1 :
不明なデバイスさん :
2011/07/17(日) 13:33:58.24 ID:srIc+6Re
2 :
不明なデバイスさん :2011/07/17(日) 13:34:43.99 ID:srIc+6Re
〓相談用テンプレ〓
【
>>1 の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES/NO
【予算】
【用途】
【使用時間】 7時間/日 (おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】 型番(キーボードの裏、「Model」の後に書いてることが多い)
【配列】 日本語・英語、テンキーの要・不要
【NGキーボード】 こんなのは嫌
分かる人のみ記入→【スイッチ機構】 例:メンブレン、メカニカル、パンタグラフなど
【その他】 補足したいこと、重視したいこと。
※質問者は、回答者が質問し、質問内容を明確にするためにも、
質問後4〜5時間は30分おきに見るなど、定期的にスレを覗いてください。
3 :
不明なデバイスさん :2011/07/17(日) 14:23:31.78 ID:GgVxPH8G
もうこのスレいらないだろ。 「理想」なんていって実際には、個人の好みをだべってるだけなんだから。 そのくせ、妙に上から目線。 東プレ、メカニカル、メンブレン、と各スレあるんだし。 そもそもキーボードスレ多すぎ。
4 :
不明なデバイスさん :2011/07/17(日) 15:12:11.59 ID:Kxw+gqYP
5 :
不明なデバイスさん :2011/07/17(日) 15:36:01.80 ID:fNiMGr2g
新旧両方のスレで否定しなきゃならんほどの深いトラウマを負ってしまったのか
6 :
不明なデバイスさん :2011/07/17(日) 19:41:38.49 ID:iBuhbCsa
7 :
不明なデバイスさん :2011/07/17(日) 21:56:27.97 ID:/3qAK5i4
【
>>1 の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】YES
【予算】10000円前後
【用途】チャット、FPS
【使用時間】2時間〜
【現在使ってるキーボード】KB3920(壊)
【配列】日本語 テンキー不要
【NGキーボード】もっさりした打ち心地のキーボード
【スイッチ機構】cherry青軸
【その他】アーキサイト、オウルテック、マジェ1・2の各々の特徴が分かりきってないので教えて頂ければありがたいです(実機未体験)
8 :
不明なデバイスさん :2011/07/17(日) 22:31:09.45 ID:04ItYLhW
9 :
不明なデバイスさん :2011/07/17(日) 23:55:15.92 ID:tMXGjLtv
>>7 マジェ1青軸は不具合報告が多いから避けたほうが良い
マジェ2青軸は7月5日に発売されたばかりなので報告できる人が極少と思われ
アーキ、オウルは分かりません
その理想が人によって全然違うんだから結局は個人の好みをだべるスレなんだよな 理想なんて人それぞれなんだし
>>11 喫茶店でかわいい店員だとマンゴーパフェ頼んで
伝票書く頃合い見計らって「あ、やっぱり豆乳プリンにしようかな」
とかやるよな。
>>12 この文言って前にも見たことある。
コピペ?
最高のクリッキーキーボードは何だろう?
【
>>1 の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】 一万円くらい
【用途】文章書き。
【使用時間】 バラバラ。平日は長くて二時間程度。休日だと場合によっては余裕で十時間超える事も。
【現在使ってるキーボード】 型番は箱捨てちゃったんでわかりませんw オウルテックのスリムデスクトップとかいう奴です。
【配列】 日本語。テンキーは無い方がいいです。
【NGキーボード】 エルゴノミクスは勘弁願いますw
【その他】
マジェ2の青軸かアーキサイトの青軸テンキーレスを買おうかと考えてます。
当方、手が小さいので、キーの間隔が広いと疲れます。【ノートPCとかは広すぎるくらい)
この二機種だと、どっちが狭いんでしょうか。ちなみに、キーの間隔は今使っている奴がベストだったりw
あと、wikiに乗ってないようなのでうまい事コンパクトで、かつキーストロークがそここそこ深い物ってなんかありますか? 教えて頂けたら店頭で見てきます。
とにかく、入力作業のストレスを少しでも減らしたいです。あと高いの買ってテンションあげたいw
IBM model Fってどうなの?いいの? 今e-bayで新品が出ているけれどさ。 今のところ200$
>>12 俺も車板で見たことあるような…
頭いいなと思った。
>>15 とりあえず、マジェスタッチとアーキサイトの2枚は買っておいて、
同時にHappy Hacking Keyboard Professional JPを買えばいいと思う。
>>12 で、これどういう趣旨のコピペなの?
深読みしても意味なかったりする?
>>18 メモを伝票に見立てて書いてみたらわかるよ。
21 :
15 :2011/07/20(水) 20:08:06.93 ID:gyu7M6ip
とりあえずそのキーボード探して店冷やかして来ます といっても予算の関係でアーキサイトになりそうですがw お手数おかけしました
22 :
不明なデバイスさん :2011/07/20(水) 21:10:10.44 ID:6FHVf4jN
84-ATはいいよ まるでチェンバロを弾いてるようが
filcoさんちのLED明るいねぇ。 マシンスタンバイにして室内灯消したら、天井を煌々と照らしてる。
テープでも貼っときな
>>9 遅くなったけど回答ありがとう
チャタリング多数のマジェ>アーキサイト(テンキー無)>オウルテック(テンキー有)
このキーボードの価格設定がいまいち理解出来ない・・・
チャタリングは報告の数の多さとかもあるかも知れないけど
テンキーレスで安いワイヤレス無い? 理想はBSKBB01BKをUSB無線にした感じなんだけど
>>16 本当だ!
これだけ美品なら400$まで粘っちゃる!
予算関係なしに新品で買える最高のキーボードって何ですか? 個人的な好みを廃すると、やはりRealforceが圧倒?
>>28 極々嗜好品なのに個人的な好みを廃するとか意味不明。
スレを荒らしたいだけにしか見えない
>>16 Windowsで動く最古のキーボードだっけか
配列が未完成で打ちにくそうだけどね
>>31 最古にして最高の打鍵感だよ
バックリング+静電容量だし
>>28 趣向というかタイプが分かれすぎるんだろう。
小型ジェット、ジャンボジェット、戦闘機、最高の飛行機はどれ。
と問われてもそれぞれ過ぎて。
最高に奇抜なのは?
最高に疲労が少ないのは?
とかなら有りかも。
最高の軸は?とか最高に気持ちいいのは?辺りは割れるんだろうなぁ
昨日ファミリーベーシックを手に入れた 端子改造してPS/2接続にすっぞーって意気込んでいたんだけれど、キーピッチが狭すぎて打ちづら過ぎるから萎えたw まぁ、子供用なんだから仕方ないのかな?
35 :
不明なデバイスさん :2011/07/21(木) 09:51:23.98 ID:zlkLrVEJ
そういえば昨日オクに84AT出てたけどもう消えたな
14800円の即決だったもんなー 落札しておけばよかった AT84
38 :
不明なデバイスさん :2011/07/21(木) 11:44:14.57 ID:A1M24R4x
狙ってるのに話題出すなよふざけんな
>>38 ア◯シーはTwitterでこれに300$出すってつぶやいていたぞ
AT84配列は復活してほしいよな。 F11とF12だけ問題かな。
AT84って静電容量なん? メンブレンじゃ無いの?
42 :
不明なデバイスさん :2011/07/21(木) 13:39:52.84 ID:zlkLrVEJ
AT84いいな最古のATキーボードとかそそられる 静電容量ってのもスゲぇな
>>38 この中で元々数人は狙っていたと思うが
まぁ、前ヤフオクで中古の5576-A01を7万超で落札したみたいなバカがいない事を祈るんだなw
わりと安く、しかもいつでも買える英語版model mで我慢できないってのは キーボードにもコレクション性があるってことなんですかね
Model M はまだ比較的簡単に手に入るもんな。角ロゴは別だが
Model Mは昨年新品を2台買った といってもLexmark製だけどね
AT84ヤフオクに出てたんかよ 終了検索したら即決良心価格だしよ… クソ残念
unicompに79F016復刻してもらえ
>>49 日本IBM製はUNICOMP関係なくね?
関係ないってのは言い過ぎではないか もはやブラザーや日本IBMに復刻は無理だ
〓相談用テンプレ〓
【
>>1 の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】7000〜9000
【用途】
【使用時間】 7時間/日
【現在使ってるキーボード】
DFK-901-LF-II
【配列】 日本語、テンキーレス
【NGキーボード】 黒色
【スイッチ機構】 メカニカル
【その他】 タクタイル弱め希望
左利きだったのでこれはいい!って思い使っていたんですが、結局テンキーあまり使わない事に気がつく…
この条件に合うキーボード探しています。よろしくです
53 :
不明なデバイスさん :2011/07/22(金) 01:44:39.30 ID:y+qvjXB6 BE:1277223168-BRZ(10585)
その希望だとMajestouchのMX茶軸しか無いな タクタイルはALPSオレンジ軸の方が良いんだけど、軸植え替え前提だから無理だしなあ テンキーレスで機能キーが逆の左手向けは無いと思う
>>53 ありがとうございます。
左利きには世知辛いですわ
ニッチだけれど需要あると思うんだけれどな
マジェは黒いからあまり好きではなかったり…クラシカルな配色がイイっす
55 :
不明なデバイスさん :2011/07/22(金) 02:00:53.31 ID:y+qvjXB6 BE:1117570076-BRZ(10585)
>>54 その予算でテンキーレスだとMajestouchとアーキサイトのCherry軸しか選択肢が無いなあ
クラシカルな配列となるとRealforceのテンキーレスしか選択肢が残されてないし
富士通のFKB8740がちょうど良いんだけど、中古ですらもう出にくいから無理だし…うーん
そんなに使うならもう少し金出してRealForce買ったら?
タクティル弱め希望なのにリアフォ推すってのはどうなのよ 希望をすべて満たすキーボードは無い、あきらメロン [テンキーレス]の条件を外すと Majestouch FKB108M/JW(茶軸なのでタクティルは少しある) Fujitsu Libertouch+35gゴム50個入りセット*2 [NGキーボード:黒色]の条件を外すと MajestouchやLeopordのMX赤軸テンキーレス [スイッチ機構:メカニカル]の条件をはずしても該当製品が無い タクティル強いが、Realforceのテンキーレス、ただし予算大幅超過 [タクティル弱め]の条件を外しても該当製品がない
>>55 >>56 >>57 色々検討ありがとうございます
やはりどこか切り捨てるしかないみたいですね…
テンキーレスでクラシカルカラーは外したくないんですが…ふむ
最近メカニカルキーボードが増えてきているので理想系が出る事を祈り待ちます
ついこないだアーキサイトの茶軸買ったけど、気になるほどタティクル感じないそ。ゆっくり押して作為的に感じようとしない限りは解らない。 黒いけど。
>>57 リアフォってタクティル弱めだろ?
あれでも強いの?
>>60 確かに35gのはタクティル弱めだと思う
>>52 の予算枠から大幅に外れるが
これは素晴らしいな。値段は高いが機能を考えりゃ激安。二枚買おう。
きもいな
無線で英語のキーボードって日本じゃ手に入らないのかね ミニキーボードばっかで104とか101のがさっぱり無い
無線機器は電波法だかなんだかで面倒らしいね。
この手のキーボードは好みがきっぱり別れる。
69 :
不明なデバイスさん :2011/07/24(日) 09:16:13.63 ID:bIDBzeed
セカイモンみていたらIBMのmodel Fほぼ新品が出品されている 残り1日
>>71 落札おめ
大理石キーボードのガワはワイドハイターEX漂白がてき面だぜ
これキーの底打ちが浅いのがたまにきずだが
ALPS黄軸だと思って落札したNECのPC-98用文豪DPキーボードなんだが、届いてみたらNEC軸だったでござる。
74 :
不明なデバイスさん :2011/07/24(日) 16:26:41.79 ID:fgFrMN6c BE:478958292-BRZ(10585)
>>73 それファンクションキーの数で見分け付けられるのに…
>>74 ファンクションキーって15個じゃないの?
76 :
不明なデバイスさん :2011/07/24(日) 17:23:22.60 ID:fgFrMN6c BE:1117570076-BRZ(10585)
文豪DPキーボードって言ってるのになんでN5200キーボード? つかN5200互換配列のPC-PTOS用キーボードにもNEC軸とALPS黄軸両方有るんだけど?
79 :
不明なデバイスさん :2011/07/24(日) 20:07:35.57 ID:fgFrMN6c BE:957917849-PLT(12085)
うちに来れば5台くらい押入れに眠ってると思うぞ これすげぇ変色するんだよな
>>82 その分復活も簡単だよな
オクに出ている退色具合なら半日ワイドハイターEXパワーにガワを付けおけば元に戻るし
84 :
不明なデバイスさん :2011/07/25(月) 11:50:15.03 ID:olMdl3FR
RT @rlrl00: IBM Model F新品が305ドルで落札できたか。思ったより安くて一安心
>>69 Amazonは嫌いだが、コレにトラックポイントが付いたら買う
スクロール機能次第だが
何か、汚いキーボードスレになってるし
新品がいいですぅ><
Leopoldの赤軸使ってる人感想聞かせてくれ。
君たちスムースエイドとかワイドハイターとか ケミカル製品好きだよね
ケミカル軸マダー?
93 :
15 :2011/07/26(火) 21:19:47.06 ID:BRsV1JZ+
ジェルスイッチですね メンブレン以上のぐにんぐにん
TENGAのメーカーがスイッチ作ればいいのに
赤軸って荷重一番軽いみたいだけど高速タイプしようと思ったら微妙かな? 慣れたら黒軸最強なのはわかるんだけど音ゲーとかでも使うから 連打速度落ちるのが困るんだよな 黒は底打ちがしんどそうで茶軸にいったんだけど 赤のあのリニアで軽い打鍵の誘惑が…
青軸はうるさいけど底打ちがソフトなんだよな あとクリックしたところから下で微小上下振動させると 無音状態で高速連続打鍵できる
茶軸で、底打ちが無いのが俺にはベストなんだが
>>97 オクで安めのALPSオレンジ軸のキーボード買ってみ。多分気に入ると思う
黒軸もけっきょく好みだしな。俺は茶軸に落ち着いた
青軸は店でいじったり買ってしばらくは面白いけど、いつの日かぜったいウザくなる時がくる
アマゾンで買い物するついでにBSKBC02BK買ってみたけど予想以上によかった、5000円位でもいいからもう少し質感高くなればいいんだがな
アーキとマジェ、変換キーさえあと一つ分真ん中よりになれば俺的には神なのに。 スペースキーでも事足りるっちゃ足りるんだけど……
郊外のリサイクルショップで中古キーボード漁るのが趣味になり始めている。 100円、500円で買ってきて分解して水洗い。うへへ、楽しいな。
SKB-KG2BKが、かなりのカチャカチャターン!感があるキーボードなので好きです。
ALPSの黒軸ってなかなかイイな。 少し強めのタクティルがあって底付き感も気持ちいい。
飲食ギトギト中古でそんな微妙に競らないでくれよ(´・ω・`)
>>104 _、_
Λ_Λ_ (<_,` )__ 奇遇ですね、私もリサイクルショップを定期的に巡回しますよ
/,'≡ヽ::)m)V n _ l 今日はFMV-KB321(500円)とMSX2本体(500円)を入手してきました
 ゙̄-' ̄`--´ ̄ ̄E_ )._ ノ ̄ ̄ お互い趣味を楽しみましょう、キーボード沼に嵌ってるとか考えてはいけませんw
オウルテックの青軸弄ったけど、あれの黒か茶が出たら即買うわ。テンキーレスならなお善し
>>110 lenovo プリファード系統だろうからそれで検索してみては?
エンハンスドってのはただの拡張って意味だから多分右上のメディアキーらしきもののコトをさしているんだろうね。
間違えた。 拡張はエンハンスドじゃなくてエクステンデットだ
週末こそキーボードを綺麗にしようとワイドハイター買ったのに 土日雨とか…
おお、綺麗だw
みんな騙されるな。 写真のAとBは同じ色だ。
おまいらキーボード見る時、まずどこ見る? 俺はまず 8 の所だな。8, 9, 0 の辺りを確認。 で、8 が ( だとその時点で選外だわ。
意味が分からん Shift+キーはOS管理だから印字は全部同じだし JISキーボードを避けたいだけならそんなとこ見なくても分かるし
は?
俺は第1にワイヤレスが選外かなー。 次はテンキー付きが選外。後は配列とタッチ次第。
>>118 大きさ、配列、打鍵感。
無駄に大きすぎず、配列ずらしや圧縮キー小型化無く、不快感無く叩ける奴。
US配列はまだ使ったこと無い。
青軸USテンキーレスワイヤレスとか使ってみたい
>>118 は印字のないカッコイイやつでも探してるんじゃないの?
俺はたまに俺自身がバグるから印字は無いと困る
かつて嫁が、無刻印をこう突っ込んでいるのを耳にしたことがある。 「どうせキートップ見ないなら、文字があったってイイじゃない」
実のところ
>>118 はあまりキー配列について詳しくないのでは?
>>125 ( が 9 じゃなく 8 なのはアウトってこと。
ATARI400はいいけどMAXMACINEやVIC1001は駄目ってことだよ。
いや、コモドールやアタリはかなり変則だから 単純にタイプライターorロジカルで二分していいものじゃないぞ。 とりあえず‘(’と‘)’の位置だけは絶対譲れないって意味で書いたんだが、 PC/ATコンパチだけを前提にしてる人には伝わらなかったみたいだな。
‘(’と‘)’ が顔文字に見えた ゲシュタルト崩壊ってヤツか
顔文字に統合されて見えたんだから 崩壊じゃなくてその逆だな
>>130 正直どうでもいい
キートップの質感と底付き感+開発の奇跡が分かる代物が俺は好み
配列はそこらにある普通のがいいです。 スペースキーも短い方がいいんだけど、今コレ打ってて親指まげて器用に変換キー叩いてる自分を発見した。 道具に合わせるって事も重要だなw
例え変態配列で実用にならなくても カッコよければ欲しくなってしまう jisでない+作りがしっかりしてるのが条件だけど
よくJIS嫌いが上がるけど、嫌な理由って何?
japanがきらいなんだろ
俺は日本語配列じゃ無いと嫌
140 :
不明なデバイスさん :2011/07/31(日) 12:06:32.38 ID:0n90HBtk BE:798264465-PLT(12085)
記号回りは完全にJIS配列が上手だよね キー数が多い分、@:”が1キーで打てて便利 ただBS、Enter、右Shiftが1キー遠いのと、スペースバーが短いのが難点 それと0キーがShift同時押しで反応しないんだから()の位置をUS配列と統一して欲しいわ なんでIBM 5576-A01の配列から今まで進化してないんだよ 20年くらいは経過するのに、新しいバージョンのJIS配列が出来ないのが諸悪の根源 US配列は長いスペースバーが冗長だし、ミネベアが特許を持ってるErase-Eazeを採用して欲しいところ あれなら右上のBSキーをなくすことだって可能になるわけだし
>>140 >なんでIBM 5576-A01の配列から今まで進化してないんだよ
進化しているよ。地味だけれど日本語規格のOADG規格は
JIS配列は右シフトが癌だな US配列だと両シフトなんて無理無く押さえられるから @:"なども +シフトで問題無く打てるし
144 :
不明なデバイスさん :2011/07/31(日) 12:46:28.25 ID:0n90HBtk BE:638611283-PLT(12085)
>>143 普通に使ってる限りじゃ1行エンターは苦にならないよ
エンターキーを小指で押さない人ですか?www
145 :
不明なデバイスさん :2011/07/31(日) 13:03:14.96 ID:mfm2drO9 BE:822017434-2BP(0)
>> なんでIBM 5576-A01の配列から今まで進化してないんだよ >> 20年くらいは経過するのに、新しいバージョンのJIS配列が出来ないのが諸悪の根源 大多数が現在の配列に慣れてしまった現在では、キー配置を変更できないだろう。 ctrl や alt は 素人は殆ど使わないから変更されまくりだが。 俺は日本語キーボードではキーピッチを一割ぐらい小さくしたサイズを標準にしてほ しい。これで BS/CR や右shift も手をひねることなく届くようになる。残念なことに コンパクト・キー・ボードは変体配列が大部分だ。 19mm ピッチは毛等の馬鹿でかい手でも問題がないように定まった寸法だ。大多数の 日本人には大きすぎる。ただ、それに慣れされられてしまって、その不合理性が気づ かれていない。
Enterは圧倒的にUSの方がいいでしょ 小指に近いし、縦に無駄なスペースとってないし
>>145 ミニキーボードがあるじゃない。
ミニキーボードFKB8744-501とか。あれ絶版だっけ?
>>137 JIS配列が嫌なんじゃなくて、ISO配列、ロジカルペアリングが嫌なんだよ。
もちろん、それがベースになってるJIS配列も嫌ってことにはなるんだがな。
>>149 キリッていっているが、とどのつまりUS配列がいいんだろ?
御託並べんとそういえばいいじゃん?
右Winキーがない108キーボードがいい スペースも長いし
むしろスペース短い方が助かる。
153 :
不明なデバイスさん :2011/07/31(日) 19:31:18.87 ID:mfm2drO9 BE:1644033683-2BP(0)
>> ミニキーボードFKB8744-501とか。あれ絶版だっけ?
>> ごめん
>>147 間違い。FKB1420だ
多分、今となっては絶版だろうけれど FKB1420 は俺も持っている。
ここらが小さいほうの限界に近いのだろうが、十分に実用になるサイズだ。ただし
FKB1420 はキー自体が悪すぎる。キーの押し込み方向のストロークが小さすぎる。
ぐにゅぐにゅ過ぎる。結局使わずにいる。
JIS配列がいい 会社のキーボードがJIS配列だから それ以外に理由はない
FKB1420やMonicaは小ささを愛でるためにある
普段US使ってて、JIS使ったとき、 スペース打とうとして間違って無変換(だっけ?)を 押してしまうトラブルが多発した。 おかげで景気も悪化するし、 ドルも不安定になってしまう。
>>159 オバマに日本政府の見解をメールする担当
推敲してからメールしろとwww
ネオテックどうしたの?在庫めっさ少ないんですけど。
新入荷を止めてるのは明らかだよね フェードアウト体勢
店閉めてからも、ネオテックって何か新規入荷してたの? あのページは在庫処分のために存在してるのかと思ってた。
165 :
不明なデバイスさん :2011/08/01(月) 18:10:43.39 ID:sRY/gsh4
>>164 去年の秋ごろにスムースエイドが再入荷されてたよ
まったく、使えない奴だ ネオテックめ
最近安物キーボードに目覚めてる タッチがマシなのを見つけるとつい買いたくなってしまう
あえて普段ぜったい選択肢に入らないであろう物をいじるのはよくやるなw 安いパンタグラフとか展示品ぺちぺちやってるw
Iphone用の折りたたみ買うか悩むな。連休入ったら遠出しないといけないし、あれば便利っぽいけど……
そんなに長文書くの?
そのiPhoneに移動したわけだがw 出来る限りは避けたいんだけど、ブログとか2ちゃん上のツレとのやりとり考えるとタッチパネルはキツイ これ書くのも一苦労w
>>171 そのうち慣れるだろう。
スマートフォンのフリック入力は普通の携帯よりかは早くできるし。
それよりも深刻なのは、クソ変換機能だな
ATOKアプリいれたけれど、アプリ上で入力してコピペなんて失笑ものた だわ
2ちゃん上のツレってなに?
さて。、IphoneからPCに戻った訳だが。
>>173 趣味が高じて仲良くなりすぎたコテがけっこういるのよw
いいな。ともだちとかいないからうらやま。
>>175 じゃあ、おれと。
まずはビール買ってきてよ。
【
>>1 の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】10000
【用途】3DCG、AE、サーフィン
【使用時間】 12時間/日 (おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】LX710
【配列】 日本語、テンキーの要
【NGキーボード】 押した感がしない、ペチャペチャ言わない
【スイッチ機構】青軸
【その他】
青軸でオウルテックとfilco mcとrazer blackwidowで悩んだが
filcoとrazerに2倍の価値は見いだせなかったからオウルテック買った
180 :
不明なデバイスさん :2011/08/02(火) 21:23:58.19 ID:BiGLr3ki BE:638612238-PLT(12085)
Majestouch2のMX青軸触ってみろよ FR-4基盤でノイズの少ない硬質なタッチに仕上がってる 荷重が重たいって訳じゃ無くて、底打ちが硬質な感じ。MX青軸だとあれが最強 スルースホールでチャタリング対策がされていて品質も良くてオススメ 14kくらいで予算オーバーするか
マジェ2青軸だったら12kくらいだろ どっちにしても予算オーバーだが
実際に触ってみて確かにMajestouch2のタッチが一番良かったよ 良かったけど自分にはオウルテックので十分だった 次買い換える機会があればそういう細かいとこまで気になってくるのかもしれない
183 :
不明なデバイスさん :2011/08/02(火) 21:47:11.23 ID:DC/qNAgo
キーボードがどんどん壊れていきます テンキーの方の数字の1と四と七が打てません アルファベットの上の部分の数字でも四と七がうてません こわれています 壊れる間は何もしてません なぜこわれたんでしょうか? 5年前のPCでSONYのVAIOのデスクトップです よろしくお願いします 修正ソフトありますか? ぐぐってもわかりません。 ここで質問していいかどうかわかりませんがよろ
184 :
不明なデバイスさん :2011/08/02(火) 21:50:00.26 ID:BiGLr3ki BE:1676355179-PLT(12085)
埃などのゴミが原因で基盤に影響してるかもね 安物のキーボードなんだし、買い換える良い機会じゃないか
ハードウェアの故障をソフトで直すのは難しいな。 ダメ元で掃除でもしてみたら? 裏返してバンバンとはたいてみるとか。
>>179 用途が近いからアドバイス。
キーボードもいいが、 3Dconnexion の 3Dマウス SpaceNavigatorを使うと幸せになれるよ。
187 :
不明なデバイスさん :2011/08/02(火) 22:20:48.95 ID:DC/qNAgo
>>184 そうだな 昔使ってたUSBつかうわ
>>185 掃除した
パネルめくって掃除機でホコリすった
それからなんだよ
壊れて行ったのは
多分掃除したのがまずかった
188 :
不明なデバイスさん :2011/08/02(火) 22:25:15.84 ID:DC/qNAgo
昔の古いPCのキーボードをだしてきた 白が灰色に変色に ホコリがかたまってる 手垢が凄い やばい
>>186 それ高いよw
powermateなら考えたけど試用出来るとこがなかった
3D Spheric Mouseみたいのが出たら真剣に購入を考える
今回は使ってたキーボードとマウスが死にかけなので交換するだけで
>>187 掃除機で吸ったりするから静電気で壊れたんじゃ…
【
>>1 の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】一万円以内
【用途】文章作成・3DCG・画像編集・プログラミング
【使用時間】 5時間/日 (おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】 VAIO VGN-NR72Bのキーボード
【配列】 英語、テンキーあり
【NGキーボード】 押しにくい、キーストロークが深い
【スイッチ機構】 パンタグラフ(かメカニカル)
【その他】
ノートPCのパンタグラフに慣れているのでパンタグラフ式希望ですが、
メカニカルでもキーストロークが浅くて押しやすいなら許容です。メンブレンはあのペコッと凹む感じが嫌いなので不可です。
記号やショートカットキーを多用するのでUSキー希望です。
こういうキーボードはあまりないと思うので、多少は妥協します。
よろしくお願いします。
逆に低価格物にありそうだな
194 :
不明なデバイスさん :2011/08/03(水) 11:50:02.59 ID:+r/hQXuZ
CZ-900のUS配列を米Amazonで買うのが最強
メンブレンはペコッと凹みません。
パンタグラフもキートップの支持機構がそうだというだけで、 スイッチ機構はメンブレンなのだが マッチョな男に向いたハードコアなModel-Mもメンブレン
まあ、接点ゴム式でさえなけりゃ何でも許せる範囲内ではある。
ロジのイルミナティキーボード、 これ配列も良い感じ(特にスペース周り)で好印象なんだけど、 相変わらずJIS版のはグチャグチャになってるのな。 なんてことしやがるんだよ。 もうロジ「クール」は消えてほしいわマジ。
200 :
不明なデバイスさん :2011/08/03(水) 18:39:09.61 ID:OZ5iGJ8L
>>190 タッチパネルを外して中性洗剤で洗ったよ
汚れが完全にとれた
ティッシュでふいて水滴一滴も残らないように一日おいて乾燥させたよ
>>191 壊れたのかなぁ
別の方のエレコムのキーボードだがなぜか掃除機でホコリすったら
今また壊れた
日本語入力が壊れた
正常→左上の半角のキーで入力変換
現在→シフトボタンで文字入力が変換
ものすごいぶっ壊れた
CapS Lockするとなぜか漢字になる。強制的にだ。
静電気で壊れたのかもしれない
治らない
ご臨終かもな
今は標準の数字壊れたの使ってる
壊れたら数字の中でも3と5をしょっちゅうつかってることに気づく
パッキャマラドゥって感じだな。 つーか、昔からキーボードって壊れた経験無いわ。 最近のがいかに安物チープ品かってことだな。
メンブレンに掃除機はやめたほうがいいな
203 :
不明なデバイスさん :2011/08/03(水) 19:52:33.74 ID:sE1tZfok
>>194 >>199 米Amazonからキーボード直接は買えないよ(´・ω・`)
アーキサイトのテンキーレスの茶軸買うか、フルキーの赤軸買うか迷う。
本当は赤軸のテンキーレスがいいんだけど。
おまいらだったらどっち買う?
マジェの再販を待つ。
>>203 物によっては買える
実際にカートに突っ込んでレジまで行ってみるべき
ロジテックは大体米アマゾンで買えるだろ
無線機器(ワイヤレスキーボード)が買えないんじゃなかった?
ロジだと大丈夫なのかな? M$やあんま有名なメーカーじゃないキーボードを買おうか考えてて、カートに入れたらダメって言われたんだよねぇ。 アメリカもイギリスもダメだった。
無線法の問題で日本だと黒のやつか 買えるには買えるみたいだけど 使用は自己責任だな
PS/2コネクタの増設PCIボードって販売してますかね? (USB変換アダプタとかじゃなくて、物理的に増設したい) 以前に中華製のPCIボードみかけたがググっても全く出ない orz PS/2なんてレガシーポート使ってるオッサンは絶滅される運命なんかな
「レガシー」て言葉を悪い意味で使うのは間違ってる。 廃止すべきもの、じゃなくて、受け継いでいくもの、であると理解するべき。
無線法じゃなくて電波法な 技適マークのついていない無線機器を使うと違反になる
IRQを占有するのに、複数も繋げられるものなの?
>>214 USBと同居してるカードの時点でUSB変換アダプタ使うのと変わりないだろうに
>>217 キーボードの配列がISO配列だよね。
ドライバーはどうするんだろう?
JIS配列のを使えば良いのかな?
219 :
藤崎詩織 :2011/08/04(木) 00:33:53.40 ID:Qrf7yjKw
>>206 買えるみたいだけど、
後で関税払えって税務署?
に行くことになったりしたら恥ずかしいし…
220 :
192 :2011/08/04(木) 09:46:27.80 ID:YIovtsBL
なんだかMajestouchが気になり出しました。 パンタグラフ式に近い感覚で打てるのは青軸か茶軸ですかね? あと、青・茶・黒が実機で試せる店は千葉市〜市原市近辺でありますか?
>>220 知ってるかもしれんが、青軸はカチッと音が鳴る。
茶軸は押したって感触はあるが音は鳴らない。メカニカルでは標準タイプ。
どっちもキーストロークは一緒。
222 :
192 :2011/08/04(木) 10:51:38.35 ID:YIovtsBL
>>221 音の有無は知ってましたが、純粋にそこの違いだけなんですか?
だったら茶軸にしちゃおうかな。
>>222 茶軸と青軸の構造はかなり異なるので、違いはそれだけではない
茶軸)
黒軸・赤軸と基本構造は同じ(単純な構造)で耐久性がある
スイッチ金具を押すプラスチックノブに段差があり、
これがタクティル感(荷重の段差感)を作り出している(赤軸はその段差構造がないだけ)
キー押下時にコクッというかすかな手応えがあるが音はしない
スライド機構がなめらかではなく、プラスチック同士がこすれるような不快な感じが若干ある
強く叩いて底打ちした時に指に感じる衝撃はハードで、それなりの音がする
青軸)
2重スリーブの複雑な構造で、そのために耐久性は茶軸に比べて若干劣る
(一般的な使用方法では問題がない)
茶軸よりもバネが軽く、少ない力で打てる
押下時に軽いタクティル感と同時にカチャッという明確なクリック音があり、
場合によってはうるさく感じる
茶軸・赤軸の「こすれるような感じ」は全くなく、スライダーの動きはなめらか
底打ちした時の指への衝撃と音は茶軸よりも若干少ない
スイッチONになる場所はクリック音が出る領域よりもわずかに下
そもそもパンタグラフに似た感覚はメカニカルじゃ得られないんじゃ
タクティル・・・
タクティル タクタイル どっちなん? tactile だからタクタイルか?
タクタイル
タクテイル
>>223 一般の人がその文を読んで理解できると思ってるのか?
茶軸が不快な感じというが結局個人の好みじゃね? 俺は黒は重いし、青はうるさいし、赤はまず選択肢のキーボードで採用されてない上にスコッと入りすぎる気がする。 白に至ってはいじった事もない。 で、茶軸に落ち着いた。
232 :
不明なデバイスさん :2011/08/04(木) 21:28:55.25 ID:aSAZzRr8 BE:798264465-PLT(12085)
ソフトクリックと呼ぼう(提案)
あ、アラシーだ!アラシーが出たぞー!(迫真)
俺的にはタクティルがしっくりくるな 実際はタクタイルって読むんだろうけど
>>234 230のURLにもあるように, ティル という発音もありなんだよ
>>236 コーヒーをカッフィと言う人ならティルでもイイかもな
>>223 アーキの茶軸テンキーレスを買ったんだが,この若干こすれる感じは
茶軸特有のものだったのか……。(マジェと比べて)安価だからなのかと
思いかけたがそうじゃないのね。普通に勢いよく文字入力してるときは
気にならないけど,画面スクロールとかでスペースバーやカーソルキーを
静かに押してるときにちょっとな。
リアフォからの乗り換えだから余計に気になるが,そのうち慣れると
思いたいぜー
では結論 101/103/104USレイアウト使用者 タクティル 105GBKレイアウト使用者 タクタイル 日本語レイアウト使用者 どちらでも好きなほうで
>>238 実は青軸にもこすれる感じはある
キーに触ってからカチッというまでの短い範囲が茶軸と同じガサついた感触
戻るときも少し音がするけど、そこから完全に上がりきるまでの範囲にも存在
ごく狭い範囲なので、普通に打鍵する限りは気づかないけど、
静かに押せば気づくレベル
近所のPCショップで、店頭に長らく放置中のFILCO茶軸があるけど、
客が試し打ちしまくるためか、こすれる感じがなく、
メンブレンじゃないかというほど打ち心地が柔らかい、
というかブヨブヨしたフィール
エージングというか経年変化というか、打ち心地は変化していくだろう
>>238 なぜわざわざリアフォから乗り換えたのかがわからん
>>242 テンキーありから無しに乗り換えたかったけど
またリアフォ買う金がない……っていうつまんない
理由なんだ。
あと,もう少し手応えのあるタッチのが欲しかった
という理由もあった。
>>241 俺も店頭で試し打ちしたときは感じなくて,
買って帰ってから「ん?」って思った。
使ってるうちにバリが取れるのに期待するわ。
>>243 俺にいってくれたら8kでリアフォ引き取ったのになぁ
そしたらかえたんじゃね?
オウルテックの青軸買うって言った人だけど在庫切らしてたからfilcoのマジェ2買ったわ コレ店で使ってみるとそんなにうるさくないのに家で使うとスゲェ耳障
所詮チェリーの青軸 NMB RT8000番台を何とかして探してこれれば幸せになれるかもな
青軸は20年くらい使い込むといい感じになるよ
なんでおばあさんのキーボードはカチカチ言うの? それはね、カチカチ山が近くにあるからだよ。
二十年もつかえば茶軸のようになる、と
サクランボの茶軸って高めの割にはあまり高級感ないよね
茶色ってのが悪いのかw
俺は真っ赤に熟れた赤軸か黒々としたアメリカンチェリーの黒軸だなぁ
( ´,_ゝ`)プッ
海の向こうでは青軸大人気なんだろ? チャキチャキいわないと打った気しないのかな。
日本とはキーボードに対する思い入れが違う国だからね 西洋=タイプライター→キーボード 日本=キーボード→日本語キーボード 無論日本にもタイプライターあったが、一般的ではなかった。 そういや俺の嫁がタイプライタ検定一級だったなw 30年は前だが
初めてPC-AT(初代、286-6MHz)に触った時、 キーボードがチャキチャキするので驚いた記憶がある その後、Pentium-120MHzのAT互換機をコントローラとする測定器を仕事で 操作することがあったが、これも青軸に似たクリック音付キーボードだった アメリカのPCはクリックタイプがデフォかと思ってたよ 初代PC-ATとほぼ同時期の、Sun Microsystems Sun2-120M, Sun3-160Cに ついてたType2, Type3英語キーボードはRealforceみたいなタッチの 静音+タクティルだったので、当時のアメリカ製コンピュータは必ずしも クリックタイプばかりというわけではなかった さらに時代をさかのぼり、Xerox AltoやTektronix 4014, DEC VT100は リニアのメカニカルキーだったからな アメリカ、かつPC-AT文化がクリック音とともにハッテンしたのだと思う
アッーー!
アッーー!ってかこうとしたらかかれてたw
携帯がその意思を受け継いでいたなw
日本でもPC-8001やPC-8801はカチカチいうやつだろ。 元祖ってなに? PC-8001より前ってあった? TK-80、は何か趣旨が違うし。
>>262 は?電子タイプライタだろ?
んで、マイコンに移行
電子タイプライターというよりかはワープロじゃね?
昔のNECのキーボードってキーのエッジが滑らかに丸めてあったよな 金掛かってる感じがして良かった
266 :
不明なデバイスさん :2011/08/06(土) 11:03:45.72 ID:k0smooQK BE:718437593-PLT(12085)
ハイプロキーのこと?それならRealforceでもあるよ
ニッショーのoemかハイプロは使いづらい というか25gは軽すぎる
268 :
不明なデバイスさん :2011/08/06(土) 17:59:31.79 ID:lVsAfeVb
アーキサイトがテンキーレスの赤軸出さないかなぁ。 契約の縛りでもあるのかなぁ。
軸厨は他所へいって
filcoの赤軸買ったけど思ってたよりだいぶフリクションが大きい しかもそんなに軽くない ベストは本家赤軸がバリエーション広げることかな
軸厨は他所へいって
273 :
不明なデバイスさん :2011/08/06(土) 19:55:33.45 ID:k0smooQK BE:399132353-PLT(12085)
他所行くにも、隔離スレのメカニカルキーボードスレが落ちてるからなw
1レスしただけで、厨呼ばわりとか。 しかも軸厨なんて知らねえし。 厨房なのはお前の方だろ、ID変えてがんばっちゃって。 そういえば、随分前に一人だけ軸厨連呼して同じこと言われてた奴いたなw
と、随分前に軸 "男" 呼ばわりされた厨が申しております
アラシーはコテハン辞めたらしいな なんでもオクに支障で出したとか まぁTwitterとか観ているから邪魔してやるがよ
フォローされてなくても「アラシー」とつぶやいただけで公式される
>>277 俺はあぼーん設定してるが、
>>273 が、そのキチガイだぞ。
何回言われても、Be?でログインしてレスしてる。
>>275 さわるな危険!
馬鹿は多いんだから相手にするなよ…
アーキサイトって Cherry 軸の企画販売じゃなかったか?
逆言うとコンセンサスまとめて 大量発注掛けたら
カスタマイズ東プレキーボードも可能なんだよな…
>>268 赤軸自体の生産量が少ないとの話だから
しばらくは無理じゃね?
赤軸は元々音楽関係のスイッチによく使われていたものを転用さているからな。
黒軸のバネを弱くしただけとは違うんだ?
今日歩き回って探したのですが、見つからないので皆様教えて下さい。
【
>>1 の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】 3万以内
【用途】 ソフトウェア開発/チャット
【使用時間】 5時間/日 (おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】 ONYX SCK88BK
【配列】 英語、テンキー不要
【NGキーボード】
右Ctrlキーが押しにくいのはダメ。Ctrl+Sなどを、左手Sと右手Ctrlを押すため。
Enterキーは比較的大きいこと。
可能であれば左CtrlはAの横にあること。必須ではない。
Windowsキーはないほうが良いが、あっても良い。
【その他】 ずっと使っていくキーボードを探しています。
よろしくお願いします。
>>284 月並みな回答ですが、
HHKB Professional2はどうでしょうか?
PC-AT 88キーボード まれに新品が出土する そこまで凝らないのなら、英語版リアフォで CTRLとCaps Lockを切り替えられるディップスイッチがついたやつ ただしリターンキーは小さい
287 :
不明なデバイスさん :2011/08/07(日) 00:15:14.58 ID:+DhGv2a7
>>284 英語配列でデカEnterは過去の流行り
ちゃんと小指で叩くなら、上下に大きいより
横長でワンキー分近い方が価値がある、ってのが最近主流の考え方だよ
だからリアフォ買っとけ
>>285-288 回答ありがとうございます。
HHKB Professional2は、右Ctrlがなくて止めました。
emacsというエディタをよく使っていて、ctrlを押すショートカットを多用するのです。
#昔は左ctrlを使っていたのですが、仕事とprivateの両方で左ctrlだけを使っていると、
#指が凄く疲れるんです...
逆に、Realforceみたいに右ctrlの配置が完璧なやつって、Enterキーの縦幅が小さいのばかりなんですよね...
(横幅は十分なんですが...)
PC-AT88キーボードで画像検索すると、良さそうですが、
今日は発見できませんでした...
288さんが言うように、Enterはあきらめようかなぁ...
身体が慣れるかもです。
そうすれば選択肢が広がりそうですね。
ありがとうございます。
Unicompのはどうだろうね。
Buckling Spling? UnicompはAキーの横にCTRLがあるLinuxレイアウトも選べるが、 プログラマ向きじゃないんじゃないかなぁ(重さ的に) 今まさにこれをUnicomp Customizer 101で打ってるんだけどさ 他に93年製のIBM青ロゴを持ってるし、104やSpacesaverも注文中 個人的には大好きだが他人には勧めない
いやUnicompのLinuxレイアウトモデルはA横Ctrlだけど さらにチルダとEscの位置まで変わっててクソだと思う
>>290-292 今、教えて頂いたUnicomp社のサイトを拝見してるところです。
とりあえず、「商売する気あるのかよ!」と思うぐらい、画像が小さいですねw
Unicomp Customizer 101は、Ctrlの位置が左下かな?たぶん。
(好きじゃないですが)ソフトウェア的にキーを入れ替える方法でなんとかなると思います。
重さはあまりこだわりないので大丈夫だと思います。
ただ、なんというか...
ダサイですね、ここのキーボード...w(すいません)
IBMのspacesaverは今検索してますが、英語USBを手に入れるのは難しそう?ですね。
>>292 さんがおっしゃるように、Linuxタイプのキーボードが神配置ですが、
Escの位置だけがクソですねw
Realforceがいいのかなぁー。
僕の画面の中の彼女ばりに、わがままいろいろ言ってすいません。
皆さん助言いろいろありがとうございます。
レイアウトやデザインはともかく、俺はunicompが好きだ 座屈バネのカチッとした反応と返りの良さがたまらない
296 :
不明なデバイスさん :2011/08/07(日) 04:11:16.85 ID:AZMPLaKp BE:1303831777-PLT(12085)
>>289 その昔、Emacs 使ってた時は Enter の代わりに Ctrl+M を使ってたけどなぁ。
まぁ 106 だったしちょっと事情が違うかも知れんが。
【
>>1 の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】 KINESYSぐらいならOK
【用途】 日常使用
【使用時間】 5時間/日 (おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】 MS 英語版初代ナチュラルキーボード/KINESYSなど
【配列】 英語 テンキーあり
【NGキーボード】 出来ればエルゴノミック形状で
【スイッチ機構】 メカか静電容量を望みたいですがメンブレンでもOK
【その他】 楽な形で入力出来るキーボードを希望
299 :
不明なデバイスさん :2011/08/07(日) 07:51:30.86 ID:AZMPLaKp BE:372523272-PLT(12085)
>>298 エルゴノミクスだとMS、キネシス、μTRONしか現行で買えない気がする
μTRONは静電容量だけど5万するし、メカニカルはキネシスしか無いですね
ちょっと前までネオテックでOmnikeyのALPS白軸があったけど、売り切れてたし…
無駄にエルゴに拘るよりRealforceの方が良いかも
KINESYS MSナチュラ(初代から現行まで重複予備含めて15枚ぐらい?) その他ナチュラっぽいのが4〜5種類 でも なんだかんだ英語の初代ナチュラルキーボードから離れられないんですよね ただメンブレンの為そろそろ寿命を意識せねばならん時期なので次を と考えてたのですが む〜 やっぱりTRONですかねぇ 初代英語ナチュラに分解した茶軸でも突っ込もうかとかも考えてるんですがw
302 :
不明なデバイスさん :2011/08/07(日) 08:14:48.30 ID:AZMPLaKp BE:718437593-PLT(12085)
303 :
294 :2011/08/07(日) 13:02:42.86 ID:7dfo7kse
>>297 >Enter の代わりに Ctrl+M を
目から鱗が落ちました...
真のエルゴとか言ってたキーボードはどうなった?
>>294 今使ってるのって ONYX SCK88BK 日本語コンパクト鍵盤だろ?
いきなり価格帯が大きく違う 英語キーボードとか大丈夫か?
英語キーボードと日本語キーボードって
修飾キーの配置が微妙に違うから最初は戸惑うぜ?
あと 記号の配列とenterキーの大きさ
[変換] [無変換] [かな カタカナ]の有無とかな。
日本語IMEのon方法とか違うし
どのみちキーマップ変更ソフトのお世話になるのは確実。
だったらいきなり英語コンパクト 買うより、
安物の英語スタンダード配列買って 慣れるかどうか試してみて
それから タクタイルや配列とか色々拘ってもいいと思うんだが。
キーマップ変更ソフト使えば CapsLockと左Ctrlの入れ替えなんて楽勝なんだから、
まずは普通に英語スタンダード配列買って試せばいいんじゃねえの?
306 :
不明なデバイスさん :2011/08/07(日) 13:35:04.90 ID:AZMPLaKp BE:1490093478-PLT(12085)
それまでRealforce使ってた俺がModel M買ったときなんか、最初は戸惑った物の キーマップ変更ソフト使わずに移行できたわけだが…というかAlt+`で変更できるのに使う必要が無い 一回慣れてしまえばJIS配列使ったときにAlt+半角全角押しちゃったとしてもそのまま切り替わってくれるし
>>305 世の中には、2,3万程度の買い物ならあまり考えない層だって居るんだよ
俺もどっちかというとそうだし
あまり自分基準で考えないほうがいいよ
WindowsNT4.0時代はMS-IMEもATOKも ALT+漢字キーでないと日本語に切り替わらなかった Windows2000以降だな、漢字キーだけでもよくなったのは 昔に戻ったと思えばALT+`で問題はなく、すぐに慣れた 英語キーボードに移行する問題点は、膨大にストックされてる 日本語配列キーボードをどうするかってだけ ほとんどがストックで未使用新品だが、全部ゴミになっちまった
309 :
不明なデバイスさん :2011/08/07(日) 16:25:25.71 ID:AZMPLaKp BE:1490093478-PLT(12085)
待て早まるな!貴重なJIS配列を捨てるんじゃねえ 価値のある物は放流してくれ
>>308 > ほとんどがストックで未使用新品だが、全部ゴミになっちまった
俺はそれが悔しくて、両方まんべんなく使ってたら一応両方使えるようになった。
かなりのストレスだったけど。
>>307 それは充分判ってるよ でもさ
ONYX SCK88BK の実売価格が\3000ぐらいだから 価格差が気になってね。
いきなり リアフォのテンキーレスで 日本語配列から英語配列ってのもなぁ
適当なスタンダードサイズを経由した方がいいんじゃないかと思った。
俺の場合、配列の違いはすぐ慣れたが、
キーの感触や打鍵音とかがどうも気になって結局押入れ行きになった。
>>309 価値が多少でもあるものなんて、
FILCO赤軸(FKBN108MR/NB2)*2ぐらいだぜ?
通販の段ボールの包みをほどいてもいないぐらいの超未開封w
μTRON欲しいけど如何せん高すぎる ボッタクリにも程があるだろ
ただ、仮に買ったら最初は特殊配列に戸惑うだろうけど、慣れたら快適すぎてもう従来のQWERTYキーボードに戻れなくなる危険性が
エルゴ求めてる以上それを問題にしないだろ
でもQWERTY配列なんだな。 昔はTRON配列だったが、 年とって丸くなったのかな。
Truely Ergo でいいじゃん。
318 :
不明なデバイスさん :2011/08/09(火) 22:22:23.82 ID:InK6Euui
>>317 1年ぐらい発売の延期が続いてるじゃん。
欲しいんだけどね・・・。
社長の本音を聞きたいね。
商慣習が違う製造委託先とトラブったのか、計画的な引き伸ばし詐欺なのか。
たっけぇ・・・ 値付け無茶苦茶だな
落札して放置してやりたくなるだろw
FMV-KB311か・・・欲しい奴はいるだろうけど 6000円は思いっきり足元を見てるよなw
XT/AT規格のキーボードって現行のWindows7で使えるのかな?
>>323 ATキーボードは物理コネクタ以外はPS/2と互換だろ。PS/.2にコネクタ変換すりゃOKってことだ。
スキャンコードのセット1か2の違いもある。
スキャンコード… 単純に変換コネクタ噛ませるだけでは分からないというコト?
ついで言うとPS/V規格で造られたらしいキーボードはWindows7で使えるのだろうか? その辺がようわからんです
繋いでみたら一発で分るんじゃないか
329 :
不明なデバイスさん :2011/08/13(土) 13:08:29.47 ID:Y+XtxuSo
通常モデルとの価格差がありすぎる
Apple拡張キーボード(M0115)貰って満足なんだけど どこ探してもiMateが売ってなくて困る。どうにかならんものか。
>>331 定期的にオクで流してくれている人いるから焦らず待つのが吉
2k〜3kで手に入る。間違っても今出ているボッタに手を出してはダメだ
>>232 オークションで流れてるのね。
少し様子を見てみます。ありがとう。
>>333 即欲しいのならばセカイモン経由のebayで国際送料込み4kで新品が手に入るぞ
>>335 そこまで急ぎではないので、様子を見てみます。
ありがとう。
有線キーボードを無線化する変換器みたいなやつって売ってないんですかね? MSやロジの無線キーボードにろくなのがないみたいなんで 今使ってる有線キーボードを無線化して使おうと思ってるんですが…
20k越えなど要らんわ
>>337 長いケーブルの先っぽにくっつくような無線アダプタをどう思うよ?
尼でリベルタッチ黒103が8k代だったんだけど何かの間違いか? もう終わったみたいだけど
>>337 ツベにキネシスをBluetooth化する動画あったよ
>>329 黒い方持ってる。
静かだけど、カサカサ音とスペースの重さが気にいらず、事務机の引き出しの肥やし。
86Uを買おうか…と1ヶ月くらい悩み中。
>>331 IIじゃないほうだよね。オレンジ軸なのかな。もらえたのかいいな。
ADB変換器は何種類か自作できるのがあるよ。面倒じゃなきゃ作れるよ。
マウスまで使えるiMateが鉄板だけど。
>>345 ピンク軸拡張IIなら持ってるんだけどオレンジ軸持ってないんでどんなタッチなのか気になる……
AdjustableJISも持ってるんだけどiMateにしろ他のにしろ標準USB-HIDドライバで動かすと「む」と「ろ」のキースキャンコードを吐かないのばっかり、
カナ打ちだからJIS買ったのにカナ打ちできないという本末転倒状態で頭抱えてるw
>>346 ピンクを少し重くした感じだよオレンジは
>>346 変換器のソースあるっから、すこしプログラムできる人なら
キーマップ換えて対応できると思うよ。
自分は常用はしてないけど、ADBキーボードのテスト用に用意してる。
350 :
不明なデバイスさん :2011/08/14(日) 20:51:30.75 ID:ybEXQ1A/
アーキサイトのキーボード買った。 マジェより質感が安っぽいと言われてたが、質感は同じだな。 英語から日本語キーボードに変える際に、ドライバ更新に手間取ったわ。 チェック外すの忘れてたという凡ミスだったw 焦ったわ−。
351 :
不明なデバイスさん :2011/08/15(月) 04:20:00.60 ID:60iySVP0
>248 耐久性を犠牲にしているという青軸ですが、 二十年も使われてきたのですか?
352 :
不明なデバイスさん :2011/08/15(月) 15:39:53.94 ID:2baO3kAq
茶軸軽すぎワロタw 同じ55gでもリアフォのほうが重いな。
茶軸の擦れるようなタクタイルあまり好きでは無いなぁ
軸男はどっかいけ
355 :
不明なデバイスさん :2011/08/15(月) 17:07:37.12 ID:98lmNoCD BE:399132353-PLT(12085)
357 :
不明なデバイスさん :2011/08/15(月) 21:02:09.91 ID:3NZCU+R+
キーストロークが19.05ミリで、現在でも入手可能なキーボード教えていただけませんか? HHKが上記の条件にぴったりなのですが、如何せん高価なものですから…
19mmってのはキーストロークじゃなくてキーピッチだろ メカニカルタイプライターじゃあるまいし
>>357 HHKを高価とか言ってる時点で何もススメて貰えないんじゃない?
>>357 HHKって lite2とかは安いぞ。
俺の HHK lite2英語 ps/2接続 黒でよければ安く譲ってやるぞ
新古品 2k 送料そっち持ちで
他人が使ったキーボードは触る気がしない 多剤耐性の連鎖球菌とかついてるかもしれないのに キートップとガワを4万シーベルト10分照射で 殺菌してくれたら問題ない
>>362 MYキーボードをいつも携行すればいいじゃない
>>362 電車のつり革 ドアノブ トイレ エレベータのスイッチ どれも同じだがどうやってお前さんは生活してるんだ?
自営業なので電車には乗らない 震災以来、放射能よけのために籠城中で外気を吸っていない 自宅兼職場で来客はあるけど自分から営業する必要がない業種だから 食料とミネラルウォーターがあれば籠城でもやっていける 自宅の一部は鉛で遮蔽されている あと3年籠城を続ける予定
>>361 一週間くらい使って、liteは音が五月蠅いから押入れ直行になった。
まぁそういう意味での新古品。
Microsoft basic keyboard 未使用 (開封済み)
KB-8724 (新品)
とかもあるけど ヤフオクで売れない… orz
安くするんで誰かまとめ買いしてくれ。
KB321が3枚手に入ったから まったく使わないんだよなぁ
367 :
不明なデバイスさん :2011/08/15(月) 22:31:28.38 ID:8NSWzk8Z
れ、LEOPOLD社のFC5000についての評価を、 き、聞かせてください、なんだな、、、
368 :
不明なデバイスさん :2011/08/15(月) 22:33:48.70 ID:8NSWzk8Z
↑FC500のミスなんだな 連投すまん、なんだな
lite2はこの世で一番のボッタクリキーボード
370 :
不明なデバイスさん :2011/08/15(月) 22:52:51.90 ID:nBGBWI/7
鯖にキーボ繋ぐレヴェルw
372 :
不明なデバイスさん :2011/08/15(月) 23:10:58.33 ID:2baO3kAq
>>367 少なくともマジェ1やI T TOUCHと同じ感じだと思うよ。
製造元はマジェ・アーキのI T TOUCHと同じだし。
>>369 実に言い出すキーボードなのにな
liteって名前で損している気がする
>>359 2万円が高価じゃない、と言われても困るのだが
>>374 「理想のキーボード」を語るスレで2万程度で「高価」となると語るべき機種が・・・
金に糸目をつけない、のが暗黙の了解になってるからな
そう言ってる割には2万以下のキーボードの話題がほとんど
いや逆だろ 価格にあまり拘泥しないから、安価なものも議論になるのかと
現役機種で高価ならいいけど、 (デザイナーとか金箔とかによるもの除く) 古いだけで高価になるのは、ちょっと違うと思う。
Model-Mは古くて新品でもさほど高い値がついたりしない
特に、メンブレンとかの場合、ラバーキャップの劣化が気になるから、 ビンテージ物を入手できたとしても、たぶん結構劣化してるはずだし、 ナイスな性能を維持するのが難しいんじゃないだろうか。
すまん、 俺は何を言っているんだ…
キーピッチ19mmは普通のキーピッチだと思うが… その辺に売ってるキーボードは大半が19mmじゃね
外人みたいにキーボード改造で盛り上がろうよ 安価な1391401を高価なSpacesaverに変身させる魔法とかないかな 色は黒くして、bluetooth化出来れば完璧 どう?誰かやらない?神になれるよ
>>384 よう 言いだしっぺの法則って知ってるよな?
がんばって神になってくれ
386 :
不明なデバイスさん :2011/08/16(火) 00:46:46.97 ID:eZc4S/0W
>>385 こういうコメが一番寒いわ。
ネタ的な話でも、ある程度盛り上がって長く語ってれば、やる人が出てくるかもしれないのに。
一人がやれば、他にもやる人が出てくる。
「言いだしっぺがやれよ」ってのは全ての可能性をつぶす意味無い言葉
387 :
不明なデバイスさん :2011/08/16(火) 00:50:20.35 ID:+QIRgH31
388 :
不明なデバイスさん :2011/08/16(火) 00:53:55.56 ID:+QIRgH31
↑安価ミス
>>372 のミスなんだな
夏厨&連投、本当に申し訳ない なんだな
っおむすび
>>386 俺は少し懐古中はいっているからAT以前のキーボード復刻作戦!ってのやりたいわ。…技術があればEPSON PC286KBをWindows7で使えるようにしたいのだが…
キーボードってコンピュータと機械両方の知識が必要だから自作難しいよね 構造自体は単純だしはんだごて引っ張り出して cherry軸をカマボコ板に移植してオリジナルキーボード!とか出来そうだけど それをPCに繋げて認識させれるかと考えると無理
今更ながらミネベアcoolleafの実物試したいのですが、 都内で触れるお店ご存知であれば教えてくだされ。
>>392 適当なキーボードから制御基盤とってきてマッピング通りに配置すればできないことも無い
>>395 無線化したいんだけど 日本語のページないん?
昔のキーボードを復刻しても3万とか昔のキーボードの値段になるからな 俺はそれでも構わんが 見た目だけのガワだけ復刻してもそんなものコレジャナイで一蹴
アイボリーとグレーの二色の古いpcみたいなキーボード 今売ってる奴があれば教えてください。
>>400 1) Realforce 108UH, 108UH-S, 106, 103U, 91U, 87Uなど
アイボリーというか、かなり白い、106のみPS2(WINキー無し)他はUSB
高価な高級モデル、良好な打鍵感だが、人によっては合わない
2) UNICOMP Customizer 101, Spacesaver-104
こちらは昔ながらのアイボリー、英語配列のみ、PS2とUSBが選べる
Customizer101はWINキー無し
ガチャガチャうるさくて重いBuckling Spling Technologyが標準、
ラバーカップで静かだけど節度感の無いEnhanced Quietも選べる
3) Fujitsu FMV-KB324
アイボリーではなく、クールグレーで最近のOffice機器に合う
SilitekのOEM、まともに買うとアホみたいな値段だが安く売ってる店はある
キーボード自体の品質は超絶的に低い(安物をボッタ価格で売ってるだけ)
グニュッとした感じの安っぽいメンブレンで、ボディはヤワ
UNICOMPのって今は国内で買えるお店無いの? ネオテックには無いみたいだけど
無い UNICOMPから直接海外通販で買うしかない
直接買った方が安いし
UNI0R12を2台買ったー。 Layout2型ってもう他で売ってる所無いよねぇ・・・
UNICOMPは長時間使用すると指を痛めるよ 海外通販で手に入るチェリーのG81辺りと併用した方がいい
昔よく言われた「キーパンチャー病」ってのは最近は聞かれなくなった 重く指への衝撃が強い機械式タイプライターが絶滅し、 フニャフニャなメンブレンが普及したからだろう UNICOMPはタイプライターの打ち心地に近いから、確かに指にはよくなさそうだ
バックリングスプリングだと、確かに固いね。 10年位前にちょっと触らせて貰ったけど、常用できそうに無かった・・・
ブラザーバックリングを使ったことがあれば、IBMバックリングなんて可愛いものだけどな ALPSバックリングなんて軽快で打ちやすいくらい。打鍵感はModel Fが一番好き
Model Fの、うるさいけどシャッキリ歯切れよく軽いタッチに80年代当時は感動したものだけど、 Model M触ったら硬くてびっくりした ただModel Mっていってもいろいろあって、中期以降は重苦しいタッチだが、 最初期の1390120はModel FとModel Mの中間みたいな軽快さがある(その分うるさい) 今なら無理せず青軸でいいんじゃないかな
思いキーボードが好きだで5576-003とA01をサブ機に使ってメインにはAT84繋げているわ
エンターキーを「ッターン!(キリ」とやりたくて日本語配列に戻したが、 もう小指か薬指でエンターを打つ癖がついていたでござる(´・ω・`)
414 :
不明なデバイスさん :2011/08/18(木) 02:15:58.19 ID:Bq5Myn+n
ビンテージではない 今時のメカニカルキーボード(Cherry MX)を使う理由って何? 昔から使いなれていた(キートップの高さと深いストローク)から? それとも感触を楽しむ為のただの趣味?
FILCOの黒軸ってキータッチが重い口コミばかり見てきたから どんだけ重いんだろうって思ってたけど、個人的には全く重くなくて驚いた 誤入力も入力速度の設定を変更すれば大丈夫だったしね そして重いといえばキーボード自体の重さが凄くてちょっとやそっとじゃ動かないのがイイ (足もラバーになってて滑らないし) しかし、このキーボードって凄まじく打ちやすいけど 普通のキーボードに慣れすぎちゃって、それこそ「ターン!」って打ってしまうなw このキーボードに合ったタイピングをマスターすればかなりの疲労軽減になりそうな予感
>>414 ビンテージでもそうだけど、打ち心地が良いから
気持ちよく打てるかどうかで作業効率は大幅に変わる
今の季節、エアコンがあるなしで作業効率が変わるのと同じ
>>414 自分が打ちやすい(=自分にたまたま合っている)キーボードの中に
たまたまCherry MX軸を使ったキーボードの一部が含まれていたというだけ
別にMXに拘ってもいない
メンブレンだってよくできた奴は打ちやすいしな
FILCOに拘ってもいない、入手しやすいのがFILCOというだけ
そしてFILCOを全面的に使っているかというと、そういうわけでもない
>>414 打ちやすいから
きっかけはHHKL2のストロークが渋くなったこと。
他のメンブレンやパンタにいかなかったのは、茶軸が叩いてて気持ちよかったこと。
同じ事するなら苦痛じゃない方が良い。
ママチャリからロードに変えると、移動が楽になる。
ヴィッツATからロドスタMTに変えると、移動が楽になる。
確かに踏むだけのATは椅子に拘束されてるのと同じだから 電車と同じく苦痛だよなあ
>>420 ググればすぐにスイッチの種類はわかるだろ…
アルプス白軸 "Fukka"
海外レビューによれば
「ALPS軸はうるさい。Tactile Pro3も例外ではない。あくまで主観だが、マジェ茶軸の2倍はうるさいし、青軸よりもうるさい」
欠点
・スタンドの足がよくない Tactile Pro2は折れやすかった、Pro3は改善されてるが、つるつる滑るので安定しない
・Windows PCで使うと動作がヘン
422 :
不明なデバイスさん :2011/08/18(木) 19:51:52.75 ID:BqsaoIRM BE:718438739-PLT(12085)
>>420 それALPS簡易軸だよ
>>421 マジェ茶軸とM0115と比べたらマジェ茶軸のほうが少し五月蠅いけどな
MX青軸はクリック音が静かで落ち着いた感じ。ALPS純正白軸はカチャカチャ五月蠅いね
Model M使ってたせいかALPS白軸が五月蠅いと思ったことは無いな、これは主観の問題
俺は五月蠅いくらいが好き。打っていて楽しい
>>420 スプリングをやや軽くしてあるらしい
どっちみち簡易軸+レーザー印字でExtendedの純正ノンクリックタクタイル軸+昇華印刷キートップの打鍵感が再現できる訳がないけど
はあ? 何言っちゃってんの?
メカニカルキーボードは理想のキーボードじゃなくなったのか…
メカニカルがいいです><
メカニカルがスレ違いって意味分かんない
なんでメカニカルがスレ違いなん? 別にメカニカルこそがキーボードでそれ以外はクソなんて誰も書いてないんだからいいじゃん
メカニカルの話題禁止なんて、今まで無かったから問題無い。
前にもメカニカルを毛嫌いしてた人じゃないかな。
軸男とか言い出して、自作自演してた人。
967 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2011/05/13(金) 01:02:37.65 ID:tE20hQAB
おいお前らいい加減にしろよ軸男が軸男じゃ無いって言ってるだろ
軸男じゃないって俺は信じてるぞ
969 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 01:05:46.43 ID:tE20hQAB
>>967 有り難う。お前みたいな奴ばかりだとここも良いスレになるんだけどね。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1299945323/
これは酷い自演を見たw 「メカニカルはスレ違い」という発言はシカトするということで超GOODオッケー 虚空に向かって叫ぶだけなら誰も迷惑しないしな
いやはやなんというか、JIS配列、ASCII配列で争ったりメカニカルがどうので争ったりと 不毛な争いが多いねえ…
理想のキーボードについて話してたらスレ違いと言われるのか、ここは
>>433 配列や接点方式について語り合うのも良いと思うけどどちらかを一方的に叩くような発言は良くないんじゃないかなぁと
自分の理想のキーボードがすべての人にとって理想ってわけじゃないんだし
導電エラストマーゴムを使用と書いてあるキーボードあるんだけれどこれは普通のメンブレン?
おにいちゃん達のメカニカル談義はとても参考になるからもっとやってほしい
どんなに言い争っても、特定キーボードの使用を強制できるわけじゃないので不毛
別に言い争っちゃいないだろう。 粗悪な品(ALPS簡易軸とかチャタるとか)の情報は工作があるにはしても参考にはなるし。
1〜4と7〜0、矢印の↓が効かなくなった とりあえず掃除しようかと思って分解したんだけど もっともダスターを掛けたい部分に強固な返しがついていて掃除できそうも無い 掃除しやすいキーボードってないものかなあ
そういえばエプソンも8年くらい前にメカニカルキーボードを組み込んだノートパソコンがあったけど あれもいい音してたね
軸男は軸の話しかしないからなぁ… ここはキーボード総合スレなんだけどね
煽るな
軸男ってア◯シー?
薔薇の花嫁だったのか
>>420 今更だけど、ALPS簡易軸の最も後期の物。
軽いっちゃ軽いんだけど軸ブレが大きいんだよね
簡易軸はいろいろあったのか知らないがめちゃくちゃ種類が…
XM1クリック - I型クリックバネ、回型簡易接点、独自鉄板マウント爪(ALPSと互換がある) 軸色は淡黄色というか黄ばんだ白?
XM1リニア - 上記のクリックバネなし版で軸色が淡い緑、ALPS緑と同じくLEDが埋め込める
XM2 - マウント部分がALPS正規軸と全く同じ物に変更。
XM3 - クリックバネがALPS正規軸と全く同じ物に変更。
ALPS簡易 - XM3の接点が片足2枚接点に変更。ALPSロゴ付きで軸色は黒
ALPS簡易2 - 軸色が白になる
ALPS簡易3 - ALPSロゴがなくなる。
ALPSはメカニカルスイッチの取り扱いを辞める時に、代用部品がなくなるのを恐れて
コピー品を作っていた会社に技術提供をしたようで途中からALPS公認になったんだと思うよ
現に今簡易軸を作ってるのはもともとALPSとの合弁会社だったところ。
軸の話題が嫌だって人も居るみたいだけど、かといって何もレスが無いよりは良いと思うんだけれどもなぁ…
キーボード総合スレなんだからキーボードのスイッチの話してるんだがね… これがアケコンのスイッチとかの話なら別だが
>>477 cherryの軸種をそれなりにあるから、それと同じ感じなのかね。
軸の話題が嫌と言われても、それが理想のキーボードな人はどうすれば良いのかね?
このメンブレンは他のメンブレンとは違う、となったらメンブレンスレに行け。
このパンタは使える、となったらパンタスレに行け。
って事なのかね。
あくまで掘り下げず、この機種は良い程度に留めるのがこのスレ?
452 :
不明なデバイスさん :2011/08/21(日) 10:36:40.37 ID:Y4mxQOCq BE:1277223168-PLT(12085)
>>451 軸云々言ってるのは同一人物だから気にするな
と言うかCherryで例えるなら、初期のMX青軸と今のMX青軸は…ってレベル
あいつ同じ軸でもロット単位で語るからついて行けない
453 :
不明なデバイスさん :2011/08/21(日) 11:34:31.30 ID:xTacIsJZ
だから、スレ違いとかほざいてる基地外はスルーしろって。 自作自演、自分のレスを見ろとかほざいてる基地外なんだから。
自演をしまくってるのは軸男だろ うざいから早く他所へいってくれよ ここはキーボードの話をするところで、軸の話だけならスレ違いなんだよ
いや、青軸の初期後期はロット単位の違いじゃないよ バネの巻数が違うはずで初期のほうが重たい 俺もRealforceスレでメカニカルの話はスレチだとは思うが、ここは理想のキーボードスレなんだから良いと思うけどね いっそメカニカル以外を語るスレでも建てたほうがいいんじゃない?お互いに
456 :
不明なデバイスさん :2011/08/21(日) 16:17:00.88 ID:xTacIsJZ
>>454 新参か出戻りかわからんが、着物方こそスレ違いなんだよ。
ここは軸の話をしていいし、キーボードならメカニカルだろうがメンブレンだろうが、パンタグラフだろうがして良いスレ。
キーボードを理解する上で軸の話はスレ違いじゃなし、
何年も前から軸の話は出て話されてる。
そしてきみが経験を積めば、話を自分の好きな方向に持ってくのは無理だと気づくだろう。
自分の好きな話だけしたければ専用のスレを立てるか、自分のサイトでやりなさい。
きみのくだらないレスこそがスレ違い。
中古屋で触ったミツミのメンブレンキーボード、スライダー一体型なのにけっこう良いタッチだったなあ あの押し切った時の"グニュ"感が全然無い 型番は確かKFK-EA9XAだっけか
KFK-EX9XAは5枚確保してある 確かに悪くはないが、横長キーの端を押した時のひっかかりが若干気になった
459 :
不明なデバイスさん :2011/08/21(日) 16:59:06.86 ID:xTacIsJZ
英語配列のKFK-EA4XTを持ってるが、荷重は重いほうじゃね? それとも俺の買った時期だと潤滑剤の塗りが足りないのかな
今使ってるKFK-EA9XAが壊れた時どうしようかと心配してる 鉄板をKFK-EA9XTに移植できないものか
畜生。アーキ気に入って使ってんだが変換キーの位置だけ気に入らねェ……。 あとキー一つ分スペースよりになってくれりゃいいのに。 オウルの青軸めっさナイスな位置に変換キーあるけど青軸はうるさすぎてイライラする。アレの茶か黒でねーだろうーか。でもアーキがいい感じに分厚くてテンキー無いから重宝してんだよね。机狭いし。 それにオウルは印字がなんかカッコ悪い気がするが考え過ぎだろうかw 安物なら無敵な気がするんだけどなオウルテック。使い倒し出来るし、そのくせ頑丈w
↑頑張って軸以外の部分にも言及した例w それでいいんだよ
いや、キーボード総合なんだからキーボードのスイッチについて語ってもいいだろうよ そもそもなぜ仕切ろうとするのかがわからんよ
ID変えて必死に連投してる奴がキモい
>>457 それ!研究室に2枚あって気になってたんだけど
どっかに売ってないかな・・・
たまにヤフオクに新品が出てる 昨年秋はバルク新品が潤沢だったが1ヶ月ほどで捌けたようだ 最近、OWLTECH箱入り新品が2個出てた
ヤフオクや楽天ショップに定期的に出てるよな
マジックキューブキター----
470 :
不明なデバイスさん :2011/08/21(日) 23:23:51.71 ID:FC/2RWaP
( 一一)
まだ便器並に大腸菌がいるキーボードを使い続ける奴には無縁の代物 汚れないキーボード マジックキュ〜〜ブ
>>472 薄暗い所なら見えるでしょうけども、明るい所で、赤い机の上だと
どうなるの?死ぬの。
机叩いてたら指痛めそうだよね
この手のモノは縦のキー同時押しができないから使い物にならん
アニメとかだと何も無いところでいきなりキーを叩いたりし始めるけど あれってキータッチとかはあるのかね?ww
アニメでキーボード見ると、 これは日本語配列(エンターキーの形で)、 これは英語配列、これはエルゴノミクス、 これは格子状レイアウト、 とか、無意識に分類してしまうよな。
478 :
不明なデバイスさん :2011/08/22(月) 23:54:03.83 ID:Ji1KToM4
左手エンターワロッシュ
海外に発注したんだろうか? 聞いたことも無いような国のキーボードがもしかしたら左エンターかもしれない。
左利きなんだよ言わせんな///
俗に言う変態キーボードだな
ご丁寧にテンキーのエンターまで左側なのかよ
パンタグラフの事をパンダ倶楽部と勘違いしていた時期が二時間ほどありました
Excellio? エヴァカラーの持ってるが悪くはないと思うよ パンタグラフは好きじゃないんで、お試しで買ってみただけだが、 KVMの不調でPS/2キーボードを認識しなくなった時の緊急用として 活用してる
>>486 そっか〜
一定以上の品質なら買ってみようかな、レスありがとうね
ちょっと聞きたいんだが、マイナスキーって小指で売ってる? 指が短いから薬指の方が押しやすいんだけど、フォームとか効率的には小指の方がいいのかなと思って迷ってる・・・。
指二本タイプとかじゃないなら打ちやすいように打てばいいよ
>>490 Filcoのやつそれはバージョン2のだね。
>>490 自分は縦横揃った格子配列のキーボード使っているけど、自分はこっちの方が打ちやすいかな
周りには変人扱いされてるけど
X1の衛星事業用はキーボードが格子状に並んでたな
>>488 マイナスキーっていうから、
どこのロシアかと思った。
495 :
490 :2011/08/24(水) 09:53:18.34 ID:8G4yvnIV
ごめん、二つ目の画像URL間違えてた(´・ω・`)
>>496 なんだこの変態配列
数字キーがずれてるし逆に打ちづらくなってるだろ
って、本当にスゴイ配列だね 形とか結構いいなって思ったけどこれは無理かw
そういうのが欲しいならTypeMatrix買っとけ
504 :
不明なデバイスさん :2011/08/24(水) 20:16:07.95 ID:4NuuDf03
右のキーボードは改造だけどな 数字キーを上の記号だけ書くとか逆に新しいなww
>>498 今の代わりと考えると変態で使いにくいし、これが良いものとは思わないけど。
これまでの資産を切り離し理想で作るとどうなるかな?と
斜めずらしはタイプライターの名残だろうし、変態配列じゃないのはqwerty準拠ってだけで。
Kinesisも左右分割で凹んでるけど、配列自体は格子状だし。
理想は一つじゃないだろうけど。
>>505 手を真っすぐ延ばせるなら指も真っすぐ伸びるから
左右分割で離れて配置出来るなら格子状がいいんでしょ
中央に集中させるように延ばせば指も斜めに伸びる
そうしたらキーボードが逆扇状に開くか
そもそもキーが斜めに配置されてるかがいいんじゃないの
なんとなく名残でとかじゃなく実際理に適ってると思うよ
508 :
不明なデバイスさん :2011/08/25(木) 00:11:40.82 ID:t4H7YHzc
軸がどうのよりもパンタグラフが最強だと気づいた。 速度だけでなく指への負担も動く距離が短い分、小さくてすむ。 今まで押すのが触るって感じになる。 ネタで将来のキーボードはスクリーンに映した形になると聞いたことがあるが、納得だ。 それなら本当に触れるだけでよいな。 自分の理想はタッチパネルの高性能版だ。
メンブレンシートをスポンジに挟み込むってのはどうだろう 軽く叩いた程度(ノートPCのトラックパッドのクリック判定くらい?)で接点が通電するようにしたら理想の物が出来上がるんじゃないだろうか 手を乗せているだけじゃ認識しないけど、ちょっと叩いてやれば認識する、しかもスポンジだから指に負担がかからない、ってことで まあそんなもの無いんだけれど
>>508 真っ平らは手首への負担が大きいんだぞ
パンタで速度が出るとか言ってるのはタイピングサイトやソフトであそぶ程度の時間だけ
COOL LEAFと比べてもなぁ
平らな方が負担は小さいんだよ 本当は奥の方が低くなるのが理想的らしいけど
冷葉はなんで微妙に小さいん? すっごく打ちづらいんですけれど。
>>515 >平らな方が負担は小さい
それはない
エルゴキーボードのどれもが平らを採用しないのは手首への負担が大きいから
エルゴキーボードは平らなの多いけどな
>>519 エルゴというよりかアジャスタブルのには多いかもな。
>>513 そのスイッチ、静音マウススレに持っていってやれ。
泣いて喜ぶぞ。
>>462 すげー今更だけど別人だぞw どちらかってば軸よりメーカーで選ぶ方だw
実際オウルのキーボードって地味によくね? 深いメンブレンもあるしパンタもあるし、メカも結構お手頃価格だし。
BTC6300復刻してくれ・・・牛のBSKBC01買ってみたけどキーも全体サイズも微妙に小さくて困る こんなことならあと2つくらい確保しておくんだった・・・
IBM5576-A01の未使用品って需要有るもんかね
526 :
不明なデバイスさん :2011/08/25(木) 21:20:14.88 ID:CasW/Q6T
ヤフオクに出たら4万超えるような代物が需要無いわけが無い 中古美品がこの前7万とかになってたわ
需要ってかマニア価格だろw
>>526 >>527 そっかぁ、一応需要はありそうね。レスありがと。
良いキーボードだと思うけれど、7万てのは何か
の冗談だと思うがなぁ
>>528 あの時はボーナス商戦よ。冬のボーナス時に出せば10行くんじゃね?
平らなエルゴと言えばTypeMatrixとかMaltronの平らなのとかだな 角度を調整できる奴を含めるとそれこそいっぱいある
>>531 あんときの入札戦争は見ていて面白かった。相場16000円前後なのになw
英語配列に体を慣らしてUNICOMP調達してるから安上がりでいい ヤフオクにカネつぎ込めるかよ〜
>>533 だってオーディオオタってオカルトの領域じゃんw
オーヲタと車バカは金の使い方が病的
金あるなら好きに使えばいいよ どんどん経済回してくれ
>>540 UDPなら多少は違うのかなぁ、とか思わなかったりもするが普通のCAT7とそんなに違うのかなぁと
そもそもそんなに拘るならPCで音楽聞くなといいたいw
>>542 こう言うの使う人はPCで音を聞いているつもりはなく、PCは単なるトランポ
そう考えるとCDより便利で安定したデジタル出力が得られるだろ?CDは読み込みを時々ミスるし
まあ、アナログケーブルでもオカルト臭いのに、それをデジタルケーブルにまで持ち込むのは訳がわからんが
PCやUSBメモリをトランポにするオーディオって、どんな形で読み込んでんだろ? ファイルとして読み込んでしまうなら、オーディオ用でも無名品でも変わらんキガス。 ただの音声デジタル入出力は音の劣化があることもある、と聞いた。
キーボードスレとは離れてるな。 とは言いつつ続けてしまうがw サウンド関連に関してはブラインドテストをしていない時点で科学的ではないよな。 まぁバカは放っとけということだろうね。情弱相手の商売はこれから先も続くのかな? スレの趣旨に関連して-- A01にせよSpaceSaverにせよ実機を触っていない人に 良さを伝えるにはどうしたらいいんだろうね? 俺はSpaceSaverをメインに使ってるけとこの系列の良さは キートップの小ささだと思う。 ミスタイプがないんだよ。
キーボードが高騰してるのは製造中止などでプレミア分が付加されてるだけで、オーディオのそれとは全く意味が違うしょ。
せやな
>>545 もうUSBメモリを使っている人はあんまりいないんじゃないかと思う…
データの取り込みは普通にリッピング
元データとビット単位で一致するから、オカルト業界の人は今度は信号のジッターが云々、
PC筐体の振動が云々言い出した
そんなんでデジタル出力が変わるわけ無いっつーに
それでいてiTunesで可逆圧縮した音が良いとか言い出す人もいる
まあ、キーボードと同じで好みはそれぞれだからあんまり口を出すのも野暮だよ
と無理矢理キーボードに絡めてみる
>>549 キーボードだってUSBよりPS/2のほうがタッチの感じがいいはず。
という人もいるんじゃないかな?w
反応は確実にいいぞ、PS/2のほうが。
>>551 無駄な割り込みが発生するからUSBキーボードの方が軽やかだと思うよw
逆だよ マジで情弱る5秒前かよw
554 :
不明なデバイスさん :2011/08/28(日) 01:38:13.29 ID:v1Ww7lDI
どっちでもいいが、データを示して言え。 根拠・ソースもなしに、「○が速い」と言われて信じられるかよ。
>>552 地デジとアナログの違いくらいあると思う。USBは電源機能を持たせてデジタル汎用化したのでリミットがはっきりしている。PS/2はアナログみたいなもんで上限値が皆無。
556 :
不明なデバイスさん :2011/08/28(日) 02:22:31.11 ID:v1Ww7lDI
>>555 具体的に頼む。
PS/2はこういう仕組みで、USBはこういう仕組み。
だから、反応はこの程度の差があり、その差は人間が知覚できるものであると。
キーボードのI/Oなんてたいした内容じゃないから、 割り込みがどうのレガシーエミュレーションがどうの って騒ぐほどのことじゃないと思うんだがw でも、まあ、USBキーボードはレガシーエミュレーションが 必要になるシーンがあるから、状況によってはPS/2キーボードに 操作感や反応で負ける可能性はあるだろう。可能性レベルなのは 間違いないけど、ワンクッションあるのも間違いないわけで。 逆に、PS/2キーボードが操作感や反応でUSBキーボードに 負ける可能性はほとんど無いだろうね。 しかし、だからといって遅延が1秒以上あるとかそんな馬鹿なことは ないわけで、Aさんが「USBは遅延してる」と判断できることを Bさんは「いや、全く同じとしか思えない」と主張したり、 Cさんが「何言ってんだ、PS/2のほうが遅延してるだろ」と主張する って可能性も、十分あるw
同時押しの数はとりあえずPS2の圧勝だなw
同時押しはほとんどの場合必要ないし、PS/2の利点ってほどでもないよな。 最近はUSBでも同時押し可能だし。
USBは6キーまで可能だっけか? つか、どっちかがスゴくてもいいわwww
自作PCだから PS2接続じゃないと、キーボードでPCの電源ONができないので不便だ
マウスはUSBばかりになりPS/2は姿を消したな PS2専用はボール式世代、USB/PS2両用マウスは 解像度が極めて低い初期の光学マウスの世代だから 今と比べようが無く、どっちがいいか判断できない マウスについては「昔の方がよかった」とは言えない状態 キーボードのPS/2端子がいまだに消えないのは コンピュータに命令を伝える「最後の砦」だからじゃないかと思う ほとんどの場合はUSBキーボードで足りてるけどね
>>556 寝落ちしていた。おはよう。秒間7キー以上打鍵できる人だな恩恵受けるのは。
USBだとロールオーバーの問題でタイプミスする場合があるから。打鍵から表示までの反応速度は両者変わらないだろうけど
>>559 PS/2とUSBの関係では無いけれど、
常用キーで三角押しがでたから、次はNKRのが欲しい。
>>562 有線USBがら青歯への以降も、BIOS操作できないからと避けてる人もいるね
PS/2は信頼性が高いから使ってるな。 専用端子だからBIOSでも問題なく使えるし。
根本的に筐体の質が下がりきった時期とUSBが台頭して来た時期が重なっているから質の良いキーボード選ぶとPS/2もしくは ATキーボードになってしまう
PC98とかがメインだった時代の付属キーボードって 今の値段でいえばいくらぐらいのグレードなんだろう
PC9801VX2が定価398,000円だった 今にして思うと、すごいボッタ価格で、ほぼ定価で買ってしまった 実はキーボードは全然気に入らなかった (同時期のFM16βのキーボードも嫌いだった) あのころの国産機はリニアタイプしかなかった 1000万円のSun3/160Cに付属してたキーボードの タクタイルに感激し、やっぱタイプライター文化が ベースにあると違うなぁと当時も思ってたぐらい それに較べるとPC9801VX付属キーボードは安っぽかった 今は無きData General(現UNiSYS)のスーパーミニコン(AOS/VS機) 付属の端末やDEC VT100もリニアでフィールはあまり良くなく、 アメリカ製だから何でも良かったわけではなかった
データゼネラル端末Dasher200の配色が最高にクールだった 青と水色のツートンキートップに紺と白の筐体はオシャレだったな 当時としては珍しくカーソルキー、編集キー、テンキー、15ファンクションキーがついた 独立型フルキーボードだった
キネシスいいと思ったがあまり話題ないな やっぱ人を選ぶってこと?
575 :
不明なデバイスさん :2011/08/28(日) 23:48:52.66 ID:QpeArQSV
日立の付属が好きだった。 PCを買い換えてからも5,6年は使い続けていたなあ。へたってからがさらに好きだった。 東プレなどに出会ってから乗り換えたが。
576 :
不明なデバイスさん :2011/08/28(日) 23:50:53.88 ID:+xcPBhSn
>>573-574 そうでもない。厚みのあるパームレストを固定すると手の小ささは十分カバーできるよ。
今値段かなり下がってるしもっと普及してもいいと思うんだけどね。
>>576 持ってるの?どんな風にしてあるか興味があるから、写真どこかにアップしてくれないかな?
キネシスっていくらで買えるんだ?オークションとかは抜きで
英語版できねしす+トラックポイント(スクロール付き)が出たら買う
〓相談用テンプレ〓
【
>>1 の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】ふたつで10k未満
【用途】インターネット閲覧
【使用時間】 3〜4時間/日 (おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】 ブァッファローの1kくらいのやつ
【配列】 日本語
【NGキーボード】 なし
【その他】 高校生の頃秋葉原にいったら白黒交互のキーボードを見かけました(OWL-KB108WB(B) ブラック だったのかな?記憶が曖昧です
ほしかったのですが、当時お金がなく買えず、最近思い出し買おうと思ったら生産終了してるようでした
そこで、なければ作ろうと思ったので、白黒両色あり丈夫なものを教えてください
また、キートップはどのキーボードでも外れるものなでしょうか?外れるように書いてありますが壊してしまいそうで
>>583 ありがとうございました
やたら持ってるのが固くて(びびってるともありましが)不可逆なものもあるのかと思ってました
探して、良さそうなものをセットで買ってきます 重ね重ねありがとうございました
特にパンタグラフは爪がちっちゃくて折れやすいモノもあるから気をつけてね
>>582 8月22日までヤフオクで二台でていたけれどな。1000と100円だった。落札価格
587 :
不明なデバイスさん :2011/08/30(火) 09:28:12.14 ID:ymVMc2bS
Majestouchの白に交換用黒キートップ組み合わせようぜ 白ってもう売ってないんだっけ?
590 :
582 :2011/08/31(水) 00:38:53.35 ID:qusgvdpk
ありがとうございました 店員さんに外し方を聞いたら、初心者は壊すかもと言われてびびったのでお店で一番安かったエレコムの(ブァッファローは手軽なのがなかったので)を白黒買って作ったらできました 壊れたり、もっと丈夫なのがほしくなったら皆様の情報を参考にさせていただきます
591 :
不明なデバイスさん :2011/09/01(木) 22:42:28.96 ID:a0aPvhQ/
593 :
不明なデバイスさん :2011/09/02(金) 00:37:16.07 ID:RWwTzH59
soridyearのACK-231UGA、買って一週間でBキーと←キーが反応しなくなった 耐久性カスとはいえ酷すぎワロエナイ;;
〓相談用テンプレ〓 【予算】30k以下 【用途】プログラミング、文章書き、CAD 【使用時間】 5時間/日、会社は12時間/日くらい 【現在使ってるキーボード】BTC 5100C、FILCO黒軸(英語)会社用テンキーついていますが型番失念 【配列】 英語、テンキー不要 【NGキーボード】 うるさい 【その他】 CtrlキーがAキーの左にあること、打鍵感がにているのがよいです。ファンクションキーはF10くらいまであれば必要十分です。 東プレのRealForce86Uあたりが良いのかな、とか思っていますが、ほかによいキーボードがありましたらご教示ください。
yosakusita
仕事用で3万出せるのなら、マジェ一択でしょ。
間違い訂正 × マジェ ○ リアフォ
>>595 いいじゃんこれすごくいいじゃん
miniguru待つまでもなかったじゃん
ティータイムが始まるわ!ポップコーンとドリンクセットを作るわよ〜♪お客様に最高のひとときを手京す
夕べより在庫の数が増えている気がするが気のせいなのだろうか・・・
誤爆失礼w これgeekhackでもちょいちょい見かけるKBC Pokerじゃん 売れ行きが良ければ他でも買えるようになるらしいし、 マジェHHKキラーになりそう
許してやれよ。鍵屋なんて儲からないんだから
とりあえず予約したけどカーソルキーで死にそう
やべぇ…ひさしぶりに新しいキーボードが欲しくなった
印字ダサいからPokerほしいな
>>595 CapsLock写真の隣にある写真
その中に映ってる白キーボードは何?
見た事のない配列なんだが…
コレは面白そうがキーボード
>>609 ShopUの中の人が親指シフターだったし、親指シフトに特化した改造品だったはず。
どっかのブログに製作日記合ったんだけど見つけられない。
よーく見るとキーの手前の傾斜部分に文字が貼ってあるっしょ。
>>611 なるほどJPを改造してるのか
俺もUS配列でこの手の改造をしたいな
>>595 これ四種類出ているけれど、赤か黒軸で迷うわ。
さっき見たときより、予約残数が2個減っているのは
>>599 ,600の二人だと思われる
デスクトップ用途ならここまでコンパクトにする必要ないし 正直マジェテンキーレスのほうがいいと思う これ見た瞬間のトキメキだけだな買う動機は
>>595 コレ欲しいけど、これ以上キーボード増やす理由をヨメに説明できん…。
>>619 俺が親にキーボードが趣味だと言われてるように、嫁にも趣味がキーボードだと言われるようになれ
>>619 両手で二枚を自在に操れるようになれば倍に増やす理由になる
独立Fキーがないとなぁ
>>621 キーボード2台で思い出したが…
チェリー純正赤軸USレイアウトを使ってたが、タッチにコシと輝きがなく、かなり物足りない
で、WINキーがないので取り外してたUNICOMP Customizer101をつないで
ツインキーボードにした(メインはCustomizer)
しかしWINキーがないのはやはり不便だ
そこでチェリーのWINキー+Customizerの英字キーを押したら動作することに気づいた
そのためだけに2台繋いでるとしたら、 滅多に使わないキーに割り振った方が良いような気が。
626 :
不明なデバイスさん :2011/09/02(金) 20:54:06.86 ID:7yocWlNJ
4種類も出すなら、1台くらいトラックポイントを付けてくれ
>>627 トラックポイントはGJだが、前面のボタンはw
てか、頑張るなあ。
キーボードキットでねえかなあ。 好きなキースイッチを使えるやつ。
思想も理念も何もないな。 ただメイン部を抜き出しただけの形で、 足りない部分は Fn で適当に詰め込んだだけ。 さらにいつもの青色 LED と……。 何がしたいのやら。
KBC Pokerか HHKは基本的には好きなんだけどバックスペースの位置が変態過ぎて と思ってる人間には素直にメインキー部分をそのまんま抜き出してくれたのは有り難いけどな コントロールキーの位置を選べるとかもツボを押さえてると思うよ
これ絶対眩しいだろ
USB3.0ポート内蔵のキーボードってないのかな?
>>632 スゲー限定的なラクラクだなw
つーかメクラ打ち出来ない人間にも見ずに打てそうなキー筆頭共だろw
637 :
不明なデバイスさん :2011/09/03(土) 23:56:06.58 ID:M0ENZaHT
何がいいの?
騙されません
有線キーボードを他の無線キーボードから移植して無線化するってできないの?
無線厨がキーボード関連スレに書き込むのが やたらと目立つ 同じ人なのかな? 止めてほしい…
641 :
不明なデバイスさん :2011/09/04(日) 03:20:33.22 ID:iaaFR+me
>>636 使ってたキーボードがぶっ壊れて予備も無く金も無いので間に合わせでそれ検討してたけどタッチは安物メンブレンの中ではタッチはマシな方だった(エレコムとかバッキャローの安いやつと比べての話)
結局横幅デカくてかさばるのでロジクールのK200にした
しかしフラットなキーボードって打ちにくいな…
オンボロロジクールがもう汚いのでRealforceポチってみました! ワイヤレスになればもっと最高だけどキーボードは我慢します。マウスは無理だけど
>>639 考えてはいる。素人なので出来るかは知らん
可能ならやりたい
>>636 こんな感じのフルサイズ(というのかな?)で、
ミュート・音量大・音量小のファンクションキーついたPS/2接続のやつ探してるんだけど
ないもんかな。最近はUSB接続ばっかりで困る。
>>635 多分キャプスロックみたく機能が変更された時に点灯するんじゃないかな?
>>646 Fn同時押し時に点灯するんだと思われ。
Fnロック機能もあるらしいから必要なんだろうけど、
>>632 ,635が言ってるのは、
決して暗いところで使用するためのLEDじゃないだろう
っていうツッコミじゃないか
>>639 無線機器って改造どころか分解して元通り組み立てただけでも
電波法違反になるんじゃなかったっけか
だから、無線化とかの話は空想です。 最後に「…という夢をみた。」という語句を補って読んでください。
キーボードの仕組みと電子工作両方に詳しい人ならば可能不可能はわかるはずだよ 残念ながら俺はキーボードの仕組みはさっぱりで、 電子工作も趣味程度にしかかじってないけど 無線を担当する回路を移植して電源供給を別個に設けるぐらいなら そんなに難しくはないと思うんだけどな
マトリクスの違いを何とかすれば可能。 安bluetoothキーボードのコントローラでメカニカルキーボードを無線化したという 誰かの空想を少し前にみた。この場合はマトリクス変更のためにeepromを書き換えていはず。 ただ細かい制御がしたければ単独の無線モジュールを買ってきて、低レベルなAPI(HICI?)を たたくようなプログラムする必要ある。
北米あたりのサイトではBT化改造をしてる人結構居るよね まぁ個人的にはど〜しても信頼出来ないんで有線のそれもPS/2ばっかだけど
>>648 mzd!?知らんかった
>>650 分解したことあるキーボードはワンチップが多かったキガス。
マトリクススキャンとデータ送信がまとまってるから、そこは無理そう。
>>651 マトリクス変更でeeprom書き換えってのは、マッピングと制御が別チップ?
それとも中身を弄った?
立ち読みだけどトラ技ではモジュール単位で許可とってあるから大丈夫ってかんじのことを書いてあったけど キーボードは全体で許可とってんのかな?
無線厨、早く何処かに消えてくれないかな…
>>656 理想のキーボードが無線だったりするんだろう、仕方ないと諦めろ
俺ならレシーバがPS/2規格でもUSBでもお断りだが
【
>>1 の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】2.5万
【用途】仕事(SE)
【使用時間】12時間/日 (おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】ラップトップ付属のキーボード
【配列】 日本語・英語共に可、テンキー不要
【NGキーボード】偏荷重のキーボード
【スイッチ機構】静電
【その他】支給PCのキーボードに嫌気がさして、キーボードを探しに行ったところ、RealforceのSA010Sの荷重(45g静電固定)と打鍵音(コトコト?)が気に入ったのですが、いかんせん横幅が大きく会社の机に置けそうに無く…
荷重と打鍵音が猛烈に気に入っているので、同種の打ち味を持った、より小型のキーボードが無いか教えて頂けないでしょうか。
>>658 他メーカーから売られてるRealforce OEM系列で
テンキーレス45g統一ってのがあるので探すといいよ
手持ちでは91UBYがそうなんだが、もう作ってない
ただ白ってのはないね、黒ばっかり
>>658 小ささだけを問題にすれば断然HHKだけど
あの配列に慣れられるかどうかだね
>>659 レス有難うございます。
具体的にはHHKのType-Sあたりでしょうか…若干予算オーバー気味で…
>>660 配列的な問題は変態配列キーボードを使っていたので問題は無いのですが、SA010Sのコトコト的な静かな打鍵音と45g固定圧のクリック感にハマってしまいまして…
>>661 HHKは東プレOEMのの静電容量スイッチだよ
Realforceそのまんまじゃなくちょっとチューニングされてるけど
基本は同じ物
HHKは45g統一だったような それとあげられてないので、DHARMAPOINTのOEM品が30g統一だったよね なんか変荷重になってたとか不具合報告があったけどw 今調べたら、もう売ってないのね
皆様レス有難うございます 91UBK-Sの打鍵感がSA010Sと同等でかつテンキーレスでしたので注文しようと思います(店頭在庫切れorz)
UBK-Sは変荷重だけどね 個人的には変荷重の方がプログラマーにはいいと思うんだけどな
>>666 仰る通りです。
変荷重を毛嫌いしていたのですが、スペースの制約にはかなわず、しかも打ち味がコトコトと気持ちよく打てるので即決でした。
CTL + Mで [enter]の代わりになるのは気づいたんだけど、 ↑ ← → カーソールを CtrlやAlt同時入力で他で出来ないですか? ↓ ホームポジションから離さないでカーソル移動したい。
>>668 アプリは?
テキストエディタなら色々出来るだろ
エディタ使用時は秀丸エディタ その他は JaneStyleやGoogle Chrome他 色々
autohotkeyとかkeyhacで任意のキー入力を矢印に割り当ててやれば出来るよ。
【
>>1 の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】 1万以下
【用途】 ネット
【使用時間】 3時間/日 (おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】 型番(ロジクール EX110)
【配列】 日本語
【NGキーボード】 うるさい
【スイッチ機構】 メカニカル メンブレン
【その他】
そこまでキーボードは使わないのですが、買い替えついでに少しこだわりたいです
かな字なし、有線、シンプルな外見のもの希望です
よろしくお願いします
タッチにこだわらなければ、 予算オーバーでもリアフォがいいと思うよ。 あれの弱点って、ゴムっぽい感じぐらいしかないと思う。 自分はそれがイヤでMODEL Fを使っているけど。
リベルタッチが展示してあったから初めて触ったけど 滑らかフニャフニャで気持ちいいな
一体、いつからASCII配列がUS配列のことを表すことになったんだ? US配列はタイプライターが元々なんだから、ASCIIなんて殆ど関係ないだろ。 むしろASCIIが関係あるのはロジカルペアリングの方じゃん。 つーか、PC-8001とかMZシリーズとかの頃は、ロジカルペアリングの配列で「ASCII配列準拠」とか言ってたじゃん。 当時のどの資料を見てもはっきりと明記されてる。 それが、どうして意味が逆になったんだ? いつからなんだ? 誰かが誤用したのか? それとも、「ASCII配列」というのは、「タイプライターペアリング」と「ロジカルペアリング」との分類とは違う層での分類の区分なのか? ロジカルペアリングのPC8001と、タイプライターペアリングのPC/ATは、両者ともにASCII配列だと言うことなのか? 「ASCII配列」とはいったい何なのだ?
679 :
672 :2011/09/07(水) 00:00:14.05 ID:QaJEWmvN
>>674 >>677 レスありがとうございます
明日、実物に触れてみて気に入ったら買おうと思います
予算10000円以内で無線の良いキーボードありませんかね?
684 :
673 :2011/09/07(水) 10:39:04.52 ID:QaJEWmvN
>>682 それものすごく良さげです
実物に触れて打撃感が良ければこれにしたいと思います
レスありがとうございました
無線のメカでいいのがありますかね?
無線のメカニカルがあると言ったな。ありゃ嘘だ
>>673 うるさいのが嫌ってことだけど、これがどの程度かによる。
今まで出された中にあるリアルフォース・マジェスタッチは共に鉄板が入ってて、静かな部屋で打ってると音がする。
「自分はけっこう神経質な方で、静かなキーボードが欲しい」ってなら、選択肢から外した方が良い。
NECのテンキー PK-KB006のキートップの質感、キーの押しごこちがとても好きなのです。 キーボードにも全く同じ構造を持ったものはありますか?
俺が欲しいのは、ワイヤレスで、2台以上のPCを1台の キーボードで操作するものなんだよね。 つまり、キーボードが1台だけあって、キーボードについている スイッチを押すことで、あるPCから別のPCに移って入力することができる。 今時、PCを2台ぐらい持ってる人って少なくないでしょ? でも今あるワイヤレスっていうのは、1つのレシーバーに対して キーボードやマウスをいくつもつなげられるというやつ。 そんなのおかしいでしょ。 1つのPCを何人もが入力するなんてことはない。 それより、何台ものPCを動かすのにキーボードひとつで済めば 場所も時間も非常に効率よく使える。 有線の「PC切り替え機」ってのがあるのは知ってるけども あんなでかい機械を置いたり操作するほうが面倒だし。 あれはモニターをいくつも置くなんてことがほとんどない時代に 考えられたもので、今みたいに1人でモニター2枚以上が普通の 時代には合ってない。 ネット上で有線キーボードを切り替えるソフトも試したけど、それは 有線キーボードをつないでいるPCが起動してなければ使えない。 なんで、ワイヤレスでそういうのを作らないのか俺には不思議さっぱり不明
>>689 多分電波法に引っかかるんじゃないか?知らないけれど
>>687 人によって基準違うしね。
マジェ茶軸が煩いと聞いてたけど気にならなかった。音が大きいとは思うけど。
ZEROの偽軸も確かに音は大きい。けど煩いとか耐えられないとかは無い。
>>689 それ面白いね、欲しい。
キーボードがわのユニットが複数になる価格上がりそうだけど。
青歯やunifyingが標準対応すればできるんかな
bluetoothのマルチペアリング対応で かつ簡単に接続相手を切り替えられるキーボードって既にあるけど TK-FBP014、TK-FBP013
694 :
不明なデバイスさん :2011/09/07(水) 17:08:23.07 ID:ndB6wdul
696 :
不明なデバイスさん :2011/09/07(水) 17:24:04.91 ID:ndB6wdul
( ̄д ̄)エーあそんでもらいたかったのに。かえるー
なお、タイプライターペアリングのことを、ASCII配列と呼ぶことがある。 これは、タイプライターペアリングを規定した最初の規格である ANSI X4.14-1971が、『American National Standard Alphanumeric Keyboard Arrangements Accommodating the Character Sets of ASCII and ASCSOCR』 というタイトルだったからである。
今の目線によって使っているPC(モニタ)を識別して操作対象PCを切り替えられるシステム作ってくれよ
>>693 あるのか、いいこと知ったw
コイツをばらして(ry
701 :
673 :2011/09/07(水) 22:08:50.52 ID:QaJEWmvN
>>687 >>692 自分は全然気にならないんですが、隣の部屋が寝室なのでなるべく静かなのがいいです
でも安物メンブレンくらいの打鍵音でしたら大丈夫だと思います
参考までにお聞きしたいのですが、リアルフォースとマジェスタッチ(茶軸)でしたらどちらの方が静かなのでしょうか?
>>701 一般的にはリアフォの方が静かだと思う。静音版もあるし。
茶軸はキネシスみたいに指だけで使えると静かだけど、
マジェだとバチバチ打ちたくなるから、多分うるさい。
メカニカルは打ち方による差が大きい。
704 :
673 :2011/09/07(水) 23:11:53.36 ID:QaJEWmvN
>>703 レスありがとうございます
自分は底打ちするほうなのでリアフォの方がよさそうです
レビューをみると高評価だしかなり予算オーバーだけど奮発してみようと思います!
【
>>1 の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】5000円以内
【用途】ネトゲ、チャット、タイピングゲーム
【使用時間】 休日は3時間以上/日
【現在使ってるキーボード】 KFK-109PS2
【配列】 日本語 できればファンクションキーが標準的な位置にある物。家族も使う事がある為、キートップにカナ刻印してある物。
【NGキーボード】音のうるさいキーボード ノートPCのような平面薄型キーボード
【スイッチ機構】メンブレン
【その他】 今使っているミツミキーボードの、キーを押したときの引っかかりが気になってきたので
新しい物を探しています。できればステップスカルプチャになってるキーボードが理想です。
ACK-230は所持していますが、キータッチが好みじゃないです。
よろしくお願いいたします。
>>705 ユニットコムのstair touch
配列とキータッチが合えばだけど
708 :
不明なデバイスさん :2011/09/08(木) 11:29:17.90 ID:BTSMRfN1
709 :
705 :2011/09/08(木) 11:56:34.13 ID:p4iRnlNY
皆さんレスサンクス。 富士通のとユニットコムって配列がそっくりだけど、タッチは別物なんですか? あとさっきググって気になったKU-8933という機種は、これらと比べるとどうなんですか?
>>709 P/NがN860からはじまっていれば富士通コンポーネント製だと思う。KU-8933は最近のChicony製では上質だと思う。打ち心地はRT6656に似ています。(キーストロークが浅いところとか)
712 :
不明なデバイスさん :2011/09/08(木) 18:44:57.62 ID:yfVNien2
【「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES 【予算】1万円前後 【用途】ネットサーフィン、FPS 【使用時間】 5〜7時間/日 (おおよそでOK) 【現在使ってるキーボード】 なし 【配列】 日本語 【NGキーボード】うち心地がもっさりしているもの 【その他】 RazerやSteelSeriesのゲーム専用のキーボードのうち心地や耐久性などはどうか。
713 :
不明なデバイスさん :2011/09/08(木) 19:36:29.05 ID:iUAjXDur
キーボードなんてなんでもよいからもっと勉強して立派なオトナになれよ。
714 :
不明なデバイスさん :2011/09/08(木) 19:47:30.65 ID:PU2xDIf+
>【現在使ってるキーボード】 なし え?
715 :
不明なデバイスさん :2011/09/08(木) 20:07:30.77 ID:yfVNien2
>>714 【現在使ってるキーボード】 なし、というのは、今までノートパソコンだったからです。
今度PCを自作するするので。
書くのを忘れていました、すみません。
716 :
不明なデバイスさん :2011/09/08(木) 20:30:01.51 ID:iUAjXDur
ノートPCからなら、パンタグラフ方式がいんじゃない?
パンタグラフでオススメある?
どっか他のスレでも同じこと書いたけどCZ-900かエクセリオライト
他のメーカーももう少ししっかり作って欲しいけど、 キーボードなんてまじめに作っても、利益あがらないんだろうなあ。
>>717 フルならサンワSKB-SL12
コンパクトならシグマSCK88
KFK-EA4XT や KFK-EA9XTってどうなんでしょう? 良さげな感じなんだけど。 ぐぐっても評価良くわからない。 今貰いもののKB-3920使っていて割とお気に入りなんんだけど。 教えてエロイ人
KFK-EA9XTもKB-3920も持ってる(どっちも新品未使用) 倉庫に寝かせて長期熟成中で現在の味はわからん フツーの人が打ったら違いなんてあんまわかんないんじゃね? 強いて言うとKFK-EX9XTのほうが、ねっとりした感じがする
上のは多分スマフォアドレスだな つかひでぇキーボードだなw
>>725 配列はとても良いな。
これで青軸だったら超欲しいわ。
>>727 探せばcherry青軸のモデルもあるぞ
エルゴノミクスキーボードスレ無くなっちまったのか?
昨日かなりせっていた日本製のAT84あったね。
>>731 これだね。8000円近くまで行ったんだ
近々アキバに行くことになったのですが、FKB8811が安く買えるところってあります? 淀は値が張ってますし、ブラックの在庫がないようで…
エジクンの杵が売り切れてる。積極的に値下げしてくれて嬉しいんだけど、この円高の折、次回入荷時にはもう一声欲しいな。
エルゴスレが、、、、
興味があったんでアキバにKFK-EA4XT や KFK-EA9XTを探しに行ったんだけど、置いてる店を見つけられなかった。 まとめWikiに出てる店の何件か行ったけど、どこも同じような品ぞろえ。だれかありそうな店知らない? それと、イージーデジックスがマイナーチェンジ(?)したようで、角度変更のための足が付いていた。 ただ、肝心の打鍵感が前より悪くなっていた(俺だけかもしれんが、打鍵時に少し引っ掛かりを感じた)。 買うつもりでいたけど見送り、残念。 同じ店で初めて触ったリベルタッチの打鍵感には、正直びっくり。俺の理想の打鍵感かもしれないと思った。 今まで、静電>メカ>パンタ、メンブレン と思っていたけど、ちゃんと作っているかでぜんぜん違うと認識した。 チラ裏スマソ
>>741 リベは富士通の良心だからな。販売終了になる前に買っとくのが吉
メンブレンと言ってもゴム腕+スプリングあれは良い物だ。
キーボードって、使い込んでいくと、いい感じにこなれてくるものもあるがな。店頭で触ってあまりにもひどい打鍵感なら問題外だが。
リベは好みが合えば最高だけどキートップとか細かい所がちょっと残念
リベは合わなかった 良いキーボードではあるけれど、純粋に好みの問題 キートップの感触がよくないってのが最大の原因かな
冷葉ちゃんまだ使っている人いる?
Razer BlackWidowってどうよ? あと、パンタグラフに慣れてると青軸とかのメカニカルは厳しいの?
青軸だったら軽いしストロークの上の方でスイッチが入るから それほどでもないんじゃないの? パンタ→黒軸は地獄だと思うが…
>>743 それは思った。イージーデジックスは、しばらくしてまた試してみたい。みんなが打鍵してこなれているかもしれんし。
リベIのキートップの感触、気にする人いるけど、打鍵感と音(スコ、スコ、スコ )に参って、そこまで冷静にチェックできなかった。
また時間をおいて行ってみる。
この無駄な改行は何?
リターンキーのチャタリング
ブログ
東プレ 108UB-A XE01L0 試し打ちしてきたが軽すぎ(゚д゚)
重いと言えば、チェリー白軸ってチェリー黒軸よりバネ定数高いのね。
軸軸うるさい!
756 :
不明なデバイスさん :2011/09/11(日) 23:31:36.72 ID:uXdLCM9P
キーボードスレで軸は外せない。
いや軸男がしつこいってだけ
軸のしっかりした男になれや
cherryの青軸、茶軸、黒軸の打ち比べをしたいのだが 津田沼〜千葉〜五井あたりで実機置いてある店ある?
五井はさすがにないわw
やっぱり田舎過ぎたか・・・ まあ別に最南端がどこかは関係ないわけで
763 :
不明なデバイスさん :2011/09/12(月) 22:24:43.80 ID:43Rqcn2z
五井からバスのって、横浜行けば?
SAIやフォトショのために、左手用キーボード自作した。 自作と言うか改造。基盤にReviveUSBを使用してキーカスタマイズ。
改造素材には何使った?
>>764 画像をうpしてくれ。
改造過程をサイトにうpすると助かる人がたくさんいるぞ。
実機を触れって言うけどさ、お店で触って購入してうちで触ると、アレ?って なること、結構あるよな。 原因は色々あるんだろうけど、よく聞くパターンはうちで叩いたらうるさかった。てのと うちで叩いたら固かった。ての。 お店よりゃうちが静かな環境だろうし、展示品はヘタってたりするだろうし。 ちょっと触っただけじゃわかんないよな〜
デバイスってカタログスペックで全部わかっちゃうよな類のものじゃないからね でもそこが面白かったりする
田舎だと種類少ないから実際触って買うのなかなか出来ないんだよなあ 適当なレビューをあてにネットで買って後から後悔する事も結構あるし
770 :
764 :2011/09/13(火) 15:42:14.94 ID:zVUOsVVT
771 :
764 :2011/09/13(火) 15:44:38.97 ID:zVUOsVVT
キートップとキーの内容は異なる部分アリ。 左下の倍角キーは Ctrl、Altの順。
その板金加工技術をくだチャイナ
773 :
764 :2011/09/13(火) 15:53:13.39 ID:zVUOsVVT
>>772 テンキーNT-10UBK を分解すれば板金もスイッチも全部付いてる。
元からある基盤を取り外すのが大変なだけ。
ああそうか、Cherryスイッチってどの方向にもキートップ刺さるんだった。 なるほどなぁ
775 :
764 :2011/09/13(火) 16:07:47.04 ID:zVUOsVVT
理想のキーボード と言うよりも片手用キーボードだね。 スレ違いだからここで終わります。
777 :
764 :2011/09/13(火) 16:50:38.46 ID:zVUOsVVT
>>775 遠慮なく...あぁっ......んっ...く......
マウスはロジか
税金で高いもの買うなぼけ
CHRRY MINI入荷延期メールキター 赤軸だけは今週入荷だそうで
今見たらshopUのKBCpoker、全部在庫なしになってるのね 自分は色々と不安材料多かったんでスルーしたが
>>775 おつ!
配線はコードなのか。
スレ違いじゃないよ。
あなたの理想のキーボードの1つだろ?
だったらスレ違いじゃない。
そのレス見て改造する人も出てくるかもしれないし、
こういうのが普及していくのは大事なことだと思う。
きちんと手順の写真とってるってことは、サイトもやってるのかな?
786 :
764 :2011/09/13(火) 21:33:07.63 ID:zVUOsVVT
>>785 >きちんと手順の写真とってるってことは、サイトもやってるのかな?
サイトとか持ってないです。
ニコ動の技術部へ動画UPしようかと考えてはいましたが。
この知識をくすぶらせても意味無いから、本来は公開すべきなんだろうなぁ。
何とかしてみる。近いうちに2号も完成します。
>>775 大体の物は理想を求めると自作に辿り着くと言う。
それを形にする所が素敵
790 :
◆CL.yMa9qmev7 :2011/09/13(火) 23:13:35.67 ID:WKm7/3Oy
791 :
◆CL.yMa9qmev7 :2011/09/13(火) 23:15:25.34 ID:WKm7/3Oy
ReviveUSBについて追記。 キーのカスタマイズは本体に保存されるから、パソコンが変わっても問題なく使える。 専用ソフトで他のキーへの変更可能。 キー3つまでの同時押しに対応。4つ以降はちょっと怪しい挙動。長押しも対応。 キーボード部分は普通のHIDデバイスとして扱われるのでBIOSの操作もできる。 ボタンにマウススクロールを割当てればホイールとして機能する。移動量?タイミング?も調整できる。 なかなか面白い。 んではノシ
KBCpokerとマジェの両方使ったことある人いない?同じ軸同士で 俺はマジェの赤軸以外は触ったことあるんだけど、打鍵音・打鍵感はKBCのが鉄板ない分劣るんだろうか? 特に茶軸の底打ち音に期待すると、ガッカリする?
軸男軸男うるさいバカは、このスレでじゃあ何を語れっていうんだろ。 メカニカルキーボードを語る上で軸の話はどうしたって出てくるだろうに。
軸男をNGワードに入れてみた
軸男ってなんて読むの?「じくおとこ」?「じくお」?
このすれは終了しました。 以下、ラバードーム専用。
>>793 過疎ってるメカニカル板誘いたい気持ちなのはわかるが、ここは全般について話すところ。当然メカニカルも入る
"軸男軸男うるさいバカ"は当然知っててやってるんだろう。こいつの隔離すれが必要。
800 :
不明なデバイスさん :2011/09/14(水) 18:05:13.90 ID:Rls6AVVE
【「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】できるだけ安くすませたいです
【用途】ネットサーフィン
【使用時間】 5時間/日 (おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】
http://www.uniqstyle.co.jp/product/8800/index.html 【配列】 日本語
【NGキーボード】メンブレン式
【その他】 上記のurlのように音量の調節をぐるぐるまわしてできるようなキーボードをさがしています.現在使っているのはメンブレンでうちにくいのでパンタグラフ式があればぜひ購入したいと思っています.
音量調節だけならcz-900が最強 どれくらい最強かと言うと、パンタグラフ史上最強
diNovo edgeの方が良いだろ というかCZ-900って細かく調整できないだろ
CZ良いと思うけど。 音量関係のボタンもさりげなくテンキーの上に整列してて、マルチメディアキーボードっぽくなくて良い。
Mac book airのキーボードはパンタグラフなの?
czもdiNovoもオサレだね、こう言うデザインだけは好きだ。 タイプ感重視に限らず、この手のキーボードも抑えてるスレ民すげぇ
>>791 それ100キー以上の一般的なキーボードも作れるの?
だとしたらMODELMのスイッチ部分だけを豪快に切り出して
別筐体に移植とかできそうだけど
>>806 791じゃないけどRiviveUSBは6x6の36キーまで。
μTRON式に左右分割式にしてそれぞれにコントローラ入れて
36x2の72キー以内に納めればいいんじゃね?
3分割なら108キーいける
Fnキー付けるならファーム書く必要ありだな
>>807 Teensy使うのもありだよね。いろいろソースもあるし。
>>806 model MをUSB化するプロジェクトあるね。
筐体をぶったぎってスペースセイバー化してるのもみたことある。
811 :
不明なデバイスさん :2011/09/16(金) 05:57:15.61 ID:bzrMaUpk
>>420 今メインで使ってます。
音はカチャカチャとガチャガチャの中間ぐらいでかなりうるさいタイプ。
ストロークは深めしっかり打つ必要があり、どかどか打ってもキーボード本体の剛性感は悪くないです。
個人的にはマジェスタッチよりもミスタイプが少なくなって好み。
Apple Extendedの打鍵感とは似てません。
もっとだいぶ野暮ったい感じ。
812 :
不明なデバイスさん :2011/09/16(金) 06:09:03.42 ID:Vys9r5HH
>>811 それALPS簡易スイッチの後期ロットだよ
軽くなってる云々は、金型劣化の影響
Apple Extendedはタクタイルだから、クリックとは全くの別物
簡易より軽くてクリック音が無い。M0115なんか最高のキーボードでした
M3501のMITSUMI白軸はタクタイルでしたが、あれも好きです
813 :
不明なデバイスさん :2011/09/16(金) 09:11:26.78 ID:hz3IYY/Z
スレチかもしんないんですが、SK-5400やSK-5405といった昔ながらの業務用スタンダードキーボードを探しているのですが、どちらも非売品で生産しておらずそれに似たキーボードがあれば誰か教えて下さい
KB-3920
>>814 KB-3920 Amazonで売ってますか?
サンワのやつですかね?
キータッチがVAIOのノートPCみたいな、パンタグラフのものすごく軽いタッチのキーボード探してるんですがありますか?
>>816 ありがとうございます!!
って今見たらSK-5400ってps2でしたね
自分はUSBのやつが欲しいので貴重な情報ありがとうございます!!
819 :
不明なデバイスさん :2011/09/16(金) 13:07:05.06 ID:hz3IYY/Z
すいません…USBでキーボードがSK-5400みたいなやつありませんか?
自分どうも勘違いしてたんで…
>>821 そんなのが…あるのか…ちょっと探してみます
823 :
不明なデバイスさん :2011/09/16(金) 14:47:42.01 ID:WnDp3wg9
ショップUのポーカー赤軸届いた やはりHHKProと比べちゃうと安っぽい(安いのだが) 傾斜させる足が無いのもキツイ カーソルの操作も慣れないとイライラする
レポ乙 赤軸とHHKの静電容量比べてみてどうよ? カーソルの操作って、HHKのFnカーソルと比較して?
キーはProに比べてやや重め 底打ち音カチカチ大きめ カーソルはFn+スペースでLED点灯させてキーを押すのな その後LEDを消さんとイカンから文章入力はイライラだよ
カーソルはFn+WASDでも打てるけど長年左で操作してるから 慣れるのが大変だ
昔のメーカー製キーボードは丈夫で長持ちだったな 10年は使ったけどキートップの文字も消えてなかったしチャタリングなんて無縁だった
828 :
826 :2011/09/16(金) 16:57:07.16 ID:WnDp3wg9
間違えた 左? 右◯
うちも届いてた 手前のキーが高いので指の付け根が触ってミスタッチしやすい カーソルはLEDつけっぱなら普通に使えるww右shift死ぬけど まあこんなもんじゃない?
かなり微妙なKBみたいだな… HHKクオリティでどこか出せばいいのに
コンパクトキーボードが出る度にHHKBって実は凄いんだなって思う 堅牢な作り、良質なタッチ、無駄のないシンプルな変態配列(安定供給なため難民になる心配もないし) 新しいコンパクトキーボード出る度に浮気したくなるけど、最終的にHHKに戻っちゃう
832 :
不明なデバイスさん :2011/09/16(金) 19:29:15.75 ID:+BYCdwor
最初はものすごく叩かれていたが、比較するものがなかっただけで、 あの価格帯で探すとなんだかんだでHHKBに落ち着く。価格度外視で探すなら他にあるが、バランスだよなあ。
HHKの評価、PROとLITEのどっちだ?
きくまでも なかろうよ!
とりあえずYouTubeで音とか聞き比べてみたら?
いや、俺がどうこうじゃなく、
>>831 と
>>832 じゃ、想定してるキーボードが違う気がしてるんだが。
あのサイズで2万オーバー、物によっては3万弱。 十分に価格度外視な気がする。 Lite使って配列自体は割と好きだった。 まともなタッチのProを使ってみたい。
そして、聞くまでもない的な知ったかは消えた
オクに出ている例の4枚セットの奴。ある程度安めに落札して落札者が再分配する方向がみんな幸せになれると思う。
日本語配列で座屈ばねってあれしか選択肢ないの?
>>840 あるけれど、アレより出土される頻度低い。
テラドライブと、中華バックリングがありますね あとは5576-C01かな
poker赤軸の筐体、横の梁しか無かったからプラ板で縦の梁作って あと鉛板を貼りまくって重くしたら 全然別物の凄いカッチリしたタッチになった 赤軸の場合適度にルーズな方が良いとかあるけど 問題は簡単に筐体に手を入れられるってところで 基盤はネジ5本で止められてるだけで、それを外したらもう分解終了なんで 言い換えると基盤一枚に何もかもセットになっていて5カ所ネジ止め出来ればそれでいいってことだから 筐体の自作なんかもやり易いし、配列以外はどうとでもなる感じ
前に7万でA01買った奴涙目だな と言うか◯カ
HHKBはさすがにあそこまでキーの数削ると手が出せない 値段もあれだし
ああ、それはアラシーだよ
いつも思うけど どう見てもひとりで撮ってるはずなのに誰かに撮られてる感出してるのが意味不明
849 :
不明なデバイスさん :2011/09/18(日) 23:37:58.09 ID:ihZ7R39u BE:1915834289-PLT(12085)
>>846 Lexmark製 Model M 1391401 96年11月3日製
ヨッシーの奴だな
キーボードの打鍵感は、Apple keyboardが最強だと思うの。 ソフマップとかで置いてある似たようなパンダグラフ系の物は感触はまあまあなんだけど、触り心地に違和感感じるの。
>>851 Appleのどのキーボードか書いてくれないとわからんよ?
>>851 AppleはUSB化したらエンターキー引っかかり病持ちのゴミキーボードになっちゃってなぁ……
ADB時代のExtendedIIは良いぞ、コンバータが少々高いがそれ含めても兄弟機のSGI BigFootよりタマ豊富で安いからな
拡張2もいいけど1の打ち心地もまた良さげ
ミニキーボードでアマゾンで1500円以下で売ってて お勧めどれ?
>>855 凄いですね!現在自作キーボードに触発されて(なぜか)動画制作中です。
>>855 App Engine Error
Over Quota
This Google App Engine application is temporarily over its serving quota. Please try again later.
暫く待ってみる
MSナチュラル使い続けてきたら ('A`) 普通のキーボード打ちづらくなった
>>855 見れた!
製作過程がすごい気になる。というかもうブログとか始めてくれ
862 :
不明なデバイスさん :2011/09/19(月) 21:11:25.21 ID:gcVSstKF
ようやく見れるようになったのか。
>>855 おーすげー!!!
なんかキーボード自作民が続々出てきてんなw
HHKBにファンクションがあれば即買いなんだけどなぁ
というかそれなら素直にリアフォ買えばいいじゃないって思う HHKはコントロールがAの横にありさえすれば ファンクションもカーソルも要らんって人のキーボードだもん
リアフォは持ってる サブ用にもう少し小さいのがほしいけど個人的にファンクションないのは使いにくい
変態向けのキーボードにまともな仕様を望んではいけない
だめでしょう
NopPoo Mini 84 とか。 黒軸仕様のは前にShopUで売ってたようだけど。
無いなら作ればイイじゃない!
アントワネット乙
HHKはfnキーの使い方がちっとないってな糞キーボードだからな
でもホームポジションから離れないとカーソル移動できない標準配列も糞だよな。 どー考えても合理的じゃない。 HHKも考えてみるかなぁ
>>874 使ったのはLiteだけど、あの配列は中々に良かった。
ホームポジションがら動かなくていいのが、アレほど楽かと。
カーソル以外にも、Home、End、PageUp、PageDownがホームで押せるのも意外と役立った。
CtrlとEscがデフォであの位置ってのはいいね。
Liteでもなかなかいいんだけど五月蠅いのが難点だな まあ改造必須と考えても安いけど
>>875 HHKもホームポジションでカーソルキー押せなくね?
ホームポジションでカーソルやHomeとかが押せるKinesisみたいなエルゴキーボード使おうぜ、捗るぞ
HHKはどこかに押してるとEmacsのバインドになるようなキーが欲しかったわ
Emacsバインドキー+Fで→とかの
エルゴでメカニカルってほんと日本では流通してないよな
>>878 「流通」ってどのレベルをいってるか知らんが、
キネはcherry茶だろ(ゴムFnキーは除いて)。
>>877 そうかそうか、ホームではないな、すまん。
右人差し指をJに置きながら出来るのはそれなりに良かった。
Kinesisも使ってみたいけど、流石にお値段が
試し打ちしてみたいな
881 :
不明なデバイスさん :2011/09/21(水) 11:27:45.97 ID:knBZgk/4
シリコン キーボードカバー売ってる店ある? ハサミで切って使える奴。 東京で。秋葉は売ってないよな。あきばおーとか見回りしたけんども。
>>880 左◇をFnにして小指でカーソル操作してるのか。器用だな。
この発想はなかった。これやってる人は結構いるのか。
>>879 最近は赤軸のキネもあるらしいね。
このスレで一番評判の良い誰もが認める鉄板キーボードってありますか
>>883 それは料理の好み並みに難しい質問だぞ…
ロジクールのK200なんかはこのスレ的にはどういう評価なのでしょうか
>>885 使ってたキーボードが壊れたから間に合わせで今使ってるけど剛性は皆無だw
普通に打つだけで筐体が少したわむ
チルトスタンド使うともっとたわむからフラットな状態で使ってます
配列はいたって普通 傾斜が無くてキーが薄いのが個人的にマイナス
パンタグラフとメンブレンの中間みたいなデザイン
キーは表現は難しいがバチャバチャって感じ
アプリケーションキーが付いてる割にデザインがシンプルでスリムな形状なのが利点かな?
同価格帯の中ではこれが一番無難かなと思ってる
>>886 一般的なマイクロソフトのキーボードは裏に折りたたみ式のスタンドがあったりして普通は傾斜がありますよね
傾斜があるキーボード使っている人が傾斜がないものを使うとタイピング的にはどうですか打ちにくかったりしますかね
他は文句ないんですがそこだけが心配です
肘とキーボードを同じ高さにする
慣れるまでは少し時間がかかるかもしれないけど薄型は傾斜がない方が打ちやすいよ
>>889 なるほどMS社のキーボードは厚いもんね
ロジクールK200が話題に上ってたんで、動画見ようとしたら ほとんどの動画で9割くらい外箱のまま語っててイラついた。 アホなの?
外箱しか語る(褒める)ところが見つからないってことだろ察しろよ
K200はキーは重かった印象が…
895 :
不明なデバイスさん :2011/09/21(水) 21:33:04.86 ID:/NjIJDie
シリコン キーボードカバー売ってる店ある? ハサミで切って使える奴。 東京で。秋葉は売ってないよな。あきばおーとか見回りしたけんども。
【
>>1 の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】 5000円
【用途】ネット
【使用時間】 4時間/日 (おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】 RT7D30
【配列】 日本語、テンキー要
【NGキーボード】 特に無し
【スイッチ機構】 複数使ったことが無いので使用感不明
【その他】
ワイヤレス
メーラー、電卓を起動させる事が出来、ボリュームのオンオフと調整が出来る
FとJのボタンの所に突起があり、指をどこに置いてるか触ってるだけで分かる物
よろしくお願いします。
最近のPCでよく使用される、 ラバードーム型スイッチを使用したキーボードも「メンブレンキーボード」と呼ばれる。 この種のキーボードは、表面は硬いキートップとラバードームに覆われているものの、 その下の層は基本的にメンブレンキーボードと同じ構造のスイッチになっている。 wikiより
>>899 まぁ、でも一般的な商品としての説明だからいいだろ。別にエラストマーだろうがバックリングだろうがゴム椀だろうがそういうのは一般的に知らなくてもよくね?
902 :
不明なデバイスさん :2011/09/24(土) 17:43:29.78 ID:WHu9nH+n
>899 企業同士の広報やゲーマー向けにそれなら困るが、 一般向けにはそんなんでよい。正しく説明して「結局どういうことなの」と言われる方が困る。 大切なのは「ページを見る客層が理解しやすいように書く」だよ。 伝わらなければ、いかに正確で細かくても駄目。オタクが誤解を受けやすいポイントでもある。
ノートだとアイソレーションキーボードっていうの増えてるらしいんだけど 打ち心地はパンタグラフに近いの?
×打ち心自体 ○打ち心地
>>902 正しい内容が伝わらなければ伝わったってなんの意味もないんだが。
伝言ゲーム遊びじゃあるまいし。
俺たちみたいなキチガイは最初から客じゃないんだよ言わせんな
メンブレンは洗濯機や炊飯器等の家電類に多い平面なスイッチ。 導電ゴム式はゲームパッドとか、テレビやエアコンのリモコン。 って説明で伝わるんじゃね?
>>909 IBM 5576-B01とかも導電ゴムだけけれどね。
911 :
不明なデバイスさん :2011/09/25(日) 03:48:59.97 ID:ovjrUdDc BE:851481784-PLT(12085)
5576-B01は悪いキーボードではないのに、他のラインナップが神過ぎて可哀想なことになってるわ
913 :
不明なデバイスさん :2011/09/25(日) 13:09:02.09 ID:ovjrUdDc BE:1197396195-PLT(12085)
Cherryから出てるけど、普通のスライダー一体型メンブレンですね 打ち心地も良くない
誕生日なのでアーキ茶買ったどー! 届くの楽しみ☆
>>914 どんどんキーボードはまらないように気をつけて
916 :
不明なデバイスさん :2011/09/25(日) 16:59:39.08 ID:ovjrUdDc
アキ茶よりもMajestouch2茶軸のほうがキートップの品質が良いぞー FR-4の二層基盤にスルーホールを半田でしっかりと固定し、打鍵の振動を分散させ 今まで以上に鮮麗されたキータッチになっています。
鮮麗=鮮やかで綺麗なこと
918 :
不明なデバイスさん :2011/09/25(日) 19:08:52.55 ID:ovjrUdDc
鮮やかで美しいタッチになっていますはい
ひょっとして洗練されたキータッチと言いたかったんだろうか いやまあ言いたい事は伝わってるから大丈夫だよ
920 :
不明なデバイスさん :2011/09/25(日) 19:11:20.42 ID:ovjrUdDc
洗練…せんれん…覚えましたし
>>922 重要な特性
●RAPOO自主開発の機械黄軸、寿命ガンダム5000万回
●完全字鍵盤プログラミングすることができるあなたの身に従って心が動く
●内蔵するメモリチップ実現プラグ・アンド・プレイ
●1000回/秒のGrandeVitesse報告率
普通な特性
●5個機能ショートカットキー
●ラジウムワシ鍵盤帽子、長持ちして丈夫です
●シンプルファッション、便利さ携帯します
●耐える挿し込む抜いて金めっきUSB続けてつなぎ合わせる
●内蔵するTPU保護膜、防塵して防ぐはね上がって撒き散らす(ネットカフェバージョン専有です)
なんつーかすごいページを見た気がする。
特大ネズミクッションというのも気になるな。
>>923 それチャイナモールだと日本に輸送できないから他のサイトさがしてね。
>>924 つまり日本からじゃ買えないって事?
チャイナモール良く分からんな、大して安い訳でもないし。
アーキのってスタビ入ってるキー(space,左シフト,Enterとか)の 感触が気持ち悪いんだけど,そこはマジェも同じなのだろうか。
>>925 チャイナモールは出品者によりけり。
これはダメっぽい。
「worldwide free shipping 」って文言あるサイトを探すか、代行をやっている会社にメールを送って取り扱ってもらえるように祈るかのどちらか。
>>927 そうなのか
見てると最近話題のPokerや斜め上なコピー物とか結構面白そうな物多いけどな
よく分からんシステムだ、欲しけりゃ代行あたりか。
>>928 チャイナモールは間に代行が入るのと同じだからうまくいけば買えるよ。
うまくいけば、というのは相手が勝手にキャンセルすることが多々ある。
チャイナモールはキャンセルの嵐。代金は代引きのみだから、或る意味安全。
初期不良が送られてくることが多いのもチャイナモール
FILCOのマジェスタッチで茶軸か青軸が欲しいとおもって物色していて、届いた結果はMSのサイドワインダーX4となりました。 (・∀・)どうしてこうなったw
キーボードは打てば都と申しますからな
気に入ったのが廃番になったなったときは地獄
>>932 キーボードやマウスで本当に気にいるものって相当少ないしなぁ
しかも使ってる間はそこまで思わないっていうか・・・
結局壊れてから複数買わなかった事を後悔する
934 :
不明なデバイスさん :2011/09/26(月) 23:09:50.25 ID:n57EFeSr
めーかー製付属のキーボードって、K340みたいな配列ふえてね? テンキーとの間が狭かったりしてブラインドタッチしにくいと思うんだが、みな割と器用なんだな・・・ 俺はフルキーと両方使ってるけど、コンパクト系はダメだわ・・・ストレス溜まる。
Justy JKB-106s再販まだぁ?
>>921 Excellio Liteよりは打鍵が軽い感じで悪くない。
一時期、パンタに凝って色々買ったがその中でも個人的には一番。
ロジクールのCZ900程の高級感はないけどね。
>>934 ブラインドタッチするならテンキー使わなくね?
ホームポジションから離れるのが嫌だからカーソルとHomeとかは全部バインドしてるわ
テンキー全く使わないなんてありえん テンキー使うかどうかは数字の入力量によるだろ
てんきーはなむろっくしててもしふとおしながらだとかーそるそうさできるってしってた。 これまめな。
だれかkeyhacで キーカスタマイズしてるひといる? よさそうなホムペ教えて
>>936 レスどうもありがとう。CZ900と迷ってたんだけどそれならこっちにしてみようかな。
値段も若干安いしね
943 :
不明なデバイスさん :2011/09/27(火) 19:25:19.71 ID:Wn3BUuua
おいバカ止めろ せっかくのCZ-900を亡き者にするんじゃねえ
>>939 ある程度数字が連続するならテンキーだが、
4キー程度なら上部の数字キーを使う。
結果的にテンキーを殆ど使ってない。
1万以下でなかなかいい英語コンパクトに巡り会えない。 Filcoはチャタすぎてつかえないし。 この前Tt eSPORTSが良さげなキーボードを出していたので、 買ってみたが、「/」の位置がorzだった。。。 unicompからだしてくれねーかな。
周辺アジアだとニッチなキーボード市場あついんだよなー。コピーだけれど理想とするキーボード作って販売してしまうし
Realforce 108b-MP買おうと思うのですがどうでしょうか?
ATOKで、上部キーだと全角、テンキーだと半角で入力する様に設定している。 結構便利。
>>947 PS/2のみで、財布に余裕があるなら買ってもいいと思う。
951 :
不明なデバイスさん :2011/09/28(水) 22:09:25.72 ID:6ReRhXQ8
IBM AT/84を入手。 早速繋いだんだがキー入力を受け付けない。 どのキーを押しても反応無し。 Windows7でレジストリいじってPCAT_101KEYにしたんだが それだけじゃダメなのかなあ。 それともキーボード自体が壊れているのか。 電源投入時にLEDは3つとも一瞬点灯するから通電はしてる感じがする。 対処法わかる方いらっしゃいますか。 ぜひ使ってみたい。
おれも壊れてるに一票
可能性は低いがドライバの当てミスも疑え。 ただ簡単に見た分にはIBM系はドライバが出回ってないな。
>>951 テンキーの0キーが短くない?もしかしたらXTかも
BIOSではキーが効くのか?
ネオテックのスムースエイドって販売停止して長いみたいだけど、 代用品ってないの?
代用品もなにも、ネオテックの仕入れ元から買うだけやん
え…まさか原液1ガロンごまんえんで買ってる人いるの…?
小分けしてオークションとかで出てたよな
3000円ぐらいの小瓶うってるやん。 てか、よさそな代用品ないの?
ラジコン用グリスでも塗ったらどうだ
964 :
不明なデバイスさん :2011/09/29(木) 16:43:34.40 ID:4PwUzzuA
テンキーレスの板金なしのメンブレンが欲しくなった。 富士通コンポーネントあたりで出してくれないかなぁ。
>>961 、963
や、1ガロンはネタなんだけどさw
でも、代引送料込みで4,000円は結構するなぁと。
スムースエイドって必須だよな。中古のALPSなんてこれなしじゃ、使えたものじゃない。 そのまま使えるような状態のキーボードに出会うことがいままでない。
967 :
不明なデバイスさん :2011/09/29(木) 19:38:33.97 ID:6tBEfoXp
スムースエイドでヤフオク検索すると、小売りしてる人居るぞ
968 :
951 :2011/09/29(木) 19:49:09.23 ID:E4eSgAJl
>>955 テンキーの「0」は横長です。
>>956 電源投入時にマザーのBIOSに入ろうとして
指定のキーを押しても無反応なので壊れているのかも・・・
アドバイスありがとうございました。
>>968 USBで入ってからPS/2でも操作できるんじゃね?
それでだめならやっぱり故障。
84keyってscan code set 1? マザーがset 2にだけ対応とかってことはない…よな? PS/2-USBアダプタはそういうのあるみたいだけど。
971 :
不明なデバイスさん :2011/09/29(木) 20:14:24.78 ID:6tBEfoXp
IBMの84keyと言ったらPC/AT 84keyことModel Fだろ
だと、なんなんだ?
スムースエイドの代用はドライファストルブがいいんじゃないかと思うんだけど、 誰かためしてよ。ちなみに俺はノートPCでつかってみていい結果をえた。
>980次スレよろしゅうな
言い出しっぺの法則
UnicompでDvorak配列キーボード注文したらQwerty配列の送ってきやがってワロタ 今サイト見たら返品するには電話しろとか書いてあるし 完全に積みだわこれ
予備のキートップが手に入った、と考えるんだ
>>976 内容によっては適価で買い上げてやるぜ?
ポインティングデバイス付きのはダメ
>>976 > 今サイト見たら返品するには電話しろとか書いてあるし
Hello, fuck you!
がちゃん
でいいんでないの?
980 :
不明なデバイスさん :2011/10/01(土) 07:41:00.36 ID:z+N1tbfR
>>976 返品じゃないだろ?
返品は注文通りに来た商品を返して、払ったカネを返してもらうこと。
外国語はそこらへんきちんと言わないとマズイぞ。
あっちのミスじゃん。
がんがれ!
英語得意じゃないが、すこし考えてみたぞ。
I made order for a keybord of "Dvorak" layout , but a "Qwerty" layout keyborad was send to me .
So I want to dispatch me to a "Dvorak" keybord which I order , and tell me how to return the sent keyboard .
Dvorak配列を注文したけど、Qwertyキーボードが送られてきたよ?
だから、急いでDvorak配列を送って欲しい。あと、送られてきたキーボードの返送方法も教えて。
英語が出来ないのが許されるのは小学生までよねー キモーイ! AA省略
汚れたキーを洗濯機で洗うといいと聞いたのですが本当でしょうか? プラスチックなので傷がたくさん付いてしまいそうですが やっちゃってもいいんでしょうかこれ
ネットに入れるんだぞ。俺はやらんけど
洗濯機だと不安っていうんだろうから 別に袋に洗剤いれてシェイクするだけでもキー表面の汚れなんて繊維にこびり付いてるわけじゃないから 簡単に取れるよ それとは別に 洗面器に塩素いれて数時間沈めておくと黄ばみも消えるし
>>982 むしろ、お湯に洗剤とかして手洗いした方が安心楽で早い
キーボード洗うとか・・・よほど愛着がない限り新品買ったほうがいいと思うけど
新品がまだ売ってればな
べべべべ便器の黄ばみには〜
けっこう高価なキーボード使っているから、新品をそう何度も買いなおすなんて無理だなぁ お金持ちな人は違うかもしれないけど… 買い直すお金があれば高い本とかを買いたいな
重曹+クエン酸もあげておく
キーボードは便器より汚い これマジ
>>983-985 ありがとうございます
実はお湯でやってもあんまり取れなかったというか結構大変だったので
洗濯機が気になった次第です。
ネットはあるのでやってみようと思います
>>986 英語赤軸ってなかなか売ってなくて…
そこまで汚れる前に時々アルコールティッシュで拭くようにすれば楽だよ
997 :
984 :2011/10/01(土) 20:16:52.85 ID:p5hte2PB
>>989 あ、ごめんワイドハイター系のつもりで塩素ってかいたw
>>995 あまりひどい汚れはどうか知らないけど。
ポリデント系のタブレットを何個か使うときれいになると思うよ。
100錠入りでも500円ぐらいで安いし。
黄色に変色してる場合は、洗浄してからみんないってるワイドハイターEX。
銀河鉄道
千と千尋
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。