから来たw
HDMIないのな
とりあえずFS2332スレなんだから、それ以上はEIZO総合辺りでやれよ
>>762 ここに統合でいいだろ
おそらくパネルは同じなんだから
いやあっちでやれよ、意味わからんわ
>>759 >通常利用には差し支えないけど初期不良と扱ってくれるかなコレ
お前も十分香ばしいわ
>>761 これパネル一緒だな
つかそもそもFS2332だけスレわけてんの?
>>768 標準で4w減ってるから何か機能削ってるのかもな
超解像ないならいらんな
でもこのスイーベルやらピポットのスタンドの高機能は素晴らしいな
HDMI端子いらんやつは2335買いだろ
DisplayPort、DVI-D、ミニD-Sub15ピンの3系統って
EV2335WはHDMIがなくてDisplayPortがあるのか
オーバードライブ回路って超解像のこと?
倍速みたいなもん
>>761 違いはSmart Resolutionの有無・入力端子・FlexStand・みたいやね
メインディスプレイとしてはいいかもしれないな
ゲーム、ビデオしないなら買いかも
>>774 HDMIを使わない人にはいいかもしれないね
後ピボット使う人もこっちのほうがいいかも
>>761 スタンド以外はFS2332のが良くないか?
DisplayPortって使うか?
ママンやゲーム機がHDMIばっかだからなあ。
>>769 そうだよな。なきゃ要らないよな。
EV2334WがIPSに変更になったってだけか。
ナナオがVAからIPSに完全シフトしたってかんじか。
779 :
zakurako:2011/09/06(火) 17:15:50.90 ID:N7DNMjUP
>>778 IPSというかS-PLSが優秀なのが判って
切り替えてきたのかもね
普通にあるな
超解像なし
リモコンなし
スピーカーがモノラル
HDMI2個→DisplayPort1個
パネル一緒だとしたら、良くなったのはスタンドだけだな
>>784 スピーカーがモノラルなのか・・・
それは嫌だな。そんなところケチんなよ。
スピーカーなんか検証用に音さえ出れば何でもいいし
HDMIはいらないし、スタンドだけで1万円分くらいの価値はある
俺はこっちの方がいいと思うね
付加価値がスタンドって
勿体ぶらずにDellみたく統一すればいいのに
どっちが良いとかそれは人によるだろ
どっちも良いものだよ
ナナオって倍速のった機種だしてないよね?
倍速つきのこれがでたら直ぐにぽちるんだが
FlexScanか
統合するのは何か変に思うがそう乱立してもしょうがねえしな
内蔵スピーカーなんてなくていい、スッキリしていいじゃないか
あと消費電力抑えられてるってところか
何にしても住み分けが出来そうだ
EV2335Wって10bitガンマ補正ないの?
>>789 まだパネルが一緒って決まったわけじゃないんだから
統合するってのはちょっとどうかと思うわ
すぐ値崩れしそうだな
なんか調べたらEVシリーズってエコ、消費電力に力を入れてるシリーズなんだな。
企業だったら需要はあるんかな。
まあ、SXかSシリーズのFlexScan新作を俺は待つ!!
>>790 スペック一覧見る限りだと
10bit補正は削られてるっぽい
797 :
zakky:2011/09/06(火) 18:08:02.50 ID:N7DNMjUP
>>797 10/3発売のをレポ求むといわれても・・・
つか気に入ったんだったら発売日に買ってレポよろw
モニタアームつけるなら、2332でいいかな
2332って、モニタ自体は90度回転に対応してるんだっけ?
10月発売って下手したら3万切ってるのに
この機能の違いだけで値段は同じだしこれで機種分けするってどうなのよ
目先変えただけで2332持ちは勿論これから買う人もどっちでも良いレベル
スピーカー削ってベゼルの幅狭くするぐらいの工夫があれば特化してるって感じだが
いやいや画面下部は大分スリムになってるだろ
デザインとスタンドがEV2335Wで中身が2332の製品が欲しい
なかなかうまくいかないもんだな
>>799 前機種にあるのに削るかな?と思うけど
とりあえず公式には載ってないね
このパネルでそろそろFORISの高級機作ってくれんかね
昨今の状況じゃ10万超えの商品なんか出せないだろうけどさ
Macmini・自作機・ブルレイレコ繋ぎたいから2332かと思ってたが
EV2335WのデザインとDisplayPortがすっごい悩ましい。
DisplayPortってそんな便利なのか?
Wikiで見たけど途中面倒になって3行しか読んでない
上下出来るのは良いなあ〜ピボットも良いなあ〜
これスタンドだけ取り替えてくんねえかなあ…
2335はノングレアだからツブツブギラギラ復活するかもしれんね
810 :
不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 19:54:19.90 ID:h4PNUzol
キャリブレーションの件もあるし、FS2332の下位というポジションみたいだな。
超解像なんて輪郭強調はいらないしピボットできるスタンドも枠のデザインもまとも
でもFS2332より実売価格安くならないとヒットしないな
スタンド付けただけでえらい削られようだな。
815 :
不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 20:50:53.75 ID:/ezcui8g
スタンド良くしたかわりに、リモコンと端子と機能を大幅に削りましたよってなモデルか。
アーム使えばスタンドなんてどうでもいいし、あんま魅力感じないな。
10bitガンマ補正が無い時点で・・・
どちらかといえばビジネス向けモデルのようですね
比較的目に優しいパネルに縦置きできるスタンド
値段もこなれてくればFS2332]より安くなりそう
FS2332より安くならないとちょっと話にならないな
同じDPでIPSであるNECのEA232WMIに対するメリットが殆ど感じられない
ピボットもあるし
819 :
不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 21:28:05.96 ID:FgmcIS8z
DisplayPortってもっと高解像度じゃないと意味ないんじゃないの?
HDMI2つのほうノートやTVレコーダつなげられるし
>>818 表面処理やスタンドの可動範囲が違うし、メーカー保障期間も2年長い
それにEA232wmiはオーバードライブがのってない
全然別物だろ
>>820 別物だろうが、価格差が詰まらないとどうにもならんだろ
ところで、表面処理違うの?
これでFS2332より高いのは無いだろ
823 :
zakurako:2011/09/06(火) 22:25:47.40 ID:N7DNMjUP
なるほどにゃあ
FS2332より画質が格段に向上、でもない限り
買う気ニャイ
画質にゃのさガスィツ
2335はカラーマッチングツール「非対応」
つまり画像や動画編集用途ではなく
事務系に特化してコストダウンしたモデルのようだ。
ライバルはDELLのIPSモニターくらいに落ちたな
コスパならDELLの方が圧倒的
お前ら何をみてるんだよ
>>811のリンク先に「2335は動画向け」「値段は39800円」と書いてあるだろうが
統合的な調子を失った者や気が違った奴ばかりだな
七尾はスタンドの価格をどれだけ高く見積もってるんだろうな
値段同じでスペック比べたらまず2332になるぞ
リモコンついてないんだね
リモコン無しで設定いじれるんなら個人的にはプラス
位置づけが「動画・Web・CAD」となっているけど、HP見ると特徴に
個体差が少ない
ネットワーク全体でも省エネ
とかあるし、どちらかというとビジネス用途よりなんじゃない?
このスレじゃエンターテインメントの位置に来るFlexScanのIPS版が出たら比較対象になるかと思うけど。
DisplayPortは高解像度よりもマルチディスプレイを意識してでしょう。
830 :
不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 23:07:31.58 ID:FgmcIS8z
リモコンって5年保証だっけ?
それ、発表自体はずいぶん前の話しじゃなかったっけ?
>>832 そう言われればたしかに。6月のE3だったっけ?
今日のは国内販売の詳細についての発表、ってところか。
>>831 このサイズの4倍速のVAパネルなんて聞いたことないし2Dとしての画質も気になるね
表面処理でぎらつきの出具合も
最近っていい感じのハーフグレアが一番見やすいみたいだけど
>>820 表面処理の件について詳しく
どこかにレビュー出てる?
836 :
zaku:2011/09/07(水) 01:14:03.38 ID:9Dl12oMk
絶妙な表面処理といえよう
もう寝る
10bitガンマなし
その他拡張機能廃止
デザインとハード面でこの価格は無いわ…
事務用途ならNECのが安いし、エンタメならFS2332でいいしどっちつかずだな
メリットは5年保証だけ?それならFS2332で良いだろ
このスレは元々妄想ソースが度々真実であるかのように語られる
S-PLSだの、実機のレビューが無いのに表面処理が綺麗だの
新しいの発表されたからか値崩れし始めたな
つうかみかかでまた割引クーポンきとるww
>>839 単に初物価格が終わりつつあるだけだろ。
32800が通常価格になりつつある。
みかか以外32800で扱ってなくね?
げ。FS2332今日買っちゃったよ。
まーいいか。
2335はグレーモデルあるのか
2332買ったのはやまったw
この液晶はFlexScanシリーズと比較して
写真の画質はどうなの?
色再現性に優れた
静止画モデルっていうのがナナオにはリリースされてるけど
それに匹敵する画質がある?
色再現性は正確にできる?
一応キャリブレーションには対応してるみたいだけど。
グラフィック編集用としてお勧めできますか?
趣味程度なら使える範囲内だろ
仕事で使うならちゃんとしたの買えよ
趣味だけど、カメラマニアなんで。
画質には拘る方。
液晶テレビは32DT3を持ってる。国産パネルの最上級機種。
だから動画はこっちに担当させようと思ってる。
2332は、テキスト表示と静止画が担当かな。
だから目に疲れにくいってのも最重要。
静止画はいまいちかね?
静止画編集では32DT3を使った方がいいのかな?
それとも、そういう専用PCモニターの方が画質がいいのか?
色再現性はPCモニターの方があるようなイメージだが。
>>845 出荷時の調整ができてるので使えない事はない
しかしカラーマネージメントモニタには遠く及ばないので、要求するレベルと相談して決めるといい
こだわるならAdobeRGBにも対応したモニタをお勧めしたい。
>液晶テレビは32DT3を持ってる。国産パネルの最上級機種。
笑えよベジータ お前なら(℃゜)ゞ使っても変わらんからさっさとかえ
そうかこだわるのか
SXかCGシリーズだな
>>847 >液晶テレビは32DT3を持ってる。国産パネルの最上級機種。
あー、何使っても変わらんだろ、気になったのならさっさと買えばいいよ
そうなってくるとシネマディスプレイ
本当にこだわってるならそんな迷い方はしない
買っても問題ないだろうけど後が面倒くさそうだから買うな
>>848 カラーマネージメントモニタって高いよね・・・
それで動画性能が悪かったり、ギラギラだったりするから困る
>>849 ナナオ以外でもいいけど、5万前後くらいで対応でお勧めある?
>>852 DT3は、32インチ液晶では最も高価な液晶テレビだぞ
国産のIPSαパネル、しかも4倍速だ
こだわる人間がこんな安物買うなよ…
>>854 いずれは高価なものが欲しいけど、今は予算がない・・・
PCも買い換えるんで。
32DT3も買ってしまったし。
ちなみに今使ってる液晶は A-MVAパネルを使った、BENQのFP241
これよりは画質まし?これよりも上等なパネルなんだっけ?
サムスンのIPSも改良してましになってるん?
>>857 お前が面倒臭い奴だから買うなって言ってんだよ
面倒臭い奴だよな
これは相手したくない
画に拘る人がこのクラスを狙う理由ってなんなの
拘りはあるが金は無い(キリッ
何買っても不満が出る人間に勧める商品は無い
拘るならそれなりのペイをすべき
どう足掻いても、L885と同じ色にならない。おかしい。
これだけ、設定項目あるのにL885と同じ色が出てくれない
どうしよう。何時間と設定変えてもうまくいかない
>>857 こういうやつって自分で何も決められないんだろうな。PC用途に32DT3買ってる時点でもう・・・
どうせID変わる頃にまた湧き出すんだろうけど
俺も32DT3って何処のディスプレイメーカーかわかんなかったけど
画質にこだわりある奴が、「最上位機種!」って言ってるから、マニア
御用達のとんでもない価格のモニターを想像してたわ。
テレビて・・・
最上位機種とか自分で言ってる時点で乙ってるよね
相手にしないで、みんなスルーが一番いい
>>860 FS2332っていうのは画質に拘るとしてもそこそこいいんじゃないのか?
そりゃ10万超えの国産パネルの液晶には勝てないだろうが、
今や7万クラスでもチョンパネだ
だったら画質差がそうあると思えんのだよ
だから、高価な10万クラスにいくか、安物クラスに行くかの二択なんじゃね?
FS2332は画質が安物なのにいいって定評があるみたいだしな
それでギラギラもしてない
悪くはない予感がしたんだよ。俺の第六感が!
ピボットないのだけは残念なんだけどね・・・
待てばピボットアームつけたのもリリースしてくれるかな?
>>866 最初からテレビって言ってるだろうがw
今や液晶テレビでも国産パネルを使ったものはほとんどない・・・
パナソニックも国産パネルから徹底するかもしれないって言ってる。
動画の画質では、液晶テレビに、PCモニターでは絶対に勝てないよ。
静止画が意見の分かれるところだな
ナナオの997クラスなら静止画もいいだろうが。
32DT3も国産IPSαパネルだから、そんな悪くないんじゃない?
安物FS2332の静止画よりは或いはDT3で表示させた方が綺麗かも・・・
ならテレビだけでいいだろ。 あほくさ
>>864 いや、PC用途で32DT3を買ったとは一言も書いてないぞw
テキスト表示は液晶テレビは向いてない機種が多いからな
DT3も例外じゃない
ただし動画は別だろ。PC動画をDT3で表示させるのはありなんじゃね?
もしかしたら、静止画もいいんじゃね?
液晶モニターに、動画、静止画、テキストも担当させようとするから
どれも中途半端になるんだよ。
なら、動画はテレビに任せ、静止画とテキストを液晶モニターに任せるのはどうだね?
終了
>>871 テレビが液晶モニターの代わりに完全になればいいんだが、
あいにくそういうモデルはない。
ましなのはあるだろうが。DT3は向いてないw
何よりPCモニターで32インチはでかすぎるだろ
FS2332はテキスト表示は良さそうだからな。
静止画の画質がどの程度かだな。
後はピボットが欲しい。ピボットは必需機能
BENQにもある
ここは定期的に異常者がくるな。
禁断の機種をだすとDT3のおっちゃんにはL997が似合ってると思うわ
L997は欲しいが高過ぎるな・・・
それにWUXGAじゃないしな。
動画はテレビで見るといっても、ちょっとしたユーチューブの動画を見るのに
テレビをつけるのも面倒だ
動画編集もするから。動画性能もFS2332レベルは欲しい
>>872 動画用プラズマTV(笑)
はなから無駄な買い物をしたんだよお前
そのお金でいいの買えただろうに
なんだぁ? まだ情弱がふぁびょってんのか
昔のシャープの液晶テレビの特定機種買っておけばよかったのにねぇ
遅れたね
いや、液晶テレビは所詮液晶テレビ
PCモニターの代わりはきついでしょ
ピボットもできない。
PC動画をみるときに繋ぐ程度だよね。
グレキチ臭がハンパねぇ
若さはプラズマ
グレアはプラズマとかわらない不良品
そもそも、ピボット必須ならFS2332スレに用はないだろ。
>>889 ピボット欲しいけど、それ以外のスペックはFS2332はいいからなぁ
取り外しも難しいみたいだけど
FS2332でアーム使ってピボットしてる人もいるのかな?
オレがズラだっていう事、どうしてバレたんだ?
>>863 カラーマネージメントシステムが働いてる状態で色を比べてる?
ま、うちのFS2332も色が合わなくて苦労している、特に肌色の赤みが微妙に足りてない
こんなのがあった
NANAO L997 30ms(S-IPS)(Hitachi) ○手堅い性能 ○色が正確 ピボット可 ×動画やや苦手 色域sRGB スクエア
━━10万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NANAO FS2332 (e-IPS? S-PLS?)(?) ○手堅い性能 ×高さ調整左右反転不可 デザイン昭和 チラつく?
━━3万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC EA232WMi 14ms(e-IPS)(LG) ○色が正確 ピボット可 ×動画やや苦手 HDMIなし 情報少ない (LM230WF3-SLB1)
NANAO EV2334W 7ms G2G(VA) ○手堅い性能 ×動画苦手 視野角狭め
BenQ EW2430V 8ms G2G(VA)(AUO) ○CP高い ×動画苦手 視野角狭め 色合いが変?調整で何とかなる?
━━2万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BenQ EW2420 8ms G2G(VA)(AUO) 上に同じ
写真編集に使う俺は、色が性格というNECの方が良さげか・・・?
FS2332がアーム使えばピボットできるなら考える余地があるけど。
どうなん?
盗撮写真なんてなんでもいいだろ すきなの買え
相手にするなって
ソニーの4倍速のSONY CECH-ZED1Jも発売されるそうだね。
しかも安い
数年前は、安物はギラギラパネルしかなく、国産パネルは高すぎて
選択肢が少なかったけど、今はいい時代になったな
まぁ、LGやサムスンの技術がどんどん上がってきてるってことでもあるけど・・・
数年後にはLGのパネルの方が国産よりも画質も良くて安いなんてことにもなってるかもしれないね
荒らしに成り果てたのでスルーの方向で
どうせ前叩かれてた彼だろ。荒らしてうっぷんを晴らそうと
なんという今更感
過去の名声だけで売っているナナオモニター
>>902 最近RDT233WLM-Dずっと一位だよね、
2332も結構売れてるみたいなのにいつも2位・・・
価格は売れた数じゃなくてクリック数だぞ
>>906 まじかランキングで売り上げ順とか書いてるのに広告倫理協会みたいなのに引っかからんの?
「人気」だから注目度でランキングするのは間違ってない。
売り上げとも多くの場合は一致するはず。
>>910 店名背負って発言してるんだから何か根拠があるんじゃないのか?
912 :
不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 09:58:46.84 ID:HHzXXGqM
>>912 既出!
2235はFS2332から
Smart Resolutionだけでなく10bitガンマ補正も省略しEasyPIX非対応にした上で
FlexStandにしたもの
2332のSmart Resolutionとやらはどう?
結構使える機能?
>>913 ついでにいうとHDMIx2がなくなってDisplayportx1になった
リモコンがなくなった
それにしてもFS2332はなぜ売れてるんだろね?
前機種FS2331はそんなに売れてる印象はなかったんだが・・・
VA→IPSに変わったから?それともスマレゾ?
オレは目に優しいって評判を聞きつけて急遽購入を決めたけど、それって少数派な気がするし
2235スピーカー付かないのはいいな
今日気づいたんだけど、ディスプレイの上の端にある何も映らない黒い部分がある。これって仕様なの?
黒い帯みたいになっててちょっと邪魔。
黒い帯じゃわかりにくかったかも。上に黒枠がある感じ。
連投すまん。
>>918 でもおそらく背面でしょ
枠がすっきりしてるのはいい
>>922 だいたい3ミリくらい。皆のはなってないの?
>>923 メジャーで図ったら1mmぐらいだけど?
3mmもずれてたら下が全部表示されないでしょ
なんか画面シマシマだな なにその白いもやみたいなの
それ2332じゃなくね?
シマシマはフリッカーでしょ
>>925 俺は持ってないんだけど、接続ってDVI接続?
また、壁紙がそうなってるとかじゃないよね?
カーソルとかウインドウが表示できないってことだよね?
すまん。シマシマは携帯のカメラが糞すぎるのが原因。カメラ事態に常時シマシマがでてる。
それと画像で見るよりは黒枠はあんまり気にならない。アップにしてるからすごい大きく見えるけど。
画像と皆のディスプレイを比べてみてほしい。
>>928 DVI D-sub HDMI 全部でなるから壁紙とかではないと思う
>>923 FS2332じゃなくてEV2334Wだけど、おれのも上側が同じ感じになっている。
接続は普段DVIだけど、念のためD-SUB、HDMIでも試したけどかわらず。
でも、表示が切れているわけではないので気にしたことはなかった。
>>925 2台使ってるけど、どっちもそんな感じだから安心しろ
オレの2332は上は1〜2mmだな、他に持ってる他メーカー製4台もにたようなもんだから気にならないな
大抵のモニターにあると思う。
HDMIから入ってきた音声が,どのような形式だったら出力できるんだろ?
昨夜品物が届いたけど、今夜あけて設置するのなあ。
面倒なんだよなあ。
組み立ては石川県でやっているからメイドインジャパンになって
いるけど、なんかモヤモヤした気分。
みんなビンボがいけないんや!
とか言う気分だなあ。
10万円超のモニターを買える奴らが正直羨ましい。
別の液晶だけどオレのにも3mmくらいの黒枠あるわ
>>935 形式関係ないと思う
鳴らないなら出力されてないんでしょう。
みんなそんなもんなのか。とりあえず気にしないことにするわ。
確認してくれてみんなありがとう
939 :
zakurako:2011/09/08(木) 17:36:16.18 ID:UOULjVxR
赤いシールでガンダム
相場で
勝てるかっ
>>929 >カメラ事態に常時シマシマがでてる。
買い換えようよ
>>910 ソースは2ちゃんとかだったら腹抱えて笑うわ
>>942 そうなんだあ。それ聞いて少し安心。
でも、メインのパネルはちょーんちょーんだよね…。
そもそも今、国産パネルなんてほとんどないしな。
2333はTVモデルにあった倍速付きで決まりだな
七尾市に巡礼してきた。
一昔前まで、15万出して2690WUXi買ってた頃が懐かしい。
今は、3万ちょっとでそこそこ良いのが買えるもんな。
ピボットくらい常備しとけって思うんだけどね。
せめて同じ仕様で値段高くても、ピボットスタンドのを出せって思うんだけど
そういうの出さないよね
何でだろ。今度出す奴も仕様が微妙だし・・・
高い液晶との差別化かね・・・
今日みかかから届いたけどドット欠けが2つあった
便器、無名海外メーカー買ってきてなかったからナナオだから大丈夫だろうとたかくくってたらこのザマ
しかも中央とか悪意に満ちてるだろこれ
950 :
不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 00:28:29.53 ID:bHx4RkFe
中央はやめてよ中央は
もう寝る
>>949 パネルは海外製なんでどうにもならん、というかどのメーカーでも抜けの可能性はある。
今日届いたけどドット欠けは無かった
チラつきは感じないし例の傷もこれ傷じゃなくないか?
上から光当てたときだけはっきり見えるけど触っても爪でこすっても感触無いんだが
横から見てもまっ平らにしか見えないしなんだこれ
ありがとんです
みかか組はドット欠け報告少ないからなやむ〜
ツクモちゃんがもう1ランク安くしてくれたら保付きでポチるんだけどなあ
NTT組は買ってもドット欠けチェックしてないだけだろ。どうせ交換できないんだし
試しにチェックしたら あった('A`)って例が多そう
チェックして初めて分かるようなドット欠けなんて無視だ無視
世の中には知らない方が幸せになれる事もあるんです。
「良い夢を・・・見させてもらったぜ・・・」
>>947 今のご時世では、良いものでも高ければ売れないからな。
そういう意味では、今の状況を手放しで喜べんな。
>>949 ナナオだから大丈夫だろうってのがオモロイ。
なんでそう思ったんだ?
>>955 みかかだけどドット欠け3つあったよ
炭の方だから気にならないけどね
にしてもドット欠け報告多いな
特に1つ、3つの欠け
狙ってるんじゃないかってぐらい2つがない
3つの心が ひとつになれば
1つの正義は 百万パワー
>>963 十数個前のレスに2つの報告があったきりか。
あってよかったみたいな書き方するなw
どんだけドット欠けあんだよw
3分の1から4分の1ぐらいの割合であるんじゃねーか
ナナオの品質管理がずさんすぎる・・・
定点ドット欠け問題もあったしな
サムスンパネルだし
売れてる製品はドット欠け報告も増える法則
ドット欠けがあったら報告するけど、無かったら報告しないだろ
三菱スレはここほど報告はないぞ
てかまったくない
この頻度は仮に三菱の10倍売れててもおかしい
やっぱLGとサムスンの差か?
今、BenQのG2400W使ってるんですが眼精疲労が凄くてこの機種に買い換えようと思うのですが
IPSパネルはギラつきが凄く、その中でもNANAOはギラつきを抑えてるらしいのですが
やっぱりG2400Wとはどっこいどっこいですか?
>>973 店頭でデスクトップ画面にしてもらって
見比べるといいよ
nttで8/28に買ったけど、ドット欠けはなかったよ
正直、欠けてれば書き込むけど、欠けてなければ書かないって
それに3万クラスなら数年で買い換えようと思うじゃないか
思いません。
特に不満がなければ買い換えないのが普通じゃないかな?
そもそもサムのってIPSっぽいのを安く作るパネルって記事あったしコストダウンパネルなんじゃないの
979 :
不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 17:32:05.97 ID:abpLfQnq
IPS、LED、グレア!
なんで出さんのかな
グレアの方が疲れ易いとか全くの迷信
実際に両方持ってる俺が言ってるのだから間違いない
反射のデメリットあるが
グレアどんだけスッキリクッキリになるか!
FS2332の発色でグレア・タイプだったらどんなに凄いか!
少なくとも三菱みたいにグレア・ノングレアを選べるようにして欲しい
常にage続け、妄想を繰り返す「グレキチ」=「汚団子」の対応は最悪板でお願いします。
●誘導●
目に優しい液晶スレの荒らしをヲチするスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/ ==========================================================================
【要注意】
「ノングレアはダメだ、グレア+LED最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「グレキチ」「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、 現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3 トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAIや グレア の評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=================================================================
981 :
不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 17:40:32.68 ID:abpLfQnq
馬鹿かお前は
選択の自由も分らんのか
エンタメ用なのにノングレアというのは確かに疑問がある
グレアもあっていい用途では
ドット欠けがある製品を故意的にぶっ壊し初期不良として対応してもらった人はいないの?
グレアはスレ違だからどっか行けハゲ
>>983 なにこのクレーマー 欠けが嫌ならケチって最安で買うなよバーカw
>>985 お前日本語不自由なの?
よく文章読んでからレスしろよ
ドット欠け不良品モニタ使いのバカに何言われても平気っすヨ
>>983 頭が不自由な人じゃあるまいし勘弁してください
989 :
不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 20:41:17.47 ID:tiNNOPsi
>>972 ドット欠けが多く出てしまったパネルを安く仕入れ、
問題の無い製品にほどよく散りばめて高値で販売。
ナナオなんて所詮は三流メーカーなんだし、
昔からアコギな商売やってる会社だから
その位のことをやってても不思議はない。
990 :
不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 20:50:51.05 ID:cgariWPD
>>984 「FS2332の発色でグレア・タイプだったらどんなに凄いか」
という発言に対し「グレアはスレ違だからどっか行け」か
お前こそ地球から出て行けノータリン
マリリンモンロー ノーリターン
994 :
不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 21:14:23.11 ID:cgariWPD
>>992 「ノータリン」という言葉が古いなら
「お前」も「地球」も「出る」も「行く」も全部古いなwww
病院へ行きなさい
あ、「病院」も古いな(激www)
そうですね
梅
次スレに、このくだらん流れは持ち込むなよ
997 :
不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 21:31:00.53 ID:cgariWPD
目を汚して済まない
オメコ
1000ならみんなドット欠け
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。