【三菱】RDT232WM-Z part2【倍速TN】

1 ：不明なデバイスさん：2011/02/17(木) 01:17:48 ID:sez02F3c

■公式
RDT232WM-Z
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt232wm_z/index.html

■外部記事

http://ad.impress.co.jp/special/mitsubishi1006/

倍速補間と超解像を楽しむディスプレー RDT232WM-Z
http://ascii.jp/elem/000/000/529/529192/

三菱電機「RDT232WM-Z（BK）」を試す
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1006/29/news024.html

三菱、23型フルHD液晶「RDT232WM-Z（BK）」体験会

2 ：不明なデバイスさん：2011/02/17(木) 01:18:52 ID:sez02F3c

スレ落ちてて次スレもなかったから適当にたてた
テンプレとかわからんからあったら貼ってくれ

3 ：不明なデバイスさん：2011/02/17(木) 01:31:05 ID:5Bl3plVn

>>1 ヌルヌル乙

4 ：不明なデバイスさん：2011/02/17(木) 01:32:39 ID:5Bl3plVn

前スレ

【三菱】RDT232WM-Z【倍速TN】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1285756191/l50

5 ：不明なデバイスさん：2011/02/17(木) 01:44:15 ID:m59alYS0

test

6 ：不明なデバイスさん：2011/02/17(木) 04:27:44 ID:fc0AU8WX

あと6k下がったら買う

7 ：不明なデバイスさん：2011/02/17(木) 10:52:40 ID:mbVeoWr+

複数枚超解像が来たら
予約して買う

8 ：不明なデバイスさん：2011/02/17(木) 17:46:12 ID:4zb5qy3A

25kまで待つと決めていたけど無理だった。
今度はどこまで下がるかな

9 ：不明なデバイスさん：2011/02/17(木) 19:10:13 ID:O0wJK2w3

ヴァイオリンも綺麗に見れた

10 ：不明なデバイスさん：2011/02/17(木) 19:11:14 ID:O0wJK2w3

ごめん誤爆

11 ：不明なデバイスさん：2011/02/17(木) 21:24:29 ID:7enTUV02

232WM-Z 28k

12 ：不明なデバイスさん：2011/02/17(木) 21:27:27 ID:4zb5qy3A

中央にドット欠けがあった
死にたい

13 ：不明なデバイスさん：2011/02/17(木) 22:06:47 ID:xbNCBcXq

真ん中付近だと痛いな
購入したばかりだと、使ってる内に自然に消えたりもするけどね

ttp://bto-pc.jp/btopc-com/repair/bto-pc-412.html
物理的に押して直す方法はオススメしないけど、
GIFを表示させて直す程度なら試す価値有りかもね

14 ：不明なデバイスさん：2011/02/17(木) 23:13:34 ID:7KF2Uqkp

押すなら軽く押せよ！
間違っても思いっきり押すな！

15 ：不明なデバイスさん：2011/02/17(木) 23:52:18 ID:bAnd4wvx

>>14
それで画面の下の方に割れ目ができた……。orz
気にはならないレベルだが、買って1週間だったんで泣きたい気持ち。

16 ：不明なデバイスさん：2011/02/18(金) 00:09:03 ID:+4zV79/C

輝点を滅点に変えるならレーザーリペア。
マイクロスコープ覗きながらサーキットをレーザーで撃つ。
ただし撃つ場所を間違えると気泡ができるぞ。

17 ：不明なデバイスさん：2011/02/18(金) 00:25:37 ID:oLSa2qod

買えた人いますか？

ttp://www.e-trend.co.jp/-/-/-/product_209413.html

18 ：不明なデバイスさん：2011/02/18(金) 13:45:09 ID:xBoeMdtN

先週の26,999円でポチった。
昨日届いたけど、箱が小さくて驚いたわ。

19 ：不明なデバイスさん：2011/02/18(金) 19:25:15 ID:DntHbYsR

どうにも文章とか読んでると疲れるな・・・フィルムってサンワサプライのやつでいいんだろうけど気泡無しで貼れるもんなの？もし貼った人居るなら教えてくれ

20 ：不明なデバイスさん：2011/02/19(土) 00:28:28 ID:z+nbccoM

気泡はヘラでこすれば取れる
問題は細かいホコリだ

21 ：不明なデバイスさん：2011/02/19(土) 12:02:03 ID:/39MkAra

>>19
明るすぎるなら輝度下げて照明周りに気を使っては？
グレア、ノングレア問わず疲れないPCモニタの照度環境は明るくない画面に明るくない部屋というのが鉄則だから。

22 ：不明なデバイスさん：2011/02/19(土) 12:07:01 ID:Ja+SNQlv

PCの前でたばこ吸う人なんだけど
設置前にフィルム貼ったほうがいい？

23 ：不明なデバイスさん：2011/02/19(土) 12:37:45 ID:fTLJdgaR

>>20 細かい埃か・・・なんかディスプレイのプラスチックの所に埃みたいな物が付いてると思ったらなんか深い傷になってたからフィルム諦めるよ・・・

>>21 照明周りとか気にしてなかったな・・・今見たら輝度が95だったし

24 ：不明なデバイスさん：2011/02/19(土) 16:08:39 ID:TjCvLps8

買って、まだ電源を入れてない。
ドット欠けがないことを祈る。

25 ：不明なデバイスさん：2011/02/19(土) 16:18:20 ID:TOImb8fr

>>22
液晶よりも枠のほうが黄ばむ気がする。
最近のは黒ばっかりだから気づかないと思うが。

26 ：不明なデバイスさん：2011/02/19(土) 18:25:57 ID:kNzp/qng

データ移行中に倍速で動画を見てみたがすごすぎ
ぬるぬるとはこういうことかと
買って大正解

27 ：不明なデバイスさん：2011/02/19(土) 18:37:08 ID:z+nbccoM

>>24
俺もドット抜けが怖くていまだに未開封w

28 ：不明なデバイスさん：2011/02/19(土) 19:15:57 ID:CQKEmVtG

>>13
寝てる間やってみたけど治らずorz

>>24,27
俺のと交換しｎ（ｒｙ

29 ：不明なデバイスさん：2011/02/19(土) 21:25:59.19 ID:79txXH8g

3万切ったか

30 ：不明なデバイスさん：2011/02/19(土) 22:17:34.20 ID:9B1VhWd0

昼のタイムセールより安くなってるじゃんか

31 ：不明なデバイスさん：2011/02/20(日) 00:41:28.22 ID:oWcE7k/q

また下がってきたねw
今回はどこまで行くかな

32 ：不明なデバイスさん：2011/02/20(日) 02:06:14.52 ID:hKq4XzAa

今までノングレア一筋だったけど、WM-Zを買って実際使ってみたら映り込みも大して気にならなかったぜ
リモコンも使いやすいし、入力端子ごとに設定を保存してくれるのが便利だな

33 ：不明なデバイスさん：2011/02/20(日) 03:22:56.18 ID:LO5H1+G8

俺もやっと開けてみた。
ドット抜けなしでラッキー！

XBOX360と地デジチューナー繋げてみたけど、TVとしても十分綺麗。
グレアもブライトネス40まで下げたら割と平気だった。発色はいいし。
リモコンが使いやすくていいね！カード型のは長く使うと表面破れるしなｗ

しっかし、あのネックブロック硬いな～。
1度はめるとなかなか取れないわ。

34 ：不明なデバイスさん：2011/02/20(日) 17:10:25.05 ID:q3Eua9Q1

ふおおお倍速！倍速ううう！

35 ：不明なデバイスさん：2011/02/20(日) 23:19:19.65 ID:858NEOfU

そろそろ買おうと思ってるんだけど近所の店で横に並んでた232WXと見比べてみた
同じMHFベンチが流れたんだけどこっちは暗いところがおもいっきり黒く表示されて悲しい
分配器か調整が腐ってるのかコントラストがとことん弱いのかどうなのだろう

36 ：不明なデバイスさん：2011/02/20(日) 23:34:39.90 ID:OgKv3+ov

>>35
暗いところが暗くなるのはコントラスト関係なくね？
階調が潰れているというなら分かるけど。
基本ノングレアと比べたら黒系は光を乱反射するノングレアの方が明るいよ。
グレアとノングレアはコントラスト比で20～30％違う。（その分ノングレアの方が明るい）

37 ：不明なデバイスさん：2011/02/20(日) 23:38:33.14 ID:OgKv3+ov

ゴメン、コントラストは関係ある。暗いところがより暗くなる方がコントラストが優れている。
階調が潰れて見えねとなるとそれはコントラストとは別の話だってことをいいたかった。

38 ：不明なデバイスさん：2011/02/20(日) 23:51:34.66 ID:h3AJNcnx

>>36
同じもの映しているのになんでノングレアの方が明るくなるわけ？おかしくないですそれ？

39 ：不明なデバイスさん：2011/02/20(日) 23:56:29.40 ID:OgKv3+ov

>>38
別におかしくないですよ。ノングレアの白浮きって言葉を聞いたことありませんか。
あれは色が全体的に明るくなることをいいます。（特に暗い色が顕著です）
一方三菱の宣伝文句を引用するとグレアパネルは"引き締まった深みのある
黒が得られ、奥行き感も豊かに映し出します。"
グレアでは暗い色がちゃんと暗くなります。

40 ：不明なデバイスさん：2011/02/21(月) 00:04:32.20 ID:KhLT/+qo

暗いところが黒く(暗くではない)といっているあたり、もしかして目線より上の高さに展示されてなかった？
TNだから下から見るとそうなるのが仕様で、弱点でもある

41 ：不明なデバイスさん：2011/02/21(月) 13:19:52.44 ID:lhKnwIhI

エロ動画観ると凄いなこれ。動きがめちゃなめらかで生々しい
超解像で細かいところもクッキリまる見え！
いい買い物だったけどオナニー中毒になりそう。

42 ：不明なデバイスさん：2011/02/21(月) 13:26:34.16 ID:VTy9dDY5

散々見て飽きたエロ動画を再利用できるくらい効果抜群だよ

43 ：不明なデバイスさん：2011/02/21(月) 17:54:41.27 ID:YCumOx2o

サンワサプライの反射防止フィルム貼ったけど
動画が汚く見えるようになったから1週間で剥がしたよ

44 ：不明なデバイスさん：2011/02/21(月) 19:15:41.42 ID:QtfRBx5V

過剰な期待を煽るなよ。それほどのもんじゃねえじゃん。

45 ：不明なデバイスさん：2011/02/21(月) 19:53:53.26 ID:JEf8ydy5

ドット抜けチェックソフトを動かしてみたけど、とくに問題なさそう。

46 ：不明なデバイスさん：2011/02/21(月) 21:36:45.98 ID:rwR40Isr

フィルム貼るよりも、設置場所や照明を工夫した方が遥かに良さそうだな

47 ：不明なデバイスさん：2011/02/21(月) 22:02:18.39 ID:8yfYhgaA

>>35
WM-Zの設定の黒白伸張がOnになってただけじゃね

48 ：不明なデバイスさん：2011/02/22(火) 00:41:46.51 ID:EhrxO/Bw

買ってから、仮面設定をいろいろいじってるんだけどまだベストな設定
といえないんだよね。横にある初代ＶＩＳＥＯに近づけようとしてるんだが。
そもそもノングレアとグレアで違うから無理なのか？

49 ：不明なデバイスさん：2011/02/22(火) 03:12:12.01 ID:+Zb9BTY5

見る角度によって色が変わるからシビアに色調整追い込むのバカバカしいね

50 ：不明なデバイスさん：2011/02/22(火) 15:35:25.14 ID:A89nVHiv

最近流行のmp4が一番ぬるぬるするな

51 ：不明なデバイスさん：2011/02/25(金) 01:05:32.34 ID:spztnqYb

>>43
普段は気にならないんだけど、シコシコしてる時画面が暗くなると写る自分の姿がイヤでサンワのフィルム貼った
グレア画面のキラキラ感は低減するけど写りこみが無くなって自分は満足

52 ：不明なデバイスさん：2011/02/25(金) 23:52:23.94 ID:YSSEkMwS

今日は値動きあったね、買いそびれたけれど。

53 ：不明なデバイスさん：2011/02/26(土) 03:29:00.70 ID:Ni4ojvsW

>>52
6分間だけだし気付く方がおかしい

54 ：不明なデバイスさん：2011/02/26(土) 10:33:26.14 ID:80oQgVv/

値が動かんから祖父の実質27000円で手を打ったわ
ツクモで交換保証付きのを買いたかったが全然下がらねえ
幸いドット抜けは無かったが・・・

55 ：不明なデバイスさん：2011/02/26(土) 18:03:53.41 ID:fFekwnWp

10日前33000で買ったんだけどちっついてないな
23インチちょうどいい
これ以上大きいと疲れる

56 ：不明なデバイスさん：2011/02/27(日) 20:07:36.75 ID:LKni4ONT

今日買ってきて設定変えてみてるんだけど、スルーモード以外のマウスの動きに違和感があるな。

今まではRDT1710S使ってたんだけど、スルーモードの時は今まで通りキビキビ動くんだけど、
スルーモードを切るor倍速CPをONにすると、マウスの動きがぬるーぬるー　という感じ。
なんか少し遅れて動くようなイメージだ。

こんなもん？

57 ：不明なデバイスさん：2011/02/27(日) 20:18:23.36 ID:z7rvOql+

倍速ONにすりゃそうなるだろう
スルーモードを切っても倍速OFFなら別に違和感のある動きは感じないなあ

58 ：不明なデバイスさん：2011/02/27(日) 20:30:21.98 ID:bqriFPtf

>>56
あたりまえ

59 ：不明なデバイスさん：2011/02/27(日) 20:31:51.69 ID:g81/pP+m

>>56
そんなもん。俺の適当調べだと倍速なくてもスルーモード比3フレくらいは遅れてる。

60 ：不明なデバイスさん：2011/02/27(日) 21:15:57.46 ID:qA+gU2+Q

>>54
祖父の実質￥27,000について詳しく。
店舗行けばその値で買えるの？

61 ：不明なデバイスさん：2011/02/27(日) 21:23:16.38 ID:LKni4ONT

>>57-59

あー、そんなもんか。
まぁ普段遣いのスルーモードと動画・ゲーム用の倍速モードに変えるのが吉ってことだな。
どうもー。

62 ：不明なデバイスさん：2011/02/27(日) 21:26:32.25 ID:AZaGYlX/

ポイントとかだろ

63 ：不明なデバイスさん：2011/02/27(日) 22:18:26.51 ID:zAzkr8I9

>>60
祖父の通販の会員特価で\32,300、ポイント4,845
ちなみに明日の朝9時まで

64 ：不明なデバイスさん：2011/02/28(月) 03:34:32.81 ID:VNwqmoZk

>>63
ﾄﾝ！TNだから避けてたんだけど結局ポチった。
週末までに届いてほしいな。

65 ：不明なデバイスさん：2011/02/28(月) 07:49:59.29 ID:GuO1v/Ek

祖父かぁ・・・。
ポイント使う事なさそうだから・・・・。
ヤマダやジョーシンでやってくれれば即購入するんだけど。

66 ：不明なデバイスさん：2011/02/28(月) 08:18:51.63 ID:CDl/4YXe

ぶっちゃけヤマダやジョーシンのポイントこそ何に使うかイミフ

67 ：不明なデバイスさん：2011/02/28(月) 11:00:27.66 ID:ff0uuM9+

そろそろRDT232WM-Z買おうと思うのですが、
今価格.comの最安値29000で5つあるけどどこのお店が一番お勧めですか？

68 ：不明なデバイスさん：2011/02/28(月) 11:00:39.28 ID:wAZXH3Eh

>>66
ぶっちゃけ、電気屋のポイントの使い方が
わからんなんて意味不明

69 ：不明なデバイスさん：2011/02/28(月) 11:38:29.90 ID:jymCZmKZ

店舗中心の割高大手で何買うのってことでしょ。
ハードウェア板的にも品扱い・最安数ともに祖父が一番だし。
まあ、ヤマダジョーシンなら家電とかだろうな。

>>67
倉庫ショップなんてどこも一緒。サポートなどが念頭に無いからこその価格なので
トラブルの時に面倒臭いことを頭に入れておけばその時安いとこで買えばいい。

70 ：不明なデバイスさん：2011/02/28(月) 16:44:54.20 ID:6jAskpfp

>>56
今CRT使ってるんだけどなんだその現象は。
液晶全般マウスのカーソルの違和感、そういうのが起こりうるの？
一気に購入意欲失せるんだけど、液晶ってCRTより良いものなのだろう？
ワイド液晶使ってる友人は、ｌCRTなんかクソ！ゴミ！液晶のほうがいい！っていうんだけども
そのマウスうんぬん話を見る限り、使い勝手悪そうな気もする。
液晶は所詮、グレアの静止画や動画の明るさと画面の薄さがメインなのだろうか?
俺は画質や動画はどうでもいいんだ。

71 ：不明なデバイスさん：2011/02/28(月) 20:01:38.69 ID:fqBi1QCr

>>70
ちょっとこの機種について調べれば倍速のことと遅延のことぐらいわかるのにアホみたいな発言しないでくれよ
動画がどうでもいいのになんでここのスレ開いてるのか・・・

72 ：56：2011/02/28(月) 20:13:06.76 ID:kkppGQz+

>>70

よくよく調べてみるとこの液晶（特に倍速クリアピクチャ機能）において発生する遅延とのこと。
普通の液晶じゃまず起こらないはずだよ。
（俺の前の愛機であるRDT1710Sや、職場で使ってるBenQのモニタでもこんなことは起きていない）
この液晶に関しては、動画の性能を追求するために応答速度？（遅延？）を犠牲にしているのだと思う。

通常でも動画用機能（特にギガクリアウィンドウ機能）を利用できるようになっているので、
>>59の言うとおり多少遅延を感じる。

それらを利用しない場合、スルーモードをONにすることで動画用の機能を一部無効にして
応答速度を高める（通常の液晶と同等以上）ことでゲーム等にも対応できるようになっているようだ。

まぁ、モードを切り替えることでそれぞれの利用シーン（ウェブ閲覧・ゲーム・動画閲覧）に
最適な対応が取れるのがこの液晶の強みだと思う。

初めは違和感あったけど、そういう使い方をする液晶なんだということが分かれば良い買い物だと思うよ。

73 ：不明なデバイスさん：2011/02/28(月) 20:30:15.38 ID:jymCZmKZ

いや、マジレスするとこじゃないと思うけど・・・
とどのつまり>>70は手持ちの化石（CRT）を正当化したいだけの様だし。

友人とやらの言葉を気にして液晶の悪いとこ探しをしてたら
たまたまこのスレの>>56が目に付いたってだけでしょ。
実際語ってる内容も液晶の機種別スレで話すことじゃないし

74 ：不明なデバイスさん：2011/02/28(月) 20:32:13.57 ID:kkppGQz+

>>73

あー、そりゃ失敬した。
普段ROM専なもんで、不慣れなんだ。。。

まぁ後で見る人が参考にしてくれりゃそれでいいや。

75 ：不明なデバイスさん：2011/02/28(月) 22:23:46.73 ID:G7eh7Idm

>>72
非倍速の通常状態でも遅延が起きる理由は3次元ノイズリダクション、3次元IP変換、PinP
これらの機能は時間軸で補間するものやバッファを取る必要なものなので遅延が発生する。
スルーモードの時に切れるのは倍速CPも含めたこの4つ。
WXなんかはこれらの機能が一つもないからスルーモードがなくても低遅延、というかWM-Zの
スルーモード＝WXのデフォルト状態

76 ：不明なデバイスさん：2011/02/28(月) 22:36:51.17 ID:kkppGQz+

>>75

なるほど、ギガクリアが原因　というわけでもなかったか。
詳しく教えてくれてありがとう。

三菱電機のHP見ると、WX-Sの応答速度(GTG)が3.8msに対してWM-Zが3msとのことだから、
TNであることを除けばおおむね上位互換と考えてよさそうだな（付け焼き刃な知識で申し訳ないが）。

77 ：不明なデバイスさん：2011/03/01(火) 00:04:30.17 ID:QV8hEbiy

倍速を除けばTNとIPSの好みで選ぶものだと思うけどね

78 ：不明なデバイスさん：2011/03/01(火) 00:26:09.88 ID:l+ARF4/K

上位互換というか上位というか別シリーズというか。
WXなんかはノーマルモニタのある意味終着点で、WM-Zは倍速補間とか諸々を
搭載した新シリーズの第一弾。第二弾はIPSでさらに機能も強化された231WG。
倍速補間機種もTNだったり値段が跳ね上がったりとまだ小慣れていない感じで
普及期一歩手前のように思う。そこそこ安価でIPSなWX-Zがでれば爆発する。
たぶん安価でというのが難しいのだろうけど。

79 ：不明なデバイスさん：2011/03/01(火) 01:17:10.59 ID:RIek34u3

これの後継機が倍速IPSだっけ？
いつ出ていくらになるのやら

80 ：不明なデバイスさん：2011/03/01(火) 13:12:09.24 ID:YH0q9FE2

ブレイクするっていうのはバカに見つかるってこと by 有吉

この機種もブレイク間近か？

81 ：不明なデバイスさん：2011/03/01(火) 15:34:46.78 ID:J3TkLhQJ

>>79
後継機種ならもうでてる、ノングレアだが。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/mdt231wg/index.html

82 ：不明なデバイスさん：2011/03/01(火) 20:38:40.17 ID:krZotLGN

>>81
＞>>79
＞後継機種ならもうでてる、ノングレアだが。
＞http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/mdt231wg/index.html

83 ：不明なデバイスさん：2011/03/02(水) 01:22:07.71 ID:t8dehtvx

チューナーにD-TR1を使って地デジを見ていたんだけど超解像とDコントラストを切ったらノイズが凄くマシになった

84 ：不明なデバイスさん：2011/03/02(水) 14:07:18.84 ID:iU3+DrEw

これとtorneで地デジ観てる方いますか？
使い心地や画質はどんな感じでしょうか？

85 ：不明なデバイスさん：2011/03/02(水) 14:56:17.84 ID:fvN/eLsa

>>84
トルネで倍速使うと映像のレスポンス悪くなるね。
あまり残像に強いわけでもなく、かといってテレビを見るためにあるモデルじゃないから激しい動きについていけてない印象。
テレビも見るなら液晶テレビかってしまうか、viseoを勧める。

86 ：不明なデバイスさん：2011/03/02(水) 17:03:36.69 ID:iU3+DrEw

なるほど、、拾ったTSファイルがなめらかに動いたので
地デジもいけるかなと思ったんですが厳しそうですなぁ。
放送中は×だけど、録画したものなら奇麗に見れるって感じですかね。

87 ：不明なデバイスさん：2011/03/02(水) 19:11:15.18 ID:NsQem4lT

>>85
それはフルHDの解像度の動画は弱いってこと？

88 ：不明なデバイスさん：2011/03/02(水) 19:25:41.20 ID:Heir3sO5

現在じわじわ値下がりはじまってますね。
なのに場所によっては在庫が増えてるｗ

89 ：不明なデバイスさん：2011/03/02(水) 20:20:52.61 ID:DS7TROLg

じわじわですが一円単位ぢゃねぇ・・・。
思い切って数千円値下げして欲しい。
でも、そうなったたら在庫無し店が増えるんですけどね。

90 ：不明なデバイスさん：2011/03/02(水) 20:43:11.11 ID:l0cOYU7h

２，３ヶ月は26kまで下がっては上がるの繰り返しだろうなぁ
すぐ売り切れる現状で25k代にいくとは思えない

91 ：不明なデバイスさん：2011/03/02(水) 21:58:14.18 ID:RTNC9sg7

>>83,85
D-TR1、PS3は超解像切ってる？映像出力は60i？

92 ：不明なデバイスさん：2011/03/02(水) 22:05:29.75 ID:t8dehtvx

>>85
こいつに倍速は下手なテレビなんかより優秀というか積極的だと思うよ。
テレビは破綻回避優先で倍速補間が消極的、最新の機種は知らんが。
応答速度でも倍速補間搭載の中ではこの機種が最高クラスだと思う。
倍速補間搭載のテレビのIPSかVAなので。

まあテレビ最優先ならテレビを買うに越したことはないけど。

93 ：不明なデバイスさん：2011/03/02(水) 22:07:05.31 ID:t8dehtvx

なんでまあ、テレビとしても使うならテレビ優先しない人とか、
リビングに大型テレビがあるけど自室にも欲しい人とか、
そういう感じの使い方がいいと思う。

94 ：不明なデバイスさん：2011/03/02(水) 22:09:42.28 ID:GzkzoIKA

あ

95 ：不明なデバイスさん：2011/03/02(水) 23:33:12.18 ID:t8dehtvx

>>91
D-TR1の超解像は切っている。というかモニタの超解像を切ってD-TR1の超解像（レゾリューションプラス）を
使ってみようと試してる途中で超解像オンだとどっちもノイズがきつくなることに気づいた。
出力は1080iにしてるけど1080pでもどっちも変わらないかな。

96 ：不明なデバイスさん：2011/03/03(木) 02:25:58.27 ID:pqM+mNCr

旅番組や時代劇で馬に引きずられてるシーンやエロ動画やグラビア動画の手持ちカメラがガクガクブレてるのはスッキリするんでしょ？
２倍速補完程度のテレビより。

97 ：不明なデバイスさん：2011/03/03(木) 02:33:51.72 ID:OFmd6p+R

>>96
要するに手持ちカメラのブレの解消とおっぱいが滑らかに揺れるかについてか。

98 ：不明なデバイスさん：2011/03/03(木) 11:18:57.46 ID:MgJk83q5

26000くらいまで落ちるのかな、
28000くらいなったら買おうと思ってます。

99 ：不明なデバイスさん：2011/03/03(木) 11:51:24.55 ID:gf+UKEK6

祖父で買えばよかったのに
26kまで下げてたとこに再入荷すれば28kはすぐ行くんじゃね

100 ：不明なデバイスさん：2011/03/03(木) 12:39:37.88 ID:+FGcAndE

100

101 ：不明なデバイスさん：2011/03/03(木) 17:22:17.39 ID:MgJk83q5

値下がりとまた

102 ：不明なデバイスさん：2011/03/03(木) 21:33:09.18 ID:JaQVuk8x

fresh oneってショップが参戦してくると、落ちやすくなるんだけどな

後は、尼辺りにもガツンと入荷して参戦してきてもらいたいけど、
そろそろ後継機種への移行時期が近づいてきてるし、尼に期待するのは難しいか

103 ：不明なデバイスさん：2011/03/03(木) 21:55:10.35 ID:MgJk83q5

みなさん買うときは5年間保証などつけて買いました？

104 ：不明なデバイスさん：2011/03/03(木) 22:07:55.05 ID:A/JzLMrC

今日から使い始めたけど
倍速CP強の状態じゃマウスの操作がしにくいね
このスレは読んでたから
遅延があるのは知ってたが想像以上だったよ
慣れてないと言うのも有るだろうが、まともにマウス操作が出来ない
で、違和感なく使う為にスルーモードに切り替えようとすると
リモコンの感度が悪くてイラッとくる
あと超解像は文字がにじむしで使う気にならない

まぁ値段相応といえばそうかもしれんが
ちょっとがっかりだったよ

105 ：不明なデバイスさん：2011/03/03(木) 22:09:39.85 ID:O95CMOOy

>>104
他の買ったほうが良かったんでないの？

106 ：不明なデバイスさん：2011/03/03(木) 22:11:36.17 ID:M8ebedcV

んじゃとっとと返品なりしてくりゃいいんでないかな

107 ：不明なデバイスさん：2011/03/03(木) 22:30:42.82 ID:A/JzLMrC

>>105 >>106
まぁスルーモードで使えば
並のTN液晶に劣る事はないでしょうから
そういう使い方をします

入力2系統でHDMI非対応の
旧型モニタからのリプレースなので
買い替えに当たっての最低限の要求は満たしてますしね

108 ：不明なデバイスさん：2011/03/03(木) 23:16:23.10 ID:e+JFHWHo

>>107
どないやねん

109 ：不明なデバイスさん：2011/03/03(木) 23:28:19.96 ID:O95CMOOy

いやさ、自分に必要のない機能ばかりのモニター買う理由がわからんのだが？

110 ：不明なデバイスさん：2011/03/03(木) 23:31:14.52 ID:M8ebedcV

倍速必要ないならRDT232WX買えば良かったと思うがね

111 ：不明なデバイスさん：2011/03/04(金) 00:22:08.34 ID:Hyp6JX0u

たまにいるようだけど超解像とか倍速補間を常用しようというやつは何考えてるんだ。
テキスト見る設定と映像を見る設定が同じってそりゃ駄目だ。

テキストは輝度下げ、機能切りで見るものだし、動画は輝度上げ、機能フル活用で見るもの。
その切り替えのためにマルチメディア機はリモコンついてんだから。たくさんあるプリセットが
泣いてるわ。

112 ：不明なデバイスさん：2011/03/04(金) 12:41:41.09 ID:IwPOMzv/

このディスプレイでトルネ使ってる人に聞きたいんだけどこれ画面いっぱいに表示出来なくない？
ＰＳ３で1080にしても黒枠がでちゃうなぁ
トルネの仕様なのかな

113 ：不明なデバイスさん：2011/03/04(金) 14:25:14.74 ID:861Aryof

>>112
トルネは720p

114 ：不明なデバイスさん：2011/03/04(金) 16:18:01.87 ID:IwPOMzv/

>>113
さんくす

115 ：不明なデバイスさん：2011/03/04(金) 16:23:41.51 ID:IwPOMzv/

>>113
あれ、つまりそれは1080pで全画面に出来ないってことか

116 ：不明なデバイスさん：2011/03/04(金) 22:23:51.91 ID:7N+AJIZr

\32,300　ポイント6,460

117 ：不明なデバイスさん：2011/03/04(金) 22:56:11.22 ID:MwxIHcU0

>>115
ズームなんじゃないか？無理矢理フルにしてるとかいう

118 ：不明なデバイスさん：2011/03/05(土) 00:15:57.57 ID:3F/WdT0C

>>117
すいませんもうちょっとｋｗｓｋ

119 ：不明なデバイスさん：2011/03/05(土) 01:08:56.06 ID:tE73/M17

どんどん安くなっていくな、

120 ：不明なデバイスさん：2011/03/05(土) 01:29:02.46 ID:+kn1SRU2

>>113
えっ720Pなのに売れてるの？
PS3は全コンテンツフルHDで楽しむためのハードだと思ってたのに…

121 ：不明なデバイスさん：2011/03/05(土) 01:33:13.66 ID:p1a3F1jN

torneはあくまで地デジを軽快に遊べる周辺機器だからね
でもサクサクだしストレス無いからいい周辺機器だとは思う

122 ：不明なデバイスさん：2011/03/05(土) 03:58:32.09 ID:btC1RZJi

>>120
三菱の液晶REAL使ってると信号が変わるとちゃんと[1080p]とか[720p]とか表示してくれるんだけど、ゲームは殆ど720pだよ。逆に1080pが珍しいくらい。
グランツーリスモはレース中だけ720に落ちててショックだったな…

123 ：不明なデバイスさん：2011/03/05(土) 03:59:50.76 ID:T7AHJThl

PS3、360どちらもフルHDのソフトは片手で数えるくらいしかないんじゃないかな。
基本720p以下でゲーム機かモニタで引き伸ばし。

124 ：不明なデバイスさん：2011/03/05(土) 14:04:43.44 ID:+kn1SRU2

そうなのか…解像度だけならPCゲームやっとけというのはそういう意味だったのか。

125 ：不明なデバイスさん：2011/03/05(土) 16:29:40.68 ID:F14LwRNU

torneは1080pだぞ？
俺のWM-Zでも普通に1080pで表示されてるけど

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100121_343808.html
>1,440×1,080ドットの地デジをフルHDに綺麗にアップスケーリング表示する処理など

PS3の設定が間違ってるか、もしくはHDMIを使ってないとか？

126 ：不明なデバイスさん：2011/03/05(土) 16:41:02.15 ID:+kv0Rq2l

モニタの後ろの方を掃除してた時にWM-Zの首の部分に無理な力がかかってしまって
画面が前傾姿勢になってしまった…

首の部分の角度の調整って出来るのかな
土台に何か噛ませれば垂直にはなるんだけど

127 ：不明なデバイスさん：2011/03/05(土) 18:33:17.62 ID:cs/rpb2X

説明書嫁

128 ：不明なデバイスさん：2011/03/05(土) 19:59:30.80 ID:pNoTmqho

>>125
PS3メニューのディスプレイ設定で自動で設定すると1080pになるよね
それでトルネ起動すると黒枠が出ちゃう

129 ：不明なデバイスさん：2011/03/05(土) 20:57:50.02 ID:e+CmUtiz

>>128
トルネのセーフエリア設定は100％になってるか？

130 ：不明なデバイスさん：2011/03/05(土) 22:28:53.91 ID:pNoTmqho

>>129
あなたは神か
９３％になってた・・・
１００％にしたら綺麗に全画面で写りました

都内に住んでたらビックマックセットおごりたいくらい感謝

131 ：不明なデバイスさん：2011/03/06(日) 05:44:16.50 ID:V4L/p2QH

感謝はいいからとっととどっか行ってね
君以外すっげーどうでもいい話だし

つーかトルネとか使ってるのはカス
PT2だろ常考

132 ：不明なデバイスさん：2011/03/06(日) 07:32:49.22 ID:ehr9WPzg

これが噂のＰＴ2厨か
自己中まじかっけえっす

133 ：不明なデバイスさん：2011/03/06(日) 22:51:22.75 ID:P1K8+qzn

これまでOSがWindowsXPのPCでこのモニタ使ってて、
Windows7 Home 64bitのPCに買い替えた。
三菱のサイトからギガクリアウィンドウのZIP、
ダウンロードして解凍して実行したら
「ギガクリア・ウィンドウに対応したモニターが見つかりません」
とか言われるんだけど何が悪いんだろう?

134 ：104：2011/03/06(日) 22:56:35.61 ID:9JF2ExjU

モニタのドライバが汎用のままなんじゃないの？

135 ：不明なデバイスさん：2011/03/07(月) 04:54:06.74 ID:B9++obC8

WM-Zをテレビに使うに当たって機能の設定メモ、チューナD-TR1

倍速CP・・・弱は問題なし、強は後述のノイズリダクションでのゴーストを増幅させるので×
超解像・・・効果を上げるごとにノイズが目立つ。使うなら弱めの設定で。
ノイズリダクション・・・ゴースト発生。強度でゴーストの濃さが変わる。弱は許容範囲、強は×
　　　　　　　　　　　　　オフにするとノイズがキツイので弱推奨
Dコントラスト・・・効果を上げるごとにノイズが目立つ。使うなら弱めの設定で。
　　　　　　　　　　使った方がメリハリがあって綺麗。

136 ：不明なデバイスさん：2011/03/07(月) 04:56:05.05 ID:B9++obC8

とりあえず今からでも遅くないから地デジのビットレートあがらんかな、と思った。

137 ：不明なデバイスさん：2011/03/07(月) 12:30:38.95 ID:2aYCNkLS

ビットレートよりH.264だろ
なんでMPEG2採用したんだよボケ
これから先、何十年もこんなのじゃ
思いやられるorz

138 ：不明なデバイスさん：2011/03/07(月) 15:48:40.93 ID:xEdYK8/L

あのころはH.264の権利関係がまだはっきりしてなかったから無理だろ
当時はたしか一時的にフリーにするみたいな発表だったから莫大なライセンス料が後から請求される可能性もあった

139 ：不明なデバイスさん：2011/03/07(月) 19:00:39.81 ID:YheK/Gu7

133だけどモニタのドライバも変えてるけどダメ
対応したモニタ見つからないといわれる

OSは7で、CPUはi7 960、メモリ12GB、HDD 1TB以上空きあり
ここら辺は動作環境問題なし

唯一、動作環境で満たしてるかわからないのが
「DDC/CI対応のグラフィックカード」ってところ
Geforce560Tiじゃもしかしてダメなのかな

140 ：不明なデバイスさん：2011/03/07(月) 19:18:17.30 ID:KHN3LzVr

>>139
うちはラデオン６８５０だけど同じように「ギガクリア・ウィンドウに対応したモニターが見つかりません」になります。
Windows7 ＳＰ１が原因鴨？

141 ：不明なデバイスさん：2011/03/07(月) 22:01:17.51 ID:LpuMjqLW

ウインドウとかギガクリアⅡはVISEOの新型専用じゃなかったっけ…

142 ：不明なデバイスさん：2011/03/08(火) 19:30:18.20 ID:V1yI5E5U

ギガクリア・ウィンドウは MDT231WG用と RDT232WM-Z用の２種類あるから
MDT231WG用をDLしても RDT232WM-Zには対応してないよ。
そこは間違ってないよね？

143 ：不明なデバイスさん：2011/03/08(火) 20:12:16.00 ID:1Y36jJQc

>>142
ごめんなさいそれです
解決しました
ありがとうございます

144 ：不明なデバイスさん：2011/03/08(火) 20:45:14.29 ID:eFKBEbJX

133だけど、間違ってないはず
このページの3つ並んでる一番下の1.2MBのやつだよね
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/support/download/gigaclear/index.html

ついでに、DLするのじゃなくて、モニタに同梱されてたCDに収録されてる方ですら、
やっぱり対応モニタが見つからないって言われる

145 ：不明なデバイスさん：2011/03/08(火) 20:57:03.38 ID:RExVUUoC

コレは試してみたの？　＞　ドライバ

　ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/download/win7/RDT232WM-Z.zip

146 ：不明なデバイスさん：2011/03/08(火) 21:35:10.92 ID:eFKBEbJX

139でも書いてるけど、それにしてる
でもダメなんだ

147 ：不明なデバイスさん：2011/03/09(水) 01:44:14.11 ID:iQZoV7gO

ライブDVDなどをよく見るのですがRDT232WM-Zはライブなどには向いていますか？

148 ：不明なデバイスさん：2011/03/09(水) 01:56:09.01 ID:gyuj1Hmu

自分の感想だけど、DVDはよくない。
BDはいいと思う。
普段ブラウン管のテレビでDVD見てるからかもしれないけどね。

149 ：不明なデバイスさん：2011/03/09(水) 13:25:26.23 ID:3IOxz8xG

それは画面のサイズ上の問題じゃないのか・・・？
個人的には悪くないと思う
ライブDVDに倍速はいらない気がするけど

スピーカーは所詮モニターに付いてるものだから
こだわるなら別に用意した方がいい

150 ：不明なデバイスさん：2011/03/09(水) 16:24:30.39 ID:eT47Ett4

これトルネ720pなん？
がっかり…

151 ：不明なデバイスさん：2011/03/09(水) 16:47:57.96 ID:6j9uhnzB

>>147
DVDでなら、powerdvd10の体験版をインスコしれ
しょぼいが倍速補間はついてるから擬似体験はできる
しょぼいからヌルッぽさ？が安定しない機能なんだが、
スムーズ強に設定して、一番ヌルった感じがWM-Zと同格程度と思えばよかろう
そんで、向いてるか向いてないか自分で判断しれ

152 ：不明なデバイスさん：2011/03/09(水) 19:49:15.73 ID:5m8Medjc

>>150
>>128-130

153 ：不明なデバイスさん：2011/03/10(木) 00:03:27.85 ID:eT47Ett4

>>152
サンクス

154 ：不明なデバイスさん：2011/03/10(木) 01:05:49.36 ID:qnsmK3IZ

今回はどこまで下がるかな

155 ：不明なデバイスさん：2011/03/10(木) 01:53:59.03 ID:gV3rnexM

今日届いたんで色々いじってみたんだが消画モードってないの?
音楽だけ聴くとき便利だったのに

156 ：不明なデバイスさん：2011/03/10(木) 01:55:49.96 ID:qGqg9IE1

>>155
電源切れば？リモコン付いてるんだし。

157 ：不明なデバイスさん：2011/03/10(木) 05:23:55.31 ID:gV3rnexM

>>156
電源切ったらスピーカーも落ちちゃうよ

158 ：不明なデバイスさん：2011/03/10(木) 07:35:35.39 ID:LcqL1QjE

今日は何処まで下がるかな～

159 ：不明なデバイスさん：2011/03/10(木) 10:00:05.49 ID:uiU7TRu+

画面切り替えで何も繋いでないとこにして
音声入力を繋いでるとこにすればいいんじゃね？

160 ：不明なデバイスさん：2011/03/10(木) 19:15:59.99 ID:Jh1r30JW

DVI-Dでつないだら倍速補間機能が使えないってほんとうでしょうか？

161 ：不明なデバイスさん：2011/03/10(木) 20:25:36.58 ID:Jh1r30JW

質問ばかりですいません。あとおすすめの接続を教えていただければ幸いです。

162 ：不明なデバイスさん：2011/03/10(木) 21:18:38.94 ID:bbvPlD0F

>>160
ダレがそんな事入ったの？
>>161
何との接続？

163 ：不明なデバイスさん：2011/03/10(木) 21:31:17.11 ID:Jh1r30JW

＞162
ヤフー知恵袋でそのような質問があったので。。。

パソコンとの接続です。

164 ：不明なデバイスさん：2011/03/10(木) 21:49:33.48 ID:v542o1au

どの接続方式でも倍速補完設定できるはず
接続方式はデジタル方式ならどっちでも構わないと思う

165 ：不明なデバイスさん：2011/03/12(土) 02:06:05.21 ID:iHP3ENr3

地震により落下二、三本の線と変な蜘蛛の巣みたいなのしか映らなくなったorz

166 ：不明なデバイスさん：2011/03/12(土) 03:25:55.06 ID:SbPfqeQ4

そいうときの為に長期保証に入りなさいとお母さんいつも言っていたでしょ。

167 ：不明なデバイスさん：2011/03/12(土) 03:28:24.96 ID:R+PxIRwu

俺も落ちそうになったがなんとか押さえてたな…

168 ：不明なデバイスさん：2011/03/12(土) 03:34:46.37 ID:/pIQjA80

右に同じく
今は寝かせてあるわ

169 ：不明なデバイスさん：2011/03/12(土) 12:40:02.52 ID:ot86sDpQ

地震でＺがぶっ倒れた
壊れてなければいいな・・

170 ：不明なデバイスさん：2011/03/12(土) 12:58:10.41 ID:DF3jJQba

地震の後、家に帰って何か机の上が広いなと思ったら、このモニタが落ちてたw
上下180度逆になって机からは落ちてたんだが、メッシュの椅子がそれをキャッチしたようで
全く無傷で今も使えてるのは奇跡

仕事で忙しくて何日か見てなかったがギガクリアは相変わらず使えないんだけど

171 ：不明なデバイスさん：2011/03/12(土) 13:23:14.42 ID:IH6Xdbn8

ギガクリアウィンドウのショートカットキーが重複してるのはどうにかならないのかな

172 ：不明なデバイスさん：2011/03/12(土) 20:39:02.58 ID:5JqWEXr9

そんな事より日本に地震が重複している今をどうにかならないか？

173 ：不明なデバイスさん：2011/03/12(土) 21:47:13.23 ID:XrNQ9pBP

>>172
だれうま

174 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 00:00:58.72 ID:BKzLBVGt

当方ＦＰＳのゲームをするのですが
接続方式はアナログとデジタルどちらがいいのでしょうか？

175 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 04:15:08.69 ID:2egUp0w0

>>174
アナログ接続の方が遅延は少ないから少しは有利にたてるかもね。

176 ：不明なデバイスさん：2011/03/13(日) 18:43:58.92 ID:nyMf7Luf

嘘をつくな

177 ：不明なデバイスさん：2011/03/14(月) 12:58:10.78 ID:ZD8OPifl

余震が怖いので箱に戻して冬眠させました

178 ：不明なデバイスさん：2011/03/14(月) 16:46:25.18 ID:LaJNE6Yu

嘘をつくな

179 ：不明なデバイスさん：2011/03/14(月) 17:34:43.58 ID:IF79BZDK

ノートPCのサブモニタとTV視聴用に買ったんだけど
近いうちにかなり大きい余震があるかも知れないという情報もあるし
地震が落ち着いて、ちゃんとした耐震グッズ買うまで箱に仕舞って置く事にした。
それか机置かずにアーム取り付けようかと思ってる。

180 ：不明なデバイスさん：2011/03/14(月) 19:37:58.03 ID:CfU642uB

アームはあった方がいいと思うぞ
普通に置いてたけど震度5強で倒れそうなほど揺れてたし
アームならすぐ横に出来るしね

181 ：不明なデバイスさん：2011/03/17(木) 11:41:54.02 ID:LvcNBI/w

よくこの機種はリモコンがあるから電源のオンオフが楽っていう感想をみるのですが、PCと連動してオンオフしますよね？

182 ：不明なデバイスさん：2011/03/17(木) 13:14:42.06 ID:bDhP8Ee5

atarime-daro

183 ：不明なデバイスさん：2011/03/17(木) 15:36:29.22 ID:aBkmOsms

>>182
助かりました
ありがとうございます

184 ：不明なデバイスさん：2011/03/17(木) 18:42:14.09 ID:KEuIrc63

この機種に限らず今時のモニタはそういった機能があるものなの？

185 ：不明なデバイスさん：2011/03/17(木) 19:27:54.41 ID:4gMbEJRO

>>182
嘘をつくな

186 ：不明なデバイスさん：2011/03/17(木) 19:44:17.63 ID:Jv6sPnoE

節電の為にしばらく封印します

187 ：不明なデバイスさん：2011/03/18(金) 00:30:47.10 ID:0xwswZKJ

PCで言うところのスリープだからオフはしない

188 ：不明なデバイスさん：2011/03/18(金) 04:46:36.71 ID:FIo1wxmy

>>181
パワーマネジメント機能が作動する。
取説にはそうしか書いてない。
ちなみにその例のようなどこからも信号がない場合はパワーランプが点滅して消し忘れを教えてくれる。

オートパワーオフなんて便利なものは付いてない。明るさECOセンサー付いてるのにな。

189 ：不明なデバイスさん：2011/03/18(金) 11:26:35.42 ID:PtLJf9SC

タイマーでOFFにできるだろうが。
そんなに直ぐに切れないと嫌なのか。

190 ：不明なデバイスさん：2011/03/18(金) 12:52:16.99 ID:ioHlDhJy

>>189
タイマーなんて付いてないわ嘘をつくな
最近嘘つきが多いな

191 ：不明なデバイスさん：2011/03/18(金) 13:34:06.73 ID:QD65y4nr

>>190
オフタイマーついてるし、信号入力が30分ないとき自動的に電源落とすモードもあるぞ
マニュアルよく読め

192 ：不明なデバイスさん：2011/03/18(金) 21:23:19.72 ID:fpguZdUH

てか、このモニタはPCだけに使うやつ少ないだろう
PC切って他の映像入力写してる時間も多いし
PCだけと連動すりゃいいモニタとは使い方違う

193 ：不明なデバイスさん：2011/03/19(土) 16:24:05.75 ID:+4vr6cPf

先日PCボンバーにて購入したのですが、電源の接触が悪くて
少し動かしただけでも電源が切れます。
ブロックを１段で使ったときなんてほとんどケーブルをさしても
電源がつきません。ガムテープか何かで固定すればいけそうですが・・・
みなさんはこういったことありますか？
初期不良なんでしょうか；

194 ：不明なデバイスさん：2011/03/19(土) 17:24:30.51 ID:g1giezCV

俺もその店で、その品買う予定。
途中経過報告、宜しく頼む。

195 ：不明なデバイスさん：2011/03/19(土) 19:17:35.96 ID:ad9wdvYg

>>193
232WXの一個前のスレで散々話題になってて、このタイプはやや緩いのがデフォなんだが

450 ：不明なデバイスさん：2011/02/04(金) 15:09:25 ID:w2ZCVGrS
電源ケーブルはちゃんと差し込まれているか、もう一度チェックしてみ
俺も不良かと疑ったが、接続部分を確認しながら力入れて押し込むと
もう一段奥に入ってしっかり固定されたわ

という報告が有って、結構コレで直ってる様なので確認してみ。

196 ：不明なデバイスさん：2011/03/20(日) 04:15:59.69 ID:IrCLDN7I

うちのはこの間の地震でテーブルからモニタ本体落ちても
電源ケーブルは普通につながったまんま、刺し直す必要すらなかったな

197 ：不明なデバイスさん：2011/03/21(月) 18:38:39.15 ID:nU7pmycw

99で31600　ポイント22％（6952）で買ってきた

198 ：不明なデバイスさん：2011/03/21(月) 20:05:03.99 ID:phylp/q0

PCで言うところのスリープだと？
なに馬鹿なこと言ってんだよ
それなら何か？PCオフにするってのはPC背面の電源スイッチを切るってことかよｗ
>181が聞きたいのはPC立ち上げると、モニターのリモコン操作しなくても待機状態から復旧するか？って事だろ。
文句あんなら>181に聞いてみやがれ！

199 ：不明なデバイスさん：2011/03/21(月) 22:16:42.29 ID:FhR78GI3

>>198
ものの言い方に気をつけようね～？ｗ

200 ：不明なデバイスさん：2011/03/21(月) 22:42:48.95 ID:i2Fy6Cs6

倍速CP有りでも音ゲー、FPS以外は結構問題なくできるな
無双オロチがヌルヌルで感動した

201 ：不明なデバイスさん：2011/03/22(火) 00:53:33.42 ID:UIHlGLPr

>>200
FPSでも倍速CP強でやってるんだけど影響ないなぁ
若干ゴースト出るけど背景がぬるぬる気持ち悪い

202 ：不明なデバイスさん：2011/03/24(木) 07:12:09.73 ID:ysH7h1nE

祖父で30,900(6,180ポイント)だったので、ついにポチってしまった・・・

203 ：不明なデバイスさん：2011/03/24(木) 18:17:23.55 ID:HZ7Ub5bg

最安値が3万越えたか･･･
やっぱ欲しくなった時が買い時だな。迷わず買えばよかった

204 ：不明なデバイスさん：2011/03/24(木) 19:00:59.35 ID:DlHeoD82

なんでTN？

205 ：不明なデバイスさん：2011/03/24(木) 19:39:08.65 ID:zac7bZ2R

そりゃ倍速機能欲しいからでしょ
視野角の問題は視聴位置によって補正できるけど、倍速ついてないモニタではあのヌルヌルを体感することは絶対にできない
むしろなんで倍速ついてないモニタで動画を見て平気でいられるの？と問いたい

206 ：不明なデバイスさん：2011/03/24(木) 21:53:31.27 ID:rpfbYQe1

倍速CPつけると生きてるみたいにぬるぬるする
それだけで感動

207 ：sage：2011/03/26(土) 02:41:39.93 ID:04FXoYd5

ソフマップのタイムセールに釣られて買ってしまった。
ネックブロック３つで設置したらグラグラして怖いんだがこんなもんなの？

遅延が気になってた倍速はゲームにも使えそうで安心した。

208 ：不明なデバイスさん：2011/03/26(土) 02:44:41.62 ID:04FXoYd5

ごめんなさい、sage間違っちゃいました。

209 ：不明なデバイスさん：2011/03/26(土) 05:38:14.36 ID:GzE3s2Wi

>>207
高さ求めてそんな心配するならアームを薦めるよ
ぶっちゃけストファとかの対戦ゲーム以外なら倍速の方が恩恵があると思う
自分は倍速CPつけてFPSやらやってるけど0.1秒にも満たない差で勝負が決まる戦いなんて滅多にないし倍速CPつけてると背景が滑らかで目に馴染む死ね

210 ：不明なデバイスさん：2011/03/26(土) 05:39:03.10 ID:GzE3s2Wi

死ね→しね

211 ：不明なデバイスさん：2011/03/26(土) 12:04:39.56 ID:Gipa/F9m

一瞬びびったわww
倍速は実写より3D、アニメ向きかな

212 ：不明なデバイスさん：2011/03/26(土) 14:25:45.95 ID:a3RSAcn4

>>211
いわゆるストップーションアニメが一番有効ってことだな。
実写系は止めれば分かるけどブラーがかかっているから。

213 ：不明なデバイスさん：2011/03/26(土) 14:45:12.53 ID:GVe3xVPH

ブラーって何教えて

214 ：不明なデバイスさん：2011/03/26(土) 16:50:43.18 ID:sUIm2GEi

オッパイにするやつだろ

215 ：不明なデバイスさん：2011/03/26(土) 17:31:45.29 ID:9eA43ixV

え？セルの叫びじゃないの？

216 ：不明なデバイスさん：2011/03/26(土) 17:46:30.49 ID:I07CfRCu

あんまりスレ伸びてないけど人気ないのかな
これ買うならIPSの方買う？

217 ：不明なデバイスさん：2011/03/26(土) 18:18:38.43 ID:a3RSAcn4

>>213
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/i-jou1/i-m1/i-ms5/i-ms5h.jpg

こういうもの、フレーム1枚1枚が流れてボケているようになるのがブラー（実写系）
対して左側のようにフレーム1枚1枚がハッキリした絵になっていてそれが連続して
映像を構成するのがストップモーションアニメ（CGムービーやアニメ）

ブラーが掛かっていると低いフレームでも割と滑らかに見える一方で元がボケて
いるので倍速CP掛けてもそこまでクッキリ滑らかにならない。

>>216
買わない。IPSで選ぶならMDT231WGしか考えられないです。倍速CPは必須。

218 ：不明なデバイスさん：2011/03/26(土) 18:49:13.75 ID:GVe3xVPH

>>217
おおわかりやすい
ありがと

219 ：不明なデバイスさん：2011/03/26(土) 22:29:24.27 ID:yEFuZlqY

>>216
動画を少しでも見るなら倍速なしはありえない
倍速の中でTNかIPSかの問題であって、倍速がついてない時点でマルチメディアモデルとはいえない
一切動画見ない、ゲームしないという人なら倍速なしでもいいんだろうけど

220 ：不明なデバイスさん：2011/03/26(土) 22:49:58.47 ID:Hse8+AYD

倍速なしはありえないしTNもありえない
よってこのスレも破棄する

221 ：不明なデバイスさん：2011/03/26(土) 23:10:34.56 ID:I07CfRCu

しかしIPSの倍速は高いからなぁ

222 ：不明なデバイスさん：2011/03/26(土) 23:36:53.72 ID:7Ov40vR8

ヌルヌル感を体験してみたくて試用版の
PowerDVD10のTrueTheater Motion スムーズ(強)
で再生させてみましたが良い感じですね
このモニターはこれを超えるヌルヌル感なのでしょうか？

223 ：不明なデバイスさん：2011/03/27(日) 02:44:05.75 ID:IWOn7ZKa

金曜に祖父でやっちまったぜ
29kで20%ポイントならいいよね

224 ：不明なデバイスさん：2011/03/27(日) 16:14:43.05 ID:Vn1yUFF8

>>220
233WMZとか出てIPSなら全て解決なんだがなあ…

225 ：不明なデバイスさん：2011/03/27(日) 17:02:22.99 ID:4RRSSJ+x

倍速IPSならすでにMDT231WGというものがあってだな

226 ：不明なデバイスさん：2011/03/27(日) 17:04:21.74 ID:u/9Gczct

でもお高いんでしょう？

せめて半額だったら手も届くんだが('A`)

227 ：不明なデバイスさん：2011/03/27(日) 18:39:57.40 ID:PeRoJjmY

RDT232WX、30kで20p

228 ：不明なデバイスさん：2011/03/27(日) 21:27:51.09 ID:Vn1yUFF8

>>225
10マンも出すなら流石にTV買うよ…
ほとんど動画専用だし…

229 ：不明なデバイスさん：2011/03/27(日) 21:52:13.09 ID:4RRSSJ+x

>>228
言いたいのは233WMZとかいう倍速IPSが後継で出てもMDT231WGと同じくらいの値段になるだろうということ

230 ：56513：2011/03/27(日) 22:29:17.05 ID:ta5YZrJP

99と祖父で29300円-20％ポイント還元で23000弱
EIZO S1910　オーバードライブ付き　からの買い替え
つくもたん紙袋につられて99で購入
これからBDを見てみる

231 ：不明なデバイスさん：2011/03/28(月) 00:35:26.59 ID:315W75vS

>>230
感想よろしく

232 ：不明なデバイスさん：2011/03/28(月) 01:46:22.76 ID:WXVCUlBx

>>231
倍速の滑らかさに驚いたよ

233 ：不明なデバイスさん：2011/03/28(月) 16:42:18.48 ID:grB8oDg+

一応聞くけどパソコン立ち上げで何回か見失ったりするのはデフォだよね？

234 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 12:18:28.35 ID:ZiUNXk8u

質問のつもりなら分かり易く書け

235 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 12:40:43.73 ID:JwMmfFY5

ｽﾏﾝ
パソコン立ち上げでno signalと何度か出るってこと。そのとき画面のノイズ？がすごい。
win7でアプリ実行を押したときも一瞬だけno signalと出る。

236 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 12:52:08.67 ID:iwxTLwKB

グラボ壊れてるんじゃ？

237 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 17:54:37.42 ID:ZiUNXk8u

他のモニターでなんともないんなら初期不良かもしれないね。
ケーブルの接続が甘いとかないよな

238 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 18:55:20.45 ID:oUxn4RwP

ドット抜けが二つもあった上に台座つけたら外せなくなったorz

ところでゲームやるときってどう調整してる？色々いじってみたけどなかなかしっくりくるのがないんだよね

239 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 19:25:48.50 ID:JwMmfFY5

>>236-237
これは普通じゃないのかorz
原因探るにも他にモニタもグラボもない
まぁ、立ち上がり後は安定してるしこのままでもいいと思ってる
助言ありがとうございました

240 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 20:13:57.29 ID:1LvR+fFZ

243WG2 43k

241 ：不明なデバイスさん：2011/03/29(火) 20:57:32.74 ID:g0h4Xrl4

>>239
うちは3画面で使ってるけど、起動時にNo Signalって出るよ
デスクトップになると安定するけど

242 ：不明なデバイスさん：2011/03/30(水) 23:16:08.90 ID:zqq0aIIr

>>230じゃないけど、俺も祖父の通販で29300円＋10%ポイントで買っちゃった
家の近くには祖父も９９もないから仕方ないNE(・３・)ちょっと羨ましいNE

一応ページ置いておきますね
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11424389/-/gid=PM01010802/-/scmp=kkc/-/eVar3=MASPR

243 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 07:11:31.58 ID:b1G/m7f2

動画とゲーム用セカンド液晶として買った
すげーいいねこれ。
D端子でPSPも繋げたがスルーモードだと
アス比変になって変更出来ないんだが仕様？

244 ：不明なデバイスさん：2011/04/01(金) 08:36:52.99 ID:pRrHqE7c

そのとおり

245 ：不明なデバイスさん：2011/04/03(日) 13:16:50.51 ID:h3t8ISiQ

先日これを購入しまして、倍速の凄さを噛み締めているのですが
一つ気になるところがあります。
本体と台座との連結部分がカチリとはまらずに少し浮いているんです。

よく見てみるとベーススタンドの方のツメの部分といいますか、そんな感じの部品が
曲がった状態であるためにそれに引掛っているんです。
この製品はこれが仕様なのでしょうか？
すこしぐらぐらしますし、震災のことを考えると不安もあるんですが・・・
強引に動かそうとすると関節の部分といいますか、角っこの部分が白くなって折れそうです。

これが仕様かどうかを教えていただけると幸いです。

246 ：不明なデバイスさん：2011/04/03(日) 13:54:16.39 ID:TvgKzBKj

>>245
精度自体はあんま良くないが、嵌らないのは仕様じゃなく不良。

247 ：不明なデバイスさん：2011/04/03(日) 14:14:27.16 ID:h3t8ISiQ

>>246
orz

箱にある図を見てもツメがちゃんと地面に対して垂直に描かれていたので
並行になっている私のスタンドはおかしいか・・・と思っていたらやっぱりですね。
とりあえず購入店に事情を話して三菱に連絡してもらうことにします。
ドット抜けはなかったのですが、こんな所に罠があるとは(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

248 ：不明なデバイスさん：2011/04/03(日) 16:33:26.69 ID:+36M6hfd

今日秋葉原行ってきたんだけど、電気屋でこのモニターで地上デジタル放送のテレビ番組を流していた
あんな感じになるのか、やはり液晶テレビと比べるのがアホなんだが、なんか違うな
今アナログ放送をＣＲＴ+キャプチャーボードで見ているんだが、普段見てるのとはやはり違う。

やはりなんか違和感があるよ変にヌルヌルなのが違和感なのかな
液晶だし映像は確かに綺麗、しゃきしゃき動かなくてヌルヌルヌルって感じで映像が動く
地デジのせいか？

エロ画像は最適かもしれないがテレビ番組視聴となると話しは違ってきそう

249 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 21:36:03.62 ID:xF71qfc/

もしかして家に液晶TVないの？
他の液晶モニターで見るともっと違和感感じると思うぞ。

250 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 21:47:13.87 ID:ggtkj6J4

>>248
一度普通の液晶モニタでTV見るといいよ
それと倍速つきのテレビと見比べてみ
それでも同じ意見になるならこのモニタは必要ないんだと思う

251 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 22:40:10.94 ID:rBlqZZvT

この液晶を検討してるんですが
メインでPC　PinPでPS3で格闘ゲームしたいんですが
気になるほどの遅延は感じますか？

252 ：不明なデバイスさん：2011/04/04(月) 22:56:09.78 ID:LjWWHFNb

>>251
pinpだとスルーモード使えないから格ゲーは遅延が酷いと思う
割り切れ

253 ：不明なデバイスさん：2011/04/05(火) 08:34:27.37 ID:BqmB87dR

ゲーム用途でMMORPGをやるんですが、このモニターはどうですか？
余裕でいけそうですが

254 ：不明なデバイスさん：2011/04/05(火) 08:52:27.68 ID:XYdyvypG

>>253
＞ゲーム用途でMMORPGをやるんですが、このモニターはどうですか？
＞余裕でいけそうですが

アクション系なら少し遅延するかな程度

255 ：不明なデバイスさん：2011/04/05(火) 20:36:28.24 ID:GqlbOwWk

＞２５２

スルーモードじゃないならメイン画面でも遅延ありますか？

主なゲームは鉄拳なんですが・・・・・

256 ：不明なデバイスさん：2011/04/05(火) 20:48:23.09 ID:E4ca25q8

>>255
あなたが格ゲーの達人クラスなら遅延が分かるかも
一般人なら無問題

257 ：不明なデバイスさん：2011/04/05(火) 21:23:25.09 ID:R/Yg8CHz

>>255
スルーモードを使わない場合でも、倍速CPや、PinPを使わなければかなり遅延は少ないモニタだと思う

258 ：不明なデバイスさん：2011/04/05(火) 21:53:35.65 ID:4470L/lH

>>255-257
自分の適当計測ではPinPや倍速CPオフの状態でもスルーモード使わないとかなり遅延があるよ。
別のモニタとデュアルで使ってるからWM-Zの方でマウスを動かすととても違和感がある。
スルーモードで同じくらいになるので遅延に関してはスルーモードありきと割り切ったほうがいい。

259 ：不明なデバイスさん：2011/04/05(火) 23:04:40.18 ID:08fIzSVd

これってHDCP対応ですよね？
レグザとかでとりだめた番組をPCで見ようと思うのですが・・・
HDMIで繋げばそもそもHDCPとか関係ないんだっけ？

260 ：不明なデバイスさん：2011/04/06(水) 08:29:17.85 ID:Rgiud0WN

>>259
REGZAで撮ったやつはほかのハードで一切再生できないんじゃないのか

261 ：不明なデバイスさん：2011/04/06(水) 22:55:22.46 ID:LPcDnHo/

>>259
USBHDDではなく、LANHDDで録画したのなら何とか・・・。

262 ：不明なデバイスさん：2011/04/06(水) 23:41:11.14 ID:fsh2Ls2U

スルーモードをオンにしないと完全に遅延するよ。
倍速入れると遅延は半端ない。
とは言っても0.1秒くらいの遅延なんだけどさ。
それでもFPSやらアクションだと致命的だったりするでしょ？
Dirt2あたりだと許容範囲ギリギリって感じの操作感で120FPSのヌルヌルが楽しめます。

263 ：不明なデバイスさん：2011/04/07(木) 12:33:49.53 ID:L4h5uqWW

スルーモードなしの遅延は、上の方に気にならないといったレスもあったが
個人的にはかなり気になるレベルだな

264 ：不明なデバイスさん：2011/04/07(木) 13:29:22.12 ID:1S+Ms2J4

ゲームによるかな
タイミングがシビアなジャンプアクションとかだとかなり気になるけど、無双シリーズみたいなのだとほとんど気にならなかった

265 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 00:51:42.90 ID:zJEY4s9W

また大きな地震きましたね。。
箱にしまっておいて良かった

266 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 08:24:27.20 ID:mxQRP/0e

>>265
また倒れてたわダボが

267 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 09:19:59.93 ID:BFvEikP2

箱にしまうとｋなんのために持ってるのか

268 ：不明なデバイスさん：2011/04/08(金) 16:25:03.64 ID:OFUN6RX1

重しになるもの乗せないと、液晶モニタは簡単に倒れるな
液晶テレビの方がまだ安定してる

269 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 15:03:51.22 ID:GJx0nUtF

買ってみて、ほぼすべて満足だがただ1点
ヘッドフォン端子が使いづらい
手探りで入れるのがｿﾞﾗ難しいわ

270 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 20:49:59.65 ID:MM7C9QlM

正直、動画（アニメ）とゲーム（Xbox360）しかしない俺にはこのモニタは買い？
フルHDのTVは設置場所的に無理だし、231WGはちょっと高い
静止画用のモニタは別のが用意してあるから求めるのは動画のみ
やるゲームは格ゲーが主で、FPSやアイマスなんかも少々って感じなんだけど

271 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 20:55:29.34 ID:k5fkZJdY

>>270
格ゲーとFPSは遅延わかるけどスルーモードならできなくは無い

アイマスがどんなゲームか知らないが踊るだけのボタン入力にタイミングいらないゲームなら倍速にすればぬるぬる感動すると思う

272 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 20:58:07.14 ID:5JSaekL6

>>271
スルーモードならできなくはない、というよりはスルーモードだと遅延はそこらのゲーミングモニタって感じかと。
倍速使えないとこのモニタの真価は発揮できないけど、アイマスはタイミングの要素もちょっとだけあるけど
全然いけるかな。最新作はワカラン。

273 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 21:04:50.78 ID:fkuIg/G9

>>270
他に候補がないなら買っちゃっていいと思う
そもそもこのモニターゲームや動画再生向けのものだし
格ゲーとFPSならスルーモードがあるとだいぶ快適になるし、アイマスもオデやフェスはスルーモードでPV再生は倍速でって使い分けるといい感じになる

274 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 21:06:39.69 ID:vUbxlt0y

>>270
アニメに関して言えば間違いなく買い、倍速に慣れると他の選択肢が無くなる位。

275 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 21:16:18.49 ID:14fcP4xJ

このモニタはテレビとどのくらい違う？

276 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 21:52:58.92 ID:OhFdZ/v4

ここ見てると欲しくなってくるけど買った途端に安めのIPS倍速液晶がでたら泣けるんだよなぁ・・・
踏ん切りつかないぜ

277 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 22:00:03.49 ID:uxYmLZmG

>>275
テレビよりも補間が強い分ヌルヌル度合いは上
その分補間ミスによる破綻もテレビより大きい

278 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 22:09:41.53 ID:GF8T3XaW

>>276
去年は5月にこのシリーズが出たからちょっと待ってみるのがいいとおおもうよ。
震災の影響でどうなるか分からないけど。

279 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 22:12:45.34 ID:bhHLraVQ

出始めは高い

280 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 01:04:34.24 ID:AnVS8l24

>>277
倍速弱ではどう？

281 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 01:27:57.38 ID:wFJMOsZL

>>280
弱でも破綻0というわけにはいかない
その代わり補間が効く所は液晶であることすら忘れるほど絵が張り付いてるかのように滑らかに動く
個人的には補間ミスによるカクツキは滑らかな補間でお釣りがくる程度の些細なものだと思う
それ以前に補間なしの残像感のほうが耐えがたい

282 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 01:53:39.18 ID:AnVS8l24

>>281
レストン
使い分けも必要かもしれないけど、弱なら常時使用でも問題無さそうだね

283 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 01:58:41.22 ID:qMRbHBe7

倍速の強設定はオーバードライブが強いんだと思うよ。破綻の具合は一緒っぽい。
弱に比べてクッキリ感が増す一方でオーバーシュートの偽色が出る。白地だと
青っぽいノイズが出たりする。
まあでも補完ミスは些細な感じ。あれを補完ミスというなら倍速なし状態は常に
破綻している状態といっていい。

284 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 07:31:26.97 ID:3gkGtBGG

買ったんだけど、なんか設定がうまくいかん
画面の余白が埋められないんだけど、どうしたらいいんでしょう？
上が枠から1cm、横が枠から2cmくらい余っているんだけど、縦横の画面の範囲って延ばせないの？
HDMI接続です、よろしくお願いしますわ

285 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 08:35:44.48 ID:tymXWNJG

>>284
この機種に限らず余るのはデフォ。

286 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 09:53:44.49 ID:oMhj0agE

>284

単位でcmとmm間違ってない?

うちの環境だとDVI接続してるPCで1920×1028にしてても
HDMIでつないでる地デジチューナーのフルHDも、
どちらもほぼ画面いっぱいの表示。
顔近づけてよく見れば、ミリ単位で隙間あるな、
でも普段気づかないレベルだな、ってところだけど。

何の設定もしてない、買ってきてそのまま使っててそれだけど。

287 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 10:14:16.73 ID:SysyvGt1

ん？
液晶って昔のブラウン管と違ってパネル限界まで表示できるよね？
明らかに液晶の画面があまっているのだが・・・・

288 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 10:20:04.89 ID:wFJMOsZL

Radeonのスケーリングの問題じゃないかな
CCCの設定で直る

289 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 10:21:44.35 ID:SysyvGt1

1920×1028だとなる見たいだ・・・・
HDMI接続はこれが限界か？

290 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 10:24:59.55 ID:SysyvGt1

>>288
ですね
スケーリングのオーバースキャンの項目でおなりました

291 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 14:56:46.56 ID:WoxtaWkq

現状ではポイントも考えて祖父のタイムセールが一番安いですか？

292 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 15:39:36.46 ID:MHjVVjkJ

この機種は格ゲやFPSは駄目だな。
悪くは無いがスルーモード使っても前使ってたBenQの2200HDより普通に遅い
とても1msの差とは思えん。1フレームの遅延どうたらは動画のみの話だな

293 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 16:17:14.89 ID:qMRbHBe7

>>292
下の反射神経テストやって有意な差がでたら教えてくれ。
あと接続方法なんかも書いていただけるとありがたい。

http://www.mathsisfun.com/games/reaction-time.html

自分が反射神経テストをやった場合はおおよそCRT比＋1フレのモニタと同じくらいの結果になったが。。

294 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 18:43:01.73 ID:zCU8YCXR

ドット抜けあるわ。。。直せた人いない？

295 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 19:46:21.69 ID:/SI6nyC+

>>294
>>13
俺は直せなかったけどな

296 ：不明なデバイスさん：2011/04/10(日) 23:45:20.50 ID:WbPtUHmX

ところで動画モードの設定ってどんな感じにしている？
細かい違いが分からなかったからググって出てきたブログの設定をそのまま使っているんだけど
やっぱり皆こだわっているのかな

297 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 04:07:45.15 ID:9rhRBuDX

すみません、購入しようと思うのですがこのモニターは2画面にすることはできますか？

298 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 08:40:11.18 ID:EnX5FJag

>>297
2画面て一つの画面上に半分て事？
それなら出来ないよ。
小画面での2画面は出来る。

299 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 09:09:44.39 ID:9rhRBuDX

そうなのですか、どもです。
PC画面とPS3の画面を映したかったのですが入力切替しながらやってみますね。

300 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 15:56:02.65 ID:fhQBk8HL

スルーモードで遅延分かるとかどんな脳してんだ？
プラシーボにも程がある。
ちょっと前に自分のCRTで映像みて「ブレブレだな、この程度か」と言ってた奴思い出したわ

301 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 19:15:37.05 ID:JcQRr+uC

格闘ゲーマーや音ゲーマー以外なら2フレくらいまでなら許容範囲だな

302 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 19:19:53.45 ID:DtfSsbh2

2フレも遅延してたら大抵の人は気付く。
どっかに遅延判別テストのプログラム有ったから試してみると良い。

303 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 20:01:21.66 ID:eTw2bASp

>>302
家庭用ゲームなんかだとゲーム機の段階で4～6フレ遅延しているけどね。
それに＋2フレだから知覚できるようにもなる。

304 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 20:58:32.70 ID:+JjTuTVn

まあCRTと比べてる時点で失笑ものなんだけど（液晶そのものに付随する遅延さえわかってない）
ヌルゲーマーならオッケーな範囲なんじゃないの。
ODの補正がゲーム向けじゃないんだろ。MPRTとか強調してるように動画向けなんだと思う。

305 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 21:02:32.69 ID:eTw2bASp

>>304
動く画面には滅法強いけど遅延が関わってくる用途だと単なるTN液晶ではある。
ガチゲーマーなら120hz液晶だな。家庭用だったらまあなんでもいいわ。

306 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 21:07:13.28 ID:ZBp8q07t

ゲームで液晶の遅延があああとかいうけど、家ゲだと格ゲーですら４フレーム、
FPSで６フレーム、遅延が大きいと８フレームは初めから遅れているんだよね。
まあ特に対戦ものなんかだと遅延は少ないに越したことはないんだけど
液晶の僅かな違いは実はわりとどうでもいい。

307 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 21:17:53.83 ID:eTw2bASp

>>306
そうそう、だからホントは色んなゲームを遊んでたらこのゲームの遅延はキツイなあなどと
そんなことを常に感じていなければならないはずなんだけど、家庭用の人はその辺鈍感なのよね。
センシティブなPCゲだと1フレ2フレ変わってくると操作感に相当違いが出てくるものなんだけど。

308 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 21:41:54.14 ID:DtfSsbh2

ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~yosshin/prog_memo/latency/091029.html
これで調べてみ。
１フレ遅延は殆ど判らないけど２フレ以上ズレると流石に判る。

309 ：不明なデバイスさん：2011/04/11(月) 21:45:27.18 ID:+JjTuTVn

ハードウェア共通で全ユーザーが背負う処理フレームの話と
表示媒体の個体差を同列で語ってる時点で馬鹿だろ。
ゲーセンの液晶は元々２フレ遅延してるから～って与太話と変わらん。
皆が一緒ならそれは「仕様」で済む話だし。

310 ：不明なデバイスさん：2011/04/12(火) 23:23:17.85 ID:ZkMRlehP

>>309
それはあくまで対戦系だけに通じる話だわ。
家庭用ゲーム=ヌルゲーマーだから液晶の僅かな遅延なんて気にすんなよ。
ガチゲーマーはPCで120hz倍速液晶が鉄板。

311 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 13:24:36.95 ID:9C9A7VZ4

ツクモで32000の16パーポイントなんだが
２３２WXより安いってどういうことだよ

312 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 17:18:35.37 ID:LCZnf5YO

昨日届いて仲間入りですぜ。

ちと質問、焦げた臭いというか変な臭いがするんだが皆さん最初の頃どうでした？
モニタの上熱くなる所からしてるみたいなんだが。

設置する→仕事→戻ったらくせぇw
でビックリ。

サポート連絡してみたほうがいいかな。

313 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 18:04:41.38 ID:4tVXipsb

通電初日、2,3日なら気にすんな
それに慣れてまた一週間後に今までにない匂い、とかなら
サポートに連絡

314 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 18:26:13.64 ID:DmCTWeDJ

あの開封直後の電子部品の臭い大好きなんだよな

315 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 18:43:11.23 ID:pMopdbYg

>>311
webではその価格ではないんだが、店頭特価？

316 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 20:30:55.79 ID:drzWfSyD

>>315
うん、他店対抗価格だって

317 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 21:08:32.17 ID:k88/QiRq

>>312
うちのも基板の溶剤が揮発したような臭いがするよ
しばらく使ってたら消えるから心配しなくていいよ

318 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 21:29:01.77 ID:gEjQyvzE

臭いがどうのこうのとケチつけてるアホは液晶に限らずどんな製品のスレでも必ずいるけど
化学物質臭が嫌なら新品買わなきゃいいのに、といつも思うわ。
どんだけデリケートな鼻なんだよ

319 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 21:54:58.82 ID:LCZnf5YO

>>313 >>317
ありがとう！異常じゃないっぽいから安心した。動かしまくってみる

>>318
ケチつけてるわけじゃないよ。前使ってたwm-x じゃ同じ現象なかったし、初めての経験だったか聞いてみただけ。

320 ：不明なデバイスさん：2011/04/13(水) 22:03:09.58 ID:3xgu6sYf

数日使ったら消えるよ
中国製だからその辺りは仕方ない

321 ：不明なデバイスさん：2011/04/14(木) 21:48:28.62 ID:2yJ4kQWx

ルックアップはどういう場合に使うのですか？

322 ：不明なデバイスさん：2011/04/14(木) 22:06:49.54 ID:8+MGkT8t

今日届いた
で、使ってみた感想
動画や画像は評判通りすごく良かった
動きのナメらかさやキレイさは普通のモニタと比べたら一目瞭然
しかしその恩恵を受けられる倍速モードや超解像モードをオンにしながら他の作業をするとマウスの動きがカクついたり、文字がボケた感じになる
だから動画や画像を鑑賞せずに他の作業をする時はスルーモードをオンにするなりして切り替えないと結構気になる感じ
それもリモコンでパッパと切り替えられるし大した問題はないので許容範囲かな
いい買い物したと思います

323 ：不明なデバイスさん：2011/04/14(木) 22:07:10.15 ID:FXTIubmO

下から見上げるとき

324 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 00:44:20.82 ID:0VSmuAg3

自分も買ったばかりだけど、首が結構下向いてくれるからあまり使わなそう。
横着したい時用か。

動画ヌルヌル+PS3のアプコンという二つのごまかし技術？で
過去の資産が別物になりました。

ゲーム関係疎いからPS3 media serverなんてもんがあることを今日初めて知ったよ。

325 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 01:02:38.32 ID:aJ7NSBrw

>>324
使わないなら買うなつうかレスするなよ童貞くん
しかも首が下向って「直す」っていう能力値がゼロだよ
バカ丸出しｗ

326 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 01:12:05.70 ID:0VSmuAg3

すいません、意味がわかりませんでした
ルックアップいらないからこの機種選択肢から外すって人がいたら会ってみたいです。

327 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 01:54:38.72 ID:rB5PpUQ1

>>325
ドンマイ

ルックアップを使う機会は皆無だね、
画面を下から覗き込むというシチュエーションは、冗談抜きに床オナニーしか思い浮かばない。

328 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 07:19:17.53 ID:nGg0Cl+j

>>325は読解能力無さ過ぎだろｗ

329 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 07:50:00.28 ID:ovwc26Pd

>>325
間違えてるよｗｗｗ

330 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 12:21:24.13 ID:SJDkjceE

確かにこの機種はまんま90度に立てるということが出来ないよな。
立てると首垂れるようなボロっちい設計なので僅かながら後ろに倒して固定せにゃならん。
見上げて使う光景なんてのは俺も想像できん

ともあれ左右の色変化には割と強いが上下は分かり易すぎなほど変わるから気ぃ使うわ

331 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 12:48:50.70 ID:YkzDE6Ec

某ショップで、明日25,800-で販売されるんだけど、買いでしょうか？

でも、グレアなんですよね・・・
グレアのてかてか感がいまいちなじまなくて。
PS3やPSPつなぐにはちょうどいいかな？と思いまして。
パソコンモニタ併用予定ですが、
同様の状況で利用されている方のご意見を伺いたいです。

332 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 13:09:16.59 ID:K6nfyeGe

機種依存の特性ならともかく、グレアどうのこうのは実際見るなりしてテメエで処理しろ。
機能性なら口で語れるがお前の感性にまで口出しようは無い

333 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 13:29:03.32 ID:rV9EFObI

思い切って買いました
ヌルヌル感と解像度の美しさに惚れましたです

そしてCRTを投げ捨てました
これで完全にブラウン管は卒業です
ありがとうございました

334 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 14:23:28.88 ID:NFJuf1Ff

>>331
PS3とPSPの為だけ且つグレアが嫌なら止めときな、後悔するよ多分。

335 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 14:34:09.34 ID:8hA7AqDn

スレを見てる限りだと、やっぱゲーム用途よりも
・ようつべやニコ動とこかの動画系　・mp4とかのエンコした動画　・DVD
とか用途で、特にアニメ系に威力を発揮するという感じなのですかね

336 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 15:04:20.91 ID:R0a7QztM

PS3によくある30fpsのゲームもヌルヌル効果抜群だぞ
遅延が酷くてアクション性の高いゲームには使いにくいのが悩ましいけど

337 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 15:09:34.53 ID:iMZ96Lq8

ムービーとか鑑賞シーンだけ倍速オンにしたらええ

338 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 16:59:29.80 ID:YkzDE6Ec

331です。
実機を店頭で確認してきました。
やはり、グレアのテカテカ感が・・・
パネルが違うので一概に比較は出来ないのですが、
232WXのノングレアの方が、落ち着いた感じに見えました。

ただ、232WM-Zの倍速補完にはやはり惹かれるものがあり、
web（動画サイト）やDVD鑑賞には適任かと。
ゲームの時は、スルーモードで、と考えていたのですが・・・
そう甘くはない、といった所でしょうか。

339 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 17:15:05.67 ID:lN2hSaVf

つくも以外でドット抜け保障やってるとこってある？

340 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 18:00:09.39 ID:Ltr9ZT/y

店頭だとソフマップもドット抜け保障してる
たぶんツクモの対抗だと思うけどね

341 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 18:00:46.74 ID:K6nfyeGe

PSP自体がグレア想定なのにノングレアがいいとかアホだろｗ
三菱はドットピッチ大きめな方だし暗いザラ画質でドット粗が目立つだけだぞ。

倍速補完もそんないいもんじゃない。
テレビのと違ってフレーム落ちも辞さず無理やり処理するタイプなので
ソースを選ばないのは良いが効果を感じるのはアニメぐらいだよ。

342 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 18:16:03.81 ID:lN2hSaVf

>>340
thx

343 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 19:14:19.90 ID:4+zreJSE

>342
e-TREND

344 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 19:57:01.87 ID:Ltr9ZT/y

>>341
スポーツ中継もいい感じだよ
野球やサッカーで画面が大きく動くとき気持ち悪いくらい滑らか

345 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 23:32:48.59 ID:IvRx1r83

>>338
グレアは設置環境に依るとしか。設置環境をまともにすれば液晶本来の画を出すんで美しいけど
真後ろに光源とかあるならとても勧められない。グレアがどうのこうのよりもあなたの部屋の光源周りを
まともにできるかどうかで考えた方がよろしい。悪い環境下にしかおけないなら残念ならがグレアは使えない。

ゲームはスルーモードでOK、ただ普通の液晶になるので倍速補完を知ってしまうと残念な画に見えるかもね。
ま、それが普通の液晶だから。

346 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 23:35:26.06 ID:IvRx1r83

>>341
逆だ、テレビはソースを選ぶ、つまりはテレビは破綻を極端に避けるために倍速補完を積極的に
かけにはいかないので効果を感じるジャンルが限られる。この機種のいいところはその逆の話。

347 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 23:36:47.62 ID:i18y28Jt

>>338
買ってグレアが気になるようならフィルム張ればええやん

348 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 01:48:00.69 ID:06hXQzRU

>>331
どこのお店かおしえてもらえないですか？

349 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 05:50:50.57 ID:Z8nhGQEp

>>346
そりゃ見方の違いだろ、俺に言わせりゃ違う。
テレビはどれもそこそこ仕上げるがこの機種のは適用範囲こそ広いものの破綻が多い。
間に引っ掛かり、ブレ、カクつきが時折入るのはなんちゃって倍速の宿命だと思うよ。

というか元から細かいとこブレるタイプだよなこれ。昨日の阪神中日見てたけど
ピッチャーのリリース時やヘッドスピードのバットとか描写しきれてないことも多い
倍速はもちろんNR切ろうがスルーにしようが一緒。

350 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 06:18:25.49 ID:5+K+Sdxi

>>349
あなたにはこの機種向いてないと思います。
黙ってテレビを使ってくださいｗ

351 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 08:42:55.97 ID:gsBUUTSw

>>348
地方都市のショップなので・・・
パソコンの館です。

352 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 12:10:29.48 ID:iMEuh7SS

文句ばっかり言ってる人ってなんなの
気に入らなきゃさっさと売り払えばいいのに

353 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 12:40:36.29 ID:zw9/+zB6

>>349
あなたは完全に勘違いしているのだけど、実写系の映像はブラーで流れているので
素早く動いているものは初めから残像＆ブレで元の形を保っては映っていない。

スルーにした時点でそれがオリジナルの映像だって気づきましょうね。

354 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 12:42:49.68 ID:zw9/+zB6

>>217
ブラーについてはこちらを参照。

355 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 14:01:03.65 ID:06hXQzRU

\27,625は買い？

5年保証にしようかなって思ってる。

356 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 14:12:58.63 ID:Z8nhGQEp

自分で決めろ。お前はモニタ１つも人に後押ししてもらわなきゃ買えねえのか。

>>353
ブラーのようなボワっとしたもんじゃない。ザザって感じの明らかに遅延に見られる残像
ゲームやってても一緒。モブとか結構ブレる。

てか実際手持ちのブラウン管（外部チューナー接続）と見比べての話だからな。
俺だって設定始めとして試行錯誤やってんだ。
たった一台のマイモニターを意味もなく腐してる訳じゃねえよ

357 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 14:15:05.00 ID:06hXQzRU

にゅう

358 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 14:21:39.92 ID:zw9/+zB6

>>356
なるほど納得、ブラウン管と比べてね。ブラウン管に比べたら液晶は全てそう。

あなたは知らないかもしれないですが、ブラウン管の動画性能は液晶と比べものに
ならないほど高い。もし倍速補完ブラウン管があればそれが史上最強の動画モニタ。

359 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 15:01:41.57 ID:Gev87Ypm

設定始めとした試行錯誤でブラウン管レベル目指すのか。まあがんばれ

360 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 15:15:00.57 ID:jfsqtoAU

まあ、たしかにこの液晶はブラウン管を越えるようなパフォーマンスを発揮できることもある。
具体的に言えば30fpsの動画なんてのはCRTで見るよりこの液晶の方がよく見える。
それは液晶が凄いのではなくて、30fpsでCRTと120fpsで液晶なら後者の方が上ということ。
最初からfpsが高い映像同士ならCRTの方が上にくる。

361 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 16:24:43.79 ID:HmbsHqhN

液晶ブラウン管モニター作ってよ

362 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 16:46:38.13 ID:GRR+G8AH

>>361
CanonのSEDのこと？
あれはもうダメだろ

363 ：不明なデバイスさん：2011/04/17(日) 01:11:34.18 ID:ReBpF0GQ

AV見たらエロ過ぎますｗｗｗ
休日は引きこもって鑑賞しますｗｗｗ

364 ：不明なデバイスさん：2011/04/17(日) 01:59:56.89 ID:kfpeOwt3

俺も自室でのAV視聴に使いたいんだが23だと微妙にでかくて買えぬ
もう一回り小さくて安いの出していただきたい

365 ：不明なデバイスさん：2011/04/17(日) 02:30:33.21 ID:61FENNPR

これをベッドで見上げながら視聴したいのですが、斜め下にしても大丈夫な液晶アームってありますか？

366 ：不明なデバイスさん：2011/04/17(日) 11:34:39.00 ID:ZQbiUeaU

LX+角度調整金具

367 ：不明なデバイスさん：2011/04/17(日) 14:26:33.79 ID:9NR5356d

>>364
何を言ってるんですか。エロもHDの時代ですぞ。
これぐらいのサイズじゃないと楽しめないですよ。
今まで中古をメインにDVD買ってましたけど
今はHD版をダウンロード購入してます。
このモニターで見ると凄すぎて・・・
かなりおすすめです。

368 ：不明なデバイスさん：2011/04/17(日) 14:57:32.35 ID:u73vA8+P

アーム(LX)で使ってる人いる？
アーム付属のネジだと長さが足りなくて、モニタについてたネジで止めてみたんだけど、
ちゃんとしたネジ(?)を買ってきたほうがいいのかなあ。

369 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 10:05:10.39 ID:x0yN1tac

動画鑑賞用に購入予定でいます。MMORPGもやりたいのですが、オンラインゲームなどはこの機種でも違和感なくプレイできますか？

ネトゲーなどされてる方いましたら感想聞かせて下さい。

370 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 12:12:50.80 ID:tijNmT2I

すごい拘る人でもない限り、スルーモードでFPSだって問題ないんだし大丈夫でしょ。
スルーモードがいいか各種機能使った方がいいかはゲームや人によって違うと思う。
自分はPS3とPCのゲームをスルーモードでやってる。
まず動画ありき、なら買って損はないかと。

371 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 13:27:36.21 ID:fj04sXuE

MMOならスルーモード使う必要もないよ

372 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 14:36:50.14 ID:jtCysEe2

どうせサーバーとの通信でラグがあるし、スルーモード使うまでもないかと
倍速補完の方が効果有りそう

373 ：不明なデバイスさん：2011/04/19(火) 21:29:40.08 ID:CbebR6WG

最近買ってからの使用感＠3Dアクションネトゲーマー
スルーモードじゃないとマウスの遅延と画面動かした時の反応の鈍さが気になる。
逆に言えばスルーモード時はマウスも画面も素早く動いて応答速度には文句なし。

動画時とゲーム時で切り替えるのもありだね

374 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 02:16:32.12 ID:PTiFY7p5

これと、AQUOS LC-24K5-Bと迷ってるんだけど
動画とゲームメインならやっぱりTVのが断然有利かな
作業やブラウジングはサブでやろかと思ってるけど
WM-Zが液晶TV並みに動画が綺麗なら、こっち選びたい

375 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 02:41:39.81 ID:OXP4LpWU

>>374
破綻上等で強力に補間するから動画の滑らかさは倍速テレビよりこっちのが上
とくに名前出してるそのテレビだと倍速ついてないからそもそも勝負にならないと思う
ゲームについてもスルーモードがあるからこっちの方が遅延少ないと思う

376 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 03:04:44.69 ID:i/IoHrP4

これ、27kで買ったけど、結構、目線が枠の上あたりでも
白飛びするな、動画見たとき、ど真ん中に目線が
いかないと、本来の色にならない・・倍速はとてもいいんだが
まあ、この値段でだから、文句ないけど。

377 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 03:11:23.03 ID:PTiFY7p5

>>375
レスありがとう
今、RDT201WV＋PT1でテレビ見たり動画見てるけど、フル画面だと鑑賞ってレベルじゃない
ゲームなんかはまだ気にならないけど、動画に関しては全然駄目です
PCモニタじゃ動画は駄目だなってイメージが付いちゃってますが
このモニタは、液晶TV並みに綺麗に見れるし倍速機能が優秀？って事かな

378 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 04:53:02.64 ID:OXP4LpWU

>>377
とりあえず液晶にありがちな残像感はほぼなくなると言っていい
色の再現度や視野角は普通のTNモニタとほぼ変わらない（つまり大したことない）
テレビも24型以下だとTNばかりなのでその点では大差ないと思う
重要なのは23型で倍速補間がついてるという稀少性

このモニタの売りは倍速、デジタル同士のPinP、スルーモード、I/P変換
これらがすべて揃って3万以下という点をどう考えるか
とにかく倍速の有効性については実機を店頭で見ないとわからないと思う

379 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 05:08:16.63 ID:wVV7UMg1

>>378
I/P変換はどこで設定するのですか？

380 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 20:48:02.55 ID:Cuorwiqy

>>379
自動的に有効になっていて、スルーモードにするとオフになる
PS2をD端子につなぐとわかりやすい

381 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 01:47:35.88 ID:wtinc9hl

I/P変換ついてたのか　知らんかった
D端子買ってきて久々のPS2やろうかな－。

てか使ってて気づいたけど、超解像ってスルーモードのスルーに含まれ無いのな
処理に全く時間食わないのか。

382 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 01:48:56.19 ID:lCCeqgMn

TNとかうんこ杉
ほんと糞以下のもん買ってしまったわ

383 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 03:38:48.02 ID:LQKxCAgO

>>381
スルーモードで外れるのは倍速CP、PinP、IP変換、ノイズリダクションだけかな。
あと拡大機能がアスペクト比拡大以外が選択できなくなる。

384 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 09:08:39.96 ID:fkkWv1/Y

静止画モードで機能を何かもかOFFにしているのですが
マウスの動きがもたつきます
スルーモードにするとスムーズなマウスの動きになります
マウスのためにわざわざスルーモードの切り替えをするのは
面倒なのですが、これは仕方ないのでしょうか？

385 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 10:49:32.89 ID:Z8BjEVeu

しかたない

386 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 19:20:52.75 ID:nAr0V3St

>>385
そうなんですか
我慢するしかないですね
ありがとうございました

387 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 20:01:43.61 ID:72ndCGRL

マウスについてはガチで遅延あるから買った時ガックリきたわ

388 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 20:04:02.60 ID:LQKxCAgO

マウスがもたつくから特に何もしないときはスルーモードにしてる。
動画見たりPinPを使う時以外はスルーで困ることはない。
要望を言えばモードごとにスルーモードのオンオフも記憶できれば良かった。

389 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 20:19:52.25 ID:fXWAIkjs

ゲームする時は、スルーじゃないと話しにならない？
それともぬるぬるで出来る方が感動するのかな

390 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 20:27:35.42 ID:LQKxCAgO

>>389
ジャンルによる。PCでしかゲームやらんけどFPSは話にならない。
操作に違和感ありまくって上手く照準を付けられないしなにより酔う。
コントローラーで遊んだRPG（ラストレムナント）は倍速CPオンでも
問題はなかったしあまり操作に違和感は感じ無かった。

391 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 20:31:15.27 ID:72ndCGRL

RPGや作業系以外はスルーでないとまず無理。遅すぎる

と今書き込んでる文字の表示にも遅延を感じるぐらいなんで。
しかしスルー入れたらホント普通のモニタになるからなー

392 ：不明なデバイスさん：2011/04/21(木) 21:08:53.07 ID:wRoWJRE0

ボーっとゲームする分にはスルーじゃなくてもいけるよ
ここの人たちは、ガチゲーマーばかりだから

393 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 02:01:51.82 ID:5ejGOy2L

レスくれた人ありがとう
個人差あるんだろうけど、動画以外だとスルーしないと違和感あるのか
ゲーム＝動画、作業の順かな優先度的にはそれぞれ専用モニタってのもスペース的に無理だし
倍速の魅力だけで買うかどうかほんと悩むわ

394 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 02:26:11.42 ID:Omo43CyM

倍速効かせたとき以外遅延は感じないけどな
通常作業のマウスの動きに遅延とか普通は感じないと思うよ
よっぽど鋭敏な感覚を持ってるか、何かほかの要因で遅延が起きてるのだと思う

395 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 04:40:23.71 ID:GCI1mpxd

いや、倍速なしでも他のディスプレイと比較して遅さは感じると思うよ

396 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 05:12:04.35 ID:Omo43CyM

>>395
少なくともCRTから乗り換えたときに、マウスの反応について違和感を感じたことはないな
遅延を感じてる人の比較しているモニタはそれよりも反応がいいのかもしれないけど

397 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 10:56:01.84 ID:4/eBQN3b

>>395
まーたはじまった

398 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 11:49:23.78 ID:P62c5+E4

仮にそうだとしてもスルーモードにすればいいだけの話

399 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 13:56:57.77 ID:3UbgaG79

倍速オンで遅延が目立つということですが、映像の出力が遅延するわけですよね。
ということは映像を見ていて、音と映像が合っていないと感じることもあるのでしょうか？
楽器の演奏を見たいのですが、打鍵や運指が音とずれるとかなり違和感があると思い質問しました。

400 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 14:30:25.77 ID:1aBYHUSs

音楽なんかは俺は違和感感じる。
そういうのはvlcで音声を遅延させて合わせてるよ。

自分は音声をオーディオインターフェースから出してるけど
モニタ経由なら補正されるんだろうか？

401 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 16:12:50.13 ID:iN1gzsJ8

このモニタ使ってPS2で音ゲーするけど音声外部出しとモニタのスピーカーから出した場合では遅延の影響があるのでリップシンクはしてるはず。
倍速処理かけた時にまで対応してるかはわからんけど。
エンコの時点でコンマ何秒遅れてる動画とかを見慣れて数フレームの遅れだと音ズレってほどには感じないなぁ。

402 ：不明なデバイスさん：2011/04/22(金) 21:40:00.81 ID:yz1fHXJ/

アニメとか、なんて言っているか口じゃわからないのはそこまで気にならないけど
いざ実写の物見るとき倍速使ってみると口と声の遅延は確かに気になるね
シネマモードが実写映画見るときは気持ちいいから倍速使わないしいいんだけど。

話は違うがブラックレベルはモード毎の設定にして欲しかったな。
映画って暗闇シーン多いからあまり濃すぎると顔が見えない

403 ：399：2011/04/22(金) 21:52:45.02 ID:3UbgaG79

>>400-402
なるほど。遅延は気になるかもですね。
解決策もありそうですが少し慎重に検討してみようと思います。
参考になるレス、ありがとうございます。

404 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 18:50:57.39 ID:xrQ2zpFU

これの27型は出ますかね？

405 ：不明なデバイスさん：2011/04/23(土) 19:55:24.11 ID:19j0iI/p

>>404
出ない

406 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 20:25:22.67 ID:nGFt+NFV

モニタ買って2ヶ月経っていまさらなんだけど
接触悪いのかなんなのか
DVID端子部に力がかかってコードが引っ張られると
接続が切れてグリっと差し込みなおすと直るんだけど
不良かな・・・

407 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 20:29:51.20 ID:mNj9LW0F

ネジ締めてもダメなの？

408 ：不明なデバイスさん：2011/04/24(日) 21:02:14.38 ID:V33/CwRQ

21:00だよー！

409 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 19:11:21.48 ID:+xtqnDOC

今使ってるモニター(具体的にはRDT1711S)は遅延とかそういうの感じないんだけど、
最近のは画像をきれいに見せるために遅延が…ってことなのかな？
まぁ、それはおいといて、この機種は常時スルーモードで運用すれば今までのとそう変わらない
感覚で使えるのかな？
決め手はPS2が普通につなげるぽいってところだったんだけど、I/P変換を生かすために
スルーモードを切ってPS2をやった場合はやっぱ色々気になるところも出てくるのだろうか？

読み返してみたら質問ばっかりだった…申し訳ない。

410 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 19:41:05.48 ID:YsqQDJ8j

>>409
このスレで遅延言ってるのはたぶん一人か二人だと思うけど
通常スルーモードを使わなくてもほぼ遅延は感じない
PS2についてはやるゲームによるとしか言えないが
真三国無双やSIREN程度のゲームならスルーモードは必要なかった

411 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 20:24:29.34 ID:GvS+LzEk

>>409
最近RDF17Sから乗り換えたけど
スルーモードならほぼ遅延は感じない
切ると３～４フレーム遅れているように思える
タイミングのシビアでないゲームならなんとななるかも？

412 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 20:50:07.44 ID:+xtqnDOC

>>410
具体的なゲーム名まで書いてくれてありがとう。
三国無双がいけるってことは手持ちの中では困るようなものはなさそうだよ。ありがとう。
>>411
3～4フレームっていうのがどのくらいかわからないのよね。
MHとかやっててもフレーム回避とか無敵時間伸ばすスキルつけても、あーかわせるようになった気がする程度の感覚の持ち主だし。
タイミングシビアっていうのかはわからないけど、あえて手持ちの中からあげるとしたらGod of Warの目押し部分くらいなものかな。

両人ともとても参考になりました。おかげで不安な部分がなくなりました。
週末あたりに購入しようと思います。
ありがとうございました。

413 ：不明なデバイスさん：2011/04/26(火) 00:13:35.42 ID:aNwH/OWz

>>412
1フレーム0.016秒

反射神経テストでWM-Zの遅延を計測しているのを見たことあるけど
非スルーだとかなり遅延があったと記憶してるよ。実際マウスの動きがもっさり気味だしな。

414 ：不明なデバイスさん：2011/04/26(火) 01:23:35.09 ID:EjcM7J9/

ＤＶＩ端子がゆるくて接続が切れるといったが
電源のコネクターが動くと切れるの間違いだった
差込が弱かったようでがっつり差し込んだら直った

415 ：不明なデバイスさん：2011/04/26(火) 01:50:37.18 ID:aojESsvn

このモニターでマトリックスの
ネオ VS 100人のスミスを見たらヤバイですか？

416 ：不明なデバイスさん：2011/04/26(火) 20:00:59.04 ID:s2kyPeA0

倍速が破綻してひどいことになりそう

417 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 17:27:37.69 ID:fUuHfglU

大雑把なゲームをやるのに遅延を感じる奴はいないと思うが
格ゲ・FPSならスルーモードでもかなり遅延がある。これは命懸けてもいい

具体的には俺の使ってきたBenQの2220hd、LGのW2361VG-PFより遅い
2msと3msだが実際それ以上に差がある
オーバードライブのなかった時代のアイオーの5ms液晶級に遅延がある

418 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 21:29:07.60 ID:Z/TGxuSY

応答速度と遅延は別物だと思うの(´・ω・｀)

419 ：不明なデバイスさん：2011/04/27(水) 22:44:38.51 ID:622Ujj9e

値段が高止まりして買えないわ。

420 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 07:35:49.43 ID:WzStWh61

感覚的にこのモニターのスルーなしの遅延は3～4フレくらいだと思ってたらいいよ。スルーモードだと1フレいってないと思う。
本気で遅延に拘る人は自分でちゃんと調べて非倍速レグザとか買うだろうけど何も考えずに普通にテレビを買ったら大体こんなもん。
言ってることがあまりわからないって人はまず気にしなくていい。

421 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 09:15:28.89 ID:OqWSQl/u

>>420
レグザの倍速つきは、ゲームモードでも影響出ちゃうの？

422 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 11:15:45.97 ID:f6TdtU90

出ちゃうっていうか、1フレちょい遅延がある
まあTVの中では速い方なんだけど

423 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 11:52:02.24 ID:ULMf3Ui+

倍速で１フレちょいなら倍速ありで使っても全然問題ないな
ガクガク低フレームゲームがぬるぬるになるのか、レグザすげー

424 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 13:50:33.07 ID:LVAQxiWu

>>423
いや、レグザの倍速モデルはゲームモード（倍速オフ）でも遅延が大きいということ。
REGZA倍速モデルの実測は2フレくらいの遅延だったと思うよ。

425 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 13:54:42.71 ID:LVAQxiWu

2フレ（1.5フレだったかも）は非倍速ゲームモードオンの時の話ね。

426 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 17:12:30.45 ID:eT81RUCM

このモニタのスルーモードは遅延1フレーム以下だと思う
スルーモードにするとパッドの遅延の方を感じるようになるし

427 ：不明なデバイスさん：2011/04/29(金) 17:40:25.70 ID:OqWSQl/u

>>424
じゃあ、ゲーム専用と考えたら4万切るような廉価品のレグザの方が良いって事かな
フルハイで倍速無しの32ってのは、レグザでは多分無いだろな

428 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 15:49:17.93 ID:Sdoo0DiU

今日このモニタ届いた。映像モード＞静止画モードで、
マニュアルにはスタンダード、IVテキスト、フォト、sRGBのタブが選択できる
とあるり、画像もついてるのだがだが、うちのはスタンダードとフォトしか出ない。
これはうちのだけかな。それとも何か操作ミスだろうか。

429 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 16:20:42.40 ID:nJNg8VR6

DVI端子に繋いだ？

430 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 16:22:30.40 ID:Sdoo0DiU

>419
HDMI接続なんだけど、DVIじゃないと駄目なのかな？

431 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 16:36:09.62 ID:Sdoo0DiU

うへ、安価ミス。
>>429
HDMI接続なんだけど、DVIじゃないと駄目なのかな？

432 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 16:47:24.49 ID:WiBt/aEu

>>431
ケーブル付属してるんだし試して見たらいいんじゃない
マニュアルにはそもそもDVMODEについてほとんど書かれてないんだよな

433 ：不明なデバイスさん：2011/05/03(火) 17:18:53.55 ID:Sdoo0DiU

DVI接続にしたらメニュー出たよ( ﾟдﾟ)
意味分からん、音声以外同じ信号なのにｗｗｗ
ともあれ、ありがとう。

434 ：不明なデバイスさん：2011/05/04(水) 01:11:13.55 ID:8hRccSBu

>>433
お前の一切考察、、行動しようとせずに書き込む低質な脳内においてのみ同じ信号なだけであって
実際に接続先した先ではお前の腐った脳味噌では理解出来ない事が行われているんだよ

435 ：不明なデバイスさん：2011/05/04(水) 17:35:32.74 ID:CFujnomb

そこまでこき降ろさんでも

436 ：不明なデバイスさん：2011/05/04(水) 21:16:29.61 ID:H3P+tkdH

①ビンラディンの親戚が住んでいる国はイスラエル。
②家業の建設業ビンラディングループはベクテルのパートナー。
③９１１当日、ビンラディンの兄と大ブッシュはワシントンで会食してた。
④ビンラディンの兄は大ブッシュ経営のカーライル社のパートナー。
⑤ドバイのアメリカの病院に入院中のビンラディンにCIA支局長が
しばしば面会に来た。

つ・ま・り
ビンラディンは、「CIAのエージェントでユダヤ人」です。

437 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 16:56:03.38 ID:zbocYgEu

保守

438 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 17:37:17.24 ID:P9Pzn1/I

保守すんなカス

439 ：不明なデバイスさん：2011/05/08(日) 17:42:16.72 ID:Fl9qFaDU

【ユダヤ金融】ゴールドマンサックスの陰謀【動画】

http://www.youtube.com/watch?v=XjSe-i_8F8g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=36TH5BVOykA&annotation_id=annotation_98326&feature=iv
http://www.youtube.com/watch?v=xilzn0AH2Mw&annotation_id=annotation_676064&feature=iv

440 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 00:19:01.95 ID:lPQ+pFOY

倍速CPの弱と強の違い体感できる？
アニメ見てて切り替えても全く体感できなかった。
たぶん勝手に弱→強に切り替わっててもわからないと思う。

441 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 00:21:04.92 ID:lPQ+pFOY

×弱→強
○強→弱

442 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 14:22:46.31 ID:3VmopCDx

正解を言えば
・箱○コンを使うゲームであれば倍速でいける
・マウス使うゲームであればスルー必須
以上！

443 ：不明なデバイスさん：2011/05/11(水) 21:03:46.76 ID:BNvImjLx

>>440
スクロールさせてた動画を見ると結構違いが分かるよ。

444 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/05/14(土) 00:24:42.60 ID:vZbyN4o6

> 倍速CPの弱と強の違い体感できる？

エロ動画なら実感できるよ。ただ、それを体感できる機能はありません……

445 ：不明なデバイスさん：2011/05/16(月) 13:02:11.12 ID:VhzOoDNh

これ買うか、ソニーの32インチのフルHD液晶テレビ買うか迷う・・・。
どっちの方が良いんだろう。

用途はパソコンとPS3。

446 ：不明なデバイスさん：2011/05/16(月) 16:57:36.83 ID:XqVJ/MFv

パソコン繋ぎたいならWM-Z。32インチは大きすぎ。
テレビの場合は繋がないというなら人それぞれかなー
自分も全く同じ選択肢でこのモニタを選んだ。後悔してはいないよ。

447 ：不明なデバイスさん：2011/05/17(火) 00:53:08.39 ID:a1yQdkb3

購入を躊躇させる点がいくつかあるんだよね。

・価格が27,000円ほどであること
・後1万円から2万円出せば、32インチのフルHD液晶テレビが買えること
・品質に拘らなければ安い液晶テレビが買えること
・TNパネルであること
・消費電力が高いこと
・1年前の機種であること
・発熱が大きいこと

俺にとっちゃあこれらがネックで買おうかどうかかなり迷う･･･。

448 ：不明なデバイスさん：2011/05/17(火) 00:54:08.97 ID:zw4STaai

>>447
もう液晶テレビ買えよ

449 ：不明なデバイスさん：2011/05/17(火) 01:10:24.88 ID:Xhl9E3A/

>>447 面倒くさい奴だなあ。32インチのフルHD液晶テレビ買えばいいじゃん
>>448 まったくだ

450 ：447：2011/05/17(火) 01:35:23.48 ID:QVFattzQ

>>448-449
やっぱり、俺が書いた部分がネックなんだね。
よくわかるレスでした。

液晶テレビはサイズが32インチとかになるし、アームに設置できないからなあ。
どっちもネックがあるから迷う。

面倒くさいならレスしなけりゃいいのに、きもすぎ。

451 ：不明なデバイスさん：2011/05/17(火) 01:45:54.92 ID:Xhl9E3A/

なんだこのキチガイは？

452 ：不明なデバイスさん：2011/05/17(火) 01:46:00.83 ID:oIiuxfJ0

好きなの買えよハゲ

453 ：不明なデバイスさん：2011/05/17(火) 01:54:37.96 ID:vR4LJ9wq

447の人気に(ry

454 ：不明なデバイスさん：2011/05/17(火) 02:51:33.58 ID:UMq0C5ps

>>447
この機種を検討する層にとっては23インチという点が重要じゃないかと
32型はデカいという点でそもそも検討の対象にならない
32型を許容できる環境、用途なら考えるまでもなくこの機種は避けた方がいいと思う

455 ：不明なデバイスさん：2011/05/17(火) 05:31:37.51 ID:vmNc7u+1

だいたいあっているんじゃないかね。
一部を逆にメリットとして挙げれば倍速補完PCモニタとしては破格（他の機種は7～8万円以上）
23インチは倍速補完を搭載した液晶で最小サイズ、PCモニタに適している。

あたり。動画を最重視でPCモニタ用途ではサイズでかくても構わない。というならテレビでいいと思う。

456 ：不明なデバイスさん：2011/05/17(火) 10:07:36.58 ID:zSN1WD7X

家にソニーのKDL-32EX710っていう32インチ（LED、倍速、FullHD）あるけど、
パソコンに繋いだらあまりの発色の違いにびびった。やっぱりテレビはコントラストが段違いだと思った。
RDT232WM-Zと比較しても段違いに良い。
でも、32インチっていうのはちょっと大きいかもね。

457 ：不明なデバイスさん：2011/05/17(火) 12:25:05.12 ID:5NLyTu5E

KDL-40EX710持っててたまにパソコン繋ぐけど
そこまでいいもんだとは思ってないなー。
プリセットしか試してないから
232WM-Zと同じくらい追い込んで設定してみようかな。

458 ：不明なデバイスさん：2011/05/17(火) 19:59:33.76 ID:FrXGJptg

RDT232WM－Z　
これ倍速状態で遅延は何フレームぐらいなの？

459 ：不明なデバイスさん：2011/05/17(火) 23:35:32.25 ID:bDjVTItf

>>450
何がネックだよ、カスが
そのレスから何が”やっぱり”につながるんだ？
頭いかれてんのか？

460 ：不明なデバイスさん：2011/05/18(水) 00:37:58.66 ID:dXsq4PwV

>>459
覚えたてのネックって言葉使いたいだけの情弱なんだから放置しとけ
>>450 バカみたいにネックネック言ってて弄りたくなる気持ちは判るけどｗ

461 ：447：2011/05/18(水) 02:10:36.02 ID:CRpiB0Kr

よく、自分の知らない単語を耳にすると、火病るアホいるけどさ、
>>459=>>460にとっては、ネック（）笑がそれにあたるのか。
格差社会だなあｗ

462 ：447：2011/05/18(水) 02:14:41.43 ID:CRpiB0Kr

あと、>>459は「そのレス」って書いてるけど、レスは二つあるわけで、「それらのレス」と書くべきだよね。
この程度の頭では、やっぱりにつながる意味はわからなくて当然です。

あ、それともうこの機種買うの辞めましたので、このスレは二度とみません。
↓のほうで、見えない敵と満足するまで戦っていてください。

463 ：不明なデバイスさん：2011/05/18(水) 04:37:07.55 ID:ybooyGJJ

ｲﾀﾀﾀﾀﾀ

464 ：不明なデバイスさん：2011/05/18(水) 07:34:14.77 ID:wr3q8/fl

消費電力高いよねこれ
LEDになれば下がるかと思ったけどVISEOはこれ以上だし
233WLMも232WLMより消費電力上がってるし

465 ：不明なデバイスさん：2011/05/18(水) 09:57:56.89 ID:h286SKei

>>458
おおまかな測定だけど5～6フレームくらいだったかな。
倍速オフでも非スルーだと3～4フレームくらいは遅れてたと思う。

466 ：不明なデバイスさん：2011/05/20(金) 17:16:56.35 ID:S5Fg0Te6

在庫処分はじまったな
どこまで下がるかしらん

467 ：不明なデバイスさん：2011/05/20(金) 19:21:36.29 ID:Kjthd+qW

>>444
きつつきフェラとか特にヤバいよな

468 ：不明なデバイスさん：2011/05/21(土) 07:08:23.19 ID:+23jYTWs

kakaku投売り始まったね・・生産終了か、233発表の影響かな・。
グレア倍速の艶やかさを、一度味わうと、ノングレアでは、動画は見る期になれないな・。
ipsグレア倍速が、こないかな・・。

469 ：不明なデバイスさん：2011/05/21(土) 07:59:14.09 ID:Jj+29LbW

旧型ポチって一週間後に後継機発表する気だろ
その手には乗らないぜ

470 ：不明なデバイスさん：2011/05/21(土) 11:01:39.58 ID:6YGU6ndd

今、26170円か。しかも、7店舗。
セブンスターってところは、ずうっと在庫が5個のまま。
みんな、頭いいなｗ

今回は、25000円以下になるかもしれんな。

471 ：不明なデバイスさん：2011/05/21(土) 19:11:12.05 ID:vUUW7zWV

人気無いけど後継機でるのかな

472 ：不明なデバイスさん：2011/05/21(土) 19:56:00.34 ID:hffCGryz

LEDバックライト採用の233WM-Zくらいはありそうじゃないかな
IPS採用はまだないと見る
あるいはアナログ停波を見込んでデジタルチューナ付きでも出すか？

473 ：不明なデバイスさん：2011/05/21(土) 20:37:01.77 ID:DofaTIVt

120Hz入力に対応すれば結構売れそうだけどな

474 ：不明なデバイスさん：2011/05/21(土) 20:55:09.79 ID:cpImR5Gb

>>473
120hz入力に倍速CP搭載か。すげーニッチな部分で人気が出そう。

475 ：不明なデバイスさん：2011/05/21(土) 22:00:41.36 ID:LEwS/aCa

ニッチどころか余裕でゲーマー向け液晶の鉄板になれるぞ
FPS良し、コンシューマー良し、動画良しと正に無双
ベンキューあたりも倍速で競合はしないだろうしな

476 ：不明なデバイスさん：2011/05/22(日) 00:39:25.95 ID:hr5f8mLW

ブライトネス下げると画面の右上の方から異音がする・・・

かすかに聞こえる程度なんだが、地味に気になる。

477 ：不明なデバイスさん：2011/05/22(日) 05:53:19.92 ID:3Fch7M/a

昨日ポチった。
普通ならこの値段になれば在庫切れになるんだが、そうならなかったのは・・・。
ともあれ2TBため込んだAVをこれで観るんだ。

478 ：不明なデバイスさん：2011/05/22(日) 10:19:07.57 ID:YBIF8SMe

新型出るのかねえ
三菱はLEDでも消費電力減らないけど軽くて発熱も減るんならいいなあ

479 ：不明なデバイスさん：2011/05/22(日) 10:39:08.64 ID:ouB2q/l0

ついに2.6万割れたな。。。

480 ：不明なデバイスさん：2011/05/22(日) 12:43:09.55 ID:JT32WRBq

>>476
それ粗悪なインバーターだと鳴る。特定の数値にすると鳴らなくなったりする。
昔使ってたサブモニタが輝度を目ではなく耳の為に調整するという酷い事態になったことがあったわ。

481 ：不明なデバイスさん：2011/05/22(日) 13:07:11.26 ID:I2fnwP4Q

>>478
三菱のちょっと高めのモニターの場合、映像回路みたいなのに電力とられるっぽい。
だから、LEDになっても、他社メーカーの同じインチのモニターよりも消費電力が高い。
三菱でも一番安い2万円前後のモニターは映像回路みたいなのがついてないか簡単なものなので、
消費電力は少ない。といっても、他社メーカーよりも大きいけど。

482 ：不明なデバイスさん：2011/05/22(日) 13:11:08.95 ID:JT32WRBq

LEDなんて目新しさでセールスアピールされ易いだけで消費電力も大差ない上に映像は汚くなるだけだからな。

483 ：不明なデバイスさん：2011/05/22(日) 18:14:23.53 ID:h3j+2OHT

なんでLED化するのかの意味をよく分かってないのが居るな。

484 ：不明なデバイスさん：2011/05/22(日) 19:15:55.02 ID:afUQDOXB

値下げが止まらない
どこまでやるの

485 ：不明なデバイスさん：2011/05/22(日) 20:30:07.22 ID:hr5f8mLW

>>480
なるほど、勉強になったわ。ありがとう

486 ：不明なデバイスさん：2011/05/23(月) 00:00:07.91 ID:lg5RiAkp

デカけりゃいいと思ってた馬鹿は消えたみたいだな。
今頃、どうしてPC用モニターがインチ争いしないか気が付いたりしてんだろうな。

487 ：不明なデバイスさん：2011/05/23(月) 02:09:32.32 ID:Xzi3JZmf

新型期待
そろそろモスアイを実用化して欲しい

488 ：不明なデバイスさん：2011/05/23(月) 08:01:43.86 ID:P7NU8Yq8

セブンスターは5台のまま変化なし。
みんなかわねえようだ。

489 ：不明なデバイスさん：2011/05/23(月) 11:20:39.66 ID:PIeqCWwn

PCボンバーの在庫はどれぐらいあるのかと思って、
数字を入力したら、17台だったｗｗ
昨日は20台だった。

490 ：不明なデバイスさん：2011/05/23(月) 13:04:18.41 ID:WjEKpbmq

さっぱり売れないねぇw
もう少し待てば良かったわぃ

491 ：不明なデバイスさん：2011/05/23(月) 14:16:52.70 ID:BdirIDEY

高級品と比較するならともかく、2万円程度の安液晶との比較なら1万円弱足すだけで倍速CPついてくるのは魅力的だと思うんだけど
倍速の効果ってあまり認識されてないんだろうか

492 ：不明なデバイスさん：2011/05/23(月) 14:18:57.09 ID:ipUyUzZH

もう少し待とうと思っているうちに在庫切れ、値段急上昇を数回経験したので土曜日買っちゃった。
こ、後悔なんてしてないよ。
今後の在庫品なんてドット抜けばかりに決まっているもん。
間近で観るやまぐちりこ最高だ。

493 ：不明なデバイスさん：2011/05/23(月) 16:10:46.80 ID:qtt4u5mQ

廉価IPSが同程度の価格で買えるからね
品質はさておき、視野角は明らかに違うし

ごろ寝で見れるIPS倍速まだー？

494 ：不明なデバイスさん：2011/05/23(月) 21:11:42.46 ID:9fbebJsh

低価格帯のモニタユーザーだと視野角が不満な人が多かったからIPSに流れるのはある程度納得
自分なんかはずっとブラウン管を引っ張て使ってたもんだから液晶に移行したときに動画の酷さに
ウゲーってなってこのモニタ買ってよっしゃーってなったわけだけど。

動画の酷さってのはどうも慣れてしまう人も多いらしいので訴求できないのかもね。
ただ倍速CPを一度使うともう離れられなくなるほど強烈だ。

495 ：不明なデバイスさん：2011/05/23(月) 21:55:08.44 ID:BdirIDEY

>>494
俺もずっとブラウン管引っ張ってからこのモニタに変えたから、消費電力高めとか全然気にならないんだよな
やっぱり動画の残像感だったりガタガタのスクロールが許せなくてこのモニタじゃないと我慢できなかった
視野角は自分が位置を変えればすむ問題だしガタガタの動画に比べたら些細な問題だと思うんだが、そんなに重要なんかね

496 ：不明なデバイスさん：2011/05/24(火) 11:05:55.07 ID:BaXupZQ9

モニターアーム使わないでデュアルモニターやってるとか？
アームなしだと角度調整面倒な部分もあるから一枚でも気になる人はいるんだろ多分

497 ：不明なデバイスさん：2011/05/24(火) 21:39:20.45 ID:4qJBls5l

Windows7(64bit)で RDT232WM-ZとB2409HDSでデュアルディスプレイにしてるんだけど、
デスクトップに32bitのアプリがでてる状態で、RDT232WM-Zの方でウィンドウ動かすとカクカクするんだわ
そのままB2409HDSのほうにウィンドウを移動させてそっちのディスプレイで動かすと、
初めはカクつくけど少したつと滑らか(普通)に戻る

こんな症状になったことある人いる？

498 ：不明なデバイスさん：2011/05/24(火) 23:16:12.97 ID:2hIbPB9F

まさか倍速補間入れっぱなしで普通の作業してるのか？

499 ：不明なデバイスさん：2011/05/24(火) 23:42:50.08 ID:4qJBls5l

>>498
いや、スルーモードにしてる。
RDT232WM-Zだけつないで、デュアルディスプレイにしないと問題は起きないんだけど

500 ：不明なデバイスさん：2011/05/25(水) 00:20:21.19 ID:FkKVuk3I

24000円台まで逝きそう

501 ：不明なデバイスさん：2011/05/25(水) 00:33:38.60 ID:c25es4Uc

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110524_447938.html
リリースが始まったか
WM-Zの後継は来るかな？

502 ：不明なデバイスさん：2011/05/25(水) 02:16:29.92 ID:NAUC60xe

最近の値段の落ち方見ると、来る可能性かなり高そう
1～2週間以内に発表→1月以内に発売かな

503 ：不明なデバイスさん：2011/05/25(水) 02:19:53.90 ID:tM6z9FkG

もうTNの時代じゃなくなったな

504 ：不明なデバイスさん：2011/05/25(水) 03:27:51.83 ID:Zbd024MR

120Hz入力のIPSパネルはまだ出てこないみたいだから
ゲーマー向けとしては暫く生き残れそうだけどね

505 ：不明なデバイスさん：2011/05/25(水) 05:12:47.83 ID:iCZ6DF0L

倍速機能を出し惜しみしてるな
今年の機種は全て倍速が搭載されると思ったがw

506 ：不明なデバイスさん：2011/05/25(水) 07:48:07.10 ID:gZmvUtti

倍速IPSのグレア及びハーフグレアが出るまでは充分戦える

507 ：不明なデバイスさん：2011/05/25(水) 21:01:18.11 ID:y6UWG7BW

個人的にはIPSよりもVAの方が好きなんだがな
倍速VAモニタ出ないかな

508 ：不明なデバイスさん：2011/05/26(木) 10:57:43.06 ID:WpPFSPe+

PCボンバーで25800円で購入した。いい買い物だったよ

509 ：不明なデバイスさん：2011/05/26(木) 15:20:20.08 ID:2eq+3x6S

TN倍速もうないかもな。

510 ：不明なデバイスさん：2011/05/26(木) 18:57:53.18 ID:RvckT9oE

TN倍速ならこれでもう到達点って感じじゃね？
わざわざ新しいのは必要ないだろ

IPS倍速が次世代機って扱いになるんだろ

511 ：不明なデバイスさん：2011/05/26(木) 19:02:43.98 ID:R3NWhD52

まだまだ値下がり中
底無しだーね

512 ：不明なデバイスさん：2011/05/28(土) 01:50:56.52 ID:a+Ld/o5h

ついに25k割れ
2万切っちまえ

513 ：不明なデバイスさん：2011/05/28(土) 14:42:41.12 ID:oARERet6

この値段ならもう一台買うかな。発色が今ひとつだから迷う。

514 ：不明なデバイスさん：2011/05/28(土) 14:51:27.37 ID:Mw3IS6BK

>>513
発色がいまひとつ・・・？どういうこと？詳しく聞きたい。

515 ：不明なデバイスさん：2011/05/28(土) 15:18:39.57 ID:Mw3IS6BK

>>513
発色がいまひとつ・・・？どういうこと？詳しく聞きたい。

516 ：不明なデバイスさん：2011/05/28(土) 15:29:18.68 ID:2uhVBeJ1

発色そのものは十分に良い方だと思うよ。
ただ調整が面倒。プリセット毎に調整しなきゃいけないし。（利点だけど）

517 ：不明なデバイスさん：2011/05/28(土) 19:19:47.50 ID:sueYcM2r

まだ下がってる
どこまで行くんだw

518 ：不明なデバイスさん：2011/05/28(土) 23:02:46.12 ID:E2eDz6tn

TNってだけで売れなくなってるのかな

519 ：不明なデバイスさん：2011/05/28(土) 23:21:06.16 ID:5tVbozj1

可もなく不可もなくって感じかねえ発色は
WXのIPSパネルと比較するとやっぱ負けてるとは思う
(両方所有してみての感想)

520 ：不明なデバイスさん：2011/05/28(土) 23:34:40.08 ID:2FHzdnzn

不満点なんかある？

521 ：不明なデバイスさん：2011/05/28(土) 23:41:35.53 ID:P5Wd8TrM

スルーモードが自動で切り替わらない
これ以外は何も不満はないよ

522 ：不明なデバイスさん：2011/05/29(日) 02:36:13.79 ID:8fYPbIK7

この機種にして、DVDソースって汚いなーっと驚いた。

523 ：不明なデバイスさん：2011/05/30(月) 17:06:31.06 ID:QCSgeAWd

PCボンバーもセブンスターも売り切れたな。
欲しいやつは今日ぐらいに注文しといたほうがいいと思う。
もう2店舗しか競ってないようだし、そのうち1店舗は送料かかるし在庫数が1しかないっぽい。

524 ：不明なデバイスさん：2011/05/31(火) 17:21:43.58 ID:yk+8+FSz

ポチっちゃったよ
届いたら廉価IPSと見比べてみるか

525 ：不明なデバイスさん：2011/05/31(火) 17:47:15.93 ID:ENhz1+5o

RDT232WM-Z ↑[24000円倍速 PinP フルリモコン] ↓[TN CCFL]
RDT233WX-S ↑[2ヶ月くらいで30000円? IPS] ↓[残像]
RDT233WX-3D ↑[IPS PinP フルリモコン] ↓[残像ハーフグレア 2ヶ月たっても42000円?]

アナログ放送終了時に221WTFから買い替え予定だがいつまでもこれのどれ買うかで悩んでる…
ようやくさっき焼き付きがあるってことで271WVを選択肢から外せたが

Zは排熱が結構あるっていう話が心配。これからの季節あんまり熱でてもこまるしな…
それとTNであるのを我慢すればZはかなりいいよなぁ。ゲームでも倍速が使えるレベルだった即決だった

526 ：不明なデバイスさん：2011/05/31(火) 18:02:26.86 ID:yk+8+FSz

3DやPinP使うならWX-3Dしかない
使うかどうか微妙くらいならやめといたほうが

迷うとしたら残り2つじゃないかな

527 ：不明なデバイスさん：2011/05/31(火) 18:09:59.02 ID:i4EFK/M0

ゲームで倍速は仕様上不可能だろ・・・
TNの色もなかなかいいもんだけどね

>>526が言ってるように3D欲しいかで3Dかそれ以外
あとは倍速＆低遅延か発色をとるか

WM-Zの利点が倍速しか感じないなら、もうちょっとでIPS倍速が発表される・・・かもしれない

528 ：不明なデバイスさん：2011/05/31(火) 18:13:46.24 ID:ENhz1+5o

3Dはまったくいらんわ。まぁちょろっと見てみたい気もするけど見てると疲れるモンを積極的にみたりしないだろう
PinPはいいよな。221WTFにも付いてるから結構使ってるわ
232のSとZを前見比べてみたけど正面からみても色合いが違ってたな。Sのほうがなんというか色が鮮やかだった
パネルの特性なのか調整が違うのかしらんけど

529 ：不明なデバイスさん：2011/05/31(火) 22:03:59.96 ID:yk+8+FSz

調整弄り倒した上で見比べないと、パネル特性以前なんじゃないかなぁ
腐ってもIPSだとは思うけど

530 ：不明なデバイスさん：2011/05/31(火) 23:38:39.69 ID:ENhz1+5o

まぁ今Zと同じTNだしどうしてもIPSじゃないとだめ！というほどでもないけど
少なくとも正面以外からはそんなにみないわ。基本寝っ転がって見てるから起き上がってみる時にちょっと上から視点になるくらいで
明日もう一度店いって見比べてこようかな。でももしかしたらもう233に置き換えられてるかもしれんな…
今のところ俺の中では気持ちはかなりZに傾いてる。なんといっても24000円、できるだけ安い物で済ますという妥協点としてはZはかなりいい部類に入ってる

531 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 00:06:38.18 ID:059LTF+F

>>530
安くていいものというならこの機種はよいかもね。
なにせこれでも初値は5万半ばの機種、倍速の実力には偽りなしだ。

532 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 04:05:47.67 ID:hH/wbHX5

Zが全然売れなかったんで、
三菱の中の人がPCに倍速補間の需要は無いみたいな空気になってるんだと。
酷い話だ。

533 ：忍法帖【Lv=2,xxxPT】：2011/06/01(水) 04:53:26.65 ID:F0Zb3xY6

かつてエロビデオで釣ってVHSデッキ売りまくったSANYOみたいに
エロ動画のリアルさ5割増しとか言って売ればいいのに。財閥系企業の営業じゃ無理かw

534 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 09:44:09.43 ID:OIvjd4z8

倍速補間ってアニメにこそ効果ありだと思うんだけどアニオタに希求することはできなかったのかな
アニメ雑誌に広告記事載せるとか

535 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 10:40:12.22 ID:Y7eiM1vL

止め絵でブヒってる連中に動きがなめらかになる、なんて言って訴求できると思うのか？

536 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 16:38:47.69 ID:IXsU9rEx

>>535
俺はニコ動でアニメ見るためだけに買ったぞ

・倍速補完したコメントのヌルヌル具合は猿でも分かる
・倍速補完しないときのカクツキは一度気になり始めたら結構深刻にストレス感じるレベル
・アニヲタの金銭感覚では25000円など小銭

正直、布教すれば入れ食いだと思う
まあニコ動でアニメ見る奴ってのが、分母としてあまり大きくないかもしれないが

537 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 16:42:13.46 ID:+VclMgS/

>>532
倍速が駄目なんじゃなくて、TNだから微妙だったのにな…
ZがIPSパネルだったら間違いなく売れてたのに…

538 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 18:11:53.33 ID:JXg/7LV2

>>536
コメント全然ぬるぬるじゃないんだけど…
>>537
値段も倍近くになるから買わないと思う。

539 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 19:05:26.60 ID:i8S4GkJa

一発屋で終わりそう

540 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 19:19:42.07 ID:hH/wbHX5

このWM-Zが完全に販売実績失敗したのと、
231WGも期待ほど売れてないことで、
三菱の中の人が倍速CPのニーズは弱いと勘違いしてそうで怖い。

ギンギラ鏡のグレアパネルを買う層なんて、
値段とサイズとメーカー名と、せいぜいパネル種別しか見てない人がほとんど。
これはグレア製品の売れ筋を見れば分ること。
だから倍速の意味と効果も分らず、TNというだけで誰も買わなかった。
逆に倍速の価値の分る人は、グレアパネルを忌避して誰も買わなかった。
WM-Zは本当に惜しいことをしてると思う。

541 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 19:50:57.13 ID:F8Jsqtq5

http://www.caravan-yu.com/shop/g/gAZ4902901641633/

542 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 20:32:39.86 ID:ZsLtAg+s

>>540
お前まだいたのか。いい加減しつこいんだが
しつこい男は嫌われるぞっ

543 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 20:45:03.03 ID:QGh15aCk

実際売れてねーんだからIPS＞TN倍速なんだよ

544 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 20:47:12.34 ID:xPhogZkF

IPS、LED、倍速で６万ぐらいで出して下さい。スピーカーはいりません。

545 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 20:50:42.81 ID:ZsLtAg+s

>>544
っMDT231WG

546 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 20:59:19.11 ID:UqE1rERd

TNやめてIPSパネルにすれば全て解決なのにね。IPSなら10万でも買う

547 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 21:48:03.78 ID:5Mse/lhZ

>>546
っMDT231WG

548 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 22:40:56.11 ID:ppUzWtkv

>>538
え、ならないの？
動画サイトの映像が滑らかにならないなら買うの辞めようかな…

549 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 22:42:29.42 ID:zK/7zWMz

滑らかにはなるよ。うちの嫁もわかるほど効果がある。

550 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 22:43:42.07 ID:ppUzWtkv

>>547
そいいえば6万円台になってお得な感じだね。
３Dを捨てるか、倍速IPSにするか…悩むな。

551 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 22:45:10.80 ID:zK/7zWMz

六万出すなら倍速テレビ買える。うちのリビングは倍速テレビで、寝室がwm-z

552 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 23:19:17.20 ID:5UPglxhh

>>532
全然売れなかったか？
TNなのに単独スレが建つくらい需要があったと思うが

>>550
Zが25000程度になった今でWG6万円台はお得なのだろうか

553 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 23:45:00.64 ID:o1PjtDAH

価格コムでWXより売れてる時期がほとんどなかったのは否定できないけどね
IPS主流の今かなり売れてるのもまた事実

554 ：不明なデバイスさん：2011/06/02(木) 00:58:29.01 ID:dd64yPZT

とりあえずIPSという廉価IPSの波に呑まれてしまったんだよなあ。
これ出た当初も倍速クソとかTNプギャーとか言われたもんだけど
倍速CPの圧倒的なパフォーマンスで見直されてきた感じ。
そんなこんなで今は値段そこそこのRDTクラスでIPS倍速CPが
一番望まれているだろうな。三菱には見誤って欲しくない。

555 ：不明なデバイスさん：2011/06/02(木) 01:01:08.99 ID:HHbERwNQ

この5年でモニタの価格が半減だもんな。
HDDじゃあるまいし。メーカーの中の人死んじゃうだろ。

556 ：不明なデバイスさん：2011/06/02(木) 17:46:40.63 ID:AGW3HD6O

>>555
半減どころじゃねえよｗ

>>553
価格コムの売り上げは、ページ閲覧数も加味されてるし、
価格のリンク踏んで購入された分しか、カウントされない偽りだらけのランキングだよ。

>>540
自称情強のアホほどノングレアを好むよな・・・。グレアパネルが登場したときからそうでしたｗ

557 ：不明なデバイスさん：2011/06/02(木) 18:45:48.04 ID:jvWARHPu

俺はグレア好きだけどな。ノングレイの閉まらない黒は見るに堪えない。

558 ：不明なデバイスさん：2011/06/02(木) 21:19:05.85 ID:z2nZgN9y

俺もグレアの方が好き
両方あったら迷わずグレア選ぶ

559 ：不明なデバイスさん：2011/06/02(木) 22:43:21.46 ID:D1OaWoUm

一長一短、環境次第用途次第だが
動画視聴ならまあグレアだろ

560 ：不明なデバイスさん：2011/06/02(木) 23:03:10.36 ID:SsxT9jfW

そろそろ底値ぽいね。もう一台買うかどうか迷うわ。荷物増やすと嫁におこられる。

561 ：不明なデバイスさん：2011/06/02(木) 23:08:35.11 ID:bVrs2Ucl

倍速機能搭載型が出なくなったらプレミアが付くかなw

562 ：不明なデバイスさん：2011/06/02(木) 23:15:46.86 ID:0bev2j2V

今から考えるのもアレだけど、買い換え先がなくなるのは困るなあ
今更倍速なしのモニタなんか買いたくないし
5年後くらいにはIPS＋倍速＋3Dのモニタが5万くらいで買えるようになってるといいな

563 ：不明なデバイスさん：2011/06/03(金) 00:15:24.73 ID:L+34Ymoh

>>555
6年前に買ったDELLの20インチを最近処分したのだが、
あの時は20インチ液晶が10万以下になったのを皆で驚いていたのをふと思い出したわ

564 ：不明なデバイスさん：2011/06/03(金) 14:47:55.49 ID:7qM1TbIT

>>540
231WGは単純に高すぎるんだよな…
変な機能は良いから、5～6万位だったら普通に熟れてたと思うんだけど

565 ：不明なデバイスさん：2011/06/03(金) 17:18:15.64 ID:WXHhoXb3

>>564
既にだいぶ安くなってきてるじゃん
半年以内に5万切る可能性も十分あると思う

566 ：不明なデバイスさん：2011/06/03(金) 23:38:04.61 ID:D+LlgGXC

231WGがグレアなら6万出して買ってたんだが

>>548
ニコ動のコメは出力の時点で表示がガタガタだから、あまり効果は無いと思う。
他サイトなら有効だった。

567 ：不明なデバイスさん：2011/06/03(金) 23:40:12.91 ID:/8joATcS

>>563
あれ、俺5年前に20インチ液晶買ったとき
4万円だったけどな

568 ：不明なデバイスさん：2011/06/03(金) 23:47:37.63 ID:D+LlgGXC

今日届いた。廉価IPSのWM-Xに買い増ししてデュアル化。
見比べてみるとWM-Xはノングレアのぎらつきが、
WM-ZはTNの視野角が気になる（通常使用の範囲でも画面の端っこのほうが変色）
色調整してないので発色については良く分からず。

やはりIPSグレアの倍速は出して欲しいな。

569 ：不明なデバイスさん：2011/06/03(金) 23:52:49.18 ID:q5rqW7nN

一番需要ありそうなIPS　RDT233WM-Zを出してこない
三菱のマーケットリサーチ能力のなさは異常

570 ：不明なデバイスさん：2011/06/03(金) 23:58:08.36 ID:CYXM2vx9

三菱にとって都合のいいものしかだしてないってことでは
IPSで倍速とかコストかかって売れないかもしれないから適当にLEDにしてちょっとデザインかえたやつでもだしときゃいいみたいな

571 ：不明なデバイスさん：2011/06/03(金) 23:59:02.15 ID:TRdLm1fS

三菱うんこ

572 ：不明なデバイスさん：2011/06/04(土) 01:54:06.56 ID:jqI5xL2e

>>567
ある時期を境に急に値段が下がったんだよ、その突破口がデルの20インチだった
確か10万円位だったのが6万位に下がったんだ、まあ質も落ちたんだけどね
でもIPSが10万割ったのは衝撃的だったな

573 ：不明なデバイスさん：2011/06/04(土) 16:43:59.28 ID:7o99CBY2

LGが廉価IPS出す直前にIPS機の価格を爆下げして
追従してBENQがVAの価格を爆下げして
その結果モニタ全体の値段が4万以下という訳わからん価格帯に突入したんだよな。
231WGの11万なんて別に高いと思わずすぐ飛びつけたのは
脳が液晶テレビ・モニタの相場変化に対応してなかったせいだわ。

574 ：不明なデバイスさん：2011/06/04(土) 21:33:14.11 ID:qUKcEcgJ

マルチモニタ前提に、動画用ディスプレイ1枚選ぶなら、現状これ1択だと思うんだよな
液晶テレビの32インチとか極厚ベゼルとか、話にならんし
25,000で倍速ついてリモコン付いて、買い得だと思うんだがな

575 ：不明なデバイスさん：2011/06/05(日) 00:19:03.52 ID:R5SjiIyZ

禿同
一枚だとRDT232WXとかになるけど動画モニタ選べって言うならこれだわ

正統進化させるならIPS倍速よりVA倍速のほうがいいと思うんだがなぁ

576 ：不明なデバイスさん：2011/06/05(日) 00:53:56.07 ID:Jsxs5Men

だが消費電力が高い

577 ：不明なデバイスさん：2011/06/05(日) 00:58:50.12 ID:n+gSvewy

方式によってそんな消費電力違うのか？

578 ：不明なデバイスさん：2011/06/05(日) 05:03:23.48 ID:75VeLqKY

モニタ上部を触ると、少し暖かいけど、夏には
どの位の熱さに、なるか・・。
隣に、ｃｒｔがあるから厚さには慣れてるけど・・。

579 ：不明なデバイスさん：2011/06/06(月) 17:59:31.04 ID:DnVBwwtZ

すいません、この機種のDVMode切り替えは静止画動画すべてひとまとめで操作されるんでしょうか？
例えば静止画スタンダードから動画ゲームまで切り替えるには6回も押さないと切り替えられないのでしょうか？
これだとカード型リモコンのほうが静止画、動画が個別にわけられてる分便利そうですね…せめて使わないモードはスキップできたらよかったのですが…

580 ：不明なデバイスさん：2011/06/06(月) 18:05:21.59 ID:xZmC+PxZ

>>579
違います
リモコンでは静止画と動画それぞれメニューで設定しておいた一つの設定のみを切り替えます
例えば静止画はスタンダード、動画はテレビと設定してある場合リモコンではスタンダードとテレビの切り替えだけが行われます

581 ：不明なデバイスさん：2011/06/06(月) 18:23:18.27 ID:DnVBwwtZ

そういう仕様なんですか！
静止画動画それぞれ1つのプリセットしか使えないけど同時に2回以上DVModeを押す機会はないという事ですね
ありがとうございました。それなら切り替えが面倒になるということはなさそうです

582 ：不明なデバイスさん：2011/06/07(火) 17:43:48.92 ID:Dao80trC

ソニーが秋にプレステブランドの液晶モニタを出すらしい。
24インチフルHD VAパネル 4倍速フレームシーケンシャル
メガネとPS3の3D対応ソフト付きで499ドル

3D使わないときにも倍速駆動してくれるなら面白そうだ。

583 ：不明なデバイスさん：2011/06/07(火) 17:55:40.05 ID:DGi/IgKT

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1251855657

①DVI接続では倍速機能がONに出来ない。（店頭で実際に試したそうです。）
D端子・HDMIのみ機能が適用できるようです。
②HDMI→DVIでも可能。本製品のHDMI端子に挿されていれば機能が使えるようです。

よって、DVIでは無理ですという答えがありました。

これ、大嘘こきか単なる故障？

584 ：不明なデバイスさん：2011/06/07(火) 18:00:44.38 ID:jZgVeh9n

単なるばかじゃね？

585 ：不明なデバイスさん：2011/06/07(火) 18:28:49.60 ID:JMTbytMv

WMZ24444円でポチったぞー！
ｗｋｔｋして待ってる(,,・ω・,,)

586 ：不明なデバイスさん：2011/06/07(火) 18:32:26.45 ID:Qoc1MYtP

アマゾンで28000円でポチッた！
初めてのデュアルディスプレイ！

587 ：不明なデバイスさん：2011/06/07(火) 18:46:32.33 ID:uz4QX2xg

今更当たり前だけどオフィス用としては不適な機種だね。

588 ：不明なデバイスさん：2011/06/08(水) 19:01:16.27 ID:V3HPq3KP

>>583
DVIとD端子を取り違えているんじゃないか。D端子ってデジタルっぽいしな。

589 ：不明なデバイスさん：2011/06/08(水) 22:40:14.42 ID:nHMTQPXE

>>585
どこ？レーダー？ニッシンパル？
届いたら状態とか報告しておくれ、安いとこってドット欠けとかありそうなんだがｗ

590 ：不明なデバイスさん：2011/06/08(水) 23:48:38.70 ID:JlnBfLCV

>>589
レーダーはWebサイトが壊れてて怖かったのでニッシンパルへ。
月曜夜発注、火曜昼受理、火曜夕振込み、水曜確認、昼発送で明日中には届くみたい。
ドット欠け、箱蹴りは覚悟済みだぜ！

591 ：不明なデバイスさん：2011/06/09(木) 01:49:43.29 ID:vJAJHadf

まじかよすげぇ
それだけの覚悟がないと激安店には飛び込めんか
どうしようかな俺も飛び込もうかな、箱なんかどうでもいいがドット欠けの恐怖を受け入れる覚悟がねぇ…

592 ：不明なデバイスさん：2011/06/09(木) 02:33:32.91 ID:+0HrIXe5

千円二千円ケチるくらいならドット欠け保障を付けたい、と思うんだが

593 ：不明なデバイスさん：2011/06/09(木) 17:56:20.39 ID:8g6LgBye

通販で25,000くらいで買ったけどドット抜けなかった
高いか安いかなんてほとんど関係なく運じゃないの？

594 ：不明なデバイスさん：2011/06/09(木) 18:23:31.92 ID:gCjNCC5u

ドット欠けなんて頻度低い

595 ：不明なデバイスさん：2011/06/09(木) 19:01:40.87 ID:vJAJHadf

いや、安い店の評価みてみると開封済の疑いのあるもの送られたみたいなのが多いから
どっかから流れてきたドット欠け商品でも売ってるのかなと思ったのさ

596 ：不明なデバイスさん：2011/06/09(木) 20:18:06.58 ID:+0HrIXe5

仕入れ先に依るだろうな。
バッタ屋みたいな通販サイトだと問屋でダブついた在庫とかを安く仕入れる事もあるから
一度別の小売りから戻ってきた開封品とか混ざってる場合があるかもしれない。

597 ：不明なデバイスさん：2011/06/09(木) 21:52:38.28 ID:LryPAHjm

ドキドキしながら自分の含め三人分用意したけど、
一つもドット欠けなくてよかった。

598 ：不明なデバイスさん：2011/06/09(木) 22:53:24.34 ID:13w3zHzv

ニッシンパルで24444円で注文した者だけど、箱は綺麗でクロネコ配達、ドット欠けも無かったよ！
早速暫定評価…2画面にするとレコーダー（HDMI）、PC（DVI-D）どちらも遅延が発生するんだねぇ。
RD-X10でDR録画したBSフジのTop-Gearを倍速強で再生しつつ、PCを子画面にすると目立ってブレていた。
要所要所で気持ち悪いくらいヌルヌル動くけど、負荷が高まると倍速が機能してない感じに。
デジデジ2画面で鑑賞するときは倍速弱が良いかも知れない。

PC側でレコーダーを子画面にするとゲーム（タイミングゲー）は目に見えて遅延が発生する。
倍速オフでもタイミングゲーには向かない。
スルーモードにするとタイミング合わせやすくなるけど、子画面は表示できない罠。
これはよく調べて購入するべきだった…まぁサブモニターがあるので、シビアなゲームする時は完全に割り振ってスルーモードで遊ぼうと思う。
子画面の位置が４隅ピッタリなのが気に食わないけど、綺麗に表示しているので満足。
初のグレアパネルだけど23型動画観賞用としてはコスパも加味してすばらしいと思います。

599 ：不明なデバイスさん：2011/06/09(木) 23:19:28.89 ID:vJAJHadf

>>598
感想乙。ドット欠けなくてよかったねぇ
ZのPinPはぴったり表示で不満がでてるけど綺麗っていう話も聞くね
最新の3Dのやつは汚いらしいからPinP重視する人はZはなかなかいいね
しかし2画面にすると遅延あるのかぁ…所持してる221WTFで確認したけどタイミングゲームでも遅延は感じられなかった
ものによって違うんだな…綺麗に映る物もあれば汚くなる物があるように。まぁ2画面でタイミングゲーやる事なんて俺はまずないから気にしないけど
221WTFは遅延はほとんどない代わりに汚い部類かもしれない…しかも小画面の左隅に異常線がでてるｗ仕様らしいｗ

600 ：不明なデバイスさん：2011/06/09(木) 23:32:16.30 ID:F17spOqA

基本的にスルーモードでオフになる機能はそれぞれ遅延があるという認識でいいんじゃないかな

601 ：不明なデバイスさん：2011/06/10(金) 00:13:36.43 ID:gPjiN0cy

今時ドットかけなんて滅多にないよ。

602 ：不明なデバイスさん：2011/06/10(金) 21:46:55.25 ID:53xWOQZE

価格の最安29799円…安売り終わったかな
>>598滑りこみセーフだったね

603 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 09:38:28.24 ID:aQya6dV/

すまんが助けてくれ！
こいつを購入後、しょっちゅうHDMI接続が「No　Signal」となる
なぜが数日後問題なく接続出来たりする。(設定はまったく変えていない)

①「D-SUB」なら問題無く接続出来ています。
②Googleで「HDMI　NOＳＩＧＮＡＬ」検索した結果はほぼ試したのですが結果は変わらずです。
③パナの地デジレコーダーと接続すると映像がでますのでケーブル等は問題無いと思います。

OSはVISTAです、同じような症状がでた方がいたら報告願えればありがたいです。

604 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 11:59:52.65 ID:Hcow3o+e

>>603
俺の環境だとD-SUB接続でスリープ復帰時に必ずNo　Signal出るけど、作業中にいきなりとかはないな

605 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 12:20:11.11 ID:9cjAlHmP

これHDMIの入力２つ付いてたよね
もう一個の方つかってその問題が起きなければ片っぽがおかしいとか？

606 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 13:12:24.99 ID:afIuersq

>>603
ビデオドライバを更新してみるのは？

607 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 13:28:41.54 ID:aQya6dV/

>>605
HDMI2個、両方同じです。
>>606
ここに書いてあることならやってみました、変化無しです。
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows-vista/Update-a-driver-for-hardware-that-isnt-working-properly

608 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 13:38:53.68 ID:afIuersq

>>607
ドライバは自動更新したってこと？
そうじゃなくて手動デバイスメーカ純正の最新版を使ってるみるってことだよ。

使ってるGPUは何？
メーカPC使っててわからないならできるだけ詳しく型番書いて。

609 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 15:23:17.04 ID:7UF7s61d

>>598
デュアルディスプレイだとダメってこと？

610 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 16:31:40.46 ID:QosLdrz6

PinPじゃろ

611 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 21:44:21.97 ID:aQya6dV/

皆さん、こんなに心配してくれるとは・・ありがとうございます！。
>>608
すいません、手動デバイス云々がググっても理解できません。
使っているGPUもわかりません。
PCは「FMV-BIBLO　　NF/C70　(2007年製)」です。
>>609
デュアルにすると駄目と言うか、「RDT-232WMにHDMI接続するとNo Signal」と表示が出るという症状です。
自宅にある日立や東芝の液晶TVにHDMI接続すると問題ないです。(音が出なくなる事が時々ある)
>>610
何か関係あるでしょうか？

612 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 21:57:41.03 ID:aQya6dV/

たった今HDMI接続してみたら無事映像と音声出ました、設定は全く変えていないのに。
思い返もう、わけがわかりません。

613 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 22:35:20.21 ID:fiJ5AwCW

>>612
これは試した？
http://okwave.jp/qa/q6698643.html

614 ：不明なデバイスさん：2011/06/12(日) 02:31:41.40 ID:CrgUSPB6

>>611
スマン、手動"で"デバイスメーカ純正の最新版に更新する、って書きたかった。

正直>>613が正解が気がする、F5じゃダメでもノートなら外部出力を切り替える純正ツールが
プリインストールされているはずなのでそちらから攻めるのを進める。

ttp://www.fmworld.net/cs/azbyclub/qanavi/jsp/qacontents.jsp?PID=6603-2719

615 ：611：2011/06/12(日) 06:47:45.79 ID:NWP7take

>>613-614
アドバイスありがとうございます。

その辺も試してたみたのですが変化なしでした、私のPCの場合はF5ではなく【Fn】＋【F10】です。
どうやっても映らないなら欠陥品だろうと判断しメーカーと交渉するのですが
大丈夫な時もあるし、地デジレコ＋RDT232WMなら問題なしで映像が出る。

ならPCに問題アリかと思うとPC＋液晶TVをHDMIで接続すれば、これまた問題なしで映像がでます。

これが相性問題って奴かと思い始めています。

616 ：不明なデバイスさん：2011/06/12(日) 07:15:15.25 ID:U9YaOlcF

三菱の液晶はこの手のバグがけっこうあるような
http://d.hatena.ne.jp/teandt/20100207

HDMIからDVIに変換してもダメなのかな？

617 ：611：2011/06/12(日) 08:23:41.96 ID:NWP7take

>>616
三菱製の仕様なんですかねぇ・・・。
私の場合はリンク先と違い、モニタ電源入れっぱなしだと「NoSIGNAL」が出にくいようです。
節電の為と思いコンセント抜いておくと、次に使う時に問題が起きやすい気がします。

>HDMIからDVIに変換してもダメなのかな？
それだと新たに部品購入しなきゃならないので遠慮します。
「D-SUB接続」なら今のところ問題ないので、それをやるならこっちを使えば良いかなって感じで。

618 ：不明なデバイスさん：2011/06/12(日) 13:11:46.13 ID:CrgUSPB6

>>615
んじゃダメ元でGPUドライバ更新してみるかい？

富士通公式配布のGPUドライバ、富士通が動作確認した安定版のはず、バージョンは古い
モバイルインテル 4シリーズディスプレイドライバ 2009/08/20 Ver.7.15.10.1787
http://www.fmworld.net/cgi-bin/driversearch/drvdownload.cgi?DRIVER_NUM=E1009811

非公式のドライバ配布サイトにあったNF/C70用GPUドライバ、なぜか富士通公式にはなかった
モバイルインテル 4 シリーズディスプレイドライバー 2009/12/18 Ver.8.15.10.1883a
http://happy-data.com/driver/fujitsu/FMVNF/FMVNFC70RE02.htm

おなじ非公式サイトにはFujitsu Display Managerの新しいバージョン？もあった
Fujitsu Display Manager 2009/11/18 V7.00.20.201
http://happy-data.com/driver/fujitsu/FMVNF/FMVNFC70RE02.htm

富士通のPCにはアップデートナビという自動更新アプリがあるらしいのでこれで上記verまで上げられるとは思う。

インテル公式のGPUドライバ最新版 15.17.16.2302 2011/02/18
http://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?agr=Y&DwnldID=19936&lang=jpn&OSVersion=Windows%20Vista%2032*&DownloadType=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%90

619 ：不明なデバイスさん：2011/06/13(月) 03:02:40.20 ID:ZNUWX1ZM

アニメ視聴が主なんだけど
プラズマってどう思う？
やっぱり元が24fpsだから倍速のwm-zほうがいいかなって思うんだけど。
両方持っている人がいたら感想をお願いします。

620 ：不明なデバイスさん：2011/06/13(月) 09:13:02.52 ID:B/Z+gqCF

順調に下がってたのに発売から一年後で値上げってどういう事よ

621 ：不明なデバイスさん：2011/06/13(月) 20:20:31.82 ID:SICNgVG2

安売りしてた店の在庫が終了したという事じゃないかな

622 ：不明なデバイスさん：2011/06/14(火) 20:11:34.70 ID:lVvAR56L

TNって下から見上げる感じだと暗いって話だけど
白が黄色っぽく見えたのもそのせい？
一緒に置いてあった232WX（233かも）とは明らかに色が違ったわ。

623 ：不明なデバイスさん：2011/06/15(水) 00:16:12.32 ID:El6sjmdZ

TNは真正面から見たって変な色ですよ
本来の白なんて出ません

624 ：不明なデバイスさん：2011/06/15(水) 04:56:48.10 ID:MvbzuDt6

動画みてる時は、倍速で、色変化はあまり、気にならないが
見終わって、壁紙みると、白とびしたり、色変化で、がっかりするな・・。

625 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 13:19:57.44 ID:YXkyzB8J

三菱、120Hz駆動のIPS液晶搭載23型ディスプレイ－約54,800円。「ギガクリア・エンジンII」搭載
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110616_453493.html

後継機きました

626 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 13:25:37.79 ID:hkp6hCW4

4倍速マダー？

627 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 13:33:31.26 ID:h2pj+t4p

とりあえずこのシリーズが続くみたいでよかった
今のモニタがダメになっても乗り換え先が確保できそうだ

628 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 15:09:01.01 ID:enNU+xBM

おいおいふざけんなよ、デザインが一緒じゃねーかｗ
まだこのクソ足使うのかよ。なんのための型番変更だよ…
しかも当然ながら高い…こんなんだったら素直に232買ったほうがいいな…

629 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 15:21:08.43 ID:+xhhfkKD

デザイン一緒、むしろ劣化(下部が単にかっこ悪くなってるだけ、なぜかっこ悪くするという発想がでてくるのか)
まさかのノングレア(ハーフならともかくいきなりグレアからノングレアはちょっと…)
232からIPSに変更して233WXのデザインにするだけでよかったのに・・三菱まじで頭おかしいのかな

630 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 16:29:23.65 ID:Wh5+xt0l

ブロック足w
ノングレアw

来年に期待だなw

631 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 17:02:27.01 ID:Zlpf9rOU

自分の顔みたくないからノングレアでよかったと思ったんだけど
やっぱりIPSだとグレアがいいの？
ようやく本命来たかと思ったんだけど…

632 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 17:11:08.89 ID:+xhhfkKD

>>631
まぁ好みはそれぞれだと思うけど俺は動画重視のモニタだったらグレアがいいと思ってる
IPだと　っていうことではないよ
ハーフだすきないならせめてノングレアとグレアで選ばせるようにすればよかったのに

633 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 17:20:12.53 ID:lIThz5CB

「バックライトは白色LEDで消費電力は67W」

相変わらず倍速液晶は消費電力が高いなw

634 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 17:21:21.27 ID:C4MOf4Bp

ホントそう思う。
動画メインの場合、倍速、グレア、IPSのどれを一番重視すべきなんだろう。

635 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 17:26:46.16 ID:+gnD0Sx8

ガワがWM-Zで中身がMDT231WGなっただけじゃんw
これのどこが新製品なんだ?

636 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 17:39:12.87 ID:+xhhfkKD

>>634
倍速は誰に対しても有効でたまにある破綻が気にならなければ基本的にはデメリットはないからな
表面加工はまぁ好みの問題だからこれが絶対いい！とはいえんが
パネルは視野角の問題が大きいと思うけどVAにすればある程度の視野角とコントラストが得られるからよさそう、>>575の言う通り
倍速でVAでグレアか、1機種しか出さないなら今までのグレアかノングレア派も考慮したハーフ、これだったらよかったね
でもVAにすると倍速OFF時の残像が気になるかな。ゲームじゃ倍速使えんからそれだったら応答速度が速めのTNがいいか
倍速でグレアでTNだったらある程度映像に満足できつつ使い勝手もよさそう。つまり何が言いたいかと言うと232WM-Zバンザイ

637 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 18:29:35.10 ID:6Pl1UM8u

倍速液晶の選択肢が増えたことを喜ぼうと思ったがこれならMDT231WG買うよなｗ
どれだけ値下がるかが問題かなぁ

638 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 19:12:22.45 ID:/+jCnSdA

TNがIPSになった！！！俺的に朗報！！！
辛抱出来ずに232WM-Zでいいかと思っていたが買わなくて良かった～
231WGは高すぎて手が出なかったがこれが30000円台まで下がったら即買いする。
寝っ転がりながらモニタ見れるようになるぜ

639 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 21:10:18.13 ID:cUpZ5F2A

輝度最小倍速オフで消費電力どのくらいなんだろ

640 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 22:25:26.70 ID:M67Ycy5k

NTT-Xで在庫整理の？クーポン開始
ttp://nttxstore.jp/_II_MT13285312

ちなみに夕べは1200円引きクーポンだった
週末はさらにクーポン来るかもしれないな

641 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 22:34:14.85 ID:3EZTwuBg

>>638
バイトくらいしろよ貧乏人

642 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 22:36:05.34 ID:vexBbMHj

なんでノングレアに変えたんだよｗ三菱わざとやってるだろ

643 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 23:29:19.48 ID:gfFAN7za

>>640
まだ高いな
5980円クーポンまでは買えない！

644 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 23:47:18.36 ID:/0ZgvEjM

お前らがノングレ厨だからだろ

645 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 23:49:09.03 ID:WSqrtS4A

とりあえず倍速CPシリーズが打ち切りにならなくてよかった。
こんなにいいものがなくなったらどうしようかと思ったわ。

646 ：不明なデバイスさん：2011/06/17(金) 00:20:55.47 ID:dRfdohOu

廉価版231WGって感じですな

647 ：不明なデバイスさん：2011/06/17(金) 00:32:01.57 ID:7Iz2Q+aO

だな、まだハーフグレアなら欲しいと思ったがw

648 ：不明なデバイスさん：2011/06/17(金) 04:43:42.72 ID:R2IWwY6S

これ、ぱねるは、２３３ｗｘと同じやつかな、輝度350って、高いな・・最低輝度232wm－zと同じ位まで
さげられれば、いいんだけど、せめてハーフグレアにして欲しかった。
表面のざらざら、ぎらぎらでは、動画みてられんないし・・
この値段なら、ｔｖに買った方がいいかな・。

649 ：不明なデバイスさん：2011/06/17(金) 12:22:43.93 ID:OCGHLAnt

ノングレアってマジかよ・・・　グレア版も勿論あるよな三菱

650 ：不明なデバイスさん：2011/06/17(金) 18:12:43.49 ID:fsxhm11w

別にIPSでなく単にLED待ちだったんだが。値段も普通だから逝く。

651 ：不明なデバイスさん：2011/06/17(金) 18:51:11.61 ID:ViNgXkFG

１つの製品に要望100％応えると他のラインナップが売れなくなるので
どこかしら足りない製品を作るのはメーカーの常套手段

652 ：不明なデバイスさん：2011/06/17(金) 19:05:20.99 ID:mzw55oDy

このスレどこかに吸収されちゃうの？

653 ：不明なデバイスさん：2011/06/17(金) 20:02:41.33 ID:PWmzLZaW

>>652
スレ寿命的にこのスレでおしまいのよーな気もする

654 ：不明なデバイスさん：2011/06/17(金) 21:02:57.94 ID:aiq+38Q6

やっぱグレアだな

655 ：不明なデバイスさん：2011/06/17(金) 21:56:10.69 ID:1rWNGmpd

Zはグレアでなきゃいかんぜよ

656 ：不明なデバイスさん：2011/06/17(金) 21:57:14.14 ID:N56+AbWV

反射が気になるとか、男らしくないわ。男は黙ってグレアにしろ。

657 ：不明なデバイスさん：2011/06/18(土) 10:01:07.13 ID:7os2cLGd

>638
231WGも3万台まで下がってるぞ

658 ：不明なデバイスさん：2011/06/18(土) 10:33:33.09 ID:WhN6pbah

>>657
マジか!?どこの店だよ

659 ：不明なデバイスさん：2011/06/18(土) 10:38:21.80 ID:rlGWfXzg

>>658
俺も一瞬今まさに3万台なのかと思ったわ
233WX-Zが3万台になるころには231WGも…ってことでしょ

660 ：不明なデバイスさん：2011/06/18(土) 11:26:11.56 ID:Lp2oKVW6

先週24444円で買ったんだが
MLB.TVをよく見るんだけど別次元のヌルヌル感でワロタ
新製品の発表は予想外だったけど倍の値段出す気にはならんし良い買い物したわ

661 ：不明なデバイスさん：2011/06/18(土) 12:02:00.89 ID:csw1II45

MPRTは旧型の方が速いんだな

662 ：不明なデバイスさん：2011/06/18(土) 12:05:09.69 ID:WhN6pbah

>>661
TNだからでそ？

663 ：不明なデバイスさん：2011/06/18(土) 20:11:33.90 ID:JRs4S33C

LEDになっても消費電力あんま変わらんのね
発熱は減るだろうけど

664 ：不明なデバイスさん：2011/06/18(土) 21:34:04.47 ID:gOoJe0sc

今テレ朝でやってるドラマ「棘の街」、倍速が上手く働かない。
24フレームで映画見てるみたいに処理落ちしてる。

665 ：不明なデバイスさん：2011/06/19(日) 13:19:58.94 ID:0gA4tYiM

ようつべで落とした720pのアタック２５がぬるぬるでビックリした
TVで見てるのとほとんど同じ感覚だ。いまさらながらスゲーなこれ

666 ：不明なデバイスさん：2011/06/19(日) 13:30:01.48 ID:vCO3/XgL

>639
232にワットチェッカー当てた人の話では倍速CPはほぼ影響なしで
輝度0で30Wくらいだった

667 ：不明なデバイスさん：2011/06/19(日) 14:13:35.83 ID:PS/GW4ao

RDT231WLMからRDT232WM-Zにチェンジしたけど、
これすごいいいね。色がきれい
初グレアだからビビっていたけど、テキストでも読みやすい
起動する前に自分の顔が映ったのはorgだったけど、起動したら映り込みもそんなにないし

映画見るの好きだから、倍速もかなりありがたい

668 ：不明なデバイスさん：2011/06/19(日) 15:25:48.30 ID:K99W9IgV

旧型もまだまだイケルで～

669 ：不明なデバイスさん：2011/06/19(日) 15:31:58.14 ID:Mv8JroGz

もしかして視野角気にしなければ新型の倍速IPSじゃなくて
TNのこれで十分？

670 ：不明なデバイスさん：2011/06/19(日) 18:49:50.72 ID:IL716Wqt

新型はノングレアだから、動画やテレビを見るならこっちの方が
いいかもね、真っ正面から見るならば。

671 ：不明なデバイスさん：2011/06/19(日) 20:08:50.30 ID:qi4s+Ms+

倍速性能が232WM-Zよりも良くなってなきゃ買い換える必要が無いなぁ。

672 ：不明なデバイスさん：2011/06/20(月) 01:25:21.73 ID:iKJFyQra

新機種期待していたけど、デザイン変わっていないし、ノングレアだし・・・
価格差考えると232WM-Z買った方がよさそう・・・

673 ：不明なデバイスさん：2011/06/20(月) 01:28:42.91 ID:LeLyhBJE

デザイン据え置きでノングレアなんて誰得なんだよw

674 ：不明なデバイスさん：2011/06/20(月) 01:45:05.20 ID:0IqXGrfv

まぁいいやん
悩まずにすむ、物買うときに悩むのは嫌や

675 ：不明なデバイスさん：2011/06/20(月) 10:27:58.03 ID:cIfeQ/GX

新型はLEDバックライトだけど色味はどうなんだろう。
液晶テレビではLEDバックライトは肌の色が青っぽくなると嫌う人もいるけど。
蛍光管のこっちのほうがよかったりして。

676 ：不明なデバイスさん：2011/06/20(月) 13:14:07.73 ID:JZsg7rdL

グレアの倍速はもう出ない気がする

677 ：不明なデバイスさん：2011/06/20(月) 20:25:15.02 ID:XzB51iJz

ハーフグレアは出そうな気がするけどな

678 ：不明なデバイスさん：2011/06/21(火) 00:01:07.84 ID:vny4V1Z7

私の環境
ビデオカード：RADEON 5870
モニター：RDT232WM-Z
接続：HDMI
上記のように接続して使用しているのですが、デュアルディスプレイに
したくて本製品をもう一台購入しようと思っているのですが
ビデオカードにHDMIportが一つしかないのです。
仮にDVIやその他で接続した場合232WM-Zのスピーカーから音はでるのでしょうか。
232WM-Zのスピーカーを使用するにはどう接続すればいいのでしょうか。
是非お教え下さい、宜しくお願いいたします。

679 ：不明なデバイスさん：2011/06/21(火) 00:07:31.71 ID:evn6NC01

>>678
ステレオミニジャックで繋ぐ

680 ：不明なデバイスさん：2011/06/21(火) 00:54:57.61 ID:jhX98pK8

DVI×2のビデオカードに
HDMIをプライマリで繋ぐ前提がよく分からん。
と、サファ5870の俺が言ってみる。

681 ：不明なデバイスさん：2011/06/21(火) 02:09:16.36 ID:E1P7cyud

>>680
モニタのスピーカー使ってるってことだろう

>>678
\3,000くらいの安いスピーカー買ったらいいんじゃないか？
色々と捗るぞ

682 ：不明なデバイスさん：2011/06/21(火) 02:42:03.07 ID:2ZiHlmdH

ディスプレイ内蔵のスピーカーって、インターホンみたいな
糞音しかしないから、別に買った方が良いぞｗ　

683 ：不明なデバイスさん：2011/06/21(火) 06:58:31.21 ID:hZl7wYva

TNにグレアときたらインターホン見たいな音とはバランス的にぴったりだな

684 ：不明なデバイスさん：2011/06/21(火) 07:55:24.65 ID:X9H7UNI6

DIATONEリニアフェイズ搭載なんだぞ・・・
本当なんだぞ・・・(´；ω；｀)

685 ：不明なデバイスさん：2011/06/21(火) 10:58:12.85 ID:OX5ih6ZX

>DIATONEリニアフェイズ

おかげでとてもクリアな糞音です

686 ：不明なデバイスさん：2011/06/21(火) 21:46:24.58 ID:XNhFzWhK

【三菱】RDT231/232/233シリーズ Part26【IPS】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1308389386/

687 ：不明なデバイスさん：2011/06/22(水) 10:32:15.20 ID:fHJezT5O

WX-3Dのスピーカーに比べたらWM-Zのスピーカーも高音質

688 ：不明なデバイスさん：2011/06/22(水) 21:06:45.31 ID:yvwBFYNZ

ダイアトーンって昔みたいな立派なスピーカー出してくれれば買うのになぁ。

689 ：不明なデバイスさん：2011/06/22(水) 21:18:17.61 ID:IX4P+lgb

232WM-Z を3週間前に買ったorz
IPS+LED+ギガクリアエンジンⅡ+ノングレ・・・
まさにこれが欲しかったんだよなあ
完全な負け組だ死にたい！くそー三菱覚えてろよ！！！！！！！！！！

690 ：不明なデバイスさん：2011/06/22(水) 21:37:35.23 ID:2+4UR0tP

>>689
まだまだニーズはあるから新古品でオクに出すよろし
TNとIPSでは特性が違うからデュアフにするのもよいかと
泣くな

691 ：不明なデバイスさん：2011/06/22(水) 21:38:51.85 ID:2+4UR0tP

拙者typoしたでござるｗｗデュアフフｗｗｗｗ
失礼

692 ：不明なデバイスさん：2011/06/22(水) 21:47:10.63 ID:HvPVTBpJ

>>689
WM-Zが去年の今頃発売されたんだから、後継機がこの時期に発売されるってのは容易に考えれたはずだろw

693 ：不明なデバイスさん：2011/06/22(水) 21:53:43.03 ID:KVZ4tA52

今買うとして新型に+2万円分の価値は感じ無いわ俺

694 ：不明なデバイスさん：2011/06/22(水) 22:01:33.51 ID:gqJRBDM3

寝転がって見ないなら問題ないな

695 ：不明なデバイスさん：2011/06/22(水) 22:07:38.03 ID:Vh+qryq4

動画メインのモニターでノングレアもないと思うわ
WX-Zはいろんな意味で残念

696 ：不明なデバイスさん：2011/06/22(水) 23:08:38.36 ID:IX4P+lgb

>>690
ありがと。やさしいね
でも・・orz

697 ：不明なデバイスさん：2011/06/23(木) 09:19:49.98 ID:ZHsVWNkI

半年後価格が下がった頃、買えばいいじゃんか
ただし、1年後じゃだめだぞ
また新機種でるから

698 ：不明なデバイスさん：2011/06/23(木) 10:16:47.13 ID:bcT2Ftl/

俺も動画メインだからノングレアは選びづらい。例え値段か同じでも、
IPSノングレアよりもTNグレアを選ぶか迷うぐらい。

699 ：不明なデバイスさん：2011/06/23(木) 10:42:35.25 ID:OXwDSgc9

>>698
231WGを使ってるけど確かにギラツブが気になるレベル、ただ動画やゲームで使うときはギラツブは気にならないし、発色が良くてそこらへんのTNグレアと同じかそれ以上だぞ

700 ：不明なデバイスさん：2011/06/23(木) 11:34:53.12 ID:YAwIG73q

>>699
そのギラツブは長時間２ちゃんやってると目がつらくなるレベル？

701 ：不明なデバイスさん：2011/06/23(木) 12:21:41.13 ID:OXwDSgc9

>>700
個人的に目は辛くならないけれど不快に感じる

2chブラウザは何をつかってるか分からないけど、全体的に色を白地にしてるなら違う色をオススメする

俺はテキスト使用するときは隣にあるモニターで作業して分けるようにしてるよ

702 ：不明なデバイスさん：2011/06/23(木) 16:43:37.04 ID:jkaCFyXB

WX-3D買ったからWM-Zは動画専用にしてPC画面はWX-3Dでしばらく使ってたけど
我慢出来なくなってWM-Zに戻したよ
オレにはハーフグレアも無理

703 ：不明なデバイスさん：2011/06/23(木) 18:57:46.91 ID:uV5kYC1J

三菱の倍速モニタって27インチぐらいかそれよりも大きいモデルとかないんですか？

704 ：不明なデバイスさん：2011/06/25(土) 00:23:33.53 ID:+r//vRh9

ttp://nttxstore.jp/_II_QZX0004704

705 ：不明なデバイスさん：2011/06/25(土) 00:34:26.33 ID:Sc5AVuJO

うわ迷う

706 ：不明なデバイスさん：2011/06/25(土) 00:57:46.46 ID:1zthifAv

>>703
233WX-Zと迷ってる今にこれが来るか・・・
くそっくそっグレアノングレアなんてなければいいのにorz

707 ：643：2011/06/25(土) 01:06:49.39 ID:RzB1FWWx

こりゃこまった
もう安いのこないと思って気持ちは233WX-Sにいってたのだが…
233WX-Zはまだ5万するしそもそもノングレだからこれとは迷わんわ…
くそおおおおおおおおおおおおおお、時間をくれえええええええええええええ

708 ：不明なデバイスさん：2011/06/25(土) 01:58:41.32 ID:3S7TmCNW

倍速・グレア・値段　に負けてポチってしまった。倍速機能楽しみだぜ。

709 ：不明なデバイスさん：2011/06/25(土) 02:20:25.12 ID:8VfSp0GO

232WM-Zは在庫限りで終わりなんだろうか
後継機は結構毛色違うし生産続けそうな気もするけど

710 ：不明なデバイスさん：2011/06/25(土) 05:38:17.87 ID:8kztfMhq

233Z前にスパートかけてきたなNTT

711 ：不明なデバイスさん：2011/06/25(土) 09:59:39.78 ID:mSRmZ2z2

商品名が23型IPS方式三菱液晶ディスプレイになってるから一瞬混乱した

712 ：不明なデバイスさん：2011/06/25(土) 20:53:30.24 ID:HteT1FWS

この液晶にフィルター付けて使ってるけど本当に目に優しい。
視野角以外マジ不満ないわ。
233WX-Zも231WGもノングレアじゃなければ惹かれてる所だが今のところ買い換え候補がない。大衆も三菱もどうかしてるぜ！

713 ：不明なデバイスさん：2011/06/25(土) 22:46:29.86 ID:1zthifAv

ついにポチッたぜ･･･
グレア初めてだからフィルムでも買っておこうかな
あぁ～楽しみだ

714 ：不明なデバイスさん：2011/06/26(日) 01:56:37.08 ID:g5cLubF6

IPSの方待とうかと思ったけど安いなあ
これ発熱はどんなもん？冬場は暖房いらずなレベル？

715 ：不明なデバイスさん：2011/06/26(日) 02:26:01.05 ID:hxKTEses

かなり熱いが排熱はしっかり出来てる印象。
なんていうか内部の熱がそのままスコーンと背面上部のスリットから出てくる感じ。
まさに暖房的な暖かさ。間違っても縦で使ってはいけない。

716 ：不明なデバイスさん：2011/06/26(日) 03:34:59.28 ID:23SdN0p0

>>715
廃熱って口に吸気ファン付ければなんとかならないのかね？

717 ：不明なデバイスさん：2011/06/26(日) 15:33:10.08 ID:aWoUpgAU

RDT231WM-Sを使ってて、RDT232WM-Zを買ったので、簡単に比較すると

倍速の効果は効果は絶大。RDT231WM-Sだとガクガクスクロールだった
ぬらりひょんの孫の冒頭や、ガンダムUC1話のカメラマン等のスクロールが
相当滑らかになった。REGZA-Z9000にPMS-PS3経由で表示した物と比べても、
より滑らか。温度は231WM-Sよりやや暖かい。

気になった点としては、倍速オンにするとマウスカーソルの動きに
慣性が働く感じになり操作しにくいけど、これは倍速の弊害ってことで、
どうしようもないのかな。

718 ：不明なデバイスさん：2011/06/26(日) 16:21:25.87 ID:b5oqYN7O

>>717
そうだね
だから動画視聴時以外の倍速オンは推奨されてない

719 ：不明なデバイスさん：2011/06/26(日) 16:23:17.28 ID:HbyPB6RE

うんどうしようもない
倍速にするとモニターの遅延が増すから
マウスの動きがモニターに反映されるまでに若干のタイムラグが生じる

通常は倍速OFFかスルーモードにして動画などを見るときだけ倍速ONにするといいよ

720 ：不明なデバイスさん：2011/06/26(日) 19:51:34.06 ID:OQFOgXfo

安くなってたからでついに買っちまったわい

721 ：不明なデバイスさん：2011/06/26(日) 20:06:16.53 ID:fWM2vAY2

奇遇だな俺もだ。
ゴロ寝用途だからとIPSを待ってたのに
その発売直前にしてTNを買うとは馬鹿だわ

722 ：不明なデバイスさん：2011/06/26(日) 20:50:48.52 ID:HbyPB6RE

モニターアームも買っちまえばごろ寝でだって使えるさ

723 ：不明なデバイスさん：2011/06/27(月) 00:57:19.18 ID:BQ4auibB

232から233に買い換えた奴でワットチェッカー持ってる奴いないの？

消費電力の変化が知りたい

724 ：不明なデバイスさん：2011/06/27(月) 02:33:36.67 ID:B+2j/kJj

まだ発売日になってないぞ
否定的な意見多いし2台目のモニターに～って感じでもない限り232使い続ける人ばかりに見える
俺も値段下がるまでは待つなぁ

725 ：不明なデバイスさん：2011/06/27(月) 11:11:45.04 ID:isviV8+g

RDT232WM-Zの倍速機能ってmp4とかいわゆる動画ファイルだけなのか、DVDやBDにも倍速機能は適用されるの？
またDVDやBDの場合、外部のAV機器を直にモニタに繋げても倍速を味わえる？
倍速はPCのドライブに入れた時だけとかそんなことはない？
教えろください

726 ：不明なデバイスさん：2011/06/27(月) 11:36:44.70 ID:bg0zeoPT

>>723
RDT232WM-Z と RDT233WX-Z の比較ってこと？

727 ：不明なデバイスさん：2011/06/27(月) 11:36:53.70 ID:2FpCEt/S

モニタ側から映像信号の元ソースが
何形式のファイルだとか判別するテクノロジーなんか無いだろー！？
いや、無いはずだ。よしんばあっても付ける需要がほぼ無い・・んじゃないか？うん。
つまりあれだ、何でも機能するっつー話。

728 ：不明なデバイスさん：2011/06/27(月) 11:42:24.05 ID:ZOrQiodN

プレステ2でDVD観てるけどヌルヌルだぜ

729 ：不明なデバイスさん：2011/06/27(月) 14:03:46.46 ID:isviV8+g

>>727　>>728
なるほどなありがとう
俺も買ってきてヌルヌルしよう
ついでにオナホも買ってヌルヌルAV見ようそうしよう

730 ：不明なデバイスさん：2011/06/27(月) 17:34:40.84 ID:BQ4auibB

>>726
ごめんスレ間違えた
WX-Zはまだ販売されてないもんなｗ

233WXと232WXの機能同じでバックライトの違いだけの電力差が知りたい

731 ：不明なデバイスさん：2011/06/27(月) 18:45:36.72 ID:2SEXhIf1

三菱はLEDになってもあんま消費電力変わんないよね
逆に言うと三菱のCCFLって超優秀なんだろうか

732 ：不明なデバイスさん：2011/06/27(月) 21:00:40.50 ID:C8T9o3Bb

>>722
そういや232WM-Zってどこまで傾けてOK?
ttp://www.thanko.jp/product/lcdarm/bed-arm.html
ttp://www.thanko.jp/product/img-product/MARMGUS840A-p02.jpg
こんな使い方したら壊れるよね。

733 ：不明なデバイスさん：2011/06/27(月) 21:05:20.36 ID:C8T9o3Bb

>>725
PC上の映像ソースに関してはマシンスペック次第。
mp4のHD動画でカクついてるならPCをグレードアップしないと意味がない。

HDMIでつなぐゲーム機やレコーダー・チューナーの場合はそこらの倍速TVよりもスクロールに強くなる。
ただし1秒も見たずに2画面分縦に移動するソースは処理が間に合わないようだ。

734 ：不明なデバイスさん：2011/06/28(火) 00:44:31.61 ID:EkDRoRMA

>>732
どこまで・・・どーだろ
232WM-Zに限ったことじゃないけど、短期的にはさほど影響なくても長期的に考えると危なそう
なにより万が一の事態あった時を考えると顔の真上はこわすぎ・・・

寝PC用だとしてもそのURLの1枚目みたいにしたほうがいいと思うよ

735 ：不明なデバイスさん：2011/06/28(火) 18:29:18.37 ID:aSRk1nLl

>>732
なにこれｗネジが緩んで顔にドーン!!ってなるんじゃｗ

736 ：不明なデバイスさん：2011/06/29(水) 00:55:36.51 ID:dpmbnt0k

いよいよ今日発売だねぇ
レポよろしくー

737 ：不明なデバイスさん：2011/06/29(水) 06:57:17.18 ID:Jc4xp/hr

ギラツブなのかどうかだな

738 ：不明なデバイスさん：2011/06/29(水) 20:33:06.72 ID:lRqzVXdc

どんどん233WM-Zの感想書きこんでイインダヨー

739 ：不明なデバイスさん：2011/06/29(水) 20:59:40.23 ID:xpFtrZNW

こっちみれ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1308389386/l50

740 ：不明なデバイスさん：2011/06/29(水) 22:12:01.65 ID:plTweBdg

箱潰れとかで安く買えたけどほとんど潰れなくて在庫の放出する理由だったのかまぁラッキーだった
倍速補完だけど最初カクってなってからなめらかになるのは判定するために遅れるの？

741 ：不明なデバイスさん：2011/07/01(金) 14:59:51.39 ID:XDAifwm+

オフタイマー解除する方法が分からんorz
あるなら誰か教えて

742 ：不明なデバイスさん：2011/07/01(金) 15:10:43.88 ID:gp5M3IFi

>>741
メニュー出して、ツール＞ECO PROF.の右にある「詳細へ」

743 ：不明なデバイスさん：2011/07/01(金) 15:13:51.24 ID:8EQ8yYO2

新型Xbox360つないだんですが、スピーカーつないでも音がディスプレイからしか出ないorz
何か設定必要？

744 ：不明なデバイスさん：2011/07/01(金) 15:25:42.14 ID:XDAifwm+

>>742
ごめん、説明不足だった
オフタイマーを設定してたら、「残り５分で電源が落ちます」みたいなメッセージが出るんだけど
そのときにボタン一発で解除できる方法無いか探してます

745 ：不明なデバイスさん：2011/07/01(金) 16:03:44.67 ID:LBKCW8I5

>>743
ヘッドホン出力にプラグがちゃんと刺さっててもモニターから音が出るなら故障してるとしか。
スピーカーはどこに刺している？

746 ：不明なデバイスさん：2011/07/01(金) 16:46:37.39 ID:8EQ8yYO2

>>745
スピーカーはヘッドホン出力端子に挿してます。ＰＣはD-Sub？で挿してるんですが、
そっちの画面はスピーカーから流れる。HDMIだと液晶本体から・・

747 ：不明なデバイスさん：2011/07/01(金) 18:47:44.45 ID:LBKCW8I5

>>746
D-subにしろDVIにしろ音声は載らないと思うんでなんで液晶へ伝わっているのかが謎。
もう一度確認するけどプラグは液晶のヘッドホン出力に間違いなく挿さってる？
プラグが挿さった状態だと液晶のスピーカーからは音は出ないはずなのだけど。

748 ：不明なデバイスさん：2011/07/01(金) 18:53:20.07 ID:UBFKlYnd

スピーカーは（PCの）ヘッドホン出力端子に挿してます。

749 ：不明なデバイスさん：2011/07/01(金) 19:46:15.98 ID:Wd+2FUoI

>>748
マジでそれっぽいな…

750 ：不明なデバイスさん：2011/07/01(金) 19:54:16.52 ID:8EQ8yYO2

>>747
解決しました！！
inputとouput間違えてたようです・・・・。
お騒がせしました；；

751 ：不明なデバイスさん：2011/07/01(金) 19:55:17.70 ID:8EQ8yYO2

さらに>>748の過ちも同時に冒してました・・・orz

752 ：不明なデバイスさん：2011/07/01(金) 19:55:36.48 ID:IYvjEI4g

XboxはPCにつながってないんだから
PCにつながってるスピーカーからは無理じゃね

753 ：不明なデバイスさん：2011/07/01(金) 22:03:28.05 ID:u6mw6bOC

ニコニコの文字スクロールなんか仕様が変わったのかな？
だいぶ滑らかに見えることが多い。

754 ：不明なデバイスさん：2011/07/01(金) 22:14:55.32 ID:XBjOpfxh

かわったよ。画面拡大したときにぬるぬるになるようになったって書いてあった
元々はかくつきまくってたからな

755 ：不明なデバイスさん：2011/07/01(金) 22:37:52.72 ID:u6mw6bOC

>>754
おーやっぱりそうなのか。コメントもヌルヌル動くんでいいわ。

756 ：不明なデバイスさん：2011/07/02(土) 08:24:11.20 ID:BAbTcaj0

ヌルコメになってWM-Z購買意欲が減退しました
いや、コメとは別に動画自体なめらかになるのは魅力的だけどね

757 ：不明なデバイスさん：2011/07/02(土) 13:23:04.05 ID:hS8JdsA1

>>756
倍速ないとヌルコメじゃなくてブルコメ、ブルブル震えてる。

コメント文字にも補間が効くようになってうれしーな。

758 ：不明なデバイスさん：2011/07/02(土) 15:49:35.00 ID:Qx1ly4gZ

WX-Zはぎらつきが結構ある(自分が店頭で見てもそうだった)みたいだけど、WM-Zはそこまでぎらつきはない感じですか？
WM-Zが店頭になかったので教えていただけると助かります。

759 ：不明なデバイスさん：2011/07/02(土) 15:59:39.53 ID:wuos9pn4

>>758
WX-Zはノングレア
WM-Zはグレア
この違いから始めようか。

760 ：不明なデバイスさん：2011/07/02(土) 17:34:06.57 ID:N2ZR55qV

BDレコ買ったんでつなげてみた
地デジめっちゃ奇麗ですな。
CMもヌルヌルで気持ちいい～＾＾

761 ：不明なデバイスさん：2011/07/03(日) 10:12:24.95 ID:mBynSJ7K

【三菱】RDT231/232/233シリーズ Part27【IPS】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1309655129

誰か改良版のテンプレ作成と貼りつけを頼むよ

762 ：不明なデバイスさん：2011/07/03(日) 22:07:59.27 ID:cKgBIes5

グレア嫌ってたが動画見るにはいいねえ
深みのある黒ｗ

763 ：不明なデバイスさん：2011/07/05(火) 01:09:06.19 ID:5yANv6Ar

黒に関しちゃVAだともっと綺麗になるんだがねぇ・・・
来年の新機種はVA4倍速グレアきてほしいもんだ

764 ：不明なデバイスさん：2011/07/05(火) 20:53:30.02 ID:pbA5L0ZG

新型のRDT233WX-Zコスト削減の影響かリモコンからルックアップボタン無くなってるじゃん
こんな機能削減モニタより、RDT232WX-Z買っといて良かったぜ

765 ：不明なデバイスさん：2011/07/05(火) 21:02:03.58 ID:DUhr9cei

も～そこらへんの液晶テレビと遜色なく地デジ綺麗に見える？

766 ：不明なデバイスさん：2011/07/05(火) 21:22:10.28 ID:rWV8wgBx

>>764
IPSだからルックアップいらないんじゃないの

767 ：不明なデバイスさん：2011/07/05(火) 21:37:50.57 ID:j5zHBH/H

釣りだろｗ

768 ：不明なデバイスさん：2011/07/06(水) 22:39:36.04 ID:TlCZROJU

http://akiba.kakaku.com/pc/1107/05/160000.php

本当だったw
リモコンのルックアップボタンが無くなってるwww

769 ：不明なデバイスさん：2011/07/06(水) 22:41:02.35 ID:Np5Gk0aY

えっ？

770 ：不明なデバイスさん：2011/07/06(水) 22:43:53.87 ID:mpbDRucx

これは2重の釣り

771 ：不明なデバイスさん：2011/07/06(水) 22:53:29.06 ID:Cm1k+IBP

ルックアップこんにちは

772 ：不明なデバイスさん：2011/07/06(水) 23:19:16.54 ID:+uzGTJL0

今AmazonとNTT-Xで27,056円まで落ちてるね
まぁちょっと前にあったNTT-Xの24,800円には及ばないが

773 ：不明なデバイスさん：2011/07/07(木) 11:45:54.83 ID:c9gLM1ly

NTT-Xならキーボードがタダで付いてくるからまぁいんじゃね？

774 ：不明なデバイスさん：2011/07/07(木) 17:12:35.25 ID:Nhrr0s43

トルネのツイートが横に流れるようになったので倍速のありがたみが増したわ

775 ：不明なデバイスさん：2011/07/07(木) 18:20:21.44 ID:f98AyNUa

>>768
マジかよ
コストダウン、画面下の透明なプラだけじゃなくて
ルックアップ機能も削ったのかよ！
新型まじウンコだな

776 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/07/07(木) 19:27:02.01 ID:snzWPyvu

IPSになんだから不要じゃん

ってマジレスはダメな流れ？

777 ：不明なデバイスさん：2011/07/07(木) 19:31:35.50 ID:yX3IrUET

どう見ても自演

778 ：不明なデバイスさん：2011/07/07(木) 22:11:30.83 ID:1SiyfRcV

くだらねぇな

779 ：不明なデバイスさん：2011/07/09(土) 10:27:41.88 ID:Iq9fMjRV

このモニターにつなげる地デジチューナーでおすすめありますか？

780 ：不明なデバイスさん：2011/07/09(土) 20:17:37.83 ID:U10Mx+SC

オススメは知らんが俺はレグザチューナー繋いでる
倍速弱で大体普通のテレビと変わらないくらい綺麗

781 ：不明なデバイスさん：2011/07/11(月) 12:29:09.93 ID:aHK2qda1

グレアモニタは初めてなのですが、映り込みを抑える＆保護にお勧めのフィルムなどありませんか。教えてください

782 ：不明なデバイスさん：2011/07/11(月) 12:49:43.74 ID:DMMC3ZGK

純正品なかったっけ

783 ：不明なデバイスさん：2011/07/12(火) 03:01:55.01 ID:RoDLtAac

グレアに魅力を感じないんであれば新しいほうで良かったんじゃ・・・

784 ：不明なデバイスさん：2011/07/12(火) 03:20:46.77 ID:h4Y6e8NK

>>783
新しいほうは高すぎて話にならないので

785 ：不明なデバイスさん：2011/07/12(火) 11:21:16.38 ID:HbF8tkWy

ずっとグレアばっかり使ってるけど、映り込みが気になったことないな。

室内照明をほとんど使ってない or 暗くしてるだけなんだけどねw

786 ：不明なデバイスさん：2011/07/12(火) 16:32:57.60 ID:1lDQi6a3

グレアの映り込みで一番気になるのは
自分ではなく本来いないはずの者が映ること
まじで小便ちびりかけるぐらい怖かった

787 ：不明なデバイスさん：2011/07/12(火) 16:47:02.30 ID:8DWT8ids

自分が映り込んだときに感じるのは恐怖よりも嫌悪感だな。
あくまでもオレの場合だけどさ。

788 ：不明なデバイスさん：2011/07/12(火) 17:12:24.94 ID:2SD/WJ2j

頭文字Ｄ見たときは映り込み気になったわ
あれはほとんど夜のシーンだから

789 ：不明なデバイスさん：2011/07/12(火) 20:27:02.55 ID:cKY+Y4Io

俺も最初は気になったけどすぐ慣れた

790 ：不明なデバイスさん：2011/07/13(水) 08:59:51.74 ID:HRzBjrLE

黒の締まりがメリットなのに暗い場面であるほどうつりこむ矛盾

791 ：不明なデバイスさん：2011/07/13(水) 10:46:34.65 ID:fjAM92pV

照明を工夫するしかないな

792 ：不明なデバイスさん：2011/07/13(水) 14:13:41.04 ID:7AD1WsYc

黒の全身タイツ＆頭から黒のパンストで

793 ：不明なデバイスさん：2011/07/13(水) 14:29:04.97 ID:Ad7IQD57

黒Ｔシャツは基本だよな

794 ：不明なデバイスさん：2011/07/13(水) 18:02:27.65 ID:cV3SzNpW

部屋を真っ暗にすればいいだけじゃないか

795 ：不明なデバイスさん：2011/07/14(木) 08:59:25.83 ID:O1Y2Kel0

視野角が気にならないなら、この機種は値段的にもかなり魅力的だなー

796 ：不明なデバイスさん：2011/07/14(木) 20:21:05.15 ID:byBfUrwM

映り込みはすぐに慣れる　マジで

797 ：不明なデバイスさん：2011/07/15(金) 02:10:03.18 ID:CyI/VC9t

視野角は複数人数で見るんでもない限りアーム使えばだいたい解決するんじゃね？

798 ：不明なデバイスさん：2011/07/16(土) 10:33:59.38 ID:vSK1VNYa

ケーブル周り直すのが面倒で今までD-Subで繋いでたんだが、やっとDVIに変えてみた。
正直すまんかった。このモニタの実力が今更分かったorz

>>797
デスク作業してる内にダラけてきて、ちょっと休憩するかと後方のソファにごろ寝。
垂れ流してる音MADに目をやった時、TNかと思うと少しだけ悔しい。

ええ、完全に気のせいです。

799 ：不明なデバイスさん：2011/07/16(土) 19:55:12.00 ID:APmtVJJB

リモコンいじっちゃったせいか分からないんですが
モニターが10分毎に黒画面になってしまう設定になってしまいました
直し方心当たりある方いますか

800 ：不明なデバイスさん：2011/07/16(土) 21:41:11.59 ID:MqpOF28S

>>794
真っ暗にしたら乱反射する光が無くなるから、グレアのメリットを殺さないか？

801 ：不明なデバイスさん：2011/07/17(日) 08:04:26.68 ID:HlWBuOzi

は?

802 ：不明なデバイスさん：2011/07/17(日) 08:59:43.80 ID:FQEsh36+

釣り多いっすね。。。

803 ：不明なデバイスさん：2011/07/17(日) 12:04:45.11 ID:OyUOCJ29

イミフ。乱反射なんて日本語は無い

804 ：不明なデバイスさん：2011/07/17(日) 13:38:44.91 ID:pa/NTN8z

”乱反射”
約 1,630,000 件（0.24 秒）

805 ：不明なデバイスさん：2011/07/17(日) 23:38:34.08 ID:7w5gXdqz

これ以上待ったら市場から物自体なくなりそうだから、今日ポチった
早く届かないかなー

806 ：不明なデバイスさん：2011/07/18(月) 18:05:50.97 ID:oleiveM+

店頭に置かれてるのに例の画面半分倍速効かせて文字が流れたりするデモ写されてるじゃない
設定いじくりまわしたあとに倍速オンに戻してやっても二度と文字が滑らかに戻らないけどどういうこと
気持ちよく立ち去れないじゃない

807 ：不明なデバイスさん：2011/07/18(月) 19:13:04.48 ID:We9hH4VS

シネマモードをなめらかにしなさい。

808 ：不明なデバイスさん：2011/07/18(月) 19:46:16.78 ID:MMY4Ti0l

>>806
家のRDT232WM-Zでもそのデモみたいに画面半分倍速にしてみたいんだがどうすれバインダー？

809 ：不明なデバイスさん：2011/07/18(月) 22:29:49.90 ID:BlzpfDbr

スルーモードOFFだと、画像が遅延するのはご存じの通りだけど
この場合、一緒に音声も遅延しないとリップシンクがずれると思うんだよね
そのへんどうなってるかご存じ？

810 ：不明なデバイスさん：2011/07/18(月) 22:46:42.68 ID:xpuioLRb

音はそのままだと思うよ。俺の体感だと、スルーモードoffだと映像が遅れているのが
わかるときがある。だから結局動画視聴でもスルーモードオンにしている。

811 ：不明なデバイスさん：2011/07/18(月) 22:52:39.57 ID:xpuioLRb

ごめん、よく考えたら俺はPCにアクティブスピーカーを繋いでいるから
音がそのままなのはあたりまえだわ。

ディスプレイ経由で音を出した場合、補正されるのかはわからない。
が、仮に補正されて同期したとしても、ディスプレイから出る糞音質じゃ、
ズレる、ズレない以前の問題なのでどうでも良くね？ｗ

812 ：809：2011/07/19(火) 00:01:53.68 ID:XvBTJ5Od

うちでは、一度ディスプレイに入力した音声を、ヘッドホン端子経由でスピーカーに繋いでいるんだよね。
で、スルーモードを入／切すると、一瞬音声が途切れるから、もしかしたら内部で映像と音声を同期させているのかなぁ、と思ったわけなのさ。

813 ：不明なデバイスさん：2011/07/21(木) 11:27:26.39 ID:pF0eZUIn

少し使うと上部が暑くなってくるのが心配だけど、今は値段安いしリモコン大きいし俺にはかなり良い機種だわ
売りの倍速も悪くない

814 ：不明なデバイスさん：2011/07/22(金) 00:29:05.64 ID:vasP+lF9

エコポイントが復活するまでテレビはWM-Zで凌ぐかなw

815 ：不明なデバイスさん：2011/07/22(金) 07:33:47.57 ID:zgu/e4Ue

TVにはエコポイント付かないんじゃなかったっけ？
生活家電中心だったような

816 ：不明なデバイスさん：2011/07/22(金) 21:26:08.27 ID:c9+KcfRm

1ヶ月前に尼で買ったコイツが調子悪い
右半分が光渡しみたいな感じで歪んで何も見えん・・・

サポセン土日休みだし・・・
メーカー保証で交換してもらえるんだろうか？

817 ：不明なデバイスさん：2011/08/01(月) 22:50:31.76 ID:UoLFqFQ/

ドット欠けに慌てすぎてIPSの方にレスしてまった
少し真ん中よりに2つの赤い点
うわああああああ

818 ：不明なデバイスさん：2011/08/02(火) 11:19:49.42 ID:mFux9Zd0

画像見ましたよw
あれはちょっと酷いですね
電話すれば替えてくれるかもしれませんよ。

819 ：不明なデバイスさん：2011/08/02(火) 11:53:10.66 ID:zzcY5BOu

俺も今までドット抜けなどの初期不良に遭遇したことがなかったから安易に考えてたけど、今度から保証入ることに決めたw

820 ：不明なデバイスさん：2011/08/02(火) 18:08:27.86 ID:kR5hS7Ku

>806
前に書いてた人いたんだけど、どれかボタンを2つ押すらしい

821 ：不明なデバイスさん：2011/08/09(火) 01:09:07.86 ID:9soxPPlH

アニメ視聴目的で現在液晶テレビのレグザ倍速あり使用なんだけどぬるぬる感が全くと言っていい程感じられないんだ
RDT232WM-Zにしたらバカでもわかる程ぬるぬる動く様になるの？
なるなら買おうと思ってます、教えて諸先輩方

822 ：不明なデバイスさん：2011/08/10(水) 00:28:34.07 ID:f4IVtEhJ

>>821
バカでも一目瞭然ですが、シーン切り替え直後に高速スクロールとか処理が追いつかなく破綻することが多いです。
シーン最初が画面から引き剥がされる現象が多々おきますがそれは一瞬。あとはぬるぬるシーンばかりですよ。

823 ：不明なデバイスさん：2011/08/10(水) 01:13:34.90 ID:aUrlzn/X

>>821
REGZA Z9000とWM-Zを使っているが、倍速の効果はWM-Zの方が
ずっと分かりやすい。しかし、破綻というか違和感も大きい。ついでに、
マウスの操作がもっさりになるので動画再生以外使い物にならない。
さらに神経質な人だと、映像が音より気持ち遅れるのがわかるかも。
結局俺は動画再生時もWM-Zの倍速は使っていない。倍速を絶賛
する人もいるけど、使えないと思ってる人もいるってことで…

あと、REGZAはオートファインシネマだったかをスムーズモードにすると、
少しはマシになる。それでも弱いけど、破綻しない範囲で処理してる
からしょうがない気がする。

824 ：不明なデバイスさん：2011/08/10(水) 01:22:35.34 ID:lccXBT9k

デュアルの2枚目としては最高だが
1枚のみで倍速常時ONなんかしてたらストレスで気狂うかも

825 ：821：2011/08/10(水) 01:59:23.15 ID:0N3Izz67

レスありがとう
ふと見たらスレが過疎ってたからすぐレスつくとは思わなくて色々自分で調べた結果\24800でポチってしまいました
後悔してないし、とにかくぬるぬる体験したいから楽しみです

826 ：不明なデバイスさん：2011/08/10(水) 11:54:25.38 ID:EuB6IXcd

倍速は遅延気になりにくい低フレームレートのゲームやる時は何か良くなる
後は本当好みじゃないの

827 ：不明なデバイスさん：2011/08/10(水) 13:29:50.25 ID:JkM1nh3c

あくまでPCに繋ぐのが前提のモニタだから30fpsで動いてるネット動画を見る機会が多くてそれによる過大評価というのはあるよ。
ゲームする時以外倍速弱かけっぱなしだけどマウスカーソルの遅延には慣れた。
今まで買ったモニタの中で一番気に入ってるよ。
というか残像に関して贅沢になったせいで移行先が見つからない。

828 ：不明なデバイスさん：2011/08/10(水) 13:32:10.19 ID:nTCdUzbA

ゲーム＝スルーモード
映画＝スルーモード

な奴でもエロだけは倍速オンで使っていると思っています

829 ：不明なデバイスさん：2011/08/10(水) 15:18:03.80 ID:0N3Izz67

さっそく届いた
倍速試したけど多少描画破綻する瞬間あるも噂通りのぬるぬるで満足です
あと質問なんだけどスルーモードオンにすると自動的に倍速オフになるって認識でOKですか？
以前使用してたE2200HDと比べるとゲーム(FPS)時の遅延が若干大きいなと感じたんですが遅延低減の為に出来ることってスルーモードオン以外に何かありましたら教えて下さい

830 ：不明なデバイスさん：2011/08/10(水) 16:02:02.47 ID:Tj+BHYe6

>>829
その認識でok
うちの場合、リモコンのスルーモード2回押しで倍速オンとトグルさせる以外ほとんどリモコン使わない
遅延が減ってるかは体感だけど超解像、ノイズリダクション、Dコントラスト等、軒並みオフに出来るものはオフにしてる

831 ：不明なデバイスさん：2011/08/10(水) 18:23:26.46 ID:TJZF7n8f

普通にゲームやる分には、スルーモードにしないで使っているな

832 ：不明なデバイスさん：2011/08/11(木) 12:32:57.68 ID:z2eojCcE

液晶テレビにゲーム機繋いでやってても遅延応答まったく気にならないんだ
ということは倍速モニタ買っても倍速常時ONでPCしてても気にならないのかな

833 ：不明なデバイスさん：2011/08/11(木) 12:36:39.75 ID:0cuamZdw

倍速は0.5秒くらい遅れてそうだし、
流石に気付くと思うが

834 ：不明なデバイスさん：2011/08/11(木) 21:56:18.42 ID:wmchaCs5

流石に500msも遅れるわけねーよｗ
俺の体感だと20-30msぐらいかなぁ。

835 ：不明なデバイスさん：2011/08/11(木) 22:41:50.19 ID:SDq/v8a1

倍速で30msだと神機として崇められるレベル。倍速2フレ切りはテレビ含めて歴代液晶でも過去に数機種しかないよ。
実際はその倍の4フレ程度だと思う。
シビアじゃないゲームならまぁ出来るってとこ。

836 ：不明なデバイスさん：2011/08/12(金) 14:13:59.10 ID:PjGiusA1

倍速は素晴らしいがI/P変換が糞だな
インタレのゲームやるとジャギーがひどい
PCモニタはみんなこんなのだと思うけど

837 ：不明なデバイスさん：2011/08/12(金) 21:28:20.65 ID:XFTxkd0b

一気に安くなっている…いったい何が起きているんだ

838 ：不明なデバイスさん：2011/08/13(土) 00:18:54.91 ID:Er9lKQf9

先週買ったばっかなのに値下げかよ

839 ：不明なデバイスさん：2011/08/13(土) 01:32:18.93 ID:i/lrSjvE

いくらになった？

840 ：不明なデバイスさん：2011/08/13(土) 03:52:59.99 ID:ceA+B/bV

22980

841 ：不明なデバイスさん：2011/08/13(土) 13:20:37.29 ID:e2u4Am9V

22.5kか。いつもモニタを買っているところがここまで落ちてくれれば、もう1台ポチるのに

842 ：不明なデバイスさん：2011/08/13(土) 14:14:51.87 ID:HkAz+Pxr

もう一台欲しくなるタイプのモニターではない気がするけど・・・

ところでスルーモードってなにかデメリットってあるの？

843 ：不明なデバイスさん：2011/08/13(土) 18:13:39.14 ID:wrPYubOS

ソースによるけど倍速補完凄いな
ないとガクガクが気になって観れなくなるわ

844 ：不明なデバイスさん：2011/08/15(月) 00:00:36.52 ID:H5nZiKwa

この倍速で音ゲーやろうとしてる人は注意
破綻してまともにプレイできない
でも倍速なくても大満足なモニタです

845 ：不明なデバイスさん：2011/08/15(月) 00:16:43.30 ID:eri+4O3E

何当たり前のこと言ってんだか

846 ：不明なデバイスさん：2011/08/15(月) 00:50:42.45 ID:Mtqrbb8n

まあ案外倍速にすれば残像なくなってゲーム最強！と思っている人はいるかもしれない
スルーモードにしなくても倍速弱くらいならタイミングがシビアなゲームでもない限り
十分プレイできるレベルの遅延だと俺は感じたが

847 ：不明なデバイスさん：2011/08/15(月) 01:13:45.37 ID:IIBAjDKW

倍速強でもアクションゲームはあまり違和感なくできてるな
RPGはカーソル移動が遅れてイライラするからスルーで

848 ：不明なデバイスさん：2011/08/15(月) 14:12:40.53 ID:2GI4c/Yt

このモニタで音ゲーしてる俺登場
まぁスルーモードでだけども。
音ゲーの場合重要度は
遅延>>>>>残像なのであえて倍速付ける人はそうそういないだろう。
もともとTNなのでbpm200にハイスピ3くらいなら余裕で見えるしな。
ここが232WXや233WXより優れているところ。
ただし弐寺の場合解像度の上がった9th以降でないとスルーモードを使うと表示が乱れて実質プレイ不可だ。
誰に役立つかわからんニッチな情報でした。

849 ：不明なデバイスさん：2011/08/15(月) 17:35:13.92 ID:WqHMHKOu

安くなったなぁ
26000で買った俺涙目

850 ：不明なデバイスさん：2011/08/15(月) 19:02:13.98 ID:H5nZiKwa

弐寺の旧作やるからスルーモードだけど、
普通にプレイできたのは予想外だった。
これで安心して邪魔なブラウン管を処分できる。

あと横にだけ引き伸ばし機能があれば最高だった。

851 ：不明なデバイスさん：2011/08/18(木) 15:56:29.08 ID:vNJmkrJz

誰か+と-のボタン押しながら電源ボタン押してサービスモードが出るか試してよ

852 ：不明なデバイスさん：2011/08/20(土) 09:25:54.28 ID:dUdi+uwa

倍速onでアニメ見るとき60iだとテレビと変わらないよね？

853 ：不明なデバイスさん：2011/08/20(土) 11:23:39.56 ID:qe/wDDbL

何言っているかわからない。テレビにもいろんな機種あるし…

854 ：不明なデバイスさん：2011/08/20(土) 12:39:08.82 ID:dUdi+uwa

スマン、俺もよくわからなくなってきた。
アニメは24fps作成だから60iで見る場合倍速のかかり具合が悪くなるんじゃないかと思ったんだ。

というか倍速がよくわからんくなってきた。
フレームを補完するのはわかるが24fps作成のものを60iで流されるから補完

855 ：不明なデバイスさん：2011/08/21(日) 07:44:48.19 ID:ughvLtKx

細けぇことは（

856 ：不明なデバイスさん：2011/08/21(日) 17:44:38.35 ID:G6nJ56Cv

>>852
>>854

なんで頭の中で整理する前に書き込むの？
なんで意図がわかりにくい文章を平気で打てるの？
小学生？

857 ：不明なデバイスさん：2011/08/21(日) 18:05:39.34 ID:yde9mOKR

>>856
どうした？なんか嫌なことでもあったのか？
>>854は書きかけなのに間違って書き込みしてしまったんだろうよ
言いたいことはなんとなくわかるからいいじゃない。

858 ：不明なデバイスさん：2011/08/26(金) 04:35:48.63 ID:wx12Bcar

倍速ぬるり

859 ：不明なデバイスさん：2011/08/28(日) 16:41:27.10 ID:g2FfUOwE

最近これ買って動画やTVを見てるとカクつきがどうしても出てたんだけど
HDMI2でなくてHDMI1につないだらあっさり出なくなった
ソフト側の問題かと思って調整してたわ

860 ：不明なデバイスさん：2011/08/28(日) 23:49:37.80 ID:P2pNalb9

HDMI1と2で違う設定にしてたりして

861 ：不明なデバイスさん：2011/09/03(土) 18:38:47.47 ID:PfmnYgo1

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11633950

862 ：不明なデバイスさん：2011/09/06(火) 19:52:39.04 ID:BJ5aJQAq

質問なんだけどこのディスプレイでps2をd端子でつなげてps1のゲームを遊んでるって人いる？
なんか俺んとこ映像がすっごく横長になるんだけど

863 ：不明なデバイスさん：2011/09/06(火) 20:45:26.30 ID:/O9ST+ri

PS2の設定を変えろ

864 ：不明なデバイスさん：2011/09/06(火) 23:14:02.58 ID:IGcxAjfB

画面サイズボタンを押してみ？

865 ：不明なデバイスさん：2011/09/07(水) 08:28:13.79 ID:bn/NPEa6

今年の夏、午前中に部屋に直射日光が入ってきてたようで、
ディスプレイにその直射日光があたってたぽいです。
どのくらい寿命が短くなったでしょうか？
カーテンを閉めてればよかったです・・・

866 ：不明なデバイスさん：2011/09/07(水) 10:20:12.89 ID:Cz745kuE

>>862
うちも同じです。いろいろ設定いじってもダメでした。

867 ：不明なデバイスさん：2011/09/07(水) 21:36:42.45 ID:XrrZGdTF

本体のシステム設定で画面サイズを16:9にするといける？ゲームにもよる？
モニタのメニューで見ると横長の時は720x240でいい時は720x480iで出力されてる

868 ：不明なデバイスさん：2011/09/14(水) 21:18:10.84 ID:vhTbpET4

最後までテレビ買うか、これ買うか迷ってたけど、
考えてたテレビが余り安くならなかったからこれにしたわ

869 ：不明なデバイスさん：2011/09/14(水) 22:25:53.80 ID:3jMODYT1

232WM-Z \20975

870 ：不明なデバイスさん：2011/09/14(水) 22:56:18.77 ID:uvj2Uwb/

２万割るだろ

871 ：不明なデバイスさん：2011/09/15(木) 00:53:13.36 ID:2RPCE2pb

ここが底じゃないか？他の三菱製モニタとの兼ね合いで。さすがに2万は切らないのでは
にしても安いな

872 ：不明なデバイスさん：2011/09/15(木) 06:40:45.13 ID:NHkDg/R9

２万切ったらもう１台買ってやるぜ

873 ：不明なデバイスさん：2011/09/16(金) 12:35:54.55 ID:DR9IQNR/

5000円切ったら永久保存用に買う人続出するのではないか。

874 ：不明なデバイスさん：2011/09/16(金) 21:00:19.64 ID:Lqm4xm9k

価格コムの取り扱い店舗数が徐々に少なくなってきてるし、
3ヶ月後ぐらいには、品切れでかえって高くなりそう

875 ：不明なデバイスさん：2011/09/17(土) 04:32:05.51 ID:MAepHk21

ソニーのPS3専用のやつって倍速補間の機能はあるんですかね？

876 ：不明なデバイスさん：2011/09/17(土) 05:14:57.40 ID:pbje/CBO

>>875
サイトに書いてあるだろ

877 ：不明なデバイスさん：2011/09/17(土) 20:55:25.66 ID:7GiOiOh5

PS3用モニタの仕様は分からんけど、倍速機能の性能はソニーが一番良いのは確かだな

878 ：不明なデバイスさん：2011/09/18(日) 02:09:37.70 ID:/6zPkNy2

>>868
チューナーはどれにしたの？

879 ：不明なデバイスさん：2011/09/20(火) 06:35:55.68 ID:8rIVfZKM

>>877
このモニタのように倍速時に誤爆でカクつかないということですか？

880 ：不明なデバイスさん：2011/09/20(火) 23:16:25.94 ID:PT/dLsvo

ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/110607b.html
あれの関連情報で「補間」という機能はどこにもうたわれていない
「4倍速」は「4倍速フレームシーケンシャル」と
3D機能に結びつけた部分にしか使われていない

つまり3Dのクロストークを減らすために1/240秒のパネル制御は行っているが
BRAVIAに付いてるような2Dの倍速補間はついていない

881 ：不明なデバイスさん：2011/09/21(水) 12:16:19.72 ID:ZmU24xs9

>>368
ものすごく今更なんだけど、俺もモニタについてたネジで止めてるわ
そんなにグリグリ動かさないからかとりあえず安定してる
このモニタ自体が軽いから大丈夫だと思いたい

882 ：不明なデバイスさん：2011/09/21(水) 22:33:28.06 ID:kdJkUDO4

素人な質問ですみません。

HDMIケーブルを繋ぎ直したところ、なぜか上下に帯が出て、文字が二重にぶれて見えるんですけど。
コンパネから解像度設定を直してもどうにもなりません。
1600とかにすると直りはするのですが・・・
誰か助けてください

883 ：不明なデバイスさん：2011/09/22(木) 04:40:23.39 ID:6A5TMtfm

モニタと何を繋いだかとか、
PCだったらメーカー･型番、わかるならビデオカードとドライバ
きちんと書いておかないと答えもらえないよ

まあ「Radeon 黒帯」で検索すればいいと思うけど

884 ：不明なデバイスさん：2011/09/24(土) 12:50:07.19 ID:fsfvCuw5

もう待てず21000で買ってしまった

885 ：不明なデバイスさん：2011/09/26(月) 12:54:13.63 ID:IoGiO6vX

>>884
いいんじゃないてか21kなら買っちゃおうかな
マルチで2枚ともTNはどうかと思ってはいるがむむむ

886 ：不明なデバイスさん：2011/09/26(月) 20:40:05.03 ID:D80BUcfk

TNとはいえD端子と倍速付き。ゲームメインでネット動画も見たい向きには全力でおすすめ出来る機種だというのに過小評価されてるな。
IPSは意外に残像が気になるというのに。

887 ：不明なデバイスさん：2011/09/26(月) 20:59:07.08 ID:hohnCHoq

自分もゲーム用だからTNのこの液晶買った
視野角とか机の上で使うから関係ないしね

早く届かないかな

888 ：不明なデバイスさん：2011/09/26(月) 21:39:44.34 ID:G3hYVWH1

ゲームに倍速いらないってよく言われるけど、RPGとかでフィールドを回転出来る作品だと
倍速良いと思う
この機種、値下げのお陰もあってコスパかなり高いと思うわ
一人で使う分には視野角とか気にならんし

889 ：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 00:05:49.85 ID:8AMO0Mas

黒の締まりに期待してグレア買ったのに、黒い部分にイケメンが写りすぎて困る
気にしなければ気にならないけど、その代わり締まりもクソも無いだろコレ
反射光で目が潰れるとかそういうのは配置でカバー出来るけど
黒に写り込むのは部屋の照明消さない限り解決出来ないではないか

キーボード・マウス・作業スペースになるデスク上にディスプレイも設置する形だと
どうしたって画面の真正面に顔が来るからイケメンの写り込みを避けられない。

一方でノングレアのネックになる白みがかった乱反射は
店頭で見比べた時は強い照明のせいで強調されてたけど
いざ自分の部屋で設置したら全然気にならない
今wm-xとのデュアルディスプレイで使ってるけど、見比べてもノングレアだけ色味が薄いとかそういうのは一切感じない
買ってから分かったことだけど

これがテレビなら視聴距離や位置関係の自由度でグレアも映えるかもしれないが
やっぱPCディスプレイならノングレアのほうが良いんじゃない？
なので、233WMZとかMDT231って実は凄く良い機種なんじゃないだろか

890 ：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 01:18:11.62 ID:DK/kiLEJ

俺のモニター不良品だわトロールが写ってる

正直TNだし黒のしまりに期待するものではないと思う
倍速欲しい、ゲーム用に低遅延のが欲しい、RDT233WX-Z高すぎって時にいい機種

一枚ならどっちかっていうとノングレア勧めるけどこれの良さは十分あるし二枚目にはかなりいい物
VA倍速来ないかなぁ

891 ：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 01:20:49.10 ID:7r32o0Ab

>>889
俺もはじめは映り込み気になったけど、黒白伸長をオフにしたらだいぶ軽減した
設定オフの方が色自体も好みだし、黒潰れも減って良かった

変えて以降は、グレアで正解だったなと思ってるよ
まあ、それでもノングレアの方が良いって人はいるとは思うけど

892 ：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 01:21:01.85 ID:+9TNTrYc

今のIPSノングレアは発色が悪いという以上に
表面ザラギラで目潰しプリズムなのがいかんと思う

両刀の自分が思うに個人的にはテキストはグレア
明るい系の映像もグレアが優れていると思うが
映り込みが出る暗い系の映像はノングレアの方がいい

893 ：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 01:34:57.18 ID:aBR1xNYf

グレアのまま使っていると見せかけてバッファローのフィルターを貼ってハーフグレア風味にしている俺
ノングレアでギラつかないのも最近はわずかにあるけど三菱のは232wxも231も長時間は無理だわ
231がグレアだったら10万の時に買ってたし233wx-zsがそのうち出るなら232wm-xから買い換えてもいい

894 ：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 13:26:50.16 ID:rwwtVOY3

黒白伸長は俺もオフにしているな
オンにして良いと思った場面がない

895 ：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 14:34:19.11 ID:+9TNTrYc

白黒伸長は16-235の映像を0-255に伸長する
ための設定だからPC用途だと不必要だよ

896 ：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 19:39:26.21 ID:oV0v97Gv

ドスパラで19800きたーー

897 ：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 20:15:47.64 ID:fvSXHAFJ

先週にBenQのG2420買ったばかりなのについポチっちまったじゃねえかよ
安すぎるのが悪い
俺は悪く無い

898 ：不明なデバイスさん：2011/10/01(土) 04:24:49.13 ID:AyFJDZiz

もうちょっと待っても良かったかな
まぁ21000で買ったけどいいや

899 ：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 01:17:08.12 ID:m2Cn4DZO

232WM-Zと233WX-Sじゃあどっちがいいかな？
WX-Sの2画面ないのはワンセグチューナーでなんとかなりそうだし・・・

900 ：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 01:54:41.14 ID:l25kxPy8

倍速かIPS好きな方

901 ：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 12:25:25.68 ID:/Q/lDfgg

232WM-Zを買った俺の意見は、233WX-Sだな。
倍速は俺には必要なかった、あと消費電力が大きくて
熱くなりすぎる。

902 ：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 12:42:22.12 ID:/Q/lDfgg

と思って、ワットモニターで計ってみたら、消費電力そんなでもないな。

RDT232WM-Z　33W　※ スルーモードオンオフでも大差なし
RDT231WM-S　28W

どちらもブライトネス20

903 ：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 18:03:40.54 ID:m2Cn4DZO

>>902
ブライトネス0だとどのくらい？

904 ：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 23:13:06.00 ID:/Q/lDfgg

>>903
ブライトネス0％　20％　100％での消費電力
RDT232WM-Z　0％→28W　 20％→33W　 100％→56W
RDT231WM-S　0％→23W　 20％→28W　 100％→51W

ちなみにコントラストは消費電力には影響しなかった。

905 ：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 23:19:49.95 ID:zSUaLv5n

903ではないけど、ブライトネス0％で使ってること多いから参考になったわ。
ありがとう。

906 ：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 00:13:38.60 ID:8Z93M4EK

記載されてるスペックだと消費電力がかなり高いから買うか悩んでたけどそれ聞いて安心した
ちょっと買ってくるわ、ありがとう

907 ：903：2011/10/03(月) 01:43:13.30 ID:sUyuafRu

>>904
情報あんがと
明るいと目が疲れるから暗めで使ってるから参考になったわ

908 ：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 19:11:59.68 ID:n+agf440

PCとゲーム兼用は時々面倒だったのでゲーム用に注文した。2万に釣られた

909 ：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 20:33:11.28 ID:RHYN7/5N

>>906
なぜRDT232WM-Zは標準で72Wになってるんだろう？
どうがんばっても72Wなんて数値をたたき出せないｗ

910 ：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 00:25:00.19 ID:xFXcvNIF

232WM-Zの話じゃないけど、白っぽい画面で輝度最大にした状態で瞬間的に普段の倍くらいいくらしいぞ
それをバカ正直に記載してるんじゃね

911 ：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 01:06:42.01 ID:WLXJiJtJ

>>909
メーカー発表の最大消費電力は、余裕を持った数字になってるのが普通だよ

912 ：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 10:00:59.99 ID:q360+HtU

カタログの数字より消費電力はだいぶ低いけどじゃあなんであんな熱くなるんだろ

913 ：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 14:47:24.45 ID:1UkBYNg9

構造的に排熱効率悪いんじゃね

914 ：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 21:19:42.74 ID:OB8nJNwI

うまく排熱できてるから熱いんだよ！！きっとそうだよ！！

915 ：不明なデバイスさん：2011/10/10(月) 00:08:47.87 ID:6eCjfjGt

暖かくなる程度で熱くはならないけどなー

916 ：不明なデバイスさん：2011/10/10(月) 09:26:34.24 ID:As7dMbAC

そりゃ今の時期はそうだけど
真夏はアッチッチだよ

917 ：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 15:38:29.78 ID:sIXPgrap

１９２００円かｗ
233WX-SかWX-3Dかこれで迷うなｗ

918 ：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 23:36:04.54 ID:ep1cwxtT

CP強だと時々残像と言うか、波のようなのが出たりするのですが
仕様なんですかね。。。　もし改善できるのでしたら誰か教えて頂けない
でしょうか

919 ：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 01:27:50.73 ID:rx+ZQiAx

>>918
ノイズリダクション強になってない？

920 ：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 01:47:09.33 ID:ECexepT+

>>919
強になってました^^;
オフにしたら解決しました
ありがとうございますm(_ _)m

921 ：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 18:06:53.66 ID:/IfloJ2S

ノイズリダクション強だと俺も変な残像状態になって困ったな
切らなくても弱にしたらあまり気にならなくなった
それいらい強は使ってない

922 ：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 18:43:07.95 ID:kFSnzEFB

19000円切りやがったw
どこまで下がるんだこれ
もう一台買っちゃいそうだ

923 ：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 19:12:51.12 ID:lrD26rA9

生産終了したそうだしもうサッサと処分したいんだろう

924 ：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 22:53:25.89 ID:ECexepT+

5万だったら買わなかったけど1万8千円代
だったら100％買って損は無いよね

ただ設定するのがすごい大変だけど

925 ：不明なデバイスさん：2011/10/14(金) 05:18:38.99 ID:6YwulP7z

早くノングレアで出してくれ

926 ：不明なデバイスさん：2011/10/14(金) 12:39:33.65 ID:bIsMZFuq

もう18600か、こりゃ来月には16000まで来るな

927 ：不明なデバイスさん：2011/10/14(金) 22:06:38.50 ID:jD6liN1p

三菱の倍速無しTN機種でも、最安は16.8k～17k以上
そこまでは厳しいと思う

928 ：不明なデバイスさん：2011/10/14(金) 22:45:42.67 ID:6FA2xs5J

>>925
RDT233WX-Z買ったほうがよくね？

このモニターの良い所はPS2をD端子でそのまま繋げるだけで
綺麗に映るのが良さそう。
PS2やらんならRDT232WXで十分だけど・・

929 ：不明なデバイスさん：2011/10/14(金) 23:23:19.51 ID:l2rs/9mw

ゴミ企業

930 ：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 14:36:03.89 ID:DFKMkAES

あげ

931 ：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 08:25:24.09 ID:ZCvLjNaA

創価

932 ：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 22:23:35.68 ID:uMJ6PnnF

基本的に正面からでしか見ないからTNは気にならないな。
480iにちゃんと対応してるからwiiやPS2で
遊ぶ時も楽。

933 ：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 23:01:29.56 ID:Yz3FfiVd

おいおいどうなってんだよｗ
プリオン上げて為替は円高かよ

月曜どうなんだ？

934 ：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 14:02:14.89 ID:ez4wWuEg

RDT233WX-Z
36800円か安いな

935 ：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 23:49:53.40 ID:vUzwJqZ3

12月頃には3万円台前半いってくれるかしら

936 ：不明なデバイスさん：2011/11/01(火) 00:18:17.02 ID:d/E9/Uxr

【光学】「見えないガラス」　視感反射率は0.1%以下
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1320042574/

937 ：不明なデバイスさん：2011/11/06(日) 04:50:59.43 ID:SD0JH9H4

>>928
昨日買ってみた
目が死んだ

938 ：不明なデバイスさん：2011/11/06(日) 16:35:49.46 ID:CFlYzz9s

これって表面ガラスですかね？
傷がこわくて拭けない

939 ：不明なデバイスさん：2011/11/06(日) 19:29:44.47 ID:s58EWgUx

>>938
眼鏡拭きとかで拭けば。

940 ：不明なデバイスさん：2011/11/09(水) 12:01:00.83 ID:KiWrVkoC

やっと購入できた
しかし画質が凄いな　色彩がノングレアと比べものにならない

941 ：不明なデバイスさん：2011/11/09(水) 13:24:39.45 ID:0bKN03W+

ああ動画用としてこんなに適したモニターもないわ
コスパ良すぎる

942 ：不明なデバイスさん：2011/11/09(水) 18:52:26.80 ID:R6xwaYu7

全画面で正面で見ないと使えないとか片手落ちだわ

943 ：不明なデバイスさん：2011/11/09(水) 19:18:47.39 ID:0/3ehL2L

このサイズのディスプレイをわざわざ横とかから見ないだろ。

944 ：不明なデバイスさん：2011/11/09(水) 19:26:12.76 ID:cv11Jge8

三菱タヒね

945 ：不明なデバイスさん：2011/11/11(金) 04:01:30.77 ID:0twF+Zk1

大阪の風俗、風俗案内所を散々撤去した橋下さん、弁護士時代嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ《上下同時舐め》通い、先週アサヒ芸能

946 ：不明なデバイスさん：2011/11/11(金) 18:31:35.31 ID:rAykNCpG

岩崎はここに死なず

947 ：不明なデバイスさん：2011/11/17(木) 10:17:38.45 ID:mUd+kzbe

買ったときから気になってたんだけど、画面の右側と左側の明るさが微妙に違う。
個体差だろうけど、ブライトネス0まで落とすと明るさの差が気になって仕方がない。
でも、半年使ってるけどそれ以外は非常に満足。

948 ：不明なデバイスさん：2011/11/17(木) 13:28:40.30 ID:21IT4mDK

熱がすごいね
窓際に置いてるからかな

949 ：不明なデバイスさん：2011/11/17(木) 21:26:00.14 ID:DFInfPv9

>>947
激しく同意！
左側がすごく暗い。

950 ：947：2011/11/18(金) 00:59:49.33 ID:x+DfNsFz

えっ、オレだけじゃなかったのか左側が暗いの

951 ：不明なデバイスさん：2011/11/19(土) 19:06:24.61 ID:JnjGy6Bo

確かにIPSなのに特に角度つけると顕著に左右ともに暗いな
均等に光が行き渡ってないんだろう

952 ：不明なデバイスさん：2011/11/19(土) 19:08:10.47 ID:JnjGy6Bo

WXの話だった・・

953 ：不明なデバイスさん：2011/12/07(水) 17:58:14.93 ID:/Se0z/i3

結局どうなんだ？

954 ：不明なデバイスさん：2011/12/07(水) 19:00:05.49 ID:vozNUrLd

もうショップじゃRDT232WM-Zを見かけなくなったな

955 ：不明なデバイスさん：2011/12/07(水) 22:32:02.53 ID:ez/4uTfn

>>874の予想が当たったな
品切れで完全に終了

安く買えた人おめ
買えなかった人は次の良い機種見つけてくれ

956 ：不明なデバイスさん：2011/12/07(水) 23:59:04.35 ID:evpPSarP

爆上げびっくり。
唯一のグレア倍速機種なのにな…

957 ：不明なデバイスさん：2011/12/08(木) 22:53:52.45 ID:9HXzMQ6p

うっはｗｗｗ
いきなりの爆上げ
今年のデザイン最悪だったし来年に期待

958 ：不明なデバイスさん：2011/12/08(木) 23:06:27.27 ID:w5sHt7Q9

今年はもっと倍速機種出ると思ったが・・・

959 ：不明なデバイスさん：2011/12/08(木) 23:22:33.80 ID:sQbcEXqL

グレアでTNで倍速の液晶ディスプレイはもう出ないだろうな
これが最初で最後の機種

960 ：不明なデバイスさん：2011/12/09(金) 00:39:07.86 ID:cBgztE6e

三菱が作ってるっていうモスアイ使ってくれよ

961 ：不明なデバイスさん：2011/12/09(金) 07:33:44.46 ID:hT1mLLZT

>>960
仲悪いらしいよ

962 ：不明なデバイスさん：2011/12/09(金) 14:53:29.83 ID:8N3x1+jl

　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|　　　展示処分品が2万円で売ってた
　　　|　（●）（●）|||　 | 　　
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

963 ：不明なデバイスさん：2011/12/10(土) 01:27:42.71 ID:Hx6pf182

今、19800で出てるけど、ネットで買える最後のチャンスかもな

964 ：不明なデバイスさん：2011/12/13(火) 11:39:38.37 ID:jFuGuFGc

>>962
16900であったぞ別に安くは無いな

965 ：不明なデバイスさん：2011/12/13(火) 11:40:38.83 ID:jFuGuFGc

>>962
16900であったぞ別に安くないな

966 ：不明なデバイスさん：2011/12/13(火) 11:42:50.09 ID:jFuGuFGc

>>962
16900であったぞ別に安くないな

967 ：不明なデバイスさん：2011/12/13(火) 12:00:51.80 ID:jFuGuFGc

ブラウザ不具合起こってた
連投スマソ

968 ：不明なデバイスさん：2011/12/13(火) 21:35:26.04 ID:W+6l4npf

>>966
16900kwsk

969 ：不明なデバイスさん：2011/12/16(金) 15:56:40.04 ID:gqu0HBo7

RDT233WX-Zに相性の良い光沢フィルムはありますか？

970 ：不明なデバイスさん：2011/12/16(金) 21:09:42.03 ID:wd//b5s9

それをなぜここで聞くのか理解に苦しむ

971 ：不明なデバイスさん：2011/12/18(日) 18:10:54.69 ID:Op9oQxFL

一生苦しんでろ

972 ：不明なデバイスさん：2011/12/19(月) 17:47:54.14 ID:s4f3aqEh

楽にしてやれよ

973 ：不明なデバイスさん：2011/12/19(月) 22:38:18.24 ID:SorEo+km

そんな事言わずにZ同志仲良くしたらしたらいいじゃない

（•••早くこのスレ埋めろよ）

974 ：不明なデバイスさん：2011/12/19(月) 22:49:20.98 ID:9iXfe+P/

次スレは立てないだろうから、情報交換用に出来るだけ残しておいた方が良いだろ

975 ：不明なデバイスさん：2011/12/21(水) 18:45:03.72 ID:2h2BV5Nk

kakaku.comの最安値が40,910円だと・・・(´・ω・｀)

976 ：不明なデバイスさん：2011/12/21(水) 21:38:44.36 ID:j3M23weY

10月末に21,000円で買っといてよかった。
あの時点ではもう少し待てばもっと安くなるかもと思ったが、
まさかこんなに高くなるとは･･･

977 ：不明なデバイスさん：2011/12/21(水) 22:30:11.85 ID:mTuegZre

俺は5月に28000円で買ったよ
早く買った分長く楽しんだと思って満足するべきだよね

978 ：不明なデバイスさん：2011/12/22(木) 15:12:26.10 ID:e7pjRUUC

壊れるまでこれでいくわ
世の中IPSがありがたがられてるけど三菱のはどれもギラギラキツ過ぎだ、特にノングレア
LGパネルは仕方がないとして今度は表面加工に金かけて目に優しいやつを頼む

979 ：不明なデバイスさん：2012/01/01(日) 20:59:34.82 ID:igOrapQx

19800で買っといてよかったわ

980 ：不明なデバイスさん：2012/01/07(土) 00:52:06.68 ID:SfPMKwqT

世話になったこのスレも終わりだな

981 ：不明なデバイスさん：2012/01/11(水) 00:28:33.60 ID:qJ/6NZ9c

次スレはなし？

982 ：不明なデバイスさん：2012/01/11(水) 06:32:15.70 ID:1az/cWNP

直系の後継機が出たら一緒のスレで