トラックボール コロコロ(((○ Part76
1 ：不明なデバイスさん：
トラックボール全般について語りましょう
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan! . http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
トラックボール自由研究 . http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
Trackball Optical Repair http://torapo.com/
tetromino's collection http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld http://www.trackballworld.com/
■Mac固有のネタ・質問はこちらも参考に
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1257075963/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part75
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1288550433/
まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-7
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan! . http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
トラックボール自由研究 . http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
Trackball Optical Repair http://torapo.com/
tetromino's collection http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld http://www.trackballworld.com/
■Mac固有のネタ・質問はこちらも参考に
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1257075963/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part75
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1288550433/
まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-7
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ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101120/price.html#log
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101120/image/kltk51.jpg
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101120/image/kltk52.jpg
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101120/image/kltk51.jpg
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101120/image/kltk52.jpg
■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋 http://www.piro.cc/
くる2パッド http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
EB-ED http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/ ※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
SBTU http://homepage.mac.com/xdd/ ※要望などは作者さんがいるMac板スレへ。
Nadesath http://www5.plala.or.jp/uma-/Nadesath/
マウスジェスチャーツール総合スレpart8
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1243671151/
CG用補助入力総合part5 【G13 n52te スマスク】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269804442/
■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ、効果的かつ無害で手軽。汚いと思う人は
・シリコンオイルスプレー (安価で樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと)
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど)
・キンチョー サッサOA機器用 http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。
Wheel Ball http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋 http://www.piro.cc/
くる2パッド http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
EB-ED http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/ ※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
SBTU http://homepage.mac.com/xdd/ ※要望などは作者さんがいるMac板スレへ。
Nadesath http://www5.plala.or.jp/uma-/Nadesath/
マウスジェスチャーツール総合スレpart8
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1243671151/
CG用補助入力総合part5 【G13 n52te スマスク】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269804442/
■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ、効果的かつ無害で手軽。汚いと思う人は
・シリコンオイルスプレー (安価で樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと)
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど)
・キンチョー サッサOA機器用 http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。
■生産終了
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer / Trackball Optical
macally QBALL (現在流通していない模様)
Logitech ST-45UPi (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi / CT-100
・MSへのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx
マイクロソフトへのご意見・ご要望 (ページ中 Contact Us から)
http://www.microsoft.com/japan/customer/directory/web_mail.aspx
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
たのみこむ > Microsoft Trackball Explorer トラックボールエクスプローラーの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=64024
たのみこむ > Microsoft Trackball Optical トラックボールオプティカルの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=67355
■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じる。
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer / Trackball Optical
macally QBALL (現在流通していない模様)
Logitech ST-45UPi (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi / CT-100
・MSへのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx
マイクロソフトへのご意見・ご要望 (ページ中 Contact Us から)
http://www.microsoft.com/japan/customer/directory/web_mail.aspx
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
たのみこむ > Microsoft Trackball Explorer トラックボールエクスプローラーの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=64024
たのみこむ > Microsoft Trackball Optical トラックボールオプティカルの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=67355
■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じる。
■改造は自己責任 / 他
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。
・金属支持球は使い込むうちに削れて滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから移植するか、ビーズ用ルビー (サファイア) or ラジコン用セラミックボールを使う。
2mm (TBE/TBO) 2.5mm (TB38) など
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2
・NTB-800のカーソル高速化改造 ※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/41_NTB-800.htm
・ベアリング支持はエージングが必要
購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。そのうちスムーズに回るようになる。
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い (入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参ckballs/devices/7365
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。
・金属支持球は使い込むうちに削れて滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから移植するか、ビーズ用ルビー (サファイア) or ラジコン用セラミックボールを使う。
2mm (TBE/TBO) 2.5mm (TB38) など
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2
・NTB-800のカーソル高速化改造 ※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/41_NTB-800.htm
・ベアリング支持はエージングが必要
購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。そのうちスムーズに回るようになる。
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い (入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参ckballs/devices/7365
トラックボールを作る。
http://10rabo.web.fc2.com/
■サンワサプライ Stream は地雷です。以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
■新製品
サイズ Cherry Click Ball 0CID0001
http://www.scythe.co.jp/input-device/ocid0001.html
Kensington Orbit Trackball with Scroll Ring K72337
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/72337.html
サンワサプライ オプトトラックボールPro MA-TB39BK / MA-TB39S / MA-TB39R
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB39BK
Logicool Wireless Trackball M570
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs/devices/7365
http://10rabo.web.fc2.com/
■サンワサプライ Stream は地雷です。以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
■新製品
サイズ Cherry Click Ball 0CID0001
http://www.scythe.co.jp/input-device/ocid0001.html
Kensington Orbit Trackball with Scroll Ring K72337
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/72337.html
サンワサプライ オプトトラックボールPro MA-TB39BK / MA-TB39S / MA-TB39R
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB39BK
Logicool Wireless Trackball M570
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs/devices/7365
Logicool/Logitechの後継機種(M570以外は実質色違いのみ)
ST-45UPi→TM-150
ST-65UPi→TM-250
CT-100→TM-400
CT-64UPi→M570？（logitech.comにおいてはCT-64UPiは2010年11月現在まだモデル落ちしていない)
ワイヤレスの機種CT-100/CT-64UPiの電波感度UP改造方法
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm6499056
ST-45UPi→TM-150
ST-65UPi→TM-250
CT-100→TM-400
CT-64UPi→M570？（logitech.comにおいてはCT-64UPiは2010年11月現在まだモデル落ちしていない)
ワイヤレスの機種CT-100/CT-64UPiの電波感度UP改造方法
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm6499056
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【要注意】
「大玉はダメだ、マーブル最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/お団子ちゃん
◆誘導
メカニカルキーボード総合8【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256014793/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・マーブルの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=============================================================
【要注意】
「大玉はダメだ、マーブル最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/お団子ちゃん
◆誘導
メカニカルキーボード総合8【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256014793/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・マーブルの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
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-----テンプレここまで-----
前スレでNadesathってツールが話題出てたのでテンプレ入れました
前スレでNadesathってツールが話題出てたのでテンプレ入れました
コロコロ(((○
いちょつ。
985 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 23:30:46 ID:OnTG2MR2
>>951
http://ec3.images-amazon.com/images/I/21NbmNHllRL._SL500_AA300_.jpg
こうゆんのを手首の辺りに置いて使ってる
これはなんていう商品？
985 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 23:30:46 ID:OnTG2MR2
>>951
http://ec3.images-amazon.com/images/I/21NbmNHllRL._SL500_AA300_.jpg
こうゆんのを手首の辺りに置いて使ってる
これはなんていう商品？
ゼリービーンズ
みかかで注文した人で既に届いたのは何日分まで？
10月13日に注文して入金済みってまだなのかな？
10月13日に注文して入金済みってまだなのかな？
>>13
12日の夜中に注文して（自動送信メールの受信時刻23:55）、翌日朝に銀行振り込みしたけど一昨日届いたよ。
12日の夜中に注文して（自動送信メールの受信時刻23:55）、翌日朝に銀行振り込みしたけど一昨日届いたよ。
第2陣のM570到着。
初期ロットのやつは、ホイールギコギコいって1ヶ月で収まったけど、
今回のは割といい感じ。ちょっとカスカスいってるけど、使ってるうちになじんでくるかな。
ホイールクリックも、気持ち静かになった気がするけど
どちらにしても個体差の範疇かなぁ。
初期ロットのやつは、ホイールギコギコいって1ヶ月で収まったけど、
今回のは割といい感じ。ちょっとカスカスいってるけど、使ってるうちになじんでくるかな。
ホイールクリックも、気持ち静かになった気がするけど
どちらにしても個体差の範疇かなぁ。
だいぶ操作慣れてきた
もっとこなれた人はペイントに絵描くぐらいまで上達します？
もっとこなれた人はペイントに絵描くぐらいまで上達します？
>>17
アルカノイドもどきやFPSゲームまでやれるらしい。
アルカノイドもどきやFPSゲームまでやれるらしい。
マーブルマウスに慣れすぎてM570親指玉に苦闘
ホイールカクカクうるさい
ホイールカクカクうるさい
クリオネ最高-
他の事なら兎も角、FPSをするには
親指コロコロのM570よりも人差し指&中指で大玉コロコロのEM5の方がやりやすいなぁ
親指コロコロのM570よりも人差し指&中指で大玉コロコロのEM5の方がやりやすいなぁ
>>22
それは人による としか言いようが無い
それは人による としか言いようが無い
会社でだけど。FinalCutProで動画編集をしているときはトラックボールで全然平気だけど、
Photoshop側で、画像の切り取りとかする時はマウスに持ち替えているな。
だから俺が使うときは、MacにトラボとMagicMouseの両方が繋がっている。
Photoshop側で、画像の切り取りとかする時はマウスに持ち替えているな。
だから俺が使うときは、MacにトラボとMagicMouseの両方が繋がっている。
ポインタの速度を遅くした方が細かい動きできるから使いやすいね。M570最高だ。
M570のオプションで送ると進むボタンを逆に出来てたような
気がするんだだけど、できなかったけ？
逆の方が使いやすいんで入れ替えたいんだけど。。。
気がするんだだけど、できなかったけ？
逆の方が使いやすいんで入れ替えたいんだけど。。。
linux環境だとポインタが爆速なんだがどうしたらいいんだ
赤玉に付け替えたら使い易い速さになったりしてな
SBTのリビジョンって外箱からわかりますか？
>>32
簿妙に使いにくい遅さになるよ
簿妙に使いにくい遅さになるよ
M570本体ごと落として球にスポットができてしまったorz
瞬間接着剤の穴埋めはしんどいので
補修用ボールを売ってもらえない物だろうか…
瞬間接着剤の穴埋めはしんどいので
補修用ボールを売ってもらえない物だろうか…
38 ：不明なデバイスさん：2010/11/21(日) 20:40:32 ID:G2WdcRTv
1世代前のメタリックレッドのブツブツ玉と、
それ以前の赤いブツブツ玉とは違うので、
その辺はちゃんと区別して話そうね。
それ以前の赤いブツブツ玉とは違うので、
その辺はちゃんと区別して話そうね。
なんかちょうどいい球ないかなあ、ビリヤード球的な感じで
>>36
玉＋送料を考えるともう1個買うのとそう大差なくなりそう・・・
玉＋送料を考えるともう1個買うのとそう大差なくなりそう・・・
みんなありがとう
赤青2個球付きで売ってくれればいろいろ楽しいのになぁ
赤青2個球付きで売ってくれればいろいろ楽しいのになぁ
>>40
本家ストアで球10個買ったときの額だが、
Ball, Cordless Optical TrackMan 10 USD 20.00
Subtotal: USD 20.00
Tax: USD 2.59
Shipping: USD 6.52
Total Price: USD 29.11
これに転送業者から日本への送料が$35かかってる。まあ1個だけ買うなら新品買った方が良いｗ
本家ストアで球10個買ったときの額だが、
Ball, Cordless Optical TrackMan 10 USD 20.00
Subtotal: USD 20.00
Tax: USD 2.59
Shipping: USD 6.52
Total Price: USD 29.11
これに転送業者から日本への送料が$35かかってる。まあ1個だけ買うなら新品買った方が良いｗ
>>42
10個もどうしたのか知りたい
10個もどうしたのか知りたい
玉１０個も何に使うんだよｗ
http://uploader.skr.jp/src/up3726.jpg
これを造るというのか…
これを造るというのか…
これだからフロム信者は
1個買うのも10個買うのも球自体の値段以外は一緒だったからとしか言いようがないｗ
ボナンザ塗り込んでスタンバイさせてる球が並んでるのはなかなか気持ちいいぜ
ボナンザ塗り込んでスタンバイさせてる球が並んでるのはなかなか気持ちいいぜ
ドフでTBE初期型を525円でゲットしてきた。
支持球にフラットスポットあって球が重い。
セラミック球に交換するべ。
支持球にフラットスポットあって球が重い。
セラミック球に交換するべ。
TBEに限らずトラボは棄てる気も直す気も売る気も無いので結果的に手元に残ってる
マウスは棄ててた
マウスは棄ててた
やさしいな
m570ドスパラ在庫ありだってさ
近所のチッサな電気屋にうってないかな
>>50
使うか売るか理由はいろいろだけど、ストックしてる人はかなりの数ストックしてるべ
使うか売るか理由はいろいろだけど、ストックしてる人はかなりの数ストックしてるべ
前スレにて、マイクロソフトのTBOのメンテナンスと修理依頼の書き込みをした者です
前スレ>>944 様
メールを頂いたのですが、気付くのが遅くてレスが遅れてしまいました。
今さっき返信をさせて頂きましたので、ご確認をお願いします。
私信に使用して申し訳ございませんでした
前スレ>>944 様
メールを頂いたのですが、気付くのが遅くてレスが遅れてしまいました。
今さっき返信をさせて頂きましたので、ご確認をお願いします。
私信に使用して申し訳ございませんでした
現状初めてトラボ使うならM570一択でしょうか？
私はTM150はどうもなれないなあ
とりあえず電気屋行って触ってみるのがいいんじゃないか
とりあえず電気屋行って触ってみるのがいいんじゃないか
M570かTM150が入門向け
ただ今M570入手しづらいから親指型ならTM250もあり
ただ今M570入手しづらいから親指型ならTM250もあり
M570は普通のマウスに近い感じで使えるけど
TM150はホイール関連にちとくせがあるな
操作感自体はこれぞトラボって感じだが
TM150はホイール関連にちとくせがあるな
操作感自体はこれぞトラボって感じだが
右手でM570、左手でTM-150の2台体制でおｋ
おお！こんなに沢山のレスありがとうございます！
TM250、TM150、M570この三つを自分の好みに合わせて選んでみる事にします。
TM250、TM150、M570この三つを自分の好みに合わせて選んでみる事にします。
>>60
手近で実物見て購入できるならM570で良いのでは。
自分の手に馴染むかどうかが一番大事な所だけど
トラボとしては手頃価格でお試しでも悪くないと思う。
ただ実用を考えると左側に置いてマウスと無理なく
併用できるオービットのような左右対称のトラボも
捨てがたい。
手近で実物見て購入できるならM570で良いのでは。
自分の手に馴染むかどうかが一番大事な所だけど
トラボとしては手頃価格でお試しでも悪くないと思う。
ただ実用を考えると左側に置いてマウスと無理なく
併用できるオービットのような左右対称のトラボも
捨てがたい。
個人的にはマーブルよりOrbit Trackball with Scroll Ringの方が初心者向けだと思うんだけどね
やっぱり物理ホイール付きってのはマウスから引っ越してくるには必須だと思うし
やっぱり物理ホイール付きってのはマウスから引っ越してくるには必須だと思うし
使い始めて数日だけど、やっぱりボールの中にはごみ溜まるね
どれぐらいの頻度で掃除してますか？
どれぐらいの頻度で掃除してますか？
>>71
ボールの中に溜まったら大変だよね、ってそれは冗談として。
ボール受けの作り、密閉度によるんじゃないかな。
私の使っているオービット（リングの無いオプティカル）だと
底に大穴開いているので、埃の多くは下に落ちるみたい。
ただ、白いシリカの３点支持の回りには徐々に埃がたまる。
ほっとくと、センサ部分もね。
ここ一ヶ月位掃除してないが、今、玉をはずして見ても
問題無かった。むしろ裏側のゴム足付近がよく汚れる感じ。
ボールの中に溜まったら大変だよね、ってそれは冗談として。
ボール受けの作り、密閉度によるんじゃないかな。
私の使っているオービット（リングの無いオプティカル）だと
底に大穴開いているので、埃の多くは下に落ちるみたい。
ただ、白いシリカの３点支持の回りには徐々に埃がたまる。
ほっとくと、センサ部分もね。
ここ一ヶ月位掃除してないが、今、玉をはずして見ても
問題無かった。むしろ裏側のゴム足付近がよく汚れる感じ。
マーブルだと毎日かな…まあ掃う程度だけど
先月、初でTM-150。
凄く使いやすい。
凄く使いやすい。
ワセリン塗ってるとすげー垢たまるぜｗ
二日に一回くらいは掃除してる
TrackMan Wheel使ってるけど、最近肩こりが酷くて困った
脱マウスした時はだいぶ楽になるかと思ったんだが
結局、肩がダメになるまでトラボくりくりしてるから、同じなんだよね
早く視線誘導マウスが出来ないもんかな
二日に一回くらいは掃除してる
TrackMan Wheel使ってるけど、最近肩こりが酷くて困った
脱マウスした時はだいぶ楽になるかと思ったんだが
結局、肩がダメになるまでトラボくりくりしてるから、同じなんだよね
早く視線誘導マウスが出来ないもんかな
>>72
ゴム足が汚れるのは不思議だよね。
ゴム足が汚れるのは不思議だよね。
あー、もー。
M570のセンタークリック、なんともならねぇよ。
ガラクタいじりには自信あるんだけど、こいつはツボがない。
どこか一点細工すれば良いとかじゃなくて、
筐体全体に振動抑える処理しないと駄目な感じ。
以前、何らかの処理して対処してた人いるけど、ホントに良くなったん？
それとは別に、ホイールのバネ抜きしてみた。
なかなか良いね。
チープさに拍車はかかるけど、使いやっすい。
>>75
多分、視線とシンクロさせると扱えなくなるだろうな。
似たものを手軽に導入するなら、wiiリモコンとか、頭につけてみる。
低コストでいけるよ。
それからさ、TM-150も使ってるけど、
これ使う人は、ホイール機能使わないんじゃないか？
それでも十分使いやすいよ。
M570のセンタークリック、なんともならねぇよ。
ガラクタいじりには自信あるんだけど、こいつはツボがない。
どこか一点細工すれば良いとかじゃなくて、
筐体全体に振動抑える処理しないと駄目な感じ。
以前、何らかの処理して対処してた人いるけど、ホントに良くなったん？
それとは別に、ホイールのバネ抜きしてみた。
なかなか良いね。
チープさに拍車はかかるけど、使いやっすい。
>>75
多分、視線とシンクロさせると扱えなくなるだろうな。
似たものを手軽に導入するなら、wiiリモコンとか、頭につけてみる。
低コストでいけるよ。
それからさ、TM-150も使ってるけど、
これ使う人は、ホイール機能使わないんじゃないか？
それでも十分使いやすいよ。
>>78
とんでもない、TM-150はWheelBall組み合わせると
最高に使い勝手が良くなるんだよ。
そりゃもう、普通のホイールなんか目じゃない。
左右ボタン両押しでホイールに切り替え、
これ最高よ。
悪いけど、その腐れM570ホイールなんか
比べもんにならんよ。
（誤解なきよう。M570が腐れじゃなくて、ホイールだけが腐れてる、
という意味ね。M570も持ってるけど、使う気にならん）
とんでもない、TM-150はWheelBall組み合わせると
最高に使い勝手が良くなるんだよ。
そりゃもう、普通のホイールなんか目じゃない。
左右ボタン両押しでホイールに切り替え、
これ最高よ。
悪いけど、その腐れM570ホイールなんか
比べもんにならんよ。
（誤解なきよう。M570が腐れじゃなくて、ホイールだけが腐れてる、
という意味ね。M570も持ってるけど、使う気にならん）
TM-150はWheelBall併用しないとさすがにキツイ。
M570も結局ホイールとWheelBallを併用しているし。
M570も結局ホイールとWheelBallを併用しているし。
うーんＭ570ではじめてトラックボール触れたんだけど
いまひとつ何かが足りないな
ボールを小さくして二つ搭載したほうがいいんじゃないだろうか？
いまひとつ何かが足りないな
ボールを小さくして二つ搭載したほうがいいんじゃないだろうか？
83 ：不明なデバイスさん：2010/11/23(火) 20:16:45 ID:WeIkDR5C
>>79
TM-150でWheelballの左右両押しで設定すると
なぜかうちだと左右ボタンがずっと押しっぱなしに
なってしまうというバグがあるんだよね。
だからただでさえボタン数少ないのに
1個ボタンつぶしてそこをホットキーにするしかなくて
かなり使いづらい
TM-150でWheelballの左右両押しで設定すると
なぜかうちだと左右ボタンがずっと押しっぱなしに
なってしまうというバグがあるんだよね。
だからただでさえボタン数少ないのに
1個ボタンつぶしてそこをホットキーにするしかなくて
かなり使いづらい
なぁなぁなぁ？ M570つかってんだけどさ、
Wheelballってどこが便利？ バネ抜きホイール弾くほうが、早いし速いし楽なんだけど…
Wheelballがスクロールバーを掴む動作をしてくれるなら、ボールでスレ先頭から最新まで一瞬で任意だけど、
ホイール回す動作でしかないよね？ 使い方間違ってんのかな…
Wheelballってどこが便利？ バネ抜きホイール弾くほうが、早いし速いし楽なんだけど…
Wheelballがスクロールバーを掴む動作をしてくれるなら、ボールでスレ先頭から最新まで一瞬で任意だけど、
ホイール回す動作でしかないよね？ 使い方間違ってんのかな…
TM-150のタマコロ感は無敵
人差し指と中指で弾いたり、制動、微調整したりで快適そのもの
ホイール対策は必須ですけどね
意外なのは、Orbit Trackball with Scroll Ringの高評価 今度買ってみよ
人差し指と中指で弾いたり、制動、微調整したりで快適そのもの
ホイール対策は必須ですけどね
意外なのは、Orbit Trackball with Scroll Ringの高評価 今度買ってみよ
OTSRは左右対称型の基本に忠実なある意味ケンジントンらしくない作りだからな
ボタンが足りない以外はあまり大きな文句は無い
ボタンが足りない以外はあまり大きな文句は無い
>>85
バネ抜きホイール試してないからわからんけど、
そっちのが楽ならそれでいいんじゃないか？
WheelBallのいいところはボールでスクロールするのが気持いいこと、
スクロールがスムーズなこと。
バネ抜きホイール試してないからわからんけど、
そっちのが楽ならそれでいいんじゃないか？
WheelBallのいいところはボールでスクロールするのが気持いいこと、
スクロールがスムーズなこと。
ああ、Orbit Trackball with Scroll Ringの話な。
92 ：不明なデバイスさん：2010/11/23(火) 22:29:36 ID:Ch3Vko/f
Ｍ５７０ 糞ホイールだｗ
確かに音はチープだ。ホイール転がりは悪くないよ。jane（3行送り）でひと弾き150レス以上送れるし。
やっぱり使い方間違ってる訳じゃなかったんだ。良かった。
M570の第四、第五ボタンを何に使っていいかわかんねー
音量か？ 音量なのか？ w
やっぱり使い方間違ってる訳じゃなかったんだ。良かった。
M570の第四、第五ボタンを何に使っていいかわかんねー
音量か？ 音量なのか？ w
わたしはクルーズアップダウンにしてるな
ホイール回さなくていいし意外と楽
ホイール回さなくていいし意外と楽
玉転がしてスクロールも楽しくていいんだけど
アプリによってはホイールに特殊操作が割り当てられてたりするから
ホイールイベント発生させられないデバイスはやっぱりしんどい
アプリによってはホイールに特殊操作が割り当てられてたりするから
ホイールイベント発生させられないデバイスはやっぱりしんどい
>>97
それにアプリによってはそもそもその手のツールによるホイールとか認識しないからねぇ＾＾
それにアプリによってはそもそもその手のツールによるホイールとか認識しないからねぇ＾＾
なるほどM570はあんま密閉してない感じだからゴミ溜まるのはしょうがなそうですね
2日に1回って人もいるのか
でもそこまですると、ボールが早く痛みそうｗ
2日に1回って人もいるのか
でもそこまですると、ボールが早く痛みそうｗ
>>100
玉のコーティングに油を使ってると余計に埃は溜まりやすくなります
玉のコーティングに油を使ってると余計に埃は溜まりやすくなります
>>101
油性指も同じだろうね(´･ω･`)
油性指も同じだろうね(´･ω･`)
Orbit Trackball with Scroll Ringのスクロールリングってスクロール量が一定じゃないんだよな。
リングをゆっくり回していくと分かるんだが、
1,2・・1,2・・1,2みたいな感じで2回連続反応してしばらく間が開いてまた2回連続
って感じでスクロールしていくから使いにくくてしょうがない。
リングをゆっくり回していくと分かるんだが、
1,2・・1,2・・1,2みたいな感じで2回連続反応してしばらく間が開いてまた2回連続
って感じでスクロールしていくから使いにくくてしょうがない。
TBE初期型の支持球交換完了した。
30分くらいで終わるものなんですね。
ボールと接触する部分がカップが1箇所、落下防止用の突起が1箇所あったのでこれも削って対処。
満足いくレベルでボールは回転してくれるようになった。
ただ、左クリックについてスプリング入ってるからなのか、フニャフニャ＆ストロークが深く感じるんだがこんなもんなのか？
おかげでShootのスコアが40点(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
30分くらいで終わるものなんですね。
ボールと接触する部分がカップが1箇所、落下防止用の突起が1箇所あったのでこれも削って対処。
満足いくレベルでボールは回転してくれるようになった。
ただ、左クリックについてスプリング入ってるからなのか、フニャフニャ＆ストロークが深く感じるんだがこんなもんなのか？
おかげでShootのスコアが40点(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
M570って指で弾いても0.5秒くらいしか転がらなくない？
1.5秒くらい転がってくれると爽快なんだけどな…
支持球ってボールペンの先と交換できないだろうか？精度は最高でしょ？
あの長いペン先を、グラインダーで短く削れば、なんとか出来る気がする
1.5秒くらい転がってくれると爽快なんだけどな…
支持球ってボールペンの先と交換できないだろうか？精度は最高でしょ？
あの長いペン先を、グラインダーで短く削れば、なんとか出来る気がする
>>105
支持球は回転するものって思ってたりしてない？
支持球は回転するものって思ってたりしてない？
全然思ってなくて、過去ログ漁ったら、検討してる人は居たよ。改造例は見つからなかった。極太ボールペンがいくつか見つかった。
ベアリング支持にしたら、滑り出し抵抗がゼロになるじゃない？すっごく快適だと思うんだよね。
用もなくクリクリ回し続けてしまうような官能的なTBに改造してみたいな…
φ2mmくらいの球ベアリング探してみようっと・・
ベアリング支持にしたら、滑り出し抵抗がゼロになるじゃない？すっごく快適だと思うんだよね。
用もなくクリクリ回し続けてしまうような官能的なTBに改造してみたいな…
φ2mmくらいの球ベアリング探してみようっと・・
TM-400欲しかったんだけど、M570が出た今は買う気にならない。
Unifyingモデルさっさと出ないかな。
Unifyingモデルさっさと出ないかな。
逆の発想でunifying削って値段下げて欲しい
現状他の対応機種にあまり魅力を感じない
現状他の対応機種にあまり魅力を感じない
unifying抜きならトラックマンホイールでいいだろ
個人的に5ボタンワイヤレスは外せないな
TM400までいくとちとお高いし
TM400までいくとちとお高いし
>>107
ベアリング支持に改造したTB38とかマーブルとか使ってるから官能的なTBってのはわかるんだけど
極小のフリーベア使わない限りボールペンだと摩擦が大きすぎると思うんだ。
TB38ベースでフリーベア支持のを作ってた人がいたよね。あれどうなったんだろ？
ベアリング支持に改造したTB38とかマーブルとか使ってるから官能的なTBってのはわかるんだけど
極小のフリーベア使わない限りボールペンだと摩擦が大きすぎると思うんだ。
TB38ベースでフリーベア支持のを作ってた人がいたよね。あれどうなったんだろ？
>>112
バネ付き樹脂球タイプを使ったせいか、ゴロゴロうるさいです
バネ付き樹脂球タイプを使ったせいか、ゴロゴロうるさいです
>>107
期待してます。
本当はクリックのポコン音の方が気になるけど
M570はノートPC用として持ち歩いています。
新幹線の中で使いたいけどクリック音で隣に迷惑かけそう、
タッチパッドがうまく使えればいいんだけど。
期待してます。
本当はクリックのポコン音の方が気になるけど
M570はノートPC用として持ち歩いています。
新幹線の中で使いたいけどクリック音で隣に迷惑かけそう、
タッチパッドがうまく使えればいいんだけど。
クリック音ってそんなに気になるもん？
足に載せてそっとクリックすればそれなりに静か
トラボを持った手にタオルなどを被せて使えばいいのに
むしろ手にトラボが内臓されればいいのに
脳に直接つなげられたら良いのにとはならないんだな
脳波コントローラーは既に商品化されてるからなｗ
あれは筋電だろ
慣れが必要だし、正直微妙
指はクリックだけで、視線にカーソルが付いてくると楽なんだけどな
最近モーションは読み取るゲームがあるんだから、テレビにカメラ内蔵しといて
視線を読み取るとか無理かね
慣れが必要だし、正直微妙
指はクリックだけで、視線にカーソルが付いてくると楽なんだけどな
最近モーションは読み取るゲームがあるんだから、テレビにカメラ内蔵しといて
視線を読み取るとか無理かね
人間の視線って、1点を凝視してるつもりでもめちゃくちゃぶれてるから
正確な操作は難しそうだなｗ
正確な操作は難しそうだなｗ
>>116 タッチパッドは設定で使いやすさに天地の差が出る。
とりあえず感圧を最軽にするべきだ。
とりあえず感圧を最軽にするべきだ。
カーソルが読んでる文章の文字の上に出てきて追従していったら読みにくいだろ。
矢印カーソルじゃなくて十字のとかFPSで出てくるターゲットカーソルみたいなのだったらましなのかね。
スクロールだけは別にあったほうが使い勝手は良さそう。
矢印カーソルじゃなくて十字のとかFPSで出てくるターゲットカーソルみたいなのだったらましなのかね。
スクロールだけは別にあったほうが使い勝手は良さそう。
M570、新ロットでホイール改善の報告とかないかな
新ロットなんて半年先か一年先か
それより570の上位機種(MXホイールとか)を期待したい
それより570の上位機種(MXホイールとか)を期待したい
有線もお願いします
M570、通販再入荷いつになるんだ…
>>89
マーブルのボタンは下方向じゃなく横方向でも効くんだぜ
マーブルのボタンは下方向じゃなく横方向でも効くんだぜ
ホイール改善って何を？ｺﾘｺﾘすること？
俺すぐ慣れちゃって何にも不都合ないけどな
俺すぐ慣れちゃって何にも不都合ないけどな
不具合でもないのに改善とかあるかよ
コスト削減で安物付いてるんだから容認しろよ
コスト削減で安物付いてるんだから容認しろよ
まともな部品使えって事だろ
M570のホイールクリック音って「ッカーン！」て感じで
ボディ内部に響いてんのが手に伝わってくるよね。
ボディ内部に響いてんのが手に伝わってくるよね。
やっとM570とペアで使えそうなUnifying対応キーボード出たね
ttp://www.logicool.co.jp/ja-jp/keyboards/keyboard/devices/k750-keyboard
ttp://www.logicool.co.jp/ja-jp/keyboards/keyboard/devices/k750-keyboard
なんかデジャヴを感じる
暗いところで光るK800に対してソーラーパネルのK750か
電池要らないのはよくない？そのうちソーラートラボが出る可能性もあるかもと思ったけど
K350日本ででないのかね？
あれとTM-150のワイヤレスが出れば完璧なんだが
あれとTM-150のワイヤレスが出れば完璧なんだが
>>105
俺もそう思って、試しにこれ塗ってみた。
http://www.plexus.cc/about/
表面がツルツルで玉がスルスル回るようになったよ。
弾くと1秒は回ってるようになったし。
臭いがしばらく残るかな・・バイクパーツ店とかでも売ってる。
俺もそう思って、試しにこれ塗ってみた。
http://www.plexus.cc/about/
表面がツルツルで玉がスルスル回るようになったよ。
弾くと1秒は回ってるようになったし。
臭いがしばらく残るかな・・バイクパーツ店とかでも売ってる。
M570、ずっと有線派だった俺にとっては、
十数秒放っておいてスタンバイに入った時に出るポインターの引っかかりが許せない
有線版でないかなぁ…
十数秒放っておいてスタンバイに入った時に出るポインターの引っかかりが許せない
有線版でないかなぁ…
十数秒でスタンバイなんてはいらねえよ
スタンバイ復帰時は緑のランプがつくから分かる
スタンバイ復帰時は緑のランプがつくから分かる
148 ：不明なデバイスさん：2010/11/26(金) 01:09:33 ID:5XyHHJat
Slimbladeの分解方法を写真付きで紹介している
サイトを知ってる人いませんか？
支持球がめり込んでるみたいなので、
自分で修理しようと思いまして。。
サイトを知ってる人いませんか？
支持球がめり込んでるみたいなので、
自分で修理しようと思いまして。。
>>148
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/w/v/v/wvvwww/SBT_5.jpg
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/w/v/v/wvvwww/SBT_6.jpg
このネジを外して
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/w/v/v/wvvwww/SBT_7.jpg
こんな感じで
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/w/v/v/wvvwww/SBT_12.jpg
あとはネジを取るだけ
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/w/v/v/wvvwww/SBT_5.jpg
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/w/v/v/wvvwww/SBT_6.jpg
このネジを外して
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/w/v/v/wvvwww/SBT_7.jpg
こんな感じで
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/w/v/v/wvvwww/SBT_12.jpg
あとはネジを取るだけ
SBTってマイクロスイッチに換装できるの？
スペース足りないとか話あったけどどうなん？
スペース足りないとか話あったけどどうなん？
M570買いました
よろしゅう
発送は12月中旬orz
まぁポイント利用で800円だったからいいですけど
よろしゅう
発送は12月中旬orz
まぁポイント利用で800円だったからいいですけど
発送12月中旬か
それぐらいにならんと入荷しないのか
それぐらいにならんと入荷しないのか
みかかXいい加減にしろよ・・・
商品毛生え中
>>156
ソーラーキーボードの発売日も15日だし、運送コスト節約でまとめて出荷するのかもね
ソーラーキーボードの発売日も15日だし、運送コスト節約でまとめて出荷するのかもね
そこまで頭がまわらなかった
161 ：不明なデバイスさん：2010/11/27(土) 15:04:59 ID:/lnW0kKH
「Wireless Trackball M570」は完売しました。
>>159
それはあり得る
それはあり得る
M570は一つしか買えなかったけど、今後も安定供給あるかなぁ
TM-250と定価は同じだからな
M570使い始めて1ヶ月、TBOを使わなくなってきた俺がいる。
TBOよ、10年ありがとう・・・
3個目早く欲しいんだが、早く作ってくださいロジさん。
TBOよ、10年ありがとう・・・
3個目早く欲しいんだが、早く作ってくださいロジさん。
トラックボール慣れると最高だけど
普通のマウスに戻ったときの絶望感は異常だな
普通のマウスに戻ったときの絶望感は異常だな
たぶん、バタンバタンと時折マウスを持ち上げて漕ぐ動作だと思う。
トラボの方が特段優れたデバイスとは思わないが、マウスの仕組み上
避けられないそれが残念感を生んでいるのじゃないかと思う。
トラボの方が特段優れたデバイスとは思わないが、マウスの仕組み上
避けられないそれが残念感を生んでいるのじゃないかと思う。
>>103
遅レスですまんが自分もその症状に悩んでいてなんとか
解決したぞ。
方法は少し面倒だが、一度分解してリング下の光を遮る
プラパーツ(格子状になってるやつ)を、少し削るか切り取る
事で間隔を広げたら症状が改善した。
具体的にははニッパーでプラ部分を1～2mm程度切り取った。
保証は受けられなくなるから自己責任でな。
遅レスですまんが自分もその症状に悩んでいてなんとか
解決したぞ。
方法は少し面倒だが、一度分解してリング下の光を遮る
プラパーツ(格子状になってるやつ)を、少し削るか切り取る
事で間隔を広げたら症状が改善した。
具体的にははニッパーでプラ部分を1～2mm程度切り取った。
保証は受けられなくなるから自己責任でな。
>>103
ちなみにこんな形の部品。
─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┐
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
└──┘ └──┘ └──┘ └──
↑
このプラパーツを細くして光を遮る領域を
減らすことでスクロールが1,2－1,2－1,2と
2行ずつ動く事が無くなった。
ちなみにこんな形の部品。
─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┐
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
└──┘ └──┘ └──┘ └──
↑
このプラパーツを細くして光を遮る領域を
減らすことでスクロールが1,2－1,2－1,2と
2行ずつ動く事が無くなった。
ごめん、ずれまくりだ．．．
─ ┐ ┌ ─┐ ┌ ─┐ ┌─┐
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
└──┘ └──┘ └──┘ └──
こんな感じで分かって下さい．．．
─ ┐ ┌ ─┐ ┌ ─┐ ┌─┐
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
└──┘ └──┘ └──┘ └──
こんな感じで分かって下さい．．．
とりあえずM570に慣れたので
QBALLに戻したけどやっぱ天国だわ
ロジも人差し指でホイール付き出してくれない物か
QBALLに戻したけどやっぱ天国だわ
ロジも人差し指でホイール付き出してくれない物か
マーブルにホイール付けて欲しいけど
M570を見た後だと改悪されそうで怖い
M570を見た後だと改悪されそうで怖い
ボタンいっぱいつけるぐらいなら、今はソフトでやってるように
押してる間だけボールがホイールの代わりしてくれるボタンを付けてくれりゃいいのに．．．
押してる間だけボールがホイールの代わりしてくれるボタンを付けてくれりゃいいのに．．．
それこそソフトでやれよ
QBALLの箱付きなら棚にしまってあるわ
178 ：不明なデバイスさん：2010/11/28(日) 01:02:42 ID:rDWQEsMq
Ｍ５７０、どこにも売っていない；；
まだまだQBALL需要あるみたいでわろた。
確かにTBEとQBALL
確かにTBEとQBALL
トラボみたいなニッチな分野って、今使ってる製品が無くなるんじゃないかっていう
変な焦燥感があるな
同じ製品をいくつも買いだめする奴の気持ちがなんとなく分かった
変な焦燥感があるな
同じ製品をいくつも買いだめする奴の気持ちがなんとなく分かった
あるねぇ
でも、買いだめた時って壊れないんだ。
壊れてもらっても困るんだけどね。。。
でも、買いだめた時って壊れないんだ。
壊れてもらっても困るんだけどね。。。
M570はいいんだけど
unifyingに対応したキーボードにロクなのがないから
１個ですみますよーってのが意味無いんだよな
ロジクールはふざけているのかと覆う
イルミネーションのキーボードはスペースキーの固定部分が両面テープっだしな
unifyingに対応したキーボードにロクなのがないから
１個ですみますよーってのが意味無いんだよな
ロジクールはふざけているのかと覆う
イルミネーションのキーボードはスペースキーの固定部分が両面テープっだしな
>>183
別にunifyingを気にせずキーボードとマウスで２つ挿せばいいじゃん
別にunifyingを気にせずキーボードとマウスで２つ挿せばいいじゃん
イルミのやつってあの1万くらいするやつ？
いい機会だからキーボードも買い換えようと思ってたけどあれよくないのか
unifyingのよさげなやつ出るまで待つか
いい機会だからキーボードも買い換えようと思ってたけどあれよくないのか
unifyingのよさげなやつ出るまで待つか
頭悪いの？
１個ですみますよーの意味がない
１個ですみますよーの意味がない
困るのはUSBコネクタが不足してる人くらいだもんな
言い無線キーボードを出してくれるに越したことはないけどね
unifyingを他メーカーが採用とかなればおもしろいんだけど
言い無線キーボードを出してくれるに越したことはないけどね
unifyingを他メーカーが採用とかなればおもしろいんだけど
>>188
似たような規格をMSやその他数社が乱立させてその後VESA規格で統一・・・なんて事にはならんだろうなぁ
似たような規格をMSやその他数社が乱立させてその後VESA規格で統一・・・なんて事にはならんだろうなぁ
フロントとリアで合計８ポートあるとしよう
１ 無線キーボード
２ 無線マウス
３ 無線ゲームパッド
３ 無線ＬＡＮアダプタ
４ カードリーダー（in BCASカード)
５ 外付けＨＤＤ
６ プリンター
７ ＵＳＢ充電用ケーブル 形状Ａ
８ ＵＳＢ充電用ケーブル 形状Ｂ
Ｘ ＵＳＢフットペダル
Ｘ ＷＥＢカメラ
Ｘ 外付けブルーレイディスクドライブ
結構、埋まるな
１ 無線キーボード
２ 無線マウス
３ 無線ゲームパッド
３ 無線ＬＡＮアダプタ
４ カードリーダー（in BCASカード)
５ 外付けＨＤＤ
６ プリンター
７ ＵＳＢ充電用ケーブル 形状Ａ
８ ＵＳＢ充電用ケーブル 形状Ｂ
Ｘ ＵＳＢフットペダル
Ｘ ＷＥＢカメラ
Ｘ 外付けブルーレイディスクドライブ
結構、埋まるな
>>190
MSIあたりのMB使えばリアと内臓で１０ポートぐらい出るし そういうの使えばいいんじゃないかな
MSIあたりのMB使えばリアと内臓で１０ポートぐらい出るし そういうの使えばいいんじゃないかな
マザーボード変えるなんて大事だぞ
ロジクールが１個ですみますよーってのを体現するように
出来のいいキーボードを出してくれ
負担はおいたくない
ＣＰＵはずして、グリス塗りなおして、のせかえて
巨大ＣＰＵクーラーで指をきりまくり、その他パーツ全部外してのせかえて
マザーボードかえたらＯＳも入れなおさなくてはならん
ドライバも入れなおしだ
ロジクールが１個ですみますよーってのを体現するように
出来のいいキーボードを出してくれ
負担はおいたくない
ＣＰＵはずして、グリス塗りなおして、のせかえて
巨大ＣＰＵクーラーで指をきりまくり、その他パーツ全部外してのせかえて
マザーボードかえたらＯＳも入れなおさなくてはならん
ドライバも入れなおしだ
安い4ポートハブでも二つほど買ってくれば済むじゃん
遅延を気にする物も殆ど無いようだし
遅延を気にする物も殆ど無いようだし
ID:CvSyvZhr
↑
こいつ香ばしいな
↑
こいつ香ばしいな
あんたも大して変わらんと思うよ
ＵＳＢハブなんてたらしてたら見た目が汚いじゃん
ＵＳＢ垂らして、さらにそこからＵＳＢ機器のケーブルがたれる
カオスだ・・・
ＰＣＩスロットなんて埋まってるか
ハイエンドグラボの厚みの下に埋まっていて使い道が無いかだな
ＯＳのインスコから元の状態に戻すまで１日作業だ、更に
ＭＢかえるってことは、ＯＳのインスコ前に自作の組み立てを一からやるってことだ
火消しか何かしらんが、子供の言い訳みたいなことを何回も言われると腹が立つ
ＵＳＢ垂らして、さらにそこからＵＳＢ機器のケーブルがたれる
カオスだ・・・
ＰＣＩスロットなんて埋まってるか
ハイエンドグラボの厚みの下に埋まっていて使い道が無いかだな
ＯＳのインスコから元の状態に戻すまで１日作業だ、更に
ＭＢかえるってことは、ＯＳのインスコ前に自作の組み立てを一からやるってことだ
火消しか何かしらんが、子供の言い訳みたいなことを何回も言われると腹が立つ
あぁすまん こういうのの相手はあっちのスレですべきだったなorz
ｵﾏｴﾓﾅｰ
なんか朝から痛いのが元気だな
一般の消費者は１日-２日かかれば大層な作業
それを大層な作業だと感じないのであればキチガイかアホ
それを大層な作業だと感じないのであればキチガイかアホ
>>190
ハブ付けようぜ
ttp://www.elecom.co.jp/photo/p01/U2H-TZS720SBK_01.jpg
ttp://www.elecom.co.jp/photo/p01/U2H-Z10SBK_01.jpg
ハブ付けようぜ
ttp://www.elecom.co.jp/photo/p01/U2H-TZS720SBK_01.jpg
ttp://www.elecom.co.jp/photo/p01/U2H-Z10SBK_01.jpg
>>202
一般消費者のスキルでは終わらんよ
マザーボードにメモリとＣＰＵと最低限のケーブルしかつけてないならともかく
ケース内部の配線を取りまとめるのも含めて相当な時間がかかる
ケースにはめる前に最小構成での動作テストもせんといかんしな
一般消費者のスキルでは終わらんよ
マザーボードにメモリとＣＰＵと最低限のケーブルしかつけてないならともかく
ケース内部の配線を取りまとめるのも含めて相当な時間がかかる
ケースにはめる前に最小構成での動作テストもせんといかんしな
おはよう
ハブつけてねさよなら
ハブつけてねさよなら
>>204
俺が苦になるのはその「内部配線のとりまとめ」だな。
アレはホンットーにめんどっちくてやりにくい。
でっかい筐体なら手も入りやすくてやり易いんだろうが、
固い電源ケーブルをとりまとめてエアフローを良くして、
えっちらおっちら結索するのが本当に面倒。
俺が苦になるのはその「内部配線のとりまとめ」だな。
アレはホンットーにめんどっちくてやりにくい。
でっかい筐体なら手も入りやすくてやり易いんだろうが、
固い電源ケーブルをとりまとめてエアフローを良くして、
えっちらおっちら結索するのが本当に面倒。
スレ間違えたのかと思ったわ
>>196
ワロタ
ワロタ
Microsoft IntelliMouse TrackBallには支持球の穴が4つあるんだけど(支持球自体は3つ)
4点支持にすると良くなるのかなあ。
抵抗が大きくなってイマイチだろうか、それとも4点の方が軽くなるんだろうか。
4点支持にすると良くなるのかなあ。
抵抗が大きくなってイマイチだろうか、それとも4点の方が軽くなるんだろうか。
3点の方がガタが出にくいような気がするがどうだろう
４点支持はかなり精密に作ってないと転がす方向によってがたつくから３点支持の方が量産には向いてる
212 ：不明なデバイスさん：2010/11/28(日) 16:15:16 ID:rDWQEsMq
４点支持でも３点支持でもかまわないからＭ５７０をはやく量産してくれ
自作PC進行は終わったカナ？終わったカナ？
ソーラーキーボードちょっと注文してみた
白とオレンジに塗装してやんよ
Ｍ５７０も塗装しなきゃ
白とオレンジに塗装してやんよ
Ｍ５７０も塗装しなきゃ
慣れればM570も良いもんだなと
購入後1ヶ月ほど経って、やっと思えるようになってきた…
まさかこんなに、慣れるのに時間がかかるとは…
しかし相変わらず、親指の付け根関節が痛い…
購入後1ヶ月ほど経って、やっと思えるようになってきた…
まさかこんなに、慣れるのに時間がかかるとは…
しかし相変わらず、親指の付け根関節が痛い…
ロジクールのST-65UPi を愛用していますが、
最近クリックしたつもりが連打になる事が多く不便になりました。
これって、修理で直るものですか？寿命ですか？
最近クリックしたつもりが連打になる事が多く不便になりました。
これって、修理で直るものですか？寿命ですか？
>>216
チャタリングキャンセラ入れてみ。
チャタリングキャンセラ入れてみ。
だよな一ヶ月経っても痛いとか
一度痛み引くまでは使わない方がいいだろう
痛み引いて再度使い始めて痛いようだと親指は…あきらめた方が
一度痛み引くまでは使わない方がいいだろう
痛み引いて再度使い始めて痛いようだと親指は…あきらめた方が
>217
こういうソフトがあったのですね。
有り難うございました。さっそく使ってみます。
こういうソフトがあったのですね。
有り難うございました。さっそく使ってみます。
そんな痛くなるほど強く握ってるのか？力入れる必要全然ないんだが
思うように動かせないから力むんだろ
力抜けよ
トラックボールは初めてか?
それにしても一ヶ月もよく我慢できるな
俺ならぶん投げてるわ
俺ならぶん投げてるわ
>>215
手のひらを置く位置を手前にする工夫で楽にならないかな？
手のひらを置く位置を手前にする工夫で楽にならないかな？
>>215
何日か痛みが引くまで休みましょう
何日か痛みが引くまで休みましょう
皆さん、ご心配痛み入ります。
そうですねえ、やっぱり休んだ方が良いですよね。
いや、自分でも「これはポジションが悪いのかなあ？」とか
いろいろ試行錯誤した1ヶ月だったんですよ。
パッドを買ってみたり。椅子の高さを変えてみたり。
んでやっと最近「使えるようになったな」と思ってきたんですが。
痛いのは相変わらずで。
確かに腱鞘炎になりかけているようだという自覚はありました。
しばらく休んでみます。
そうですねえ、やっぱり休んだ方が良いですよね。
いや、自分でも「これはポジションが悪いのかなあ？」とか
いろいろ試行錯誤した1ヶ月だったんですよ。
パッドを買ってみたり。椅子の高さを変えてみたり。
んでやっと最近「使えるようになったな」と思ってきたんですが。
痛いのは相変わらずで。
確かに腱鞘炎になりかけているようだという自覚はありました。
しばらく休んでみます。
前にも書いたけど無理して使わない方が良いよ。
腱鞘炎は癖になりやすいから治ったと思っても再発するしorz
腱鞘炎は癖になりやすいから治ったと思っても再発するしorz
痛むって人ポインタの設定をシビアにしていないか？
マウスやタッチパッドと同じ設定だとマジ無理だよ。
マウスやタッチパッドと同じ設定だとマジ無理だよ。
昨日のMAGネットでガンダム漫画書いてる奴がM570使ってたぞ
親指トラボの場合最終的に自分が制御可能なぎりぎり上限までポインタの速度を上げたほうが楽になるよ
慣れるまでは大変だけど一度それに慣れちゃえばもう怖いものは無いっす
慣れるまでは大変だけど一度それに慣れちゃえばもう怖いものは無いっす
慣れの話じゃないってのに
慣れ以前に機器と手のポジションがずれてると思った
誰かも言ってるけど、力を抜くのが難しいから痛める。
初心者、指や手首が弱い人は、無理に玄人ぶらずに、
ポインタの速度落とすのがセオリー。
慣れてる人でも、長時間使う人はちょっと遅く感じるくらいがいい。
速度調整する際に快適に感じる速度は、実際にはちょっと速いから、
心身にストレスかかる可能性があるよ。
初心者、指や手首が弱い人は、無理に玄人ぶらずに、
ポインタの速度落とすのがセオリー。
慣れてる人でも、長時間使う人はちょっと遅く感じるくらいがいい。
速度調整する際に快適に感じる速度は、実際にはちょっと速いから、
心身にストレスかかる可能性があるよ。
11月下旬が終わる・・・
さていつ届くのだろう・・・
さていつ届くのだろう・・・
こんなにも品薄が続くとは思わなかったな。
俺の間違って届いたM570はどうなるのだろう…
クーリングオフまで2週間待たないといけないとか
クーリングオフまで2週間待たないといけないとか
ドスパラで送料込み4580円2個ゲットした俺は勝ち組
2個って必要？
正直微妙
右手用と左手用だろjk
え？トラボってとりあえず5個くらいまとめて購入するもんでしょ？
そういう人も稀にいるみたいだけれど、なんだかんだで新製品が出たり、結局一生使いきらないんじゃないかと。
俺が死ぬまでUSBが続くとは思えない
変換アダプタが出るだろうけど
変換アダプタが出るだろうけど
でも来月中には届くんだな、と自分に言い聞かせていた先月末。
一日何回もログインして注文状況チェックした今月。
もうクリスマスプレゼントかお年玉だと思うことにするよ。
一日何回もログインして注文状況チェックした今月。
もうクリスマスプレゼントかお年玉だと思うことにするよ。
これが値段に釣られてNTTXに殺到した奴らの成れの果てかｗ
果てじゃなく
現況っす
現況っす
これだけ捌き切れないとか、NTTXは一体どれだけ抱え込んだんだろ？
253 ：不明なデバイスさん：2010/11/30(火) 12:03:09 ID:erhkE4+I
多分たいしたことない。トラボだもの
CordlessTrackmanWheel使ってるんだけど、無線の届かなさ加減と親機が邪魔
過ぎるので、早くM570に替えたいんだけど、何処にも売ってない…。orz
過ぎるので、早くM570に替えたいんだけど、何処にも売ってない…。orz
凄い入手困難になってるんだな
ロジもこんなに売れると思ってなかったようだ。
ヤフオクも10月までは新品4000円くらいで落札されてるのに
今じゃ中古でも5000円とか有り得ん価格に。
絶版品でもないんだから、もうちょっと待てばいいのになと思う。
ロジもこんなに売れると思ってなかったようだ。
ヤフオクも10月までは新品4000円くらいで落札されてるのに
今じゃ中古でも5000円とか有り得ん価格に。
絶版品でもないんだから、もうちょっと待てばいいのになと思う。
>>256
CordlessTrackmanWhellって国内で正規版が売られてなかったのもあるけど、
そんな人気商品ってわけでもなかったんだよねぇ。
ドスパラが並行品を売ってたのを買ったんだけど、10台限定のがしばらく
残ってたし。
キーボードも英語配列のコンパクトなのが欲しくて、K340の英語版が欲しい
んだけど手に入りそうにない。
CordlessTrackmanWhellって国内で正規版が売られてなかったのもあるけど、
そんな人気商品ってわけでもなかったんだよねぇ。
ドスパラが並行品を売ってたのを買ったんだけど、10台限定のがしばらく
残ってたし。
キーボードも英語配列のコンパクトなのが欲しくて、K340の英語版が欲しい
んだけど手に入りそうにない。
昼過ぎまでドスパラ在庫アリってなってたみたいなんだけど
なんかもうM570が普通に買える状況になった時には次のモデルが出てるんじゃないかという気がしてきた。
大手電気屋にいっぱいあったけど570
261 ：不明なデバイスさん：2010/11/30(火) 19:44:17 ID:FxjTkExc
ケンジトンのEM7のルビーが１個なくなってた
手にいれる方法ありますか？
手にいれる方法ありますか？
ココ山岡
264 ：不明なデバイスさん：2010/11/30(火) 20:17:38 ID:FxjTkExc
ココ山岡に連絡してルビーの指輪かうわ そうね誕生石ならルビーなのってコラ
265 ：不明なデバイスさん：2010/11/30(火) 20:20:11 ID:FxjTkExc
インチキやってつぶれてるし・・・
未来輝くエステール
267 ：不明なデバイスさん：2010/11/30(火) 21:23:37 ID:FxjTkExc
最後にはこの人に聞こうと思ってる
http://www.youtube.com/watch?v=_m1Pf5ufBuE
http://www.youtube.com/watch?v=_m1Pf5ufBuE
>>256
判ってる奴にとってはオクは売れ筋を高く売ってマイナー品を安く買う場所
高く買ってくださる方はお客様なんだから大切にしないと
>>260
どんな名前の大手さんですか？
>>261
テンプレのサイトに紹介されてるショップから高精度セラミックベアリングを買えば？
判ってる奴にとってはオクは売れ筋を高く売ってマイナー品を安く買う場所
高く買ってくださる方はお客様なんだから大切にしないと
>>260
どんな名前の大手さんですか？
>>261
テンプレのサイトに紹介されてるショップから高精度セラミックベアリングを買えば？
M570、さっき画面に「電池がほとんどありません」って上品な半透明ウィンドウで警告が出た。
スゲエ！！この3500円
つーか、なんでそこまで電池容量なかったの？
スゲエ！！この3500円
つーか、なんでそこまで電池容量なかったの？
>>268
ヨドバシ京都
ヨドバシ京都
271 ：不明なデバイスさん：2010/11/30(火) 23:34:42 ID:FxjTkExc
>>268
ありがとう いっぱい情報が書いてるね読んで見ます。
ありがとう いっぱい情報が書いてるね読んで見ます。
うちの570は6時間～/日 で90％だな
45日間くらい使用
45日間くらい使用
オレ12月になったらM570手に入れるんだ
発売３週間で200日切ったんだが、なんか200日切ったあたりから減りが緩やかになったな。今186日
M570とK340でUnifyingなKM環境を作りたいんだぜ。
＿|￣|(((○
＿|￣|(((○
今トラックボールって高いんだなぁ
5年ぐらい前にサンワサプライの無線の2000円ぐらいで買ったのに…。
5年ぐらい前にサンワサプライの無線の2000円ぐらいで買ったのに…。
>>276
いや、それはメーカーの問題だと思うよ
いや、それはメーカーの問題だと思うよ
>>276
サンワの無線トラボって、まさかストリームR？
サンワの無線トラボって、まさかストリームR？
無線・・・親指：M570 TM400
入手しやすいもので品質よいのはロジクールしかないです。
入手しやすいもので品質よいのはロジクールしかないです。
>>281
なるほどー キーボもマウスもロジクールだと鉄板なんですね。
>>282
そんなに悪評だったのか…普通に使っててトラボってこういうもんだと思ってた(´・ω・)
長時間いじってると人差し指がツーンってしてくるから親指トラボ使ってみたいんだよね。
ストリームの評価とか全然知らんから情報ありがたいです ありがと
なるほどー キーボもマウスもロジクールだと鉄板なんですね。
>>282
そんなに悪評だったのか…普通に使っててトラボってこういうもんだと思ってた(´・ω・)
長時間いじってると人差し指がツーンってしてくるから親指トラボ使ってみたいんだよね。
ストリームの評価とか全然知らんから情報ありがたいです ありがと
ケンジントンの大玉もためしてみるとよいかも。
店頭でさわってみて好きな方で。
店頭でさわってみて好きな方で。
話の種にMA-TB39Rを買ってみたんだが、カーソルがもうあちこちに……
うちだけだろうか？
Win7 Pro 64bit
うちだけだろうか？
Win7 Pro 64bit
池袋のドスパラとビック見たけどＭ５７０なかった・・・
（やまだは扱ってないっぽい）
秋葉原ならあったのだろうか？
（やまだは扱ってないっぽい）
秋葉原ならあったのだろうか？
今日回ったけど見かけなかったよ＞秋葉
なんかもう新製品も出ずに特に盛り上がりもなかったあの時期が信じられないな。
トラボなんてそのうち亡びるような気もしてたし。
トラボなんてそのうち亡びるような気もしてたし。
>>283
キーボードは微妙だけどねロジ
キーボードは微妙だけどねロジ
>>289
ロジに負けずMSもメンブレンで大した事は無いがそれでも盆百のクズメーカーよりはマシだよね
少なくとも数千円単位のマウスやキーボードの品質ならロジ＆MS以外に選択の余地は無い
MHF(XBox360用)の980円キーボードだって他の安売り品とは出来が違う
一枚数万とかするキーボードと違うのは仕方ないw
ロジに負けずMSもメンブレンで大した事は無いがそれでも盆百のクズメーカーよりはマシだよね
少なくとも数千円単位のマウスやキーボードの品質ならロジ＆MS以外に選択の余地は無い
MHF(XBox360用)の980円キーボードだって他の安売り品とは出来が違う
一枚数万とかするキーボードと違うのは仕方ないw
最近TBOを入手した。普段はEM使いだったんで
初親指トラボだったんだけど、親指も悪くないなと思った
んで最近発売された親指型のM570が気になり始めたんだけど
もしM570とTBOどっちも持ってる人いたら比べるとどんな感じか教えてください
TM-250との比較はいっぱいあるんだけどTBOとの比較は見当たらなくて・・・
やっぱ最新型だといろいろ改善されてるもんなのかね
初親指トラボだったんだけど、親指も悪くないなと思った
んで最近発売された親指型のM570が気になり始めたんだけど
もしM570とTBOどっちも持ってる人いたら比べるとどんな感じか教えてください
TM-250との比較はいっぱいあるんだけどTBOとの比較は見当たらなくて・・・
やっぱ最新型だといろいろ改善されてるもんなのかね
○M570、ボール操作になれると、こっちのほうがスムーズで快適になった。
○TBOの外側ボタンにCtlを割り振ってたので、各種ソフト操作時にいろいろ使えたけど、
M570ではできなくなったので、作業効率が大幅に落ちた。
○M570は丸っこくて高さがあるので、パームレストがないと手が痛い。
○M570のコードレスはなんだかんだいって取り回しが楽。姿勢を変えたときにも楽。
つーか、前スレでさんざん比較したレポ書いたんだけど、dat落ちしてるか。
買って1ヶ月TBOとM570並べて使ってたけど、M570しか使わなくなった。
○TBOの外側ボタンにCtlを割り振ってたので、各種ソフト操作時にいろいろ使えたけど、
M570ではできなくなったので、作業効率が大幅に落ちた。
○M570は丸っこくて高さがあるので、パームレストがないと手が痛い。
○M570のコードレスはなんだかんだいって取り回しが楽。姿勢を変えたときにも楽。
つーか、前スレでさんざん比較したレポ書いたんだけど、dat落ちしてるか。
買って1ヶ月TBOとM570並べて使ってたけど、M570しか使わなくなった。
○TBOの外側ボタンにCtlを割り振ってたので、各種ソフト操作時にいろいろ使えたけど、
M570ではできなくなったので、
おー！ 今M570の第四ボタンにCtrl割り振ってるよ。Firefoxのフルズーム機能にも便利っ
出来なくなったって何で？
M570ではできなくなったので、
おー！ 今M570の第四ボタンにCtrl割り振ってるよ。Firefoxのフルズーム機能にも便利っ
出来なくなったって何で？
第4に戻るを割り振ってるんですわ。
第5は感覚的に気持ち悪くて。
で、第4にするとCtl押したままボールころがしたり、さらに選択するには
非常にやりにくいから割り振るのをやめた。
要は、第4ボタンを人差し指で押すと、人差し指で左クリックができなくなるから。
TBOだったら、小指か薬指で外側ボタンを押したまま、
右クリックも左クリックもボール操作も思いのままだった。
第5は感覚的に気持ち悪くて。
で、第4にするとCtl押したままボールころがしたり、さらに選択するには
非常にやりにくいから割り振るのをやめた。
要は、第4ボタンを人差し指で押すと、人差し指で左クリックができなくなるから。
TBOだったら、小指か薬指で外側ボタンを押したまま、
右クリックも左クリックもボール操作も思いのままだった。
そーか？
低価格キーボードこそ、ロジクールとMSよりいい品物がありそうだが。
低価格キーボードこそ、ロジクールとMSよりいい品物がありそうだが。
>>295
http://2bangai.net/read/ba2f70732a1324202120a9ecb2a602267e7a2332e155d499ce6109eebddeefab/all
前スレ読みたい方はこちらで。datもダウンロードできます。
http://2bangai.net/read/ba2f70732a1324202120a9ecb2a602267e7a2332e155d499ce6109eebddeefab/all
前スレ読みたい方はこちらで。datもダウンロードできます。
前スレでOrbit w/SRのスイッチ交換について尋ねてた者だけど、
先日無事交換が完了しました。
タクトスイッチからマイクロスイッチに換えるだけで、左右のクリック
がだいぶ軽くなって驚くほど使いやすくなったわ。
ほんと予想以上でした。情報くれた人感謝です。
先日無事交換が完了しました。
タクトスイッチからマイクロスイッチに換えるだけで、左右のクリック
がだいぶ軽くなって驚くほど使いやすくなったわ。
ほんと予想以上でした。情報くれた人感謝です。
>>300
お疲れ様です。
OSRは傾斜ボタンなんで、
タクトスイッチ：斜め方向からは押しづらい。
マイクロスイッチ：斜め方向からでもスムーズに押せる。
ってのがスイッチ交換で改善される理由だと思う。
SlimbladeもOrbit w/SRと同じタクトスイッチを使ってる模様なんで、
なんとかしたいとは思うんだけど、値段的に分解するのに気が引けてるんだよな～
お疲れ様です。
OSRは傾斜ボタンなんで、
タクトスイッチ：斜め方向からは押しづらい。
マイクロスイッチ：斜め方向からでもスムーズに押せる。
ってのがスイッチ交換で改善される理由だと思う。
SlimbladeもOrbit w/SRと同じタクトスイッチを使ってる模様なんで、
なんとかしたいとは思うんだけど、値段的に分解するのに気が引けてるんだよな～
M570使い始めて2週間経ちましたが、
ゲームやるにもすっかり慣れました
久しぶりにマウス使ったら手が疲れる・・・
ゲームやるにもすっかり慣れました
久しぶりにマウス使ったら手が疲れる・・・
M570やっとこさ、出荷始まったな
初コロコロ楽しみだな
初コロコロ楽しみだな
疲労感はトラボかマウスかより手に合うか否かだと思うよ
トラックボール使いで、
Magic Trackpad使った人、感想聞かせて。
出来れば純Windowsで。
出来ればM570あたりと比較して。
Macのデバイスと比較しなくていい。
Magic Trackpad使った人、感想聞かせて。
出来れば純Windowsで。
出来ればM570あたりと比較して。
Macのデバイスと比較しなくていい。
任せろ
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) 任せろー
ｺﾛｺﾛＣ○ l丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) ・・・本当にやめてもいいのか？
Ｃ○ l丶l丶
/ ( ) でもレビューして
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
( ﾟωﾟ ) 任せろー
ｺﾛｺﾛＣ○ l丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) ・・・本当にやめてもいいのか？
Ｃ○ l丶l丶
/ ( ) でもレビューして
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
309 ：不明なデバイスさん：2010/12/02(木) 17:32:36 ID:tP8ip0SR
310 ：不明なデバイスさん：2010/12/02(木) 20:42:59 ID:8kOXjlT1
アクロスのマウス壊れた・・・・・・・・・・・・
一番使い安かったのに。。
寝転んでも使える凄い奴だった
一番使い安かったのに。。
寝転んでも使える凄い奴だった
311 ：不明なデバイスさん：2010/12/02(木) 20:53:19 ID:8kOXjlT1
つか右きき用ばっかって言うのが辛い
アクロスは中央だったけど、他全部右きき用ばっか
アクロスは中央だったけど、他全部右きき用ばっか
314 ：不明なデバイスさん：2010/12/02(木) 21:24:26 ID:8kOXjlT1
アクロスのAMS-24TBGみたいなマウスありませんでしょうか？
以下を満たすものがあったら教えてください
・左利きでも使用可
・ワイヤレスであること（bluetoothでも可）
・アクロスみたいに空中でも気軽に操作できる
※サンワサプライのMA-WTB36LPがそっくりだけど、評判悪くて手が出せない
とりあえず、MXAirって昔18000円くらいで買った奴使って我慢してるけど、
AMS-24TBGの方が何倍も操作性がいい・・・・・
以下を満たすものがあったら教えてください
・左利きでも使用可
・ワイヤレスであること（bluetoothでも可）
・アクロスみたいに空中でも気軽に操作できる
※サンワサプライのMA-WTB36LPがそっくりだけど、評判悪くて手が出せない
とりあえず、MXAirって昔18000円くらいで買った奴使って我慢してるけど、
AMS-24TBGの方が何倍も操作性がいい・・・・・
315 ：不明なデバイスさん：2010/12/02(木) 21:25:11 ID:8kOXjlT1
ワイヤレスなのは24OPTB01Bぐらいじゃねーの
左手でも使えないこともない
でも微妙だから同じの買いなおしたほうがいいかもね
左手でも使えないこともない
でも微妙だから同じの買いなおしたほうがいいかもね
評判悪いけど、サンワサプライのMA-WTB36LP買ってみるよ・・・・・・・・・
アクロスが神過ぎた。
操作性が悪くなければいいんだけど・・・・・・・・・
アクロスが神過ぎた。
操作性が悪くなければいいんだけど・・・・・・・・・
CT-100とMXAirを愛用してる俺をディスってんの？
>>318
MXAirって操作性わるすぎだよｗｗｗ
空中だとポインタがうまく操作できねぇｗｗｗ
つかこれ買ってみようかな？
トラックボールじゃないけど、すげー面白いの見つけた
http://item.rakuten.co.jp/sanwadirect/400-skb011/?scid=af_ich_link_tbl
MXAirって操作性わるすぎだよｗｗｗ
空中だとポインタがうまく操作できねぇｗｗｗ
つかこれ買ってみようかな？
トラックボールじゃないけど、すげー面白いの見つけた
http://item.rakuten.co.jp/sanwadirect/400-skb011/?scid=af_ich_link_tbl
俺なんか会社でM570使ってたら
翌日マウスとレシーバーごと消えてたぞ
上司に訴えたら大事にしたくないからと
一万円くれた
翌日マウスとレシーバーごと消えてたぞ
上司に訴えたら大事にしたくないからと
一万円くれた
おおごと、と読めるまで5回くらい読み返したｗ
みかかぺけよりようやく発送通知きた
もうどうでもいいや
もうどうでもいいや
みかか発送メールやっとｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
便乗して俺のとこにもｷﾃﾀｰ
M570
エロのコンビニ払いで払ってきたら確認メールくる前に在庫切れてやがって・・・
エロのコンビニ払いで払ってきたら確認メールくる前に在庫切れてやがって・・・
フラグ乙
また誰か軍事施設に侵入したらしいぞ
M570、ようやく入荷か
トラックマンホイール使い始めてどんくらいだ？
多分1年くらい未満だと思うが、腱鞘炎になりそうにはないな
肩と首はバキバキで洒落にならんがｗ
トラボって案外高めの位置と言うか、キーボードと同じ高さくらいがいいみたいだな
イスとかの高さにもよるとは思うが
マウスの頃よりは疲れてないと思う、ただマウスより操作が正確かといわれると若干落ちる
最近タッチパットに興味が出てきた、ノートの奴は好きだったんだよな
感圧式が
多分1年くらい未満だと思うが、腱鞘炎になりそうにはないな
肩と首はバキバキで洒落にならんがｗ
トラボって案外高めの位置と言うか、キーボードと同じ高さくらいがいいみたいだな
イスとかの高さにもよるとは思うが
マウスの頃よりは疲れてないと思う、ただマウスより操作が正確かといわれると若干落ちる
最近タッチパットに興味が出てきた、ノートの奴は好きだったんだよな
感圧式が
>>326
おぉ、羨ましい…。orz
遅ればせながら俺もｴﾛ通販にM570を注文した･･･。もちろん品切れ中だけど。
あと、キーボードは
HP Wireless Mini Keyboard XB387AA#ABA って奴を海外通販で注文してみた…。
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ca/en/ho/WF06c/A1-329290-69998-329254-329254-4276118-4276269.html
こんな奴。
コンパクトさを追求すると日本語配列だと無茶な配列になりがちだからUS配列
のになっちゃうんだよね。おそらくK340でも大きく感じるだろうと思って…。
本当はUnifyingな奴で統一したかったんだけど仕方ない。
おぉ、羨ましい…。orz
遅ればせながら俺もｴﾛ通販にM570を注文した･･･。もちろん品切れ中だけど。
あと、キーボードは
HP Wireless Mini Keyboard XB387AA#ABA って奴を海外通販で注文してみた…。
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ca/en/ho/WF06c/A1-329290-69998-329254-329254-4276118-4276269.html
こんな奴。
コンパクトさを追求すると日本語配列だと無茶な配列になりがちだからUS配列
のになっちゃうんだよね。おそらくK340でも大きく感じるだろうと思って…。
本当はUnifyingな奴で統一したかったんだけど仕方ない。
US配列だったらAppleのキーボードでも良いんじゃないの？
国内で入手しやすいし。
国内で入手しやすいし。
>>332
Bluetoothは好きなんだけど、OSが上がってこないと使えないしKVMスイッチで
複数のPCで切り替えて使ってる都合上上手く動作してくれるか分からなかった
ので…。
ポインティングデバイスならBluetoothだ色々捗るんだけど、やっぱりKVM
スイッチ使ってるところが引っ掛かりそう。
Bluetoothは好きなんだけど、OSが上がってこないと使えないしKVMスイッチで
複数のPCで切り替えて使ってる都合上上手く動作してくれるか分からなかった
ので…。
ポインティングデバイスならBluetoothだ色々捗るんだけど、やっぱりKVM
スイッチ使ってるところが引っ掛かりそう。
青歯は無線LANと混線するから転送速度落ちるしな。3.0で解消してるみたいだけどマウスとかは未だに2.0か2.1だし
335 ：２６１：2010/12/03(金) 11:44:11 ID:GSECcVOO
セラミックボール届きました。ピッタリ嵌ってうまくいきました。
一応買ったものさらしときます
機種 kensington expert mouse model k64325
支持球の代打
ラジコン天国ネットショップ
S159 スクワット 超精密セラミックデフボール（2mm/6個入）
単価：\1,260
レスくれた人ありがとう
一応買ったものさらしときます
機種 kensington expert mouse model k64325
支持球の代打
ラジコン天国ネットショップ
S159 スクワット 超精密セラミックデフボール（2mm/6個入）
単価：\1,260
レスくれた人ありがとう
人生初トラボがnttから今来て使ってるけど全然なれない
親指トラックボールは中途半端にポジションがマウスと同じだから違和感あるんじゃないか？とか思ってみたりする今日この頃
M570再々出荷で品薄は大分解消されつつあるみたいね
定番人気店に拘らなければもう普通に手に入る感じ
定番人気店に拘らなければもう普通に手に入る感じ
上のレスで誰かがCtrlを割り当てると最高に便利って書いてたけど
どう使えば便利なのかがわからない。誰か教えてください。
どう使えば便利なのかがわからない。誰か教えてください。
>>306
トラックボール(EM5→SlimBlade)と乳首使いな人の感想。
Boot CampのWin 7 64bit版で使ってる。
スリスリはそれなりに気持ちいいんだけど、おすすめできません。
・左下と右下の隅でクリックできるけど、力を入れる角度が悪くて押しにくい。
・タップを左ボタンのクリックにすると快適だが、暴発することがある。
・2本指のタップを右ボタンのクリックにできるが、多用するのには面倒な感じ。
・タップを有効にするとドラッグ操作が微妙すぎて気が狂いそうになる。
・汗っ掻きのせいもあるだろうけど、たまにうまく操作できなくなる。
Boot Campのコントロールパネルで色々と設定を変えたけど、
WinのGUIでは色々と致命的。
ダラダラとWebブラウズするのに向いているかといえば、
スワイプが使えないので、ページを戻るのが面倒。
メインとして片手で使うのはダメという結論。
キーボードの手前に置き、サブとして両手の親指で使うなら
そこそこ便利かな。でも、それにはちょっと大きすぎ。
トラックボール(EM5→SlimBlade)と乳首使いな人の感想。
Boot CampのWin 7 64bit版で使ってる。
スリスリはそれなりに気持ちいいんだけど、おすすめできません。
・左下と右下の隅でクリックできるけど、力を入れる角度が悪くて押しにくい。
・タップを左ボタンのクリックにすると快適だが、暴発することがある。
・2本指のタップを右ボタンのクリックにできるが、多用するのには面倒な感じ。
・タップを有効にするとドラッグ操作が微妙すぎて気が狂いそうになる。
・汗っ掻きのせいもあるだろうけど、たまにうまく操作できなくなる。
Boot Campのコントロールパネルで色々と設定を変えたけど、
WinのGUIでは色々と致命的。
ダラダラとWebブラウズするのに向いているかといえば、
スワイプが使えないので、ページを戻るのが面倒。
メインとして片手で使うのはダメという結論。
キーボードの手前に置き、サブとして両手の親指で使うなら
そこそこ便利かな。でも、それにはちょっと大きすぎ。
M570、品薄解消の次は値下げ競争に期待
M570って使わないときは裏のスイッチをoffにした方がいいのかな？
パソコンの電源は基本的につけっぱでモニターだけ消してる状態なんだけど。
パソコンの電源は基本的につけっぱでモニターだけ消してる状態なんだけど。
こまめに消す必要があるならもっと大きくて耐久性のありそうなスイッチにすると思うよ
スリープ付いてるしね
何気に電池の持ちが優秀な気がする
何気に電池の持ちが優秀な気がする
やっとこさＭ５７０の再入荷が始まったみたい
購入した人はホイールが改善されたかどうか書き込んでくれると嬉しいな
購入した人はホイールが改善されたかどうか書き込んでくれると嬉しいな
M570は電池1本で18ヶ月
M705は電池2本で36ヶ月
M705は電池2本で36ヶ月
Ｍ５７０、１１月１１日上新に注文したけど未だ来ないorz
今入荷した人は何時ごろ注文しましたか？
次の休みの日にヨドバシカメラで売ってたら別に買いそう
ＴＢ３８のままでもいいけどコードが如何にかしたい…
今入荷した人は何時ごろ注文しましたか？
次の休みの日にヨドバシカメラで売ってたら別に買いそう
ＴＢ３８のままでもいいけどコードが如何にかしたい…
>>340
ベリベリサンクス！！
細かい作業やドラッグを苦手とするタッチパッドでも、
無線と組み合わせれば、結構便利になると期待したんだが。
デザイン優先で機能性を損なっているとにらんだのはあながち間違っていなかったかな。
そもそも、有線のタッチパッドも、正常に動作する製品が少ないみたいだし。
wacomが無線デバイスに移行していくようには思えないし。
今のところ、無線のトラックボールが一番便利で使いやすいポインティングデバイスなんだよな。
俺の中では。
ベリベリサンクス！！
細かい作業やドラッグを苦手とするタッチパッドでも、
無線と組み合わせれば、結構便利になると期待したんだが。
デザイン優先で機能性を損なっているとにらんだのはあながち間違っていなかったかな。
そもそも、有線のタッチパッドも、正常に動作する製品が少ないみたいだし。
wacomが無線デバイスに移行していくようには思えないし。
今のところ、無線のトラックボールが一番便利で使いやすいポインティングデバイスなんだよな。
俺の中では。
351 ：不明なデバイスさん：2010/12/03(金) 20:56:22 ID:e9f9MXpp
>>351
> さっき届いて使っているが、このホイールのどこに問題があるのかが
> わからない。特に問題は無いが……。
1週間ほど使ってきて、操作性については十分満足です。
しかし、中ボタンのホイールを回すと、キシキシ感が中指に伝わってきます。
キシキシ音もしてるような気がします。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000154207/#12118173
> さっき届いて使っているが、このホイールのどこに問題があるのかが
> わからない。特に問題は無いが……。
1週間ほど使ってきて、操作性については十分満足です。
しかし、中ボタンのホイールを回すと、キシキシ感が中指に伝わってきます。
キシキシ音もしてるような気がします。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000154207/#12118173
ホイールじゃなくてミドルクリックだよ
おかしいのは
カッコーーーーーーーーーン！！！！！！
って音が改善されたのかどうかが一番知りたい
おかしいのは
カッコーーーーーーーーーン！！！！！！
って音が改善されたのかどうかが一番知りたい
nttからＭ570が届いた、初トラボ、これすんごいすべるね
思うように止まらない。コピー＆ペーストとか細かい作業やりにくい
親指に力入れまくってつかれて、うまく使いこなせないよ(´･ω･`)
ホイールも噂通りすかすかで、なんか回す度に一定に突っ掛かってゴリゴリする。
ここだけ安い作りな感じ。
思うように止まらない。コピー＆ペーストとか細かい作業やりにくい
親指に力入れまくってつかれて、うまく使いこなせないよ(´･ω･`)
ホイールも噂通りすかすかで、なんか回す度に一定に突っ掛かってゴリゴリする。
ここだけ安い作りな感じ。
>>354
なんで親指に力がはいるん？
なんで親指に力がはいるん？
ぬぅ、その動きは！
手の位置か全然気にしてなかった。
ボールまわそうと適当に手置いてたからそのせいで力が入ってたかも。
慣れるまで時間かかりそ
ボールまわそうと適当に手置いてたからそのせいで力が入ってたかも。
慣れるまで時間かかりそ
親指は添えるだけ
>>358
setpointで操作しやすい位置に調整するといいぞ
setpointで操作しやすい位置に調整するといいぞ
,r'"／／ ＼
ﾌﾟﾙﾝ i -‐''"ノ ＼ ＼
,-‐'´ ／ 入 ＼
（（ ,, -'' / i / ＼ ＼
／ l ﾟ::ﾉ l / ＼ ヽ
l ﾉ | / / ＼ ﾞ､
.i ', / / ）） ＼ ヽ
', ヽ ／ / ＼_,, '､
ヽ ＼ ,;‐'" / ﾌﾟﾙﾝ ／ ヽ
ﾌﾟﾙﾝ i -‐''"ノ ＼ ＼
,-‐'´ ／ 入 ＼
（（ ,, -'' / i / ＼ ＼
／ l ﾟ::ﾉ l / ＼ ヽ
l ﾉ | / / ＼ ﾞ､
.i ', / / ）） ＼ ヽ
', ヽ ／ / ＼_,, '､
ヽ ＼ ,;‐'" / ﾌﾟﾙﾝ ／ ヽ
水平方向にまっすぐ楽に動かせるようにするのが調整のコツな
nttからM570届いた人はいつ注文したん？
364 ：不明なデバイスさん：2010/12/03(金) 23:57:57 ID:peXcZDMB
何故、諸君はトラボにワイヤレスを望むのかね？
是非、聞きたいものだ。
是非、聞きたいものだ。
かっこいいからでーす
もうその煽り秋田
過去ログ読みに行け
過去ログ読みに行け
367 ：不明なデバイスさん：2010/12/04(土) 00:16:27 ID:+cmh+eD6
>>364
ベットで寝ながらPC操作したいから！
ベットで寝ながらPC操作したいから！
エレコムのトラックボール付のキーボード買えたやついる？
もう１２月なのに何処でも見かけないのだが・・・
もう１２月なのに何処でも見かけないのだが・・・
>>364
音楽流しっぱなしにしてて、シークやボリューム調整をしたいから。
PCの前に座ってない。
>>339
取り合えず、ブラウザでCTRL押しながらホイールをまわしたりとか、CTRL押しながらリンクをクリックとか、
エクセルでフィルハンドル使うときとか、アドビやエクスプローラでD&Dでコピーするときとか。
音楽流しっぱなしにしてて、シークやボリューム調整をしたいから。
PCの前に座ってない。
>>339
取り合えず、ブラウザでCTRL押しながらホイールをまわしたりとか、CTRL押しながらリンクをクリックとか、
エクセルでフィルハンドル使うときとか、アドビやエクスプローラでD&Dでコピーするときとか。
>>364
コードあったらPCの周り回れないじゃん、ぐるぐる巻きになるじゃん
コードあったらPCの周り回れないじゃん、ぐるぐる巻きになるじゃん
>>364
真冬に寒いから炬燵の中に持ち込んで使うんです
真冬に寒いから炬燵の中に持ち込んで使うんです
>>364
リビングのテレビでパソコン使うときかな。
有線は論外。
食事するテーブルの上でマウス動かしたくないし。
トラックボールにこだわりないけど、
手ごろな値段で、実用的なのはM570くらいだな。
リビングのテレビでパソコン使うときかな。
有線は論外。
食事するテーブルの上でマウス動かしたくないし。
トラックボールにこだわりないけど、
手ごろな値段で、実用的なのはM570くらいだな。
なんで嬉々としてレスしちゃうんだろ
マイノリティだからな
モニタの脇に必ずPCがあると思い込んでる旧人類にはこういう需要があることを
思いつかないんだろうよ。
思いつかないんだろうよ。
>>339
中ボタンにｃｔｒｌ割り当てているけど、複数ファイルのクリック選択が片手でできて便利だぞ。
中ボタンにｃｔｒｌ割り当てているけど、複数ファイルのクリック選択が片手でできて便利だぞ。
シェルにエクスプローラー使ってる情弱の悲劇ってやつね
>>379
互換シェル何使ってんのさ？
互換シェル何使ってんのさ？
シェルなんて変えて無い人がほとんどでしょ
シェルまでは行かないがファイラーは使ってるな
エクスプローラは使いにくい
エクスプローラは使いにくい
俺はシェルより日石だな。
ダッシュレーサー100のにおいがよかった。
九石のストークサンダーエースも雰囲気があったね。
ダッシュレーサー100のにおいがよかった。
九石のストークサンダーエースも雰囲気があったね。
ココロも満タンに♪
最近TBEを入手したんだが、左クリックが激しく押しづらい・・・
製品の不良ではなさそうなんだけど、押し方にコツがいるみたいで
バネの力が結構重かったり、押す方向が下ではなく内側へ向けてだったりと、
どうもうまい押し方がわからない
TBE使いの人はどんな感じで左クリック押してますか？
親指の腹？ それとも先？
ボタンの奥側？ 手前側？ それとも下のフチの部分を押してるの？
製品の不良ではなさそうなんだけど、押し方にコツがいるみたいで
バネの力が結構重かったり、押す方向が下ではなく内側へ向けてだったりと、
どうもうまい押し方がわからない
TBE使いの人はどんな感じで左クリック押してますか？
親指の腹？ それとも先？
ボタンの奥側？ 手前側？ それとも下のフチの部分を押してるの？
左っていうと…下か
ふつうにトラボ自体を握るように中心に向かって
親指の腹で押しているが。
あと俺のクセかもしらんがクリックするときは小指で
ホールドしてる。そのせいで小指のところの塗装がはげてるｗ
ふつうにトラボ自体を握るように中心に向かって
親指の腹で押しているが。
あと俺のクセかもしらんがクリックするときは小指で
ホールドしてる。そのせいで小指のところの塗装がはげてるｗ
>>385
分解してないからはっきりとは言えないけど折れてはなさそうです
ただストロークが右クリックと比べてすこし深いように感じます
ある程度押しこんでからカチっと音が鳴るような感じです。
(ボタン手前を押したときは普通だけど ボタン奥側の方を押すと少しストロークがあります)
分解してないからはっきりとは言えないけど折れてはなさそうです
ただストロークが右クリックと比べてすこし深いように感じます
ある程度押しこんでからカチっと音が鳴るような感じです。
(ボタン手前を押したときは普通だけど ボタン奥側の方を押すと少しストロークがあります)
ロジTM-250（かその前モデル）使ってるんだけど
年季入っててパームレストの部分が塗装はげちゃって
さらにプラスチックに俺菌が侵食しててゴワゴワになってるんだが
このカバーの部分だけってメーカーで売ってくれないかなー？
年季入っててパームレストの部分が塗装はげちゃって
さらにプラスチックに俺菌が侵食しててゴワゴワになってるんだが
このカバーの部分だけってメーカーで売ってくれないかなー？
>>385
俺も2週間くらい前にTBE初期型を入手したんだが全く同意見。
支持球交換したくらいだから分解時に見たけど壊れてる感じはしなかった。
左クリックのパーツを保持してるスプリングが邪魔な気がするけど試してない。
右クリックは良い感じな気がする。
俺も2週間くらい前にTBE初期型を入手したんだが全く同意見。
支持球交換したくらいだから分解時に見たけど壊れてる感じはしなかった。
左クリックのパーツを保持してるスプリングが邪魔な気がするけど試してない。
右クリックは良い感じな気がする。
>>385
スイッチの構造上内側に押すのが正しい押し方なのですよね
ただ分解して組みなおす時一番微調整が難しい部分でもあるのでその辺は調整してみたら？
ストロークに関しては内のいくつかのTBEではあまりそういう感覚はないなぁ・・・
私は使うときは親指の第一関節外側あたりで押してる と思います
>>391
あのバネがないと左クリックはパーツが大きいのでちょっと根元の樹脂パーツの戻りだけでは 弱いかなぁと思いますが
試した結果どうなったかレポート期待してます
スイッチの構造上内側に押すのが正しい押し方なのですよね
ただ分解して組みなおす時一番微調整が難しい部分でもあるのでその辺は調整してみたら？
ストロークに関しては内のいくつかのTBEではあまりそういう感覚はないなぁ・・・
私は使うときは親指の第一関節外側あたりで押してる と思います
>>391
あのバネがないと左クリックはパーツが大きいのでちょっと根元の樹脂パーツの戻りだけでは 弱いかなぁと思いますが
試した結果どうなったかレポート期待してます
匿名掲示板で「君」の意見だなんて笑えてくるわ
近所にPC屋が出来て開店セールやってた。
SBTが3品限定で8k円だか。
あっさり完売してたｗ
M570は置いてなかった(´・ω・｀)
SBTが3品限定で8k円だか。
あっさり完売してたｗ
M570は置いてなかった(´・ω・｀)
M570のスイッチ何使ってるんだろ
使用半月で少し感触変わってきた
これ耐久性ないかもしれん
使用半月で少し感触変わってきた
これ耐久性ないかもしれん
いったいどんな使い方してるんですか
M570ボールの回転が渋いけど不良品引いたかな？
頑張って回してたら多少はマシになったけどザラザラするｗ
頑張って回してたら多少はマシになったけどザラザラするｗ
＿＿＿＿＿＿＿
／ (::ﾟ:)(::ﾟ:)(::ﾟ:)(::ﾟ:) ?／＼
／|￣￣￣￣￣￣￣|＼／
| 愛媛みかん │ |
|＿＿＿＿＿＿＿|／
ヽ(´･ω･)ﾉ
| /
UU
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| 愛媛みかん │ |
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ヽ(´･ω･)ﾉ
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／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また明日からボールに鼻油つける仕事がはじまるお・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
私的には潤滑にボールになにかしらつけるってあり得ないわ。
むしろ拭くし
むしろ拭くし
NTB-800を卒業した方はどれに落ち着きました？
代替物が見つかりませーん;;
代替物が見つかりませーん;;
左右対称が美しいというのに
なんでクリックするときの音は右のほうがでかいんだろうね。
左手でコロコロする人はもはや選択肢がないじゃないか
なんでクリックするときの音は右のほうがでかいんだろうね。
左手でコロコロする人はもはや選択肢がないじゃないか
鼻の脂という話があるが、
人間は通常の生活において顔を触らずにいることはない。
ふつーに使ってれば体の油は付いてるんだよ。
長年使ってるエアコンの匂いも、実は人間の体の油+雑菌の匂い。
我々が思っている以上に、人間は、動物っぽいのさ。
だからこそ、俺はボールを「拭く」派だな。
わざわざ付けるなんて、ありえないのよ。
人間は通常の生活において顔を触らずにいることはない。
ふつーに使ってれば体の油は付いてるんだよ。
長年使ってるエアコンの匂いも、実は人間の体の油+雑菌の匂い。
我々が思っている以上に、人間は、動物っぽいのさ。
だからこそ、俺はボールを「拭く」派だな。
わざわざ付けるなんて、ありえないのよ。
そうか
ゲーセンにある爆丸ってゲーム知ってるかい。
こいつがトラックボールつかっているんだけど、
転がり具合がゴロゴロと妙にいいんだよ。ベアリング支持なのかな？
一度、触ってみて。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1291472469284.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1291472629833.jpg
こいつがトラックボールつかっているんだけど、
転がり具合がゴロゴロと妙にいいんだよ。ベアリング支持なのかな？
一度、触ってみて。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1291472469284.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1291472629833.jpg
>>410
業務用だとシャフト駆動が多くない？
業務用だとシャフト駆動が多くない？
TBEの左クリックが押しにくい者です
支持球交換のため分解して中身見たのでレポ
>>386
ボタンの付け根は折れていませんでした
>>387
小指ホールド試してみました。確かに内側に押し込みやすくなりますね
でも出来れば小指なしでも普通にクリックできる押し方を追求したいです
(他のボタンと同じように、指の付け根や手のひらによる本体の支えだけで)
>>391
同志がいましたか
自分はとりあえず入手したばかりなのでスプリングはいじらずに押し方を模索しようと思います
392さんと同じくレポ期待してます
>>392
387さんと同じく親指の腹辺りで押してるようですね
ということはTBEは割と深めに握って操作するものなのでしょうかね
少し操作してみて自分が思ったことは、
ホイールが無ければもっと楽に左クリックできそうということです
丁度いい感じに内側に押せそうな場所にホイールが割り込んでいるせいで
真横だけでなく下方向へ押す力が混ざってしまい、押しづらくなってしまっているのではと
支持球交換のため分解して中身見たのでレポ
>>386
ボタンの付け根は折れていませんでした
>>387
小指ホールド試してみました。確かに内側に押し込みやすくなりますね
でも出来れば小指なしでも普通にクリックできる押し方を追求したいです
(他のボタンと同じように、指の付け根や手のひらによる本体の支えだけで)
>>391
同志がいましたか
自分はとりあえず入手したばかりなのでスプリングはいじらずに押し方を模索しようと思います
392さんと同じくレポ期待してます
>>392
387さんと同じく親指の腹辺りで押してるようですね
ということはTBEは割と深めに握って操作するものなのでしょうかね
少し操作してみて自分が思ったことは、
ホイールが無ければもっと楽に左クリックできそうということです
丁度いい感じに内側に押せそうな場所にホイールが割り込んでいるせいで
真横だけでなく下方向へ押す力が混ざってしまい、押しづらくなってしまっているのではと
正直俺も鼻油に嫌悪感を抱くんだけど。
俺も拭くな。つーか、M570って全然滑るだろ。
TBOは使い始めのボールの動きが渋かったけど。
よっぽど滑らないときはボールを両手でｷﾞｭｯｷﾞｭと数回握るだけで十分。
鼻油わざわざつけるなんて気色悪いわ。
俺も拭くな。つーか、M570って全然滑るだろ。
TBOは使い始めのボールの動きが渋かったけど。
よっぽど滑らないときはボールを両手でｷﾞｭｯｷﾞｭと数回握るだけで十分。
鼻油わざわざつけるなんて気色悪いわ。
>>410
業務用のトラックボールは
X軸、Y軸のステンレスシャフト2本(両端ベアリング支持)とベアリング支持が多いね。
うちにも業務用が2つあるけど、両方とも同じ構成だよ。
慣性でゴロゴロできるのは気持ち良いよ。
ボールが大きすぎると慣性が強すぎて片手で使うのは難しいけど。
業務用のトラックボールは
X軸、Y軸のステンレスシャフト2本(両端ベアリング支持)とベアリング支持が多いね。
うちにも業務用が2つあるけど、両方とも同じ構成だよ。
慣性でゴロゴロできるのは気持ち良いよ。
ボールが大きすぎると慣性が強すぎて片手で使うのは難しいけど。
鼻脂はみんなやってるけど新規の人が気味悪がるからやってない体で話そうぜ
>>415
新規？ トラボ使って10年以上だよ。このスレもずっと昔からみてる。
新規？ トラボ使って10年以上だよ。このスレもずっと昔からみてる。
俺もずっと見てるけど、荒れそうだから言わなかっただけで正直気持ち悪いと思う
ただ、新規とかがEM5に鼻脂付けて通ぶってるレスとかが面白いし直接俺に被害が来るわけじゃないからやりたい奴はやればいいと思う
ただ、新規とかがEM5に鼻脂付けて通ぶってるレスとかが面白いし直接俺に被害が来るわけじゃないからやりたい奴はやればいいと思う
別にいいんじゃねーの
わざわざ否定だけのレスする奴に何を述べても通じないよ
わざわざ否定だけのレスする奴に何を述べても通じないよ
夏は塗るべきで冬は拭くべき、ソースは冷暖房無い俺
夏は塗らないと引っかかる
冬は拭かないと固まる
夏は塗らないと引っかかる
冬は拭かないと固まる
おまえら本当にくだらない揉め事好きだよな
ニュー即でやれよ
ニュー即でやれよ
転がりが悪くなったら外してティッシュで拭いてるけど、それで十分だわ。
くだんねぇけどこの流れに乗るぞｗ
俺は鼻油ﾏﾝｾｰ派だな
水拭きするとギギギと渋くなるが
鼻油塗るとツルツルになる
ワセリン塗るとカスが凄い勢いで詰まるのに比べれば
鼻油は正に天の恵みと言える
まぁもっとメンテナンスが行き届いてる人はもっと違う方法でやってるんだろうけどな
それをしないなら、油塗ったら滑りが良くなるのは当然やんけ
俺は鼻油ﾏﾝｾｰ派だな
水拭きするとギギギと渋くなるが
鼻油塗るとツルツルになる
ワセリン塗るとカスが凄い勢いで詰まるのに比べれば
鼻油は正に天の恵みと言える
まぁもっとメンテナンスが行き届いてる人はもっと違う方法でやってるんだろうけどな
それをしないなら、油塗ったら滑りが良くなるのは当然やんけ
どう捻っても否定の意しか出てこないんだから
もうやめとけ
もうやめとけ
ずっと、鼻油肯定派が「鼻油つけろ」ってドヤ顔の雰囲気漂わせて
レスしてるから、一度は大勢が嫌悪もってるけどスルーしてるってことを
気づいて欲しかっただけだ。俺だってこれまでずっとスルーしてたけど、
今回嫌だっていう人がでたからいい機会だと思ってね。
レスしてるから、一度は大勢が嫌悪もってるけどスルーしてるってことを
気づいて欲しかっただけだ。俺だってこれまでずっとスルーしてたけど、
今回嫌だっていう人がでたからいい機会だと思ってね。
他人が球に鼻油付けてるとか付けてないとか心の底からどうでもいいんだが、
定期的にこの流れになるよね
定期的にこの流れになるよね
GM-TB001Bの横方向がいまいち感度悪いんですが
どうやって分解すればいいですか
どうやって分解すればいいですか
定期的なんだｗ 初参加だが、M570のボールを今洗剤できれいに洗ってきた。
んで局方のオリブ油をつけてティッシュでなじませてみた。
おおお！ とぅるとぅるだ！ 鼻油は決して優れてないゾ！たぶん>>420な状態で粘度が上がるんだとおもった
んで局方のオリブ油をつけてティッシュでなじませてみた。
おおお！ とぅるとぅるだ！ 鼻油は決して優れてないゾ！たぶん>>420な状態で粘度が上がるんだとおもった
油なんかやめて玉をちゃんと磨いて仕上げてテフロンコーティングにすればいいのに・・・
他人が鼻油とか使ってるトラボ触りたくないわ
ブリスとか使ってみては
潤沢なのん？
>>430
マネしたいから、もう少し具体的に教えてよ
マネしたいから、もう少し具体的に教えてよ
ボナンザスプレーでフッ素コーティングってどうなん？
試したことないんだけど
試したことないんだけど
M570入手
今までのロジ親指と位置変わんないから違和感何もない（ﾟ∀ﾟ）
ワイヤレスもCT-64と比べると良く飛んでるし電池も前より持つようだし
これいーわ
今までのロジ親指と位置変わんないから違和感何もない（ﾟ∀ﾟ）
ワイヤレスもCT-64と比べると良く飛んでるし電池も前より持つようだし
これいーわ
437 ：不明なデバイスさん：2010/12/05(日) 13:18:48 ID:EDB8zuDw
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>>437
何が一番効くの？
何が一番効くの？
440 ：不明なデバイスさん：2010/12/05(日) 13:46:44 ID:EDB8zuDw
車用のガラスコーティング剤。
安く済ませたいならポリメイト。
安く済ませたいならポリメイト。
M570届いた
TBOと比べてボールがかなり軽いね
ホイールはとってもスムーズ変に擦れることはない
TBOと比べてボールがかなり軽いね
ホイールはとってもスムーズ変に擦れることはない
M570到着
ホイールが散々な言われようだったから気になってたけど
押し心地は普通じゃないか。
ひざの上とか布団の中とかで使う分には音も気にならない
確かに机の上で使うと音が若干響く感じではあるけどね
これはスイッチの問題というより、全体的にコストダウンされていて本体のプラスチックが薄くなってるから、というような感じがする
ホイールが散々な言われようだったから気になってたけど
押し心地は普通じゃないか。
ひざの上とか布団の中とかで使う分には音も気にならない
確かに机の上で使うと音が若干響く感じではあるけどね
これはスイッチの問題というより、全体的にコストダウンされていて本体のプラスチックが薄くなってるから、というような感じがする
いやぁ
ほんと快適ですわ親指トラボ
しばらくマウスに浮気してたけどやっぱいいね
ボールやホイールの回転にひっかかりは全くなし
音も普通
ホイールクリック音なんて今まで使ってたマウスの方が音でかいくらいだ。
もしかして当たり固体だったかな
それとも改良新ロット？
ほんと快適ですわ親指トラボ
しばらくマウスに浮気してたけどやっぱいいね
ボールやホイールの回転にひっかかりは全くなし
音も普通
ホイールクリック音なんて今まで使ってたマウスの方が音でかいくらいだ。
もしかして当たり固体だったかな
それとも改良新ロット？
で、これはメインPC用というよりも、リビングの大画面Woooに繋いであるPC用にポイントで買ったわけです
まさにリビングPCにちょうどよい
ソファに座ってマウスはナイですからね
仕方なく有線トラボだったけど延長ケーブルで長くしてても滑稽な感じでしたからね
まさにリビングPCにちょうどよい
ソファに座ってマウスはナイですからね
仕方なく有線トラボだったけど延長ケーブルで長くしてても滑稽な感じでしたからね
まだエロのM570は入荷しないんか ぇ？
M570入荷してたんで衝動買いした
だめだあーーーーー
今までずっとマーブルだったから、まだ親指操作に感覚が
ついていかなくて四苦八苦してる
手のひら派の人たち、みんなすんなり移行できたのかな
でもやっぱりワイヤレスはええの
だめだあーーーーー
今までずっとマーブルだったから、まだ親指操作に感覚が
ついていかなくて四苦八苦してる
手のひら派の人たち、みんなすんなり移行できたのかな
でもやっぱりワイヤレスはええの
448 ：不明なデバイスさん：2010/12/05(日) 17:35:53 ID:IYfUo/WZ
M570入荷してたんで衝動買いした
さいこーだあーーーーー
今までずっとマウスだったから、まだ親指操作に感覚が
ついていかなくて四苦八苦してる
ホイールが散々な言われようだったから気になってたけど
押し心地は普通じゃないか。
さいこーだあーーーーー
今までずっとマウスだったから、まだ親指操作に感覚が
ついていかなくて四苦八苦してる
ホイールが散々な言われようだったから気になってたけど
押し心地は普通じゃないか。
CT-100がチャタってイライラしてくるレベルになったのでTM-400買って代えたが
こんなにカチッとしたスイッチだったんだな、感動しちゃったｗ
こんなにカチッとしたスイッチだったんだな、感動しちゃったｗ
>>435
常に点で擦れてるから定期的にコーティングのし直しは必要だね。
でも、回転はよくなってる。TBOとTB38で使ってる。
TBOの支持球交換して傷だらけになってしまったボールに
ヘッドライト用の黄ばみ取りで研磨＋コーティングして
ボナンザを使ってるけど、気持ちいい位回るようになってくれた。
常に点で擦れてるから定期的にコーティングのし直しは必要だね。
でも、回転はよくなってる。TBOとTB38で使ってる。
TBOの支持球交換して傷だらけになってしまったボールに
ヘッドライト用の黄ばみ取りで研磨＋コーティングして
ボナンザを使ってるけど、気持ちいい位回るようになってくれた。
最近マーブルマウスを使い始めました。
トラックボール本体に掌を乗せてボールを操作したいのですが、
指先で思ったようにボールを操作することができず、掌をトラックボール本体から浮かして使用しています。
人差し指と中指、もしくは人差し指でコロコロしてます。
目的の場所にポインタを移動させるために何度もコロコロする必要があり、手がとてもだるいです。
ちなみに、ポインタの速度は最速です。
初めはこんなものなのでしょうか？
何か解決策はありますか？
トラックボール本体に掌を乗せてボールを操作したいのですが、
指先で思ったようにボールを操作することができず、掌をトラックボール本体から浮かして使用しています。
人差し指と中指、もしくは人差し指でコロコロしてます。
目的の場所にポインタを移動させるために何度もコロコロする必要があり、手がとてもだるいです。
ちなみに、ポインタの速度は最速です。
初めはこんなものなのでしょうか？
何か解決策はありますか？
>>452
手は、大きいほうです。
手が大きいせいか、不自然な形で指を曲げなければ、
ボールを操作することができません。
トラックボールを置いている位置は、低いよりむしろ若干高いです。
ポインタの加速は低です。
高に設定してみると、とんでもなく速くなってコントロール不能になったので、低に落ち着きました。
手は、大きいほうです。
手が大きいせいか、不自然な形で指を曲げなければ、
ボールを操作することができません。
トラックボールを置いている位置は、低いよりむしろ若干高いです。
ポインタの加速は低です。
高に設定してみると、とんでもなく速くなってコントロール不能になったので、低に落ち着きました。
マーブルは手のひらでは無理じゃないかな……
斜めに握るように手のひらを添えて、ボールには油つけるなりして転がるように工夫
俺の場合は慣れるとマウスなんかよりぜんぜん疲労が少なくなった
斜めに握るように手のひらを添えて、ボールには油つけるなりして転がるように工夫
俺の場合は慣れるとマウスなんかよりぜんぜん疲労が少なくなった
マーブルは奥が沈むように傾けて置くといい
俺は右にも傾けてるけど、素直に手に収まるように傾きを調節してみたら？
俺は右にも傾けてるけど、素直に手に収まるように傾きを調節してみたら？
>>454
今まで真っ直ぐで使ってました。
斜めで試してみます。
置くよりも、添える感じなんですね。
>>455
確かに手前を持ち上げて、奥が沈むように置くと、
操作しやすくなりました。
>>453
すいません。「ポインタの精度を高める」にチェック入ってました。
今まで真っ直ぐで使ってました。
斜めで試してみます。
置くよりも、添える感じなんですね。
>>455
確かに手前を持ち上げて、奥が沈むように置くと、
操作しやすくなりました。
>>453
すいません。「ポインタの精度を高める」にチェック入ってました。
M570からの新参なのに
今日出先で普通のマウスで長時間作業したらすごいだるかった
もう完全に調教されとる
今日出先で普通のマウスで長時間作業したらすごいだるかった
もう完全に調教されとる
トラックボールに精通した人からみると
女性器の取り扱いなど余裕ですか
女性器の取り扱いなど余裕ですか
いいえ。
ですがタマを転がすのは得意です。
ですがタマを転がすのは得意です。
鼻油がいいってのは、わかるな。
古くなったプラスチックのメガネに鼻油ぬって磨いたら
見違えるように綺麗になったから。
古くなったプラスチックのメガネに鼻油ぬって磨いたら
見違えるように綺麗になったから。
一発抜いてうっかりトラボを触った時
一々注油するのが面倒だから鼻油だなー
いつでも準備おｋだし
まぁなんか嫌悪してる人がいるので勧めはしないｗｗ
そもそもマウスとかの入力機器ってそんなに綺麗なもんじゃないけどなーｗ
一々注油するのが面倒だから鼻油だなー
いつでも準備おｋだし
まぁなんか嫌悪してる人がいるので勧めはしないｗｗ
そもそもマウスとかの入力機器ってそんなに綺麗なもんじゃないけどなーｗ
>>435
一度試したら油がどうこうとかもう二度と考えなくなるよ
一度試したら油がどうこうとかもう二度と考えなくなるよ
HP Wireless Mini Keyboard、注文した店から2回も販売拒否されたんだぜ…。
クレカの決済が通らなかったのかと思ってpaypalで払ったけどそっちも返金
された…。
別な店でもっかい注文し直してるけど、ココもだめならamazon.comだけど、
8k近くなっちゃうんだぜ。
今使ってるトラボ付きのUS配列のワイヤレスキーボードは左Shiftが死んだし
Eの反応が悪くなってるし。
M570もｴﾛﾃﾞｰﾀの発送がいつになるか分からんし…。
＿|￣|(((○
クレカの決済が通らなかったのかと思ってpaypalで払ったけどそっちも返金
された…。
別な店でもっかい注文し直してるけど、ココもだめならamazon.comだけど、
8k近くなっちゃうんだぜ。
今使ってるトラボ付きのUS配列のワイヤレスキーボードは左Shiftが死んだし
Eの反応が悪くなってるし。
M570もｴﾛﾃﾞｰﾀの発送がいつになるか分からんし…。
＿|￣|(((○
セカイモンは？いま6kちょいでいけそうだけど
鼻油なんかより、騙されたと思ってプレクサスをだな
EM7の高さ以外は満足している人間がSBT買うと幸せになれる？
ボタン問題はテンプレのパッチでいけそうだけど、ぐぐってたら公式ドライバがメモリ食いだとか微妙にワンテンポ遅れるとか書いてあったんだけどここのSBT使いの方、どんな感じ？
ボタン問題はテンプレのパッチでいけそうだけど、ぐぐってたら公式ドライバがメモリ食いだとか微妙にワンテンポ遅れるとか書いてあったんだけどここのSBT使いの方、どんな感じ？
Ｍ５７０
本日購入しました。
ホイールは今のところ異常なしです＾＾
取扱説明書の施封テープには、
P/N:630-0007xx（xxの数字はご勘弁を）
Rev.003
とありますので、初期ロット品ではなく第３版なのかも。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000154207/#12264067
本日購入しました。
ホイールは今のところ異常なしです＾＾
取扱説明書の施封テープには、
P/N:630-0007xx（xxの数字はご勘弁を）
Rev.003
とありますので、初期ロット品ではなく第３版なのかも。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000154207/#12264067
俺も今日（と言ってももう昨日だが）M570、アキバのドスパラで買ってきた。
やっぱドスパラ、かなり在庫押さえてるね。
使ってみた感じ、ボールの滑りはいいね。
けど、やっぱよく言われているようにホイールの動きは少し渋い感じ。
あと、TBOより小さいくて丘の斜面が急な分、手に負担のかからない所に置いて使わないと、手首痛くなりそうだね。
まぁ、だいたいの所みんなが言ってるようなのの同じ感じの印象かな。
でも、これがポピュラーな機種として作られ続けてくれれば、俺みたいな親指5ボタン派の不安も払拭されそう。
やっぱドスパラ、かなり在庫押さえてるね。
使ってみた感じ、ボールの滑りはいいね。
けど、やっぱよく言われているようにホイールの動きは少し渋い感じ。
あと、TBOより小さいくて丘の斜面が急な分、手に負担のかからない所に置いて使わないと、手首痛くなりそうだね。
まぁ、だいたいの所みんなが言ってるようなのの同じ感じの印象かな。
でも、これがポピュラーな機種として作られ続けてくれれば、俺みたいな親指5ボタン派の不安も払拭されそう。
>>472
同じことを考えてたんですが、おそらくamazon.com経由だと無条件に弾かれる
っぽい感じです。
個別にショップを当たるかebayのInternationalShipping対応のを探すくらいかも。
eBayでおそらく85$位が最安？って感じ。
俺はもっと横幅の狭い奴を使いたくてHPの奴にしたんですけどね。
ELECOMのトラボ付きの奴が海外でUS/JPキーボードって紹介されてるけど、
JP配列のだと記号周りが大幅に違うからそのままじゃつかえないだろうし。
同じことを考えてたんですが、おそらくamazon.com経由だと無条件に弾かれる
っぽい感じです。
個別にショップを当たるかebayのInternationalShipping対応のを探すくらいかも。
eBayでおそらく85$位が最安？って感じ。
俺はもっと横幅の狭い奴を使いたくてHPの奴にしたんですけどね。
ELECOMのトラボ付きの奴が海外でUS/JPキーボードって紹介されてるけど、
JP配列のだと記号周りが大幅に違うからそのままじゃつかえないだろうし。
試しにTM250のホイールクリックバネ外してみた。
慣れるとすごい快適だな。
M570もやろう。
慣れるとすごい快適だな。
M570もやろう。
480 ：不明なデバイスさん：2010/12/06(月) 12:06:00 ID:IDtk1tEp
Ｍ５７０ Rev.003 最強
Ｍ570とどいたー
ほとんど初トラボ状態だが、
二時間ほどコロコロしてマウスにもどしたらダルイのなんの・・・
ほとんど初トラボ状態だが、
二時間ほどコロコロしてマウスにもどしたらダルイのなんの・・・
>>471
最近NTT-Xから届いたのもそんな感じだった
最近NTT-Xから届いたのもそんな感じだった
Rev003はホイール調子良いみたいだけど
ホイールクリックはどうですか？
タクトからマイクロに変わってたりしたらマジで最強なんだけど
ホイールクリックはどうですか？
タクトからマイクロに変わってたりしたらマジで最強なんだけど
>>481
初トラボ、初親指操作でそこまで適応できるとはすごい
初トラボ、初親指操作でそこまで適応できるとはすごい
ｴﾛﾃﾞｰﾀから次回入荷未定のお知らせが届いたぉ。というか、どこの誰にこんだけ
売れてんだ。品薄商法なんだろか？
CordlessTrackManWheelとかTM250使ってた奴がようやく後継機が出たってんで
買うのは分かるんだけど。
このスレ的には親指トラボって割とマイノリティだった気がするし。
売れてんだ。品薄商法なんだろか？
CordlessTrackManWheelとかTM250使ってた奴がようやく後継機が出たってんで
買うのは分かるんだけど。
このスレ的には親指トラボって割とマイノリティだった気がするし。
マウスは300円で売ってるのに
どうしてトラボルは2000円以上は当たり前ですか
貴族の持ち物ですか
どうしてトラボルは2000円以上は当たり前ですか
貴族の持ち物ですか
ジョン・トラボルタがそんなに安いわけねーだろうが
>>484
マウスから変えたとき一番違和感無いのが親指タイプだと思うけど。
マウスから変えたとき一番違和感無いのが親指タイプだと思うけど。
自分も親指型は、まず親指は操作しにくいだろうという認識があったし、
最初は違和感あったけど、慣れたらかなり快適に操作できるようになっててびっくりした。
ちなみにTBOです。個人的にはTBEより操作好みだし。親指型好きは結構多いと思うよ。
最初は違和感あったけど、慣れたらかなり快適に操作できるようになっててびっくりした。
ちなみにTBOです。個人的にはTBEより操作好みだし。親指型好きは結構多いと思うよ。
>>471
10月15日NTT-Xにて発送された取説施封シールRev002と
11月にNTT-Xから届いたRev003どっちもホイールの感触一緒なんだが・・・
CT64UPiのホイールと比較すると歴然たる差。
中開けてないから基板までどうなってるかしらんけどさ。
俺は中身変わってないと思うよ。
10月15日NTT-Xにて発送された取説施封シールRev002と
11月にNTT-Xから届いたRev003どっちもホイールの感触一緒なんだが・・・
CT64UPiのホイールと比較すると歴然たる差。
中開けてないから基板までどうなってるかしらんけどさ。
俺は中身変わってないと思うよ。
>>492
>次回入荷未定
>次回入荷未定
年内までに出荷有ればいいけど、年越えると旧正月までは絶望だろうな
M570今日買ったんだけど
P/N: 630-0007XX
Rev.003
ホイールまわすと ギ ギ ギ って音するし
ホイールクリックすると ビキッ て音する
前使ってた安物マウスよりも音が大きい
これが普通?
P/N: 630-0007XX
Rev.003
ホイールまわすと ギ ギ ギ って音するし
ホイールクリックすると ビキッ て音する
前使ってた安物マウスよりも音が大きい
これが普通?
M570のP/N:630-00706ってのはパーツナンバーだから隠すだけの意味はないよ。
最近買ったけど、ホイールはスムーズにコロコロだし
ホイールクリックもコチッてかんじで別に悪くないけどな？
ホイールクリックもコチッてかんじで別に悪くないけどな？
>>497
知りませんでした．確かにシリアルならばS/Nですもんね．
>>498
うーん，ハズレなんでしょうか．
左右クリックに比べてホイールクリックに必要な力が
段違いなので，ホイールクリックするのが大変です．
知りませんでした．確かにシリアルならばS/Nですもんね．
>>498
うーん，ハズレなんでしょうか．
左右クリックに比べてホイールクリックに必要な力が
段違いなので，ホイールクリックするのが大変です．
500 ：不明なデバイスさん：2010/12/06(月) 22:13:09 ID:5u3vtdVp
m570はホイール周り(回し心地の改良と、タクト→マイクロ)が改善されたら
マジで神機になれると思う
この調子でロジは人差し指型のワイヤレスも発売してほしい
現行ロジ人差し指型ワイヤレスのTM-400は全然完成されてないしな
マジで神機になれると思う
この調子でロジは人差し指型のワイヤレスも発売してほしい
現行ロジ人差し指型ワイヤレスのTM-400は全然完成されてないしな
502 ：不明なデバイスさん：2010/12/06(月) 22:18:22 ID:IDtk1tEp
>>499
ハズレ引いたね！
ハズレ引いたね！
とりあえず今まで使ってたTBO外して、M570にしてみた。
TBOに比べてボールの滑りが良すぎてちょっとフィーリングが変わるね。
何というか、今までより親指に力入れないで回ってっちゃうからイマイチ物足りないというかw
しばらくはM570で行ってみる。
…でも、コレに慣れちゃうと、TBOに戻らなくちゃいけなくなった時に、
「あ～もう、ボールの動きが鈍いな…」ってな事にならなきゃいいが。
TBOに比べてボールの滑りが良すぎてちょっとフィーリングが変わるね。
何というか、今までより親指に力入れないで回ってっちゃうからイマイチ物足りないというかw
しばらくはM570で行ってみる。
…でも、コレに慣れちゃうと、TBOに戻らなくちゃいけなくなった時に、
「あ～もう、ボールの動きが鈍いな…」ってな事にならなきゃいいが。
上にさんざん既出だけど、ホイールは使ってるとこなれてくるぞ
俺のM570は二週間ぐらいだが、もうスムーズ
俺のM570は二週間ぐらいだが、もうスムーズ
それ、体が慣れたの間違い。ほんと火消しのように毎回出てくるね(w
506 ：不明なデバイスさん：2010/12/06(月) 22:26:08 ID:IDtk1tEp
ホイールは使ってるとこわれてくるぞ
え？
こりゃ良いと思って使い出して小一時間で、急に
認識しなくなったぞ。
路地のドライバーのせいだと思うが、これも大分、
進歩したような気はするが、もうちょっと使って見
ないと分からんね。
ドライバ入れたくないんだけど、左手にマーブル
置いてるからボタンの入れ替え出来ないと困る。
認識しなくなったぞ。
路地のドライバーのせいだと思うが、これも大分、
進歩したような気はするが、もうちょっと使って見
ないと分からんね。
ドライバ入れたくないんだけど、左手にマーブル
置いてるからボタンの入れ替え出来ないと困る。
俺はTM250使ったことないんだけどさ、
センタークリックのスイッチは、移植できないの？M570に。
センタークリックのスイッチは、移植できないの？M570に。
値段と色に惚れて初トラックボールがM570なんだけど、
MX518から乗り換えだからボタン少ないのが残念だな。
ホイールの上下に一個ずつ割り当て可能なボタンが欲しかった。
きっと高値バージョンが出てそれはボタン多いんだろうな…。
MX518から乗り換えだからボタン少ないのが残念だな。
ホイールの上下に一個ずつ割り当て可能なボタンが欲しかった。
きっと高値バージョンが出てそれはボタン多いんだろうな…。
513 ：不明なデバイスさん：2010/12/07(火) 00:20:46 ID:OAVmpX6C
高値バージョンか、推定Ｍ７７０かＭ９７０かな。
今のトラボ界にそんな余裕はない
ワイヤのトラマンは中クリックは柔らかいけどホイールが
カチカチうるさいよ。
裏目のゴムは剥がれ落ちる予定だ。
カチカチうるさいよ。
裏目のゴムは剥がれ落ちる予定だ。
M570がトラボ界を元気にしてくれるといいね
それにしてもトラボのシェアってどのくらいあるんだろ
1%も行けば良い方かな？
せめて10%くらいあればもっと市場も活性化するだろうに・・・
それにしてもトラボのシェアってどのくらいあるんだろ
1%も行けば良い方かな？
せめて10%くらいあればもっと市場も活性化するだろうに・・・
BTOとかメーカー製のPCで標準でトラボがつけば貧弱一般人にも普及するだろう
PCとか詳しくないやつはまずマウスやキーボードを買い換えるという発想すらないだろうから
PCとか詳しくないやつはまずマウスやキーボードを買い換えるという発想すらないだろうから
十数年前の昔、ノートパソコンには普通に付いていてだな・・・
タッチパットの方が便利じゃね？
もちろん感圧式の方だが
トラックポイントも廃れて困ったと知り合いが言ってた
もちろん感圧式の方だが
トラックポイントも廃れて困ったと知り合いが言ってた
タッチパッ「ド」だよ。
こまけえことはいいんじゃね
その人は今までの人生ずっとパッドのことを「パット」と言って生きてきたんだぞ
他にもジョイパット、アイパット、マウスパット、トラックパットって言ってきたんだぞ
さらに恐ろしいことに今まで誰も519にそのことをツッコんでくれなかったんだぞ
こんな重大なことを細かいことって言ってのけるなんて521さんマジぱねぇッス
そこに痺れる憧れるッス
他にもジョイパット、アイパット、マウスパット、トラックパットって言ってきたんだぞ
さらに恐ろしいことに今まで誰も519にそのことをツッコんでくれなかったんだぞ
こんな重大なことを細かいことって言ってのけるなんて521さんマジぱねぇッス
そこに痺れる憧れるッス
一般に濁点を避ける傾向にあるからな、ベットとか。
恐ろしい一般の中に生きてるな
ビックカメラ
もうビクビクきそう
ピグモン((n;'Д';n))
発売日購入のM570、夜7時電源オン～寝落ち、翌朝6時電源オフって使い方で、電池残量32日。
こんなもん？
こんなもん？
電池は新品おろしたの？
エネループ入れて、電圧低いから正常に計算できてないパターンとか？
ホイールが使ってると壊れるなんて釣り乙だな
いよいよM570にも嫉妬厨が湧いてきたかｗ
いよいよM570にも嫉妬厨が湧いてきたかｗ
やっぱりGM-TB001が最強ですよね
批判されてるとこ見たこと無いです
批判されてるとこ見たこと無いです
一時間くらいでオートパワーオフかな。
トラボの再起動で本体のインジケータが点灯するから
分かりやすくて良い。
トラボの再起動で本体のインジケータが点灯するから
分かりやすくて良い。
自然放電で最初から電池残量がある程度減っていたってオチかな、多分
M570 rev.3買ってきたー
一番最初のロットは知り合いに布教のためにあげちゃってたから
やっとM570触れるじぇ
いま15分間エージング+玉をコンパウンド+フッ素コートの儀式中wktk
一番最初のロットは知り合いに布教のためにあげちゃってたから
やっとM570触れるじぇ
いま15分間エージング+玉をコンパウンド+フッ素コートの儀式中wktk
>>531
ちょい違う。
キシキシホイールのまんまで使い続けると、そのうちに悪化する（いずれ使い物にならなくなる）
という意味だと思うよ。
おれは直らないと判断して、ばらしちまったから、そのうちに良くなるかどうかはわからんが。
ここでは「使ってればそのうち良くなる」、みたいなのが通ってるけど、実際どうよ？
本当に良くなったのか、
それとも
気にならなくなったのか、
ちょい違う。
キシキシホイールのまんまで使い続けると、そのうちに悪化する（いずれ使い物にならなくなる）
という意味だと思うよ。
おれは直らないと判断して、ばらしちまったから、そのうちに良くなるかどうかはわからんが。
ここでは「使ってればそのうち良くなる」、みたいなのが通ってるけど、実際どうよ？
本当に良くなったのか、
それとも
気にならなくなったのか、
M570で絶対的に改善されるべきはホイールクリックと急角度だな
リストレストなしじゃ数時間で手首が痛くなる。
なぜあれほどのノウハウの蓄積のあるロジテックが分からなかったんだろうか？
ホイールクリックのタクトスイッチも換装用スペースを作るなり配慮してくれれば良かったのに
リストレストなしじゃ数時間で手首が痛くなる。
なぜあれほどのノウハウの蓄積のあるロジテックが分からなかったんだろうか？
ホイールクリックのタクトスイッチも換装用スペースを作るなり配慮してくれれば良かったのに
M570は無線がよく届くぐらいしかいいとこないな
ガイジンサイズだからね。
サンワがデザインパクって小ぶりのやや壊れ易いのを
出すだろう。
サンワがデザインパクって小ぶりのやや壊れ易いのを
出すだろう。
CT-64UPi、ST-65UPiと使ってきたけど、サイズの問題じゃないよ
若干劣化した感は否めないと俺も思う
昔、買ったソニーの幕の内PCに附属してたマウスがバカみたいに
小ぶりで使い易かったぞ。日本人の体格も良くなって来たが、
アメ車サイズと比較は無理だからな。
小ぶりで使い易かったぞ。日本人の体格も良くなって来たが、
アメ車サイズと比較は無理だからな。
歴代親指トラックボールでM570が一番コンパクトなんだぜ？
それなのに高さが変わってないから使ってて疲れる
それなのに高さが変わってないから使ってて疲れる
M570のホイールクリックだけどハンカチとかハンドタオル
畳んで下に敷くのが手っ取り早く音小さくなるな
それでもうるさいけど
畳んで下に敷くのが手っ取り早く音小さくなるな
それでもうるさいけど
敷いてもかわらんだろスイッチの音なんだから
ちょっと持ち上げて空中で押してみろ
ちょっと持ち上げて空中で押してみろ
ハハッ
>>546
・スイッチの音
・中でこもる音
・机面とトラボ底面でこもる音←これが無くなってちょっと静かになる
中でこもる音はスポンジ詰めてみたけど駄目だな
右左ボタンの辺りで反響してるからゴムでも塗り付けたら
変わるかも知れんけど
・スイッチの音
・中でこもる音
・机面とトラボ底面でこもる音←これが無くなってちょっと静かになる
中でこもる音はスポンジ詰めてみたけど駄目だな
右左ボタンの辺りで反響してるからゴムでも塗り付けたら
変わるかも知れんけど
１ヶ月待ちのＭ５７０
ＣＴ－１００に比べたらレシーバが小型で飛距離が３ｍ以上で最高
ボールとスクロールホイールは三和のＴＢ－３８よりスムーズで内では問題なし
ＴＢ－３８ホイールが硬くて誤押しをする。
個人的に戻る進むボタンはボールと左ボタンの間より薬指と小指にボタンがほしかった
ＣＴ－１００に比べたらレシーバが小型で飛距離が３ｍ以上で最高
ボールとスクロールホイールは三和のＴＢ－３８よりスムーズで内では問題なし
ＴＢ－３８ホイールが硬くて誤押しをする。
個人的に戻る進むボタンはボールと左ボタンの間より薬指と小指にボタンがほしかった
551 ：不明なデバイスさん：2010/12/07(火) 21:02:59 ID:OAVmpX6C
Ｍ５７０ Rev.003
感動した！
感動した！
やっとM570Rev.3玉磨きおわって使い始めー
まぁ、まんまTM250の手のポジションの感覚で、
無線にしてボタンを2つ増やしたって感じよね
TM-250からの移行だから操作感に目新しさはないw
(それが正当進化系ってことでいいことなんだけどw)
>>544
『コンパクトになったけど高さが変わらなくて急角度になった』、っていってるけど、
M570はTM-250を面取りしてコンパクトに「見える」ようになっただけで、
手を置いた感じはほとんどTM-250と変わらないと思うんだけどどうかね
まぁ、まんまTM250の手のポジションの感覚で、
無線にしてボタンを2つ増やしたって感じよね
TM-250からの移行だから操作感に目新しさはないw
(それが正当進化系ってことでいいことなんだけどw)
>>544
『コンパクトになったけど高さが変わらなくて急角度になった』、っていってるけど、
M570はTM-250を面取りしてコンパクトに「見える」ようになっただけで、
手を置いた感じはほとんどTM-250と変わらないと思うんだけどどうかね
553 ：不明なデバイスさん：2010/12/07(火) 21:35:06 ID:OAVmpX6C
傾斜がきついのかね。
http://review.kakaku.com/review/K0000154207/
http://review.kakaku.com/review/K0000154207/
左手M570きぼんぬ
さらにニッチとなるから100パー無いな
さらにニッチとなるから100パー無いな
近所のPC屋にやっとM570入った。
Rev.3って、もうそんなに改良したん？
Rev.3って、もうそんなに改良したん？
ちょっと前にTBEの左クリックが押しづらいって書き込んだ者です
興味ある人がいるかどうか知らんが経過報告(TBEは初期型でした)
最近慣れてきたのか普通に左クリックが出来るようになってました
親指の腹～第一関節の辺りを左ボタンの手前側に押し当てて、
親指の第二関節に力を込めることでちゃんとクリックできるようになってました
あとついでに、分解して左ボタンのスプリングを外すってのもやってみましたが、
どうやらあのスプリングは外さないほうが良いようです
あれは左ボタンの角度調整というか、押しやすいポジションを保つためのもので、
左ボタンの戻りを良くするためのものではないようです
外してもボタンが軽くなるどころか、ボタンが本体と擦れやすくなってしまい、
かえって押しづらくなったのですぐに付け直しました
興味ある人がいるかどうか知らんが経過報告(TBEは初期型でした)
最近慣れてきたのか普通に左クリックが出来るようになってました
親指の腹～第一関節の辺りを左ボタンの手前側に押し当てて、
親指の第二関節に力を込めることでちゃんとクリックできるようになってました
あとついでに、分解して左ボタンのスプリングを外すってのもやってみましたが、
どうやらあのスプリングは外さないほうが良いようです
あれは左ボタンの角度調整というか、押しやすいポジションを保つためのもので、
左ボタンの戻りを良くするためのものではないようです
外してもボタンが軽くなるどころか、ボタンが本体と擦れやすくなってしまい、
かえって押しづらくなったのですぐに付け直しました
俺のM570のRevは何番か知りたい。シールなんてとっくにはがして捨ててしまったぜ。
発売日直後に買ったけど今見たらRev002だった
日本語取説のリビジョンがVer003なのにうかれちゃってるし
間違い探ししてくるからちょっとまってろ
間違い探ししてくるからちょっとまってろ
561 ：不明なデバイスさん：2010/12/07(火) 23:39:39 ID:OAVmpX6C
Revじゃなくて、シリアルナンバーはどこかにないかな。
傾斜はトラックマンホイールから変わってないでしょ
正直慣れ
正直慣れ
保証書とか入ってる袋に丸いシールが貼ってあって確認したけどRev.003だった。
11月19日にネットで注文して20日に届いたM570だけど、この時期でもうRev.003なんだね。
そんなに高級なマウスを使ってたわけではないから、ホイールにほとんど不満はないけど。
11月19日にネットで注文して20日に届いたM570だけど、この時期でもうRev.003なんだね。
そんなに高級なマウスを使ってたわけではないから、ホイールにほとんど不満はないけど。
564 ：不明なデバイスさん：2010/12/07(火) 23:50:31 ID:8r73NVME
>>550
TB-38はギャグの域だろ。誰が使う。
TB-38はギャグの域だろ。誰が使う。
>>562
手前のなだらかな部分マジ重要ｗｗｗｗ
手前のなだらかな部分マジ重要ｗｗｗｗ
566 ：不明なデバイスさん：2010/12/07(火) 23:57:56 ID:8r73NVME
仕事で使うんでなきゃ大丈夫だろ。
片手にもって操作出来るし。
片手にもって操作出来るし。
>>552
デフォルトではセンタークリックが出来ない
Orbit Scroll Ringに比べれば・・・
ものは良いんだけど、
センタークリックが出来ないのがちょっとorz
(タブブラウザにセンタークリックって結構使うってのがよく分かったorz)
デフォルトではセンタークリックが出来ない
Orbit Scroll Ringに比べれば・・・
ものは良いんだけど、
センタークリックが出来ないのがちょっとorz
(タブブラウザにセンタークリックって結構使うってのがよく分かったorz)
今日祖父でたまたま見つけたので即購入（Rev3）。初トラックボールです。
馴染むまで時間かかるんだろうなと思ってたけど思った以上に動かせてびっくり。
こんなことなら早くトラックボール使っておくべきだったわ。
ホイールは並だけどホイールクリックは今使ってるG3に比べて堅いし、音がするね。
マウスジェスチャが上手くできないんだけど何かコツある？
馴染むまで時間かかるんだろうなと思ってたけど思った以上に動かせてびっくり。
こんなことなら早くトラックボール使っておくべきだったわ。
ホイールは並だけどホイールクリックは今使ってるG3に比べて堅いし、音がするね。
マウスジェスチャが上手くできないんだけど何かコツある？
>>568
マウスジェスチャするときは右クリックは小指で
マウスジェスチャするときは右クリックは小指で
78のBか80のBの違いくらいしかねーって
大事か？大事か？いや大事だよなそこ
大事か？大事か？いや大事だよなそこ
>>549
スイッチ周り
水槽で使うような乾くとぷよぷよになるコーキングで包んでみたりとか
ブチルゴムは長い間使ってるうちに垂れそうな気がする
車のドアのビニールに使うやつなら大丈夫だろうか
それともテープタイプなら硬いだろうか
スイッチ周り
水槽で使うような乾くとぷよぷよになるコーキングで包んでみたりとか
ブチルゴムは長い間使ってるうちに垂れそうな気がする
車のドアのビニールに使うやつなら大丈夫だろうか
それともテープタイプなら硬いだろうか
M570で電池の蓋を外したとこのシールに記載してあるPIDは何だろうか？
Rev002→LZ03685
Rev003→LZ04385
別の人の写真も初期ロットLZ03685のがあるしシリアルではないな。
Rev002→LZ03685
Rev003→LZ04385
別の人の写真も初期ロットLZ03685のがあるしシリアルではないな。
M570ってまだ品薄なん？
そうでもない
豊富に御座います。
昨日からCT-64UPiからM570へやっと乗り換えました
上で傾斜が出てたけど見た目ほぼ一緒だし気にならないだろと思ったが使うと多少気になるなｗ
自分は手前じゃなくむしろ横の面取の段差が気になった
あの段差で小指と薬指の間の腱がなんか微妙になる…
前は手のひら全体が均等にベタって感じだったんだがM570は手のひらの途中に段差掛かるんだよなぁ
まあ手の大きさとか慣れもあるしもう少し使ってみて駄目ならゴムでも貼るかな
上で傾斜が出てたけど見た目ほぼ一緒だし気にならないだろと思ったが使うと多少気になるなｗ
自分は手前じゃなくむしろ横の面取の段差が気になった
あの段差で小指と薬指の間の腱がなんか微妙になる…
前は手のひら全体が均等にベタって感じだったんだがM570は手のひらの途中に段差掛かるんだよなぁ
まあ手の大きさとか慣れもあるしもう少し使ってみて駄目ならゴムでも貼るかな
トラックボールはドット打ちやエクセルなどのポインタ精度に適用出来ますか？慣れればマウス同様に使用できるのでしたら購入を検討したいと思っています。
至極当たり前のことだが、購入して慣れるまで使わない限り永遠に慣れることはない。
過去の例にならってSBTにボナンザ塗ったら、いいコロコロっぷりだこりゃ
周りのリング等にも塗ったがピッカピカになって気持ち良い
周りのリング等にも塗ったがピッカピカになって気持ち良い
いいコロコロっぷりだにゃ
に見えた俺は一カ月間ぬこ我慢の刑に処す
に見えた俺は一カ月間ぬこ我慢の刑に処す
M570の省電力モード微妙に気になるな
ほんの一瞬ポインタ反応しないだけなのに
ほんの一瞬ポインタ反応しないだけなのに
モニターも省電力で落ちてるし全く気にならん
PS3のコントローラみたいにさ
有線と無線どっちでもおkなのが一番良いと思うんだけど
なぜかそういうのあんまり無いよね、なんでだろ
有線と無線どっちでもおkなのが一番良いと思うんだけど
なぜかそういうのあんまり無いよね、なんでだろ
無線が効いてるなら有線である必要ないだろ。
どうしても有線にしたければ、延長コードで伸ばしてレシーバーを本体に貼り付ければいい。
どうしても有線にしたければ、延長コードで伸ばしてレシーバーを本体に貼り付ければいい。
いや、充電とかもできるし、無線派には言わずもがなだけど、
有線派にとってもケーブルが取り外しできるので持ち運びに便利だし、
トラボにおいては有線派無線派どっちも幸せになれるプランだと思うんだけど
有線派にとってもケーブルが取り外しできるので持ち運びに便利だし、
トラボにおいては有線派無線派どっちも幸せになれるプランだと思うんだけど
PS3のはただUSBで充電するってだけじゃねーの
無線に比べ有線であるメリットが軽さだとすれば、両立させることでそのメリットがなくなる
あと、M570は単3なのでeneloop可能、実質充電時間なし
あと、M570は単3なのでeneloop可能、実質充電時間なし
>>586
うんにゃ、ちゃんと操作できるよ
うんにゃ、ちゃんと操作できるよ
M950は有線にしても無線で動いてるみたいだけどね
590 ：不明なデバイスさん：2010/12/08(水) 21:22:33 ID:XAhiTxuM
M570のホイールクリックほぼ無音にしたけど方法聞きたい?
>>587
マウスの場合は重さ重要だけど、トラボなら別に重くてもいいじゃん
マウスの場合は重さ重要だけど、トラボなら別に重くてもいいじゃん
>>590
ホイール撤去以外の方法なら。
ホイール撤去以外の方法なら。
593 ：不明なデバイスさん：2010/12/08(水) 22:01:00 ID:q0rGoC2r
至高のホイールクリック
http://www.youtube.com/watch?v=HCRR5MXaB5A
http://www.youtube.com/watch?v=HCRR5MXaB5A
594 ：不明なデバイスさん：2010/12/08(水) 22:22:38 ID:XAhiTxuM
M570 ホイールクリック静音化方法
①分解します
②ガムテープ(布)でタクトスイッチを覆います
③微調整
張り方で音を調整できるのでお好みに合わせて
こたつの布団のように完全に覆えばほぼ無音
細長く切って左右を開けるように貼ればちょい音がする
ただし押し心地も音に比例して鈍くなる
①分解します
②ガムテープ(布)でタクトスイッチを覆います
③微調整
張り方で音を調整できるのでお好みに合わせて
こたつの布団のように完全に覆えばほぼ無音
細長く切って左右を開けるように貼ればちょい音がする
ただし押し心地も音に比例して鈍くなる
595 ：不明なデバイスさん：2010/12/08(水) 22:24:25 ID:XAhiTxuM
あ､スイッチ周りは抵抗とかあるから
ピッチリ貼ろうとしてドライバーとかで飛ばさないようにね
ピッチリ貼ろうとしてドライバーとかで飛ばさないようにね
597 ：不明なデバイスさん：2010/12/08(水) 22:55:26 ID:cxX4PUeC
俺のM570 Rev.003
ホイールクリックはいたって普通なので
そんな小細工の必要ない！
ホイールクリックはいたって普通なので
そんな小細工の必要ない！
ほんとにリビジョンで違いがあるのか、
その辺に言及していないから、リビジョンで一喜一憂してるの見ると、
オヤオヤ・・・、となるのだが。
その辺に言及していないから、リビジョンで一喜一憂してるの見ると、
オヤオヤ・・・、となるのだが。
599 ：不明なデバイスさん：2010/12/08(水) 23:48:25 ID:q0rGoC2r
マウスからの移行組だと
M570のホイールクリックに違和感を感じ無いんだと思う。
一方TM250など、
以前からトラックボールを使って来た人だと
スイッチは統一されていて当たり前なので、
ホイールクリックだけ別タイプのボタンになっているM570に
違和感を感じるんだよ。
M570のホイールクリックに違和感を感じ無いんだと思う。
一方TM250など、
以前からトラックボールを使って来た人だと
スイッチは統一されていて当たり前なので、
ホイールクリックだけ別タイプのボタンになっているM570に
違和感を感じるんだよ。
いや、トラボ使いでもすぐ慣れたけど？
601 ：不明なデバイスさん：2010/12/09(木) 00:00:14 ID:q0rGoC2r
【マウスユーザー】
マウスはホイールクリックだけ
別タイプスイッチになっていることが珍しくないので
M570にも違和感がない。
【親指型以外のトラックボールユーザー】
慣れ親しんで来た製品にホイール自体付いていないので
まぁこんなものだろう…と納得できる。
【TM250ユーザー】
TM250はホイールクリックもマイクロスイッチであり、
左右ボタンと感触が同じだったので
今回の変更に1番違和感を感じる。
マウスはホイールクリックだけ
別タイプスイッチになっていることが珍しくないので
M570にも違和感がない。
【親指型以外のトラックボールユーザー】
慣れ親しんで来た製品にホイール自体付いていないので
まぁこんなものだろう…と納得できる。
【TM250ユーザー】
TM250はホイールクリックもマイクロスイッチであり、
左右ボタンと感触が同じだったので
今回の変更に1番違和感を感じる。
今日買ってきた。
ST-65UPi からの移行。
ホイールクリックも気になるが、形が微妙に異なるのもかなり気になる。
暫く使ってれば慣れると思うけど。
取り敢えず、青玉は気に入らなかったので、赤玉を移植した。
ST-65UPi からの移行。
ホイールクリックも気になるが、形が微妙に異なるのもかなり気になる。
暫く使ってれば慣れると思うけど。
取り敢えず、青玉は気に入らなかったので、赤玉を移植した。
603 ：不明なデバイスさん：2010/12/09(木) 00:48:15 ID:k22U4eW3
赤玉ほすいっ
M570の在庫切れがちらほらと・・・
ビックカメラだと１２月下旬になっているから、それが年内最終出荷かな？
ビックカメラだと１２月下旬になっているから、それが年内最終出荷かな？
やべぇ、トラックボール初めて使ったけど楽しすぎるwwww
M570 右プレスホイールが引っかかるなぁ・・・・・
丁寧に押せば大丈夫だけど、マウスジェスチャはそんな丁寧に操作しないから
丁寧に押せば大丈夫だけど、マウスジェスチャはそんな丁寧に操作しないから
ｴﾛﾃﾞｰﾀから、M570の納期がいつになるか分かんないから、返金が良いか
このまま入荷を待つか回答しろや。回答するまで、もし納期が分かっても
発送してやらねぇぞ。ってメールが届いた。
この調子で年内に届くのかなぁ？＿|￣|(((○
このまま入荷を待つか回答しろや。回答するまで、もし納期が分かっても
発送してやらねぇぞ。ってメールが届いた。
この調子で年内に届くのかなぁ？＿|￣|(((○
＞回答するまで、もし納期が分かっても発送してやらねぇぞ。
こりゃ酷い
消費者向け公的機関にこの業者を通報だナ
こりゃ酷い
消費者向け公的機関にこの業者を通報だナ
>>609
厳密には1週間以内に回答をよこせ、1週間以内の回答があるまでの間は
注文を保留状態にするから納期が分かっても発送もしない。
回答が無いまま1週間経過したら注文継続とみなす。と書いてある。
突発的な入荷が無い限りは影響ないかも知らんけど気分は良くないね。
厳密には1週間以内に回答をよこせ、1週間以内の回答があるまでの間は
注文を保留状態にするから納期が分かっても発送もしない。
回答が無いまま1週間経過したら注文継続とみなす。と書いてある。
突発的な入荷が無い限りは影響ないかも知らんけど気分は良くないね。
そういう手順を定めたのは、回答と発送が行き違いになるケースをおそれたのでは。
M570はもう在庫揃ってきてね？
みみかはいつになるかわからなかったからキャンセルしてドスパラで頼んだわ。
送料無料にしたかったから無駄な物まで買ったしまったけど
送料無料にしたかったから無駄な物まで買ったしまったけど
あぁ、orbit eliteのボールが割れちまっただ…
綺麗だから気に入ってたのに…
綺麗だから気に入ってたのに…
マウスを使っていると、
マウスパッドから落ちたとき、キーボードにぶつかった時、のイライラ感が凄いｗ
マウスパッドから落ちたとき、キーボードにぶつかった時、のイライラ感が凄いｗ
>>615
どんだけマウス振り回してるんだよｗ
どんだけマウス振り回してるんだよｗ
ADB-USBコンバータを使ってもADBトラックボールはWindowsでは動かないのね…
エロでM570注文したやつ挙手しろ
>>615
あるあるｗ。狭いスペースで操作するとありがち
会社で他人が使ってるマウスが全然滑らなくてひっくり返したらソールがゴミまみれで「なんじゃこりゃあ！」とか
ソールが既にすり減ってプラまで磨耗してて、ダーマのマウスソールを貼りつけてあげたこともあったな
普通は気にならんもんだろうか。
あるあるｗ。狭いスペースで操作するとありがち
会社で他人が使ってるマウスが全然滑らなくてひっくり返したらソールがゴミまみれで「なんじゃこりゃあ！」とか
ソールが既にすり減ってプラまで磨耗してて、ダーマのマウスソールを貼りつけてあげたこともあったな
普通は気にならんもんだろうか。
>>616
ちょっとずつズレてくだろｗ
最初センターでも加速度の関係で。
だから時々持ち上げて修正するんだが、それもイライラするｗ
やらないといつの間にか、端にソールが落ちる。
もしくは寄り添ってるキーボードにぶつかる。
ちょっとずつズレてくだろｗ
最初センターでも加速度の関係で。
だから時々持ち上げて修正するんだが、それもイライラするｗ
やらないといつの間にか、端にソールが落ちる。
もしくは寄り添ってるキーボードにぶつかる。
マウスによってはそれで左クリックされてクリック成立。
ビックカメラ池袋 売り切れ
ドスパラ池袋 残り１
最後の一個を購入してきました
買ってからようやく気が付いたんだけど
ST-250のUSB-PS2変換コネクタでPS2に接続できるんだろうか・・・
怖いから後から試してみます
ドスパラ池袋 残り１
最後の一個を購入してきました
買ってからようやく気が付いたんだけど
ST-250のUSB-PS2変換コネクタでPS2に接続できるんだろうか・・・
怖いから後から試してみます
× ST-250
○ TM-250
○ TM-250
秋葉もほとんど在庫切れ？
ドスパラは確認したらないって言われた
ドスパラは確認したらないって言われた
627 ：不明なデバイスさん：2010/12/10(金) 16:29:51 ID:mD6J3+c/
今日、密林で注文したTM-250届いた！
早速、使用してみたが、赤球のがたつきが気に成る。
TM-250ユーザーの方達は どの様に対処しているのでしょうか
差し支え無ければ、マジレスください。
早速、使用してみたが、赤球のがたつきが気に成る。
TM-250ユーザーの方達は どの様に対処しているのでしょうか
差し支え無ければ、マジレスください。
チェンジ
先週の月曜に千葉のドスパラ行ったら普通に5個あったけどなぁ。
>>627
きちんと三点支持になっていたら、球ががたつく事はほとんど無いので
原因は個体不良で本体のどこかが接触しているか、>>627の操球が荒いかの2択。
前者なら接触部分を削るか交換。後者なら扱い方を直すべし。
きちんと三点支持になっていたら、球ががたつく事はほとんど無いので
原因は個体不良で本体のどこかが接触しているか、>>627の操球が荒いかの2択。
前者なら接触部分を削るか交換。後者なら扱い方を直すべし。
トラックマンホイールは左に回すとき、ちょっと引っかかる気がするけどね
チョークで黒板を引いた時みたいに、カカカッとなることが良くある
チョークで黒板を引いた時みたいに、カカカッとなることが良くある
M570在庫ありのところないんで１月上旬で手を打った
633 ：不明なデバイスさん：2010/12/10(金) 20:58:14 ID:eu6kjEUz
今週火曜日に尼でM570を注文、1～3週間かかるのはしょーがねえかなーと思っていたら
「本日発送しました」だって、なんじゃそらあ？？逆konozamaかよ！
おまいら、ダメもとで尼いってみたら？大量入荷は伊達じゃないっぽい。
「本日発送しました」だって、なんじゃそらあ？？逆konozamaかよ！
おまいら、ダメもとで尼いってみたら？大量入荷は伊達じゃないっぽい。
今回の出荷はそこそこ広く出回ったっぽいしストックしてる所はまだ結構あるんじゃないかな
>>626
火曜時点だがドスパラには既に無かったけど何件か置いてある所あったよ
在庫数もありそうなとこもあったしまだあんじゃないかなぁ
>>626
火曜時点だがドスパラには既に無かったけど何件か置いてある所あったよ
在庫数もありそうなとこもあったしまだあんじゃないかなぁ
arkの通販にあるじゃん
すぐ届いたよ
すぐ届いたよ
636 ：不明なデバイスさん：2010/12/10(金) 22:44:10 ID:DvG9ewK+
FaithやTWOTOPに潤沢にあるだろ
637 ：不明なデバイスさん：2010/12/10(金) 22:58:17 ID:JWB3+mfB
>>624
結果報告
PS/2-USBでPS/2に接続しても使えないです
念のためにダミーでボロマウスをPS/2に接続して使っています
長らくTM-250を使っていたので増えたボタンにまだまだ違和感が・・・
結果報告
PS/2-USBでPS/2に接続しても使えないです
念のためにダミーでボロマウスをPS/2に接続して使っています
長らくTM-250を使っていたので増えたボタンにまだまだ違和感が・・・
なんか完全に利益損失してるよなｗ
予想をはるかに上回るヒット商品になってしまったようだ。
予想をはるかに上回るヒット商品になってしまったようだ。
これを機にトラックボール業界がちょっとは活性化してくれると良いよね
とりあえずまずはマトモな人差し指型を出してもらいたいもんだ
とりあえずまずはマトモな人差し指型を出してもらいたいもんだ
仕方なくエロの注文は継続したぜ・・・
年末には届いてクレよ
年末には届いてクレよ
＞利益損失
機会損失？
機会損失？
機会損失して利益も損失したんだろｗ
間違ってはないな。
間違ってはないな。
しばらく使ってたら、ホイールの渋さが解消されてきた。
エージングされたのか、ホイール周りが既にヘタってきたのかは知らぬが。
一応、前者だと思っておく。
けど、普段あまり使わないせいか、ホイールボタンの固さは相変わらず。
エージングされたのか、ホイール周りが既にヘタってきたのかは知らぬが。
一応、前者だと思っておく。
けど、普段あまり使わないせいか、ホイールボタンの固さは相変わらず。
エージングとヘタってきたってのは同じ意味だけどな
>>641
サンワが調子に乗ってまた変なのいっぱい出すんですね。わかります
サンワが調子に乗ってまた変なのいっぱい出すんですね。わかります
新品ーーーーー現役開始ーーーーー現役終了ーーーーー引退
↑ ↑
エージング ヘタってきた
こんな感じでしたね
↑ ↑
エージング ヘタってきた
こんな感じでしたね
どっちでもいいわ
ブレークインかバーンインだな
電気ものはバーンインっていうけど、機械ものはエージングじゃね？
肉や果物は腐りかけが
スピーカーなどもエッジが崩れ去る直前が一番美味しいよね
スピーカーなどもエッジが崩れ去る直前が一番美味しいよね
生物じゃないし
ラジコンではブレークインだったな>>慣らし運転
>>655
んなこたぁない。エッジはおいしくてもダンパーが経年劣化で硬化してる。
んなこたぁない。エッジはおいしくてもダンパーが経年劣化で硬化してる。
ココなんのスレだっけ？
(((○
661 ：不明なデバイスさん：2010/12/11(土) 12:27:39 ID:4U0anmMo
コロコロ(((○
ﾁﾄ訂正…
×=山済み
○=山積み
価格の安い順から捌けてるだけか？
ZOAで￥４２００（税込み）購入
×=山済み
○=山積み
価格の安い順から捌けてるだけか？
ZOAで￥４２００（税込み）購入
おっと
夕方ZOA厚木の前を通るから覗いてみっか
夕方ZOA厚木の前を通るから覗いてみっか
M570rev3げｔ、初トラボ
思ったよりは動かせるけど、やっぱり慣れないと難しい
第4にCtrl割り当ててなのが結構痛い
思ったよりは動かせるけど、やっぱり慣れないと難しい
第4にCtrl割り当ててなのが結構痛い
俺も初トラボだけどすでにくじけそーｗ
５０００円もしたから意地で使ってるが使いこなせるようになるんだろうか
５０００円もしたから意地で使ってるが使いこなせるようになるんだろうか
668 ：不明なデバイスさん：2010/12/11(土) 14:35:44 ID:4U0anmMo
三日もすれば、コロコロ(((○ 慣れるよ
三日たってもだめな奴はだめだから無理に使わず売れるうちにオクででも売り飛ばした方がいいぞ
慣れたら慣れたでマウスが辛くなるがな
SBT買いたいが値段がちょっと高杉
ZOA志田店にて4850円
残り4つだった
残り4つだった
M570布団の中でｴﾛｹﾞーするのに便利
しかし俺の利き腕が右ってことが致命的な欠点
しかし俺の利き腕が右ってことが致命的な欠点
674 ：不明なデバイスさん：2010/12/11(土) 21:49:32 ID:jg9/xN8R
m570届いたあ。
早速使ってみているが、トラック万にくらべるとちょっと硬いな。
早速使ってみているが、トラック万にくらべるとちょっと硬いな。
中国ｗｗｗｗｗ
初めてが親指のST-65UPiだったけど慣れるも何も触ってすぐに使えたぞ
大玉は慣れが必要だったが、親指トラボはすんなり使えると思うんだけどなあ
大玉は慣れが必要だったが、親指トラボはすんなり使えると思うんだけどなあ
3日くらい前にM570買って使ってるけど
マウスジェスチャとか小さいアイコンクリックが大変だったけど
加速OFFにして、ポインタ移動速度を速い方から一つ落としながら調整してたら慣れたよ
マウスジェスチャとか小さいアイコンクリックが大変だったけど
加速OFFにして、ポインタ移動速度を速い方から一つ落としながら調整してたら慣れたよ
意外に個人差が大きいのかも。
俺はペンタブでもトラボでも大抵の入力デバイスははじめから普通に使える。
無論、熟練度相応だが。
それが普通だと思ってたが、そうでもないのかもしれない。
>>678
普通は逆だな。
加速を最高にして速度は低めにしないと細かいところが難しくなる。
俺はペンタブでもトラボでも大抵の入力デバイスははじめから普通に使える。
無論、熟練度相応だが。
それが普通だと思ってたが、そうでもないのかもしれない。
>>678
普通は逆だな。
加速を最高にして速度は低めにしないと細かいところが難しくなる。
680 ：不明なデバイスさん：2010/12/11(土) 23:30:13 ID:4U0anmMo
SetPointの設定はデフォルトでじゅうぶんさ
ボールを転がすというか親指の先でくりくり操作してる
682 ：不明なデバイスさん：2010/12/12(日) 00:26:32 ID:9nKRTllH
半回転～1回転で隅から隅まで届くから
転がすって感覚じゃないんだよね。
転がすって感覚じゃないんだよね。
>>677
自分も初トラボST-65UPiだわ
トラボ自体の慣れは早かったけども
タオル丸めて手首の下に敷いたり
座布団重ねて座るポジション上げてみたり
手首や肘肩着座等のポジションで試行錯誤したのを思い出したよ
自分も初トラボST-65UPiだわ
トラボ自体の慣れは早かったけども
タオル丸めて手首の下に敷いたり
座布団重ねて座るポジション上げてみたり
手首や肘肩着座等のポジションで試行錯誤したのを思い出したよ
684 ：不明なデバイスさん：2010/12/12(日) 00:33:01 ID:9nKRTllH
よく大玉ユーザーがゴロゴロと転がる感触がいいとか、
慣性がどうのこうのと言うけど
あんたら一体何回転させて操作してんだ！？って思うよ。
親指型は軽量で瞬発力が高いから、
加速度で一瞬でカーソルが遠くまで届くから
何回転も転がす必要がなく、慣性も糞も関係ないんだよね。
慣性がどうのこうのと言うけど
あんたら一体何回転させて操作してんだ！？って思うよ。
親指型は軽量で瞬発力が高いから、
加速度で一瞬でカーソルが遠くまで届くから
何回転も転がす必要がなく、慣性も糞も関係ないんだよね。
自覚の無い荒らしって怖い
686 ：不明なデバイスさん：2010/12/12(日) 00:38:11 ID:9nKRTllH
大玉を半回転させることと、
小玉を半回転させるのとでは意味が違うよね。
小玉は超軽量だし、半～1回転なんて
強めに指を1～2cm滑らせば済んじゃう。
玉の表面をジョイスティックのように
上下左右斜めに指を移動させてる感触だ。
小玉を半回転させるのとでは意味が違うよね。
小玉は超軽量だし、半～1回転なんて
強めに指を1～2cm滑らせば済んじゃう。
玉の表面をジョイスティックのように
上下左右斜めに指を移動させてる感触だ。
688 ：不明なデバイスさん：2010/12/12(日) 00:48:17 ID:9nKRTllH
【まとめ】
・小玉
瞬発力（加速度）を活用して操作するタイプ。
何回転もさせる必要がない上に、
最初から玉が超軽量なので玉を磨いたり
コーディング必要もない。
・大玉
重くて瞬発力が弱いので
玉をたくさん回転させて操作するタイプ。
それゆえにメンテナンスが厄介。
・小玉
瞬発力（加速度）を活用して操作するタイプ。
何回転もさせる必要がない上に、
最初から玉が超軽量なので玉を磨いたり
コーディング必要もない。
・大玉
重くて瞬発力が弱いので
玉をたくさん回転させて操作するタイプ。
それゆえにメンテナンスが厄介。
689 ：不明なデバイスさん：2010/12/12(日) 00:55:29 ID:9nKRTllH
親指型（小玉）の話題一色で
大玉ユーザーの陰も形もないので
たまには弄ってあげないと可哀想だよ w
今の大フィーバーを見れば判るように
誰の言い続けて来たことが正しかったか、
もう疑う余地はないだろう。
大玉ではトラックボールを普及させることは出来ない！
トラックボールの将来を担っているのは小玉である！！
大玉ユーザーの陰も形もないので
たまには弄ってあげないと可哀想だよ w
今の大フィーバーを見れば判るように
誰の言い続けて来たことが正しかったか、
もう疑う余地はないだろう。
大玉ではトラックボールを普及させることは出来ない！
トラックボールの将来を担っているのは小玉である！！
690 ：不明なデバイスさん：2010/12/12(日) 01:00:22 ID:9nKRTllH
入荷と共に売り切れ続出で、
まるで初期のiPhoneやiPadのごとく
売れに売れまくっている。
トラックボールがこれほど売れるとは
誰が予想しただろう…。
もしケンジントンのような弁当箱型の大玉トラボが
5ボタン＋無線化されて発売されても、
これほどのヒットは絶対に無かったことだろう。
この大フィーバーは小玉だから在り得た出来事である！
まるで初期のiPhoneやiPadのごとく
売れに売れまくっている。
トラックボールがこれほど売れるとは
誰が予想しただろう…。
もしケンジントンのような弁当箱型の大玉トラボが
5ボタン＋無線化されて発売されても、
これほどのヒットは絶対に無かったことだろう。
この大フィーバーは小玉だから在り得た出来事である！
買ったわ良いが慣れられずに売却予定ゾーンにあるけど
ちょっと出してこようかな
ちょっと出してこようかな
692 ：不明なデバイスさん：2010/12/12(日) 01:05:17 ID:9nKRTllH
今このスレに大玉信者はほとんど出入りしておらず、
一時的であれ駆逐された状態にあるわけだが、
次から次へと新参入者が訪れ、スレは大盛況である。
「大玉信者＝要らない人達＝トラボ普及の足を引っ張ってきた人達」
であることが証明されたと言える。
一時的であれ駆逐された状態にあるわけだが、
次から次へと新参入者が訪れ、スレは大盛況である。
「大玉信者＝要らない人達＝トラボ普及の足を引っ張ってきた人達」
であることが証明されたと言える。
693 ：不明なデバイスさん：2010/12/12(日) 01:08:06 ID:9nKRTllH
かつて俺はMac板において
信者駆逐に尽力して来た人間であるが、
信者の勢力が弱まるにつれ、
スレは次第に活気を帯びて行ったよ。
どのスレにおいても信者連中は疫病神である。
信者駆逐に尽力して来た人間であるが、
信者の勢力が弱まるにつれ、
スレは次第に活気を帯びて行ったよ。
どのスレにおいても信者連中は疫病神である。
694 ：不明なデバイスさん：2010/12/12(日) 01:11:10 ID:9nKRTllH
「大玉信者＝要らない人達＝疫病神」が証明されたことだし、
引き続きM570の話題で盛り上がってください。
↓↓↓↓↓↓↓
引き続きM570の話題で盛り上がってください。
↓↓↓↓↓↓↓
玉が一個ない
>>695
泌尿器科行って来い
泌尿器科行って来い
さぁ、盛り下がってまいりました。
http://bto-pc.jp/btopc-com/repair/logicool-wireless-trackball-m570.html#comments
このコメント欄読むと、親指というのは本当に人を選ぶというか、
不評な人にはとことん不評だと分かるね。
親指「信者」の言うことも話半分で読んでたほうがいいよ。
このコメント欄読むと、親指というのは本当に人を選ぶというか、
不評な人にはとことん不評だと分かるね。
親指「信者」の言うことも話半分で読んでたほうがいいよ。
まぁ一ドット単位の正確な動きとか素早く
動かすなんてのはペンタブやマウスに比べたら劣るところもあるから仕方ない
万能デバイスではないよ
机の上だけの使用でバリバリマウス派ならやめた方がいい
俺は寝っ転がって腹の上やひざの上、今だと布団の中とかで快適に2ch出来るからM570使ってるけど
机の上ではマウス使ってるわ
今だとコタツトップする人も多いだろうけど、コタツの中に手を入れて操作できるのも強みだと思うよ
有線だと布団と絡まって邪魔だしマウスだと読み取りはできるけど布の上なんて操作性落ちるからねー
動かすなんてのはペンタブやマウスに比べたら劣るところもあるから仕方ない
万能デバイスではないよ
机の上だけの使用でバリバリマウス派ならやめた方がいい
俺は寝っ転がって腹の上やひざの上、今だと布団の中とかで快適に2ch出来るからM570使ってるけど
机の上ではマウス使ってるわ
今だとコタツトップする人も多いだろうけど、コタツの中に手を入れて操作できるのも強みだと思うよ
有線だと布団と絡まって邪魔だしマウスだと読み取りはできるけど布の上なんて操作性落ちるからねー
だから親指トラボ、大玉トラボ、マウス、タブレットを目的によって使い分けろって・・
どうしてコレ一つじゃないとだめだ！って拘るのかね？
どうしてコレ一つじゃないとだめだ！って拘るのかね？
大玉はドラッグとかしにくくないの？
普通。ジェスチャーとかも問題ないよ
>>703
全然問題なし。（SBT使用）
使い分けろっていうけど、そんなスペースないし。
慣れれば細かい作業も、お絵かきも別に不自由ない。
熟練は必要だけど。
複雑なジェスチャーも作って使ってるよ。
本当にドット単位で動かしたいときだけ、TrackPointの出番。
全然問題なし。（SBT使用）
使い分けろっていうけど、そんなスペースないし。
慣れれば細かい作業も、お絵かきも別に不自由ない。
熟練は必要だけど。
複雑なジェスチャーも作って使ってるよ。
本当にドット単位で動かしたいときだけ、TrackPointの出番。
706 ：不明なデバイスさん：2010/12/12(日) 12:49:39 ID:9nKRTllH
>>699
M570の大ヒット以前から
1番売れていたのはTM250（親指型）だったんだから
結局は1番無難なトラボだと言えるよ。
もちろんどんな分野だって向き・不向きはあるんだし、
いちいち不器用な人のレスなんて鵜呑みにしても仕方ない。
M570の大ヒット以前から
1番売れていたのはTM250（親指型）だったんだから
結局は1番無難なトラボだと言えるよ。
もちろんどんな分野だって向き・不向きはあるんだし、
いちいち不器用な人のレスなんて鵜呑みにしても仕方ない。
また、盛り下がってきますなぁ？？・。
盛り上がってるときは荒れてるときだから
これくらい細々と伸びてるくらいがちょうどいい
これくらい細々と伸びてるくらいがちょうどいい
test
マウスとかトラボって一台のPCに同時に接続できるの？
ダーマ03とM570を接続すると、M570が無効化されるんだが
ダーマ03とM570を接続すると、M570が無効化されるんだが
M570を使って半日、早くもなじんできた感がある。
トラックマンのツルツル感もいいが、M570のスリスリ感も悪くないね。
トラックマンのツルツル感もいいが、M570のスリスリ感も悪くないね。
誰か・・・
じゃりン子チエだとつっこんであげて・・・
じゃりン子チエだとつっこんであげて・・・
油のけ～むりがっスリガラス～
落としても玉がベッドの下に転がっていかないマーブル後継機はまだですか？
尼でSBT買ったらあかんで・・・
まだ旧ロットやで・・・
まだ旧ロットやで・・・
スクロール付きのマーブル来ないかなー
どうしても一部のゲームで限界がある
どうしても一部のゲームで限界がある
M570使い始めて2ヶ月弱、とうとうTBOを使わなくなってしまった・・・。
長い間ありがとう、TBO・・・
長い間ありがとう、TBO・・・
>>716
人柱乙。やっぱ直営で買うしかないのか…
人柱乙。やっぱ直営で買うしかないのか…
>>716
値段が戻らない限りそのままって気がします
値段が戻らない限りそのままって気がします
>>722
マーブルが右手用なり左手用になるんじゃ 本末転倒じゃね？
マーブルが右手用なり左手用になるんじゃ 本末転倒じゃね？
クリオネみたく左右につければいいじゃない
玉が左右に付いた新感覚トラックボール誕生のﾖｶﾝ
M570 FIREFOXのロッカジェスチャがバグるんだけど、SETPOINTのバグなんだろうかｌ・・・
戻るつかった直後から、クリックだけで戻り続ける・・・・
戻るつかった直後から、クリックだけで戻り続ける・・・・
Wiiコンみたくボールとボタン分離したトラックボールが開発されてもいいと思う
SBTの新ロットなら同時押しできるってガセじゃなかったの？
アキバ中どこにも在庫ねーじゃねーか
>>728
ガセじゃない
ガセじゃない
虎簿は慣れてくると、少し速度早めのほうが使いやすいね
732 ： ◆XcB18Bks.Y ：2010/12/13(月) 05:51:50 ID:lJZ2fuUL
ガセじゃなかったのか…
ガセかはともかく少なくとも七陽商事にあるロットには同時押し対応してるのはないって
この前電話で問い合わせた
この前電話で問い合わせた
そしたら、Rev1.07は幻？
家でも会社でもトラボ使ってるが、期待は眼球マウスじゃ
一応、ボール扱い
一応、ボール扱い
今日秋葉でM570買ってきた。帰って使うのが楽しみだお。
Ctrl+クリックを割り当てできないものか…
なんかM570の下にタオル敷くのデフォになってきた…
指の油拭くにもちょうどいいし
指の油拭くにもちょうどいいし
３０分前はスゲースゲー言ってたのにセンターのがっちんがっちん音にがっくりしてる
742 ：不明なデバイスさん：2010/12/13(月) 22:49:37 ID:nbJxzSPC
３０分前も３０分後も
センタークリックしっくりで
スゲースゲー言い続けられる
センタークリックしっくりで
スゲースゲー言い続けられる
ホイールクリックを頻繁に使う人から見れば致命的だよね
つーかゴミ
ホイールクリック頻繁に使うが全く問題ない
746 ：不明なデバイスさん：2010/12/13(月) 23:57:10 ID:nbJxzSPC
だからさ、ホイールクリックがどうのこうの
言っているのは、ごく一部の不良品掴まされた
奴だけだろ、俺のは全然問題ないぞ。
言っているのは、ごく一部の不良品掴まされた
奴だけだろ、俺のは全然問題ないぞ。
748 ：不明なデバイスさん：2010/12/14(火) 00:01:25 ID:nbJxzSPC
Ｋ７５０のロットってどこで確認できるの？
ホイールクリック問題ないっていってるやつは
自分が気にしてないだけなのか
本当に左右クリックより大きな音じゃないのか
どっちなんだ
自分が気にしてないだけなのか
本当に左右クリックより大きな音じゃないのか
どっちなんだ
音大きいけど別にキになりませんけど
751 ：不明なデバイスさん：2010/12/14(火) 00:22:50 ID:Ma1pPUPB
>>749
自分で買って検証ヨロ
自分で買って検証ヨロ
TM250から乗換えだとホイールクリックだけでかいのは気になるがなぁ
誰かも言ってたけどマウスとかホイールクリックが違うやつ使ってたなら気にならないのかもね
まぁ気になる人は>>594でも試してみたら
誰かも言ってたけどマウスとかホイールクリックが違うやつ使ってたなら気にならないのかもね
まぁ気になる人は>>594でも試してみたら
753 ：不明なデバイスさん：2010/12/14(火) 00:30:52 ID:e7DqYXhp
【M570 まとめ】
・左右ボタン＝静かなマイクロスイッチ
・ホイールクリック＝悪名高いタクトスイッチ
・第四、第五ボタン＝小型タイプのタクトスイッチ
ホイールクリックをマイクロスイッチ化するのは難易だが、
小型のタクトスイッチ化するのはそう難しくは無い。
・左右ボタン＝静かなマイクロスイッチ
・ホイールクリック＝悪名高いタクトスイッチ
・第四、第五ボタン＝小型タイプのタクトスイッチ
ホイールクリックをマイクロスイッチ化するのは難易だが、
小型のタクトスイッチ化するのはそう難しくは無い。
754 ：不明なデバイスさん：2010/12/14(火) 00:49:00 ID:Ma1pPUPB
もう、Ｍ５７０のセンタークリック
の話題は飽きたｗ
の話題は飽きたｗ
人が使ったタオルをいただくのはどうかと
指の油つきのタオルなんて相当レア、愛されてるねぇ
音の大きさより荷重の重さの方が問題なんです
ホイール操作時に間違って押さないように重めのスイッチ使ってるんじゃないの？
軽すぎて回すときに誤爆することある安物マウスが会社にあるし、それより百倍マシだけど
軽すぎて回すときに誤爆することある安物マウスが会社にあるし、それより百倍マシだけど
>>758
おっと、CT-64UPiの悪口はそこまでだ
おっと、CT-64UPiの悪口はそこまでだ
>>759
TM-250は誤爆なんてなかったよ
TM-250は誤爆なんてなかったよ
安物マウスからの移行組だと操作に慣れてないから押しちゃうこともあるんじゃない？
飛鳥Ⅱの操舵室でTM-150が使われてたよ！！
モニターの前に一戸ずつ、大体6個ぐらいあった！
モニターの前に一戸ずつ、大体6個ぐらいあった！
>>747
SBTのバージョンはケンジントンのトラックボールワークスインストールしたらわかるよ
SBTのバージョンはケンジントンのトラックボールワークスインストールしたらわかるよ
TB38のセンタークリックは柔らか過ぎで使えなかったな。
ホイール回すとおささってしまう。コストの関係で左右
クリックと同じスイッチ使ったんだろうか。
左クリックの動きが渋いからわざわざバラして支持軸削って
みたんだが、やっぱりトータルで使えない。詰めが甘い感じ。
ホイール回すとおささってしまう。コストの関係で左右
クリックと同じスイッチ使ったんだろうか。
左クリックの動きが渋いからわざわざバラして支持軸削って
みたんだが、やっぱりトータルで使えない。詰めが甘い感じ。
lenovoのやつ何で青歯じゃないんだ
やはりｺｽﾄか
やはりｺｽﾄか
互換性検証とライセンスのコストが馬鹿にならないから
同等技術を使った独自仕様のほうが大抵のデバイスでは有利になってしまうらしい
同等技術を使った独自仕様のほうが大抵のデバイスでは有利になってしまうらしい
>>769
トラボ部分のボタン配置に若干難が有るので、指が長い人じゃないとちょっと使いにくいよ
あと、完全に分解しないと球が取り出せないので精神衛生的にあまり良くないｗ
長時間使ってても動きが鈍くなるとかはないんだけどね
トラボ部分のボタン配置に若干難が有るので、指が長い人じゃないとちょっと使いにくいよ
あと、完全に分解しないと球が取り出せないので精神衛生的にあまり良くないｗ
長時間使ってても動きが鈍くなるとかはないんだけどね
>>769
かな入力するにはキーが足りない気がするw
まぁかな表示とりあえず書いて、日本語ローカライズ風味にしてみたよー的なことか
トラックボールとしての評判も、高かったからあんまりこのスレでも聞かないけど
どうなんだろうねこれ
かな入力するにはキーが足りない気がするw
まぁかな表示とりあえず書いて、日本語ローカライズ風味にしてみたよー的なことか
トラックボールとしての評判も、高かったからあんまりこのスレでも聞かないけど
どうなんだろうねこれ
>>770
ありがとうw
ありがとうw
773 ：不明なデバイスさん：2010/12/14(火) 16:23:43 ID:5rINxF/H
M570の拡張ボタンってデフォだと上側が戻るで下側が進むですか？
>>771
追記すれば、キーボード部分はまあそれなり。
キー自体が小さいから有る程度の誤入力は仕方ないが、他の小型キーボードよりはマシ
それなりに考えて設計されてると思う
後は絶望的なのは片手持ち時の操作。ホイール無いのでキーボードかボールとボタンの同時押しで
代用する事になるんだが、ボタンが見た目より小さい事もあって片手ではよほど器用じゃないと無理
追記すれば、キーボード部分はまあそれなり。
キー自体が小さいから有る程度の誤入力は仕方ないが、他の小型キーボードよりはマシ
それなりに考えて設計されてると思う
後は絶望的なのは片手持ち時の操作。ホイール無いのでキーボードかボールとボタンの同時押しで
代用する事になるんだが、ボタンが見た目より小さい事もあって片手ではよほど器用じゃないと無理
>>773
玉に近いほうが戻るだよ
玉に近いほうが戻るだよ
M570が届かないうちにカナダからhp Wireless Mini Keyboardが届いてしまいました。
なんかやたらとスリープに入るのが早いキーボードです。(--;
電波の飛びもちょっとイマイチな雰囲気ですが、まぁ使えないことはない感じです。
が、他の人にはお勧めできないかも。そもそも日本国内の認可下りてないっぽいし。
どおりで日本に発送してくれるショップが限りなく少ないわけです。鑑賞用ですね。
やっぱりK340にしたかったかも。ワイヤレスでふつーのテンキーレスのレイアウト
のキーボードでいいんですが、そういうのに限って存在しないんですよね。
なんかやたらとスリープに入るのが早いキーボードです。(--;
電波の飛びもちょっとイマイチな雰囲気ですが、まぁ使えないことはない感じです。
が、他の人にはお勧めできないかも。そもそも日本国内の認可下りてないっぽいし。
どおりで日本に発送してくれるショップが限りなく少ないわけです。鑑賞用ですね。
やっぱりK340にしたかったかも。ワイヤレスでふつーのテンキーレスのレイアウト
のキーボードでいいんですが、そういうのに限って存在しないんですよね。
レノボのキーボードって感度悪いんだよなぁ
779 ：不明なデバイスさん：2010/12/15(水) 00:32:59 ID:XS0WMZbH
うちの嫁はんは感度良好だｙお
>>779
コロコロ、クリクリ？
コロコロ、クリクリ？
16日までだけど、深夜限定クーポンが使えるから実質\3248
海外版高い金出して買った俺涙目wwww
まあ>>770とか>>774での理由によりあまりお勧めしませんが
http://shopap.lenovo.com/jp/portals/ad/?cid=JPAF01&
海外版高い金出して買った俺涙目wwww
まあ>>770とか>>774での理由によりあまりお勧めしませんが
http://shopap.lenovo.com/jp/portals/ad/?cid=JPAF01&
欲しいか？実際
日本語レイアウトN5901じゃなければなー
カナを黒く塗りつぶせばオーケー
まあいらないな
英語版なら欲しいけど、日本語版なら要らない。
M570と一緒に使うためにK750買ってきた。バッテリいらずでずっと使えるのは良いね
けど普段ノートのキーボードに慣れてるせいかフルサイズのキーボードはでかすぎた
けど普段ノートのキーボードに慣れてるせいかフルサイズのキーボードはでかすぎた
そろそろキーボードスレ池よ
SBTの内蔵ブザーが出す「シュー」っていう異音がうるさかったので針金でショートさせてみた
カリカリ音が無くなったけどこれはこれで静かで良いな
カリカリ音が無くなったけどこれはこれで静かで良いな
>>790
ショートさせるのは良くない。ぶっ壊れても知らんぞ。
ショートさせるのは良くない。ぶっ壊れても知らんぞ。
抵抗噛ますかパターンカットした方が良くね？
M570買ったんだけど
センタークリックと進むボタンがクリック感有るところまで押しても反応しなくて、
更に押し込まないと反応しないんだけど、こんな物なのかな。
センタークリックと進むボタンがクリック感有るところまで押しても反応しなくて、
更に押し込まないと反応しないんだけど、こんな物なのかな。
不良品じゃないかに
おれのはそんなことないぜ
おれのはそんなことないぜ
798 ：不明なデバイスさん：2010/12/16(木) 19:49:27 ID:BhcEnX7I
M570ってどこも12月下旬なんだな・・・
ネットで今在庫あるとこ無い？
ネットで今在庫あるとこ無い？
M570のホイールにMX-Rのフリースピンを付けてくれ。
800 ：不明なデバイスさん：2010/12/16(木) 22:19:33 ID:lAV2QrVV
ケンジントンのユーティリティが多重起動して困る
いつもは三つなのに今日は七つ…
困るけどまず吹きだしたわ
いつもは三つなのに今日は七つ…
困るけどまず吹きだしたわ
801 ：不明なデバイスさん：2010/12/16(木) 22:26:53 ID:lAV2QrVV
賢人は早くEM5を再販してくれろ
M570再出荷で落ち着いたと思ったらまた品切れてんのな
トラボとは思えない売れ行きだ
トラボとは思えない売れ行きだ
公式で数量限定3,672円で売ってるぞ
と、オモタら期間限定予約受付だった…orz
806 ：不明なデバイスさん：2010/12/17(金) 12:13:27 ID:/tCGtNXC
突然だけど、TBEってそんなにいいの？
なにがいいのか教えてくれ。
ちなみにおれはEM5を使ってます。
なにがいいのか教えてくれ。
ちなみにおれはEM5を使ってます。
>>806
TBE初期型を先月入手して支持球交換してそれからずっと使用してるけど
もともとSBTとかTB38とか使用していたから操作自体にはあまり違和感はない。
改造必須だし1万とか出してまで入手する必要は無いんじゃないかなぁ
ベアリング支持のゴロゴロ感;には勝てない気がする。
勝るのは5ボタン+ホイールをハードウェアで実装してることかな。
1ヶ月使用してようやく左クリックの違和感に慣れた。
TBE初期型を先月入手して支持球交換してそれからずっと使用してるけど
もともとSBTとかTB38とか使用していたから操作自体にはあまり違和感はない。
改造必須だし1万とか出してまで入手する必要は無いんじゃないかなぁ
ベアリング支持のゴロゴロ感;には勝てない気がする。
勝るのは5ボタン+ホイールをハードウェアで実装してることかな。
1ヶ月使用してようやく左クリックの違和感に慣れた。
>>806
TBEは100点では無いけど、優良可でいったら良くらいはあると思う。
設計がイマイチ頼りなかったり、スイッチが安っぽかったり、
高級感は無いし、一級品では無い。
でも、右手エルゴ人差し指型トラボとして
ひと通りのラインをクリアしてる唯一の製品なので
右手人差し指型トラボ派の人たちはTBEしか選択肢がない。
（他の人差し指型トラボでそのラインをクリアしてるのが本当に少ない。
まともな評判聞くのはロジのマーブルFXくらい。でもこれPS/2だし）
TBEが良いって言ってる人たちはTBEという製品を評価してるんじゃなくて、
とりあえず普通に使える唯一の5ボタン人差し指型トラボだから評価してるんだと思う。
割と評判のいいQBALLもなんだかんだ言って光学センサまわりの問題あるし。
関係ないけど個人的にはTBEよりTBOが好みだな。
でも親指型はTBO意外にもTM-250とかM570とか他に良いのあるし
別にTBOじゃなくてもいいんだよな・・・
TBEは100点では無いけど、優良可でいったら良くらいはあると思う。
設計がイマイチ頼りなかったり、スイッチが安っぽかったり、
高級感は無いし、一級品では無い。
でも、右手エルゴ人差し指型トラボとして
ひと通りのラインをクリアしてる唯一の製品なので
右手人差し指型トラボ派の人たちはTBEしか選択肢がない。
（他の人差し指型トラボでそのラインをクリアしてるのが本当に少ない。
まともな評判聞くのはロジのマーブルFXくらい。でもこれPS/2だし）
TBEが良いって言ってる人たちはTBEという製品を評価してるんじゃなくて、
とりあえず普通に使える唯一の5ボタン人差し指型トラボだから評価してるんだと思う。
割と評判のいいQBALLもなんだかんだ言って光学センサまわりの問題あるし。
関係ないけど個人的にはTBEよりTBOが好みだな。
でも親指型はTBO意外にもTM-250とかM570とか他に良いのあるし
別にTBOじゃなくてもいいんだよな・・・
809 ：不明なデバイスさん：2010/12/17(金) 15:46:09 ID:/tCGtNXC
ボールを前の穴に入れてしまった僕をお赦しください。
前…だと？
「僕」だったら後ろの穴しかないのじゃ・・・
（男なら）穴は一つしかないから(名言）
尿道プレイとはやるな・・・
いつの間にか変態さんスレになってるんじゃないカナ、なってるんじゃないカナ？
>>809
TBEは投げ売り前も比較的安かったし、投げ売りで価格以上の良さが広がった感じだな。
左クリックの角度の付き方の違和感と耐久性は欠点だが。
CT-100も追加で買ったが、結局TBEに戻してしまった。
>>809
TBEは投げ売り前も比較的安かったし、投げ売りで価格以上の良さが広がった感じだな。
左クリックの角度の付き方の違和感と耐久性は欠点だが。
CT-100も追加で買ったが、結局TBEに戻してしまった。
ケンジントン買っちまったぜ・・・楽しいなこいつ
817 ：不明なデバイスさん：2010/12/17(金) 21:13:15 ID:qiHaqpzT
>>806>>807>>808
ゴミトラボの話題はこちらでどうぞ。
大玉トラックボールについて語れ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
ゴミトラボの話題はこちらでどうぞ。
大玉トラックボールについて語れ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
>>817
自治厨？
自治厨？
>>817
EM5に代表される大玉を抜きにしてトラックボールが語れるかってんだ、このボケ。
EM5に代表される大玉を抜きにしてトラックボールが語れるかってんだ、このボケ。
粘着が居着いてた後遺症だ
きにするな
きにするな
>>818
かなり前からその値段
かなり前からその値段
>>818
どっから辿ったら、その値段になるん？
どっから辿ったら、その値段になるん？
あー、トラボがひっかかってイライラする
そういやシリコンスプレーで食品用の機械にも使えるのが死蔵されてるんだよな
あれでも吹いてみるか、でもあっちは潤滑油が入ってるんだよな、悩ましい
そういやシリコンスプレーで食品用の機械にも使えるのが死蔵されてるんだよな
あれでも吹いてみるか、でもあっちは潤滑油が入ってるんだよな、悩ましい
TBEは大玉に入らないだろ
ホームセンター行ったらアーマーオールのボトルが300mlで393円だったから買ってきて早速使用してみた。
主成分はシリコーン、乳化剤、界面活性剤
ボールがよくすべるようになった。
主成分はシリコーン、乳化剤、界面活性剤
ボールがよくすべるようになった。
手が触る部分にシリコン塗りこむのは気がひけるんだよな。
同じくガラスも。
そういうわりに、シュアラスターのゼロウォーター、が気になってる
同じくガラスも。
そういうわりに、シュアラスターのゼロウォーター、が気になってる
油でいいんじゃん
そんなに滑りが悪くなるかなぁ・・・。
M570だったらそうそう滑りが悪くなるとは思えないんだけど。
ちなみに俺は脂性でもなく、むしろ乾燥肌なんだけど。
というか油がついてたら気になって指こする癖があるな。
M570だったらそうそう滑りが悪くなるとは思えないんだけど。
ちなみに俺は脂性でもなく、むしろ乾燥肌なんだけど。
というか油がついてたら気になって指こする癖があるな。
TM-250の玉を3日前に紛失してしまった
仕方ないから何か新しいの買おうかと思ったらM570が評判良い
早速今日池袋のヤマダとビックカメラ行ったが売ってなかった
明日は秋葉原まで足を伸ばそうかと思うが売ってなかったらどうしようか
またTM-250を買うかM570が再入荷されるまで待つべきか
年内に手に入るなら兎も角来年だと流石にトラボ禁断症状になるぞチクショウ
仕方ないから何か新しいの買おうかと思ったらM570が評判良い
早速今日池袋のヤマダとビックカメラ行ったが売ってなかった
明日は秋葉原まで足を伸ばそうかと思うが売ってなかったらどうしようか
またTM-250を買うかM570が再入荷されるまで待つべきか
年内に手に入るなら兎も角来年だと流石にトラボ禁断症状になるぞチクショウ
>>831
入手難なので、250買っといた方が精神衛生上良いんじゃない?
入手難なので、250買っといた方が精神衛生上良いんじゃない?
右肩がバキバキなんで
M570の左手用でないかなー
コードレスだし、疲れた時の左手てきとう操作が出来ると楽なのよね
M570の左手用でないかなー
コードレスだし、疲れた時の左手てきとう操作が出来ると楽なのよね
>>737
ドライバ抜いても、システムの復元しても、OS再セットアップしても、
何かの弾みで一度症状が出てしまうと、OS再セットアップするまで何をやっても戻らなくなる。
これはもう、VIAのチプセトと、レジのUSBレシーバとの相性問題としか思えない。
と思ってたのに、OPERAでロッカジェスチャ使うと、バグらない・・・
firefoxのALL-in-ONE-gesturesをFiire gesturesに変えたら出なくなった。
OSセットアップ直後は出なくて、SETPOINTを入れたら発現するアドオンのバグ・・・・
そんなアホなぁぁぁぁぁ！！！ 半日返せｗ
ドライバ抜いても、システムの復元しても、OS再セットアップしても、
何かの弾みで一度症状が出てしまうと、OS再セットアップするまで何をやっても戻らなくなる。
これはもう、VIAのチプセトと、レジのUSBレシーバとの相性問題としか思えない。
と思ってたのに、OPERAでロッカジェスチャ使うと、バグらない・・・
firefoxのALL-in-ONE-gesturesをFiire gesturesに変えたら出なくなった。
OSセットアップ直後は出なくて、SETPOINTを入れたら発現するアドオンのバグ・・・・
そんなアホなぁぁぁぁぁ！！！ 半日返せｗ
>>835
だって setpointだもの
だって setpointだもの
>>835
SetpointとFirefoxはなんか相性悪いのは確かだな
うちはAllｰIn-One Sidebarの自動開閉機能が効かないのとなにやら他のキーが常時押されてる状態になる
OSクリーンインスコしてFirefoxとアドオンのバージョン上げたら解消したけど
SetpointとFirefoxはなんか相性悪いのは確かだな
うちはAllｰIn-One Sidebarの自動開閉機能が効かないのとなにやら他のキーが常時押されてる状態になる
OSクリーンインスコしてFirefoxとアドオンのバージョン上げたら解消したけど
>>834
親指トラボ使わなければいいんじゃね？
親指トラボ使わなければいいんじゃね？
>>838
念力マウス作って下さい＞＜
念力マウス作って下さい＞＜
5分前にM570使い始めた
現在操作練習中w
まだまだマウスの操作感覚が体から抜けないけど
でも疲れないっていう話はなるほどそうかもと思い始めてる
現在操作練習中w
まだまだマウスの操作感覚が体から抜けないけど
でも疲れないっていう話はなるほどそうかもと思い始めてる
トラックボール購入を検討しているものなのですが
皆さん的にはゲームやアプリケーションの操作でマウスを使って、ブラウジングのみトラックボールを使うというのはアリでしょうか？
皆さん的にはゲームやアプリケーションの操作でマウスを使って、ブラウジングのみトラックボールを使うというのはアリでしょうか？
843 ：不明なデバイスさん：2010/12/19(日) 16:04:41 ID:K7Bt7ubX
M570 どこにも在庫無し
トラボの初購入を考えているのですが
操作感的に、マウス型と板？型ってどちらがよいでしょうか
上下左右で動かす感覚が変わらないのは後者だったのですが…実際の使用ではどうなのでしょう
操作感的に、マウス型と板？型ってどちらがよいでしょうか
上下左右で動かす感覚が変わらないのは後者だったのですが…実際の使用ではどうなのでしょう
個人的にはマーブルお勧めだけど
店頭で触って好きなの買うのが一番だと思う
店頭で触って好きなの買うのが一番だと思う
>>845
マウス型 板型 というカテゴライズが意味不明です
大きく分けると
親指で玉を操作するタイプ がマウスに似たものと手に持って使うものの2種類
中指＆中指で玉を操作するタイプが大口径の玉と小口径の玉で２種類
大まかに分けると現状ではこの４種類だと思うのですが考えているのはどのタイプなのでしょうか
マウス型 板型 というカテゴライズが意味不明です
大きく分けると
親指で玉を操作するタイプ がマウスに似たものと手に持って使うものの2種類
中指＆中指で玉を操作するタイプが大口径の玉と小口径の玉で２種類
大まかに分けると現状ではこの４種類だと思うのですが考えているのはどのタイプなのでしょうか
先生。マーブルは大玉に入りますか？
気分でかっこいいほう使いたいほうでおｋ
どーせ気に入る気に入らないの話だから
どーせ気に入る気に入らないの話だから
>>850
入らないよ。EM5とかでしょ。
入らないよ。EM5とかでしょ。
分かりづらかったようで申し訳ない
マウス型
ttp://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs
板型
ttp://www.trackball-fan.com/
こんな感じのイメージでした
マウス型
ttp://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs
板型
ttp://www.trackball-fan.com/
こんな感じのイメージでした
856 ：不明なデバイスさん：2010/12/19(日) 23:07:47 ID:09UwIor+
なんだこのやりとりw
>>839
もうすでに書き込みがあるからわかってるかもしれないけど
トラックボールって、親指でボールを操作するタイプと
人差し指or中指で操作するタイプとがあるんだよ
だから、「たまに左手でも使うから、親指トラックボールの左手バージョンが欲しい」とか
いうなら、人差し指or中指で操作するタイプのトラボを使った方がいいんじゃねーの？
って思ったから書き込んだんだよね
知ってる人が多いことを書くのも、ちょっと恥ずかしいな
ROMに戻ります
もうすでに書き込みがあるからわかってるかもしれないけど
トラックボールって、親指でボールを操作するタイプと
人差し指or中指で操作するタイプとがあるんだよ
だから、「たまに左手でも使うから、親指トラックボールの左手バージョンが欲しい」とか
いうなら、人差し指or中指で操作するタイプのトラボを使った方がいいんじゃねーの？
って思ったから書き込んだんだよね
知ってる人が多いことを書くのも、ちょっと恥ずかしいな
ROMに戻ります
鼻の脂、額の脂が一番いいよ
タダだし探さないでいいし
タダだし探さないでいいし
ローションはやめた方がいい
パイン大豆の奴だったけど、乾くと逆に滑らなくなる
パイン大豆の奴だったけど、乾くと逆に滑らなくなる
862 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 00:24:59 ID:pLS4fYw1
>>859
鼻油はきもいっつーの
鼻油はきもいっつーの
人間の体のどこから取ろうと皮脂としての質の違いは無いと思うが。
ただ単によく出てて手近なのが鼻油なだけで。
それに鼻油つけるの最初の1回目だけだし。
2回も3回も鼻油つけてるのはおかしい。
もちろん個人差はあるけど。
ただ単によく出てて手近なのが鼻油なだけで。
それに鼻油つけるの最初の1回目だけだし。
2回も3回も鼻油つけてるのはおかしい。
もちろん個人差はあるけど。
雑巾で清めた後は鼻油だな、俺は
他にいいもんが身近に無い
ベビーオイル系はあとあとベトベトになるのを知ってるからどうもね
他にいいもんが身近に無い
ベビーオイル系はあとあとベトベトになるのを知ってるからどうもね
トラックボールのワイヤレスは意味ないとおもう
お前が思うならそうなんだろうな
リビングPCだとほぼ一択なんだがね
>>865
君がそう思うなら、それで間違いない。
君がそう思うなら、それで間違いない。
>>865
うむ。お前の言うことは全て真実だ
うむ。お前の言うことは全て真実だ
>>865
おめぇにゃ敵わないよ
おめぇにゃ敵わないよ
>>857
予定調和
予定調和
スレ誘導されたので、こちらで質問します。
SBTを検討してますが、ロジクールのマウスと併用可能でしょうか？
SBTは左手で使い、SBTだけ左右ボタンを入れ替えしたいのですが、マウスは左右入れ替えずに使いたい。
こんな使い方はできますでしょうか？
SBTを検討してますが、ロジクールのマウスと併用可能でしょうか？
SBTは左手で使い、SBTだけ左右ボタンを入れ替えしたいのですが、マウスは左右入れ替えずに使いたい。
こんな使い方はできますでしょうか？
>>872
ロジクールのマウス用にSetPointがインストールされてればSBT用にTrackBallWorks入れることでできる。
マイクロソフトのドライバ（Intellipoint)は複数マウス接続時に個別設定ができないのがムカツク
ロジクールのマウス用にSetPointがインストールされてればSBT用にTrackBallWorks入れることでできる。
マイクロソフトのドライバ（Intellipoint)は複数マウス接続時に個別設定ができないのがムカツク
SBTではないがmouseworks(以下MW)でEM7使ってるけど、
MWでEM7の左右クリック入れ替えて左手で使って、
右手で普通のマウスを使ってるけど問題なく使えてる
ケンジントンのトラボ＋普通のマウスの二刀流は問題なさそう
でも本当は左右にEM7を置いて、それを右手用左手用に設定したいんだけど、
MWだとどっちも同じ設定になっちゃって左右別の設定にすることができない
どなたか左右別に設定して両手で使ってる猛者はおりませんか？
MW以外のソフトをうまく併用すれば出来るかもなんだけど方法わかりません・・・
MWでEM7の左右クリック入れ替えて左手で使って、
右手で普通のマウスを使ってるけど問題なく使えてる
ケンジントンのトラボ＋普通のマウスの二刀流は問題なさそう
でも本当は左右にEM7を置いて、それを右手用左手用に設定したいんだけど、
MWだとどっちも同じ設定になっちゃって左右別の設定にすることができない
どなたか左右別に設定して両手で使ってる猛者はおりませんか？
MW以外のソフトをうまく併用すれば出来るかもなんだけど方法わかりません・・・
EM7のスクロールリングって壊れやすい？SBT使ってるんだけど、もう一台欲しくなってEM7を買おうか迷ってます＞＜
SBT追加の方がいいんじゃない？
EM7現用だけどホイールはかさかさした感じで微妙
ウチのが古いロットだからか磁石入ってなくてスルスル回るだけ
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse7-pink.html
自己中な物言いすれば
SBTのリビジョンにこだわらない人なら尼で買ってリビジョンを教えてくれｗ
実際chordingの有無がどれくらい違うのかわからないんだけどね
EM7現用だけどホイールはかさかさした感じで微妙
ウチのが古いロットだからか磁石入ってなくてスルスル回るだけ
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse7-pink.html
自己中な物言いすれば
SBTのリビジョンにこだわらない人なら尼で買ってリビジョンを教えてくれｗ
実際chordingの有無がどれくらい違うのかわからないんだけどね
NTB-800ってまだ手に入るのね
発送手続き完了来たぜ
発送手続き完了来たぜ
881 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 23:52:39 ID:Qw1uaJGq
ま～た大玉信者達がワラワラ湧いてきているので
みなさん負けずとM570の話題で頑張りましょ～。
大玉信者らは疫病神なので
折角人気に火が付き始めたトラックボール市場が
再びへき地に追いやられますよー。
みなさん負けずとM570の話題で頑張りましょ～。
大玉信者らは疫病神なので
折角人気に火が付き始めたトラックボール市場が
再びへき地に追いやられますよー。
ｴﾛﾃﾞｰﾀ、納期のお知らせすんの止めたみたいだな。
待つって返事したんだからおとなしく発送するまで待ってろよってことか。
待つって返事したんだからおとなしく発送するまで待ってろよってことか。
店頭フリー分は年内は出てこないだろう
特注分のみ確実に年内受け渡し可能
ロジクールの中の人談
特注分のみ確実に年内受け渡し可能
ロジクールの中の人談
昼休みにボールを抜き取った先輩め、絶対許さない！
たまをぬくなんてそんな卑猥な・・・
卑猥どころか致命傷
M570を週末にプレゼントしたいんですが、23区内+千葉で
店頭在庫ある店をご存知の方いらっしゃいましたら、教えてくださいー
店頭在庫ある店をご存知の方いらっしゃいましたら、教えてくださいー
>>879
なるほど。サンクス
なるほど。サンクス
M570がロジストアで取り寄せってどういうことだ？
在庫切れじゃあねぇのかよ
在庫切れじゃあねぇのかよ
SBTのrevについて教えて
何処にrevが書いてるの？
本体のシールにはそれらしき所が見当たらなかった。。
個人輸入で購入したのだけど、何か違うのかな？
何処にrevが書いてるの？
本体のシールにはそれらしき所が見当たらなかった。。
個人輸入で購入したのだけど、何か違うのかな？
894 ：不明なデバイスさん：2010/12/21(火) 22:53:16 ID:SH8x+XlP
M570 どこにも売ってねえっ
TBWで見られるらしい。開封しないとダメっぽい
ttp://www.google.co.jp/search?q=slimblade+trackball+rev
ttp://www.google.co.jp/search?q=slimblade+trackball+rev
>>892
TrackBallWorksの「ヘルプ」タブ。ここに表示される。
TrackBallWorksの「ヘルプ」タブ。ここに表示される。
Lenovo ミニ・ワイヤレスキーボード N5901
このトラボどうだろ？
このトラボどうだろ？
既出
いくらなんでも、M570売れすぎだろ
>>898
70ドルのところかな？安くて最新なら突撃してみよう。
70ドルのところかな？安くて最新なら突撃してみよう。
もはや何で売れまくってるのかわからんよな
いや、俺ももう１個欲しいんだがｗ
いや、俺ももう１個欲しいんだがｗ
発売日に買ったけどM570のどこが良いのかさっぱり分からないわ
>>904
予備に欲しいので是非譲ってくれ。
予備に欲しいので是非譲ってくれ。
>>905
2日しか使ってないけど、コレクションの中に入ってるから譲れないわ
2日しか使ってないけど、コレクションの中に入ってるから譲れないわ
値段そこそこ下がったしボタン増えたしワイヤレスだし（俺はどうでもいいが）、
ひろゆきも使ってるらしいしで試しに買ってみてる人多い感じ
ひろゆきも使ってるらしいしで試しに買ってみてる人多い感じ
マイクロソフトのTrackBall Opticalっての使ってんだけど
なんか玉が転がしにくくなってきたから新しいの欲しいんだけど
やっぱM570が今ん所一番いいのかえ
なんか玉が転がしにくくなってきたから新しいの欲しいんだけど
やっぱM570が今ん所一番いいのかえ
ひろゆきサンワ機から乗り換えちゃったの？ｗ
だってM570はもう神がもたらした神デバイスだろ。
目を引く理由はワイヤレスってだけだな。
Unifyingはデスクトップで使うにも便利だもんな
ケース前面のポートに挿しても邪魔にならんし、1ポートしか専有しないし
ケース前面のポートに挿しても邪魔にならんし、1ポートしか専有しないし
ホイールクリックと角度さえ
もう少し考えてくれると神機と呼んで差し支えない
もう少し考えてくれると神機と呼んで差し支えない
Unifyingで統一出来れば便利だろうけど、
キーボードはFILCOとか使いたい
キーボードはFILCOとか使いたい
ロジの戦略にまんまとはまってM570買ったらK800も買っていたでゴザル
ちょっと脱線しますが、
切替機使ってるんですが、Unifyingなマウスとキーボードを1つのドングルで
使う場合、すべての端末にユーティリティをインストールしないといけない
んでしょうか？
紐付けするときにはユーティリティを使う必要があるのはわかったんですが。
Linuxのマシンもあるので…。
切替機使ってるんですが、Unifyingなマウスとキーボードを1つのドングルで
使う場合、すべての端末にユーティリティをインストールしないといけない
んでしょうか？
紐付けするときにはユーティリティを使う必要があるのはわかったんですが。
Linuxのマシンもあるので…。
切替機使ってどうなるかは知らないけど、K340とM570を同期した後
OSクリーンインスコしたが問題なく両方とも使えてたな
OSクリーンインスコしたが問題なく両方とも使えてたな
>>918
ありがとうございます。十分です。
おそらくデバイス側にドングルの情報を記憶させているっぽい感じですね。
これなら大丈夫そうな気がします。
ありがとうございました。
というか、俺もK340とM570でUnifyingな環境にしたかったんですが、結局
hp wireless mini keyboardを買ってしまいました。
こいつの電波の飛びがいまいちなのとスリープに入るのが早すぎてぼろぼろ
取りこぼすのがちょっと気に入らなくて、M570が届いた暁には改めて
K340を検討してみようかと思ってるとこです。
ありがとうございます。十分です。
おそらくデバイス側にドングルの情報を記憶させているっぽい感じですね。
これなら大丈夫そうな気がします。
ありがとうございました。
というか、俺もK340とM570でUnifyingな環境にしたかったんですが、結局
hp wireless mini keyboardを買ってしまいました。
こいつの電波の飛びがいまいちなのとスリープに入るのが早すぎてぼろぼろ
取りこぼすのがちょっと気に入らなくて、M570が届いた暁には改めて
K340を検討してみようかと思ってるとこです。
M570用ボール \800
ttps://store.logicool.co.jp/lcs/catalog/product_info.php?cPath=67_221&products_id=2001684
ttps://store.logicool.co.jp/lcs/catalog/product_info.php?cPath=67_221&products_id=2001684
921 ：不明なデバイスさん：2010/12/22(水) 16:19:58 ID:rUSIwM/6
そうきたか．．．
>>908
俺もTBOの支持級交換やったよ。でも結構カネがかかった。
ダイソーでハンドドリルの取り扱いやめちゃったから
http://goo.gl/cdMrG
を買ったんだけど、TBOの為だけ1600円かけるかどうか迷った。
でも無事セラミックに交換したTBOは手放せないものになったよ
俺もTBOの支持級交換やったよ。でも結構カネがかかった。
ダイソーでハンドドリルの取り扱いやめちゃったから
http://goo.gl/cdMrG
を買ったんだけど、TBOの為だけ1600円かけるかどうか迷った。
でも無事セラミックに交換したTBOは手放せないものになったよ
MarbleFX逝かれた(-∧-；) ﾅﾑﾅﾑ
TM-150とOrbitTrackball with Scroll Ringで悩んでるが、ｽｸﾛｰﾙﾘﾝｸﾞに2000円の価値ある？
TM-150とOrbitTrackball with Scroll Ringで悩んでるが、ｽｸﾛｰﾙﾘﾝｸﾞに2000円の価値ある？
どうせなら替え玉は色違いも出したらいいよ
したらマニアが無駄に全色揃えてくれたりして儲かるんじゃね
したらマニアが無駄に全色揃えてくれたりして儲かるんじゃね
>>925
ある
ある
>>925
Wheel Ballみたいなソフトを使える環境ならTM-150をお勧めする
Wheel Ballみたいなソフトを使える環境ならTM-150をお勧めする
M570、次の入荷は1月末以降だってー。どうなってんだよ＾＾
途中集計
価値有り 2票
価値無し 1票
忌憚ない意見お待ちしております（;´Д｀）
価値有り 2票
価値無し 1票
忌憚ない意見お待ちしております（;´Д｀）
M570買ってきた。初めてのトラックボール。
ホイールの感触がイマイチな感はともかく、クリックするとボールが
わずかに動いてしまう。なので、クリックするときは親指をボールから
浮かせている。
慣れなんだろうな。ん、でもちょっと楽しい。
ホイールの感触がイマイチな感はともかく、クリックするとボールが
わずかに動いてしまう。なので、クリックするときは親指をボールから
浮かせている。
慣れなんだろうな。ん、でもちょっと楽しい。
>>931
トラックボールは結構手の大きさとかに左右される部分が多いので店頭で触ってみて
しっくりきたやつにすればいいと思う
自分は手の形のせいか親指タイプは使いにくかった
参考までに自分の環境↓
仕事でCAD（AutoCAD,JW）用にOrbitTrackball with Scroll Ring使ってる
設定はtrackball worksだけ。本体も無改造
スクロールで拡大縮小、中クリックでドラッグって作業が多いのでスクロールは必須
最初は両押しに中クリック割り当ててたけどこれが不発率が結構高いのと
ドラッグ中にどっちかの指が外れて困ったりしたので
右押しに中クリック、両押しに右クリック割当たら快適になった
とにかくマウスをガチャガチャやる必要がなくなったのはすごく楽
不満はPDF見てるときにスクロールの送り幅最小にしてるのにページが飛びすぎることくらい
買うときに迷ったのはTM-400。だけど無線が嫌だったのでOrbitの方にした
トラックボールは結構手の大きさとかに左右される部分が多いので店頭で触ってみて
しっくりきたやつにすればいいと思う
自分は手の形のせいか親指タイプは使いにくかった
参考までに自分の環境↓
仕事でCAD（AutoCAD,JW）用にOrbitTrackball with Scroll Ring使ってる
設定はtrackball worksだけ。本体も無改造
スクロールで拡大縮小、中クリックでドラッグって作業が多いのでスクロールは必須
最初は両押しに中クリック割り当ててたけどこれが不発率が結構高いのと
ドラッグ中にどっちかの指が外れて困ったりしたので
右押しに中クリック、両押しに右クリック割当たら快適になった
とにかくマウスをガチャガチャやる必要がなくなったのはすごく楽
不満はPDF見てるときにスクロールの送り幅最小にしてるのにページが飛びすぎることくらい
買うときに迷ったのはTM-400。だけど無線が嫌だったのでOrbitの方にした
935 ：不明なデバイスさん：2010/12/23(木) 14:34:14 ID:sPLIkxor
>>930
代わりに工房でセール中のTM-250（4,580円）買えば。
代わりに工房でセール中のTM-250（4,580円）買えば。
4580でセールとか・・・結構前から3000前半で買えるじゃねーか
>>932
手のひらはちゃんと本体に押し付けて固定してる？
指同士がそれでも連動してしまうとしたらそれはまだ指先が自由に動かせない為でしょうかね
私は今やったみたけどボールはピクリとも動かないです
（軸受けベアリング化と玉の研磨＆コーティング済みでヌルヌルに動くものです）
まぁ 楽しいのは良い事です＾＾
手のひらはちゃんと本体に押し付けて固定してる？
指同士がそれでも連動してしまうとしたらそれはまだ指先が自由に動かせない為でしょうかね
私は今やったみたけどボールはピクリとも動かないです
（軸受けベアリング化と玉の研磨＆コーティング済みでヌルヌルに動くものです）
まぁ 楽しいのは良い事です＾＾
>>933が決め手になり、結果TM-150ﾎﾟﾁりました。
ﾚｽくれた皆様ｱﾘｶﾞ㌧
ﾚｽくれた皆様ｱﾘｶﾞ㌧
ロジクールはトラックボール製品、全部2.4GHz無線化してくれないかなぁ。
特に下位のTM-150。アレ、左手でも使えるから、
ベットの中で右手にジョイスティック、左手にトラックボールでエロゲなどが超便利。
ちなみにディスプレイはすでにIPS化済み、音声はBluetoothヘッドホンで自由に飛ばせる。
特に下位のTM-150。アレ、左手でも使えるから、
ベットの中で右手にジョイスティック、左手にトラックボールでエロゲなどが超便利。
ちなみにディスプレイはすでにIPS化済み、音声はBluetoothヘッドホンで自由に飛ばせる。
なんか想像したらワロタ
なぁ、M570ボール外して掃除してる時にレーザー受光部に光当て続けるのってマズイのかな？
ポインタ動かすのやめて、また動かす時に起きる一瞬動かない時が増えたような気がするんだけど気のせいか分からない。
（スリープモードになる程はマウス放置してない）
掃除した時はスイッチOFFにしてた、当ててた光の強さはどのくらいって言えば良いのか分かんないけど携帯についてるやつを結構近くで
5～10分くらい当ててたんだ。
ポインタ動かすのやめて、また動かす時に起きる一瞬動かない時が増えたような気がするんだけど気のせいか分からない。
（スリープモードになる程はマウス放置してない）
掃除した時はスイッチOFFにしてた、当ててた光の強さはどのくらいって言えば良いのか分かんないけど携帯についてるやつを結構近くで
5～10分くらい当ててたんだ。
たぶん、もう壊れている
>>941
掃除と称して何をしたかによる。まさか、受光部を拭き掃除したりはしてないよな？
掃除と称して何をしたかによる。まさか、受光部を拭き掃除したりはしてないよな？
>>942
マジか・・ 買ってまだ一週間経ってないのに。。
>>943
いや、それはしてない。 玉支えてる白い所爪楊枝ほじって拭き拭きしただけだ。
それと、受光部と発光部の部分にほこり有ったから息でフーフーはした。
マジか・・ 買ってまだ一週間経ってないのに。。
>>943
いや、それはしてない。 玉支えてる白い所爪楊枝ほじって拭き拭きしただけだ。
それと、受光部と発光部の部分にほこり有ったから息でフーフーはした。
>>945
フーフーするのダメだったのか・・・
ほこり溜まったUSBポート感覚でしちゃった。
保障対象外か・・ もう少し使ってみて症状が酷くなるようだったらダメもとで修理出してみる。
みんな、ありがとう。
フーフーするのダメだったのか・・・
ほこり溜まったUSBポート感覚でしちゃった。
保障対象外か・・ もう少し使ってみて症状が酷くなるようだったらダメもとで修理出してみる。
みんな、ありがとう。
ツマンネー事を言う奴置き場かよｗ
年内最終出荷は今日完了したそうなので
明日少量かもしれないけど入荷する可能性が高いってサンタさんがいってた
明日少量かもしれないけど入荷する可能性が高いってサンタさんがいってた
=============================================================
【要注意】
「大玉はダメだ、トラックマン最高」
などと連続書き込みで主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/お団子ちゃん
◆誘導
メカニカルキーボード総合8【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256014793/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・トラックマンホイール/ロジクールの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
何を言っても人の話には一切耳を貸さないので時間の無駄です。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=============================================================
スレ立てしていただける方 テンプレ変更案を過去スレより掘ってきましたのでよろしくおねがいします
【要注意】
「大玉はダメだ、トラックマン最高」
などと連続書き込みで主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/お団子ちゃん
◆誘導
メカニカルキーボード総合8【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256014793/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・トラックマンホイール/ロジクールの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
何を言っても人の話には一切耳を貸さないので時間の無駄です。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=============================================================
スレ立てしていただける方 テンプレ変更案を過去スレより掘ってきましたのでよろしくおねがいします
yahooの某店で先月注文したM570の発送メール来た
クリスマスに届けるなんて粋だね
(´・ω・)
クリスマスに届けるなんて粋だね
(´・ω・)
(´・ω・)(･ω･｀)
おはよー クリスマスも一人だから寝ちゃってた。
>>948
やっぱりフーフーダメか・・・
>>949
つまんない質問ごめんね。
>>950
焼けつきじゃないとしたら間にほこりかぁ。
フーフーはもうしたくないから、しばらくこのまま使ってみる。
まだ、修理するほどってレベルじゃなくて気のせいかもしれないからしばらくコロコロしてみるね。
みんな、ほんとにありがとう。 コロコロ楽しい。 それじゃぁね ﾉｼ
>>948
やっぱりフーフーダメか・・・
>>949
つまんない質問ごめんね。
>>950
焼けつきじゃないとしたら間にほこりかぁ。
フーフーはもうしたくないから、しばらくこのまま使ってみる。
まだ、修理するほどってレベルじゃなくて気のせいかもしれないからしばらくコロコロしてみるね。
みんな、ほんとにありがとう。 コロコロ楽しい。 それじゃぁね ﾉｼ
フーフーダメとか、どんだけデリケートなんだよｗｗｗ
てか、エアダスターくらい買えよｗ
てか、エアダスターくらい買えよｗ
マーブル使いだけどスクロールリングが使いたくなったんでOrbit Trackball with Scroll Ring（長っ）を昨日アマゾンでぽちった
もう家には届いているはずなんだか仕事場なんで試せないでいる悶々…ああ、早くScroll Ringちゃんをクルクルしたい…
もう家には届いているはずなんだか仕事場なんで試せないでいる悶々…ああ、早くScroll Ringちゃんをクルクルしたい…
懸賞TVでトラックボール各種が七陽商事提供で懸賞に出てるぞ
マーブルの頂上にボタン一つ追加して、押しながらボールを
縦に回すとホイールになるとか無理かね。
TM250は三年くらいでホイールがバカになるらしい。
縦に回すとホイールになるとか無理かね。
TM250は三年くらいでホイールがバカになるらしい。
>>957
俺も最近買ったんだが、俺の買った個体はリングの感触がカサカサして
イマイチだった。。
ただその後リングとプラパーツの隙間にシリコンオイルを少し注入する事で
ヌルヌルとした実にイヤラシイ感触になって満足。
俺も最近買ったんだが、俺の買った個体はリングの感触がカサカサして
イマイチだった。。
ただその後リングとプラパーツの隙間にシリコンオイルを少し注入する事で
ヌルヌルとした実にイヤラシイ感触になって満足。
…と言った後で、もしやと思って分解してホコリ掃除したら
元に戻りました。
元に戻りました。
使い始めは2007年12月だぞ。勘違いでは？
M570、分解ネジはトルク使ってる？ これどうかな。
それとマーブルのボタン入れ替えはメカニカルスイッチが
良いんだが。
M570、分解ネジはトルク使ってる？ これどうかな。
それとマーブルのボタン入れ替えはメカニカルスイッチが
良いんだが。
帰ってきていじり倒している…思ったより小さくて平たいですね
なんかミニExpert Mouse 7みたいな感じ
後肝心のスクロールリング…うひょーきもちいいわぁぁ
くるくる回る回る、指で弾いても適当に回ってくれる
ただ黒ボディーに青ボールがなんかいまいちだったんで
マーブルの赤玉乗せたらぴったり！黒に赤が映えて格好良くなった
あとWheel Ballを使ってホイールエミュレートしていた癖で左右クリックしてしまう…
まあまだ生かしてあるけど…使い分けることにしよう
>>960
シリコンオイルですか…ちょっと自分も調教…調整してみようかな
なんかミニExpert Mouse 7みたいな感じ
後肝心のスクロールリング…うひょーきもちいいわぁぁ
くるくる回る回る、指で弾いても適当に回ってくれる
ただ黒ボディーに青ボールがなんかいまいちだったんで
マーブルの赤玉乗せたらぴったり！黒に赤が映えて格好良くなった
あとWheel Ballを使ってホイールエミュレートしていた癖で左右クリックしてしまう…
まあまだ生かしてあるけど…使い分けることにしよう
>>960
シリコンオイルですか…ちょっと自分も調教…調整してみようかな
>>965
発売日: 2008/12/26
試作品か何か手に入れたのか？
それにしても1年も前に手に入れれるって凄い・・
何故ここで発表しなかった?
発売中止で前の型を買い溜めした人が多数生まれたのに
発売日: 2008/12/26
試作品か何か手に入れたのか？
それにしても1年も前に手に入れれるって凄い・・
何故ここで発表しなかった?
発売中止で前の型を買い溜めした人が多数生まれたのに
トラックボールPart51 ロジ復活でコロコロ(((○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229089072/
ちなみに2008/12/12のスレ
■期待の新製品
Logicool TM-250 / TM-400 / TM-150
接続機器 トラックボール 商品リスト No1 | sofmap.com
http://www.sofmap.com/search_result/exec/?gid=SA03080000&product_type=ALL&order_by=&dispcnt=&image=&styp=p_kwd&keyword=logicool&GO1.x=26&GO1.y=6
ってのが話題の中心
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229089072/
ちなみに2008/12/12のスレ
■期待の新製品
Logicool TM-250 / TM-400 / TM-150
接続機器 トラックボール 商品リスト No1 | sofmap.com
http://www.sofmap.com/search_result/exec/?gid=SA03080000&product_type=ALL&order_by=&dispcnt=&image=&styp=p_kwd&keyword=logicool&GO1.x=26&GO1.y=6
ってのが話題の中心
M570東映で買ってきた。アークにも入荷してたようだ（ツイッタより
マウスを動かさない感覚に慣れてないんで、まだぎこちない
今まで使ってたM750に比べて、ホイールはちょっと安っぽい感じがするな
マウスを動かさない感覚に慣れてないんで、まだぎこちない
今まで使ってたM750に比べて、ホイールはちょっと安っぽい感じがするな
マーブル使いで、M570乗り換えて2か月くらい使ってみたけど、やっぱり俺にはマーブルのほうがむいてる気がする。
マーブルだと、ボールの操作に人差し指、中指、薬指の3本が使えるから、繊細なボールのコントロールがしやすい。
M570でも、大きな移動に苦はないんだけど、小さな移動が難しくて、Webブラウザでも小さなリンクをクリックするのに微妙にフラストレーションがたまる。
ただ、M570のホイールと、押しやすい戻る・進むボタン、無線 は良いと思う。ぜひマーブルにも実装してほしい。(ホイールは無理かもだけど)
惜しいけど、今日からマーブルに戻ります。
マーブルだと、ボールの操作に人差し指、中指、薬指の3本が使えるから、繊細なボールのコントロールがしやすい。
M570でも、大きな移動に苦はないんだけど、小さな移動が難しくて、Webブラウザでも小さなリンクをクリックするのに微妙にフラストレーションがたまる。
ただ、M570のホイールと、押しやすい戻る・進むボタン、無線 は良いと思う。ぜひマーブルにも実装してほしい。(ホイールは無理かもだけど)
惜しいけど、今日からマーブルに戻ります。
>>970
なつかしいなあ
おれも970みたいに思ってTM-250より
やっぱマーブルだなって思ってた時期あったわ
マーブルも１年以上使ってた
でも慣れたら動作の無駄のなさという意味でTM-250の方が
有利なはずと思い使い続けた。
その結果3ヵ月経ったくらいから急激になれてマーブルより
細かい操作もでき、かつ無駄のない最高のトラボになってたｗ
なつかしいなあ
おれも970みたいに思ってTM-250より
やっぱマーブルだなって思ってた時期あったわ
マーブルも１年以上使ってた
でも慣れたら動作の無駄のなさという意味でTM-250の方が
有利なはずと思い使い続けた。
その結果3ヵ月経ったくらいから急激になれてマーブルより
細かい操作もでき、かつ無駄のない最高のトラボになってたｗ
トラックボールは大雑把に言うと、親指型、人差し指&中指型、掌型の三種類があって
それぞれくくりは「トラックボール」だけど、実際にはまったく異なるデバイスと言える。
いうなれば、マウスとゼウスくらい違う。これ重要。
それぞれくくりは「トラックボール」だけど、実際にはまったく異なるデバイスと言える。
いうなれば、マウスとゼウスくらい違う。これ重要。
結局慣れだから
レスありがとうございます。
慣れれば、親指でもマーブルなみに使いやすくなるのかな。
ボールでのカーソル移動操作って、必要な力を、必要な方向にかければいいんだろうけど、
人間どうしても正確な入力はできないから、クリックするポイント付近で微調整を加える操作があると思うんだ。
その最後の調整は、いうなればジグザグ操作ですよ。右に行き過ぎたものを左に補正、もう少し右に補正。ってのを
無意識にやっている。フィッツの法則にもあるように、logN 回の操作で目的のポイントもしくは領域にカーソルが収束されていく感じだと思うんだ。
その最後の調整が、指が多いほうが断然有利だと思う。人差し指で力入れすぎたのを、中指で押し戻すとか、そういった
操作が無意識にできる。親指1本でもできるんだけど、それが複数の指で同時にできるから早くて正確な気がする。
さらに言えば、指全部と、手首まで使える普通のマウスのほうが、より正確にできる。
車のハンドル操作を片手でするより、両手でするほうが正確な操作がしやすいのと一緒の感じかな。
まぁ、人それぞれ感じ方は違うんだろうけど。
慣れれば、親指でもマーブルなみに使いやすくなるのかな。
ボールでのカーソル移動操作って、必要な力を、必要な方向にかければいいんだろうけど、
人間どうしても正確な入力はできないから、クリックするポイント付近で微調整を加える操作があると思うんだ。
その最後の調整は、いうなればジグザグ操作ですよ。右に行き過ぎたものを左に補正、もう少し右に補正。ってのを
無意識にやっている。フィッツの法則にもあるように、logN 回の操作で目的のポイントもしくは領域にカーソルが収束されていく感じだと思うんだ。
その最後の調整が、指が多いほうが断然有利だと思う。人差し指で力入れすぎたのを、中指で押し戻すとか、そういった
操作が無意識にできる。親指1本でもできるんだけど、それが複数の指で同時にできるから早くて正確な気がする。
さらに言えば、指全部と、手首まで使える普通のマウスのほうが、より正確にできる。
車のハンドル操作を片手でするより、両手でするほうが正確な操作がしやすいのと一緒の感じかな。
まぁ、人それぞれ感じ方は違うんだろうけど。
ロジクールのTM-400のでかいレシーバーって他のに交換できないの？
もし交換できるならポチっちゃいそう。
もし交換できるならポチっちゃいそう。
無理。
ただ、M570がこれほどまでに日本のトラッキー（トラックボールマニアのこと）に愛されていた事実を目の当たりにして
もはや残り二つの有線機種も無線化するべきだとロジクールも今頃深夜まで社内会議していると思うよ。
ロジクール以外にまともな無線レーザートラックボールなんて作れるメーカーは存在しないからね。
マイクロソフトはトラックボール作ると倒産しちゃうし。
ただ、M570がこれほどまでに日本のトラッキー（トラックボールマニアのこと）に愛されていた事実を目の当たりにして
もはや残り二つの有線機種も無線化するべきだとロジクールも今頃深夜まで社内会議していると思うよ。
ロジクール以外にまともな無線レーザートラックボールなんて作れるメーカーは存在しないからね。
マイクロソフトはトラックボール作ると倒産しちゃうし。
・トラッキー
・トラッカー
・トラボラー
・トラック野郎
・トラッカー
・トラボラー
・トラック野郎
間をとって、トラボルタで。
虎公方
俺は勝手に「ボーラー」って言ってる
>>974
日本のネットって、こんなやつばっかりｗｗｗ
日本のネットって、こんなやつばっかりｗｗｗ
>>977
さすがにトラボ程度でＭＳが倒産は 無いわ
さすがにトラボ程度でＭＳが倒産は 無いわ
>>975
最後の微調整は斜め移動を使うんだよ。精度が√2倍になる。
トラボは滑り出し抵抗が微調整を難しくしてるので、ボールに圧力をかけないのも大事。指の重みを乗せてるだけにする。
あとはボールのコーティングメンテと、加速や速度の設定だな。
最後の微調整は斜め移動を使うんだよ。精度が√2倍になる。
トラボは滑り出し抵抗が微調整を難しくしてるので、ボールに圧力をかけないのも大事。指の重みを乗せてるだけにする。
あとはボールのコーティングメンテと、加速や速度の設定だな。
>>975
親指のトルクで磨いた玉ならそんなに悩むほどの事じゃないと思うけど・・・
親指のトルクで磨いた玉ならそんなに悩むほどの事じゃないと思うけど・・・
M570ちょろちょろと在庫ありになってきてるね
近所の店にも入荷したそうなので買ってきますわ
近所の店にも入荷したそうなので買ってきますわ
TBOから結局M570に完全移行したわ。
なんだかんだで3台目がまもなく到着する。
ロジの功績は大きい。
ちなみに俺は「トラックボーラー」って言ってる。
なんだかんだで3台目がまもなく到着する。
ロジの功績は大きい。
ちなみに俺は「トラックボーラー」って言ってる。
990 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 15:18:19 ID:Q/7wGPzU
俺は「トラ吉君」と呼んでるよ。
トラボフリーク
玉使いってのが・・・卑猥でいいな・・
ふーてんのトラと呼んでる人はいないのか。
ぎょくまわし
ドラッグホール
M570を発売日に買ってから同梱の電池を使用で
ほぼ残量ありません 交換しろって出たから報告に来たわ
基本スイッチOFFにはしないし
普通の人よりは使ってるから電池の持ちが悪いのは当然だが
流石にもうちょっと持つと思ったんだけどな 予想外
10月14日に発送だから、まだ二ヶ月ちょいか
公式の18ヶ月持つとかどういう使い方でだろｗ
ほぼ残量ありません 交換しろって出たから報告に来たわ
基本スイッチOFFにはしないし
普通の人よりは使ってるから電池の持ちが悪いのは当然だが
流石にもうちょっと持つと思ったんだけどな 予想外
10月14日に発送だから、まだ二ヶ月ちょいか
公式の18ヶ月持つとかどういう使い方でだろｗ
ちなみにロジの基準だと超ヘビーユーザーにとっての電池寿命はわずか1年
って事なんだよなｗ おれどんだけだよｗ廃人かｗ
まぁ電池の問題かもしれないから交換して、もういっかいどんなもんかだな
って事なんだよなｗ おれどんだけだよｗ廃人かｗ
まぁ電池の問題かもしれないから交換して、もういっかいどんなもんかだな
同梱の電池を使用の時点でそんなもんだろう
毎日廃人のように使ってりゃ切れるのも早いさ
毎日廃人のように使ってりゃ切れるのも早いさ
＞付属の単三形乾電池を交換しなくても、最大18ヶ月**使用できます。
ねーよ
ねーよ
おまえらぎりぎりまでスレ立てしないつもりか！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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