【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332【LED】
1 :
不明なデバイスさん :
2011/07/17(日) 10:10:26.83 ID:NDMnsY8M
2 :
不明なデバイスさん :2011/07/17(日) 10:15:34.65 ID:5ASysjYX
乙してみた
3 :
不明なデバイスさん :2011/07/17(日) 11:02:17.42 ID:hf57O5W+
スレ立て乙
4 :
不明なデバイスさん :2011/07/17(日) 12:19:56.74 ID:kGtPx9rv
ツクモの緑のシールワロタ
5 :
不明なデバイスさん :2011/07/17(日) 12:20:44.65 ID:q5Uh5/YT
買おうかすごい悩む。 Web記事は多いがほぼ全部広告記事だしな。 ナナオにしては広告に力入れてる。アフェリエイトなんて3000円だしな。 本当にいいのか、宣伝がうまくいっているだけなのか見えない。
6 :
不明なデバイスさん :2011/07/17(日) 13:10:35.24 ID:6Ypp1AEa
【EIZO】EV2333/2334W FS2331 5台目【格安VA】こっちの スレがあったのに、専用スレ立てたんだ・・・ こっちは、FORISシリーズ専用スレにしてもいいかもね。
7 :
不明なデバイスさん :2011/07/17(日) 13:31:06.43 ID:0c+L5m3m
>>5 ゲーム用途に関しては4gamerが問題点も指摘してるから信じていいんじゃないの
そのせいで購入見送りそうなんだけどね
8 :
不明なデバイスさん :2011/07/17(日) 14:27:53.33 ID:zYGHAZGI
同じパネルでEV2335として出してくれ そっち買うから ついでにFLEXスタンドも付けてくれ
9 :
不明なデバイスさん :2011/07/17(日) 14:57:54.12 ID:QK6mK2h7
ガンマをpower2に変えたら暖色が抑えられて良い感じになった この他は暖色が強調されすぎて目が疲れるかも
ドット欠けあったわ ドット欠け報告は俺だけみたいだなorz
サムスンでFA?
e-IPSとの海外レビューもあり。LGじゃないの?
サムスンは会社自体が終わったよ 特にサムスン製液晶は終わり 社長もクビになったよ
LG-IPSは色ムラの報告が多かった気がしたけど、FS2332のパネルはどう? 買った人、色ムラの具合を教えてくれると嬉しい
元スレ荒れて居心地悪いから移動してきた
仕事でイラスト描いたりみたいな静止画目的なんだけど 使えそう?
本気で絵の仕事しようとしてるん? どんな絵描くのかしらんけどさw スタンドが固定で画面の高さ調整もできないし 縦回転も必要に感じたりしない? グラフィック用のカテゴリーもあるのに 動画向けの安いIPSパネルで こだわりの絵を描こうと思うなら 止めやしないけどさ
そうだよなー やっぱ安物は駄目だよな
スタンドは確かにクソだけど、その辺のことはアーム付ければ解決できる問題だからな。 スタンドの柱部分も取り外しできるって報告あったしさ。
21 :
不明なデバイスさん :2011/07/18(月) 01:18:07.07 ID:Dh9XJGdT
ヨドバシでこの液晶関連の冊子入れられた袋の中に EIZOオリジナルマウスパッドってのが入ってた。 ペラいのに机上で滑らないし便利なもん配ってんな。
>>17 色空間がsRGBとはかなり違うので、SAIなどのカラーマネージメント非対応ソフトで描く場合、注意する方がよいだろう。
てことはRAW現像なんかも厳しいのかな。 ドアマの紙出力無しPCとWEB完結なので5~10万クラスは自分にオーバースペック。 で、DELLの2311や2410と次機種あたりを考えてる途中でこれが出たんで惹かれたけど。
目に優しいかもしれない?IPSはL997を除くとFS2332しか無い訳で、 多少色空間が変でも特攻するしかないかな〜 視野角に拘らないなら安くてsRGBの申し子みたいなEV2334があるし・・・
常識的に考えてFS2332が目に優しいわけないだろ
コントラスト落とすと目に優しくなるというレスがチラホラ
>>26 発売日まではそう思ってたよ、しょせんLG-IPSだろって
でも幾つかのレビューやパネルの反射具合を撮った写真みると期待しちゃうんだよな
むしろ残像感の検証時に気になったのは,FS2332「オーバードライブ」を有効にすると, マウスの動きに画面が遅れて付いてくるような違和感があったこと。 「オーバードライブ」の選択肢は「オフ」「普通」「強」なのだが,「強」では見ていて気持ち悪くなるほどだった。 オーバードライブは基本的にビデオ用で,ゲームに向かないというのはよく言われていることだが, FS2332ではとくにその傾向が強いので,ゲーム用途では必ず無効化しておきたいところである。 オーバードライブがゲームに向かないって初耳
2332買ってきた。オーバードライブ強でも違和感ないよ。とりあえずオフにしてる。Smart Resolutionはオフにしたほうが静止画はアンシャープな感じがなくて自然に見える。動画再生も問題ない。ゲームはやらないから分からん
正直パソコンと繋げてテレビ見てるけど口の動きと音があってねぇw パソコンが悪いのかモニターが悪いのかどっちだ
>>32 どういう環境でテレビ見てるの?
PT2買ってこれで見ようかと思ってたけどいつもズレるならイヤだわ
>>32 リップシンクというか音声を遅延させるか早くさせる機能って視聴ソフト側に付いてないの?
テレビやアンプには付いていたりするけど。
>>24 キヤノンやコニンのRAW現像ソフトはカラーマネージメント対応ソフトなので、
FS2332の色空間がsRGBとかなり違うという問題は抑えられる。
コンパネの「色の管理」でFS2332 User 6500K G2.2.icmを既定として関連付ける。
そのように設定してsRGBに現像するなら、同価格帯のライバル機と同等。
AdobeRGBに現像したい場合は、U2410の方が良い。
>>33 まじで・・・こういうものなのかw
違和感がばりばりすぎてどうしたもんかと思ってた
>>34 PT2繋げて見てるだけだけどずれてるw
NHKとかみてると顕著で気持ち悪くって仕方がなかった
全然値段さがらねーな 外付けhddとセットのとこで買うか
>>37 PT2ってあかんがな
他に同じような報告あったっけ
一つの例だけではなんとも言えんな
エンコ遅れかとも思ったけど録画済の番組でもなるから まぁそういうものかと・・・
なわけねぇだろw
>>33 目に見えてズレてるなら再生ソフトやコーデックの問題だな
自分のPC環境とか音の出力経路等の基本的な情報を全く出さない上に、 マトモに原因の切り分けも出来ないようじゃ解決出来る訳がないわな。
ずれるってモニタ側で高画質化かけて音声は外部スピーカー直接入力とかしてるんじゃないの?
音声を同軸で繋いでやるとノイズが載るからパソコンのSPD/IFから アンプ通してヘッドフォンで音聞いてると3フレームぐらい音が早い
>>38 そこクレジットカードだと手数料取られるからやめた。
>>37 スマレゾ切ってみたら?
47 :
不明なデバイスさん :2011/07/18(月) 21:48:05.20 ID:1hpK38qa
>>44 スピーカーから出すようにして
耳からスピーカー1.7m離せば合うんじゃね
>>47 音質悪いし、ノイズ載るし・・・。
HDMIはPS3とXbox360で埋まってるので・・・。
書き込み見る限りPT2が原因としか思えないが ようつべで適当な動画見て音があってるならまず確実
youtubeでみてもずれてるし、BD見てもずれてるよ
アンプ通さず直でモニタに繋いで合ってるか確認 後マシンパワーが足りないってオチもあるから晒して
どう考えても釣りだろ
うちはBDもようつべもずれないけど。グラボでなんか重い処理掛けてるんじゃないか?
パソがペン4とかじゃねーの?
>>51 それしてもNHKだと合わないね
アテレコしたみたいに口と声があってねぇw
マシンパワーっていったところでE350でMpeg円コードにH/W支援きいてることも確認してるよ
4万円のノートPCにHDMIで繋いで、そこでYouTubeのHD動画を再生してもズレねえよ
>>55 直で繋いでずれるのはNHKのみ?ようつべやBDは?
モニタはまず関係ないと思うんだが他のモニタに繋いだらどうなのよ
>>57 他のモニターに繋いだ場合は大丈夫だよ
直接繋いだ場合でもyoutubeはずれるBDもずれる
そのうち「やっぱL997の方がいい」とか言い出すから 放っておけよ
>>59 いや、言わんけど・・・
仕方がないから別に三菱モニター注文したので
IPSのせいなのか比べて検証する
他に繋いで大丈夫ならサポートに連絡するしかないな ちなみにうちもアンプ通してスピーカーって環境だが全くズレはない PT2は持ってないからわからないけど
IPSのせいでないのは既に明らかなのに買わんでも
>>61 三菱で症状が改善されても、それだけでIPSが原因とは言えないような…
IPSパネルで音声がずれるって初耳だな、なんだそれ?
66 :
不明なデバイスさん :2011/07/19(火) 00:52:39.65 ID:exyaRT+v
さっきポチッたぜ。
>>10 ドンマイ。数日後にはオレも仲間かもw
交換保証付けるか迷ったけど送料とか手間考えたら面倒だし
やめた。届いてもドット欠けチェックはしないぜ。
自分は気休めに交換保証を付けたが、つくもたんに貢ぐことになりそうだ。 まあその方がいいんだがw しかし古い液晶から交換すると鮮やかすぎて落ち着かないな。 コントラストを40くらいに落とすと丁度いい感じだ。 目が貧乏になったかな…。
日本製、5年間保証ってのは後から知った。ドット欠けは無かったし眩しくないし今のところ満足。
もうNANAOもつくもたんみたく、萌えキャラつかっていい頃ちゃうの? ぜひ七尾奈留で
70 :
不明なデバイスさん :2011/07/19(火) 10:06:46.60 ID:A1hVSdJr
価格com1位おめ
各レビューで残像関する言及が無いのが気になる。避けてるようにも受け取れる
倍速パネルじゃないんだから残像だらけなのは誰にでも分るだろ
TNから買い換えたが、BDで残像は全然気にならなかった。今時、昔のTFTみたいな残像が出る機種あるの?
やっぱL997の方がいい
そりゃー圧倒的にL997の方が動画も静止画も綺麗だよ
>>65 他社のモニターでは大丈夫で、2332だけがダメなんて、そんな不具合
聞いたことないし考えられない。悪評流そうとしてるだけじゃね?
ディスプレイなのに、使用感想が多いのも不思議だから、写真でもアップしてから書き込んで欲しいわ。
ま、俺も人柱となって発注したからちょっと待てよ
>>76 静止画だけじゃないの?
今年の夏用のパンフにも静止画しか売りがない様に
1/2ページで紹介があるけど。
何か検証に使えるyoutube動画とかないの? インタビューとか見る限り特に何も問題無いんだが
いっこく堂が出演してたとか言うオチなんだろ
おーい、山田くn
価格で売り切れ多いな。もう買ったからいいけど
箱蹴り出るまで待つ
それにしてもすごい人気だな
こんな糞デザインよく買うわ
デザインが唯一にして最大の弱点だな コレのせいであんなアームになったんだろうし
このデザイン意外と悪くないと思う俺は異端なのか?
アメの汽車っぽくてわりと好きかも
PC起動中に電源落としてまた付ける時に 一瞬明るくなって(最大輝度?)すぐに設定輝度に戻るんだが こういう症状になってる奴いる?
>>91 コントラスト拡張か、EcoViewがオンになっているんじゃない?
>>92 どっちも無効になってる
ちなみに再現度は100%絶対になる
不具合なのかな?
94 :
不明なデバイスさん :2011/07/19(火) 22:41:16.23 ID:FZYGmOnE
>>89 実物、販売店でみてオレも結構気に入った。これまでのナナオの
液晶は正面からだけ見ていれば感じないけど、ちょっと横からディ
スプレイ本体の厚さをみると、どうもボッテリしていて萎えていた。
画質は正直数日使わないと分からないへたれなんで、みなさんの
コメント参考にしています
>>95 つまりこれが正常な状態でどの個体でも同じ状況になるって理解でいいのかな
このモニタ結構好評なん?
>>98 謎ですねw 症状から見て調光回路なのですが・・・。
サポートに問い合わせてみてください。
>>91 どっちも無効ですか。
俺はならないな。不具合の可能性があるからサポートへ
連絡したほうがいい。ナナオだったら代替機も出してくれると思う。
101 :
不明なデバイスさん :2011/07/20(水) 00:26:37.50 ID:HNfS8qUc
>>91 俺のも全く同じ現象おこるよ。あまり気にしてないけど。
>>91 ロゴが出てるときに一瞬最大輝度になるね
ロゴを表示させないと通常画面で一瞬最大輝度になるからかえって酷い・・・
>>93 ごめん。俺も今確認したらなった。
今ままで全然気づかなかった。これは問題ないでしょ。
輝度を低めに設定してコントラスト拡張をオンにすると、 テレビなどを見てチャンネルを変えると、かなり暗くなるときがあるんですが(数秒でもどりますが) こんなもんですか?
アームがあんなんじゃなけりゃ言うことなかったんだがな。 なんでこうどうでもいいところでコストをケチったのか。
オレのもなるよ。EV2334だけど。
コントラスト拡張はオフにしたわ 暗くなって欲しくないところで暗くなったりするし
デジカメの静止画がキャプチャ動画のように滲むのでSmart Resolutionをオフにしたらスッキリきれいになった。肌認識とか頑張ってるけど、静止画中心で使う場合はこういう動画支援機能は切った方がいいね。
うーん、ヨドバシでGT5だかの製作者がコメントしてる宣伝映像流しているんだけど、 補正かけた枠内の方だとコースの曲線がギザギザで文字ははっきり、 枠のない方がカーブはギザギザではないけど、 文字はぼんやりというどっち付かずな感じに見えちゃった。 もしかしてゲームには向いてないのかな、この液晶は。
EV2334の乗り換え先としては弱いかな
111 :
104 :2011/07/20(水) 13:43:42.30 ID:Cw/coe0i
スピーカーいらんからデザインもっとシンプルにして欲しかった。 ナナオモニター使う奴で内蔵スピーカー使ってる奴っているの?
それこそエラー音だけでりゃいいような用途なんじゃないの
スピーカーもHDMI入力もいらないから、このIPSパネルで27インチが出れば
LEDの電源回路直流じゃないのこれ 画面が点滅してて目が疲れるんだけど ブライトネス高めにすると回避できるけど今度はまぶしすぎて目が疲れる
LEDバックライトってTVなどで非常に広く使われてるけど、 人間が見てわかる点滅してるTVなんて見たことないよ。 そんなに体感できるものなの?
60Hzでも分かる人には分かる
119 :
不明なデバイスさん :2011/07/20(水) 21:39:12.96 ID:juVJp0mr
部屋の照明がインバーターじゃない蛍光灯なんじゃね
きっと電力会社の周波数の違いも判別できるに違いない。
LEDによるって所さんの番組でやってたような 携帯のカメラ通してみるとチラツキがわかりやすいらしくけど
>>121 たしかにカメラを通すと波打ってるような感じになるね。
LEDバックライトになると画面の明るさが真ん中だけ高くて周辺部は低いとかとういうことも無くなって
ナナオみたいに平均的にうまく明るさをコントロールできてたところは利点がひとつ減るんだよね。
アイレムと一緒に業績落としてえらいことにならないことを祈る。
123 :
不明なデバイスさん :2011/07/20(水) 23:02:02.60 ID:juVJp0mr
>>122 LEDったって普及機はエッジライトにかわりないだろ
取り越し苦労乙
D-Sub 15ピンとDVI−Dの入力表示切替って時間かかりますか? 本体にボタンついてるようですけど、PC表示からHDMIだと5秒くらいかかるようですね
ノングレアとハーフグレアの中間てどこかに書いてあったけど、三菱MDT241WGと比べるとほぼ同じ反射率に見える。どっちかというとノングレアの部類だろうな。後ろが窓でもそんなに気にならない。
>>124 は嘘を言って真実を引き出そうとしてるんだろうが
こういう奴を見ると辟易するよ
点滅つかちらつきは、オサーンになるとわかりにくくなるそうだ。
東電株でボロ儲けしたので、これ買ってみるわ
これとPS3、torneを買おうか迷ってるんですけど 同じようにゲームをしたり地デジを見てる人がいましたら使用感を聞きたいんですがいませんか
>>129 PS3やるなら、音質悪いから覚悟しておけ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ | ____.____ | | | | | | | ∧_∧ | | | |( ´∀`)つ ミ | |FS2323 |/ ⊃ ノ | |  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ミVISEO
>>130 音声は外部出力して他のスピーカーで聴くつもりなので
>>132 torneではないですが、地デジすごくきれいですよ。素人目ですが。サッカーなど動きの早いところは
多少残像感ありますが、私的には許容範囲かと。
ps3では特に残像感は感じません。hdmiできれいです。
スピーカー外部出力するなら、特に問題はないかと。
メニューの位置が真ん中固定なのは仕様?
FS2332と同じIPSパネルは、ナナオの別製品や他社製品で使われる可能性はあるんだろうか?
一日中見続けても疲れないわこれ。もうちょい大きいほうがよかったかな。
>>135 TVの流行が、グレアテカテカパネルから急にハーフグレア全盛になったでしょ。
同じように液晶モニタも今後ハーフグレアだらけになると思うよ。
表面の反射具合を変えるだけの簡単な変更だからね。
1フレームて1/60秒?
オイオイ買いの機種出てるじゃねーか!!!! 去年ミツビシIPS買ったばっかであと1年前の液晶が壊れなければ今年コレ買えてたのによ〜!!!! しかしLEDってイマイチ信頼性が低いと思うンだよな〜 色の再現性どーなの?黄色とか弱いんじゃねーの? あとは色ムラとか気になるしさ〜 IPSもチョン製なんだろどーせ 右と左で色が全然違うとかだったらまあ今の三菱のでもいいけどよ〜 一回実物見に行くか
うるっせーんだよ!でコレ三菱パネルとどっちが優秀なの?
ちらしの裏まじおすすめ
クッソーLEDで経年劣化が気になる以外は絶対こっちの方がいいよな… あー1年おせーんだよナナオ!不景気なんだからこーゆーのはいち早く開発して発売しとけ!!
そんなに気になるならFS2332も買って、気に入った方を残して 片方をヤフオクなりに売りに出せばいいだろ。
ヤフオクでさっそくドット常時点灯のが出品されてるな。 一番目立つ所に赤で常時点灯してるw
148 :
不明なデバイスさん :2011/07/21(木) 23:28:22.97 ID:71+5kgL5
FlexScan ででてくれ。いやマヂで。
今日届いた。 今の(iiyamaの25.5)だとタブレットで遊んでるとすぐ目に来るんだけど、FS2332のが目に優しいね。 WUXGAからちょっと狭くなったし、色調整も迷ってる段階だけど買って正解だった。 欲を言えば27インチのWUXGA、1080p対応で出してくれると嬉しかったけど。
>>147 あれ31000円で売れるの?
俺だったら15000円で買うか悩むわ
151 :
不明なデバイスさん :2011/07/22(金) 00:01:27.32 ID:8FjgRPoS
>>150 なんであんな強気な値段なんだ?と思う。
>>150 送料もかかるから、3000円くらいの差しかないよな。
ドット欠け無しならギリギリ売れる値段だと思うが
外れ確定品だから厳しいだろうな。
この同じパネル仕様で、27型とか30型出してくれないかなあ。 出たら絶対買うのに。
27のIPSはゲーム向きじゃないから出るわけないだろ
>>154 同じパネル仕様って言ってんだろ。馬鹿かお前は。
話しにならん。
LEDの発色はCCFLと比べてどうですか IPSパネルの色むらは出てますか 真っ暗に表示した時光漏れはどんな程度ですか グレーのグラデーション諧調は飛び、色浮きはありませんか画像処理でも使えますか
こんな文字だけのとこで何を・・見てこいよ。
ヤフーの知恵袋と勘違いしてる奴がいるな
10分以上操作がないときモニタの電源を切るようにすると fs2332だと[pc1 DVI]みたいな表示がずっと出たままになってしまうんだが 真っ暗にできないの?
三菱製品でいろいろ迷ってたけどこれいいな 消費電力少ないしデュアルにするには良さそうだな
RDT233WXと比べて目の疲れやすさはどうだろう?両方持ってる人いない?
買った。思いっきり暗く出来るし滑らかな表示だし、目には優しそう。 S2000とデュアルモニタなんだけど、同じ6500Kに合わせても色温度が 置き換え前のNECの奴≒2332>S2000で笑った。S2000を買った時は L557とデュアルだったんだけど、やっぱりS2000の色温度が高く感じた。 L557の色温度はどんだけ低かったんだ? CRT時代の色から脱却して いく過程を見た感じ。 いっそ、もう一台買ってS2000を排除してしまおうか……。
LEDの時点で・・・
ナナオここで神モデル仕掛けてきた これを受けて三菱どう動くか。 三菱は初夏にハンパモデル並べてVISEOもオワコンなので辛いところだが 秋モデル次第で三菱終了かもな(^ν^)
ぽちってきた 一応ドット抜け保証付けたけどナナオだから大丈夫かな
dellもだしてきたな。 良いか悪いかはわからんが
168 :
不明なデバイスさん :2011/07/22(金) 13:33:22.38 ID:8FjgRPoS
1920×1200を叫んでる人って主にエロゲなの?
何故か本スレが荒れてしまっていたでござる 尼のレビューが長すぎワロタ。そこまでいいのだろうか‥ ポチらないとモヤモヤがタマるにゃん
三菱などの カタログに載せる応答速度を早く見せかけられるGTG(片道)と ナナオの黒→白→黒(白→黒は灰→灰より厳しい計測。往復)の 数字だけ比べてナナオは遅いとか言い張る三菱厨のせい ナナオのを三菱計測で表すと半分以下の数字になる TNとIPSを比較してるアホだし
>>169 売れているのは確かじゃないかな。NTT-Xは完売のままだし。
他も入荷次第出荷だし。ぎらつき・キラキラもなくて問題ないようだ。
欠点もスタンドがどうの、スピーカーがどうので表示品質への不満はないみたい。
週末になる前にポチっていた方がいいと思う。
amazonの在庫切れたら大手で安くて在庫ありな所はもうないかも。
>>169 長文レビュー好きみたいだぞw
レビューというのはこの人にとってはという前提を忘れちゃいかんぜよ。
しかし、酷評は無いみたいだし、結構よさげなんじゃね?
ツクモのポチったわ 明日発送だから日曜に届くはず
カマってちゃんはスルー推奨だよ
23インチのファイナルアンサー(^ν^)キタコレ なんだかよくわからない人はこれ買っとけ、捗るよ
尼のレビューはタダで商品貰って書いてるのか 裏山
一番心配なのはドット欠けだよなー。 一番最初に買ったモニターがドット欠けで、凄くショックを受けて以来 モニター選びは凄く慎重になる。
保障つきの店で保険代出しとけよ そんでも2回目も欠けてたら交換はそれまでってとこもあるからな あくまで1回は交換するだけという半分詐欺のドット欠け保障 まあ2連続で当たる方が運悪すぎなだけだがw
ツクモで保証つけて買うしかないのかな チューナーつないでテレビ見るだけでドット抜けって分かるかね
ツクモって返品されたドット欠け液晶どうしてるの?
ドット欠けは故障ではないから製造元に送り返せないしどこに回されるんだろう?
スタッフが美味しく頂きました
184 :
不明なデバイスさん :2011/07/22(金) 18:28:41.88 ID:8FjgRPoS
ドット欠け故障を付けない人に回される。
そんなの掴む奴どっといるわけないだろ
RDT233WX-Z 2332 どっちが買い?
知らんがな
どーせ来年にRDT124WXと2334が出てどっちがいいか同じ論議が続いてンよ
×RDT124 ○RDT234
今日、新宿ビックで現物見てきた 思ったよりダサい。同じフロアの富士通のPCとデザインのダサさで通じるものがある 並べて置くと加齢臭が漂いそうな雰囲気。とにかくオッサンくさい MDT231WG、U2410など比較したが、輝度が高くないのに発色が良く熱くもなかった 驚いたのは文字がとてもくっきりしていること。文字補正の効果らしい。web閲覧も非常に快適だと思う。 比べるとMDT231WGはテキストの表示が少し甘い。u2410は店舗の照下でも眩しすぎる。輝度を下げても 長時間の閲覧・視聴は厳しそう 表面パネルは良く見ると少しハーフグレアよりでかなり見やすい。輝度が高くなくても発色がよく 目に優しい鮮やかさがある。このスレで見やすいと言われている意味がわかった ガワ以外は高い完成度のように思える。ピボットが出来ないのは残念であるが。 現時点でこの価格帯だと多少ダサくても他のモデルに手が出しにくくなる 外見以外の弱点が見当たらないからだ。 まさに「なでしこジャパン」のようなモデルである
だめだ。Amazonのレビュー、どこを縦読みすればいいのか分からなかった…。
192 :
不明なデバイスさん :2011/07/22(金) 21:08:06.97 ID:8FjgRPoS
お仕事のレビューみたいだな
2332は文字が読みやすそうだね 今はRDT231WLMを使ってるけど 幸せになれるだろうか…
いつも思うけどスピーカーいらないよな
買ったけどまだスピーカーから音だしたことないし、HDMIをつなぐ予定もない。テキストがクッキリ読めるからそれだけで十分です。
>>168 テレビみたいに専用リモコンで操作しないから
動画とか見る時コントロール部分が表示されてても動画が潰れない
PC用途だと1080は少なすぎるのもある
>>190 >まさに「なでしこジャパン」のようなモデルである
お前それ言いたいだけちゃうんかとw
アーム付ければピボットできるぞ
説明書見ると90度回転もOKって書いてある
三菱のは禁止されてるから一応それもメリットのひとつだな
>>198 本当か?価格の口コミでアームの使用は事実上不可とあったぞ。早速分解までした奴もいるようだし。ナナオのサポートとかけあったようだからダメなんじゃね?
200 :
不明なデバイスさん :2011/07/22(金) 23:00:15.69 ID:uGD8oJ/r
価格.comに書いてあったwww 価格.comに書いてあったでござるwww!!
>>199 その人の口コミって、スタンドの柱部分が取れないために
見た目が悪くて柱の出っ張り部分も邪魔になるから
自分の環境ではアーム使うのに支障があるってなだけの話でしょ
というか、説明書にアームの取り付け方が載ってて
アーム用のネジも付いてくるのに、これで使えないとかないわw
まさに「なでしこジャパン」のようなモデルである。(キリッ
wwwwww
製品の型番に11ってあるだけで「なでしこモデル」って主張してる人もいたわ
まだ三万きってねーのか はよしろ
>>205 型遅れのFS2331が未だに33000円くらいなので、
多少待ってもその価格帯にはならないかも。
品薄状態だし、34800〜35800円で安定すると思う。
>>205 NTT-Xの人が今頑張って箱を蹴ってるよ
2013年度末の決算セールでは27800円だよ
5000円程度なら誤差でしょ
>>162 FS2332の色温度は、測っていないが、ナナオだからたぶん正確。
S2000の色温度は、経年変化によりOSDで「6500K」となっていても、
実測すれば5500Kとかに下がっているのだろう。
S2000を買った時のL557も経年変化で色温度が下がっていたのでは。
なお、FS2332の色温度は、経年変化で上がっていくらしい。
青色LED+蛍光体により白色を作っているのだが、蛍光体の方が劣化していくから。
3万切ったらやっと考えるレベル
>>209 そっか、経年劣化か。調べてみたら使用時間15000時間とかなってる。
色あせも当然だね。ありがとう。
まだ残ってたAmazonでポチった。 あとはドット欠け無いことを祈るのみ
祈るぐらいなら追銭払ってツクモで買えばいいのに って人それぞれか、そのへんは
ドト欠けなんぞもみほぐせばイイ。
>>211 15000時間も使っていたら、OSDの調整で色温度を6500Kなどにしても完全に狂っているのでダメ。
モニタ画面を真っ白にして、フォトペーパーの紙白と見比べながら、OSDの調整でゲインの赤と緑を落として合わせろ。
うわっ、ヤフオクにドット欠けの出てるけど、すごく得だと思うね! だって、赤点等なんて気にならないもん!あと1日だし入札しちゃおっかな? ヤフオクは早いもの勝ちだよ?みんなどうして入札しないの?
タダでもいらない
ただならもらうわw 半額なら考えるレベル
それ、有名な転売屋じゃん 関わりたくないわ
普通に売れ残って、そのうち市場価格に並ばれて、 25k以下で手放すのが目に見えるw
FS2332が目に優しいと聞いて近場のPCショップ回ってみたけど現物がねーorz レビュー信じて突撃するか・・・でもRDT231WM-Xのときも2chじゃ目に優しいの大合唱だったからな
目の優しさレベルはC+くらいだな
223 :
不明なデバイスさん :2011/07/23(土) 11:02:58.86 ID:/O63y0ZN
>>210 どっかでIOのHDDオマケにつけてるから、実質3万くらいだろ
ツクモの4台在庫あったのが売り切れ
実質おいくらとかもう聞き秋田
なでしこ大人気 ナナオも鼻高々だろうな
目の優しさはLCD2690と同程度?
フォリス”なでしこ”七尾 なんかいいシュート決めてくれそう
230 :
不明なデバイスさん :2011/07/23(土) 11:32:04.74 ID:+EkR4lde
"なでしこ" Eizo
いつの間にか新モデル出てたのか。 丁度いいタイミングだし、スタンドの柱部分を外すのが 難しくないなら買おうかな。
文字はよし ! 静止画もよし ? 動画よし!!! 見た目が良けりゃ 天下一品('A`)
見た目悪くないよ。昔のIBMのPCみたいで。
見た目は嫌いじゃない リモコンが使いにくいのが欠点
235 :
不明なデバイスさん :2011/07/23(土) 12:20:55.70 ID:e+fxZAeG
237 :
不明なデバイスさん :2011/07/23(土) 13:01:30.29 ID:BnjvnxkY
そのIBMのノートが見た目悪かった。 オヤジ臭いガワだよな。
【FS2332の弱点】 •デザインが悪い(賛否あり) •単体でのピボット不可(アームで可能) •120Hz入力不可 •3D非対応 •グレアモデルなし •スピーカーの音はおまけレベル •縦が1080しかない •リモコンはすぐにヒビ割れするカードタイプ
デザインは殆ど否だろ 許容範囲かどうかってだけでw
240 :
不明なデバイスさん :2011/07/23(土) 13:53:59.47 ID:U4e3/Sxr
デザイン云々言えるのはcinema displayくらいしかないな あとのはただの部品カバー
俺はリモコン気に入ってるよ いちいちモニタに手を伸ばさなくて済む PC(DVIとD-sub)、HDMI(HDMIの1と2)でそれぞれトグルするし 各モードへの直リンボタンがあればなお良かったけどね
デザインは結構好きなんだけどな 確かにスタイリッシュではないが無骨な感じが良いw
スピーカーいらねーよ
なんでスピーカー付けたのか知りたいわ ヘッドホン端子すら不要なのに
>>244 FORISシリーズだからだろうね。
FlexScanシリーズも今年中にでるかもよ。
FlexScanはぜひ1200で、、、というか適当なIPSパネルあるのかな?
WUXGAは糞パネルにされるからUXGAがいいわ
>>244 ごめん。。。切り替え面倒だから重宝してう
249 :
不明なデバイスさん :2011/07/23(土) 18:02:22.79 ID:I5MKkklW
PC新調に合わせてこれ買ったんだけど 画面の角度変えられないんだけど。 結構力入れてるんだけど、、。 コツがあるの?? 誰か教えてくださ〜い。
結構外見も好きだけどなぁ だがリモコンお前はダメだ
>>244 内蔵スピーカーなんか飾りでしょ?
どう言った人をターゲットにしてスピーカー付けるのか分からん。
デザインはV字スタンドのが一番好み。
>>249 左手でスタンドの首を持つ。
右手で画面上のフレームをつかんで、エイッと気合い入れて一気に曲げる。
じわじわやろうとすると曲がらないから気合いがポイント
グキッ
>>249 主に力が足りていませんね、筋トレから始めましょう
255 :
不明なデバイスさん :2011/07/23(土) 20:07:50.52 ID:I5MKkklW
>>252 ありがとう、出来ました。
説明書だと両サイドを持って調整する絵だったので、、。
sonyのようにスタイリッシュじゃなくてもいい appleのように洗練されてなくていい 普通のデザインでいいんだ 普 通 で ! なぜそれができない? カッコつけようとするなナナオ お前らのデザインセンスは25年くらい遅れている 中身はいいんだからしっかり頼むよ
×先日購入しましたが、HD画面のアスペクト比に慣れないので出品します。 ○先日購入しましたが、超目立つ赤常時点灯ドット欠けなので出品します。
>>256 モニタは幅の狭い額で十分だよな
ロゴと電源LED、設定ボタンが控えめに付いていればそれでいい
んーやっぱステレオアウトをモニターにつないでそこからヘッドフォンで取ると時々ず・・ざざざって音が出る PCの問題かと思ったけどPCにヘッドフォン繋げるとノイズが載らない サウンドカードを付けてそこから出力つないで見たけどノイズがなる。 やっぱり、PCに直接ヘッドフォンを繋げても問題はない。 EIZOに聞いたらこっちでは確認出来ないからお前の環境悪いんだろ。 有料でなら見てやるよってメールが帰ってきた。
これほんと発熱少ないな 室温28度ぐらいで5時間以上使ったけど 本体のどこを触っても殆ど熱を感じない これからの暑い時期助かるわ
効果あるのか知らないがEMIシールド付X-Fiなんだけどなぁ
デザインがこれほど異常じゃなければ買ってた そんな奴は多いだろう 30〜40代のおっさんガンヲタが好みそうなデザイン ナナオもこのあたりをメインターゲットにしたのかもしれんが こんなヲタ臭の強い液晶置いてある部屋に人呼べねーよ
スピーカーいらないもんなー 無くてスッキリしてれば良かったなー
一般人はたかが液晶のモニタでそこまで考えねぇよ
サイズガー パネルガー ガシツガー カイゾウドガー オウトウソクドガー タンシガー キノウガー デザインガー ←New! 文句ばっかりで何時になったら買えるんだろうね^^
アマゾンの在庫が売り切れたらしばらく落ち着くだろうな。 格安の所はほとんど売り切れたんじゃないの。
>>260 音質を気にするならPCにヘッドホンを直接繋げばいいのに。USB DAC+ヘッドホンアンプとか方法は色々あるよ。ノイズが気になるってのは、PCから小音量のままでモニターに入力して、思いっきりモニターのボリュームを上げてノイズを増幅させてるとかじゃないの?
なんか動画をフルスクリーン表示してると数秒 画面が暗くなったりしないか?
ならんけどAutoEcoViewじゃないの?
>>263 30代後半だし、ガノタ…というワケでではないがガンダムはZZくらいまでは好きだ。
でも、正直こんなカッコ悪いデザイン買う気にならん。
リモコンもいらんし、スピーカもヘッドホンのジャックもいらん。
単にモニタの機能さえあればいい。
あと1200出せるようにしろ、それとアイボリーもちゃんと出せ。
それだったらあと1〜2万高くてもソッコー買ってた。
そんな感じだな、俺の本音としては。
>>260 ひでぇサポート対応だな。
最近のナナオはサポート死んでるって噂は本当なのか。
今時ノイズ対策すら出来ないんだったら、
最初からスピーカーなんて付けなきゃいいのにな。
30代後半のオッサンが、せいぜい実売3万+1、2万が帰る限度ってのが泣けるなw
独身ならアレだけど所帯持ちならそんなもんでないの
このクラスのIPSで目に優しいのが欲しいってのが最優先だから、スピーカーだのデザインだのは 全く気にしないで買ったけどなぁ。 4万以下の液晶に多くを望みすぎなんじゃないのかねぇ…。
ケチつけてるのは元々買わない人だよ。
FS2332を買ってしまうと後で困る。 FS2332を超えるコスパの液晶ディスプレイは出にくいのだ。 それでは買い替え需要が鈍化してメーカーが困る。 性能を真に比較せずに新しいものが良いと愚直に考えての買い替えの楽しみが無くなってしまう。 これは経済的に大問題だ。 RDTシリーズはFS2332よりも性能が劣るのに大手メーカー三菱の製品だから売れている。 これが真の愚民の進む道である。 良かろうが悪かろうが定期的に新製品を買い続けることが愚民の義務である。 だから愚民どもはFS2332を買ってはいけない。
>>269 サポートとのやりとり乙でした
ミニピンジャックだとジャックちょっと回すと
以降、改善されることもあるね
2011年7月現在、画質と音質を両立させた機種は皆無だが 愚民はそんな事実は無視すべきだ。難しいことはわからないと耳も心も閉ざすべきだ。 愚民は愚民らしく三菱ブランドにしがみつきNANAOなど聞いたことがないと上から見下ろすべきだ 愚民は公平に実際の性能を比較してはいけない。 奴隷は真実を追究してはいけない。 真の愚民は真実を追究しようとする者を嘲り笑う。 そうすることによって常に愚民の位置を保つことで安心する。 愚民の域から出ようとする者の妨害をすることで安心できるのである。 愚民の心的安定のためにもメーカーが宣伝するままを受け取り振り回されるべきだ。
加齢臭
ゲーミングモニタとしてどうなのよ?
>>283 やめとけw
PT2つけてテレビ見てるけど残像間がすごい
>>283 コンシューマー用ならアリ
PCゲーは120Hz入力のモニターの方が良いと思う
やっぱり残像が酷いか。買わなくてよかった
ウソをウソと見抜けぬry
残像が気になる目をもってるならバックライトの点滅も気になるはず 言及がないのは現物見てない奴か神経鈍いおっさんか
>>288 拍手してる手とか見てるとものすごい残像が見える
バックライトの点滅というか目がちかちかはする
これで残像すごいとか言ってたら233WX-Z以外のVA、IPS全滅
残像があることは4亀のレビューでも明らかだった気がするが… 所詮IPSなんだからない訳ない
MDT231WGのほうが残像間は少なかったな
231WGも倍速だろ
発売日にNTT-Xから届いた2332をやっと開けた ドット欠けなし、常時輝点なし ここで言われてるバックライトの点滅は、50%グレー全画面の時だけ気になった ホワイトとか他の色では感じなかった(おっさんじゃなく22歳です、念のため) 輝度ムラはホワイト全画面では若干あるけどwebページとかでは特に感じない 残像はまだ動画見てないからわからん 2時間くらいいじった感じでは目も疲れないし見やすい 今まで目に優しいと言われる去年のBenQのVA使ってたけど、これならメインモニタにできそうだな
あ〜あ、こんなカッコ悪いモニター買っちゃって^^;まだ22歳なのに恥ずかしくないの? それとも友達家に呼んだりしないニート君なの?
友達「うわっ、何このダサいモニタw」 こんなやりとり聞いたことない ダサいことは間違いないけどな!!
>それとも友達家に呼んだりしないニート君なの? 自己紹介お疲れ様です 今どきモニター云々でオタクっぽいとか言うやつなんていねーよw これだから社会に出たことないニートは
残像はウェブ動画ぐらいなら十分。iPhone4よりマシな感じ。
>>296 馬鹿でかいPCケースなんかはたまにひかれるから注意なw
>>284 >>285 thx
EV2334とあまり変わらないのかな
つかこれでだめとなるとnanaoで残像強いモニタってあるの?
このクラスで目の疲れが少ないならそれだけでも買いだと思うなぁ
>>301 スペックしか見ない人にはそういうのがわからないのさ。
まさに「なでしこジャパン」のようなモデルである。
最後まで諦めませんでした
秋ヨドで今さっき買ってきた
地味にアスペクト比固定拡大機能が削除されてるのね。まあ、最近は VGAで処理できるのが当たり前だから気にはならないけど。
>>306 え、あるあるw
スクリーンサイズ 拡大がそれ。
>>307 あ〜、メニューからじゃないのか。分かりづらいな。
愚民は大人しくわかりやすいモニターを選ぶべきである
>>308 のような難民がこれ以上出ぬよう愚民は身をわきまえ
三菱のモニターを崇拝しておればよい
つまんねーよ馬鹿
昨日届いた。 思ったよりださくなかった。横に置いてるEV2334Wのがださい。 ギラツキはEV2334Wと同程度。 ドット欠けがなくて一安心。
>>311 EV2334Wとくらべて視野角は広いですか?
313 :
不明なデバイスさん :2011/07/25(月) 10:57:26.70 ID:iOqbJbbG
またオクに赤常時点灯が出品されてるな、多いのか? しかし1万円スタートだから、前の出品者売れ残りナミダ目w
昨日届いたうちのも赤常時点灯があるんだよな、 しかもど真ん中に。。。 ドット欠けならまだしも、常時点灯は気になって嫌になる
2台買ったが常時点灯なし。まあ、液晶だからドット欠けは運だな。
316 :
不明なデバイスさん :2011/07/25(月) 12:09:31.20 ID:iOqbJbbG
でもこれだけ頻発していると言う事は、どっかの工場ラインに欠陥があるんじゃね?
常時赤点灯ど真ん中、多すぎwww
オークションにドット欠け品が出品されたら、買う気が少しなくなるな
319 :
不明なデバイスさん :2011/07/25(月) 12:48:22.80 ID:f5lxUOrN
昔に絶対ドット欠けってのがあったな。
ネタかと思ったらヤフオクの常時点灯出品、二つに増えててワロタw 赤の常時点灯1個でヤフオク行きなんだ。
出品者がツクモの中の人の可能性
いつぞやのドット欠け事件思い出すわ
_____________ |:: ┌──────┐ ::| |:: | . . . | ::| |:: |. . | ::| 俺がドット欠け品を引くことで |:: | . . | ::| |:: └──────┘ ::| | ┌────┐ .| ∧∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, ) / \ ` | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)  ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ | .( ( | |\ | ) ) ) | | .| |________(__| .\| 俺の代わりに誰か一人 /― ∧ ∧ ――-\≒ ドット欠け無し品を引く / ( ) \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |______________| ∧∧ ( ・ω・) _| ⊃/(___ / └-(____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 俺はそういうことに幸せを感じるんだ <⌒/ヽ-、___ /<_/____/
(;ω;)
オイラの経験から言うと、液晶を買う前の日に イカ明太を食べるとドット欠けになり、 ミスタードナッツを食べると常時点灯。
しかし出品者も売り方が下手だよなw 注意事項 ※ドットは使用していた範囲では確認しておりませんが、 通常許容される範囲内では、NC、NRとさせて下さい。 の一文書いて、ドット欠け品何度も高値で売ったわw
>>326 その一文だと普通に見るとメーカーが保証しない最低限のドット抜けはあります
と見えるんだが?
購入者があほなだけだな
今まで買ったものではBenQで常時点灯あったが、ナナオはまだ無い。おまえらどう?
ノート3台は無し モニタはSONY(白輝点)BenQ(赤輝点)FS2332無し、って所 輝点は自分で直して使ったよ
任天堂DSLが赤常時点灯ど真ん中にあったw PC系では未だに無いのになぁ
まだ2台しか液晶買ったことねーけどどっちも欠けはなかった 次くらい当たるかも名
>>328 これまでLCDは4台くらい買ったけど、
まだドトヌケ当たった事がない。
BENQのも普通だったしなぁ
333 :
不明なデバイスさん :2011/07/25(月) 17:35:05.21 ID:f5lxUOrN
ドット欠けの確率は 2、3%って聞いた事があるがどうなん?
ネットでいろいろ見てると10パーセントぐらいはあるように思えてくるな
中には何が何でも探しまくる人もいるからなぁ デジカメのホットピクセルとかw
買った人数に対してブログとか書く人数は少ないし、尚且つ問題があったらブログのネタにすると考えれば、実際の数字より”ネットでいろいろ見て思う数字”が上なのは当たり前
自分は直販で買ったからジョージ点灯も抜けも無かったよ。
直販だからって全部開封検査してるとは思えないけどな。ゴネたら交換してくれそう
株主優待使って直販で買うのがもっともナナオ的な買い方です。
>>271 いや、auto eco viewは切ってるんだ。
なんか画面に黒っぽいものを多く表示してるとき
さらに明るさをグッと下げてくる。
まあ数秒で元にもどるけどさ
!ninja
!ninja
>>340 おそらく、コントラスト拡張だと思いますよ。
>>320 何が切ないって、買い替えの理由をアスペクト 比にしなきゃいかん
ことだよな。ワクテカしてPCに繋いだあと、画面真ん中に赤ドットを
見つけた時の出品者の落ち込みをかんがえたら不憫で泣けてくる。
ドット欠けを見つけた時の絶望感は異常だが、 それが交換可能な連続ドット欠けだと気づいた時の逆転勝利感は更に異常 そして交換されてきた液晶にまたドット欠けありという ドット欠けフルコースを味わってはじめて一人前
ドット欠けなんか探すなよ
>>29 ってオーバードライブ有効にすると目に見えるレベルで遅延が発生するって事なのかな
233WXはそのあたりの対策されてるっぽくて悩ましい
パッと見てすぐ分かるほどならしょうがないが わざわざチェッカーで探す奴とか物好きだよな
ドット欠けは数時間画面を点滅させれば直るしそれが駄目でも欠けてる部分を圧迫すれば直る こんな事も知らない情弱ばっか
>>349 あんまりネットの受け売りでしゃべらん方がいいぞ?
あくまで、直るケースもあるってだけだから
こんなんが人を情弱呼ばわりって
情弱て言ってみたかったんだな
353 :
不明なデバイスさん :2011/07/26(火) 13:59:57.97 ID:uinftjRw
直るドット欠けはゴミクズが付いてただけだろ
>>349 一時的に直るだけ時間たったらまた元通り
情弱って言う人ほど思い込みが激しいよね。
プッW爆釣WW
後釣り宣言とか久しぶりに見たわ まだこんな馬鹿いたんだな
おっ更に釣れたWWWW 入れ食いのWWW釣堀WWWWWWW
まあコイツラもドット欠けには並々ならぬ興味があってこういう知識だけは仕入れてやがンだよな それをちょっと刺激したらもう予想通りバクバク喉の奥まで釣り針に喰らいついてくれるしWW
>>360 痛々しさの中に、何とも言えない愛らしさの有る情弱さんだなw
2332はゲーム向きじゃないのかな? 価格レビューで応答速度遅すぎって言ってるな
スペック見て書いてるだけみたいな内容だな
364 :
不明なデバイスさん :2011/07/26(火) 17:52:46.73 ID:gyfVaMWm
「参考にならなかった」ってのがあったら、1票入れたいレビューだ。
だな。明らかにエアユーザーだわ。 それよりなんでレビュー人数の分母消したのかね。何人中何人がって のが目安なのに、まったく意味の無い数字になってるじゃん。
XPだとScreenManager使えないんだな orz
368 :
不明なデバイスさん :2011/07/26(火) 19:44:00.49 ID:+GhvXkhs
FS2332とFS2331持ってる人いる? レビューお願いしま
家庭用ゲーム専用にしようかと思うんだがゲームやってて残像気になる?
アクションゲームやってて残像が酷いとか感じないな 以前はエロDATAなんか使ってた糞目の感想だから残像分かってないだけかもしれんが 応答速度重視なら三菱買えば案牌じゃない?って話だな
これ黒っぽい画面になった時勝手にものすごく暗くなるんだけど どこ探しても直し方分からないw どこいじればいいんだろう・・誰か助けて
分かっていたこととは言え、19インチスクエアからの乗り換えだと、ドットピッチが小さいな
サポート糞になったな 都合のいい時間を聞いておいて悪い時間にかけてくるとは思わなかった
価格のレビュー追加されてけど、やっぱり残像が気になるみたいだな。 様子見てよかった。
売れてるわりにレビュー少ないね 価格のレビューは嘘臭くてたまらない もっと細かくレビューしてくれないと・・・
残像はレースゲーやるとよくわかる。
379 :
不明なデバイスさん :2011/07/27(水) 17:41:28.58 ID:dnSmNxeG
今度はドット欠け明記なしが、オクに出品されてるw
プレステ3のレースゲー写っているの見たけど、 映像補正ありの方が曲線や斜め線が ギザギザになっちゃってた。 文字ははっきりしていたけど。 何にでも万能とまではいかないのかな。
超解像は低解像度のものに効果あるんだと思うが。 よく知らんが、PS3ってフルHDじゃないのか。
>>381 720pとかゲームによりけりだけど解像度がきしょく悪いのもまじってる
そもそも超解像なんてゲームに使うものではないと思う
>>381 ジャンルにもよるだろうがフルHDのゲームのほうが少ないだろ
特に性能が必要なタイプのゲームだとPS3の性能じゃフルHD且つ60fpsとか無理だし
液晶の応答速度がわかるような人はいないと思う。 わかるのは残像か遅延。
388 :
不明なデバイスさん :2011/07/28(木) 12:45:00.57 ID:NPLqbJzg
>>386 遅いと思って買ったけど、思っていたより遅くは感じなかったって
ことでしょ。最近、ちゃんとした文章が書けない人多いから、多少は補完して
読むようにした方がいい。読む方にも問題有ることも多いけどね。
nttxで在庫復活してるね
気になってるんだけど残像、遅延について触れてるレビューがあんま無いので購入に踏み切れない
残像はPC版Fallout3だと気にならない、全く無いわけではないけど気にならない 具体的に言うと、背景がゆっくりスクロールする時に輪郭が黒くにじむ事は無い にじむ前に次が表示される、反応速度が早い感じ だからfpsが低いコンシューマ版Fallout3だと「残像?何それ?」になるかと
>>392 なるほど。ありがとう
パナソニックの液晶テレビでPS3のアサクリブラザーフッドを遊んでた時に、
唯一マップのスクロール時に残像を感じてピンぼけみたいで気持ち悪かったんだよね
その現象さえ起きなければいいなと思ってたんだ
PCゲームもGTA4とかドラゴンエイジとかやります。
395 :
不明なデバイスさん :2011/07/28(木) 21:09:22.29 ID:jct7KluC
>>391 モニタにリアルタイム性を求めることが時代遅れ
据え置きゲームは終わコン
>>393 趣味レベルだけど最近PCでイラストを描き始めてディスプレイによって色が違うのが気になったというのが
この機種に興味を持ったきっかけです。
ゲームはオマケで考えてたけど残像も無いに越したことはないと。
色ムラの無い綺麗な画面にあこがれる。
まだ誰も分解してパネルの出自確認してないの?
既出
分解したという情報はないな 店員がEIZOに問い合わせたのを聞いたとのカキコはあったが
ナナオの「目に優しい」詐欺は聞き飽きた
絶対評価で目に優しいモニターなんて無い物ねだりはせず、相対評価で目に優しいモニターを考えただけの事です
402 :
間違えた :2011/07/28(木) 23:36:18.95 ID:B4TJS+NM
×ナナオの「目に優しい」詐欺は聞き飽きた ○ナナオ信者の「目に優しい」詐欺は聞き飽きた
403 :
不明なデバイスさん :2011/07/29(金) 00:16:21.56 ID:qwJK57/r BE:310406047-2BP(1000)
ださすぎ。 デザイン考えたやつだれだよ。 ふざけとんかわれ
まあ確かにエイヒレみたいなスピーカー部分はいらんな
本当にマメに掃除する人じゃないと、逆にみすぼらしさが増すようなモニタだな なんかメタリックブラックの車みたいな感じ
正直あの前面のシールは無くて良かった 誰か付けてる人いるのかね?アレがダサイ原因の一つだと思うんだが
>>405 アップルの出来損ないみたいなデザインだな
シンメトリーが好きなんだ? 劣化版キューブみたいな。
↑アシンメトリーと書いたつもりだったのにAが抜けてますた。スマソ。
己の劣化は、自覚しにくいからなw
まだポータブルHDDセットの奴も残ってるんだな
>>412 騙されるなよ
※ 発売日の2011年7月15日(金)までに予約注文をして頂いた方にポータブルハードディスクをプレゼント!
>>396 趣味レベルならsRGBに合わせときゃ良い。
色合わせツールでちょちょと気楽に設定しちゃえばいいよ。
web活動中心ならそれだけで充分。
>>413 実際に注文してみたら0円と表示され注文扱いになったぞ
ヘッドフォンジャックからノイズひでぇ
衝動的に買ってしまった Smart Resolutionは期待してたんだけど(エロ的に)、副作用が気になって結局オフに落ち着いた
シャープさは十分にあるので基本的にオフでいいと思う。ストリーム動画を見る時だけオン
副作用ってそんなにあるかな 他機種の超解像に比べてかなり自然だと思うけど
場面によってUser1と2で使い分けてる 普段は輝度暗めのSR1 動画だけ見るときは輝度明るめのSR2にすぐ変えられるように コントラスト45の色温度は6500Kにしてるけど細かい設定は詰めてない 変に弄ってもバランス取るのが難しいからいつも標準近くで使っちゃうな 前に使ってたLC-37GS20と比べてなんだけど青系がきつめに出てる きつめにというか鮮やかにというか表現が難しいんだが つうかお前らももっと設定晒してよ
俺は輝度とコントラストだけの変更、各種補正は基本的にOFF User1 : 輝度2 コントラスト30(暗室用) User2 : 輝度5 コントラスト30(通常使用) SRGB : 輝度20 コントラスト45(使わない) Paper : 輝度2 コントラスト--(暗室テキスト用) Game : 輝度25 コントラスト40(明るめなゲーム用) Cinema: 輝度50 コントラスト40(映画と暗い場面の多いゲーム用)
>>421 AutoEcoViewってこんな仕組みだったのか。
三菱の明るさ自動調整は全く使い物にならなかったけど、ナナオすげー
ネットで注文しようと思ったら軒並み在庫なし。 ななおェ
>>421 ナナオの商品技術課すげぇwwwww
こういう細かい部分の技術はさすがだな
今現在ネトゲRPGやるのにコイツの右に出る奴は無いと思っていいのか? 16:9が1台欲しいんだが他に対抗馬が有れば教えて欲しい
3万台ならいいものだろうがもっと上を見ればいくらでもあるだろ
やっぱ買うの止める
ネームバリューだけでもナナオブランドは強いな 3万円代では上位性能って事だが 10万とかだせば段違いの性能のが他でも買える 当たり前だがw
430 :
不明なデバイスさん :2011/07/30(土) 14:21:41.50 ID:G9VwlGw/
これかEV2334Wのどっちを買おうか迷ってるんだけど、 目への優しさを第一とするならどっちの方がいいかな。 できればどちらも実際に使用した経験がある方に意見を伺いたいです。
431 :
不明なデバイスさん :2011/07/30(土) 14:29:14.20 ID:zVYoLFBv
やっぱりFORISじゃなくてFlexScan待ちなんだなあ。
んー・・・ケーブル交換したり三菱の233WX-Zと比べた結論 ケーブルが悪いのでもなくただ単にFS2332のステレオのスルー出力してる途中で ノイズがまじってるっぽいね
↓FS2331買った人のコメント
マイクロソフトのアップデートでEIZO N EIZO NANAO Display software update released in June, 2011てきたけどこれなに?
プロファイル
>>430 オレもそれをすげー知りたい
つか具体的な比較のレポがまだ少ないよな
せめてLG-IPSとの比較だけでも、誰かレポ上げてくれんかな
>>431 アームで使う事を考えるとFlexScanまで待たなあかんかなー
おまいら、NTTXで今3000円引きなの知ってるのか? 今日だけで10台は売れてるから日曜には売り切れるぞ
>>436 MDT231WG(LG H-IPS)とFS2332を両方持ってるけど、
FS2332の方がちょいハーフグレア仕様なので、圧倒的に
目に優しいと思うよ。
>>438 レポさんくす、とても参考になった
>>440 あと14台・・・足の件がなかったら即ポチなんだが
これ悩んでたがFPSメインだからネイティブ120Hzの機種にした
ドット欠け無し品を引いたから、 これからどれだけ値下げされても後悔しないで済むぜ
また一台減った残り13台・・・ 凄い迷う・・・
じゃあ俺が買うわ
ゲームと動画がメインだからパスします。
>>444 50分で5台売れてるから、日付変わる前に売り切れるんだろうな
ゲームで応答速度優先するならわざわざナナオにしなくても安いTNでいんじゃね?
>>440 決断早いなw
あと10台になった、この3000円差は大きい。額面以上のお得感。
残り5台とかになると住所入力してる間に売れるかもよ?
地味にまだ某所で5000円のHDD付いてくるからそっちのほうが実質は安いんだけどな
マジかよ アマゾンで買ったばっかりなのにチクショー
今日中になくなりそうだな、リアルに 買った奴はレビュー頼むぜよ
みかかで買いました、安いHDMIケーブルも一緒に購入 FS2332共々不具合無いといいなぁ 2年前に買ったTNモニターと同じ値段でナナオの最新機種が買えるなんて感激です
今日だけで25台くらい売れてると思う。3000円割引ってすごいんだな。
みかかの社員はさっさと箱蹴って10000円割引しろよ
456 :
不明なデバイスさん :2011/07/30(土) 22:57:13.82 ID:2jUpLOIb
>>436 ,
>>452 BenQのEW2420(VA,ハーフグレア)と差額交換保障で入手。
ハーフグレア寄りのノングレアでぎらつきはほとんどなく、目は疲れにくい。あと輝度がかなり下げられる。
店で隣にあった三菱RDT233WX(IPS,ノングレア)と比べてぎらつきは少なかった。
EW2420とFS2332とでは、ギラつきの違いはどんなもん?
NTT-X完売キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
459 :
不明なデバイスさん :2011/07/30(土) 23:25:40.41 ID:2jUpLOIb
>>457 ギラツキはあまり気にならなかったけど、店員は安いVAだから人によっては気になると言ってた。
交換した理由は使った次の日目の奥が結構痛かったからで、安いVAの使用感は個人差があると思う。
個人的にはEW2420よりFS2332の方がギラツキは少なく滑らかな気がする。
ぎらつきはないけどちらつきはある
461 :
不明なデバイスさん :2011/07/30(土) 23:37:23.86 ID:a73Wbz5G
PC雑誌のレビューで色特性はダントツに良かったな 色ムラかなんかのグラフで完全に直線
EV2334から乗り換えるには微妙なところ 箱蹴り着たら考える
箱蹴りの前に、扇風機の在庫がはけるまでこのクーポン割引が続く予感 節電需要見込んで仕入れすぎたんじゃなにのか、あの扇風機 と俺は勝手に思ってる
あの扇風機はいらんな
扇風機がオマケだとむしろ売れないので、3000円クーポン付けたんじゃないのかな。 同じ価格だと扇風機ない方を選んでしまうからな。
>>430 EV2334Wとデュアルで使ってるけどEV2334Wのが断然疲れにくい。
FS2332もギラツキ少なく疲れにくい方だけど、長時間使ってると差が出てくる。
発色の良さ、シャープさはFS2332の圧倒的に良い。
比べるとEV2334Wはフィルター1枚かかってるように感じる。
なんつうか、調整次第でかなり違う感じ
>>460 430です。貴重なレポありがとうございます。
目への優しさ重視なんで今回はEV2334Wにしようかな。
>>467 EV2334Wをメインで使って、これを動画ゲーム用にしてるけど
IPSにしては十分動画に強いほうだと思う。
Smart Resolutionを2にして使ってるけど、youtubeとかの低画質の動画でも結構綺麗に見える。
さすがに野球とか見ると残像は気になる。
格ゲーや音ゲーやった感じだと遅延は感じなかった。
>>468 視野角はかなり広い。
どんな角度からでもほとんど変わらない。
>>472 バックライトのちらつき具合はどおですか?
リモコンが壊れたら、環境設定出来なくなるよなこれ どうしようかな
>>473 多少ちらつきはあるけど意識しないと気にならないレベル
まあその辺は設定次第でかなり変わってくるのでなんとも言えないかな
リモコンの感度悪いし使いにくいし周囲に埃溜まるし これなんとかならなかったのかな・・・
みかかの在庫が復活してるな 20台だけ
ScreenManager使っているから、リモコン必要ないな。
>>477 売れたらまた補充される繰り返し
>>475 EW2334Wとあまり変わらない感じですかね?
今EW2334Wをつかっているのですが、
ほんの少しちらつきが気になるのと視野角の狭さが気になって
FS2332に乗り換えるかどうか迷っています。
今は待ちかなぁ。
>比べるとEV2334Wはフィルター1枚かかってるように感じる これって色が沈んでるんじゃ?
>>477 3000円引きも同じだし、なんだ品薄商法だったのか。
>>479 いや、比べると気になる。
EV2334Wでちらつきが気になるってのならやめた方がいい
483 :
479 :2011/07/31(日) 14:25:48.15 ID:ew5Rxkcp
>>482 あら、そうですか。
改善されたのを期待していたのですが・・・。
返信ありがとう。
>>481 土日発送しないんだから数はある程度わかってるだろうしな
これと233WXで迷ってるんだけど2chとか株ちゃートメインで動画ときたまなんだけど、ゲームしないこっちのほうがいいかな?
現在S2410wを使用しています ゲームメインの場合2332に乗り換えたら幸せに成れますか?
多分変わらんので、現状が幸せなら幸せ、現状が不幸せなら不幸せ
サザエさん見てるけどすごい残像がw
サザエさんにそんな動きの速いシーンがあるのか?
>>489 タラちゃんが魚屋から魚を咥えて逃げるシーンは残像ってレベルの話じゃない
カツヲがトランザム使ってた
NTT-X、今日30台補充したと思うが、もう9台に減ってる。 扇風機も売れまくったわけだな。
俺は残像なんて特に気にならないな
で、結局このIPSパネルはどこ製なんだろう 安いIPSと言ったらLGしかなさそうなんだけど、 他で流通しているLGのIPSパネルとは随分と性質が違うよね
LGの技術が入ったe-ipsであることは確か
最新のUH-IPSじゃないんだね
LEDバックライトの場合、光を直視するわけじゃないから 青色光網膜障害とかは大丈夫なんだよね?
このモニターでPS2の表示は可能ですか?
>>502 オレもサムと思うなぁ、根拠ないけど・・・
サムのLED-VAの色域がこのIPSの色域とそっくりなんよ
同じバックライト使ってるんじゃないかな
サムとグルだからなぁ S-PLSかもしれん 略してイーグル・サム
これは、ナナオ特許の輝度ドリフト補正機能付いてるの? Auto EcoView機能じゃないよ バックライトに穴あけるやつ LEDモデルでそれやるのか知りたい 付いてれば、買ってみたい
こんな安物についているとでも?
S2000とかにも付いてたジャン
やっぱ安物にも付いてる 俺みたいな貧乏人の持ってるS2232W-EBKでも付いてる
自己解決 EV2334Wで付いていて、FS2332には付いてない これじゃ駄目じゃん LEDモデルで、ナナオ特許の輝度ドリフト補正機能付けるかどうか 一番期待してるのはそこだよ
S2000でドリフトと聞いて、
CCFL(蛍光灯)だと点けてしばらくは暗い。なのでそのまま使うと立ち上がり時が暗い。これを早く明るい状態に持っていく機能をLEDの機種には付けれないでしょ。 なくても始めから安定してるし、CCFLのバックライト用に付ける技術だし。
>>502 23インチのIPSはLGしか作っていないはず。海外レビューやTFT CENTRAL等でもこの機種はLGになっているし。
ただ三菱が使っているLM230WF2じゃなくLM230WF3だったりするかも。だったらLGのIPS236と癖が似ていたりするかも知れない。
>>513 そんなことは言われなくても判ってる
> LEDモデルで、ナナオ特許の輝度ドリフト補正機能付けるかどうか
これが重要なのは、輝度ドリフト補正機能付いてるか付いてないかじゃないんだよ
ようするに、パネルに穴が開いてるかってことなんだよ
パネルに穴が開いてるってことは、ナナオ専用のカスタム仕様ってことになる
定点ドット騒動もこの問題があって柔軟に対応出来なかった
ナナオ専用のカスタム仕様ってことになると、
>>514 の問題に関わってくるんだよ
サムがナナオ専用にS-PLSをカスタムしてるかもってことだよ
だから、輝度ドリフト補正機能付いてない、 パネルに穴が開いてないってことは、カスタム仕様ではない ただのLG-IPSパネルってことになる
ローエンドに期待すんな
何で買いもしないのにスペックばかり気にする奴が頑張ってんの?w しかも典型的な「どうでもいい事を気にし過ぎて本質見失う」タイプw そんなに気になるならメーカーに直接聞けばいいのにwww
ほんまやw
EV2334Wも輝度ドリフト補正機能は付いていないような。
>>513 氏の指摘どおり、輝度ドリフト補正機能のためということで、わざわざカスタム仕様にする理由がない。
汎用品を使っているか、輝度ドリフト補正機能以外の理由のためにカスタム仕様にしているか、どちらか。
EW2334Wより発色が良いってあるけど、 2334は色域がsRGBとほぼ同一、2332は大きくはみ出している。赤と特に青寄り。 なんで2332が派手目と言った方が正しい。sRGBは色域が狭いので地味に見えて正常。 ただゲームや映像等は派手な発色の方が見栄えがいいんじゃないかと思う。 (テレビなんかもsRGBよりずっと色域の広いパネルを使ってる。) 静止画重視や色域をsRGBに忠実にしたい人は2334の方が良いかな。
どうでもいい事じゃねえ、一番重要なパネルの話だ
三菱みたいに同じパネルにグレアだノングレアだとか
付加価値付けてごまかしてるんじゃなく、
パネルをちゃんと発掘してるかって話
ナナオ特許の輝度ドリフト補正機能は、パネルに穴を開ける
だからどうしてもナナオ専用パネルってことになる
汎用品パネルで画像エンジンだけ優れてて売れる時代は終わった
ナナオ専用パネルってことは、何かフィルムとか弄ってる可能性があるかって期待してんだよ
>>520 http://www.eizo.co.jp/products/lcd/ev2334wt/spec/index.html もう一度言うぞ
輝度ドリフト補正機能が使われることで、ナナオ専用パネルになり
何か汎用品パネルより良くなってる工夫がされてると期待してるんだ
輝度ドリフト補正機能が使われる=ナナオ専用パネル だが、 ナナオ専用パネル=輝度ドリフト補正機能が使われる ではない。 つまり、輝度ドリフトにこだわるのはおかしい。
>>505 で
>Auto EcoView機能じゃないよ、バックライトに穴あけるやつ
と言い、
>>515 で
>ようするに、パネルに穴が開いてるかってことなんだよ
パネルとバックライトの区別も付かない奴が何を言ってるんだか
どうでもいい事じゃないなら、尚更こんな所で聞いてないでメーカーに聞けよw
アホすぎwww
>>523 確かにそうだが、じゃあ他にどうやって区別するんだ
輝度ドリフト補正機能は今のCCFLではイランと思うしな
輝度ドリフト補正機能に拘ってきたのはナナオだし
ようするに細かいことに拘って、パネルを炙り出すことが重要なんだぜ
>>522 なるほど、ドリフト有になっているな。
いずれにしても、ドリフトはCCFLでは必要だが、LEDには不要なので付かない。
ドリフトの有無によりカスタムかどうかを見分けることはできなくなった。
NTT-X発送キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
>>501 インターレースには対応していないし、PS2はHDMIで出力出来ないから直接は無理。
>>525 パネルに関しては廉価IPSのノングレアでハーフ調になっているという珍しい状態だからナナオがなんかやっているんだと思っていいんじゃないの?
これは良いものですか? ああ良いものだ
今日届いた。 D-TR1繋いで地デジ見てみたけど、今までHDブラウン管で見てたせいか、ザラつきが目立つな。 何かいい設定あんのかな?
>>530 HDブラウン管より画質いい液晶なんて探してもないと思うよ。
オートファインコントラストだと即反映されるのにリモコンだと3秒位かかるのは何故?w でも、常に全画面で使うアプリにしか使えないから ショートカットからMODE切り替えできるようにするか、各MODEボタンを配したランチャーを付ければいいのに
今度ウチの病院にナナオの営業来るみたいだから 色々聞いてみるわ。まぁメインはRadiForceの方だが。
どこのパネルか聞いておいて 営業マンがどこまで知っているかは知らんけど
535 :
不明なデバイスさん :2011/08/02(火) 02:33:58.13 ID:q08W8+8k
ただの入院患者には教えてくれないだろ
松沢病院の入院患者がいるのか・・・
レビュー見てると欲しくなるな。もう持ってるけど。
みかかの扇風機キタ━(゚∀゚)━ !!!!! さて、おまけのFS2332を開封するか。
そっちかよw
扇風機ブーンってうるせえぇぇ
でもなんで扇風機オマケにつけてるんだろう。無理やりカートに入るんだよな。 最安値だから注文するのであって、いらないもの送ってこないでほしい。
無理矢理カートに割り込む扇風機に萌え
しかし扇風機の原価幾らだ?数百円はするだろ? 扇風機要らないからその分割引いて欲すいんだども
545 :
不明なデバイスさん :2011/08/02(火) 20:15:40.19 ID:q08W8+8k
ネットで扇風機なんか買う人いないから売れ残ってるんだろ
初期段階で買えば扇風機外したらその分値段下がったのに
3000円クーポンって8月1日までだったんだな。 まあいずれセールはあると思うが
アマゾンの在庫も切れたか。 通常2〜5週間以内に発送になってるな。
今日届いた ドット欠け無し、満足な買い物だ 色温度6500Kだと碧く感じる…いや、俺の前の液晶が劣化して黄色かったからだけどさ…
4亀のレビュー動画で画面がチラチラ点滅してたのが気になったが、実際実物が届いてみると点滅は無いな
>>550 カメラのシャッタースピードのせいでそう見えただけかも
今日到着して色の調整中 既定の6500Kはやや緑傾向がある気がする
規定の色温度って「オフ」じゃないの?
>>554 そこから選べる6500Kと規定された色がってこと
>>553 青の色域が変に広いから気のせいじゃないぞ。
ゲインで緑と青を少し下げるといい感じ
PCWizardで表示されたパネル名はENC2263 どこ製? 確かにぎらつきやキラキラはない。色がかなり浅めに感じるので要調整か。 表面処理はEW2420よりもノングレア寄り。 EW2420は顔の肌色までわかる。誰の顔かはわからない FS2332は顔まではわかる。 とりあえず調整に入る
このモニターのどの辺が”神”なん? 真っ白の画面では、ピンクのむらむら。機能の大半は三菱のパクリ。 確かにギラツブはないけど、 対抗してるRDT233WXも「無印」と「-3D」はほとんど気にならん程度... (確かに「-Z」のギラツブは目立つが、動画目的だからか?)
560続き。 初期設定ではどうにも色が薄いように感じる。 そこでガンマ2.8にしたら解消した。(PC自体の設定差もあるのか?) さすがに2.8はどうかとも思うが使ってるオレが良いと思うのでこれで満足。 普通の人は2.2〜2.4くらいで常用できるモニタだと思います。 EW2420との比較だが、どちらが良いかは好みの範囲内。 どっちもぎらつき・キラキラなしの非常に良いモニタ。 設定いじればほぼ同じ色合いの画面出せます。 動画は不明。どっちもyoutube程度は全く気にならない。 安いのが良いならEW2420もありかと思う。 FS2332も設定いじって発色もかなり好みになり、とりあえず決定版的モニタと言える。 今後はFS2332をメインに使う予定。
EW2420との機能の違いとして、 EW2420は入力切替ボタンを2回押せば自動的に入力がある他の画面に切り替わる。 だからHDMI1・2の区別を気にしなくていい。 だがFS2332は明示的にDVIなのかHDMI1・HDMI2なのかを指定しないと切り替わらない。
>>561 LGのIPSだとメーカーや機種に関係なく個体差がかなりあって
ムラの酷い物が混じってたりするから、一台だけ見てムラを判断するのは適当じゃないよ。
みんなドット抜けの有り無しで一喜一憂してるけど、本当に最悪なのはムラの酷い個体をつかまされた時。
FS2332の長所は、ギラギラは嫌だし、かといって映り込みがあるのも嫌だっていう人に最適ってこと。
残念だけど233WXの無印は明らかに油膜張ってるし、3Dは横縞問題があったりとで
どれも一長一短だから、結局は自分の優先する機能なんなりを重視して選ぶしかない。
ギラつきのないIPSを待ち望んでいたヤツには救いの神
>>565 まさにそんな感じだね。価格も手ごろだし、
グレアじゃだめで、ぎらつきノングレアもダメって人への決定版IPSだと思う。
さっきTSUKUMOで見てきた 31800円って書いてたから買いだぁ!と思って店員呼んだら PCパーツセットと同時購入ならと条件付なのな。 しかし、店員のTSUKUMOオリジナル画面下緑ライン推し 何とかならんのかね。その分安くすれっつーの 三菱のWXと比べると暗部のツブれが気になったな。 WXの方がきちんと階調出ていた。
>>568 黒潰れが気になるなら、ガンマかコントラスト拡張の値を調整するといい。
店頭で調整可能なら、その辺の値をいじってみると解消されると思う。
>>569 ナナオのディスプレイはデフォで最適化されてると聞いたけど
かなり調整しないとダメなのかな?
EV2335又はEV2336まで待とうと決めてるんだが、どうも待てそうもない・・・ もう一度3000円引きがきたら落ちそうだ
>>570 そもそも店頭にある物が標準設定のままとは限らないでしょ?
カラーモードによってもそれぞれ違いが出てくるし、デフォの状態が見たいなら調整の値をリセットするしかない。
俺の場合、USER1っていうカラーモードを輝度下げるだけで他は何も調整してないけど綺麗に映ってるよ。
>>573 標準かもしれないけどね。
どっちにしてもcolornavigaterでキャリブレーションするから
細かい設定はどうでもいい。
WXにするかFS2332にするかもう少し考えるわ。
両方買ってデュアルにすればいいんじゃね
>>573 本当に色味を気にする人なら店頭でも調整するよ
ある物をそのまま眺めて「WXの方がきちんと階調出ていた」なんてアホ過ぎ
自分じゃ何もしないくせにアレコレ文句言う奴が買っても、誰も幸せにならないから放置の方向で
>>574 ColorNavigatorはColorEdge専用。
FlexScanの場合、EasyPIXという、社外の測色器が使えないやつになってしまう。
最適設定が難しいな。 カラーモード:User1 ブライトネス:50 コントラスト:40 ガンマ:2.8 色温度:オフ こんなんでいいのかな・・・
自分がいいと思う設定にすればいい
>>560 ENC2263のENCは
EizoNanaoCorporationの略でしょ。
2263は開発コードか何かだと思うよ
>>578 わっちはこんな感じ
ブライトネス:40
黒レベル:65
コントラスト:50
色の濃さ:0
色合い:0
ガンマ:2.2
ゲイン:R97/G98/B93
色温度・コントラスト拡張無効
届いてから二日目、一色画面でちょっとムラを発見するが気になるレベルでは無しじゃ
R上げるとやや血色が良くなるので、視聴目的なら赤を2〜3上げるのもアリかも
>>582 ゲインは、RGBのうち1〜2色落とす。
逆に言えば、残りの1〜2色は100のまま。
R97/G98/B93なら、R99/G100/B95ぐらいにする。
そして、眩しくなる分はブライトネスを落とす。
あと、本来、ゲインは白(R255/G255/B255)を画面に表示し、
それがどんな色かを定義するために用いる。
肌色やその他白以外の色を調整するのに用いるのは邪道。
それを承知の上で、ユーザーがどう使おうと、ユーザーの自由ではあるが。
>>584 既定の6500Kで青傾向が見られるとということは、白の位置を少しずらすべきじゃないのか?
結果的に他の色の感覚も変わるだけで
R255/G255/B255が本当に白なのかが疑わしい俺がいる 他社ほどじゃ無いが、なんか青く感じるし ここはLEDのせいかね、それとも俺の先入観か 誰か高級なきゃりぶれーしょんそふとで調べてくれ 白が青かったら白自体を動かさなきゃならないじゃね、詳しく知らないけど
>>582-
>>584 を見て、ちょっと調整してみた
ブライトネス:39
黒レベル:61
コントラスト:50
色の濃さ:0
色合い:0
ガンマ:2.2
ゲイン:R100/G99/B94
お、これ来たんじゃね
「白(R255/G255/B255)を画面に表示し、」とは、FS2332のOSDメニューのゲインをR100/G100/B100にすることじゃない。
例えばWindows7の場合、デスクトップ上で右クリック→個人設定→デスクトップの背景→
単色→その他(M)→赤(R):255、緑(G):255、青(U):255としてOK→変更の保存
のようにすること。
このデスクトップの背景がどう映るかをFS2332のOSDメニューのゲインで調整する。
その際、FS2332だけを見つめても調整できない。
人間の目には色順応という仕組みがあり、どんな色を「白」と感じるのかは刻々と変化していくから。
色順応を体感してみよう
ttp://www.synapse.ne.jp/komurano/taiki/sen/iro.html よって、真っ白なフォトペーパーなどを用意し、見比べながら調整する。
582氏がBを落としている理由は、例えば次の1や2のようなことが考えられる。
1 これまで使っていたモニタが経年変化により黄色くなっていた。
そのモニタを基準としているためFS2332が青く感じる。
2 室内照明が電球色。
黒レベルは、きちんとキャリブレーターで測ると、たぶんほとんど調整する必要がないはず。
>>588 見比べても青く感じる場合はB落とせばいいのかい?
あと、グレーの階調で見た時に黒に近い方が被ってた場合、黒レベル以外なら何をいじって調整するんだぜ?
ブライトネスは目がチカチカするからこれ以上上げたくない
難しいぜ色って奴は
白紙と見比べても青く感じる場合はBを落とす。 グレーの階調で見た時に黒に近い方が被ってた場合、黒レベルで調整する。 しかし、それは、被っているのがたぶん正しい。 正しくなくても見える方が良いというのも、各ユーザーの価値観次第で、構わない。 あと、ゲインをいくら調整しても、例えば青(R0/G0/B255)をデスクトップの背景にしてみたときに 鮮やか過ぎるのは直せない。 写真などであれば、FS2332用のICCプロファイルを「色の管理」で既定として関連付け、Windows フォトビューアーなどのカラマネ対応ソフトで開くと、鮮やか過ぎる青が調整されて表示される。
というか、もっとシンプルにどの設定で正しい色になるか教えてくれ 個体差はあるだろうが、参考までに
>>591 カラマネ対応のOSでICCプロファイルを設定する
カラマネ対応のソフトでICCプロファイルが設定された画像を見る
FS2332をsRGBモードにする
ナナオのモニタならこれで大体色は合ってるだろ
それにしても在庫が少ないな、FS2332は
NTT-Xも在庫切れだし、価格.comでもTSUKUMOとドスパラにしか在庫がない
何このFS2332うれてますよーな工作
>>591 モニタ本体については、買ってからしばらくは、ブライトネスを適当に落とすだけでもよい。
それで、色温度はほぼ正確に6500Kだろう。
6500Kが、部屋の照明によっては、青く感じたり赤く感じたりする。
その場合は、白紙と見比べゲイン調整。
購入当初違和感がない場合でも、数か月に1度はゲイン調整。
次に、Windowsの場合、↓をダウンロードし、インストール。
ttp://www.eizo.co.jp/support/download/em/inf_7_vista_xp_2000/files/FS2332INF_W.zip コンパネ「色の管理」でFS2332 User 6500K G2.2.icmを既定として関連付ける。
そして、カラマネ対応ソフトを使ってICCプロファイルが埋め込まれた画像を開く。
ソフトのカラマネ対応状況は、↓
Repy's side - カラープロファイル対応実験
ttp://repy.kyohei.org/lab/icc/ Windowsフォトビューアーは、Windows Live フォト ギャラリーと同様に対応している。
キヤノンやニコンのRAW現像ソフトは対応している。
Susie系のビューアーについては、「カラーマネージメント代行Susie Plug-in」が効くものなら。
ttp://nilposoft.info/susie-plugin/ あと、Internet Explorerは、9から?Windows 画像とFAXビューアやWindows Media Center (Vista)と
同様、妙な感じに対応している。
壁紙や動画再生ソフトやゲームソフトは対応していない。
なお、FS2332をsRGBモードとした場合、「色の管理」でFS2332 User 6500K G2.2.icmを
既定として関連付けてはいけない。
sRGB IEC61966-2.1を既定として関連付ける。
Windows7の場合は、何も関連付けず、詳細設定タブをクリックし、「Windows色システムの既定値」の
デバイスプロファイルが「システムの既定(sRGB IEC61966-2.1)」となっていれば同じこと。
この「Windows色システムの既定値」とは、デバイス(モニタやプリンターなどの機器)に
何も関連付けられていない場合、どう取り扱うかを定めたものだから。
>>593 事実売れてるしな。
店頭で見て設定も確認しないで文句垂れる子よりは遥かにマシだろ。
FS2332の色温度6500Kは青が強くない 比較対象のモニタの色設定がおかしいんだろ 「LEDだから青が強い」なんて噂を鵜呑みにして何を基準に比べるか見失ってるだけ 「隣のモニタより青が強いけど正しい色を表示するにはどうしたら?」 なんてのは典型的なアホ
隣の車が小さくみえます
>>596 sRGBに忠実でどの色域にも偏ってないEV2334でも隣に置いて比べれば分かるね。
このスレにだったら両方持ってる人いるんじゃないかな。
FS2332とEV2334の新品を用意し、デスクトップの背景を真っ白にして見比べた場合、ほとんど同じはず。 FS2332とEV2334の新品を用意し、デスクトップの背景を真っ青にして見比べた場合、FS2332の方が鮮やかな青のはず。
設定の話になるといつも思うんだが EasyPIX辺りで測定した数値晒してくれる人っていないのか? 夜中蛍光灯下での数値ですみたいにさ
白を正しく表示したいならNECストアで付いてくるUDB扇風機の羽と比べればいい 有効な使い道があったなw
サーバ用の扇風機か
白が青いとは思わないが、スクロールバーとかのグレーが緑糸に感じる こんなに緑色だったの?って 職場も前のモニタも安物だから分からなかっただけかね
2332安物のHDMIケーブルでも映像・音出ました 扇風機プラスチックでちゃっちいです・・・ 昨日みかかで580円で2つだったから、そのうち2332に2台とか3台付いたりして。 USB扇風機PCの電源入ってないのに動くんですがそんなものなんでしょうか?
UDB扇風機って何だろ・・・
6500Kに赤を1〜2足すのがしっくりくる 正しいかどうかは高価なキャリブレーターを持っていないし買う気も無いのでわからない
凄い事に気が付いてしまった 俺の目にはsRGB設定のブライトネスを下げるのが一番違和感が無いということに!
色温度もオフが一番しっくり来る設定というのが(´・ω・`)
色温度はオフ=6500K位かな 6500K〜7000Kの間、50刻みで調整出来たら最高なのに
TSUKUMOで残り18台、ポチるかそれともNTT-X再入荷3,000円引きを待つか・・・
デュアルディスプレーにしてるけど片方が五年前の黄ばんだ液晶だから色合いが合わない。黄ばみに合わせる気もない。
売れてるわりには尼のレビューが増えないな
amazonのレビューは主観と客観が入り乱れてあてにならない物ばかりだから 無くても問題ない 少なくとも明確な問題は無いって事だろう
モニタは自分で見ないと・・・ 他人のレビューなんかあてにならん
>>614 引きこもりが妄想で売れてる売れてるって
言ってるだけだから。
みかか3000円引き無しw
620 :
不明なデバイスさん :2011/08/05(金) 18:21:02.16 ID:/OVr1c8L
スクリーンマネージャーがタスクバーからは起動できるんだけど スタート→すべてのプログラム経由だと起動できない。 仕様?おれだけ? 7pro 64bitです。
スタバ斎藤違うの買ったのかよw
>>620 後者は常勤プログラムが起ち上がっただけだバカ
スタバ斎藤は3流品を一流品に思わせる騙す宣伝のプロ
スタハ゛じゃなくて、スタハ゜な
パスタ斎藤
先週の3000円引きが買い場だったか・・・
627 :
不明なデバイスさん :2011/08/05(金) 23:33:27.19 ID:/OVr1c8L
>>622 バカはないでしょ!!
でも、ありがと。
本当にわからなかったんだよ。
タスクバーにあるってことは起動してる、ってことだよねw
購入決断の後押し、購入店、設定 全てこのスレでお世話になった あと一つだけ カラーシートは何色がおすすめ?
俺も付けてない
631 :
不明なデバイスさん :2011/08/06(土) 09:03:12.96 ID:o+YT5Nrm
なんで全然値段さがらないのナナオが圧力かけてる?
正当な価格だから 下がる余地が無いから
>>631 これだけの性能(機能)詰め込んで、3万5千は十分安いだろ。
その辺をもうちょっと考えた方がいいいよ。
この信者っぷりが気色悪い
機種限定スレなんて大体どこもそうだろ 三菱もデルもナナオも
三萬切るのはまだ先だと思ってる
ナナオは基本的にほとんど値下げないよ。 だから出始めに買った方がいいと思うけど。
それは間違ってるだろ
EV2334Wは3月末に22800まで下がったからな 2009年12月に5万してたから1年3ヶ月で半額以下になってる それを考えたら3月末に2万以下で買えるかも
欲しいと思った時が買い時
>>640 その頃には、次モデルも出てるんですけどね。
「この信者っぷりが気色悪い」って書きこむお前が 気色悪いよw
宗教に近いものがあるから、信者に違和感を覚えるのは当たり前
646 :
不明なデバイスさん :2011/08/07(日) 00:31:49.55 ID:xyAaN910
>>640 価格コムの最安値チャートでも28,520円だよ、
この時でさえ、チャートは急下落、即急上昇だから瞬間特価みたいだけどね
通販社1社だけの限定特売みたいのはカウント外だよ
>>646 このスレで何度も名前の出てるNTT-Xでの価格だよ
あの店はクーポン使って割引してるから価格コムの最安値には反映されない
いままでIPS226を使っていて、今回FS2332を買い足した ワクテカしながらFSをメインにIPS226をサブにしてデュアルで使いはじめたんだが、 なんかIPS226(輝度0)の方が色が綺麗に見える‥俺の目が悪いんだろうか?
そりゃIPS226は腐ってもグラフィック向けのS-IPS こっちは廉価パネルのe-IPSだからな
とうとうTSUKUMOの最後の1台売れちまったか NTT-Xの3,000円引きが頭をよぎったからポチれなかったぜ
3000円クーポン付かなくなったよな。あれは何だったのか。
TSUKUMO在庫50台とかあったのに もう品切れかよ
このスレに品薄感あおってる奴が常駐している件
品薄感煽りまくりはどうかとは思うが どうせ3万切るのは半年後とかそんなんだろうし、欲しい奴はさっさと買えばいいのに IPSで目が疲れないってのはいいもんだ 低価格帯で目に優しいと噂のEW2420と比べても(俺の目には)変わらんかった 各種性能はこっちの方が上だし、EW2420売ろうかと思ってる
NTTXだけで50台以上売れたと思うがここに報告はないねえ。 このモニタ買うような人は2ch率が高いと思うんだがそうでもないのかな。
>>654 FS2332とEW2420の差はあるよ。目に優しいのはEW2420と確信してる。
画面を灰色一色にして、少しずつバックライトを暗くしていくと、
EW2420は何も起こらないが、FS2332はグワングワンちらつく。波打つような感じ。
バックライトの性能が違うのは素人でもわかった。
明るめの画面にすればFS2332でもちらつきはわからなくなるので常用は問題ない。
>>654 そいつは正論だ
ただ3,000円引きは既にあったし、オレがポチった直後に再びくるかもしれない
金じゃねーんだ、最善の時を見極められなかった自分への嫌悪・・・
あのどす黒い敗北感がたまらねーんだ
658 :
648だよん :2011/08/07(日) 20:46:56.78 ID:ObKak0UV
>>649 そうなのか‥色合いを揃えるなら安っぽいけどIPS236の方が良かったのかな?
まあ文字を見てる分にはこっちの方が読みやすいから不満というほどでもないんだが
>>657 扇風機が売り切れた後が真の買い時だと思う。
扇風機は絶句するほどアレな品物だった。
音がうるさいし、ボリュームみたいなつまみがあるから風量の調整ができるんだな
と思ったらオンとオフしかできなかった。しかも自立しにくく、倒れる。なんだこの扇風機。
半年後に3万切る程度なら今買っても同じだけど 3月末に2万切るってなら話は別だよな
バックライトの点滅が現状唯一の不満点 グレーの面積が広いようなときには気になる
と書いたら
>>656 で指摘されてた笑
これだけはマジで気になる
2chブラウザの背景もこの理由で変えたし
ヤフオクに2点ほど新古品叩き売りが出てるけど このバックライト点滅に気づいたからだろうか。 品質に厳しい人はこういうの見逃さないからなあ。
>>662 今はEW2420が無敵すぎるよ。ちょっとこれはないわ。
「バックライトちらつき」はここで文句を書いたところで改善はちょっと無理かな?
ちらつきの事書いちゃうと、自分が中古で売るときに相場下がっちゃうかな?と 思って自粛してたんだが、もうぶっちゃけるよ。 この液晶、めちゃくちゃ灰色がちらつく!!!!!!!!!!! チックショーーーーーーーー
さっさと売ればいいじゃない
返金はいけるかなあ?
>>664 ,665
まあ俺は割と満足してるよ
安物のTN→目が疲れる→EW2420→これで動画は見れん!!→FS2332→グレーでバックライト点滅が…
みたいな感じだけど、気になる場面はめったにないし(前述の2chブラウザとか、pseの起動時とかくらい)
EW2420は調整しても肌色がうんこだったことを考えれば、同額ならこっちかな
同程度の機能でちらつきない奴があれば買い換えちゃいそうだけど
>>668 IPSではこれしかないもんなあ。
せっかく表面処理がキラキラしてないIPSが出たと思ったらグレーちらつきですよ。
こっちは動画用途はほとんどないのでFS2332がいらない気がしてきてます。
損出して売るまではないかな。レコ画面とかは綺麗に映りますからね。
3万の液晶に高望みしすぎだろ
>>669 動画見る時間短いならそうかも…
俺はパソとPS3とBDレコを併用してるから、これでいいかなと思ってる
現状2画面置くスペースはないから、EW2420を売るか、机をもっと幅広の物にするか
たぶん前者に落ち着くと思う
>>671 液晶に合わせて背景画面変えるってのは柔軟に対応しすぎですよw
未完成な感がありすぎですね。まさに人柱になった気持ちです。
>少しずつバックライトを暗くしていくと、 FS2332はグワングワンちらつく 輝度を変化させてる時だけチラつくんだろ 通常使用時は何ともないぞ このスレにネガキャンしたくてウズウズしてる奴が常駐している件
まぁ自分が納得したものを探して頑張ってくれ 俺はFS2332で満足だ
・白LEDは青色が強く出て目がヤバいらしい ・LEDバックライトはチラつくらしい こんな噂が気になる奴が故意に否定的な話で真実を引き出そうとしてるんだろ アホくさ
>>673 俺みたいにFS2332押しの人間ですらちらつきは認めてるのに、どうしてそこまで必死なのかわからん
あなたが気にならないのはとても幸せなことだと思うけどね
輝度一定でもちらつくよ
ただブライトネス10以下or80以上では、グレー全画面でも気にならなかった
普段は蛍光灯下で輝度50くらいで使ってるから、その状態で気になるのは確か
>>675 それは見当違いも甚だしい
だいたい比較対象のBenQ EW2420もLEDだよ、ちなみにパネルはVA(AUO-MVA)
一度、ちらつきに気づくとかなり微細なちらつきまで判別できるようになるんです FS2332を使い始めて会得したスキルです
>>676 >俺みたいにFS2332押しの人間ですらちらつきは認めてるのに
うさんくせえwww
>ブライトネス10以下or80以上
持ってたらこんな事は書かないと思うが、というか知らないんだな
一人で勝手にやってろよ
チラつくのは確か 気になるかどうかは使い方と人次第 繰り返しになるが、たかだか3万の液晶に高望みし過ぎ 万能が欲しけりゃもっと金出して上の買えば幸せになれる時もある
ヤフオクで新品同様の数時間物が3件落札、2件出品中。 これは客観的にヤフオク検索でわかることだよね。 かなり出品率が高いと思う。数時間使用で速攻売却なんてよほどだよ。 ちらつきにはがっかりだよ。
>>679 >持ってたらこんな事は書かないと思うが、というか知らないんだな
???
意味分からん。いやマジで何かおかしいとこある?
フツーにMENU→カラー調整にあるし、リモコンでも直で0-100の幅であるじゃん
あと、リモコンも1単位で調整するのが難しいよねwww 通り過ぎちゃうのw
>>679 >一人で勝手にやってろよ
二人はいると思うし、今ヤフオク出品中2件だし、過去落札分の3件もあるし。
全部が全部ちらつきが原因で売ってるわけじゃないと思うが
速攻売却したくなるのわかるんだよ。
真っ赤な人が必死ですね
そうだね。32800円出して買ったのにかなりくやしい思いしてるからね。
>>683 それは三菱とかもだからしょうがないwリモコンあるだけ便器よりマシかなと思ってる
付属リモコンは押しにくいのと壊れたら困るから学習リモコン使ってるよ
割と快適になった。他のAV機器も全部まとめてるし
ていうかちらつきの問題については
>>680 で結論でてるからもういいことにする
これからもFS2332使うって言ってんのに被害妄想激しい奴がいるけど
被害妄想って何かちょっと違うか、まあいいや
お前らFS2332は俺みたいにちらつきが気にならなければいい機種だから買え
>>686 みたいな人もいれば
>>679 のような人もいる
心の広いお方だなあ。自分はダメだなあ。
M6RbvvhI a7gizfob はなんで必死にネガキャンして書きまくってるの? >NTTXだけで50台以上売れたと思うがここに報告はないねえ。 このスレちゃんと読んでないだろ・・・
LG-IPSで目に優しいって謳うのはどうかと思うんだが 表面処理のおかげで三菱のよりは目の疲れがマシって程度だろ
M6RbvvhIはともかく俺のレスを見てネガキャンだと思うのか、まあいいけど
>NTTXだけで〜の書き込みは俺じゃないが、俺は発売日にみかかで買ったよ
扇風機とマウスは使ってないけどね
>>691 確かに目に優しいというのは語弊があったかもしれない
ただ疲れにくいって点ではEW2420と比較してもそんなに悪くないと思うよ
と言っても俺は1日数時間しか使わないから、長時間見ててどうかは知らん
>>691 単なる推測なのに、随分と上から目線だな
>>692 ちらつくけど疲れにくいのか
不思議だなw
俺は安物のTNから買い替えたから、この品質には感動している。
他のLEDディスプレイを持ってないから他がどうなのか分からないが、ニュートラルグレー付近のちらつきはわずかにあるぞ 4亀のレビュー動画みたいな明白なのは無いが 階調表現は思っていたより良好で価格からすれば満足している まぁ買ってから縦幅1200欲しいなとは思ったがこれは別問題
>>693 いやいや、ちらつきはグレー全画面(に近い状態)っていう特殊な状態しか体感はできないよ
だから普通にネットとかやってる分には感じられない
というか上でも書いたけど、モニタこれにしてから2chブラウザの背景をグレー→白に変えた
それから三菱のIPS機種とは表面処理だけじゃなく、パネル自体が違うみたいだね
同じLG(←このソースどこか知らんけど)でも色域がぜんぜん違うとか
ソースは価格の口コミ
>>693 a7gizfob氏は背景色変える工夫してるからだろう。
グレーそのまま使えばちらつき気になってイライラする。
つまり、「グレー表示が苦手なモニタ」であって、こんなのがあるなんて聞いた事がない。
これを許容範囲内とするか、アウトとするかで必死さが違うんだよ。
>>695 無いから
自動で明暗調整する奴をONにでもしてるんだろ
ウチの壁紙は濃いめのグレー1色の味気ないやつだけど、チラつきは感じないなぁ
ブライトネス12くらいだから感じないのか、俺の目が感じないのか
>>698 結構敏感に明度変えてくれるよね
見づらいからすぐオフにしたわ
>>696 俺も背景をグレーにしてるよ
2chを全画面にしてもちらつきなんて物は感じないよ
勿論、ブライトネスを0〜50まで調整したけど、調整している時以外はちらつかないよ
おやおや、都合よくグレーの壁紙なんて人まで出てきたか。 ちょっとわざとらしいね。
>>701 コントラスト拡張とかオートエコビューとか補正を全部切って見てみろよw
それでも駄目なら外れ引いたんだろwww
持ってる奴は分かる話だから別に必死に説明しなくてよいよ 持ってない人、これから買う人は 信じずに買っても良いし 買って許容できなくて売っても良いし殴っても投げても良いし 信じて自分に合わないと考え買わなくても良いし 信じてそれなら大丈夫だろで買っても良いし 好きにしれ、2chで販促とか宣伝とか工作を考慮するのは阿呆らしいわ
ちらつく ↓ わずかだがちらつく ↓ グレーの時だけちらつく アホすぎwww
>>702 つまり、それらの機能をオンにするとちらつくんですね!グレーの壁紙の人。
その書き込みを待ってました。
ちらつきと言ってもグレーのみで、かすかにだぞ 多分人によっては気づかんよ 全画面グレーでやっと気がつくレベル 前の方でブライトネス10〜90とか出てたが、実際認識できるのは俺もそのぐらいの時だ その範囲内だとかすかに分かるレベル 30付近が俺には分かりやすかった
かすかにちらつくんですね!CRT時代を懐かしめますね。
度合いに限らず、わかるような範囲でちらついては困るよな。
>>706 かすかにwww
グレーの時だけかすかにちらつく、を
>>704 に追加しといてくれwwwww
上の方で必死に力説してる奴が「多分人によっては気づかんよ」
ってレベルには読めないけどな
>>709 実際、見える人には見えるレベルのちらつきなんだからもっと気になる人間はいるだろう
他のLEDモニタでも発生する現象なのかも知れないが、俺は他のを持ってないから分からん
みんないろいろ言ってるけど、もし改良品と交換しますってアナウンスされたら 必ず交換してもらうんじゃないの?本音はそうでしょ。
ちらつく ↓ わずかだがちらつく ↓ グレーの時だけちらつく ↓ グレーの時だけかすかにちらつく ↓ グレーの時だけ見える人には見えるレベルでちらつく 新しいの入りましたwwwww
不具合報告はあればあるほど消費者には嬉しい それを考慮して買えるからな ガンガン頼むぞ
時系列を理解出来ない人がいるようだけど
最初からグレー全画面でブライトネス真ん中くらいのときって言ってるだろうに
表現が人によって微妙に違うだけで
ちらつきが見えない幸せな人もいるから「人によって」って書いてるんだろ
ホントその目が羨ましいよ
ちなみに日付変わったけど俺はID: a7gizfob =
>>692 です
「人によって」なら、そんなに必死にならなくてもいいんじゃない?
実際、模様あると気になるからグレー1色の壁紙なんだけどなぁ 嘘つき呼ばわりされるとは思わなかったわ
この設定では感じた、ってのを書いておく 先に断っておくが長文ですまない。見たくない人はスルーすりゃいい 先に(完全主観の)結論から書く ブライトネス下げれば大丈夫、でも30〜50あたりでは用途によっては気になるかもね 俺はけっこう明るい部屋でブライトネス50で使ってるが、面積広いグレーを使わないことで解決した
以下詳細 ブライトネス50 黒レベル50 コントラスト50 色の濃さ0 色合い0 色温度6000K 詳細設定 ガンマ2.2 ゲインいじってない コントラスト拡張無効 SmartResolution全オフ オーバードライブオフ AutoEcoViewオフ 環境は蛍光灯下、Mac mini(mid 2010)でminiDisplayPort-DVI変換でDVI接続 画像はPhotoshopで1920*1080.jpgを作成 ホワイト、ブラック、50%グレー(RGB各128)、R、G、Bそれぞれ255の全6色 目のスペックは右1.2左1.5の裸眼 上の状態から 1. Macとの接続をHDMI接続にする 2. BootCampでWin7で見る 3. 1と2の併用 4. PS3に画像を保存してHDMI接続で見る 5. 部屋の明かりを消す 6. 1〜4と5の組み合わせ いろいろ試してみたけど、いずれも50%グレー「のみ」ちらつきを感じた ただし、他の色およびいろいろな階調が混じった画像ではまったく(少なくとも気になるレベルでは)感じなかった 各設定、環境でブライトネスを変えると、30〜50付近で最もちらつきが感じられたが、 下は10前後、上は75前後でほぼ全く感じられなくなった ※部屋真っ暗の状況ではブライトネス50くらいまでしか見てない
「人によって」なら、そんなに必死にならなくてもいいんじゃない?
以上です
もちろん信じる信じないは2chだし自由だけど
これを見て自分の用途では問題ないならそれ以外ではとてもいい機種だと思う
少なくとも俺はこれを買って後悔はしていないし、しばらくは使うつもり
他の人がどうかは知らん
>>720 そうだね、草を生やしてる人達よりは冷静なつもりでいたけど
反論に必死で同レベルになってたかもね
だからそろそろ寝ます
普段のブライトネス12〜15から50まで上げてみたけどチラつきはよくわからん 時間あるときに設定変えて試してみるかな ウチの壁紙の色測ってみたらRGB各70の濃いグレーだったわ
俺は逆。ブライトネス下げた方がちらつく 見えないって人は画面の前で指振ってみるとわかりやすい 視線を画面上で動かすとデスクトップアイコンみたいな 静止しているものが視界の中で点滅してうっとおしい ちなみに電気屋みたいに照明がかなり強い環境ではちらつきは感じない
このちらつきってあれだなLED照明でも言われてる部分だろ まだFS2332持ってないしLEDバックライト採用のモニター自体持ってないけど LED懐中電灯でもなるね。特に照度落とした時は低周波な点滅になるようでより認識しやすい
とするとやっぱり他のもなるのかね 高級機種がCCFLなのはそのせいかチキショー
門外漢だから分らないんで補足しておくけど(LED懐中電灯の事で) 点滅の間隔は明暗云々で変わるかどうかは感覚的なものかも? というのも照度が高い方が目に焼きつくから点滅繰り返しても 感じにくいかも知れないというのはあるかもね
FS2332ってここから価格下がるかな? 今でも安いけど
EV2334もチラつき報告あったけど、それと比べてどうなんだろか?
この液晶のいいとこは、エディタとか落書きとか白の比率高い画面を割と長時間見てても 目が疲れにくいってとこだと思うんだけどねぇ。 3万代でこの利点がある機種ってだけで買い。
初モニターで,ドット欠けひいてしまったよ 中央やや右に赤だけのこってる・・・・( ゚д゚ )
だめだ、白が背景だと赤の常時点灯はウザすぎる・・・ うぁぁあああああああああああああああああ
やっちゃっていいの? 罠じゃないよね 俺、モニター初心者だよ?
軽く押しちゃダメ、短い時間でグッと押す、チャンスは一回
フッ、甘いな…俺なんてドット欠け3個あるの引いたぜw しかも画面の両端で色合いが違うというオマケ付き 交換保証付けてなかったら今頃死んでたぜ…( ゚Д゚)y─┛~~ グレー画面で確認したけどチラシキは全く感じないな 最初に地雷掴まされたぶん、交換で当たり個体を引いたかもしれん
赤のドット欠けって、まじでかわいいんだぜ(´∀`) 改行してその行に来ると「おつかれさん?休憩していく?」って語りかけてくるんだぜ 名前が無いっていうから「ドリアン」って名付けたんだ、俺にとっては至福の瞬間(*´∀`*) っなわけね〜だろクソが。なんで真ん中にあるんだよ真ん中にテンがよ!! 今日さ〜、まじで楽しみにしてたんだよディスプが来るの サムスンとかのクソ安いディスプレイと長時間迷ったけど、ナナオだからってことで・・・ このイライラ分かるまいな・・・・あぁぁ〜〜〜本当に解せぬ
ナナオっても三万円代だからなあ、ドット保証無かったっけ?
ドット欠け気にしない自信がないなら 大人しく保証付けたほうがいいよ…
不良で返品したがドット抜けなかったぞ 確か海外にどっと抜けが治る可能性がある動画あんぞ わざと点滅繰り返させる奴
>>741 俺は過去に治った事あるからなぁ金かかるわけじゃないんだからやってみりゃいい
ドット欠け気にしない奴はモテる
NTT-X、3,000円引きキター!
32,800円の扇風機か
ドット欠け.com
ここで疑問点。3000円引きクーポンってなんでわざわざ宣伝するわけ? その人にとって何か得する事があるから貼り付けてるんだよね。 お仕事お疲れ様です。
ドット欠け(今回は赤常時点灯だったが)も書き込まれた途端、 全員でドット欠け気にならないって書かれてるのはなぜ?そういう指示が出てるのかな。 ドット欠けは最悪だし、ちょっと変だと思った。
>>750 ネットの情報が全てな人には理解できないだろうねw
>>749 専用スレで、今安いよーと書いて何か問題があるわけ?
ドット欠け=ホクロ んふ、色っぽい
色っぽいのは泣きぼくろだけだろう
いつも信者が気持ち悪いだの何だのと難癖つけてくる人でしょ 専用スレでその機種に関する情報を出し合うことの何が気に入らないのか知らんけど 何かにつけてすぐ突っかかってきやがる
ドット欠けはあるかないかだろw あっても気にならないなんて書き込みねーよw
757 :
不明なデバイスさん :2011/08/08(月) 21:57:36.82 ID:g0Kf7Og2
三菱のRDT233WXで決めてたのに今日買おうとしたらこれ出てて、またもすっごい悩む・・; 残像は許容できてもチラつきってなんですかそれは・・・ 設定うんぬんがよくわからないのですが、こういう掲示板などでもチラつくの?動画やゲームなら無問題? それだと嫌だなぁ・・教えて下さいませ
ドット欠け等は会ったら気になるから あえて探さないw
でID:czlZidNuはどんな得を求めて書き込んでるの?
ドット欠けは甘え
>>758 気がつかないなら無理に探さない方が幸せかもな
でもな俺の場合、そんなレベルじゃなかったんだぜ?
電源入れてすぐに赤と緑の死兆星が目に飛び込んできやがったwwww
何で電源入れた直後は目一杯の輝度で起ち上がるんだろうな
その仕様のせいで黒背景に浮かぶ輝点は嫌でも見つかるレベルだぞ
ドット欠け保証で交換された品はどこにいくんだろうな
ありがとう。NTT-Xで買ったわ。
ツクモなら極上中古品として売り出してる
ツクモは三回まで交換できるんだよな まあ三回交換できりゃさすがに当たり引けるだろ
三度目の正直 vs 二度あることは三度ある さぁ、貴方はどっち!?
その前に二回もハズレ引きたくねぇよw
よし、初モニタでナナオさん突入するかな。 良いんだな?俺
ドット欠けは本当に気になるよ 購入者の気持ちをズタズタにするんだから、出荷前に選別しとけよ
実際ドット抜けってどれくらいの割合であるものなんだろうか
仕事で色校正したり、一日の大半をモニターを眺めて糧を得ている人が 2332などに手を出すわけないべ
>>771 液晶TVも含めると20台以上購入してるけど、ドット欠けは1台輝点があっただけだな
ドット欠け比率は1割程度じゃないかと思っている
ドット欠けより色むらのほうが比率高いし被害が深刻で困る
グラフィック用途なんで基準が厳しいと思うが1/4程度は使い物にならない
高価なモニタはムラ補正があるんで回避できるから良いけど、高価なものばかり買ってる
わけじゃないので・・・特にLG-IPSはムラ個体が多い気がする
>>737 赤の輝点とはご愁傷さまです
あなたのおかげで私は救われたw
店で中古をみて選ぶのが一番安全だよ、中古にはなるが
ドット抜け持ってると病気になるよ
不満が無いなら買い替える必要はまったく無いよ
>>777 ちゃぶ台に置いてるんだけど、寝転がってオナニーする時TNだから不便なのよ
広告でうたってるほどの驚きはなかったし そのくらいの不満だったら、全く買える必要ないと思う
DVI-Dのノイズがヘッドフォン側にでてくるな HDMI→ヘッドフォン問題なし HDMI+DVI-D+ステレオミニジャックでHDMI表示→問題なし HDMI+DVI-D+ステレオミニジャックでDVI-D表示→ノイズ
>>780 TNからなら特にこの機種にこだわらなくても違いはかなりあると思うが。
どこのメーカーでもいいからVAかIPSの液晶を見るといいよ。
違いがわからなきゃ、そのまま使えばいいよ。
>>781 検証、乙
当方はグレーのちらつき改善せず。トホホ
直販で買ったからドット抜けもないし、常時点灯もないよ。
785 :
不明なデバイスさん :2011/08/09(火) 15:11:11.12 ID:+AVvhE8m
VA+ODのEV2334Wと迷ってるんですが ゲーム製作とか動きのある映像したいのでこれと迷ってます。 やっぱIPSパネルのこれのがお勧めでしょうか?
ドット欠けは、ドット欠けチェッカーで分かるレベル 常時点灯は、通常使用で分かるレベル
ドット欠けが怖い人はNTT−Xの3000円引じゃなくてツクモで保証つけて買えばいいだけじゃん
常時点灯は民間療法で大体潰せる 不点灯は気にするほうがアホ
でもツクモで買ってもグレーちらつきは変らない。 グレーちらつきの改善まだー?
・グレー画面にすると、感知できるほどらつきがある ・白背景にすると、左端下部に、ごくわずかな青いにじみのような変色部分がある このモニタの使用感です。参考にされてください。 ちょっと基本性能に疑問あります。
>>771 厳密に検査すればほぼ全部に一つはあると思うよ
普通に使ってて見えるレベルのは稀だが
ほぼ全部って9割くらいか? ドット抜けって多いんだな
>>792 厳密にがどれくらいかわからないけど、モニター5つ買ってどれもドット欠けチェッカーで熟視したけど見つからなかった俺は幸運ということか。
>>792 厳密な検査ってどんな検査か具体的にkwsk
>>795 輝度、ブライトネスを最大にして
真っ暗な部屋で
ドット欠けチェッカーの黒画面、白画面を表示して
よーく見るだけだよ
黒画面で小さい緑の輝点が見つかるケースが多い
通常使用では全く見えないが
それでもドット欠けがあるという事実だけで凹む奴はやらないほうがいい
ほうほう、そういう方法はとった事ねーな 別にあっても落ち込まないから家にある奴全部やってみよう、thx
面倒な事をしなくても、LCDCheckerで検索してそのソフトで見ればわかります。 ドット欠けはありませんでしたが、グレーちらつきと左端下の薄い青シミはありますね。 他の人のFS2332で左下に青い染み出しのようなものはありませんか? 上記フリーソフトで白画面にするとわかると思いますが、 白画面格子にした時に、一番左下の1区画分、にじみが出てると思います。 横に5mm、縦に5cmくらいの染み出しですね。
輝度もコントラストもいじらずにLCDチェッカーだけで十分だな グレちら気になるから誰か動画で上げてくれないかなぁ
店頭で自分で確かめろ、と言いたいところだが電気屋の明るい照明の下ではわかんからなあ
グレーだけちらつくなんてあり得る訳が無いだろ ちらつきに色は関係ない 今頃になっていきなり出てきた時点でおかしいと気付けよ
>>802 言いたかないが立証できないならお前さんの言ってることも同レベル
>>803 中立を装った否定レスなんてしないで、同レベルなら放っておけばいいんじゃない?
書き込み時間を見れば必死さが良くわかるw
>>802 グレーが一番わかりやすい(感知しやすい)色なのかも知れない。
自分は3000円クーポンが出たので買ったんですが、発売直後に買った報告例では
>>116 が最初だと思います。この液晶はちらつきます。断言します。
>>116 辺りがもっと詳細にちらつきを語ってくれていれば良かったのだが、
多分さっさとヤフオクに流したのはないだろうか。
私はこのスレをチェックする人に伝えます。
グレーを表示させるとちらつきがわかる変な液晶です。
メーカーはこの症状を認めて、できるなら直してほしい。
4gamerの遅延測定動画でも点滅してただろ? 点滅してるのは事実だろ
今のドット欠けってデコピンで直ったりしないの?
>>116 が最初のちらつき報告者
>>294 が最初のグレーちらつき報告者ですね。
グレーがちらつくのは個体差ではないようです。
>>116 は輝度を上げると回避できると言っているだろ
>>676 は輝度10〜80でちらつくと言っている
賛同者が居ないからちらつき領域を変えたんだろw
4gamerの動画を見た奴が煽ってるだけ
普通に使っててチラつき感じたことないなぁ
グレーにして目を凝らさなきゃ分からないレベルなんだろ。 じゃあ、グレーにしなきゃいいだけの事じゃん。 神経質すぎる。俺は、今まで使ってきたけど一度もチラツキなんて 感じたこと無い。
LCDCheckerで明るめのグレーが出せるでしょう? あれを10秒見たらちらつきがわかるよ。 大丈夫だ問題ないって言ってる人は鈍い人であって、 液晶モニタとしてこのちらつきは許容できない。
ちらつきはあるよね あるけど、それが気になるのは神経質な人、という見方もあるわけだが まぁ許容できないならグダグダ言わずに投げ捨てるなり売るなり好きにしたらいいんじゃないかな
いくら擁護する人がいても、ちらつきを直す事は出来ない。 こっちは自腹で買っていて買いなおす余裕はない。 直してくれナナオ!それができなければ全額返金してくれ!
そのちらつきは目に痛い?
チラつきが気になるっていう人は何でサポートに問い合わせないわけ? ここでグチグチ言ってないで仕様なのか個体差なのかハッキリさせてこいよ
>>816 痛くはないかな?でも気になるちらつきではある。集中できない。
他の色ではちらつきはわからないけど、比較的多用するグレー色なので、
背景色でグレー一色を多用する事も多いと思います。そういう時に支障が出ます。
なんでしつこく書いてるかというと、もしかしたら対策してくれたり、
交換してくれる可能性があるかも知れないと思ってるんです。
ずっとこの品質で売り続けるってないでしょう。
>>817 知らずに買ってしまう人が出るのを防ぐ為です。
うざい液晶作ったほうがうざい
電凸の結果報告、待ちます ヨロ
なんやかんやんで、デバイス買うとき2chは必ず目を通すしね
>>819 THX
でもここで言い続けても意味ないよ。
S2411Wでドット欠けデフォのロット不良品仕様として押し切った糞会社なんだから
人によって気付くレベル、と言う人がいれば 気付かない人は鈍い、と言う人もいる どっちなんだろうなwwwww やり過ぎな感があるから通報してみた
サポートに問い合わせてその報告ここでしろよ 文句ばかりで使えない奴だな 電話もできないコミュ障か?
>>818 >>821 サポに連絡すれば、もしかしたら返金、または新品と交換でしょうが、
今すぐ交換しても同じパネルが来てしまうのはわかりますよね?
それじゃちらつく結果は恐らく一緒です。
ロットが変った辺りでサポートに相談します。どれくらいの期間でしょうか。
このスレでロット変更情報を待ちます。今すぐ交換頼むのは全くのヘタクソです。
ID:AYWO/eY2=ID:czlZidNu 買ってもいないのに毎日ご苦労様
>>827 間違いなく購入してます。
ダンボールの底にRENGOU−HOKURIKUと書いてあるのもわかります。
許容できないレベルなのにロットが変わるまで待つって馬鹿なの?マゾなの? 交換とか返金以前に、チラつきが気になって仕方ないって事をちゃんとメーカーに伝えろよ
さすがにダンボールの底情報は決定的だったかなw
>>830 個別に申し出れば自分だけ交換か返金されて、
世の中に良いIPS液晶を手にする機会がなくなります。
グレーがちらつくんですが、かと言ってこれより良いIPS液晶もないという
困ったポジションをご理解ください。
この液晶を検討している人は、油膜感のない表面処理を気に入って買うんです。
他のIPSでは満足しない人です。
昨日までこれをポチろうと思ってたけど、 チラつきがヒドいとこのスレで読んで、 他メーカーのを買ってしまった。 擁護してる信者がキモかったのもある。
>>832 まぁ自分が金出した物だし擁護もしちゃうよね
んでどこ買ったの?
>>832 私は買っちゃったわ。ID:AYWO/eY2が昨日の今頃、書き込んでくれてたら
様子を見たかも。
何を買ったの?
新ロットか、もしくは型番変更でFS2333?が出てくれませんかね。 5年保証なので、交換のタイミングはかなり先まであるので 定期的にちらつきをこのスレに書きながら、改良を待ちますね。
>>836 分かったから、価格コムあたりにでも書き込んでこいよ
そっちの方が目を通す人が多いぞ
布教のしがいもあろう
>>819 だから、LCDCheckerで明るめのグレーを一色しないと
気づかないレベルなんでしょって。
普通に使っててそんな場面は無い。
背景色でグレー一色にするなら、そこを白とか違う色に
して使えばいいだけだろ。なぜ、工夫して使おうとしない?
あんたがチラツキをそんなに言うならあるんだけど、
俺は発売日に買って今まで使ってきて、一度もそんなの
感じたこと無い。
>>838 問題ない人は何も書かなくていいよ。なんで書くの?
>>837 あっちは書き込んだ事無いのでどなたかリンクでも貼っといて
>>838 ここに書きこんで何がそんなに気に食わないの?
しつこいからうざいだろうけど、ファームアップや交換とかで ちらつきが改善されたら、それは自分の書き込みが実ったという事になる。
>>843 あなたが、こんな事書いてる奴がいるけど
自分はちらつき感じないから!って書き込んどいたら?
>>844 おいおい、俺のレスを見ろよ
お前の姿勢に賛成の者だぞ
>>839 命令すんなよ。書きたいから書くんだよ。
さっさとサポートに電話しろ。しつこい。
>>845 そーなの?よくわからん・・・
液晶そのものはとても良い。グレーちらつきだけが惜しい。
グレーはPC使ってたらどこにでもある。
例えばよく行くwebサイトがグレー背景だったりとか選べない場合もあるわけでな。
上ではグレーにしてブライトネス範囲を指定した上で 「人によっては感じる」というレベルだと言ってた人が居たな その位の言い方なら解るが、そこまで騒ぐなら明らかに不良だろ さっさと交換か返金頼めよ 俺は配色でグレーを結構使ってるけど、チラつきなんて感じた事は無いけどな
>>847 君の個体は単なる初期不良じゃないの?
そんなPC使ってたらどこにでもあるグレーで、チラツキなんて
感じたことないし、そんな気になるチラツキならとっくに話題に
なってる。俺も神経質な方だが。
>>848 グレーちらつきは、人によっては気になるレベルのちらつきだよ。
自分も、「感知」という言葉を使っているでしょう。
感知できる人間になると、そのちらつきを感知しまくって困るんだよ。
ちらつきの感知能力がどんどん上がるんだよ。
再現環境な。 LCDChecker060で2番目に明るいグレーを使う。 初期設定で、ブライトネスは50、その他初期設定のまま。 付加機能全部オフ。これでちらつき感知。 一度ちらつきがわかると、時々ちらつきがわかるように感知能力が上がる。
感知できる特殊能力をお持ちのお客様を基準に作ってないから諦めろ 俺は残念ながら感知能力ないわー無能だわー
あ、もしかして50Hzと60Hzの違いなのか?
>>853 レスが800超えてんのに2人だけ挙げて「結構いる」かw
君が生きている意味あんの?
数日ぶりにスレ開いたらまだこのネタやってんのかよ!
俺は上で設定晒した「見える」人間だけど、
>>853 は正直ウザい
そんなにグレー多用する用途なら黙って買い換えたら?
ちなみに4Gamerのような明らかな点滅チラツキではないぞ
それをイメージして「そんなチラツキなんてない、買ってない奴が騒いでるだけだろ」というのは見当違い
例えるならちょっと古くなった直管型蛍光灯の端っこのチラツキみたいな感じ
>>853 >>856 たくさんいるかどうかは知らないけど、
>>294 と
>>661 >>715 =俺だからな
>>116 とか
>>460 、
>>475 、
>>656 、
>>695 、
>>706 、
>>723 、
>>791 は俺じゃない
このうちいくつが同一人物なのかはわからんけどね
発言からして656=791=853だと思うけど
>>857 うざい自分のおかげで、こういうまとめ情報を出してくれる人がいるんです。
>例えるならちょっと古くなった直管型蛍光灯の端っこのチラツキみたいな感じ この表現はすばらしい。
抽出ID:AYWO/eY2 (22回) 発作持ちか? なんか怖いねこの人
関東地方かな。50ヘルツで蛍光灯がチラつくらしいね。
また、気持ち悪いのが来やがった >例えるならちょっと古くなった直管型蛍光灯の端っこのチラツキみたいな感じ そんなの誰でも気付くだろ
858
お前みたいなただのネガキャンと一緒にされるのはむかつくからレスつけんなよ
>>861 うちは50Hzですが、それって関係あるのかね
こういう機器って直流に変換されるもんじゃないの?
完璧な物なんてそうそうないどっか妥協しなきゃ・・・
レスじゃない安価
俺もコレ買って興味深く見てたんだけど、電源のソケットのアダプターが 関係してるとかないかな? ちなみに俺はアダプター付けてなくて、チラつきはわからん派。
LEDは発光原理上他の光源に比べて消灯に俊敏に反応するもの FS2332はバックライトの輝度調節を点灯/消灯時間の比で行ってるのではないだろうか 輝度が高い時は完全消灯される前に次の点灯タイミングがくるのでちらつきにくい 輝度が低い時は消灯→点灯が認識されやすい
普通は自分のにチラつきが在ったら、チラついてないと言ってる人に設定や環境を聞くだろ
それをしようともせず 「自分は〜の設定でチラつきました!」 根本的に変
チラつきを感じない人が原因究明に乗り出す始末w
>>867 俺は二股変換付アース無しでチラつかないよ
ID:AYWO/eY2 も ID:3vM+tp8V も
本当に持ってたとしても、引くべき人が外れを引いたって感じだなw
>>868 ID:3vM+tp8V が言うには
輝度10以下と80以上はチラつかないんだって
>>869 どんな設定でもちらつかないのが普通だけどな
ナナオの液晶はこれで不良品じゃないのか?
>>869 ちらつき感じる自分が晒せば周りの皆も「これだとちらつかない」とか書くのかなと
ただ皆に聞くだけだと「まずお前が晒せよ」って言われるだろうと思って
俺は変換プラグつけてます
で、こないだ書いたのに補足するなら、Mac本体側のリフレッシュレートは60Hzでやってました
ナナオ久々の良機種かと思いきや 思わぬ弱点?発覚だなあ
あ、俺がID: 3vM+tp8Vです
>>871 そういう意味じゃない
同じ物なのに他人と差異を感じたら理由を探るのが普通、という事だ
ぎゃーぎゃー喚くだけのキチ○イのかまってちゃん
俺はどんな設定でもチラつき推奨設定でもチラつきは感じないよ
使い始めて250時間超えたが、ちらつきなんて一度も感じたこと無いぞ? ID:AYWO/eY2 は不良品を掴まされたか、他社営業マンのネガキャンだと思う
878 :
不明なデバイスさん :2011/08/10(水) 01:01:41.90 ID:Df8OrSiT
>>877 必至さから見ると、他社営業マンのネガキャンだろうなw
実況スレでの一行レスならまだしも、長文を23レスもするのはキチガイか私念がある奴だけw
てか、低輝度時にチラつかない液晶なんてほとんど無い。 程度問題と感じ方の個人差があるだけ。 どうしても気になる人は、不良品の可能性も含めてメーカーと直接交渉するか、 最高輝度にして低透過率なフィルターつけて使うしかない。
>>878 お前もお勤めご苦労です、あんま荒さないでね
俺はbenqのLEDの安物TN持ってるけど 輝度下げたらチラつくから輝度上げて使ってるよ。 その代わりコントラストを下げて使ってる。 あとチラつきの加減は白画面の前で指振れば分かるよ。
>>834 タッピング法試したけどダメだった・・・
がんばって輝点と付き合っていくことにします;;
ポチろうか迷ってたんだけど暫く様子を見るかな 連投してた人はきちんとメーカーに問い合わせて結果を教えて下さい
NTT-X、今夜はHDMIケーブルとセットで買えたんだな 今夜ポチれば良かったよ、扇風機よりHDMIケーブルの方がまだマシ
様子見するほど高いものでもないのてポチったよ。made in Japanなのがいいね
発売後すぐに購入して毎日大満足で使っている俺には買う買わないを悩んでる時間そのものが凄く無駄に思える。
安い買い物じゃないし悩むのもいんじゃね 俺も満足してるからネガキャンなんぞどうでもいいしw
いや安いだろうw TNとかVAなら仕方ないって諦めてる部分を、IPSでEIZOだからって期待しすぎてる奴が 細かなダメ出ししすぎなんじゃないのかね〜。 高級機種じゃないんだから、100%の満足を求めても仕方ないだろうに。
なんかもう時代が違うからね 期待過剰な面は確かにあると思うけど プロユースは別世界として一般で\35kは高級な方よ
100MBのHDDが10万円した時代はもう終わったって事だよな
891 :
不明なデバイスさん :2011/08/10(水) 13:10:57.66 ID:2iJ+SCF5
FS2332とEV2334Wどっち買うか迷ってるんだけど。 パネルがVAとIPSで違うみたいだし、どっちにしたらいいんだぁ〜!
>>890 16メガのメモリーを69,000円で買ったことを思い出したよ。
昔は何から何までメチャクチャ高かったよな。まあ、その分大切に使ってたけど。
室温35度の部屋でもモニタが全く熱持たなくてワロタ 買うまではLEDはクソだと思ってたけど実際悪くねーな
今までBTOショップでおまけで付いてきたようなモニタを使い回してたんだが これにして初めて目が疲れにくいってのが実感できた これに限った事じゃないんだろうが最近のは凄いんだなw あと蒸し返すようでなんだが、ちらつきは全く感じないな モスキート音さえ聞きとれなくなったおっさんでは認識できないのか?
目に悪くないならポチろうかな…… 某社のe-IPSでムスカになったから、その1点だけが気がかりだったんだが
>>724 あー、あれか。LED懐中電灯では初心者向け商品説明でもさらっと出てくるね。
自分もFS2332どころかLEDモニターすら持ってないのだけれど、
ここまで読んでチラつきの説明ではこれだけが唯一論理的に思えた。
なぜグレーで顕著かは分からないけど。色と明度の関係かな。
>>895 ネットの評価なんて半信半疑なんだが、どうしても目に優しいIPSが欲しくてポチったよ
ちなみにオレもe-IPSでムスカになった一人、2209WAなんだがギラつきさえなければ
コスパ最高で神だったのにな
FS2332は明日あたり来る予定、楽しみだ
898 :
zakurako :2011/08/10(水) 18:42:05.51 ID:p6+TlqIW
LCDCheckerでチラツキ調べたけど、グレーでもブルーでもチラツキなど無い。 アタイの目がおかしいのきゃ? 競合メーカーの書き込みちゃうの? RDT233WX-Sはグレアで透明感あって超キムチいい FS2332は発色良くてキレイで超キムチいい どっちにしたらいいのか悩む・・
まる1日、ポジティブ書き込みで埋まったか。 しかも朝7時からとか・・・仕事って大変なんだな。 この液晶はちらつく。実際にそうなんだから仕方がない。 黒はちらつきを感じないかな。
今日もお疲れ様です
>>899 よほどナナオに酷い目に合わされたんだろうな。
大方、ドット欠けにでも当たって交換してもらえなかったとかだろ。
>>899 確かにチラつくんだろうけど、それを殆どの人が
感じないんだよ。そこを分かれ。
さっさとサポートに電話しろよ。結果をこのスレで知らせろ。
それが一番有意義だ。
ほとんどの人が感じないも、チラつきがわからない人は鈍いも、どちらも何を根拠にそう言い張るのか謎すぎる
全くただでさえクソ暑いのに暑苦しいネットバトル展開しやがって
>>896 グレーでチラツキが目立ちやすいってのは、LEDバックライト特有の現象なのかも。
PWM調光で高速点滅させると、青色LEDと蛍光体との発光タイミングのズレにより、
青色ドットとそれ以外のドットとは微妙にズレたタイミングで点滅することになるので
グレーのような三つの色成分がほぼ均等に含まれる表示だと、
ズレたタイミングで二種類の点滅が目に入る結果、よりチラツキ感が増大されるのではないかと。
白画面でも理論上は同じことなんだろうけど、白だと眩しすぎて逆にチラツキは分かりにくくなるのかもね。
案の定バカがからんできたか… チラツキの話題出す人間は全員敵と認識して罵倒して回ってるんだろうが、 反論するなら、理由ぐらい書いておけよ?
案の定バカが湧いてきたか…
まあ確かに、敵味方の二分法しか出来ない短絡的な連中ばかりの こんなスレでまともな理屈が通用すると思った俺がバカだったよ…
おつかれさまでした
えらい返答早いな、おいw 最後に一応言っておくけど、俺はチラツキ肯定派でも否定派でもないよ。 IDたどれば分かるはず。 ただ例の彼の主張は変に具体的なので、 少なくとも主観的には嘘は言ってなさそうだから、 グレーでチラツキが目立つっていう不可解な現象が気になって、 自分なりに理由を考えてみただけな。 おまえさんがただの荒らしなんだかったら、もう何も言わんが、 火消しのつもりなんだったら、余計な火種増やして 逆に焼け野原にしていってるだけだから、いい加減やめておけよ。
>>912 今回はEIZOも広告に異様に力いれてるし、何してるかわからんよw
あっち側はチラツキの件は荒立てたくないだろうな
>>912 中身のある方向になればと期待してレスしたんだけどな。
なんか巻き込んでしまって悪いことした。
ナナオは信奉者多いからな だからちょっとした悪評にも過剰反応示すし、 悪名高い比較販売する様なところだから工作員の存在も普通に疑われる 最凶S-PVAのS2411W絶賛する価格コムなんて信用できんよ ここほど実際の目で確かめる必要性があるモニターはない
アンチも必死だな、おいw
早速信者湧いたか
上で具体的な症状うpした者です 俺は別にグレー多用してるわけじゃないし、割と満足してるんだけど ただ騒いでるだけの人はサポートに問い合わせる気がなさそうなんで この論争を終わらせるために俺がとりあえず問い合わせてみようと思います ちらつきのことを相当量ここに書き込んだ責任はあるわけだし 昼間に電話するのはなかなか難しいんでメールにしようと思うんだけど、 これって「修理に関するお問い合わせ」の方でいいんだよな? 下の「製品に関するお問い合わせ:EIZOコンタクトセンター」ってのとはどう違うの? なにぶん初めてなもんで
>>918 修理に関するお問い合わせでいいんじゃない?
あとは、頼んだ。結果を待ってるよ。
この論争を終わらせてくれw
論争w グレーの時はチラつきますなんて答えると思ってんの? チラつきはありませんと言われて納得すんの? 不満があるなら問い合わせるのは自然だけど、んなことは自分のためにやるもんで、気が向いたら参考までに教えてくださいよ
メールした
このスレが埋まる前に返信あるかな、てかちゃんと次スレ建つの?なんか最初の方に専用スレは要らないんじゃないか説があったけど
>>920 俺は仕様と言われたならそれまでだと思ってるけどね、てかその可能性の方が高いかもね
前にも書いたようにデスクトップ背景とか工夫すれば他はいい機種だと思ってるし
ただ、もしこれが不具合で、メールしたことで次のロットor次機種で改善されるなら、儲けもんじゃん
少なくとも今後買った奴がここでチラつくチラつかないっていう低俗な諍いを続けるよりはなんぼかマシかと
>>918 自分も購入しようかどうかで迷ってるんだけど電話良いですね。
でもサポセンに電話してさチラつきの有無なんて素直に教えてくれるのかな??
無いですよ〜言われて、そんで購入後にチラついてたら泣けるんだけど・・
俺は店頭で見てチラつきが気になったから 買うの止めたけどな。 こういうと店側のセッテイガーと言われるんだろうけど。
>>923 チラつき濃厚な感じに思ってます・・・設定でクリアできるんですかね、それも謎ですからねぇ・・。
同じ条件で感じない方もいるようで個体差もあるんでしょうね。
その場合、交換に応じてくれるかどうかも知りたいとこですね。
まぁ店頭に置いてるとこ多いし見てみるのが一番だろう 検索掛けてもここぐらいしかヒットせんしな
電話してちらつきがありますと答えるレベルの製品はさすがに売らないだろ
これの 映像表示までの遅延をわずか1フレーム以下 ※に抑えているので、タイミングが求められるゲームアクションでもストレスなく楽しめます。 ※黒枠なしのフルスクリーンの場合 ってどういう仕組みなの?いや何でフルスクリーンになると(しないと)遅延抑えられるのかわからなくて
今まで散々、グレーでブライトネスの範囲限られた状況下でって話しか出てないのに、展示品がチラつくってことは店側のセッテイガーそうだったのかねぇ
チラツキ諸々の件は結構気になる 店頭では照明が強すぎるんだよな
まぁ気になる人間はいずれどこかが神モニタ出すの待ってればいいんじゃね? 俺は取り敢えずチラつきも感じないし、長時間白の多い画面見てても目が疲れにくくなったから満足してる。 今までと比べて視野角も広がったので、寝転がって動画見やすくなったしな。
チラついてもギラツブよかいいから買おうと思ったがNTT売り切れか残念。
チラつきの事は、もっと早く報告しろよ おそすぎ
チラツキは感じるし残像間もすごいからゲームと動画目的はやめとけ
チラツキは感じないし残像間も気にならないからゲームと動画がメインじゃない俺には目が疲れない神モニターです
ちらつきは動画じゃなくて静止画に影響でるんだっての 本当に見てから言ってるの?
1時間くらい前に返信きた、さすがに対応早いな -------------------- ◯◯ 様 平素は格別のご高配を賜り厚く御礼申し上げます。 この度は、エイゾーサポートネットワークへ お問い合わせ頂きありがとうございます。 早速ですが、ご指摘症状につきましてはいただいたメールの内容 のみではモニターの不具合であるか否かの判断が困難でございま す。 ご要望であれば弊社にて一度製品をお預かりさせていただき、現 象を確認の上、モニターの不具合であった場合は修理をさせてい ただきたく存じます。 ※弊社にて異常が認められない場合はそのままご返却をさせてい ただきます。 申し訳ございませんがご了承いただけますようお願い致します。 (中略:保証とかの説明) 以上、ご確認頂けますようお願い致します。 -------------------- という、まあ大方予想通りの展開になったわけだが ここまで来たら修理出してみようと思う 一番怖いのは、パネル交換でチラつきは治ったけどドット欠けあるとかだけど
チラつき問題が気になるは携帯のカメラで見てみるといいよ 店頭で見比べたら他の機種との差もわかるだろ うちので比べるとアクオスやデルノートのTNではチラつかないが2332だとチラつく ただ肉眼で認識出来るかと言えば俺には出来ない カメラでハッキリ差が出てるから気になる人は気になるんだろう
チラつきでパネル交換?
>>906 のトンデモ理論もお前だろ
馬鹿に発言権を与えるとロクな事にならないなw
はいはい君はとっても頭がいいんですね
正常品でしたが、念のためパネル交換を行いました。 おまけとしてドット抜けもプレゼントします♪
バックライトはパネルモジュールと一体だからバックライト異常でもパネル交換っすよ
自分でやるならバックライトだけ替えることはできるだろうが、基本パネルごとの方が楽だろ パネル全体はLG?一貫生産なんだろうし 交換した時のドット欠けとかも、やっぱり購入時と同じように仕様の範疇になるのかね
>>938 なるほど、携帯カメラでやっとちらつきがどんなものか理解できたよ
ただやっぱ肉眼では全く認識できないw
カメラで見たほどじゃないにしろ、ちらつきが認識できちゃう人は
このモニターを褒めてたり、ちらつきを否定する書き込み見たら
粘着しちゃうのもちょっぴりわかる気がした
要するに、認識できない俺ら最強
ntt補充きたね、もう少し様子みるかな
947 :
不明なデバイスさん :2011/08/11(木) 17:11:29.88 ID:+TT5Jb7t
頼むから個体差が出にくくなる技術を先に開発してくれ
残像もあるし悩むなぁ〜 ギラツブより良いのかなぁ〜 でも絵とかやる人パカパカチラついてたら出来なくない? 店頭も田舎だから遠いんだよなぁ〜 暗黒面に堕ちそうだ
もっと高いの買えばよろしい
>>945 残り100台の大量入荷じゃねw
おまけもHDMIケーブルに変わってるし、今夜も3,000円引きがくるかもな
視点を画面に段々と近づけていくとものすごくちらつく距離がある というか、距離によってちらつく位置が変わる感じ 周辺視野は変化に敏感なので視界の外周部が点滅する
>>948 WUXGAの方がよくないかな?フルHDだと縦せまいよ。
>>949 高いなら高い同士で結局悩むよ
不具合の面等はたしかに少ないんだろうけどね〜言いかえれば自分にとってそこにしかメリットない
>>951 あぁぁ恐ろしい、でもギラツブも恐ろしい
もうポチってクレーマー(暗黒面)になろうかな…
>>952 そうですねぇ〜WUXGAの方が良い気もする、けど性能あってからの話だし、フルHDのお仲間さんもいっぱいだから特には気にしてないかな。
とゆかレス多くてごめんなさい
今まで1〜2万強のモニターから買換え組は満足 安価商品が増えたことにより、昔からのNANAO使いにはプライドが許さないw NANAOである事をこの価格に求めてる人にとってはちょー不満
>>936 対応早いな。
これって、もし不具合じゃなかったら検査料みたいなの
とられるんじゃないの?
知らないけど。
>>946 FS2332素晴らしいな。
ちなみにWinPC2011/9(今月号)で、液晶モニタの
出荷状態でキャリブレーションした結果が載ってるが、
17台あって唯一、一直線に並んだのはFS2332だけだった。
これは素晴らしい。検証モニタには、RDT233WXやRDT233WX-Zや、
RDT233WX-3Dや、PA246Qなどあったけど、FS2332だけだね、ここまで
一直線なのは。
ID:fyYF1IQZ はナナオに特定されたのかw
やっぱナナオの中の人もこのスレ見てんのかな
だとすれば間違いなく特定されてるだろうな
>>956 そういうもんなの?マジか
960 :
不明なデバイスさん :2011/08/11(木) 19:26:40.20 ID:MI8n1ylz
それ添付CD-ROMに入ってるから
ナナオはガンマ曲線の調整だけは他の追随を許さないよね
ntt-x前で全裸待機
>>960 それは白黒チェック、チラつくって言ってる奴は2chの背景とか言ってるんだぞ
全然別物
それを見ても上で言ってる「古い蛍光灯みたいなチラつき」なんて感じない
三菱じゃないんだから
965 :
不明なデバイスさん :2011/08/11(木) 20:28:35.90 ID:eb3tCO9z
ちらつくならここのモニタ買うのやめるは
チラッ
確かにここのモニタちらつき感じる
だから純ノングレアにしろと・・・そしたらギラッなのか?ww もうね、わかんないよ、どこも不安定過ぎる I
>>946 安物の照度計で絶賛するのは恥ずかしいな
キチガイ信者がいくら頑張ったところで
>>938 で、他よりチラつくことは証明されちゃったからなー
やっぱ、この機種もダメか
自分で見て判断しろ 俺は全く問題無い
>>971 そうそう完璧な超絶神モニター出るまで我慢しないとね
>>946 このスレで「赤を足した方が自然な色に見える」というのはあながち間違いじゃなかったんだな
いや、それでは何も分からないだろ 色温度なしで6500Kってキャリブレーション後の数値って事かね?
ちらつきはこの機種特有なのか 安物LED,それともLED全般に起因するものなのか この辺は出来ればはっきりさせたい
他のLEDIPSモニタと並べて録画してみれば分かるんだろうけどな 中身は同じ価格帯のLGパネルだろうし 逆に、この機種固有だとすればパネル自体が他と違うと言う線もあるか
次スレは〜
>>975 価格.comの測定は、色温度の目標値が設定されてないので簡易モードの測定だよ
それだと調整する過程がないので、モニタ本来の色温度がそのまま結果になる
6500Kに調整して出荷するのはカラマネモニタだと当たり前なんだが、ナナオは低価格
モニタまできちんと調整してあるんだな
LGの安物LEDIPSのIPS226持ってるけど明るさ下げても特にちらついてないかな。ギラつきは結構あるけど。 FS2332は店頭で見ただけだから比較はできないけど。
Dellのu2311hは結構ちらつく こういうの主観の違いが大きいからあんま意味ないと思うけどね
982 :
不明なデバイスさん :2011/08/12(金) 09:27:44.12 ID:L9Xm8g3z
ちらつくのがいいかギラツクのがいいかだな
RDT261WHからこれに買い換えたい。 リアパネルチンチンに熱いよ
a
>>979 出荷時が6500Kなら、色温度6500Kって何なんだぜ?
おすすめ設定おしえて みずらい
次スレのこと考えねーのかよksども
クーポン復活したな 定価で買った9人南無
まぁ、神機種発売までまつがいいよ そんな時は多分訪れないだろうけど
焼きつきを除けばプラズマが最高だよ
チラつき・ノイズなんかの欠点に目を瞑ったところで せいぜいそこそこ止まりの安物液晶のスレで、 神機種がどうとか、何を言っとるんだ、このバカ?
欲しいなら早く買って使い込んだほうがいいよ
ついでに1000ゲッチュ!
1001 :
1001 :
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