理想のキーボード76枚目(キーボード総合)

1 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 00:55:23.77 ID:KQ6zAUje

PC用キーボードについて語るスレです。

まとめWiki（質問などはここを見てから）
http://wiki.livedoor.jp/envrio/

相談用テンプレ>>2

前スレ
理想のキーボード75枚目(キーボード総合)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1296977066/

2 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 00:56:03.50 ID:KQ6zAUje

〓相談用テンプレ〓

【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES/NO
【予算】　
【用途】
【使用時間】　７時間/日　(おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】　型番（キーボードの裏、「Model」の後に書いてることが多い）
【配列】日本語・英語、テンキーの要・不要
【NGキーボード】こんなのは嫌
分かる人のみ記入→【スイッチ機構】　例：メンブレン、メカニカル、パンタグラフなど
【その他】補足したいこと、重視したいこと。

※質問者は、回答者が質問し、質問内容を明確にするためにも、
　質問後４～５時間は30分おきに見るなど、定期的にスレを覗いてください。

3 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 00:56:43.30 ID:KQ6zAUje

テンプレここまで～

4 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 01:12:16.48 ID:/0Pev8BR BE:638611946-BRZ(11169)

ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1103/11/l_sk_nintendo_01.jpg
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004QL7LY2/
これめっちゃ欲しいな。来月発売だし、予約しておかないと
でもNDSでワイヤレスってどうやるんだろう。ソフト側に無線子機が付いてるのかな

5 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 01:19:18.05 ID:UdofCqJb

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1103/11/news029.html
> ソフトのROMカードにBluetooth通信機能を搭載

ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128/06.html
> 社内でも、このキーボードの試作品をiPhoneやAndroidにつないで使って
> いる人がいますし、実は、私(岩田聡社長)もその1人です。

6 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 01:34:31.13 ID:/0Pev8BR BE:212870742-BRZ(11169)

>>5
こればかりはASCII配列無理だから仕方ないけど、魅力的ですね
尼だと通常のNDSソフトと同じ値段ですし購入確定です
情報ありがとうございます

7 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 09:07:47.89 ID:PBg8T9Iy

あの、質問しても良いですか？
金型作り直したらしいので、Unicompでキーボードを輸入しようと考えているんですが、フォームの入力の仕方が分からずに積んでいます

Street Address 1:
Street Address 2:
City:
State:
Zip Code:

はどのように入力すれば良いでしょうか

8 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 09:32:28.18 ID:N/Tjgaan

>>7
外国じゃ番地の方から先に書いて
番地→市町村→州(群県)→国って順番に書く
田吾作村100番地島根県なんたらって順番でかいときゃいいよ
Zip Codeは日本でゆうとこのアメリカでの郵便コードみたいなもんだから
『自分は日本在住なんですが』って一応問い合わせして確認した方がいいな
郵送料の確認もいるし

9 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 10:09:17.39 ID:lNdFJk4b

>>1
乙これは乙じゃなくて有線キーボードのケーブルなんたら

10 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 14:37:40.22 ID:08IPwMF0

>>7
よくわからんかったら個人輸入業者に頼めば楽チン

11 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 17:49:55.21 ID:uGvrQnYt

メカニカルキーボードで保障期間が3年近くあるものってないんですか？
MSやロジに比べるとどれも保証短いんだけど

12 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 22:34:59.93 ID:yJssFlbB

俺のイメージではここの住人の多くはクレバリー２号店なみにキーボードを持っている

13 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 22:42:26.66 ID:WZGaZcv/

それ単なるイメージだから
まー何人かはそーかもしれんけど

14 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 22:50:33.86 ID:yJssFlbB

まあねー
でも順次使い回すなら４，５枚あれば十分すぎるくらいだよね。
コレクションするなら別だけど。

15 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 23:05:00.64 ID:o9ER9eDF

いっぱい持ってても結局使ってるのって1～2枚程度で
後のは死蔵品になってしまう
俺は今年に入って未使用品含む.5枚売った

16 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 23:15:48.91 ID:fRF7e4Id

ワゴン入りしたのを集めてたら結構な数になるよね

赤軸は日本で再び売られることがないだろうと
cherry純正をせっせと回収してたらこの様だよ

17 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 23:25:21.75 ID:08IPwMF0

RealforceとModel Mがあればほかのはいらない

18 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 23:43:49.61 ID:T1Rh6RVh

いいものは超長持ちするんで結局予備で押えたブツが増え続ける

19 ：不明なデバイスさん：2011/03/14(月) 00:41:12.37 ID:f+X82V/u

RT6652TWJPのことか

20 ：不明なデバイスさん：2011/03/14(月) 02:57:12.16 ID:YaMJrFSv

いや、あれは配列が悪い

21 ：不明なデバイスさん：2011/03/14(月) 06:13:15.00 ID:TOKNqFwA

>>12
40枚くらいしか持ってないよ

22 ：不明なデバイスさん：2011/03/14(月) 09:53:31.78 ID:PlPaGacO

>>21
すごいな。
何十本も万年筆を持っていた池波正太郎を思い出した。

23 ：不明なデバイスさん：2011/03/14(月) 11:02:37.63 ID:XxtxNAAX

>>21
すげー四年分くらいはあるな。

24 ：不明なデバイスさん：2011/03/14(月) 18:32:51.23 ID:qloGvSEU

競技用自転車のリムは20本以上持ってるが、キーボードは1個で良いわ。
リアフォがそのうち静音のフルキーボード出してくるし。

リアフォって壊れた奴いないの？

25 ：不明なデバイスさん：2011/03/14(月) 21:15:10.93 ID:S0ERAxQe

>>19
なんでわかったんだよ

26 ：不明なデバイスさん：2011/03/14(月) 23:33:31.20 ID:YaMJrFSv

>>25 >>20

27 ：不明なデバイスさん：2011/03/15(火) 04:33:45.26 ID:IIK0rBYe

>>8
お前素人

> 外国じゃ番地の方から先に書いて
> 番地→市町村→州(群県)→国って順番に書く

これは全く正しいんだが、これは「現地での話」

輸入するときは、Japan Tokyoと分からせれば、
後は国内業者が分かり易いように、日本式に書くのがよい

28 ：不明なデバイスさん：2011/03/15(火) 04:38:27.72 ID:IIK0rBYe

>>24
手組派ですか？
俺は多数派の完組輸入派
wiggleやCRCでも>>27の要領で住所書いてる

Chiyoda-ku 1-1-1 Nicyan-Mansyon1101
Tokyo, JAPAN
て感じ

29 ：不明なデバイスさん：2011/03/15(火) 08:01:07.86 ID:wRvK3OKM

キートップとボディーがダサいけどリアフォは壊れないよ
ラバードームの感触が嫌いだけど、実用性では最高のキーボードだと思った

それでも純正品の赤軸のタッチには適わないね

30 ：不明なデバイスさん：2011/03/15(火) 11:40:04.57 ID:mPRhBwBn

２ちゃんマンションて屋上のペントハウスからひろゆきが手ぇ振ってそうwww

31 ：不明なデバイスさん：2011/03/15(火) 12:31:20.41 ID:IIK0rBYe

そんなリアクションされても

32 ：不明なデバイスさん：2011/03/15(火) 18:13:11.53 ID:sf3Hq3rD

千代田区を
Chiyoda
Chiyoda-ku
Chiyoda-ku Ward
Chiyoda Ward
Chiyoda City
Chiyoda-ku City
どれで書くのか迷う

33 ：不明なデバイスさん：2011/03/15(火) 18:56:21.90 ID:VvMfRlGF

むこうからこっちに送る場合、最終的に日本人が配達するから
わかりやすいchiyoda-kuでいいんじゃね

34 ：不明なデバイスさん：2011/03/15(火) 19:15:13.34 ID:TbVtHicm

>>33
俺もそう思う。
相手はJapan ～Kenまでを頼りに送ってくるわけだし。

35 ：不明なデバイスさん：2011/03/16(水) 15:30:52.77 ID:RRYnlzVY

水が出なくて手が洗えないので、今はミツミのキーボードを使ってる仙台住みの俺が通りますよ。

不確かな情報を流さず、不安を煽る言動をしない事を心がけてください。
それが現状、一番の支援です。

36 ：不明なデバイスさん：2011/03/16(水) 16:03:53.20 ID:R9bq6yyk

漏れなんか東京住みでしかも計画停電の対象外

37 ：不明なデバイスさん：2011/03/16(水) 16:29:52.53 ID:2f+JPqYe

デマ流すなってのはツイッター民に言った方が良いと思うけどｗ

38 ：不明なデバイスさん：2011/03/16(水) 21:19:33.12 ID:DQxUeAS6

ｗ」

39 ：不明なデバイスさん：2011/03/16(水) 21:23:20.77 ID:Ar4zITIu

場違いな発言こそ慎むべきかな

40 ：不明なデバイスさん：2011/03/16(水) 21:33:29.37 ID:zdxgSSJv

まずは>>39が率先して慎むべきだな

41 ：不明なデバイスさん：2011/03/16(水) 21:56:23.86 ID:Ar4zITIu

くだらん

42 ：不明なデバイスさん：2011/03/17(木) 00:43:19.46 ID:WqTuA+DD

スレチという言葉を知らんのか？

43 ：不明なデバイスさん：2011/03/17(木) 01:12:31.64 ID:xR0NvYVW

低脳が"スレ違い"を勝手に略した意味不明な言葉か

44 ：不明なデバイスさん：2011/03/17(木) 23:17:01.23 ID:CZDo6xEN

このスレも計画停電かね

そういやunicompにカスタムオーダーした同志は何してるかな

45 ：不明なデバイスさん：2011/03/19(土) 14:01:04.02 ID:umD80aDV

やっぱthinkpadのキーボードが使いやすい。
トラックポイント（ポインティングスティック）がホントにラク。
デスクトップにもこれ使いたいけど、USBしかないのが残念。
トラックポイント、無線、ソーラー電池がついてて、
タッチパッドなし、テンキーなしで発売されたら2万位でも買うな！
レノボさん、お願いしますよ！！

46 ：不明なデバイスさん：2011/03/19(土) 14:20:22.28 ID:XaoU6zxX

>>45
メンブレン？
キータッチはどんな感じ？

47 ：不明なデバイスさん：2011/03/19(土) 17:28:17.15 ID:vwTtF+qB

>>45
現行品ではもう無いだろうけどPS/2のもあった。
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=IBM+%A5%C8%A5%E9%A5%D9%A5%EB%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9&auccat=2084219324&tab_ex=commerce&ei=euc-jp
タッチパッドはドライバで無効にすればいい。

48 ：不明なデバイスさん：2011/03/19(土) 23:39:19.63 ID:AHYFAc+o

>>47
ちょっと前まで現役だったんだけどね＞PS/2版
USB版はまだ現役。IBMのラックマウント鯖用オプションなんでIBM製品だったりする

49 ：不明なデバイスさん：2011/03/20(日) 18:35:34.95 ID:01JGrQKW

住所なんて多少間違っていても、電話番号頼りに届けてくれるから何でもOK

50 ：不明なデバイスさん：2011/03/22(火) 04:17:24.22 ID:QuT+fGiI

SENCO DKW67MK-156 Cherry黄軸良いだろー
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/w/v/v/wvvwww/SENCO_DKW67MK-156_01.jpg
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/w/v/v/wvvwww/SENCO_DKW67MK-156_03.jpg
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/w/v/v/wvvwww/SENCO_DKW67MK-156_04.jpg

51 ：不明なデバイスさん：2011/03/22(火) 04:35:15.95 ID:L4V3UVG1

これは面白いな。
リニアって話だけどどんな感じなんだろう。

52 ：不明なデバイスさん：2011/03/23(水) 00:51:09.80 ID:A/Kc3kln

こういう渋い色合いのキーボード少なくなっちゃったな

53 ：不明なデバイスさん：2011/03/23(水) 01:49:01.87 ID:zcWjUg+1

単に黄ばんできてるだけじゃないか

54 ：不明なデバイスさん：2011/03/23(水) 02:41:33.78 ID:sdquH0VW

MacBook Proみたいに操作しなければ消灯するバックライト付きキーボードって無いのかな

55 ：不明なデバイスさん：2011/03/23(水) 22:23:23.72 ID:6Vo9howG

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001B6LF3S/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_1
?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B000P
UAIIE&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=11G5DR3NDPGFWE8DK4BD

これ？

56 ：不明なデバイスさん：2011/03/23(水) 22:43:59.91 ID:6Vo9howG

ごめん、誤爆

57 ：不明なデバイスさん：2011/03/23(水) 22:57:12.82 ID:g4C81UFc

良いキーボードは色々集めてきたけど、気に入るキーボードは極一握りという現実

FMV-KB621の状態の良い奴が欲しい……

58 ：不明なデバイスさん：2011/03/26(土) 21:02:07.68 ID:t6NECjRX

BSKBW04BKってワイヤレスキーボード買ったんだけどストロークが
浅くて打ちにくいんだわ。
やっぱり店頭で見て買うのが良いと思う?

59 ：不明なデバイスさん：2011/03/27(日) 08:21:37.47 ID:rJ7MPM0z

>>50
すげー！黄軸なんてはじめてみたよ。
打ち心地はどうなのさ？

60 ：不明なデバイスさん：2011/03/27(日) 14:40:12.79 ID:j1SQ2c1n

>>59
Cherryじゃ無いし

61 ：不明なデバイスさん：2011/03/27(日) 14:42:40.35 ID:J0AhzuK3 BE:1064352285-BRZ(11169)

>>60
いや、これはCherry製だよ
DKW67MK系はCherry純正だから黄軸もCherryってことになる

62 ：不明なデバイスさん：2011/03/27(日) 15:01:40.07 ID:j1SQ2c1n

>>61
開けて見たら？クロスバじゃなくてプレスの簡易接点だから

63 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 01:19:42.62 ID:TRveXPS5

>>57
＞FMV-KB621の
ttp://homepage1.nifty.com/gojoudan/kb621.htm

うち心地を思い出したよ。デカくて手放したが
タッチは快適だった。いま考えるとずいぶん贅沢な
造りしてたんだろな

64 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 12:02:56.43 ID:LE52JQnJ

現在市販されているキーボードを三枚だけ購入出来るとして、それをこれから
生涯使わなければならないとしたら何を選ぶ？
テンキーレスはテンキーも別途購入可能で

65 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 12:25:14.53 ID:A+92r49r

3つもいらん
HHKPro2だけで十分だわ

66 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 12:50:59.32 ID:pdFYrNtO

でる　デル　DELL

67 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 12:51:10.22 ID:clt5fKls

ハブとか余計なものいらない。おれはProだな。
でも、あと10年もたてばキーボードが必要なのは土方だけだろうな。

68 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 13:33:43.95 ID:gefI/grP

>>64
Libertouch、Advantage Pro Contoured、後一つは知らん
RT6652TWJPよこせ

69 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 13:53:48.04 ID:LE52JQnJ

ふーむ、リアルフォース礼賛だと思っていたらそうでもないのかな。
まあ、単にみんなの最愛モデルを知りたいんだ。
最近このスレ人少ないけど俺はチェックしてるからそういうのどんどん教えてくれ。

70 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 13:58:07.88 ID:NaD/Lwmw

5576-A01 RT6652TWJP
俺も二つでいいや

今使ってる奴の予備手に入れて貸金庫にでもしまっておく

71 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 14:24:26.06 ID:JTH/JtP5

RT6652TWJP（白）・（黒）・Realforce106
今使ってる奴で十分だな

72 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 16:24:05.08 ID:TRveXPS5

おれは91UBKとHHKBProjp
変荷重のHHKBあったらそれで統一しちゃうかも

73 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 16:42:39.56 ID:/jJQk6ZW

俺は変加重よりも30g統一でちょいキーストローク浅めが欲しい。
これで英語配列かつ短いスペース採用なら5万でも買う。

74 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 18:15:03.09 ID:uPCjpzxI

俺は91Uだな。
HHKは俺には合わんかったよ。

75 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 18:38:23.93 ID:VPbNCruz

Appleみたいなバックライトキーボードが出ないのは
Appleが特許とかおさえてるのかな

76 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 19:57:40.28 ID:SwB6KCcp

Unicompに注文してから一週間、今日キーボード届いた
customizerとspacesaberのblack、USBなんだが
キーにラメ入ってるんだな
ゴミかと思ったわｗ
初めての海外通販で控えめに2枚にしたけど
送料考えたらもう2枚くらいかっとけばよかったか

77 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 20:48:40.52 ID:qOxZHUro

>>75
バックライトがあるKBなんて沢山あるじゃん？

78 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 21:03:59.96 ID:yF2cyfFt

>>76
出来れば、写真ウプしてほすい

79 ：出来杉君 ◆B3hX8Wdksg ：2011/03/29(火) 21:10:02.59 ID:2gV+baRJ

純正赤軸だけあればいいわ^^;

>>73
;^^)っhttp://www.amazon.co.jp/dp/B003Y2ZBUU

80 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 21:35:07.64 ID:gefI/grP

あれ…こんな所でVIPサービスや外部ちゃんねるで大活躍の出来杉君を見た気がする…まぁ、気のせいか

81 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 21:48:40.18 ID:cpAlt/DS

テンキーレス＋テンキーと、フルキーボードならどっちが数字入力に向いているのだろう？
もうこのスレでは大方結論が出た？

82 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 22:06:05.48 ID:PmKnI3Uf

>>81
別に結論は出てないけど
机の上のスペースがしっかり確保できれば
圧倒的に専用テンキーだろう
00 とかついてるし、好きなところに置けるし

83 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 22:27:11.15 ID:SwB6KCcp

>78
あまりうｐしないからろだもよくわかんないけどこんなんで大丈夫か？
引きとどアップ
http://iup.2ch-library.com/i/i0273818-1301404748.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0273817-1301404697.jpg
ちなみに一番手前の奴は水ぶっかけて壊したｗ

84 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 22:52:36.95 ID:gefI/grP

Space Saverデビューしてみたいが金が無い

85 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 23:14:59.62 ID:JLyj8ITA

>>82
00は人によってはタイプミスでかえって効率落ちる気が

最近テンキーレス＋テンキーに変えたんだけど、好きなところにおけるが故に
使いたい時に手元（ちょうど打ちやすい位置）にないというジレンマ
もちろん大量に打つときはちゃんとセッティングするけど

86 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 23:18:46.32 ID:Q9QZIn+o BE:1277222786-BRZ(11169)

俺もSpace Saver欲しいけど、高いんだよね…
1391472、1397681、41G3576、1393278、出来ればIBM時代が良いな

87 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 23:21:19.53 ID:yF2cyfFt

>>83
サンクスコ
ケーブルの色とか全体の感じとか確かめたかったｗ
俺は一時期ネオテクが取り扱ってた、Model M 後継101配列の限定黒バージョンを持ってた
これは今実家にあるんだが、キートップも黒だったのでどんなもんかな、と

現在手許にあるのはUNI0416ベースでUNI0R16のA横Ctrl, Capsキートップを移植したもの
事実上、そのキートップの為だけにUNI0R16は買ったｗ
で、そろそろもうちょい買い足そうかと思ってさ

88 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 23:39:45.26 ID:VPbNCruz

>>77
アップルのは使う時だけ点灯して一定時間触らなければスッと消えてくれる

89 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 23:54:58.57 ID:LlKrMuvJ

>>84

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　ナイスなスレ番ですね。運命を感じませんか？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

90 ：不明なデバイスさん：2011/03/30(水) 00:04:05.45 ID:t85QrzbU

>>86
1391472は欲しいかなあ…
1370475とかUNI04C6（85key）は持っているんだけど、
キータッチが重い気がして、結局90年製1391401に戻っちゃった
ただバネがヘタっていて軽く感じるだけなのかもだけど

UNI04C6は誰か10k（送料別もしくは手渡し）くらいで買ってくれる人がいたら
売りたいんだけど、身近にキーボードマニアなんぞおらんでなあ
オークションで売るのは敷居が高いし

91 ：不明なデバイスさん：2011/03/30(水) 00:06:04.25 ID:RYBHfa46

８５keyはいらんわｗ

92 ：不明なデバイスさん：2011/03/30(水) 01:27:40.57 ID:rZ4CtJft BE:851482548-BRZ(11169)

85keyは誰得だったよな
ただでさえ当時はSpace Saver人気無かったのに

93 ：不明なデバイスさん：2011/03/30(水) 01:58:09.74 ID:bSflhtUm

>>90
バネをヘタっていて丁度いいほうと入れ替えればいいじゃん
UNI04C6の配列はきにいってるんだろ？

94 ：不明なデバイスさん：2011/03/30(水) 04:26:08.06 ID:K+BhyYM5

>>79
テンキーいらない
ファンクションキーいらない
PageUP/Downとかそこいらのキーはいらない
スペシャルキーもいらない
というか使わないのに下のキー大過ぎ
記号を考慮しない日本語配列はいらない

でもスペースの長さは理想
この長さをHHKProfessional2にくっつけたのがいい

95 ：不明なデバイスさん：2011/03/30(水) 04:36:00.95 ID:+TwhIDWz

HHKは厨二病御用達キーボード

96 ：不明なデバイスさん：2011/03/30(水) 04:40:41.66 ID:vRAeu+yR

フルキーボード()はブラインドタッチも出来ないド素人専用

97 ：不明なデバイスさん：2011/03/30(水) 04:41:24.52 ID:Qe6ZRe5W

HHK使えない奴の妬みかｗ

98 ：不明なデバイスさん：2011/03/30(水) 05:12:02.08 ID:+TwhIDWz

ｷﾘｯ

99 ：不明なデバイスさん：2011/03/30(水) 18:34:53.03 ID:bSflhtUm

HHKは厨二病御用達キーボードｷﾘｯ

100 ：不明なデバイスさん：2011/03/30(水) 19:00:07.10 ID:Qkz/MyY2

帰りに500円で買ってきたキーボードがえらい使いやすくて笑ったw
この値段なら壊れても汚れても気軽に交換できるし
ある意味俺にとって理想のキーボードかもしれないw
もうちょい使ってみて問題なければ仕事場のもこれにしちゃおうかな…

101 ：不明なデバイスさん：2011/03/30(水) 19:15:41.01 ID:Hcfb2SwU

自分にとって使いやすいものが一番のKBだよな。
俺は計画停電でノートを使わざるを得なくなってからションボリだぜ。
外付けにするとディスプレイから遠くなりすぎてしまうし。

102 ：不明なデバイスさん：2011/03/30(水) 23:13:26.16 ID:ASU3FkR/

>>100
次に同じもの出会えないかもしれないから追加で2枚ぐらい買っとけよ。

103 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 06:14:48.15 ID:L4uJtYaO

>>99
フルキーボード()はブラインドタッチも出来ないド素人専用（ｷﾘｯ

104 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 06:16:09.51 ID:L4uJtYaO

しかしHHKはともかく今時ブラインドタッチ（笑）なんて言葉使うなんて恥ずかしいなｗｗ

105 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 07:56:40.54 ID:mr7NjB/G

3年使ったACK-230BKがダメになった
反応しないキーが多数出現

同じようなやつで壊れにくいので6000円前後のってなんかないかな
東プレは買いたいけどちょっと高くて手が出ない
メカニカルとかいいんだけどFILCOとかってどうなのかな

106 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 08:03:26.14 ID:+sjS2Qg9

>>105
またACK破損報告かよって思ったけど3年も持てば十分だわな。
価格対比で考えれば十分以上だ。

壊れにくいってもメカニカルとか
富士通のとかになっちゃうからタッチは相当変わるし
まだACK売ってるんだから同じの買えば？
アマゾンで送料無料2300円。
6000円前後の予算なので、3つ買えば10年持つ計算だな。

107 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 08:14:04.75 ID:mr7NjB/G

>>106
うん、ACK-230BKはあの全体の形はタッチ感も気に入っているんだよね
次買ってもまた3年くらい持てばいいんだけどさ・・・

108 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 08:16:26.82 ID:L4uJtYaO

>>105
今のマジェはチャタらない。これ本当
昔はそれくらいの価格で耐久性といえばやはりRT6652TWJP一択だったのになあ

109 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 08:52:21.46 ID:+sjS2Qg9

>>107
メンブレンのフカフカがかなり強めになるけど、
テンプレサイトのおすすめにある富士通系のが耐久性も高くていいかもね。
アレなら6000円で買えるし。

110 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 09:06:23.47 ID:Q/QokZ5f

ここの人達は何の仕事をしてどのキーボードを使ってるの？
後、一日のタイプ量はだいたいどれくらい？

111 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 09:15:03.05 ID:71KBnpg7

RT6652TWJPっての初めて知った。
Libertouchより上のメンブレンキーボードなの？

112 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 15:03:25.30 ID:cgaJgArP

今のマジェはチャタらない。これ本当
今のマジェはチャタらない。これ本当
今のマジェはチャタらない。これ本当

113 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 15:39:16.13 ID:R5ASExMM

>>110
もう体力的にむりだが、連日連夜データ入力ふくめて、
1200字×30～40頁ぐらい打ってたことがある。いや、もっとか？

このときローマ字からかなに替えたがしんどかった。

その体験がいまのキーボードへのこだわりとなった。

114 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 17:26:38.29 ID:BdVlVMFk

青歯でのボイチャ用にレシーバーを買おうかと思ってますが、
併用できるならUSBレシーバー付きでキーボードとマウスセットもものが欲しいです。
ボイチャ用とは分けた方が良いよ、とか、コレオススメ、とかがあれば教えてください。
宜しくおねがいいたします。

115 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 17:52:47.21 ID:USSw+4N8

USBレシーバの無線キーボード・マウス・ヘッドセットのセットなんてあるの？
BTなら好みにあうBTキーボード、BTマウス、BTヘッドセットを買ってくればいい
余程のことがない限り普通に使える
別にBTドングルを分ける必要はない

116 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 19:05:32.21 ID:daKOGSxR

>>111
キーボード史に残る天下の名キーボードRT6652TWJPを知らないとかモグリもいいとこ

117 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 22:30:52.35 ID:75nmYkYe

今になってみると、RT6652TWJPが4000円ほどで売ってたって、嘘みたいな話だよなあ。
生産中止になったという情報をミネベアスレで見て、秋葉原で一枚確保したけど、
もう二枚ほど買っておけばよかった。

118 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 22:39:08.86 ID:Q/QokZ5f

今じゃゴトゴト五月蠅いキーボードの一つだもんなぁ
オクでも2000円ぐらいだしもはや過去のもの

119 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 22:44:38.75 ID:+67/9kfJ

まさかゴトゴトうるさいってRT6652TWJPの事じゃなかろうな（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

120 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 22:45:57.81 ID:daKOGSxR

RT6652TWJPの悪口は許さんぞ

121 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 22:45:59.86 ID:cQtxesUj BE:718438739-BRZ(11169)

いやRT6652TWJPはオクでもそこそこの値段付いてるよ
新品が5kちょっとで落札できたけど

122 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 22:48:06.86 ID:ItwBSvdB

既に過去のものそこまで良くないなのは確かだけど
手慣れたキーボードがが欲しい奴もいるのさ
だからディスるな

123 ：不明なデバイスさん：2011/03/31(木) 23:43:37.29 ID:WvHCFyk/

ぶっちゃけ、リアルフォースには適わないと思います

124 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 00:53:44.83 ID:lX5ey1Us

RT6652TWJPの黒を使ってもう7年目だ
家利用だからほぼ毎日1～2時間ほどだが殆どヘタってない耐久性の高さは特筆もの
予備が一枚あれば一生持つんではないかという勢い

リアフォはキータッチが気に入らないのでどうでもよい

125 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 01:27:24.59 ID:6Yf1RlL9

平時ならRT6652TWJP復活とかいう嘘つくところだったんだが…平時なら…

126 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 01:28:18.70 ID:d27MSAgR

その程度しか使わないなら何使っても一緒じゃね？
俺は一日10万打鍵以上だからRT6652TWJPみたいなゴム椀キーボードじゃとても一年ももたない
ゴム椀のどこが耐久性がいいのかわからんけど、なるほど、あまり使ってないからだったのね

127 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 01:30:58.33 ID:6Yf1RlL9

>>126
どんなお仕事されてるんですか？
一日中2chやってても10万打鍵はいかないだろう…

128 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 01:42:18.86 ID:d27MSAgR

研究職
色々な書類作成、効率化の為にプログラム組んだりと色々とある
大学にいた頃の教授は30万超えてたから俺はこれでも少ない方
当然、その教授もゴム椀は使ってなかった

129 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 02:36:13.44 ID:pYMQqDuT

>>128
じゃあどんなキーボード使ってるんだ？　ゴム椀がダメとなるとキーボードの選択肢がほぼなくなるハズだが

130 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 02:36:45.24 ID:dVpGCLzF

そのうちどのくらいの割合がカーソル(編集)なんだろう?

131 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 03:12:46.52 ID:ueFGQUow

jis配列な時点で糞

132 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 09:31:52.35 ID:d27MSAgR

>>129
使ってるのはHHKB Professional2
理由は無接点なのとKeyが少なくて無駄がないから
使用状況としてはAllow,Esc,Enter,Tab,Delete,BS,下のSpace以外のKeyは普段は全く使わない
BIOSを設定するときだけ上記のKeyの一部を使う程度
だからキーバインド変更ソフトでSandS,RETandC等を設定したり
グローバルなマクロを2ストロークで割り当てたり
ショートカットを300以上覚えたり作ったりして効率よく作業してる

133 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 10:53:04.55 ID:NoOf/kv4

あぁ…やっぱりHHKB使ってる人か…
と思ったのは俺だけじゃないだろうなきっとｗ

134 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 11:31:03.36 ID:qp77bkSg

メンブレン史上最強はどのキーボードなの？

135 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 12:22:40.58 ID:13EPLGQb

Model M角ロゴだろ

136 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 13:16:35.50 ID:1u+4fp6U

>>132が何かすげぇｗｗｗｗｗｗ
しかしEnter使わないとかどういう事なんだ？
それもショートカットで改行するのか？

137 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 14:03:04.64 ID:2iQZcsWK

そこまで使いこなすとかすげえな
そこまで到達できる人間の方が少なそうｗ

138 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 14:04:46.57 ID:8C3UdHoD

逆だよ

139 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 14:10:32.70 ID:f4tsRaTO

>>134
RT6652TWJP

140 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 15:28:17.30 ID:qp77bkSg

>>139
リベよりずいぶん安かったみたいだけど、それでいてリベより優れてるならすごいな

141 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 16:27:44.07 ID:Kh3I0b+d

同じゴム椀
ドングリの背比べｗ

142 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 16:37:33.93 ID:qp77bkSg

>>141
それを言ってくれるな。
RealforceかHHKが最高候補になっちまう。

143 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 16:44:14.51 ID:8C3UdHoD

ゴム椀ゴム椀ってメンブレン馬鹿にしてる人いるけど
リアフォだってゴム椀使ってるんだから同じだろ

144 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 17:04:36.98 ID:VO31q9wF

メンブレンスイッチはよくあるファンヒータのスイッチとかあれ系と同じもの
あぁいうのを押して壊した事無いなら心配無用
そういやゴム椀による劣化はどのキーボードもあるけど、ゴム椀云々によるチャタリングの話はきかないな
役割が違うからなんだろうか？

145 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 17:40:33.68 ID:10dkBuDw

> しかしEnter使わないとかどういう事なんだ？
> それもショートカットで改行するのか？

この手の話で、「ショートカット」とか言うのは必ずWindows系情弱

146 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 17:42:01.96 ID:f4tsRaTO

リアフォは許容範囲内、むしろリベよりは使える

しかし

ゴム椀嫌いにとってリアフォ55gは理性の限界を超えてる

147 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 17:52:46.53 ID:i1hwSB90

>>145
横からだけどショートカット以外の呼び方とかあるの？
OSメーカ、大手ソフトウェアメーカはショートカットキーで統一してるようなんだが・・・。

148 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 19:34:50.09 ID:4JkpxLop

禿信者とか巣から出てこなきゃいいのにｗ

149 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 19:53:57.07 ID:PkUxj29x

一日30万って無理じゃね？
一日って86400秒しかないし。
10打/秒でも8時間は掛かる。
12時間労働でも7打/秒だぞ。維持できるのか？信じられん。
丸写しじゃあるまいし文章考えてる時間とかもあるだろう。

150 ：【東電 87.9 %】：2011/04/01(金) 20:20:10.68 ID:r/VNClK4

Hボタン連打でもしてるんだろ

151 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 20:24:39.43 ID:IXeit8gF

HHK使って30万ってことはEmacsキーバインドなんでしょ
同時押しが半端無いから30万もやろうと思えば行ける

152 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 20:31:10.74 ID:dVpGCLzF

ああ、釣られてたわ。
日付みて、いま気が付いた。

153 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 20:37:52.78 ID:rN+BhHhG

>>144
えっ？ファンヒーターのスイッチと同じなの？まじで？
うちのヒータースイッチいくつか反応しなくなってるんだけど…

154 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 20:40:30.46 ID:lX5ey1Us

特殊な人のする話なんかどうでもいい

155 ：不明なデバイスさん：2011/04/02(土) 00:51:53.44 ID:aM5z3Fj5

>>147
エスケープシーケンス。
マウスの操作を「ショートカット」するコマンドとはちょっと意味が違う。

156 ：不明なデバイスさん：2011/04/02(土) 01:03:18.24 ID:O1dyJG2q

CR+LF

157 ：不明なデバイスさん：2011/04/02(土) 01:33:06.49 ID:GnfGQHVX

最近のメーカー製のPCに付属してるアイソレーションタイプの
キーボードって取り寄せできないかなー

158 ：出来杉君 ◆B3hX8Wdksg ：2011/04/02(土) 01:40:32.15 ID:TumuJ6V/

こういうの？
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fcm015/index.asp

159 ：不明なデバイスさん：2011/04/02(土) 02:13:40.09 ID:O1dyJG2q

出来杉君ｷﾀｰ

160 ：不明なデバイスさん：2011/04/02(土) 05:12:37.23 ID:Lw5BBp2Y

自分で君付けんな！

161 ：不明なデバイスさん：2011/04/02(土) 05:15:27.41 ID:oYHFMBCc

>>157
アイソレーションタイプのキーボード市販品で何個か店頭で触ってみたけど
どれも押しにくかったけど…
今は人気あるのかね

162 ：不明なデバイスさん：2011/04/02(土) 05:47:43.76 ID:O1dyJG2q

メーカー製でアイソレーションが人気なのは見た目がいいからじゃないの
デザイン重視ならNMBのCOOL LEAFだろ、まだ一般向けには発売してないけど
5月中旬発売予定なんだよね

163 ：不明なデバイスさん：2011/04/02(土) 09:36:48.31 ID:+U24Gdhq

>>155
そう言う事じゃなくて>>145は改行するときにCtrl+Mみたいなショートカットを使うかどうかをきいてるようにしかみえないが

164 ：不明なデバイスさん：2011/04/02(土) 09:50:38.13 ID:oYHFMBCc

まぁそもそも
>Allow,Esc,Enter,Tab,Delete,BS,下のSpace以外のKeyは普段は全く使わない
をエンター使わないと勘違いしてるだけだからな

165 ：163：2011/04/02(土) 10:35:03.91 ID:aEO69Uwl

×>>145は改行
○>>136は改行

166 ：不明なデバイスさん：2011/04/02(土) 10:40:16.14 ID:R3/dRh1O

自分もこれ意味わかんなかったんだけど
Allow,Esc,Enter,Tab,Delete,BS,Space → 使う
それ以外 → 使わないってこと？

文字打ちは一切しないで、位置微調整やページめくりとかばかりやってるのだろうか

167 ：【東電 80.8 %】：2011/04/02(土) 10:40:34.13 ID:Rncttfyt

>>164
確かに使うとも使わないとも取れるんだが
"Allow,Esc,Enter,Tab,Delete,BS,下のSpace"以外のKeyは普段は全く使わない
だと不自然だろ

168 ：不明なデバイスさん：2011/04/02(土) 11:21:45.96 ID:cS44Axg+

区切り見る限り使わないのは

Allow
Esc
Enter
Tab
Delete
BS
下のSpace以外のKey(たぶんAltとか)

だろｗ
ABCなんかのアルファベットキーを使わないと解釈してる奴は何者だよｗ

169 ：不明なデバイスさん：2011/04/02(土) 11:54:53.11 ID:R3/dRh1O

いや自分でも不自然だなと思ったけどw
>164を見るとEnterは使う前提っぽいけどどういうことかしら

170 ：157：2011/04/02(土) 12:50:03.29 ID:GnfGQHVX

>>158
そうそう、こういうの。市販品探してみたけど
案外少ないのね

>>161
>>162
うん。見た目が気に入ったから欲しいなーと思った
私はガチガチに使い込むことはないので

171 ：不明なデバイスさん：2011/04/02(土) 12:52:25.66 ID:nUVuy29G

キーボードにこだわる人ってこだわって無い人よりも仕事は捗ってるの？

172 ：不明なデバイスさん：2011/04/02(土) 13:09:32.60 ID:fnQFTkDP

ストレスが少ない分、効率は上がるよ

173 ：不明なデバイスさん：2011/04/02(土) 19:42:10.67 ID:F3jovjht

キーボードにこだわろうとリアルフォース買ったけど、もうこれ一つを
使い続けることにしよう。
これ以上こだわると際限なくなって仕事がはかどらなくなりそうだ。

174 ：不明なデバイスさん：2011/04/02(土) 20:50:53.61 ID:YGABA+Dn

>>163
ショートカットになってねえよｗｗｗ

175 ：不明なデバイスさん：2011/04/02(土) 23:24:58.30 ID:lqTNQ+9W

>>135
Model M系列のキーボードは、もう今時のキーボードって範疇から
逸脱し過ぎてると思うんだよね

対抗できるのは BigFoot とか Apple Extended Keyboard とか
今は亡きキーボード群ぐらいだと思うし

しかしAlps軸の繊細さに比べて屈折バネの耐久性は半端ない
まったくヘタる気配すらなく、現役でバシバシ使えてる
20年以上も前のキーボードだというのに

176 ：不明なデバイスさん：2011/04/02(土) 23:45:53.60 ID:nGilDad6 BE:638612238-BRZ(11169)

BigFootとApple Extended Keyboardはどっちもタクタイルだけどな
ピンク軸よりも、M0115のALPSオレンジ軸の方が良いな
DELL旧ロゴもあるけど、あれよりM0115のが好き

177 ：不明なデバイスさん：2011/04/03(日) 08:20:51.10 ID:p4JKK6t7

HHK３はまだか・・・

178 ：不明なデバイスさん：2011/04/03(日) 09:20:14.89 ID:1FCZTA3J

まあ、>>134への答えは>>135になるよね。
Model Mなら101キーボードで配列が今の基本だから、
Model Fほどは困らないからいいよね。

けど、自分ではタッチ優先でModel Fを使っているよ。
マウスも近いし。

179 ：不明なデバイスさん：2011/04/03(日) 09:32:11.59 ID:mjFzOVDi BE:1277222786-BRZ(11169)

以前、Model FのバネをModel Mに移植できないか試したことがあったな
分解出来ないの分かって挫折したけど

俺が持ってるUnicompはModel Fみたいに軽いんだけど、軽いタッチじゃなくて
劣化Model Mみたいな感じで嫌い
初めて発売されたATキーボードが初めてのして歴史上最高とかできすぎた話だ

180 ：不明なデバイスさん：2011/04/03(日) 09:38:52.05 ID:pLjeCiZ8

>>178
どんなタッチが好きかによって全然異なると思うぞ。
俺にとってはModelMは堅くてうるさいだけの旧世代の遺物。
もう手放したけど富士通のエルゴタイプのキーボードが一番だった。
型番を思い出せないが。

181 ：不明なデバイスさん：2011/04/03(日) 12:49:20.88 ID:tnOUhsns

BSKBC02BKはACKのOEMらしいけどACK-230のホワイトとキートップ入れ替えられるんなら欲しい所

182 ：不明なデバイスさん：2011/04/03(日) 15:32:03.62 ID:NOnuCJbT

アイソレーションって本当にタイプミス減るのか？

183 ：不明なデバイスさん：2011/04/03(日) 15:39:44.64 ID:kPWpmme8

ノートみたいなゼロピッチと比べて打ち間違いが少なくなるって程度でしょ

184 ：不明なデバイスさん：2011/04/03(日) 16:01:27.59 ID:9fcCZBpu

触感で判断し易いから減る可能性はあるんじゃないかな
あくまで一般的なパンタグラフと比較しての話だが

185 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 11:29:19.95 ID:6amycHpd

>>105なんだけど
ダメになったのはACK-230BK(PS/2）
で、友達に話したら1000円くらいで買ったが使っていないUSBキーボードを貰った
パンタグラフでキータッチが浅いから使い続ける気はないけど・・・

で、TrueImageをインストールしないでブータブルCDで使っているんだが
最初の画面で・簡易版（USB使えない）・完全版（USB使える）って選択するのだが
この時点でUSB使えなくてTrueImage自体起動できない・・・・

やっぱまだPS/2キーボードは必要だな

186 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 11:40:20.19 ID:6amycHpd

>>181
地元にはACK-230は売ってないし
アマゾンで2300円くらいで売ってるけど
このバッファローのならPS/2変換コネクタついてるし
いいかもしれんなぁ

ちょっと地元のお店見てこようと思う

187 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 14:20:32.85 ID:Qzb2gnzV

赤軸テンキーレス（11,500円）
リアフォ91キー(14,000円）

この2つで迷う・・・
どっちがいいかな？

188 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 14:24:39.41 ID:ycAzIn5X

>>187
タッチにこだわりがないのならリアルフォース一択だな。
価格差はあまりないのに性能がダンチだし。

189 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 14:41:33.06 ID:07KoCag2

リアルフォース=性能が団地

190 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 14:57:38.30 ID:13qhf7Et

ご相談です。

【予算】8000前後から15000円前後までを想定
【用途】文章作成（原稿打ち込み、版下作成）、及び遊びも含めた作業
【使用時間】4時間～10時間／日
【現在】BSKBC01
大学に入ってからノートPCに慣れてしまっていたので、BSKBC01のようなキーが薄いモノを使っていますが
確か一年半ほどでAキーの反応が悪くなったので、これは同じモノでの二台目。
慣れもあり現状でも問題はないのですが、昔PC-98なんかで遊んでいたせいか
今でもキーが厚いモノの方が何となく使いやすく感じています。

それで親父が使っていたPCをふと冷静に見れば、RT6656TWJPという機種で周りには
その後に買ったキーボードがホコリを被っていました。
実際、仕事でちょいちょい触るのですがそれの方が使いやすいんですよね、何となくですが。

と言うわけで、配列や感触がRT6656TWJPに近いモノを探しています。
wikiのオススメを見ると、MajestouchやRealforce何かが近いのでしょうか。
人柱でこれ行ってこい、みたいな情報でも構いませんので、ご教授頂ければ幸いです

191 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 15:00:46.57 ID:0NQ8V1ap

なんかﾜﾛﾀｗ
最近思うんだがRT6656TWJPの自作自演っていうか
質問調にしたり購入報告したりやけにプッシュしてる奴がいないかｗ

192 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 15:02:00.16 ID:ALQZcgtG

>>190
価格コムやmixi、２ちゃんねる、twitter、はてブで大人気のRealforce一択ですね

193 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 15:05:47.89 ID:Dj0z90Ue

漏れがRT6652TWJP信者だ

194 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 15:10:56.33 ID:13qhf7Et

>>191
一応、検索してみてRT6652TWJPが良いみたいなレスはちょいちょい見ていたのですが、
Rt6656TWJPの方はネタ的な扱いだったんでしょうか？ｗ　申し訳ないです。

>>192
Realforceは市内のお店で見たような気がするので、お願いして触らせてもらおうかな……

195 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 15:15:47.97 ID:Dj0z90Ue

どこの田舎に住んでいるんだよｗ

196 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 15:54:26.52 ID:ycAzIn5X

>>194
どちらも荷重特性的にはほぼ同一の物なのでいい物だと思うよ。
その予算と用途ならリアルフォースを勧めたいところだけど、
体感的にかなり軽く感じるかもしれないので勧めにくい。
タクタイル感もがくんと下がるし。
CHERRY茶軸のキーボードで選んだ方がいいかもしれない。

197 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 15:55:59.01 ID:ALQZcgtG

>>193
素直でよろしいｗ

198 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 18:15:55.15 ID:QpwL/RvZ

>>196
cherry茶軸とかタクタイル弱すぎてリニアになってるだろ

199 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 22:30:13.69 ID:UrBqf3cA

メンブレンでFKB8520ってどんな評価？
富士通のやつでSGIとかにもOEM供給されてるやつ
FMV-KB311シリーズってのに分類されるのかな

200 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 23:12:08.83 ID:pL0e/xN7

5576-002に限る。最高の打鍵感だ。荷重も絶妙。
ただし、うるさいのが難点。

201 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 23:12:17.33 ID:uA8WhqJD

ACK-230なら送込み1980で買ったぞ
キートップの印刷が指に刺さって痛い・・・
それと粉吹いてるような感触もある
>>181はどういう理由で替えたいんだろうか

202 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 23:53:54.84 ID:VqA1/WyG

あー俺もRT6652TWJP信者かもな。
布教しようにも新品で手に入らないから隠れ信者状態だが。

今持ってるのを大事に使うさ。

203 ：不明なデバイスさん：2011/04/05(火) 07:47:53.63 ID:4J6yfp9S

>>201
オレはACKのOEMらしいバッファローのBSKBC02BKでもポチるか・・・・・

204 ：不明なデバイスさん：2011/04/05(火) 08:24:29.62 ID:4J6yfp9S

BSKBC02BK のメーカーサイトの製品紹介を見たが
「約500万回のキー入力に耐える部品を使用しています。」と書いてある　
ACK-230と基本構造は同じらしいが本当なのか？ｗ

205 ：不明なデバイスさん：2011/04/06(水) 00:38:38.90 ID:XAyUDlFk

ACK-231使ってる人います？ゲーム等での使用感てどうでしょう

206 ：不明なデバイスさん：2011/04/06(水) 07:27:11.51 ID:iOiWkTMH

メンブレンでゲームはやめた方が－。

207 ：不明なデバイスさん：2011/04/06(水) 12:37:25.88 ID:yjUqosfL

死ね

208 ：不明なデバイスさん：2011/04/06(水) 23:45:23.84 ID:XzajM/Dz

通報した

209 ：不明なデバイスさん：2011/04/07(木) 18:52:25.39 ID:yTZhFSSs

>>206
世の中の大半のゲーミングキーボード(笑)はメンブレンだがな。

210 ：不明なデバイスさん：2011/04/07(木) 19:10:56.04 ID:qaIe6OO/

メンブレンならまだマシ。
家庭用ゲーム機のコントローラーなんて殆ど接点ゴムだからな。

211 ：不明なデバイスさん：2011/04/07(木) 19:19:38.95 ID:kAt7ofwc

まーたアンチメンブレン厨が湧いているのか
メンブレンを叩いている俺かっこいい！リアフォ最強！って感じなんだろうなｗｗ

212 ：不明なデバイスさん：2011/04/07(木) 19:24:08.70 ID:LDz1+xFI

だってメンブレンってその辺のリモコンのスイッチと同じなんだもん…

213 ：不明なデバイスさん：2011/04/07(木) 19:28:43.03 ID:o4oz4Tp8

↑こいつ最高にアホ

214 ：不明なデバイスさん：2011/04/07(木) 19:29:37.44 ID:tqxV5B8J

↑現実とむきあえよ（）

215 ：不明なデバイスさん：2011/04/07(木) 19:32:30.41 ID:yTZhFSSs

昔はメンブレンでもタッチ感のいいやつ結構たくさんあったと思うんだがな。
それだけキーボードにコストがかけられない世の中になったってことだろうよ。

216 ：不明なデバイスさん：2011/04/07(木) 19:42:25.98 ID:tqxV5B8J

昔も今もいっしょでしょ
酷使する環境のプロは無接点使用してるし
メンブレンは低コストで作れるから今も採用されてるだけさ

217 ：不明なデバイスさん：2011/04/07(木) 19:46:50.58 ID:Enn7EGHJ

無接点のコストってメカニカルより低いんだけどね
打鍵感にこだわらず耐久性だけ求めるなら無接点だろうが。

218 ：不明なデバイスさん：2011/04/07(木) 21:26:19.25 ID:DiAsg1Ek

メンブレンというか、ラバードームでも打鍵感がいいのもあるよな。
ミネベアOEMのNECとかコンパックのキーボードはかなりイイ。
アキバで100円位からの捨て値で転がってるしな。

219 ：不明なデバイスさん：2011/04/07(木) 21:36:36.55 ID:FmW8R/dn

つよいキーボード
よわいキーボード
そんなのひとのかって
ほんとうにつよいタイパーなら
すきなキーボードで
かてるようにがんばるべき

220 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 00:19:07.21 ID:y0gxLXmo

メンブレン使ったことないから一枚欲しいんだけど、最高の一枚を教えてくださいな。

221 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 00:29:25.22 ID:Vsl7dH2E

RT6652TWJP

222 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 00:38:36.12 ID:y0gxLXmo

>>221
うわさには聞いていたが、これが最強なのか。
ハッキリ言ってリアフォでさえ劣るレベルなの？

223 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 01:09:01.81 ID:PvJGGroN

>>222
耐久性は無接点であるリアフォの方が上だろうが、打鍵感は個人の好みの問題だからなんとも。

224 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 01:19:16.01 ID:3cjN+shU

ミネベアが称讃されたのは、廉価帯であの品質だったからだよ。
絶対品質ではリベルタッチがメンブレン最高峰、というのが十目の見るところ。

225 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 01:32:27.56 ID:Vsl7dH2E

リベはリアフォを完全に超えている
RT6652TWJPも耐久性高い

226 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 02:25:32.95 ID:PvJGGroN

リベってあの右上にフリスク置き場があるやつか。
俺はどちらかといえばリアフォのほうが好きかなぁ。
耐久性に関しては、どちらも壊れてないので何とも言えない。

227 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 07:31:35.46 ID:Amc6fXOe

じゃあ現時点ではメンブレン最強はLibertouchということか。

確かにHHK、FILCO、リアフォ、リベなどを触ってみて、打鍵感はやはりリアフォと
リベが群を抜いてたように思えた。
しかし信頼性や品質でリアフォを選んでしもうたわい。

228 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 07:48:10.25 ID:TYLI2e1w

メンブレンでいえば、model m のほうが強そうな気がするんだけど。
比べる方法にもよると思うけど、思い切りぶつけ合うということだと
リアフォやリベルタッチが壊れそう。

229 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 09:10:48.28 ID:aS44by6k

ACKのOEMらしいバッファローのBSKBC02BKを
実質850円でポチった

230 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 10:44:43.37 ID:IMfPE7mo

打鍵感ってなに？

231 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 11:04:20.27 ID:NUnZ8B8B

>>229
どこで？

BSKBC02BK とか ACK-230 などは、
廉価帯ではかなりいい、とか、コスパ最強、という話は聞くけど、
理想のキーボードっていえる？

232 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 11:24:48.25 ID:aS44by6k

>>231
すまん、だいぶはしょった
送料無料で2,250円で売っていたヤフーショッピング加盟店で
ヤフーポイント1,400点使って代引きじゃなく銀行振込で買ったら850円になった

最近通販はもっぱらアマゾンだから
貯まってたヤフーポイントをいつ使おうかと思ったが
送料無料で売っているお店があったから即ポチした

ほんとはACK-230 を買いたかったけど（今までも使っていたから）
そっちはアマゾンにはあったがヤフー加盟店にはなかった

233 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 13:22:57.78 ID:NUnZ8B8B

>>232
値段の件、了解。

BSKBC02BK 届いたら、ACK-230 との違いとか、レポよろ。

234 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 14:06:16.10 ID:g818v43S

>>232
できれば届いたらACKとキートップ交換できるかも調べてくれ

235 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 20:10:14.33 ID:c0NUkCtJ

うむ、了解した

236 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 20:15:57.07 ID:V4EzO1Se

横浜周辺にはキーボード専門店はないんですか？

237 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 20:57:00.31 ID:SeVKbSLe

>>236
全国探しても Shop-U くらいしかないんじゃないか
秋葉原でもクレバリーの何号店かがそれなりにキーボードを
揃えてた気はするが、ネットで買えるようなのばっかしでつまらんし

掘り出し物は地元のハードオフって人が多いような
ビンテージ物はもうオークションや海外通販でしか手に入らなくなった
ネオテックが店舗をたたんじゃったのが惜しまれる

238 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 22:39:56.73 ID:tcSa9pVg

キーボードの上で飲み食いする奴はスイッチの劣化よりも
壊すほうが先になるから耐久性を心配すんなと

せめて飲み食いはキーボードの前にしておけ

239 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 22:41:50.98 ID:q4eTKRKv

ぼくはこのキーボードを買ったから飲み物をこぼしてももう大丈夫だよ
http://item.rakuten.co.jp/3rwebshop/3r-kpw6000bk/

240 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 23:25:45.46 ID:lPaI+Cn3

一方おいらはフタ付きのタンブラーを買った

241 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 01:57:46.69 ID:kC3NQrAr

>>220
FMV-KB311/FKB8520

入手困難だけど。

242 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 05:19:40.79 ID:9L+AZga6

>>220
Unicompの買えばいいんじゃね。

243 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 07:35:18.15 ID:5N8ejYx9

>>64
遅レスです。
現在市販されてないけど、3つ持ってるので。PC9821キーボード。将来もこれを使います。
1995年から使い続けて16年め。家で使ってるのと、会社へ持ち込みと、予備の3つ。コンバータ繋いでxpと7で動いてます。
毎日4～5時間入力。未だに壊れず頑張ってくれてるので、手放せないです。
古い話でごめん。

244 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 15:53:38.17 ID:76apEbh4

95年なんて後期98キーボード気に入っちゃう人って珍しくない？
俺は90年くらいのキーボードなら3枚ある

245 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 16:27:46.76 ID:RBpBL6ec

枕が違うと眠れない
初めての女だと起たない
似たような感じじゃね

246 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 16:43:39.39 ID:i4TqK5IE

1989～1990年頃(RX/RAあたり)のPC-9801のメカニカルキーボードは良いよな。
一枚あるんだけど、変換機が手に入らなくて使えない・・・

247 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 16:47:23.72 ID:wjEHXUH/

>>245
空気嫁乙

248 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 16:51:08.34 ID:JpgRfSk5

>>243
予備もたまに使ったほうがいいかもです。
90年代メカニカルキーボードを一枚、大切に
保存しといたんだけど、湿気で錆びが生じた
のかオイル硬化か微妙にキーキーいうキーでてきた。
とまれ、
馴染んだキーが一番ってのはよくわかるんでお大事に

249 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 17:07:51.46 ID:kC3NQrAr

>>246
この前までOBJECTの98toPS/2コンバータが現行だったんだけど、さっき見たら販売終了になっちゃってた

予備用にもう一機確保しとくべきだったか……

250 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 17:21:47.15 ID:i4TqK5IE

>>249
そうかぁ、残念だ・・・。
こんなことなら買っておくべきだったorz

98メカニカルいいよね。
5576-002のアルプス軸も好きなんだけど、
スコスコ打てるNEC軸の98メカニカルは最高だった。

251 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 18:52:59.58 ID:RULQWhvG BE:478959236-BRZ(11169)

APC-H412の軸と交換すればNECリニアも使えるようになるじゃねえか

252 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 04:40:56.28 ID:LO5lxGeT

APC-H412がまず手に入らんです・・・

253 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 06:22:59.90 ID:zPKYfdvL

ACK-230のワイヤレス版がでればねぇ

254 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 07:58:41.75 ID:piRnLL6C

>>246
PC-9801RX4使ってたけど、あの頃のキーボードは素敵だったねえ。
VM/VXともDA/DS/DXとも違う感じがした。

255 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 14:14:30.71 ID:Xwm1jw4m

1393278の予備用にと思って未開封を4枚持ってるけどどう考えても持ち過ぎだよなぁ。
101Model-Mも複数枚あるし。
オクに出すのもいいけど、84keyの需要ってまだ有るんかいな？

256 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 15:02:40.76 ID:wwPHj772

昔のキーボードでいいのがあるのはわかるけど、オクで高値がつけられたようなのを
買うのが今ひとつわからん。ハードオフで安値で手に入るならともかく、万近く出すなら
新品のやつでもそれなりに選択肢が最近はあるし。

257 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 15:44:17.05 ID:OGD2dXbW

現行品で妥協出来る物があるならな

258 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 16:02:27.20 ID:73NPmMUH

今買える中では優秀なunicompが
JP配列出してくんないかなとは思う

259 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 16:19:44.18 ID:eEAHaaDV

101 Model-Mは未使用デッドストックを２個買って
１個を鯖用にしてる（CUI鯖なので英語配列の方がいいから）
UNICOMPのCustomizer 101 USBも２個買った

UNICOMPのJIS配列があれば是非買いたいところ
青軸じゃ満足できない、バックリングスプリングじゃないと

260 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 17:12:19.31 ID:LO5lxGeT

>>256
昔の本当に良いキーボード使ったことが無いだろ?
最新ので良いのがあれば買ってるよ。むしろ最近になって益々選択肢が減ってるから困る。
ハードオフで転がってれば、そりゃ素晴らしいけど、俺はそんな場面に遭遇した例はない。
1990年代前半ごろまでは、キーボード単体で2～4万位してたんだ。
今とはコストのかけ方が違うし造りが違う。もちろん高品質な日本製やアメリカ製。
技術的に進歩している分野でも無いし、昔の造りの良いのを探して使うしかないかと思ってる。
PC-9801RのNECスイッチや、PC-8801MA/FA辺りまでのALPSスイッチは本当に最高だった。
今はリアフォ106とCherry G80-3600LYCJA-2を使ってるが、あまり満足はしてない。

UNICOMPは良さげだが、残念ながら英語101では使いようが無いなぁ。

261 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 17:21:01.33 ID:mYdFhXpt

>>243 はキャリア自慢したつもりが
オタクどもには全く通用しなかった、の巻

262 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 17:23:49.13 ID:KQCP7te+

>>260
オレはいい年したおっさんだから当時のキーボードももちろん使ってきたが、
今のCHERRY茶軸が最高だわ。
軽くて静かだし打ちまくり続けてもノーメンテでもジャリジャリ感出ないし。

純正ALPSとか昔のは精度は高いけど高すぎて遊びがなさ過ぎ、
それがジャリジャリ感を生んで不快だった。
いちいちバラしてメンテしなくてはいけないのがめんどくさすぎた。
リアルフォースとかも昔のと比較しても十分以上に高性能だわ。

価格に関してもPC自体が今みたいに一般化しておらず、
極少量生産品だった時代のと比べるのは筋の通る話ではないと思うぞ。
数が出れば安くなるんだよ。
リアルフォースだって当時にタイムマシンで持って行けば3万4万で売れるさ。

263 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 17:27:38.19 ID:mYdFhXpt

>>260 もそこはかとなくニワカっぽいんだけど

264 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 17:34:05.15 ID:eEAHaaDV

16bit-PC9801やFM16βを散々使った俺だけど
当時の国産PC付属キーボードがいいとは全然思わなかった
初期のSunやApollo DOMAIN付属のキーボードはさすがに良く、
金がかかってるなって思ったけど

265 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 17:41:41.38 ID:dbqr99Be

PC88 ≒ 青軸
PC98 ≒ 黒軸
みたいなこと聞いたけど正しい？
PC98のキーボードは昔ちょっと触った事あるけどあまり印象残ってない。

266 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 17:52:54.96 ID:C5LwxUC7 BE:319305762-BRZ(11169)

PC8801はALPS青軸、配列によってはALPS旧軸タクタイルもあった
PC98はALPS黄軸、NECリニア、後期はNMB灰スライダー緑ゴム枕

267 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 17:58:33.59 ID:L30DKvr+

>>256は間違って無いと思う。
たしかに造りが違うが、経年劣化や保管状態がわからん物を高値で買うのは、コスパはやっぱり悪い。

268 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 18:03:35.13 ID:JRemnTQa

ALPS緑（黄）軸は、チェリー黒軸ほどは重すぎず、
赤軸よりも少し重くて精度感がある感じ。

その点では、ALPS緑（黄）軸が好きな自分の場合、
チェリー赤軸が出てきて助かった部分はあるね。

269 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 18:07:22.82 ID:C5LwxUC7 BE:931308757-BRZ(11169)

行ったらがっぺー

270 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 18:07:45.72 ID:C5LwxUC7 BE:319306234-BRZ(11169)

誤爆した

271 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 18:08:42.02 ID:LO5lxGeT

>>262
Cherry茶軸は歯切れが悪くて、ちょっとダメだったな。
FILCOの物を会社に持っていって使ってた。
キートップはすぐにテカったし、打鍵感もイマイチだった。
ALPSスイッチは当然こまめに掃除しながら使ってたよ。
価格に関しては、貴方の意見もあながち間違いではないだろうが、
PCが需要が増加→価格競争激化→大幅コストダウンって流れも当然あっただろう。
コストダウンの影響を真っ先に受けたであろう個所がキーボードなどの入力機器だったと思う。
例えば、5576-A01から5576-B01への変遷や、
PC-98のメカニカルからラバードームへの変遷を見ても、
ほぼ同時期の明らかに大幅なコストダウンとそれに伴う質の低下がみてとれる。
その後も質は低下し続け、今時のPCに付属しているキーボードなどとても使えたものではない。
単純に数が出れば安くなるというのであれば、
品質をある程度維持したまま、良質なキーボードが供給できたはずだ。
リアフォが喩に出てたが、リアフォが今現在そんなに数が出てるとは思えんけどね。

>>263
所詮俺はX1CSから入ったクチだし、そんな古くからPCを触ってた訳ではないが、
煽りを入れるしかしてないお前にはニワカ扱いされたくない。

272 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 18:11:16.26 ID:C5LwxUC7 BE:372523272-BRZ(11169)

>>271
コストダウンって言っても、5576-B01はMITSUMI電機だし
PC-98もミネベア上位モデル。メンブレンの中でも上位モデルだからまだマシなほうだよ

273 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 18:19:11.81 ID:L30DKvr+

cherryで分厚いキートップが出れば、後は問題ないんだけどな。

>>272
オクで詐欺して、浅い知識しか持たないカスは黙ってろ。

274 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 18:25:57.35 ID:LO5lxGeT

>>272
今のPC付属品と比べると随分マシかも知れんが、今それらを敢えて使いたいとは全然思わない。
その後もPCの値下がりと伴にどんどん品質が悪化していったが、
96年頃に買ったAptivaに付属していた5576-B06?に至っては、更にペラペラだった。
それでもまだ今のPC付属品と比べるとマシな方だ。
90年代中ごろから、価格競争と伴にスペック競争も激化していくわけだが、
カタログスペックに現れないキーボードなどは、真っ先に切り捨てられたのだと思う。
ま、そんな事気にしてるのは、俺ら一部マニアだけなんだろうけどね。

275 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 18:26:55.56 ID:C5LwxUC7 BE:399132353-BRZ(11169)

>>273
1度、トラブってクレームの電話かかってきたわ
商品説明にきちんと書いて無いせいで無理矢理通せなかったから返品させた

276 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 21:04:20.00 ID:KQCP7te+

>>271
価格COMの売れ筋ランキングでベスト100に
10種（最高位19位）も入っているものが売れてないだなんてあり得ないと思うぜ。
売れてる売れてるっていわれているマジェですら5種（最高位32位）なのに。

コストダウンについてもメンブレンが台頭し格安PCが氾濫した
5～10年ほど前までの一時期は確かにそれはいえるだろうが、
今はキーボードの価値が再発見されてかなり復権しているからそれもあまり同意できないかな。
でなければリアフォやCHERRY軸みたいな手間のかかるメカニカルなどがここまで売れるはずがない。
今のは当時と比較して全く遜色がないどころか、性能は間違いなく上がっている。

メーカーPCのが低品質なのはコストダウンのためやむをえないので埒外だな。
1円を切り詰める完成品PCでスペック表にウリとして書けないキーボードに
数千円のコストをかけるなんてできるはずもないし。

277 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 21:25:55.12 ID:dbqr99Be

いやDELLやHPはともかく、国内メーカーのはそう悪くないと思うが。
店頭では確実に触られるし、わざわざワイヤレスにしたりしてるし。
モニタほどではないとしても、それなりに作ってるだろ。

278 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 22:54:39.98 ID:LO5lxGeT

>>271
いや、単体でキーボードを買う層自体が特異な少数派だろうし、
キーボード生産数の大半はメーカー製PC付属品だろうし、
高級キーボード自体、全体としては極少数だろう。という話だ。
性能性能というが、具体的にどの辺の性能が上がってるのか聞きたい。
機能面だけでなく、造りそのものも劣化してるとしか言い様が無い。
二色成型キートップとか別体式キートップとか、
コスト面で今では絶対に造れないと思うけど。

>>277
モニタこそ安かろう悪かろうの集大成だな。
キーボードの次に手を抜いてる部分だと思うが。
わざわざも何も、メーカー製PCのワイヤレスキーボードなんて、
25年以上前から存在してるし。

279 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 22:55:44.38 ID:LO5lxGeT

訂正

× >>271
○ >>276

280 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 23:20:59.27 ID:KQCP7te+

>>278
時代が違ってるんだからしょうがねーじゃんそんなの。
リアフォにしてもCHERRY軸にしても旧ALPSとかよりもずっと打ちやすくて
長期間使ってもザリザリいわない良いものだ。
全体的には希少だってあんたがいくら言っても売り上げは嘘をつかんし。

それにPC付属のキーボードの他に
これだけ別売りキーボードが売れてるってことも忘れちゃいけないだろ。
二色成形は不要だから消えていっただけだし。
今はレーザー印字も高耐久性のコートもあるんだから。
そういった手の込んだものがイコール高品質だとはとても思えんよ。
バックリングスプリングの糞重いとかのなんて
実際そういうので育ったジジイ以外には全く受け入れられるはずもないし。

「あの頃は良かった」だなんて懐古主義も
いいかげんにしておかないと老害扱いされるだけだぜ。

281 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 23:26:18.71 ID:KQCP7te+

言ってたモニタにしても昔のように数十万出せば今でもスゲーいいのが買える。
低価格の大衆用メーカーPCと当時のハイエンド機種を比べるという時点で大間違い。
昔のハイエンド機種といまの10万以下で買えるミドルレンジの液晶とどっちを選ぶと問われれば、
ぶっちゃけおれは確実に今のを選ぶね。
いまさらCRTの寝ぼけた絵には戻れんし。
時代だよ、時代。

282 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 23:38:51.30 ID:KQCP7te+

まあようするに何が言いたいかというと、
当時はPCというのは特定のマニアのためのものだった。
だからこそコスト度外視のものを投入できたし、
また、ユーザーにそれ以外の選択肢はなかった。

でも今は需要も供給も多様化して、
国内から海外、メールとブラウザだけやるやつから3Dいじくるやつまで多種多様だ。
それでもこだわる奴は今でもこだわるだろ？
それがリアフォとかを買う層なんだよ。
昔と比べるならそういう層と比べなくちゃフェアじゃねーよ。

ローエンドPCに糞みたいなキーボードがついてるからって今を否定するのは
リアフォとかを作ってる技術者に対して失礼だわ。

283 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 23:38:56.38 ID:AWvk12OW

まあ結局どこに価値を見出すかなんだろうね
5576-A01とかは確かに結構金かかってるなーって感じはするけど、
結局今使ってるパンタグラフの安物の方が打つのが楽でいいやって思うし
昔のキーボードといえば、チェリー黒軸のリニア感は、
SONYのHiTBiTと似た感じがしてどうしても好きになれない。

284 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 23:41:13.80 ID:LO5lxGeT

>>280-281
時代が違ってるも何も、あんたが先に、
>リアルフォースだって当時にタイムマシンで持って行けば3万4万で売れるさ。
とか言い出したんだろう。

売上売上って言ってるけど、具体的にソースだせよ。
リアフォはじめ高級キーボード買ってる人が、周りにそんな沢山いるか?
大半の人は、PC買った時についてたキーボードそのまま使ってんだよ。
レーザー印刷なんて表面ザラザラして打ち心地悪いし安っぽくて使う気も起きん。
バックスプリングの糞重いのがジジイ向けだっけ?
今でもCherry黒軸とか重いのも売ってるだろ。当時だって選択肢の一つにすぎなかった訳だが。

数十万だせば買えるいいモニタって具体的にどこのどれ?
今の大衆向け液晶モニタなんて安かろう悪かろうの代名詞だ。
あんたに同意してもらおうとは思わんが、俺は国産のいい物を選んで使ってるよ。
そもそもCRTだなんて誰も言って無いし。理論が飛躍しすぎ。無論液晶な。
時代もクソも、新しいものが全ていいものではない。

285 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 23:43:37.04 ID:eEAHaaDV

黒軸はフカフカしてて気持ちいいけどなぁ
シャッキリポンとした爽快な茶軸や赤軸も好き
青軸もバックリングスプリングも好きだし
Libertouchのグニャっとした節度がないのもいい

リアフォは好きになれないけどなｗ（なのに６台も買ってしまったorz）

286 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 23:50:58.24 ID:LO5lxGeT

リアフォがたとえ選択肢として用意されていようが、
Cherryが用意されていようが、俺は満足できてない。
今もリアフォでこれを書いているが、
やはりPC-9801R用のNECリニアには到底及ばないと思うし満足できない。
それを時代だとか、技術者に失礼だとか頭ごなしに否定されてもな。
俺のような趣向の人もいるから、ビンテージキーボードが高値で取引されている訳で。

287 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 00:00:10.95 ID:PLip37/9

>>282
あとさ、昔はPCは高価な特定のマニア向けだった採算を度外視してたとか言ってるが、
売上の主力だった8ビット機は中高生がゲーム専用に普通に買ってたし、
MSXの様な小中学生向けPCだって存在してて、それなりに売れてたし。
そんな29800円のMSXですら、メカニカルの良質なキーボード搭載してたりする訳よ。
そりゃ今より購買層ははるかに薄かったわけだが、
それでもマニア一辺倒では無かった。
あんたホントに昔からPCやってたの?

288 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 00:04:41.43 ID:sN+b4R5P

おっさんたち熱すぎるだろ　もっとその情熱を語ってくれ

289 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 00:13:09.42 ID:EdYolxvr

MSXにはMSXの、x68kにはx68kの、88には88のマニアがいる
むしろそういう意味でマニア一辺倒だった希ガス

290 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 00:50:01.57 ID:S49rP291

SONYのMSXなんて、実は密かにミツミのバックリングスプリング式積んでたり
するんだぜ。

291 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 07:49:36.80 ID:RziOGsJg

>>287
>29800円のMSX
って低価格帯は導電ゴムかメンブレンだった気がする

292 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 07:52:53.54 ID:qFXd9n8O

>バックスプリング
>バックスプリング
>バックスプリング
>バックスプリング

お前はニワカ

293 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 09:28:00.27 ID:Yxj/BsrQ

>>284
リアルフォースの件は要するにリアフォだって昔のものと比べて遜色なんてねーよ意味だろうに…。
ソースって俺が言ったとおり価格COMのランキング見るなり好きにしなよ…。
ちゃんとレスを嫁。
それからレスをしろ。

全然俺のレス読んでないな…。
以下すべての文も、全く理解できてないし。
これだからジジイはみな老害とか言われちゃうんだよ…。

モニタの件は単なる例だろ。
頭堅いなあ。

294 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 09:53:18.10 ID:yV8gLVK5

あんまり老害なんて言うなよ
お前さんだって年をとれば他人に害を及ぼすようになるんだから

295 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 13:03:50.61 ID:Uk9nvMao

ここはやっぱ文字通り
価格なんか関係なく純粋に理想と思えるキーボードを追い求めるスレなのか・・・

296 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 14:01:52.43 ID:PskJ1aGE

そろそろスレ違いになってきそうだから、おのおの自重してくれ。

SONYのMSX2+は低品質キーボードだった。
「この感触イヤだなぁ」って触感と、9801を買って打鍵感の違いに感動した記憶がある。

297 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 15:21:49.62 ID:QVkPUTJh

そろそろ気づこうぜ。理想はあくまで理想だと

298 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 18:50:01.36 ID:sGLLFkE9

キーボードに関して言えば、
理想＝個人の好みだよな。
好きなの使っとけってこった。

299 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 19:22:19.12 ID:EdYolxvr

ぐぎぎぎぎぎ、きさまこのすれのそんざいいぎをひていするようなことを・・・いってはならないことを・・・・

300 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 19:38:20.36 ID:RXwxEjet

100円でも30000円でも文字を打てるという機能に変わりはないし
最高級品で１秒間に1000文字打てるとかもありえないし

301 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 20:02:48.45 ID:YTdgckta

UNICOMPがバックリングスプリングでJP配列をを復刻して
ブラックな奴にしてくれるなら3万出すが。

10年いや20年使えると思えば安いもんだ。

302 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 20:06:40.34 ID:PCJc5fj7

>>233 >>234
ACK-230とは基本的に同じだ、打った感じも当然同じ
連射機能とか多数キー同時押しの機能が追加されているだけだな

ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo614385.jpg
キートップもまったく同じだから交換できる
ACK-230 を持っていればキーだけ総取替えもできる

303 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 20:49:42.04 ID:AOagQmS3

>>302
報告㌧
mjsk 即ポチってくるわ

304 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 21:17:18.12 ID:PLip37/9

>>292
お前こそ俺のレス全然読んでないよな。
価格COMのランキング読めば売上が解るんだ。頭固い俺に教えてくれよ。
ほほぅ。どの辺に具体的な売上が載ってるか示してくれよ。
そもそもモニタの件は自分で言い出したクセに、
知識が無いからスルーかよ。ほんと笑わせるぜ。
自覚してないだろうが、社会ではお前みたいな勘違い野郎が一番嫌われるんだよ。
老害くん。

305 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 21:29:16.74 ID:Yxj/BsrQ

>>304
おつー

306 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 21:43:38.02 ID:2mjNeb5s BE:399132735-BRZ(11169)

昔のモニタって、日立IPSパネルとか？
ナナオ L997の全盛期はもう終わったんだよ…

307 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 23:16:33.65 ID:JX9fuBm2

価格comってアクセス数カウントしてるんだろ
販売数とは違う

308 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 23:24:34.33 ID:P4NhdGj6

売れ筋ランキング、注目ランキング、満足度ランキングとあり、
売れ筋はこの店にい区をクリックされた数、注目がアクセス数、満足度はそのまんまの意味だな。
売れ筋というのは売り上げって訳じゃないだろうが一つの評価にはなる。
まあ信じられない人はクレバリーとかの量販店のランキングを見ればいいんじゃない？
今はマジェが一位でリアフォは五位か。

309 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 23:40:13.22 ID:RXwxEjet

赤軸マジェを除けば、価格差は2～3倍はあるからねぇ
２万円のグラボと7000円のグラボじゃ性能はかなり違うが
キーボードの場合、性能差が数字になって現れない

310 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 23:43:03.88 ID:PskJ1aGE

>>302
確認のために聞くんだが、両方持ってる人？
持っておらずに言う人もいるので念のために。すまん。

311 ：不明なデバイスさん：2011/04/12(火) 08:21:26.41 ID:c3VnUKYH

>>310
>>105だよ　FILCOとかもチャタリングが起こるとか書いてあったし、
またACK-230を買おうと思ったがヤフーポイント使えるのでBSKBC02BKにした

違いはケースと、キーにひらがながプリントされていないこと、
あと連射や同時押しできるキー数が多いとかゲーム用の機能の追加、って感じ

さすがに買ったばかりなのでバラしてないがｗ（ACK-230はばらしたが）
たぶんキーボードとしての基本的な作りは同じだと思う
>>181が言ってるとおりACKのOEMっぽいね

312 ：不明なデバイスさん：2011/04/12(火) 17:01:03.77 ID:LX3hj2A6

へぇー。ACK-230のOEMで、ゲーミングキーボードが発売されてたんだぁ。まぁ、ゲーミングキーボードっていっても連射機能とかイラない
機能もついているけど、品質的にはどうなんだろ?

313 ：不明なデバイスさん：2011/04/12(火) 17:40:32.25 ID:CzwrBPd0

連射機能ならマジェにもあるだろ。

314 ：不明なデバイスさん：2011/04/12(火) 20:28:34.67 ID:uyNEZ7gL

それチャタリングだろ

315 ：不明なデバイスさん：2011/04/12(火) 20:55:10.71 ID:N1lvDW6d

ごめん
ぜんぜんおもしろくない

316 ：不明なデバイスさん：2011/04/12(火) 21:43:34.32 ID:w7fFOzyM

そっとしといてやれよ

317 ：不明なデバイスさん：2011/04/12(火) 22:27:54.54 ID:W3QTijPC

また茶太郎か

318 ：不明なデバイスさん：2011/04/12(火) 22:41:38.37 ID:qrr2y6LG

>>312
バッファローの製品紹介では
「約500万回の入力に耐える高耐久性キーの採用など・・・」
と書かれている！

319 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 10:18:09.43 ID:HvyNXHc/

>>318
チェリーって凄いんだな

320 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 10:43:59.22 ID:jgRupxw1

俺は一日、一つのキーを2万はたたくから1年ももたないな
無接点じゃないとやってられん

321 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 11:20:47.09 ID:eGu6BxiA

ゲーマーか。

322 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 11:59:28.98 ID:8KNUXoam

おれにも連射機能付いてるぜ＾＾

323 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 16:38:14.78 ID:o5PXSnS4

そもそもPS/2キーボードは連射機能付きだろ。
USBキーボードには無い。

324 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 16:55:31.97 ID:3BgSuQiO

ACK230が１年ちょいで壊れたわ
ネトゲ廃人なので、決まったキーをよく押すからやっぱりきついよな
タッチは気にいってたけど、１年で壊れるのはさすがに・・・

OEMのBSKBC02BKはゲーミングキーボードらしいけど
耐久性が変わってなきゃまた１年で壊れるってことだよな・・・
どうっすかなぁ

325 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 18:31:03.97 ID:bEhZJp9U

おれのACK230はもうすぐ3年目だがまだ元気だぜ

326 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 19:42:01.59 ID:3BgSuQiO

>>325
2年ぐらい前だっけ？AKC230の作りか何かがかわったんだよな
つまり、お前が勝ち組だ

327 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 20:19:31.95 ID:F5/ZjedR

>>326
キートップの受けの部分が、前のは黒で今のは白なんだっけ？

328 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 21:03:29.85 ID:3BgSuQiO

>>327
材料・仕様、ともに変更になってるってどこかでみたけど詳しくは知らん

329 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 21:22:46.17 ID:J7ImG7cm

コスト削減されたってこと？
安いから衝動買いしそうになったけど、劣化したとなると迷うな

330 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 21:33:29.74 ID:F5/ZjedR

あれで耐久性がよかったらまさに理想のキーボードなんだけどな・・
打ちごこちとか結構気に入っている

331 ：不明なデバイスさん：2011/04/14(木) 00:43:53.26 ID:YOgfS0Ad

>>255
あるよ
1393278の未開封なら場合によっては2万以上の高値だってつくかもしれん
オレは15kくらいなら欲しいかな
今は金がないので無理だけど
でも夏頃にオークションに出してくれたら、きっとオレもオークションに参加してると思う

332 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 18:33:22.02 ID:KGeRNgk2

ミネベアのCOOL LEAF、テンキーが切り替えでタッチパッドになればいいのになあ

333 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 22:14:29.56 ID:5ZH0pD0u

今頃になって、cherry純正の茶軸（G80-3600 US配列）を手に入れたんだけど、
なんだこれ、ヤバい
軽くて気持ちよくて、久しぶりにキーボード叩いて感動があった

店頭でFILCOの茶軸を叩いたときには大して魅力を感じなかったんだけど、
なにか別物のキータッチのような気がする
錯覚かな？
それとも、こげ茶と赤茶のちがいってやつなんだろうか

不満があるとすれば、スペースバーにも同じ茶軸が使ってあってちょっとメリハリがない
（軸の入れ替えで解決か）のと、Capsキーの形がわざと押しにくくしてあること
（木材削って貼りつけて解決済）くらい

なんで在庫処分のときに買っておかなかったかなあ
バカだなあ

334 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 22:27:17.38 ID:a8XdjI1T

やーい、バーカバーカ

335 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 22:34:41.68 ID:1aOGR+FM BE:1490093478-BRZ(11169)

FILCOは鉄板マウント、シルクスクリーン
Cherry純正はプリント基板、シルクレーザー

鉄板マウントしてあるかどうかで打鍵感に雲泥の差が出るからね
良い例がCherry赤軸

336 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 23:14:12.40 ID:eg6rAOLA

>>333
どうしても、店頭と家での打鍵感はやっぱり違ってくるからな。

また、知ったかミーハーの詐欺野郎が出てくるし。

337 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 06:01:18.36 ID:eevpsNxX

俺は純正のよりFILCOの硬質感がある方が好きだな。
MX5000のだけは別だけど。

338 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 18:35:23.55 ID:QEj+BBrj

FILCO赤軸は、同社茶軸よりさらに剛性感が高いんだけど
その分底打ちした時のフィールはさらにハードになった

キーボードなんてもっとルースでいいような気がするんだが
メンブレンでグニャグニャなCherryの英語配列安物キーボードで
Linux CUIサーバーのセットアップやってたら
茶軸も黒軸もハードすぎて触れなくなったｗ

339 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 18:47:23.74 ID:F5sLcIBr

どんなに打鍵感がよくても音がうるさいと論外

340 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 18:51:46.72 ID:531kt3OI

逆に音が静かだと物足りないのは俺だけなのか・・・？

341 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 19:23:58.34 ID:xL/nl4DA

静音が好きな奴はセックスの時も声を出さないマグロタイプ

342 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 20:00:38.17 ID:gkFvb7bB

おれマグロだけど声出す

343 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 20:35:00.01 ID:Z4yU4QeJ

QwertersClinicの更新が3/8から止まってるんだが……

344 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 21:14:11.10 ID:514Dlxnc

>>343
2002年頃まではキーボード関連としては有意義だったけど
それ以降はどうでもいいサイトになったなQC

345 ：不明なデバイスさん：2011/04/17(日) 00:19:38.57 ID:1olmzzoH

ポケモンのタイピングソフトのキーボードが気になる

346 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/17(日) 00:37:54.37 ID:b22ibC+S

俺は予約したぞ。

まあ作りすぎで安く出回る確率は五分五分ってところで、そん時に何枚か押えようとも考えてる。

347 ：不明なデバイスさん：2011/04/17(日) 00:53:10.61 ID:IIEfYQc4

DS持ってないから迷うわぁ

348 ：不明なデバイスさん：2011/04/17(日) 18:38:06.80 ID:poTuiaNZ

チップがbcm2042だったら改造用に買いたい。
だれかがブログで分解するの松わ。

349 ：不明なデバイスさん：2011/04/17(日) 21:36:10.00 ID:E9x7Dthq

検索した。ポケモンタイピングDSか。
この値段じゃ、キーボードの品質に期待持たない方がいいと思うが。

350 ：不明なデバイスさん：2011/04/17(日) 22:10:10.74 ID:b22ibC+S

ファミリーベーシックのKBは打鍵感だけは滅茶苦茶よかったんで
オモチャとは言え侮れん。

まあ届いたら何かしら報告するよ。
その時はワイヤレススレで。

351 ：不明なデバイスさん：2011/04/17(日) 22:34:45.24 ID:E9x7Dthq

>>350
そだな。買う前から判断は良くないな。
ワイヤスレで報告楽しみに待つ。

352 ：不明なデバイスさん：2011/04/17(日) 23:52:57.09 ID:mpKEet4D

研究職で１日１０万打鍵とかすごいな
俺も研究職だが、１日A4用紙１０枚程度だｗ

353 ：不明なデバイスさん：2011/04/18(月) 10:45:08.48 ID:EGhzPBzU

ロジクールのMedia Keyboard K200と
シグマのONYX SCK88

どちらがオススメでしょうか？

早打ちタイピングや大会などでも使う予定です。
よろしくお願いします。

354 ：不明なデバイスさん：2011/04/18(月) 11:00:31.59 ID:EyDJIbKB

>>353
全然タイプの違うキーボードの２種類だが　どうしてそうなったｗ
しいて言えば比較的安いってところか
それでも1000円弱と3000円弱で３倍近く開きがあるぞｗ

355 ：不明なデバイスさん：2011/04/18(月) 11:35:27.64 ID:+8RWYxim

俺ならいちおう実績が長いってことでロジ選ぶかなあ。
ここではロジは酷評されてるけど。

356 ：不明なデバイスさん：2011/04/18(月) 16:59:52.96 ID:kcY+k/45

USB→PS/2変換コネクタって緑と紫があるけど電気的特性は同じ？
緑（マウス）の使ったら認識しなかったから紫を買い直すか躊躇うわ

357 ：不明なデバイスさん：2011/04/18(月) 18:45:42.97 ID:ZLiKwXyp

>>353
どっちも早打ちタイピングに向かない気がするが…
まだ、マシといえるのはMedia Keyboard K200かな、こっちの方がいいというより
ONYXは配列に癖があるから向かない。

358 ：不明なデバイスさん：2011/04/18(月) 18:46:57.08 ID:ntQuyA91

>>356
全く同じ
パナの電池とマクセルの電池どっちでも懐中電灯つきますかって質問と同じ。

359 ：不明なデバイスさん：2011/04/18(月) 18:57:57.06 ID:oN0XLr7w

>>356
かなり特殊なデバイスでない限りはな。
むしろそのキーボードがPS/2対応なのかが問題。>>1読め。
http://wiki.livedoor.jp/envrio/#content_block_23

360 ：不明なデバイスさん：2011/04/18(月) 19:28:48.77 ID:cIKPElSV

買って未開封のまま物置に放り投げてあったMITSUMI KFK-EA9XAが
こんなに良いタッチだったとは
いつ買ったか覚えてないが、なぜか３個あった

リアフォやマジェ買った金で30個ぐらいは買えたはず

361 ：不明なデバイスさん：2011/04/18(月) 20:34:07.70 ID:kcY+k/45

>>358
>>359
そうなんかぁ
以前マジェにマウスに付いてた緑の変換コネクタで繋いだら認識しなくてさ
今日だめもとで1000円で買ってきたキーボードに付いてた紫の奴で試したら使えた
色が違うだけなのに何が違うだ

362 ：不明なデバイスさん：2011/04/18(月) 20:44:17.48 ID:R5/fBGmm

PCが色見て判断してるんだよ言わせんなよ恥ずかしい

てか、対応してても元から付いてきた奴以外を流用とか
危なっかしくてマジ使いたくないぞ

363 ：不明なデバイスさん：2011/04/18(月) 20:52:32.61 ID:94rb0kYY

昔あったよね、モニタのD-Subコネクタの信号線クロスさせて
自分ところの製品以外繋げなくしたメーカー

デスクトップから撤退した某S社の事だ

364 ：不明なデバイスさん：2011/04/18(月) 21:13:37.96 ID:8sWEVPPr

付属品のコネクタは変換なんてしてないだろ。
線を繋ぎかえてるだけ。
どう繋ぐかは統一された規格が無いんだから
メーカーが勝手にきめてるだけ。

365 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 00:31:50.26 ID:9Afre6Be

あの変換コネクタは二種類あった気がする
マウスしか使えないのと、どっちも使えるのの２つ

366 ：352です：2011/04/19(火) 01:05:18.07 ID:wh8pCW3t

返答ありがとうございます

ちょっと考え直すことにしました

それで早打ちタイピングに適したキーボードでおすすめなのを教えていただけると嬉しいです

予算は３０００円弱です
ほかトクに条件はありません

あと自分のタイピングスペックは１０分間で１３００文字前後で県大会に入賞する程度です

さらなるスピードを求めたくキーボードを探し始めました
今まで使ってたのはＧＡＴＥＷＡＹのノートＰＣキーボードです

あともし凄くいい感じであれば顧問と相談して部活用としても何個か導入できたらなと思っています。

どうかよろしくお願いします。

367 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 01:07:21.61 ID:VMILQADH

3000円じゃ理想は追えない

368 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 01:13:17.39 ID:aPt0AH8w

>>366
ミネベアが廉価なキーボードから撤退した今は
もう3000円以下で安定した物はない。
5000円出せば富士通のがあるのでテンプレサイト見てきな。

369 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 01:26:02.48 ID:zTzIayJZ

早打ち目的なら普通にパンタでいいだろ
cherryの2000円くらいのやつが安くておすすめ
確か3年保証もあるしね

370 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 01:31:44.21 ID:mRD/+L9u

分速400文字超えてる人はみんな東プレつかってるぜ

371 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 01:45:51.88 ID:7yf7FKk8

早打ちなら黒軸だろ。

372 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 02:48:21.42 ID:/WaE3y7w

>>366
上を見れば際限がないし、３０００円という限られた予算の関係上あまり多くは望めないと思うが
ttp://kakaku.com/item/K0000062759/
と、若干だけ高いのがネックだが
ttp://kakaku.com/item/K0000139897/
３０００円という予算の価格帯的にはこれくらいが妥当なんじゃないだろうか
安価なキーボードの中での打鍵感に関してはそこそこの評価なので参考までに

あと、メンブレン式（Media Keyboard K200）がいいのかパンタグラフ式（ONYX SCK88）でも構わないのか
フルサイズキーボード（Media Keyboard K200）がいいのか、テンキーレス（ONYX SCK88）でも構わないのか
は添えておいた方がよかったかとは思う

ここのスレの人達は１００００円以上の価格帯のキーボードをメインに所有している人が多い気がするので、
実際に所有している人が現れるか店で試し打ちしてみた人が現れないと比較の評価は難しいかも知れないね

そんな自分はいまONYX SCK88で打ってますｗ　まずまずだし気に入ってるけど（ノートパソコンに近い打鍵感）

コンパクトキーボードやテンキーレスキーボードに拘りがなければ上記の２種類の方がしっかり打てるんじゃないかな
あくまでも推測のところ

373 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 03:11:00.68 ID:IRkWbO83

予算3000円だとどうせこだわると言っても高が知れてるので、お店でいろいろポチポチ触ってみて好みに合いそうなのを買えばいいよ

374 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 09:55:48.55 ID:wh8pCW3t

パンタグラフとメンブレンどちらでも良かったです

375 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 10:00:28.04 ID:wh8pCW3t

>>374
ミスって書いてる途中で書き込んだ

本当に何でもよかったので『ほか特に条件はありません』にしました

最初はパンタグラフでキーピッチ19mmでフルサイズキーボードで薄型でとか
いろいろ考えてたけど
タイピングに適しているか自信がなかったので
皆さんがオススメしてくれたものに挑戦してみたいと思い
条件を金額だけにしました

376 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 13:49:00.78 ID:1y8QwEEj

>>375
まさに>>373で、その予算が最大のネックだわな・・・
どっか種類が豊富に置いてある店行って、金額考慮しないで片っ端から触ってみたら？

377 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 14:14:38.90 ID:IRkWbO83

>>375
パンタグラフがどうとか、軸の色がどうとか、チャたるチャたればチャたらないとかいろいろ言われてるけど
気にするほどではない
適切なキーピッチもぶっちゃけ手の大きさ、指の長さで変わるしね
ただ薄型では無い方がキー押下ストロークが取れるから打ちやすいと思う (個人の感想です)

378 ：352じゃなく353だった：2011/04/19(火) 14:36:26.94 ID:wh8pCW3t

>>376
既に質問する時点でヤマダ、ジョウシン逝って触ってきた
それで考えたのがさっきのあれで
>>377
キーピッチは19mmが一番しっくりした気がした
薄型を考えたのはキーボード打つとき机からあまり離れてないからいいかなって
ノートＰＣの感覚を再現したかったというか
高いと疲れるというか

けど全部リセットして考えたいからよろしくお願いします

ってほとんど答え出てるよね

379 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 14:53:22.08 ID:LITIeHPT

店で触った程度で何だけどアイソレーションよさげだなあ
安いの買って見ようかなあ

380 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 15:12:36.62 ID:IRkWbO83

アイソレーションキーボードってタイポしにくいらしいけど、自分ではわからんな
やっぱり慣れた従来タイプの方が打ちやすいと感じる
ただ掃除はしやすいなｗ

381 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 16:59:14.29 ID:1y8QwEEj

>>378
なるほど・・・。
まぁなんかのタイピングコンテストの世界大会優勝者は薄型パンタだったらしいしなぁ。

382 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 17:12:04.27 ID:rwU5a3E5

随分と大昔の話をするんだなｗ

383 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 22:55:22.05 ID:6kyQ1xLX

話違いだが俺1分間にアルファベットで350文字しか打てない。ここ最近はワープロ検定の影響か10分に日本語710文字打てなきゃ1級受からない、だとか。
10分だと日本語で1600文字か…でもタイピングだけできてもなぁ。いとこの小学生も同じ位打てる。俺は小学生レベルか。

384 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 23:00:26.34 ID:wadIWPiU

一応俺は10分で785文字だった
1600文字はおかしいｗ
どうやったらいくんだよ

385 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 23:34:06.69 ID:s6K0AuX5

ぐああああああああああああああああああああああああああああああああ

ギアドライブ式がほしいいいいいいいいいんんんだよおいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

386 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 23:50:38.46 ID:id6HB2Sq

私高校生だけど青空文庫でタイピング練習しようかな。本も読めて一石二鳥

387 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 00:01:01.79 ID:CxRAD9LW

>>383
タイプでスイカも割れそうな勢いだな。

388 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 00:26:01.73 ID:QuHta+tL

つーか、そんなに早く打てても俺の場合は無意味だなあ。
だって文章を思考している時間の方が遙かに長いから。
仕事で新聞を丸写しにするとかの作業なら別なのかもしれないけど、
普通にブログ、メール、小説を書くという行為においては、
そんなにタイプ速度を速くするために鍛える必要性は感じられないかな。
だからあまりタイピングテストとかには興味がない。

389 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 01:19:22.58 ID:OYJw6pUQ

どこを縦読みだ

390 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 06:13:16.03 ID:P3Kl2s5N

俺は6～7分で785文字だった。10分で1400～1500文字。頭で考えて指先にすっと出す感覚かな。親戚の小学生は1400文字前後。小学校はローマ字入力しか教えないって。クラス平均1000～1200文字と言っていた。日本語を10分で1000文字は普通らしいよ。
気合い入れて力みすぎだから10分700程になるんじゃないか？肩の力を抜けばいいと思う。俺も早く打ってる感覚じゃなくこれ以上遅くすると頭で考えた事よりタイピングが遅く感じる。

391 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 06:20:29.50 ID:yxpnxW2l

はいはい、みんな凄いでちゅねー

392 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 06:28:53.63 ID:LzUUHuZQ

理想のキーボードから
法螺を吹く人達のキーボードスレへ

393 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 06:49:18.94 ID:CxRAD9LW

打ち込む内容が重要だろ。

394 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 06:53:01.36 ID:2mymutLl

キーリピートで毎分1000文字以上は余裕です(´・ω・｀)

395 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 07:44:48.33 ID:TnE8wLEU

実用とかそんなん関係ないわ
TypeWellとかにハマってるわ

396 ：353：2011/04/20(水) 09:37:09.00 ID:bFpr8SIK

>>392
俺のせいだな、スマソ

つか小学生で1000文字が普通なら
大会が大変なことになるんだが

高校の県大会レベルで1500文字前後程度

全国で1800文字からなんだぜ

もし小学生からそんな打てる奴がゴロゴロいるなら
高校全国のころには化け物ゴロゴロで世界も夢じゃないのだぜ？

397 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 09:42:49.51 ID:/SZ3dUB8

タイピングソフトみたいに画面に出た文字を打つだけならちょっと練習すれば1600字は十分可能だろ
タイプミスさえ少なければそんなに速く打たなくてもこなせるよ
自分で文章考えながらだと全然無理だな

398 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 09:44:21.90 ID:uHiBVv0X

まだ引っ張るんだ＾＾；

399 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 09:50:27.62 ID:bFpr8SIK

>>397
ちょっとで1600文字か……あんたすげーよ、大会出たり、スピード検定して五段くらい取ってきなよ

400 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 10:18:41.73 ID:/SZ3dUB8

5年くらいj毎日タイピングしてると速くなってくるよ

401 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 11:01:52.88 ID:bFpr8SIK

>>400
ちょっとじゃないのだぜ

あと褒めてないのだぜ

402 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 12:02:01.51 ID:o3BsbYsC

>>381
どんな大会だったかは知らないが。

スプリントでタイム出すのと、長期間使用者に負荷なく性能発揮するのは、
ある意味真逆な気がす

403 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 12:41:06.07 ID:NRTrj8KL

短時間ならパンタか黒軸
長時間なら茶軸赤軸やね

404 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 15:54:31.58 ID:CxRAD9LW

普通に打てばそれなりに速いんだが、
IMEオンにすると途端に速度が落ちるわ。

405 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 15:59:56.86 ID:ZfP8qHor

タイプが速くても矢印キー使ってるのをみると残念な感じがするよね
移動する度にホームポジションを崩すから実タイプが極端に遅くなるしｗ

406 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 16:04:35.96 ID:CxRAD9LW

単語打つ毎に変換すればいい。

407 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 16:13:55.96 ID:aD/qZaoH

>>405
そう言う人はタイプが速いとは言わない
ただのタイピングゲームをやり込んだ人

408 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 17:31:31.20 ID:Y7yJgE8B

emacsでもカーソル使う人いるからね。かなりスキル高い人でも。
カーソル使うの人が一概にわかってないともいえない。

409 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 17:33:53.03 ID:Td73yuQ3

【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】まだNO
【予算】５０００円～１００００円　
【用途】文章を打つ　
キーボードを動かしてスペースを作り、他ＰＣや書見台を
置くことが多い　ただ、コンパクトキーボードだと使いづらいのではという
危惧が
【使用時間】　１３時間/日　(おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】　型番　５２１１Ａ
マウスコンピュータのＢＴＯで買ったがキーボードはＢＴＯできず
安っぽい中国製
キーボードもＢＴＯできるとこで買うんだった
【配列】日本語・英語、テンキーの要・不要　必要
【NGキーボード】小さすぎると打ちにくいかも・・・
【その他】補足したいこと、重視したいこと。
よくコーヒーやコーラをキーボードにこぼします
コーラをこぼしてシフトを押してもすぐ戻らなくなったので
購入を検討

よろしくお願いします

410 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 17:36:23.43 ID:6BwGkXTs

>>408
カーソル使う人でスキルの高いemacs使いなんていない
vim使いも同義

411 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 20:19:34.74 ID:MYpTSbIS

vim使いはおもに文系だろ。スキル以前に。

412 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 21:44:10.90 ID:HWwOf1Vm

【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】3000円～6000円　（テンキーなしのものなら5000円まで）
【用途】大体毎日600字くらい打つ
基本的にゲームはやらない

【使用時間】　6時間/日　(おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】　HHK　Lite2
最近調子が悪く　テンキーがないのが不満
コンパクトすぎる
【配列】日本語・英語、テンキー必要
【NGキーボード】 ELECOM　サンワサプライ　バッファロー
【その他】補足したいこと、重視したいこと。
HHK　のようなキーピッチが深くタッチが軽いものを探しています
感覚としてはリアフォに近いものです
動作音は気にしませんメカニカルのようにうるさくても全くかまいません

ご存じであればよろしくおねがいします

413 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 22:06:28.79 ID:4padYRlD

>>412
ttp://access-fs.com/shop/product.php?P=CP329023

ベースがNMB RT2900なんで素性は知れてるが、
なんちゃってRealforce 108UHと言えなくもない
強めのタクティル、ゴトゴトする動作音あたりが割と似てる
USB版はNEC/Hitachiブランドでオクにたまにでてる
これ、富士通から直接買うと11000円なんだよね、信じられない
筐体中央を押すとグニャってしなるぐらい作りは悪い

今使ってるんだけど、元々Realforce 106が設置されてた
設置場所面積がタイトなのでリアフォを撤去せざるをえなくなった
Majestouch茶軸FKB108M/NWも置いてみたが、自分には合わなかった
で、これ
すごくよくはないが、この価格なら騙されても腹は立つまい

414 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 22:15:34.07 ID:4padYRlD

>>409
コーラこぼしてもOKとなると防水タイプから選ぶしかないのでは？
使ったことはないが、サンワサプライの防水キーボードはどうだ？
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-BS1BK&cate=1

これ以外の防水タイプは、シリコンゴムでできた特殊なものに
なってしまう
あるいはこれか、配列が英語(イギリス配列か？)しかないようだが…
ttp://www.mpi-inc.co.jp/10/index.html

415 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 23:41:58.30 ID:I+xKIELu

>>409
・千円とかの安いのを10個買う
・コーヒー・コーラをPCの前で飲むのを止める（こぼれないいれものを買う）
どっちか。
シリコンキーボードは打ち心地が悪いからお勧めはできない。

>>412
富士通 FKB8811か
アーキサイトの赤軸
http://www.archisite.co.jp/leopold_main.html

416 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 23:42:09.65 ID:Td73yuQ3

>>414
ありがとうございます
コーラをこぼすと水がどうのというより
乾いてベタベタになって動かなくなる・・・
気をつけるしかないんだけども

417 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 23:43:02.24 ID:Td73yuQ3

>>415
なるほど
そうなのですか　勉強になります
ありがとうございます

418 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 00:05:34.79 ID:9jiOzCoU

FKB8811は底打ち付近までキーを押しこまないと文字が入力されないので
慣れないとミスタッチが出やすく打ちにくい
見た目はいいんだけどねぇ

419 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 19:15:23.48 ID:X4fegMs4

コーラ対策じゃないけど、みんなが絶対薦めないキーボードカバーを付ける事のできるキーボードを選んだらどうかな？
前にここのスレでキーボードカバーを薦めたら、えらく叩かれたので書かない方がよかったかもしれないですが。
カバーをするとキータッチが変わるので毛嫌いされているようですが。
キーボードカバースレがあれば、そっちで聞いた方が良い気がするよ。

420 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 19:23:07.63 ID:EcrOjnYK

キーボードカバースレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1026224065/

421 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 19:24:24.15 ID:Tvj68zGK

俺は思うんだ。
キーボードにカバーを掛けるのではなく、
キーボードと手の上にのせる机状のものを乗せるべきなんだと。
そうすりゃ上に何かこぼそうが何しようが大丈夫すぎる。

ブラインドタッチができる奴なら別にそれで問題ないだろうし、
できない奴でも透明のアクリル板とかで作ればいいんだし。

422 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 19:33:43.32 ID:ldRgZcDZ

それを実現出来る机があるじゃん
キーボードを収納するタイプの机がさ
あれを引き出さずに手を入れて打てばよろし

423 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 19:44:54.50 ID:8fesrkUl

まったく、夢もキーボードもありゃしない。

424 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 19:56:59.95 ID:pxGo+Lbp

>>421
キーボードを机の裏に取り付け、
手を上向きにして打てばよい

425 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 20:35:32.11 ID:por4hoBZ

いいたいのはこういうことかい？
http://www9.uploda.tv/v/uptv0003869.jpg

それとこのスレ的にメカニカルではどれがおすすめかい？

426 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 20:47:45.25 ID:xKl/VAQh

俺が倒してもこぼれないコーラを発明してやるからちょっと待っとけ

427 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 20:53:47.01 ID:Ewm+LhF5

ポケモンタイピングDS届いたんでワイヤレススレでレポートしてきた。

あと、水抜き穴がちゃんとあったことを付け加えておく。

428 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 20:55:17.38 ID:pxGo+Lbp

>>426
ttp://www.tokyo21.jpn.org/life/muji/img/4547315093427_l.jpg

429 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 22:13:55.02 ID:uJ2SIy8f

>>425
Cherry軸採用モデルしか買えないこんな世の中じゃ
メカニカルキーボード道は金をドブに捨てる道
引き返すなら今しかない！

メンブレンだけど、IBM Model-Mとか富士通ピアレスとか
一生モノでメカニカルみたいな音が出るやつを
狙ったほうがいいよ

430 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 02:03:31.85 ID:vbkKE3lm

などと意味不明の供述を繰り返しており…

431 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 03:28:40.21 ID:6gqFJbTx BE:851481784-BRZ(11169)

>>429
Cherry青軸よりもModel Mのほうが打ってて楽しいよね
なんかCherry軸は微妙なラインナップばかりな気がする
キートップの違いもあるけど

432 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 08:18:44.60 ID:N6oCiMLb

青軸のクリックって黒板に爪立ててキーッってやるような
高周波成分が含まれてて背中がザワザワする

433 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 08:55:48.27 ID:yV0eMyiJ

なぜクリックが必要なのかわからない。
必要な人はソフト的にＰＣから好きな音出せばいいんじゃないの？

434 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 10:07:06.80 ID:e2Td/fiF

スピーカーのついたキーボードなら2枚持ってるわ
リニアだけどスピーカーからクリック音が出るの

435 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 11:58:18.14 ID:M9G7w6cR

>>433
お前天才じゃね？

ふとクリックが気になって物置からFILCOの青軸引っ張り出してきたけど、
上記１行を打ったらもうお腹いっぱいで、また物置に逆戻り。
ソフトで静かなFKB8274/FMV-KB321に戻した。

フニャフニャメンブレン最高！

436 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 12:25:23.11 ID:YbJzC+Gq

>>433
昔使ってたわ
割と好きだった。

437 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 17:15:59.39 ID:MSvXoURg

音より打ったときの感触じゃないのか？
青軸はうるさいが触ってて楽しい、静音仕様なら欲しい

438 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 18:32:37.64 ID:e2Td/fiF

タクタイルが良いならALPSオレンジ軸使えよ

439 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 18:40:15.99 ID:bqe/fdGx

>>438
売ってないだろ

440 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 18:43:32.58 ID:e2Td/fiF

ヤフオクにほぼ毎日出てるだろ
スムースエイド二度塗りしてiMate噛まして使ってる

441 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 19:05:47.78 ID:VWJm9Cd+

いまさら旧ALPS軸みたいにタイトなものを使う気にはなれない。

442 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 20:13:34.05 ID:bqe/fdGx

宣伝かよ。
中古品薦めるとか頭おかしいじゃないの？

443 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 20:14:21.19 ID:nVY8TNrk

だなｗ
最近はオクの宣伝が過ぎる

444 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 21:02:55.98 ID:A4O6IlUZ

地元の図書館にあった KB-3920 っていうのが面白い打ち心地だった。手に入らないだろうな。

445 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 21:10:34.28 ID:M9G7w6cR

>>444
ヤフオクにいっぱい新品が出てる
NECブランドがKB-3920
富士通ブランドがKB-3920F
OEM元は同じでマークが違うだけ

446 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 21:21:24.68 ID:ZoVhtoMq

MSXなんてテレビからクリック音が出てたぞ

447 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 21:28:35.90 ID:TQiq9HdL

ポツポツポツ・・・
むしろ当時のパソコンはタイプ音出るの多くなかったか

448 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 21:35:59.38 ID:7I8BOMD3

最近はオクの宣伝が過ぎる

449 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 21:51:26.02 ID:A4O6IlUZ

すまん。そういう気は無かったが、タイミングが悪かった。

>>445 thx

450 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 22:16:19.99 ID:3DViCR+d

キーボ買替えで色々探してるんだがFILCOって人気なん？
黒軸とか茶軸とか赤軸とかあるが何が違うんだろ
Majestouch AI FKB108M-AI
FKB108ML/NB
が候補なんだがどっちがいいだろうか。好きなの買えとか無しで教えてほしい

451 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 22:18:36.80 ID:yV0eMyiJ

ぱぴこんもポジポジって音でてたな。そういえば。

452 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 22:21:01.49 ID:FYKC6QPw

俺もメカニカル買おうと思うんだけど
チャタリング起きてから何年持つのか怖い

FILCOじゃないアーキシス？ってメーカーは保証1年なんだな
チャタリング起きたら直してくれるかな・・・

453 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 22:44:43.55 ID:M9G7w6cR

>>450
違いは散々あちこちに出てるからググってみることもしないのかね？

黒軸（FKB108ML/NBが該当）
　重め。荷重の段差（タクティル感）がない。慣れると底打ちせず、
　フカフカした領域で打てるようになるが、それでも依然として重い
　バネが強いので好き嫌いが分かれるが、一番なめらかではある
茶軸 (FKB108M-AI等が該当）
　割と軽めだがすごく軽くはない。打ち始めにタクティル感がかすかにある
　荷重応答特性に暴れがあり、ゴリゴリした感じで滑らかさには欠ける
　最も一般的なモデルで、一番売れている
赤軸
　茶軸からタクティル感を取り除いたもの、または黒軸のバネを
　茶軸のものに交換したもの　スコスコと比較的軽く、タクティル感がない
　現在人気がある軸だがFILCOのは高級モデルしか用意されていない
青軸
　これのみ構造が他とは異なる　茶軸よりもさらに軽いフェザータッチ
　チャカチャカという騒々しいクリック音があり、タクティル感はより明瞭
　特有の打鍵音は、好事家向けにあえてそのように作られている
　静かさが要求される環境では使い辛いがマニアが好む
　他の軸よりストロークが浅い

454 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 22:46:36.66 ID:7I8BOMD3

赤軸からコントロールチップ変えたみたいだから
他の軸のモデルも新チップになるまで待ったほうがいい

455 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 22:59:02.59 ID:x1IWVSwN

>>450
教えてとか無しで調べてほしい

456 ：450：2011/04/22(金) 23:06:31.52 ID:3DViCR+d

詳しく教えてくれてありがとう
ググり方下手でイマイチ違いが分からなかったから助かった
参考にしてもっと色々調べてみます

457 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 23:11:26.82 ID:7I8BOMD3

>>456
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1287829406/

458 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 23:55:45.80 ID:iM9Z7kha

PS/2でUS配列なら何でもいいよ。あとWinキーは無しで。

459 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 00:26:47.78 ID:y5JxICJX

>>458
winキーは何で代用するの？

460 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 00:52:42.36 ID:RhvwEL2Q

代用……？

461 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 00:55:37.00 ID:DF7/NG1t

winｷｰなんて無くても困らんだろ

462 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 01:12:47.29 ID:OMkP8Ckx

使い方によるだろ。俺は使う。

463 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 01:35:07.32 ID:AkJNZCK+

【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】5000円まで
【用途】文書作成　
【使用時間】　８時間/日
【現在使ってるキーボード】　VAIO Zのキーボード。今回欲しいのは新PC用。
【配列】日本語、テンキーはあってもなくてもいい
【NGキーボード】
【その他】
店舗で色々触った結果サンワサプライのSKB-108LUってのが
打鍵感が好みだし安いし良いと思ったのですが、
出来ればワイヤレスがいいので、
同じような打鍵感でワイヤレスのものがあれば教えてほしいです。

464 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 02:30:02.66 ID:y5JxICJX

>>461
win+rとか
win+eとか
win+mとか
が使えなくなる

特にwin+rは死活問題

465 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 02:58:52.30 ID:QETV3plr

機能が便利なだけでWinキーである必要性はないと思うんだが

466 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 03:00:29.75 ID:RhvwEL2Q

Win+R って、
Win7ならスタートメニュー下部の入力欄の方がいいんじゃね。
Win+R じゃなく、Win だけ押せばいい。
俺の場合はコマンドプロンプトがデフォで出てるからそれすら使わないけど。

467 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 03:06:56.98 ID:N/NjM8Y0

コマンドプロンプトワロタｗ

468 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 03:14:16.70 ID:N/NjM8Y0

むしろWinキーが邪魔な理由が知りたい
無いからと言ってスペースバーが伸びるわけでもあるまいし

FPSとかやってて邪魔臭い、ってんならまだわからなくもないけど通常利用で邪魔だってのはよく分からないな。

469 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 03:25:05.52 ID:QETV3plr

CtrlとAltの間は更地でないと困る

470 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 03:26:15.17 ID:RhvwEL2Q

スペースバー延びるよ。
右側１キー分だけ延びるよ。

471 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 03:32:19.79 ID:N/NjM8Y0

昔のキーボード見れば分かるが、スペースバーは伸びないよ。
伸びるのはごく一部の特殊なキーボードだけ

472 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 03:33:34.28 ID:RhvwEL2Q

いやいや 101 104 比べてみろって。
Win キーのせいじゃなくてメニューキーのせいだけどな。

473 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 04:26:11.65 ID:ysGm11pI

Winキー邪魔つってる奴ってネトゲ廚か？

474 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 06:27:04.37 ID:83UeWAK0

俺はFPSを5年間やっているがWinキーなんて押し間違えたこととかないぞｗ

475 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 07:02:39.84 ID:RhvwEL2Q

Winだけじゃなく右Altや右Ctrlも無駄なんだよな。
CtrlはAの左にして、最下段はAltが1つとスペースだけあればいい。
ちょうどPC-8001みたいな感じな。

476 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 07:59:29.08 ID:F6syN2VZ

右alt右ctrlはwinlogonのためだけに使ってるな
あれのおかげでctrl+alt+delが右手だけでできる

477 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 10:54:01.49 ID:E9RffXlb

スペースキーの高さの半分くらいに抑えれば気にならなくなるんじゃないかな？

478 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 14:15:54.74 ID:jAfN/VwF

メカニカルとメンブレンってどっちが堅牢な作りしてるの？
静電＞メカ＞メン　って思ってるんだけど

479 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 14:21:31.05 ID:KOtuCwlZ

静電＞メン＞メカ

480 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 14:38:42.73 ID:jAfN/VwF

>>479
チャタリングがありましたな。
それでも静電との間に開きがあるのを否めん。

481 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 14:58:00.31 ID:WlIJFVM6

高い耐久性を持つIBM Model Mはメンブレン
評判の悪いSun Type-4は静電容量

初期のSPARCstationについてたType-4を散々使ったものだが、
Type-3からの劣化振りにガッカリした記憶がある
静電容量式だからといって良いとは限らないようだ　

482 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 15:05:51.07 ID:jAfN/VwF

なるほど、物によるってことか。
静電容量式で良いのはやはりRealforceかHHKってとこ？

483 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 15:24:58.82 ID:WlIJFVM6

HHKのスイッチ部分は東プレが作っており、
両者は単なるバリエーションに過ぎない
HHKのキーキャップはRealforceにも装着できる

1960～70年代にすでに静電容量式のキーボード
（当然当時はキャラクタ端末）は多く存在しており
静電容量式は特殊な技術ではなく、枯れた技術といえる
現時点で作り続けてるのが東プレだけになってしまったが…
メンブレンの方が技術的には新しい

484 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 15:47:22.50 ID:F6syN2VZ

つまり造りと方式は関係ないってこったな

485 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 15:54:36.47 ID:jAfN/VwF

そうかそうか。
じゃあ今まで手を出さなかったメンブレンも買ってみようかな。

今買うならリベルタッチが一番だよね

486 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 16:18:41.11 ID:yQc8nffW

>>485
あたりきしゃりきのこんこんちきよ
テンキーがなきゃ現行最強だと俺は思ってる

487 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 16:39:02.05 ID:W0f/vyZ+

識者はこぞってUS配列買ってるけどいいもんなの？
リアフォ９１Ｕ買ったけど８６Ｕ買えばよかったかな…

488 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 16:46:17.07 ID:Lyqtuiz0

>>487
慣れだろ
US配列使ってるけど、キー多い分慣れれば日本の方がいいと思う。
スペースバーとか別に気にならんし（エンターとバックスペースは気になるけど

489 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 16:58:36.45 ID:LcFGDm9P

JIS配列は絶望的に記号関係がなんにも考えられてない
だから俺はUS配列
エンターも遠すぎ

490 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 17:56:24.99 ID:ruvAOy3L

>>489
どういうふうに絶望的なの？
使いやすさが段違いなら俺もUS配列を買おうと思うし、参考に聞きたい。

491 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 18:02:52.85 ID:F6syN2VZ

宗教戦争になるぞ・・・

492 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 18:08:39.29 ID:rhI+xXmE

JIS配列のバックリングスプリングがあったら、わざわざASCII配列なんて使ってなかっただろうな
ブラザーバックリングは荷重80gとかアホみたいに重いし

493 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 18:42:36.55 ID:fJNPpQQp

テンキーレスでワイヤレスとか需要ないんかな

494 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 19:05:23.63 ID:y5JxICJX

>>493
少ないけど無くはない。
個人的に欲しい。

狭い机でやり繰りしてるから、物動かすのよね。
バッテリーが数ヶ月もつなら使いたい

495 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 19:13:43.22 ID:rhI+xXmE

ALPSオレンジ軸かNMB黒軸かバックリングスプリングでテンキーレスのワイヤレスがでてくれたら買っても良いな
一生出ないけど

496 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 20:04:49.12 ID:dqeuNMcL

Libertouchのテンキーレス、US配列出たならここの住人はみんな買いそうだな

497 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 20:09:50.58 ID:8ttmRg1U

んなわけねえー

498 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 20:44:34.82 ID:v/0lT9M0

>>496
俺はJIS配列でだって買うよ

499 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 20:50:04.42 ID:+hHs399u

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

500 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 21:23:55.67 ID:dqeuNMcL

新品で手に入る最強キーボードを教えて下さいな。
予算上限なしで。

501 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 21:28:00.00 ID:KOtuCwlZ

Realforce
Unicomp Spacesaver 104
CVT Avant

502 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 21:56:37.91 ID:HAJCVKY7

>>500
キネシスのアレだ!
コンタードキーボード。

503 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 21:59:38.99 ID:8ttmRg1U

>>501
リアフォは分かるが他のはありえんわ。
ユーザー層がマニアックすぎる。

504 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 22:08:17.75 ID:0A2RHpur

DataHand

505 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 22:13:39.15 ID:RhvwEL2Q

リアルタイム字幕のアレって一般に販売もしてるの？

506 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 22:27:48.00 ID:L3fL8n2W BE:1064352285-BRZ(11169)

>>500
WANG Model 724

507 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 22:47:03.64 ID:Eiup2kBw

>>500
Cherry軸アルミキーボードってどう？
ttp://windy-online.com/pc_parts/input/alfeel_hg2/lineup.html

508 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 22:53:39.90 ID:L3fL8n2W BE:1702963788-BRZ(11169)

シルクスクリーンだし、2万も出す価値がないような…
お金に余裕があるなら買えば良いと思うよ。Cherry茶軸はリニアとしては好きだし
タクタイル？どこにクリック感があるんだよ

509 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 23:04:12.26 ID:RhvwEL2Q

ダブルクイック

510 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 00:09:53.34 ID:lvC2tGEF

KBを青歯なり無線USB化する変換器ってないもんかね。
SpaceSaver84使ってるんだがコイルケーブルの取り回しがきつい。

511 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 00:26:49.44 ID:BWT4Ixb+

>>510
できるかどうかはわからんが…

SilexのUSBサーバ(SX2000U等)と無線LANルータ&子機一式を用意する
キーボードをUSBサーバにつなげ、LAN端子を無線LAN子機（端末型）につなぐ
無線ルータのLAN側を家庭内LANにつなぎ、無線子機から家庭内LANに
アクセスできるような設定にしておく
PS/2キーボードならUSB変換アダプタを介してUSBサーバに接続
予めUSBサーバを直接家庭内LANにつなげて、固定ローカルIPを
割り振っておいたほうがいい（DHCPでは問題が多い）

キーボードを使う時は、Silexのユーティリティで仮想USB接続する
Windowsが起動しないと接続できないので、起動時には別の
USBキーボードなどをつないでおいたほうがいいだろう

必要な機材は手元にあるが、面倒くさいので試す気はない

512 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 01:03:39.20 ID:aVfA5kPH

【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES/NO
【予算】～1万程度
【用途】文章作成
【使用時間】　4時間/日　(おおよそでOK)
【現在使ってるキーボード】logicool　　wave keyboad
【配列】日本語・テンキーの要
【NGキーボード】薄いキーボード、直線的なキー配置のキーボード
分かる人のみ記入→【スイッチ機構】　メカニカル以外
【その他】補足したいこと、重視したいこと。
長らくwaveキーボードを使っていたので、直線的配置や薄いキーボードが苦手です
logicool　MX5500，K800を試してみたのですが、しっくり来ませんでした
wave　Keybordににたタイプの物だとMSの　Natural Ergonomicなどがありますが
他にも、何か良いものがあれば教えていただきたい

よろしくお願いします

513 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 03:41:46.32 ID:t4uYJDbR

>>508
予算を気にしたら買えないね。
金属シャシーは好みの色を選べるし、
中身を入れ替えれば、かなり理想的な組合せに！？
ttp://blog.livedoor.jp/y_kuma/archives/50966409.html

514 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 08:49:34.28 ID:LfyZ2LxP

リアフォは最強キーボードの筆頭と考えていいみたいだね。
さて、その中で選べば良いわけだから少しは楽になった。

515 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 08:56:47.22 ID:fXt5XyzI

リアフォとかHHKを買えるくらいの予算であればあまり悩まなくてもいいな

516 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 09:05:43.96 ID:LfyZ2LxP

確かにねー
２万程度で最高峰のものが買えるんだから、金がなくても頑張らなきゃ損だね。
こういう物に金をかけるってのは間違いなく立派なことだ。

517 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 09:20:41.97 ID:FYx79iFZ

【予算】出来るだけ安価、4千前後まで
【用途】文字入力の他ｆｐｓ。デスク用
【使用時間】　10時間/日
【現在使ってるキーボード】bmkb109bk
【配列】日本語・テンキー無し
【NGキーボード】本体が全体的に小さい物、w300mmは出来るだけ欲しい
【スイッチ機構】良く判らないので特になし、というかそこまで絞り込んでられない
【その他】insert～deleteの６つのキーが二列横隊が望ましい

テンキーレスが欲しくなったので試しに買ってみようと思ったんだけど、どうもスタンダードな形（？）でないものが多い
と言う訳で上記でお勧めがあれば教えて下さいな。自分で調べた限りではTK-UP87MPBKが最も考えに近い感じ

それと別件質問。友人もテンキーレスを探してるけど、
ボリュームコントロールの出来るファンクションキーが搭載された物が欲しいらしいんだけど、お高いのしか見つからない
SideWinder X6が気に入ったらしいけど通販で見つからなくて泣き寝入り状態
上記機能搭載のテンキーレスキーボードって大体どれくらいする？

518 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 09:23:37.54 ID:FYx79iFZ

やべ、画像よく見たらhomeとかのキーがない
やっぱり安物じゃだめなのかね・・

519 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 10:50:17.49 ID:BWT4Ixb+

古く軋んで退役させたMicrosoft Basic Keyboardの
スライダー部分にシリコングリース（Super Lube)塗ったら
軋みは取れたけどキーが重くなりすぎてしまった

古いキーボードのスライダーに塗る潤滑剤って何がいいんだろう

520 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 11:04:23.52 ID:F/A8ZRAz

バター

521 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 11:09:37.66 ID:Y5KOg06b

522 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 11:28:55.37 ID:qwY0zusF BE:2155313399-2BP(5585)

スムースエイドKT

523 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 12:16:03.02 ID:v8kdraeY

pepe

524 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 12:23:38.39 ID:KOC+2gYa

>>519
タミヤセラグリスEX

>>517
＞６つのキーが二列横隊が望ましい

□□□
□□□

□□
□□
□□

どっちだよ？

525 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 12:41:47.22 ID:FYx79iFZ

>>524
前者っす

526 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 15:22:23.33 ID:Nc3pTMC0

HHK使ってる人はESCとバッククオート入れ替えたりしてんの？

527 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 15:25:52.06 ID:xlWUVPG7

俺はしてない

528 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 16:01:18.17 ID:3CpGlmxF

俺もしてないな
DeleteもEscも使わないからたまにUS配列にしてみようと思う事もあるけど

529 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 17:54:42.98 ID:2nqOFrUc

俺はしてる
そもそも Esc は Ctrl+[ で代用するから、単独キーとして不要だし
純US配列じゃないと変な癖がつきそうで嫌だから

530 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 14:12:35.98 ID:YuxMdwHj

理想のキーボードを求めてとりあえず91Uを買う。
しかしもう一つ持っていたほうが良いのか現在思案中。

91Uはテンキーレス→テンキーあり　日本語配列→US配列　白→黒
とないものを考えた結果、リベのUS配列（黒）に至った。

531 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 14:17:55.86 ID:YuxMdwHj

（続き）

壊れない限り余分に買おうとは思っておらず、全て実用するためなので、
理想を追うと言っても１枚か２枚で十分なんだ。
そこで、俺はリベを買うべきなのか、それとも91Ｕで十分戦えるのか、
はたまた１枚２枚買う程度では理想など追えないのか、
どうすりゃいいのかアドバイスくれ！

532 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 15:44:25.04 ID:cJp8J1/s

理想

533 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 16:50:37.22 ID:IHdfT4kn

もうSMK-8851でいいや
かちかち

534 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 18:32:11.69 ID:fScQENb3

サイズ重視でTK-U05FBK使ってたけど、前に使ってたFMV-KD322引っ張り出してきたら打ち易すぎてワロタ。

535 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 18:42:45.31 ID:gPZPTZri

>>531
つ　dell x 2

536 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 19:15:44.03 ID:awE6o7Rp

急激に富士通ファンになりつつある
リアルフォースもマジェスタッチも窓から放り投げたい

537 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 19:21:03.11 ID:4zb0YAhv

>>536
よしリアフォは俺がキャッチしてるやる

538 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 19:21:23.98 ID:4zb0YAhv

してやる〇

539 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 19:22:39.24 ID:dpJEM78r

半分下さい

540 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 20:48:00.53 ID:OnKZk1xR

窓から落としてもリアフォは使えそうだ。

541 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 21:08:42.81 ID:/UCvROEj

象が踏んでも壊れなさそう

542 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 22:21:59.77 ID:yJbpT2+j

Libertouchの英語配列amazonで売ってたんだ。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002SDFEP8/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_3?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B0010ZF2RK&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1R05QG7BQBVBXNCPGXBG

思ったんだけど、エンターキーが横に細長いのって押しにくくないの？

543 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 22:31:42.76 ID:BZIEkq2C

普段どうやって押してんの？

544 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 22:32:27.92 ID:V5luxBm2 BE:106435722-2BP(5585)

JIS配列よりも1キー分近くなるから
小指でエンターキー押す分には押しやすくて良いよ

545 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 23:04:17.37 ID:9UQJfC7P

恥ずかしげもなくエンターをバンッって叩くような人間には押しにくい

546 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 23:04:34.42 ID:EojZ9iGF

大きいエンターを求める奴は
エンターの打ち方がヒドい奴が多い

547 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 23:08:12.82 ID:QR/7qyyC

エンター大っきくないとグーで押せないじゃん(´・ω・｀)

548 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 23:11:57.77 ID:2cEv5B6q

カタカタカタタッーン

549 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 23:37:18.64 ID:yJbpT2+j

俺確かにタッーンするかもｗ

でもいいなー、英語配列欲しくなってきたなー

550 ：不明なデバイスさん：2011/04/26(火) 00:00:23.53 ID:vcRjMv43

>>548
ｗｗｗ

551 ：不明なデバイスさん：2011/04/26(火) 00:31:42.32 ID:kAUuo8Fc

>>548
マジ発音しにくいわww
実際どんな風にキー叩いて音出すのさ?

552 ：不明なデバイスさん：2011/04/26(火) 00:39:26.30 ID:ikgpq3Zc

使い古されたネタの自演って痛々しい

553 ：不明なデバイスさん：2011/04/26(火) 09:53:08.62 ID:iHfq11hT

リターンキーは薬指で押すのが一番楽かも

554 ：不明なデバイスさん：2011/04/26(火) 21:08:07.27 ID:j+l9OjED

はい、情弱

555 ：不明なデバイスさん：2011/04/26(火) 21:46:00.93 ID:LAQp3M9r

JISだと遠いからエンターの打ち方も雑になるのかねぇ

556 ：不明なデバイスさん：2011/04/26(火) 21:47:43.22 ID:R5pbuROX

2000～3000円で安定したのない？

557 ：不明なデバイスさん：2011/04/26(火) 21:53:52.76 ID:evn+j8BR

上で何度も出てきた(>>302) BSKBC02BK。
これで文句あるなら大枚はたけ。

558 ：不明なデバイスさん：2011/04/26(火) 22:11:29.82 ID:EL8/8GBA

テンキーのエンターは好き

559 ：不明なデバイスさん：2011/04/26(火) 22:14:06.83 ID:iHfq11hT

矢印キーの真ん中にある[5]がNumLock有効時リターンキーだと便利そうだな

560 ：不明なデバイスさん：2011/04/26(火) 23:12:38.41 ID:i8oubtxl

FKB8811を目の前にしてふと思ったが、
これってカーソルキーいらなくね？
昔のSun Type4キーボードみたいに、
カーソル移動はテンキーをScroll Lockさせて使えば、
変態配列にしなくていいのに

561 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 10:13:57.72 ID:wqb0S/Dh

>>556
TK-UP87MPWH(BK) がすきさ

562 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 11:13:47.57 ID:QzTqqMeQ

NumLockとCapsLockは絶滅して欲しい

563 ：「初心者なのにエラそうだな]」(笑)劣等種憤死wwwwwww：2011/04/27(水) 12:54:14.28 ID:/2niVVqM

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1298974733/420
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1298974733/420
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1298974733/420

↑負け組・初心者に固執してたホモ精神障害者ってコイツぐらいだろｗｗｗｗ自爆乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IＰ変えててもバレバレのマヌケ乙ｗｗｗｗおいおい中途半端に自治気取ってんぞｗｗｗｗ
荒らしもしてねえのにバレる馬鹿ってコイツぐらいのもんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上級者自慢とかｗｗｗｗｗ情けねぇデブだなｗｗｗｗリアルでもやってそうｗｗｗｗｗ必死チェッカー見ながらニヤつくキモヲタｗｗｗ
頭悪すぎて勝手にファビョってることにしちゃってんだろうなｗ思考停止の典型ｗｗｗｗｗ
だから必死こいて顔面沸騰させてレスストップｗｗｗｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
知能低いから出る発言は突っ込み所しかない朝鮮人ぶりｗｗｗｗおもしれーーーｗｗｗｗ
知障レスもわざわざ読んでやる俺に感謝しろよ知的障害者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念なのは顔だけにしとけよホモｗｗｗｗｗＦｉｒｅｆｏｘと初心者に劣等感抱いてる基地外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「「「エラそう」」」なんて言葉をすぐに口にする時点でコンプバレバレの自己紹介だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通わかんねえなら黙ってるもんなんだがなｗ白痴のプライド()に突き動かされてんだろなｗｗｗｗ「「「勘違い自称上級者」」」の社交性コンプででちゃった哀れな雑魚ｗｗｗｗｗｗ

564 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 16:49:12.48 ID:4f4yAhg7

最高のキーボードを買おうかと１０万ほどの出費を覚悟して勇んで来たけど、
ここ見てると大体２、３万で最高レベルの買えるみたいだね。
リアルフォースが最強ってのが定説なの？

565 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 16:58:04.40 ID:lFGAGTlc

万年筆とかに比べたら断然安いわな

566 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 17:09:27.38 ID:4f4yAhg7

>>565
俺の考えてることを読んだの？ｗ

まあ、万年筆はモンブランとかカランダッシュとか高いよね。
キーボードよりも収集が容易だし（スペース的な意味で）。
しかし現代ではキーボードのほうが重要と当然ながら判断した。

567 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 17:14:39.32 ID:4f4yAhg7

二行目は収集が容易だから金も要るということで。
あとageてた、ごめん

568 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 17:36:12.96 ID:TbvMhQg+

たかだか10万じゃ漆塗りHHKBはおろかアルミ削りだしですら買えません

569 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 17:57:01.21 ID:4f4yAhg7

>>568
そんなもん、いりません。

570 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 20:54:13.64 ID:3Bhu6vV8

側面に印字したジェスタッチ新発売
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110427_442678.html

誰得だよ・・・。
印字を消しちゃうゲーマーは評価してるらしいが。
NumLock機能付けたテンキーレスはま出さないのか。

>>564
μTRONキーボードが最高峰。
使いこなせればって前提条件が付くけどね。

571 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 21:01:49.10 ID:rsm3y7lx

>>570
一瞬、ジェスタッチという新キーボードが出たのかと期待したのに

572 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 21:04:30.95 ID:3Bhu6vV8

>>571
あーごめん(´・ω・`)
書き直した後に推敲しなかった。

573 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 22:32:34.62 ID:6dYSts96

>>564
３万超えの定番もある。
最近大幅に値下げしてしまった。さぞ残念だろう。
ttp://edikun.ocnk.net/product/12

574 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 22:47:16.52 ID:F58YidJQ

MX5000無しに最高とな

575 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 22:57:23.03 ID:edf0O1xI BE:665220555-2BP(5585)

MX5000とか高すぎて手が出せない…eBayでもヤフオクでも10万近いし

576 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 23:00:55.01 ID:NDc/eyrP

>>573
あー、これも結構有名だよねー。
でもちょっと奇抜かな。

リアルフォースのテンキーレスと23uを買えば完成かと考えていたけど、これやいかに！？
埃目立つから白の91u＋23uでさ。
しかしリアルフォースと双璧をなすというリベルタッチも気になるなあ。

577 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 23:17:41.92 ID:6dYSts96

>>576
ある意味、これが究極のキーボード。
ttp://www.artlebedev.com/everything/optimus/

円高とはいえ、10万円では買えないがな。

578 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 00:25:58.74 ID:gLQJaqzp

http://www.minebea.co.jp/backnumber/__icsFiles/afieldfile/2011/03/03/news_20110303_01.gif
http://www.minebea.co.jp/backnumber/__icsFiles/afieldfile/2011/03/03/news_20110303_02.gif
http://ascii.jp/elem/000/000/593/593727/kb5_c_640x480.jpg

579 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 03:12:12.86 ID:h08txXot

>>578
使いにくいだけだろコレ。
つーか、定期的に出てくるよなこういうの。

580 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 07:28:18.74 ID:eXLXjlQE

ミネベアが出してくるのが残念なところ・・
過去の優秀な製品を復活させてくれればいいのに。

581 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 08:50:11.83 ID:Vk9jANM0

>>573
これ一度使ってみたいねぇ
慣れは必要そうだけど

582 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 09:26:49.51 ID:vOc7GDJC

おまえらのメインKBは何？

583 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 09:33:16.74 ID:W0+govdU

純正赤軸
寝ながらPC用だと暮茶

584 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 09:35:04.13 ID:fJPEdy2F

リベルタッチ

585 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 09:45:37.93 ID:6jWQSmXJ

おまいら、、
そういうのはタッチパネルディスプレイでタイプしたときに懲りただろ…

586 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 09:47:57.37 ID:PT8tarIX

キーボードを選ぶときは何を基準にして選んでるの？

587 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 09:51:37.13 ID:vOc7GDJC

>>584
リベルタッチってなかなか買う気になれないんだけど、使い心地はどう？

588 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 09:53:48.03 ID:bnVcVVgR

しょっちゅう変えていて一定しないが今は富士通LOVE
メインPC(イラスト制作/小説執筆用）　リベルタッチ
サブPC第１系統(KVM経由）FKB8811
サブPC第２系統(KVM経由）FKB8724　（別の部屋）
サーバー系統(KVM経由) 　IBM Model M　（別の部屋）

物置にはマジェ(赤・青・茶・黒）とRealforceの在庫がたっぷり

589 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 10:04:00.81 ID:kmkMvBWL

>>586
LED無し(LEDがついてる物は素人向けなんで絶対に買わない)
テンキー無し
ファンクションキー無し
五月蠅くない
壊れにくい

打鍵感は気にしないからパンタでもメンブレでも何でもいい
といっても>>578みたいなのは駄目だけどね

590 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 10:11:26.11 ID:h08txXot

>>586
こんなとこかな。
PS/2接続
テンキー有り
ワイヤレス無し
Winキー無し

591 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 10:13:24.06 ID:vOc7GDJC

>>588
いやはや、富士通LOVERでございましたか。
俺も小説執筆していて、特にメーカーこだわらないんだけど、リベルタッチは
買っておいたほうがいい？
それだけ所有している人の意見だけに、気になるもんだ。

592 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 10:37:21.59 ID:bnVcVVgR

>>591
医学的に考えて、底付きでハードな衝撃があるようなタイプは
指の側副靭帯や腱の停止部に負担がかかる(底打ちするなって議論はなしで）
またタクティルがあまりに強いタイプも負担がかかる
適度に軽く、そして底付きしてもソフトなものがいい
軽すぎるとミスタッチが増えるので、限度はある
タクティルはごく軽いものであればリニアより打ちやすく負担も少ない

リベルタッチは、タクティルは弱め、35gラバーをつけると限りなく
リニアに近い（が微妙なタクティルはある）、これが結構良い
Realforceはタクティルが中程度ある（特に45gのキー）
底打ちはFKB8724よりハードだがMajestouchよりハードではなく
Realforceと同程度、ストロークは若干浅い
騒音は高級キーボードの中ではもっとも静か
存在感はもっとも地味で華がない、キートップの感触はRealforceより劣る

強烈にお勧めはしない、一般にはRealforceのほうが良さがわかりやすい
個人的には気に入ってるけど、君が気に入るかどうかは君次第

593 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 10:57:59.50 ID:vOc7GDJC

>>592
実に参考になった。

そうか、個人的趣味の領域なんだね。
もしサブに欲しくなったら、筆頭候補としてリベルタッチに登場してもらうよ。

594 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 16:13:36.84 ID:lA+GuZcZ

>>592
持ってるのって>>592の英語キーボード？

595 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 22:04:36.95 ID:PK90b+wf

赤軸使ったことある人に聞きたいんだけど
どんな印象だった？

596 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 22:15:17.37 ID:oybO8tyr

>>582
FKB8520の日立向けOEM

597 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 23:14:26.62 ID:Qpe+8hWt

>>595
cherryのキーボードだけど。すげー軽い。
なでるように打鍵できるので、これ使うだけで5%早く打鍵できた。
が、誤字がおおくなるし、かえって疲れるような気がする。HHKBと比べて。

598 ：不明なデバイスさん：2011/04/28(木) 23:33:43.10 ID:PkoqCz92

キートップがグラグラするとタイプミス増えるのな

599 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 00:30:03.32 ID:TyjA7aU8

FKB8724はグラグラするけどミスは少ないと思う

600 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 10:01:19.29 ID:d2jgVPy3

SpaceSaverとG81-1800を愛用している
G81-1800使ってる人は相当なマニアだろうなあ

http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/20/stp_02G81.jpg

601 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 10:40:59.19 ID:KxUmV6xM

普通にいるだろ

602 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 11:07:10.04 ID:SQVngdfi

ttp://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB109LBMN/KB109LBMN.html
これどうかな？

603 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 11:20:07.31 ID:dsDp3FW/

>>602
光ることに価値が見出せるなら有りじゃね。

604 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 11:34:48.49 ID:73t8RHwm

>>602
フォントと言うか文字の太さが違うのか

605 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 12:41:13.85 ID:dsDp3FW/

光り物はどうも苦手だな。
Caps Num Scroll 等のランプがキーに埋め込まれてるタイプも好きじゃない。
といってインジケーターランプが無いのも困るが。

606 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/29(金) 13:15:56.94 ID:H6uOabB2

オルタネート型の押し込んだら沈むタイプを所望するとかなのか？

607 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 15:01:12.29 ID:d2jgVPy3

おお、G81のキートップ外してG80に移植してみたら・・・付いたｗ
メンブレンのキートップでも同一規格だったんだ

608 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 17:58:56.91 ID:z177jC68

>>605
キーボードに限らないけど、インジケータがやたら眩しいLEDのやつが多くて困る。

609 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 19:38:14.40 ID:PYNkKL9X

リベルタッチの英語のやつが欲しいけど売ってないよ～…

610 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 20:24:53.42 ID:cXbGHs6K

ミネベアよりFKBのふにゃふにゃが好きな俺の最終形ってやっぱリアホなんかな・・

611 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 20:50:09.25 ID:TyjA7aU8

リアフォはああ見えても強めのタクティルなどハードな側面もあるので
フニャチン野郎の最終形はリベルタッチじゃないかな

612 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 21:09:25.63 ID:gsGJtPhR

リベルタッチさんは究極のトロマン

613 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 21:34:52.82 ID:SYICUdlf

>>562
insertもな

614 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 23:04:04.17 ID:2JjetJGh

>>611
やっぱリアフォ、タクタイル強いよな？

615 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 23:05:48.64 ID:NutJRm7w

ゴムが固くなってきてんじゃね？

616 ：不明なデバイスさん：2011/04/30(土) 01:22:10.72 ID:aJTyIB3m

俺とカノジョはウレタンを愛用している
文字どおり愛用

617 ：不明なデバイスさん：2011/04/30(土) 01:50:32.52 ID:eVYdJ3/V

おれはラテックスだな

618 ：不明なデバイスさん：2011/04/30(土) 02:10:28.46 ID:nDhkU2/Y

お前らオナホ使うのにゴムするのかよ・・

619 ：不明なデバイスさん：2011/04/30(土) 02:12:25.49 ID:io3Fm4w8

おれはデュレックスのストロベリーだな
日本人サイズで女の子も喜ぶ

620 ：不明なデバイスさん：2011/04/30(土) 02:30:29.68 ID:XcvQgV8f

ゴムなんかいらないぜ

621 ：不明なデバイスさん：2011/04/30(土) 02:35:35.55 ID:io3Fm4w8

ラバードームの最高峰はデュレックス
スムースエイドよりデュレックス純正の方が滑らか

622 ：不明なデバイスさん：2011/04/30(土) 04:20:46.24 ID:smCwQ3bw

オカモトが技術の粋を集めてキーボードカバー発売してくれんかな

623 ：不明なデバイスさん：2011/04/30(土) 07:15:00.99 ID:io3Fm4w8

オカモトならバロンを愛用してるぞ
5年目になるがいいチェアだ
家猫にやられてメッシュはボロボロだけどな

624 ：不明なデバイスさん：2011/04/30(土) 08:30:50.08 ID:ZvLZ8wZ1

>>623
バロンを選んだとはなかなかだなぁ
アーロンではなく

625 ：不明なデバイスさん：2011/04/30(土) 08:55:27.68 ID:wv6+Gp0E

バロンだかランダだか知らねーけど
スレ違いは程々にしとけよ。

626 ：不明なデバイスさん：2011/04/30(土) 09:21:20.00 ID:TjKQcEmV

>>623
節子、それはオカムラや。

627 ：不明なデバイスさん：2011/04/30(土) 09:45:14.62 ID:nflZU9JW

ラバードームでタクティル感を出す特許を東プレが取得してるので
(1970年代だから特許はおそらく切れてるけど）、
どうしてもタクティルを強めにしちゃうんだろうね

628 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 02:42:10.61 ID:hz8c6uJ8

愛用していたLogicoolのCZ-900が汚れていたのでティッシュで拭いたら、キートップがとれて壊れた。
もうパンタグラフは買わないよ

629 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 04:35:14.55 ID:+a55FWO4

相談です。

【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】4万以下
【用途】業務。仕様書作成やらコーディングやら。
【使用時間】10時間/日
【現在使ってるキーボード】日本語108キーボード。会社のリースPC付属品。メーカー等は忘れた。。。
【配列】QWERTY or dvorak。左記以外でもお勧めであれば習得は可能。。。たぶん
【NGキーボード】自殺ボタン
【その他】
　クソッタレプロジェクトが終了したので、
　ストレス発散的に少しお高い買い物でもしてみようかなという感じ。
　KINESISの形に惹かれdvorak配列の練習までしていたんだが、
　いざ買おうという時になっていろいろ気になるものが出てきて困っている。
　今気になっているのは以下。

　　・Kinesis Contoured
　　・Realforce
　　・リベルタッチ
　　・HHKB

　上記以外でも、お勧めがあればアドバイスお願いします。。。

630 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 05:02:10.98 ID:jFtx99tH

そんなに出せるならやっぱりリアフォがまず一番にくるな。
何にしても総合的に性能が高いから。

キネシスは手を完全に固定して打つと特定のキーに指が届かなかったりするなど
ちょっと問題のある物なので、試打できないならおすすめしない。
あと親指回りの機能キーが押しにくい…。

底突きがフカフカしたソフトタッチ＆静音が好みならリベルタッチはいい選択。

HHKBプロフェッショナルは基本リアフォと同じ。
ファンクションキーやカーソルなしに耐えられるかどうか。

631 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 06:02:21.01 ID:uPh2VvxK

HHK買うくらいならもっと大きい机を買ったほうが捗るだろ。

632 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 06:47:06.03 ID:tFzg4kD3

職業プログラマとかになると、ファンクションキーやカーソルキーに手を動かすのすら
面倒になってくる。だからHHKの人気が出る。

筺体が小さいから人気ってわけじゃないんだよ。

LINUXやUNIXに付属のエディタなんかは、
普通のキーボードを使っていてもファンクションキーやカーソルキーを
いじらずに済むようになってる。

手首から先を動かすのはいいんだけど、
腕を動かすのはとにかく面倒なんだ。

633 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 07:57:33.95 ID:WGCWMDuC

今時の職業プログラマの多くはWindowsでIDE環境だろうから、
HHKは必ずしも好まれないんじゃないかな
仕様書はMicrosoft Officeだろうし
まさかのAdobe FrameMakerということもあり得るけど

1日10時間の作業ということを考えると耐久性を考えてRealforceの白を勧める
Libertouchも良い物だけど、キートップの耐久性がないのが惜しい
Libertouchの方が静かだから疲労感が少ないのだけど…

634 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 07:58:05.61 ID:sFQamuX/

手を動かすより頭動かしてる時間のほうがながくね？
クソコード書く人ほどずっとキー打ってるような気がするけど

635 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 09:14:22.20 ID:tFzg4kD3

>>633
WindowsでIDE環境だからこそ、カーソルキーに手を伸ばすのがうざい。

>>634
まー、そりゃそうだけど、どんな作業でもキーボード打つ時間が短い方がうれしいじゃん。

ここまでHHKのこと書いておきながら、俺は普通の109使ってるんだけどさ・・・
HHKの方式覚えるの無理。

636 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 10:32:44.38 ID:XScH3DqK

>>633
Realforceの白って黒と違うの？

637 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 10:37:06.93 ID:xh6PluzF BE:931308375-2BP(5585)

>>636
昇華印刷とレーザー印刷の違い

638 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 10:38:40.80 ID:QrIPtV2W

今は普通に昇華印刷もあるでしょ。
普通に昇華印刷のRealforceって言った方が良い気がする

639 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 10:43:57.09 ID:XScH3DqK

知らんかったー。
俺は単純に埃目立つの嫌いだったし、キーの加工が白のほうが良いと聞いてたから
91UBKじゃなく91Uを選んだ。
結果としてよかったんかな？ｗ

640 ：629：2011/05/01(日) 12:26:42.00 ID:+a55FWO4

>> 630
HHKBとリアフォそんなにかわらんのか。
FキーはあったほうがいいからHHKBははずすかなー。

KINESISの試打なんてできないな。
地方なのでリアフォすら試打は無理だろうなーきっと。
下手したら店頭で見ることすらかなわないかもしれない。

>> 631
俺の机の周りに接するように他者の机があるんだ、
机大きくしたらおけねーよｗ

>> 632
今までのプロジェクトではずっとLinux環境でvim使ってたんだが、
次のプロジェクトからはWindows環境でEclipseを使用することに。。。

Fキーあったほうが便利そうだから、残念ながらFFKBは無しかなー。

641 ：629：2011/05/01(日) 12:26:59.35 ID:+a55FWO4

>> 633
次のプロジェクトはまさにその環境。

10時間つっても考えている時間もそれなりにあるから、ずっとキー打っているわけではないよ。
特に仕様書作成中はInput読んでばっかでキーはほとんど打たない。

リアフォよりLibertouchの方が静かなのか。
それはちょっと気になる。

今のところリアフォかなー。
とりあえずダメもとでショップいってみる。

ありがとうお前ら。

642 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 12:54:43.95 ID:7+SkTL62

>>632
Fキーやカーソルキーが楽、ってのがいいね

643 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 15:39:53.42 ID:lkwT4NC9

タッチタイピング出来なさ過ぎて泣きそうだ。
これじゃキーボードこだわったって仕方ないよ…

644 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 15:48:20.48 ID:5DKrg7Fh

逆に考えるんだ、こだわったからにはマスターすると。

645 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 15:52:40.78 ID:1trCni4x

ここの住人ってタイプウェルとかやるとずんげぇ速いの？

646 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 16:01:04.98 ID:lkwT4NC9

>>644
よし、頑張るよ！

ところで、タイピング早くするには英語配列のほうがいいの？
エンター近いし、キー少ないから日本語のよりよさそうだけど

647 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 17:06:01.51 ID:YDFJeg5f

C-m か C-o で改行できるからあまり関係ない

648 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 17:18:27.41 ID:WhUeq9cY

いまさらだけど昇華印刷の黒もあるよ

649 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 17:23:16.08 ID:Y4XLuobX

>>646
英語配列で必ずしもEnterが近いとは限らない。
ttp://www.cherrycorp.com/english/keyboards/POS/8000/images/8000.jpg

好みで選べばいいが、私物機器禁止の企業も増えている現状、一般人はJIS配
列へ慣れておくのが先決だと思う。

650 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 17:28:47.62 ID:xh6PluzF BE:558784973-2BP(5585)

>>649
それUK配列じゃないの？

651 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 19:29:24.66 ID:A/rZD5ak

そっか、配列は気にしなくていいんだね。
ちなみにスッキリしたUS配列とかよりもごちゃごちゃ表示がいっぱいの方が好きだからいいやｗ

652 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 20:54:02.21 ID:Ey6qeMTG

blackwidow買ったと思ったら、
アスキー配列ってレジストリ弄らなきゃ行けなかったんだがこれって常識?

653 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 20:59:50.90 ID:jFtx99tH

ドライバの差し替えはするけどレジストリまでいじったことはないなー。

654 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 21:00:03.40 ID:Kj0asEzU

>>649
英語配列、US配列、UK配列の違いを覚えようぜ！
しかし左Shiftや右Shift短いのはアタマ悪い奴が考えた配列なんだろうな…

655 ：不明なデバイスさん：2011/05/01(日) 22:08:30.36 ID:EgaVPVtS

audio-technica ATC-KB109ってのが会社にあって良い感じで安いみたいだから
買おうと思ったらもう無いのな(´・ω・｀)
リアフォあるからいいや…

656 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 00:12:34.16 ID:9nykdIJD

>>650
>>654
ttp://www.cherrycorp.com/english/keyboards/POS/8000/index.htm
＞ Full US 104 Position Key Layout

米軍の空母内でも７型・逆L字Enterのキーボードを見ることができる。

657 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 00:17:28.96 ID:dtUm4Yse

>>656
意地になってるのは分るけど、左シフト部分を見てみなよｗ

658 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 00:20:18.15 ID:uiESxSz2

体育会系専用キーボードはエンターが大きいって事か

659 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 00:21:08.86 ID:dtUm4Yse

>>656
>>649 の挙げた画像のは105配列だよね
で、ID:Y4XLuobX = ID:9nykdIJD だから、ココが笑いどころ

660 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 00:42:13.96 ID:m+7zP2QR

さすが米軍関係者や

661 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 01:19:07.76 ID:F8wIBqYn

ID変わるまで書き込み我慢してたってのに・・お前らちょっとは優しさを見せてやれよｗ

662 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 01:48:23.75 ID:dtUm4Yse

> ... ７型・逆L字Enterのキーボードを見ることができる。

7型、とか言ってる時点で例の人です＞＜

663 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 05:32:34.66 ID:v6G5eD2z

>>662
その「例の人」は俺だから違うよ。

664 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 05:34:09.52 ID:v6G5eD2z

そもそも俺は「逆L字」などと曖昧な言葉は使わない。

665 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 07:00:03.59 ID:XZqE2LVL

結局エンターキーはどっちが優れてるのよ？

666 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 07:00:49.66 ID:h77U10qt

おまえの好きな方

667 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 07:03:55.18 ID:OD1Uq0XE

俺はカチャカチャ・・・
　タッーン

ができるものが好き

668 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 09:59:56.30 ID:K8Ubb8Kf

>>633
>Libertouchも良い物だけど、キートップの耐久性がないのが惜しい
同意

669 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 10:10:33.30 ID:TXxL1LwF

信頼性がいまひとつなんだよねー　>Libertouch
まあ、メインとは別に、好みで使うキーボードだよね。

670 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 15:41:48.22 ID:LLyEYOpL

英語のキーボード用語で質問があります。
otakuってなんですか？
いわゆる日本語のおたくとはちがうようです。

671 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 16:30:03.07 ID:aOZnUtBy

こんにちは。初めてのものです。

ノートパソコンみたいな、平ら(=向こうが持ち上がっていなくて、低い)キーボードで、同時押しが可能で、膝の上で置けるものが欲しいのですが、常連の皆様とはだいぶ方向性が違いますでしょうか?

HPのノートパソコンのキーがあまりに硬くて、関節が痛くなってきましたので、数ヶ月、owltechのOWL-KB86STDを使っています。カーソルキーがenterとかの下にあるような奴です。
タッチは安物ですが、配列としては好きです。エレコムとかサンワサプライなどの、似たようなものと比べて、指の移動が一番スムーズに思えたので選びました。
(台の上で打つと、指にひびきますので、クッションを入れます。膝の上なら、我慢できます。)

まあまあなのですが、問題は、Spc + Alt + down(↓) などを認識してくれないことです。私はSpcを(SandS風に)Ctrlにしていますので、ちょっと困ります。
Spc(=ctrl) + Alt + Del も駄目です。何故か Spc + Alt + Up はOKですが、ノートPC本体のキーボードも大同小異です。
(OSの問題ではありません。そういうものだと、Wikiを見て初めて知りました。)

ノートPCの平らなキーボードに慣れてしまって、普通のキーボードでは、どうも指がひっかかる感じがします。こんな私に合うキーボードはありますか? 仕方がなければ91みたいなのでもトライしてみます。

672 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 16:36:58.49 ID:Mkf4GWqO

いつもの富士通キーオタがアドバイス↓

673 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 16:38:32.96 ID:osrKxsxs

>>671
まずは　キーボード　種類　で調べては| ﾟДﾟ| ノ　ｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶですかね

674 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 17:36:27.98 ID:7N6ibNB3

そういえばチェリーのストリームってどうだったの？

675 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 17:39:41.38 ID:NPqQPR4l

>>671
テンキーがいらないのなら、オニキスのSCK88BKがいいんじゃね

676 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 18:08:45.51 ID:LBkgx459

お前らって、メンブレン、メカニカル、静電容量無接点、パンタグラフのどれが好みなんだ?
次回選ぶときの参考に教えてくれ

677 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 18:16:11.63 ID:otcDxfKL

>>602
バックリングスプリングが好きだからメンブレンだな

678 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 18:47:33.94 ID:bOHB+43r

>>676
順位をつけるなら
1.静電容量無接点(というかRealForce)
2.メカニカル(茶軸でチャタらないのがあるなら，中華製以外で)
3.パンタグラフ(ステンレスメカキー)
4.メンブレン(500円くらいの奴しか使ったことない)

679 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 18:54:36.53 ID:P7l/alcS

少し使い込んだ13H6705の柔らかめのバックリングが最高だけど、
筐体がでか過ぎるのでリアフォで我慢してる
頼りないけどCherryスイッチよりは良い

680 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 19:01:44.67 ID:0tFXLEIr

13H6705はカコカコした音がいいよね
ほかのModel Mには無い音だ

681 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 19:04:17.57 ID:LBkgx459

ｆｍ、値段的にもやっぱりメカニカルにしとくか…

>>678
黒はおいといて、白、青軸は選ばない理由とかあったの？

>>679
13H6705って何だよｗｗ
なんか時代を感じるレベルなんだが、売ってないんじゃ？

682 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 19:09:00.71 ID:uBlvaobc

静電容量無接点だと軽すぎて底打ちしちゃう
練習がいるのかこれは

683 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 19:13:57.00 ID:uQ71DEZc

>>676
1.静電容量無接点（Realforce）
2.メンブレン（Libertouchなどの高品質なもの）
3.メカニカル（なかなか打ちやすいけど、やはりうるさい）
4.パンダグラフ（まあ普通）

684 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 19:14:29.97 ID:bOHB+43r

>>681
実際に触ってみて茶軸が一番しっくりきたからかな
軽すぎず重すぎず一番入力がしやすかった
チャタらなければずっと使ってたんだが．．．Filcoめ

685 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 19:14:56.00 ID:P7l/alcS

>>680
うん、打ってて楽しいキーボードだわ
あれを普通サイズにしてくれたら即買いするけど、有り得ないよなー
unicompのそれっぽいのは筐体がやわ過ぎて泣いた

>>681
少し前まではわりあい手に入り易かったんだけどね
ebayで1枚35ドルで買い占めたわ

686 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 19:37:57.07 ID:yy38m4b4 BE:957917366-2BP(5585)

俺が持ってるUnicomp 06H4173も同じくトラックポイントがついたキーボードだけど
確かに1391401と比べたら少し軽いタッチだね。IBM製じゃないのが残念

静電容量無接点方式はRealforceしか触ったことが亡いけど、作りがよくてオススメできるキーボードだよ
ただメカニカルみたいな遊びに欠けるのが残念。打ちやすいけど楽しくはない

メンブレンはModel F、Model M、5576-A01、5576-003、HMB-35957U-22 OKIクリック、KeyTronic、RT6652TWJP、
富士通テンキーレスとか持ってるけど、やはりModel Mが一番好きですね
打鍵感としてはModel Fの方が好きなんですが、ASCII配列が完成する前の配列なため今は使っていません
次点でKeyTronic LT DESIGNER 76079-2です。スライダー一体型のキートップなくせに打ちやすく、明確なタクタイル感は魅力です

メカニカルと言ったらOmniKey101 ALPS白軸です。逆LエンターじゃないASCII配列なので非常に好きです
次点でApple M0115 ALPSオレンジ軸です。Cherry茶軸みたいなタクタイル感があるのかないのかはっきりしない軸と違い
明確なタクタイル感があり、打っていて楽しいです。NMB RT8255CW+は、繊細なクリック音で心地よさをかもち出してくれます。
NEC PC-9801のリニアなタッチも好きですが、あいにくNECメカニカルでPS/2接続できるのが1枚しか無いので、使えないで居ます

だがパンタグラフ、おまえはダメだ
CZ-900のASCII配列モデルを購入したのですが、やはりストロークが浅すぎて打った気になれませんでした
数日使っていましたが、なじめずしまい込んでいます

687 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 19:38:19.31 ID:Jd9Ty4HT

いろいろ買ってみた俺の結論：　どの方式がいいのかわけわからんｗ
買えば買うほど混乱してきた　あえて順位をつけると

1) メンブレン+ラバードーム　いいものもあれば酷いものもある
　富士通高見澤のフニャフニャ、Chicony KB3920、あたりがいいかな
　英語配列だがCherryのG83がソフトでフカフカしてて気持ちいい
　RT6652のデッドストック新品を買ってみたけど硬くて合わなかった
2) メンブレンを金属スプリングで押すタイプ
　バックリングスプリングModel M系はLexmarkのデッドストック新品と、
　UnicompのUSBを買った　長時間は疲れるね　もはや趣味品だ
　富士通ピアレスは重さがちょうどいいけど英語配列しか持ってないし
　Model Mのパチモノの香りが強い　Libertouchは気に入ってる
3) 静電容量　Realforceなわけだが、静音タイプならいいけど
　通常タイプはうるさいのでいまいちかな　白変加重静音108という
　俺が求める製品がない　黒はいらないから白を出してくれ
4) パンタグラフ　常用はキツいけど、メインを認識しなくなった
　時などの緊急時には薄くていい　Excellio Liteを買った
5) Cherry軸各種　茶・黒・白・青・赤を買った
　茶軸なら何とか許容範囲、黒と白は重いだけだし
　赤はスイッチが入る感覚に乏しいし、青は下品にうるさい
　チャタったことはないが、これ以上買いたいとは思わない

ということで安いメンブレンマンセー

688 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 19:42:12.67 ID:yy38m4b4 BE:159653232-2BP(5585)

>>687
これ45gの等荷重モデルか…
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=787

689 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 23:30:23.10 ID:RmO5hYeU

X4使ってるんだけど右上の電卓ボタン押したらスリープに変更するのどうやるの？
左に並んでるボタンは使いたくないんだけど

690 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 23:37:17.72 ID:F8wIBqYn

FKB8724マレーシア製ゲットしてきた
日本橋とかもう古いキーボードなかなか置いてないのな(´･ω･｀)

691 ：不明なデバイスさん：2011/05/02(月) 23:37:50.83 ID:h77U10qt

>>689
Keychange

692 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 01:07:26.32 ID:p2O6VFTy

>>686
リニアが好きだったら富士通の板バネメカニカルは試す価値有り。
個人的なお勧めは昇華印刷キートップ採用機だな。

693 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 01:22:47.79 ID:Do8wBhjh

研究室のDELLのキーボード
Enterがキコキコ言うw
変えたい．．．

694 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 06:16:34.63 ID:jV7lu02O BE:931308375-2BP(5585)

>>692
板バネなら1枚持ってるけど、親指シフトでADB接続なのが残念なところ
昇華印刷で触り心地が良いんだけどASCII配列とか存在しないだろうし
確かに打ってて気持ちが良いのは確かだわ

695 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 06:25:57.38 ID:5+84pq3r

知ったかぶり＋詐欺師＋キチガイのコテは黙ってろ。

・間違いをドヤ顔で言う
・詐欺と知ってて、オクで商品を売る
・ブログに猫の死体画像をUP
まともじゃねえよ

696 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 08:55:14.30 ID:sdl4tKLr

テンキー使わないならテンキーレスのほうがいいと思い、ここでも最高キーボードと
名高いリアルフォースを買おうと思っています、
黒はキーの加工にざらつきがあるとamazonで見かけたので、白いほうがいいと思い、
91Uと86Uを候補に絞ったものの、どちらが良いのかわかりません。
皆さんならどちらを買いますか？

697 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 09:05:23.37 ID:o20wwBXi

つサイコロ

698 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 09:13:48.78 ID:kBaV60A9

こだわりがないのなら91Uにしとけ

699 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 09:22:39.22 ID:sdl4tKLr

>>698
ふむむ、91Uですか。
86Uよりここが優れてるとかあるのですか？

700 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 09:27:26.78 ID:5+84pq3r

>>699
91Uと86Uの違いは日本語配列か英語配列か。
英語配列の87Uってのもあって、これにはNumLock機能がある。集中的に数字を打つ時でも楽。

698さんが言ったのは「日本語配列の方が一般的だから日本語配列の91Uにしとけ」って意味かと。

701 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 09:38:28.34 ID:sdl4tKLr

>>700
そうでしたか。
87Uは打った時の感触があまりよくない（リアフォらしくない）と聞いていましたので、
86Uを選択肢としていました。

ほとんど日本語のみを入力するので、なおさら91Uのほうがいいですね！
ありがとうございます。

702 ：671：2011/05/03(火) 09:53:28.40 ID:RKcYxQv6

>>675
ありがとうございます。ただオニキスのSCK88BKも、同時押しの対応は一部のキーだけなんです。

ついでに言うと、無変換、変換、ひらがな/カタカナキーとかもSandS風にShift、Altに
しているので、スペースバーは短かいのが欲しいです。Majestouchは店頭で触ったら
ちょっと長すぎました。やっぱりそんなキーボード無いのかな。

(注) SandS:
http://hp.vector.co.jp/authors/VA002116/sands/

リアフォは膝の上で打てますか? 重くて不快?

このスレッドは、主に製品のようですが、皆さんソフト的な配列はどうしていますか?
私はdvorakを少し改造して、書いたようにshift,alt,ctrlは全て親指で打っています。
更に、SandS的にenter,escなんかも親指で、楽です。

意外とキネシス派が少ないですが、専用スレッドに居るから?

703 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 10:15:44.06 ID:5hEgeEdk

>>702
俺はdvorakと新下駄配列を使ってる
んで、ソフトキー配列は専用のスレがあるからそっちで(俺もいる)
何故なら理想とソフトキー配列主体で選ぶキーボードは微妙に違うからね

704 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 11:11:24.70 ID:jV7lu02O BE:372523272-2BP(5585)

>>702
ttp://www.vshopu.com/item/2106-0801/index.html
膝の上で打つならこれオススメ

705 ：671=702：2011/05/03(火) 18:36:48.09 ID:1KWVqk0E

>>703
どうもです。正論ですが、ここの住人のソフト配列こだわりが面白そう
に思えて ^_^　脱線のほうが楽しいのはいつものことですし。
新下駄は...良さそうですね。

>>704
私のキーボードは軽いですが、クッションなしで直に置いてます。特に
不快はないです。

また書き足すと、backspaceも親指です。

706 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 18:56:30.39 ID:oCGNgUdA

まあ叩くキーと押さえるキーを区別すること無く
叩くキーまで親指にしてるのがレベル低すぎなんじゃない？

親指厨はよそでお願いするわ

707 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 20:03:57.64 ID:ar6toPra

>>705
面白いね
どのキーボードで、どのキーを、どれに割り当ててるのか知りたい

708 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 23:27:23.75 ID:V9wu7Dju

SideWinder X4のスペースキーの建て付けの悪いんだけど直す方法ない？不良かな？

709 ：不明なデバイスさん：2011/05/04(水) 00:08:41.24 ID:3DPo1vAN

春の初めには親指厨が咲きます
すぐ散るので相手をしてはいけません
鑑賞に徹しましょう

710 ：不明なデバイスさん：2011/05/04(水) 13:46:31.82 ID:sSENMc6L

キーボード的視点から見て、下駄とか月とかはニコラと別物だろ
ニコラはそれ専用のキーボードがないと使い辛いっぽいが、
月や下駄なら普通の 101/106 でなんら問題ない

711 ：671, 702, 705：2011/05/04(水) 15:21:43.52 ID:AHYnKthI

>>707
キーボードはowltech OWL-KB86STDです。詳しくは
>>671
と
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB86STD/KB86STD.html

割当ては、最下段、左からalt、無変換...のところに、alt, shift, ctrl, shift, alt
を振って、単独で押した時はesc,bs,space,enter,tabです。
tabがいまいちですが、他はおおかた便利です。

712 ：不明なデバイスさん：2011/05/04(水) 15:22:33.33 ID:dbPqodwW

自演してまで自分の環境を晒したいのかねぇ…

713 ：不明なデバイスさん：2011/05/04(水) 18:06:06.43 ID:uoZNa6zD

>>712
そうなんだろうな。

今ざーっとログ読んでたら>>707のあまりの自演臭さにフイタｗｗｗ

714 ：不明なデバイスさん：2011/05/04(水) 19:18:01.57 ID:Bxp6lLAb

>>711
なんとなく分かったようなピンと来ないようなｗ

これだよな？
ttp://sio29.sakura.ne.jp/review/owl-kb86std/owl-kb86std_01.jpg

Ctrl そのまま
FN そのまま
窓　そのまま
Alt そのまま esc
無変換 shift bs
space ctrl space
変換 shift enter
カナ alt tab

ってとこ？
非単独は何と同時押し？

715 ：不明なデバイスさん：2011/05/04(水) 19:57:03.84 ID:peG6nuK/

それ以外の何キーでもいいんじゃないか？

単独はキーを離したときに入力される。
非単独は押下中に他のキーが押されたら入力される。
てことじゃないか？

716 ：不明なデバイスさん：2011/05/04(水) 19:58:21.67 ID:CrTow6Sw

だんｓ

717 ：不明なデバイスさん：2011/05/04(水) 20:14:03.07 ID:MwfpJiGa

ID変えながら自演とか流石GWって感じだなｗ

718 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 00:36:40.79 ID:7kLmKmel

コーラをキーボードによくこぼす者ですが、ついに一気にこぼし壊れました
現在ネカフェで書いています
おすすめキーボード＆キーボードカバーを教えてください

719 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 00:38:07.95 ID:DXfXMNCf

ふにゃふにゃキーボード

720 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 00:38:32.39 ID:ZOd0hLP+

ノートパソコンがお勧めです

721 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 00:44:47.11 ID:Lo2e+Ewv

>>718
コーラとキーボードを同じテーブルに乗せなければよい

722 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 00:49:46.30 ID:BjakbFdq

基本的に行儀の話だな

大人になってからはそうそう直せないので
>>721 が答え

723 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 00:53:53.41 ID:f23+vJfR

>>718
こーゆーのにしたら、何度か救われた

724 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 00:54:10.42 ID:f23+vJfR

あれ？スマソ
ttp://www.soukai.com/main/prdimg/e/685/e4904776501685.jpg

725 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 01:54:07.81 ID:js4RSXZI

マジで壊したくなかったらキーボードの前や上で飲み食いするな
ちょっと離すだけでいいんだよ

言ったのに壊した奴に対しては「やーいバーカバーカ」って優しく声をかけてあげよう

726 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 03:51:31.85 ID:c5xfEnGA

だから実家ではノートPCに外付けキーボードつけさせてるよ

727 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 04:39:16.63 ID:Vo7qTLUY

アホくさ

728 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 09:09:49.59 ID:7kLmKmel

一日ＰＣやってるので飲み物は必須で、他に飲み物を置ける
いい場所がないのです
その点カバーならこぼしたら洗えるし、壊れることもないし・・・
本当困ってます
おすすめキーボードとカバーを教えてください

729 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 09:25:38.42 ID:Ob73ceha

>>728
カバーより飲み物をペットボトルにしてフタをしっかりするとか
>>724使うとか、こぼさないように気をつけた方が良い気がするが・・

730 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 09:41:15.98 ID:SM6waGgC

トイレ行かないわけでもメシ食わないわけでもないんだから、
その時についでに飲めばいいだろ。
一日PC使うったって席離れないわけじゃないだろ。

731 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 09:45:03.84 ID:dPLs9cpH

釣りだろ

732 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 10:24:46.42 ID:7kLmKmel

作業をより楽しくやるには好きな飲み物を飲みながら
少なくとも自分はＰＣやりながら飲み物を飲むことが
習慣になっています

飲み物を置くと便利な場所は右手か左手の近く
どうしてもキーボードの近くになるのです

ペットボトル何本も飲むのに>>724もいちいちつけるのは
不便ですし、人間失敗はなくせません
どうしても作業に集中してて、無意識に手を動かしちゃったりして
こぼしてしまいます

733 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 10:47:37.77 ID:lspT6Mve

作業に集中してないから無意識に手を動かすんじゃないのか？

734 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 10:48:09.89 ID:MNxkAbn6

それならそれでもう諦メロン

735 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 10:49:20.93 ID:v99uL6EZ

>>732
飲み物のほうが大事ならキーボードを１０枚でも１００枚でもストックしなよ

736 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 10:58:25.34 ID:SM6waGgC

飲み物に手をやってる暇があるとか
ヌルい操作をしてるんだな。
手が三本はないと無理だわ。

737 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 11:51:34.27 ID:jEy91/Bi

ペットボトルだったらフタ閉めときゃいいだけだと思うが

738 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 11:53:18.44 ID:f23+vJfR

>>728
こぼすからどうしよう、より
こぼれることがない、状態にした方が良くないか？
カバーはタッチ悪そうだし

ttp://amzn.to/lCnLlg

739 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 12:13:32.05 ID:F9dCOjkz

バッファローの安い500円ぐらいのキーボードを10個ぐらい買っていつでも取り替えられるようにしておけ
キーボードの前で飲み食いするカスはそうしておけ

740 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 12:14:44.27 ID:7kLmKmel

カバーのタッチの悪さは恐らく慣れればなんともなくなるでしょうが
それは、自分が飲み物をこぼすことを解決することよりもたぶん簡単でしょう

741 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 12:23:09.11 ID:cxxnuJk+

何度も繰り返すような奴は、どうせ何をやってもダメ

742 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 12:24:55.96 ID:rXSVjz8y

俺はこれを使ってる
http://www2.elecom.co.jp/accessory/cover/keyboard/pku-free/
メカニカルにカバー（笑）って言われたけど気にしない

743 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 12:53:23.18 ID:jEy91/Bi

逆に考えるんだ
こぼしても中に液体が入らない
ミネベアCOOL LEAFを買えばいいんだ

いや縁から水が入って余計ひどいことになるかもしれんけど

744 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 13:16:12.15 ID:N/iMhqEH

Model M なら排水機構がついてるモデルもあったんじゃないかな
青ロゴのやつなら多分

745 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 13:26:23.42 ID:lspT6Mve

防水・防塵のキーボードとマウスを使えばいい
ttp://www.attainj.co.jp/ja/prd/equip.html#cool

746 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 13:28:57.99 ID:F9dCOjkz

キーボード使うな
テレビでも見てろｗ

747 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 14:06:46.83 ID:cz0eZkbc

ミネベアのCool Leaf、ギミックとしては面白そうなんだけど、
>バッテリーは単4電池6本で「使い方にもよるが約8時間駆動する」
これいくら何でも短すぎるだろｗ

748 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 14:09:45.56 ID:SM6waGgC

単三電池一本で30時間稼動するワンダースワンを見習えよ。

749 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 14:26:56.71 ID:f23+vJfR

>>748
>ワンダースワン
>CPUその他の処理能力は、スーパーファミコンにやや劣る。
>前年にゲームボーイカラーが、またほとんど同時期にネオジオポケットカラーが発売される中で、
>電池の持ちや価格の安さを優先してあえてモノクロ仕様での発売に踏み切った。

ゲーム機に関して言えば、どちらに振るか。だな
無線キーボードのもたなさは疑問。
ロジマウスはかなりもつのに。

750 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 17:59:18.45 ID:ZOd0hLP+

ストロー使えよ

751 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 20:00:32.76 ID:7kLmKmel

>>742
ありがとう
購入候補に入れて調べる

752 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 20:03:44.78 ID:7kLmKmel

>>743
コーラの場合防水キーボードでも、乾いたらベタベタになって
キーが動かなくなる
>>750
飲み物を持とうとしてつかみそこねてこぼすパターンも
確かに多いが
作業に集中しながら、無意識に他のことをやろうとしてペットボトルに
手が当たってキーボードにﾄﾞﾋﾞｼｬｰというパターンも多いんだ

753 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 20:15:51.07 ID:BjakbFdq

何度も言われてるが、何故同じ机に置くの？
知恵遅れなのかい？

754 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 20:19:32.42 ID:7kLmKmel

・ペットボトルを置く小さい机でも座右に置けたらいいんだが座右には
本棚があってそれははずせない
・飲み物が置いてあって一番便利な場所は正面右手か左手の近く
　どうしてもキーボードと同じ机になる

755 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 20:38:28.23 ID:Lo2e+Ewv

・本棚を一部開けてペットボトルを置く
・机に穴をあけてペットボトルが収まるようにする(飛行機のテーブルみたいに)
・これを使うttp://item.rakuten.co.jp/uminekoya/20330/
・うざいから消える

好きなの選べ

756 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 20:40:55.89 ID:Nle8fCvt

水分は点滴で摂取するのが一番効率が良いよ。
トイレなんかもなれればその場で出来るし俺は死ぬまでこうしてる。
経口摂取はこぼしたりが基本。
パソコンが壊れたら凄く悲しくなるから点滴お勧めっす。

757 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 21:28:12.03 ID:VkYMkdUg

昔は机の散らかったPGがコーヒーこぼして作業済みのFDにかかっておじゃんに…
って話も聞いたが、時代が変ってもPCユーザーの悪い癖は治らないもんだな

758 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 21:33:02.60 ID:BjakbFdq

「PCユーザーの」じゃなくて、「特定の馬鹿の」だろうにｗ

759 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 21:34:12.27 ID:QBdoVO6y

20時間以上同じネカフェから書き込みしてんのかw

車用のドリンクホルダーを加工して本棚なり机なりの適当な場所に両面テープやネジで固定すりゃOK。

760 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 21:47:35.22 ID:Lo2e+Ewv

自分のPCならまだしも，
研究室のPCとか，自分の物じゃないPCの近くに水物を置く奴は人間性疑うよな

761 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 22:11:56.36 ID:2XeQegcw

もう諦めてPCから離れた場所に水飲む場所作れ

762 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 22:27:56.44 ID:f23+vJfR

廃人ゲーマーでポンプストロー使い、とか居なかったけ？

1.5Lボトルにストローを入れ密閉。
ポンプで吸出し
口にくわえてるストローから供給

いささか、寝たきり老人

763 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 22:34:35.30 ID:c8oras+8

理想のキーボードを探す前に、理想のコップでも探してやがれカス＾＾

764 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 22:57:51.44 ID:MNxkAbn6

まあどうせ面倒くさいとか言われるんだろうけど、
サーモスのJMY-501（魔法瓶型マグ）マジおすすめ。
ホットもコールドも入れられて、容量500ml、
ボタン一発でフタがバネ仕掛けで開く。
閉めるときも指一本。

なにより倒しても一気に漏れず、
満水時でもちょろちょろとしか出ないので、
フタを開けっ放しでも倒したときにほんの少しの被害ですむ。

765 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 23:29:32.81 ID:BjakbFdq

お茶やジュースじゃなく、飴でも食ってればいい

766 ：不明なデバイスさん：2011/05/05(木) 23:43:29.90 ID:YNGFcCrE

自分はこれの金網（輪に引っ掛けてあるだけ）を外してドリンクホルダーにしてる
デスク付近にメタルラック置いてる人におすすめ
ただしすでに廃盤品なので寂れたホムセンとか行かないと手に入らないのがネック
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%B7%E3%82%B7%E3%83%A3-%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%BE%8425mm%E5%B0%82%E7%94%A8-25P-0810/dp/B000Y0IDK0

767 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 00:41:21.06 ID:KcOROe77

キャメルバッグ使えば？

768 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 01:01:40.23 ID:cOkpJgbR

ていうかどうしてもキーボードカバーでガードしたいってんならそれはそれで別にいいんだよ
ただ聞くスレを間違ってる。ここはそういう方向性じゃないわな

769 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 06:58:09.08 ID:hdVAUMRX

>>756
うんうんそうだね

770 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 10:56:01.53 ID:SinZlqe7

ペットが水飲むやつあるじゃん。あれの人間用を作ればいいんだ

771 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 11:02:31.86 ID:N/RFL9PS

こういうのか
http://www.youtube.com/watch?v=hxjAHT_LQ7M

772 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 11:27:58.33 ID:oDLv2Jct

うちの会社でも、大抵の人は飲み物をＰＣデスクに置きながら仕事しているが、
誰一人としてこぼさないよ
こぼす奴は、身体機能そのものに異常があるのではないか？もしくは頭の方が異常なのかもｗ

773 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 11:32:50.15 ID:EyXvChy+

理想のキーボードスレで、ジュースが～なんて書き込むんだもんｗ
オツムから脳味噌がこぼれてるのを何とかする方が先じゃ無いかなｗ

774 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 12:27:52.76 ID:of5O82oe

音楽ゲームに向いてそうなキーボードをご存知無いでしょうか？

今までにチェリーパンタG85、ONYX SCK88→パンタは反応性良いけど耐久性が持たない
ﾘｱﾙﾌｫｰｽ108→反発が薄くどんなに指が動いても連打レートそのものが遅い

値段はできれば１万以内（価格に見合うなら２万以内）
配列、スイッチの種類など特にこだわりもなく
高速連打、反応性、耐久性が揃ってるとベストです。

775 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 12:31:48.02 ID:of5O82oe

なんかゲーミングスレで聞いてこいとか言われそうなんですが
皆さんのほうが相当デバイスに詳しそうだと思ったので…
良かったら教えて頂けると幸いです

776 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 12:38:53.37 ID:a2UNQ+ib

音ゲーといっても何をプレイするか分からんけど、
BMSやPMSなら弐寺専コン改造をした方が遙かにマシだぞ。
中古の専コン+芝商事のスイッチを7つ買っても1万以下で抑えられる。

777 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 16:41:57.62 ID:1WkaQ0gC

>>774
BMSならnanokey2買っとけ

778 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 17:49:33.73 ID:oDLv2Jct

>>774
そういう目的ならFILCOの黒軸あたりが打ってつけかも
反発力があるので、指さえ早く動かせば相当速く打てると思う

779 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 20:09:47.66 ID:of5O82oe

osu!っていうﾍﾟﾝﾀﾌﾞやﾏｳｽで的を狙って２本の指で高速連打するゲームですね
BMSとか他の音ゲーで使われてるものなら互換性ありそうですし調べてみます
黒軸のほうは指の体力あれば最適そうですね
ｵｽｽﾒして頂いたものは出来るなら店頭でさわってみたいと思います
情報ありがとうございましたー

780 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 21:55:58.65 ID:xh9YxUeC

>>779
黒軸は力一杯叩くものじゃないらしいよ
いかに力を入れずに叩けるようになるかで、
高速タイピングができるかどうかが決まるらしい

781 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 23:00:00.54 ID:DKY2e6LM

らしいって君自身経験者なのさ？

782 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 23:20:59.74 ID:xh9YxUeC

黒軸は 2 枚持ってるんだけど、結局その黒軸特有の高速タイピングのやり方を
マスターできなかった
要するに、キーを最後まで押し下げることなく、信号が入力されたところで
指を離すようにするってことなんだけど

ずっと Model M を叩いていたから、打つべし打つべし打つべしって癖が
抜けなくてな
静かなキーボードを使わないといけないところでは、茶軸かHHKBProを
使ってる

783 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 23:26:15.16 ID:8Q4K8qhx BE:1117570267-BRZ(10585)

Cherry茶軸とか普通に五月蠅いだろｗｗ
メカニカルで静かなのって底打ちしないCherry黒軸かNMBリニアくらいだろうな
あとは普通に五月蠅い

784 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 23:28:51.19 ID:VCbTqJua

赤軸も忘れないで上げて

785 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 23:30:39.19 ID:8Q4K8qhx BE:931308375-BRZ(10585)

Majestouch赤軸はサクサク打てるけど
静音とはほど遠いしな

786 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 23:48:35.85 ID:U8PH/Q6q

Cherry青軸使ってるが、おすすめできないな
爽快感はあるけどやかましい

てか、青軸位の爽快感で静かなのってない?

787 ：不明なデバイスさん：2011/05/06(金) 23:58:58.72 ID:3t2vnySp

茶はうるさいな・・なんか物凄くメカっぽいというか

788 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 02:15:28.46 ID:8rX+QU7s

茶は赤ほど底打ちしないので、そんなにうるさいとは思わないな。
マジェ青軸は爽快だけど、だんだん音が耳についてきて、
数日使うと「もういいや」ってあって数週間物置に戻る、というような状態。
マジェ赤軸は最初すごくいいと思ったが、そうでもないように思えて物置へ。
マジェ黒軸も最初すごく（以下略
リアフォも最初すごく（以下略

結局ほとんどがメンブレンになっちまったｗ

789 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 02:16:50.38 ID:H3dbvy6+

>>788
メンブレンの現主力って何使ってる？

790 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 02:22:23.31 ID:pEOhD+q5

>>788じゃないけどメンブレンはミツミの300円で買ったデッドストックを使ってます

791 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 03:12:41.98 ID:M9MsSNwH

青軸うるさいっていっても
マウスと変わらんだろ？

792 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 03:39:13.29 ID:MW1tQ1WY

おまえはマウスのボタンをキーの打鍵と同じ速さで連打するのか？

793 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 03:47:18.34 ID:6jYXDLzT

ああ、そうだね！

794 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 04:50:02.86 ID:OmmI/nb7

メンブレンっつたらRT6652TWJPだろ。
俺は新品5台ストックしてるけど、
使うの勿体無くてリベルタッチを常用してるけどなｗ

ちなみに一度でいいから名機5576-A01は使ってみたい。
（実物を見たことすらない）

795 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 05:44:42.62 ID:EMxefhTV

＞名機5576-A01

大学の用具室に何十枚と転がっていたので1枚拝借してきた。

うるさいのをのぞけば、もう何もかもが最高。
でもうるさい。あまりにうるさいので実家に置いてきた。
今は富士通のメンブレンです＞＜

いつか返す。きっと。

796 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 05:47:30.29 ID:EI+TtK1z

>>780使用者のレビューで解説しつつタイプしてる動画があったんですが難しそう…

リニアな感じで押しこむものと青軸とかみたいに2mmぐらい押し込んだらストンって
落ちる物でキーが元の位置に戻るまでの時間ってどうなんでしょう

797 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 08:27:26.79 ID:HPZPrbHa

>>788
お前みたいな極度の神経質症の意見はあまり参考にならない

798 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 09:46:42.99 ID:qjlhAKEw

>>794
5576-A01はうるさいし、重い。
黒軸のような重さとは違うけどね。
たくさん打ってると疲れる。
キーボード自体も重い。
よくも悪くも、いかにも昔のキーボードなんだよね。

799 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 10:10:21.70 ID:eB8+SEbc

>>794
オクでサクッと買えばいいじゃん。

800 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 10:22:44.12 ID:Xo+IgUPV

中古品を薦める人って・・・・・

801 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 10:27:04.24 ID:8rX+QU7s

>>789
RT6652(星野), Libertouch, FKB8811, FKB8724, KB3920F, G83-6104あたり

RT6652はの打ち心地はRealforce静音タイプに近いものがあると思う（私見）
Model-Mの長時間はつらい、Model-Mでネトゲをやったことがあるが指がつったｗ

802 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 10:55:33.31 ID:4l2LuIXy

>>794
持ってる奴はもう手離さないだろうから、復刻してほしいんだけどな。
当時の定価3万円だっけか。

PCがブラックなので俺はテラドライブのキーボードも欲しかった。

803 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 14:00:32.60 ID:2hEuXxfG

>>794
IBM 5576-A01ならたまにオークションで見るよ（つか、いま出品されてる）
Model M とくらべてボッタクリ値段で出品されてることが多い気がするけど

富士通高見沢のメンブレンなら FKB-8250 が優秀だったかな
SGI に OEM 供給されてたやつを何も知らずに 1 枚中古で買ってきたのが
家にあるけど、もっと買っとけばよかったかも
106だから常用はしないけど

804 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 14:07:27.46 ID:MW1tQ1WY

会社のデスクの引き出しにA01眠ってるな
汚くて他人に譲ったりできる状態じゃないけど

805 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 14:14:54.57 ID:83WZ5/LE

>>794に期待

806 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 14:35:21.80 ID:CkmTaz4A

>>803
ヤフオク見てみた。
HHK-L2とプロの勘違いを狙って価格設定してるやつｗ

807 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 15:07:53.84 ID:6jYXDLzT

ぶっちゃけバックリングスプリングのは重いうるさいでたまらん。
昔はいいものだと思っていたが、もう俺にはついていけない。
歳だなー。
まあ順応できたとしても隣室からの苦情もひどいだろうし、
どっちにしても使えないだろうけどさ。
昔の良い思い出として押入れの中で眠っていただこう。

808 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 15:13:36.63 ID:4l2LuIXy

そりゃオクは詐欺者とクレーマーの騙し合いだからな

5576-A01は何枚ぐらい製造されたんだろうな
ウチのはS/Nの末5桁が34000番台だから現存もまだそれなりかもね

809 ：ニコラー：2011/05/07(土) 15:46:07.55 ID:PCYCIv0j

名前：ニコラー
E-mail： sage
内容：
>>766ほか
ドリンクホルダーの件だけど……
おいら、ここ数年「超硬グラスファイバーナイロン製
ドリンクホルダーボトルケージブラック」ってのを
デスク端に滑り止めをカマせて装着し使ってます。

ちなみにHHKB使いのおいらは、食事の際、パッケージの
箱の下部を切り取ったヤツを上から被せてます。
資料を広げるときも便利です。ご参考までに。

810 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 16:24:47.49 ID:cwX+AkO9

ストリームが一番

811 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 16:28:41.72 ID:HPZPrbHa

>>806
見たｗ
なんとも浅ましい根性の持ち主だなｗ
仮に間違えて落札した人が現れたらモメるに決まってるのにな

812 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 16:34:38.36 ID:Txtr2VCJ

RT6652TWJPってそんなにいいキーボードだったのか。
だけどもう新品で売ってないみたいだし、メンブレンには見切りをつけるよ。

813 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 16:41:02.29 ID:8rX+QU7s

>>812
RT6652TWJPが新品アウトレットで手に入った頃の価格を考えると出色の出来
今、似たようなものを手に入れようとするとRealforce静音タイプ
あるいはLibertouchまで逝く必要があるから、コスパが非常に高かった

星野金属版を除くと高級キーボードとして売られていたわけではないので
キートップの質感まで考えるとRealforce静音の方が満足できるだろう

814 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 19:59:37.94 ID:6KwUfy1n

RT66って、Windowsキーなしのは感触悪いよね。最終バージョンが一番良いと思う

815 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 20:03:30.87 ID:2hEuXxfG

メンブレンにしては、価格の割には、って印象しかなかったけど
当時は Model M 狂信者だったから余計にそう感じてただけかもしれんが

816 ：不明なデバイスさん：2011/05/07(土) 20:51:33.71 ID:sbmsq1ob

また軸男が湧いてたのか・・・

817 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 02:07:27.00 ID:RGCeVL1Q

ずっと常駐監視しています

818 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 12:10:45.82 ID:+wm+cNJ+

これ欲しい。
誰か情報持ってない？
http://farm5.static.flickr.com/4041/4258464405_f9e5201360.jpg

819 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 12:16:34.95 ID:5fAC/xWE

>>818
ググったらすぐにみつかったぞ
http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=egedamuya&logNo=70035147906&viewDate=¤tPage=1&listtype=0
韓国配列みたいね

820 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 12:55:12.14 ID:RGCeVL1Q

Enter逆L字なので買う気失せた

821 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 12:59:59.15 ID:5fAC/xWE

Enterは逆Lの方がいいだろ…
http://www.abcoffice.co.kr/shop/shopdetail.html?branduid=4921&xcode=026&mcode=002&scode=&type=X&search=&sort=price2
価格は19500ウォン、1421円

ま、価格からして品質はしれてるな
ステップルカルプチャですらないし

以前ヤフオクで中華配列のHello Kittyキーボードが出てたけど
こちらもフラットなキートップだった

822 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 13:08:56.18 ID:nMotwXJ1

逆Lエンターとかゴミだろ

823 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 13:18:23.01 ID:+wm+cNJ+

逆Lとか言ってるとまた来るぞ

824 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 13:24:42.40 ID:ayu4UJ2D

BSやShiftを産廃にするマイナス面しか思いつかない

825 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 13:29:08.34 ID:YGdyNkrD

「逆L字」などという曖昧な言葉は使うなよ

826 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 14:24:34.02 ID:x1WwiHxQ

「鏡L字」ならOK?

827 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 14:30:18.78 ID:LqWapKND BE:319305762-BRZ(10585)

」字エンターか

828 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 14:48:40.99 ID:RGCeVL1Q

かつてあれ程声の大きかった逆L派が
今やすっかり少数派になっててワロタ

829 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 15:24:15.67 ID:ohO7Go8n

　　ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　　彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　　ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　ﾚ')l.　＜　おまえは何と戦っているんだ
　　　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　ﾘﾉ　
　　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　ﾞ ''' ''¨´　／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

830 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 17:07:44.47 ID:udhBdT9T

>818みたいなのを「左右反転Ｌ字」
JISキーボードみたいなのを「上下反転Ｌ字」と呼ぶのはどうだろう。
ちょっと長いけど曖昧さは無くなる

831 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 17:30:45.19 ID:RGCeVL1Q

横長Enterが標準なんだから
両方曖昧なままの逆L字でいいよ
嫌われてるのが伝わればそれで充分

832 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 22:12:04.81 ID:hm5DjT/L

俺も言うわ、逆L字エンターはゴミ

833 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 22:28:53.73 ID:J/SnOuzC

至高のエンターキー論争が始まりましたか

俺は　http://item.rakuten.co.jp/filco/10000188/
みたいな一般的な日本語配列のやつがすきだなーやっぱり
７型って言うんだっけ？

834 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 22:47:52.58 ID:hm5DjT/L

この議論において日本語キーボードの話はしてないから

835 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 23:46:23.06 ID:Yrot/nqe

IDが変わる…

836 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 00:17:45.50 ID:mY5NxQMd

ッターン！って押せればなんでもいいわ

837 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 01:07:31.35 ID:yW6RpC+H

横長エンターばかり使ってるけど
エンターの形自体にはこだわりが無い

ただ標準US配列、横長エンターじゃないと
・バクスラの位置が標準位置じゃなくなったり
・UK配列みたく左シフトが短かったり
論外なものばかりになるから、横長エンターの標準US配列万歳！ってなる
歴史的経緯で、むかしのIBMはどうだったとかどうでもいいし

838 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 01:26:36.58 ID:ZGPtLKes

はぁ・・この連休でキーボード５枚確保したはいいが・・
また倉庫の肥やしになるんだろうな・・

839 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 01:28:10.90 ID:OdC+V6PZ

逆L字エンターだとバックスラッシュの位置が変わる
これが困る

840 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 01:35:54.65 ID:RJ+LHf4c

ipadを買ってからあまりキーボードを打てなくなってしまいました。
こんな私でもいいでしょうか。

841 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 01:51:43.16 ID:b43Lmi+/

>>749の
>ワンダースワン
>CPUその他の処理能力は、スーパーファミコンにやや劣る。

てのはウソくせえなあ。
パチの液晶部分を処理してるプロセッサより遅いスーファミさんよりはマシだと思うよ。

842 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 02:02:32.19 ID:mY5NxQMd

今のプロセッサと比較してどうする

843 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 02:07:42.05 ID:o3u9p+za

昔のタイプライターのように階段状のキーボードありませんか？
ノスタルジックな雰囲気が漂ってるのが欲しいです

844 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 02:25:49.90 ID:rgpDolko

フルキーボードのせいで異様に肩がこるのでテンキーレス＋ワイヤレステンキーにしたいんだけど
有線と無線は普通に共存できるものですか？

845 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 02:56:25.43 ID:Zyq9ZCJe

素人相談室でもねえんだ。

846 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 06:43:04.29 ID:UFi9DDuu

とりあえず回答はggrksだな

847 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 08:26:32.69 ID:C1Z02ucL

美人相談室に見えた

848 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 10:47:35.94 ID:6J9Z0HRn

>>843
http://www.datamancer.net/keyboards/deco1/deco1.htm
階段状とは言えないけど、ノスタルジーは在るかな？

849 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 11:39:46.72 ID:o3u9p+za

>>848
thx、レトロな雰囲気でいいね
これで階段状になっていたら最高なんだけどな

850 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 11:47:39.86 ID:mwcSRBtv

すっげー。
デスノートのメロが使ってそうだｗ

851 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 11:49:26.31 ID:x2AEpWwI

有るもんなんだなぁ
レトロキーボードを自作した人ってのが昔居た位だし需要は有るのか・・

852 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 13:04:25.36 ID:mwcSRBtv

嗚呼、またキーボード欲しくなってきてしまった。
横浜のヨドでリベ触れるかな？

853 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 18:58:38.25 ID:hNSKbtKf

【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】最大2万円程度
【用途】レスを返したりする程度だが、黄ばむまで長く使いたい。
【使用時間】月200時間程度か？
【現在使ってるキーボード】ValueOneについてきたやつ、貰い物
【配列】英語があればそれでいい
【NGキーボード】余計なキーが多い
【スイッチ機構】下記のものと同じやつ、おそらくメカニカルか？
【その他】以前使っていたキーボードは学校のPC-98が廃棄される際にこっそり持っていったPS/2のIBM製キーボードだった
当時の時点で黄ばんでいたことから昭和の頃売られていたものだと思うが、恐ろしく頑丈で打鍵感も良く最高のキーボードだとずっと思っていた
今、新品でこれみたいなキーボードを探しても見つからない。別にIBM製でなくてもいいのでこのような頑丈なキーボードが欲しい

854 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 19:07:24.40 ID:dcSRYcyg

またいつもの質問回答自演か

855 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 19:10:47.48 ID:xYjXDYDR

転売屋のいつもの在庫をどうぞ↓

856 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 19:12:40.43 ID:hNSKbtKf

>>854
>>855
死ね

857 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 19:14:43.80 ID:MysxIruC

>>853
UNICOMPでも買っておけばいいだろ
予算内で、白・黒,WINキーのあり・なし、PS/2・USB、大型・中型を選べる
http://pckeyboards.stores.yahoo.net/keyboards.html

858 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 19:19:57.65 ID:hNSKbtKf

>>857
そうそうこんなやつこんなやつ
ちょっと突撃してみる

859 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 20:18:30.08 ID:yW6RpC+H

>>857
相手スンナ

860 ：不明なデバイスさん：2011/05/09(月) 20:43:49.52 ID:x4fFHHtf

>>848
かっこいいな

861 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 11:14:39.76 ID:gLW8alUJ

>>848
タイプライター風ですか。ガコガコと音がしたらなおいいなw
使いづらそうだけど使ってみたい。

862 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 11:42:13.96 ID:pWme6/oj

その手のスチームパンクなキーボードってどこかにいっぱいあったような

863 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 13:39:55.68 ID:kGS+EHyv

【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】 6000円前後
【用途】ネット、プログラミング、文章書き
【使用時間】　3時間/日
【現在使ってるキーボード】　ロジクール classic keyboard 200
【配列】日本語・英語(どちらでも)、テンキーあり
【NGキーボード】
【スイッチ機構】
【その他】ワイヤレス
黒
音量調節ホットキー(+、-、ミュート)あり
ちょっとしたディスプレイ、手首置きあり(ロジクールMK710みたいな感じ)

864 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 18:02:52.52 ID:poH01SSy

キーボード地獄に陥りそうだわ
もう今年に入って何枚買ったか・・
素直にリアフォ買った方がよかったかもしれん・・
ただ、メンブレンラブだからそっち系で探しちゃうんだよね・・

865 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 18:26:26.07 ID:C1WFDC+F

>>864
リアフォ、マジェ、リベル、Model-Mいろいろ買ったけど
どれも大差ないよ

RT6652TWJPを超えるものはない

866 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 18:36:17.55 ID:Ks7XN8pa

またお前かｗ

867 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 18:57:02.69 ID:nR+VRHQb

RT6652TWJP持ってるけど、押し入れの中だ
そんなにまで褒め称えるようなもんだったかな？
確かに安かったから満足ではあったけど

868 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 19:03:01.40 ID:Jh+5UgH2

何この流れ、今使ってるやつが壊れたから、
相談したかったけど、今相談してもダメそうだな。

869 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 19:06:43.09 ID:C1WFDC+F

そもそもキーボードのような廉価な商品を
相談しなきゃ買えないって時点で終わってるって気づけよ

870 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 19:09:09.29 ID:Jh+5UgH2

万単位の買い物なら相談したいけどな、俺は。
ゴミつかまされるくらいなら、募金でもした方がマシ。

871 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 19:12:47.54 ID:hEPnk02o

どうせ募金なんてしないくせに笑

872 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 19:14:39.05 ID:FzC7lW9d

メーカへの募金だと思えばいいだけじゃね？

873 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 19:19:07.36 ID:roP4t8Ka

なら俺は絶対エレコムへの募金はしない

874 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 19:20:28.06 ID:FzC7lW9d

募金した方がマシだけど、エレコムには募金しない

頭がおかしくなりそうだ

875 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 20:12:25.55 ID:WCnf3oo9

保管スペースの問題と、あくまで仕事のために実用したいが故に、２枚所有を限度にキーボードの
世界から去ろうと思います。
安物から中級クラスのキーボードを思い切って総て処分し、今残ってるのは以前、皆さんに薦めて
もらったリアルフォース９１U。

さて、もう一枚は何にすべきでしょうか？
ごく一部のマニア向けではなく、理想のキーボードと呼ぶにふさわしいものをお願いします。

876 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 20:32:47.67 ID:qWZ4SqwS

仕事用として考えると、TG3が小さくて作りがいいから好きかな。

877 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 20:58:29.46 ID:3ktPc+GB

G80-5000でも買えばいい。

俺にとってはまさしく至高の一品。
詰め込みでもないのにカーソルが近く、鉄板なしなのに硬質なタッチ、
鉄板がないから音が響かず、Winキーなどの余計な物は端に追いやってある。
ショップでは手に入らず、オクで10万は高いがな。

878 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 21:04:21.14 ID:qWZ4SqwS

>>877
いいね。　黒軸が好きな自分でも、それに限っては茶軸だね。

879 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 21:07:19.46 ID:/1kuykef

割れなくてパームレスト付いてないやつあれば欲しい

880 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 21:21:21.38 ID:oBjMWpd8

>>875
＞Majestouch Linear R Limited Edition（cherry赤軸）
ShopUでまだ手に入る。
カチカチ音が好きならcherry青軸

881 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 21:47:36.45 ID:roP4t8Ka

今日リアフォ触ってきたが確かにｽｺｽｺいうなｗ
でもなんか打ちにくかった

X4に似た打ち心地でなんかないかな・・・

882 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 22:01:47.44 ID:beQvEb+Y

赤軸いいわ～
これって、底打ち派でも底打ちしない派でも、試し打ちしてみる価値はあるよ。
どっちでも快適に出来る絶妙な反発具合だぜこれ。

883 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 22:52:15.46 ID:SxjchkKu BE:1676355179-BRZ(10585)

Majestouch Cherry赤軸はマジで感動できるレベルだよな
Cherry純正赤軸持ってるから、マジであの違いには感動したわ
Cherry青軸のクリックは嫌いだから帰って、どうぞ

クリックはModel F、Model M、ALPS白軸、NMB黒軸以外認めない

884 ：不明なデバイスさん：2011/05/10(火) 23:08:27.43 ID:tKn84EQN

軸男たちはしつこいのです＞＜

885 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 00:19:36.14 ID:czc3UjDN

理想のキーボードなんて無いってことに
いかに早く気づくかだな

安物で満足できるものに出会ったことがないので
安物をあれこれ買うのは銭失い
といって中級や高級モデルがすごくいいかというと
そういうわけでもない

どんなキーボードでも気にせず使うのが一番だ

886 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 00:49:13.45 ID:tTn0PUsd

それは他所でやったら？いやマジでｗ

俺は適度にクリック感のあるメンブレンが好きだなぁ

887 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 00:50:19.25 ID:SF3Cboyk

8001mk2みたいな打ち心地のKBないかね

888 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 00:52:39.85 ID:sDGr/+rV

ここって同じ人が延々と昔のキーボードの打ち心地だ何だと話をしてるよね

889 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 00:57:57.69 ID:7wRbkF9s

過去にしか理想を見出せないこんな世の中…

890 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 01:04:04.45 ID:gy8HcKCQ

比較的新しい現行品も触ってみての感想だからなあ・・

891 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 01:10:45.14 ID:sDGr/+rV

嘘つけｗ
ここでロジやMSの新製品の話なんて一つも出たことねぇだろｗ
昔のが良かった～って延々とループしてるがな

892 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 01:12:06.59 ID:gy8HcKCQ

触ってみてクソだったらワザワザ名前出さないだろｊｋ

893 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 01:17:12.52 ID:zRsz0Zex

>>891
その核心を突いたら駄目だろ
ここは昔のKBを意地でも使うスレともいわれてるんだぞ・・・

894 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 01:18:50.40 ID:cml7tcgz

リアフォ91Uより良いのがあれば食いつくけど、無いじゃんｗ
てか、理想の～って言うけど、結局安く無いとダメなんだろお前らｗ
貧乏人が選ぶってのが先頭に抜けてるだろｗ

895 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 06:16:09.53 ID:tTn0PUsd

>>891,893
なんで必死なん？ｗ

896 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 07:10:18.05 ID:ACAEFw2h BE:851481784-BRZ(10585)

>>891
CZ-900ェ…

897 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 08:04:03.31 ID:8CMpLNw8

>>891
お前はロジやMSの新製品でなにかいいのあったの？

898 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 08:05:02.76 ID:ZkTGlP6y

昔から成長できてない人間は懐古厨になるもんだ
そいつにとってその時点が最高だったからな

899 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 10:06:36.50 ID:xzznWtw9

>>891
ちょっと前までMSキーボード派だったが最近のMSキーボードは糞だぞ
USB主流になってきた頃からダメなのが増えてきた感じ
今はリアフォで満足してる

900 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 10:28:15.22 ID:SzTwhjkU

JIS配列の時点で既に欠陥品。

901 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 10:45:01.89 ID:eEpwB2T2

安かろう悪かろうが正義という風潮に合わせてどんどんゴミ化してるジャンルで
「懐古は成長できていない証拠（ｷﾘｯ」とかｗ

「ボクチャンがしらないことしゃべるなバカバカバーカ！」って言いたいだけだろゆとり

902 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 11:03:16.47 ID:CNsY2LuT

俺はギター弾いてるせいか、底打ちするのが好きだな
最後までタッチせずに抜くのはなんか気持ち悪いw
楽器とかやってるやつは底打ちしなければ気が済まない人が多いんではないだろうか

903 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 11:59:06.20 ID:zYsNY5Eb

弾く系の楽器だけじゃないの？吹く系の人だとカッチリは嫌いかもしれない

904 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 12:16:23.81 ID:czc3UjDN

つまりYAMAHA FS鍵盤の技術でキーボードを作ればいいというわけか

905 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 15:46:57.97 ID:JQ4fqy/2

深くて軽いタッチが好きなのかな。富士通のFKB8724がしっくり来る。
ミネベアキーボードもいいけど、あの反発がちょっと疲れるかな。
これってリアルフォース買ったら幸せになれるかな？

906 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 15:53:23.80 ID:Dk6xAgtO

リアルフォースはS,A,B,Cのランク分けで最上級のSに入りますかね？
とりあえずSクラスのを一つ確保しておきたい。

907 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 18:23:59.48 ID:czc3UjDN

>>905
リアルフォースはミネベアに近いと思う(特に静音タイプはそっくり）
タクティルが強いところやゴムっぽい感じが似ている（特に45gキー)
ミネベアで疲れるのならりファルフォースも疲れるだろう

FKB8724に似たフィールの現行品ってそういえば無いな

908 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 19:44:25.75 ID:lU/Td/9C

キーボードをカテゴリ分けするのであれば
リアフォとHHKプロがSだろうな。

909 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 19:53:03.75 ID:aMwS9tQG

モノは同じだからな
配列でカテゴライズすると、好みがあるから人によっては食い違うカテゴリになるかもしれないけそ

910 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 20:11:30.48 ID:G75o6csP

S Realforce＝HHK Pro
A KINESIS　Libertouch
B
C Majestouch

現行機種で、好みとか別にして純粋に物の出来ならこんな感じ？
仲間内で俺は格付けが非常に下手なことで有名ですが…

911 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 20:41:52.05 ID:hMe8+ial

>>910
下手糞

912 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 20:46:24.10 ID:oyi2fKa9

>>911
S Realforce＝HHK Pro
A
B KINESIS　Libertouch
C Majestouch
E FKBシリーズ

こうかな

913 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 20:56:08.32 ID:GgFihPfm

>>910
>>912
なかなかいい線いってんじゃないの？

914 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:13:39.68 ID:AsqB5QDA

>>911
だろー？ｗ

>>912
それだ！
FKBシリーズに至ってはどこに配置すればいいかもわからんかった

915 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:16:30.21 ID:j7Pp+Wrl

S Majestouch
A
B KINESIS　Libertouch
C Realforce＝HHK Pro
E FKBシリーズ

過去ログの集計ではこうなります

916 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:19:04.43 ID:Z0EzQ/uE

Realforce＝HHK Pro
-----越えられない壁-----
KINESIS　Libertouch
Majestouch
MS logitec
-----大きな壁-----
FKBシリーズ RT6652TWJP
-----越えられない壁-----
サンワエレコム

価格コム、googleトレンド、過去スレ等を集計するとこうかな

917 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:23:07.69 ID:CPM90J2U

マジェ笑
軸男にしか需要無いようなもんを上位にしてる時点でｒｙ

918 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:23:32.47 ID:X4eYRsSO

Majestouch
-----越えられない壁-----
KINESIS　Libertouch
Realforce＝HHK Pro
-----大きな壁-----
FKBシリーズ RT6652TWJP
-----越えられない壁-----
サンワエレコム

価格コム、googleトレンド、過去スレ等、世間一般の常識を集計するとこうかな

919 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:33:44.54 ID:99qSCwS/

>>916
これが一番しっくり来るな

920 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:35:17.81 ID:F1JHsFd5

いくらなんでもまじぇがSは無いわー

921 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:35:56.50 ID:N3aWeKWv

>>916
文句なし。
テンプレに入れとけ。

922 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:38:14.82 ID:68AxLB/y

>>916 適切だけど懐古厨涙目過ぎるw

923 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:45:13.50 ID:AsqB5QDA

RT6652TWJP愛好家にとっては苦い事実かもしれんなー
でもFKBシリーズの横に置くのは極めて妥当

924 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:46:03.99 ID:tTn0PUsd

自演が激しいな

MSの Wired Keyboard 500 は今、常用してるけど
MSブランドで売ってるだけで製造メーカーはちがったりする
なのに >>916 は一括りにしてる時点で、キーボード語るにはドのつく素人

ちなみにWired Keyboard 500 はミネベアのメンブレン
ミネベア好きからは評価低いみたいだけど

925 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:46:16.26 ID:CPM90J2U

ルータ再起しまくっとるんだろうな笑

926 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:46:42.19 ID:m85UIZPD

>>916
FKBシリーズは比較対象にならない、
どっかの僻地にいるようなイメージ。

927 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:49:31.07 ID:CPM90J2U

FKB廚もミネベア廚もリアホ廚も煽られても何とも思わないだろ笑
好きで使ってるんだし、他人の評価とか余りって感じ

ランキングとか他人の評価とか気にするのってマジェ廚だけだよ笑

928 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:50:06.03 ID:/IwJlzt1

FKBシリーズって何処まで含めるの？
FKB8520とFKB8740だと全然違うんだけど

929 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:50:47.20 ID:hMe8+ial

>>927
お前さんは、よっぽどマジェに恨みがあるんだろうな

930 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:51:38.72 ID:C3N+uj5f

メンブレンスイッチってだけでRealforce＝HHK Proには越えられない壁がある現実

931 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:51:51.04 ID:CPM90J2U

>>929
軸男さん＾＾

932 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:53:52.65 ID:Cyq/K9vs

ミネベアRT6652TWJP
富士通FKB8724
ミツミ（IBMのB01）

ラバードームではこの3つが最高だと思う
下の二つは耐久性に難点があるけど、
ある程度で駄目になるくらいの方が使いがいがあるってもんだ。

933 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:53:56.04 ID:g3c7p01L

無接点は別格として次点はなにがいいのー？

934 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:55:25.96 ID:2irkS5TU

>>927
マジェ最高だっっっっｔつーのw

935 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:55:50.42 ID:hMe8+ial

>>931
すまん今使ってるのはDELLの付属品だ
たぶんリアフォ買うと思うが、マジェも試してみるよ
お前さんがネガキャンするほど悪いものかどうか？

936 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:56:27.80 ID:/+hiQ2nx

リアフォは静電容量だけど、ラバードームのタッチでしょ。
その点では、メカニカルのリニアが好きだな。

937 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:57:53.57 ID:2irkS5TU

マジェ使った事ない奴がネガっっっｔてるんだろｗ

938 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:58:34.61 ID:AsqB5QDA

>>933
それこそ好みになっちゃうかもねー。
むしろ無接点が別格と判ってるだけでも選びやすくなる世界。

939 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 22:01:37.18 ID:DQEMkwht

リアフォのタッチの特徴ってフリクションのなさだと思うな
荷重を軽くしただけでは得られない感触

940 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 22:16:16.06 ID:j7Pp+Wrl

単発IDばかりでキモいわw

941 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 22:18:25.57 ID:X4eYRsSO

単発は皆、ルータ再起しまくりか？w

942 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 22:19:07.93 ID:2irkS5TU

俺とお前しか居ないっっっｔてｗ

943 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 22:32:55.07 ID:9FutTP/P

>>939
フリクションのなさこそがリアフォの良さだよね。

その意味では、XT83のキーも端を押せないようになっていて、
引っかかる感じがしないのがメリット。

944 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 22:48:53.00 ID:RgFwS3UA

Commodore 64x
ttp://www.commodoreusa.net/CUSA_C64.aspx

もうこれでいいじゃん。

945 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 22:51:41.68 ID:A6e1qqMk

そんなキーボードPC、サンコーで売ってるなあ

946 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 23:05:36.53 ID:tTn0PUsd

>>944
ニワカだな
真のCommodoreなら、もっとキーボードはスマート
スペース段はスペースのみの「良く分ってる」配列だよ

947 ：不明なデバイスさん：2011/05/12(木) 00:51:57.48 ID:QE4XdBNj

944いいなーマジほすぃ

948 ：不明なデバイスさん：2011/05/12(木) 06:21:00.74 ID:FiQWanX0

Majestouchは英語配列ならいいけど、日本語配列だと無変換と変換のキートップがシリンドリカルなのを何とかしてほしい
あと、右Shiftとかスペースが引っかかることがあるのが気になる

あと、MSとかLogitechとか、最近のはF1-F12が小さくなってることが多いんだよな……
まあ、それ自体はちょっと不便という程度なんだがEscまで小さくするのは何とかしてほしい

949 ：不明なデバイスさん：2011/05/12(木) 12:08:04.32 ID:x3VoCHKF

【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】1万円前後　
【用途】チャット・ネット等
【使用時間】　３時間/日（自宅利用）
【現在使ってるキーボード】　Logicool Wireless Keyboard K340
【配列】日本語・英語、テンキー　要
【NGキーボード】キーが重い

【その他】
テンプレは埋めましたが、ご存じの方お願いします。
店頭で「オウルテックOWL-KB109LBMN(B) -STELLAR109-」を
試し打ちして、入力の感触と音が気に入ってしまいました。
そこで青軸で購入検討しているところなのですが、
Filcoのマジェスタッチ青軸は、このオウルテック製と音や感触は
全く違う感じでしょうか？

軸にこだわった検討をするのが初めてのため、想像がつきません。
また、Filco製品は黒軸しか店頭になかったため、
試し打ちができない状況です。

950 ：不明なデバイスさん：2011/05/12(木) 12:16:00.88 ID:hMP4wLvx

オウルテックは光るのと、キートップがインサート成形で出来ている
FILCOはシルクスクリーンで印字されている
違いはそれくらいだな

951 ：不明なデバイスさん：2011/05/12(木) 14:32:36.51 ID:Wbx1WcpM

>>949
基本変わらない。
細かく言えば、>>950さんの言うとおりでキートップの質感が違うが、打つ音などは変わらない。

952 ：不明なデバイスさん：2011/05/12(木) 15:38:37.46 ID:MKndMjyA

中に水が入っていて、ちゃぷ、ちゃぷ、というような音が出るキーボードは無いのでしょうか

953 ：不明なデバイスさん：2011/05/12(木) 15:54:51.98 ID:vYVeT6CU

そんなもんどうすんだよｗ

954 ：不明なデバイスさん：2011/05/12(木) 16:19:33.79 ID:Mwnx0zzi

>>949
個人的にはFILCOは耐久性が低いと思う
マジェ青軸テンキーレス使ってるけど､軸は良くてもキートップがすぐツルテカになる

955 ：不明なデバイスさん：2011/05/12(木) 16:23:12.20 ID:esWL0nFv

アブラムシ見っけた

956 ：不明なデバイスさん：2011/05/12(木) 16:50:04.50 ID:b68RWcDo

【>>1の「まとめwiki」のお薦めキーボードは見たか】 YES
【予算】　1万円くらいまで
【用途】　オフィス全般
【使用時間】　使う日は　6時間/日　
【現在使ってるキーボード】　Dellの付属品
【配列】日本語・英語
【その他】
・そこそこ耐久性が信頼できる
・テンキーがない
・入力の感触が軽い
・キーが薄い
この条件を全てでなくていいので、ある程度満たしているものを探しています。
テンキーは使うときは外付けのものを使うので無い方がいいですが、
総合的に見て良いものがあればその限りではありません。

wikiは読ませていただきましたが、知識がないのであまり合っていそうなものの見当がつきませんでした。
ぜひ相談に乗っていただけたらと思います。
よろしくお願いします。

957 ：不明なデバイスさん：2011/05/12(木) 17:11:13.69 ID:Wbx1WcpM

>>956
アーキサイト　AS-KB91T　（茶軸）
http://www.archisite.co.jp/archiss_as-kb91.htm
Majestouch Tenkeyless FKBN91M/NB　（茶軸）
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=568
Majestouch Linear R Limited Edition （赤軸）
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=745

下に行くほど高くなる。
テンキーレスはメカニカルキーボードと呼ばれるものしか現行品はない。

958 ：不明なデバイスさん：2011/05/12(木) 20:00:57.39 ID:asmrvMhh

>>957
紹介ありがとうございます。

テンキーレスはあまりないんですね。

上は
AS-KB91L
AS-KB91T
AS-KB91C
下は
FKBN91M/NFB2
FKBN91ML/NFB2
FKBN91MC/NFB2
FKBN91MR/NB2
で一連のシリーズと捉えてよいでしょうか。

軸の違いがよくわからないのですが、
リンク先の説明を読む限り、軽さを求めるなら茶か青でしょうか？
また、赤軸は他の茶・黒・青とどう異なりますか？

959 ：不明なデバイスさん：2011/05/12(木) 20:12:16.35 ID:B7EnmXfg

パンタもあるだろ

960 ：949：2011/05/12(木) 20:19:35.77 ID:x3VoCHKF

明快な回答ありがとうございます

耐久性の懸念も頭に入れつつ、FILCOをポチる決心つきました！

961 ：不明なデバイスさん：2011/05/12(木) 21:13:58.95 ID:esWL0nFv

キートップの薄さが必要なら
>>959の言うとおり、パンタグラフ一択だと思うが

962 ：不明なデバイスさん：2011/05/12(木) 22:26:01.08 ID:Wbx1WcpM

>>958
茶軸か赤軸のどっちかだね。
赤軸→指で押した分だけ素直にキーが下がる。（リニアストローク）
茶軸→初めに押したって感触がある。

押したって感触があった時にカチカチ音があるのが青軸。

963 ：不明なデバイスさん：2011/05/12(木) 23:02:56.15 ID:asmrvMhh

>>959
>>961
パンタグラフ式って代表的なのはどこで出してますか？

>>962
茶と赤が軽いって認識でいいでしょうか？

軸が違うだけで、いろいろ変わりますね。
店頭には行くつもりだったので、確認してみます。

964 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 00:46:42.69 ID:FNNtVW0n

また軸男の自作自演か…

965 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 00:48:17.21 ID:uMQSyp7c

A01との格差が文字通り月とスッポンな
B01はあっという間に劣化してぶっ壊れた

966 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 00:59:11.98 ID:vZfic9dt

>>964
回答者俺だが、軸男じゃないし。軸男なんて聞いたことも無いんだが。
アドバイスに偏見が入ってると思うなら、あなたもアドバイスすればいいんじゃないかな。
具体的な機種をあげなければ、「パンタ」って言うだけなら意味が無いだろ。

967 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 01:02:37.65 ID:tE20hQAB

おいお前らいい加減にしろよ軸男が軸男じゃ無いって言ってるだろ
軸男じゃないって俺は信じてるぞ

968 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 01:05:07.51 ID:tI7kn5KL

まじぇすたっちはアンチも多いが、
かれこれ6年近くチャタることもなく使い続けてる俺からすると
ほんとに良いキーボードだぜ

969 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 01:05:46.43 ID:tE20hQAB

>>967
有り難う。お前みたいな奴ばかりだとここも良いスレになるんだけどね。

970 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 01:07:11.37 ID:tI7kn5KL

俺は今ひどい自演を目の当たりにしているのでは無かろうか

971 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 01:09:46.96 ID:q7ZVFMpr

モバイル片手にPCカタカタ自演してるなんて
いい大人は突っ込んだらいけません

972 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 01:19:04.27 ID:0dzySivp

>>963
ONYX SCK88とか

973 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 02:23:56.23 ID:rVYn2CDj

仕事用PCに繋いだリアフォのキートップはまったく磨耗してないのに遊び用PCに繋いだマジェはﾂﾙﾃｶだ！
なぜだ！

974 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 02:32:10.12 ID:T9Vn629m

>>973
仕事しろよｗ

975 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 02:40:34.45 ID:q6sw4Hv1

仕事用リアフォ→仕事サボってて使用頻度が低い
遊び用マジェ→全力でFPS

だったりしてｗ

まあ冗談はさておき
標準配列でテンキーレスのパンタグラフは壊滅的に無いな

976 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 02:57:19.38 ID:eLvP3POj

テンキーレスは糞配列ばっかりだからな

977 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 06:01:18.07 ID:Lxtyvc2C

リアフォってなんであんなにおっさん臭いフォルムなんだ
もうちょっと見た目にこだわって欲しい
光るとかそういうんじゃなくて

978 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 08:21:52.85 ID:mwO6fmGs

>>908
hhkbは違うだろ。あれは特殊な用途のために機能性を制限している。
一般的なカテゴリーからすれば不便でしかない。

979 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 08:27:50.08 ID:vrFNuasy

MSマウスの「ヌルヌルホイール」とリアフォの「スコスコ打鍵」は
無茶苦茶気持ち悪いと思うんだが、お前らよく我慢できるな

980 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 09:18:43.35 ID:Dz9DG8S8

ミネベアのCOOL LEAFは今日が発売日か

981 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 09:36:33.03 ID:GBbzFr0x

今日もマジェ儲が他のKBをネガキャンしてるなｗ

982 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 10:00:39.85 ID:vrFNuasy

>>981
オマエも見事だなw

983 ：958：2011/05/13(金) 10:09:31.54 ID:BRZJetmR

>>972
値段も3000円くらいですし、薄くていいですねこれ。
置いてある店がないか探してみます。

>>976
具体的には、どういったところが配列が悪いのでしょうか？

984 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 10:39:07.83 ID:vrFNuasy

>>983
ttp://kakaku.com/specsearch/0150/
好きなの選びな

985 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 12:19:57.35 ID:yyHlPP5C

>>980
俺コン未入荷でした。メーカー側から連絡がないので何時入るかも解らないとの事。数が少ないらしく予約も受付ないそうです。

残念…

986 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 15:43:15.82 ID:vZfic9dt

ONYXのはワイヤレス・スレでテンキーレスって縛りだと出てくるけど、
質感とか耐久性の話は聞いたこと無いなぁ。

まあ値段なり、ワイヤレス化のコストを引いた２千円くらいの品質なんだろうな。

987 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 16:43:58.37 ID:mwO6fmGs

COOL LEAFは完全に特定用途向けであって、「理想の～」スレとはまったく意義が違うだろうに

988 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 16:44:24.13 ID:T9Vn629m

SCK88は遅延がどうこうって話があるな。まあゲーマーじゃなきゃ気にしなくて良いレベルなんだろうけど、ゲーミングキーボード的な謳い文句で売ってるってのがちょっとなｗ

989 ：不明なデバイスさん：2011/05/13(金) 17:01:25.81 ID:LFpp64mt

>>987
なんでやねん。
ゼロフォースキーボードが欲しい人は一定数いるだろう。
カーソル操作ができてたなら俺も買っていた。

990 ：不明なデバイスさん：2011/05/14(土) 05:03:23.11 ID:zeuFVxGK

まあ、そういう需要も多少はあるんだろうが配列がな～

991 ：不明なデバイスさん：2011/05/14(土) 07:01:28.52 ID:aAJoOMb4

今は想像もできないけど、スマホの普及をみてると
キーボードもタッチパネルが主流になる未来もありえるかもしれない

992 ：不明なデバイスさん：2011/05/14(土) 07:39:36.77 ID:vDKeXnyp

スマフォなんて国内普及率が未だ10％もないのに…

993 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/14(土) 08:21:41.76 ID:ZwBsahaG

てすっ

994 ：不明なデバイスさん：2011/05/14(土) 08:31:03.36 ID:aAJoOMb4

最初のタッチパネル携帯の悲惨さと比したら
その10％という数字は脅威的だよ

995 ：不明なデバイスさん：2011/05/14(土) 08:35:03.20 ID:1kahon7K

ホログラムキーボードだろ

996 ：不明なデバイスさん：2011/05/14(土) 08:38:31.76 ID:EPTg1GUH

>>992
10％どころか3％もないような・・・。

997 ：不明なデバイスさん：2011/05/14(土) 09:06:49.11 ID:WNzMYnB5

タブレットPCがノートPCに取って代わり
デスクトップPCがノートPCに代わる
単体キーボードは無用に

998 ：不明なデバイスさん：2011/05/14(土) 11:13:38.88 ID:ot47gmY5

コモドール64が復活するしな。

999 ：不明なデバイスさん：2011/05/14(土) 12:33:26.63 ID:teA8FAjZ

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1000 ：不明なデバイスさん：2011/05/14(土) 12:34:14.62 ID:teA8FAjZ

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