1 :
不明なデバイスさん :
2011/04/28(木) 15:01:09.40 ID:NwR0oPV7
2 :
不明なデバイスさん :2011/04/28(木) 15:27:26.06 ID:3TKMYa4E
乙
3 :
不明なデバイスさん :2011/04/28(木) 15:42:28.65 ID:mTJiH/80
4 :
ももクロ 1000名限定 :2011/04/28(木) 16:14:26.49 ID:TnCqaWu/
5 :
不明なデバイスさん :2011/04/28(木) 16:17:41.76 ID:L+ukM2C5
これフックになってんのかなあ
6 :
不明なデバイスさん :2011/04/28(木) 17:03:56.04 ID:ut5KufQC
LGのレビュー乙 立体感が充分なのはわかった ところで解像感はどう? 2D→3D変換した場合とか、一目見ただけで解像度落ちてるってわかる? 映画の字幕とか読みづらくならないかな?
7 :
不明なデバイスさん :2011/04/28(木) 17:53:49.54 ID:nQN4OXdp
その場の勢いでGN245HQ買った 届く頃に日本で発売したら壁を殴る仕事に就くつもり というかやっちまった感が半端ねえ・・・・
8 :
不明なデバイスさん :2011/04/28(木) 18:09:06.74 ID:7l44yd0k
D2342P-PNが土曜日に届くんだけど よく考えたらHDMIケーブルも新しいのじゃないと3Dにできないんだよね? PS3でつかうんだけど
9 :
不明なデバイスさん :2011/04/28(木) 19:08:31.53 ID:NLoCIzSK
>>6 分かるよ。特にPS3はフレームレートも落ちるかな。
ただPCの方はそこまで気にならない。
2D→3Dは見た感じではそんなに感じない。他に比べようがないから参考程度に・・・
>>8 1.4に対応したケーブル必要だけど安いよ
10 :
不明なデバイスさん :2011/04/28(木) 19:35:29.29 ID:0MHeIEHH
>>8 今使っているHDMIケーブルが1.3対応なら、1..4での3Dでは買い換えなくても問題無く使えるよ
1.3から1.4では物理層レベルでは変わってないから。それ以前のケーブルなら買い換え推奨
>>9 適当な事を言っちゃダメだと思う
>>9-10 どうもです
今使ってるケーブルが多分1.3より前だと思うので
一応1.4の買ってきましたヽ(´ー`)ノ
3D楽しみだ〜ヽ(´ー`)ノ
13 :
不明なデバイスさん :2011/04/29(金) 04:37:24.16 ID:Z2P++gSV
偏光はやっぱり縦解像度半分が痛いよな 横は元々広いからサイドバイサイドで半分になっても我慢できるが・・・ 縦はなあ・・・
明るさ、メガネの軽さ、対応機器の多さはいいね。 解像度、視野角、縞模様は絶望的。
先週ポチったが、まだこねー。
16 :
不明なデバイスさん :2011/04/29(金) 12:22:41.16 ID:/bOCSjD2
>>13 確かにある程度動きのある自然画的な映像だと、半分になってもあまり気にはならないけど…
文字が出るとどうしても気になっちゃうんだよねぇ。でも液晶シャッターメガネも微妙だし
やっぱりグラストロン3Dかw
文字の品質については、昔のCRTのインターレース表示みたいなものか。 でもそれだと解像感は1/2って程じゃ無くて2/3な感覚じゃね?チラつくなら気になるけど。 単残光だったCRTと違ってLCDでもチラつくのかな?
安物の3DTVとしてでも使えるかなと思い2342Pを買ってみた。 ひかりTVのチューナーに繋げてみたがサイドバイサイドで3D放送が見られる。 しかし場面によって画像の一部分が二重に映ることがしばしばある。 設定が悪いのか、これも仕様ですかね。
3Dの液晶みたいな飛び出す絵本を買う奴はいないだろ。
D2342P-PNとRDT233WX-3Dの店頭展示見てきた 笊ユーザーとして、ブラシーボかもしれんけどゴーストが出にくくなってる気がする 2D表示時でも目立った悪影響無かったしLGのIPSモデル出てから買い換えを検討しよう ただ三菱の販促に使われてるライブ映像、真っ暗な背景に金属の骨組みが浮かび上がってて 偏光式3Dとしては最悪にゴーストが発生しやすい動画だが 趣味に走った担当者は懲罰もんだな
みんな、「偏光は縦解像度半分が痛い」という認識が一般的だけど、 放送用動画で多く用いられてきたインターレース表示だって、縦の解像度は同じく半分じゃん。 プログレシブ映像ならともかくインターレース映像なら痛くはない、ような気もする。 D1映像(480i)とかD4映像(1080i)とかがインターレース。D5(1080p)ならプログレシブ。 ただ、偏光シートの貼り付け加工が良くないからか、縞模様って報告が多いのは...
ブラウン管には一定の発光時間(残光)があったから、液晶と単純な比較は出来ないという事もあるけれど それ以前の話としてコンピューター用にはノンインターレース型CRTが使われていたと記憶してる。
俺も笊ユーザーだけど 自分的になじめないのがツルテカのグレアだという点。 三菱の物はハーフグレアらしいので結構期待しているのだが。 展示を見てきた人は映り込みとかどうでしたか?
人間の視覚は縦解像度に敏感
偏光タイプで痛いのは視野角の狭さ、んである程度距離置かなきゃならない
一番きついのはゴーストと視野角。縞模様と縦解像度は全然気にしてない。 この辺の今後の解消を待ってる。
やっと書き込めた。 本文長すぎって怒られるから、レポ書き込めないや。規制きついんだね。
>>24 三菱のは背景真っ暗のライブ動画の割に全然映り込み意識しなかった
LGのも非光沢だったし、正直この点だけでも買い換えてえ
>>25 逆だよ縦解像度の劣化には鈍感なんだよケルファクターとか
カカクのD2342P-PNの感想読んで買わなくて良かったとちょっと思った。
>>30 気になって読んでみたけど
どう見ても立体視の事を何も理解していないか選択した動画が良くないかだなー
最初ゴーストの事を酷く言ってるのかと思ったけど静止画は問題なく見れるって書いてあるし
YouTubeに投稿してある3D動画とか視差調節がまちまちで、
特に全画面表示した時に視差が大きすぎて上手く見えないことはままある
あくまで映像ソースの問題でハードウェアの問題じゃないんだがなあ
なるほどねぇ やっぱり明日買ってくるわ
33 :
不明なデバイスさん :2011/04/30(土) 19:41:38.67 ID:XoNgcMy9
>>22 ソースが1080ラインをプログレッシブで表示する事を前提に出力している、特に文字の場合
どうしてもドット潰れが見えるのはやっぱ頂けないでしょ
そもそも今までのNTSCでのインターレースは縦解像度って意味じゃ根本的に違うし
D4は1080iじゃないぞ
俺の目がおかしいのか、青白い部分がどうやっても二重にぶれてしまう・・・ 買った当時は普通だったのに・・・ なんとかならんかな
>>29 thx
映り込みを意識しないのは良いねェ。
PN のメガネはザルマンや映画館のと互換性ある?
昨日までD2342P-PNを買う気満々だったけど 価格の感想みて買う気がなくなった。
俺はZALMANの偏光モニタ持ってるけど、映像ソース毎に視差調整しないとまともに見れないのは確か。 でもこれってモニタの種類は関係ないよね。 値段的に D2342P-PN は十分遊べるモニタだと思うよ。
D2342P-PN akiba hotkineとかだとHDMIでないと3Dならないみたいに書いてるけど むしろHDMIの方が3Dにみえない HDMIから有効になるのはモニタ側で強制的に3Dにするときだな ぶっちゃけていうと、りある彼女このモニタでプレーすると めちゃすごいww 触れるくらい浮き出てくる
価格の見たけど、何の動画みたか書いてないな そりゃ、最新のBDの3D対応のとか見たらすごいんじゃね? 価格のやつは古い動画の3D変換でもして見ての感想なんじゃね?
>40 俺も同意。 笊+Tridefユーザーだけど 動画2D→3D変換は厳しいものがあるからな。 いまの段階での価格の情報はあてにするべきでないと思う。 笊での「ゆるゆる回す」的な説得力のあるレビューが出てくれば良いのだがね。
アレは何か根本的に勘違いしている気がする 設定が2個ってのもおかしい・・・偏向式の先輩のZALMANのDZ3Dは 確かに2個くらいしか調整が無いけど TriDefは結構細かい設定できるはずなんだけど・・・一応日本語だしw GW中にパーツ屋いって店頭においていたら人柱いってみるかな
ってそれは3Dゲームのときの設定か 動画の2D→3Dはソースが2Dの時点で3D化には限界あるしなぁ きちんと視差カメラ使って取った動画がどう映るか詳しいレビュー待ちかな やっぱ人柱行きたくなってきたw明日にでも店にいってみよう
>>39 カスタム少女もすごいよ
TriDefなめてたわ・・・
nvidia 3dvisionはもっと凄いのかな
TriDefでプレイしたPCゲーム(codmw2,codbo,metro2033)は良い具合に見れたんだけど、 PS3でKILLZONE3やったら酷すぎ、ラインごとにブレたり(直線がカクカクになる)、ゴーストでまくり。 調整できないってのもあるし、偏光立体視向けに調整されていないからかな? 正直短時間でも辛かった…他のソフトやBDソフトが気になる…
>>45 ひょっとしてhdmi1.4a経由の3Dインプットにバグがあるんかな
いや、それはただ単に3D化の方法によるんじゃないかな GT5しかりKillZone3しかり、PS3のゲームは3DTVの標準である シャッター式の3Dをメインに作られてるだろうし ソフト側が対応するの待つしかないんじゃない しないだろうけどw
48 :
不明なデバイスさん :2011/05/01(日) 17:27:25.57 ID:JzLT93rc
D2342P-PN、一昨日来た。 奇数偶数のラインを左右のどっちに映すか選べるけど、 PS3とPCで違ったりでその都度設定し直したりするのが 手間くらいで、結構遊べるね。 BS11で東京下町散歩ってのを見たんだけど、 すき焼きの鍋をドカンと目の前に置かれて、 ニクをほれほれ目の前に出されて、目の毒でしたww
>>44 わかる
Hシーンで手を前につきださせると手がとびでてみえるし
ぐるぐるまわすとまるでフィギュアみたいだな
これ傾ける角度とか調整するとマジですげえ
三菱買うかD2342P-PN買うか迷うなぁ D2342P-PNはコスパ良いから魅力的だ
D2342P-PN買いました OS XP/DVI接続 PowerDVD10だけで立体視できます ただTriDef 3Dの方がいろいろ調整できるので便利 まだ動画ファイル2D→3Dしか試してないけどやっぱりこれは微妙だった あと2D用ディスプレイとしてTNと割り切っても表示がしょぼい 高いけど三菱の方がいいかもね これからPS3つないでみる
PSNがつながらないから無料体験版の3Dコンテンツ落とせなかった\(^o^)/
53 :
不明なデバイスさん :2011/05/01(日) 19:20:05.68 ID:o/YRM7Pb
GT5買ってきてよ。 アレ3D対応ゲームだから。CODBOでもいい。
.mpoフォーマットの画像は めちゃ3Dにみえる どっかいいさいとない_?
どうせグロだろ
このスレの方々的に、REGZA ZP2はどうなんでしょう。
3万程度のディスプレイで盛り上がってる所ではちょっとねぇ
ピンからキリまで色々でいいんだよ イヤならスレから去りなさいそれが2ちゃんというものだ
>>56 まじでぐろじゃねえのに
となりにまじでいる感覚おまえらにもあじあわせてやりたかったのに
無粋とは[名・形動]世態・人情、特に男女の間の微妙な情のやりとりに通じていないこと。また、そのさま。遊びのわからないさま、面白味のないさまなどにもいう。やぼ。
65 :
不明なデバイスさん :2011/05/01(日) 22:44:50.92 ID:qR/mAGbh
finepix w3を持っている俺に死角はなかったw
thx
>>55
D2342P-PN PC→DVI PS3/3D対応BDレコ→HDMI での接続で3Dコンテンツの視聴はOKですか?
>>67 メリット3 : 明るい!
の文章が理解できない。
いやできるだろw シャッター式は言うならば右目と左目を交互に開いてみる方式 偏光式は右目と左目で同時に見る方式 両目で受ける光の量が2だとしたら 片目で交互に見る事になるシャッター式の光の量が1になるってこと 自分の目とまぶたで交互に瞬きすれば分かると思うけど シャッター式は暗くなるしちらつきが気になる といいつつ偏光式も薄いサングラスみたいなフィルター付メガネをつけるから シャッター式まではいかないけどやはり若干暗くはなるけどね
>>69 シャッター式は時間が半分、偏光式は面積が半分、では?
iZ3D のはどうだったんだろうか。
>>70 >>67 の文章がよく分からなかっただけで、実際の製品が明るいのは良いことです。
アクティブシャッター方式は切り替えの境界線は両目とも閉じてないと駄目だから 書き換え時間分のマージンをとって実際の輝度が1/3くらいになるって話はあるね 偏光式の場合は液晶のドットピッチ自体に当然ながら境界があるから フィルタ側に両目とも見えない領域作る必要ないし(あっても僅かで済むだろうし) 輝度的にほぼ1/2で済んでるのかな
73 :
不明なデバイスさん :2011/05/02(月) 13:21:53.22 ID:Y9e3SN2U
>>69 ちとたりてない。シャッターは開放時でも液晶フィルターの構造上光量が減るってのが抜けてる
3D時の上下視野角が狭いのは方式上仕方のない事だけど、PCゲームを3Dで遊ぶ為に特殊なドライバーが必要になる点が普及の足枷になると思う。 例えば「RadeonのXXXX以上を導入すればAMDのドライバー上で3D設定の全てが行える」とかになったら、相当人気が出るんじゃないかな。 あるいは、「HDMIで繋げばPS3もPCも自動で認識されて即3D!」みたいなお手軽路線を行くとか。
Tridefは自由度が高い分落ちやすいから、上手くいった設定はこまめにメモっていくと攻略しやすい ってなんのゲームだ
メガネつけてる人は偏光にしておくが吉 ソースは俺
Tridefでred river上手く立体にならんわ ってココで書くとスレチだと叱られるんだよな でもTridefってやっぱかなりシビアな設定せな使えないと思った 3Dvison楽だわ でもTridefが何かいいと思う
先日人柱いくでーと書いたものだけど買ってきた 一番3DにしたかったTDU2がエラーでて起動できなくて涙目w 起動が出来たゲームは想像以上に3D になってとてもいい感じ でも3Dに慣れてないせいか酔う、特にFPSがすげー酔うw ただ目の疲れやちらつきは3DVISIONよりはかなり優秀 画面も明るいし買ってよかった、ただ細かい文字はちょっときつい 詳しい詳細はもうちょっと弄ってから書くから待ってて 取り合えずなんとかTDU2起動できる方法調べるのが最優先w
俺もD2342P-PN買ってきた OblivionとCrysis demoで試したけどすげーいい感じだった せっかくなんでPSU(ファンタシースターユニバース)で試してみようと思ったがこっちは無理っぽい どうもプログラムが特殊らしく、起動したexeはすぐに終了しているのか、タスクマネージャでもProcessExplorerでも見えない 「アプリケーション」タブの一覧にはあるんだけど、「プロセス」タブには見当たらない こういう方式でやられるともうお手上げなんだろうか
あ、動画については価格にある通り 調整が2個しかなく、2D→3Dは正直微妙 3Dソースの動画はそこそこ・・・かなぁ あまり持ってないので詳しい事はよくわからず youtube3Dチャンネルの動画おもしろすw なぜかtridefについていた3D動画は読み込み中で止まって 再生できないのでそれがすごく残念 サンプル写真は見れてきちんと3Dしていていい感じなのになぁ
>>80 コーデック入ってないんじゃね?
俺もPN買ったんだけど、どうしても奥行きあるところで水色のゴースト出てしまう・・・
3DSでも同じだから、俺の目がおかしいのかなぁ
設定いじってみても駄目だし、結局3D切らないと直らない。
一応立体には見えるんだけど、ゴーストが気になる
ちなみに全部が全部じゃなくて、奥行きがあるところの明るい色が横にブレて見える。 軽度の色弱のせいとか?まさかね
>>82 ああわかる
付属の写真の最後のやつ(工作機械っぽいのが置いてある工場?)の左側の光が漏れてるっぽいところとか微妙にクロストークが見える
この手の立体視で二重に見えるのはクロストークって言うんだとか
ちょっと調べた限りだと、100%防ぐのは無理そう
ちなみに俺も3DS持ってるけど、ゲーム中特定の箇所とかで特にクロストークがひどくなる
そのゲームのスレでも同じ箇所でひどくなったってレスがあったから、もう仕様と割り切ってるよ
クロストークって言うんだ。 俺も同じです。3DSも色がはっきり違うところだとブレて見えますね。 これは割り切るしかないの? 残念だけど、俺の目がおかしいんじゃなくてよかったw でもやっぱり個人差?
俺は3DTVでプレイしてるんだけど、画面が暗くなるとクロストークが目立つ様に感じる。 TV(モニター)側の調節もそうだけど、ゲーム上の明るさ設定もプラス方向に振ると見やすくなる事が多い。
>>84 確か三菱が今度IPSパネルの偏光式3Dディスプレイ出すって言ってたけど、
3D時上下の視野角12度って言ってた
で、これがクロストーク10%以下、という条件らしい
だけど、23インチで視野角12度だと、計算したら130cmくらい離れなきゃいけなくなる
同じく上下の視野角が12度であるD2342P-PNでそのくらい離れてみたら、離れすぎらしく3D表示が破綻した
ってことはある程度はどうしようもないのかなーと思う
さっき試しにPortalやったけど、半透明で光ってるところがクロストーク出てた
そういや3DSのパイロットウィングスでも、半透明のリングが特にひどかった
上下だからモニタのチルトで合わせるだけでないの? 半透明箇所についてはクロストークで無くて、単に右と左で絵画壊れてるだけとか。 3DVisionだけど半透明とかブルームとかの光の処理が入ってるところが壊れているゲームは多いよ。 調整できるものかは自分も知らんから教えて欲しいけど。
三菱のもアキバ中で実機デモってるよ あのサンプル動画はマジ要らねー
近所の量販店でも三菱のやつの先行予約体験デモみたいなのやってた パネルの品質はおいておいて、3D品質はLGのと大差ない感じ むしろLGのやつよりも液晶の横線というか粒粒が気になる気がした ただ担当者が3D詳しくないのか配置の腰の位置と低く 視野角の低い偏光式だとベストの位置での視聴が出来なかったのかもしれない サンプルのアイドルの動画がいらないのには同意w あれ流すならBIO5のデモでも流していたほうが効果的だと思う 悩んでLGのやつを買ってきたけどカプコン系のゲームって3D感がよく出てていい感じだった
もうちょっとD2342P-PNをば、動画の2D-3Dはやはり微妙 付属のサンプル動画は飛び出しているので 2Dソースの3D化はやはり限界がある感じ パネル品質は同サイズで15000前後で売られている物と大差ないかも 元々ACERの安いやつを使っていたので自分はあまり気にならない (むしろACERのときよりは品質が上がってるかも) ゲームの3D化は付属ソフトでユーザーが最適化した 各ゲームのデータベースがダウンロードできるのはとても良い仕様だと思う ある程度売れているソフトなら煩わしさも無く即導入可能 ただし起動すらしないゲーム、描写が崩れてプレイ不可能なゲーム 影が大変な事になるゲームと問題点も多いけど 大半の起動するゲームだと予想以上の飛び出しぶりでいい感じです 3Dに興味ある、だけどそこまで予算かけたくないという方にピッタリな液晶だと思います 1−2万の液晶にプラス1万円で3D化能力をつけた感じといえばいいのかな その1万が出せるかどうかは個人の趣向しだいですが 自分は買って今のところ不満も無く満足しています 長文スマソ
レビュー乙。D2342P-PNは評判いいねぇ。みんな飛び出しぶりに驚いているし。 解像度半分ってそれほど気にならないのかなぁ。 3D Vision対応のシャッター式高解像度、IODATA製LCD-3D231XBR 偏光式で安価、70cm以下でも3DバッチリのLG製D2342P-PN 偏光式でなんといっても三菱IPS、3D時にちょっと距離が必要な三菱製RDT233WX-3D 以前に比べ選択肢が有るだけ幸せなんだけど、どれにすればいいんだグヌヌ
>>91 > 3D時にちょっと距離が必要な三菱製RDT233WX-3D
これってどうなんだろ。
両方店頭展示試してみたけど別段三菱とLGで最適距離が違うようには感じなかった。
勝手な推測だけど映像ソース的にずっと黒バックでゴーストが発生しやすい三菱の方が
視野角調節に手間取ってその原因を距離とか勘違いしたんじゃないかなと思ってる
>>90 tridefはコンソールを呼び出してバーチャル3Dってのを有効したら
描画崩れ直せるゲームもあるよ
>>91 これしか出てきてないことに驚きだよね。
ついに120Hzの時代が来たと、ぬか喜びしてた頃が懐かしい。
偏光なんてプロジェクタ専門で、PCディスプレイは120/240Hzになる思ってたのに。
今はPCじゃ裸眼3Dなんて来ないと思っている。(解像度固定のTVはいいだろうけど)
そのうち出て来るんだろうな・・・・
去年VMJの裸眼立体モニター買ってすぐに手放した 全く使えない代物だった
>>91 三菱のやつはIPSといっても
偏光式なので3D時には結局せまい適正範囲でしか見れない事を考えると
3D使用時はTNでもIPSでもそこまで大きな差は無いような気がする
ほかにメインディスプレイを持っていて3Dの時だけ使う人はLGのTN
メインと3Dを一台で済ませたい人は三菱IPSでいいんじゃないかな
>90
ありがとうちょっと試してみる
自分にレスしてもうたw
>>93 ありがとうちょっと試してみる
D2342P-PNを今セッティングしたヽ(´ー`)ノ 確かにデモはすごいけど2D→3Dはやっぱ微妙だね ゲームはカスタム少女と無双OROCHI Z試したけど良い感じ 値段的に試しに3Dをみたいな感じなら買いじゃ無いかな PCゲームはあんまり知らないんだけど 3Dで楽しいゲームってどんなのですかね おすすめあったら教えてください
一番3Dの効果が良く分かって綺麗だったのはバイオハザード5だが、実際にプレイして一番面白かったのはFallout3だな。
>>99 おkありがと
バイオはPS3でやりこんでしまったのでFallout3を購入してみたいと思います
D2342P-PN大体満足と書いたけど 一つだけ大きな不満があるわ PCを切った後、右下の電源ボタンが延々と点滅してる なにこれうちだけ?初期不良かな 毎回電源切ってるけどすげーめんどい まさかこんな仕様なわけがない・・・よねぇ?
PCのモニターに広い視野角なんて必要なくね? 普通は画面の正面に座って操作するもんだし、 変な角度から見てたら視野角以前に映像自体が歪んで見えちゃうだろ?
んだんだ
Tridefインストールしたけど、動画再生しようとすると真っ黒のまま音だけしか出ない。 なにか入れないといけないのですか?
>>105 tridefのサイトでplayer落としてね
TN パネルだと座った位置で最適化すると寝っ転がったときに色が変わってしまうのです。
(板的にはスレチなんだろうが) D2342P-PN+ブルーレイ3Dソフトをやってみた方が みえましたらどうだったか教えていただきたいです。
>>7 GN245HQってもう発売してるの?
個人的にはこっちの方が気になってる
中古のW2363D-PFを買ったのだが、CDに収録されているマニュアルの日本語版がJAPとなっていたのには笑った。 ある意味、素直なんだろうけど、もうそろそろ大人になってもらいたいものだ・・・。
>102 返信遅くなってすいません、設定ってどこからするんでしょうか? ディスプレイ側のモニターにはないですよね? PC側からの設定できるのかな、もしかしてBIOS?
メニューボタンを押して右端に出てくる「設定」を選択すると、その2ページ目にあると思う。 W2363D-PFと同じなら。
返信ありがとうございます 探してみましたがが多分その設定ないっぽいです HDMIで繋げてるからかなぁDVIに変えてみます 点滅してるという事はおそらくスリープか何かと間違えてるのだと思ったけど うーんもうちょっと弄ってみます
入力の種類には関係のない項目だと思う。 設定のページに入って最初にみえてる項目じゃなくて、それから更にSETボタンを4回押して辿り着く場所だよ?
色々試したけどやっぱり無いと思います
PDFの日本語マニュアル読んでも設定項目にありません
気になるのは電源を切った時に一瞬省電力モードと画面に出るので
やはりスリープとか一時的にディスプレイ出力を切った状態と間違えてるのかも
マザボが通電してるのかなぁ、設定を見直してみます。
ここに3D動画のサンプルがあって結構面白い
ttp://finepix.com/3d/jp/download/index.html 特に水鉄砲持ってる少年のやつは最後ビクっとなるw
こういう無料サンプルみたいなの他にないのかなぁ
設定に2ページ目があることを
>>112 で初めて知った
W2363D-PFってのは知らないけど、D2342P-PNだとこうなってる
[1ページ目]
明るさ
オリジナル画面比(選択不可)
3Dカラーエフェクト
色温度
プリセット
赤(選択不可)
緑(選択不可)
青(選択不可)
[2ページ目]
コントラスト
BLACK LEVEL(選択不可)
言語
SUPER ENERGY SAVING
リセット
W2363D-PFの場合、言語の項目が最初に来てるから、両機種では随分と違ってるみたいだね。 可能性として考えられるのは、SUPER ENERGY SAVINGの項目かな・・・。 W2363D-PFだとその位置、リセットの上に電源インジケーターの項目があるんだよ。
>99 バイオ5が3Dで見れません よかったら、どうしたら出来るか 教えてもらえませんか?
119 :
不明なデバイスさん :2011/05/04(水) 21:21:43.74 ID:MCn64UqC
>>118 ベンチで起動してみたけど
自分は普通に3Dになりましたね
情報が少なくすぎてわからないので
状況を書いてもらえるとレスしやすいと思います
>>120 いや多分だけどTridefランチャーすら使わずに
普通にバイオ5起動して3D化しない!なんで!?
って言ってるんじゃないかなぁw
取り合えずランチャーにバイオ5を登録して
resident evil 5(バイオ5の海外名)の設定にして
立ち上げればなると思うよ!
>>118 自分が繋いでるのは3DTVなんだが、GTX480(470も確認済み)のミニHDMI端子で接続。
NvidiaのHPから3DTV Playに必要なアクティベーション用ドライバを購入しインストール。
3DTVでは事実上、1280×720の解像度でしか3D化出来ないのでその解像度に合わせてプレイ開始。
するとドライバが自動的に3DTVを検知して3D化してくれるという寸法だ。メガネは3DTV用を使う。
解像度とアクティベーション用ドライバが不要という違いがあるが、120Hz対応液晶モニタと3D Visionメガネによる3D化も同じ様な流れだ。
この場合、接続はDVI-D端子で行うが、ケーブルはデュアルリンクが必要。120Hzモニタに付属してると思う。
もしも君のモニタが偏光方式(D2342P-PN等)だった場合、TriDef 3Dという特殊なドライバをインストールして設定しなければならない。
恐らくモニタに付属してると思うので、CD等からインストールしてくれ。これについては持っていないので詳細は自分も分からない。
123 :
不明なデバイスさん :2011/05/04(水) 22:17:08.03 ID:Fb/eD1LQ
>>108 どうもこうもps3で川村ゆきえが飛び出して見えたよ。
羽毛をまき散らすシーンとか凄かったわ。
ただやはり一度BD見たらDVDはショボくてもう見れなくなった。
124 :
118 :2011/05/04(水) 22:24:54.25 ID:TJiinHTx
>>120 >>121 >>122 御回答ありがとうございます
2342を使用でTridefランチャー登録まで
してましたが、プロファイルをインポート
できずエラーを吐いていました。
で、海外名の設定で起動しました。
ホントにありがとうございます。
めっちゃ酔いますね(笑)
60Hzでいいんですかね?
>>109 亀レスで申し訳ないけど
ドイツだと発売してるみたいね
自分も興味があったから日本に取り寄せ中
D2342P-PNかなり売れてるね。 今までの立体視モニタでは一番売れてそう しかしここまで定価下げたLGは凄いな
DVI、HDMI1.4aあって3万以下で立体視環境整うのはでかい しかもソフトウェアもついてくるし3D Visionと違ってOSを選ばないのもいい ただ液晶パネルはTNってことは考えても2D含めてしょぼい
そのLGのモニタってのはhdmi1.4のフレームパッキングをインターレースに変換して表示してるわけですか? 上にキルゾーン3で立体視が破綻しているというレスがありましたが、それが気になり
>>94 レンチキュラーレンズ
>>128 HDMI 1.4aはフレームパッキング対応が必需要件だから当然対応してる
しかし3月にHS244HQを買ったのは正直失敗だと思った
DVI端子が無いのとサイドバイドサイド非対応なのがな・・・
数年後には裸眼がデフォになってくるだろうし、 それまでの繋ぎですぐに3D環境にしたい人には最高だなD2342P 俺はちょうどテレビ壊れちゃって、torneをテレビチューナーにしてテレビ代わりにもしてるわ 3万で3D+テレビ見れるとか最近の中では一番満足した買い物
やっぱ安いってのはそれだけで大きな魅力だよなー 液晶の残像によるクロストークが避けられない現状では アクティブシャッターの利点は解像度だけで その点も輝度が大きく落ちることによる発色、暗部コントラストの劣化と引き換えだし これからは価格、手軽さの利点から偏光方式が主流になるんだろうなー
Radeonのドライバーに統合されれば可能性はあるかもな。
>>131 偏光方式有利となった場合は、1920*2160で16:9なモニタもありうるのだろうか?
これなら解像度も落ちないが…
D2342P-PN画面上部の文字が少しにじんで太くなるのは仕様ですか?
120Hz+偏光モニタをLG出してくれないかな。 出たら即買い決定なんだけど
安くするために偏光方式取ってるのに 特別のパネル作ったらコスト上がって意味なくなるよ
>>138 3万弱のモニタだもん 割り切ってるって 気にしすぎ
18万だけど50型VIERAいいぜー パナソニックはハリウッドの映画作りに使われてるだけあって3Dに関しては文句なし プラズマだから焼け付きが気になるくらい。大型でみんな や ら な い か ?
142 :
不明なデバイスさん :2011/05/06(金) 02:39:55.11 ID:aqzkgfg6
>>137 これが事実として、考えられる原因は2つだと思うんだが
・HDMI1.4aのフレームパッキング方式等をインタレースに変換するところにハードウェアバグがある
・モニタ自体に問題はなく、hdmi1.4aまたはインタレースフォーマットを出力するソフトウェア周りにバグがある
とりあえずPCからTridefの出力方式をhdmi1.4aとline interlaceで切り替えて違いがあるか試して欲しいなあ
まあ高いけどね・・・ 映像はもちろん音は予想以上にいいよ、2万のスピーカーなぞ問題にならん
>>139 俺気付かなかったしな
クロストークをゼロにできない時点で割り切ってるし、それに比べれば些細な問題
原理はよくわからんけど、シャッター方式でもないのに左右で延滞が発生するというのは面白い話だ。 偏光方式の3D視に関するギミックみたいなものなのかな? そして、それに気付く137氏みたいに鋭敏な感覚を持った人が居るというのも、人体の不思議を感じさせて面白い。 3Dはほんと楽しいな。
LGの欲しいんだがMW2くらいしかやるものはない。あのゲーム過疎ってんだよなあ。
DLPのプロジェクタでも感じたってことは ハードウェアじゃなくてTridefのソフトウェア的な問題くさいね 偏光式は1枚絵を出力してるわけだから 片方だけ遅延とか物理的にありえないし サイドバイサイドを結合する時に処理落ちでもしてるとか? 自分はあんまり良く分からないから この人にiZ3D使って同じような違和感感じるか調べて欲しいわ 映像のソースがすでに1フレームずれてたら笑うけどw
60fpsで左右共にレンダリングするのは負荷がかかりすぎるので Tridefは左右順番にレンダリングしてるのかも? 片目では30fpsの映像だけど両目で見れば60fpsになる的な
151 :
不明なデバイスさん :2011/05/06(金) 14:57:54.73 ID:bS4oK5Zl
昨日アキバで三菱の最新のやつの展示品を体験してきた。 明るくて、チラツキ無くて、いい感じだったな。 これって偏光タイプらしいけど 画素数低下はあまり気にならないレベルだったかな。 3D visionより圧倒的にチラツキが無いから欲しくなった。
>>134 上の方がボケボケだね。1時間使って箱に戻したよ
1.4aってトップアンドボトムでL>Rと送られて来るのだっけ? データが送られて来たなりにLのラインから順に絵画開始、モニタはGtoGが5ms、 Lのラインが書き終わり次第Rのラインの絵画開始。 Rのラインを書き終わってもモニタはGtoG5msだから5ms経つ前にLラインの絵画が始まるよね。 L>R間は同一フレームだから目立たないけどR>Lは1フレーム違うから気づくって事かな? Tridefって最初からライン枚に完成した一枚絵で送ってるわけじゃない…の?
TriDefだと単純に1920x1080 60Hz(60fps)でディスプレイに送ってるだけなはず ブログで検証してるのはPNに付属のデモソフト+TriDefだと思うんだけど それだとHDMIのフレームパッキングとかそういうのは関係ない
>>154 でも
>>150 なら逆にL側が遅れたり(交互?)しなきゃいけないから謎だよね。
まあバグ臭いか。Rのラインの頭だけ読み出しが早すぎて前のフレームなんかな。
>>154 TriDefはstandard display typesのLine Interlacedの他に
AMD HD3D Technology HDMI1.4aで出すことも出来るから
そっちで出した場合はハードウェア側でインタレース化してると思う
クロストーク無しのモニタとか出ないかなぁ 確かに気になる
160 :
不明なデバイスさん :2011/05/07(土) 01:48:00.59 ID:7f0fP4qt
LGは買いたくないのでBenQかAcerで出ないかなぁ
>>157 クロストークは俺の場合右下あたりが目立った
十分距離を取れば全体的に良い感じになるんだけど
それでもゲームによっては、というより、同じゲームでも場面によってはクロストーク出るけどね
3DSでもそうだし、もう割り切るしかないのかねぇ
>>159 のリンク先のHMDは市販されるとどれくらいになるんだろうなぁ
FPSとかの3Dゲーでヘッドトラッキングで視点移動とかできればなお良いな
>>160 三菱の買っちゃえ
レビューなんかで有り勝ちなんだが、「3D(ゲーム)ソフトは持っていませんが・・・」という状況は本当にモッタイナイ。 いろんなゲームが3D化出来るが、ヤフオクやアマゾンでPC用バイオハザード5の海外版が安く手に入るので、入門用にお薦めする。 制作時から3D化を意識したネイティブ3Dの作品だから、お話の内容を含めて好き嫌いはあるだろうが綺麗な3D映像を体験出来る。 こいつは日本語環境でインストールすると自動的に日本語版になるので、英語がどうのこうのという心配も一切ない。 キーボードとマウスでもプレイは可能だが、Xbox360コントローラーのPC用を繋ぐと自動で認識される。 このコントローラーは多くのゲームで対応してるので、一つ持っとくと何かと重宝するよ。
私のは全くクロスストロークでないけど 製品のばらつくがあるのかな? 動きが早い部分はちらちらして気になる、やはり120コマぐらいにしてほしい。 あと10°ぐらいスイートスポットの上下角が広いと嬉しいな
そういや
>>157 のリンク先で攻殻機動隊の予告編3Dムービーがかなり感動的って言ってたけど
途中で入る字幕くらいしか3D感じられなかったんだが…
そんなにはっきりと奥行き感じられるものじゃない気がする
ゲームだと物凄く効果を実感できるから俺の体質が3D見れないってわけでもないだろうし
すまん自己解決 左右反転しないとダメだった
>>157 ここのPS3の直接続では音声2ch認識された、てのが気になる。
HDMIパススルー非対応AVアンプはNGらしいけど、PS3は光デジタル音声出力もあるし
そっちで5.1ch再生しつつ、LGモニタ側の音声は使わない事って出来ないのかな?
167 :
不明なデバイスさん :2011/05/07(土) 13:16:51.16 ID:vF9niecY
D2342P-PNでXBOX360のクライシス2をやってみたけど、かなり綺麗に3Dでプレイ出来た ただ個人差だろうけど、3,40分もしてると頭が痛くなってくる・・・
168 :
不明なデバイスさん :2011/05/07(土) 13:23:30.26 ID:qE9mhJYV
因みに、PS3のHDMI端子と光デジタル端子の両方から音声を出力すると、著作権保護の為なんだろうが2chに制限を受ける。 5.1ch再生をしたければ、どちらか不要な方をPS3の設定で切らないと駄目だ。
>>167 3D映像を見続けると、稀に視覚がおかしくなるような状況は誰しも経験があると思う。
特にゲームは操作が必要な関係上、映画と違って画面を注視し続けなければならないので影響を受け易いのかも。
無理して倒れたりすることの無いよう気を付けてくれ。
>>134 そんなことあるのか?と思ったら今俺が同じ症状出た
モニタのメニューの3Dで、3D L/R切り替えをL-R(2/2)にしたらそうなった
R-L(1/2)にしたら元通り正常に表示された
172 :
不明なデバイスさん :2011/05/07(土) 14:56:55.63 ID:9808hvTv
>>168 より目にして3Dで見てみた。
縦横比がちがうけど。3D効果は実感できた。
メガネつけてもおなじような飛び出し具合?
SBSの動画は左側が1フレーム遅れるよな プラグインか何かで右側表示を1フレーム遅くすることはできないかな だいぶ見やすくなると思うけど
176 :
不明なデバイスさん :2011/05/07(土) 20:10:15.44 ID:vF9niecY
>>170 167です、お気遣いありがとうございます、やっぱり合わないと辛いのね・・・
綺麗に見えるからちょっと悔しいデス。
最初あまり飛び出さないなーと思いながら 色々ゲームを試してたら飛び出さないと思ってたゲームも飛び出すようになってきた これは慣れなんだろか そんな事考えながら2chをしてたら文字が飛び出してきてるような気がしてきた・・・ なにこれ怖い!w
178 :
不明なデバイスさん :2011/05/07(土) 20:49:30.56 ID:hcwuP+zK
ちょっと質問があるのですが TriDef 3D Media Player での音声切り替えは出来ないのでしょうか? 副音声も全部一緒に聞こえてしまうorz
TriDef3Dでデモの動画が音だけしか出ない、そこで構成がほぼ同じPCにインストールしたら あっさり表示された。 何が原因なのかわからない???
オーバーレイとか
>68-72 液晶って常時点灯だから、画面書き換え途中は右目用画像と左目用画像の両方が混ざって表示されてる。 この期間は当然、シャッターを両方とも閉じておかないとダメ。 120fps表示のパネルで60fps(右・左とも半分ずつ)表示しようとしたら、 垂直帰線期間のごく短時間しかシャッターを開けていられないことになる。 テレビでは240fps表示のパネルを使って、 書き換え期間はバックライトを消灯しながら4フレーム一組で右・左を1フレーム分ずつ見せるらしい。 それでも右目・左目とも、全体の時間の25%あまりの期間しか表示できないから暗くなる。 輝度1/3どころか、1/4ぐらいってわけ。 PC用の場合はどうやってるんだろう? やはり4フレーム一組にして30fpsに落ちてるんだろうか? 偏光式の場合はここまで暗くなるわけではないから明るい、ってコトだろうな。 これがCRTだったら、書き換え前の旧画面が同時に見えるなんてコトはないから、 液晶シャッター方式でもフレームレートを半分にするだけでOk、2フレーム一組で普通に表示できる。 >73 でも、円偏光方式でも眼鏡かけるだけで少しばかり暗くなるじゃん。 液晶フィルターの構造に起因する暗さは、もっと激しいのかな。 >79 nProtectによってプロセスが隠蔽されてるから厳しいね... Gameguard側で何か対策してくれないと無理、なんて可能性もあるのかな?
180ですmediaplayerが9でした11にUPしたら映像がでました。 mediaplayerとか立ち上げたこともなかった〜わ
個人的にはMGT231Wの次が3D対応が望ましいが・・・ S端子は廃止しないでおくれ
>>182 nProでプロセス隠蔽してなかったMHFでダメだった
Gameguard側でこいつだけ弾かないようにって出来るのかな
出来てもやりたがらないという可能性も…
やっぱトゥーンレンダリングは切った方がいいな。
>185 ユーザーからの要望が強くなれば、いつかはきっと対応してくれる。と信じてる。 過去レスで、Tridefの設定のシビアさの話題も出てるから、そっちが原因という可能性はあるが... たぶんGameguardの方が怪しいとは思う。チートツールとTridefを区別できてない可能性という意味で。 >186 トゥーンでどうなるかは、個人的には試してみたい。 トゥーンレンダリングの場合、ただでさえ、AAかけてないと輪郭線が途切れ途切れになったりしてるみたいだから、 右目用と左目用の2枚の画像で輪郭線の欠落場所が違ったりしてムチャクチャになりそうだし、 最低限度、AAが必須になってしまいそうな気がする。
>>187 INCAが関係ない他社であるLGの利益のために一部セキュリティを無効化するというリスクを取るかどうか微妙だな
ただ、LGは韓国企業、でもって韓国で主流のPCはオンラインゲームで、ほとんどこうしたプロテクト防止ツールが
導入されている、というのであれば、可能性はそれなりにあるかもしれないな
ゲーム提供側としても、安価な3D環境に対応すれば、それだけでセールスポイントになるだろうし
ゲーム側で直接3D表示化対応すればnProまわりは今のままでいいから、ゲーム提供側に要望出すって手もある
まぁ正直俺としてはそこまでしてやりたいものでもない(nPro使ってるやつでやりたいと思えるものが今のところない)
から別にいいけどw
>>185 MHFは確か以前、DDDだと上手くいった記憶があるな。
ただ終了時にクラッシュメッセージが表示されたようなw
最近のバージョンは確認してない。
どなたか教えてください。 D2342P-PNを買おうと思ってるんだけど、PCのVGAがhdmi1.4aに対応してないと 3Dにならないですか?今RADEON5870なんだけどこれも買い替えないとだめなのかな。
No DVIでいいんだけど、DVI規格って色々あるんだっけ…?まぁそのクラスなら問題ないと思うけど
冷静に考えると、これの3D方式っていうのが、奇数ラインと偶数ラインで右目用左目用の偏光フィルタが表面に貼られているから、 右目用と左目用の映像を奇数ラインと偶数ラインに分かれていれば、偏光メガネかければ3Dに見える、って話なので、 映れば別に何でもいいのか
PCで再生したのを見るにはDVIでいいのか? 信じちゃうぞ
3D L/R切り替えをL-R(1/2)にしてDVI接続でOK L-R(2/2)にすると半分だけ立体になる DVI接続では3Dボタンが使えないのでTriDefで立体表示OK
HDMIはbdレコ DVIはPC でいけるわけね うぅ購入意欲倍増した よし、明日ハロワ行ってこよう
サンクス。 どっかで「3Dの切り替えはHDMI接続時のみ」って文をみたんで、DVI使えないと思ってた。
D2342P-PN買ったけどyotubeで3D見る分にはブルーレイもhdmi1.4aも何もいらんな flash側で全部やってくれる L/R切り替えをL-R(1/2)で3Dオフでめがねかけるだけだな 拾ってきたサイドバイサイドの動画もVLCで モニタ側で3Dサイドバイサイドでいけるし
ちなみにHDMIケーブルは1.4対応でなくてもOKじゃないかな 古いHDMIケーブルでも3D変換OKだった 確実な情報ではないのでさんこうまでに
3Dにならないって言うのは立体に見えないって意味で
>>200 のやつもフルスクリーンで立体に見えない?
俺は1080p選べば見えるが
ついでに
>>199 の真ん中のやつ選んでも見えてる
>188 GameGuardを運営する会社にとっての顧客はユーザーじゃなくゲーム運営会社。 だから、我々ユーザーが要望を出すべき相手はゲーム運営会社。 ただ、 「うちはTridef対応させる予定はありません」といわれて終わる可能性は小さくない。 よほど要望が多くならないとな。
D2342P-PN買ったんだが、メインモニターにするには画質が物足りんな 3D機能付きで安くする為にそうとうコスト削減してるんかね
要するに、一万円台で売ってるモニターに、偏光フィルムを貼ってメガネを付けたんだろう。 それでもこの価格は大したもんだけどね。
ふつうのモニターに1万円プラスで3Dが楽しめるなら買いだと思う ただ映画とか2時間以上3Dで見ると頭と目が痛くなる・・・俺だけかな?
>>207 そうですか〜
あわよくばコレ一台で2Dも3Dもと考えていたんだが
あまりの落差に結局もとのモニターに戻ってしまった
3D視聴以外は使わなくなりそうだ
209 :
189 :2011/05/09(月) 10:33:51.64 ID:0xZoFHua
DDDじゃねぇw IZ3Dだった。
>>203 言われてみればその通りだな
ゲーム提供側に要望出すって手もある、じゃなくて、ゲーム提供側に要望出すしかないw
ただ、ゲーム提供側がその気になっても、INCA(nPro提供側)が首を縦に振るかどうかだな
それ以前にセキュリティ上のリスクという点でも、ゲーム提供側がその気になるまでもなく
おまいさんの言う通り「対応する予定はありません」で終わる可能性は小さくないな
まだゲーム上で直接3D方式で出力するようにアップデートする方が現実味があるかもしれん
どこかが手始めにそれをやってセールスポイントとしてアピールし出したら、各社一斉に動く可能性もある
液晶の3Dテレビを買う奴はいないだろ。 飛び出す絵本
やっぱりプラズマに限ると感じるVIERA使いの俺
LG D2342P-PN買ったんだけど、3D表示って飛び出す絵本みたいにしか見えないのかな? 他の方式や、他社の製品でも。(3D表示用に作られた画像での話で) つまり、現実世界では、空間に有るものは、物体として奥行きを持っているけど、3Dモニタで見ると、 複数重なったレイヤーに、厚紙で作った部品が置いてあり、そのレイヤーの距離が或程度離れて いて距離感を表現している。という様に見えてしまう。(Fujitsuの3Dノートを見た時もそう感じた) 一つの大きな物体の3D写真では、奥行きを持った物体として見えるんだけど、複数の物体が、 前後に重なっていると、その物体の写真を厚紙に貼って、前後に置いてある様に見えてしまう。 推察だけど、人の目は、奥の物を見れば手前の物のピントがずれるはずだが、画像としては、 ピントが変わらない。しかも、3D表示でピントの合っている物体を見ている時でさえ、奥の物の ピントは、肉眼より合った状態で表示されている。そこに、錯覚が起こるのでは?と思うんだけど。 3Dでしか見ない作品なら、ピントの合った所以外は、相当ピントがボケるはずだけど、2Dでも 見せようとすると、何だか分からない画像になるので、奥にもピントが合った状態で、撮影等を せざるを得ない。YouTube3Dで映画アバターの映像を見た時も感じた。弓を弾いている姿は、 厚紙で複数の部品に分けて重ねている様な、違和感を感じる。
>>214 普通に2Dのモニタを見るのに左右の視差を加えただけだから違和感はある、そりゃね。
片目でも物体を立体的に捉えることができる目と脳の能力からすると、レイヤーが
わかる程度になる現在の方法は、上記やってることからすると効果は妥当じゃね?って気がするよ。
217 :
不明なデバイスさん :2011/05/10(火) 06:43:38.02 ID:JfhFwedE
>>214 文が長すぎて意味がわからないな
もっと簡単に短く説明頼む
218 :
不明なデバイスさん :2011/05/10(火) 06:45:09.87 ID:JfhFwedE
飛び出す絵本より3Dテレビは、 劣ってるのか、優れてるのか、どちら?
>>218 動くし、自分でページをめくらなくても良いし、スピーカーから音が出るし、
まあ3DTVの方が優れているのは確かだね。
>>216 3D表示は、市販レベルでは開発途上だろうから、先ずは妥当なんだろうね。
マダマダ、色んな技術が考えだされて、もっと自然に見えるものが出ると
有難いな。
今は黎明期で、雰囲気を楽しむ段階だと思う。 自動車電話が携帯になり、ブラウン管が液晶になったように、地味ではあるけど少しずつ進化していくのだろう。
映画館で見たアバター: 自然な奥行き感のある立体感。レイヤーの板っぽさがなく最新の3Dに驚く 映画館で見たバイオハザード: レイヤーの板っぽさはなかったが、奥行き感もアバター程じゃなく、飛び出し感も感じられなかった 家電量販店で見た視聴用大型3D-TVのアバター 人物のレイヤーがなんか板っぽかった。 家電量販店の視聴用のノートパソコンの自然風景の静止画(日本の城や列車の静止画) なんだこりゃ、昔の子供向けおもちゃのホログラム? おれ、左右で視差があって(最大で1.0くらい違うけどめがねで補正、体調によっても変化する)普通の人より不利なんだけど バイオハザードの3Dに関して他人のレビューとか見ると、飛び出し感に不満な意見は見られなかったから 体調や視聴環境のセッティングに左右される面が大きいのかな?って気がする。
222 :
221 :2011/05/10(火) 09:20:26.88 ID:NEhW/8g+
あと、店頭で体験デモやってたPS3のグランツーリスモ(レースゲーム)の3Dは自然だったな 自然すぎて驚きは薄かったけどしっかり奥行き間を感じられた。これなら買っても良いなってレベルだった もしかして家電店のデモって立体感を強調しすぎの設定とかにしてかえって不自然な画面になっちゃってるのかな? 機器の設定で奥行き感の設定って調整できるよね?
223 :
不明なデバイスさん :2011/05/10(火) 10:00:12.72 ID:2GtI26fl
個人的にはヘッドトラッキング技術の方が立体感があろうと思ってるよ。 メガネ式のはゲームではスコープ覗いた時にレイヤーの板っぽかろうが情報量が増え る感じが良かった。 画面から飛び出すほどの距離〜近距離はヘッドトラッキング、それより遠くは左右 視差が有効なのかと思ってる。
立体映像がレイヤーの板に見える場合はモニターから離れるとよいよ 立体感が増す
226 :
不明なデバイスさん :2011/05/10(火) 19:06:51.67 ID:JfhFwedE
立体映像がレイヤーの板に見えるテレビは、映像の再現性が正確なテレビです。 テレビの立体映像は、元々2次元のレイヤー画面を奥から手前に 並べ続けて出来てるからである。 IIIIIIとドミノを並べて、それをやや斜め前方から見た感じと同じに 見えたら、そのテレビは、正確な3Dを表示してると理解してよいだろう
よくわからん…
>>211 その他もろもろのせいで飛び出す絵本連呼しているのはただの煽りにしか見えんわ
それと板が並んでるように見えるのを飛び出す絵本とか言ってるのは飛び出す絵本馬鹿にしすぎ
230 :
不明なデバイスさん :2011/05/10(火) 23:21:12.71 ID:JfhFwedE
立体映像がレイヤーの板に見えるテレビは、映像の再現性が正確なテレビです。 つまり映像がクリアにシャープにスッキリと見えると言う事(イライラ感が無い) (フォットシップのアンシャープ10%した感じでシャープに輪郭も際立つイメージ) テレビの立体映像は、元々2次元のレイヤー画面を奥から手前に並べ続けてる レイヤーとは、フォットシップの2次元画像の上に2次元画像を重ねる感じ つまり親亀の背中に小亀を乗せて、また小亀の背中に孫亀を乗せて・・・ これをやや斜め上から見ると、2次元のレイヤー画面が下から手前に並ぶ感じ その感じに見えるテレビは、正確な3Dを表示してると理解してよいだろう
>221 雑誌のグラビアなどで「飛び出す立体写真」とか、何度も見たことあるけど、 飛び出し具合が誇張されすぎてる点を除けば「飛び出す絵本」みたいなレイヤー風じゃなかったな。 体の各部分が飛び出したり窪んだりする形に見えた。 背景は、被写体たる人物像の立体感を邪魔しないようにという配慮があるからかもしれんけど、 立体感がない(というか、クロマキー合成用のような雰囲気の青い単色の背景が多かったかも?) ちゃんとポリゴンで作り上げた3D物体を立体視してたら立体的な形に飛び出すはずだが、 ゲームによっては手抜きしてレイヤー風に重ねてるゲームもある。 >221 板を重ねる感じのレイヤー的(エセ)立体感って、 2D-3D変換した疑似立体動画ならまだしも、ちゃんと作った立体動画なら起こりにくいだろうになあ... >212 立体視に適したデバイスはCRT、ブラウン管だ。 大画面で立体視、となった場合にはプラズマも候補に挙がるが、 立体視の表示力に関してはブラウン管ほどではないだろ。ブラウン管より大きいものを作れるから次善として挙がるだけで。
>>230 あーなんか言っていることがわかった。
直方体が(少しずらして積んだ)トランプの様に見えているって意味で無くて、
積んであるトランプの一枚絵が浮かんで見えるって感じだよ。
ポリゴン登場以前の、スプライトによる擬似3Dみたいっていってわかるかな?
(セガのスペースハリアーとかの時代の…)
だから、俺の中では奥から手前に生えてる棒とかが変だ。
全体は飛び出ているんだが、棒の先端と根っこが何故か同じ高さに見える
「だまし絵」みたいに感じるんだw
例えば数キロ先にある山を背景にして、厚みが数メートルの近距離にある列車がある画面を 考えるとき、背景と手前の物体の奥行き感を誇張して表現しようと思うと、相対的に物体の厚みは 薄く感じることになるんじゃないのかな? 逆に近距離の物体の立体感を誇張するなら背景との距離感は失われるとか。 不自然に感じるのは手前の物体に焦点があるのに、背景の奥行き感を強調した視差のズレで画像が 作られちゃってるとかじゃないかな? 奥行き感がデフォルメされてるために、画像のピントは合ってるのに、奥行きのピントが合ってないとか もしくは製作者が意図した焦点と、視聴者が合わせた焦点がずれちゃうときとか。
>>230 > テレビの立体映像は、元々2次元のレイヤー画面を奥から手前に並べ続けてる
そもそもこれがなぁ…
そんな作りじゃないし。
>>230 はネタだと思ってたよ
3Dのセルアニメや一部の2D>3D変換はそかもしれないけど
実際は「書き割り効果」ってやつで
撮影と視聴時の環境の違いや、
日常の視差との差異によって板っぽく見える現象
3D映像はスクリーンのサイズによって最適の見る位置を指定するべきだと思う
ゲームによって見え方全然違うな トップスピン4とパワースマッシュっていうテニスゲーやってみたんだけど、 トップスピンの方はかなりしょぼかった。 パワースマッシュはそこそこ良かったな、ミニチュアが動いてるみたいで。 ゲームによってかなり差あるんだなぁ
やっぱり2m以上は離れないと本格的じゃないね
3Dコンテンツがやたらと少ないせいか、家電量販店の3DTVの展示デモはほとんど板を並べたっぽいのばかりだった 俺はあれとシャッターグラスのチラツキのせいで3Dテレビを買う気が失せた まともなデモを流せればチラツキOKな人の購買意欲そそれるかもしれんけど、あれで大分損してる気がする
PCゲーのクライシスとバイオショックを試してみたんだけれど、 前者の場合、山道を歩いたときの草木の飛び出た表現と 後者のはガラス窓越しからみる奥行きのある海中と水の揺らめきが なかなかいい感じ。 思うに環境を楽しめるゲームなんかではよい効果があるね。
RDT233WX-3Dに使えるクリップオンてありますかますか LGのでいいのかな
3D映画を見に行って1個200円で買ってくるといいよ
>>242 円偏光だから恐らくRealD用のメガネが使える
手っ取り早いのはRealDで上映してる映画館へGO
D2342P-PNだけどゲームが面白いね F1 2010 で2Dでは全く運転できなかったコクピット視点がおもしろすぎる
F1 2010 ってちゃんと3Dになってる? 影が消えるせいで車が宙に浮いてるようですげー違和感あるんだけど・・・ 3Dだからなおさら浮いてるような存在感を出しててすげー気になるw もしかして設定で影もきちんと表示できるようになるのかな
普通に立体になってるよ、 一番後ろから車全体を見た視点ではエキゾーストから立ち上がる熱気で空気が揺らいでるのも立体で見えて感動してる。
>>232 マスターシステムでスペースハリアー3Dってのがあって(メガネはシャッター式)
20年以上前に持ってた。
箱の奥からキャラクターを描いた看板が迫って来るって表現がぴったりで飛び出す
感じはあまり無かった。
結論、20年以上経っても殆ど進歩してない。
スペハリその物が疑似3Dなので看板化して当たり前な気がする それとポリゴン描画の現行3Dが同じに見えるとは大した目だ
GN245HQ到着 スピーカーが酷くて音声出力端子が欲しくなる 初3DだけどCoDとか臨場感があって面白い
D2342P-PNを買って1週間なのでなれないせいもあるけど 眼鏡なしで普通のにブラウザみてるときなんだか浮いて3Dみたいに見てる時があるような 縦にスクロールすると文字が赤くなんですが、仕様ですか?
255 :
不明なデバイスさん :2011/05/13(金) 00:01:41.17 ID:vhlJflBj
GN245HQ・・・ サイドバイサイドの3D映像は対応してない
256 :
不明なデバイスさん :2011/05/13(金) 00:22:21.26 ID:vhlJflBj
Acer GN245HQ is a good monitor but some functions are missing to be more advanced, comparing with 3D televisions. For example the settings of the space between the two images and the recognition of some most unusual 3D formats. Another thing: !!the 3D side-by-side or top-and bottom is not supported natively by the monitor.!!
「もっと、温泉に行こう 3D」が見られないんじゃ価値ないわ
258 :
不明なデバイスさん :2011/05/13(金) 00:32:26.14 ID:vhlJflBj
259 :
不明なデバイスさん :2011/05/13(金) 00:54:32.89 ID:vhlJflBj
リングだけは絶対見たくないな。
じゃあデモンズ
262 :
不明なデバイスさん :2011/05/13(金) 09:16:24.57 ID:vhlJflBj
しかし・・・ テレビで3D映像に合ってるというか向いてると言うか無難な映像は アイドル物のLIVEだけだな(佐々木希とかのフェッションショーもいい) 映画とかアニメとか、わざと3Dにしてあるというか 別に3Dにしなくてもいいというか、落ち着いて見られないと言うか だな
上の方であったけどRBRはマジ面白い
264 :
不明なデバイスさん :2011/05/13(金) 09:25:17.16 ID:vhlJflBj
つまり・・・ 監督の100%の力が3D映像の為に50%を取られてしまい 実力が50%しか出せないというか 2D映像でも良い映画なら脳内で3Dというか4Dというか5Dというか 映像に集中してしまって映像の中にどっぷり浸かって見ていたい ホドロフスキーの映画とかダンカン・ジョーンズ監督の映画とか 初恋のきた道とかは・・・3Dの必要性を感じないな
265 :
不明なデバイスさん :2011/05/13(金) 09:32:19.89 ID:vhlJflBj
>>263 3Dのゲームは、まだやってないな
PS3で出来るのかな
クラッシュバンディクー3Dとか塊魂3Dとか
作って
PS3でも3D対応ゲームならゲーム内で3Dのオプションがあるからそこから有効にすればOK レースゲー専門なのであれだけどGT5は3Dで遊べたよ、遠近感があるのでドライブし易い
267 :
不明なデバイスさん :2011/05/13(金) 22:00:04.95 ID:vhlJflBj
三菱、3D立体視対応の23型IPS液晶「RDT233WX-3D(BK)」偏光方式 リモコン専用メガネ付属 インターフェイスはDVI-D、ミニD-Sub15ピン、HDMI×2、D5端子を装備。2W+2Wのステレオスピーカーを内蔵 本製品は、女性アイドルユニット“週末ヒロイン”「ももいろクローバーZ」をキャンペーンキャラクターに起用。 初回生産分の1,000台に、ももいろクローバーZのオリジナルBlu-ray 3Dソフトを同梱する。 これが3Dの決定版か!
何すか? 今更
4月と間違った あと三ヶ月で2年になる、だな
271 :
不明なデバイスさん :2011/05/13(金) 22:56:41.18 ID:lzt9Clzm
>>257 ps3で普通に飛び出て見えるが。湯気とか焼肉とか。
>>267 リモコンが付いてるのは便利だねえ
ただ、上下の昇降機構がもっとあったら良かったのねえ
D2342P-PN使ってるけど上下のベストポジションは結構シビア
このスレみて3Dモニタを買うの止めた
あまりIPSの必要性を感じない 3Dではない状態で使うにしても クロストーク少ないとか、もっと近い距離で3D見れるっていうのなら有効な選択肢ではあったのだけれども 同じ偏光方式である以上はここいらが限界なんだろうか 次買うならHMDか?
最近このスレが賑やかなので、俺も3DVisionを引っ張り出してみたが、 暗いしメガネ重いしですぐ嫌になってしまった。 立体視よりフレームレートあげた方がゲームは快適だわ。 5.1chサラウンドにしたときの方が感動した。 偏向レンズ圧勝ですなあ。 最近のはグレアパネルじゃないの?
ずっと昔、まだCRTだった頃に3D試したけど、すごい立体的で感動したけどなぁ。 今はそれほどでもないのか。
>>278 小学生のころディズニーランドで見たキャプテンEOは飛び出して見えて感動した。
今、3DVisionでは立体で綺麗には感じるけど感動はしない。
俺が年を取って感動しづらくなっただけなのかもしれんけど。
いやキャプテンEOは別格じゃないか?まじで思わず避けるレベルだったからな。 なんか表示方式が違うとも聞いたけど。 俺も小学生だったし、思い出補正かもw
・普段使いは距離1mほど ・寝転がって使う時もある ・映画館賞がメインでゲームはしない 以上の条件だったらどっちの方式のほうがいいのかな?
5970とiZ3D+ZALMANの立体視環境で、 ある時期のドライバから視差ゴーストが酷くなって、 いっこうに直らないから必死に遡って一晩明かした。 〜10.8 視差を強くするとオブジェクトが手前から奥にびよーんって長く伸びる 10.9 視差を強くするとすぐにゴーストが出るが長く伸びる現象は無くなる 10.11〜 視差がかみ合わずやたらとゴーストが出るがカプコンものはそうでもない 永遠に10.9 しばりか。。
>>281 つ 32型3DTV+PS3
偏光方式は寝っ転がると使えないし、映画鑑賞にPCは煩いだけの邪魔者。
32型でまともな3DTVなんて出てたっけ?
>>283 > 偏光方式は寝っ転がると使えないし
垂直偏光ならそうだが、現在のメジャーな製品は円偏光なので問題ない。
追記 : ゴーストが出ないという意味では。
どっちにしろ左右の目で画像が見えたとしても、頭を傾けて見たら立体には見えないんじゃないの? シャッターにしろ偏光式にしろ
そうじゃない。 偏光方式で3Dを観る場合には10度ぐらいの上下角の制限があるだろ? 机に向かって観る分には良いんだが、ベッドに寝っ転がってそいつを満たすのは難しいという話さ。
サムスンの3DTVで指摘されてるが液晶ディスプレイのアクティブシャッターは寝っころがると真っ暗だけどな
VIERAは寝落しちまうくらい大丈夫なわけだが・・・ HDDに録画も出来るし設定も色々いじり放題だし最高だよ?
アニオタだけど動画サイトでコメント付きの高画質動画録画しまくってる PCに落とす面倒くささ一切なし、後でPC作業しながらでも見れる
寝っころがって(頭を横にして)立体視するなら、アクティブシャッター+ヘッドトラッキング+それに対応した3Dソフトが必要だな。 映画とかは無理。 HMDがもっと進化してくれないかなー。
>>294 3DSでええがな まだ始まってないけど
持ってるけど寝っころがった状態できちんと3Dに見える位置に本体維持するのはきついぞ あの方式は偏光方式よりも視野角がシビア
>245 wikipedia記述では、 >日本での導入映画館 [編集] >☆印はXpanD方式と併存 >シネマコンプレックスチェーン > * ワーナー・マイカル・シネマズ(「デジタル3-Dシネマ」名称で導入) > * 109シネマズ☆ > * ユナイテッドシネマ☆ とあるから、ワーナーマイカルのシネコンなら確実なんだろうか? >250 マスターシステムって、 ポリゴンの採用以前の大昔のゲーム機じゃん。ファミコン世代。スーファミより古いぜ その時代だったら看板画像が迫ってくる感じで当然だが、 ポリゴンで仮想空間内を動くはずの現行3Dゲームで看板風の平面オブジェクトが迫ってくるのは、何らかの描画異常を疑うべき。 まあ、PSOでロビーを歩くときはホントに看板がうろついてるだけだったらしいが... >269 それの投入前にPS4の時代が来そうな雰囲気だな...
釣り糸デカ過ぎワロタ
3DVisionとは互換性がないから無理 >298
現時点でgeforceとradeonはどちらが良いのかな? Tridefとか導入すると大差ない?
>>301 TriDefを使うならRadeonの方がスコアがいい。iZ3Dならその逆
TriDef 4.5.1でなんかまた随分インタフェース変わったなあ
オートフォーカスの使い勝手が向上してる気がするけどまだ設定がよく分からん
>>300 そうですか。
では3DBlu-rayなどを見るときは3DVisonの眼鏡を使うしかないのでしょうか?
レースゲームにはぴったりだな、立体視。 逆にFPSのような繊細なマウスさばきを必要とする ゲームにはちょいと厳しいような。 レティクルが浮いてるんで、微妙に狙い辛いし、 解像度が落ちてるせいで、遠くの敵が視認難い。 ま、シングルで俺つええする分にはそう問題はないが
これでOSがXPだったら目もあてられないな
>>305 え!?
ってことは僕の環境では3Dコンテンツを楽しむことはできないんですか?
一体どこで買ったんだよ… 店頭ならば必要なものを説明されなかったのか? ネットで買ったなら、販売サイトに必要なものが書いてなかったのか? あまりに軽率すぎるぜ
>>308 店頭で購入しましたが、説明はなかったです。
でもきかなかった僕がわるいですよね・・・
釣りだと言ってくれ・・・
訊かなかったのもそうだけど、事前の調査もお粗末だな
それで3Dができるってことをどこで知ったのか、そこにNVidia 3D Visionという文字はなかったのか気になるぜ…
NVidiaって書いてあったんならまさか競合相手のATI製Radeonで動くのか?とか疑問に思ってもいいはずだが
>>309 「なんで立体視でゲームやるのにこのモニタ以外に条件が色々あるっていう肝心なこと教えてくれなかったんだよー!」
販売店 「いや訊かれなかったし」
どっかの魔法少女と同じ破滅の道をまっしぐらだな
販売店に置いてる3Dテレビをメガネ付けて見たことがあれば 普通は3Dが欲しいと思わないだろ
>>311 120Hz、アクティブシャッター方式に対応してるからと
購入しました。Tridefで動かせるものだと思ってました・・・。
他のスレでも購入前に質問しましたがスルーされたので、
まあ、いいか、と・・・orz
3D VisionはnVidiaの独自規格だからね ・nVidiaの3D Vision対応ビデオカード ・nVidiaのアクティブシャッターメガネ ・Vista以降のWindowsOS ・120Hz入出力対応ディスプレイ が必要 んでややこしいけど3D Vision対応ディスプレイって単に120Hzの入出力対応のディスプレイで ディスプレイ側で3D機能があるわけではないので3D立体視可能なディスプレイなわけでは全くない
まぁ、やっちまったもんはしょうがねーな… とりあえず、NVidia 3D Vision KitとGeforceのグラボでそれなりの性能のやつ、となると、 多分追加で3万5千〜4万くらいの追加出費がいるだろうな 見たところOSは7っぽいのでそれだけは救いだが(XPだと3D Visionが非対応)
夏ごろに570のSLIでも組んで対応します。 今は120Hzで動くゲームしてニヤニヤしておきますかね・・・
D2342イヤッホーしたが・・・ とりあえず3dコンテンツ集めまくってるぜ。 マルチモニタだとこのしょぼいのをメインモニタにしないといけないのが辛すぎる。 アイドリングのブルーレイイヤッホーしてしまいそうだが。
ビエラはデカいから寝転んでも大丈夫なんじゃないかな? 布団と枕は見るとき使いっぱなしなんだが
パナソニックの12000もするメガネの性能の良さもありそうだな
目のピント位置で実際のモニタ距離を感じ取って平面と理解してしまう不具合については、多分慣れるよ 昔は誰でもプレステのポリゴンで3D酔いしてた事を考えれば
>>319-320 ビエラはディスプレイ側がプラズマだから寝転んでも平気だしクロストークも発生しにくい
実際問題として液晶ディスプレイとアクティブシャッター方式は色々と相性が良くない
>298 俺ZALMAN+iZ3D使いだけど、 iZ3D+3DAQUOSでも立体視できてるから、 そのメガネ普通に使えてるぞ。 だからあと3DAQUOS買うだけでいいよ。 3DVision買わなくても。
>>323 レスありがたいですが、さすがにそれは無理かも・・・
釣りじゃ無かったのか
SLI組もうってつもりの自作erレベルでこの失態とかやっぱり釣りとしか思えない そこまで出来るってことは事前に調べる癖はそれなりについてると思うんだが 120Hzディスプレイとアクティブシャッター方式メガネがあればあとはソフトウェア側で 対応できるだろってことまでわかってて油断したのかねぇ 今のRadeon環境で立体視したいって言うんなら、一番安く済むのはD2342P-PNか アクティブシャッター方式と比べると一長一短だが まぁSLI組もうってくらい余裕があるならそのへん(オサイフ事情)は気にしなくてよさそうか
>>326 今度からもっと入念に情報収集するようにしようと思います。
D2342P-PNの紹介ありがとうございます。
でも今度買うならVGAになると思います。
>>327 あしからず
きちんと確認しない方にも責任はあるけど、 3Dの規格が乱立してて尚且つ煩雑なのは明らかに 3Dが今まで流行らなかった要因の1つ LGのみたいにこれだけで見れます!みたいな状態で売らないと、 「なんだか面倒そう」って思われると一般人は買わないから普及しないだろ 調べなくてもパッと見て衝動買いできるような状態で売るべきだと思う
別に3Dの規格は煩雑ではないよ nVidiaだけが独自規格でPCで先行してたから分かりにくいだけの話 >LGのみたいにこれだけで見れます!みたいな状態で売らないと、 3D Visionのディスプレイ(120Hz入出力対応してるだけのディスプレイ)以外は ほとんどはLGみたいな感じでしょ nVidia以外は3DTVを含め3Dのハード機能はディスプレイ側についてて HDMI1.4aの出力があればほとんどは問題ない あとはソフトがどの方式の出力に対応してるかどうかの話 買うときはディスプレイ側でどの方式に対応してるかを調べればいいだけ
にしても、今回は見事にNVidiaは競合相手であるAMDからID:POj9SVcRという客を奪ったな 独自規格美味しいです、ってか
332 :
不明なデバイスさん :2011/05/15(日) 18:00:02.97 ID:DoAx7GIU
三菱、3D立体視対応の23型IPS液晶「RDT233WX-3D(BK)」偏光方式 リモコン専用メガネ付属 インターフェイスはDVI-D、ミニD-Sub15ピン、HDMI×2、D5端子を装備。2W+2Wのステレオスピーカーを内蔵 本製品は、女性アイドルユニット“週末ヒロイン”「ももいろクローバーZ」をキャンペーンキャラクターに起用。 初回生産分の1,000台に、ももいろクローバーZのオリジナルBlu-ray 3Dソフトを同梱する。 これが3Dの決定版! 金の無い奴は・・・ LG、実売3万円弱でBlu-ray 3D対応偏光3D方式の23型液晶 「CINEMA MONITOR 3D D2342P-PN」3D偏光方式メガネ2個付。 上記3Dモニター製品以外は、手出し無用。
nvidiaの主眼は3DTV Playの方にあると思う。
前から3D環境が欲しかったので三菱の買うよ 通販がいいけど家族にバレたくないんで発売日にどこかで買うかな
家族にばれたくないって何に使うつもりだよ。 俺にもこっそり教えてくれよ
エロだな^^ きっとすっごい3Dのヤツなんだろう
エロ目的だったら大画面TVにしないと後悔しそう
画面に近づけばでっかく見える(が3Dには見えなくなるかもしれんw
>>339 おっぱいが4つに見えるかもしれん
何か3DエロDVDのお勧めある?
某ツタヤのレンタルでは、3Dブルーレイだと、アダルトしか無い…。
バレたくないのはまた無駄に何か買ったと言われないためだよw まぁこのスレ読んで3Dエロゲに興味津々だけどね。 3D対応のBDレコーダー買った時に アバターとアイスエイジ3、あと石川遼の販促3D映像を貰った。 4月から始まった世界遺産3Dも録画してる。 とりあえずはそれらの3Dを楽しむ予定。
オンラインレンタルだと川村ゆきえのIVもあるよね
344 :
不明なデバイスさん :2011/05/15(日) 21:41:42.40 ID:DoAx7GIU
Blu-ray 3Dには・・・ サイドバイサイド3D映像とMPEG4-MVCの3D映像がある サイドバイサイド3D映像は、テレビで録画出来るが MPEG4-MVCの3D映像、ネットで落とせるが パソコンで再生出来るソフトとかあるのか? またどのような仕組みになってるのか? PS3では、再生できるが・・・
PCの新調を考えていて、3Dに興味を持ったので教えてください。 三菱のRDT233WX-3DにDVIでつないでも3Dにはならないんですよね? HDMIでつなぐには、HDMI出力付きのビデオカードが必要なんでしょうか? DVIをHDMIに変換でも3Dで見れますか?
サイドバイサイド、トップアンドボトム、ラインバイライン方式に対応している (リモコンで切り替えられる)。 HDMI 入力時だとフレームパッキングも使える。
347 :
不明なデバイスさん :2011/05/15(日) 22:03:04.98 ID:DoAx7GIU
DVIをHDMIに変換って 出力がHDMIでDVIの入力ケーブルってあるだろ (以前PS3のゲームスィツチに使ってた) つまりDVI=HDMIじゃないのですか?
>>345 DVIでつないだ場合
ゲームならTridefとかiZ3D使えば可能(モノによっては無理)
ブルーレイならば3Dとして
>>346 が言うような形式で再生できるソフトがあれば可能
最近のグラボならほぼHDMI端子ついてるので心配ないと思うが、HDMIでつなぐ必要はないかも
NVidia 3DTV Playが「もし対応すれば」、HDMI端子付きGeforceを買えば恩恵にあずかれるかもしれないが…
(TridefやiZ3Dが対応しないタイトルを3D化できる「かもしれない」)
DVI を元にして HDMI ができたからある程度の互換性はある。
>>345 PCゲーム(主に洋ゲー)の3D化を目指すのか、映画(ブルーレイ)の3D再生を目指すのかで最適解が大きく異なる。
PCゲームの場合、そのモニターを買うのは評価が出揃うまで待った方が良い。
映画の場合、PCよりはPS3と組み合わせた方が楽に鑑賞出来るだろう。
いまどき後付のビデオカードでHDMIポートがないカードなんて無いんじゃないだろうか そんなこと気にするより、3D目当てならH.264ハードウエアデコードとかサポートしてるかとか 気にしたほうがいいと思うが
352 :
345 :2011/05/15(日) 22:45:56.68 ID:PXF17S6R
みなさん、レスありがとうございます。 ブルーレイはPS3で視聴する予定なので、DVIで繋いで問題なさそうですね。 もう少し勉強してみます。ありがとうございました。
PS3に限らないけどDVI接続とかだと今後、再生解像度が低く制限されるようになる、という話があるけどな
D端子出力(アナログ)の出力制限の話なら聞いた事あるが、DVIに関しては初耳だ。
DVI-Iに関しても制限されるけどな でも今時DVI-Iなんて採用されないだろ
著作権絡みで出力品質を制限するって話だったと思うです
357 :
不明なデバイスさん :2011/05/16(月) 00:17:48.69 ID:YgVgleDS
ビックカメラ、3D立体放送に対応したヒュンダイ製テレビを発売 (2008年04月10日wevニュースより)
ビックカメラは、3D立体放送の視聴に対応したヒュンダイ社製46V型液晶テレビ「E465S」を4月12日より販売する。
価格はオープンだが、同社取り扱い店舗では498,000円(税込)で販売する。
パネル解像度1,920×1,080、コントラスト比1,200対1の液晶テレビ。
ディスプレイに特殊な偏光フィルムを貼り込むことにより3D放送の表示を可能にしている。
立体表示には偏光方式を採用しており、標準で2個同梱される偏光メガネを装着し、立体映像を楽しむことができる。
まあ・・・この製品↑は、失敗してるけど・・・
今年4月発売の超人気の「CINEMA MONITOR 3D D2342P-PN」と同じ偏光メガネとか先見性があるな
http://hyper3dnext.web.fc2.com/h3dn3/2/
先見性は大げさかもしれんけど、価格で失敗したな
いや現物見たけど バイクレースのデモ流していたが メガネかけてみてもあんまり立体には見えなかった 3Dテレビに興味があったから見に行ったけど 誰が買うんだよってレベルだったな
視聴位置に制限が付くとかPC用だから許容されるのであってテレビだとぶっちゃけありえない
映画館で見た3Dと家庭用TVの3Dってなんか違うの?
>>359 ヒュンダイのはかなり離れてみないと立体に見えなかったよ。
>358 2008年じゃ、いくらなんでも早すぎだったな。 コンテンツがまだ無かった。 あの値段も無理すぎだが、2008年ならしかたがない。 先行投入を急ぎすぎたのが敗因だろ? >361 右目用の映像と左目用の映像を分離表示するための仕組みが違う。 映画館の場合は映写機と、方式によってはスクリーンに工夫を凝らしている。 テレビの場合は液晶パネルやプラズマパネルを工夫する。 液晶シャッター方式は、映画館だとスクリーンを付け替える必要が無く、 映写機だけ変えたらいいので、メガネのコスト分が大半。 対するにテレビだと、フレームレートの高いパネルが必要なのでコスト増加の度合いが大きい。 あと、メガネが重い。 偏光方式は、映画館だとスクリーンも変える必要があるので、メガネ代が安くなることの恩恵は小さいが、 テレビだと通常パネルに偏光フィルム貼るだけでいいので製造コストや消費電力で有利。 ただし、映画館の場合と違って解像度が落ちる。
家庭用テレビで問題になるのは解像度よりも視聴位置だろうな。 その点パーソナルテレビなら何とか納得して貰えると判断して発売し始めた訳だ。
かなり離れて見ないと立体視できないのは痛いな。 特にそれがPC利用を目的とするならばなお更に。
366 :
不明なデバイスさん :2011/05/16(月) 22:04:47.11 ID:YgVgleDS
ヒュンダイは、3Dのみを売りにしてたから売れなかったんだよな 今の3Dテレビのように2Dの性能も、今までの2Dより優れてる それに・・・おまけで3Dも見れると言う売り方だったら良かった 元々、ヒュンダイ3Dは、性能が良くない売れるわけが無い 車のように安かったら売れたかもしれないけど・・・
ハリウッド発だからってことで大型から展開したのが失敗でしょ LGみたいに小型で安くで数普及させた方がよかった
LGの見てきたけどアレで29800円は無い思った。 19800円がいいとこだと思う。 3D映像視聴時の上下の視野角がシビア過ぎた。 去年買ったVMJの裸眼立体モニターも使えない代物だったが これも1週間で飽きてしまいそうだ、けど多分買う。
369 :
不明なデバイスさん :2011/05/16(月) 22:21:52.08 ID:YgVgleDS
>>LGの見てきたけどアレで29800円は無い思った。
>>19800 円がいいとこだと思う。
リモコンとスピーカー内臓で29800円でもいい(笑)
>>368 シビアですね。
なんでこんなシビアなんですかね、やっぱ偏光板が安物なのかな。
座椅子とかでモニタを見下ろしてる人は買わないほうがいいですね。
さらに悪いことに台座がほぼ調整効かない。
ただこれでポリゴンゲームやったときの没入感がハンパないので処分しようか迷ってる。
371 :
不明なデバイスさん :2011/05/16(月) 22:26:19.84 ID:YgVgleDS
>>3 D映像視聴時の上下の視野角がシビア過ぎた。
確かにシビアだ
じっと見てて、少し体勢を変えるとダブって見える事がある
どうしてもっと視野角を広く出来ないのか?
金もないのにああだこうだケチ付けるんじゃねえ 有り難く使わせてもらえ
社員乙としかいいようがないな。 パッシブあまり選択しないんだからもっとがんばれよ。
貧乏=LG? ふざけんな
375 :
不明なデバイスさん :2011/05/16(月) 22:43:51.76 ID:YgVgleDS
PS3でサイドバイサイドの映像mp4が3D再生出来るんで 次にMPEG4-MVCの3D映像(m2ts)をパソコンでUSBにコピーして PS3に読ませたが、2D(m2ts)は再生出来たが3D映像(m2ts)は 再生出来なかった。 MPEG4-MVCの3D映像は、サムソン3Dディスクデモから取り出したデータ
そんなにシビアなのはつらいね おとなしく便器のアレにしてnvidiaのシステムにするよ
偏光式はアームとセットで買うべきじゃね? 俺はそうした。
偏光式は液晶パネル買ってきて後からフィルター貼ってるんだよね? 製造時に内部に貼っておくか、色フィルター自体を偏光フィルターにすれば ましになりそうだけど……コストは上がりそうだが。
シビアなのはこの方式の限界なんだろうかな 日立が今度同じような方式のやつをLGのより2万5千ほど高い値段で出すが、 パネルはIPSだけど立体視の視野角は同じようなものらしい 正直ベストなポジションキープしても場面によってダブって見えるのは避けられないので割り切ってる 次買うならHMDかな
偏光式は、発光点から偏光フィルムまでの距離があるからね。
上下に動くと隙間から漏れた光でゴーストが出る。
>>378 が言うように、根本的に変えないと無理だね。
視差バリア式だともう少しマシだったかな?
>>380 視差バリアは構造上もっとシビアでヘッドトラッキングと組み合わせないと話にならない
LGと三菱の現物見てきたけど、LGの方が立体感が感じられたが縦に線が入ってるように見えるのが気になった。 三菱の方はレイヤーの板っぽさを強く感じたけど縦に線が入ってるような感じは無く画質はとても綺麗だった。 まあこうした差は見たデモ映像自体の問題かもしれんが・・・。 ちなみにLGで見たのはCGで三菱の方は実写映像だった。
383 :
不明なデバイスさん :2011/05/17(火) 11:37:52.09 ID:0U7o0rwh
LGと三菱のパネルは、違うもの? >>縦に線が入ってるように見えるのが気になった。 詳しく知りたい
じゃあ開きませんてか今更
>378、380 元の液晶パネル自体も、3D時のものとは別の偏光板を使ってるから、 (というか、偏光なしには液晶パネルを作れない) もしもものすごく普及していけば、右目用・左目用の偏光を最初からパネルに組み込むことが出来るようになるはず と空想したが、いつまで経っても実現していない。
388 :
不明なデバイスさん :2011/05/17(火) 22:52:06.24 ID:0U7o0rwh
PCとPS3両対応で3万円の3Dディスプレー! LGエレクトロニクス『D2342P-PN』が 安い理由・・・ LGは、偏光ガラスを独自に製造してるからだと思う アドバンテスト、日本硝子とか買ってないから安い 違うかな?
390 :
不明なデバイスさん :2011/05/17(火) 23:30:48.14 ID:pBvUPC3h
D2342P-PNのグレアがでないかしら?
>>386 >元の液晶パネル自体も、3D時のものとは別の偏光板を使ってるから、
ん?これは初耳だなぁ。本当に?
そもそも液晶パネルは独立した偏光板は持ってないよ。液晶自体が光を偏光させるから。(
>>389 のリンク先にも書いてあるけど)
液晶の結晶の並び方には工夫の余地があって、IPSはその一例だったかな。
並びを制御できるってことは、1ライン毎の制御も夢じゃないかもね。
三菱のはPSPをフル画面に出来るのか モンハンやるんで地味にそそるな
三菱のはLGのより距離をとらないと立体視できないとかなんとか。 PCでの利用目的で、50センチぐらいの距離で見えるのであれば 欲しいな。
>>391 普通の液晶パネルは2枚の偏光板で液晶を挟んだものだよ。
偏光式3Dパネルは、さらにもう1枚の偏光板を追加したもの。
前者2枚は画面のどこをどう光らせるか制御するため。
後者はライン毎に左右の偏光に振り分けるためで偏光板の種類も全然違う。
395 :
不明なデバイスさん :2011/05/18(水) 07:44:41.56 ID:hjeA4nsM
PCとPS3両対応で3万円の3Dディスプレー! LGエレクトロニクス『D2342P-PN』 \29,172 + プレイステーション3 HDD 160GB \26,799 + 3Dデータ・・・youtube からダウンロード無料(USB+ネットカフェ1000円?) KARA JCL(Dance ver)3Dサイドバイサイド形式.mp4 Girls' Generation (SNSD) - Genie 3D Samsung ver.mp4 110510 BS Melodix! SCANDAL「ハルカ」3D(サイドバイサイド形式).mp4 もう5万円弱で立体3Dに・・・
オレは三菱のレビュー待ちだけど ギガクリアエンジンとか超解像とか興味ないから 注目点はIPSが3Dにどんな良い影響を与えるかと 2D使用時に偏光フィルタの縞がどの程度抑えられるか それらに約2万円分の価値があるかどうかに期待してる
>391 液晶自体の偏光を利用して光の量を変化させるわけだけど、 偏光板を組み合わせないと、単に偏光の向きを変えるだけに終わってしまい、明るさが変わらんじゃん。 偏光を利用して明るさを変える関係上、偏光板も組み合わせないと無理。 だから、偏光グラス仕様のサングラスをつけて液晶パネルを見ると、 メガネの角度によってパネルの明るさが大きく落ち込む。角度によっては真っ暗になる。 パネルの偏光の方向が斜め方向になってるから、顔を傾けないと分からんけど。 だからこそ、パネル側の偏光の向きをライン単位で変えたらいいのに、と。 (この場合、液晶素子を動かすための電気回路もライン単位で向きを変える必要があるんだが) って、394が既に書いてたな。 液晶素子の光量を変えるための偏光は直線偏光っていうのか、線偏光っていうのか、 振動方向だけの偏光。 右目用・左目用に振り分けるのは回転方向を変える「円偏光」ってやつ。 この円偏光を、右旋と左旋を作り出すためのものらしい。 >397 市販の偏光サングラス着用時に、偏光フィルタの縞が増量/強化されないか、 ちょっとだけ気になるな。 三菱でもLGでもZALMANでもいいが、誰かちょっと見てみてくれん?
ディスプレーをNGワードに追加
>>397 偏光フィルタでIPSって言ったらNECや富士通の最上位機種がそれじゃないかな。
そこら辺だったら店頭で見れるかもしれないよ。
402 :
不明なデバイスさん :2011/05/18(水) 23:28:58.59 ID:hjeA4nsM
>>396 5/30 SEOUL TOKYO MUSIC FESTIVAL 2010 3D
出演
BIGBANG KARA 4minute 2NE1 Brown Eyed Girls RAINBOW
5月末に出る三菱のアレやLGの3万のでも 3DTV並の3D体験できるの? 用途はPS3
3D体験の、迫力という点では画面サイズ依存だろ 3DTVなみとはいかん。 飛び出し具合が同等だとしてもだ。
3Dでゲームすんのはなかなか面白いんだが、 片方の解像度が半分になると 結構、画質に影響がでるね。 普通にクライシスウォーヘッドを立ち上げてみたら 質の違いにびっくり。
406 :
不明なデバイスさん :2011/05/19(木) 03:49:07.51 ID:J3OeZNTh
407 :
不明なデバイスさん :2011/05/19(木) 18:10:33.34 ID:O5molbWE
>>406 60Hzだと左右30Hzずつのアクティブシャッターになるのかひょっとして…
目がぁ〜目がぁ〜!
片目30Hzはマジやめとけってレベルだな。他の選択肢があるんだし。
120Hzのモニターでも使えるからそれはいいんじゃん。 問題は$699って価格だよ。 それだったらプロジェクター買っちゃうよ。
質問ですがD2342P-PNって1920x1080以外の解像度で 拡大表示したときに3D表示できるのでしょうか?
基本は無理なはず 解像度というか偏光フィルターラインに合わない画像は不可 手造りで拡大してラインニ合う画像を作れば理屈として可能
>>412 ハードの機能的には
>>413 の言うとおりだけどPCゲーの場合は
TriDefが強制的にフルHD解像度に引き延ばした上で3D出力する機能を備えている
PS3とかでHDMI1.4a出力の場合はハードウェア側がなんとでもするだろう
>>415 7,680×4,320ドットもあれば、多視点視聴(再生)できるよってことか?
なんとも力技
>>415 ニコ動かなんかで自作してるひと居たな。
画素数は少なかったけど。
youtubeの3D動画は360pとかの低解像度再生でも、フルスクリーンにしてもちゃんと3Dに見えた おそらくyoutube側で対応してるんだろうな
サイドバイサイドなら 解像度関係ないのでは?
>>412 モニターの解像度の設定は、1920x1080にしておかないと、3D表示できない。
TriDef3Dも、ゲームの解像度は1920x1080に補完するけど(1240x??とかに
ゲームを設定しておくと、3D表示になるけど曲線がガタガタになるというやつ)
元もとのOSでのモニターの設定を、1920x1080にしておかないと、TriDefが
「3Dに出来ないよ」と文句を言ってくる。
HS244HQとD2342Pだったらどちらがおススメ??
422 :
不明なデバイスさん :2011/05/20(金) 23:39:33.65 ID:7UfxCkel
HS244HQは、スカパー3Dに対応してないけど SBS映像を見ない、ゲームとかするならならいいとか 3D映像は、D2342Pと比べてどうだろう? 価格が高いから良いかも
hs244HQはフレームパッキングにしか対応してないから使用目的をよく考えた方がいい
もうももクロちゃんのブルーレイ付いてる店ってないのかしら?
俺もどうせ買うなら特典付きをと思ったけど地元店で予約するときは恥ずかしくて聞けなかったよ。 ネット相場よりも安かったから付いてなかったら縁がなかったと諦める。
規格が色々あるみたいだけど、良いところ悪いところを比較やまとめてあるサイト教えてください
イミガワカラナイヨ
429 :
不明なデバイスさん :2011/05/21(土) 12:38:36.74 ID:3Ss7X0Vd
私の3Dシステム・・・
PCとPS3両対応の3Dディスプレー! LGエレクトロニクス『D2342P-PN』 \29,172
+
LGエレクトロニクスの3D/DLNA対応BDプレーヤー「BD660」17,800円
+
3Dデータ・・・youtube からダウンロード無料
KARA - Were with you.3Dサイドバイサイド形式.mp4
Girls' Generation (SNSD) - Genie 3D Samsung ver.mp4
[MV] BoA - Hurricane Venus - Samsung 3D Ver.mp4
4万円弱で立体3Dに・・・
ちなみに「BD660」・・・
http://www.lg.com/jp/press-release/Pictures/4minute.png
どんだけ韓国好きなんだよw
業者乙
432 :
不明なデバイスさん :2011/05/21(土) 13:30:26.12 ID:3Ss7X0Vd
>>429 が見えないんだけどいつものディスプレー連呼してる業者か
貧乏人御用達
435 :
不明なデバイスさん :2011/05/21(土) 23:48:27.73 ID:3Ss7X0Vd
LGエレクトロニクスの3D/DLNA対応BDプレーヤー「BD660」17,800円 ・・・ 外付のHDD(NTFS)にダウンロードした映像(BDAV&AVCREC&AVCHD)を入れて楽しめる もうこの時点でPS3を超えている。 どうだ!
LGとかで盛り上がってきたこともあって、しばらくぶりに笊モニタでいろいろ遊んでいるけど、 長期間やりまくってるとやっぱり2Dの絵が勝手に飛び出して見えるように脳味噌が調教されていくな 特に電光掲示板 うーん、大丈夫なんだろうか
俺は今だとそういうのは無くなったなぁ…これも慣れなんだろうか
>>435 AVCRECが見られるのはいいね
でもPS3持ってるからあえて買うまで至らないけど
PS3で出るモンスターハンターが3Dに対応するというので三菱の買うわ ゲーム自体はPSPをHDにしただけらしいけど
PSNいつ復旧すんだろな 今月いっぱいくらいは待つけど。
D2342Pユーザーに聞きたいんですが飛び出す感じは体験できますか??
手前の絵と奥の絵という感じ。 飛び出してる感は皆無。
破片とか花びらが舞ってるとか、小さいものならある程度実感できるかもね。 ソース次第では。
445 :
不明なデバイスさん :2011/05/22(日) 21:52:27.51 ID:3N3VBY8O
>>442 あ
3D映画を見るなら映画館がいい
自宅で3D映画を再現ならプロジェクターで200インチは必要と思う
3Dで川村ゆきえのベッドで寝てる映像(最初の所)とか
現実に存在してる様な錯覚をするぐらいリアル立体感がある(立体が薄ぺらくない)
アイドルとか音楽PVを見るならD2342Pで十分と感じる
2Dで見るんなら60インチは、欲しいが・・・
446 :
442 :2011/05/22(日) 22:27:32.04 ID:6vCnbwyh
親切に教えていただきありがとうございます。 飛び出し感はないんなら感動すくなそうだ。 いえば3DSと変わんないって事ですもんね。 この価格とサイズでは高望みしたら駄目かぁ。
東芝32ZP2をポチってきた 円偏光式で32インチ、DbyD可能、1f以下の低遅延 視聴距離1mくらいだと32インチで十分かなっと 笊の奴と同じで、メガネはおそらく映画館の100円のやつを流用できるはず とりあえずGTX480+Tridefで3D化する予定 今晩1時位までraku上新で予約特価らしい
>>447 俺までつられてポチりそうになったぜ。
15万もしやがった。
3Dは主にPS3でのゲーム用途に使用する予定ですが LGのD2342P-PNにするか、三菱のRDT233WX-3D(BK)?にするか悩んでいます 3Dの方式とかあまりよくわからないんですが、PS3用途ならこの2つに差はなさそうでしょうか? やはり2万近く違うのでだいぶ3Dの質が違うんでしょうか
>>450 うぉおおおー、何しやがる。
今日の1:59まで109,800円とか。ふざけんな。
ポチっちまったじゃねーか。
まあ、そろそろ焼きつきがひどいんで買い換えようとは思ってたんだけどな。
452 :
不明なデバイスさん :2011/05/23(月) 00:38:25.49 ID:Nq/pl9kq
>>449 三菱の方が、おそらく色とか綺麗なんだけど
(LGの方は、偏光フィルムでの減光分をブラトネスいじってるだけのような・・・)
PC出力の3D化に、TridefやNv 3DTV Playなどの追加投資が必要
結構書かれてる3Dが板のようにしか見えないアピールって どういうソースをどういう設定で見た結果なんだ? TriDefでエロゲーとかレースゲーとか格闘メインのアクションゲーとかやってる限り板のような見え方にはならんけど 特にUIと被るの気にせずにモニタ表面より飛び出させてもOKなエロゲー 斜視とか個人差によるのか?
気になっただけの理由で質問ですがD2342P-PN使いの方で TRIDEF以外の「汎用偏光モニター」として使った方がいらしたら教えて下さい まあイケるとは思うのだが 以外の「汎用偏光モニター」とは NVIDIA 3D STEREO ドライバのVREX NVIDIA QUADRO ドライバの偏光モニター出力 IZ3Dの偏光モニター出力 (FireGLにも機能ある?) 余談だが初期笊モニタはこれにNVIDIA 3D VISION ドライバが加わり 使える環境面では最強だったかもしれない、新笊モニタから3D VISIONが消えて残念だ
なんかパキッと逝きそうでこえー
NVIDIAとは決別か、そして120hzモニターとしての性能が気になる所ではある ここまでやるならいっそ平パネル分離型にして欲しかったな
NVIDIA 3D Visionサポートしないと困る事ってなんですか?
これといって無い しいていえばPCゲの3D安定率が高いのと3Dサラウンドくらいか そして正しくはNVIDIA 3D Vision「が」サポートだ
>>457 LGの「D2342P-PN」飛びつきたいの我慢して三菱「RDT233WX-3D」待ってたのに新しいの出やがったか
どっちがいいのか迷うな
デッドラ2にぴったりだな、3D。
467 :
不明なデバイスさん :2011/05/23(月) 21:24:17.14 ID:IHQnIBFf
PCゲームを3DでやるのにTriDefとnvidia 3D visionって 何が違うの??
イライラするぅ
4gamerのレポ読むとこれからの主流は偏光方式なのかな?って気がする。 デメリット(解像度)に対してメリットのほうがデカイような(明るさ、ちらつき、メガネの重さ)
471 :
449 :2011/05/23(月) 22:21:39.57 ID:ENylg+9P
>>452 なるほど、いまのところPS3用途だけなのでやっぱり綺麗な三菱にしようかな
ありがとうございました
>>457 韓国人が無理に非対称のデザインを作るとセンス無い物ができるって見本みたいな感じですね。
>>469 安くて手軽だが視点位置制約が辛い偏光か、視点位置は楽勝だが高くて少しメンドいシャッターグラス式か
主流というか自分ニーズにあったチョイスするしかないねえ
後、ハードやOSも選定条件になる方もいるだろう
>>473 シャッター方式はメガネが重くて画面が暗い
長時間はきついっすわ
偏光方式も試してみたいな
3dのソースがHDじゃないと見る気がしない。 dvdの3dアダルトビデオみたが無理だった。 ブルーレイの3d少ないんだよな。
>>474 ウチは偏光なのだが姿勢ゆらぎで3D破綻が辛い、なのでMDTの入力120マダー状態
そしてなんかきたー
Philips出身ベンチャー・Dimencoの業務用52型裸眼3D液晶−日商エレ・グループのNGCが国内販売。実売170万円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110523_447891.html なお、この新製品は、6月8日〜10日に幕張メッセで開催される「デジタルサイネージジャパン2011」と、
6月22日〜24日まで東京ビックサイトにて開催される「3D&バーチャルリアリティ展」に展示される予定。
おまけで、来週からcomputex台北2011だからどこかの新製品発表もいくらかあると予想
volari i2が発売されれば他視点裸眼ゲーの道が開けるかもしれんのだが・・
PCデポで三菱の44970円だったので予約してきた。
478 :
不明なデバイスさん :2011/05/23(月) 23:53:39.67 ID:IHQnIBFf
TriDefとnvidia 3D visionってどっちがいいんですか??
「いい」の定義を決めてもらわないと分からんよ
480 :
不明なデバイスさん :2011/05/24(火) 00:24:02.37 ID:6NoApARb
>>479 ゲームの対応数とか3Dの見え方とかです
しかしTriDef押してきたな、IZ3DはAMDがテコいれしてるぽいし NVIDIAは胡坐かき杉な気がするそしてDeep Outside3Dガンガレ超ガンガレ
HAWXの立体感はなかなかいいね。 おしいのはHUDが平面だから数字とか読みづらいこと。 ここがちゃんとしてれば製品版買うんだけどな。 (Xbox360版はクリア済み)
ゲーム目的に偏光式を買ったのはいいが、 処理が重い。 微妙なPCのスペックだとメガネつけるどうかの選択を迫られるなw 次はグラボを買い直すか。
TridefだとTDU2が動かないって話を聞いたことがあるな かと言ってNVidia 3D Visionで対応してるかどうかは知らんが あとはnProで弾かれるとか 3D Vision対応ソフトの中にnPro使ってるのがいくつかあったのでこっちは問題ないんだろうか まぁ今のところnPro使ってるようなゲームにゃ用はないが…
トライデフだとバイオ5の壁に張り付いたニュルニュル有機体と 水面の揺らぎの立体描画がちゃんと成されていなかった。 目線をあわせると3D酔いになっちまう。 ビジョンのほうではどうなるかは知らん。
PS3でゲームや映像ソフトを体験するならこれ!っていうものある?
>>486 最高峰でいいなら3DVIERA
もちろん専用メガネ買って、Lサイズがいいよ、でかいほうがいい
3D VIERA 42インチでも8万ちょっとなんだよなあ メガネ付きだし(TH-P42VT2) パソコンのモニタ高すぎるよ
489 :
不明なデバイスさん :2011/05/24(火) 08:14:00.58 ID:nVYxG5HC
487はなんか勘違いしていないか?
>>487 ごめんなさい、D2342Pを注文したとこで逆にソフトやコンテンツを聞きたかったんです
>>469 用途によって変わるがNECを始めとするメーカー製PCの大半が偏光方式を採用した辺りからそんな雰囲気は感じられた
492 :
不明なデバイスさん :2011/05/24(火) 09:00:44.95 ID:qHgPoFLb
3D映画では、Dolby 3D方式が滑らかで一番見やすいようでんが 家庭用には、作れないんでんか?
>492 液晶を三原色から六原色に変えるという方法もあるぞ 右目用の三原色セットと左目用の三原色セットの二組だ。 右目用の画素と左目用の画素を使い分ける必要があるから、 当然ながら、偏光式と同様のデメリットが発生するという弱点がある。 (それでいて、偏光式と違い低価格化が困難)
ショップにD2342Pを見に行ったら 確かに上下の視野の狭さは厳しいな。 けどほどほどに奥行き、飛び出し感はあったわぁ。 んんー買うか迷うなぁ。
497 :
連投スマソ :2011/05/24(火) 21:17:13.50 ID:2j0Ek+E4
よく見たら3D対応プログラムが配信されているリッジ7がラインナップに無いな でもやっぱりPSNが止まっt
>>496 ありがとう
尼で探してて禿げました、一覧ありがたいです
500 :
不明なデバイスさん :2011/05/24(火) 23:12:45.38 ID:vvR9cAzv
【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.||
>>500 ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
昨日見に行ってきたけどD2342P上下の視野角より視力の左右差にシビアだった アクティブシャッターも三菱とかも同じだと思う、3Dテレビじゃちゃんと見れるのに 左右で視力が違う人は要注意だね
>>499 一応、WipeoutHDとかグランツーリスモ5が、デフォで1080p/60fps対応らしいので、
3Dでやるならそいつらが一番快適なのかもしれない
(3D化するにはパフォーマンスがそれなりに犠牲となるので)
が、正直かつて初代プレステでWipeoutXLハマった身でも、
終盤の禿げ上がりそうな難易度のWipeoutHDはオススメしづらい…
まぁそれほど高くないから金銭的ダメージはたいしたことないが
全ての3Dゲームを立体視対応、という話もあったらしいんだが、今どうなってるのやら
ttp://japanese.engadget.com/2009/09/04/ps3-3d/ やはりパフォーマンスの都合上難しいんだろうか
全ての3Dゲームを立体視対応てのはムリがある気がス というのも2Dエフェクトを重ねてるモノはすべてそのヘンをやり直すことになるワケで そしてコンシューマーでは立体3Dパフォーマンスは基本として画質下げで対応しかないとも
昔のバイオハザードとか無理矢理立体視にしたら 床に描いた背景の上に立ってるように見えるのかな。
RDT233WX-3Dが欲しいんだけど 当然ビデオカードがRADEONだとNVidia 3D Vision使えないんだよね? よく解らないけどTriDef 3Dってのをインストールしたら今まで2Dで見てた動画やゲームが3Dになるの? 用途は当然BD鑑賞やゲームです
今のオレ 三菱が23インチの3DのPCモニター発売すると知る、、、5万円か →LGが23インチの3DのPCモニターを発売してると知る、、、3万円か →ソニーの32インチ3D液晶テレビが安いと知る、、、8万円か →松下の32インチ3D液晶テレビの方が評判良いと知る、、、11万円か →松下の37インチ3D液晶テレビも値段変わらないやん、、、12万円か →松下なら3Dプラズマの方が良いな、、、15万円か
>>507 そんだけ迷うなら買うな!どれを買っても後悔するぞ。
用途を限定できんなら50型くらいの買ったがマシなくらいだ。
>>506 3D VisionはRADEON専用。
グラボが3D Vision対応品だとしても、RDT233WX-3Dは立体視の方式が違うので使えない。
TriDef 3Dは3D(ポリゴン)ゲームを3D(立体視)にしたり、2Dの動画や画像を3D化できる。
ただしBDには非対応。
3Dディスプレイがない状態でもTriDef 3D体験版で立体視用表示はできるから、
自分の見たいものが3D化できるか試してみるといいよ。
DirectXの3Dゲームなら内部的に奥行き情報を持っているから十分立体化されるけど、2D動画・画像からの3D変換にはあまり期待しない方がいい。
本来存在しない奥行き情報を推測で作り出すだけだから、今の画像解析技術では無理がある。
まあ三菱23インチで済ませようと思う 三菱が27インチで倍速補完付きの3D出してくれれば10万でも買うんだけど
通りがかりのオイラが添削 3D VisionはRADEON専用。->3D VisionはGeforce専用。 単なる凡ミスだろうがマジレスは読みなおしが吉
>>509 3D VisionはGeforce専用
かぶったスマン(´・ω・`)
偏光方式とシャッター型の二種類持っていて比較レビューしてくれる人がいればいいのにねえ わざわざ3〜5万ほど出してもう一方を試すほどにならないくらいには どっちもほどほどに満足できる出来なのかな?
>>509 >>511-512 皆ありがとう
ということは私が使っているのはRADEONなんでTriDef 3Dを使うしかないってことか
うーん、もう少し考えた方が良さそうですね
>>514 ドスパラ本店店員と仲良しになっていろんなソース持って行って試させてもらえ
>>515 俺も3D映画みるためにシステム揃えようといろいろ調べていた
さんざん迷って3Dvisionでいこうと決めたけど、グラボモニタメガネで6万ほどかかるのがつらいね
偏光は少しは安く済むけど視聴ポジションがシビアだと聞くし、毎回きちんと画面前に座って映画見るわけでもないしなあ
でも3Dゲームオンリーならこっちにしてたかもしれない
偏光式で一時間もゲームをプレイしていると、 姿勢がダレてくるくせいで、 描画が破綻してくるからなぁ。 それで、キチッと背筋を伸ばし、視線をデフォに戻すと 今度は体が疲れて、やる気を削ぐんだよな。 同じ姿勢を強要されるのは辛いところ。
シャッター式はメガネが重くて暗くてチカチカして疲れてくるし、 八方塞りやないか。
そこでグレン
>>508 60インチ3Dで遊ぶとゲームの世界にまたいで入って行けそうになるよマジデ
>>515 iZ3Dという選択肢もある
3D映像もゲームもなんでも行ける
シャッターの 60インチ3D AQUOSと、 偏光のZALMANモニタを両方持ってて、 ゲームも動画もiZ3Dドライバでほとんどなんでも3D化出来てるが一長一短 今までの書き込みであまり出てない部分をレビューすると、 Youtubeの3Dチャンネルでは、3D AQUOS はゴースト出まくりでもZALMANモニタはめっちゃきれいに視聴できる ZALMANモニタで3D表示が微妙だなーと感じるゲームも3D AQUOSでは綺麗に奥行き&飛び出しが表現されることがある
あと、立体視はゲームごとの調整がとても大事で、 3DS程度の奥行きしか表現されてないなーと思えるときも、 かなり思い切った設定を施すことで、 モニタの向こうに手を伸ばしてみようとか足を踏み入れてみようとか、 思わず避けてしまうような飛び出し具合とかが味わえる。
でもRadeonもTriDef通せば3D Visionも動くよね
ガセネタくさいな
Tridef公式のFAQでもNVidia 3D Vision非対応って書いてあるし
ぐぐってもそれらしき情報はみつからない
事実だとすれば
>>298 = ID:POj9SVcRが大喜びだろうけど
530 :
不明なデバイスさん :2011/05/25(水) 21:46:51.34 ID:At3WtMB3
いまS23A950DかRDT233WX-3Dのどっちを買おうか迷ってるんですが みなさんはどっちがいいとおもいますか?? 用途はPCゲームとPS3での3Dの使用です
>>526 「NVidia 3DVision」「3DVision」は、Nvidiaのブランド名称なので
立体視って意味では使わないでくれ
Tridefと3Dvisonはコンフリクトするので同時に動くこともできない。
このスレでよく見るtridefとiz3dってどっちがオススメなんだ?
tridefは音声切り替えができないが字幕は表示する iz3dのStereoscopic Playerは音声切り替えができるが字幕が表示できない 両方ある方が便利かも
>>535 >>両方ともTRIDEFでなく3DVISIONドライバで動いてるな
なるほど。BATMANはDEMO版だけど試しにTriDEF通さずに直接起動したら動いた。
もちろん出力はラデで、ゲフォは何も繋いでなくてマザボに挿さってるだけ。
それはまた妙だが、とりあえずゲフォ外したら動かないんだろうな
こんな記事が...
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110520/191980/ (ただし、日経BPのサイト閲覧用ID(日経BPパスポート)が必要です。)
>ディスプレイ関連で世界最大の学会「SID 2011」(米国ロサンゼルス、2011年5月15〜20日)の展示会場レポートの韓国LG Display社編
>明らかにSamsung社を意識したと思われるアクティブ・シャッター方式とLGが推奨するパターン・リターダー方式(パッシブ方式)の比較展示を行っていた。
(略)
>逆に言えば、現在商品化されている3D方式の画質が、消費者の要求に十分応える水準には達していないということを改めて認識させる展示でもあった。
? ゲフォとラデの2枚差しならラデの画面でも3DVision動くってこと?
日経はログインうざいなあ。登録してるけど入れるのめんどくせ。
541 :
不明なデバイスさん :2011/05/26(木) 01:32:37.17 ID:ROks96a4
BeeTV 【6/1スタート】稲川淳二が語る怨念渦巻く 物語・・・恐怖の3D映像があなたを襲う! 鳥肌 怨読棺が脚本も新た に3Dとなって登場。語り部に稲川淳二を迎え、 番組内で突如飛び出す身の毛もよだつ“恐怖の仕 掛け”もよりパワーアップ! 纏わりついて離れな い恐怖・・・この夏、あなたも取り憑かれてみ ませんか?(全11話) ※3D映像は対応端末でのみご 覧いただけます
542 :
534 :2011/05/26(木) 01:43:49.20 ID:KKOGYGor
ぐはあ・・壮大な勘違いを・・・ゲフォに繋がっててただの2枚挿しでした もう二度と過ちを繰り返しませんm(_ _)m 正直すんませんでしたm(_ _)m ごめんなさいごめんなさい
hazukasikute moukorenai∧||∧
NVIDIA 3D Vision対応でWUXGAのモニタってどれくらいあるの?
>>532 評価版を使ってみると分かるけどどちらも一長一短だな
今の所Tridefの方が完成度は高いがiZ3Dでしか動かないソフトもあるので悩み所
お金に余裕があれば両方買っておくのがベスト
acerのやつ(HN274H)待ってたらサムスンからなんか出るのか ってこれアーム使えねぇじゃねぇか
548 :
不明なデバイスさん :2011/05/26(木) 11:27:37.98 ID:6Ab+breB
>>544 ちょっと訂正だ
3dvision ならばない
3dvision discoverなら全部
三菱のはレビューまだ?
550 :
不明なデバイスさん :2011/05/26(木) 14:14:31.98 ID:n5jMpZqe
>>498 これって、27inchもあるんだね。
三菱も1ヶ月待ったけど、もう半月待ってみるかな・・・
RDT233WX-3Dの機能に2Dを3Dに変換できるってあるけど ソフトつかわないっぽく書いてありますし nProにひっかからずに2Dゲームを3D化できるってことですか?
D2342P-PN購入し、付属のものインストールしTridefも最新にupdateしたのですが、 Tridef内に最初からあるトレイラー動画が「読み込み中...」のまま始まらない。 画像のほうは問題なく見れてます。 PCスペックも推奨以上は満たしてるのですが・・原因わかりません
スペックです。 CPU:Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.80GHz OC:Windows XP Professional Service Pack 3 VGA:GeForce 9800GT RAM:2.6G DirectX Version: DirectX 9.0c
RDT233WX-3Dの発送メールきたー
D2342P-PN Tridefの立体設定を-10にして 50cmの距離からアバターをみると迫力満点 モニターの奥にすばらしい世界が広がってみれました。 立体設定は重要なファクターみたいです。 ただ残念なのは-10にするとクロスストロークが目立ちます・・・めがねを変えたらよくなるものなのでしょうか?
RDT233WX-3Dの例のアイドルデモを店頭でやってるのを見たけど、けっこう書き割りっぽく見えてしまうな。 焦点距離による立体認識の方が上手く騙されてくれないとか、自分の目と3Dの相性みたいなのあるんだろうな。 映像ソースの作りも大きいんだろうけど。
3D対応のゲームってプレイした感じどう? おぉっ!ってなる? FPSとか酔わないかな。
目が疲れる痛いによる頭痛は酔って無くても 起こるやつは起こるので酔いとは別物として 2Dで酔うやつは、より酔う 2Dで酔わないやつは3Dだからって特に酔わないことが多いと思う
設定しだいかなー、たとえばFPSで近くや遠くの敵を注視する場合 目のピント 右目像と左目像を重ねる為の目の角度 @2D 遠近同一 遠近同一 A3D 遠近同一 近接だと寄り目、遠いと並行場合によっては更に開く B現実 遠近違う 近いと寄り目、遠いと並行 となり、現実とも今までプレイしてきたのとも違う目の動きが必要とされる訳で 特にFPSだと近接から遠方まで短時間で見回す事が要求されるので 3Dゲーのなかでも負荷が一番高いのではと考えている レースゲーだと競り合いの時は近くを中心に見るしソロドライブの時は遠方と、それほど目を忙しくすることはない TPSでも基本は自キャラを中心に見る事になるのでやはりFPS程ではない 自分がFPSを3Dでやってなんかプレイし辛いと思う時はたいていAだ といっても3Dドライバのデフォルト設定はほとんどAだったりする訳で なのでなるべくBになるよう3D設定を近付けてプレイするようにしている
>>561 多分559が聞きたいのはそれで正解だと思うんだけど
変にこだわるようで申し訳ないが、それは「酔い」では無いと思う
「酔い」は肉体は実際動いてないのに、脳が体が移動していると
勘違いして整合性が取れないのを許容出来なてパニクッてる状態だと思う
窓際で風景見せて移動してるって情報を脳に与えると車酔いしにくくなるってアレだ
整合性が取れて無くても気にしない「鈍感な脳」の人や
あくまでゲームの画像が動いてるだけと感じる「頑固な脳」の人
(この人は没入感とか臨場感あるんだろうか?)
三半規管などのセンサー系が弱くて普段から移動情報が
目からばかりの人なんかも酔わなそうだ
だから2Dで酔わなければ3Dでも酔わない可能性が高い
なので561言うような3Dならではのフィジカルな目の負担とは分けて
考えないと、おかしな対策しちゃうことがあるよ、ということで
ふむふむ了解なのです
それに自分で書いといてなんだが
>>561 は自分体験であって学な裏付けは自分でも分からなかったりするトホホ
3D酔いのメカニズムっていまだ解明されてないってちょっと前に聞いた気がする
>>506 >ビデオカードがRADEONだとNVidia 3D Vision使えないんだよね?
当然。nVidia 3D VisionはnVidiaでも対応したVGA専用。
>TriDef 3Dってのをインストールしたら今まで2Dで見てた動画やゲームが3Dになるの?
>用途は当然BD鑑賞やゲームです
BDは、3D表示対応の再生ソフト必須。
ゲームは、
(1)ゲーム自身が3D表示機能を持っていて、その対応した方式のハードウェアを使う。
nVidia 3D Vision対応が、一番ゲームとしては多い様に思う。
(2)TriDef3Dが3D表示用のデータを準備しているゲームを、TriDef3Dを経由して動かす。
(2)はゲームとしては想定外の処理が増えるので、VGAやCPU、特にVGAは高機能なものが
必要。但し、nVidiaでなくてもOK。
D2342P-PN を今日から使い始めたけど、通常の2D表示時の 画面上部と下部の見え方が違いすぎてキツイ。 テキストを表示している場合、上部はテキストが太く、若干ボケ気味。 下部は細く見やすい表示で明らかに見え方が違う。 指摘している人がいないということは個体差かな?
>>565 TriDefが準備してる表示用のデータって何?プロファイルのこと?
んで、選択肢を並べて迷ってる人にはちゃんと、iZ3Dの存在も伝えたいな。
>>570 thx。 既出でしたね、すいませんでした。
設定変更で通常表示されるようになりました。
RDT233WX-3Dが届いたので、PS3のGT5、KZ3、starstrikeHDにて軽く試してみた。 まず何よりスピーカーの音が酷い。別系統での出力を勧める。 GT5は3D効果は上々。ただドライバー視点はクロストークがはっきり見えてしまうのでお勧めできない。 KZ3は解像度が落ちて全体がぼやけた感じ。フレームも落ちるしいいことない。 一番感動したのがstarstrikeHD。劣化も無く迫力があって楽しめる。 ちなみにグラスは映画館で貰った奴やTGS2010でもらったものでも見ることが出来た。
>>572 お疲れ様です。もっとレビューお願いしますっ!!
>>572 レビューありがとう
2D⇒3D変換機能ってのがいかほどのものか気になります
D2342P-PNとの差を知りたい
一応ももクロのBDもPS3で見た。 内容はともかくやっぱりゲームよりもいい立体感を味わえる。 これでAV見t(ry でもフレームレート低いのが気になった。PS3のせい? なお他機種との比較については近所の電気屋に置いてないので比較できません。あしからず。
視聴距離はどうでしょ? LGよりも離さないと見れないとの事前情報ですが・・・。
LGのは70センチちょい以下でも見れるそうで。
579 :
不明なデバイスさん :2011/05/28(土) 02:48:18.84 ID:kdzwFbCK
RDT233WX-3D \47,994 vs D2342P-PN \26,820 で 2万円の価格差は、リモコンとスピーカーの他に何が違うの?
>>568 の広告記事では60cm以内で、鮮明な3D映像が見られると感じる
との記述があるね。
>>561 根本的に動きが激しくて広範囲を見て照準を合わせる必要があるFPSは3Dに不向きなんだよな
>>561 無限遠でも平行までしか目は開かないよ(平行以上に開くのは斜視)
人間の目の機能として三角測量的な距離感は数十mが限界
それ以上の距離は動きとピントと色合いにより脳が処理してる
っていうか立体視3Dの奥行きの焦点はそれぞれのシーン毎に固定なんだから ユーザーが一定の場面で遠くを見たり至近距離の物体を見たりしたら破綻するのは 当たり前じゃね? あくまで、製作者が意図した距離の物体に焦点が合っている時のみ破綻の無い立体感が得られるわけで ユーザーの視点の変化に対応した立体視にしようと思ったら、ユーザーの瞳の移動をトラッキングでもしないと無理でしょう
>>579 D端子の有無とか超解像とか2in1の出来とか
自分はD端子のゲーム機もまだ現役なので三菱にするよ
>>568 > 一方、偏光方式では、左右両目用の映像の解像度情報が半分ずつ常時表示されているので、総計してみれば1/120秒単位で比較すれば
> 知覚解像度情報量はフレームシーケンシャル方式と同一と見なすことができる…というわけだ。
アクティブシャッターも偏光式も一般人の感覚では致命的な欠点が存在するだけに
ライターの無理矢理すぎるフォローが酷すぎてレビュー全体の信憑性が無いも同然だなあ
>>586 いくらなんでもこれはないわ…
見比べれば偏光方式の方が(体感上半分とはいかないまでも)解像度落ちてるのは明らかなのに
588 :
不明なデバイスさん :2011/05/28(土) 12:41:35.50 ID:kdzwFbCK
俺は、アクティブシャッターの解像度優先よりも 偏光式の両眼で見れる優しい方式の方が好きだな
589 :
不明なデバイスさん :2011/05/28(土) 12:42:22.67 ID:kdzwFbCK
目に優しい方式・・・それが偏光式である。
価格差からLGに傾いてたけど モニター一つで全部済ませたいオレには D端子つきの三菱しかないっぽい
591 :
不明なデバイスさん :2011/05/28(土) 16:27:07.09 ID:8t9TtBTr
日本サムスン、S23A950D この商品もいいと思いますが。
普段使いのモニタ兼用にするならノングレアのD2342P-PNのほうがRDT233WX-3Dよりいいですか ハーフグレア実際どうですかね
動画だけなら安いからサムスンでもいいと思うけど他の用途に少しでも使う気なら絶対止めた方がいいよ
594 :
不明なデバイスさん :2011/05/28(土) 18:39:18.01 ID:8t9TtBTr
安くないです。23インチで5万近くします。
> 立体視の視野角は広め ……って左右かよ
>>595 >3Dグラスを通してニンテンドー3DSにて撮影
3DS久しぶりに起動したよw
598 :
不明なデバイスさん :2011/05/28(土) 22:48:30.94 ID:TS/OfQtS
599 :
561 :2011/05/29(日) 00:22:39.21 ID:apeU49gP
レスや指摘等感謝 なおメガネをはずしてみると分かるがデフォルト設定はほとんどが 近く 2重像 中距離 1重像 遠距離 2重像 <- これがFPSで辛い原因と考えている となっている。これを 近く 2重像 中距離 ↑と↓の中間 遠距離 1重像 に設定してPLAYしているのです自分は。Xな見え方をΛにしているというか これでぐんとPLAYし易くなっています
五万か七万だすならプラズマ買ったが良くない?
えー、と思って価格コム見たら安いなープラズマ。 でもゲームや PC 用途だと焼き付きとか気になるし 25kg とか通販で買ったら自分の部屋に上げられない。
ひとりで持って上がれなさそうなら、配達の人に言えば多分サービスで持って上がってくれるよ
プラズマ使って半年になるけど焼け付きはないなあ 結構おおざっぱにつけっぱで別の部屋とか行くけど全然大丈夫 言われてるほどひどくはないんじゃね
RDT233WX-3D情報感謝。ちなみに3Dではないときの表示はどうでしょ? せっかくのIPSですけど、ちょっとは波が出ちゃったりするんですかね。
俺はPCのメインモニターとしても使いたいんでPC用を選ぶ。 まー人それぞれだな。
価格度外視したら三菱でいいのかな?なにかLGより劣ってるところあるかな
ソフトがつかないぐらい? はっきりいってLGのパネルはしょぼいのでそこら辺気になる人は三菱の方がいいだろうね
ありがと、がんばって三菱にするよ
去年カラオケボックスからおろされたプラズマの中古買ったら二ヶ月で基盤焼けた
モニタの中古買うなんて情弱としか・・・
いつまで情弱なんて言葉使うつもり?
612 :
不明なデバイスさん :2011/05/29(日) 23:42:27.45 ID:WZS/Rl48
三菱3D買ってWM-Zと入れ替えて使ってるけど普通のPC画面はWM-Zより見やすいよ 3Dもモーニング娘。コンサート見たけどイイ感じでヲタが飛び出してくる感じ ただ、倍速が無くなった分、普通の実写系動画は滑らかさが無くなっちゃったわ
もう、国産(日立?)IPSαは作ってないのかな? あれで倍速3D作れば最強じゃね
三菱の3Dのやつ先週に今予約したら第一次出荷に入れるってゆうから予約したけど あの店明日入荷するのかね、明日が一応発売日だよな
>>613 IPSαはTV向けにしか作っていないと思う。
パナのTH-L32DT3、TH-L37DT3
IPSα、フルHD、4倍速、3D
滲みがあるのでPCモニターとしては微妙だが。
>615 thx NANAOとかで国産IPSパネルで3DPCモニター作らないかな 倍速は23インチくらいなら要らないような気もするし
次はサムスンかぁ。 これはアクティブシャッターだよな? どうかなぁ
RDT233WX-3D 店頭販売してるとこありませんか
>>612 普通画面情報サンクス!シャッター式との選択で決心ついたら買ってみます。
飛び出してくるのオタかよw
廉価版有線3DVisionも発売予定だし、どっちにしたもんかなぁ・・・。
>>618 地元では販売可能展示品ならあるがやはり新品でないと、ね。
>廉価版有線3DVision え!?それなーに?
>>618 昼頃札幌TSUKUMOで2台在庫があったので買ってきたよ
>>623 札幌ツクモいくらだった?ってかもう移転したのかな
特典付いてた?
検索したらヨドバシ各店にも在庫あるっぽいけど
amazonに在庫あるね
>>624 51,800 + ポイント10%
ポイントでHDMIケーブル一緒に買った
ももクロ同梱されてた
札幌TSUKUMOはガード下に移転されていて綺麗だったよ
ヨドバシには置いてなかった
三菱3D買ってきた 3D初体験だが、立体というよりは平面が前や後ろにあるってだけだな しかし縦(高さ)の3D視野角がこんなにも狭いとは思わなかった でもリモコンついてたり小窓2画面あったりなんかいろいろ機能ついてておもしろいな 久々にモニタかえたからまぁ満足だわ 3Dの使い方はこれからもう少し突き詰めよう
amazon、amazonの出荷分うりきれた
>>628 高さの3D視野角は何cm離れて、だいたい何cmくらいでしょうか?
偏光式は安いてだけで駄目なんかなぁ。 上下の視野角狭すぎだわ
三菱店頭でじっくり見せて貰いました。 3Dはオマケ程度と思った方が良くないでしょうか? 隣で展示されていたLGとの大きな差は感じられませんでした。 やはりサムスン待ちです。
633 :
不明なデバイスさん :2011/05/30(月) 20:40:41.54 ID:2/LU/qfq
上下の視野角が狭いのは偏光だからというより TNパネル使ってるからじゃね
いや偏光の見る位置の話でしょ TNの視野角が幸せなくらい狭いぞウチのは笊だが
>>630 たぶん70センチくらい離れて見てたけど
椅子にすわってたらちょっとずつ体ズレ落ちてくるでしょ
それでもう3Dがズレてしまう
3Dに見える範囲はそこそこあるんだろうけど、ばっちりに見える範囲はほんと狭い
首を上げたり下げたりできる範囲だけでもけっこうかわる
三菱のやつ、 おととい発売のPC雑誌(どっちか忘れた)で 3D部分に関してあんまりいいこと書いてなかったからなぁ・・・
>>636 根本的に3Dの方式が異なっているので無理かと。
店頭でみたけど、3Dにするのにどこかにスイッチあるかと思ったよ。 1回体験すれば、もういいやって感じだった。 2D-3D変換ってどうなの? 実際のところ、3Dに見える?
>>628 それ見てるコンテンツがヘボい場合にありがちなパターンだな
>>633 三菱のやつIPSだけどLGのTNのやつと視野角変わらないみたいだからな
そもそも、IPSとTNの視野角ってのはコントラスト比が10:1になる角度の限界(比率うろ覚え)だけど
3Dの場合は(三菱のやつのカタログスペックによると)クロストーク10%以下の角度の限界だから意味が全然違う
なんか日本語がすげー変だった ×IPSとTNの視野角ってのは ◯3Dでない通常の視野角(IPS > TN)ってのは
3DはLGと大差なしか。 LGと三菱との差額約二万円分はアームを買って、 姿勢がずれたときに、モニタの位置を移動させるのもありだな。
RDT233WX-3Dの2D-3D変換はほとんど変化が感じられない。 TriDef 3Dの方が不自然だけど立体感がある。 3Dコンテンツを見るなら面白いよ。 3Dゲームなんかディスプレイサイズの箱の中にフィギュアでも置いたみたい。
昔発売されたzalmanの偏光ディスプレイから大きな進化は無いと感じた。とにかく上下の視野角が狭すぎる。買った人のレビューで飛び出してるよ言うコメントが有るけど少し浮き出てる様に見える程度だった。
>>643 3D専用ならともかく、普段から使うのなら一応見比べた方がいいかもよ
俺は気にならないけど、LGのは画質に不満の声をよく聞く
あとは使い道とか
27インチのHDMI端子2つとコンポーネント端子も付いてるモニタを持ってなかったら俺三菱選んだかもしれん
それでも最終的にLGで良いというのなら、(持っていない場合)差額でちゃんとした椅子を買うのを推奨
背もたれ肘掛けつきの安物のバウヒュッテとかいうのを買った俺だが、これが無かったら正直辛かったかもしれん
これのおかげで、おもいっきり背中もたれてリラックスした状態で3D堪能できてるし、視点がズレることもほぼない
なぜかゲームによってちゃんと見える位置が微妙に違うのが謎だが…
って、三菱のやつ(RDT233WX-3D)ってTriDef 3D付いてないのかひょっとして
だとしたらすまんかった、
>>647 は無視してくれ
>>648 付いてないけどTriDefっての気になってたから無料トライアルで見てみるわ
ありがとう
tridefは試用出来るから試して見るといいよ
>>648 TriDefPhotoじゃなくて、普通の画像ファイルにしたらいいんじゃない?
652 :
不明なデバイスさん :2011/05/30(月) 23:40:38.58 ID:QOefLpE2
3Dの映像やゲームが最大250型の大画面で楽しめるプロジェクター 8万円!
「KG-PT401X」は低価格なデータプロジェクターでありながら、従来のハイエンドホームシアタープロジェクターで
採用している3D フォーマットHDMI(1.4a 3D)のフレームパッキング方式、サイドバイサイド方式、トップアンドボトム方
式にも対応したことで、気軽に大画面の3D映像が投影可能になりました。それにより、国内で最も3D対応が進んで
いるPlayStation○R 3 を筆頭にBlu-ray3D・3D ビデオカメラの映像、さらには3DBS 放送/CS 放送や一般的なグラフィ
ックボードのPC においても、HDMI ケーブル1本で簡単かつ身近に大画面の3D 映像をお楽しみいただけます。
http://www.taxan-projector.jp/product/kg_pt401x/
>>649 えーーー!TriDef付いてないってことはPCでは見られないじゃない
3Dは外部入力専門ってこと?
LGの方がいいわ
654 :
不明なデバイスさん :2011/05/31(火) 00:05:57.56 ID:hCkYMgqx
RDT233WX-3D買ったが、3Dは拍子抜けすぎるほどショボイ・・・。 店頭のテレビを期待して見るとショボすぎる。 まだスマホの3Dのほうが迫力あるわ。 こいつで3Dが使えなかったら、ただ解像度の悪いワイド液晶じゃん orz
三菱のPCデポで受け取ってきた。44970円。 他の液晶を見た事がないので比較はできないけど アバターとアイスエイジ3の冒頭だけで凄いと思えたよ。 ももクロのはヤフオクに出そうと思ってるので開封しないつもり。
657 :
不明なデバイスさん :2011/05/31(火) 00:32:38.94 ID:hCkYMgqx
>>656 RDT233WX-3Dで視聴。
中央はクッキリ3Dでいいが、左右が二重で目が痛い。
確かに手は出るが、見にくくて立体感どころか目が痛い。
はじめての偏光方式だが、ダメぽ・・・ 返品してぇ。
>>657 それ多分ディスプレイに近寄りすぎじゃないか?
俺D2342P-PNだけど、ディスプレイから50cmくらいの距離だと、なぜか右側が二重になる
メーカーいわく70cmくらいなら問題ないって言うけど、本当にそのくらいの距離で右側の二重映りが消える
>>653 tridefは買えばいい
でも、どっちのモニタを買ってもフルに活用しようと思うと
nvidia 3DTV playを買うことになるんだぜ
663 :
611 :2011/05/31(火) 00:43:20.77 ID:LXCgKsOa
もしかしたら3Dオプションで左右入れ替えチェック入れないと立体に見えないかも
664 :
不明なデバイスさん :2011/05/31(火) 00:44:12.98 ID:hCkYMgqx
>>659 なるほど・・・かなり離れたら見えるね。
手は、目のピント(?)をかなり意識して変えるとハッキリ見えた。
かなり目が疲れる。こんなもん?
最後のところは、文字も桜も見えにくい。
>>661 RDT233WX-3Dだけどこれはすごい!
666 :
不明なデバイスさん :2011/05/31(火) 00:48:11.78 ID:hCkYMgqx
>>661 おー
これはいい感じに見えた。ハッキリと3D。
しかし、大きく画面から飛び出すという感じではないなー。
視聴距離の感覚が掴めてきた。
上下がかなりシビアだね。。。
667 :
不明なデバイスさん :2011/05/31(火) 00:48:43.81 ID:hCkYMgqx
>>661 見て、RDT233WX-3D買って良かったとはじめておもえた。。。
偏光だとどの型でもXPマシン+GF7以前+ステレオドライバ(≠3DVISION)という技が使えるかもNE HDMIだとよく分からんが 尚上記組み合わせだとDX9以前やOPENGL(2.0まで)のゲームができちゃったりするというかこの環境でしかできない 昔やったあのPCゲームを───というのならこれしかなかったりする 3DMARK2001とかね
ついでに
>>658 も試してみてもらえると嬉しい
多分D2342P-PNと同じ方式だと思うからこれで3Dに見えるはずなんだけど…
670 :
不明なデバイスさん :2011/05/31(火) 00:53:32.51 ID:hCkYMgqx
youtubeは左右入れ替え設定も記憶してくれたらいいのに・・
672 :
不明なデバイスさん :2011/05/31(火) 00:57:04.40 ID:hCkYMgqx
いやぁRDT233WX-3Dの3Dって単なるおまけだと思ってたけど考え改めたわ・・
675 :
不明なデバイスさん :2011/05/31(火) 01:18:33.88 ID:hCkYMgqx
>>674 リビングのテレビを3Dにしたくなっちまった。。。
>>669 RDT233WX-3Dではちゃんと3Dに見えてるよ
678 :
不明なデバイスさん :2011/05/31(火) 01:26:23.96 ID:hCkYMgqx
おお、良かった
680 :
不明なデバイスさん :2011/05/31(火) 01:29:08.97 ID:hCkYMgqx
>>677 あ、原寸大にしたらどっちも見えたw
ごめん。
681 :
不明なデバイスさん :2011/05/31(火) 01:31:26.24 ID:hCkYMgqx
3Dで楽しんだところで寝るか。 目が疲れるな。。。 RDT233WX-3Dは、3D遊びとしては最適という事が解った。 これで27インチあればな。。。
youtubeでyt3dで検索してでた動画で遊びすぎた・・ こりゃ起きられないかも・・
LGから買い換えるべき利点はないって事みたいだな やっぱり、次は3D Visionにしよう
不満があるから買い替えるんであって不満が無いのに買い替える人はいないよ
LG D2342P-PN ・偏光方式 ・HDMI1.4a ○低価格 ○ソフト添付(TriDef) △3D視野角狭+縦解像度減少 △スピーカー無(音声出力端子はあり) ×TNパネル(の中でも品質低め) 三菱 RDT233WX-3D ・偏光方式 ・HDMI1.4a ○IPSパネル ○リモコン ○豊富な入力端子 ○スピーカー有 △3D視野角狭+縦解像度減少 △コストやや高 ×ソフトなし
NVIDIA 3D Vision ・フレームシーケンシャル方式 ○3D視野角広い ○ディスプレイ選択肢多 ○120Hz対応ディスプレイ △3D時輝度低下 ×OS縛り ×準備コスト高い(専用メガネ、対応ディスプレイ+GPU、OS等) ×対応GPU必須 ×独自方式(ディスプレイ側で対応しない限りPC専用) 家電 3DTV ・方式いろいろ ○家電類対応 ○画面が大きい ×画面が大きすぎる ×相対的に値段が高い
機種と規格とジャンルで比較してもと思うのでござるが
688 :
不明なデバイスさん :2011/05/31(火) 11:18:52.71 ID:hCkYMgqx
RDT233WX-3D、2Dでネット使い、目が痛くならない? 2Dなんだが目が痛い・・・ MDT242WGから買い換えたんだが。
スピーカーは無いほうがいいな、どうせおもちゃみたいな音しか出ないし
>>687 そうなんだけど
これからとりあえず3Dやってみたいって人のためになんかあるといいかなって
三菱とLGの違い聞くレス多かったし
Acerも入れたかったけど触ったことないから分からなかった
>>689 BenQとかに比べると三菱のスピーカーはまだまし
どのみちスピーカー外部でつなぐ人は関係ないけど、あって困るものでもないかと
RDT233WX-3D買ったんだけどTriDefってソフトは3Dブルーレイ見るときに必要になるの? ソフト無くても録画した3D世界遺産とか、youtubeは立体視できるけど
693 :
不明なデバイスさん :2011/05/31(火) 13:12:49.51 ID:te/D2xCS
>>656 LGのD2342P-PNで立体に見れた。
最後の桜も、よく見てみると、はっきりとしてきた。
3D見るのに練習がひつようかな・・
関係ないけど、このタレントのアメブロがおかしくって、思わずお茶を吹いてしもうた。
>>688 RDT232WXと並べて使った限りでは、同等かそれ以上の見易さだと思う。
あまり画質とかにこだわるタイプではないから、素人目でだけど。
>>691 不要だよ。
そもそもTriDefはブルーレイをサポートしていない。
TriDefは立体視機能がないDirectX使用の3Dを立体視にするソフトだと考えていいと思うよ。
2D映像を3D変換する機能とかもあるけど、おまけ程度だと思った方がいいかな。
>>694 では逆にDirectX9の3Dゲームをやる場合はTriDefが必要になるの?
>>688 俺もMDT242WGから買い替え。
MDT242WGもそうだけど、ぱっと見の印象よくするためにブライトネスが高くなっていると思う
俺はMDT242WGでは 10 にしていたから、初期状態のRDT233WX-3Dは目が痛かった。
>>695 必要。
そのゲーム自体が水平インターリーブ表示機能を持っていれば別だけど。
TriDef以外にもiZ3Dというソフトでも同じようなことができる。
ちなみに上記ソフトを使っても3D化できないゲームもある。
いろいろ教えてくれてありがとう 参考になったよ とりあえずゲームは置いといていろいろ映像コンテンツを楽しんでみる でもいざ3Dモノを探そうとしても全然無いもんだな…
PSストア再開したらPS3の体験版で試せるんだがなー ところで設定項目の白黒拡張はなんのためにあるんだ? 諧調表現が増すのかと思ったら白と黒のベタの部分が増えるという… 確かに拡張でワラタが安液晶のシュミレーションにでも使えと?
液晶の輝度やコントラストを部屋の光量に合わせて抑える設定するのって あまり一般的じゃないのか?調整は必須だと思って居たけど。
>>700 ワイプアウトHDが無料でもらえるからやってみるわ
モーターストーム2の3Dデモがいい感じらしいが、まだあるかな
サム以外の27インチはいつ頃出るのかな 早く情報を出してくれないとサムをポチってしまいそうで怖い 耐え切れるでしょうか
台湾勢は偏光式出さないのかな
今までiZ3Dの一択できてたけど、 思い切ってTriDefのトライアルを試してみたら、 ちょっと幸せになれた。 TriDefの設定がまだまだ自分の環境の中で詰められてないものもあるけど、 TriDefでならFPSも確保できたり、調整がうまくいったりするソフトもあるんだなーって実感できた。 でもまあ、iZ3Dの処理のほうが相性のいいって感じるソフトもいろいろあるし、 ものに応じて使い分けしていくのが良さそうだねえ。
>>706 > 最初の30分は3Dが楽しめるのですが、最終的にはやっぱり普通にプレイしたほうが楽w
分かるよ。
シビアに照準合わせるようなやつはきついねぇ レースゲーとかRPGとかがよさげなのか あとは照準合わせ不要なアクションゲーなどか
買おうかとまじ迷う。 AVを3D化出来るんだったら欲しい
>>710 そこで電車でGO!線路と架線の立体感がグッドでございました
やっぱりHDMI入力時しか立体視できない?
結構マシンパワーを喰うしな。 2Dだとヌルヌルが、 3Dだとカクカク。
715 :
不明なデバイスさん :2011/06/01(水) 06:55:04.03 ID:Sk67bC/a
>>696 ブライトネス、何に設定してる?
いま、45にしたんだけど、これでちょうどいい感じ。
1日使ったら馴れたなー
716 :
不明なデバイスさん :2011/06/01(水) 06:59:16.98 ID:Sk67bC/a
IMAX DEEP SEA 3D というBDソフトを買って、 RDT233WX-3D で見てみたけど、3Dがスゴイいい感じだ。 やっぱりBDハイビジョン映像で3Dを見るときれいだな。
>>716 俺もそれ買った
部屋を暗くして見ると、水族館で水槽を覗いている感じだった
リアル感半端無いわ
718 :
700 :2011/06/01(水) 12:36:28.96 ID:zh0/HOUW
白黒拡張しないとアニメーションは色あせになるなー だれかRDT233WX-3Dでデッドマン・ワンダーランドを 幸せに見られる設定を教えてくれ
3Dテレビなんて3D映画を家庭で見るためだけにあるようなもんだろ。 それをちゃんと理解せずに周りに騙されて買ったアホな消費者が悪いな。
特典クローバー出品したらすぐに即決8000円で売れてワロタ
ちゃんとしたハードとソフトで 3D体験すれば評価も変わるんだけどな
>>721 入ってなかったからうらやましいわw
オタ相手に絶対売れると思ってた
さらに-8000円ちかく値引きされたようなもんだもんな
724 :
不明なデバイスさん :2011/06/01(水) 14:38:37.85 ID:Sk67bC/a
やっぱりアダルトコンテンツが大事でしょ。 これが増えれば3Dテレビも売れる。
3Dで膨大なPCゲームを立体視ばりばりで楽しめてる人のためにあったものだよな いやー、大昔と違って、3Dに陽が当たったのはとても喜ばしいことだね
>>719 1985年1月にCDプレーヤ買ったのに、どの店に行っても音楽CDが置いて無くて
結局わざわざ秋葉原でCDソフトを買っていた時に比べればはるかにましだよ
みんな贅沢すぎる
>>726 ああそういえば、
修学旅行で秋葉の中古CD屋さん巡ってた頃が懐かしいわ
>>706 nVidia容赦なさすぎだな('A`)
nVidiaの旧ステレオドライバのころも、 各社のシャッターメガネの利権独り占めにして収束していったもんな。 おかげで3D れう゛ぇれーたーが長持ちしてありがたかったけど。 あの頃は I/Oデータとかからも3Dメガネ出てたし、 ヘッドマウントディスプレイもいろいろあって楽しかったなあ。
>>715 PCつなげているDVIは 10 、レコーダーとPS3つなげているHDMIは 30〜50 で試し中
HDMI接続の時は液晶面から70cm程度離れて見ている。
3Dはゲームが一番効果絶大だわ レースゲームだとコクピット視点で距離感がでるのでむちゃくちゃ走りやすくなる
CoDMWだと激しく酔うな。 体質によるとは思うが、 こんなにも体に影響がでるとは。 TPSではこんなことはなかったんだけどなあ。
733 :
不明なデバイスさん :2011/06/04(土) 10:11:11.98 ID:gZUq0zsw
特典クローバー2万越えで売れてる奴もいるし、1万越え平均だよな・・・・。 それと、NVidia 3D Vision 120hzならCRTやプラズマでもいいかと思っていたら、 数少ない対応発表機種のモニターでしか駄目なんだな><
CRTでもいけるよ
120Hzでも、入力60Hzでフレーム間を補間しているだけ、みたいなのはアウトだな そうでなければ何でもいける? ただ、120Hz入出力できてHDMI1.4aの3D対応なsamsungのS23A950Dは、nvidia 3d vision非対応って言ってるんだよなぁ 俺の手元に残ってるCRTだと120Hzで800x600までしか出ないから結構動かないゲーム多くて涙目 最近のだと最低でも1024x768以上のが多いな…
S23A950Dはディスプレイ側に3D機能もってるからね ここにきて3D VisionはnVidiaの独自規格だったことが裏目に出始めたかな
737 :
不明なデバイスさん :2011/06/04(土) 17:26:14.47 ID:M9WkvRmB
3Dテレビで満足出来ると思える商品は・・・ PCとPS3両対応の3Dディスプレー! LGエレクトロニクス『D2342P-PN』 \\26,829 か 250型の大画面(DLP 3000ルーメン)で楽しめる3Dプロジェクター『KG-PT401X』\89,800 他にある?
>>736 確かにディスプレイ側に3D機能持ってるんだけど、ただの120Hz入出力ディスプレイとしても使えるなら3D Visionも
いけるんじゃね?と思ったわけよ
今のところHDMI 1.4aの3D対応、なおかつNVidia 3D Visionにも対応、っていうディスプレイは無いみたいだからね
それこそNVidia 3DTV Play対応の3Dテレビやらを買え、って話になってしまう
独自規格は裏目に出てると言うとNVidia劣勢っぽく聞こえるけど、実際はどうなんだろう
対応ゲームもまだ出るみたいだし(PC版FABLE3とか)、ゲームメーカーへの影響力強めてTridefとかを非対応に
したりする圧力をかけてきそうだ(TDU2なんかは動かないらしいし、nProみたいなものを入れれば弾くこともできそう)
DirectXが3DTV直接対応すれば言いだけな気がするし、そうなるんじゃないの?
そうなったら3D Visionはほぼ死亡
実際、Crysis2なんかはソフトウェアレベルで3DVision限定でない立体視できるようになってるね
アップデート前はRadeonでも出来た(設定いじる必要あったが)
これについては
>>706 参照
今後こうやってソフトウェアレベルで対応してくれるのが増えたり、あるいは
>>739 の言うようになればいいんだけどね
しかしNVidiaがどこまで影響力あるのかよくわからん部分があるからな
それと、DirectXってのはあくまでMS社が提供するAPIであって、最終的にそれを処理するのはグラフィックカード側だろうから
最悪ドライバでお断りすることもできるんだろうか
にしてもAMDの動きが鈍いな
最近じわじわと3D Vision対応以外の3Dディスプレイ増えてきてるから、ちゃぶ台返しのタイミング狙ってるんだろうか
iZ3Dとtridef3DのRadeon使ってる人値引きキャンペーンっていつ迄やってるの? もう少し安くなったらRDT233WX-3D買おうと思ってるんだけどその時まだやってるか心配
D2342P-PNが今日届いた。 この日のためにレコーダーで録画しておいた3D番組を早速視聴。感動! 韓国紹介の番組が一番3D具合が良かった。特に肉料理のところ。 とにかく観る位置がシビアだな。ちょっと位置を変えると破綻気味。
745 :
不明なデバイスさん :2011/06/04(土) 23:49:21.58 ID:3Ux43tp6
>>744 偏光方式の仕様だから仕方ない。
それがいやなら3DVisionなどのシャッター方式をお勧め
欠点としては高価なのと長時間の使用はお勧めできない。
三菱の3Dは買って良かった本当に思った。 浜崎のライブ3D版買ってみたけど うわっ!って感じだった。 家にビエラの46型のプラズマ3D有るけどデカ過ぎて3D感が掴み辛かったけど三菱のは本当に良いよ。
747 :
不明なデバイスさん :2011/06/04(土) 23:53:20.30 ID:3Ux43tp6
>>742 自分も同感だけど3DVisionの強みはドライバの中に同梱しているのでゲーム用
としては最適、Tridefはゲームの中に常駐しているのでゲームによっては起動
できないのがたくさんある。
そう、一般ピーポーには英語サイトしかないしかも日本でパケ販のないソフトは敷居高し 黙っててもついてくるnvidiaの手軽さは有利ではある steamとかにのったらiz3dとかtridefとか広まるだろうか
>>747 そうなんだよな
俺が
>>738 で書いた通り、TDU2じゃ起動しないらしいし、nPro使ってるソフトでもアウト
ドライバレベルでやってくれればおそらく問題ないんじゃないかと
だからもしRadeon側がドライバレベルで水平インターレースなどの複数の方式に対応、
要するにTridefみたいな機能を組み込めば、3D Visionの勢いがかなり削がれるんじゃないかと
「ちゃぶ台返し」ってのはそういう意味で書いた
それを防ぐには、NVidia 3DTV PlayをこのあたりのHDMI 1.4a端子備えたディスプレイに
対応させることが必要だと思うんだけど、3Dテレビと違ってこっちはもろに競合製品だからな…
750 :
不明なデバイスさん :2011/06/05(日) 00:32:19.44 ID:+uGePNSo
「3D Vision」VS「Tridef」だと、後者のほうが費用が安いし導入も簡単だから。 3D Visionの3D迫力が露骨にTridefに勝ると言う事でないのであれば、Tridefが良さそうだよな。 俺は「Tridef」しか導入してないから比較はできないが・・・・ よほどマニアックなソフトを所望しない限りTridefで動かないという事もなさそうだしな。 (ff14、モンハン、UO、EQ、日本の3Dエロ系は問題なさそうだし)
>>750 モンハン問題なさそうって、ひょっとしてベンチマークが動いたから言ってる?
俺が試した限りだとアウトだったぞ
752 :
不明なデバイスさん :2011/06/05(日) 01:04:58.24 ID:NVZ6j2e9
素人プログラマの意見だが Direct3Dによる水平インターレース対応ゲームなら、偏光方式の原理を理解するだけで即作れた それに対して3D Visionは、資料やらAPIやらハード各種を揃えた上で新しく使い方を覚えないといけない 3D非対応ゲームの3D化とか処理負荷は3D Visionが有利なのかもしれないけど 対応ソフトとして開発するのは正直金も手間もかかって面倒だな
>>753 ビューマトリクス二つ用意(視点が微妙にずれている)してそれぞれで描画、
ただしそれぞれ偶数ラインのみ、および奇数ラインのみの描画にする、というだけでいいのかな
後者はピクセルシェーダで行うんだろうか…触ったことないからわからん
(固定シェーダしか使ったことのないヘタレです)
アクティブシャッター方式だと交互に全ライン描画すればよさそうだけどメガネとの同期が面倒そうだな
ただでさえ高くなるコスト削減のためなのは分かるが、 現行出ているほとんどの偏光式モニタのスタンドが高さ調節できないのは問題だよな 視野調節のために高さ変更は必須だろうに。 ところでnVidia 3DTV Playって要するにHDMI1.4a出力だと思うので LGや三菱の偏光式+GeForce+3DTV Play用意すればTriDef無くても立体視できそうだけど試した人いないかな? まあ有料だしフレームパッキング形式の時点で720P60フレか1080P24フレ/秒に制限されるから PCゲーでわざわざこの方式選ぶメリット薄いけどTDU2やnPro回避には使えるかも
>>731 3Dはレースゲームの為に存在するといっても過言ではないくらい。
距離感の感知で劇的に追突がすくなくなった。
録画しておいた「もっと温泉に行こう!3D」をみて三菱の233WX-3D買って本当に良かったと思った。 んで、注文していたアッキーの3D EVOLUTIONと羽月希の3D キャットウォークポイズンが届いたのだか、 アッキーの方はいまいち3D感がない。飛び出す感じ、奥行きを感じる、ともに羽月希のBDは自然に感じた。
くっそー、楽しそうだな。 俺のREGZA ZP2はいつ発送されるんだ?
>>759 金曜には展示するって言ってたから
早ければ来週末遅くても次の週にはウハウハじゃね?
>>761 マジっすか。楽しみー。
届いたら簡単にレビューします。
>>760 え?
ひょっとして3DTV Playは接続されてるモニタをチェックして対応機器以外は使えなくしてあるってこと?
だとしたら最悪過ぎる…
それはLGもSumsungも離れていく訳だ…
>>763 どうもHDMI 1.4対応なら何でもいけるというわけではないらしい
ttp://forums.nvidia.com/index.php?showtopic=199593 ↑の流れ的に言うと「対応リストにあるのにできない」>「EDID送ってくれ」>「送った」>「アップデート対応した」
なのでモニタをチェックして対応機器は使えなくしてるってわけではないと思うが…
本来何でもいけるんだけど、最初から競合製品が出るのを見越してわざわざホワイトリスト方式にした可能性もあるのか?
NVidiaがどういうつもりなのかは知る由もないが、もし競合製品だからという理由で結果的に偏光式を排除しているならば、
ここらでAMDにガツンとパンチを入れて欲しいもんだが
いまさら知ったんだが、今のnVidiaのドライバって立体視に対応してんのな。 ZALMANモニタを識別して、勝手にインターレース表示してくれたわ。 だけどやっぱり、ドライバで割り込む方式は限界があるな。 キャラの影がずれてたよ。
>>767 それ本当なのか?
ドライバレベルで設定できるんなら、どっかに3DのON/OFFがあるはずだが
実はTriDef3D動いてましたってオチはない?
(俺のところ、たまにTriDef 3Dからの起動じゃないのに、TriDef3Dが有効になることがある)
>>766 HDMI1.4というフォーマットがある以上機器ごとの対応が必要とは思えないし
純粋に囲い込みのためだろうなあ
LGサムスンのTriDef支持とAMDのiZ3D支持な現状では旗色悪いと思うけど
TriDefもiZ3DもHDMI1.4対応してる訳だし
>>767 笊モニタでも初期のやつだけで、215Wは非対応だけどね
Unrealエンジン系の影の簡易表示が2D前提っぽくてそれ使ってると大抵アウトだね
TriDefはそれ検出すると影非表示にする
それ以外でも影の表示が怪しくなるものはたくさんあるけど
>>768 マジだよ。TriDefもiZ3Dも入れてない。
デスクトップを右クリックで出る「NVIDIAコントロールパネル」ってのでON/OFFできる。
モニタはZM-M220Wを使用。
>>768 ちょっと前までは「GeForce Stereoscopic 3D Driver for Zalman」って追加機能だったんだけど
最近は、ドライバに統合されるようになった。
>>772 レジストリとか弄ってLGとか三菱のやつでも使えるようにならないのかな
>>771 ZALMANは190と220Wだけ正式サポな気(業務用初代240とかもあったっかな?)
あーそれとシャドウは完全3D対応でもなければ破綻が顕著なんでOFF推奨
776 :
不明なデバイスさん :2011/06/06(月) 00:46:16.79 ID:Gu9I66Gf
どっかのサイトでレジストリを弄ってモニタの箇所をZALMANの220Wとして認識 させれば非3DVisionのモニタでも使用できるって書いてあった
777 :
768 :2011/06/06(月) 00:52:18.51 ID:wdZDOxYM
>>771-772 情報thx
>>773 みたくならないかな、もといLGとか三菱のやつも対応してくれねーかな
俺はTriDef3D付のLGの買ったからまだマシだけど、三菱のやつにはついてねーからな…気の毒すぎる
>>769 てっきりNVidia的には3DVision対応ディスプレイ以外は競合だから対応しねぇ!って姿勢だと思ったが
こういうのがあるとは知らなかった
NVidia 3DTV Playへの対応というより、こういう方向でドライバレベルで直接対応してくれる可能性も出てきたってことじゃない?
それとも笊から相応のゼニが支払われてんのかな
だとするとLGはすでにTridefのライセンス関係で金払ってるはずだから、さらにNVidiaにも、となると難しいんだろうか
AMDが無償ミドルウェア出してNVIDIAのケツ叩いてくれりゃあいいのにな OPEN3Dはどこまですすんだのか
>673 LGの3D液晶店頭で見たけどまだ買うレベルじゃないな
>>777 笊でも対応してるのは3DVisionが無かった頃の製品で、GeForce専用製品としてライセンス料払われてるから
3DVision発表後の後続製品ZM-M215WはiZ3D推奨でnVidiaの公式ドライバは(正規の方法では)利用不可能
まあTriDefと組んだLG、サムスンは当然としてnVidia的にPCモニタは3DVisionに統一したいだろうから三菱も無理じゃないかね
>>572 北米垢でstarstrikeHD貰えたんでやってみたけど確かに良かった。
783 :
不明なデバイスさん :2011/06/06(月) 04:18:53.31 ID:qZ/l3VKB
三菱の233WX-3Dを店頭で見たんだけど 人気あるのか、売り切れだったけど デモ機は、あったので桃色クローバーの3Dデモをメガネで見たけど 余り飛び出してない感じで、設定を見たら凄く設定がありよくわからなかった
784 :
不明なデバイスさん :2011/06/06(月) 05:23:18.27 ID:9rzpTAVq
>233WX-3D売り切 桃色クローバーはどうやっても大して3Dに見えないソースだから3D目的で見ても無駄。 2次出荷が今月20日頃のハズだ。 2万円相当の桃色クローバーやらX4キーボードなどのオマケが付かなくなってから買うのは損だろうなぁ。 発売日に買っていればLGと同じ値段で三菱買えてるのは皮肉だわ。
>>780 三菱も不思議なんだよね、DLPやリアプロで3DVISION古参組なのに
縦割りってヤツかいな
店頭で三菱とLGを並べて3DのBDを皆で順番に観たが明らかに前者が良かった。観た作品にもよると思うが 後者は画面がスカスカに見えた。
789 :
不明なデバイスさん :2011/06/06(月) 11:13:47.44 ID:Gu9I66Gf
>>785 自分は前の220Wを使っているけど自分の知る限りではソフト別売りでHDMIなし
21.5型と他と比べて小さいとおまけに3DVisionに対応していない!
233WX-3D持っているけど、今nVidiaのドライバアップデートしてステレオスコピックをONにし テスト画像を見たら付属のメガネで3Dで見えた これはもしかしてこのまま3Dゲームソフトを動かすと3Dで見えるんだろうか・・・ すまん、3DゲームソフトはA9買ったけどまだインストールしていないw
それは赤青3Dのことかな
明日からいよいよE3、新しいの沢山クルといいなあ
>>790 D2342P-PNだけどステレオスコピックなんて項目は無かった
まさか三菱のやつでTridefついてなかったってのはそういうことだったのか?
>>790 Nvロゴがクルクル回るデモは、3Dで見れた?
DVIかHDMIかどっちでやってるか気になるな
価格コムで三菱のに変なシマが見える報告があるけど みんなのはどう?
>>790 どのような設定しました?
GTX460に233WX-3Dだけどアナグリフと3DVisionの設定しか出てこない・・
>>790 がさしているグラボとドライバとケーブル書かない事には話が進展しないと思うよw
NVIDIA 3DTV Playを導入済みとかなのかな?
こんなメールがきました。orz 爆売れってことなのかな。 [Joshin web] 【 32ZP2 】入荷日遅延のご連絡 このたびご注文いただきました商品につきまして、メーカーより 初回入荷日が6月中旬になる可能性がある旨の連絡がございましたので、 お詫びとともにご案内申し上げます。 発 売 日:6月上旬 → 入荷予定日:6月中旬頃
なんかお前ら爆釣りwwwwwwなオチな気がしてならない
新宿ヨドバシで233WX-3Dのモモクロ?のデモ見てきたけど たしかに飛び出る感じはしてペラペラなレイヤーじゃなくてちゃんと丸みを帯びた立体的な感じに見えた でも距離とか上下角がシビアだね、ちょっと外すとすぐ二重にブレて見えた 偏光式はまだまだこんなもの?
俺も遅延のメール来てた。 インチの割にかなり割高だし、爆売れってことは無いんじゃない? プログラム部隊が予定納期に間に合わなくて出荷できないってオチのような 「だって、偏光インタレース式って初めてだし慣れてないんだもーん」って感じで
32ZP2ってそんないいの? 気になってきた。
>>806 いや、このスレで紹介されてポチったってだけ。
発売記念特価とやらで\109,800だった。
今は\149,800なのでお得感無い。
>>760 でてこーいw
それはそれとして、233WX-3DでもquadroやfireproのOpenglで偏光3Dは使えると思う
ただしパンピー用のアプリはまず存在しないが
失礼 ×760 ○790
結局LGと三菱どっち買って良いのかわからんぞw スピーカー・リモコンの有無と、接続端子の種類の差だけ?
いんや。TNとIPS、ノングレアとハーフグレア、画像処理エンジンの能力、 2D→3D変換ソフトの有無、PinPの有無、そして何より価格が違う。 まぁ好きな方を。
812 :
不明なデバイスさん :2011/06/07(火) 06:43:52.53 ID:uUrl/frb
>>804 偏光式自体の仕様だから仕方がないと思うけど
それがいやならグラス式をお勧めしますよ。
>>811 入力端子も三菱のが豊富
あと何気に触れられてないが、LGのはドットバイドット対応してない
三菱のは対応してたはず
何でこんなに凄い三菱がテレビ作るの止めて2流のPCモニター売ってるんだろ?
自社パネル作ってないからだろ
>>812 >
>>804 > それがいやならグラス式をお勧めしますよ。
偏光式だってグラス式じゃん
DualLinkDVI無いとか色域72%とか光デジタル出力無いとかVESAマウント無さそうとか 突っ込みどころは多いけどPCモニタサイズのアクティブシャッター方式として現状最高なのは間違いない PS3持ってないけど買おう …PS3専用ってことは無いよね?
VAパネルはMVAとS-PVAでこりたよ まともな色が出ないんだもん
>>820 サムスンパネルだからそこは覚悟しなきゃだねえ
最近のAUOのパネルなら文句無いんだが
普通にHDMI1.4対応機器ならいけるんじゃない?それこそ360でも 最終的にはSCEに訊くしかないが 俺的にはPS3以外を締め出すメリットがわからない 例えば360締め出すことでPS3への買い替え促進できるほどかって言うと… 素人目には将来的な競合製品の出現、または既存のIPSやTNという選択肢に 逃げられるというデメリットのが大きい気がするなぁ
823 :
不明なデバイスさん :2011/06/07(火) 12:19:27.25 ID:x4p0Y1/3
昔の液晶は青じろくない パネルではなくLEDの問題
青い液晶はどんなに設定変えても全部発色が駄目だね
正直PS3ユーザー狙いとしては高価杉と思わなくもなく
ウーハーもスピーカーもいらないから画質よくしてほしい
結局3Dって規格が固定化してないよね? ソフトもこれで行くって決まってないよね?
828 :
189 :2011/06/07(火) 14:06:37.25 ID:7klNK8Ib
は?
おおっと編集中が出てもーた。 は? HDMI 1.4aとかそういう規格でなくて? DirectXとかの話か?
>>818 3D用のメガネを使って2Dで2人分の画面表示って面白いな
クロストーク出ると立体視よりひどいことになりそうだけど
プレステ絡めてるからソニーので3D液晶の市場は何倍にもなりそうだな。 元々が少ないから微々たるものだろうけど。
両方式持ってる人いる? 同じ映像だと方式によって奥行きや飛び出た感の違いってかなりある? 233WX-3D買ったけど思ったより飛び出て無い気がするんだが・・・ それとも30インチくらい無いとだめなんか?
>>832 飛び出し具合を調整できるんじゃないの?
とりあえず3D載せました、のレベルなのか 応答速度的にはかなり作り込んできたモデルなのか ちょとまだ分からんなー
>>833 PT2で録画したサイドバイサイドのBSの番組でWin7のWMPで再生した感想。
パナソニックの3Dの音楽番組は奥行き出てる方かな?
あとソニーの3D番組もうひとつかな?(OPはがんばってるけど)
なにより表示方式での違いって大きいのかなって思った次第。
>832 ソースは何? >661 これ見ても駄目?おれは233WX-3Dでこれくらい見えれば満足
>>836 835を見てもらうってことで・・・。
661で紹介の動画はなかなか良いと思ってる。
だけど途中の乱闘部分は剣がもっと迫り出して欲しかったかな?
手前に来た剣先がぼけちゃってたし。
でも自分の組み合わせではもうちょっと前後の厚みが欲しいという感想は変わらず。
三菱買おうと思ったけどコンポジット付いてるソニー待とうかな 旧機器資産が活かせるのはでかい
>>838 ソニーの待つって、
>>818 のことか?
コンポジット端子が付いているとは書いてないが…
コンポーネント端子ならあるけど
あ、本当だ
でも
>>818 改めて見たら載ってないな
仕様表の入力端子見たらHDMIx2とコンポーネントだけに見えるし、
特徴の説明も↓のようになってる
●対応機器の拡がり
本製品には、3Dメガネに加え、HDMIケーブルを同梱いたします。HDMI入力端子は2系統搭載
されており、PS3Rをはじめ、HDMI出力に対応したあらゆる機器で高画質な映像をお楽しみいた
だけます。※2 またコンポーネント入力端子を1系統搭載し、「プレイステーション2」、PSPR
「プレイステーション・ポータブル」との接続も可能です。
>>832 店頭で両方式を見比べたけど差は感じなかった
原理的に考えてもそう違いはないはずだしね
あまり飛び出て見えないのは、飛び出すように作られたソースが少ないだけ
どっちの方式にしても原理的に飛び出す距離に限界があるのと、人間の眼が追いつかないから
特に焦点の合わせ方が大きく違う
後は飛び出す物体がフレームにかかっていると、その部分がフレームより奥に感じるとかもあるんじゃないかな
宙に浮いている物の方が飛び出て見えるでしょ?
>>842 俺D2342P-PN持ちだけど、TriDef3Dで立体視化したゲームでは確かに飛び出してる
けど、ディスプレイとの距離が離れているから、手を近づけないとわからないくらいだし、
飛び出してるなと思う距離もせいぜい数cm程度だった
アクティブシャッター方式だともっと近づいて見える分飛び出し感じやすかったりするのかな?
見比べたとき、両方とも同じくらいの距離で見比べてた?
Gフォース枠から飛び出すじぇ! よくできてる
845 :
不明なデバイスさん :2011/06/07(火) 20:29:09.25 ID:zmRm26Rb
nvの回転するロゴが最強に飛び出すな
そういえばD端子だったな 国内でしか流通しないのか
>>843 同じ映像を両方式で距離とか変えながら比較したけど変わらないよ
あと近付いて見ても立体感が増したりはしないかな
これは心理的要因もあるから個人差あるだろうけど
ちなみに偏光方式でもディスプレイ目前まで接近して見ることは可能だったりする
いまRDT233WX-3Dと自作ソースで試したけど、10cmくらいまで近付いて見ることもできる
疲れる以上の意味はないw
両方式ともに見せる手段が違うだけで見せる映像と立体化の原理は一緒だから、差が出るわけじゃないんだ
ソースの影響が何より大きい
TriDef3D使っているなら前面%を上昇させて、メガネ無しで見ると分離された映像の距離が開くでしょ?
それが開きすぎると眼で捉えるのが大変になるのと、分離された映像の一部が画面外に消失してしまうから
それが飛び出しの限界になるの
簡単に説明するために若干間違えたこと書いてるけど、大体こんな理由
>両方式ともに見せる手段が違うだけで見せる映像と立体化の原理は一緒だから、差が出るわけじゃないんだ ソースの影響が何より大きい ここがすべてってことか・・・。 あとは心眼を開花できるかにかかってる訳か
立体感が同じなら 映像の明るくてメガネが軽い、ただし解像度が落ちて視野角の狭い偏光方式 解像度が保てて視野角も広いが、輝度が落ちてメガネに電源が必要なアクティブシャッター どっちが良いのかなー
LGの3Dモニタ届いてCODBOの3Dで試したけどこんなもんなの? 最初は奥行きに驚いたけど微妙。3DでFPS系は照準狙いにくいし駄目やな・・・。 4倍速だしソニーのモニタ良いなぁー・・・なんて思ってしまう。
>>848 なるほど参考になった
thx
>>850 両方見比べておまいさんが良いと思った方だ
煽り抜きで
俺の場合はアクティブシャッターのチラツキがダメだったから、偏光式で妥協した
まぁ今のところ大きな不満があるというほどでもないけど
>>851 照準狙いにくいのはソニーのやつにしても同じだと思うぞ
とりあえずTriDef3D使ってるんだろうからレーザーサイトONにしる
それでダメならあきらめるしか
>851 >4倍速だしソニーのモニタ良いなぁー・・・なんて思ってしまう。 液晶パネルを作ってるのは三星だろ。ソニーはそれを組み込んで製品にする段だけで、パネルは自前で作ることができないんだから。
ソニーのモニターってDVI入力あんの?
>>853 それって今関係ある話?
同じ4倍速モニタでサムスン製だからダメだとかソニー製だからOK、とか言ってるわけじゃないだろ
>>849 目力、ぶっちゃけ寄り目の得意な人有利かな
もし、VaioのほうがVAパネルならほぼ同一でいいんじゃないかな
3D対応だと、昔のブラウン管みたいに なめらかな動画が(普通の60Hzに比べて) 見れるという認識は間違ってるかな?
>>860 それは120Hz対応であって3D対応とは関係ない
>>851 自分も初めてこのモニターかってBOやったときは目が痛くなるは期待してたほど3Dを実感できなかったで
すごい残念だったが
数日たってもう一回ゾンビとかマルチとかやってみたらなぜかすごく3Dを実感できたし
目もすぐには疲れなくなった。
目の慣れとかある程度奥行きとか弄ったりしないとだめなのかもしれない
ソニーも鬼だな 6月中旬発売のサムソン新型の立つ瀬がない
865 :
不明なデバイスさん :2011/06/08(水) 17:19:45.97 ID:hyjAlF8E
ところで・・・ PCとPS3両対応の3Dディスプレー! LGエレクトロニクス『D2342P-PN』最安価格(税込) \26,700の 一人勝ちって結論でファイナルアンサーだね!
866 :
不明なデバイスさん :2011/06/08(水) 17:31:34.67 ID:hyjAlF8E
ソニの2011年秋(来年の春頃?)にじぇる24型フルHD液晶デェスプレイ「CECH-ZED1」・・・ アクティブシャッター方式じゃから視野角が広いから複数人でも視聴が出来る 24型ちゅーちっちゃいデェスプレイを複数人で見るの・・・・・(笑)
867 :
不明なデバイスさん :2011/06/08(水) 17:39:37.43 ID:hyjAlF8E
来年の春頃?になじぇば・・・ PCとPS3両対応の3Dディスプレー! LGエレクトロニクス『D2342P-PN』最安価格(税込) \26,700 これは、もう値段がコナレテ粉にこなれて1万円を遠くに割り込んで99,99円になっちょうるかも。 そして・・・超画期的!3D全対応型のディスプレー! LGエレクトロニクス『D●●●●』と登場となる!
868 :
不明なデバイスさん :2011/06/08(水) 18:45:22.25 ID:5dVREKPw
ソニーのはスピーカー付きでしょ。 PC用ディスプレイだとスピーカー付いてないのが多いから、買うんだったらソニーの方がいいな
アクティブシャッター方式のメリットより、偏光方式のフィルターの2D時の悪影響が排除できそうな点がPCディスプレイ代替用途としては羨ましい。 Sonyのディスプレイの2D品質が良いかどうかは別として
クソッみたいなスピーカーは要らんだろ
本日のNGID:hyjAlF8E
>>863 アクティブシャッター方式だから部屋の明かりは消せってことなのか…
>>864 今でも世の中の仕組みは割と簡単だな
すなわち、食うか、食われるか
>>864 でもソニーのはDual-Link DVIついてないしな
PC接続フルHD60fpsで立体視を考えてる人はサムスンのがよい気がする
三菱観たらLGのなんて論外だと私は思った。
874 :
不明なデバイスさん :2011/06/08(水) 21:01:16.87 ID:5dVREKPw
DVI接続じゃなきゃだめって意味あんの?
DVIついてるPCの方が圧倒的に多いだろ
876 :
不明なデバイスさん :2011/06/08(水) 21:09:42.54 ID:084oqd73
>>874 HDMI1.4接続による3Dは1080Pは30fpsまでという制限がある
まぁ、720pであれば60fpsだせるけど
映画とか基本30fps以下な動画なんかだと問題ないだろうがPCの3Dゲー主体で考えてる人は気をつけなあかんなってこと
879 :
不明なデバイスさん :2011/06/08(水) 21:23:01.56 ID:KGEU0sdo
クリアな映像表現となってるんでグレアかも。
880 :
不明なデバイスさん :2011/06/08(水) 21:37:55.84 ID:8ON9hsdb
>>869 Sonyは単に明るいだけCRTのときもトリニトロンとか言ってったけど
それが仇になってノイズが多い画像だとくっきりでて汚かった
LGの手軽に環境整えられるからいいよな 3万でお釣りくるってのはでかい
882 :
不明なデバイスさん :2011/06/08(水) 22:29:59.15 ID:hyjAlF8E
>>アクティブシャッター方式のメリットより、偏光方式のフィルターの2D時の悪影響が排除できそうな点がPCディスプレイ代替用途としては羨ましい。 偏光方式のフィルターの2D時の画質って、偏光方式のフィルターが無い場合と どれぐらい違うものですか? 例えば、単体でわかる程度?比べてわかる程度とか、どうなの?
まあそれなりの性能だし
ソニーのモニタ情報追っかけてしばらくお邪魔させてもらいます AV板のBRAVIAスレにも居るんだが カコックな人がこのスレにも居るんだなw
カコックって韓国のことか? まあ、いまじゃ韓国勢が売上トップだしな。 セキュリティーが穴だらけの会社よりは安心だろ。
887 :
不明なデバイスさん :2011/06/08(水) 23:07:10.97 ID:hyjAlF8E
>>883 >>まあそれなりの性能だし
LGのD2342P-PN(\26,700)の、2D時の画質と
三菱のRDT233WX-3D(\46,800)の、2D時の画質は、
価格の差ほどあるのですか?
ソニーの秋に出る製品(570ドル=約6万円)も、ですが・・・
すまん誤爆。
>>887 価格ほどかは分からんが差はあるね
液晶こだわる人ならLGは我慢できない人いるかもね
891 :
不明なデバイスさん :2011/06/08(水) 23:17:23.82 ID:hyjAlF8E
ところで・・・ 今使ってる、富士通 FMV-BIBLOブルレイ搭載のノート1年半ぐらい前に出た製品だけど この液晶の画質は、いい液晶なのか? ちなみに・・・ その前に使ってた、富士通 FMV-BIBLO17インチは、液晶が故障して修理代金が7万円かかって 文句言ったら負けてくれたけど、この液晶の画面はピカピカじゃないタイプだった。
それで液晶特定できるやつがいたらエスパー
893 :
不明なデバイスさん :2011/06/08(水) 23:21:43.51 ID:hyjAlF8E
>>890 >>液晶こだわる人ならLGは我慢できない人いるかもね
この液晶にこだわる人とは、どのような人なのですか?
フォットシップでコラ作ってるとか?
テレビを録画して見るとか?
どんな人かまでは分からんが LGのはTNで視野角もそれなりだし 伝統の青の強さがあってこれはディスプレイ側の設定だけじゃ回収しきれないレベル 安ものと割り切って使ってるけど、メインディスプレイや動画観賞用にはしたくないね
Acerの液晶は文字がぶれて見えるので二度と買わん。プンプン。
>>887 地元で三菱とLG並べて展示してる店で実際に見比べたが三菱のが良かった。価格差どうのとは見て決めてくれとしか言えん。
液晶は見ないとダメだね 見ないで買うならある程度は割り切らないと・・・
898 :
不明なデバイスさん :2011/06/08(水) 23:34:04.55 ID:hyjAlF8E
LGのD2342P-PN(\26,700)と、後から三菱のRDT233WX-3D(\46,800)を見て LGにして良かったと思ったよ・・・ 三菱の設定は、わかりにくいから LGの設定は、わかりよい(3Dとか設定が3つしかない)
三菱のは高いのとソフト付いてないのが欠点かな PS3とか差して使うからリモコンあると便利だし、2D動画観賞用としてもいける
900 :
不明なデバイスさん :2011/06/08(水) 23:47:16.39 ID:hyjAlF8E
三菱のメガネは、LGより重いよ・・・偏光方式ならメリットを追求しなきゃ・・・ それと2D動画観賞用に良いと言うけど・・・ IPSパネルとか、ブラインドテストでわかるものなのか?
よし、LG買う事に決めた
>>900 はっきりわかる
百聞は一見にしかず
店頭で見比べてみるといいよ
>>900 というか三菱のTNでもLGのよりはいいよ
TNとIPSは誰でもわかる 視野角全然違うから
905 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 00:00:39.49 ID:D03eqxWb
LGのD2342P-PN(\26,700)にも改善点は、ある・・・ 例えば、設定のボタンを押すと設定の画面が出る そして設定する(3Dにして)OKボタンを押すと 設定の画面が消えるが、設定の画面が消えない様にして欲しいな 設定のボタンを押して消える様にして欲しい 設定のボタンを押して設定の画面が出るのだから・・・
ホラー苦手なんで封印してたが、意を決してL4Dを3Dでやってみたら意外な発見 暗闇で蠢くゾンビのチラ見発見率アップアップ ライトの影から飛び込んでくる単独ゾンビのビックリ具合もアップ タンクが自分に投げつける岩の強烈度爆age ブーマーの飛び散る肉片が自分めがけてうわあぁぁぁぁー ハンターのビョーンビョーン飛び交う感じもイイし スモーカーの伸びる舌がなんとまた3D向きであることかw 走る集団は3Dしてるけど期待したほどではなかったうーん わざと迎撃しないで集団のまま近接まで近寄らせた方がよかったのだろうかでも怖い
907 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 00:06:10.51 ID:hyjAlF8E
>>904 >>TNとIPSは誰でもわかる
>>視野角全然違うから
LGのD2342P-PN(2D時が上下160度/左右170度、3D時が上下12度/左右80度)
三菱のRDT233WX-3D(2D時が上下左右178度、3D時が上下12度/左右?)
同じじゃないの?
908 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 00:13:39.32 ID:D03eqxWb
NKHでるみ
昔から立体視に興味があった人間からすると こうやってあーだこーだ言い合い出来るだけの種類が出るって すばらしい事だなーと思うよw
>>907 3D時の視野は偏光式の構造上の制限だけれども
2D時の視野角は違う数字を書いておきながら、一緒じゃないのって…
納得いかないならお店で見比べてきな
変色の仕方が全然違うので実物をチョット斜めから見ればすぐに分かるよ
911 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 00:28:39.02 ID:D03eqxWb
>>910 >>お店で見比べて
見比べたら違うのがわかるかもしれないけど・・・
素人が、それぞれ別の場所で見て違いはわかりますか?
>>909 そうだな。
バーチャルボーイも楽しかった俺は、適当ブラウザゲーも3Dになるのを心待ちにしている。
913 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 00:36:17.12 ID:D03eqxWb
三菱のRDT233WX-3Dを見た感じだけど・・・ LGより画面がテカテカしてる感じで、デモの桃色の3Dが飛び出さないので 奥行き感調節を調節しようと設定を出したら設定項目が沢山あるので 普通、パソコンのモニターの設定とかした事無いのでわからなかったよ それに売り切れでデモ機しか置いてなくて買う人もいるんだなと言う感じ
>>909 ホントにねえディスプレイだけでもこんなに選択肢があるなんて!
しかも昔よりはるかに手が届きやすい価格帯もうね泣いちゃう
915 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 00:41:36.17 ID:D03eqxWb
LGのD2342P-PNの設定・・・ 設定ボタンを押すと 3Dと2Dとサイドバイサイド、トップアンドボトムの4項目 立体の出ると、引っ込むの2項目 その他の設定の項目 3つしかない選べない簡単設定だ!
916 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 00:48:15.64 ID:8Vf884fR
いいからDVI-D 120hz2系統とHDMI1.4a×2出せよ D-SubとかD端子とかいいからさ PC複数運用してんだよ3D対応切り替え機ないんだからよ コストカットならスピーカーもVESAならスタンドもいらね
LGのはトップアンドボトム、サイドバイサイドを利用する際に いちいち前面の機械式ボタンを数回押すのがメンドくて ようつべ見るとき苦労したな。 後、3Dの際に使用する画質機能がさ、 暖色を強くし輝度を上げただけのもので 俺には合わない色彩だったので手放した。 価格を思えば、悪い品ではないんだけれどな。
>909 趣味で自作赤青メガネ作ってPC-98のグラフィックBIOS操作して赤青のワイヤーフレームで 3Dオブジェクト出力して立体視実験してたの思い出した 家族に白い目で見られたっけ... バーチャルボーイ... もちろん買いました。
920 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 01:22:20.44 ID:h+Brcopn
>三菱の設定は、わかりにくいから リモコンのDVMODEボタン押すだけで、シーン名(例:ゲーム等)表示が出て好きな最適設定に切り換えられるのだが・・・・ 詳細設定は拘る人だけするのだから、最初から出来ないよりはあったほうがいいと思うぞ。
921 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 01:24:16.10 ID:D03eqxWb
>>918 >>LGのはトップアンドボトム、サイドバイサイドを利用する際に
>>いちいち前面の機械式ボタンを数回押すのがメンドくて
>>ようつべ見るとき苦労したな。
まあ、LGエレクトロニクス『D2342P-PN』は、
PCとPS3両対応の3Dディスプレー!の初号機だからな・・・
家庭用コンピュータの初号機であるアップル1号機の様なもの、十分満足出来る
簡単に手放したら後悔するよ
922 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 01:27:43.20 ID:D03eqxWb
PCとPS3両対応の3Dディスプレー!LGのD2342P-PN(\26,700)・・・ 買ったら・・・一生物になるよ
923 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 01:35:56.73 ID:D03eqxWb
例えば・・・ 欲を出して、三菱のRDT233WX-3D(\46,800)を買ったとする そうすると、また欲が出て・・・ 最終的にビクター、偏光3D方式の業務用24型WUXGA液晶−3D制作向け機能を充実。実売100万円 そして2D3Dソフトウェア「TS-2D3D1V3」このソフトを使用することで画像解析オルガスムス?の 性能向上と調整機能の追加が行なえ、リアルタイム3D映像変換による奥行き方向の自動生成や 飛び出し方向への拡張を実現する。ソフトの80万円が欲しくなる・・・
>>911 素人が別の場所で見てもわかるよ
>>910 が見比べろと言っているのは、並べて見比べれば違いがわかるという意味ではなくて
>>911 が実際に両者を見比べれば、それぞれ別の場所で見ても違いが一目瞭然だと納得するはずという意味だろう
925 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 01:45:23.01 ID:D03eqxWb
>>924 明日、三菱のRDT233WX-3Dを見に行くが・・・
どこを見たら良いのか教えてくれ
926 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 01:51:25.13 ID:D03eqxWb
それに、なぜLGのD2342P-PNと三菱のRDT233WX-3Dに、こだわるのか知りたい? 俺にしたら、IPSとリモコンが付いてるだけの差しかないPCとPS3両対応のモニター 三菱に桃の3D盤が付いてるメリットしか感じないな
927 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 02:19:02.35 ID:D03eqxWb
LGのD2342P-PNの使用目的だが・・・ まあ、これは、教えたくないんだが 今まで2台のモニターを使用してたのが1台で間に合うようになった まあ今ままのパソコン2台を1台にしてPS3を追加した状態なのだが その前は、ソニー液晶32型のHDMIとパソコン入力で切り替えて使う しかしなぜか、切り替えで上手くいかない場合があり起動しなおさないと 映らない場合が多かったけどLGのD2342P-PNでは、完璧に切り替わる
HD DVDの人?
929 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 02:24:47.35 ID:D03eqxWb
ソニー液晶32型は、切り替えで上手くいかないので親父の部屋にやり 東芝液晶32型を購入して親父の部屋のブラウン管テレビを下取りに出す しかし東芝液晶32型の説明表にあったパソコン入力が付いてなくて まあ文句を言って負けてもらったんだけど・・・仕方なくパソコン入力 をD端子に変換する機器を購入してHDMIとD端子で切り替え使用する
930 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 02:33:37.96 ID:D03eqxWb
その後・・・ 東芝液晶32型は寝室に行き、2台のモニターを使用するようになるが エコポイント終了する前に何か買っとこうとHDMIとパソコン入力の有る 液晶32型を購入して2台のモニターと交換する予定であったが面倒で押入れ そこにPCとPS3両対応の3Dディスプレー! LGエレクトロニクス『D2342P-PN』 登場となる
931 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 02:44:08.92 ID:D03eqxWb
現在の趣味部屋のレイアウト・・・ メインHDブラウン管32型とLGエレクトロニクス『D2342P-PN』使用 韓国液晶32型(未開封)とDVD数万枚とBD千枚ぐらいか・・・
932 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 02:57:18.46 ID:D03eqxWb
ところで・・・ もう録画するのは、止めてるんだよな 一番録画してたのが90年代で1万曲(音楽番組だけ)あった どうだ!
933 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 02:59:41.60 ID:D03eqxWb
1万曲(音楽番組だけ)・・・ ちょつと言い過ぎた8000ぐらいかもしれない 頭がおかしくなって来たーーーー!
934 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 03:16:56.24 ID:D03eqxWb
3Dの話に戻ろう・・・ 私が外郭団体に入た頃、IMAXの試写会に招待されて3D映画を一日中見た経験が有る いいだろーーーーー! ホテルに帰っても3Dに見えた
LGがオススメなんやね。まぁ安いしな サムスンのシャッター式はどうなるかな
>>907 真面目にディスプレイ見比べたことないだろ
TNとIPS/VAの視野角の差は本当に誰が見ても分かるよ
逆にそれでも分らないなら視野角の差でIPSにするのはもったいないね
170度から見ることないから LGでいいや
938 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 09:41:28.61 ID:h+Brcopn
結局、IPSが分からないから.comで15000円のTNでいいやと妥協するなら。 中古で3000円位のモニターまで妥協すればいいと思うが。 そういう人なら、5年落ちの安物見ても感想はかわらんだろ。
939 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 10:04:38.62 ID:D03eqxWb
>>936 >>真面目にディスプレイ見比べたことないだろ
どきっ
赤道小町乙
941 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 10:17:32.00 ID:UYeRDYto
3Dっぽさでは、 バーチャルボーイ >>>> 超えられない壁 >>>> 3DS
きちがいジジイが湧いてきたな
3DSだってなー! TriDefの設定突き詰めて極限まで飛び出したスクリーンショット撮って mpoファイルに変換して3DSで取り込むと凄い飛び出して見えるんだぞ! まあ、そゆことやると3DS用ゲームがいかに安全重視でチューニングされた しょっぱい立体度合いなのかを思い知らされるけど
パンピー3Dが安全重視チューニングなのは別にいいのでは やはりガチ3Dは、自宅にプロジェクターやら7.1chサラウンドやらレーシングコクピットやらモルチ9画面やら辺りを整えるような ニッチ趣味であることを再確認した感じでござる
モルチ!><
946 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 13:48:00.45 ID:UYeRDYto
ブームは去った
IPSとVAは三菱のIPS(RDT233WX-3D)とVA(RDT271WLM)を両方使ってみて 27インチがブラウザー専用縦置きになるレベル 黒の諧調表現とかまるで別物 横線の問題は画面に正対せず特に上方向から覗き込むと発生する 足の高さ角度調整が糞だから別にフレキシブルなアームか足を用意したら幸せになれる
つまり 3D、せめて映画のBRのソフトは(レンタルで)借りれるのかい?
まだトロンだけだよ アバターがそのうちレンタル解禁だったはず アニメ初なら「Baby Princess 3Dパラダイス0(ラブ)」
普及に歯止めが掛かる原因を作ってるのは提供側だと早く自覚してくれんかねぇ 3D映画なんか買ってまで観るもんじゃないんだから
TriDefとPowerDVD11の体験版を簡単に使ってみたけど TriDefのほうが立体感を感じられる。まぁ、DVD再生できないのが残念だけど
>549 マジで!? 一応何十本かは3Dブルーレイ出てるのに レンタルってまだ一タイトルしか無いの?
>>951 DVDは再生できるだろ、できなのはBDの方
>>937 視野角以外に色見も違うから見れるなら現物見た方がいいよ
956 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 19:47:00.98 ID:UYeRDYto
復興のためには3D関連製品の購入に務めなければならない
>>873 それは3Dの品質?
2Dの品質ならまぁわかるが
すまん
>>959 は無視してくれ
>>873 あたりから新着レスだったんだけどまさかこんなに伸びてるとは…
961 :
不明なデバイスさん :2011/06/09(木) 23:29:08.11 ID:zs52PBjQ
962 :
958 :2011/06/09(木) 23:49:38.07 ID:+rkoCM89
3D Blu-rayが全く3Dになりませんでした
しゃ、しゃくまんえん!
>>957 >6月22日〜24日に東京ビッグサイトで開催される「第19回 3D&バーチャルリアリティ展(IVR)」
あ、でもコレはいい情報だ
ひゃ100万円!!
>956 いや、それはいいんだけど、 三星とかLGとかのディスプレイやら、 ゲフォやラデを詰んだビデオカード、 CPU。 サイバーリンクやらtridefやらiz3d等のソフト あたりはどれを買っても海外に流れるだけで復興資金には繋がらないからなあ...
967 :
不明なデバイスさん :2011/06/10(金) 01:45:46.69 ID:b8cgoqy5
>>949 ベビプリそういや3Dなのか
なんかテンション上がってきたわ
969 :
不明なデバイスさん :2011/06/10(金) 08:32:21.07 ID:Q2wYr/Es
3Dテレビ購入者の不満 1)ソフトがない 2)ソフトがない 3)引っ込んで見える
モニタスレなんであんま関係ないな
LGのD2342P-PNでたまに2人組みの韓国アイドルがシャボン玉 吹かしたりするするデモ見るけど、あれって製品購入すると付属されてるのですか? あの2人組みはだれですか?
973 :
不明なデバイスさん :2011/06/10(金) 18:05:00.34 ID:Q2wYr/Es
CG
三菱の見たらLGのは色が浅く見えるには設定のせいかね
TNとIPSの違いだあね。
3D って何かできるの?
てす
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
にこ
980 :
不明なデバイスさん :2011/06/11(土) 09:53:49.22 ID:DW4m79CO
ビクター偏光3D方式の業務用24型WUXGA液晶ディスプレイ「DT-3D24G1」100万円 が PCとPS3両対応3DディスプレーWUXGA液晶LGエレクトロニクスD2342P-PN」26,700円 より 良いと納得させてくれ
LG運動もういいって 三菱のでいい 差ははっきりしてる
LGをうっぱらって三菱を買った。 ももクロが付いていたんだけど、 ヤフオクではももクロ付きってだけで、 5万オーバーもするのな。 少し得した気分。
なんだか金が無いから偏光ディスプレイに流れてきたのに その中で貧乏金持ちはヤメてくれよ 好きな方買えばいいんだよ、どうせすぐまだ新しいのが出るんだから
ソニーのが価格、性能、画質でどれだけ頑張れるかにかかってるな
ソニーのps3用をうたってるヤツ? ゲーム用=映像の動きとレスポンス重視だろうから 逆にpc画面を含めた2Dの静止画表示時にどれだけ画質を保てるかに 注目してる。
価格と性能からして3D専用と割り切った方が幸せになれる気がするな あと次スレどうする
埋めついでに 俺が以前出したNVidia 3DTV PlayでD2342P-PNをサポートしてくれってリクエストの解答がきたんで 次スレに転載しておきました
有機ELの3Dモニターってまだ出ないの?
業務用ならともかくPC用途中心の民生用モニターで焼き付く有機ELは出ないだろ
E3もパッとしたものが無くオワッテしまった...orz
行ってきたの? いいなぁ
3Dスレが2ヶ月持たないとは素晴らしい時代になったなあ
偏向方式が出回り始めてからレス増えたね。 32ZP2届いた。
ゲーム目的のPCで3万円は値ごろだもの。 SSDくらいしか今買うものが無かったゲーマーにはちょうど良かった。 のかな。
LGのはDVI,HDMI,RGBと基本的なものとソフトもついて3万だからね 偏光方式はザルマンも出してたけどHDMIなかったし ちょっと前にAcerだしたけどDVIがなかったりした PS3もつなぐことを考えるとDVIとHDMIの両方あった方がいいし LGのはコストパフォーマンス考えるとよくできてる 三菱のもIPSやリモコンついてて画質にこだわる日本人のポイントよくついてきてる 手軽な価格帯の3Dディスプレイがもっと出てくれば3Dの裾野も広がりそうだ
まだ堪能すると言うレベルとかでは無いが楽しみな分野だよね
ソニーのでこの分野も低価格、高画質、高機能が加速するな
週アスのサムスンのレビュー読んだ?
うめー
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。