1 :
不明なデバイスさん :
2010/12/12(日) 03:48:50 ID:VE1TtedV
3 :
不明なデバイスさん :2010/12/12(日) 03:51:21 ID:VE1TtedV
PA241Wポチった!サラバ糞TN
PA241W、PA231Wの色域をエミュレートして、カラマネ非対応ソフトでも色再現性が高い みたいだけど、これってsRGBモードとかの各種モード時しか使えないの?
9 :
5 :2010/12/13(月) 23:08:17 ID:LjAEP/CA
届いた〜!
どうよ
>>9 ポチッた翌日に届くのか…
一世代前にあった油膜っぽい画面表面は改善されてるの?
>>12 あれ、ひょっとして白モデルって、シルバーフェイスやめたの?
画像の写り具合なのかな
やめたのだとしたら安っぽいしかっこ悪いがな
シルバーだったから締まってみえたのに
>561 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2010/10/26(火) 02:27:24 ID:OJIhIJ5T [1/2] >PA241W 2月22日発売 >PA271W 6月3日発売 >PA231W 9月16日発売 >約100日おきに出てるから予定通りにいくと12月下旬〜年明けあたりにPA301Wが発売か? 1月6日発売だから前スレでの予想が当たったな
> 699:不明なデバイスさん:2010/07/23(金) 02:29:03 ID:Qbunm8KN > LCD-PA301WはUSB3.0x4ポートで登場しますので少々お待ち下さいなwww ちょっと来い
ディスプレイ付属にUSB3はいらんだろ HDDでさえ帯域使い切ってないのに
USBディスプレイアダプタを内蔵するならアリだと思うけど
基本はHID機器を接続するためにあるんだから現状コスト高のUSB 3.0は不要
>>16 ストレージがUSB 2.0の帯域を使い切ってない?
寝言は寝て言うもんだぞ
お前も起きた方がいいぞ
3090を買ったのですが、タイマーを4時間にしても一時間ほどであと60秒でオフに なりますという表示がでてきて、いつもなにかしらのボタンをおして解除するんですが、 これってなにが問題なのかお分かりになる方いますでしょうか? つかっているのは、Mac Proです。モニターの不良ではないと思うのでなにか設定が まちがっているのかと思うのですが、説明書をみても思い当たらずここで質問した 次第です。
そりゃ、MacOSの省電力設定なんじゃないか? ディスプレイの省電力設定と自動スリープ、 どっちか片方しか設定してないとか。
>>19 システム環境設定の省エネルギーの設定でコンピューターのスリープを設定する
P-IPSってどうなの? 詳しい人教えて
逆に、S-IPS、H-IPS、e-IPS、eH-IPS、P-IPS、UH-IPS、S-IPS IIを 系統立てて説明できる人がいるのかと問い正したい
TSUKUMOで2690が安かったんでポチってしまた・・・ 5年保証・交換保証付けて 多分これが最後のチャンス?かもしれないんで Photoshop少し使うからこれで作業効率上がるかなあ 2190の20インチじゃ少し画面が狭いんだよね。目に優しいけど
LCD2490WUXi2とLCD2690WUXI2の画面加工は同じ物なんですかね 油膜っぽい感じはどちらが強いとかありますか?
>>20 21
コメントどうもありがとうございます。3090に表示される60秒で電源が切れる
アラートは3090自体のアラートでマックの省電力設定のアラートではございません。
ちなみに、いま3090のメニュー設定でオフタイマーを4時間からオフにしてみました。
はたしてまたアラートはでてくるのか?
また報告しにきます。それにしてもなんなんだろ。この状況。
>>26 ドットピッチの小さい2490の方がギラギラ感は大きい
最悪なのがPA271、このスレでもすっかり人気がない
どうもです。
年末LCD2490WUXi2を買おうと思ってたのですが
>>24 の価格を見て二機種の性能を急遽比較中です。
ただ、大きすぎるのと色管理がしきれなそうな点でオーバースペックと感じました。
2490も特売になるかもと言う期待もあり、今すごく悩み中です…
30 :
26 :2010/12/17(金) 23:06:16 ID:slkDs7RU
あれ?いつの間にやらID変わってるな
PA271期待してたんだけど、なんであんな中途半端な解像度に…
プロ向けで16:9はねーよな
自分は広色域必要なので、PA241狙い。 これからのクリスマス・年末・新年特売で、9万前半になるのを狙っているんだが 数千円なんて、外出すりゃ使っちまうような金額のために待ってるのもどうなんだろうという気がして 気分的には即効ぽちりたい自分がいるw tukumoに在庫あるうちにポチろうかなあ…。う〜ん
p-tanoの4万を見るとなぁ カートには入ったんだが…
これね 【プチはぴセール】NEC IPS液晶モニタ LCD-PA241W 39800円!
白色LEDが出始めましたなぁ カラーマネージメントいらないからもっと安くなったら買おうっと
>>24 Nttで2690衝動買いしちゃいました
L567使用中で後継機探していたんですが
2690、六万切ったら買おうと実機も見ずに買っちゃいました
L567から買い換えてガッカリしない様に探していたので…初心者向きではないのかもしれませんが楽しみです
お勧めの設定とか有ればまたご教示下さいm(__)m
>>39 買っちゃったから遅いのかもしれませんが、Nttって長期保証とかつけられないんですかね?
サイトを見た限り無さそうですが…
自分にレスしてどうする
42 :
不明なデバイスさん :2010/12/18(土) 18:50:15 ID:0ZB+RK8g
安いしEA231WMi買おうかなぁ・・・ 応答速度と値段の関係でDELLのU2311Hも気になるが、俺の中でDELLってイメージ良くないんだよな 同じパネルでもやっぱ目の疲れにくさとか違うもんかな?
黒が高いのが気に入らん!黒のが好きなのに。 やっぱPA241を購入することになりそうだ。ドット欠け保証もつけたいしね。
>>35-36 限定4台と比較するのもどうかと思うけど
年末年始のセールを控えてるだけにブレーキがかかるよな
TSUKUMOの2690もう在庫無しになった・・・ ドット抜け保証があったから迷わず注文してしまったが。やっぱり心配な人多いのかね? NTT-Xのほうはまだまだ在庫ありなのに まあ抜け保証+5年保証でも7万ちょいで購入できたから満足だ
>>43 色や背景の表現 EA231WMI
目への負担 EA231WMI
応答速度 U2311H
付属品 EA231WMI(DPケーブル付)
スタンド 両方使い易い
メーカー製として
の品質(ムラとか) EA231WMI
価格 U2311H
結局1枚しか買わないのならNECでいいような
ゲーム、動画メインならU2311H
PA301が10万台になったら、注文するんだ
49 :
43 :2010/12/19(日) 11:58:25 ID:13qZOUZS
>>47 説明ありがとう
おかげでEA231WMiに決めてさっきポチったぜ
届くのが楽しみだ
エコモードは要らない子
みかかのLCD2690WUXi2完売しちゃったよ;;
ず〜っと残ってただろw ドット抜け保証がないのもあるが、 やっぱり黒に比べると全然減りが遅かったな、、
ドット抜け保証ないとダメなへたればっかw
意味が分からない。 ドット抜けが気に入らなかったらへたれになるのか。
脊椎レスなんかほっとけよ
>>46 自己レス
今日ブツ到着
20インチの画面に慣れた目にはかなり大きく見えるな
画像・動画と見て見たけど問題なし。動画も特に違和感感じない
この大きさなら液晶TV必要ないかも・・・これだけで事足りそう
ドット抜けは、チェッカー走らせて目を凝らして何度もチェックしたが一点も無い
当たりを引いたかな
明るさ・コントラストを下げて使えば長時間もいけそう。思い切って買ってよかった
まあ枠が白ってのは少し落ち着かないかもね。黒のほうがなんとなく落ち着く
これも慣れなんだろうけど
長文失礼
黒なら考えたけど白は汚れる品・・・・
>>49 あれ、俺がいる
もう届いたけど買って良かったわこれ。いい意味で普通だ。
保証付けたけどドット抜け無かった。そんな酷いムラも無かったし。
後期ロットはライン安定して品質も相応になってんのかな。
もう生産終了っぽいんで大幅な値下がりも無さそうだし、
店頭在庫も怪しくなってそうなので狙ってるやつは凸っといた方が良いかも試練
>>57 個人的に白の方が好きだけど3年目あたりから黄ばみが気になりだすのが玉に瑕…
>もう生産終了っぽいんで大幅な値下がりも無さそうだし、
発売日が2010年5月21日らしいが半年で生産終了って早くないか
それと大幅な値下がりは生産終了後のイメージがあるな、わからんけど
元々amazon.comとかで1年ぐらい前から販売してるモデルだよ それが日本で販売している
白買う人はやっぱMACユーザー? WinだとあんまPCとあわなさそうな・・ もっともOS自身も広色粋に対応してないしなあ
MACユーザーじゃないよ 単純にCRT時代からの延長で慣れ親しんでる色
NECに白なんてあったっけ? グレーやシルバーじゃないの?
そっかぁ そういやCRTは白が多かったもんねえ
DELLのU2410を1年以上使ってるんだが、未だに立ち上がりの遅さと緑っぽい画面が気になる で、安くなった2490WUXIIかPA241Wがずっと気になってるんだが果たして買い替えるほどの価値があるかなあと悩んでる。 どうせなら2690の方が画面が大きい分、買って得した気分になるかなあとかも考えるし。 でも、sRGBで使うとやっぱ色がおかしくなるんだろうかとか色々考えて結局ぽちれないよ・・ 誰か背中押してくれ。
>>65 U2410の立ち上がりの遅さはどうにもならないが、緑っぽい画面はどうにかなる。
NECの候補機は、いずれも輝度安定化機能付きなのが良い。
2690のsRGBモードはおかしい。
PA241WのsRGBモードは、購入当初は正確だが、経年変化を修正できない。
>>66 えーと、それって2490wuxi2がお奨めってことでいいのかなあ(^-^;
でも数分で輝度が安定するってNECのサイトにあるけど確かにそれが魅力的なんだよね・・
>>66 >PA241WのsRGBモードは、購入当初は正確だが、経年変化を修正できない。
これマジ?
>>69 ども。
これかな。
>質問5
>SpectraView IIでキャリブレーション後、一旦MultiProfilerのリセットを実行し、それからディスプレイの
>表示設定(PRESET)をAdobe RGBモード又はsRGBモードへ切り替えた場合、それらのモードも校正
>されているのでしょうか。あるいは、工場で調整したままなのでしょうか。
>回答要旨
>工場調整値のまま。
MultiProfilerのリセットってのがどういう事かよくわからないけど、sRGBモードで使い続ける分にはキャリブレーションできるってことではなくて?
そんなにAdobeRGBとsRGBを切り替える予定はないんだけど。
>>65 LDC2490WUXi2に買い換えたら絶対幸せになれる
オレが保障する
決めた。 年明けにLCD-PA301買う。
オレってだれ?
>>65 同じくU2410から2490WUXi2に買い換えようとしてる
立ち上がりの遅さは許容範囲だけど色ムラが酷すぎて静止画を扱うのには厳しいんだよね
ムラ補正は魅力だ
2490WUXi2がいわゆるH-IPSパネルじゃない事をわかって買うのなら良いと思う
選択肢があれば別だけど価格を限定すれば現状一択だからなぁ…
>>75 無印との最大の違いなんだよなそれ・・・だから2490WUXi2はやめて2690WUXi2にした
残念ながら、モデルチェンジする毎にLGパネルの品質が低下してきてるから
亀
>>59 60の通り国内流通が遅かっただけだしな。
もうカタログ上で在庫稀少を謳ってるから実質終わりと見て良いんじゃないかな。
どうもビジネス帯はLED機に後継を持たせたいようです。
因みに生産ロットはVisual Controller使えば確認できるよ。
>>79 ちょww
ハケに来たんだろうが買った直後に値下げって地味に凹む… ('A`)
>>77 2490WUXi2と2690WUXi2では
パネルの質自体は同じなんじゃないの?
>>81 うわ、これマジで買いたかったわw
日頃からこまめにショップをチェックしとかんとアカンな
>>83 分解写真とか見たわけじゃないからアレだが、
2490-2はA-TW偏光板を不採用とか過去ログでは見た
あと、2690-2は仕様に"H-IPS"と書いてあるが240-2は"IPS"としか
書いてないから違うんじゃないかとか
86 :
43 :2010/12/21(火) 19:18:10 ID:ssN0Liiq
今さっき届いて設置してみた パネルに指紋か何かがべったり付いてたけど、ドット抜けなかったしインバータ鳴きもなくムラも少なかった 自分にとって動画も問題ないし、買ってよかったよ 買ったときよりも価格が下がっていて少々凹んだけど、買ったときも十分安かったし満足だ 背中を押してくれてありがとね
>>85 権利関係の類で2690-2も途中から使えなくなったと思ってたが
2690-2の方が性能いいなら選択肢として有りだな
2690-2は不確かな情報だが、 新旧パネル混在なんだよ 過去ログ見れば出てくると思うけど
sRGBしか使わなくても2690-2を買うメリットって有りますか?
デメリットしか有りません
買ったら褒めてやる!
誰か俺の背中を押してくれ。
同じ「NEC」ってタイトルに入っていても こっちはさみしいなぁ
2690WUXI2のゴッキュッパ、またやってくれよ
もう弾がねえんじゃね? 2190みたいに忘れた頃やるかもしれんが
ココ最近の流れだと旧製品の在庫整理は一蹴したような気がするけどな
TSUKUMOも在庫切らしているし、イートレンドの在庫が切れたら後は10万円オーバー・・・ ホントに在庫がないのかもしれない MDT243WG2みたく不死鳥のように在庫が復活するモニタもあるのにな
BKならまだ7万台なんだな。BK不人気なのか?
>>94 TSUKUMO、NTT-Xがちょっと前にやったホワイトモデル安売りが最後の在庫だったかもな
だから飛びついたわけだが。ラストチャンスと思って
現行機種の安売りを待つしかないか。いつになるか知らんが
どうもNECって初回に一定数生産してそのまま売り切って終わりっぽいね。 相当な需要があればまた別なんだろうけど。 矢張り法人メインのメーカーなんかね。
値崩れする時は半年で一気に半額近くまで落ちるもんなあ PAシリーズも買うタイミング難しいわ
ツクモ店頭で2690白が69800円+10%還元or64800円の表示で売ってた 一応最終入荷って話だったんで自分へのプレゼントに64800円でかっちった
今年中にEA231WMiと2690-2に続く特売はあるのだろうか… 在庫処分になりそうな機種が思い浮かばない
製品ページ見るとLCD3090WQXiも出荷完了になってるんだなあ 特価にはなりにくそうだが
EA231WMi買いました。 TNからだから待望のISPだ ドット抜け無し。ただ、ただ画面に白い粉で触ったような埃?が所々に
30PA、198000になってくんねぇかなぁ あと3万だれか引いてくれよ
もしかして。日本でPA301Wが発売されるまで、SpectraView2 1.1.07の日本語ダウンロード版は おあずけですか?(´・ω・`) パッケージ版もってる人は色域指定のキャリブレーション結果を教えて欲しいな
NTT-X Storeのクリスマス特価を 期待してたんだがNECのモニターは無しか
なんでツクモは店頭よりネットのほうが安いんだろうね
は?
ネットの方が、店舗運営費とかか、かんないからね
それって普通ネット通販専門店の話だよね 秋葉とかに通常店舗があってネットのほうが全然安いってあまり聞かないから 店頭で2690を69800+10%で購入した口だけど普通に送料かかりますよっていわれたし 利点は現物を即時確保できるってくらいか
新春特番はいつやるん?
>>117 新春特売ならあながち間違いでも無かった
>>107 おお、PAの補正出来るようになったのか
>>115 参考にはならないとは思うけど、大手のエイデンもインターネットショップを持っている。
そこで安く売られていたものを、エイデンの実店舗に行って、同じ値段にならないか?と聞いたら
「あちらは店舗費用とかかかってないので、その値段なんです。店舗ではその値段ではとても無理です」と
言われたことがあるよ。
ツクモは店頭で交渉したらネットと同じ値段にしてもらえたよ
>>115 俺もまったく同じ。2690買ったけど、ネット通販なら送料無料で
店頭で買うと値段はネットと同じなのに3000円くらい送料かかった(家は近い)。
そのときネットで在庫がなかったから仕方なく店頭で買ったけど、なんだかなぁ。
>>77 >>83 >>85 >>87 遅レスだが、正しい情報はここにある。
NEC Display Solutions ≫ Support Center ≫ Spectraview II FAQ
ttp://www.necdisplay.com/supportcenter/monitors/spectraview2/faq/ >LCD2490WUXi - 24.1 inch widescreen, H-IPS A-TW.
>LCD2490WUXi2 - 24.1 inch widescreen, eH-IPS.
>LCD2690WUXi - 25.5 inch widescreen, wide color gamut, H-IPS A-TW.
>LCD2690WUXi2 - 25.5 inch widescreen, wide color gamut, H-IPS.
H-IPSとeH-IPSの何が違うかまでは書かれてないが。
>>120 俺もFaithで同じ事言われたから結局ネットで買った
ソフマップだと店頭とネットでそれほど変わらない気がすんだけどな
>>125 祖父はネットのほうが還元率が高いよ
だいたいが10% 店頭だと1%とかだからね
祖父を利用するときは値段が分らない限りネット通販利用してる
127 :
不明なデバイスさん :2010/12/26(日) 11:16:39 ID:QF8WSwaW
>>123 thx
PA系も新パネルだし、黙ってLCD2690WUXi2買っとくわ
新春特売は店頭だけでなくネットでもやってくれるのかな さすがに今ポチるのは時期が悪い気がする
正月前後一週間の通販業務は、大抵どこも休みじゃないの
39-40です Nttで買った2690、届きました 長期保証、付けたかったけど元々三年保証なんですねo(^▽^)o ドット抜けも色ムラもなく綺麗な画面です ただ思っていたよりも画面の厚みが有るんで机が狭く感じますが… L567より目が疲れる感じはしますが、大きさを考えたらこんなものかと…買って良かったと思ってます
おめ新モニ
132 :
不明なデバイスさん :2010/12/27(月) 18:38:32 ID:2ivtlFCo
おぉ型落ち品のチャンスだ
車高フードもらえるのか。 せっかくだから買うかな。
PA301WはLM300WQ5-SLA2っぽいな これはネイティブ10bitかな? 他のとこではこのパネル使ってないみたい。
241と271は8bit+2bitFRCだったよね
U3011もそうっぽいんだよね… PA301Wはどうだろうかというところ
>>133 正月セールか2月の決算か…。
税金の関係で、交換保証つけて10万以内で収めたいんだよなー。
10万超えると、5年分割計上になるんだもん。
sipsっていいの?教えてエロ意ひと
PA301Wフードつきキャンペーンマジか・・・ 3090WQXiを買っちゃわないで待つべきだったのかもしれん・・・ぬああ
今の内に買って正月ゆっくりしようか 新年早々探し回ろうか・・・それが問題だ
OS:WinXP 64bit ソフト:photoshopCS4、Lightroom2 VGA:QuadroFx550 プリンタ:エプソンPX5600 用途:写真編集、印刷 ここ1週間でPA241W、2690、2490の製品を知り 2ch、kakakuのスレを参考に検討した結果 昨日、PA241W+munkiphoto+SpectraView2をポチリました。 (まだ、到着していません) ディスプレイポートの端子がパソコン側に無く 性能を発揮させる為にVGAを購入したいです。 候補としてQuadroNVS295、QuadroFx380を考えていますが Quadroにこだわる必要は無いでしょうか? (PC1台に対してモニタ1台で使用予定) VGAの質問なのでスレ違いでしたらすみません。
>>143 そういうのはさ、あえてラデスレとかに投げてみ
145 :
143 :2010/12/28(火) 11:48:39 ID:vCECJpi/
>Quadroにこだわる必要は無いでしょうか? 現在、Quadroを使用していた為で安直に ディスプレイポート付きワークステーション用のVGAという考えでした。 誤解を招くような表現ですみません。 金額的に近いFirePro V3750も候補に入れます。
3桁代のQuadroで間に合うような用途だったらゲーム用でも何の問題も無いと思うぞ。 CS4だとGF9600GTクラスのOpenGL性能で足りる話だったから、今の2万弱のゲーム用で十分すぎると思うけどな。 というかFx550の128MBなんてVRAM量でCS4のOpenGL機能を有効にできるのか。 開けるファイルの枚数制限に盛大に引っかかってそうな気配だけど。
147 :
143 :2010/12/28(火) 12:57:15 ID:vCECJpi/
>開けるファイルの枚数制限に盛大に引っかかってそうな気配だけど。 パソコンは、IBM Zpro9228(メモリ8GB)を使用していますが コレまで1枚の作業でも動作が重く感じる事がありました。 VGAの性能に問題があるんですね… 2万円弱のゲーム用を探してみたいと思います。 ありがとうございます。
149 :
143 :2010/12/28(火) 15:38:51 ID:vCECJpi/
EA232WMi、ヨドバシのポイント使う人ならもう結構安くなったな。 とはいえこの時期注文しても来年になるだろうけどw
LEDにしてはkakakuのレビューというのは 232と231を比べた場合消費電力に差が殆どない部分が関連してるのかもな 他のメーカーは電力減らすのに結構躍起になってるが 画質をとりあえず押さえておこうとあまり落としてないのかもね
国産IPS採用がもうすぐ出てくるのにわざわざLGを買うのかお前ら
またヘンなのが来たな
国産がでても高くて買えそうに無い・・・
商品完売のお知らせ 【NEC】LCD2690WUXi2各色 完売いたしました。
最後の特売で2690WUXi2買って正解だったか… 最初はでかいと思ったけど使ってるうちに画面の広さにすっかり慣れてしまった やっぱり大画面は快適。まあこのくらいがデスクトップで使う用途でのぎりぎりかな 30インチはさすがにでかすぎると思う
やっぱ、ハード板はNECが何かにつけてデフォだな
>>157 良かったな。俺は数日後に気づいて後の祭り状態。
予算5〜6万円で探してるからドンピシャ商品だっただけに残念だ。
この価格帯で残ってるのは2490WUXi2だけど安売りする気配が感じられないんだよな。
もう一度5万まで落ちて欲しい・・・
用途がsRGBメインだから2690-2は手が出なかったなあ 初代2690はそれで失敗して手放してしまったし・・・よく調べなかったのが悪いんだけど だから2490-2がもうちょっと安くなってくれたら改めて買ってみたい
eH-IPSってH-IPSからどの位劣化してるんだろ? それが気になる
年末特価でNTT-X Storeに期待してたんだが 三菱ばかりでNECは結局無かったな
>>160 買い時が難しいね
6万円台は絶対底だとは思ってたが…これ以上下がらないだろうと
>>162 H-IPSより明らかにギラツブ度が増してるとか
以前書き込みで見た。ネットで検索しても評価いまいちみたい
2490が神機種だったね。正直そっちのほうが欲しかったよ
というかNECでギラつきが気になるなら ナナオのスーパーの付くディスプレーじゃない限り駄目だろうw
2490-2でギラツブとか言ってるやつはどんな距離でモニター見てるんだろうな ギラつくのはわからなくもないがツブツブは正直ないわ
パネルまで50cm〜60cmかな。 細かい作業で小さな物を見るのにもっと近づくことも多い。 ギラツブは他に選択肢が無い以上言っても始まらんから、みんなそこは諦めてるし、 NECの欠陥だなんて誰一人思ってないんじゃないかね。 でもギラツブって言いたくなるのはしゃーないw
ギラツブ気になるなら23とかにするほうがいいな
ギラツブって液晶フィルム貼れば消えてくれるんでしょ? 気になるようなら映り込みと天秤にかけつつ検討してみるのもよいのでは
ギラツブはギラツブでも、昔のギラツブIPSに比べれば格段にマシだから俺は許容範囲としてるよ。 作業中は(集中してるせいもあるが)全く気にならんし。目の負担はこの際置いといて。 フィルムはどうなんだろな。貼っちまうならU2410でも良かったんじゃってことにならんのかな。
普段2690使ってるけど、久々にL997使ったらあまりの見やすさに感動した。 国産パネルを望む人の気持ちが分かったよ。 普段から両方使い比べてる人には差が痛感出来るんだろうね。 ただL997は開口率が低いせいか、 ツブツブというよりなんかCRTの走査線っぽい感じには見えるな。
>>171 それ別のツブツブなんだよな。ドットがバラけて見えるんでしょ。
その昔に液晶本スレだか目にやさしいスレだかで、日立IPSのこっちの方がツブツブじゃないかと混ぜちまったようで。
dell2001FPなんかが由緒正しい正統系のギラツブだと思う。
ものすごく極端に言うと梱包のプチプチごしに画面を見る感じ。
ギラツブだけあくまで嫌なら グレアに逝くしかないけどあれはあれで問題あるしな・・・・w
>フィルムはどうなんだろな。貼っちまうならU2410でも良かったんじゃってことにならんのかな。 U2410と一番の違いはムラ補正じゃないか。 たまたまハズレを見ただけかもしれないけど中心を境に左右で結構色が違ってた。 静止画を扱うにはかなり無理があるよ。 実際フィルム貼った人の話が聞きたいがいないかな。 ギラツブが残ったまま映り込みも発生したら最悪なんで。
>>174 グレアフィルム貼っての環境光反射ムラが平気なくらいならムラ補正は必要無い用途なんじゃないかって話な。
あけおめ 一番無難なところが消えていくNECディスプレイだけど、 主要価格帯の16:9のPAシリーズはどうなんだろうか? 住人に避けられてるような気がしてならない
2490-1使いで、2190-M、2690-2と買い足したけど、 この先欲しいものが無いよね
そろそろ国産IPSパネルのモニタ作ってくれ チョンパネは嫌だ
出たら出たで10万円以上とかふざけんじゃねーよと暴れだすくせに
>>176 PAって完全に写真用の色してるから興味はあるけど
ちょっと折り合わないな、物はいいのはわかるが
NECはHDMIないから避けてる人も結構いるように思う。 今モニタに拘る人はAVマニアやゲーマーの割合も結構いるし。
>>181 価格競争をしても海外メーカーには勝てないし
メーカー自身が画像編集やDTPなどにターゲットを絞り込んでいて
ゲーマーなんかは相手にするつもりは無いんじゃね
三菱のMDT231WGなんかはAVじゃなくゲーム特化だし 過剰な競争にならなければ稼げるんじゃないかな。 ほとんどはAV系とゲーム両方兼ねたって感じに見えるけどね。 俺は三菱のモニタが明るすぎて苦手だからNEC多めなんだが。
国内メーカーで考えれば AVマニアやゲーマーは最初からNECではなく三菱を選ぶと思うが NECは企業向け主体での販売 逆に三菱はコンシューマー向け主体
UA-SFTのフルHD液晶、プロ向けだけじゃなくてコンシューマー向けにも 出してくれればよかったのに。 10万でも買ったのにな。
>>186 100g1000円の肉を100円までなら買ってやるってゆーカンジの
ふざけた寝言が新年早々うざいです
どこぞにCG232Wを買ったゲーマーがいるみたいだけどね
110万円だからほんとに
>>187 通りだな
UA-SFTなんでやめちゃったの?
国産テレビの液晶パネル事業さえ危ないのに そんなこと言われてもなぁ
工業製品を国内に求める時代じゃ無いのかもな。本来は。
価格競争力がないから国内のコンシューマー市場ではどうしようもない。 かといって海外のコンシューマー市場でも輸送コスト的に辛い。 現状維持でプロ向けで生きのこれるしかないんじゃない? パネル生産はコンシューマー取らないといけないのでどうしようもないかと。 携帯AVや携帯電話で小型向けのは好調だし そっちに転用って話はちょくちょくあるけど。
ツクモのLCD3090WQXi(BK)ポチっちゃった…
PA241W買っちった 本当に発色は凄いの一言 よく言われてるギラツブ感ってのは表面の薄い油膜っぽいこれなのかな
>>194 気になるならその評判悪いフィルムを剥ぐんだ 自己責任でw
CRTから初液晶でPA241Wを購入予定なんですが 正直、ドット抜けってけっこうあるものですか? 主観的なものなので人によるのでしょうが、あったら気になりますか? このスレで、ドット抜けにあたったというレスを殆ど見かけないので 出荷時にある程度はじかれているのかなと思ったり。 ドット抜け保証をつけるべきか否かで悩み中。
それはもう付けろとしか言いようがないわ。 当然ドット欠け保証つけずに買って欠け無しが大勝利なんだけど。 万が一の不安が嫌なら付けるしかない。
個人的にはほとんど気にならない。 まあ、輝点はちょっと嫌だけど、ドットピッチが広くない限り保証はいらない。 モデルにもよるけど連続した抜けとか、三顧以上の抜けは高官対象になることが大石。 でも俺は少数派みたいなんで、自分とよく相談したほうがいいよ。
>>195 しないしないw
個人的にはあまり気にならないし
>>196 参考になるかは別として、一例として自分の購入顛末を書くと
一応店頭で自分の目で見てみて補償付けて購入決定
持ち帰り確認すると中心から左下に常灯赤点を一つ発見
折角保障付けたんだし、気付いたら気になってしまったんで持ち込んで交換
店頭在庫がないとのことで後日新品を発送してもらう
届いた物にも中心から左に消灯点と右上に常灯赤点をそれぞれ一つずつ発見
一台目にもやったけど効果のなかったドット復活方法を二台目に行うと両点とも見事成功
今現在はドット欠けもなく使用中
それぞれの購入目的にもよるだろうけれど
自分の感覚だとこのモニタはやっぱりとても高い買い物で、結果的に自分は保証付けていて良かったワケだけど
上記の方も書かれてる通り不安なら保証は付けたほうが良いと思う
最初、この価格帯の物だったらメーカーの検査も良くドット欠け当たりは少ないだろうなと勝手に思っていた部分も…(苦笑
>>197-199 みなさんありがとうござます。
価格コムの掲示板で、言われなきゃ気付かなかった的書き込みがあったので
その程度の感じなら大丈夫か?と悩みだしまして。
ただ、常時点灯がど真ん中にあったりしたらと考えるとgkbrですし
10万は安い買い物ではないので、保障つけるほうに考えようと思います。
今チェックしたら、\92000で横一線。
発売りラインはこの辺が底かな。
6日に新商品発売なので、その辺りの動きを見つつぽちります。
>ドット復活方法
でこピンってヤツですねwもしアウトな時は試してみます。
WQXGAのドット欠けひとつとWUXGAのドット欠けひとつじゃ比率が違うから同じ1個だとしてもWQXGAなら全然マシではあるんだけどね やっぱりないのが欲しいと値段考えると思ってしまうのはしゃーないよなぁ
インターフェースやパレット類を始終置いてる端っこなら我慢できるかもしれんが、 作業領域にあると無理だな。
Windows7のデスクトップ表示のところにちょうどドット欠けがあって思いっきり気になる。 VISTAの時は気が付かなかったのに…
>>203 わかる。おれも起動時のWindowsマークのなかに2つ抜けがあって
初回起動時点でさすがに鬱にw
なんとか修理対応してもらえたんで良かったけど
いや、だからドット欠はソフトで直(r
幸い去年購入した2690に一個もドット抜けなかったから良かった 安売りとはいえ7万以上払ったからな。一応抜け保証つけたけど無駄になって良かったよ もう一台、サブでゲーム機に繋いでる液晶(LG製)は常時点灯でドット抜けあるけど殆ど気にならん ゲーム用だからかな。PCで作業してると気になるが、動画・ゲーム用途の場合あまり気にならないかも
俺の2690-2の赤点一つ有るけど、画面の下の方だから気にしてない。 普段気にしてないからどこにあるのか忘れたw
ツクモでポチったLCD3090WQXi(BK)届いた!
209 :
不明なデバイスさん :2011/01/05(水) 14:04:34 ID:bgdMN1uv
設置、設定終了。 一個もドット抜けなかった。 新年早々こいつは良い感じ。
普通いいことあったら、 詳細レビューするでしょ おすそ分けする意味で
電源入れてみた 映る!すげぇ! 高さが変えられる!すげぇ! 以上
LCD3090WQXiってBR見る設定に変更すると強制的に1280*720になっちゃうの? OS、ビデオカードとドライバは以下の通り。 Windows7 x64 Ultimate HD6950 10.12 VISTA x32 Ultimate GTX285 260.99
214 :
不明なデバイスさん :2011/01/05(水) 19:05:20 ID:tTebjRqC
>>185 NECって企業向けなのか?
ワードエクセル使うのにこんな高価なディスプレイは必要ないと思うのだが
企業=ワードやエクセルで事務作業という貧困な認識しかないのかw
216 :
不明なデバイスさん :2011/01/05(水) 19:45:27 ID:tTebjRqC
一般的な企業でグラフィックとか扱わんだろ そういうクリエーター的なもの指して企業と呼ぶのは無理がある
企業向けは普通はDELLとかだろ
218 :
不明なデバイスさん :2011/01/05(水) 19:50:21 ID:tB308nJ8
>>208 モニタの音うるさいですか?
モニタにファンついてます?
以前、他社の同サイズモニタでファンの音がうるさいとか見たんだけど…
ファンってついてるの? 静かだから全然気にしていなかった。 BR見るときは一々設定しなおしてPC再起動しなきゃ駄目って辛いw NANAOの二系統デュアルリンク出力できないSX3031Wもガッカリだったけど、 これもかなりガッカリ。 けど、それを許せるだけの画質は何物にも代え難いかも。
>>213 私はAnyDVD HDを導入してBDビデオを観ています。
ディスプレイ側の制限に関係なく、好きなサイズで再生できます。
デジタル放送はPT2を使ってるので、こちらも問題ありません。
ご参考まで。
>>216 一般的企業とはすべからくエクセル/ワードで事務作業なのかw
法人向け=事務作業向けと思い込んでる時点でどうかしてる
クリエーターという言葉にあこがれてるお子様?
デザイン部門やデザイン会社とかは企業じゃないの?
HDCPは前からいろいろ言われてるみたいね グレーだか真っ黒だかはわからないけどHDCPスルーすれば利便性はあがるか PA301Wはしらないけど3008WFPではDPならWQXGAでもHDCP有効になった気がする
223 :
不明なデバイスさん :2011/01/05(水) 20:33:06 ID:tB308nJ8
>>220 ちょっと調べてみます>AnyDVD HD
情報ありがとうございました。
ケースはP-182で電源はSeasonicのXシリーズのSS-850KMでほぼファンレス運用
ドライブはSSDだし(クールシャルC300の256GBシステム&アプリ+東芝512GB*2データ倉庫)
CPUはi7 980X定格運用でCPUクーラーはhyper212plus
ファンはすべてファンコンで800-850回転制御
サブの静音系の構成だけ立ち上げて運用してみたけど聞こえるのは、
3.6m後方に置いてあるIG-B100とFU-W53CXの動作音だけ。
年齢が40歳ですので高域が聞こえなくなってきているから私のレビューはあてにならないかもしれませんが、
そんな目くじらを立てて書き連ねるほどの音なのだろうかと凄く疑問です。
>>223 L997ならいざしらず
L985EXて擬似フルカラーじゃないか…
何の用途に使ってるかは知らんけどさ
>>225 インターネットメインのPCだけど、当時、高解像度の欲しくてね・・・。
購入した7年前は25万くらいだったから、なかなか買い替えに踏ん切りがつかなくてね;
PA301W、本日発売ですよ。
>>214 企業向けっていうのはB2CじゃなくてB2Bがメインってこと
ちなみにオフィスワーク用の省エネでエコなモデルもあるよ
229 :
不明なデバイスさん :2011/01/06(木) 17:07:49 ID:uGr6rycr
2490WUXi2の買い時を逃した感じ 年始の特売を見てから買おうと思ってたら微妙に値上がってるね 競合機種のRDT241WEXが安売りしてた情報があったので 多少安くなると思ったんだけどな…
年末年始に特にセール無かったね・・・ 少し前の2690WUXi2祭りが最後か 2690も2490も値上げしてるわ
もう年度末まで大きな値下げは無いな その前に在庫無くなるかもしれんが
>>231 値上げって言うか、
いつも積極的に値下げしてくるメーカーが売り切って、
値下げせずに在庫を抱えたショップだけになったんだな。
上位機種のPA241Wが2690と2490よりも安い現在、
画面サイズを優先するならともかく、
機能的には高くなってる2690と2490をわざわざ買わんでもって感じ。
圧倒的に2490の方が安いじゃん
PA241Wは39800円に一回なった程度だよなぁ
>>233 PA241Wが2490とかより安いってどこ?
買いたい
2011年1月06日 SpectraView II (Ver. 1.1.07) をリリース ゚ *. (_ヽ + 。 ' * ∧__∧| | + . (´∀` / / 。 + y'_ イ * 〈_,)l | * 。 ガタン lll./ /l | lll +
PA241Wの価格が落ちないのは 2490-2が微妙なポジションに居座ってるからな気がする。
L997を持ち帰った事はある
241は2490に比べれば大分軽いだろ?
PAシリーズの箱なら持って帰れる
2690-1を持ち帰った事がある
おまえらお持ち帰りしすぎだw たしかに通販にはない、家に帰るまでのワクワク感はたまらんけどな
誰かPA301を持ち帰った漢は居ないのかよ?
2690-2の年末安売り逃しちまったのでSX2462Wを年始に持ち帰りました
>>239 5万円台で売られてるからな
241Wは安くても8万円台。性能差があるとはいえ結構値段差が大きい
241W欲しいと思ってるんだけど、印刷するならSpectraView Uないと駄目? ColorMunki Photoもあった方がいいの?
あった方がいいかと聞かれれば、あった方がいいに決まっている。 出費に見合った効果があるかということなら、何とも言えね。
>>250 両方買いましょう。
キャリブレーションしないなら、PA241Wである必要がない。
ありがとう。 やっぱ両方なのね・・・頑張って貯金します
>>247 PA301はまだ購入していないのでやっていないが、
今目の前にあるLCD3090WQiは持ち帰ったけどね。
マンションが秋葉原にあるからこそできる芸当だけどw
>>254 初代2690の箱のデカさにびっくりしたが
3090だとどんだけでかいんだw
箱ないと保証効かないんだっけ? 以前そんなふうに聞いて、いまだに部屋の隅に2490の箱がそのまま鎮座ましましている
ズドーンと入ってる、あの馬鹿さ加減の梱包はもう望み薄なのかねぇ
>>256 箱ではなく保証書だろ
箱は畳んでしまっておくとPCリサイクルに出すとき楽だけど
>>258 d
これでやっと半畳ほど実効支配していた箱を解体できる
年末の大特価品と思われる2690WUXi2がオクにでてるな 買値より高くなってるよ
もう無理? 今登録されて無い店から突然在庫が格安で出てくるとか可能性無い?
返品が集まれば出してくる可能性はあるけど 2490-1や2690-1もツクモで最終、最終とか 毎週のようにやってて、そのまま終息しちまったから もう無いかもね
まぁPAのがどう見ても上だから新製品と入れ替えで型落ち品を買えば良いと思うけど
>>261 可能性で言えば箱でかくて邪魔だし
在庫かかえてる問屋だったり店は処分価格で放出もあるかもね
2490-2も早く出荷完了して241Wと共に値段下がらないかな
241W欲しい…
>>265 今下げ止まってるね。
2月〜3月に決算はいるから、そこ狙って買うのがいいんじゃないか?
普段はネット・テキスト用にナナオを仕様してるんだけれど、 マンガ描き用に画面の大きなNECのPA271が欲しくなった しかし、仙台在住なんで実機が見れない ここでのPA271の評価が最悪っぽいんだけど、そんなに駄目な子ですか? ギラつき過ぎで、絵なんか描けたもんじゃない?
パネルはU2711と同じLM270WQ2だから気になるなら買ってみて返品することで確かめることはできる ナナオのなにかしらないけどS-PVAもギラツキではいろいろ言われてたでしょ。 そういうのが大丈夫なら気にならないかもしれない。
典型的な日本人なんで返品は店に悪そうで無理だ・・・ 最低輝度で使えば大丈夫かもしれない、っていう賭けにでるしかないですが、 10万を超えるベットはキツいです
だったら多少交通費払ってでも現物見に行ったらどうなんだw
DELLの返品制度はよく2chで見かけるけど 実際不具合無しで返品してる人がそうそういるとは思えないけどな。 15万円はするものだし俺も現物見た方が良いと思う。 ただ最近発売されてるIPSだとギラツキが気になったところで 代わりは無いんじゃないか?
よし、CRTだ。 は冗談としてそこまで気にすると 中古探すか超高級機いくかしかないような。
にしても、どれくらい価格に上乗せさせればギラツキは改善できるのだろう… 上位モデルなら多少高くなっても不満点を改善した方が売れると思うんだけどな
価格に上乗せよりか視野角を狭くしたほうが改善されるのかも。 A-Tフィールドポラライザーの有無とかCPVA見てるとそう思う。
近くで見ない事が一番簡単
今LCD2690wuxi2を使ってるのですが、結構目の疲れがあるので、中古で2490wuxiを買おうか迷っています。購入するだけの差は有りますか?
その2つなら2690のほうがマシと見た気がする
24も26も2が付いてる後継機種が偏光板劣化したモデルだから ドットピッチの違いを考えても2490WUXiのほうが目にはやさしい。 差は結構あるみたいだけど、誰しも改善されるとは限らないけどね。 他の影響も結構あると思うから照明や見る角度、距離あたりにも気を遣ってみるといいよ
極端な話だが 40インチのテレビでPC操作するならやはり結構離して作業するし 距離を十分に取れてないのが目にくる原因と思うよ
V421ってやたら安いけど、どうなの? 個人利用には向かないのかな
>>278 偏光板が劣化したのは斜め方向の光漏れが増えただけで、
ギラツキとか目の疲れ関係は2690と2690-2では変らないぞ
2490-2はパネルH-IPSからeH-IPSに変ってるが
>>280 スタンド別売りだからオプション買わないなら
壁にでもかけないとな
冷却ファン付だからそれなりに熱多いかもね
2690-2買ったばかりだが、2190と比べても目の疲れは大差ないような気がする 明るさ・コントラストある程度下げれば目の疲れをある程度軽減できる ほんとに2490-2を買わなくて良かったよ…あれは無印とは大違いだから
2690-2はマトモなの? 2490-2はウンコってことでいいかい
そう思っていいと思う・・・2490-2はパネル変更が大きい
>>283 2490-2も明るさ・コントラストとか設定して同じ条件での比較?
2690-2は後期モデルから2490-2とほとんど変わらなくなったとか
人によって言ってる事が違うから良くわからない
2490-2はそこまでボロクソ言われるほど酷い機種とは思えないがな 無印2490が素晴らしかったのは確かだけど
実際に買ってボロクソ言うならともかく買わずに言ってるのってなんなの?馬鹿なの?
S1910-R持ってる俺からしたら両方とも許容範囲だけどな 無印メインで2とS1910はサブモニターだけど、2にそこまで不満はない 最近はWQXGAに変えようか迷ってるけど、どこも良い話を聞かないな
WQXGAってDELLもNECもナナオも同パネルじゃないのー? あとリンゴもそうだっけ。 なら良い話出てこないだろうさ。
NECだけは違うかと思ったら同じなのか 今回は悩んだけど長く使う予定なので思い切ってWQXGA買ったよ とりあえず今日届く予定になってるので今のモニタとどのくらい違いがあるか見てみる
>>290 LM300WQ5-STA1 3008WFP
LM300WQ5-STA3 LCD3090WQXi
LM300WQ5-SDA1 U3011 ZR30w
LM300WQ5-SLA2 PA301W
CG303Wはしらね。SLA2はネイティブ10bitでSDA1は8bit+FRCで10bit表示だとおもわれ
Appleはそもそも30インチは新しいのでてないからWQ5ですらない気がするわ
パネル自体が同じでもパネルの加工 色の調整度合が別物だから参考レベルにしかならんよ
PA301WとSX2462Wのデュアルになったけど6500Kで見た場合の色はほぼ変わらないね メーカー違うしどうかなと思ったけど違和感なくてよかったよ
まともなメーカー同士なら色も合うだろうね
Core i7 2600K+intel H67のPCに買い換えたらSpectraView使えなくなったorz やっぱintel内蔵グラじゃハードウェアキャリブレーションは無理なのね。
2600Kなら普通P67だろjk
298 :
不明なデバイスさん :2011/01/17(月) 20:54:22 ID:m5JLkPbw
64ビットOSではintel内蔵グラは非対応だよ。 SpectraViewが対応してない。
狭い机に2690-2を無理やり置いてるんで、何かの拍子に手や物が当たりそう(−_−;)お勧めの液晶ガードとかは有りませんでしょうか?
PA241Wの目立った安売りは瞬殺39800以外にまだ無いよね 2490-2も夏に49800の一回だけかな 年末に2690-2の安売りがあったから、それなりの頻度でセールしてるのかと思ったけど調べてみたら期待できそうに無い感じ セールは三菱ばっかりだ
三菱の製品ほど売れないからか? NECの液晶モニタって玄人向けって感じだしな 動画・ゲームに強い三菱製モニタのほうが一般受けする
玄人というより法人向け? 分れてからは法人向けの傾向が強い気がする
うちの病院、以前はNANAOだったけど今はほぼ100%NECだな。 事務で一部NANAOが残っているみたいだけど。
三菱で2690-2のランクってあるの?
>>300 ■NEC MultiSync LCD-PA241W 特価セール 激安の最安値!販売価格 24,799円 割引ポイント:2,480底値特価 22,319円 (税込)
■NEC MultiSync LCD-PA241W(BK) 今だからありえる最低価格!
販売価格 33,800円 割引ポイント:4,732 速報特価 29,068円 (税込)
本当か知らんけどいくつかあるみたいだ
下のはSofmapだがとっくに終了
俺はもう買ってしまおう。 買えばタッチの差でセールが始まるに違いない。
39800円の時のは確か三台限定だった気がするし 見つけたとしても買える気がしない
そんな安売りは転売屋のエサになってお終いだろう。
その値段だったら迷わず衝動買いしてしまうなぁw
2490-2ポチったー。明けて今日届く予定。ドット抜けだけが心配だが・・・ 動画も見ないし、TNの安ものからの買い替えなんで多分幸せになれるハズだ。
2490-2がついに製造終了
俺は今2690-2使ってるんだけど、 2490-2買い足すか、PA301買い足すかで悩み中・・・。
金があるならPA301Wだろw
PA241WのsRGB精度ってどんなもんなんだろうなあ 地方だから店頭で実機見れないのが辛い
>>317 PA241Wから精度上がってて良いって言う声を聞くね。
2490、2690は、そこら辺でちょい問題があったのが、
PA241Wで改善されて、現在に至るという話。
319 :
不明なデバイスさん :2011/01/20(木) 16:40:49 ID:ndNNi1EN
sRGBの精度上がっても経年劣化で色が狂う事に変わりはない
2490、2690は、LUTが2次元だから、sRGBモードの精度を上げられない。 PA241Wは、LUTが3次元だから、正確なsRGBモード。 経年変化は、カラマネツール買うか、SELF COLOR CORRECTION使う。
sRGBモードはキャリブレーションできない
プリセットの調整は出来ないが、 キャリブレーション時に色域を設定できるようになったので、 それを使えば経年劣化を補正したsRGBモードとか作る事は出来る。
>>314 メーカーの製品情報・出荷完了ページには反映されてないけどどこで確認できるの?
2490-2だと売れ筋では無いから在庫を多く抱え込んでるところも少なそうだ
特売にならずにそのまま消えそうな気もする
狙ってる人は買い時が難しそうだな
前から思うのだけど、sRGBモードが必要な環境で、 色の精度を求めるって、どういうことなんだろう…?
医療現場では必須ですよ。
医療現場でsRGB?? 医療従事者の方?
EA232WMiが割とよさそうだけどどうなのかな? 2690-2メインで使用しててサブに買おうかなと検討中 ユーザーレビューの記事が少なすぎるのがなあ・・・それだけ人気がない証拠なのか
NECがレノボと提携交渉
えええええええええええええええええええええええええ! マジでえ? バカNECいい加減にしろよ。
>>328 なんかNECのモニタ使う人って価格の口コミとかに嬉々として書き込みする人いなさそう。
ブランドイメージwだけでナナヲ買う人あたりとは層が違うというか…
逆に「モニタ?ネックってとこのやつだよ」とか言いそうなイメージもあるw
要するニダ、あなたが買ってレポすべしってことだ。
前機種の231なら展示機見て気になるところもなかったけどね。さぁ買え、買ってしまえ。
ナナオと違って、工場が中国だから話が早いわな
333 :
不明なデバイスさん :2011/01/21(金) 12:07:48 ID:yh2aTiuN
nttでpa241検索するとモニター単体とカラキャリブレションセットの他に 最後に-Mの付いた約12万のやつあるけどこれは何?
医療用モデルのM(=めそ)モデル
年末に買った2690-2をやっと開梱 ドット抜けもなく一安心 ツクモで店員にいいもんだから買っておけっていわれてつい手を出したんだが ココ見て調整やらsRGBがなんちゃらとか正直宝の持ち腐れな気がしてきた 勉強するに当たってまずはここを見てからこいってところがあったら教えて欲しい
Windows環境における2690-2は、写真撮影やイラスト描くのが趣味の人で、 かつ、AdobeRGBを使いたいという人でないと、色を正しく表示するのが 難しいというデメリットが大きい。
AdobeRGBモニタだしね。
お手軽に使うモニタじゃないけどそういう人なら逆に 精度がイマイチのsRGBモードでもいいような気もする。 ぶっちゃけCRT時代からUXGA以上で使用してて 縦が1200ないと死ぬって人以外は安いフルHDモニタでけっこうでしょ? EA231WMiとか在庫処分か安くなってるし。
色を吐き出すソフトがガタガタなのに、 ハードで、sRGBモードの精度なんてこだわってもどうしもないのにね。 どっかの2690のsRGBモードのレビュー記事でも読んで舞い上がっちゃってるけど、 問題の意味がいまいち判ってないオタクが騒いでるだけな気がするけど。
今はwindowsでも、ネットブラウザならfire fox グラフィックソフトはphotoshop使ってればなんとかなるんじゃないか? exploreとかieとか使ってたら笑うしかないけど
自分の環境が絶対で他人も共有していると勘違いしているバカって死なないと治らないのかな? 治らないんだろうな。
FireFoxでもFlashとか動画はカラーマネージメント働かないので無理
>>342 他人が狂っているからといって、
自分の環境も狂ったままだったら更にひどいでしょ
まあ、こういうのは送り手側の自己満足とこだわりだから、
どうでもいい人にはどうでもいいんだろうけど
>>343 個人的にはFlashとか動画は見る専で、自分では扱わないからなあ
そういう人はmac使ってるんじゃない?
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
モニターの調子が悪くなってきたけど決算セールまで買うのを待とうか迷ってます。 NEC製モニターは安くなり難いように上で書かれてるけど例年の傾向としてはどんなもんですか?
>>346 TSUKUMO通販で安売してるからそれ買えば?
>>343 344
FlashはwindowsでもMacでもカラーマネジメント非対応なんだが
>>347 書き方がまずかったみたいで申し訳ない。
過去にNECのモニターは決算セールで安くなったりしてますか。と言う意味です。
待とうかと思ってましたがスレを一通り読んで見たらNEC製モニターは安くなり難い感じで書かれてたので
例年の傾向として待つ価値があるのかどうかお聞きしました。
スレ読んだら2490や2690が年末安くならずに生産終了→あの時買っとけば…の流れが見えるっしょ? 傾向としちゃ決算セールとか関係なくNTTXやTSUKUMOでポッと安く出ることがある。 で、何が欲しいのかもわからんがEA231WMiなら今TSUKUMOで安く出てるって話。
>>343 動画やFlashがカラマネ非対応なんじゃなくて、画像だけ対応してるって感じ
デザイナー的には少なくともCSSが対応してくれないと使いにくい
CSS3対応ブラウザとか、普及するのに早くても数年はかかるだろうし
好事家と作り手以外が広色域パネル選ぶメリットはなさげ
今はデジ写真の裾野が広まって、 好事家さんによる広色域+WINDOWSの環境は多いと思われ。 自分の用途では、写真ほどの階調性は必要ないんだけれど Photoshopと対応ビューワと火狐があればWindowsでも大丈夫。 用途以外のものの色の再現性は気にしてないw どこかでゲームを正確な色だったか豊かな色だったかで遊ぶために 2690-2買う!って人がいたなあ。 狙ったように使えてるのかどうかはしらないけども こういうのは自己満足の世界だから、そういう動機でもアリとは思う。 第一、購買者が増えないと製造が打ち切られそうで怖いw
調整池でカルガモ撮ってる人達は 揃いも揃ってすごい望遠の一眼持ってる たかが、調整池のカルガモ撮るのにさー その中の一人に聞いてみたんだけど、 やっぱりマカだった こっちの人の方が金遣いそうだもんな〜 ジサカーでけたたましいマシンに4万のグラボの人って少なくなったなぁ マカに負けて悔しい
PA241Wってモニタとしての性能はどうなのよ
そのまえにモニタ以外の性能について詳しく
漬物の重石としてはなかなか
>>355 ごめん
2490-2とくらべて目に優しいのかな?
>>357 LCD2490WUXi2 はNECのWUXGAのなかで一番ギラついてるし、H-IPSでもない隠れ地雷。
PA241W は2690/2690-2よりはギラついてるけど、だいぶましだと思う。
PA271W、LCD3090WQXi も相当ひどいが、今後初代2690並の製品はでないのかね?
予算が4万で用途は ネット>動画>photoshop(写真の編集程度)>powerpoint>word,excel なのですが、 EA231WMiって買いでしょうか。 今まではFlexScan EV2334W-HX-BKにしようかと思っていたのですが、 今のEA231WMiの値段が魅力的なもので迷っています。
>>359 ゲーム以外全部入ってますやん
それで4万とか欲張りすぎ
>>352 色の定義域と量子化ビット数を混同してない?
8ビットカラーのままだと広色域パネルは逆に階調表現力が低下するよ。
>>359 その用途なら自分は三菱のRDT232WXあたりをすすめる。
>>360 ,361
早速の返答有難うございます。
ピボットも と欲張っていたものですから。
231も232もテキスト・静止画用途には向いてるけど動画・ゲーム用途には向いてないと思う
>>361 に同意
三菱はスタンドがゴミ
ソフマップで2490-2がパワフルセール 明日朝まで。59800円10%ポイント。
何故パワプロと抱き合わせ販売?と言う意味不明な勘違いでググってしまった つかパワフルな価格設定では無いな
普通かな
>>365 実質54000円くらいか…5万切りなら飛びつく人多そうだけどね
EA231WMiはギラつきが少ないですか? 今までのノングレアのモニタはすぐ疲れるので買い替えを検討しています
ギラつきありますん これで気になるならNANAOの10万辺り買う方がいい グラボにDPあるならそれ推奨
>>367 それ俺だ
5万まで下がるの待ってる
今の価格帯で消えるようならSX2262Wにする予定
>ギラつき
これは俺が思ってるギラツブ(油膜っぽいヤツ)であってるのかな
人によって呼び方と意味が違うから結構混乱するね
>>370 L885との比較で2490-2は油膜というかなんかわずかに薄汚れてる感じがするんだよな
軽く砂場で遊んだかのような感じ
LCD2490WUXi2買ったけど思ってた以上に重いな… ドスパラの安アームが耐荷重10kgだから吊れるかと思ったけど徐々にお辞儀してくる。 もう少しまともなアーム買わないとダメかなぁ
2490ではダメだ 2690がもう無いならPA241Wを6万で…無理か…
PA231Wって情報が少ないですね...
発売後まだ時間が経っていないからなのか、人気がないからなのか.....
ウェブ制作に特化するためにsRGBの(広色域じゃない)モデルで24インチ前後を探してますが、PA231Wはどんなもんでしょ。
パネルはH-IPSじゃないっぽいですが、
>>358 の仰るように隠れ地雷なんでしょうか....
店頭で見たところ、ギラつきとかはさほど感じなかったのですが、ある程度の期間使用された方とかいらっしゃいます?
>>374 sRGBモニタなら2490-2の方が安くて良いからなー
それにPA241WがsRGB設定で校正ができるようになったから
ますますPA231Wの立場がないような気がする
2490-2はDVIだからなぁ。 DPがありゃ良かったんだが・・・。 DVIは2014だか2015年までに廃止だそうだけどもっと早くなくなりそうで怖いよ。 まぁ変換器安く出てるから大丈夫なのかもしれないけど。
広色域とか2画面表示は置いといて ギラつきギラツブに限定すると2490-2からPA241Wで改善されてる?
うむ。
PA231Wは影薄い存在だけど エンジンは優秀だから価格次第なんだろうなあ もうちょっと安ければ・・・
>>379 5万円を切ったら飛びつくよ
ムラコンプて色ムラから開放されるだけでもありがたい
HWキャリブできるから5万5千円でも・・・
2690-2のサブ用に232WMiの購入を検討してた者だが、 九十九の安売り(231WMi)に飛びついてしまったんで軽くレポしてみる ドット抜け無し 明るさ・コントラストを低めにすればそれほど目に厳しくない やっぱり23インチは小さく感じる。2690-2がでかすぎるせいか? テキスト用途に使用するにはフルHDは文字が小さいかも 動画再生は特に問題なし。綺麗に再生される。残像も感じない 24インチのTN液晶も持ってるが、画質はこっちのほうが断然いい。ほとんど値段変わらないのに… 25000円で購入して良かった。安い買い物だった サブでネット・2ch、動画再生程度だったら文句なし。正直24インチだったらもっと良かった 駄文失礼
>>375 PA231Wと2490WUXi2を比べたこと無いけど、パネルがe-IPSとeH-IPS Aでは何か違うのかなぁ
sRGB色域のカバー率も大して変わらないようだし、でもPA231Wのほうが精度高そうだね
PA231Wのアスペクト比が16:9っていうのもターゲットにしている層が少し違っているんだろうか
>>383 381だけど、232は購入やめたから良く分からん
代わりに231購入したってだけ
LEDに変更しただけだから多分231と大差はないと思う
ゲーム用途以外ならなかなかいいよこれ
HDMI端子があればゲーム機繋いでプレイしようと思ったんだが…
HDMIをDVIに変換すればいいじゃない 音声は別に持っていかないといけないけど
LCD2090UXiの美品中古が3万円で売ってるの見たが よくよく考えると微妙だ・・・2190なら飛びついたかもしれんが
デジカメRAW現像でカラーキャリブレーションできるの使ってみようと思うけど SRGBメインなら2490でも満足できるかな? 本当はPA241欲しいけどまだ高いし・・・
388 :
不明なデバイスさん :2011/01/26(水) 17:00:08 ID:2nIHyFQ9
デジカメは一眼レフ? 一眼でRAW現像するなら高色域のPA241だと思うがな 確かにsRGBメインなら2490買ってもいいが RAW現像すると2490では物足りなくなると思われ
2690-2でRAW現像してるけど、実際使ってみるとAdobeRGB領域の色ってなかなか見かけない。 たとえば赤だったら、紅葉でも光が透けるくらいの明るい赤の部分だけみたいにかなり限られてるよ。 あとは、エメラルドグリーンがきれいに出るっていうけど日本ではそんな色、あまり見かけないと思う。 RAW現像でもAdobeRGBはそこまで優位性は感じないな。 いわゆるお店プリントもsRGBしか対応してないし。
それでもsRGBに行き詰れば必要になってくるんだよ 再現性を気にしだせば現物との色の違いや色の減りによるギャップはすぐに襲ってくるし 込み入った色のノウハウになるほど誰も教えてくれないんだから
まぁAdobeRGBは大は小を兼ねるような状態だから対応しているに越したことはないね。 Web用とか通常のプリントだったらsRGBで十分だけど、 sRGB以上のプリンタで印刷するんならAdobeRGBあったほうがいいからね。 現像して最終的にどうしたいかで決めればいいと思うけど、 分からないなら最初からAdobeRGBにすれば後悔しないんじゃないかな。 ただWindowsでAdobeRGBを扱うのならそれなりの知識や対応ソフトが必要だよ。
失礼します。NECの液晶モニタースレという事で質問させてください。
LCD-EA222WMe
ttp://www.nec-display.com/jp/display/business_standard/lcdea222wme/index.html を購入しようと思っているのですが、精細な画像処理をしないユーザーの場合、最大表示画素数1680×1050で充分でしょうか?
・決め手は程々の細かさと消費電力が少なくて良いところです。
もう少し画面が大きくても良いのですが、16:10の製品は少なくなっているようですので、これくらいかなぁと思っています。
・使用目的は、学校でのレポート作成やネットでの資料収集です。たまにAge of Empire3というゲームをしたりします。(動きの激しいゲームはしたことがありません)
・関係ないかと思いますが、デュアルモニターで使っていこうと考えています。
よろしくお願いします。
資料収集ワロタw 俺は中途半端嫌いだけどな。
>>391 平面図で比較すると、そう見える。
Gamutvisionをインストールすると、20回無料でICCプロファイルを開ける。
それで立体的にAdobeRGBとsRGBとを比較してみて。
Gamutvisionでなく、↓のサイトでも比較可能。
http://www.iccview.de/ 立体的に見ると、緑方向だけじゃないことが分かる。
>精細な画像処理をしないユーザーの場合、最大表示画素数1680×1050で充分でしょうか? >・関係ないかと思いますが、デュアルモニターで使っていこうと考えています。 デュアルモニター前提だと普通に広いと思うぞ。
というかIPS23が25000で買えるのに 32000出して22TN買うメリットがそもそも・・・・
>>395-396 どういうこと?
xy色度図じゃ色域を正確に表せないの?
ハードウェアキャリブレーションってxyの値が出てくるから、
それが書かれてるICCプロファイルも正確じゃないって事?
>>394 はずかしいです。
>>397 広さは充分なんですね。ピボットで縦にしたりして使って行きたいと思っています。アドバイスありがとうございました。
>>398 新しい商品を紹介していただき、ありがとうございます。じっくり液晶の勉強してから購入します。
みなさん、ありがとうございました。
>>399 色空間なんだから立体じゃん。
ググるかキャリブレーションスレにでも行きなよ。
402 :
387 :2011/01/27(木) 09:01:13 ID:rB0VYZL+
>>388 一眼レフです。
DXからFXにしたので
モニターも良さそうなもの使ってみようと思って。
ブログ等の使用が多いからSRGBだけでいいかなと思うし
たまにプリントするからadobeRGBもあった方がいいかなと迷ってます。
PA241があと少し安くなればなぁ…。
sRGBとAdobeRGBを使い分けるため、2690-2と2490-2のデュアルモニタで 使ってるけど、いい時代になったものだ、PA241なら1台で済むし安いものだ。 デジ一眼用途のPC使用だと、ほとんどはsRGB使うだろうが、自分でプリント するならAdobeRGBも必要なんだな。
PA241はようやく出てきた「大は小を兼ねる」機種だしなあ 特価で買えた人うらやましいよ
>>404 2月3月は決算期だから
もっと下がってくれるのではと待っている。
>404 このスレなら特売時に多少話題になっても良さそうな話なのにスルーだったって事は 客寄せレベルの品数だったんじゃないのかな 2490-2が消えれば安い店だと8万5〜6000円で買るようになると予想
テス
408 :
不明なデバイスさん :2011/01/27(木) 20:47:54 ID:X+jXjWqO
まさかNECが中国国営企業になるとは思わなかったよな やっぱ工場には共産党政府の監視員がくるのかな
まあ、日本の企業も弱くなったんだなあと。 中国は人民元切り上げもせずに 都合のいいときばかり発展途上国の振りするからな。 潜在的消費人口は多いし、人民無視で好きなとこに金つぎ込めるし そら儲かるわ。 日本政府はろくな戦略もださず対応もせずに 中国の仕掛けに乗るだけだしなあ。 国債下がっても総理大臣が、「ワタシソウイウノウトイカラ」って、 自分の発言の影響も考えずに言えちゃう無能さとか、 もうあかんかもね。
410 :
不明なデバイスさん :2011/01/28(金) 14:24:21 ID:wihJiUvd
2560x1600でピボット機能付きのモニターって無いんですね 有っても16:9だし
これから中華モニタになるの? モニタは対象外?
NEC本体ではなくNECのPC事業部門だけがレノボと合弁設立するだけで NECの本体、他の事業部門や関連会社は全く関係ない。NECのPC事業部門以外は今までと同じ ちなみに合併と合弁は違う
中華モニタと言っても今のモニタの組み立ては中華製だけどな パネルはチョン製だし
パネルだけでも日本製に戻して!
無い物ねだりの国産パネル厨うざいです
>>410 このスレでそれをいうとはなにも調べてないといわれてもしゃーないぞ
LCD3090WQXiとPA301Wのどっちもピボット対応してるわw
418 :
不明なデバイスさん :2011/01/28(金) 16:40:29 ID:wihJiUvd
あ、ごめん。 27位までのさいずが抜けてる
そういうこと。
今朝の新聞に、PC以外の事業でも提携を進めていく様な話が載ってたけど
>>418 27と30なんて横幅の違い4cmぐらいじゃん
ベゼル分ぐらいでしょ
縦は解像度の違い考えれば当然だし
ディスプレイの開発拠点を支那に移転とかになるとやばそうだが、 PCも液晶ディスプレイの生産国は今殆ど支那だし、あまり変わらないと思う… とにかく設計開発の拠点は日本に残して欲しいね
本体の色違いだけで価格に差があるのは止めてほしいな。
それは店側や卸側の問題じゃね?
PA241Wは10万以下の価格帯の機種ではトップなの? あとPA231Wとの違いは?
うまい棒は10円以下の価格帯のお菓子ではトップなの? あとチョコバットとの違いは?
仕様表みろよ
合弁会社の事はスレ違い
LCD3090WQXiの時はDVI端子の両脇の六角ナットの片方が付いてなかった… LCD-PA301Wは2台導入したけど、2台ともベゼル右上角に打痕みたいな 傷がついてた… 一体…NECの製造の品質管理はどうなってんだ?
よく判らんが交換してもらえよ
LCD-EA241WMをゲットしちゃったぜ! LCD2490WUXi2がネット向きじゃなかったからストレスになってたし。 やっぱ画像編集用以外に普通のモニタも必要だね。
LCD2490WUXi2がネット見るのにストレスがかかるってどういう事? IPSは文字が読みにくいとかあるの??
暗くして見れば別にストレスにならない
>>433 動画やゲーム向きじゃないからストレスと言うならわかるけど…
両方気になる機種だからレビュー頼むわ
次はどんなモデルが出るんだろうか。
白色LEDバックライトで高色域なのは出ないのかえ? 三色LEDならHPが出してるみたいだけど
そーいえばソニーが有機EL乗っけた携帯ゲーム機だすけど パネル大型化してPCに流れてこないかな
PSP2のパネルがセイコーエプソン謹製の超低コスト印刷製造パネルなら、 スマホやTV用の需要を満たした後にPC用に投入される可能性はあるだろう まあ、朝鮮に技術盗まれてそっち方面から早期大量供給されるんじゃないかって気はするけどね
>>441 簡単に大型化できるくらいならとっくに出てる
>>442 昨秋に製造機器の共同開発が発表された程度で
パネルの具体的な製造計画の発表はまだなかったはずだが?
>>444 今、PC用モニタもサイズいろいろだし、
テレビも含めて規格一緒にしちゃえとか思うんだけど。
そのほうがコストも安いし、
いろんなアクセサリも統一規格で作れていいと思うんだけど
簡単な話でもないのかな。
テレビは変な色調整をしてあるのがデフォだから
ID:gNjFE9M9は
>>433 なのか
買い足すほどネット見るのにストレスがかかる理由を聞きたかったんだが・・・
画像編集に使ってる人間が未設定のままはありえないと思ったが結局
>>435 と言うオチ?
448 :
444 :2011/02/02(水) 06:05:38 ID:IIwTA0DZ
>歩留まりは低く
時分で読み返して違和感を感じたと思ったら(汗)。
低くじゃなくて高くですね。
>>445 なんの規格?
コネクタとか十分規格統一されてると思うどな。
てかコスト削減などの結果から生まれたのが
16:9なTV向けマザーガラスとの共通化じゃなかったかい?
メーカー的にはやれることはやってると思うよ。
よし。 フードつきの期限ギリギリにPA301買おう。
PA301はNTT-Xで「今だけ:10,552円割引」やってるよ
>>450 価格が:100,552円だと見間違えて
小躍りしてしまった俺がいるw
さすがに20万台は高嶺の花なので、
おとなしくPA241が8万台中盤になるのを待ちます。
こっちはようやく8万台になったよね。
発売1年で4万下がったか…。
5万円に近づいてきてLCD2490WUXi2に買い換えるかどうかで本当に迷ってる。 今まで此処とか他のサイトを見て、これが無印の比べて偏光板と液晶のパネルが劣化したって言うのはわかったが、 それでも7年位前のH-IPSになる前のS-IPS(LG)の頃のモニタよりは目にかかる疲れはましになってんの?
目にかかる負担はパネルの種類にもよるけど、モニタの色域や明るさの方が大きい。 色域だと AdobeRGB対応>>>>sRGB対応>>>>sRGBより狭い色域 広色域が目にかかる負担が大きく、狭い色域は目にかかる負担が少ない。 LCD2490WUXi2はsRGB対応で、AdobeRGB対応のような広色域モニタではないので、 70〜80cdくらいにモニタの明るさを落とせば、1日中モニタを見続けても、それほど疲れ ない。
>広色域が目にかかる負担が大きく、狭い色域は目にかかる負担が少ない。 適当なこと言うなよ。 自然の中を散歩していれば、そこら中にsRGBどころかAdobeRGBをも超える色が溢れてるわ。 大体、広色域モニタでも、パソコンからそういう色を出力しなければ、 狭い色域しか表示されないわけだし。 疲れの原因は、明るさとパネルと目との距離とギラツキだ。 LCD2490WUXi2は、ギラツキが大目だから、疲れやすい。
広色域モニタをsRGBモードや疑似sRGBとか色域を制限して使ってみると理解できるよ。 広色域モニタは高額なモニタだから、だいたい色域制限機能がついているから。
ちゃんと言わなくて悪かった。 機種で言うとS-PVAの七尾のS2410W,S2411WとかS-IPSのCinema Display,DELLの2001FP位に酷いギラツキかってことが聞きたかった。 ちょっと前に出たRDT261WHとか2490無印と比べたら酷いけど上に書いたのよりかはある程度ましだったら買おうと思うんだ。
457 :
不明なデバイスさん :2011/02/03(木) 11:40:55 ID:7mdLguRX
サムスンはギラツキも酷いがそれ以上に色むらが酷い
>>454 まぎらわしいから自然環境は比較対象に出すなや。モニタのように長時間照準あわせる事ないから話にならん。
>自然の中を散歩していれば、そこら中にsRGBどころかAdobeRGBをも超える色が溢れてるわ。 >大体、広色域モニタでも、パソコンからそういう色を出力しなければ、 >狭い色域しか表示されないわけだし。 意味不明すぎる。
>>459 例えば南国の海にでも行けば、目に入るもののほとんどが
sRGBを超えた色だったりする訳だ。
現地民は目が疲れてしょうがないのか?
>>460 @自然界にはAdobeRGBでも表現できない色がいくらでもある。目が疲れるのか?
A極端な話、広色域モニタでsRGBモードを使わずにモノクロ写真を表示した場合、
どこに疲れる要因がある?
462 :
↑ :2011/02/03(木) 12:50:38 ID:+myTGaT+
何度も同じツッコミ入れさせるな^^;
>>462 ツッコミになってない
あんたはどういうロジックで広色域が疲れるって言ってんだ?
464 :
456 :2011/02/03(木) 12:55:01 ID:o/trV8or
2人とも議論する中すまんが、俺の質問に一言でも答えてくれないか?
PA241かえば?
466 :
不明なデバイスさん :2011/02/03(木) 14:29:41 ID:DwNE73in
LP2480zxがいいよ
パネル色域が目の疲労に影響あるっていうのは、ちょっと飛躍があるように感じるな。
もし本当に広色域パネルのほうが目が疲れやすいなら、液晶パネルには、
色域と相関のある別のパラメータがあるって考えるほうが自然じゃないか。
>>456 あのあたりのディスプレイに比べたらマシなんじゃないかな。
もう現物が手元にないから比較はできないが。
最悪ヒカリの保護パネル買うとか。
発光体の直視と非発光体の直視を同列に語ってる奴は一体何が言いたいんだ?
>発光体の直視と非発光体の直視 さらに斜め上な話になったなw このままだと「モニタから出る光におはようと言うと、目にやさしい光になる」とかになりそう。
反射光を見るもの(例:電子ペーパー)と直接発光しているものを見るもの(CRT,透過型液晶) を比較したら、前者の方がずっと目が疲れにくいのは事実じゃないの? そんなにトンデモかね?
自然界をモニタと同じレベルで凝視してる奴もいるんだなw 眼球を休める暇もないなww
アホばっか 自然界はモニタと違って全面統一された環境光下だから負担が小さい モニタの場合モニタと部屋の明るさが違うから疲れやすくなる 後は表面のザラザラ乱反射の影響が大きい 色域は関係無い
>>456 2490WUXi2を使っていて、その中で持ってるモニタはDell 2001FPだけなんだけど、俺の主観では2001FPより目が痛い。
使えない2001FPのツブツブ粒子丸見えと違ってまともに長時間作業をしてるからかも知れんが、
使い出した最初の時点でそう感じた覚えがある。
S-PVAはNANAO S2031Wしか無いのと、何故か俺はS-PVAが全く平気な特異体質らしいので黙っておく。
SPVAもHIPSも最初キッツいけど慣れた 最初は目が真っ赤になってヤバかったけどな SPVAは黒の締りが良いんだけど上下視野角が狭すぎるのがなぁ HIPSは黒が浮きすぎるのがなぁ
目が疲れやすい、ってのも主観的なものだから難しいよね。 ドットピッチの大きさのように定量化できるものはいいけど、ぎらつきとか、輝度には関係なく そう見える液晶があるといわれても感覚的しか判断できない。 あと画面を殺人的に明るいして目が疲れる、とか言っている奴職場にいたりするし。 まず適当な明るさにまめに調節しなきゃだめでしょ、と言いたくなる。
まぁ、話の始まりであるところの
>>453 >目にかかる負担はパネルの種類にもよるけど、モニタの色域や明るさの方が大きい
の「色域」って部分が、限り無く×ってことでいいんでしょ。
そうか、みんなありがとう。 S-IPSUってのもいまいち良さそうな感じもしないから買ってみるよ。
あの、誰かCokorMunki貸してくれないかな?
5万円切りキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
482 :
不明なデバイスさん :2011/02/04(金) 07:31:44 ID:V5LIWfIY
色域広いとメガネの色収差が目立つからそれが目の疲れになるのかな?
久しぶりに見てみたら 何でココが目疲れスレになってんだ?
目に優しいパネル厨と国産パネル厨はどこにでも涌く
というか、煽りのネタにされてしまった感じだねえ。 目の優しさを数値化できないが故に。 本来は重要な要素のはずなんだが。
店舗限定かよ、チッ
>>481 5万で黒が買えるのはいいね
白は送料や交通費考えると逆に高くなりそうだけど…
ただ店舗限定だと無理だ
LCD2490WUXi2の価格変動履歴を見る限り、LCD-PA241Wが5〜6万円台に入るまであと1年くらいかなぁ。 複数台買いたいし、もう少し財を寝かしておくかな。
PA241Wの同価格帯でPA241Wに匹敵する機種ってある?
>>487 先月ならサークルKサンクスのAmazonギフト購入で安く買えたんだよなぁ。
LCD2490WUXi2ーBKなら49800円で買えた上、Amazonギフト残金4000円分にEdy2000円分が付いた。
俺は面倒でやらなかったけどね。
>>488 生産終了だよね?
一年持たない気がするよ。
PA241は2490WUXi2よりランクが上の商品だし、 価格履歴見る感じでも、2490ほど下がってない。 同じ価格まで落ちるとは思えない。
>>490 え?PA241Wが生産終了なの?
PA241Wは安くなっても7万台だと思うなあ。
それこそ生産終了の投売りで、
台数限定で6万台ってとこじゃないかな?
2490よりは、2690に近い値動きだと思うから。
そこに行くまでに、1年以上かかると思うよ。
PA241が生産終了? 特に酷い製品って事もないのに...すごく短命でしたね。 1年以内に在庫処分セールとかしてくれるとありがたいなぁ。
>>493 自分は、たぶん
>>490 は
2490と241Wを勘違いしてるんじゃないかと踏んでいる。>生産終了
2490は終了まであと数ヶ月くらいじゃね 4万円台中盤くらいまで落ちないかな
>>494 ありがとう。
あやうく、2490を買いそびれるかも知れないところでした。
LCD2490WUXi2狙ってるんだけど、この手の製品って後継機の発売サイクルはどのくらいなの? 価格で調べたら09/6/3発売とある。
PA241Wという後継機が出てるから当分来ないだろ
別ラインかと思ったらPA241Wが後継機なのか。 もうちょっと待って底値狙うかな
後継機PA241Wにもそれなりの値下がりも期待できそうですね。 どれくらい下がるかわからないけれど、1年もすれば多少は安く買えそう。
PA241W買ったんでPCも新調したら Corei7 2600kの内蔵グラフィックがDDC/CI通信に対応してないから MultiProfiler使えんかった。 VGA増設するとHWエンコ使えんし、MBリコールだし困ったぜ。
>>502 MultiProfilerはUSB接続でも使えますぜ
HD GraphicsってDDC/CIをサポートしてるって書いてあったけど、現実は違うのか...
>>504 そうなのか。MultiProfiler起動させると
”サポートしている通信方法ではディスプレイと通信できませんでした。以下省略”
となって”ソフトウェアのアップデートチェック”以外何も弄れねぇ。
廉価版IPSは適当に揃えちゃったから PA241Wの値下がりを待つしかないんだよ
>>502 Corei7 2600kってsandyさん?
致命的バグが見つかったとか聞いたが。
PA241Wさんのキャリブレしてもリカバリーできない経年劣化ってなんなのか詳しく教えてくれませぬか 2490とかその変のには無い不具合なの? 買おうと思ってるんだけどそのレスをみて踏み切れない
>>508 PAシリーズの特徴の一つである色域調整の機能が、キャリブレーターで測定した
実際の数値を基準にするのではなく、工場調整値を基にしていたというガッカリ仕様だったこと。
ゆえに”この機能は”経年劣化に対応できないと云われていた。
最新verのSpectraView2でキャリブレーターの測定値を基準とした色域調整が出来る
ようになり、解決したと思われる
工場調整って何で人からガッカリされるような値で責めてくるんだろ? いつもその元になってる人って誰なんだろ? オプション売りたいがためワザとなの? たぶん、ワザとだと思う。
今日の18時にtukumo-exいったら、LCD2490WUXi2 5台限定 \49,800で売ってたよ。
行けば普通に買える感じだった?
>512 2/4に行ったときは49800表示じゃなかったケド、ちょっと交渉したら49800の提示だった。 2/5から49800にするけど、モデル末期なので在庫限りっぽいことを言っていた。 悩みに悩んで、結局買わずに帰宅。PA241の期末セールに賭けることにした。
祖父でLCD2490WUXi2がタイムセールで59,800の20%やってるね
2490WUXi2の利点って何? 24インチWUXGA、IPS、ピボット辺りならW241DGってのがあって、しかもあっちは2万切ってる
ヒュンダイだからでは
あれはモニタとして成立していないだろう・・・
ノングレアだったらW241DGいってもいいが・・・ そこだけが惜しい機種。
PA241W必要なのわかってるから自分を後押しできる情報探してるんだけど この値段ならPC買えちゃうと思ったら貧乏性にはポチるのきついぜ
無理に背伸びしない方がいいんでね? 一時代前なら、どうするアイフルのレベルっしょw まともなオッサンなら後押ししないと思うよ。
ヒュンダイのはピボットしようとすると床に突き刺さるスタンドだからなw
迷ってるうちは買わなくていいと思うよ
特に高いなんて思ってるうちはいいもの買っても後悔するから止めたほうがいい。
そうですねー今は身の丈にあったものにして いつかここのものを買えるような身分になれるよう頑張ります(^p^)
>PA241W必要なのわかってる いや、必要なら買えばいいじゃん。 例えば写真やイラスト関連で使うならメモリさえ積めれば安物PCで問題なし。 その分できるだけモニタに予算つぎ込めって思うがね。
安易に勧めちゃ駄目ですよ。モニタやらソフトやらプリンタやら周辺でもお金のかかってくる話なんですから。 最悪の場合でも、旧モデルが売り切れてPA241Wの値が下がるまではね。。ギリギリのところで生活する癖を教えるのは良くないかと。
経年劣化なんて大した事無いし中古の高かった奴探すのも手だな。 色再現性やカタログスペックじゃない実際の視野角とか、 そこらの安もんとは雲泥の差だ。
日本語でおk
>安易に勧めちゃ駄目ですよ。
前提として「必要」なんだろ?
必要かつ買えるのであれば買えばいいじゃんって話。買わなくてすむなら必要では無いってことだ。
つか最悪の場合でも…って、お前は
>>520 に金でも貸してんの?
Ваш японском K
???? k
>>530 同意。
カラーセンサーやら遮光フードやら
照明やらが必要なのも織り込んで、必要なら買うしかない。
まあ、いつ必要なのか、すぐか、待てるのか、とか
遮光フード高いから自作しようとか、
そこら辺で工夫できる余地はあるが。
本当に貧乏なら必要でも優先順位をつけざるを得ないだろうが、
ただの貧乏性なら必要なものは買えとしか言いようがない。
>>520 は単に本当に必要なのか自信がないだけだろうけど。
PA241ということは少なくともIPSが必要だろうから、
妥協するにしても安くても三万程度からになる。
一般的な社会人には大した差じゃないと思うが、
生活に余裕が無いなら無理にPA241に手を出す必要もない。
いざとなれば下取りに出すこともできるが、
それを前提に買うのは、それこそ悪い癖だな。
>>535 本人が必要だっていってんだから
こっちは必要なら買えとしかいえないでしょ。
だって「必要」ってそれがないと困るってことでしょ?
用途も条件も書いてない以上、
他の機種でいいかどうかもこっちはわからないわけだし。
この機種の目玉って、
正確な色の再現性、ハードウエアキャリブレーション、
広色域とS-RGBの両対応で、切り替えしつつ使えるとか、
そういうとこじゃないの?
PA241が必要って言われたら、普通そう思う。
(LCD2690WUXi2だと言ってないのがミソ)
「少なくともs-IPS」ってレベルじゃないよw
それを満たす機種で一番コストパフォーマンスが高いのは
PA241なんだから、必要ならこれ買えとしかいえない。
2690じゃなく、PA241だって
連投失礼 最後の一文は消し忘れ。 ×2690じゃなく、PA241だって
2490−2つかってるんだけどSVIIにアップデートする意味ってある? SNは使ってるんだけど
539 :
不明なデバイスさん :2011/02/09(水) 13:08:00 ID:HjbhyOm7
>>536 同意だな
確かに使用環境、用途など書いてないからな
レスする方は必要なら買えしか書けないわ
>>536 いや、二行目に書いた通り、自分は
>>534 に同意見だよ。
第2パラグラフは無理に妥協しても大して額は変わらないって話だったんだが、
言われてみれば確かに考えが足りなかったな。スマン。
日本電気 24.1型液晶ワイドディスプレイ(白) LCD2490WUXI2 新品: ¥ 48,916 by Amazon
>>541 めちゃ安くなってますね!
S-RGBでいじる程度のビギナーなら広色域カバーのPA241じゃなくてもいいんですよね?
これでもオーバースペックかもしれないですけどw そろそろ買いますかね。
LCD2490WUXi2 \59,800+21%P=\47,242 by Sofmap ナイトセール まぁ昨日だけどな。 今日もやるかも知れんので一応。
544 :
543 :2011/02/09(水) 21:20:53 ID:ow4ZuT2b
今見たら完売しちゃってました
>>541 うぉぉぉぉー!
と思いつつも黒が欲しかったから迷ってる。
白の在庫数みながら黒の値下げを待ちたいけど
残ってたところで白の価格が維持されるとも限らないんだよな。
NTT-X Storeもそろそろ動きそうなだけに本当に迷う。
黒の方が売れるから白ばかり安くなるのか
2490の白は白というより安っぽいシルバーなのがな・・・
LCD2490WUXi2って、PA241より10W低いんだよね。後継機になって電気喰うようになったから、やっぱこっちがいいな。
みんな黒がほしいんだな。
安っぽいシルバーと聞いてやはり黒待ちに。 惣菜に割引シールが貼られるまでウロウロしてる感じだよ…
黒を選ぶのは 昔のパソ製品が大抵黄ばむ白ばっかりで嫌になったから
>>550 NTT-X待ちだなw
BK with Photoshop element8で49800円ってのが過去にあったと思う。
自分は白でいいよ。一番欲しいのは黄色だし。
じゃあ中古の白探すといいよ。 変色して黄ばんだのとかあるから。
ってか、粘着して値段レス張ってる奴って、何がしたいんだ?
というか今更旧型買う必要もねぇ
>>555 そうそうチェックしてるもんでもないから俺はありがたいな
ここに張られるまでPA241の特売とか知らなかったし期間中の情報なら助かるわ
値段一発レスで人気独り占めw
ここに書かれると売り切れが早くなってる気がする
旧機種の在庫を無くして、新機種の値下げを早めたい奴の仕業かもしんねぇな。
PA241W きゅうまんえん… あと2万下がって欲しいと思うのは贅沢だろうか
ツクモ店頭で2690黒復活 3連休特価 89800円!! (専用カラーキャリブレーションソフト・遮光フード付属) 各店2台限りっぽいね
途中で書き込んじゃった これって去年秋くらいまで付属込みで79800円とかで出てなかったかなあ 実質値上げだすのう 通販だったらポチッたけど雪降ってるし店頭まで行くのがなあ
たかっ
たかい
ツクモDOSで2490BK2が49800来た 週末限定5台限り
2490-2は2万円くらいにならないと買う価値はない
>>566 情報dクス
さっきドット抜け保証付けて買ってきた
まだあるっぽい
>>562 去年の年末特売(同じTSUKUMOのネット通販)で7万以下で買ったからな…微妙に高いかも
でも値段が張る付属品付けてこれなら安くね?
終息品だから多少高くても仕方ない。
>>569 でも、キャリブレソフト持ってるし、遮光フード自作するから
不要なんだよなあ…。
ってことで、同じ値段ならPA241買うという結論になるw
遮光フードプレゼントって保証書に店名書いてないんだけど このままコピーして送っていいのかな。 自分で書くものなの?
573 :
不明なデバイスさん :2011/02/11(金) 23:04:52 ID:Oy1lGwWe BE:1062989344-PLT(76352)
すみません、 1920×1080のモニタ(W2363V-WF)を縦2つ×横2つで組みたいのですが、 そうなるとビデオカード2枚使わないといけませんよね。 ハイエンドのビデオカード使いたいから580GTXしか選択肢に無いけど、 580GTXを2枚積むのは、マザーボードのスロットのスペースが足りないし、 (サウンドカードも積むし、各カード間の間隔を十分に空けたいので) 消費電力が1200Wくらいになるから、高出力容量のUPSが必要になるし、 家の契約電流を増やす為に、ブレーカーだけでなく幹線工事までしないといけません。 一体、どの辺を妥協したらよいのでしょうか? (できれば妥協はしたくないのですが)
3連休なんだしもっと派手に安売りして欲しいぜ
誤爆かと
そりゃ一般ユーザ向けじゃないしね。
HDMI無い、寒流メーカーより高いという時点でそうだわね
虎の子でむちゃくちゃ大事な一品を買う心象実景だわな
それわかる! 高性能なモニタを買うという事よりも、 これを使って良い作品を作りたいっていう気持ちのほうが強いもんね。 その先に明確な目標があるというか。
結局調整とかして長期間使ってみないとわからない商品であるのに、なぜか店で必死にみて考えてしまう商品だよな。 実はある程度のお金をかけて、定評のある機種を買ってみて、調整して駄目ならしょうがないよね。 実はあまり悩む商品ではない。 でもやっぱり毎日WEBサイト見て考えちゃう。
目的の機種とそれ以外のダメ機種を「実物で」見比べるのは重要 ネットの画像は全て同じカメラで撮ってんじゃないんだぞ
ダメ機種って分かってるならわざわざ比較するまでもなく、選択肢に入れる必要はないのでは? 「目的の機種」が複数あるから迷い、どれがいいのか決めるために実物を比較するわけで(で、 それが難しいな、と)。 >ネットの画像は全て同じカメラで撮ってんじゃないんだぞ あたりまえだし、意味不明。 もうちょっと頭使って文章書きなよ。バカだなあ。
2490−2買ってイラストにも活躍してくれてるんですが やっぱダメな子なんでしょか 高いモニター買うのは初めてだったので違いがわからないんですが
ツクモ覗いたら2690無かったわ 高いと思ったけど今度黒が出てくることあるか判らないし仕方ないかと思ったんだが やっぱり欲しいヤツは他にもいるもんやね、残念 つか、通販分も用意しろ・・・
>>587 普通にキャリして使うならいいんじゃないか
ああ でもスクエア19インチ以上のモニタ使ってるなら 2490見た目は画面の縦幅狭くなるから 同じ大きさのパネルで実際に見比べるといいよ
>>573 1. DMS-59端子を持つハイエンドビデオカードを買う #ちょっと高いよ!
2. AMDのEyefinity対応ビデオカードと、DisplayPortディスプレイを買う #3画面までならDP以外も対応してるカードがある
3. デジタル出力が2系統あるIGP搭載のM/Bと、IGPと共存可能なビデオカードを探す
4. PCI-ExpressライザーカードやGPU外付けボックスを入手する #ぶっちゃけ個人輸入か自作
5. DisplayLinkのUSB接続デジタルディスプレイインターフェースを買う #用途次第では無意味
6. ZeroRemoteとか高速なリモートデスクトップソフトでお茶を濁す #用途次第では無意味
7. EATXとか拡張スロットが多いM/Bを買う
今更ネタだか誤爆だかにレスつけんでも・・・
>高いモニター買うのは初めてだったので違いがわからないんですが 今まで使ってたモニターと画質面で区別がつかないって事かな 前に使ってた機種名は何?
5万円は安いわ。単に大きな液晶が欲しいだけの人でも2490は買いじゃないかな。 PDFも読みやすいだろうし、早く買ったほうがいいよ。
>>590 99DOS/Vパソコン館にあったよ。
>>562 では3連休特価 89800円!! (専用カラーキャリブレーションソフト・遮光フード付属) って
なってたが89800→79800円と一万円値下げされてました。
因みに17時頃の話でしたがあの感じじゃ18時でも買えたんじゃないかな。
それはそうとと2490は2台ありました。
こっちは本店でも数台あるみたいだった。
あと両方とも1万円以上500円割引の対象でもありました。
598 :
不明なデバイスさん :2011/02/14(月) 16:45:08 ID:W92p18mW
すみません、価格.comでは 1920×1200のモニタが最安で22000円くらいで売られているのですが、 そういうモニタを買う人は少ないのでしょうか? なぜ2490にするのでしょうか? 仮にゲームに使うのであれば、スルーモードの付いた、W2363V(1920×1080) にした方がいいように感じるのですが、どうなのでしょうか?
お前は2万円の韓国モニタで十分満足できるよ。
1080と1200の差も気にならないなら安いの買うのがいいよ
601 :
不明なデバイスさん :2011/02/14(月) 19:01:36 ID:W92p18mW
いやいや、解像度と応答速度以外の項目でモニタに金掛ける意味が分からんよ。 百歩譲っても、8万円を超えるのは絶対にありえない。 例えば、1920×1200のモニタが最安値で22000円。 韓国じゃなくても、30000円以下は沢山あるだろ。 応答速度も悪くない。 それらと同じ解像度と応答速度なのに、8万以上(5万プラス)の値段で買う意味が分からない。 5万あれば、GTX580が買えるし、256GBのSSDだって買えるんだぞ。UPSだって買えるぞ。
おっ?どういう事だ?
ほっとけw
>>601 だったらそうゆうのを買えばいいのでは?
オレはカラーイラストとか漫画とか描いてるから、ここで出てるような機種に
興味があるわけだけど、
君が重視してるのは反応速度と解像度みたいだから、たしかにここで
出てくるようなモニターは必要ないと思うよ。
人の価値観は様々だし、用途によって必要なものは違ってくるだろう?
けしからんイラストなんだろうなぁ〜(*^ε^*)
そうゆう(笑)
なんでわかるの!?
とりあえずモニタ2枚並べれば判るとだけ言っておこうぜ・・・
すぐ上で調節しなきゃわからないって言ってるじゃん
>>611 2万のモニタとなら調整しなくてもわかるとおもう。
分からないならほんとに必要ない人。
まぁ、1%のシェアもない液晶だし、無理して買う機種ではないよ。
シェアなんて気にしてモニタ買うヤツなんていないだろ。
層が違うなら手は出さない方がいいと言い換えといてやる。
2490も2690も241Wも 静止画像の色の再現性が売りの機種だからなー。 動画極めたいならそっちを売りにしてる機種にしろって話だよな。 でも、さくっとDVD見るとかならあんまり気にならないけど。
わざわざレスする意味が分からんわ スルーしろよ
DVDかよw
D・V・D! D・V・D!
動画は二の次とは言っても、しっとり系やらヒューマン系の映画なら画像用モニタの方がビューティフルだと感じてる時の俺の顔どうだろう?
621 :
不明なデバイスさん :2011/02/16(水) 12:15:09 ID:3XhAXlaM
ぶつぶつ
2690-2は階調表示が優秀なので、 ゲームで真っ暗なトンネルに入った時、このモニタでは壁や道が薄ぼんやりと表示されて見える。 安物のモニタでは、真っ暗で何も見えないんで、壁にぶつかって前に進めない。 ライトを点けると敵に見つかるから、立ち往生してしまう。 買った時は、コントラストよりも階調表現が優秀を重視したな〜
まだ自社製造を諦めてなかったことに驚いた てっきりエプソンの印刷製造に賭けてるものかと思ってた
>>623 「有る程度」(制限あり)だったら、「どうにでもなるし」(無制限)とは言えないよん
プログラマーなんですが、EX231WかEA232Wmiどっちが目に優しいでしょうか? 最近視力が落ちてきたので、今使ってるASUSから乗り換えようかと考えています…
TN対IPSならIPS素直に買えよと
だな 安物買いの目失いとはよくいったものだ
どっちにしろPGやってる限り目は悪くなる一方だよ
L997その他目疲れスレのwikiに入ってるみてーな古の銘機でいいんじゃねーの それに入力するために使うならIPSTNに拘る事もねーと思う
レーザーバックライトってなんか目に悪そうだな。
633 :
不明なデバイスさん :2011/02/17(木) 16:32:21 ID:FMyGCzM4
手書きしてデータ化すりゃあいいだろ。 デバッグの時だけ画面見ればいい。
>>627 EA232Wmiでいいんじゃないっすか。プログラムなら広色域なんて関係ないし、省エネタイプで充分っすね。
でも、EA232Wmiって縦幅狭いっすね。
プログラム向けならIDEとかヘルプとか参考画面いっぱい開くだろうから、LCD2690WUXi2が 在庫切れしないうちに買っとけばいいと正解は決まってる。 はっきり見えて、目に優しい。 もちろん置く場所はあらかじめ考えておくこと。
637 :
不明なデバイスさん :2011/02/17(木) 17:04:50 ID:FMyGCzM4
目に優しいってだけで十数万も出せないですよ。
じゃあLCD2490WUXi2だな。 6万も出せないなら氏ね。
椅子とディスプレイは10万くらい惜しまない方がいいいと思うけどね。 長期にわたって使うものだし、健康に直結する。
LCD2690WUXi2が目にやさしいのはsRGB限定モードで80cd以下に落としたときな。 購入デフォだと目に刺さる! 他のIPSでもsRGBで80cd以下なら、まあまあいける。
642 :
不明なデバイスさん :2011/02/17(木) 17:25:33 ID:FMyGCzM4
つまり、 ・IPSである ・sRGB ・80cd以下 の3つの条件が揃っていれば目が疲れないという事ですね。
>>641 輝度がちゃんと落とせる、落としてもカラーバランスとかの表示品質が極端に崩れない、
ってのが大事なんだよな。
ナナオとかNECはいろいろ言っても、このあたりしっかりしてる。
安物液晶はダメなのが多い。
まぁ、おれは10万円以上でも視力おちたけどなw 落ちるときは落ちるわ。
645 :
不明なデバイスさん :2011/02/17(木) 19:34:15 ID:eaPphv8G
レーシック手術=30万円のモニタだと思って、受けに行くんだ。
646 :
不明なデバイスさん :2011/02/17(木) 20:06:28 ID:hajpLaxs
sRGBが目に優しい?何いってんの? おまえは何も分かってないってことが分かった。
安物液晶で視力が落ちるのは都市伝説でしょ
視力は落ちないかもしれないが目が痛くなる
視力に関してはお医者さんではないので一切発言できないけど、ipsの方が画面を見ていても多少疲れにくいとは思うぜ。
650 :
不明なデバイスさん :2011/02/17(木) 22:24:25 ID:HZzsdg9x
朝鮮製パネルを使用した中国企業なのに日本電気って社名は詐欺だと思う
目が痛くなる?何いってんの? おまえは何も分かってないってことが分かった。
経験済なんだが
ポロッポロ涙出てきて止まらんよな。 そうなったらもう寝る。
654 :
不明なデバイスさん :2011/02/17(木) 23:40:02 ID:FMyGCzM4
お前のモニタ、玉ねぎで出来てるんじゃないか?
AppleCinemaDisplayでひどい目にあったが ああいう油膜みたいで焦点が合わない感じ もしかして目が悪い人はあまり感じないのかもって思った
みなさん、起きてる時間のほとんどをモニターの前で過ごしてるんじゃないの? 顔あらうなり運動するなり目薬するなりする時間くらいあるでしょ? 芸術作品でも創作してるのかもしんないけど、ちょっとがんばり過ぎっすよ。
同じような生活してても モニタ変えたら症状でなくなって、ためしに戻したら症状がすぐ復活した 今2490WUXi使ってるけどコレだと全然目が痛くならない ゲーム用にTNも使ってるけどこっちも痛くならない
それはドライアイよ! うす目の大仏の目でモニタを見ると痛くならないわ! 意識的にまばたきをして!
目の痛み、ドライアイには肝油ドロップが効く
ドライアイ以外だと、 朝起きて洗顔することもなく画面にかじりついたりしても、皮脂が酸化した過酸化脂質が目に入って痛くなるケースもあるな。 この場合は、目薬しても痛みは軽減されないから普通に洗顔するのがいいらしい。
ほー、単に目やにが侵入して痛くなるんじゃなくてそういう理屈なのか。
お前ら顔くらい洗えよw 目が痛くなるまで洗わないって相当だろうにwww
水に顔漬けるのって怖くない?
シャンプーで目をつぶると後ろに誰かいるみたいでコワイ
だって寒いし冷たいんだもん
顔洗うと溺れそうで怖いです
美術館やら図書館やらが、歴史的な作品をデジタル化とかしてるけど、そういうのって、できれば高精細なモニターで見て欲しいとかってあるのかなぁ。
イラスト書いてる作家とかも、映像の受け手にもなるべくできの良いモニターの再現性で見てくれって思ってるんだろうなって、ふと思った。
高品位のアートのネットワークって成熟していきにくいもんなんだろうか。オーディオに填る場合より遙かに安い出費で済むんだけどなぁ。
>>623 あたりの製品の普及が実現されるのも時間の問題だと言われていた時期が懐かしいよ。この技術力があるから、日本は終わってないんだよな。
もういちど、有機ELの普及を目指してほしいもんだよ。フロンティアスピリットは消えてないはずだよ。
>>667 無理
大多数の人が、画像の品質より価格を選択したんだよ
その結果が今の状況
夢だけでは飯は食えん
そもそも一般の多くは何がだいたいどんな色で描いてあるのかが分かればOKだから表示の品質なんて分からんわな。
オレは30万以上のモニタなんて買う財力がないから、モニタ、特にIPS、VAパネルの 低価格化は素直に嬉しかった でも最近のLG-IPSの品質みてると、間違っていたんじゃないかと思うことがある
671 :
不明なデバイスさん :2011/02/19(土) 17:18:09 ID:UH1ysGSC
貧乏人はもっと働くかヤフオクで中古品にしろよ
モデルチェンジで旧モデル投げ売りを待ち続ける日々だお。
このスレになぜか真っ先に特価が貼られるからな 貧乏人(特価民)が集まるで 2190なんざオクの商材になってたし
もう、いいよ君たち..
だんだん安物も画質はよくなっていくんじゃない? ならないか
価格情報ばかりだもんなこのスレ 価格.comがあるのによ 海外のハードウェアフォーラムみたいにならんのかな
大き目のモニターがほしいというだけの人にも2490−2はおすすめ。 vaioPの外部ディスプレーとしてBK買ったけど、大満足ですわ。
>>677 大き目のモニターがほしいという「だけ」なら、もっと安いのあるじゃん。
TSUKUMOのLCD2690BK-SV2ってもう売れてるよな あるわけないよな
>>678 大き目のモニターがほしいというだけの人"にも"2490−2はおすすめ。
”にも”あたりまで読める読解力ほしいとこだね。芸術系の専門学校生かな?なら仕方ないけどw
>>680 ええと…「にも」が係っているのは「目的」のほうだよ。
いろんな目的で2690-2を買おうとしている人がいるってことを
「にも」は指してるの。
その中でも
目的が「『大き目のモニターがほしい』」ということ【だけ】」の人でも
十分満足できる製品だよ!って言ってる。
少なくとも文章上はそういう意味です。
この説明で分かるかな?
これでも俺、元・中学国語教師なのでw
現役大学講師の俺が負けたw
>>677 単にデカいモニタが欲しいって連中にも〜2490は(気持ちのハードル一個ぶんくらい高いかもしんねぇけど、そん中じゃぁ)まぁ、オススメと言っても悪くはないトコだよな。
こんな感じ。
行間を読むって大事だよな。
静かに!・・・何か聞こえる
5万するもんをTN1.5万、IPSでも2万の枠に放り込んで同列に見なして貰えると思ってるキチガイが悪い さっさと謝れや
24って大きいほうなんだよな。 最近は20代前半が多すぎて大きく感じなくなった。
画面サイズはともかく、厚さと重量で2490-2に匹敵するモニタは5万円以下にはないだろ
そうだな、この厚みと重みを買ったと思えば3,4万の差は安いか。
>ID:m6uyIg7x >海外のハードウェアフォーラムみたいにならんのかな この次のレスが >…祈り…囁き…詠唱…念じろ…! って言うのはどうかと思うぞ
箱の大きさ最凶
買ったときにいらない箱や発泡スチロールが山になって怒られたのが思い出。
マジレスすると発泡スチロールはガソリンに漬けると面白いように溶けるぞ 跡形もなくきれいに・・
発泡スチロールの上に長い間 消しゴム乗せてたら溶けて下まで貫通してたよ
>>685 大きさ「だけ」って言ってるんだから
俺みたいに考えるのは仕方ないだろう。
どういう用途で使うのかもわからないのに
たった2行の行間読んで
>>683 みたいにエスパーしろとか
無茶振りすぎw
わざわざそこまで考えてやる義理もないわ。
っていうかなんで
>>677 の書き方じゃなく
俺のレスのほうが噛み付かれてるんだw
696 :
不明なデバイスさん :2011/02/20(日) 18:44:07.82 ID:Tn+bFl0+
発泡スチロール=発泡ポリスチレン ベンゼン環がある化合物だから、車のガソリンタンクに入れると、 排気ガスの有害度が半端なくなるな。
>>695 と言うか
>>685 はID:jawr18ew宛てなの?
エスパーしたところで2万ぐらいのモニター買おうとしてる人に
気持ちのハードル一個ぶんくらい高いかもしんねぇけど5万のモニターはどう?は少々厳しく感じるんだが
ちなみに俺だったら用途も言わずに 大き目のモニターがほしいというだけの人には三菱をオススメするかな
用途が趣味範囲の絵描き(印刷込み)>動画作成>ゲーム だったらLCD2490WUXiとPA241wどっちがおすすめ? 現使用がNECの古いTNで印刷の違いに愕然としてる日々
>>699 金があるならPA241Wがいい
sRGBも正確にエミュできるから、従来の広色域モニタとは違ってゲーム等でも使い易い
>>697 シェアに比例して、「お前の気持ちの高ぶりだけでそんなもん勧めんなや」と言う人が多いんだろな。
おすすめはCG221かLP2480zx 2490なら2690のがいいぞ
>>700 ふむふむ
ありがとう
色々スレ回ってたらこんがらがってきたからすぱっとしたアドバイス、助かります
>>702 自分へのアドバイスかな?ありがとう
上二つは、今回の予算でいうとキャリブのセット込みで考えてるから高い
2690 ちょっと、でかい
ぎらつきについては2490<2690≦241なのかな?
2690、2490、241wの違いがもうようわからんくなってきた
店頭で全部見る機会がもっとあれば良いんだけど
予算10万ならPA241W一択っぽい? それ以上の価格帯の機種の利点って何?
PA231Wってどうなんだ? PA241Wは無理なんで
WUXGAに特に拘りがなければいいのでは。
LGパネルの朝鮮製品に10万もよく出す気になるな NECはもう日本企業でもないのに
710 :
707 :2011/02/21(月) 02:10:17.62 ID:yAF4QYus
>>710 その機種は縦幅狭く感じるけどなw
買う前に実機見てきた方がいいぜ。
231と241はパネルも違うから値段も違うんだぞ って遅いか
レビュー見る限り、性能差は価格差相当って印象
2490-2が出荷終了になる前にもう1台買いたいんだが、 あのでかいモニタと巨大な箱が自室に入るかどうか自信がない・・・
箱が無いと保証が効かないってマジ? こんなもん折り畳んでも置いておきたくないんだが。
>>715 返品扱いでで送り返すときは箱必要だけど
そうでななら保証書あればオケでしょ。
このスレのどっかに同じこと聞いてた奴がいたぞ確か。
そん時も、箱捨てておkって答えが返ってた。
LEDみたいなムラムラ液晶が主流になりそうだし、この2490も買えるうちにかっといた方がいいかもね。
ナナオのS2000で鍛えた目は2490-2に耐えられますか?
無理だと思う
ナナオw
1910で鍛えれば2でも行けるかもしれん
これでデュアルやって縦横ピボットやったらどんだけ快適やろ。 何の作業してる机かはわからないけど、生産性高そうやなぁ。
>>722 机の上綺麗だな。
仕事が出来るやつは机の上も綺麗だと聞く。
NEC、液晶も中国合弁に切り替え 子会社株7割売却 中国大手の天馬微電子と組む NECは全額出資する中小型液晶パネル子会社、NEC液晶テクノロジー(川崎市) を中国の液晶大手、天馬微電子グループとの合弁事業に切り替えることで合意した。 天馬微電子側がNEC液晶の株式の70%を買い取り、経営の主導権を握る。 非中核事業の液晶パネルも単独では投資負担が大きいと判断、中国大手と組む。
なんで中国なんだよ。 せめて台湾企業だったらよかったのに・・・。
まあPC市場にほとんど回ってこない○A-SFT技術が支那に取られてもいいじゃないか。 もしかしたら2-3年後に格安のUA-SFT搭載モニタがPC市場に出回るかもしれないしさ。 ・・・朝鮮人もビックリのムスカパネル、数ヶ月でアボーンするパネルになるだろうけど・・・。 NECディスプレイソリューションズ株式会社もそのうち支那企業に吸収されるのかな・・・。
NEC買ったら爆発する日も近いな…。
合弁って、 技術盗む為の手法だしな。
Zライトの大かなぁ。 うちは小だから蛍光灯が手に入らなくてしかも高い。
いや一緒か。999か。
>>730 ここってPCモニタ関係ないんでしょ
携帯向け作ってるんじゃん?
>>734 NANAOのCG232WのパネルやL797パネルを作ってる。
NECはPC業界の特に液晶モニターから撤退したいんだろ 日産と電気自動車作りたいみたいだしね
CA-SFTになるのかぁ…
ぶっちゃけ客の立場からいえば、 資金不足で更新不可能な旧時代の製造設備で 歩留まり悪くてドット不量多くてその上高価なパネルを細々と作って最終的にはジリ貧に陥って死なれるよりは LG辺りに一切合切技術売却して劣化版(ドット不良は改善)を安価大量供給してもらった方が百倍マシ
それをいうなら、 ノウハウぶち込んで安価で目にも優しく キャリブレーションもばっちりな製品になってくれたら胸熱。 ただし爆発しない方向で。
趣味で使うようなゴミには丁度いいかもな。
今の無難なデザインさえ守ってくれれば俺は幸せ
もうPC関連でNECを買うことはないな・・・
まだモニタ製造部門はNECの子会社だよ
PC/AT互換機が普及してNECがトップシェアから転落した時は、ザマー見ろ!と心の底から思った しかし今回、グラフィックモニタの行く末を思うと笑うに笑えない
まぁ、20年後くらいには今よりマシな映像装置ができてるっしょ。
その時に日本企業はあるのか?
日本企業なんぞ眼中になし。
異人臭がするスレですね
編集するモニターさえ優れているなら、別に中国企業のモノでもいい。 その技術が戦後の日本人社員の血と汗と涙の歴史とかなんとか言っても作業がはかどらなきゃ意味はないw
中国企業になったのはパネル屋でモニタ屋はまだNEC参加だよ。
751 :
不明なデバイスさん :2011/02/27(日) 21:08:16.50 ID:EAfDC58O
糞会社さっさとつぶれろ
>>738 >>歩留まり悪くてドット不量多くてその上高価なパネルを細々と作って最終的にはジリ貧に陥って死なれるよりは
>>LG辺りに一切合切技術売却して劣化版(ドット不良は改善)を安価大量供給してもらった方が百倍マシ
マシとかいってもそもそも二行目のユーザーは一行目とかぶらないだろ
高いの買う人は機能的にいいものを買うだろうしドット保障もつけるだろ
>>750 パネルはモニタで一番重要な要素だろ(チューニング等であるていど変わってくるけど)
ツクモで2490注文してきた。 黒はもう売り切れまじかみたいだからお早目にね。
ディスプレイソリューションズこそやる気ナッシングだから日本にある意味ないよ 展示会で質問してもパンフに書いてある以外のことはなにも答えられない パネルは良かったのに切っちゃうなんて残念だなぁ
自社パネルを使ったモニタが無いからパネル会社の売却はもうどうでもいい。
チューニングも大事では?
問題は、この提携で パネル品質が向上するのか劣化するのかだ。 やっぱり劣化なの?
答えが完全に出ていることを聞くな
2/25にTSUKUMOで2690でてたのかーっ!
今LCD2490使っていて、買い替え候補がPA271WかナナオのSX2762W-HXなんだけど、とっちがお勧めですか? SpectraViewをすでにもっていてハードウェアキャリブレーション対応のこっちが良いと思うけどあっちは別売りで、ソフトウェアキャリブレーションだから こっちの方がいいんだろうか?用途は主に写真現像です。
PAシリーズは、ナナオと比較するならColorEdgeになる SpectraViewは持っていてもカラーセンサーは持ってるのかな?
>>762 coloredgeはさすがに高いっすわ
センサーはスパイダー2のを使ってるんだけど、テンプレみるとAdebeRGB域は測れないないのかな〜
スパイダー2と言ってもいくつか種類があるから高色域に対応しているかは分からないが ハードウェアキャリブレーションに拘りたいならPA271Wだね
スパイダーはどのバージョンもセンサー自体は同じだったと思います LCD-PA271Wいっとくか〜
向いて無いと言う事なので参考までに聞いておきたいのですが NECのIPSモニタでゲームをした時の遅延や応答速度はどんな感じでしょうか?
機種によるとしか 応答速度見ればいいけどあんまり優秀ではないよ
ゲームは滅多にやらないんですけどPA241を一台買おうか 2490-2とゲーム用に安いモニタをセットで買おうか迷ってます。 残像は応答速度から察しはつくのですが操作での遅延はどんなものでしょうか?
操作の遅延を感じるのはおっそいVAモニタぐらいで その点では気にならない
参考になりました。有難うございます。
2490-2今の値段なら買い! 10万以上出して買った人もいるのに5万前半 じきなくなるよ
NECに目を付けるようなユーザーは2490ほど半端なものは無いだろ 2台分でPA241W買うのが遥かに賢明
773 :
761 :2011/03/03(木) 01:10:12.89 ID:wUDEQDY4
ま〜確かに中途半端感はあるね。もう一台プラスしてデュアルも考えたけど、でっかいの一枚でいこうと思う
PA241Wが5万円台に墜ちてくるまで待つ
PA241の5万円台は一年後やね。
年が始まって2ヶ月値下げ無しだってのにここから12ヶ月で3万も下がるかよ
PA241W2が出れば状況が変わるかもしれないが。
2490なら買いたいが2はいらんな
2490を買うっていう人間って情弱だな。あれなら、中古で2万円出して19インチでマルチ組んだ方がいい。
中途半端だからこれだけ価格が下がったわけで
781 :
不明なデバイスさん :2011/03/04(金) 21:40:31.23 ID:/iesiLNr
マルチじゃエロゲやりにくいじゃん
>>779 ムラ補正のあるオススメ19インチモニタは何ですか?
・・・それと中古はどうなんでしょ
2490買った当時19インチの6ディスプレイと悩んだの思い出した
2490ゴミ
ゴミを買った私が通りま〜す WUXGAでピボットできて、IPSで50k\以下ったら他になさそうだったんだもん
2490でごみだったら、大半のモニターがごみなんじゃないか
2は酷いと思うが・・・
しかしこれは痛い 全条件にHDMIとコンポネ付いて2万切るモニタがスレで既出だと言うのに
なんでここ最近急に2490-2のネガキャンが起きてるんだ?
欲しい奴が金なくて、金貯まるまで在庫確保して欲しいから
2490を当時115,000で買った俺様が通りますよ
俺も2490を9万くらいで買ったけど、 輝度とか色味もそこそこ好きなように調節できて 一応キャリブレーションもできるし 今の値段なら2490-2も悪くないんじゃないの
2は表面処理が酷くてギラギラのやつだろ。
>>793 それは2490-2に限った話ではなくて後継機も基本的に改善されてないからなぁ・・・
>>789-790 正論を理解しないでネガキャンとかレッテル貼りして逃げてれば気が済むような底脳は楽でいいな
こんなとこでも釣りっすか
>>795 PA241Wが9万なら2490-2の5万は妥当だと思うけどね
あえて褒める機種ではないけど用途次第では悪くないんじゃないかな
>>788 が正論ならムラ補正のついてる2万以下の機種を教えて欲しいのだが
そんな用途を狙い撃ちして買おうって奴の流れじゃないな ピボットがなんたらとか
つーかWUXGAの時点で2万きらないような 特価は知らんけど
>>798 読み直したがやはりネガキャンに見えても仕方が無いんじゃないの
ピボットがなんたらとかって
>>785 の事でしょ?
>>782 でムラ補正の話が出て
>>784 でゴミ扱いだからそれだと話が前後するよ
ゲームや動画を楽しみたいなら他の機種にした方が良いというのは同意だけどね
2790はくそうですもう我慢でsきません
2490と:PA241の違いってなんだい?
>>802 2490=sRGB
PA241=広色域
2490はネットで最低限の色味を再現したい商店さんなんかは重宝するんでしょうな。
>>797 俺も何でここまで言われるのかわからん。
中途半端なものかも知れんが悪くはないだろうし、
値段もその分安いから相応だと思ってたんだけど。
きっと、2490−2以上にPA241の値段が随分下がったから余計に中途半端なのかな。
んなもん最近の廉価版モニタの話題の的がDELLのIPSとかBenQのVAで2万円台だからだろ ムラ補正なんてピンと来ない記号で5万と言われても大多数には高いと思われるだけ そしてNECに手を出そうとするような客は大抵安物で失敗を見てきてるから、半端な値段をケチって大きな失敗はしたくない そういう動機の客にはPA241Wという上位機種がすぐ目上にあって2490-2を褒めちぎるのが馬鹿に見えても無理はない
9万円が5万円の「すぐ目上」とは普通の感覚では言わない
わざわざNECを選ぶ人の話だろ。
金があったらPA241Wで、2490-2を選ぶ理由はないからな 一般層に5万円は高いだろうし・・・ 金がなくて、カラマネ必要で、sRGBで十分なんてユーザーは少ないのか?
>>808 わざわざNECを選ぶ人であっても、9万円と5万円とではまるで違う
モニタに5万なら出せるが、9万は出せないというのは普通の話
普通は2万でしょ
NEC選ぶ人間ってちょっと前まで普通に10万オーバーの金額出してたじゃん。 10万切っただけで大分安くなった気がする。
>>811 世間一般は、2万すら出さない。
ノーパソかパソコンセットの付属モニタ使ってる。
だからといって、どうせNEC買うなら5万も9万も変わらないみたいな認識はむちゃくちゃだ。
安物は安いだけの理由が有って安いんだよ。 あちこちの機能が省けるだけ省いてある。 機能・性能以前に、留守の間にいつ火を噴くか分からん不安もあって 安物は買う気にならない。
>>812 ここ数年で変わった
昔の日本人は死んだ
NECもチャイナへ
昔の日本人は、「1%のアイデアと99%の実行力」だった。 今は、「90%が戦略と思考に費やされ、実行は10%だけ」 はっきり言ってサムスンやレノボと同じ 自ずから畜生道に堕ちたのだ
>>813 最近はおしゃれな一体型も多いしな。
w241dgとかは2万円台の割にはいいものなんだろうけど、
色むら等以外で致命的ではないけど些細な不具合には我慢しなきゃいけない感じだし、
絵描きとか写真家じゃないからpa241wまでのものはいらないし、
三菱のrdt262whもw241dg程じゃないにしてもなんかある割にはあんま安くないし、
話で聞く感じだと2490-2もそこまで動画に弱いわけでもないらしいから、
「んー、これにしよう。」と心の中で言って買ったような人はそこまで多くないんだろう。
一般の人はPCの性能ばかりしか考えないからモニタのことは考えない sRGBやカラマネ等のことは一般の人には分からないし プリントしてモニタと同じ色になると思っているのが大多数 つーか広色域が必要ならPA241W、必要ないなら2490だと思うが?
感知力の高い人以外にはプラシーボ効果でしかないのかもしれないけど、 10bit入力もあるお( ´・ω・)
五万円は貧乏人価格 NECユーザーにはふさわしくない
821 :
不明なデバイスさん :2011/03/06(日) 15:38:59.90 ID:dg8DPCG2
ハードキャリ使わないなら一緒だよ 5万でも対応してるから良いんじゃないか? sRGB専用として・・・
本格的にカメラやアートをする人じゃなきゃ、sRGBの2490で充分だよ。 アクション系以外の映画、ネットサーフやらプログラミングに文章編集するぶんにはこれ以上に優秀な5万円クラスのモニタはないよ。
P241には「大は小を兼ねる」という価値がある 他にはなかなか求められない
>>823 静止画の色の再現性ってのがニーズにないなら
わざわざ2490-2やPA241Wにする必要ない。
他の安いので十分。
で、色の再現性にこだわるのであれば
S-RGBも2490-2<PA241Wなので
結局PA241W一択になっちゃうんだよな。
PA271Wの起動直後のNECって表示消せないんだろうか? まぶしいお
10万以下で買えるモニタとしては、魅力的だよな。PA241
2490-2の良いのは、出荷状態でかなり色が合ってるところだな 内臓センサで80cd/m2、6500Kをほぼ正確に設定できるし、ガンマも正確 sRGB限定だが5万円の出費でこれだけ正確な発色のできるモニタは少ない これの上を望むとPA241Wにカラーモンキ、スペクトラビュー2と一気に16万円 コースになってしまうような気がする
PA271Wにスパイダー2のセンサーは力不足だよね?だよね? やっぱりColorMunkiかわないとだめだよね?だめだよね?w
>>825 マニュアル、アドバンスドメニュー
ロゴの話は90のころから定期的に出てきますな
>>828 そう思う。
フィルター式は、広色域モニタを正確に測れないし、経年劣化の進行が速い。
フィルター式を買うぐらいなら、目視で輝度と白色点だけ調整する方が
金を使わずに済む分マシ。
>>829 さんくす。マニュアルもよまずの質問に回答ありがとう
>>830 おk!注文しますた
プリンタもキャリブレーションできるから楽しみだわ、いままで色あわせに何枚もプリントしても結局満足できなかったから逆に安上がりかもね
>>831 >>3 から買ったの?
ColorMunkiのプリンタプロファイリングは、使う色数が少ないから微妙。
>>832 ( ´∀`)
スペクトラビューは持ってるから、カラーモンキーだけ注文しました
NECのモニターを買うために、がんばってお金貯めてます。 このスレ的には「びんぼーにん」なんでしょうが。
LCD194WXMを買うために金を貯めているならビンボー人。 LCD6520Lを買うために金を貯めているなら・・・こんなモノをおける家に住んでる奴は金持ち。
LCD194WXMなんてここで聞いたことなかった。 2490-2使ってるけど叩かれても話題になる分だけましだと思って使ってくわ。
悲観する事でも無い
余裕があるなら
>>823 の考えでいいと思うが
基本、自分の用途に達してる性能ならどの機種でも問題ない
よし早速買いに行くわ
このスレにゃ、九十九スタッフが常駐してるのか?w
>>839 いやーそれにしても一時期に比べて2万くらい高くなったなw
843 :
679=760 :2011/03/08(火) 00:56:10.21 ID:4KMaMkg5
いまからTSUKUMO行ってるわ
>>841 それはともかく、店頭で国産パネル使ってるメーカーのモニタ展示してるのはツクモくらいしか無い
ビックでもヨドバシでも展示してあるよ。 とはいうものの、なんであんな明るい場所に展示してるのか意味わかんないんだけどさ。 どうせ目的もって見に来てる客がほとんどなんだし、暗いスペースに並べたらいいと思うんだけどね。 照明代安くつくわけだし。暗くてつまずいたらいけないとかあるのかな? あと、客がいろんなタイプのアートや写真を見られるようにしといて欲しい。
ディスプレイだけ売ってるわけじゃないからね 売上考えたら照明は落とせない それに輝度を高く設定した方がぱっと見は綺麗に見えるから売れる
少しは客を迎える立場ってものを頭で浮かべて考えろ わからんわからんってQBかお前は
量販店でも、オーディオ用の防音室とか、テレビ用の暗室とかあるところはあるからな。 PCのモニタでは限られてるわ。小さい店ならある。客を迎える立場っていうのがしっかりしとる。 ナナオのショールームの照明は悪くなかったがな。まぁ、色々自分の脚で探すしかないわ。
どうせ量販店で実機見て 買うのは激安店なんだろ
はい
どうせ作ってる場所は上海だし作ってる人も支那畜 名前が日本電気なのに100%支那産
良いんじゃね?どっちも卑しくて黄色い猿なんだし。
853 :
不明なデバイスさん :2011/03/08(火) 23:52:08.40 ID:pBpF1bd5
糞会社さっさとつぶれろ
ggrks
今週末PCを買い換えるついでに、思わずPA241Wポチった。 これまでは値下がりを待っていたのに、 今は三ヶ月位は急な価格下落は無しでお願いしたくなった。 人間とは勝手なものだ。 経験上では、こう言う時は大体新製品発表とかあるのだが。
pa241wも結構下がったしもういいじゃないか。 一昔前を思えば10万切っててこれなら十分だと思うが。
うっせぇんだよ、バァ〜カ。
ところでSVって選別品なの?
おまいらのモニタは大丈夫か?
島国なので無問題
アームは地震に強いと痛感した。
象が踏んでも大丈夫
2190デュアルのアームセッティングが崩れた… 激しい揺れに恐怖したわ
2690-2はテーブルの上で踏ん張ってたけど、IO-DATAの方がダイビングして脂肪してたw
此処に書き込める人はとりあえずましそうだな。 おれの2490-2も無事。
震源に近い地方の人はこんなに板に来ている余裕はないだろうな・・・。
震度7って初めて聞いたよ・・・。
ダイビングしてるところは停電してるだろうな・・・
アームにしといて良かったわ。スタンドだったら割れてたかも。
TVも一緒にダイビングしてパネル割れてたぜw
CRTから液晶になってもやっぱ割れるものか・・・
2490が無事で良かった〜
買ったばかりのPA241W。 無事で良かった。 都内です。
876 :
5 :2011/03/12(土) 06:12:10.75 ID:5XOaBJCo
俺のPA241、家に帰ったらデスクから床に落ちてた・・・がフロントベゼルの電源スイッチ付近が少し浮いた程度で、押せば直ったヨカタ
お前ら10万クラスの中でも名機なんだから大事に使えよ
やっと帰宅@千葉市 部屋の床に棚の本や積んであったパーツがブチまけられていてメチャクチャ アームで設置してあるPA241二枚は無事 台からダイブしてうつ伏せになっているアクオスの安否を確かめるのが怖い
アームってスゲーんだな。 PA241Wと一緒にアームも買うかな。 しかし日本大丈夫か? 復興できるのかよ・・・。
まだまだ。東南海地震も来るぞ、この十年以内に。
東海地震は10年以内に必ず起きる。 って聞いたのが20年前・・・。
PA241W買ってきた。 色の彩度が高すぎるんだけど 落ち着いた色にするにはどうすればよいの?
883 :
882 :2011/03/12(土) 17:33:57.73 ID:1K9NU2my
本体のMENUボタン押してでてくるなかの CONTRAST で弄るんだとおもうけど この項目だけグレー表示になってて変更不可になってるのは何故?
>>883 そこはデジタル接続だと調節できない
一度ざっとマニュアルを読んでみて
>>882-883 色の彩度が高すぎるのは、広色域モニタだから。
sRGBモードにすると、落ち着いた色になる。
PA241Wを買った、最大の目的は何?
目的が「自分で撮影した写真や自分で描いたイラストを映す」ためで、
その写真やイラストを広色域で表示したい場合は、sRGBモードを使わない。
写真やイラストをAdobeRGBで作成し、PA241WのICCプロファイルを設定し、
カラマネ対応ソフトを使って写真やイラストを表示する。
887 :
882 :2011/03/13(日) 03:49:28.82 ID:VLTXHIhm
ありがとう sRGBにしたら解決しました。
888
今W241DGっての使ってるんですが長時間見てると気分悪くなってくるので LCD2490WUXl2っての購入しようかと思ってるのですがこれって目に優しいモニターでしょうか?
長時間見てると気分悪くなるのはW241DGもLCD2490WUXi2も変わらないと思う。 どっちも目に優しいって言われてる機種ではないから。 LCD2490WUXi2買ってからW241DG買うならわかるけど、その逆って言うのはどうしたの?
>>889 全然。
金を出しても、LG製IPS液晶パネル採用機の場合、目に優しくならず、むしろ、
ギラツキがあり目に厳しいと感じる人が多い。
高額機を買っても、ハードキャリ対応で精密な調整ができるとか、解像度がWUXGA以上に
なるとか、色域が広色域になるとか、そういう点が向上するだけ。
LCD2490WUXi2は、LG製IPSで、ハードキャリ対応とWUXGAが売り。
目への優しさを求めるなら、10万円超の日立製IPS液晶パネル採用機ナナオL997買え。
低価格の場合、BenQ VW2420Hがかなり目に優しいと言われている。
ただし、BenQ VW2420Hは、発色の狂いが多め。
>>889 HYUNDAIの光沢IPSからなら
どれでも目に優しくなる、ッス
893 :
不明なデバイスさん :2011/03/14(月) 11:06:48.01 ID:+5maQWGC
先日の地震で部屋がシェイクされたが、 LCD2490WUXiは足がでかい旧型スタンドのおかげで机上を移動しただけで倒れずに済んだ LCD-PA241Wみたいな新型スタンドだったら倒れてたかもしれん
spvaと比較するとhipsはかなりマシなんだけどそれでも結構きつい 画質面では spvaは視野角が狭すぎる hipsはバックライト漏れ過ぎで黒が浮きまくる とそれぞれ欠点持ち l977は色々古すぎるし 有機EL早く来てくれ
>>893 ウチの2490もちょっと動いてただけだったよ
そりゃそうだよ32インチフルHDより重いんだもの
>>889 W241DGを2年ほど使ってて、先日特価の2490-2を買ってきたけど
241DGのほうがグレアでかつコントラストが低いせいか、目には楽
輝度を同じ位にすると、2490-2の白は目に痛い
慣れてないだけじゃね 俺は便器の糞tnから2190uxiに変えたときですら逆に目が疲れたし
TNって画質最低だけど目は疲れにくい気がする グラフィックモデルにHDMI端子付けたの出さないかな 変換すれば良いだけなんだけど DisplayPort×1 DVI-D×1 HDMI×2 みたいな感じのグラフィックにもゲームにもTVにも使いまわせる 広色域の24型とか26型とか欲しいんだけど
ちょっとご相談 今、メインで2190UXi、サブでLGのIPS226V使ってます より広い作業領域が欲しいので2190をPA301Wに買い替えようかと考えてるんですけど、 PA301のギラつきがどんなもんかが気になって踏み切れずにいます 一応秋淀で展示品は見てきたものの、デモ画面がどんどん切り替わっちゃうこともあってか、 確かにギラつきはあるな程度までしか把握できませんでした 個人的にはIPS226Vレベルだと常用は無理、これよりも随分マシなら大丈夫かなって感じなんですが、 PA301Wのギラつきはどの程度と考えればいいのか、IPS226Vと比較したことのある人がいたら、 アドバイス貰えませんか
PA301Wを買う人がLGから買い替えってことがあまり想像できない
想像力が乏しい方ですね。
PA301はギラ過敏症の人でもないと感じないよ。
>>904 それってPA241と同じようなもんってこと?
俺はPA241よりさらにギラってないと思うけど、 301は光る面積がデカい分眩しくは感じるかもしれない。 でもただちに健康に影響は無いよ。
>>906 30型はあんまり作ってるところないから、
ギラギラとかばっかだと思ってたわ。
誤解が解けて良かったわ、ありがとう。
同じPA-型番でもPA231は非広色域なんだな sRGB環境が主ならPA241避けてこっち買うべきかな フォトショップ持ってるだけにちょっと惜しいけど
PA241でもsRGBモードにすればよかろ
2690wuxiシリーズとは違うんだ
SRGBメインなら2490-2でいいんじゃね? 目への負担なんて2490-2もPA241Wも同じようなもんだろ?
PA301Wの縦2画面はなかなかの見物だよ
>>911 アダブター噛ませるのが嫌だから出来ればDisplayPort搭載が良いなあと
ていうかハードウエアキャリブレーション諦めるならEA232WMiでも十二分な気がしてきた
しかしどうにも最近はIPSは広色域ばっかりで参る
そんな需要がある物とも思えんけど
パネルの数字的スペックあげるために色域広げてるんだからどうしようもない
PA301のPiPサイズって三段階選べるみたいだけど、数値で指定って可能? 720pや1080pがDbDで表示できたら、なにかと便利なんだけど。
できない。 640×400、960×600、1280×800の3種類。
PAシリーズとか広域色モニタってRGBモードも搭載してるんじゃないの? 何が困るのかわからないんだが
>>916 そうか、残炎。でも1280x800使えば720pはDbDいけそうな?
LCD3090WQXIがNTT-Xで30000円offクーポンきてるけど買い? 今更な機種かなとは思うが。
発熱が半端無いよ
節電節電で、会社のイメージ的になんとなく生産終了機種になりそうな予感してきたなぁ。
>>913 >>911 はSRGBメインなら2490-2って言ってるけど、
色の再現性はPA241W>2490-2だよ。
2490-2はバグあったはず。
PA241を10日に買ったのに、節電で使えないとか・・・
>>922 貧乏人だから1台でブラウジングも動画視聴もしたいんだ…
sRGBモードでお茶を濁そうにも各種調整が制限されるようだからなあ
しかし改めて調べてみたけど
ハードウェアキャリブレーション対応かつ非広色域の現行モニタって2490-2ぐらいだね
生産継続してくれてる辺りにNECの良心を感じる
まだ売ってんの?
2490-2なら99でまだ売ってたと思う
てか調べてみたら2490-2て無印から偏光板が変更されてるとかで海外レビューサイト界隈なんかだと結構悪評多いのね 2490無印は偏光板変更前、非広色域、ハードウェアキャリブレーション対応と sRGB環境で色扱う用途に関しては代理が効かなそうな性能だな L977並に持ち上げられててもおかしく無さそうなもんだがそういう向きがないのはNECらしいといえばらしいか
>2490-2はバグあったはず。 気になるんでソースか具体的な説明をしてほしい
>>928 このスレと、価格の過去ログ読んでみるとあるよ。
そ、そこでPA231ですよ
ヒィエエエエエエエエエエエ〜
>>933 このスレではこれくらいしか見つけられなかった。
2490-2はただでさえ偏光板とパネルで議論が多かったから、
バグって言われても何のことかよくわからない。
よほど酷いものなら購入相談のときに真っ先に出そうなんだけど、
最近の5スレくらいではそんなこと書いてあったように覚えてない。
pa301欲しいけど高いな… 15万以下に下がれ
PA301Wみたいな年間1000台目標ぐらいの特定層向け機種は、 震災の影響で生産が停止しそうな予感?
層が薄いし、毛も薄い。
PA301なんだけど、ブライトネス一つ上げるたびに 一瞬だけ画面全体が明るくなるのは、そういうものなの?
GWに向けてどっか特売よろ
自宅作業用にPA301W購入。机上の圧迫感が凄いな。未調整だからかもだが、 職場のPA241と較べて全体的にシャープさに欠ける感じがする。 ピクセルピッチの違いで目の乱視にクリーンヒットしてるのかもしれんが。
PA271W買ってdisplay portで接続してるんだけど、 ブルーレイみようとしたらHDCP未対応ディスプレイとして認識されてる。 orz HDCP有効にするにはどうしたらいいの?
Display PortはHDCP未対応じゃないか? DVIのみじゃない?
ごめん間違った。
>>944 >>946 レスサンクス
>>946 いや。オンボだ。マザーはGA-H67A-UD3H-B3 (rev. 1.1)
CyberLinkのBD対応チェックソフト(BD & 3D Advisor)だと、
GPUは対応しているはずなのだが、ディスプレイが未対応と出てる orz
白色LEDで広色域は無理なのかな 欲しい
>>947 SandyのみならずIntelのオンボとCyberLinkのソフトでBD再生はぐぐればわかるけど不安定
単体のビデオカードだと普通にいけるのが再生できなかったりする
とくにドライブ付属のBD再生ソフト(PowerDVD8 BD)でこの現象がでたりするからやっかい
LynnfieldのときはPowerDVD10だと問題がでなかったから
SandyBridgeも似たようなもんかもしれない
(10の体験版とかでためしてみるとみられるかもね)
3090WQXiで地デジ見れてる人いますか? HD6970のビデオカードとこのモニタを繋げようと思ってますが、HDCPのことが気になっています。 実際視聴できてる方はビデオカードとどのように繋げているかをお聞きしたいです。
>>950 PT2買え
地デジだけならKTV-FSUSB2買って、改造して使え
HDCPなんてどうでもよくなる
2490の台座ダイブへタッてきたんでアームに付け替えたいんですが なんかいいのナイですかね? アームは規格とか耐久力とかよくわからん マニュアルがどこかにいったんでパネルの外し方もよくわからんのが困るんですけど
NECのWebでマニュアル落とせるはずだが
>>952 そのうちにボンってガス?が抜けて高さ調節ができなくなるよ。
保証期間内なら交換できるかNECに電話してみては?
台座は、もうどうでも良いなら聞き流してね
安心買うのなら、エルゴトロン辺りになるのかな 重すぎるのも考えものだよね
PA271Wは、そんにギラギラするのですか? PA241Wを4/5(5段階中4)とすると、PA271Wは?/5ですか? 実機を見たいのですが、私の周りでは扱ってる店舗がないので。 27”クラスのディスプレで、ノングレアのものが欲しいので、 EIZOのSX2762WかNECのPA271Wか迷ってるのですが、 EIZOのSX2762Wは、結構うるさい冷却ファンが2つも付いてるので止めました。 Appleのcinema LED displayはこれでもかって程のグレアパネル(ガラス)なので、 全く念頭にはありません。ディスプレイの前に座ると殆ど鏡ですよ。 自分の顔をアホみたいに長時間見る趣味はないですし。 現在は、Appleのポリカボネート(透明の筐体のもの)23”使っているのですが、 これは、私も感じてますが、ネットでもかなりの高評価です。 私としてはこれ以上の液晶ディスプレイはないと言っても過言ではないと 思っていますが、流石に9年も使っているので、パネルの周囲が赤みを帯びて来て そろそろって感じです。 PA271Wは、そんにギラギラするのですか? PA241Wを4/5(5段階中4)とすると、PA271Wは?/5ですか?
言い忘れましたが、Appleのcinema displayは後に、アルミの筐体に変わり、 パネルも粗悪な物になったので、アルミ筐体のApple cinema displayは、最悪です。 所謂、目つぶしものです。
d LX買った ウィキでうちのより1キロ重い2690でもいけたみたいだからよいかと
PA271買ったが、噂に違わずギラギラだよ。もう慣れたけど。 このサイズと解像度を満足するのが他にナナオしかないんで、仕方ないな。 PA241は知らんが・・・
俺が買ったときは24だと2490くらいしかギラギラ感そこそこのなかったから 今はいろいろあっていいよな まあ2490もギラ感あるといわれればあるんだが
REGZAのテキスト表示が綺麗過ぎて、2490-2は動画専用になっちまった
ポリカの23シネマぐらいの高級TNパネル使ってた人には 「目に優しい感じ」はどれを買ってもダメだと思う。
CG232のパネルで製品出してくれれば…
956、957です。 みなさん、御意見ありがとうございます。 しかし、Mac pro用のディスプレイを購入しないとならないので、NECのPA271WかPA301W のどちらかを買うしか選択肢がないのが、なんとも複雑な心境です。 ドットピッチが最も狭いのが271Wなので、301Wか、サイズダウンして、241Wが良いのか。 24”ならEIZOという選択肢も出てきますが。 301Wや271Wの実機を見たいのですが、私の周りで店頭展示してる店がないので、これまた 困ったことです。 241Wや271W、301WはCPU切り替え器(KVM)としても使えるので、この点はEIZOより 良いと思ってるんですが。(EIZOはUSB信号を切り替えられない/KVMとしては機能出来ない) 正直、ディスプレイ選びで4ヶ月も悩んでます。優柔不断な私の能力も情けないです。 最悪、今使っているApple cinema display(ポリカボネート)をこれから買うMac Proに、 持っているApple ADC-DVI変換アダプターを使って、使用し、今後2ndマシンになるMac G5に なにがしかのディスプレイを購入するか。 みなさん、御意見ありがとうございました。
>>958 締め付けだけはしっかりとね
おじぎした時の絶望感は・・・
使用用途がテーブルと平行かマイナス位置だからオジギするのはべつにいい
先日買い換えたばかりの271Wが地震で倒れて液晶割れてた。 足裏に防振ゴムつけてたのに意味なかった。 1ヶ月まえの地震でRDT261が逝ったばかりなのに。orz 次は安物でいいか。
THKの免震システム導入でおk
うちはアームにしてたから大丈夫だったな 近くにあるスピーカーが倒れてぶつかりそうになってたけど
>>962 DD IPSじゃなかったかな? > 古シネマ
>>969 なるほど。アームにはそういうメリットもあるんだな。
俺も今後はそうしよう。
PAシリーズって1つを2台のPCに繋ぐのを想定して作られてるんだろうか? KVMなんて普通のモニタには付いてないし。 とすると、入力信号の切り替えとかPinPも普通のモニタより凝った仕様になってる?
液晶なんて壊れて買い換えた経験なんてないな 壊れるのはある意味貴重な経験だな たいていバックライトがダメになる前に捨てる
>>961 なるほど、レグザのテキスト表示は秀逸なんですね。機種名、よろしかったら教えてください。 買いますので。
975 :
不明なデバイスさん :2011/04/14(木) 05:01:47.16 ID:ieyYLKYM
>>974 42zs1だがエコポイントの駆け込みで買ったクチだけど特に先入観とか贔屓目にしてるメーカーとか無く
店頭で見比べて画質綺麗だったのがこれだったのでこれ買ったけど
PC用に使うつもりはなかったが試しに繋いでみたら綺麗すぎてそのまんま使ってる
てかDotbydotで表示させたらどのテレビも同じなんでねーの?
今は42zs1と元々あったL997と2490-2でトリプルしてるけど
42zs1以外でテキスト表示する気にならん位飛び抜けて見やすい
>>972 使うかどうかはともかくPinPとKVMの機能は完成してる。
いい加減なPinPだとモニタ見失ったりするけど
再起動無しでばっちし。
978 :
不明なデバイスさん :2011/04/16(土) 09:48:41.69 ID:iTCZrHyZ
necはもう少し本体薄くしろ
中国企業なのに日本電気って名前はおかしいだろ
>>978 感覚的には20年前の液晶かよって感じだもんね
LEDになれば大幅なスリム化と低消費電力が期待出来るんだけど
正確な色が求められるモニタのLED採用は当分先になるのかな
現時点のLEDはやばい 色どころかコントラストすらまともに出る角度が全く無いモニタとかあるんで
保守
24時間書き込まないと落ちるんだっけ
つか気になるならさっさと次立てろよ なんという無駄なあがき
ho
あれ? FPのことはこのスレの人ならとっくに知ってると思ってたけど、 まだ既出じゃなかったのか。 ちょっと残念だよね。
埋め
梅
NEC
うめ
牛歩...うめ