目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part52
○長時間使用でも目に優しいノングレア液晶モニタを探すためのスレです。
グレアはこっち
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1281354508/
□まとめWiki
http://wiki.nothing.sh/1752.html
□前スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part51
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1264344076/
グレアはこっち
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1281354508/
□まとめWiki
http://wiki.nothing.sh/1752.html
□前スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part51
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1264344076/
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かな～り久しぶりにまとめWikiを見たけれど・・・まるで成長していない(AA略
3 ：不明なデバイスさん：2010/10/29(金) 23:31:29 ID:EESItpWn
目の負担を考えるならLEDバックライトだよ。
蛍光管の光は目に悪い。
蛍光管の光は目に悪い。
4 ：不明なデバイスさん：2010/10/29(金) 23:47:51 ID:EESItpWn
・NEC製のIPS＋LEDモニター「MultiSync LCD-EA232W」
http://www.nec-display.com/jp/press/2010/1026.html
11月1日発売で店頭予想価格は3万7000円。
・BENQ製のVA+LEDモニター「EW2420」3万3000円～
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1708
・LG製のIPS（S-IPS II）＋LEDモニター「IPS236V」2万4000円前後
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101027_402939.html
http://www.nec-display.com/jp/press/2010/1026.html
11月1日発売で店頭予想価格は3万7000円。
・BENQ製のVA+LEDモニター「EW2420」3万3000円～
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1708
・LG製のIPS（S-IPS II）＋LEDモニター「IPS236V」2万4000円前後
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101027_402939.html
5 ：不明なデバイスさん：2010/10/29(金) 23:59:37 ID:kYqjJMaY
こんなスレで大丈夫か?
1920x1200で頼む。
1920x1200で頼む。
7 ：不明なデバイスさん：2010/10/30(土) 21:15:45 ID:IFecQJ3L
23型のIPS236Vの方買って見ようかな
ＬGってIOとかバッファローより上なの？
LEDの電球ってチラツキが無くて発熱もしないって
テレビで言っていたけど
パソコンのディスプレイにも同じ事が言えるの？
ＬGってIOとかバッファローより上なの？
LEDの電球ってチラツキが無くて発熱もしないって
テレビで言っていたけど
パソコンのディスプレイにも同じ事が言えるの？
8 ：不明なデバイスさん：2010/10/30(土) 21:19:52 ID:ugT6b8Rw
IPSと言っても旧式のH-IPSが多い中、
IPS236VはS-IPS IIであり、しかも目の負担も低いLEDで
ダントツにオススメ品ですよ。
しかし残念なのは他のLEDモデルと同じで
輝度が250cd/m2しか無いこと…。
この低さだと暗いシーンの多いゲームや
映画を見るには低すぎます。
IPS236VはS-IPS IIであり、しかも目の負担も低いLEDで
ダントツにオススメ品ですよ。
しかし残念なのは他のLEDモデルと同じで
輝度が250cd/m2しか無いこと…。
この低さだと暗いシーンの多いゲームや
映画を見るには低すぎます。
なんとも分かりやすいな
10 ：不明なデバイスさん：2010/10/30(土) 22:07:04 ID:IFecQJ3L
>>7
モニターに使われるLEDと電球とは分けて考えたほうがいいかもしれない
”安価な”LED電球はチラツキので気分が悪くなることもあるし熱によって寿命が縮まることもある
ttp://blog.livedoor.jp/kiyosawaganka/archives/51602330.html
ttp://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/2115/
ttp://eetimes.jp/article/22983
ttp://blog.goo.ne.jp/officedo/e/738bda933d7f0196cc31539b215c7c27
照明ほど消費電力が高くなければモニターに使われるLEDは
モニターに使われるLEDと電球とは分けて考えたほうがいいかもしれない
”安価な”LED電球はチラツキので気分が悪くなることもあるし熱によって寿命が縮まることもある
ttp://blog.livedoor.jp/kiyosawaganka/archives/51602330.html
ttp://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/2115/
ttp://eetimes.jp/article/22983
ttp://blog.goo.ne.jp/officedo/e/738bda933d7f0196cc31539b215c7c27
照明ほど消費電力が高くなければモニターに使われるLEDは
間違って送ってしまった
モニターに使われるLEDは電源変換部を近くに持たなくていいし総消費電力も少ないから熱の心配は余りないだろう
チラツキについてはよくわからない
安価な品なら心配かもね
ちなみにＬGのIPSパネルはひどいギラツキで目潰しモニターとして有名
以前と比べていまはましになったと言われているものの、国産のいいものとは次元が違うらしいので店頭等で実際に眼で確かめたほうがいい
あと、今のLEDは発色に関する品質が低いので従来のIPSモニターほどいい色が出ないからこれも注意
モニターに使われるLEDは電源変換部を近くに持たなくていいし総消費電力も少ないから熱の心配は余りないだろう
チラツキについてはよくわからない
安価な品なら心配かもね
ちなみにＬGのIPSパネルはひどいギラツキで目潰しモニターとして有名
以前と比べていまはましになったと言われているものの、国産のいいものとは次元が違うらしいので店頭等で実際に眼で確かめたほうがいい
あと、今のLEDは発色に関する品質が低いので従来のIPSモニターほどいい色が出ないからこれも注意
13 ：不明なデバイスさん：2010/10/30(土) 23:26:10 ID:ugT6b8Rw
>>13
否定なんかしてないぞｗ
IPSに対してやけに良いイメージを持ってる人が結構いるんで、実際に見ないと判断できないぞと書いたわけだ
これだけ安いモデルなら店頭に並ぶ可能性も十分あるし、選ぶ際には自分の眼で見るという基本中の基本を書いただけ
否定なんかしてないぞｗ
IPSに対してやけに良いイメージを持ってる人が結構いるんで、実際に見ないと判断できないぞと書いたわけだ
これだけ安いモデルなら店頭に並ぶ可能性も十分あるし、選ぶ際には自分の眼で見るという基本中の基本を書いただけ
15 ：不明なデバイスさん：2010/10/30(土) 23:44:11 ID:ugT6b8Rw
視野角1つ取り上げてみても、TNやVAは問題あるわけで、
発色に関してもVAはまともな色が出ないんだし、
総合的に見てもIPS>>VA>>TNが現実でしょ？
発色に関してもVAはまともな色が出ないんだし、
総合的に見てもIPS>>VA>>TNが現実でしょ？
俺全然IPSの否定なんかしてないんだけどｗｗ
3つの方式の中でIPSが一番高額だけど高級品だというイメージだけで選ばないようにして欲しいとは思ってるけどな
ちなみにLED使用だとIPSでもまともな色はでないし、
総合的に見てもIPSやTNはそれぞれ特長（特別の長所）があるからどれ選ぶかは使用法次第だね
まあこのスレはその中でも目に優しい物を選ぶスレなんだから、それ以前に総合的とかは意味ないけど
3つの方式の中でIPSが一番高額だけど高級品だというイメージだけで選ばないようにして欲しいとは思ってるけどな
ちなみにLED使用だとIPSでもまともな色はでないし、
総合的に見てもIPSやTNはそれぞれ特長（特別の長所）があるからどれ選ぶかは使用法次第だね
まあこのスレはその中でも目に優しい物を選ぶスレなんだから、それ以前に総合的とかは意味ないけど
17 ：不明なデバイスさん：2010/10/31(日) 00:00:57 ID:ugT6b8Rw
>>16
>ちなみにLED使用だとIPSでもまともな色はでないし、
iMacやシネマディスプレイはLEDだけど、
発色に問題があるなんて話は一切出てきませんよ？
LEDは過渡期だから初期のモデルの状態が
今もずっと続いていると考えるのは浅はかです。
白色LEDも既にこういう時代です。
http://www.toyoda-gosei.co.jp/seihin/opto/01.html
>ちなみにLED使用だとIPSでもまともな色はでないし、
iMacやシネマディスプレイはLEDだけど、
発色に問題があるなんて話は一切出てきませんよ？
LEDは過渡期だから初期のモデルの状態が
今もずっと続いていると考えるのは浅はかです。
白色LEDも既にこういう時代です。
http://www.toyoda-gosei.co.jp/seihin/opto/01.html
とりあえずID:xztE1oFx、そいつに構うな。
ID見れば分かるが、こっちのスレでも暴れてる。多分グレア厨。
目が疲れやすい・目に厳しい液晶モニタ Part1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1279903012/
ID見れば分かるが、こっちのスレでも暴れてる。多分グレア厨。
目が疲れやすい・目に厳しい液晶モニタ Part1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1279903012/
19 ：目の負担を考えるならLEDバックライトです。：2010/10/31(日) 00:04:23 ID:ugT6b8Rw
照明器具としてのLED光源の優秀さ
http://allabout.co.jp/gm/gc/197065/
＞仕事で様々なデスクライトを使い比べた時に思ったのは、
＞作業用の照明としてはLED光源が最高だと言う事です。
＞LEDの光は、赤外線が含まれていないため熱は感じられません。
＞また、ちらつきも無く、紫外線も含まれていないため、
＞とても目に優しく長時間の作業でも目が疲れません。
＞これは、実際にガイド納富が仕事に使ったり、
＞子供が勉強に使って実感したことです。
子どもの健康に配慮した目にやさしいLEDライト
http://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=201008301189
眼科医用機器メーカーが製作、目にやさしいLED照明
http://www.excite.co.jp/News/product/20101002/JCast_77265.html
http://allabout.co.jp/gm/gc/197065/
＞仕事で様々なデスクライトを使い比べた時に思ったのは、
＞作業用の照明としてはLED光源が最高だと言う事です。
＞LEDの光は、赤外線が含まれていないため熱は感じられません。
＞また、ちらつきも無く、紫外線も含まれていないため、
＞とても目に優しく長時間の作業でも目が疲れません。
＞これは、実際にガイド納富が仕事に使ったり、
＞子供が勉強に使って実感したことです。
子どもの健康に配慮した目にやさしいLEDライト
http://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=201008301189
眼科医用機器メーカーが製作、目にやさしいLED照明
http://www.excite.co.jp/News/product/20101002/JCast_77265.html
案の定荒らされてら
21 ：不明なデバイスさん：2010/10/31(日) 00:16:10 ID:9Nx1lMRq
いずれにせよ目に悪いとされる
蛍光灯仕様のモニターをいつまでも
崇めていても仕方ないよ。
目の負担低下の面からも
LEDバックライトのモニターが増えている現実は
素直に喜ぶべし。
蛍光灯仕様のモニターをいつまでも
崇めていても仕方ないよ。
目の負担低下の面からも
LEDバックライトのモニターが増えている現実は
素直に喜ぶべし。
>>20
最近トラボスレでも総スルーされてるしね
ちょうど新スレも立ったしまたこっちに来たんでしょ
まぁ俺としてはグレキチが必死こいて長文を書き散らかしているのを
ニヤニヤしながら眺めているのも悪くないからどんどん書き込んでほしい
最近トラボスレでも総スルーされてるしね
ちょうど新スレも立ったしまたこっちに来たんでしょ
まぁ俺としてはグレキチが必死こいて長文を書き散らかしているのを
ニヤニヤしながら眺めているのも悪くないからどんどん書き込んでほしい
即NGIDで頼む
アンカーとか付けないでくれ
アンカーとか付けないでくれ
24 ：不明なデバイスさん：2010/10/31(日) 00:20:05 ID:9Nx1lMRq
モニターのバックライトは蛍光灯（CCFL）で、
部屋の明かりも蛍光灯で、
目に悪いとされる蛍光灯の光に包まれていたら、
目が悪くなるのも当たり前だよ。
TVやApple製品は早くからLEDバックライトを採用していたが、
他社からもやっとLEDバックライトのモニターが
当たり前のように出てきた。
三菱やナナオは一体何やってんだ？ってぐらい時代遅れだが、
こんな調子だと日本の未来は暗いよ。
部屋の明かりも蛍光灯で、
目に悪いとされる蛍光灯の光に包まれていたら、
目が悪くなるのも当たり前だよ。
TVやApple製品は早くからLEDバックライトを採用していたが、
他社からもやっとLEDバックライトのモニターが
当たり前のように出てきた。
三菱やナナオは一体何やってんだ？ってぐらい時代遅れだが、
こんな調子だと日本の未来は暗いよ。
25 ：不明なデバイスさん：2010/10/31(日) 00:21:33 ID:9Nx1lMRq
26 ：不明なデバイスさん：2010/10/31(日) 00:23:19 ID:9Nx1lMRq
>>22
>最近トラボスレでも総スルーされてるしね
トラックボールでもそうだけど、
結局は俺が進めてきたタイプの製品が1番売れてて、
1番高い評価を受けてるわけで、
俺の言うことを信じときゃ間違いないってことだよ。
>最近トラボスレでも総スルーされてるしね
トラックボールでもそうだけど、
結局は俺が進めてきたタイプの製品が1番売れてて、
1番高い評価を受けてるわけで、
俺の言うことを信じときゃ間違いないってことだよ。
LEDは早く今現在の白色LEDが主流から外れるといいな
まともな色が出ないVAやIPSなんてどうかしてるよ
まともな色が出ないVAやIPSなんてどうかしてるよ
喜んで買う人が多い以上どうにもならない問題だよ
29 ：不明なデバイスさん：2010/10/31(日) 00:42:36 ID:9Nx1lMRq
VAは蛍光管でもまともな色が出ないわけで、
VAを選ぶ時点で色のこだわりなんて無いに等しい。
LEDもRGBタイプこそが高品質だと
勘違いしている人が多いようだけど、
あれは発色が奇抜過ぎになってしまい
PCモニターには向かないらしい。
とにかくLEDも日進月歩で進化しているわけで、
現在白色LEDでも色再現性に優れた高色再現性白色LEDが登場しており、
LEDバックライトの主流は間違いなく白色LEDだよ。
VAを選ぶ時点で色のこだわりなんて無いに等しい。
LEDもRGBタイプこそが高品質だと
勘違いしている人が多いようだけど、
あれは発色が奇抜過ぎになってしまい
PCモニターには向かないらしい。
とにかくLEDも日進月歩で進化しているわけで、
現在白色LEDでも色再現性に優れた高色再現性白色LEDが登場しており、
LEDバックライトの主流は間違いなく白色LEDだよ。
そもそもバックライトとしては問題だらけのLED使ってる時点で
まともな製品作る気なんて微塵もないからな。
どの企業もイメージ戦略だけで、粗悪製品安く作って高く売りたいだけ。
まともな製品作る気なんて微塵もないからな。
どの企業もイメージ戦略だけで、粗悪製品安く作って高く売りたいだけ。
31 ：不明なデバイスさん：2010/10/31(日) 00:46:17 ID:9Nx1lMRq
32 ：不明なデバイスさん：2010/10/31(日) 00:48:41 ID:9Nx1lMRq
例えば携帯電話やiPhone。
これらは既にLEDバックライトが搭載されているわけだが、
目に悪いと感じる人なんて居ないでしょ？
むしろ見やすい…と感じる人の方が多いと思う。
ノートもほとんどLEDに移行しているが、
ノートのバックライトって何だか目が疲れる…なんて言うひとは居ない。
これらは既にLEDバックライトが搭載されているわけだが、
目に悪いと感じる人なんて居ないでしょ？
むしろ見やすい…と感じる人の方が多いと思う。
ノートもほとんどLEDに移行しているが、
ノートのバックライトって何だか目が疲れる…なんて言うひとは居ない。
33 ：不明なデバイスさん：2010/10/31(日) 00:50:49 ID:9Nx1lMRq
iPadはLG製のIPSパネルと
LEDバックライトを採用しているわけだが、
発色がおかしい…なんて言う人はいない。
むしろ普段見慣れたPCモニターよりも
圧倒的に高画質と感じる人の方が1000倍多いよ。
LEDはダメなんてのは単なる思い込みによる
妄想に過ぎない。
LEDバックライトを採用しているわけだが、
発色がおかしい…なんて言う人はいない。
むしろ普段見慣れたPCモニターよりも
圧倒的に高画質と感じる人の方が1000倍多いよ。
LEDはダメなんてのは単なる思い込みによる
妄想に過ぎない。
高演色タイプの白色LEDが主流になれば文句言う人はぐっと少なくなると思うよ
現在ほとんどずべての製品が低品質だからダメ出しされてるだけ
今の白色LEDはコストが安い（単品の値段や電力消費量）ことだけがとりえだからね
CCFL(冷陰極管)も規制の関係でもう作るのが現実的じゃないし、将来のLEDには期待してる
現在ほとんどずべての製品が低品質だからダメ出しされてるだけ
今の白色LEDはコストが安い（単品の値段や電力消費量）ことだけがとりえだからね
CCFL(冷陰極管)も規制の関係でもう作るのが現実的じゃないし、将来のLEDには期待してる
35 ：不明なデバイスさん：2010/10/31(日) 01:10:43 ID:9Nx1lMRq
Apple以外のLEDモニターってのは
TNと組み合わせた超低価格モデルだったわけで、
もうその時点で高画質なんて望めていないんだよ。
つまり安けりゃいいというユーザーがターゲットだった訳だが、
VAやIPSを組み合わせて来たと言うことは
ターゲットそのものが違うから、
従来のTN＋LEDの評価をそもまま持って来るのは浅はか過ぎる。
TNと組み合わせた超低価格モデルだったわけで、
もうその時点で高画質なんて望めていないんだよ。
つまり安けりゃいいというユーザーがターゲットだった訳だが、
VAやIPSを組み合わせて来たと言うことは
ターゲットそのものが違うから、
従来のTN＋LEDの評価をそもまま持って来るのは浅はか過ぎる。
行動パターンがグレアキチガイそっくりだなｗわかりやすすぎるぞｗ
いや、グレアキチガイそのものだろ。 なんでこんなスレ立てた。
なんでグレアとノングレアでスレ分けたんですか。
わざとやったでしょ。情報拡散のために。
わざとやったでしょ。情報拡散のために。
>>15
それぞれの方式の長所短所だろ。
TNは視野角の変色はあるけど応答速度は1番なので動画にはベスト。
VAは沈んだ黒が出せるのでコンストラストで有利。
IPSは視野角が他の追従を許さないが、黒が浮きやすく、また最近主流の
LGパネは輝度漏れでの色ムラやギラつきがある。
総合といっても何もかもが一番よい方式はないですよ。
それぞれの方式の長所短所だろ。
TNは視野角の変色はあるけど応答速度は1番なので動画にはベスト。
VAは沈んだ黒が出せるのでコンストラストで有利。
IPSは視野角が他の追従を許さないが、黒が浮きやすく、また最近主流の
LGパネは輝度漏れでの色ムラやギラつきがある。
総合といっても何もかもが一番よい方式はないですよ。
なんでVAだからまともな色が出ないとか極端なことばっかりいうんだろうね？
スマートフォンでいえばiPhone4もそこらのPCモニタよりずっと綺麗だけど、比較するとVA採用のEXPERIAの方が発色は繊維で深いよ。
スマートフォンでいえばiPhone4もそこらのPCモニタよりずっと綺麗だけど、比較するとVA採用のEXPERIAの方が発色は繊維で深いよ。
41 ：不明なデバイスさん：2010/10/31(日) 22:58:29 ID:Yl4gDj6c
VAパネルの多くが肌白をまともに表現できない。
肌色ってのはごまかしの効きにくい色だから
尚の事パネルの表現力の低さが露骨に出る。
発色に関してはTNの方がマシなほどで、
VAは視野角の面でも性能が低く中途半端な存在。
肌色ってのはごまかしの効きにくい色だから
尚の事パネルの表現力の低さが露骨に出る。
発色に関してはTNの方がマシなほどで、
VAは視野角の面でも性能が低く中途半端な存在。
42 ：不明なデバイスさん：2010/10/31(日) 23:02:36 ID:Yl4gDj6c
IPSパネルがTNやVAより
ずば抜けているのは色の密度！
平たくいうとTNやVAは色が薄い。
VAは黒に締りがあるというが、
他の色はまったく締まっていない。
もうこれはダントツにIPSの勝利で、
VAは応答速度も悪く、値段もIPSと差もなく、
中途半端すぎてメリットが全くない。
ずば抜けているのは色の密度！
平たくいうとTNやVAは色が薄い。
VAは黒に締りがあるというが、
他の色はまったく締まっていない。
もうこれはダントツにIPSの勝利で、
VAは応答速度も悪く、値段もIPSと差もなく、
中途半端すぎてメリットが全くない。
43 ：不明なデバイスさん：2010/10/31(日) 23:04:55 ID:Yl4gDj6c
TNは安い…という圧倒的な価値があった。
しかし低価格のVAやIPSの登場によって、
もう存在価値はほとんどなくなりつつある。
今後IPS一色になって行くことは間違いないと思う。
しかし低価格のVAやIPSの登場によって、
もう存在価値はほとんどなくなりつつある。
今後IPS一色になって行くことは間違いないと思う。
>>40
そこらのPCモニタの大半は表面プラのグレアパネルでTNだし。
何故か知らんがそういう奴は表面の反射が明らかに汚い。
到底鏡面などとは言えない、面粗度ちゃんと出せてるのかと思うレベル。
それはともかく。
IPS、それもLG系を採用してるApple CinemaだとかHYUNDAI W241DGとかを推してる奴は無視の方針で。
ノングレアパネル完全否定派で、ARコートはグレアだと言って引かない奴とも同じはず。
そこらのPCモニタの大半は表面プラのグレアパネルでTNだし。
何故か知らんがそういう奴は表面の反射が明らかに汚い。
到底鏡面などとは言えない、面粗度ちゃんと出せてるのかと思うレベル。
それはともかく。
IPS、それもLG系を採用してるApple CinemaだとかHYUNDAI W241DGとかを推してる奴は無視の方針で。
ノングレアパネル完全否定派で、ARコートはグレアだと言って引かない奴とも同じはず。
>>42
どういう原理でそうなるのでしょう？
どういう原理でそうなるのでしょう？
>>45
いちいち構うな
いちいち構うな
下手に構う相手も無視の方向で。自作自演の可能性もあるし、そうでなくても荒らしに加担してるのと同じ。
へ？
50 ：不明なデバイスさん：2010/10/31(日) 23:38:41 ID:Yl4gDj6c
>2c4GyD3m
このスレは俺が好き勝手なことを書くスレなので
反論しようとすると親衛隊達に叩かれますよ？
以後お気を付けください。
このスレは俺が好き勝手なことを書くスレなので
反論しようとすると親衛隊達に叩かれますよ？
以後お気を付けください。
>>49
誤解を招いたら申し訳ない、成分無調整の同じ絵をそれぞれ開口率の
異なるモニタに映したらというありえない話前提での話です。その場合は
開口率が低いモニタの方が暗く、薄くなります。
それを前提としてモニタは絵作りをするワケなので実際の製品には当て
はまらない話です。
誤解を招いたら申し訳ない、成分無調整の同じ絵をそれぞれ開口率の
異なるモニタに映したらというありえない話前提での話です。その場合は
開口率が低いモニタの方が暗く、薄くなります。
それを前提としてモニタは絵作りをするワケなので実際の製品には当て
はまらない話です。
IS01なんかもかなりキレイだな
あれが０円で８円維持とかインセは狂ってる
あれが０円で８円維持とかインセは狂ってる
53 ：不明なデバイスさん：2010/11/01(月) 00:08:07 ID:+k51WCba
で、目に優しいノングレア液晶はなんなんすか？
54 ：不明なデバイスさん：2010/11/01(月) 00:15:55 ID:zjpB9BuR
>>53
目の負担だけを優先するなら
現在ダントツの地位にいるのがVW2420HとEW2420です。
しかし本日NECからLCD-EA232W（IPS＋LED）という
期待の製品が登場します。
http://www.nec-display.com/jp/press/2010/1026.html
目の負担だけを優先するなら
現在ダントツの地位にいるのがVW2420HとEW2420です。
しかし本日NECからLCD-EA232W（IPS＋LED）という
期待の製品が登場します。
http://www.nec-display.com/jp/press/2010/1026.html
>>54
これアキバのどこかで展示してないかな？
これアキバのどこかで展示してないかな？
56 ：不明なデバイスさん：2010/11/01(月) 00:39:49 ID:zjpB9BuR
NECのような信頼できる大手が、
比較的早くにIPS＋LED製品を出してきたことは心強い。
とかく日本のモニターは完全に遅れを取っており、
競争力を失っている状態で、
三菱やナナオから競争力のある製品が登場するのは
いつの日やら…という状態です。
比較的早くにIPS＋LED製品を出してきたことは心強い。
とかく日本のモニターは完全に遅れを取っており、
競争力を失っている状態で、
三菱やナナオから競争力のある製品が登場するのは
いつの日やら…という状態です。
>>54
＞DisplayPortのほか、DVI-DとミニD-SUB15ピンの入力端子を装備。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1010/26/news070.html
＞DVI／アナログD-Sub／HDMIの3系統入力を装備している。
ITMediaなめてんのか
HDMI載ってねーじゃねーか
どうせH-IPSだしLGの新パネルのほうがいいよ安いし
＞DisplayPortのほか、DVI-DとミニD-SUB15ピンの入力端子を装備。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1010/26/news070.html
＞DVI／アナログD-Sub／HDMIの3系統入力を装備している。
ITMediaなめてんのか
HDMI載ってねーじゃねーか
どうせH-IPSだしLGの新パネルのほうがいいよ安いし
グレキチにレスするのはやめような。まったく議論にならん。
ハードウェア板荒らし 汚団子＝グレキチ ＝ ID:zjpB9BuR
ＮＧリストに放りこもう
ハードウェア板荒らし 汚団子＝グレキチ ＝ ID:zjpB9BuR
ＮＧリストに放りこもう
グレア厨とか厳しいスレの基地外とか目に優しい液晶関連スレはほんと呪われているなｗｗ
60 ： [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん：2010/11/01(月) 10:21:18 ID:dbHw4yu/
>54
発売は12/1と書いてあるぞ。11/1発売は非LEDの231の方ですな。残念・・
発売は12/1と書いてあるぞ。11/1発売は非LEDの231の方ですな。残念・・
LED+LG IPSとか失明したいのか？ｗ
よそいけ
よそいけ
グレキチって何だよ!?
ウチのぬこの名前だよww
ウチのぬこの名前だよww
スマン 魚拓じゃなくって現行スレだった罠 ﾂｯﾃｸﾙ
あと、Part55を乗っ取ったって書いてあるけどいつのまにかpart52に
戻っているなｗ なかったことになったん？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1283661916/275-277
あと、Part55を乗っ取ったって書いてあるけどいつのまにかpart52に
戻っているなｗ なかったことになったん？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1283661916/275-277
このスレの重鎮の俺様が教えてやる
目薬はピント調節機能があるやつ買え
目薬はピント調節機能があるやつ買え
寝る前に目薬さしてたら近眼になった、オレ
それ目薬関係ないから・・・
69 ：不明なデバイスさん：2010/11/02(火) 17:39:53 ID:g+2s3Vgd
目薬は角膜を保護するけど
逆に痛めるとは聞いたことがないなｗ
つか、目薬つけないと角膜痛めるぞ
逆に痛めるとは聞いたことがないなｗ
つか、目薬つけないと角膜痛めるぞ
防腐剤とか入ってるからね、無条件で良い物ではないよ
だから1回使い切り・防腐剤無しが売りの目薬なんてものが出てるんでしょ。
でもねぇ・・・
とりあえずここ行ってみたら?
目薬8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1283571547/
でもねぇ・・・
とりあえずここ行ってみたら?
目薬8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1283571547/
防腐剤とか食品に入っているだろ
アホらしい
自分で判断できる頭がないとry
アホらしい
自分で判断できる頭がないとry
74 ：不明なデバイスさん：2010/11/03(水) 12:29:47 ID:AHjfeX3h
1920×1080ドット程度のモニターで
目に優しいということで、
お勧めを示していただけませんか？
目が悪いので大きさは大きいほど良いです。
予算は10万程度までなら用意できます。
ゲームはしませんし、色にもこだわりません。
用途は長時間のオペレーティング作業です。
よろしくお願いします。
目に優しいということで、
お勧めを示していただけませんか？
目が悪いので大きさは大きいほど良いです。
予算は10万程度までなら用意できます。
ゲームはしませんし、色にもこだわりません。
用途は長時間のオペレーティング作業です。
よろしくお願いします。
VW2420H
EW2420
EV2334W
FS2331
EW2420
EV2334W
FS2331
VW2420HとEW2420が24インチFullHDだから
ドットピッチ的には23インチFullHDより有利だな
ドットピッチ的には23インチFullHDより有利だな
上の人と別人だけど、教えて君でｽﾏｿ
L567、L997と比べてVW2420HとEW2420は目の優しさ比較でどう？
（ゲームしない、動画ほとんど見ない）
L567、L997と比べてVW2420HとEW2420は目の優しさ比較でどう？
（ゲームしない、動画ほとんど見ない）
そんなの同時に所有してる人がいないとわからない
どっちも目に優しい
どっちも目に優しい
79 ：不明なデバイスさん：2010/11/05(金) 13:21:54 ID:+ntDqSWO
＞75
74です。
ありがとうございました。
週末にでも量販店に出かけて見比べてみようと思います。
目医者に職を変える事をすすめられるほど
目の神経が弱ってしまい、
まずモニターを変えてみることにしました。
そう簡単に職を変える事などできませんからね。
購入したら感想を書き込みします。
今までアップルのM9178J/Aを使っていました。
調べてみると評判最悪なんですね。
もっと早く知っていれば
こんなに悪化してなかったかもしれません。
74です。
ありがとうございました。
週末にでも量販店に出かけて見比べてみようと思います。
目医者に職を変える事をすすめられるほど
目の神経が弱ってしまい、
まずモニターを変えてみることにしました。
そう簡単に職を変える事などできませんからね。
購入したら感想を書き込みします。
今までアップルのM9178J/Aを使っていました。
調べてみると評判最悪なんですね。
もっと早く知っていれば
こんなに悪化してなかったかもしれません。
旧シネマか
自分も使ってたけどアレは最低だなｗ
中古で26P1でも買えば視力回復するくらい目は疲れないよ
自分も使ってたけどアレは最低だなｗ
中古で26P1でも買えば視力回復するくらい目は疲れないよ
液晶の目の疲れやすさってのはどの辺で差が出てくるの？
バックライト漏れ
イジョ
イジョ
応答性能や色度領域には目をつぶるとして
目に優しくて
24インチ以上でノングレアで
ピボットできて
WUXGAで
色ムラやバックライト漏れがなくて
実勢10万円以下の
これしかないってモニタはどれでしょうか？
まとめWiki見たけどたいてい販売終了だし
田舎だから実機は見られないし
どなたかお願いします
目に優しくて
24インチ以上でノングレアで
ピボットできて
WUXGAで
色ムラやバックライト漏れがなくて
実勢10万円以下の
これしかないってモニタはどれでしょうか？
まとめWiki見たけどたいてい販売終了だし
田舎だから実機は見られないし
どなたかお願いします
84 ：不明なデバイスさん：2010/11/07(日) 00:03:43 ID:dmeO/RBh
87 ：不明なデバイスさん：2010/11/07(日) 11:43:34 ID:v9fsf4i3
中古でＬ９９７とかＬ８８７とか全機種使ったけど、パネル交換したＬ５６７が最も綺麗だわ。
で、他のは売ったわ。
で、他のは売ったわ。
皆さんありがとうございます
>>84
LEDバックライトでおすすめのモニタはありますでしょうか？
>>85
オークションは考えていませんでした。検討してみます
2さえまともならなあ・・・
>>86
L997は正直とても欲しいのですが、誠に残念ながら値段が・・・
各種目薬、内服薬にサプリ、蒸しタオルとマッサージでどうにかしのぐ毎日です
>>87
L567はさすがにサイズが(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
いいモニタって欲しいときにはもうなくなってますよね。なんでだろ・・・
ワガママばっかりですみません。アドバイス感謝いたします<(_ _)>
>>84
LEDバックライトでおすすめのモニタはありますでしょうか？
>>85
オークションは考えていませんでした。検討してみます
2さえまともならなあ・・・
>>86
L997は正直とても欲しいのですが、誠に残念ながら値段が・・・
各種目薬、内服薬にサプリ、蒸しタオルとマッサージでどうにかしのぐ毎日です
>>87
L567はさすがにサイズが(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
いいモニタって欲しいときにはもうなくなってますよね。なんでだろ・・・
ワガママばっかりですみません。アドバイス感謝いたします<(_ _)>
90 ：不明なデバイスさん：2010/11/07(日) 13:42:55 ID:rVLpo1Hn
と言う事は、コストや大きさ等の条件を全て除外して
目の優しさだけを優先させると
L997という認識でいいのでしょうか？
正直店頭で見比べても違いはわかりませんでした。
目の優しさだけを優先させると
L997という認識でいいのでしょうか？
正直店頭で見比べても違いはわかりませんでした。
91 ：不明なデバイスさん：2010/11/07(日) 14:02:42 ID:dmeO/RBh
L997を持ち上げてるのはナナオ信者なので
真に受けない方がいいですよ。
真に受けない方がいいですよ。
では便乗で「WUXGA」「目に優しい」だけを条件だとするといかがでしょう。
応答速度・発色ほかはこだわらない感じで。
応答速度・発色ほかはこだわらない感じで。
CG232Wでしょうね
ひまですなあ
>>81
だいたい2つの要素がある。
1つは明るかったり、色が鮮明すぎるものを見ることでの疲れ。
明るく鮮やかなものを見ていると目が疲れるという単純な話。
グレアの疲れというのはこれ。
もう1つはギラつきと呼ばれるピクセルの発光不揃いや輝度ムラ
なんかで目の焦点が合わなくなることでの疲れ。IPSなんかでよく
言われる疲れはこれ。
だいたい2つの要素がある。
1つは明るかったり、色が鮮明すぎるものを見ることでの疲れ。
明るく鮮やかなものを見ていると目が疲れるという単純な話。
グレアの疲れというのはこれ。
もう1つはギラつきと呼ばれるピクセルの発光不揃いや輝度ムラ
なんかで目の焦点が合わなくなることでの疲れ。IPSなんかでよく
言われる疲れはこれ。
店頭で見比べてもそんな分からんだろう
97 ：不明なデバイスさん：2010/11/07(日) 20:56:19 ID:dmeO/RBh
史上最高レベルのギラツブパネルだったパネルはSPVAで、
これはVA系なので、IPSだから疲れるとか
VAだから安全ってのは無いよ。
これはVA系なので、IPSだから疲れるとか
VAだから安全ってのは無いよ。
汚団子臭がするなぁｗ
92です。>>93さんありがとう。検討します。
100 ：不明なデバイスさん：2010/11/07(日) 23:20:53 ID:T0UDYA6g
セカンドモニタにDELLの20インチワイド使って電源が入らなくなってきたから
て、ヒュンダイの24インチにしたら、
画面も広くなったが、高くなりすぎて、見上げるような感じになり、
首が痛い。
失敗した。。。
て、ヒュンダイの24インチにしたら、
画面も広くなったが、高くなりすぎて、見上げるような感じになり、
首が痛い。
失敗した。。。
62 ：不明なデバイスさん ：2010/11/07(日) 02:02:38 ID:41hgiGNd
ID:dmeO/RBh ハードウェア板荒らし 汚団子ちゃん＝グレア厨だから
まともな議論にならない。ついにＬＥＤスレまで汚しにきたか
ID:dmeO/RBh ハードウェア板荒らし 汚団子ちゃん＝グレア厨だから
まともな議論にならない。ついにＬＥＤスレまで汚しにきたか
102 ：不明なデバイスさん：2010/11/07(日) 23:48:23 ID:dmeO/RBh
荒れても無いのに荒らしとはこれ如何に…。
最高レベルはシネマのLGだって何回教わればわかるんだろうね
このバカは
LEDスレ荒らしに行って帰ってくるなよ
このバカは
LEDスレ荒らしに行って帰ってくるなよ
まだ荒れてないのに過剰反応はよせ
アレルギーかよ
アレルギーかよ
むしろもう荒れているだろ？
汚団子＝チンカス＝先生＝グレアキチガイ＝グレア厨
奴の悪行は検索するといくらでもでてくる。
最近はLEDキチガイになってるけど、こいつLED液晶持ってない＆なんの
根拠もないから無視すべし。
汚団子＝チンカス＝先生＝グレアキチガイ＝グレア厨
奴の悪行は検索するといくらでもでてくる。
最近はLEDキチガイになってるけど、こいつLED液晶持ってない＆なんの
根拠もないから無視すべし。
106 ：不明なデバイスさん：2010/11/09(火) 03:11:45 ID:rhu/y29E
http://www.hitachi-displays.com/news/2136347_16927.html
WQXGAのIPSαカラー液晶モジュール。
US-SFTがCG232Wに採用されたことを考えれば、民生機への採用もあるかも
WQXGAのIPSαカラー液晶モジュール。
US-SFTがCG232Wに採用されたことを考えれば、民生機への採用もあるかも
107 ：不明なデバイスさん：2010/11/09(火) 03:14:01 ID:rhu/y29E
ちなみに明日11/10から幕張メッセのFPD Internationalで展示だそうで
ディスプレイの総合技術展なのでこのスレ的にも気になるイベントだね
ディスプレイの総合技術展なのでこのスレ的にも気になるイベントだね
108 ：不明なデバイスさん：2010/11/09(火) 03:15:33 ID:rhu/y29E
失礼
IPSαではなく、IPS－Proでした
以上訂正
IPSαではなく、IPS－Proでした
以上訂正
日立の帰還があるか
ナナオに良心が残っているかどうか
ナナオに良心が残っているかどうか
.
ワイドに限定すると目に優しいのはA-MVAがお勧め？
それともColorEdge CG221？
それともColorEdge CG221？
112 ：不明なデバイスさん：2010/11/11(木) 23:00:56 ID:QO48kA5o
目の負担を考えるならLED製品を選ぶのが吉。
とりあえずA-MVAとLEDの組み合わせである
BENQの新製品達は評判いいよ。
とりあえずA-MVAとLEDの組み合わせである
BENQの新製品達は評判いいよ。
LEDw
114 ：不明なデバイスさん：2010/11/12(金) 20:17:38 ID:fpeIsT8z
日本の液晶オワタ・・・。
【透ける液晶ディスプレイに人だかり SamsungとLGがそろって出展】
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/11/news068.html
動画
http://pc.watch.impress.co.jp/video/pcw/docs/406/031/html/1948.flv.html
【透ける液晶ディスプレイに人だかり SamsungとLGがそろって出展】
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/11/news068.html
動画
http://pc.watch.impress.co.jp/video/pcw/docs/406/031/html/1948.flv.html
服が透けるテレビならほしい。
後ろが透けて見えるモニターって昔からあるやん
・EIZO FlexScan L997（疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A）
・イーヤマ ProLite H2130（疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-）
・EIZO FlexScan L797（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
○シャープ AQUOS P LC-22P1（疲れにくさB+ 静止画A- 動画C 視野角B）
○シャープ AQUOS P LC-26P1（疲れにくさB 静止画A- 動画C 視野角B）
○NEC MultiSync LCD2490WUXi（疲れにくさC+ 静止画A 動画B+ 視野角A-）
・NEC MultiSync LCD2690WUXi（疲れにくさC+ 静止画A 動画B+ 視野角A-）
○BenQ FP241WJ（疲れにくさC 静止画C+ 動画B+ 視野角B）
○イーヤマ ProLite B2403WS（疲れにくさC+ 静止画E 動画B- 視野角E-）
・三菱 Diamondcrysta RDT261WH（疲れにくさC 静止画B 動画B+ 視野角A-）
○BenQ FP241WZ（疲れにくさC 静止画B- 動画B+ 視野角B）
○BenQ FP241VW（疲れにくさC 静止画B- 動画B+ 視野角B）
・I-O DATA LCD-TV241X（疲れにくさC 静止画C+ 動画B 視野角B-）
○三菱 VISEO MDT241WG（疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B）
○三菱 VISEO MDT242WG（疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B）
・イーヤマ ProLite H2130（疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-）
・EIZO FlexScan L797（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
○シャープ AQUOS P LC-22P1（疲れにくさB+ 静止画A- 動画C 視野角B）
○シャープ AQUOS P LC-26P1（疲れにくさB 静止画A- 動画C 視野角B）
○NEC MultiSync LCD2490WUXi（疲れにくさC+ 静止画A 動画B+ 視野角A-）
・NEC MultiSync LCD2690WUXi（疲れにくさC+ 静止画A 動画B+ 視野角A-）
○BenQ FP241WJ（疲れにくさC 静止画C+ 動画B+ 視野角B）
○イーヤマ ProLite B2403WS（疲れにくさC+ 静止画E 動画B- 視野角E-）
・三菱 Diamondcrysta RDT261WH（疲れにくさC 静止画B 動画B+ 視野角A-）
○BenQ FP241WZ（疲れにくさC 静止画B- 動画B+ 視野角B）
○BenQ FP241VW（疲れにくさC 静止画B- 動画B+ 視野角B）
・I-O DATA LCD-TV241X（疲れにくさC 静止画C+ 動画B 視野角B-）
○三菱 VISEO MDT241WG（疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B）
○三菱 VISEO MDT242WG（疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B）
>>117
いい加減古いな
いい加減古いな
120 ：不明なデバイスさん：2010/11/13(土) 20:00:01 ID:y9jVC2J5
現行モデルの示せよ。
何年前の情報だよ
何年前の情報だよ
121 ：不明なデバイスさん：2010/11/13(土) 20:02:05 ID:wnmueTRC
最新版：目に優しいモニター
・NEC製のIPS＋LEDモニター「MultiSync LCD-EA232W」
http://www.nec-display.com/jp/press/2010/1026.html
・BENQ製のVA+LEDモニター「EW2420」
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1708
・LG製のIPS（S-IPS II）＋LEDモニター「IPS236V」
http://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-16-9-wide-IPS236V-PN.jsp
・NEC製のIPS＋LEDモニター「MultiSync LCD-EA232W」
http://www.nec-display.com/jp/press/2010/1026.html
・BENQ製のVA+LEDモニター「EW2420」
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1708
・LG製のIPS（S-IPS II）＋LEDモニター「IPS236V」
http://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-16-9-wide-IPS236V-PN.jsp
BENQのVW2420とEW2420ってモニター部分は同じだよな？
ただ端子が多いってだけだよな
ただ端子が多いってだけだよな
123 ：不明なデバイスさん：2010/11/13(土) 20:11:24 ID:wnmueTRC
WUXGAは新しいのでてこないのかね。
LCD2190UXiに追加購入したいんだけど、同程度
の優しさのなんて無いよね。
LCD2190UXiに追加購入したいんだけど、同程度
の優しさのなんて無いよね。
126 ：不明なデバイスさん：2010/11/14(日) 00:03:03 ID:wnmueTRC
>>889
これは1つの可能性だが、
NECのLEDモニター（MultiSync LCD-EA232W）は
実売価格で4万円近い価格だし、
NECなりの拘りで新式のLED（発色再現性に優れたRG蛍光体）を
採用している可能性がある。
IPSは色の再現性も高いので、
IPSをセレクトした時点でバックライトも
色の再現性にこだわって作った可能性がある。
これは1つの可能性だが、
NECのLEDモニター（MultiSync LCD-EA232W）は
実売価格で4万円近い価格だし、
NECなりの拘りで新式のLED（発色再現性に優れたRG蛍光体）を
採用している可能性がある。
IPSは色の再現性も高いので、
IPSをセレクトした時点でバックライトも
色の再現性にこだわって作った可能性がある。
んな低価格機に色々求めすぎ。
便器（）は論外
便器（）は論外
LG S-IPS IIの開口率上げてるって眩しくないの？
LEDバックライトは調光幅狭かったりしないの？
LEDバックライトは調光幅狭かったりしないの？
あのリストでＣ以上で発売されているのは以下の２つだけという散々な結果に。
・EIZO FlexScan L997（疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A）
・EIZO FlexScan L797（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
他(5万以上かつB-以上)
☆NEC MultiSync LCD-PA241W（疲れにくさB+ 静止画B+ 動画C 視野角A）
☆NEC MultiSync LCD2690WUXi2（疲れにくさB 静止画B- 動画C 視野角A）IPS
☆EIZO FORIS FX2431（疲れにくさB 静止画B- 動画A- 視野角B-）VA
・EIZO FlexScan L997（疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A）
・EIZO FlexScan L797（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
他(5万以上かつB-以上)
☆NEC MultiSync LCD-PA241W（疲れにくさB+ 静止画B+ 動画C 視野角A）
☆NEC MultiSync LCD2690WUXi2（疲れにくさB 静止画B- 動画C 視野角A）IPS
☆EIZO FORIS FX2431（疲れにくさB 静止画B- 動画A- 視野角B-）VA
＞LCD-PA241W（疲れにくさB+
一体なにを言ってるんだ？
一体なにを言ってるんだ？
>>130
NECのWUXGA機は偏光板が変わったので他のH-IPSと同じ目つぶし機になっているよ
現状WUGA機で目に優しいものはない
フルHD機種でEV2334WとVW2420Hを入れるべきだと思う
NECのWUXGA機は偏光板が変わったので他のH-IPSと同じ目つぶし機になっているよ
現状WUGA機で目に優しいものはない
フルHD機種でEV2334WとVW2420Hを入れるべきだと思う
割と評判が良さげな
NEC LCD2690WUXi2
三菱 MDT243WG2
で悩んでいたが
EIZO EV2334W-T
の方が目が疲れないのかな？
NEC LCD2690WUXi2
三菱 MDT243WG2
で悩んでいたが
EIZO EV2334W-T
の方が目が疲れないのかな？
134 ：不明なデバイスさん：2010/11/14(日) 22:29:04 ID:v9vIxqIM
価格ドットコムのVW2420Hレビューより
＞NANAO EV2334Wがなぜか私には合わなかったので買い換えました。
＞EV2334Wより疲労が少なく、満足です。
＞色再現性よりも疲労軽減だ、という人向けです。
＞疲労感が少なく、ドットピッチが大きめで文書作成やweb閲覧、
＞事務作業に最適。
価格ドットコムのVW2420Hスレより
＞目に優しいとの評判でこちらの製品を買って
＞目への優しさ、コントラスト感も非常に良く満足していましたが
＞デフォルトの色だけが私の勘調整ではどうにもならなく
＞四苦八苦していました…
＞設定を参考にさせて頂いたところ、満足いく色合いになりました。
＞NANAO EV2334Wがなぜか私には合わなかったので買い換えました。
＞EV2334Wより疲労が少なく、満足です。
＞色再現性よりも疲労軽減だ、という人向けです。
＞疲労感が少なく、ドットピッチが大きめで文書作成やweb閲覧、
＞事務作業に最適。
価格ドットコムのVW2420Hスレより
＞目に優しいとの評判でこちらの製品を買って
＞目への優しさ、コントラスト感も非常に良く満足していましたが
＞デフォルトの色だけが私の勘調整ではどうにもならなく
＞四苦八苦していました…
＞設定を参考にさせて頂いたところ、満足いく色合いになりました。
>>135
それ嘘つきまくりのグレキチだからあまり触らないほうがいいらしいよ
それ嘘つきまくりのグレキチだからあまり触らないほうがいいらしいよ
LCD2690WUXi2
これ目潰しなのにBはありえない
これ目潰しなのにBはありえない
現行のH-IPSは全部目潰しなん？
H-IPS搭載機のはしりであるRDT261WHは2chやる程度なら全然目が疲れないんだけどな
H-IPS搭載機のはしりであるRDT261WHは2chやる程度なら全然目が疲れないんだけどな
H-IPSより開口率を上げてコストを下げたLG e-IPSは結局目潰しだったんだよね
2万円という激安IPSモデルの割には性能がすばらしいって事でDELL 2209WAの人気自体は高かったみたいだけど
同じような方針のUH-IPS S-IPSⅡがどうなってるのかやっぱり心配だな
GtGが14msでいつの時代のモニターだよって位に遅いから完全に別パネルではあるんだろうけど
2万円という激安IPSモデルの割には性能がすばらしいって事でDELL 2209WAの人気自体は高かったみたいだけど
同じような方針のUH-IPS S-IPSⅡがどうなってるのかやっぱり心配だな
GtGが14msでいつの時代のモニターだよって位に遅いから完全に別パネルではあるんだろうけど
使ってるフィルムがくそだから、良くなるわけがない
だからって何も何世代もの大昔に先祖がえりする必要性が何処に・・・
IPSはGtoGが遅いが、遅くて困るならTN使えよｗ
白黒で使ってるのかよ
白黒で使ってるのかよ
このスレの中では、動画が遅かろうが色が変だろうが
目が疲れなければ全て許容されてもいいんじゃないか。
目が疲れなければ全て許容されてもいいんじゃないか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101027_402939.html
応答速度については、IPSはTNよりも遅い傾向にある。
本製品も中間色で14msと遅めだが、IPSでは色が変わっても応答速度のばらつきが小さいという特性がある。
そのため、中間階調から中間階調への偏差の平均は、TNが7.6msに対してIPSが4.4ms、中間階調から白/黒への偏差の平均では、
TNが6.7msなのに対してIPSが1.2msという結果を紹介し、実際の動画で使われる中間階調の応答速度ではTNよりも高速である
との見方を示した。
応答速度については、IPSはTNよりも遅い傾向にある。
本製品も中間色で14msと遅めだが、IPSでは色が変わっても応答速度のばらつきが小さいという特性がある。
そのため、中間階調から中間階調への偏差の平均は、TNが7.6msに対してIPSが4.4ms、中間階調から白/黒への偏差の平均では、
TNが6.7msなのに対してIPSが1.2msという結果を紹介し、実際の動画で使われる中間階調の応答速度ではTNよりも高速である
との見方を示した。
偏差の平均っていう日本語がおかしいｗ
っ[言い出しっぺの法則]
>>147
まともなノングレア液晶が無いんだよ…
まともなノングレア液晶が無いんだよ…
日立WoooZPはどうなの？
それテレビや
ここモニタスレや
ここモニタスレや
昔、SHARP X1と言うパソコンが有ってだな、テレビモニタと…
今のシャープはパソコンとのマッチングは考えていない感じだね
テレビはフルHDで最小でも32インチだから、机に置いて使うにも大きいし
テレビはフルHDで最小でも32インチだから、机に置いて使うにも大きいし
154 ：不明なデバイスさん：2010/11/16(火) 09:49:27 ID:78+8ek89
ここ見てても
どれ買うと良いか余計にわかんなくなるな。
やっぱ997が無難なんだろうか？
そりともNECのLCD-E231レビュー待ってみる方が良い？
どれ買うと良いか余計にわかんなくなるな。
やっぱ997が無難なんだろうか？
そりともNECのLCD-E231レビュー待ってみる方が良い？
早急に必要ってわけじゃなけりゃ
１２月の新製品出揃ってから決めてもいいだろ。
１２月の新製品出揃ってから決めてもいいだろ。
156 ：不明なデバイスさん：2010/11/16(火) 15:48:07 ID:78+8ek89
これから先LEDとか3Dとか新製品が出てくるだろうしな
まあ3Dは目への優しさには関係ないだろうけど
俺としてはC-PVAのLEDでアームが付けられる機種が国内メーカーから出るの待ちだな
まあ3Dは目への優しさには関係ないだろうけど
俺としてはC-PVAのLEDでアームが付けられる機種が国内メーカーから出るの待ちだな
>>152
シャープのは名前だけじゃないか。
テレビにパソコンを内蔵してこそ最強。
http://retrogamer.seesaa.net/upload/detail/image/paxon1-thumbnail2.jpg.html
シャープのは名前だけじゃないか。
テレビにパソコンを内蔵してこそ最強。
http://retrogamer.seesaa.net/upload/detail/image/paxon1-thumbnail2.jpg.html
眼が疲れないって点での最善は、未だにL997だと思う。
デュアルにして一日12時間以上使っている俺が言うから間違いない。
デュアルにして一日12時間以上使っている俺が言うから間違いない。
161 ：不明なデバイスさん：2010/11/16(火) 23:44:03 ID:cqVzHip0
EW2420がいい感じだな
もう少し待って2万円台になったら買おうかな
もう少し待って2万円台になったら買おうかな
EW2420はP1よりいいのかな。
L997は高いから１台ほしい。
L997は高いから１台ほしい。
一回でも見たらそんなアホなことは言えないから安心しろ
何でもかんでも否定する奴ばっかだなここｗ
否定するのは簡単だ。 自分の良いと思っている機種を言ってから出ていけ
SX2262Wはどうなんですか？
このスレ的には
このスレ的には
168 ：不明なデバイスさん：2010/11/18(木) 11:51:45 ID:aP8SMfXz
EX-FC150っていう1000fpsで録画できるカメラ買っていろいろ遊んでるんだけど
うちの三菱RDT231WM-Xでも設定しだいで全くチラツキないんだよ
実際LEDって目に優しいとかあんま関係ないんじゃないかな
うちの三菱RDT231WM-Xでも設定しだいで全くチラツキないんだよ
実際LEDって目に優しいとかあんま関係ないんじゃないかな
LEDは目よりも発熱とかバックライトの寿命とかのほうが重要なんじゃね？
だから外国製の安物だとバックライトよりも早くそれ以外の部分でぶっ壊れるからわざわざLEDを選ぶ必要はないかもな
だから外国製の安物だとバックライトよりも早くそれ以外の部分でぶっ壊れるからわざわざLEDを選ぶ必要はないかもな
170 ：不明なデバイスさん：2010/11/18(木) 19:18:35 ID:717Tpg4L
蛍光管は光が安定するまで時間がかかりますが、
LEDは一瞬で設定値の明るさになります。
何から何まで蛍光管にメリットは無いです。
LEDは一瞬で設定値の明るさになります。
何から何まで蛍光管にメリットは無いです。
いつものキチガイ乙
じゃあ蛍光管買います
174 ：不明なデバイスさん：2010/11/18(木) 20:48:49 ID:717Tpg4L
目の負担的には今の所、最高峰だろうね。
27インチVA＋LED＋ハーフグレア（RDT271WV）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt271wv/
27インチVA＋LED＋ハーフグレア（RDT271WV）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt271wv/
パネルはどこが作ってるのかな
176 ：不明なデバイスさん：2010/11/19(金) 02:16:37 ID:vbh9a03R
>>169
設計寿命なんてあんまり関係ないぞ？
CCFLでも24時間つけっぱなしとかの異常な用途で無い限り
設計寿命上は、10年くらいはもつ計算になってる。
本当の問題は故障リスク。
すでに技術も確立していて品質のバラつきは小さく
液晶一台あたり1～2本程度しか積んでいないCCFLとは違って
LEDはまだ新しい技術なので品質のバラつきも多く、熱に弱いと言う欠点もある上
液晶一台に何十本もの大量のLEDを積んでいるため
基本的にライトが一本でも切れたら終了であることを考えると、
バックライトシステム全体での故障リスクは
おそらくLEDバックライト方式の方がはるかに高い。
今は出たてだから、あんまり問題が顕在化してないけど、
もう数年も経ったら、かなり問題出てきてそうな予感。
設計寿命なんてあんまり関係ないぞ？
CCFLでも24時間つけっぱなしとかの異常な用途で無い限り
設計寿命上は、10年くらいはもつ計算になってる。
本当の問題は故障リスク。
すでに技術も確立していて品質のバラつきは小さく
液晶一台あたり1～2本程度しか積んでいないCCFLとは違って
LEDはまだ新しい技術なので品質のバラつきも多く、熱に弱いと言う欠点もある上
液晶一台に何十本もの大量のLEDを積んでいるため
基本的にライトが一本でも切れたら終了であることを考えると、
バックライトシステム全体での故障リスクは
おそらくLEDバックライト方式の方がはるかに高い。
今は出たてだから、あんまり問題が顕在化してないけど、
もう数年も経ったら、かなり問題出てきてそうな予感。
このスレ的には、11月発売のMDT231WGはどうなんだ？
ハーフグレアって最初から書いてあるのが笑えるなｗ
三菱だからAUOだろうし、当分は定番になるかも
三菱だからAUOだろうし、当分は定番になるかも
なんつー奇跡ｗ
安すぎ
終了間際でもこんなに安くなかった世ね
終了間際でもこんなに安くなかった世ね
2006年販売開始の商品で、終了間際っていつの話だよ。
>>179
これ店頭いかんと買えんの
これ店頭いかんと買えんの
欲しいけど、ネットショップでは買えないのかな？
秋葉原は地方民にはキツイっす･･･
秋葉原は地方民にはキツイっす･･･
メーカー出荷すべて完了か
店頭在庫を一気に売りつくすのか
店頭在庫を一気に売りつくすのか
店頭在庫はとっくの昔に切れてますが
病院に納品出来なかった奴なのか
通販できないんじゃどうしようもないな
納品した病院が潰れて未開封品が流れたとか
まだ病院向けには出荷してるのか？
ドット欠けある奴は納品できない
L997からTN24インチに変更したら色が薄いわ、挙句の果てに吐き気がする。
HIKARIのフィルター付けてもコレだ。
HIKARIのフィルター付けてもコレだ。
そもそもそのフィルターの評判自体が都市伝説なんじゃね？
低透過率を売りにするなんて、明る過ぎるモニタが氾濫したせいかね
低透過率を売りにするなんて、明る過ぎるモニタが氾濫したせいかね
ぶっちゃけ、照明何とかしたほうがいいんじゃね？って場合も少なくない
196 ：不明なデバイスさん：2010/11/21(日) 20:43:37 ID:G2WdcRTv
>>195
貼り付けるタイプはともかく、画面の前に置くだけのフィルタは
低透過率でないと意味が無いんだよ。
透過率をさげることによって、モニタの表面反射光を軽減するのが
フィルタの役割。
ただし、フィルタ自体も外光を反射するので、
相当反射率の低いフィルタでないと逆効果だったりするんだけどな。
モニタの表面反射を減らすことによって
結果的にコントラストを上げるだけのものなので
表面反射関係なく元々色が薄いモニタはどうしようもないわな。
貼り付けるタイプはともかく、画面の前に置くだけのフィルタは
低透過率でないと意味が無いんだよ。
透過率をさげることによって、モニタの表面反射光を軽減するのが
フィルタの役割。
ただし、フィルタ自体も外光を反射するので、
相当反射率の低いフィルタでないと逆効果だったりするんだけどな。
モニタの表面反射を減らすことによって
結果的にコントラストを上げるだけのものなので
表面反射関係なく元々色が薄いモニタはどうしようもないわな。
>>162
店頭で見たけど、VW2420とEW2420はノングレアの中では反射キツイな。
電灯がかなり映りこんでて、一瞬グレアかと思った。
それとIPS226Vのテキスト表示してあるデモ機見たけど、かなりくっきりしてて目にはいい感じ。
あとはテキストをスクロールさせた時に、どんだけ残像が出るかどうか。
IPS236Vの方はデモ機置いてなかったけど、これ買うかも。
店頭で見たけど、VW2420とEW2420はノングレアの中では反射キツイな。
電灯がかなり映りこんでて、一瞬グレアかと思った。
それとIPS226Vのテキスト表示してあるデモ機見たけど、かなりくっきりしてて目にはいい感じ。
あとはテキストをスクロールさせた時に、どんだけ残像が出るかどうか。
IPS236Vの方はデモ機置いてなかったけど、これ買うかも。
199 ：不明なデバイスさん：2010/11/22(月) 22:16:24 ID:q904auEk
>>198
>電灯がかなり映りこんでて、一瞬グレアかと思った。
クッキリ映り込むということは
ダメージが広範囲に及ばないってことでもあります。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/392/362/941.jpg
>電灯がかなり映りこんでて、一瞬グレアかと思った。
クッキリ映り込むということは
ダメージが広範囲に及ばないってことでもあります。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/392/362/941.jpg
200 ：不明なデバイスさん：2010/11/22(月) 22:21:20 ID:q904auEk
【光の拡散の差：ノングレア対グレア】
カメラフラッシュの光ですが、
上のノングレアの方が30倍も光が拡散し、
広範囲にダメージが及んでいることが判ります。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan169784.jpg
カメラフラッシュの光ですが、
上のノングレアの方が30倍も光が拡散し、
広範囲にダメージが及んでいることが判ります。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan169784.jpg
さて、今日のNGID登録、と。
202 ：不明なデバイスさん：2010/11/22(月) 22:27:22 ID:q904auEk
【表面処理の違いによる画質の差】
光を拡散して映り込みをごまかしているので、
当然ボケた表示になります。
違いを具体的に表すとこんな感じです。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan169786.jpg
光を拡散して映り込みをごまかしているので、
当然ボケた表示になります。
違いを具体的に表すとこんな感じです。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan169786.jpg
203 ：不明なデバイスさん：2010/11/22(月) 22:30:07 ID:q904auEk
>>198
>それとIPS226Vのテキスト表示してあるデモ機見たけど、かなりくっきりしてて目にはいい感じ。
IPSのメリットはそこにあるですよ。
TNやVAは色の密度が低いというか、薄らボケているので、
文字のような細く小さい表示は圧倒的にIPSが有利です。
さらにグレアだとよりクッキリ表示するので
見やすさは格段にあがります。
>それとIPS226Vのテキスト表示してあるデモ機見たけど、かなりくっきりしてて目にはいい感じ。
IPSのメリットはそこにあるですよ。
TNやVAは色の密度が低いというか、薄らボケているので、
文字のような細く小さい表示は圧倒的にIPSが有利です。
さらにグレアだとよりクッキリ表示するので
見やすさは格段にあがります。
204 ：不明なデバイスさん：2010/11/22(月) 22:48:57 ID:VADmGWHt
>>203
で、あなたが所有する機種はなんですか？
で、あなたが所有する機種はなんですか？
205 ：不明なデバイスさん：2010/11/22(月) 23:16:25 ID:q904auEk
207 ：不明なデバイスさん：2010/11/22(月) 23:24:34 ID:q904auEk
IPS226Vの方が上位モデルってことか！？
>>207
寄せ集めの知識より、テメーの目で確かめた方が早いだろ
寄せ集めの知識より、テメーの目で確かめた方が早いだろ
名前の上位なら知識だが
品質の上位なら目だな
品質の上位なら目だな
これで謎が解けた-MDT231WG
コントラスト、はっきりくっきり感が上がってたように見えたが、
ギラギラが前の23インチと同じだというのが
コントラスト、はっきりくっきり感が上がってたように見えたが、
ギラギラが前の23インチと同じだというのが
>>211 IPS236Vのほうが上のパネルだから安心しろ
いつの間にかグレアとノンングレアに分かれたんですね、自分はL997wo買う予算がないので
妥協してNEC LCD2490WUXiを買って８ヵ月使っています、念のため初期パネル(H-IPS)の方を探して
買ったにも関わらず最初はやはり目が痛くなりました、LOWBRIGHTモード発動、少しづつ上げていきました
今は明るさ０、コントラスト４０で普通に使えています、このスレのお陰です、ありがとうございました！
妥協してNEC LCD2490WUXiを買って８ヵ月使っています、念のため初期パネル(H-IPS)の方を探して
買ったにも関わらず最初はやはり目が痛くなりました、LOWBRIGHTモード発動、少しづつ上げていきました
今は明るさ０、コントラスト４０で普通に使えています、このスレのお陰です、ありがとうございました！
214 ：不明なデバイスさん：2010/11/24(水) 00:48:29 ID:vT7tObLI
>>212
普通、開口率が高いパネルの方が高品質でしょ？
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/860/html/sharp07.jpg.html
なんで開口率の低い方のパネルが上だと言えるの？
普通、開口率が高いパネルの方が高品質でしょ？
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/860/html/sharp07.jpg.html
なんで開口率の低い方のパネルが上だと言えるの？
この業界、新しいものが良いとは限らないから、
何とも言えないね。
何とも言えないね。
けど最初の報道が誤報だったのは事実だな
どこも226をUH-IPS、236をS-IPSⅡと書いてたし、
その記事内でもS-IPSⅡがUH-IPSの改良版と読み取らせるようなことを書いていた
誤解して予約した人はキャンセルできる気がする
どこも226をUH-IPS、236をS-IPSⅡと書いてたし、
その記事内でもS-IPSⅡがUH-IPSの改良版と読み取らせるようなことを書いていた
誤解して予約した人はキャンセルできる気がする
217 ：不明なデバイスさん：2010/11/24(水) 05:43:52 ID:PP0KH76s
RDT271WV、ハードキャリにも対応してるのか
LEDだし色域足りてるのかなぁ
LEDだし色域足りてるのかなぁ
218 ：不明なデバイスさん：2010/11/24(水) 05:51:22 ID:PP0KH76s
>>214
S-IPSは画素形状がくの時型だからギラつく
S-IPSは画素形状がくの時型だからギラつく
>>218
日立のS-IPSの画素形状見てから物言え
日立のS-IPSの画素形状見てから物言え
ギラツキと形状は関係ない。LGIPSは粗悪なので画素が
潰れててそこから光が漏れてギラツキになる。
潰れててそこから光が漏れてギラツキになる。
MDT231WGを予約しようか迷ってるんですが、
ギラつきやムラて酷いですかね？
ギラつきやムラて酷いですかね？
一般的に言われているのはアンチグレア処理の凸の山高さ、山間距離が不均一で
細かい乱反射が起こり、ギラギラして目が疲れるといわれる。
ギラツキと画素の直接な関連性はあるかもしれないし、ないかもしれない。
ただ、アンチグレアにアクリルをかぶせるとギラツキが低減するので、
表面処理がどうかが、ギラツキの大小の基本であるはず。
ギラツキを感じる感じないのも個人差があるし、これがギラツキという定義も
違いがあるので難しいけどね。
細かい乱反射が起こり、ギラギラして目が疲れるといわれる。
ギラツキと画素の直接な関連性はあるかもしれないし、ないかもしれない。
ただ、アンチグレアにアクリルをかぶせるとギラツキが低減するので、
表面処理がどうかが、ギラツキの大小の基本であるはず。
ギラツキを感じる感じないのも個人差があるし、これがギラツキという定義も
違いがあるので難しいけどね。
このスレに来る以上、IPSと見たら記憶から消せ
L997使っているけど、長時間つかってると目がさすがに疲れてくる。
以前使ってたL887はそうでもなかったように思う。
関係ない話だけど、L887オークションで４万くらいで売れればなぁって
思ってたけど、高く売れても三万五千がやっとなんだな。
しょっぼーん
誰か、俺のL887を高値で買い取ってくれｗ（スーパー宣伝タイム）
以前使ってたL887はそうでもなかったように思う。
関係ない話だけど、L887オークションで４万くらいで売れればなぁって
思ってたけど、高く売れても三万五千がやっとなんだな。
しょっぼーん
誰か、俺のL887を高値で買い取ってくれｗ（スーパー宣伝タイム）
>>224
女のマン毛でも挟めゴミクズ
女のマン毛でも挟めゴミクズ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101125_409260.html
こんなんでましたけど
ドルビーの映像制作用42型モニタ
米国では54,950ドルで発売だそうです
こんなんでましたけど
ドルビーの映像制作用42型モニタ
米国では54,950ドルで発売だそうです
６万切ってるし買いだね
6万㌦切ってるし買いだね
ゲームするだけならブラウン管で十分だな
いくらＨＤＭＩ！フルＨＤ！とかいっても人間の目の性能が悪すぎるからしょうがない
いくらＨＤＭＩ！フルＨＤ！とかいっても人間の目の性能が悪すぎるからしょうがない
インタレ形式のまま見れるじゃん
>>231
ただなあ、目がやられたら元も子もないし、現段階ではＨＤＴＶもまだまだ発展途上だから
家庭用ゲーム程度無理して液晶画面でやるほどのもんか？って個人的には思うんだよね
確かにフルＨＤは綺麗なんだけどＰＣ画面見慣れてると今ひとつインパクトが薄いというか
ただなあ、目がやられたら元も子もないし、現段階ではＨＤＴＶもまだまだ発展途上だから
家庭用ゲーム程度無理して液晶画面でやるほどのもんか？って個人的には思うんだよね
確かにフルＨＤは綺麗なんだけどＰＣ画面見慣れてると今ひとつインパクトが薄いというか
SDブラウン管とHDブラウン管とHDTVは最低でもそろえておくべきだろ
一台で最強とか考え出すからおかしくなる
一台で最強とか考え出すからおかしくなる
GT5はブラウン管最高だった
>>231
マジレスすると、液晶とブラウン管では投影方式が違うから液晶は動画がブレまくる。
なので動画はブラウン管が綺麗。倍速補間とか、120hz液晶とか、バックライトなんとか
がないと勝負にならない。
マジレスすると、液晶とブラウン管では投影方式が違うから液晶は動画がブレまくる。
なので動画はブラウン管が綺麗。倍速補間とか、120hz液晶とか、バックライトなんとか
がないと勝負にならない。
いや、実はゲーム用のモニターに、HDブラウン管→RDT231WM-X→SDブラウン管の順に購入して
FX-FC150ってハイスピードカメラ使って遅延とかいろいろ検証したりしてたのよ
結果は
・HDブラウン管 3フレ近い遅延があってゴミ決定（SONY-DX750）
・RDT231WM-X 0.5フレ程度の遅延と0.4フレ程度の残像があるけど、
1000fps録画で確認してもバックライト・映像共に明滅無しで目に優しそう（※輝度MAXで明るさは色設定で調整）
・SDブラウン管 遅延・ブレ無しで格ゲーやりやすいけど、明るい色の線とかチカチカしてて目に悪そう。
こんな感じで結局目に優しそうな液晶モニターしか使わなくなったんだよね
対人ゲー以外の用途なら評価は違ってきそうだけど
FX-FC150ってハイスピードカメラ使って遅延とかいろいろ検証したりしてたのよ
結果は
・HDブラウン管 3フレ近い遅延があってゴミ決定（SONY-DX750）
・RDT231WM-X 0.5フレ程度の遅延と0.4フレ程度の残像があるけど、
1000fps録画で確認してもバックライト・映像共に明滅無しで目に優しそう（※輝度MAXで明るさは色設定で調整）
・SDブラウン管 遅延・ブレ無しで格ゲーやりやすいけど、明るい色の線とかチカチカしてて目に悪そう。
こんな感じで結局目に優しそうな液晶モニターしか使わなくなったんだよね
対人ゲー以外の用途なら評価は違ってきそうだけど
↑訂正 ×FX-FC150 ○EX-FC150
病院行った方がいいよ
>>239
サーセンｗｗ
サーセンｗｗ
LGのLEDIPSがおいてあったので食い入るように見てきた。
結論：目への優しさは不明、液晶としての性能は値段以下
３Ｄアクションのデモ動画や映画が流れていたので静止画の性能や
目の優しさは分からなかったが、他は色々分かったのでレポ。
視野角：左右は隣のTNのほうがマシ。色変化よりも輝度変化が非常に大きく
三菱IPS（旧H-IPS)よりも退化してる。隣においてあったので違いが目立つ
下からの視野角はTNよりはマシだが･･･
エンディングで真っ黒画面になったので、すかさず斜めから凝視したら紫色でした。
ｺﾝﾄﾗｽﾄ：輝度設定が悪いせいか、黒が灰色になってる。これは酷い。
グレアＴＮ～ノングレアIPSたくさん並んでいるのになんでこれだけ灰色だろうか。
動画性能：正直、酔う。数分眺めていたら酔った。
ゲームが悪いのかなと思って、三菱高速IPSやTNと比較したが
こっちは全然酔わなかった。さすがに残像が酷すぎる
発色 ：正しいのか正しくないのか分からないが、他と違っていた。
（ただし、TNや廉価IPS(LED)が並んでいるので何が正しいかは分からん。
問題はsRGBモードにしてもノーマルから色合いが変わらなかったこと。
ノーマルがsRGB準拠なのだろうか？怪しい。
スイッチ：静電式スイッチになってた。最初はよく分からなかったが、反応はまあまあ。
ギラギラ：動画しかなかったので、あんまり分からないけど、はっきりと分かるAG処理だった。
コントラストが異常に低い（輝度が高すぎた？）ので地雷臭が漂う。
結論：目への優しさは不明、液晶としての性能は値段以下
３Ｄアクションのデモ動画や映画が流れていたので静止画の性能や
目の優しさは分からなかったが、他は色々分かったのでレポ。
視野角：左右は隣のTNのほうがマシ。色変化よりも輝度変化が非常に大きく
三菱IPS（旧H-IPS)よりも退化してる。隣においてあったので違いが目立つ
下からの視野角はTNよりはマシだが･･･
エンディングで真っ黒画面になったので、すかさず斜めから凝視したら紫色でした。
ｺﾝﾄﾗｽﾄ：輝度設定が悪いせいか、黒が灰色になってる。これは酷い。
グレアＴＮ～ノングレアIPSたくさん並んでいるのになんでこれだけ灰色だろうか。
動画性能：正直、酔う。数分眺めていたら酔った。
ゲームが悪いのかなと思って、三菱高速IPSやTNと比較したが
こっちは全然酔わなかった。さすがに残像が酷すぎる
発色 ：正しいのか正しくないのか分からないが、他と違っていた。
（ただし、TNや廉価IPS(LED)が並んでいるので何が正しいかは分からん。
問題はsRGBモードにしてもノーマルから色合いが変わらなかったこと。
ノーマルがsRGB準拠なのだろうか？怪しい。
スイッチ：静電式スイッチになってた。最初はよく分からなかったが、反応はまあまあ。
ギラギラ：動画しかなかったので、あんまり分からないけど、はっきりと分かるAG処理だった。
コントラストが異常に低い（輝度が高すぎた？）ので地雷臭が漂う。
買えよ
私も、IPS236V見てきました
残念ながら、設定は弄れるようでしたが、
ソースの操作が出来ないので、あれでしたが
隣にSAMSUNG F2370Hがあったので、見比べてみました
やはり、ギラツキは、C-PVAより多いみたいです
おおむね、デルや三菱の23インチIPSよりは、パネルのできはいいと感じました
残念ながら、設定は弄れるようでしたが、
ソースの操作が出来ないので、あれでしたが
隣にSAMSUNG F2370Hがあったので、見比べてみました
やはり、ギラツキは、C-PVAより多いみたいです
おおむね、デルや三菱の23インチIPSよりは、パネルのできはいいと感じました
ブラウン管は色が圧倒的にきれいって言う利点があるから捨てられない
LGはもう広色域のパネルしか作らないんじゃねーの
周辺の機器が対応しないとただの色のおかしいパネルにしかならないよな
周辺の機器が対応しないとただの色のおかしいパネルにしかならないよな
IPS226VはS-IPSIIで注目の新型パネルでIPS236VはUH-IPSですよ。
ここのスレ的に関心があるのは226Ｖかと。
ここのスレ的に関心があるのは226Ｖかと。
3D未対応の広色域パネルが一番要らない物だな
S-IPSよりH-IPSのほうが形式としては優れているんじゃないのか
>>241
>問題はsRGBモードにしてもノーマルから色合いが変わらなかったこと。
>ノーマルがsRGB準拠なのだろうか？怪しい。
もしかしてこいつの再来か。
LG W2486L-PF
sRGB http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090725/image/i2lg31.html
6500K http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090725/image/i2lg33.html
9300K http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090725/image/i2lg35.html
>問題はsRGBモードにしてもノーマルから色合いが変わらなかったこと。
>ノーマルがsRGB準拠なのだろうか？怪しい。
もしかしてこいつの再来か。
LG W2486L-PF
sRGB http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090725/image/i2lg31.html
6500K http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090725/image/i2lg33.html
9300K http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090725/image/i2lg35.html
250 ：不明なデバイスさん：2010/11/28(日) 15:53:50 ID:BRfjyz+W
＞ちなみに、IPS226Vは1ヶ月前から店頭デモが行われていたが、
＞「サンプル品よりも、さらに画質が向上している」（ショップ）とのこと。
＞店頭で確認すると、やや強かった青みが減り、
＞赤や黄色がより鮮やかになった印象がある。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101127/etc_lge.html
＞「サンプル品よりも、さらに画質が向上している」（ショップ）とのこと。
＞店頭で確認すると、やや強かった青みが減り、
＞赤や黄色がより鮮やかになった印象がある。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101127/etc_lge.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101127/image/ssips1.html
ゲージが紫がかってるから恐らく青いね
黒浮きも酷いし広色域か
画像からは見えないがギラパネだろう
ゲージが紫がかってるから恐らく青いね
黒浮きも酷いし広色域か
画像からは見えないがギラパネだろう
近年のLGのIPSラッシュは、IPSというだけでウリになるから
低コストなIPSパネルを大量生産してるだけ
2万3万のディスプレイに文句言ってもしょーがないだろ
RDT261WHとL567使ってるけど、L567のパネル表面処理は次元が全然違う
ここにコストをかけない限り、目に優しいノングレアなんてありえない
低コストなIPSパネルを大量生産してるだけ
2万3万のディスプレイに文句言ってもしょーがないだろ
RDT261WHとL567使ってるけど、L567のパネル表面処理は次元が全然違う
ここにコストをかけない限り、目に優しいノングレアなんてありえない
>>252
昔、日本企業が築き上げたイメージをLGが利用して安物を売りさばいてる感が否めない。
昔、日本企業が築き上げたイメージをLGが利用して安物を売りさばいてる感が否めない。
それもチョン系日本企業が今もIPSをウリにしてるからだなｗ
255 ：不明なデバイスさん：2010/11/28(日) 19:46:20 ID:BRfjyz+W
L567の表面て、一見ハーフグレアみたいに艶っぽいんだけど、反射はしないんだよな
透過率も高いしどうなってんだこれって感じ
技術パクるならこういう所もパクってくれ
透過率も高いしどうなってんだこれって感じ
技術パクるならこういう所もパクってくれ
257 ：不明なデバイスさん：2010/11/28(日) 20:09:18 ID:BRfjyz+W
汚団子に構うなと何度言えば・・・
>>246
並べてある店2店見てきたけど、
IPS226VとIPS236Vはパネルの品質が全然違うな。
IPS226Vはテキストも驚くほど鮮明。232WXよりずっと上。
IPS236Vは232WXと同程度か少し落ちるぐらい。
IPS226V買おうかと思ったが、このサイズは俺にはドットピッチ的に厳しいんだよな。
並べてある店2店見てきたけど、
IPS226VとIPS236Vはパネルの品質が全然違うな。
IPS226Vはテキストも驚くほど鮮明。232WXよりずっと上。
IPS236Vは232WXと同程度か少し落ちるぐらい。
IPS226V買おうかと思ったが、このサイズは俺にはドットピッチ的に厳しいんだよな。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1011/29/news026.html
IPS236Vのレビューが上がってた。ほぼ>>241どおりだけど、下から見る
以外はＴＮと大差無いというか、広視野角化したTNのほうがよいくらいだった。
あと、輝度設定が高すぎるのが原因だと思うけど、黒から光が漏れまくって
灰色になってた。 斜めからは紫色に変化するのはもう通常仕様･･･
TN+LEDよりは静止画は綺麗だとは思うが、動画とか視野角を考えると
値段相応という感が否めない。 ギラギラを考えたら劣るかもね
IPS236Vのレビューが上がってた。ほぼ>>241どおりだけど、下から見る
以外はＴＮと大差無いというか、広視野角化したTNのほうがよいくらいだった。
あと、輝度設定が高すぎるのが原因だと思うけど、黒から光が漏れまくって
灰色になってた。 斜めからは紫色に変化するのはもう通常仕様･･･
TN+LEDよりは静止画は綺麗だとは思うが、動画とか視野角を考えると
値段相応という感が否めない。 ギラギラを考えたら劣るかもね
約1ヶ月前からIPS226Vだけデモ機を展示。
発表では、IPS236Vはさらにいいパネルを使っている、とのこと。
↓
発売直前になってパネルが逆だった、と訂正
なんか悪意を感じるよな。
発表では、IPS236Vはさらにいいパネルを使っている、とのこと。
↓
発売直前になってパネルが逆だった、と訂正
なんか悪意を感じるよな。
p1の色がダメってマジ？
友達が使ってる241WGより
アニメ動画の発色が綺麗くっきりで
Webも241より見易いんだが
グラホは変えてある
友達が使ってる241WGより
アニメ動画の発色が綺麗くっきりで
Webも241より見易いんだが
グラホは変えてある
26P1はちょっと赤いくらいだな
PC用のｸｿモニタに比べたらまとも
PC用のｸｿモニタに比べたらまとも
265 ：不明なデバイスさん：2010/11/29(月) 22:15:43 ID:3YrpWyF0
はじめまして。目が痛くて気合い入れてこのスレに来ました。
wiki見ましたが情報が古そうです。古い機種でもいいんですが
解像度1920×1200以上、画面サイズ24インチ以上が欲しいんです。
こんな私にお勧めをベスト5くらい挙げてください。お願いします。
wiki見ましたが情報が古そうです。古い機種でもいいんですが
解像度1920×1200以上、画面サイズ24インチ以上が欲しいんです。
こんな私にお勧めをベスト5くらい挙げてください。お願いします。
ねえよｗ といいたいところだが、まだあるので紹介はしてやる
１）三菱MDT2432 後継機があれなので絶賛馬鹿売れ中。
輝度がイマイチだがまあ、それなりに優しいモニタ。コントラスト落とせ
２）W241DG キチガイ御用達モニタだが、グレアとかムラ、漏れ、眩しさを
我慢すれば使える。 安いしな
３）BENQ EW2420 VW2420H 目には優しいと思うが、縦が1080
４）三菱 ハーフグレア RDT271WV こっちも目には優しそうだが 縦が１０８０ ２７インチででかい
順不同な。正直２４インチクラスでお勧めなんて無いぞｗ
１）三菱MDT2432 後継機があれなので絶賛馬鹿売れ中。
輝度がイマイチだがまあ、それなりに優しいモニタ。コントラスト落とせ
２）W241DG キチガイ御用達モニタだが、グレアとかムラ、漏れ、眩しさを
我慢すれば使える。 安いしな
３）BENQ EW2420 VW2420H 目には優しいと思うが、縦が1080
４）三菱 ハーフグレア RDT271WV こっちも目には優しそうだが 縦が１０８０ ２７インチででかい
順不同な。正直２４インチクラスでお勧めなんて無いぞｗ
267 ：不明なデバイスさん：2010/11/29(月) 23:00:01 ID:3YrpWyF0
２３インチなら EV2334あたりが低反射でマシかな。これも1080だけど。
２４インチじゃなくって、縦1200が絶滅危惧だからあきらめたほうがいい。１）の三菱が
最後になるし、それだってそこまで目に優しいとは思わない。
単体で1200目に優しいというのはもう存在しない。
よって目が痛いならフィルタを使うのも手。フィルタスレ読んでみな
２４インチじゃなくって、縦1200が絶滅危惧だからあきらめたほうがいい。１）の三菱が
最後になるし、それだってそこまで目に優しいとは思わない。
単体で1200目に優しいというのはもう存在しない。
よって目が痛いならフィルタを使うのも手。フィルタスレ読んでみな
そもそも1920×1200以上を作っているメーカーがうんこ
縦1200ならCG232Wを一応進めておかないとな
271 ：不明なデバイスさん：2010/11/29(月) 23:52:37 ID:Jj4nvxRY
むしろ縦1080の方が上から下まで
見やすいんじゃないだろか？
モニターの位置も下げられるし。
見やすいんじゃないだろか？
モニターの位置も下げられるし。
ドットピッチで見やすいとか見にくいとかは相当優先度の落ちる話
なら16：9は横長すぎるから4：3のほうが目に優しいってことになり
なら16：9は横長すぎるから4：3のほうが目に優しいってことになり
ドットピッチとか言い出すと置く位置とモニタまでの距離まで問題になっちゃって話噛み合わなくなるのよね
274 ：不明なデバイスさん：2010/11/30(火) 00:14:31 ID:WKVwL0q3
人間工学的に見て、人の視野は縦よりも
横に広いんだから4:3はクソだよ。
横に広いんだから4:3はクソだよ。
275 ：不明なデバイスさん：2010/11/30(火) 00:17:55 ID:K5PiaCGB
>>268-274
分かりました！じゃあ縦1200は諦めて、20インチ以上、1920×1080以上でベスト3はどうですか？
分かりました！じゃあ縦1200は諦めて、20インチ以上、1920×1080以上でベスト3はどうですか？
視野が広いと言っても、実際に人間が意識的に見れる視野ってのは意外と狭いんだよ。
ttp://www.science-node.com/~iwashiro/blog/index.php?itemid=705
16:9だとダメなのはこのため。周辺視野は作品表現でも作業でもあまりアテにならないんだよ。
ちなみに黄金比に近いのは16:10の方。
あ、いつもの人だったっけ？
ttp://www.science-node.com/~iwashiro/blog/index.php?itemid=705
16:9だとダメなのはこのため。周辺視野は作品表現でも作業でもあまりアテにならないんだよ。
ちなみに黄金比に近いのは16:10の方。
あ、いつもの人だったっけ？
277 ：不明なデバイスさん：2010/11/30(火) 01:03:56 ID:K5PiaCGB
うーん、ていうか、とにかくもうEIZO FlexScan L887より少しでも解像度かインチ数が大きい、
それでいてL887と同程度（～以上）に目が疲れないモニタはないのですか？
あったら教えてください。L887はそんなに神機なのですか。
あと>>224さんぼくにL887売ってください。
それでいてL887と同程度（～以上）に目が疲れないモニタはないのですか？
あったら教えてください。L887はそんなに神機なのですか。
あと>>224さんぼくにL887売ってください。
質問厨が調子に乗り出したな
馬鹿は甘やかすとつけあがる
280 ：不明なデバイスさん：2010/11/30(火) 04:13:40 ID:UBtye8o6
もう IPS だからという時代じゃなくなっちゃったよねぇ
開口率も頼りにならないし
何より低価格が売りになる時代になっちゃった
いったいどうすれば
開口率も頼りにならないし
何より低価格が売りになる時代になっちゃった
いったいどうすれば
数台用途別に持つか
諦めて低価格IPSを使う
そうすると、ますますL997のようなものが出にくくなり、
さらに酷い状況になる
そう、全てはおまいらがちゃんと対価を支払わなかったせいなのだ
諦めて低価格IPSを使う
そうすると、ますますL997のようなものが出にくくなり、
さらに酷い状況になる
そう、全てはおまいらがちゃんと対価を支払わなかったせいなのだ
kinen
久しぶりに覗きに来たけど、新しめの低価格機で目に優しい報告は上がってないんだね
買って検証できてないんだろうか、まぁ自分もそうだけど、LCD-2490WUXi(1)で何とか
使える環境を手に入れてしまったら他を試そうとはしないからな、年末ジャンボ当たったら997買うんだ！
買って検証できてないんだろうか、まぁ自分もそうだけど、LCD-2490WUXi(1)で何とか
使える環境を手に入れてしまったら他を試そうとはしないからな、年末ジャンボ当たったら997買うんだ！
2490-2が出る前後に安く2490を買えた奴が勝ち組。今のLG-IPSと全然違うからね。
いまだと縦1080で色にこだわらなければ２，３種類はあるけど、
WUXGAのモデルは皆無といっていいと思う。
いまだと縦1080で色にこだわらなければ２，３種類はあるけど、
WUXGAのモデルは皆無といっていいと思う。
そんなの勝ちも糞もないだろｗ
26P1を７万で買った奴ぐらい
26P1を７万で買った奴ぐらい
あのもっこりはなんか負け臭が漂うがなｗ
キーボードが収納できるのはデスクが有効利用できてありがたいｐ1
997は下げられないのが難点だな
2190と997は両方持ってて、疲れなさは大して変わらんが下げられんのはけっこうでかい
2190と997は両方持ってて、疲れなさは大して変わらんが下げられんのはけっこうでかい
何を下げるんだ
お前の給料、とか言って欲しいのかね
輝度が下がるのかスタンドが下がるのかどっちかなぁ、と
主語抜かして自分だけ納得されても困る
主語抜かして自分だけ納得されても困る
スタンドは首痛くなるくらい下がんねーよ
ディスプレイの高さ。垂直に動かせるスタンドだからな。
高さは多分、21インチサイズのディスプレイ本体を縦に回しても下に付かないくらいの
余裕を持てる位置にしてるんだと思う。もしくはCRTからのリプレースを意識した高さかもしれないけど。
ちなみに輝度は店頭じゃ暗すぎて見えないってレベルまで下げられる。
高さは多分、21インチサイズのディスプレイ本体を縦に回しても下に付かないくらいの
余裕を持てる位置にしてるんだと思う。もしくはCRTからのリプレースを意識した高さかもしれないけど。
ちなみに輝度は店頭じゃ暗すぎて見えないってレベルまで下げられる。
デブにゃんまっしぐら
EW2420てもう22,980円なんか
298 ：不明なデバイスさん：2010/12/01(水) 20:05:07 ID:a4bIYBy6
新品のEW2420と中古のL887が同じ値段だったらあなたならどちらを買いますか
299 ：不明なデバイスさん：2010/12/01(水) 20:18:58 ID:DVWgS5rs
迷わずEW2420
300 ：不明なデバイスさん：2010/12/01(水) 20:57:10 ID:a4bIYBy6
んー、んじゃEW2420とEV2334では？
301 ：不明なデバイスさん：2010/12/01(水) 21:18:20 ID:DVWgS5rs
迷わずEW2420
うーん…本当に悩むばかり
VW2420H/EW2420がいいというけど、ごく一部の人が（最悪一人が？）書き込んでるだけに見えるし
実際に買って持って使ってる人の書き込みが全然ない
博打打つくらいなら中古のL887買う方がマシな気がしてならない
「今から中古のL887を買うくらいならこれにしとけ」と確実に言えるチョイスはないですか
解像度は高い方がいいです…
なければ中古L887に行きます
VW2420H/EW2420がいいというけど、ごく一部の人が（最悪一人が？）書き込んでるだけに見えるし
実際に買って持って使ってる人の書き込みが全然ない
博打打つくらいなら中古のL887買う方がマシな気がしてならない
「今から中古のL887を買うくらいならこれにしとけ」と確実に言えるチョイスはないですか
解像度は高い方がいいです…
なければ中古L887に行きます
色と動画がどうでもいいならVW2420でいいよ。 中古L887は当たり外れが大きすぎる
実際見てきたからガチだよ
実際見てきたからガチだよ
L887しっとり画面で好いと思いますよ
3、4万円くらいで、27インチの目に優しいディスプレイを考えています
今のところこれを考えているんですが
http://kakaku.com/item/K0000070770/
このスレの方の評価を教えてもらえないでしょうか
今のところこれを考えているんですが
http://kakaku.com/item/K0000070770/
このスレの方の評価を教えてもらえないでしょうか
>>306
マルチ乙
718 名無したちの午後 [sage] 2010/11/27(土) 17:26:03 ID:ND1ik4t60 Be:
ボーナスで27インチの液晶モニタ買うんだけど安いのでオススメありませんか？
今の所これを考えています
http://www.iiyama.co.jp/products/lcd/25/PLB2712HDS/
マルチ乙
718 名無したちの午後 [sage] 2010/11/27(土) 17:26:03 ID:ND1ik4t60 Be:
ボーナスで27インチの液晶モニタ買うんだけど安いのでオススメありませんか？
今の所これを考えています
http://www.iiyama.co.jp/products/lcd/25/PLB2712HDS/
いや別人です
だいたい自分は目に優しいディスプレイとしての評価だけを知りたいだけですし・・・
だいたい自分は目に優しいディスプレイとしての評価だけを知りたいだけですし・・・
これは失礼。でもたいしたこと書かれてないよ。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1259062493
ここだとTNの情報はあまり上がってこない。
ググるか、実物見た方が良いと思う。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1259062493
ここだとTNの情報はあまり上がってこない。
ググるか、実物見た方が良いと思う。
311 ：不明なデバイスさん：2010/12/02(木) 20:53:45 ID:WmSvfK9F
動画＋目に優しい
となると選択肢が極端に狭くなるよね。
希望としては22～24インチだけど
となると選択肢が極端に狭くなるよね。
希望としては22～24インチだけど
313 ：不明なデバイスさん：2010/12/02(木) 23:51:04 ID:WmSvfK9F
>>300
>んー、んじゃEW2420とEV2334では？
54 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/12/02(木) 23:27:50 ID: aIFD9zcQ
俺の目でテキスト用途だと、EV2334Wは目が痛くなって、
VW2420Hは大丈夫。
>んー、んじゃEW2420とEV2334では？
54 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/12/02(木) 23:27:50 ID: aIFD9zcQ
俺の目でテキスト用途だと、EV2334Wは目が痛くなって、
VW2420Hは大丈夫。
VW2420HとMDT243WGIIではどっちが目に優しいでしょうか？
315 ：不明なデバイスさん：2010/12/04(土) 20:23:59 ID:e/JvIGUy
EW2420使ってるけど、
現行ワイドでは目に優しい
が、あくまでハーフグレアなんで、
このスレでは、目に優しいノングレアを追求して欲しい
それじゃなきゃ、グレアとノングレアでスレ分けた意味無いじゃん
たとえ、厨除けでも本質は守って欲しい
現行ワイドでは目に優しい
が、あくまでハーフグレアなんで、
このスレでは、目に優しいノングレアを追求して欲しい
それじゃなきゃ、グレアとノングレアでスレ分けた意味無いじゃん
たとえ、厨除けでも本質は守って欲しい
ノングレアの中でもハーフに近いものが目に優しいのは事実だよ。
日立IPSやシャープASV、AUOのA-MVAなんかはそう。
日立IPSやシャープASV、AUOのA-MVAなんかはそう。
実際問題、今売ってる液晶って昔に比べてずいぶんと目に優しくなったよな
昔のは下手に安いのを買うと冗談抜きで目がおかしくなりそうだった
昔のは下手に安いのを買うと冗談抜きで目がおかしくなりそうだった
例えば、日立IPSのL37-XP05、シャープASVのLC-32DZ3
これらは限りなくグレアに近い
これらは限りなくグレアに近い
321 ：不明なデバイスさん：2010/12/05(日) 13:19:52 ID:EDB8zuDw
要するにパネル表面のザラつきが軽減され
グレアに近づけば近づくほど
目に優しくなるってことなんだよね。
グレアに近づけば近づくほど
目に優しくなるってことなんだよね。
322 ：不明なデバイスさん：2010/12/05(日) 13:22:45 ID:EDB8zuDw
ノングレアは光を拡散して映り込みをごまかす反面、
乱反射してギラツブを生み出すから
結局は目の負担を上げてしまう。
逆にノングレアには乱反射が無いから
精細でクッキリした表示となり、
文字等も読みやすくなるから結局は目の負担が下がる。
乱反射してギラツブを生み出すから
結局は目の負担を上げてしまう。
逆にノングレアには乱反射が無いから
精細でクッキリした表示となり、
文字等も読みやすくなるから結局は目の負担が下がる。
確かにノングレアはいいね
324 ：不明なデバイスさん：2010/12/05(日) 13:30:16 ID:EDB8zuDw
訂正
確かにノングレアはいいね＝×
確かにノングレアはいらね＝◎
確かにノングレアはいいね＝×
確かにノングレアはいらね＝◎
>逆にノングレアには乱反射が無いから
書き込む前に自分のレスを読み返せよ
汚団子ｗｗｗ
328 ：不明なデバイスさん：2010/12/05(日) 13:45:31 ID:EDB8zuDw
嫌だね。
読み返さずに送信するのが俺のポリシーだし。
読み返さずに送信するのが俺のポリシーだし。
どうでもいい
とりあえずグレアがいいならグレアスレにいけばいいんじゃね
とりあえずグレアがいいならグレアスレにいけばいいんじゃね
330 ：不明なデバイスさん：2010/12/05(日) 13:52:14 ID:EDB8zuDw
ノングレアは光を乱反射させることで
映り込みを画面全体に拡散して
目立たなくさせているだけです。
つまり悪影響は広範囲に及ぶこととなり、
全体の表示品質が著しく低下します。
しかも乱反射してギラついた表示を見続けることで
目の負担も著しく増加します。
映り込みを画面全体に拡散して
目立たなくさせているだけです。
つまり悪影響は広範囲に及ぶこととなり、
全体の表示品質が著しく低下します。
しかも乱反射してギラついた表示を見続けることで
目の負担も著しく増加します。
331 ：不明なデバイスさん：2010/12/05(日) 13:53:43 ID:EDB8zuDw
【乱反射の悪影響】
・表示がボケる。
・ギラつく
・表示が荒くなる。
・発色が薄くなる。
・目に悪い。
・表示がボケる。
・ギラつく
・表示が荒くなる。
・発色が薄くなる。
・目に悪い。
332 ：不明なデバイスさん：2010/12/05(日) 13:54:07 ID:vXPvbaq9
333 ：不明なデバイスさん：2010/12/05(日) 13:56:10 ID:EDB8zuDw
グレアのフィルターは透明ですが、
ノングレアのフィルターは乳白色です。
要するに霧がかかったような
白っぽい映りになるわけです。
内部からの光が弱ければ弱いほど、
外部からの光が強ければ強いほど
フィルターの白さが際立ち、
視認性を悪化させます。
ノングレアのフィルターは乳白色です。
要するに霧がかかったような
白っぽい映りになるわけです。
内部からの光が弱ければ弱いほど、
外部からの光が強ければ強いほど
フィルターの白さが際立ち、
視認性を悪化させます。
334 ：不明なデバイスさん：2010/12/05(日) 13:59:03 ID:EDB8zuDw
グレアのフィルターは透明なので
輝度が低くても視認性が高くなります。
ノングレアは乳白色の表面を打ち消すほど
輝度を高めなければならず、
それが更に目の負担を高めてしまいます。
特にノートや携帯、スマートフォンなど
表示が精細でバックライトを強くできない製品では
ノングレアのデメリットは顕著に現れます。
その為にこの手の製品はグレアになっているわけです。
輝度が低くても視認性が高くなります。
ノングレアは乳白色の表面を打ち消すほど
輝度を高めなければならず、
それが更に目の負担を高めてしまいます。
特にノートや携帯、スマートフォンなど
表示が精細でバックライトを強くできない製品では
ノングレアのデメリットは顕著に現れます。
その為にこの手の製品はグレアになっているわけです。
335 ：不明なデバイスさん：2010/12/05(日) 14:02:19 ID:EDB8zuDw
ノングレアの表面は小さなレンズの集合体なので
同じドットピッチの液晶でも粒子が荒くなり、
色も薄くなってしまうことから、
細かな文字の表示は薄ボケて見づらくなります。
グレアはクッキリ表示できるので、
文字主体の作業ではむしろグレアに優位性があります。
同じドットピッチの液晶でも粒子が荒くなり、
色も薄くなってしまうことから、
細かな文字の表示は薄ボケて見づらくなります。
グレアはクッキリ表示できるので、
文字主体の作業ではむしろグレアに優位性があります。
336 ：不明なデバイスさん：2010/12/05(日) 14:02:59 ID:EDB8zuDw
出かけるので終わり。
EV2334W-TBKがNTTで29800円だったので、ポチってみた。
届くのが楽しみ。
届くのが楽しみ。
キチガイ消えろｳｾﾞｪ
>>337
それはいい液晶だ
それはいい液晶だ
目に優しいを重点に置いた時
P1とｌ997以外のモニタに存在意義ってあるのか？
P1とｌ997以外のモニタに存在意義ってあるのか？
グレア買う奴って馬鹿なんだなと ID:EDB8zuDw見て思うわ。
発色は目から見える色でキャリブレーションしてるのに、
正確な色が直線的に入ってくるとか意味のないことに執着してるし。
発色は目から見える色でキャリブレーションしてるのに、
正確な色が直線的に入ってくるとか意味のないことに執着してるし。
PLE2410HDS-B1が尼で安かったからIYH
早く届かないかな
早く届かないかな
質問なんだが、今使ってるのがL695。
購入予定がEV2334。
どっちが目に優しいの？
購入予定がEV2334。
どっちが目に優しいの？
344 ：不明なデバイスさん：2010/12/05(日) 20:06:52 ID:EDB8zuDw
345 ：不明なデバイスさん：2010/12/05(日) 20:08:57 ID:EDB8zuDw
超えられない壁を一言で表現すると
それはリアリティーです。
ノングレアで見る画像や映像はどうしても
べったりとした平面的な絵になってしまい、
奥行き感の欠落した表示になってしまいます。
TVがノングレアを捨ててグレアに移行する理由は
そこにあるわけです。
それはリアリティーです。
ノングレアで見る画像や映像はどうしても
べったりとした平面的な絵になってしまい、
奥行き感の欠落した表示になってしまいます。
TVがノングレアを捨ててグレアに移行する理由は
そこにあるわけです。
346 ：不明なデバイスさん：2010/12/05(日) 20:18:09 ID:EDB8zuDw
【三菱 27型RDT271WVスレより】
グレアを望む声が何と多いことか。
19 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/11/25(木) 00:26:38 ID: KQZTwWOU
ハーフグレアは良いかも
グレアそのままの方がもっと良いけど
64 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/11/30(火) 00:42:33 ID: w5cfKiJX
グレアが良いのにハーフかよ
113 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/12/01(水) 08:15:22 ID: PxWYZDt+
ハーフグレアなのにノングレアっぽいらしい
グレアっぽいの期待してたのに・・
136 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/12/02(木) 10:29:55 ID: IaZOvEdk
>>>132
報告乙です、グレアで出て欲しかったから個人的には好印象
グレアを望む声が何と多いことか。
19 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/11/25(木) 00:26:38 ID: KQZTwWOU
ハーフグレアは良いかも
グレアそのままの方がもっと良いけど
64 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/11/30(火) 00:42:33 ID: w5cfKiJX
グレアが良いのにハーフかよ
113 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/12/01(水) 08:15:22 ID: PxWYZDt+
ハーフグレアなのにノングレアっぽいらしい
グレアっぽいの期待してたのに・・
136 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/12/02(木) 10:29:55 ID: IaZOvEdk
>>>132
報告乙です、グレアで出て欲しかったから個人的には好印象
>>346
それで、あなたはどの機種を所有しているんですか？
それで、あなたはどの機種を所有しているんですか？
キチガイ警報が発令したときはテンプレート貼っておけばいいよ
=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。
グレア厨の特徴
・国産パネルを持っているといいつつ写真をアップできない
・ＲＧＢ接続なのに文字がくっきり（ＤＶＩ接続写真をアップできない）
・アップ写真はカメラ調整＆画像加工（exifデータを公開できない）
また、トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
他スレッドでは徹底放置で駆除できたのでこれを見習いましょう。
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【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。
グレア厨の特徴
・国産パネルを持っているといいつつ写真をアップできない
・ＲＧＢ接続なのに文字がくっきり（ＤＶＩ接続写真をアップできない）
・アップ写真はカメラ調整＆画像加工（exifデータを公開できない）
また、トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
他スレッドでは徹底放置で駆除できたのでこれを見習いましょう。
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馬鹿な質問させてください。
リフレッシュレートが120Hzとか50Hzとかありますよね。
あれがメーカーのサイトにも記載が無いのですがどこを見れば分かりますか？
試しにこれとかだとどこに記載があるんでしょうか。
http://kakaku.com/item/K0000100571/spec/
http://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-16-9-wide-E2240V-PN.jsp
リフレッシュレートが120Hzとか50Hzとかありますよね。
あれがメーカーのサイトにも記載が無いのですがどこを見れば分かりますか？
試しにこれとかだとどこに記載があるんでしょうか。
http://kakaku.com/item/K0000100571/spec/
http://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-16-9-wide-E2240V-PN.jsp
http://www.lg.com/us/computer-products/monitors/LG-led-monitor-E2240V-PN.jsp
英語サイトだと56～75Hzとあるが
英語サイトだと56～75Hzとあるが
353 ：不明なデバイスさん：2010/12/06(月) 10:55:11 ID:n4L5Xnqn
Ｐ１はもともとＴＶ用だからなぁ。
発色が派手になるからパネルは良くても
眼に優しいとはいえんかもね。
発色が派手になるからパネルは良くても
眼に優しいとはいえんかもね。
Rec.709とsRGBの色域は一緒だから
TV用だと発色が派手になるというのは間違い
TV用だと発色が派手になるというのは間違い
LEDだとsRGBをカバーできない？
357 ：不明なデバイスさん：2010/12/06(月) 19:46:15 ID:AHctc65+
>>356
>LEDだとsRGBをカバーできない？
【サムスン、LEDでsRGB比100%の23型液晶ディスプレイ】
＞コントラストは1,000:1でダイナミックコントラストは500万:1。
＞sRGB比で100%の広色域表示に対応する
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100521_368623.html
>LEDだとsRGBをカバーできない？
【サムスン、LEDでsRGB比100%の23型液晶ディスプレイ】
＞コントラストは1,000:1でダイナミックコントラストは500万:1。
＞sRGB比で100%の広色域表示に対応する
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100521_368623.html
EV2334W-TBKが届いた。
つないでみたが、sRGBがいい感じ。
つないでみたが、sRGBがいい感じ。
>>357
それカバー率じゃないだろアホ
それカバー率じゃないだろアホ
360 ：不明なデバイスさん：2010/12/06(月) 20:50:59 ID:AHctc65+
いつものキチィだろ？
363 ：不明なデバイスさん：2010/12/06(月) 22:57:12 ID:AHctc65+
代わりにｸﾞｸﾞって馬鹿用のサイト貼ってやったのに…
やれやれ
やれやれ
365 ：不明なデバイスさん：2010/12/07(火) 02:29:40 ID:SdlfBkPx
比率だと余分な色域の分も含むから
青の色域だけ広くて赤と緑は足りてない状態でも
面積比が同じならsRGB比率100％になるよ
VW2420HもsRGBをカバーしていない
IPSのLED機種はどうなんだろ
青の色域だけ広くて赤と緑は足りてない状態でも
面積比が同じならsRGB比率100％になるよ
VW2420HもsRGBをカバーしていない
IPSのLED機種はどうなんだろ
なーるほど
ということは今の液晶TVは、LEDだと全然ダメ過ぎってことか？
368 ：不明なデバイスさん：2010/12/07(火) 18:36:34 ID:pr9+SPlR
調べれば、調べるほど
もうどれ買っていいかわからん
Ｌ997が無難ってことでいいか？
もうどれ買っていいかわからん
Ｌ997が無難ってことでいいか？
使用用途によるだろ
ゲームって言われてL997勧める人はおらんよ
BD視聴もできんしね
ゲームって言われてL997勧める人はおらんよ
BD視聴もできんしね
370 ：不明なデバイスさん：2010/12/07(火) 18:51:45 ID:pr9+SPlR
用途は文字打ちおよび、オペレーティングです。
動画、ゲーム一切やりません。色もてきとーです。
目への影響最優先です。
動画、ゲーム一切やりません。色もてきとーです。
目への影響最優先です。
L797にしとけ
372 ：不明なデバイスさん：2010/12/07(火) 19:14:07 ID:xWMCXhRL
>>367
ここでも語られているように
色域が広くてもデメリットが増えるだけで
現状メリットはほとんどありません。
若干見られる色の偏りも
調節次第でカバー出来る範囲であり、
むしろLED故のメリットの方が大きいと言えます。
ここでも語られているように
色域が広くてもデメリットが増えるだけで
現状メリットはほとんどありません。
若干見られる色の偏りも
調節次第でカバー出来る範囲であり、
むしろLED故のメリットの方が大きいと言えます。
373 ：不明なデバイスさん：2010/12/07(火) 19:14:54 ID:xWMCXhRL
374 ：不明なデバイスさん：2010/12/07(火) 19:17:21 ID:xWMCXhRL
>>368
EW2420かRDT271WV買っときゃ間違いないですよ。
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1708
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt271wv/
IPSが欲しけりゃこれですね。
http://www.nec-display.com/jp/display/business_standard/lcdea232wmi/index.html
EW2420かRDT271WV買っときゃ間違いないですよ。
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1708
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt271wv/
IPSが欲しけりゃこれですね。
http://www.nec-display.com/jp/display/business_standard/lcdea232wmi/index.html
375 ：不明なデバイスさん：2010/12/07(火) 19:17:58 ID:pr9+SPlR
19インチか・・・
大きさのハンデを補って余りある？
大きさのハンデを補って余りある？
376 ：隠れた名器：2010/12/07(火) 19:23:04 ID:xWMCXhRL
【NEC製 LCD-EA232WMi】
・LEDバックライト
・パネル：IPS
・価格：3万8000円前後
価格ドットコムの評価 5（満点）
＞LEDのせいか明るさは３０％で十分。
＞かなり暗くしても文字がくっきりしていて見やすいです。
＞発色もきれいです。
＞むしろVAパネルは色がくっきりし過ぎて不自然に感じます
＞NECのHPからソフトをダウンロードするとマウスで画面の設定ができる
＞FlexScan EV2313Wを買うつもりだったのですが、
＞店頭で比べて見てこちらの方が白い画面が目に優しかったので予定変更しました。
・LEDバックライト
・パネル：IPS
・価格：3万8000円前後
価格ドットコムの評価 5（満点）
＞LEDのせいか明るさは３０％で十分。
＞かなり暗くしても文字がくっきりしていて見やすいです。
＞発色もきれいです。
＞むしろVAパネルは色がくっきりし過ぎて不自然に感じます
＞NECのHPからソフトをダウンロードするとマウスで画面の設定ができる
＞FlexScan EV2313Wを買うつもりだったのですが、
＞店頭で比べて見てこちらの方が白い画面が目に優しかったので予定変更しました。
ヤフオクで激安のオンボロL887を買うのが最善だと思う
378 ：不明なデバイスさん：2010/12/07(火) 19:27:31 ID:pr9+SPlR
十人十色の意見だな・・
もうね毎日
めがぁ～めがぁ～の毎日なのよ。
ちなみに今使ってるのはＰ1全然いいと思えん。
もうね毎日
めがぁ～めがぁ～の毎日なのよ。
ちなみに今使ってるのはＰ1全然いいと思えん。
379 ：不明なデバイスさん：2010/12/07(火) 19:29:53 ID:xWMCXhRL
241DG買って自殺でもしろ
いつものキチガイ ID:xWMCXhRL
382 ：ハイコストパフォーマンスモデル：2010/12/07(火) 19:49:47 ID:xWMCXhRL
【LG製 IPS6 IPS226V】
・21.5インチ
・LEDバックライト
・最新鋭のIPSパネル
・画質調節はタッチセンサー方式
・価格は2万円以下
http://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-16-9-wide-IPS226V-PN.jsp
価格ドットコムより
＞LGのサポートに電話して聞いたことですが
＞IPS236VとIPS226Vではパネルが違うと言っていました。
＞またIPS226VのほうがIPS236Vよりもよいパネルを使っていると
＞そのためIPS226VとIPS236Vの価格差が僅かになっているとも言っていました。
・21.5インチ
・LEDバックライト
・最新鋭のIPSパネル
・画質調節はタッチセンサー方式
・価格は2万円以下
http://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-16-9-wide-IPS226V-PN.jsp
価格ドットコムより
＞LGのサポートに電話して聞いたことですが
＞IPS236VとIPS226Vではパネルが違うと言っていました。
＞またIPS226VのほうがIPS236Vよりもよいパネルを使っていると
＞そのためIPS226VとIPS236Vの価格差が僅かになっているとも言っていました。
L997にしとけ
だいたいの悩みはL997で解決される
だいたいの悩みはL997で解決される
384 ：不明なデバイスさん：2010/12/08(水) 03:30:04 ID:jFlNzoKQ
ありがとう。無難にL997にしておくよ。
二台買うと結構な出費になるな。
二台買うと結構な出費になるな。
目が疲れにくいモニターも大切だけど、どこか、照明（デスクランプ）の位置について議論してるスレない？ ぐぐっても今ひとつまともな指針が見当らないのです。
ここでやれば？
紫外線吸収膜付きにしたほうがいいよね
色温度は低いほうが目に優しいとも言うが
紫外線吸収膜付きにしたほうがいいよね
色温度は低いほうが目に優しいとも言うが
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1012/07/news032_3.html
IPS226Vも色域はsRGBをカバーできていない
今のところ白色LED機は全滅だね
IPS226Vも色域はsRGBをカバーできていない
今のところ白色LED機は全滅だね
実機見ても色はクソだしな
LEDバックライトって消費電力や大きさ、ムラ、調光等の良い点もあるんだけど
基本中の基本である発色がゴミだもんで、すべてで台無しだな。
こんなもん薦めるの例のキチイしかいないし。
基本中の基本である発色がゴミだもんで、すべてで台無しだな。
こんなもん薦めるの例のキチイしかいないし。
CCFL型が市場からなくなる前に手に入れておくか
RGB LED早く本気出してくれ
LEDバックライトに関しては、雑誌にも一言載ってたな…
ピンからキリまであるみたいだね
ピンからキリまであるみたいだね
せめて紫外LED+三原色蛍光体の奴があれば…
RGBLEDは単純にコストが高すぎるからフラグシップ機でもないと使わないんじゃない？
演色性の話はLED電球にも通じる話。下手をすれば電球型蛍光灯より悪いという現状では
とりあえず明るさだけ確保できればいいって用途にしか使えない。
RGBLEDは単純にコストが高すぎるからフラグシップ機でもないと使わないんじゃない？
演色性の話はLED電球にも通じる話。下手をすれば電球型蛍光灯より悪いという現状では
とりあえず明るさだけ確保できればいいって用途にしか使えない。
下手をすればっていうか、普通に悪い
led
396 ：不明なデバイスさん：2010/12/09(木) 23:04:43 ID:G3MeWdUB
>>387
>今のところ白色LED機は全滅だね
【sRGBを十分カバーする広い色空間】
＞Mac OS Xに付属の「ColorSync ユーティリティ」により、
＞sRGBの色空間と、LED Cinema Displayを比較。
＞十分な色空間をサポートしているため、
＞あらゆる映像がクリアで美しく表示されます。
http://allabout.co.jp/gm/gc/2721/photo/13569/
>今のところ白色LED機は全滅だね
【sRGBを十分カバーする広い色空間】
＞Mac OS Xに付属の「ColorSync ユーティリティ」により、
＞sRGBの色空間と、LED Cinema Displayを比較。
＞十分な色空間をサポートしているため、
＞あらゆる映像がクリアで美しく表示されます。
http://allabout.co.jp/gm/gc/2721/photo/13569/
いつものキチガイ ID:G3MeWdUB
ノングレアの表面拡散が色の正確性を損なうと言うなら
IPSはバックライト漏れで黒が白色方向へシフトしちゃってるから
グレアノングレア関係なく全部ゴミだな
IPSはバックライト漏れで黒が白色方向へシフトしちゃってるから
グレアノングレア関係なく全部ゴミだな
CRT最強
液晶の方がCRTよりも色を扱ううえでは良くなってるとかいうキチガイまでいるからな
EIZOとかマジ狂信者が居てビビるわ。
EIZOとかマジ狂信者が居てビビるわ。
むしろＣＲＴが劣っていることもいくつもあるんだが。
そこまでいうならずっとＣＲＴ使ってろ
そこまでいうならずっとＣＲＴ使ってろ
CRT最強なのは認めてあげろよ
弱点はデカい所だけだ
弱点はデカい所だけだ
液晶に染まりし者どもよ 今こそその目でしかと見よ
質の良いCRTが入手できないし
何を言ってもしょうがない
何を言ってもしょうがない
この季節になるとCRTはありがたくてありがたくて
しかしコタツの電源入れるとCRTの画面が震える
>>406 非モーター家電でそれだときついな
タコ足辞めるなり内部フィルター付きタップにしておけ
タコ足辞めるなり内部フィルター付きタップにしておけ
色域：LCD フォーカス：LCD コントラスト：CRT 階調性：LCD
視野角：CRT 応答速度：CRT 解像度：CRT 目への負担：同じ
消費電力：LCD 重量：LCD
安い糞LCDが氾濫してるけど、高いもの同士で比べたらこんな感じでしょ。
下の消費電力・重さを気にしないなら総合的にはCRTかもしれないけど
もう存在しないしな･･･
視野角：CRT 応答速度：CRT 解像度：CRT 目への負担：同じ
消費電力：LCD 重量：LCD
安い糞LCDが氾濫してるけど、高いもの同士で比べたらこんな感じでしょ。
下の消費電力・重さを気にしないなら総合的にはCRTかもしれないけど
もう存在しないしな･･･
>>408
色域と階調性はCRTの勝ち
フォーカスは設計された特定サイズのみLCDの勝ち 広範囲ではCRTの勝ち
目への負担は基本は同じだが見やすさにこれだけ差があるとCRTの勝ち
消費電力は計測方法が違うから基本は同じだがLCDレベルまで落とすならCRTの勝ち
重量は薄型CRTがそのまま販売されてれば同じ
旧世代のうえに経年劣化で腐ったCRTとの比較にしかみえない
有害物質やレアアースが不要のCRTも開発されてたんだがもうないしな
CCFLは販売中止で今後はLEDだけにします
なんて言われたらどうするんだろうね
色域と階調性はCRTの勝ち
フォーカスは設計された特定サイズのみLCDの勝ち 広範囲ではCRTの勝ち
目への負担は基本は同じだが見やすさにこれだけ差があるとCRTの勝ち
消費電力は計測方法が違うから基本は同じだがLCDレベルまで落とすならCRTの勝ち
重量は薄型CRTがそのまま販売されてれば同じ
旧世代のうえに経年劣化で腐ったCRTとの比較にしかみえない
有害物質やレアアースが不要のCRTも開発されてたんだがもうないしな
CCFLは販売中止で今後はLEDだけにします
なんて言われたらどうするんだろうね
410 ：不明なデバイスさん：2010/12/10(金) 13:06:12 ID:Of2TNBJZ
FlexScan S1921ってどうですか？
そこまでしてＣＲＴ勝たせたい理由がわからん。
ＣＲＴではAdobeRGB100%近くだけど、CCFL液晶ではAdobeRGB相当で同等、３色LEDなら大きく超える。
階調性も12bitLUTとかつんでる高級機のほうが上だし。
フォーカスはＣＲＴの利点はいいよね。広い解像度ほしいよ。
旧世代っつーか、必要以上にＣＲＴ賛美や卑下は良くないだろ。
ただ、残念なことにＣＲＴの次はCCFL液晶、３色LEDと新しい物の前には淘汰されていく運命なんだよな
ＣＲＴではAdobeRGB100%近くだけど、CCFL液晶ではAdobeRGB相当で同等、３色LEDなら大きく超える。
階調性も12bitLUTとかつんでる高級機のほうが上だし。
フォーカスはＣＲＴの利点はいいよね。広い解像度ほしいよ。
旧世代っつーか、必要以上にＣＲＴ賛美や卑下は良くないだろ。
ただ、残念なことにＣＲＴの次はCCFL液晶、３色LEDと新しい物の前には淘汰されていく運命なんだよな
プラズマ・・・
いやなんでもないです
いやなんでもないです
415 ：不明なデバイスさん：2010/12/10(金) 19:47:38 ID:JPiKzSPy
>411
FlexScan S1921-XSH
のほう？
FlexScan S1921-SH
のほう？
FlexScan S1921-XSH
のほう？
FlexScan S1921-SH
のほう？
>>401
ありえない。お前が鳥坂か？じゃなければ分ってないだけだろ。
液晶の発色じゃ全然追いつかないから色々手を加えて誤魔化してるのに。
液晶の画像エンジンなんて全部新しいだけで、CRTから見たら全部糞だぞ。
ムラ低減も輝度安定化も3次元LUTもICCプロファイルエミュレーションも
これら全部、ブラウン管に遠く及ばない性能を、液晶で追いつくために作ってるものだ。
クアトロンの全開色域さえ、CRTに及ばない。調べてから出直してこい。
ありえない。お前が鳥坂か？じゃなければ分ってないだけだろ。
液晶の発色じゃ全然追いつかないから色々手を加えて誤魔化してるのに。
液晶の画像エンジンなんて全部新しいだけで、CRTから見たら全部糞だぞ。
ムラ低減も輝度安定化も3次元LUTもICCプロファイルエミュレーションも
これら全部、ブラウン管に遠く及ばない性能を、液晶で追いつくために作ってるものだ。
クアトロンの全開色域さえ、CRTに及ばない。調べてから出直してこい。
2480zxなんかはAdobeRGB比131%だけど、CRTにもそれ以上の機種あるのかね
重要なのはカバー率なのはわかるけどさ
重要なのはカバー率なのはわかるけどさ
選択肢があればどっちが良い論争も良いけどCRTは残念ながらほぼ市場に無いしな・・・
虚しいだけだ
虚しいだけだ
420 ：不明なデバイスさん：2010/12/11(土) 03:39:15 ID:5RhZPHB1
液晶見るとき体制とか目の高さってどんくらいにしてる？
ちょっと腰と目が・・・
ちょっと腰と目が・・・
ＣＲＴ妄信ひでえな。広色域モニタだってadobeRGBのカバー98%だろうに。
別に妄信するのは構わんが情報も出さないし、そもそもスレ違いだろ。他でやれや
別に妄信するのは構わんが情報も出さないし、そもそもスレ違いだろ。他でやれや
423 ：不明なデバイスさん：2010/12/11(土) 11:08:32 ID:5RhZPHB1
>>421
ありがとう
ありがとう
CRTが一番いいんだから、ずっとCRTを使い続けてればいいだけじゃね
色が死んでるし解像度も終わってるCRTには戻りたくない
まだ捨てないで持ってるけど電源つけてみたら変な横線が入ってた
まだ捨てないで持ってるけど電源つけてみたら変な横線が入ってた
426 ：不明なデバイスさん：2010/12/12(日) 01:20:15 ID:9nKRTllH
CRTと大玉トラボって通じる物があるよね。
どちらも時代遅れなゴミでしかない。
どちらも時代遅れなゴミでしかない。
初めてこのスレきたけど
ここって絶対的な性能を持つモニタを妄想するスレか
てっきり目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶スレかと思ったわ
ここって絶対的な性能を持つモニタを妄想するスレか
てっきり目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶スレかと思ったわ
CRTは液晶でもノングレアでもないな
いわゆるギラツキといわれるスパークリングや画面のボケ、低コントラスト化は
ノングレア処理の副作用なんだからノングレアにこだわるのは間違ってないかい。
結局グレアなりハーフグレアで光源とモニタを適切に配置するのが一番目に優しいのでは？
ノングレア処理の副作用なんだからノングレアにこだわるのは間違ってないかい。
結局グレアなりハーフグレアで光源とモニタを適切に配置するのが一番目に優しいのでは？
> いわゆるギラツキといわれるスパークリングや画面のボケ、低コントラスト化は
> ノングレア処理の副作用なんだからノングレアにこだわるのは間違ってないかい。
全く違うな。ギラツキの仕組み分ってないんだろう。
> ノングレア処理の副作用なんだからノングレアにこだわるのは間違ってないかい。
全く違うな。ギラツキの仕組み分ってないんだろう。
>>429
使いもせずグレアなんてありえないって言ってるやつのどれだけ多いことか。
おまけに伝聞なのかグレアのほうが目が疲れるって思い込んでる老害が未だにわんさかいるし。
そもそも安パネル＋ノングレアなんて最悪の組み合わせに耐えられる強靭な目を持ってるやつに
目への優しさなんてわかりっこないんだよ。
目への優しさ最優先なら同じパネルならノングレアよりハーフレア、ハーフグレアよりグレアを選ぶべき。
バケモノが映り込むのは自分でなんとかしろと。
使いもせずグレアなんてありえないって言ってるやつのどれだけ多いことか。
おまけに伝聞なのかグレアのほうが目が疲れるって思い込んでる老害が未だにわんさかいるし。
そもそも安パネル＋ノングレアなんて最悪の組み合わせに耐えられる強靭な目を持ってるやつに
目への優しさなんてわかりっこないんだよ。
目への優しさ最優先なら同じパネルならノングレアよりハーフレア、ハーフグレアよりグレアを選ぶべき。
バケモノが映り込むのは自分でなんとかしろと。
L997(グレイモデル）をディアルで6年ぐらい使ってて、いい加減へたってきたような気がしたし、ゲームでもやろうかと思ってNECのE231wを買ってみた。
しかし、目がぁああ！！オッサンだしな。
そんでL997（ブラック）を2台注文した。アホや。
しかし、目がぁああ！！オッサンだしな。
そんでL997（ブラック）を2台注文した。アホや。
>>431
スレタイも読めんのかたわけが
スレタイも読めんのかたわけが
PCモニタの使用距離で、グレアなんてゴメンだね
久しぶりにこのスレに来たが未だにL997なのか。
うちのL997、とうとう20000時間超えちゃったよ。
早く後継機でてくれ～
うちのL997、とうとう20000時間超えちゃったよ。
早く後継機でてくれ～
出るとしたらスレチになってるだろうな。
437 ：不明なデバイスさん：2010/12/12(日) 12:45:43 ID:9nKRTllH
>>432
俺に一言相談してくれたら
今1番目に優しい製品教えてあげたのに～。
NEC製 MultiSync LCD-EA232W（IPS＋LED）
http://www.nec-display.com/jp/display/business_standard/lcdea232wmi/index.html
俺に一言相談してくれたら
今1番目に優しい製品教えてあげたのに～。
NEC製 MultiSync LCD-EA232W（IPS＋LED）
http://www.nec-display.com/jp/display/business_standard/lcdea232wmi/index.html
>>430
こっちだった
http://miyahan.com/bbs/mww/bbs.cgi?type=0&ipps=&ip=&action=view&disppage=1&no=2399&oldlogno=&type2=1
こっちだった
http://miyahan.com/bbs/mww/bbs.cgi?type=0&ipps=&ip=&action=view&disppage=1&no=2399&oldlogno=&type2=1
フルＨＤ（1980x1080）はどうも好きになれん！
WUXGA/LED/ノングレア
って製品存在しないよね
って製品存在しないよね
WUXGAてのが難しいね
優れているか/あるべきかどうかは置いといて
現実問題としてその辺の解像度のデフォは
完全に1920*1080に決まっちゃったからな('A｀)
現実問題としてその辺の解像度のデフォは
完全に1920*1080に決まっちゃったからな('A｀)
そんなに問題あるかね
一個上のサイズの買えば物理的大きさ変わらんやん
一個上のサイズの買えば物理的大きさ変わらんやん
縦の解像度は使い方によってはある。
物理的サイズと解像度の話をごっちゃにする奴とは
何を話してもまず無駄
何を話してもまず無駄
モスアイ待ち
パネルの有無で分るだろ
ギラツキって英語だと、どう表現するんですか？
青い目の外人の方が、目が弱いと思うんだけど違うのかな。
青い目の外人の方が、目が弱いと思うんだけど違うのかな。
451 ： [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん：2010/12/13(月) 12:07:37 ID:SCbefLj1
今WUXGA新品で買うならEA232とやらがいいの？
EA232WMiはWUXGAじゃないかと…
結局MDT243WGになるんじゃないかな
結局MDT243WGになるんじゃないかな
HP DreamColor LP2480zx
EIZO ColorEdge CG221
EIZO ColorEdge CG221
>>454
おまえはまさか、LEDバックライト搭載機というつもりで書いたのか？
おまえはまさか、LEDバックライト搭載機というつもりで書いたのか？
おれEA231WMIなんての使ってるんだけど
公式サイトにドライバが置いてないくらい不遇されてるw
問い合せても返事ないし・・・
でも目の優しさという点では結構上位に来るんじゃないかと思ってる
公式サイトにドライバが置いてないくらい不遇されてるw
問い合せても返事ないし・・・
でも目の優しさという点では結構上位に来るんじゃないかと思ってる
縦の解像度がほしいなら縦置きしたモニタ追加しよーぜ。捗るぞ！
>>412
別にCRTに勝たせたいのではなくて事実だし
お前の2行目のほうが高い液晶と安物CRTの比較になっちゃって
同価格って前提から変わっちゃってる訳だが
薄型CRTが販売直前に消えたように
3色LEDも次世代前に消えるんじゃね
SEDとかFEDなんて開発の段階で消えたし
>>458
1200が欲しいって奴は縦が欲しいんじゃなく800×600の整数倍が欲しいだけ
別にCRTに勝たせたいのではなくて事実だし
お前の2行目のほうが高い液晶と安物CRTの比較になっちゃって
同価格って前提から変わっちゃってる訳だが
薄型CRTが販売直前に消えたように
3色LEDも次世代前に消えるんじゃね
SEDとかFEDなんて開発の段階で消えたし
>>458
1200が欲しいって奴は縦が欲しいんじゃなく800×600の整数倍が欲しいだけ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1007/nmv.htm
広色域CRT ８０万円
http://h50146.www5.hp.com/info/newsroom/pr/fy2008/fy08-124.html
３色LED液晶 ４０万円
縦の１２００がほしいって整数倍が目的か？
単純にエクセルとかブラウジングで横に無駄なスペース、縦が足りないだけじゃないか？
広色域CRT ８０万円
http://h50146.www5.hp.com/info/newsroom/pr/fy2008/fy08-124.html
３色LED液晶 ４０万円
縦の１２００がほしいって整数倍が目的か？
単純にエクセルとかブラウジングで横に無駄なスペース、縦が足りないだけじゃないか？
横が余ってるのは我慢するが
1600*1200を当たり前に使ってたら
今まで写ってた上下が切れるのが有り得ない
だから縦1080からの人はそもそも理解できなくて当然
1600*1200を当たり前に使ってたら
今まで写ってた上下が切れるのが有り得ない
だから縦1080からの人はそもそも理解できなくて当然
横に伸びたって感じではなく上下が切れたように見えるんだよな
動画編集だったり、絵・写真加工なんか扱うと1080はちょっと厳しいぞ
見る分には問題ないんだけどさ
動画編集だったり、絵・写真加工なんか扱うと1080はちょっと厳しいぞ
見る分には問題ないんだけどさ
465 ：不明なデバイスさん：2010/12/14(火) 00:36:01 ID:e7DqYXhp
いや、広色域CRTとか液晶とかの話題が出てたからURLを貼ったわけで
もっと安い広色域CRTがあれば貼ってくれ。
縦１２００以上となると２７インチのアレとか回転させるとか色々あるけど
今までUXGA使っていた人にとって狭くなるのは気に入らないだろ。
もっと安い広色域CRTがあれば貼ってくれ。
縦１２００以上となると２７インチのアレとか回転させるとか色々あるけど
今までUXGA使っていた人にとって狭くなるのは気に入らないだろ。
iiyama E2002WS
海外製の安物と大昔の液晶しか使ったことないけど 目の疲れにくさ最高
海外製の安物と大昔の液晶しか使ったことないけど 目の疲れにくさ最高
目がぁぁぁっぁ目がぁああっぁぁあっ
毎日吐き気もする
現在WUXGAの目つぶし液晶使ってるのだがこれからなるべくスペック落とさなくて目に優しいのある？
毎日吐き気もする
現在WUXGAの目つぶし液晶使ってるのだがこれからなるべくスペック落とさなくて目に優しいのある？
三菱のMDT243WG
MDT243WG とVW2420H・EW2420だったらどっちの方が目に優しい？
デルの「デジタルハイエンド」は、全部ノングレアですよね？
http://www1.jp.dell.com/content/products/category.aspx/monitors?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&s=bsd
http://www1.jp.dell.com/content/products/category.aspx/monitors?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&s=bsd
>>468
CG221
CG221
WUXGAでLEDバックライトで目潰しじゃない液晶が出たら起こしてくれ
ちょっと冬眠してくる
ちょっと冬眠してくる
とりあえずLEDである必要性があまりないじゃないか
WUXGAって今後なくなりそう…
まとめサイトにVW2420H、EW2420を入れてよ
どのあたりにランクするの？
どのあたりにランクするの？
輝度は落とせないけどギラギラ感がないからＢ～Ｂ＋くらいだろう。
MDT243WG2もBでいいと思う
表面のハーフグレア処理が綺麗でとてもしっとりな画質に仕上がってる
表面のハーフグレア処理が綺麗でとてもしっとりな画質に仕上がってる
L997数日前に買って使ってみた感想
今まで2490WUXiにフィルター装着して使ってたけど、
Ｌ997の方が明らかに疲れない
やばい
もう一枚買ってデュアルにしそうだ・・・
今まで2490WUXiにフィルター装着して使ってたけど、
Ｌ997の方が明らかに疲れない
やばい
もう一枚買ってデュアルにしそうだ・・・
LCD2490WUXi(1)使いの自分的にもやはり疲れると思う。
l99７とはレベルが違うだろう。ただ現状選択しないし仕方ないのだ！
l99７とはレベルが違うだろう。ただ現状選択しないし仕方ないのだ！
個人的にはS-IPS＝2490＋HIKARI＞2490
問題はUXGAってことかな。すでにWUXGA２枚だし、これ以上は置き場所が無い…
問題はUXGAってことかな。すでにWUXGA２枚だし、これ以上は置き場所が無い…
LCD2490WUXiなんて明らかに異質にぎらついてるじゃん
DVIで音出してる奴は空いてるピンに音声載せてるだけ
>>480が同じパネルを使ったグループ企業の製品だからな
p1より目に優しいのはl997だけ？
L997、L797は確かに目にはいいんだが、
動画酔いして吐き気がする。。。こっちの方が酷い
動画酔いして吐き気がする。。。こっちの方が酷い
491 ：不明なデバイスさん：2010/12/18(土) 13:24:11 ID:SAhQ5xG1
>>489
P1やL997より10倍目に優しいモニター。
・NEC製のIPS＋LEDモニター（MultiSync LCD-EA232W）
http://www.nec-display.com/jp/display/business_standard/lcdea232wmi/index.html
・BENQ製のVA+LEDモニター（EW2420）
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1708
P1やL997より10倍目に優しいモニター。
・NEC製のIPS＋LEDモニター（MultiSync LCD-EA232W）
http://www.nec-display.com/jp/display/business_standard/lcdea232wmi/index.html
・BENQ製のVA+LEDモニター（EW2420）
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1708
ま た Ｌ Ｅ Ｄ 厨 か
パネルによる疲れにくさ、S-PVAとC-PVAの違いなど教えて下さい
ここ日本なんで朝鮮の事はちょっと分りません
LGのLED e-IPS
AUOのLED A-MVA
後者に関してはBenQもAUOもAcer関連だから自社みたいなもんかもしれんが
S-PVAは数字上の性能が高いやつ。一部ではギラギラが気になる人も
C-PVAは廉価版で性能いまいちだけど、そのせいか目にかかる負担は大分ましになったやつ
AUOのLED A-MVA
後者に関してはBenQもAUOもAcer関連だから自社みたいなもんかもしれんが
S-PVAは数字上の性能が高いやつ。一部ではギラギラが気になる人も
C-PVAは廉価版で性能いまいちだけど、そのせいか目にかかる負担は大分ましになったやつ
サムスン製はやめとけ
どぶに金を捨てる方がまだいい
眼科に行くことになるぞ
どぶに金を捨てる方がまだいい
眼科に行くことになるぞ
地方在住で現品見て比較することが難しいんで、明日に秋葉に行ってこようと思うんだけど
23、24インチでノングレアで５マソくらいまでで、このスレで話題に挙がる機種を
実際に見ようと思ったら、ドコ逝ったら良い？
23、24インチでノングレアで５マソくらいまでで、このスレで話題に挙がる機種を
実際に見ようと思ったら、ドコ逝ったら良い？
サブマシンのモニタが逝ってしまって物置にあったプリウスの付属だった
DT5154繋いだんだけど、当時特にどうとも思わなかったが、すげえ良いなこれ…
今のご時世じゃ解像度的に使い物にならんけど
DT5154繋いだんだけど、当時特にどうとも思わなかったが、すげえ良いなこれ…
今のご時世じゃ解像度的に使い物にならんけど
E2472HDの評価はこのスレ的には良くないのでしょうか。
5万円前後、24インチ前後で探しています。
5万円前後、24インチ前後で探しています。
>>500
TNだとロットによってパネルすら変わる可能性もあるし、もともと価格重視のパネルなので
まともに評価されることはすくないので、この機種なら絶対大丈夫とは言えないかな。
このスレに書き込むと言うことは目に優しい疲れにくい液晶を求めてるということなので
A-MVA、C-PVA、日立S-IPS、S（U）A-SFTあたりのパネルから選ぶのが確実です。
5万円付近までだとMDT243WGⅡ（A-MVA）やEV2334W（C-PVA）、出たばかりで評価は定まってないけどVW2420H（A-MVA+LED？）
このあたりが個人的にはおすすめ。（MDT～は今高いけどちょっと前は52kくらいだったんだ…）
e-IPSパネルはあまり詳しくないので自分ではすすめられん。
TNだとロットによってパネルすら変わる可能性もあるし、もともと価格重視のパネルなので
まともに評価されることはすくないので、この機種なら絶対大丈夫とは言えないかな。
このスレに書き込むと言うことは目に優しい疲れにくい液晶を求めてるということなので
A-MVA、C-PVA、日立S-IPS、S（U）A-SFTあたりのパネルから選ぶのが確実です。
5万円付近までだとMDT243WGⅡ（A-MVA）やEV2334W（C-PVA）、出たばかりで評価は定まってないけどVW2420H（A-MVA+LED？）
このあたりが個人的にはおすすめ。（MDT～は今高いけどちょっと前は52kくらいだったんだ…）
e-IPSパネルはあまり詳しくないので自分ではすすめられん。
>>500 E2472HDの評価はこのスレ的には
視野角（上下/左右） 160/170だからTNパネルだよね
１～２万円で買うんならいいんじゃないかな
TNパネルは５万円も出して買う物じゃないよ
５万円前後出して買うならこのクラスじゃないと
http://nttxstore.jp/_II_QZX0004079?LID=mm&FMID=mm
視野角（上下/左右） 160/170だからTNパネルだよね
１～２万円で買うんならいいんじゃないかな
TNパネルは５万円も出して買う物じゃないよ
５万円前後出して買うならこのクラスじゃないと
http://nttxstore.jp/_II_QZX0004079?LID=mm&FMID=mm
TNは小慣れてるだけギラつかないと言われる物も多いらしいけど、そもそもパネルの
区分が不明確なのでよく分からない。まあ、5万円出せるならもう少し上乗せしてAMVAの
MDT243WGⅡの安い奴を探してみるのがいいんじゃないかな。低価格帯のIPSは全滅と
思っておいてまず間違いないし。
区分が不明確なのでよく分からない。まあ、5万円出せるならもう少し上乗せしてAMVAの
MDT243WGⅡの安い奴を探してみるのがいいんじゃないかな。低価格帯のIPSは全滅と
思っておいてまず間違いないし。
>> 501 502 503
アドバイスありがとう。
MDT243WGⅡ はウォッチしてましたが、いま一歩購入に至っていません。2334も候補の一つです。テキストに集中できて疲れないモニターが欲しいのです。
時間がある時に量販店で見比べてみます。
アドバイスありがとう。
MDT243WGⅡ はウォッチしてましたが、いま一歩購入に至っていません。2334も候補の一つです。テキストに集中できて疲れないモニターが欲しいのです。
時間がある時に量販店で見比べてみます。
テキストの評価だけでいけば243WGとEV2334Wより
VW2420Hの方が上だと思う
ほんとにテキストだけだけど
VW2420Hの方が上だと思う
ほんとにテキストだけだけど
507 ：不明なデバイスさん：2010/12/19(日) 21:27:15 ID:09UwIor+
目の負担を考えるならLEDは必須だよ。
要するに現段階でベストな選択は
VW2420H＆EW2420かNECのLCD-EA232W辺りが無難。
要するに現段階でベストな選択は
VW2420H＆EW2420かNECのLCD-EA232W辺りが無難。
安IPSなのに大丈夫なのか？
青LED+黄色蛍光体の安物白色LEDは全然目に優しくないから困りもの。
LEDが目に優しいとか言ってるいつもの奴は、これを覆す証拠を持って来い。
青LEDが目に悪いって話すらあるくらいなんだからさ。
LEDが目に優しいとか言ってるいつもの奴は、これを覆す証拠を持って来い。
青LEDが目に悪いって話すらあるくらいなんだからさ。
510 ：不明なデバイスさん：2010/12/19(日) 21:37:57 ID:09UwIor+
>>509
よく分からんがLEDが眼に悪いって根拠はあるの？
よく分からんがLEDが眼に悪いって根拠はあるの？
512 ：不明なデバイスさん：2010/12/19(日) 21:49:45 ID:09UwIor+
CCFLが目に悪いって言う話もないけどな
たまにグレキチが例に出す紫外線の影響もモニタでは無関係だし
照明機器の話で言うなら、LEDの方がチラつきやすい（人間が感知しやすい）から多少目に悪いかも
もちろん対策をしてある製品ならどちらでも全くもって問題ない
たまにグレキチが例に出す紫外線の影響もモニタでは無関係だし
照明機器の話で言うなら、LEDの方がチラつきやすい（人間が感知しやすい）から多少目に悪いかも
もちろん対策をしてある製品ならどちらでも全くもって問題ない
アクオスは最初のLEDモデルだけチラツキ感じないな
ケチったな・・
しかも青いし
LED電球もシャープのは酷い
ケチったな・・
しかも青いし
LED電球もシャープのは酷い
515 ：不明なデバイスさん：2010/12/19(日) 22:11:32 ID:09UwIor+
>>513
>CCFLが目に悪いって言う話もないけどな
CCFL（要するに蛍光灯）は非常に目に悪いものです。
室内ライトの蛍光灯は直視しない分マシなのですが、
液晶のバックライトは直接見続けるものなので
これほど目に悪いものはありませんよ。
>CCFLが目に悪いって言う話もないけどな
CCFL（要するに蛍光灯）は非常に目に悪いものです。
室内ライトの蛍光灯は直視しない分マシなのですが、
液晶のバックライトは直接見続けるものなので
これほど目に悪いものはありませんよ。
516 ：不明なデバイスさん：2010/12/19(日) 22:14:43 ID:09UwIor+
多分液晶パネルの普及で
近視になる人は激増したと思われます。
それほどCCFLは目潰しです！
LEDバックライトを採用した液晶モニターが急激に増えたことで、
そんな最悪な時代が遂に終焉します。
現在はLEDとCCFLの両方を選べる時代なのに、
わざわざ目潰しのCCFLを選ぶ人はバカです。
近視になる人は激増したと思われます。
それほどCCFLは目潰しです！
LEDバックライトを採用した液晶モニターが急激に増えたことで、
そんな最悪な時代が遂に終焉します。
現在はLEDとCCFLの両方を選べる時代なのに、
わざわざ目潰しのCCFLを選ぶ人はバカです。
LEDにしろCCFLにしろ直接ではないけど、偏光板通して目に入るからもちろん目に良いわけはない
ただLEDのほうが目に優しいなんて記事もとりあえず見当たりはしない
あるんだったらURL貼ってくれるとうれしいかな。私が無知だったで終わる話だし
ただLEDのほうが目に優しいなんて記事もとりあえず見当たりはしない
あるんだったらURL貼ってくれるとうれしいかな。私が無知だったで終わる話だし
定期的に出てくるなこの人
お仕事お疲れ様です
お仕事お疲れ様です
光のせいじゃなくて、パネルの質とかコーティングの方が関係ありそうなんだけど…
521 ：不明なデバイスさん：2010/12/19(日) 23:02:40 ID:09UwIor+
BENQのVW2420HやEW2420は、
パネル自体はなんて事のないVAなのに
LEDバックライトを採用したことで
一気にトップの座（目の負担において）を手に入れました。
それほどLEDバックライトと言うものは
目の負担を考える上で必須条件だと言えます。
パネル自体はなんて事のないVAなのに
LEDバックライトを採用したことで
一気にトップの座（目の負担において）を手に入れました。
それほどLEDバックライトと言うものは
目の負担を考える上で必須条件だと言えます。
いつものグレキチなので相手にしないように
そういえばグレートチキンパワーズっていたな
いや>>522のグレキチを見てなんとなく思い出したんだ
いや>>522のグレキチを見てなんとなく思い出したんだ
524 ：不明なデバイスさん：2010/12/19(日) 23:21:50 ID:09UwIor+
既に多くの液晶製品がLED化されているのに
この場に及んで目の負担の高いCCFL製品を選ぶ人ってのは、
CRT→液晶の過渡期にCRT買うようなものです。
この場に及んで目の負担の高いCCFL製品を選ぶ人ってのは、
CRT→液晶の過渡期にCRT買うようなものです。
何これ怖い・・・
527 ：不明なデバイスさん：2010/12/19(日) 23:39:43 ID:09UwIor+
CDFL（蛍光管）というものは円筒なので
前にも後ろにも上にも下にも、
四方八方光を放ちます。
光が欲しいのは前方だけなので
無駄の極みだと言えるわけです。
その無駄は、目の負担を無駄に上げてしまう
ことにも繋がっています。
前にも後ろにも上にも下にも、
四方八方光を放ちます。
光が欲しいのは前方だけなので
無駄の極みだと言えるわけです。
その無駄は、目の負担を無駄に上げてしまう
ことにも繋がっています。
構造的に光の放射に無駄な方向があるのはまぁ分かる
だがそれが何で目の負担になるのかはちょっと分からんな
だがそれが何で目の負担になるのかはちょっと分からんな
530 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 00:49:07 ID:u7g4fY7N
CCFLは四方八方光を放射するので、
欲しい方向の光量を確保する為には、
内部的には4倍も5倍も光を生み出さなくてはなりません。
CCFLのような蛍光管は紫外線を蛍光体に当てて
光を産み出しているので、それだけ無駄に
紫外線を活発化させるということになります。
四方八方無駄に光を放出するということは、
無駄な電力を消費することでもあり、
無駄に目の疲労を上げることにも繋がるのです。
欲しい方向の光量を確保する為には、
内部的には4倍も5倍も光を生み出さなくてはなりません。
CCFLのような蛍光管は紫外線を蛍光体に当てて
光を産み出しているので、それだけ無駄に
紫外線を活発化させるということになります。
四方八方無駄に光を放出するということは、
無駄な電力を消費することでもあり、
無駄に目の疲労を上げることにも繋がるのです。
531 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 00:53:50 ID:u7g4fY7N
紫外線を蛍光体に当てて可視光線化する時に
電磁波を発生させてしまいます。
手前だけ光が欲しくても、
その手前に十分な光量を確保する為には
多くの無駄が生じているわけですが、
それは多くの電磁波を発生させていることであり、
脳細胞にも多大なダメージを与えます。
蛍光灯のように頭上から離れた所にあれば
それほど気にすることではありませんが、
液晶は目の前で使うものなので、
人体的にはあまり良いバックライトではありません。
LEDバックライトの登場は恵みです。
電磁波を発生させてしまいます。
手前だけ光が欲しくても、
その手前に十分な光量を確保する為には
多くの無駄が生じているわけですが、
それは多くの電磁波を発生させていることであり、
脳細胞にも多大なダメージを与えます。
蛍光灯のように頭上から離れた所にあれば
それほど気にすることではありませんが、
液晶は目の前で使うものなので、
人体的にはあまり良いバックライトではありません。
LEDバックライトの登場は恵みです。
532 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 00:56:56 ID:u7g4fY7N
電磁波に敏感な人ならば、
液晶パネルを見ながらパソコン作業していると
何だか頭痛がする…という人もいるでしょう。
蛍光灯は電磁波発生装置だと考えて間違いはなく、
それを目の前で使うのだから、
当然目にも多大な悪影響であると言えます。
とにかくCCFLは人体にとって害なので
健康を考えるならLED製品を選びましょう。
液晶パネルを見ながらパソコン作業していると
何だか頭痛がする…という人もいるでしょう。
蛍光灯は電磁波発生装置だと考えて間違いはなく、
それを目の前で使うのだから、
当然目にも多大な悪影響であると言えます。
とにかくCCFLは人体にとって害なので
健康を考えるならLED製品を選びましょう。
いつも思うのは、十分な裏付けが無いのに話だけは長いんだよな。
こういうう話に限ってソースが何故か無いんだよ。だから誰も信じない。
こういうう話に限ってソースが何故か無いんだよ。だから誰も信じない。
534 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 00:58:37 ID:u7g4fY7N
>>530
CCFLやLEDのような光源の紫外線がモニタをみる人間に害を与えないことは既知の事柄ですよね
電力を消費することが目の疲労を上げることに繋がることについては、根拠が説明されていない点が全く改善されていません
無駄なものは無駄なだけです
CCFLやLEDのような光源の紫外線がモニタをみる人間に害を与えないことは既知の事柄ですよね
電力を消費することが目の疲労を上げることに繋がることについては、根拠が説明されていない点が全く改善されていません
無駄なものは無駄なだけです
太陽光に比べりゃ人工照明の害など微々たるものだ。
537 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 01:07:34 ID:u7g4fY7N
自然光が1番目にやさしいのに
貴方は何を言っているですか？
貴方は何を言っているですか？
538 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 01:09:33 ID:u7g4fY7N
もちろん太陽を直視したら
目に悪いのは当たり前ですが、
蛍光灯の元で本を読むのが1番目に悪いです。
逆に太陽光の元で本を読むのが1番目に負担がかかりません。
LEDライトで本を読むのはその次に目に優しいです。
目に悪いのは当たり前ですが、
蛍光灯の元で本を読むのが1番目に悪いです。
逆に太陽光の元で本を読むのが1番目に負担がかかりません。
LEDライトで本を読むのはその次に目に優しいです。
539 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 01:12:06 ID:u7g4fY7N
ノングレアはギラツブを発生させ
目の疲労を上げるということは
次第に広く認知されて来ました。
その為によりキメの細かい
ハーフグレアを採用するメーカーも
増えて来ました。
ノングレアやCCFLは
思っている以上に目に悪いものです。
目の疲労を上げるということは
次第に広く認知されて来ました。
その為によりキメの細かい
ハーフグレアを採用するメーカーも
増えて来ました。
ノングレアやCCFLは
思っている以上に目に悪いものです。
540 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 01:13:49 ID:u7g4fY7N
http://allabout.co.jp/gm/gc/197065/
＞仕事で様々なデスクライトを使い比べた時に思ったのは、
＞作業用の照明としてはLED光源が最高だと言う事です。
＞LEDの光は、赤外線が含まれていないため熱は感じられません。
＞また、ちらつきも無く、紫外線も含まれていないため、
＞とても目に優しく長時間の作業でも目が疲れません。
＞これは、実際にガイド納富が仕事に使ったり、
＞子供が勉強に使って実感したことです。
＞仕事で様々なデスクライトを使い比べた時に思ったのは、
＞作業用の照明としてはLED光源が最高だと言う事です。
＞LEDの光は、赤外線が含まれていないため熱は感じられません。
＞また、ちらつきも無く、紫外線も含まれていないため、
＞とても目に優しく長時間の作業でも目が疲れません。
＞これは、実際にガイド納富が仕事に使ったり、
＞子供が勉強に使って実感したことです。
541 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 01:15:12 ID:u7g4fY7N
両者は同じパネルを採用した製品ですが、
バックライトが違います。
左LED：右CCFL
明白な色の差は認められません。
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/09/06/benq02/images/003l.jpg
バックライトが違います。
左LED：右CCFL
明白な色の差は認められません。
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/09/06/benq02/images/003l.jpg
542 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 01:17:29 ID:u7g4fY7N
改めて言いますが、
現在はLEDバックライトを採用した液晶が
かなり出回り始めています。
目の負担を考えて液晶を選ぶのに、
今更CCFLを選ぶのはアホかバカか愚か者のどれかです。
現在はLEDバックライトを採用した液晶が
かなり出回り始めています。
目の負担を考えて液晶を選ぶのに、
今更CCFLを選ぶのはアホかバカか愚か者のどれかです。
>>537-542
はいはい
無関係だから説明しないけどギラツブの発生理由も間違ってるし
モニタに関係ないけど日光は世界で一番目に悪いし
照明とモニタはまるで違うし製品の性質と光源の性質は全く別物になるわけだけどそれはともかくとして
＞CCFLは非常に目に悪いものです。
いまだに説明がないんだけど根拠は？
はいはい
無関係だから説明しないけどギラツブの発生理由も間違ってるし
モニタに関係ないけど日光は世界で一番目に悪いし
照明とモニタはまるで違うし製品の性質と光源の性質は全く別物になるわけだけどそれはともかくとして
＞CCFLは非常に目に悪いものです。
いまだに説明がないんだけど根拠は？
544 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 01:24:49 ID:u7g4fY7N
CCFL（蛍光管）は光を四方八方放射すると言いましたが、
パネル表面のノングレア処理も、四方八方光を放射します。
乱射された光はギラギラを生じさせるだけでなく、
表示にボケを発生させ、視認性を悪化させます。
無駄に光を乱射させる分、輝度をあげなければ、
目に光が届かなくなります。
グレアは僅かな光でも明るく表示できるのに、
ノングレアは輝度を上げなければ同じような
光量が得られなくなるのはその為です。
パネル表面のノングレア処理も、四方八方光を放射します。
乱射された光はギラギラを生じさせるだけでなく、
表示にボケを発生させ、視認性を悪化させます。
無駄に光を乱射させる分、輝度をあげなければ、
目に光が届かなくなります。
グレアは僅かな光でも明るく表示できるのに、
ノングレアは輝度を上げなければ同じような
光量が得られなくなるのはその為です。
>>544
2時には寝るからそれまでに説明よろしく
2時には寝るからそれまでに説明よろしく
547 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 01:30:07 ID:u7g4fY7N
フィラメントの電球から現在のような蛍光灯に移行する過渡期に、
目の不調を訴える人がおものすごく多かったのです。
電球はより自然な形で光を発生させていますが、
蛍光管は不自然極まりない状態で光を発生させているので
目の負担を考えると悪魔のような光です。
その悪い時代がLEDの時代に突入することにより、
やっと終わりを遂げるのです。
めでたし、めでたし。
目の不調を訴える人がおものすごく多かったのです。
電球はより自然な形で光を発生させていますが、
蛍光管は不自然極まりない状態で光を発生させているので
目の負担を考えると悪魔のような光です。
その悪い時代がLEDの時代に突入することにより、
やっと終わりを遂げるのです。
めでたし、めでたし。
あ なんだ
皆基地害を承知で弄ってるだけか
皆基地害を承知で弄ってるだけか
549 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 01:34:19 ID:u7g4fY7N
目の負担を考えると、
本来ならば液晶のバックライトには
電球を使用するのが理想的なのですが、
そういう訳にもいかず、
悪魔の光である蛍光管を採用し続けました。
天使の光であるLEDバックライトの液晶は
ここ半年ほとで急速に出回り始めたし、
次第にノングレアパネルがクソであることも広まり、
あえてハーフグレアを謳った製品も登場してきているので
次第にユーザーの目の負担も下がって行くことでしょう。
本来ならば液晶のバックライトには
電球を使用するのが理想的なのですが、
そういう訳にもいかず、
悪魔の光である蛍光管を採用し続けました。
天使の光であるLEDバックライトの液晶は
ここ半年ほとで急速に出回り始めたし、
次第にノングレアパネルがクソであることも広まり、
あえてハーフグレアを謳った製品も登場してきているので
次第にユーザーの目の負担も下がって行くことでしょう。
550 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 01:35:47 ID:u7g4fY7N
【目の負担を考えるなら】
・LEDバックライトの製品を選ぶ。
・ノングレアパネルは避け、ハーフグレア～グレアを選ぶ。
・LEDバックライトの製品を選ぶ。
・ノングレアパネルは避け、ハーフグレア～グレアを選ぶ。
551 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 01:44:21 ID:Qw1uaJGq
ハーフグレアも一種の低反射グレアだと言えますが、
最近になってBENQや三菱がハーフグレアに力を入れ始めています。
これは単に表示品質のアップだけでなく、
目の負担的にも非常に良い流れだと言えます。
俺は以前からノングレアはダメだと言って来ましたが、
やっと時代が追いついてきた感じがします。
最近になってBENQや三菱がハーフグレアに力を入れ始めています。
これは単に表示品質のアップだけでなく、
目の負担的にも非常に良い流れだと言えます。
俺は以前からノングレアはダメだと言って来ましたが、
やっと時代が追いついてきた感じがします。
ID:u7g4fY7N
ここまで一切妄想以外の根拠なし
＞CCFL（要するに蛍光灯）は非常に目に悪いものです。
根拠は？
ここまで一切妄想以外の根拠なし
＞CCFL（要するに蛍光灯）は非常に目に悪いものです。
根拠は？
553 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 01:50:42 ID:Qw1uaJGq
あと、CCFLのダメな所は寿命が短すぎて、
直ぐに光が劣化しちゃうところです。
温まらないと性能を発揮できない所もダメですね。
とにかくダメな所だらけですが、
そんな時代もそろそろ終わります。
直ぐに光が劣化しちゃうところです。
温まらないと性能を発揮できない所もダメですね。
とにかくダメな所だらけですが、
そんな時代もそろそろ終わります。
2時を過ぎたので寝ます
時間まで指定してあげたのに結局グレキチは「CCFLは非常に目に悪い」説明ができなかったな
馬鹿じゃなかろか
つーか明らかに馬鹿なんだけどｗ
LEDが主流になっていくのは時代の流れで誰もが認めるところだけど、
勘違いなのか金銭が絡んでるのか、事実無根の主張をするグレキチみたいな輩はいろんな意味で害虫でしかないねえ
これでこの時間からいろいろと自己主張し始めたらさらに大笑いだ
時間まで指定してあげたのに結局グレキチは「CCFLは非常に目に悪い」説明ができなかったな
馬鹿じゃなかろか
つーか明らかに馬鹿なんだけどｗ
LEDが主流になっていくのは時代の流れで誰もが認めるところだけど、
勘違いなのか金銭が絡んでるのか、事実無根の主張をするグレキチみたいな輩はいろんな意味で害虫でしかないねえ
これでこの時間からいろいろと自己主張し始めたらさらに大笑いだ
汚団子・・・m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
理屈なんてどーでもいい
実際目に優しいの具体機種を挙げていけば良いんだよ
実際目に優しいの具体機種を挙げていけば良いんだよ
素直にオクでP1買っとけ
理想はP1だな
>>558 その理屈がLEDだからの一点張りなのがキチガイのキチガイたる所以だけどね。
まー夜遅くまでキチガイ弄りお疲れ様
キチガイ発言に一点一点反論しても無駄だから、キチガイのいうこと全部嘘でまとめるといいよ
まー夜遅くまでキチガイ弄りお疲れ様
キチガイ発言に一点一点反論しても無駄だから、キチガイのいうこと全部嘘でまとめるといいよ
大体グレアとLEDを推してるのはキチガイだけだから
この二つを避ければ目に良いとみてまず間違いない。
この二つを避ければ目に良いとみてまず間違いない。
天井用の照明器具を蛍光灯からLED電球に変えたら眼が疲れるようになった俺は異常なのか？
直視なんかすると眼がバッチバチになるし本読んでても辛いのだが何でだろう？
直視なんかすると眼がバッチバチになるし本読んでても辛いのだが何でだろう？
それはな、単純に照明としては優れてないからだよ
LEDもモノによってはチカチカ点滅してるらしいぞ
質のいい奴を選んで使わないとな
質のいい奴を選んで使わないとな
万クラスの高コントラストモードならどれもチカチカだろ・・・
モードオフでチカチカするのはさすがにもう無いだろ
モードオフでチカチカするのはさすがにもう無いだろ
LG W2284Fってどういう液晶？
ググったがいまいちよく分からないです
目つぶし系ですか？
ググったがいまいちよく分からないです
目つぶし系ですか？
あとP1ってどの機種の略称ですか？
是非購入したいのですが・・・
是非購入したいのですが・・・
>>568 売ってないので気にしないほうがいい
アクオスP1(AQUOS LC-22P1)の略
アクオスP1(AQUOS LC-22P1)の略
安物LED液晶はマジ無理
LED照明は毎年進化するから全部駄目とは言わないが
前に仕事でホテルに泊まったときにあまりに暗かったので原因を調べたら
LED照明だった。 直視すると目が痛いくらい眩しいのに照明光としては最低レベル。
前に仕事でホテルに泊まったときにあまりに暗かったので原因を調べたら
LED照明だった。 直視すると目が痛いくらい眩しいのに照明光としては最低レベル。
573 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 13:19:01 ID:IZBX9kkB
いまP1褒めてる奴は
オクで値段を吊り上げたい奴の工作だろ
俺P1使ってたことあるけど、あれ微妙だぞ、
本当に目に優しいか？
オクで値段を吊り上げたい奴の工作だろ
俺P1使ってたことあるけど、あれ微妙だぞ、
本当に目に優しいか？
俺P1使ってたことあるけどwwww
575 ：567：2010/12/20(月) 13:45:47 ID:et41lV7E
レスありがとうございます
>>569
ありがとうございます
気にしません
>>571
購入を希望しているのではなく、職場のモニタがLG W2284Fです
2190スレにもついボヤいたのですが、（マルチっぽくてすみません）
自宅では目のことを考えてNEC LCD2190UXiを2年使っています
しかし、半年前の転職でLG W2284Fを使うようになり、
一瞬で視力が低下しましたorz
慢性的な眼精疲労にも悩まされ、モニタを変更してもらえないかと
上司に掛け合ったのですが、当然却下されました
そこで自費でモニタを購入しようと思うのですが、
費用対効果から考えると、どのモニタがいいものかと
スレを読みながら検討中です
使用目的は事務仕事やHP更新作業などの文字を見続ける仕事です
デュアルモニタの環境なので、2台分と考えると頭も財布も痛いのですが、
目のことを考えると仕方がないかなとも思います
文字を見続けるのに最適なモニタがありましたら、
教えて下さい
>>569
ありがとうございます
気にしません
>>571
購入を希望しているのではなく、職場のモニタがLG W2284Fです
2190スレにもついボヤいたのですが、（マルチっぽくてすみません）
自宅では目のことを考えてNEC LCD2190UXiを2年使っています
しかし、半年前の転職でLG W2284Fを使うようになり、
一瞬で視力が低下しましたorz
慢性的な眼精疲労にも悩まされ、モニタを変更してもらえないかと
上司に掛け合ったのですが、当然却下されました
そこで自費でモニタを購入しようと思うのですが、
費用対効果から考えると、どのモニタがいいものかと
スレを読みながら検討中です
使用目的は事務仕事やHP更新作業などの文字を見続ける仕事です
デュアルモニタの環境なので、2台分と考えると頭も財布も痛いのですが、
目のことを考えると仕方がないかなとも思います
文字を見続けるのに最適なモニタがありましたら、
教えて下さい
目に優しいのがいいならEW2420
>>575
LCD2190UXiを自宅で使っているなら
同系パネル使用のEIZO L797(17")を勧めます
当然現行品、値は張って11万円程しますが
健康問題を解消するなら安いもんです
ただSXGAなので大きな作業領域が欲しい場合は
パネルが違いますが、UXGAのL997へ
L797に比べ3万円ほど上がりますが
LCD2190UXiを自宅で使っているなら
同系パネル使用のEIZO L797(17")を勧めます
当然現行品、値は張って11万円程しますが
健康問題を解消するなら安いもんです
ただSXGAなので大きな作業領域が欲しい場合は
パネルが違いますが、UXGAのL997へ
L797に比べ3万円ほど上がりますが
>>575 そんなことをするより、まずは眼科に行くべきです
>一瞬で視力が低下しましたorz
ありえません LG W2284F とはまったく関係なく貴方個人の体質です
一瞬というのが言葉のアヤで実際は3ヶ月とかだとしても TNパネル のモニタですので
調整幅もLGでもそれなりにあるので関係ないでしょう
そもそも視力低下とパネルの関係は間接的で、ドライアイ、視点固定の長期化など
基本的に利用者側で対策を取ることが可能です
見やすくする努力をしていますか？
モニタを変えるしか無い！
と思い込んでいる時点ですでに何か変な宗教に染まって思考停止している気がします
LCD2190UXi が良い製品なのは確かですが、なにかどっかでネジが吹っ飛んでる気がします
眩しい
＞OAサングラス、フィルター、輝度調整（モニタ本体＋VGA機能）
文字が見にくい
＞フォントを選ぶ、フォントの大きさを選ぶ、適切な距離にする
チラつく
＞同期周波数の調整、解像度の調整（MAX解像度がいいとは限らない）、背景色の調整
いくらでもやることがあるでしょう？
どうせ22インチと一回りも小さいのに1920x1080フルで表示して同じ距離で見て文字が小さくて
見にくいのを我慢して使ったので目に疲労がたまっただけでしょ
家で24インチでWUXGAなら モニタを5～10ｃｍ近づけて使いなさい
もしくは1600x900にして使いなさい
>一瞬で視力が低下しましたorz
ありえません LG W2284F とはまったく関係なく貴方個人の体質です
一瞬というのが言葉のアヤで実際は3ヶ月とかだとしても TNパネル のモニタですので
調整幅もLGでもそれなりにあるので関係ないでしょう
そもそも視力低下とパネルの関係は間接的で、ドライアイ、視点固定の長期化など
基本的に利用者側で対策を取ることが可能です
見やすくする努力をしていますか？
モニタを変えるしか無い！
と思い込んでいる時点ですでに何か変な宗教に染まって思考停止している気がします
LCD2190UXi が良い製品なのは確かですが、なにかどっかでネジが吹っ飛んでる気がします
眩しい
＞OAサングラス、フィルター、輝度調整（モニタ本体＋VGA機能）
文字が見にくい
＞フォントを選ぶ、フォントの大きさを選ぶ、適切な距離にする
チラつく
＞同期周波数の調整、解像度の調整（MAX解像度がいいとは限らない）、背景色の調整
いくらでもやることがあるでしょう？
どうせ22インチと一回りも小さいのに1920x1080フルで表示して同じ距離で見て文字が小さくて
見にくいのを我慢して使ったので目に疲労がたまっただけでしょ
家で24インチでWUXGAなら モニタを5～10ｃｍ近づけて使いなさい
もしくは1600x900にして使いなさい
579 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 14:11:48 ID:IZBX9kkB
なんでそんな上からなん？
そういうキャラ設定です
P1はまさに今使ってるモニターだわ
映画観たりゲームするには眼に優しくていいと思うよ
PCモニターとして使うのはまあまあな感じかな・・・
ナナオの24インチのがいいね
映画観たりゲームするには眼に優しくていいと思うよ
PCモニターとして使うのはまあまあな感じかな・・・
ナナオの24インチのがいいね
LED照明でレスくれた方ありがとう
取りあえず普通のパルックに戻したらなんかホッとして安心した
取りあえず普通のパルックに戻したらなんかホッとして安心した
583 ：567：2010/12/20(月) 17:01:01 ID:et41lV7E
皆様レスありがとうございます
参考にさせていただきます
>>578
レスありがとうございました
しかしながら、LCD2190UXiが24インチモニタだとか
半年を3ヶ月と認識されていたりとか、
頭の悪い当方にはなにをおっしゃっているのか、
いまいちよく分かりませんでした
せっかくレスをして下さったのに非常に申し訳ないです
参考にさせていただきます
>>578
レスありがとうございました
しかしながら、LCD2190UXiが24インチモニタだとか
半年を3ヶ月と認識されていたりとか、
頭の悪い当方にはなにをおっしゃっているのか、
いまいちよく分かりませんでした
せっかくレスをして下さったのに非常に申し訳ないです
S-IPS2もバックライト漏れ漏れで目が充血するようになった。
IPSの方式自体がバックライト漏れしやすい気がする。
今はBenQの特価VAを買って満足。
IPSの方式自体がバックライト漏れしやすい気がする。
今はBenQの特価VAを買って満足。
グレキチLEDキチってもしかして書き込み業者なんじゃ…
グレキチLEDキチはLGごり押し君の自演っしょ。
2役でBenQのイメージを落としつつ、もう一人がLGを売り込むと。
ログ読んだら成りすましを指摘されてた。LG気持ち悪すぎじゃね？
2役でBenQのイメージを落としつつ、もう一人がLGを売り込むと。
ログ読んだら成りすましを指摘されてた。LG気持ち悪すぎじゃね？
グレキチが以前のスレ分割したあと
「目に優しいグレア液晶」スレの１に
何故かヒュンダイのサイトへのリンクがあってな
やっぱり工作員だったのかと納得した
「目に優しいグレア液晶」スレの１に
何故かヒュンダイのサイトへのリンクがあってな
やっぱり工作員だったのかと納得した
24インチ以上で目に優し目で動画観るのに良いディスプレイってある？
動画見るならLEDはやめといた方がいい
テレビ映すと肌が緑色。調整してもなんかくすんだ色してる
隣のCCFLは綺麗
テレビ映すと肌が緑色。調整してもなんかくすんだ色してる
隣のCCFLは綺麗
>>585
グレアLEDキチガイの書き込みは、業者じゃなくてメーカーの書き込みの可能性はあるかも。
昔、アイリバーって韓国系企業がポータブルmp3プレイヤーを売りまくっていた時、
不自然に褒めちぎるレスがあまりに多くて、工作員扱いされてたら、
そのうちアイリバーの社長が雑誌のインタビューで
「ネットに消費者に見せかけた書き込みさせて、
口コミ評判を高く見せる戦略をしているとぶっちゃけてて、大炎上してた。
グレアLEDキチガイの書き込みは、業者じゃなくてメーカーの書き込みの可能性はあるかも。
昔、アイリバーって韓国系企業がポータブルmp3プレイヤーを売りまくっていた時、
不自然に褒めちぎるレスがあまりに多くて、工作員扱いされてたら、
そのうちアイリバーの社長が雑誌のインタビューで
「ネットに消費者に見せかけた書き込みさせて、
口コミ評判を高く見せる戦略をしているとぶっちゃけてて、大炎上してた。
グレアが売れないと困るメーカーなんてあるんか？
だから結局はMacで使われなくなったパネルがあまってるLGが困ってるんじゃないの？
素直にオクでP1買っとけ
今のMacはどこのパネル使ってるんだ？
尿漏らしが多いからLGだね
596 ：不明なデバイスさん：2010/12/20(月) 23:51:32 ID:Qw1uaJGq
>>596
別に否定するわけじゃないけどさ、医学的根拠とか出してくれよ
そこまで健康を害するものなら誰かが研究とかしてるだろ
あとそれと比較する為にLEDの方も出して
この二つ出してくれたらみんな本当の事が分かると思うよ
別に否定するわけじゃないけどさ、医学的根拠とか出してくれよ
そこまで健康を害するものなら誰かが研究とかしてるだろ
あとそれと比較する為にLEDの方も出して
この二つ出してくれたらみんな本当の事が分かると思うよ
601 ：不明なデバイスさん：2010/12/21(火) 01:23:42 ID:oDP7vvG3
ぶっちゃけ真実をいっていいか
602 ：不明なデバイスさん：2010/12/21(火) 01:28:41 ID:oDP7vvG3
お前らが忌避するギラツキはノングレアのレンズ効果という副作用だからノングレアを選ぶのが間違ってるよ。
いま目に優しいと言われるAUOはハーフグレアだってのは知ってるわな？グレアはそれより全部目に優しい。
なぜならギラツキがないから。
究極的にはノングレアのギラツキなしが理想だけど、今のパネルにそんなものないからモスアイを待ったほうがいい。
いま目に優しいと言われるAUOはハーフグレアだってのは知ってるわな？グレアはそれより全部目に優しい。
なぜならギラツキがないから。
究極的にはノングレアのギラツキなしが理想だけど、今のパネルにそんなものないからモスアイを待ったほうがいい。
昔はギラツキはパネルの画素の粗さからくる目に刺さる鋭い眩しさのことを言ってた。
グレアパネルでもギラツキのあるパネルなんて当たり前にあった。
誰かが故意にノングレアパネルを否定するために歪曲させている。
グレアパネルでもギラツキのあるパネルなんて当たり前にあった。
誰かが故意にノングレアパネルを否定するために歪曲させている。
>>603
グレアのギラツキパネがあるならそのパネルがあるなら持ってこいって話。
ギラツキの検証をしたサイトがいくつかあるけどあれはミスリードも甚だしい。
画素が荒く見えるのはアンチグレア処理が粗いだけ。
グレアのギラツキパネがあるならそのパネルがあるなら持ってこいって話。
ギラツキの検証をしたサイトがいくつかあるけどあれはミスリードも甚だしい。
画素が荒く見えるのはアンチグレア処理が粗いだけ。
別に否定するわけじゃないけどさ、医学的根拠とか出してくれよ
そこまで健康を害するものなら誰かが研究とかしてるだろ
あとそれと比較する為にLEDの方も出して
この二つ出してくれたらみんな本当の事が分かると思うよ
そこまで健康を害するものなら誰かが研究とかしてるだろ
あとそれと比較する為にLEDの方も出して
この二つ出してくれたらみんな本当の事が分かると思うよ
>>605
LEDは知らんわ。ノングレアに方は散々情報出尽くしてるし、表面処理の専門スレでも見てみればいいかと。
LEDは知らんわ。ノングレアに方は散々情報出尽くしてるし、表面処理の専門スレでも見てみればいいかと。
>>605
俺は自分の目で見てグレア押しになったけど
グレアとノングレアのスレが別れた原因って
ノングレアの盲信者とズレた浅い説明をする連呼君がいるからな
紫外線が少ないLEDはそれだけ見れば目に優しいかもだが
点滅はCCFLよりヒドイからその点では目に悪いのよ
俺は自分の目で見てグレア押しになったけど
グレアとノングレアのスレが別れた原因って
ノングレアの盲信者とズレた浅い説明をする連呼君がいるからな
紫外線が少ないLEDはそれだけ見れば目に優しいかもだが
点滅はCCFLよりヒドイからその点では目に悪いのよ
608 ：不明なデバイスさん：2010/12/21(火) 06:45:40 ID:rAJYjOGC
P1はマジ微妙だって、
今も手放さずにキッチン用テレビになっているが、
テレビとして使っていてもそんなに良いとは思えない。
P1が良いといっている奴は設定でも教えてくれ、
設定変更でよくなるのなら評価見直すから、
まぁオクの吊り上げ目的だと思うけど・・
今も手放さずにキッチン用テレビになっているが、
テレビとして使っていてもそんなに良いとは思えない。
P1が良いといっている奴は設定でも教えてくれ、
設定変更でよくなるのなら評価見直すから、
まぁオクの吊り上げ目的だと思うけど・・
結局、テレビとPC併用なんて成り立たないってことだよな
じゃ動画向けにIPSのグレアががんがんPCモニターで出てくるわけでもない
IPSグレアのPCモニターなんて日本向けのほんのごく一部の製品でしかない
チョンやシナだってわかってるんだよ、IPSのグレアなんてPCモニターに向かないって
じゃ動画向けにIPSのグレアががんがんPCモニターで出てくるわけでもない
IPSグレアのPCモニターなんて日本向けのほんのごく一部の製品でしかない
チョンやシナだってわかってるんだよ、IPSのグレアなんてPCモニターに向かないって
>>607
ノングレアとグレアスレが分かれたのはキチガイが目に優しいグレアスレを
立てたからだろ。
紫外線が少ないLEDとかもキチガイの妄言を信用しきってるし･･･
実測データがあるけど、CCFLからほとんど紫外線なんて出てないよ。
LED液晶スレで散々議論された内容だからそっちの過去ログ参照
グレア＝目に優しいというのも変な話できめ細かいアンチグレアを
ハーフグレアとか勝手に名づけてハーフとかノーマルとか分類しだしただけ（本田氏）
逆にグレアといっても低反射処理してればノングレアだし、そういう「ツルツル」液晶でも
テッカテカからARコート処理してるのもあるので一概に言えん。
個人的には 多層AR＝良AG＞低反射のツルツル＞酷い反射のツルツル＞＞＞＞＞最悪AGのギラギラ
ギラギラは目が痛いじゃなくって体調不良を引き起こすレベルだからなあ。
ノングレアとグレアスレが分かれたのはキチガイが目に優しいグレアスレを
立てたからだろ。
紫外線が少ないLEDとかもキチガイの妄言を信用しきってるし･･･
実測データがあるけど、CCFLからほとんど紫外線なんて出てないよ。
LED液晶スレで散々議論された内容だからそっちの過去ログ参照
グレア＝目に優しいというのも変な話できめ細かいアンチグレアを
ハーフグレアとか勝手に名づけてハーフとかノーマルとか分類しだしただけ（本田氏）
逆にグレアといっても低反射処理してればノングレアだし、そういう「ツルツル」液晶でも
テッカテカからARコート処理してるのもあるので一概に言えん。
個人的には 多層AR＝良AG＞低反射のツルツル＞酷い反射のツルツル＞＞＞＞＞最悪AGのギラギラ
ギラギラは目が痛いじゃなくって体調不良を引き起こすレベルだからなあ。
22P1ユーザーだけど、モニターとしては微妙だな。
結局オクで1620を２枚買ってアームつけてそれメインで
使っている。
ただ、うち一枚が輝度を最低にするとちらつくのが難点。
結局オクで1620を２枚買ってアームつけてそれメインで
使っている。
ただ、うち一枚が輝度を最低にするとちらつくのが難点。
XL2410Tってどうなの？
614 ：不明なデバイスさん：2010/12/21(火) 19:38:04 ID:4T6Do2GB
>>610
>CCFLからほとんど紫外線なんて出てないよ。
CCFLからは紫外線も出ているけど、
電磁波が大量に出ているんですよ？
>>608>>612
俺は以前からP1はクソだから
国産盲信者の言うことには気をつけろ！と
注意を促して来たけど、
残念ながら被害者が続出してしまいました。
>CCFLからほとんど紫外線なんて出てないよ。
CCFLからは紫外線も出ているけど、
電磁波が大量に出ているんですよ？
>>608>>612
俺は以前からP1はクソだから
国産盲信者の言うことには気をつけろ！と
注意を促して来たけど、
残念ながら被害者が続出してしまいました。
>>610
具体的に機種名をあげてください
具体的に機種名をあげてください
いつものキチガイ ID:4T6Do2GB 無視推奨
618 ：不明なデバイスさん：2010/12/21(火) 21:43:48 ID:4T6Do2GB
P1の発色は最低クラスだよ。
これより酷い製品を見たこと無いぐらい酷い。
目の負担に関しても単にハーフグレアによるだけで、
日本製だとかP1だからと言うわけではないしね。
これより酷い製品を見たこと無いぐらい酷い。
目の負担に関しても単にハーフグレアによるだけで、
日本製だとかP1だからと言うわけではないしね。
619 ：不明なデバイスさん：2010/12/21(火) 21:56:15 ID:rAJYjOGC
俺はP1疲れるんだよなぁ。
相性なのか、はたまた設定なのか。
俺の結論的には、P1クソ認定なんだけどね。
やっぱL997が一番目に優しいのかな？
相性なのか、はたまた設定なのか。
俺の結論的には、P1クソ認定なんだけどね。
やっぱL997が一番目に優しいのかな？
素直にオクでP1買っとけ
622 ：不明なデバイスさん：2010/12/21(火) 23:32:45 ID:4T6Do2GB
P1買うぐらいならEW2420買う方が1000倍イイよ。
日本の製品ってほんとダメになったよね～。
日本の製品ってほんとダメになったよね～。
テキスト表示のみで高評価されてるだけだから他に期待してると>>622のようになる
新参とグレキチのコンボ
625 ：不明なデバイスさん：2010/12/22(水) 00:14:56 ID:8uhsHfVi
L997が目に優しいとか、P1が目に優しいとか、
結局は「単にハーフグレアだから」目に優しいって
言ってるだけなんだよね～。
盲信者ってそのぐらい単細胞だったりする。
結局は「単にハーフグレアだから」目に優しいって
言ってるだけなんだよね～。
盲信者ってそのぐらい単細胞だったりする。
626 ：不明なデバイスさん：2010/12/22(水) 00:18:02 ID:8uhsHfVi
確かにノングレアは目に悪い。
映り込みしない＝目に優しい…と短絡的に考えてる人は
分からないだろうけど、ノングレア処理ってのは
表示品質を著しく悪化させギラブツを発生させるなど
非常に負担をかける。
だから半分グレア化した製品（ハーフグレア）の受けが
非常に良いのである。
映り込みしない＝目に優しい…と短絡的に考えてる人は
分からないだろうけど、ノングレア処理ってのは
表示品質を著しく悪化させギラブツを発生させるなど
非常に負担をかける。
だから半分グレア化した製品（ハーフグレア）の受けが
非常に良いのである。
本当にそんな単純な話ならどれほど楽なことか。
628 ：不明なデバイスさん：2010/12/22(水) 00:21:48 ID:8uhsHfVi
【目に優しい液晶選び】
・ノングレア製品以外を選ぶこと。
・LEDバックライト製品を選ぶこと。
・残像の点からVAよりはIPSが好ましい。
・ノングレア製品以外を選ぶこと。
・LEDバックライト製品を選ぶこと。
・残像の点からVAよりはIPSが好ましい。
629 ：不明なデバイスさん：2010/12/22(水) 00:26:34 ID:8uhsHfVi
ノングレアが目に悪いことや、
CCFLが目に悪いことは周知の事実だが、
意外と大切な部分が残像である。
PC作業の中心は、文字をスクロールさせて読む事なわけだが、
その文字の視認性が悪いと、目の負担が上がるので、
出来るだけ文字の視認性が高くなる製品が好ましいわけだ。
ノングレア処理された文字の品質は酷いの一言で、
ノングレアよりハーフグレア、ハーフグレアよりグレアの方が
文字の視認性は高くなる。
そしていくら文字が高精細に表示できても、
スクロールさせて二十映りするような有様では
目の負担が低い製品とは呼べなくなる。
これは非常に悪い例である。（P1）
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sona-zip/20090514/20090514130720.jpg
CCFLが目に悪いことは周知の事実だが、
意外と大切な部分が残像である。
PC作業の中心は、文字をスクロールさせて読む事なわけだが、
その文字の視認性が悪いと、目の負担が上がるので、
出来るだけ文字の視認性が高くなる製品が好ましいわけだ。
ノングレア処理された文字の品質は酷いの一言で、
ノングレアよりハーフグレア、ハーフグレアよりグレアの方が
文字の視認性は高くなる。
そしていくら文字が高精細に表示できても、
スクロールさせて二十映りするような有様では
目の負担が低い製品とは呼べなくなる。
これは非常に悪い例である。（P1）
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sona-zip/20090514/20090514130720.jpg
汚団子って何が語源なの？
631 ：不明なデバイスさん：2010/12/22(水) 00:29:35 ID:8uhsHfVi
おめーには聞いてねーから
お菓子な人がいますね。
何がしたいのかわかりません。
Ｌ９９７やＰ１はいい製品だと思いますよ。
何がしたいのかわかりません。
Ｌ９９７やＰ１はいい製品だと思いますよ。
L997もハーフグレアなんだ？A-MVAのハーフグレアしかり評判のいいモニタが
ハーフグレア（と呼ばれるもの）なのを考えると、結局きついノングレア処理は
悪さをするってのは間違いでもないのかな。
ハーフグレア（と呼ばれるもの）なのを考えると、結局きついノングレア処理は
悪さをするってのは間違いでもないのかな。
635 ：不明なデバイスさん：2010/12/22(水) 01:25:16 ID:a1kATBKd
そもそもノングレアって縛りの中での話なのに、
なんでグレア使えって人がいるの？
言ってることが正しいとしても、
それを推して目に優しいノングレア液晶はないかってことでしょ？
スレタイに釣られて、
よその話をするバカが釣れてるだけじゃん。
なんでグレア使えって人がいるの？
言ってることが正しいとしても、
それを推して目に優しいノングレア液晶はないかってことでしょ？
スレタイに釣られて、
よその話をするバカが釣れてるだけじゃん。
暗い画面でキショイ男が映らないグレアなら喜んでグレアにするんだが
まあ世間じゃ圧倒的にピカピカ光るグレアが売れてるんだからまともにぶつかったら勝負にならない
口だけで買わないオタクなんかより買ってくれるお客様が神様ですよって事
口だけで買わないオタクなんかより買ってくれるお客様が神様ですよって事
>>610
勘違いしてるようだから言うけどスレを乱立させたのはノングレアのナナオキチガイね
お前は言葉使いが悪い理系の理論とか証明が苦手のようだな
文系のマニュアル風に書いてあれば正しいと
洗脳されて思い込んでる人に説明するのも面倒なんだが
CCFLは電子によって出る紫外線が表面の発光物質に当たって発光してるんだが
紫外線が出てなきゃ光らないんだが?
蛍光灯を電子レンジに入れたりブラックライトを当てれば
同じ現象を起こせるから電気を繋がなくても光るぞ
ttp://www.nelt.co.jp/products/ccfl/mechanism.html
他人の妄想や間違いの多数決なんてなんの役にも立たないのだよ
人間関係では必要でも化学ではカスだ
パネルやガラスの業界ではコート(ハーフグレア)はグレアに入るから
ノングレアに入るといろんなスレで見たがほとんどがナナオや三菱のキチガイだった
液晶では板が透明のツルツル(グレア)か
スリガラスのようにザラザラ(ノングレア)かの違いだからな
表面のコート(ハーフグレア)の部分は別問題だから
当たり前だがグレアにもノングレアにもコートは出来るからな
恥をかいたのがこんなとこで良かったな
P1なんてノングレアの悪いとこを強化して悪化しただけだから
ノングレアマンセーな目の人には最高の機種と思えるだろう
勘違いしてるようだから言うけどスレを乱立させたのはノングレアのナナオキチガイね
お前は言葉使いが悪い理系の理論とか証明が苦手のようだな
文系のマニュアル風に書いてあれば正しいと
洗脳されて思い込んでる人に説明するのも面倒なんだが
CCFLは電子によって出る紫外線が表面の発光物質に当たって発光してるんだが
紫外線が出てなきゃ光らないんだが?
蛍光灯を電子レンジに入れたりブラックライトを当てれば
同じ現象を起こせるから電気を繋がなくても光るぞ
ttp://www.nelt.co.jp/products/ccfl/mechanism.html
他人の妄想や間違いの多数決なんてなんの役にも立たないのだよ
人間関係では必要でも化学ではカスだ
パネルやガラスの業界ではコート(ハーフグレア)はグレアに入るから
ノングレアに入るといろんなスレで見たがほとんどがナナオや三菱のキチガイだった
液晶では板が透明のツルツル(グレア)か
スリガラスのようにザラザラ(ノングレア)かの違いだからな
表面のコート(ハーフグレア)の部分は別問題だから
当たり前だがグレアにもノングレアにもコートは出来るからな
恥をかいたのがこんなとこで良かったな
P1なんてノングレアの悪いとこを強化して悪化しただけだから
ノングレアマンセーな目の人には最高の機種と思えるだろう
↑スレタイも読めない馬鹿
>ノングレア処理された文字の品質は酷いの一言で、
>ノングレアよりハーフグレア、ハーフグレアよりグレアの方が
>文字の視認性は高くなる。
この部分の根拠が皆無だからな。
妄想で言ってるだけだし。
そうでないとするなら根拠を。
>ノングレアよりハーフグレア、ハーフグレアよりグレアの方が
>文字の視認性は高くなる。
この部分の根拠が皆無だからな。
妄想で言ってるだけだし。
そうでないとするなら根拠を。
641 ：不明なデバイスさん：2010/12/22(水) 03:41:02 ID:KVhyqDFw
フィルターで紫外線通さなけりゃ良い話。
そこまで書いて、まさか未処理で紫外線もまるまる届いてると思ってんのか
そこまで書いて、まさか未処理で紫外線もまるまる届いてると思ってんのか
あんだけ荒らしてグレアスレに分割したくせによく言うわ・・
>>640
一応ちゃんとした根拠はある。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0712/07/l_ts_real03.jpg
原理的にはグレアに近いほど解像感とコントラストのクッキリ感が高まるので
視認性が高くなるというのは正しいのだけど、ノングレアのそれは言い方を変えると
"しっとりとやわらかい"なのでそれはそれで悪くない気もする。
一応ちゃんとした根拠はある。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0712/07/l_ts_real03.jpg
原理的にはグレアに近いほど解像感とコントラストのクッキリ感が高まるので
視認性が高くなるというのは正しいのだけど、ノングレアのそれは言い方を変えると
"しっとりとやわらかい"なのでそれはそれで悪くない気もする。
>>641
航空機のキャノピーくらいカットしてくれるならともかく
液晶なんて深夜の通販番組レベルだぞ
ビルの熱線やUVカットなんてあんなに暗くなるくらいしてやっとカット出来る
撮影スタジオなどは専用のUVカット処理がされてる蛍光灯を使ってる
性能よりコストな液晶にどこまで期待してんだよ
航空機のキャノピーくらいカットしてくれるならともかく
液晶なんて深夜の通販番組レベルだぞ
ビルの熱線やUVカットなんてあんなに暗くなるくらいしてやっとカット出来る
撮影スタジオなどは専用のUVカット処理がされてる蛍光灯を使ってる
性能よりコストな液晶にどこまで期待してんだよ
紫外線の問題を気にするなら昼間窓から入ってくる光の方がよっぽど問題だと思うんだが
部屋の電気もつけず、分厚いカーテン締め切ってPC使うのか
部屋の電気もつけず、分厚いカーテン締め切ってPC使うのか
アクリルの棺
>>637
普通にノングレアのほうが売れてね？
普通にノングレアのほうが売れてね？
オフィス使用も含めるとノングレアの方が圧倒的だろうね
グレアはグレアスレでやればいいのに。
向こうならグレア最高ノングレア最悪言っても誰も問題にしないし。
グレアはグレアスレでやればいいのに。
向こうならグレア最高ノングレア最悪言っても誰も問題にしないし。
逆だろ、奴にとってはこっちでやることに意義があるんだよ
あっちは自らが建てたキチガイ隔離スレ。テンプレートに現代があることでお察し。
>>638
大丈夫か？ ちゃんと自分がなにをいるのか理解してから書き込めよ？
>パネルやガラスの業界ではコート(ハーフグレア)はグレアに入るから
>ノングレアに入るといろんなスレで見たがほとんどがナナオや三菱のキチガイだった
グレアに入るからノングレアに入るとか意味不明･･･
>>638
大丈夫か？ ちゃんと自分がなにをいるのか理解してから書き込めよ？
>パネルやガラスの業界ではコート(ハーフグレア)はグレアに入るから
>ノングレアに入るといろんなスレで見たがほとんどがナナオや三菱のキチガイだった
グレアに入るからノングレアに入るとか意味不明･･･
653 ：不明なデバイスさん：2010/12/22(水) 19:37:20 ID:8uhsHfVi
>>635
>それを推して目に優しいノングレア液晶はないかってことでしょ？
断言できます。ありません！
目に優しいとされる液晶は全てグレア寄りの液晶です。
この画像を見ても分かる通り、ハーフグレアもグレアの仲間なんですよ。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/388/919/sharp01.jpg
>それを推して目に優しいノングレア液晶はないかってことでしょ？
断言できます。ありません！
目に優しいとされる液晶は全てグレア寄りの液晶です。
この画像を見ても分かる通り、ハーフグレアもグレアの仲間なんですよ。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/388/919/sharp01.jpg
==========================================================================
【要注意】
「ノングレアはダメだ、グレア最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3
◆誘導
メカニカルキーボード総合8【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256014793/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・○○ や ○○ の評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=================================================================
【要注意】
「ノングレアはダメだ、グレア最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3
◆誘導
メカニカルキーボード総合8【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256014793/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・○○ や ○○ の評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=================================================================
>>628
LEDだからってチラつかない訳じゃないぞ。
電子回路の性能が悪い奴だと、交流を直流電流に変換する時ゼロになる部分があって
オンオフが繰り返されてチラつきが発生するものもある
ソースは所さんの目がテン
LEDだからってチラつかない訳じゃないぞ。
電子回路の性能が悪い奴だと、交流を直流電流に変換する時ゼロになる部分があって
オンオフが繰り返されてチラつきが発生するものもある
ソースは所さんの目がテン
656 ：不明なデバイスさん：2010/12/22(水) 20:03:49 ID:8uhsHfVi
CCFLの光は極悪の光なので
そこから開放されるLEDは神の光なんですよ～。
そこから開放されるLEDは神の光なんですよ～。
657 ：不明なデバイスさん：2010/12/22(水) 20:08:01 ID:8uhsHfVi
ノングレアは目潰し処理だと言えますが、
だからと言って低反射処理の全くなされていない
グレアもちょっと問題ありとは言えます。
W241DGのような低反射タイプのグレアは稀でしかなく、
他に選択肢もないので、ハーフグレアの中から選ぶのが
得策だと言えます。
現在は目に優しいLEDとハーフグレアを組み合わせた
製品がチラホラ登場しているので、
その中から選ぶのが無難です。
だからと言って低反射処理の全くなされていない
グレアもちょっと問題ありとは言えます。
W241DGのような低反射タイプのグレアは稀でしかなく、
他に選択肢もないので、ハーフグレアの中から選ぶのが
得策だと言えます。
現在は目に優しいLEDとハーフグレアを組み合わせた
製品がチラホラ登場しているので、
その中から選ぶのが無難です。
658 ：不明なデバイスさん：2010/12/22(水) 20:13:21 ID:8uhsHfVi
・TN
上下の視野角があまりに酷いので避けるが無難。
・VA
黒の締まりだけはいいが発色が悪く残像も酷い。
・IPS
視野角や発色に優れており総合的にみて1番優れている。
但しノングレア処理と組み合わせると1番ギラツブが目立つ。
上下の視野角があまりに酷いので避けるが無難。
・VA
黒の締まりだけはいいが発色が悪く残像も酷い。
・IPS
視野角や発色に優れており総合的にみて1番優れている。
但しノングレア処理と組み合わせると1番ギラツブが目立つ。
ID:8uhsHfVi=汚団子
うぜぇから消えろよカス
スレ荒らすの止めろキチガイ
うぜぇから消えろよカス
スレ荒らすの止めろキチガイ
660 ：不明なデバイスさん：2010/12/22(水) 20:59:35 ID:8uhsHfVi
顔の汚い人に限って
汚い言葉を多用するから不思議！
汚い言葉を多用するから不思議！
661 ：不明なデバイスさん：2010/12/22(水) 21:21:56 ID:lgQhUj6G
このスレ狂ってるの多い気がする
>>656
ごめん笑っちゃった。
ごめん笑っちゃった。
今度はＬＥＤとＣＣＦＬでスレ分割すんのかなｗ
LEDは絶望的だから興味がないな
液晶は絶望的だから興味がないな
と必死で喚き続けて滅亡したCRT厨を思い出すなぁ･･･
と必死で喚き続けて滅亡したCRT厨を思い出すなぁ･･･
CRT
4:3
D-Sub
ノングレア
16:10
CCFL
TN
DVI
どんどん淘汰されていくんだね。
液晶の本流は今の所これかな。
IPSパネル、LED、グレア、16:9、DP、HDMI
4:3
D-Sub
ノングレア
16:10
CCFL
TN
DVI
どんどん淘汰されていくんだね。
液晶の本流は今の所これかな。
IPSパネル、LED、グレア、16:9、DP、HDMI
TNとLEDは液晶の中でも黒歴史確定だろう
コストダウンの中で生まれた悲劇
ナンバーワンは「LGのギラツキ」だけどね
コストダウンの中で生まれた悲劇
ナンバーワンは「LGのギラツキ」だけどね
白黒のPCでも使ってるのかよ
>>671
TNのことかな？GTGでもTNが一番早いんだからそう突っ込まれても。
TNのことかな？GTGでもTNが一番早いんだからそう突っ込まれても。
みんなは何インチの使ってんの？
大画面で文字を大きくすれば疲れないとおもうんだが。
大画面で文字を大きくすれば疲れないとおもうんだが。
LEDは肌の色がピッコロ大魔王になるのなんとかしろよ
三菱TNから乗り換えようとしたらマジ糞すぎてTNより横の視野角狭いわ色が悪いわで
即オクで処分した
三菱TNから乗り換えようとしたらマジ糞すぎてTNより横の視野角狭いわ色が悪いわで
即オクで処分した
>>673
目の疲れといっても大まかにわけて3種類あるかなあ。
映りこみで見辛い、文字が小さくて見辛い、文字がボケて見辛いなど視認性に拠るもの。
画面の輝度が高すぎて目が疲れるという明るさに拠るもの。
ギラギラして目の焦点がなんかおかしくなる画素の乱れに拠るもの。
どれも目疲れの要素だけど、特に目潰しといわれるものはギラギラを指す。
目の疲れといっても大まかにわけて3種類あるかなあ。
映りこみで見辛い、文字が小さくて見辛い、文字がボケて見辛いなど視認性に拠るもの。
画面の輝度が高すぎて目が疲れるという明るさに拠るもの。
ギラギラして目の焦点がなんかおかしくなる画素の乱れに拠るもの。
どれも目疲れの要素だけど、特に目潰しといわれるものはギラギラを指す。
LEDはモバイルでも評判悪いのが多いな
678 ：不明なデバイスさん：2010/12/23(木) 15:46:38 ID:xx8HKix3
679 ：不明なデバイスさん：2010/12/23(木) 17:13:59 ID:jPUMrPuT
LEDは何故か疲れるね
眼にツーンとくるし後からバチバチとする・・・謎
眼にツーンとくるし後からバチバチとする・・・謎
わさびたまねぎエキス入り
681 ：不明なデバイスさん：2010/12/23(木) 19:24:31 ID:4rzRj10m
msi Wind U100 みたいな小さな液晶でも
眩しくって一時間使ってられない。
LED＝糞は早くからわかっていたよ。
小さくて便利だから、いまだに持ってるけど・・・
眩しくって一時間使ってられない。
LED＝糞は早くからわかっていたよ。
小さくて便利だから、いまだに持ってるけど・・・
素直にオクでP1買っとけ
中古はそれだけでかなり評価ダウンだろ
どれだけ酷使されたかわからんのに
どれだけ酷使されたかわからんのに
L797のボタンが一斉に全部反応しなくなった
ScreenManager Pro for LCDというのを入れて凌いでるが
ホットキーで電源オフや入力切替できるし、さっさと入れれば良かったな
ScreenManager Pro for LCDというのを入れて凌いでるが
ホットキーで電源オフや入力切替できるし、さっさと入れれば良かったな
うん。
>>682
使用時間1万時間こえてるP1買うとか罰ゲームですか？ｗ
使用時間1万時間こえてるP1買うとか罰ゲームですか？ｗ
687 ：不明なデバイスさん：2010/12/25(土) 11:38:34 ID:sENGJhWD
あれ？P1って使用時間表示できたっけ？
しらんかった。
しかし、必死の吊り上げ工作ウザすぎだわ
しらんかった。
しかし、必死の吊り上げ工作ウザすぎだわ
いまいちわかって無いのですが、LEDのモニターは目に悪いんでしょうか？
689 ：不明なデバイスさん：2010/12/25(土) 19:00:26 ID:pstgNKsE
【目の優しさ】
・グレア（ハーフグレア含む）＞＞＞＞＞ ノングレア
・LED ＞＞＞＞＞ CCFL（蛍光管）
・IPS ＞＞ VA ＞＞ TN
・グレア（ハーフグレア含む）＞＞＞＞＞ ノングレア
・LED ＞＞＞＞＞ CCFL（蛍光管）
・IPS ＞＞ VA ＞＞ TN
ここ、ノングレアのスレですよね・・・
仕事で使うカラーマネジメントモニターを探してますが、
大概の大手メーカーが高品位のグラフィック作成用モニターには
ノングレアパネルを採用しているので、グレアは選択肢としてありえないです。
最近、カラマネモニターにLEDタイプが出てきたのですが
会社で使用した同僚たちから、「目が痛くなる」と不評が出てきたため
LEDって目にやさしいんじゃなかったけ？ と思い質問しましました。
仕事で使うカラーマネジメントモニターを探してますが、
大概の大手メーカーが高品位のグラフィック作成用モニターには
ノングレアパネルを採用しているので、グレアは選択肢としてありえないです。
最近、カラマネモニターにLEDタイプが出てきたのですが
会社で使用した同僚たちから、「目が痛くなる」と不評が出てきたため
LEDって目にやさしいんじゃなかったけ？ と思い質問しましました。
691 ：不明なデバイスさん：2010/12/25(土) 19:38:20 ID:pstgNKsE
今やノートの液晶は全てLED化されています。
最近のノートに目が痛くなった…なんて人はいません。
携帯電話、スマートフォン、iPad、カーナビ。
これらの液晶も全てLEDバックライトです。
最近のノートに目が痛くなった…なんて人はいません。
携帯電話、スマートフォン、iPad、カーナビ。
これらの液晶も全てLEDバックライトです。
692 ：不明なデバイスさん：2010/12/25(土) 19:45:13 ID:pstgNKsE
上級者向けLEDモニター
LCD2180WG LED
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd2180wg/index.html
LP2480zx
http://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/lp2480zx/
LCD2180WG LED
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd2180wg/index.html
LP2480zx
http://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/lp2480zx/
説明不足のようでしたすいません
自分が求めているのは、27インチ前後の大きなカラマネモニターです。
大量の色や細部への情報を長時間扱うので、求めている性能が
携帯電話、スマートフォン、iPad、カーナビなどとは、まったく違います。
あと、デザイン業の現場ではノートPCは目への負担が強すぎて誰も使いません。
学生や、同人作家さんぐらいかと
よろしくおねがいします。
自分が求めているのは、27インチ前後の大きなカラマネモニターです。
大量の色や細部への情報を長時間扱うので、求めている性能が
携帯電話、スマートフォン、iPad、カーナビなどとは、まったく違います。
あと、デザイン業の現場ではノートPCは目への負担が強すぎて誰も使いません。
学生や、同人作家さんぐらいかと
よろしくおねがいします。
695 ：不明なデバイスさん：2010/12/25(土) 19:57:29 ID:pstgNKsE
ノートの液晶、携帯電話、スマートフォン、iPad、カーナビ。
つまりデスクトップモニター以外の液晶は
ほとんどLED化されているのです。
つまり貴方達も知らない間に
既にLED液晶パネルを使っているわけです。
その液晶を見て、色が変だ…目が痛い…なんて感じますか？
つまりデスクトップモニター以外の液晶は
ほとんどLED化されているのです。
つまり貴方達も知らない間に
既にLED液晶パネルを使っているわけです。
その液晶を見て、色が変だ…目が痛い…なんて感じますか？
696 ：不明なデバイスさん：2010/12/25(土) 19:58:46 ID:pstgNKsE
>>695
＞その液晶（LED）を見て、色が変だ…目が痛い…なんて感じますか？
はい、カバー率の低い液晶にすごい色表示してるなぁと感じる場合が多々あります。
目が痛いという件に関しては光度の問題かと
>>696
了解しました。
手間はかかりますが、業者さんがメンテで来社したときにでも相談してみます。
ありがとうございました。
＞その液晶（LED）を見て、色が変だ…目が痛い…なんて感じますか？
はい、カバー率の低い液晶にすごい色表示してるなぁと感じる場合が多々あります。
目が痛いという件に関しては光度の問題かと
>>696
了解しました。
手間はかかりますが、業者さんがメンテで来社したときにでも相談してみます。
ありがとうございました。
汚団子が自爆w
>>698
ID:pstgNKsEは汚団子といわれる荒しだからかまうだけ無駄だよ。
LED液晶が眼に優しいなんてのは汚団子の馬鹿しか言っていない妄言。
こいつLED液晶持ってないし、使っているのがヒュンダイ製のグレア液晶で論外
自分は会社のパソコンを何台も購入してるけど、LED液晶は輝度が高いときはいいけど、
暗くすると不自然に青いのが原因なのか非常に眼が疲れると思う。
暗くしたらちらつくっていう話もあるし、ビデオカメラや携帯のカメラで
ちらつきが発生してないか調べるといいかも。
ID:pstgNKsEは汚団子といわれる荒しだからかまうだけ無駄だよ。
LED液晶が眼に優しいなんてのは汚団子の馬鹿しか言っていない妄言。
こいつLED液晶持ってないし、使っているのがヒュンダイ製のグレア液晶で論外
自分は会社のパソコンを何台も購入してるけど、LED液晶は輝度が高いときはいいけど、
暗くすると不自然に青いのが原因なのか非常に眼が疲れると思う。
暗くしたらちらつくっていう話もあるし、ビデオカメラや携帯のカメラで
ちらつきが発生してないか調べるといいかも。
現在機がつぶれかけているので早急にモニタを購入したいのですが、
結局LED搭載機は
「目が疲れにくい・目に優しい液晶」
という点では回避した方がいいということでいいんだよね？
結局LED搭載機は
「目が疲れにくい・目に優しい液晶」
という点では回避した方がいいということでいいんだよね？
今のところはね。コスト優先の製品ばかりだから
コストダウンの技術的に未成熟なのがモロに出てる。
まともなLEDバックライトの製品は馬鹿高い奴しかないからな。
コストダウンの技術的に未成熟なのがモロに出てる。
まともなLEDバックライトの製品は馬鹿高い奴しかないからな。
703 ：不明なデバイスさん：2010/12/25(土) 22:12:55 ID:pstgNKsE
>>700
Appleがまだ今ほど大きく無かった頃から
俺はAppleを押してきました。
その頃には貴方のようにバカにする人もいたけれど、
そのAppleも今では世界で2番目に大きい超大企業となりました。
俺が勧めてきた親指型のトラックボールにしても、
今では空前の大ヒットとなり、
出荷と共に売り切れ続出で嘘のように売れまくっています。
俺が勧める物は必ず主流になります。
Appleがまだ今ほど大きく無かった頃から
俺はAppleを押してきました。
その頃には貴方のようにバカにする人もいたけれど、
そのAppleも今では世界で2番目に大きい超大企業となりました。
俺が勧めてきた親指型のトラックボールにしても、
今では空前の大ヒットとなり、
出荷と共に売り切れ続出で嘘のように売れまくっています。
俺が勧める物は必ず主流になります。
704 ：不明なデバイスさん：2010/12/25(土) 22:17:21 ID:pstgNKsE
NEC LCD-EA232W（IPS＋LED）価格ドットコムレビューより
＞FlexScan EV2313Wを買うつもりだったのですが、
＞店頭で比べて見てこちらの方が白い画面が目に優しかったので
＞予定変更しました。
http://review.kakaku.com/review/K0000163284/
＞FlexScan EV2313Wを買うつもりだったのですが、
＞店頭で比べて見てこちらの方が白い画面が目に優しかったので
＞予定変更しました。
http://review.kakaku.com/review/K0000163284/
705 ：不明なデバイスさん：2010/12/25(土) 22:21:36 ID:pstgNKsE
BenQ VW2420H（VA＋LED）価格ドットコムレビューより
＞目に優しいとのレビューを見て買い替えてみました
＞E2420HDを長時間使用してると目の疲れを非常に感じ
＞長時間作業（４時間位）は苦にしていました
＞買い替えてからは目の疲れがかなり軽減されたと実感しています
＞今までは途中休憩を必ず挟んでいましたが
＞今はぶっ通しでも以前より疲れは感じません
http://review.kakaku.com/review/K0000148451/
＞目に優しいとのレビューを見て買い替えてみました
＞E2420HDを長時間使用してると目の疲れを非常に感じ
＞長時間作業（４時間位）は苦にしていました
＞買い替えてからは目の疲れがかなり軽減されたと実感しています
＞今までは途中休憩を必ず挟んでいましたが
＞今はぶっ通しでも以前より疲れは感じません
http://review.kakaku.com/review/K0000148451/
706 ：不明なデバイスさん：2010/12/25(土) 22:22:58 ID:pstgNKsE
BenQ VW2420H（VA＋LED）価格ドットコムレビューより
＞EV2334Wより疲労が少なく、満足です。
＞色再現性よりも疲労軽減だ、という人向けです。
http://review.kakaku.com/review/K0000148451/
＞EV2334Wより疲労が少なく、満足です。
＞色再現性よりも疲労軽減だ、という人向けです。
http://review.kakaku.com/review/K0000148451/
＞俺が勧める物は必ず主流になります。
どこの中学生だよ
どこの中学生だよ
708 ：不明なデバイスさん：2010/12/25(土) 22:34:06 ID:pstgNKsE
LEDバックライトのVW2420Hが発売されるやいなや、目に優しいと大絶賛！
L997をも凌駕しているモニターです。
【L997を】目に優しいVW2420H【越えた？】
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/hard/1283661916/
L997をも凌駕しているモニターです。
【L997を】目に優しいVW2420H【越えた？】
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/hard/1283661916/
応答速度速くていいのない？
TNでも全然おk
TNでも全然おk
素直にオクでP1買っとけ
ではここのスレのお勧め機は？
予算４万までで NOT
ウェブ閲覧メイン。
ネットゲームはしない。DVDは見ることもあるという用途では？
１人の人が情報を無茶苦茶にしてるような気がして訳わからない・・・
予算４万までで NOT
ウェブ閲覧メイン。
ネットゲームはしない。DVDは見ることもあるという用途では？
１人の人が情報を無茶苦茶にしてるような気がして訳わからない・・・
言葉飛んだ！
NOT 『TN』です。
宜しくお願いします。
NOT 『TN』です。
宜しくお願いします。
必死に絡んでるのにサラっとスルーされててﾜﾛﾀｗ
P1ってどれですか？
今使っているのはHP LP2475WでボーナスでL997を買った。
俺の駄目眼球じゃ違いなんて分からないだろうと思ってたけど
やっぱりそうだったｗ
家でも休日に8時間コーディングしたりするけどLP2475Wで十分。
ちなみに、会社でもここ何年かの新入社員にはLP2475Wを買っているみたい。
価格と性能がちょうどいい落とし所なんだろうきっと。
俺の駄目眼球じゃ違いなんて分からないだろうと思ってたけど
やっぱりそうだったｗ
家でも休日に8時間コーディングしたりするけどLP2475Wで十分。
ちなみに、会社でもここ何年かの新入社員にはLP2475Wを買っているみたい。
価格と性能がちょうどいい落とし所なんだろうきっと。
さすがにそれはないわｗ
せっかく価格.comのレビューとか読んでVW2420H（EW2420）が目に優しげだと思ってたのに、
汚団子さんがこのスレで繰り返し何度も勧めてるから
かえって不安になってしまったよ…
結局、最近の20インチ以上のものではどの液晶が目に優しいんだろうね。
店頭で見た印象では、RDT232WXの方がVW2420Hより目の負担が少なく感じたんだけど、
皆さんのお勧めはどれ？出来れば最近のやつで
ちなみに用途は2ちゃんとエロゲと作業用で、ゲームや動画はあまり見ません
汚団子さんがこのスレで繰り返し何度も勧めてるから
かえって不安になってしまったよ…
結局、最近の20インチ以上のものではどの液晶が目に優しいんだろうね。
店頭で見た印象では、RDT232WXの方がVW2420Hより目の負担が少なく感じたんだけど、
皆さんのお勧めはどれ？出来れば最近のやつで
ちなみに用途は2ちゃんとエロゲと作業用で、ゲームや動画はあまり見ません
ナナオ FlexScan EV2334W VAパネル採用
ttp://nttxstore.jp/_II_QZX0003980
ttp://nttxstore.jp/_II_QZX0003980
>>717
自分も
LCD-EA232WMiが少し気になっててググってたらここに辿り着いたんだけど
薦めてるのはあの人だけなのか…
前機種（LCD-EA231WMi／LEDじゃない）も含めレビューも少ないし、ひょっとして地雷？
このスレで使った人いないのかな？
実機が近場で展示されてないし、無難にRDT232WX辺りの方がいいのかな
自分も
LCD-EA232WMiが少し気になっててググってたらここに辿り着いたんだけど
薦めてるのはあの人だけなのか…
前機種（LCD-EA231WMi／LEDじゃない）も含めレビューも少ないし、ひょっとして地雷？
このスレで使った人いないのかな？
実機が近場で展示されてないし、無難にRDT232WX辺りの方がいいのかな
29800円か安いな、ポチってくる
サブPCで使ってるけどデュアルにしたかったんでちょうどよかった
サブPCで使ってるけどデュアルにしたかったんでちょうどよかった
三菱が無難だな
サポートもいいし
サポートもいいし
LP2475w 購入者には好評なのに、
ここではほとんど話題にされないのが不思議でならない。
店頭販売が無いから個人ユーザーの絶対数が少ないってことなのか？
ここではほとんど話題にされないのが不思議でならない。
店頭販売が無いから個人ユーザーの絶対数が少ないってことなのか？
L997+LP2475wの画像
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/103743.jpg
私にはL997とLP2475wの違いが分かりませんｗｗ
L997はデフォルトから輝度のみ最低、2475wは輝度最低+RGBを
L997の色見になるように合わせています。
因みに会社の若手デザイナでさえも2475wを
ソフトキャリブレータ+色が分かる人の手動調整で使っています。
目に優しいかはおいておいてちゃんと狙った色が出るみたいです。
みなさんが見ているCMの中にも2475wで作られた絵がちらほらありますよｗ
因みに2475w最低輝度でもL997最低輝度と同じ色みはちゃんと出せていますし、
家でも会社でも3年位2475wを使っていますが疲労感はL997と変わりません。
もっと眼球が弱い方が見たら違うのかもしれませんが。
＞＞７２４
HPのディスプレイはヨドバシ、ビックも店頭に一切無いしね。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/103743.jpg
私にはL997とLP2475wの違いが分かりませんｗｗ
L997はデフォルトから輝度のみ最低、2475wは輝度最低+RGBを
L997の色見になるように合わせています。
因みに会社の若手デザイナでさえも2475wを
ソフトキャリブレータ+色が分かる人の手動調整で使っています。
目に優しいかはおいておいてちゃんと狙った色が出るみたいです。
みなさんが見ているCMの中にも2475wで作られた絵がちらほらありますよｗ
因みに2475w最低輝度でもL997最低輝度と同じ色みはちゃんと出せていますし、
家でも会社でも3年位2475wを使っていますが疲労感はL997と変わりません。
もっと眼球が弱い方が見たら違うのかもしれませんが。
＞＞７２４
HPのディスプレイはヨドバシ、ビックも店頭に一切無いしね。
ID:pstgNKsEの書き込みと逆の選択肢を踏んでいけば正解です
LP2475ｗｗ
730 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 14:06:00 ID:Q/7wGPzU
とりあえずギラツキを避けたいのならハーフグレアorグレアの製品を選んでおけってことで間違いはないの？
732 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 14:29:54 ID:Q/7wGPzU
>>731
そういうこと。
結局の所はギラつきから来る目の負担が上か？
映り込みから来る目の負担が上か？の勝負なんだよ。
映り込みは室内の工夫で低減できるけど
ギラツキって自力じゃ改善できない。
そこが勝敗のポイントなんだよ。
そういうこと。
結局の所はギラつきから来る目の負担が上か？
映り込みから来る目の負担が上か？の勝負なんだよ。
映り込みは室内の工夫で低減できるけど
ギラツキって自力じゃ改善できない。
そこが勝敗のポイントなんだよ。
733 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 14:33:14 ID:Q/7wGPzU
グレアってのは液晶の品質を悪化させないから
映り込みさえ防げれば最高の状態でモニターを使えるんだ。
一方ノングレアはスリガラス状のフィルターを通して見ているので
ボケ、ギラツキ、コントラスト低下など様々な悪化が起きる。
それはどんな素晴らしい室内環境を用意しても
取り除くことが出来ないわけで避けられない問題なんだ。
それを分かっている人はグレアやハーフグレアを選ぶけど
それしか知らない人が未だにノングレアに固執してる。
映り込みさえ防げれば最高の状態でモニターを使えるんだ。
一方ノングレアはスリガラス状のフィルターを通して見ているので
ボケ、ギラツキ、コントラスト低下など様々な悪化が起きる。
それはどんな素晴らしい室内環境を用意しても
取り除くことが出来ないわけで避けられない問題なんだ。
それを分かっている人はグレアやハーフグレアを選ぶけど
それしか知らない人が未だにノングレアに固執してる。
>>731
グレアとノングレアの2枚体制だけど、目に優しいのはグレアの方だなあ・・・
ノングレアの方のギラツキが半端ないっやつだってのもあるけどグレアの方はギラツキがない。
映り込みもグレアは暗い色では顔見えるけど2chとか白っぽいやつだとそもそも映り込まないから
テキスト用途でノングレアが勝るところが何一つない。
グレアとノングレアの2枚体制だけど、目に優しいのはグレアの方だなあ・・・
ノングレアの方のギラツキが半端ないっやつだってのもあるけどグレアの方はギラツキがない。
映り込みもグレアは暗い色では顔見えるけど2chとか白っぽいやつだとそもそも映り込まないから
テキスト用途でノングレアが勝るところが何一つない。
735 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 14:40:45 ID:Q/7wGPzU
会社のような所で使うとなると
自分のモニターに合わせて環境を変えることは難しい。
しかし自室となれば、自分のモニターに合わせて
映り込みしにくい環境を構築することは可能なんだよ。
1度透明感のあるグレアを味わってしまうと
ノングレアの酷い画質には我慢できなくなる。
自分のモニターに合わせて環境を変えることは難しい。
しかし自室となれば、自分のモニターに合わせて
映り込みしにくい環境を構築することは可能なんだよ。
1度透明感のあるグレアを味わってしまうと
ノングレアの酷い画質には我慢できなくなる。
736 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 14:45:20 ID:Q/7wGPzU
P1やL997が支持されたのは
何も国産パネルだからじゃあ無いんだよ。
映り込みするハーフグレアを採用し、
ノングレアの問題が軽減されていたからなんだ。
表面処理ってのはそのぐらい重要な部分なので
映り込み＝目に悪い…と短絡的に捉えていると
むしろギラツブ被害で目をやられる。
何も国産パネルだからじゃあ無いんだよ。
映り込みするハーフグレアを採用し、
ノングレアの問題が軽減されていたからなんだ。
表面処理ってのはそのぐらい重要な部分なので
映り込み＝目に悪い…と短絡的に捉えていると
むしろギラツブ被害で目をやられる。
737 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 14:49:04 ID:Q/7wGPzU
品質そのままに映り込みしない
魔法のフィルターでもあればいいが、
現状のノングレア処理は光を乱反射させて
映り込みを「ごまかしている」に過ぎない。
乱反射させているからこそ、ギラギラも発生するわけで、
粒子もボケて荒くなるので表示品質も著しく低下するんだ。
表面のフィルターが乳白色だから
どうしてもコントラストは低下するし、
色が締まらない。
ようするにクッキリ感が欠落するわけで、
文字のような細い表示では見づらくなる。
魔法のフィルターでもあればいいが、
現状のノングレア処理は光を乱反射させて
映り込みを「ごまかしている」に過ぎない。
乱反射させているからこそ、ギラギラも発生するわけで、
粒子もボケて荒くなるので表示品質も著しく低下するんだ。
表面のフィルターが乳白色だから
どうしてもコントラストは低下するし、
色が締まらない。
ようするにクッキリ感が欠落するわけで、
文字のような細い表示では見づらくなる。
出鱈目の長文でスレを汚すくらいなら
ブログ作ってそこから出てこないでほしい。
迷惑だから。
ブログ作ってそこから出てこないでほしい。
迷惑だから。
739 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 14:53:27 ID:Q/7wGPzU
映り込みを防止するという1つの目的の為に、
ギラギラ、ボケ、荒れ、コントラスト低下など
かなり広範囲に表示低下が起きてくる。
そこはユーザー側ではどうにもならない訳だが、
映り込みならユーザー側で対処ができるんだ。
映り込みというたった1つのデメリットだけを嫌い、
他の様々な表示悪化を許容しているとするなら
それは非常に愚かなことである。
ギラギラ、ボケ、荒れ、コントラスト低下など
かなり広範囲に表示低下が起きてくる。
そこはユーザー側ではどうにもならない訳だが、
映り込みならユーザー側で対処ができるんだ。
映り込みというたった1つのデメリットだけを嫌い、
他の様々な表示悪化を許容しているとするなら
それは非常に愚かなことである。
本日も正常に異常稼動中
741 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 14:57:35 ID:Q/7wGPzU
グレアは液晶の品質を悪化させる
フィルターが無い。（透明）
だから静止画や動画なども
深みやリアリティーが天と地ほど変わってくる。
ノングレアの平面的な荒くて汚い表示品質で
満足できる人ってのは
あまりにも感性が鈍すぎると思う。
フィルターが無い。（透明）
だから静止画や動画なども
深みやリアリティーが天と地ほど変わってくる。
ノングレアの平面的な荒くて汚い表示品質で
満足できる人ってのは
あまりにも感性が鈍すぎると思う。
742 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 15:01:38 ID:Q/7wGPzU
要するに、映り込み防止という1つの目的を果たす為に
多くの犠牲を払っているってことなんだ。
店頭に並んでいるグレアモニターを見て、
こんな状態ではとても使えない（だろう）と考えるのは
無理もないと思う。
しかし自室で使えば、あんなに酷く
映り込みしないのも現実なのだ。
ノングレアの粗い汚い表示や、
ギラギラなどはどこで見ても同じだが、
映り込みは場所が変わればかなり変化する。
多くの犠牲を払っているってことなんだ。
店頭に並んでいるグレアモニターを見て、
こんな状態ではとても使えない（だろう）と考えるのは
無理もないと思う。
しかし自室で使えば、あんなに酷く
映り込みしないのも現実なのだ。
ノングレアの粗い汚い表示や、
ギラギラなどはどこで見ても同じだが、
映り込みは場所が変わればかなり変化する。
どうも、長文ウザイです。
ただ別のスレで表面処理とかディスプレイの歴史？みたいなのが詳しく書いてあって
書いてあることは間違いではないのかなと思います。ノングレアというものはブラウン管を
叩き潰すためのシャープの戦略で昔は全然人気なくて、今は結局揺り戻しが起こっていると
解釈してます。
ただ別のスレで表面処理とかディスプレイの歴史？みたいなのが詳しく書いてあって
書いてあることは間違いではないのかなと思います。ノングレアというものはブラウン管を
叩き潰すためのシャープの戦略で昔は全然人気なくて、今は結局揺り戻しが起こっていると
解釈してます。
744 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 15:07:06 ID:Q/7wGPzU
しかし俺は低反射処理の全く施されていない
完全なるグレアはあまりお勧めしない。
W241DGは低反射処理がされたグレアだから
若干画質低下が起きているが、
その代わりに素のグレアより写りこみしない。
グレアとハーフグレアとの中間と言った所だろうか…。
ユーザー間にもノングレアは次第に不評になりつつあり、
今はメーカー側も脱ノングレアが進んで来ており
淘汰の道を歩んでいることは間違いない。
完全なるグレアはあまりお勧めしない。
W241DGは低反射処理がされたグレアだから
若干画質低下が起きているが、
その代わりに素のグレアより写りこみしない。
グレアとハーフグレアとの中間と言った所だろうか…。
ユーザー間にもノングレアは次第に不評になりつつあり、
今はメーカー側も脱ノングレアが進んで来ており
淘汰の道を歩んでいることは間違いない。
グラフィック用？のばか高いモニターって本当にノングレアばっかりなんだね
これはどういう理由でそうなってるんだろう、プロ＝ノングレア？
これはどういう理由でそうなってるんだろう、プロ＝ノングレア？
746 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 15:09:24 ID:Q/7wGPzU
グラフィックスってそれほど
目に負担がかからないだよ。
1番かかるのは文字ベースの作業。
線が細くて細かいから、
こういう精細な物を扱う時ほど
液晶の品質が問われる。
目に負担がかからないだよ。
1番かかるのは文字ベースの作業。
線が細くて細かいから、
こういう精細な物を扱う時ほど
液晶の品質が問われる。
PCモニタの実用性を最も損ねる要素である
反射と映り込みを防止するためなら、いくらでも犠牲を払ってもいい。
実際のところノングレア液晶が払ってる犠牲なんて、微々たるもので
グレア液晶の長短所と比較して全然問題にならないしね。
いつも ID:Q/7wGPzU のおかげで、ノングレア液晶がいかに正しいか良く分るので助かります。
反射と映り込みを防止するためなら、いくらでも犠牲を払ってもいい。
実際のところノングレア液晶が払ってる犠牲なんて、微々たるもので
グレア液晶の長短所と比較して全然問題にならないしね。
いつも ID:Q/7wGPzU のおかげで、ノングレア液晶がいかに正しいか良く分るので助かります。
749 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 15:11:47 ID:Q/7wGPzU
ノングレア→グレアに移行すれば分かるが、
同じドットピッチでも文字の太さが全然変わってくる。
ノングレアの文字はボケて太く表示されていることが
良く分かるだよ。
グレアは線が細くなり、クッキリ表示される。
だからグレアに変えた方が文字を読むのがラクになった…と
言う人が増えているんだ。
同じドットピッチでも文字の太さが全然変わってくる。
ノングレアの文字はボケて太く表示されていることが
良く分かるだよ。
グレアは線が細くなり、クッキリ表示される。
だからグレアに変えた方が文字を読むのがラクになった…と
言う人が増えているんだ。
750 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 15:14:16 ID:Q/7wGPzU
>>747
>反射と映り込みを防止するためなら、いくらでも犠牲を払ってもいい。
テカテカの前方に光源を持ってくるから
反射して映り込みするんだから、
そういう所を改善すればノングレアパネルの品質悪化を受けずに
最高の状態でモニターが使えるよ。
>反射と映り込みを防止するためなら、いくらでも犠牲を払ってもいい。
テカテカの前方に光源を持ってくるから
反射して映り込みするんだから、
そういう所を改善すればノングレアパネルの品質悪化を受けずに
最高の状態でモニターが使えるよ。
三菱の倍速のグレア買って後悔してる人の叫び
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1285756191/449n
> 449 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 10:38:54 ID:dEgaxf4g [1/4]
> 「エロならグレア」なんてレスが来てるが絶対違うと断言する。
> グレア童貞で購入を迷ってる奴は、
> WM-Zに飛びついて後悔してる俺の意見をどうか頭の片隅に置いてほしい。
>
> グレアの長所なんて考えてはダメ。ノングレアでも余裕で綺麗。
> グレアの欠点を許容できるかどうかがすべて。これ以外考えてはダメ。
> グレアもハーフグレアも、部屋を真っ暗闇にして外光無くしても、モニタ画面の発光が体に当たって
> 自分の動きが反射する。グレアは完全なくっきり鏡で論外。
> 暗めの個人撮影や赤外線盗撮とか自分が常に見える。
> ハーフグレアもくっきりではないにしても反射して写ってるのがまず分る。
> 視覚がそれに気付くと目障りで仕方がない。慣れる事もない。
> 「グレアなんて少々綺麗に見えたとしても反射ですべて台無しだから無意味」
> という立場が普通の神経だと思う。正面に置くＰＣモニタとして使うものではない。
> エロ動画目的なら120％ノングレア以外に無いわ。
> >437の繰り返しに過ぎないけど、重要なことなので二度書き込んだ。
気の毒だけど、参考になるわｗ
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1285756191/449n
> 449 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 10:38:54 ID:dEgaxf4g [1/4]
> 「エロならグレア」なんてレスが来てるが絶対違うと断言する。
> グレア童貞で購入を迷ってる奴は、
> WM-Zに飛びついて後悔してる俺の意見をどうか頭の片隅に置いてほしい。
>
> グレアの長所なんて考えてはダメ。ノングレアでも余裕で綺麗。
> グレアの欠点を許容できるかどうかがすべて。これ以外考えてはダメ。
> グレアもハーフグレアも、部屋を真っ暗闇にして外光無くしても、モニタ画面の発光が体に当たって
> 自分の動きが反射する。グレアは完全なくっきり鏡で論外。
> 暗めの個人撮影や赤外線盗撮とか自分が常に見える。
> ハーフグレアもくっきりではないにしても反射して写ってるのがまず分る。
> 視覚がそれに気付くと目障りで仕方がない。慣れる事もない。
> 「グレアなんて少々綺麗に見えたとしても反射ですべて台無しだから無意味」
> という立場が普通の神経だと思う。正面に置くＰＣモニタとして使うものではない。
> エロ動画目的なら120％ノングレア以外に無いわ。
> >437の繰り返しに過ぎないけど、重要なことなので二度書き込んだ。
気の毒だけど、参考になるわｗ
753 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 15:21:14 ID:Q/7wGPzU
>>751
>部屋を真っ暗闇にして外光無くしても
映り込みの原理から見て、
それはアリエナイことですよ。
鏡ですら真っ暗闇の環境下では
自分の姿が映ることは無いですからね～。
つまりその人のレスは単なるネガティブキャンペーンで
デタラメってことです。
>部屋を真っ暗闇にして外光無くしても
映り込みの原理から見て、
それはアリエナイことですよ。
鏡ですら真っ暗闇の環境下では
自分の姿が映ることは無いですからね～。
つまりその人のレスは単なるネガティブキャンペーンで
デタラメってことです。
>>753
液晶ディスプレイと言う光源が存在してるわけだが
液晶ディスプレイと言う光源が存在してるわけだが
>>753
おいおいそのコピペには、部屋暗くしてもモニタの光が反射してって書いてあるじゃん。
部屋真っ暗で、モニタも電源落とて、真っ暗闇ならお前の言うとおりかもしれないけど
それじゃPC使えないだろ。ウソツキはお前じゃねーかｗｗｗ
おいおいそのコピペには、部屋暗くしてもモニタの光が反射してって書いてあるじゃん。
部屋真っ暗で、モニタも電源落とて、真っ暗闇ならお前の言うとおりかもしれないけど
それじゃPC使えないだろ。ウソツキはお前じゃねーかｗｗｗ
ああああ！もう！触んなってーの！ケン！
757 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 15:26:08 ID:Q/7wGPzU
日曜日だ諦めろ
>>757
ガラスの向こう側に光源を置いてみたら分かるんじゃない？
懐中電灯は例えにしても選択として間違ってるけど
それともなに、グレアパネルは懐中電灯みたいな光を出してくるの？
余計嫌になる、そんなディスプレイ
ガラスの向こう側に光源を置いてみたら分かるんじゃない？
懐中電灯は例えにしても選択として間違ってるけど
それともなに、グレアパネルは懐中電灯みたいな光を出してくるの？
余計嫌になる、そんなディスプレイ
試してみたけどカーテン閉めてもチョット明るい、
画面真っ黒だとだいたい映り込まないけど、真ん中に白とか大きく書き足すと黒部分に
薄く映り込む感じ。白い部分が光源になってるんでないかな。真っ暗でやったらどうなるかはワカンネ。
画面真っ黒だとだいたい映り込まないけど、真ん中に白とか大きく書き足すと黒部分に
薄く映り込む感じ。白い部分が光源になってるんでないかな。真っ暗でやったらどうなるかはワカンネ。
>>760
グレアとノングレアの二枚体制って、似たサイズのモニタを並べて使ってるのですか？
普段のＰＣ作業ではどちらを使ってますか？
どちらかに統一させたいとか、使いにくさとか無いですか？
例えば、動画再生専用のグレア液晶テレビと、ＰＣ作業用のノングレア液晶モニタが
それぞれ全然違う位置でＰＣに繋がってデュアルモニタ活用してるとかなら、
グレアとノングレアの併用もあるのかな、など思って居るのですが。
グレアとノングレアの二枚体制って、似たサイズのモニタを並べて使ってるのですか？
普段のＰＣ作業ではどちらを使ってますか？
どちらかに統一させたいとか、使いにくさとか無いですか？
例えば、動画再生専用のグレア液晶テレビと、ＰＣ作業用のノングレア液晶モニタが
それぞれ全然違う位置でＰＣに繋がってデュアルモニタ活用してるとかなら、
グレアとノングレアの併用もあるのかな、など思って居るのですが。
上の方でVW2420Hの高評価が胡散臭いって書き込みあるけど、
使ってる者からすると、kakakuのレビューもあの通りだって思える。
グレア寄りのアンチグレア処理があの評価に寄与してるんだろう。
評価が信じられない人は、背景を単一色にして見比べてみるといい。
使ってる者からすると、kakakuのレビューもあの通りだって思える。
グレア寄りのアンチグレア処理があの評価に寄与してるんだろう。
評価が信じられない人は、背景を単一色にして見比べてみるといい。
評判の良い新製品が出ても、L997と並べて撮った写真付きで
L997と比べても遜色ない・白背景でもぎらつきませんと
書かれるまではちょっと認められない。
そうなれば自腹で買う人も増えてどんどんレビューが集まって一定の評価を得る。
L997と比べても遜色ない・白背景でもぎらつきませんと
書かれるまではちょっと認められない。
そうなれば自腹で買う人も増えてどんどんレビューが集まって一定の評価を得る。
>>761
グレアを正面に、ノングレアを斜めに配置して使ってますよ。
普段は正面のグレアのみを使用しています。グレアには地デジチューナーを繋げているので
ノングレアはテレビを映しているときに2ch見たり、ゲームのリスポン待ちに2ch見たり、と正面が
塞がってる時しか使いませんかね。実況なんかにとてもいいですが、斜めに配置してあるので
首と腰が痛い。ただ正面には大きめのスピーカーも配置してるので。
先ほど申し上げた通りノングレアの方がギラギラしすぎるので作業系もグレア統一で使い分ける
必要はないです。元々ゲームの2垢用に買ったものですし。
グレアを正面に、ノングレアを斜めに配置して使ってますよ。
普段は正面のグレアのみを使用しています。グレアには地デジチューナーを繋げているので
ノングレアはテレビを映しているときに2ch見たり、ゲームのリスポン待ちに2ch見たり、と正面が
塞がってる時しか使いませんかね。実況なんかにとてもいいですが、斜めに配置してあるので
首と腰が痛い。ただ正面には大きめのスピーカーも配置してるので。
先ほど申し上げた通りノングレアの方がギラギラしすぎるので作業系もグレア統一で使い分ける
必要はないです。元々ゲームの2垢用に買ったものですし。
スペックのどこを見れば
グレアかノングレアか分かるんですか？
書いてないのがほとんどのようだ
グレアかノングレアか分かるんですか？
書いてないのがほとんどのようだ
調べたところ、
グラフィック用の他、医療現場で使うモニターもノングレアばっかりみたい。
PC使用時間の短い一般人はパっと見キレイなグレアが主流で、
注視したり長時間PCを使うプロは、目の疲れにくいノングレアらしい
グラフィック用の他、医療現場で使うモニターもノングレアばっかりみたい。
PC使用時間の短い一般人はパっと見キレイなグレアが主流で、
注視したり長時間PCを使うプロは、目の疲れにくいノングレアらしい
>>765
機種名＋グレアorノングレアorハーフグレアでググる。
ただ何も書いてなかったらノングレアがほとんどかな。グレアだと表記して高画質を謳っているものが多い。
ハーフグレアとなるとテレビなんかだと明確に区別されてるけどPCだとノングレアと表記されているものが
ほとんどだからやっぱりググる。
機種名＋グレアorノングレアorハーフグレアでググる。
ただ何も書いてなかったらノングレアがほとんどかな。グレアだと表記して高画質を謳っているものが多い。
ハーフグレアとなるとテレビなんかだと明確に区別されてるけどPCだとノングレアと表記されているものが
ほとんどだからやっぱりググる。
>>766
いやー、それは違うんじゃないかな。グラフィックにせよ医療用にせよ画面が均一に見えることが重要で、
絵を書いてて映り込んだ部分の色が変になったり、医療で映り込みんだ部分を見落としたりしたら泣くでしょ。
なのでグラフィックや医療ではIPSパネルしか使われないのと同じ理由だと思うよ。
いやー、それは違うんじゃないかな。グラフィックにせよ医療用にせよ画面が均一に見えることが重要で、
絵を書いてて映り込んだ部分の色が変になったり、医療で映り込みんだ部分を見落としたりしたら泣くでしょ。
なのでグラフィックや医療ではIPSパネルしか使われないのと同じ理由だと思うよ。
>>767
ありがとうございました
ありがとうございました
一応特殊な例だけどLCD2180WG LEDってのもあるんだけどね
でもこれは14kgって重さみてもわかるとおりLED使うためにいろいろ載せてる
その後に出てるCG232WのパネルがLEDじゃないことからもプロユースでLED使うのはまだ難しいんだろう
でもこれは14kgって重さみてもわかるとおりLED使うためにいろいろ載せてる
その後に出てるCG232WのパネルがLEDじゃないことからもプロユースでLED使うのはまだ難しいんだろう
772 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 20:00:36 ID:Q/7wGPzU
ノングレアのスレに粘着してる方がアリエナイ
775 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 20:12:55 ID:Q/7wGPzU
>>766
医療用もグレア＆ノングレア両方売られています。
詳細画像が命でもあるので、
ノングレアの白ボケした表示では見落としが起きますからね。
レントゲン写真も光沢のグレアフィルムであることを考えれば
至極当然のことです。
医療用もグレア＆ノングレア両方売られています。
詳細画像が命でもあるので、
ノングレアの白ボケした表示では見落としが起きますからね。
レントゲン写真も光沢のグレアフィルムであることを考えれば
至極当然のことです。
777 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 20:19:30 ID:Q/7wGPzU
>>774
W241DGのようなグレアの場合、
低反射処理がほどこされているので
明るい室内でもこれだけ反射が抑えられます。
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc005640.jpg
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc005640.jpg
光源が前方に無かったり、もっと室内が暗ければ、
ほとんど映り込みしませんよ。
W241DGのようなグレアの場合、
低反射処理がほどこされているので
明るい室内でもこれだけ反射が抑えられます。
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc005640.jpg
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc005640.jpg
光源が前方に無かったり、もっと室内が暗ければ、
ほとんど映り込みしませんよ。
778 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 20:21:06 ID:Q/7wGPzU
779 ：777：2010/12/26(日) 20:24:54 ID:Q/7wGPzU
そこでHYUNDAIが出るあたりが流石ですね！
781 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 20:41:18 ID:Q/7wGPzU
HYUNDAIですらグレアは低反射タイプなのに、
三菱とか何やってんだ！って感じですよ。
三菱とか何やってんだ！って感じですよ。
一般用ならシリカコートというかマット処理のノングレアより多層ARコートやモスアイコートの方が良いわけなんだが、
前はあったのに今はどこも使ってない所を見ると、やっぱりコスト掛かりすぎるからじゃないかと。
＞LCD2180WG LED
これ3色LEDなんだよね。しかもバックライトだけで白色点調整が可能。安物白色LEDとは大違い。
ただバックライトが本当に単色3つしか出せないからカラーフィルターも合わせこまないといけないわけで。
前はあったのに今はどこも使ってない所を見ると、やっぱりコスト掛かりすぎるからじゃないかと。
＞LCD2180WG LED
これ3色LEDなんだよね。しかもバックライトだけで白色点調整が可能。安物白色LEDとは大違い。
ただバックライトが本当に単色3つしか出せないからカラーフィルターも合わせこまないといけないわけで。
784 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 20:48:42 ID:Q/7wGPzU
店頭の展示品のように、無数の蛍光灯が並んだ状態を見て
グレア＝映り込みが酷い…と思い込んでる人もいるけど、
室内と店頭では全然環境違いますからね。
http://monta.moe.in/images/img12/090620_02.jpg
http://www.tacoya3.com/images/2009/w241dg/w241dg-10.jpg
グレア＝映り込みが酷い…と思い込んでる人もいるけど、
室内と店頭では全然環境違いますからね。
http://monta.moe.in/images/img12/090620_02.jpg
http://www.tacoya3.com/images/2009/w241dg/w241dg-10.jpg
785 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 20:54:24 ID:Q/7wGPzU
【ノングレア処理の問題を分かりやすく説明すると】
ノングレアフィルムに見立てた
このスリガラス状の板をモニターに付けるとどうなるか？
http://fono.jp/uploader/src/file_0223.jpg
↓
見事に油膜、ギラツブ、ボケが発生！！
http://fono.jp/uploader/src/file_0221.jpg
ノングレアフィルムに見立てた
このスリガラス状の板をモニターに付けるとどうなるか？
http://fono.jp/uploader/src/file_0223.jpg
↓
見事に油膜、ギラツブ、ボケが発生！！
http://fono.jp/uploader/src/file_0221.jpg
786 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 20:57:04 ID:Q/7wGPzU
【グレアパネルの透き通るような高精細表示】
http://fono.jp/uploader/src/file_0216.jpg
ギラブツや油膜感とは無縁で、
非常にクッキリとした綺麗な文字を映し出します。
http://fono.jp/uploader/src/file_0216.jpg
ギラブツや油膜感とは無縁で、
非常にクッキリとした綺麗な文字を映し出します。
787 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 20:58:36 ID:Q/7wGPzU
【アニメもご覧の通りの超高品質です】
http://fono.jp/uploader/src/file_0249.jpg
↓
http://fono.jp/uploader/src/file_0250.jpg
http://fono.jp/uploader/src/file_0249.jpg
↓
http://fono.jp/uploader/src/file_0250.jpg
788 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 21:09:56 ID:UmoaCBh2
なにこの人気持ち悪い
夏のボーナスで思い切って買い替えたけど
L997は見やすいわ
応答速度がちょっとアレだけど
L997は見やすいわ
応答速度がちょっとアレだけど
13万円出せる人にはL997が最適解だな。
791 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 21:30:51 ID:ys4D5TPA
みなさん騙されてはいけません。
そいつは偽物です。
私が実際に撮ったW241DGの写真を見てもらえば分かるでしょう。
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc005641.jpg
このようにW241DGはIPSを名乗っていながら実際は
激しい光漏れでTNよりさらに視野角が狭い糞チョンパネルの液晶なのです。
黒い画面を写しているだけでこれだけ白浮きしてしまうような
液晶のどこが目に優しいと言えるでしょうか？
私も価格コムの評価などでマンセー意見が多かったので騙されて買ってしまいましたが
実際使ってみると2～3時間で目が痛くなり終いには頭痛まで起きてきました。
はっきりいってとても実用に耐えないレベルのモニタではありません。
そいつは偽物です。
私が実際に撮ったW241DGの写真を見てもらえば分かるでしょう。
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc005641.jpg
このようにW241DGはIPSを名乗っていながら実際は
激しい光漏れでTNよりさらに視野角が狭い糞チョンパネルの液晶なのです。
黒い画面を写しているだけでこれだけ白浮きしてしまうような
液晶のどこが目に優しいと言えるでしょうか？
私も価格コムの評価などでマンセー意見が多かったので騙されて買ってしまいましたが
実際使ってみると2～3時間で目が痛くなり終いには頭痛まで起きてきました。
はっきりいってとても実用に耐えないレベルのモニタではありません。
792 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 21:33:01 ID:ys4D5TPA
訂正
×：はっきりいってとても実用に耐えないレベルのモニタではありません。
○：はっきりいってとても実用に耐えるレベルのモニタではありません。
×：はっきりいってとても実用に耐えないレベルのモニタではありません。
○：はっきりいってとても実用に耐えるレベルのモニタではありません。
794 ：不明なデバイスさん：2010/12/26(日) 21:39:31 ID:ys4D5TPA
うちはL887でもう丸5年。動画はCRT(SONYのCPD-G520)で見てる。
壊れたら代替が無いのが困りものだが、L887は中古でもいいからもう1台押さえるべきか迷う。
>>794
過去のグレキチ、もとい汚団子の所業か。それにしても酷いな。
壊れたら代替が無いのが困りものだが、L887は中古でもいいからもう1台押さえるべきか迷う。
>>794
過去のグレキチ、もとい汚団子の所業か。それにしても酷いな。
その写真が事実だとしたら産廃レベルだろ・・・
ついにグレキチの偽者ID:Q/7wGPzU まで現れたか。
グレアスレでやらないところを見ても、構って欲しいんだろうな
素直にオクでP1買っとけ
ここでよく中古品をお勧めする奴いるけど、使用時間1万時間越えてくると、
バックライト劣化でだんだん画面は暗くなってくるし、発色も劣化するから嫌なんだよな
L887やP1シリーズのASVモニタを使用してる奴は初めから発色とか気にしないからいいんだろうけど・・・
バックライト劣化でだんだん画面は暗くなってくるし、発色も劣化するから嫌なんだよな
L887やP1シリーズのASVモニタを使用してる奴は初めから発色とか気にしないからいいんだろうけど・・・
ID真っ赤にしてグレア力説してるやつはスレタイ読めないの？
もちろんスレタイ読んだ上で粘着してる。何を言っても無駄な相手。
このスレの趣旨ってノングレアが目に優しいからノングレアで目に優しいものを探すのか、
そもそもギラツキで目に優しくないノングレアであえて目に優しいものを探すのか、
どっちなの？
そもそもギラツキで目に優しくないノングレアであえて目に優しいものを探すのか、
どっちなの？
もちろん前者。
「そもそもギラツキで目に優しくないノングレア」が事実とは限らんわけで。
マット処理の粒度と画面までの距離、画素の形状やサイズで全然違うから。
「そもそもギラツキで目に優しくないノングレア」が事実とは限らんわけで。
マット処理の粒度と画面までの距離、画素の形状やサイズで全然違うから。
今8年くらい前の安物TN使っていて、IPSのモニタに代えようと思ってるんだけど何かオススメないかな？
用途はネット上でのイラスト、予算は10万以内、WUXGA、ムラ補正ありで探してるんだけど
なかなかこれだと思えるものが見つからない
今のところLCD2690WUXi2、LCD-PA241Wあたりにしようと思ってるんだけど
このスレざっと見た感じ目への優しさはいまいちなのかな
色の再現度とかはよくわからないレベルだから、目にある程度優しくてムラ補正があるってのが最優先
用途はネット上でのイラスト、予算は10万以内、WUXGA、ムラ補正ありで探してるんだけど
なかなかこれだと思えるものが見つからない
今のところLCD2690WUXi2、LCD-PA241Wあたりにしようと思ってるんだけど
このスレざっと見た感じ目への優しさはいまいちなのかな
色の再現度とかはよくわからないレベルだから、目にある程度優しくてムラ補正があるってのが最優先
相変わらずな方がいて初心者は情報の取捨選択に惑うな。
kakakuで１位のRDT232WXは
IPSでノングレア、LEDなしですが、目には優しいの？
kakakuで１位のRDT232WXは
IPSでノングレア、LEDなしですが、目には優しいの？
808 ：不明なデバイスさん：2010/12/27(月) 00:53:35 ID:aEjuv9//
目の負担を考えて液晶を選ぶなら
下記の3つがポイントとなります。
1：低反射グレア～ハーフグレアであること。
2：LEDならば尚良い。
3：TNはダメ
下記の3つがポイントとなります。
1：低反射グレア～ハーフグレアであること。
2：LEDならば尚良い。
3：TNはダメ
809 ：不明なデバイスさん：2010/12/27(月) 00:58:54 ID:aEjuv9//
147 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2010/12/26(日) 18:03:34 ID: BIvy+l+i0
ノングレアって何か古臭く見える
151 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2010/12/26(日) 22:00:58 ID: 5KdKdkmK0
ノングレにこだわり他社性モニターを使い続けてたけど、cinema27で
グレアファンになった。ノングレ独特の照り返しがなくて、見やすい。
次回もグレアーでいいわ。
ノングレアって何か古臭く見える
151 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2010/12/26(日) 22:00:58 ID: 5KdKdkmK0
ノングレにこだわり他社性モニターを使い続けてたけど、cinema27で
グレアファンになった。ノングレ独特の照り返しがなくて、見やすい。
次回もグレアーでいいわ。
>>805
俺もイラスト向きのモニターを探し中。
そんなに予算が無いので目への優しさは半分諦めてるんだけど
店頭で確認したらノングレIPSの油膜っぽい表面が結構気になった。
jpegノイズと判断つかないような混ざり方をしてたので
イラストの下地に紙の質感テクスチャーをした場合しっかり確認できるのか心配してる。
ただイラスト前提で調べていくと選択肢が無いんだよね…
俺もイラスト向きのモニターを探し中。
そんなに予算が無いので目への優しさは半分諦めてるんだけど
店頭で確認したらノングレIPSの油膜っぽい表面が結構気になった。
jpegノイズと判断つかないような混ざり方をしてたので
イラストの下地に紙の質感テクスチャーをした場合しっかり確認できるのか心配してる。
ただイラスト前提で調べていくと選択肢が無いんだよね…
目の負担を考えて液晶を選ぶなら
下記の3つがポイントとなります。
1：低反射グレア～ハーフグレアでないこと。
2：LEDでないならば尚良い。
3：TNはダメ
下記の3つがポイントとなります。
1：低反射グレア～ハーフグレアでないこと。
2：LEDでないならば尚良い。
3：TNはダメ
812 ：不明なデバイスさん：2010/12/27(月) 01:12:05 ID:aEjuv9//
197 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/12/27(月) 00:14:17 ID: ew5ztlf9
なんか結局ギラツキの原因はノングレア処理みたいだな
目に優しいノングレアは実はハーフグレアでしたってアホかと。
なんか結局ギラツキの原因はノングレア処理みたいだな
目に優しいノングレアは実はハーフグレアでしたってアホかと。
813 ：不明なデバイスさん：2010/12/27(月) 01:17:36 ID:aEjuv9//
何も理解していないアホな人達が
国産パネルは目に優しいと言い始めました。
↓
実はパネル自体は関係なくて
表面処理がハーフグレアだった為に
ギラツキ減少が起きず目に優しいことが判明。
↓
散々マンセーして来たノングレアが
実は目に悪いということが広まって来た。
↓
メーカーも次第にノングレア処理を止め、
ハーフグレア製品を増やし始めた。←（今ココ）
国産パネルは目に優しいと言い始めました。
↓
実はパネル自体は関係なくて
表面処理がハーフグレアだった為に
ギラツキ減少が起きず目に優しいことが判明。
↓
散々マンセーして来たノングレアが
実は目に悪いということが広まって来た。
↓
メーカーも次第にノングレア処理を止め、
ハーフグレア製品を増やし始めた。←（今ココ）
また出たなキチガイ
目潰しチョンパネ、許せねえ！
シリカコート、マット処理(一般的に言うノングレアはこれを指す事が多い)のモニタの場合。
Haze値が高いものや粒度の荒い物は選ばない。
そうすると、所謂ハーフグレアを選択するのが一番近いらしいが…
表面がツルツルのモニタの場合。
何の加工も無い「グレア」は極力選ばない。(これは重要)
ARコートは単層よりも多層。もちろん高いし、もしかしたら製品自体が無いかもしれないけど。
モスアイコートの製品があるならそれを選んでみるのもいいかもしれない。
ただ、どちらにしても鏡面みたいに明確で目のピント合わせが変わる映り込み方をすること自体は変わらない。程度が大幅に違うだけ。
Haze値が高いものや粒度の荒い物は選ばない。
そうすると、所謂ハーフグレアを選択するのが一番近いらしいが…
表面がツルツルのモニタの場合。
何の加工も無い「グレア」は極力選ばない。(これは重要)
ARコートは単層よりも多層。もちろん高いし、もしかしたら製品自体が無いかもしれないけど。
モスアイコートの製品があるならそれを選んでみるのもいいかもしれない。
ただ、どちらにしても鏡面みたいに明確で目のピント合わせが変わる映り込み方をすること自体は変わらない。程度が大幅に違うだけ。
もともとギラツキというのは画素子の大きさの不均一からくるギラギラのツブが見えることを言う。
これは完全にグレアやノングレアとは無関係なパネルの製品精度の問題であった。
表面処理との関連を指摘するなら光が直行するグレアの方が理屈の上では酷い。
パネルメーカーによる差が大きいから、グレアやノングレアとは無関係なだけ。
それを最近は汚団子がギラツキ＝グレアと強弁して、
ITメディアの嘘吐きで有名なグレアキチの三流ライターとかも同じことを言いだして、
よく分ってない最近になってモニタ探してる人が騙され始めてる。
この、声が大きい（書き込み数が多い）レスがまかり通り出してるのは
”TNパネル＝8bitフルカラーは存在しない”というデタラメ情報が幅を利かせてるのに近い。
騙されないように。
ギラツブの目つぶしパネルは、グレアやノングレアの表面処理とは無関係。
これは完全にグレアやノングレアとは無関係なパネルの製品精度の問題であった。
表面処理との関連を指摘するなら光が直行するグレアの方が理屈の上では酷い。
パネルメーカーによる差が大きいから、グレアやノングレアとは無関係なだけ。
それを最近は汚団子がギラツキ＝グレアと強弁して、
ITメディアの嘘吐きで有名なグレアキチの三流ライターとかも同じことを言いだして、
よく分ってない最近になってモニタ探してる人が騙され始めてる。
この、声が大きい（書き込み数が多い）レスがまかり通り出してるのは
”TNパネル＝8bitフルカラーは存在しない”というデタラメ情報が幅を利かせてるのに近い。
騙されないように。
ギラツブの目つぶしパネルは、グレアやノングレアの表面処理とは無関係。
もちろん国産パネルが目に負担が少なかったのは
画素子の均一性が高かったから。
>>813はデタラメも良いところで反吐が出る。
訂正>817
× それを最近は汚団子がギラツキ＝グレアと強弁して、
○ それを最近は汚団子がギラツキ＝ノングレアと強弁して、
画素子の均一性が高かったから。
>>813はデタラメも良いところで反吐が出る。
訂正>817
× それを最近は汚団子がギラツキ＝グレアと強弁して、
○ それを最近は汚団子がギラツキ＝ノングレアと強弁して、
仕事で長時間モニタを使用する人や目が非常に弱い人にとってはL997のようなモニタが必要になってくるだろうけど、
短時間使用や普通の目の強さの人ならそこまで拘る必要もなく、NECやNANAO、三菱等の評判のいい奴買っとけば十分だけどなｗ
短時間使用や普通の目の強さの人ならそこまで拘る必要もなく、NECやNANAO、三菱等の評判のいい奴買っとけば十分だけどなｗ
どうだろ？ ギラギラというか油膜感はノングレア特有のものではあると思うけど。
フィルタ付けると油膜感なくなるし、あくまで表面処理の問題が大きいのでは？
ノングレア≒AG＝マット処理で重要なのは>>816も言っているけど
山の高さの均等性、配置の均等性が高いと鏡面反射と拡散の両方の良いところを得られる。
アホライターが言い出したハーフグレアはただ山が小さいだけ。
それでもコストを掛けない方法の中ではそれなりに良いのかもしれない。
まあ、キチガイが何も理解してなくって妄言を垂れ流してるのは変わりないけどな。
フィルタ付けると油膜感なくなるし、あくまで表面処理の問題が大きいのでは？
ノングレア≒AG＝マット処理で重要なのは>>816も言っているけど
山の高さの均等性、配置の均等性が高いと鏡面反射と拡散の両方の良いところを得られる。
アホライターが言い出したハーフグレアはただ山が小さいだけ。
それでもコストを掛けない方法の中ではそれなりに良いのかもしれない。
まあ、キチガイが何も理解してなくって妄言を垂れ流してるのは変わりないけどな。
ギラツキがノングレア特有の代物でないとするならばギラツキがあるグレアを挙げればいいのではない？
嘘だ嘘だと言っても言いっぱなしでは説得力がない。とりあえず私は見たことがない。
嘘だ嘘だと言っても言いっぱなしでは説得力がない。とりあえず私は見たことがない。
ギラギラ ギンギラギンギンギン
指令が来たぞ スタートだ
指令が来たぞ スタートだ
画素子の均一性ってのは違うかもしれない。 目潰しで死亡したことあるけど
これを昼明るいところで使うと３分で死亡 夜くらいと１時間は持ったので
周囲の明るさの影響大＝表面処理だと推測する。
一方でグレア液晶も油膜というか波紋みたいなものはあるのでこれがぎらつきかもしれない。
人によって見える見えない、気になるならないが全然違うので呼び方であれこれいうのは不毛かもね。
キチガイの捏造歴史に真実をつけるとすれば
見た目が派手なだけなグレア液晶が見直されちゃんと目への優しさを
考えるようになってきた
↓
メーカーも次第にグレア処理を止め、ハーフグレア製品を増やし始めた。←（今ココ）
これを昼明るいところで使うと３分で死亡 夜くらいと１時間は持ったので
周囲の明るさの影響大＝表面処理だと推測する。
一方でグレア液晶も油膜というか波紋みたいなものはあるのでこれがぎらつきかもしれない。
人によって見える見えない、気になるならないが全然違うので呼び方であれこれいうのは不毛かもね。
キチガイの捏造歴史に真実をつけるとすれば
見た目が派手なだけなグレア液晶が見直されちゃんと目への優しさを
考えるようになってきた
↓
メーカーも次第にグレア処理を止め、ハーフグレア製品を増やし始めた。←（今ココ）
ipohe使い始めてから視力が急激に悪化しました
そんな中国かどこだかのiphoneもどき使うからだ
2190Uxi買っておいてよかった
>>822
ちょっと違うが、こういう推察はどうだ
AUOのMVAでBENQ FP241WJはギラツキがあった
最近のBENQ VW2420Hはギラツキが減った
発色はさらに悪くなってる感じがある
ようするにパネルは大して改善せずにLED化し
フィルタを最新の日本製にしたのではないか？
一方、LGは全然改善していない
なぜか？
LGは自社のLG Chemでフィルタを調達していると謳っている
LGが自社グループ内で部品を賄う限り、
LG-IPSのギラツキは消えないのではないか？
ちょっと違うが、こういう推察はどうだ
AUOのMVAでBENQ FP241WJはギラツキがあった
最近のBENQ VW2420Hはギラツキが減った
発色はさらに悪くなってる感じがある
ようするにパネルは大して改善せずにLED化し
フィルタを最新の日本製にしたのではないか？
一方、LGは全然改善していない
なぜか？
LGは自社のLG Chemでフィルタを調達していると謳っている
LGが自社グループ内で部品を賄う限り、
LG-IPSのギラツキは消えないのではないか？
ようするに、ディスプレイメーカーのLG Displayはそれなりに
品質が向上しても、
フィルタのLG ChemやLEDバックライトのLG Innotek
こいつらの品質が糞なんだよ
品質が向上しても、
フィルタのLG ChemやLEDバックライトのLG Innotek
こいつらの品質が糞なんだよ
そこで問題はW241DGだ
汚団子が上げてる通り、三菱のグレアIPSより映りこみが少ない
なぜか？
これはマックのお余りという本当の特殊性からくると推察される
アップルはLG Displayからはパネルを買ってるが、
あとは独自にチューニングしてる、つまり、フィルタは別会社と思われる
iPadなどは奇美電子からもパネルを調達してるらしいから、
そういうことができるんだろう
ではNECはどうなんだろうかというのが次の問題である
汚団子が上げてる通り、三菱のグレアIPSより映りこみが少ない
なぜか？
これはマックのお余りという本当の特殊性からくると推察される
アップルはLG Displayからはパネルを買ってるが、
あとは独自にチューニングしてる、つまり、フィルタは別会社と思われる
iPadなどは奇美電子からもパネルを調達してるらしいから、
そういうことができるんだろう
ではNECはどうなんだろうかというのが次の問題である
PCやる人に向いてるとか言われて昔買った微妙に緑色が入ったメガネしてるんだけど
なんかやっぱ色がおかしくなるしモヤモヤしてる感じもするしだめだな
買い換えよう
でもメガネ高いんだよなあ
なんかやっぱ色がおかしくなるしモヤモヤしてる感じもするしだめだな
買い換えよう
でもメガネ高いんだよなあ
>>831
末尾Tってなに？初めて見た
末尾Tってなに？初めて見た
あ、ごめんここって機種別じゃないのかｗ
すぐ上が末尾0だから勘違いした。ごめんね
すぐ上が末尾0だから勘違いした。ごめんね
834 ：不明なデバイスさん：2010/12/27(月) 19:56:18 ID:aEjuv9//
>>828
>AUOのMVAでBENQ FP241WJはギラツキがあった
ノングレアだから。
>最近のBENQ VW2420Hはギラツキが減った
ハーフグレアだから。
>一方、LGは全然改善していない
ノングレアだから。
>AUOのMVAでBENQ FP241WJはギラツキがあった
ノングレアだから。
>最近のBENQ VW2420Hはギラツキが減った
ハーフグレアだから。
>一方、LGは全然改善していない
ノングレアだから。
>>834
FP241WJはハーフグレアだ
FP241WJはハーフグレアだ
キ○ガイは何が楽しいんだよ
グレア好き同士でそれ用のスレで和気あいあいやってればいいじゃん
グレア好き同士でそれ用のスレで和気あいあいやってればいいじゃん
837 ：不明なデバイスさん：2010/12/27(月) 20:17:50 ID:aEjuv9//
ｸｽｸｽ
白フレームのモニタでおすすめの目の疲れないモニタありますか？
黒が多いのでお勧めがあったら教えてください
黒が多いのでお勧めがあったら教えてください
白枠といえばP1。
素直にオクでP1買っとけ。
素直にオクでP1買っとけ。
ID:aEjuv9//のせいで便器が悪い製品に見える
別に悪いものではないのに
別に悪いものではないのに
>>840
白に銀もっこりは一度見たら忘れないデザインだよな。
白に銀もっこりは一度見たら忘れないデザインだよな。
>>822
同じLGのIPSを使って表面処理以外は作りも全く一緒なRDT232WXとRDT232WX-Sで
ノングレアのWXはギラツキがあってグレアのWX-Sはギラツキがない時点で答えは出ているだろ。
この両機種が出た時点で>>817みたいなノングレア派の主張は真っ赤な嘘だとバレた。
同じLGのIPSを使って表面処理以外は作りも全く一緒なRDT232WXとRDT232WX-Sで
ノングレアのWXはギラツキがあってグレアのWX-Sはギラツキがない時点で答えは出ているだろ。
この両機種が出た時点で>>817みたいなノングレア派の主張は真っ赤な嘘だとバレた。
ノングレの15インチノートパソコンでお勧めはありますか？
３年落ち5万円以内でお願い致します
３年落ち5万円以内でお願い致します
> ノングレアのWXはギラツキがあってグレアのWX-Sはギラツキがない時点で答えは出ているだろ。
この一行が丸っと嘘なんじゃね？
どうせガチキチの言うことだし
この一行が丸っと嘘なんじゃね？
どうせガチキチの言うことだし
IPSは静止画表示に優れる
VAは動画再生に優れる
TNはどうしようもない
VAは動画再生に優れる
TNはどうしようもない
TNとVAならTNの方が動画向き
VAが動画再生に優れるって(笑)
二月前にF2370H買ったんだけど
VW2420Hがここまで安いと気になってきた・・・
やっぱLEDになると劇的に変わるかな？
VW2420Hがここまで安いと気になってきた・・・
やっぱLEDになると劇的に変わるかな？
何かブロントさんみたいな話し方だな
>>850
VW（EW）が優秀なのはパネルの表面処理ね。
VW（EW）が優秀なのはパネルの表面処理ね。
854 ：不明なデバイスさん：2010/12/28(火) 22:02:03 ID:I5qaq2MD
いい加減LEDを自分の好みで叩く風潮やめろよ
寒色好きならLED
暖色好きならCCFLで良いでしょ
なんで性能が悪いだの再現性が悪いだの根拠の無い妄言を書き散らすんだ
挙句の果てには目に悪いとかアホかと
寒色好きならLED
暖色好きならCCFLで良いでしょ
なんで性能が悪いだの再現性が悪いだの根拠の無い妄言を書き散らすんだ
挙句の果てには目に悪いとかアホかと
PC用のLEDでフリッカ無くなるのと白が出るようになるのは当分無理なんじゃね
それが解消したらまた来てくれ
それが解消したらまた来てくれ
青LED＋黄蛍光体の白色LEDなんて演色性無さ過ぎて使えないのに
使ってるところ多いんだよな。安いってだけで。
使ってるところ多いんだよな。安いってだけで。
>>855
LEDだと青みがかってる見えるってのは
寒色好きとか暖色好きとか言う好みの問題じゃなくて、従来と違う色を出してるから嫌われてるんだよ
メーカー都合で突然色が変わるとか一般人ユーザーへの裏切りみたいなもんだ
新型LEDを開発しなくてもモニターメーカーの調整で変えられるものだと思うから1年も経てば解決するんじゃない？
>>857
青LED＋黄蛍光体の白色LEDは消費電力少ないから実際にメリットあるから使われてる
IPSやVAにまでつかってるのが異常なだけでTN（モニターの主流）に使う分には問題ない
LEDだと青みがかってる見えるってのは
寒色好きとか暖色好きとか言う好みの問題じゃなくて、従来と違う色を出してるから嫌われてるんだよ
メーカー都合で突然色が変わるとか一般人ユーザーへの裏切りみたいなもんだ
新型LEDを開発しなくてもモニターメーカーの調整で変えられるものだと思うから1年も経てば解決するんじゃない？
>>857
青LED＋黄蛍光体の白色LEDは消費電力少ないから実際にメリットあるから使われてる
IPSやVAにまでつかってるのが異常なだけでTN（モニターの主流）に使う分には問題ない
RGBLEDは普及帯のモニタでは現実的ではないね。
一応シャープが開発した青色LED＋緑赤蛍光体の新型白色LEDが有望かね。
少なくとも今のLEDは地雷以外の何ものでもないと思う。白は綺麗に見えるけどさ。
一応シャープが開発した青色LED＋緑赤蛍光体の新型白色LEDが有望かね。
少なくとも今のLEDは地雷以外の何ものでもないと思う。白は綺麗に見えるけどさ。
シャープも２世代目から青いからあまり期待できない
シャープは三波長止めたって話しがあるな
LEDバックライトのノートをここ最近で3台ほど使ったけどどれもひどいわ。
CCFLの時のほうがよっぽど目に優しかった。
ちなみに3台のうち2台はノングレアで1台はグレア。一番マシだったのは間違いなくグレアだった。
チョンパネとLEDとノングレアの組み合わせって目をぶっ壊すには最凶セットだと思う。
多分金さえかけられるならLEDバックライトもノングレア加工も悪くはないんだろうけど今のところそんなものはなさげ。
CCFLの時のほうがよっぽど目に優しかった。
ちなみに3台のうち2台はノングレアで1台はグレア。一番マシだったのは間違いなくグレアだった。
チョンパネとLEDとノングレアの組み合わせって目をぶっ壊すには最凶セットだと思う。
多分金さえかけられるならLEDバックライトもノングレア加工も悪くはないんだろうけど今のところそんなものはなさげ。
グレアのLEDノートだとＡＶ用とかいってＬＥＤ使いまくってるので
輝度は異常に明るいけど、どれもテッカテカで問題外。
オフィスで使ったら３０分で涙がでた 発色はマシ
ノングレアのLEDのノートはＬＥＤが少ないせいか暗く、色もおかしい。
眼の疲れという観点からはこっちのほうがまだマシ。
結論 ＬＥＤゴミ
輝度は異常に明るいけど、どれもテッカテカで問題外。
オフィスで使ったら３０分で涙がでた 発色はマシ
ノングレアのLEDのノートはＬＥＤが少ないせいか暗く、色もおかしい。
眼の疲れという観点からはこっちのほうがまだマシ。
結論 ＬＥＤゴミ
どうでもいいけどアルファベットが全角と半角混ざってると気持ち悪い
ギラツキにグレアもノングレアも関係ないからノングレアの方が目に優しいと言ってた人たちは結局撃沈なの？
なんだかなあ。
なんだかなあ。
今29歳なんだが
5年以上前に廃人になってやってたMMOをひさびさに3日ほど1日じゅうやってたんだが
もともと視力は0.05くらいしかなくてきついメガネかけてるんだけど
たったの3日で恐ろしく目が悪くなった
信じられん
こんなに数日で目が悪くなったと感じるようになるものなのか
ここ1年くらい主にテキスト用途で液晶をちょっと暗めにして使ってたんだよね
それがいけなかったのかと思ったり
5年以上前に廃人になってやってたMMOをひさびさに3日ほど1日じゅうやってたんだが
もともと視力は0.05くらいしかなくてきついメガネかけてるんだけど
たったの3日で恐ろしく目が悪くなった
信じられん
こんなに数日で目が悪くなったと感じるようになるものなのか
ここ1年くらい主にテキスト用途で液晶をちょっと暗めにして使ってたんだよね
それがいけなかったのかと思ったり
>>867
まとめると目が疲れるいわゆるギラツキは画素子が原因なのではなくて
画素子の後に光が通過するノングレア層が引き起こしていたという話でしょ。
メーカーの技術力の差があるとすればノングレア層の作りだってこと。
でもノングレア層がそもそも問題なので、グレアやハーフグレアな製品ほど
ギラツキがない。ということになるのかな。
まとめると目が疲れるいわゆるギラツキは画素子が原因なのではなくて
画素子の後に光が通過するノングレア層が引き起こしていたという話でしょ。
メーカーの技術力の差があるとすればノングレア層の作りだってこと。
でもノングレア層がそもそも問題なので、グレアやハーフグレアな製品ほど
ギラツキがない。ということになるのかな。
しまったこいつ汚団子か。触っちまった。
グレア＝疲れる
映り込みや反射で実用性に欠ける
それ以上でもそれ以下でもない。
グレア＝疲れる
映り込みや反射で実用性に欠ける
それ以上でもそれ以下でもない。
>>869
反射や映り込みについては言及してないよ。ギラツキの話。
まあ、そういう話であればハーフグレアが最適解なのかな。とね。
使ったことないからどんなものか詳しくは分からないけどここで
評判が良いL997もMDT243WGⅡもハーフグレアらしいしね。
反射や映り込みについては言及してないよ。ギラツキの話。
まあ、そういう話であればハーフグレアが最適解なのかな。とね。
使ったことないからどんなものか詳しくは分からないけどここで
評判が良いL997もMDT243WGⅡもハーフグレアらしいしね。
>>871
グレアは疲れるぞ。画面の発光が目に刺さる感じ。
グレアは疲れるぞ。画面の発光が目に刺さる感じ。
もともと輝度落として使ってるけど、あまり輝度落とすと、
濃い色が全て黒く塗り潰れて見分け出来なくなってしまう。
CRTと違いコントラスト比の低い液晶の弱点がもろに出てガッカリする。
グレアモニタは、凄く疲れるし、反射酷いし、映り込み邪魔で、
いくらガンマカーブ弄っても輝度落とすと暗い画面がサングラスかかったみたいになって
どうにも使いにくいので、結局処分せざるを得なかった。
グレアが合う人ってどうしてるのか知りたいぐらいだわ。
濃い色が全て黒く塗り潰れて見分け出来なくなってしまう。
CRTと違いコントラスト比の低い液晶の弱点がもろに出てガッカリする。
グレアモニタは、凄く疲れるし、反射酷いし、映り込み邪魔で、
いくらガンマカーブ弄っても輝度落とすと暗い画面がサングラスかかったみたいになって
どうにも使いにくいので、結局処分せざるを得なかった。
グレアが合う人ってどうしてるのか知りたいぐらいだわ。
>>869
自分が汚団子並に中立性を保っていないキチガイだと気付けよｗ
グレアは妥協の産物でしかなく映り込みをなくした多層ARコートやモスアイ採用してれるならそっちのがいいに決まってる。
最近はグレアの選択肢が増えてどうにもできないノングレアのギラツキや画質低下より映り込みを設置環境で調節した方がマシって人が増えてきたんだよ。
普通グレアが眩しくて疲れるって場合、外光に負けないように輝度を上げるからって場合が多いのに外光に手をつけずにモニタの輝度だけ下げるとか無意味。
そんなことしてもむしろ映り込みはひどくなるだけ。
普通は窓をバックにしないとか光源をモニタの後ろに持ってくる、シーリングライトに変える、間接照明を使って部屋全体の明るさを下げるとか環境を弄るのが先。
当然グレア使ってる人みんながそこまでしてるわけじゃないだろうが。
自分が汚団子並に中立性を保っていないキチガイだと気付けよｗ
グレアは妥協の産物でしかなく映り込みをなくした多層ARコートやモスアイ採用してれるならそっちのがいいに決まってる。
最近はグレアの選択肢が増えてどうにもできないノングレアのギラツキや画質低下より映り込みを設置環境で調節した方がマシって人が増えてきたんだよ。
普通グレアが眩しくて疲れるって場合、外光に負けないように輝度を上げるからって場合が多いのに外光に手をつけずにモニタの輝度だけ下げるとか無意味。
そんなことしてもむしろ映り込みはひどくなるだけ。
普通は窓をバックにしないとか光源をモニタの後ろに持ってくる、シーリングライトに変える、間接照明を使って部屋全体の明るさを下げるとか環境を弄るのが先。
当然グレア使ってる人みんながそこまでしてるわけじゃないだろうが。
ソレチで吠え散らかしてる犬っころが長文で何言ってるんだ？
邪魔だから失せろ。汚団子コピー。
このスレに居るのは環境変えてまで映り込みと戦うほどのメリットがないからだろうが。馬鹿が。
邪魔だから失せろ。汚団子コピー。
このスレに居るのは環境変えてまで映り込みと戦うほどのメリットがないからだろうが。馬鹿が。
光沢と非光沢の歴史
ブラウン管・CRTまでは光沢が主流の時代。非光沢も存在したが色が悪い、精細感が損なわれる、
見辛いといった理由からマルチメディア用途では相手にされていなかった。
一般用途ではゴミだったノングレアだが、液晶においてはシャープがノングレアを採用したことで
表舞台に突如登場することになった。シャープは液晶の特徴として、非光沢で映り込みがないと、
ノングレアをまるで新技術のように銘打ち、従来のブラウン管や競合していたプラズマ（光沢）の
映り込みを叩くことで追い落とす戦略を取った。
最終的に液晶は勝ち残り、映像機器＝非光沢という観念が生まれることになった。
だが、ノングレアは汚く見辛い映像しか映せないため、液晶を提供するメーカーは葛藤を抱え続け、
次第にハーフグレア、そしてグレアとブラウン管・CRT時代の美しい映像に回帰することとなった。
テレビの世界では最後までノングレアにこだわっていたシャープも主力製品をハーフグレアに移し
ノングレアは過去のものとなったのであった。 おしまい
参考資料
今後の標準は「光沢パネル」だ！──液晶テレビの未来を麻倉怜士氏に聞く（1）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090619/1027160/?P=3
グレアとアンチグレア（2）
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/14/news037.html
ブラウン管・CRTまでは光沢が主流の時代。非光沢も存在したが色が悪い、精細感が損なわれる、
見辛いといった理由からマルチメディア用途では相手にされていなかった。
一般用途ではゴミだったノングレアだが、液晶においてはシャープがノングレアを採用したことで
表舞台に突如登場することになった。シャープは液晶の特徴として、非光沢で映り込みがないと、
ノングレアをまるで新技術のように銘打ち、従来のブラウン管や競合していたプラズマ（光沢）の
映り込みを叩くことで追い落とす戦略を取った。
最終的に液晶は勝ち残り、映像機器＝非光沢という観念が生まれることになった。
だが、ノングレアは汚く見辛い映像しか映せないため、液晶を提供するメーカーは葛藤を抱え続け、
次第にハーフグレア、そしてグレアとブラウン管・CRT時代の美しい映像に回帰することとなった。
テレビの世界では最後までノングレアにこだわっていたシャープも主力製品をハーフグレアに移し
ノングレアは過去のものとなったのであった。 おしまい
参考資料
今後の標準は「光沢パネル」だ！──液晶テレビの未来を麻倉怜士氏に聞く（1）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090619/1027160/?P=3
グレアとアンチグレア（2）
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/14/news037.html
グレアキチばっかりだな。
多層ARやモスアイでがっちり反射封じた製品出るまで巣に籠ってろよ。
多層ARやモスアイでがっちり反射封じた製品出るまで巣に籠ってろよ。
ただの便所の落書きだろ
スレ違いだから1文字も読む価値も必要も無いよ
スレ違いだから1文字も読む価値も必要も無いよ
素直にオクでP1買っとけ
俺はグレアだろうがノングレアだろうがハーフグレアだろうが現行で目に優しい液晶の話をしたいだけで
特段グレアが優れてるなんて一言もいってねー
そもそも汚団子を隔離するためにわざわざスレと定義を分けたんであってそれまでは目に優しいかどうかだけが正義だったろ。
あっちにはグレキチがこっちのスレにはノングレアキチガイがのさばるとか勘弁してくれ。
おまえら宗教的にグレアかノングレアのどっちかしか使えねーのかよ。
特段グレアが優れてるなんて一言もいってねー
そもそも汚団子を隔離するためにわざわざスレと定義を分けたんであってそれまでは目に優しいかどうかだけが正義だったろ。
あっちにはグレキチがこっちのスレにはノングレアキチガイがのさばるとか勘弁してくれ。
おまえら宗教的にグレアかノングレアのどっちかしか使えねーのかよ。
目に優しければすべてよし
結局現行機種ならなに買えばいいんだよ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
884 ：不明なデバイスさん：2010/12/29(水) 20:50:46 ID:KNxTe/mz
462 名前: 不明なデバイスさん Mail: 投稿日: 2010/12/29(水) 01:44:27 ID: zPYNGpy2
グレア使ったら、ノングレアの滲んで焦点がボケたようなフォントは目が疲れてだめだ。
グレア最高。
グレア使ったら、ノングレアの滲んで焦点がボケたようなフォントは目が疲れてだめだ。
グレア最高。
BD-REの秘めた実力
そんな麻倉氏が最近気付いたのが、同じBlu-ray Discでも、メディアの種類と録画方法によって画質や音質に大きく差が生じることだ。
とくにライトワンスのBD-Rより高価であまり注目されていないBD-REメディアだが、その隠れた実力が明かになったという。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1010/09/news006_2.html
先生の言う事だから間違いはない
今後の標準は「光沢パネル」
そんな麻倉氏が最近気付いたのが、同じBlu-ray Discでも、メディアの種類と録画方法によって画質や音質に大きく差が生じることだ。
とくにライトワンスのBD-Rより高価であまり注目されていないBD-REメディアだが、その隠れた実力が明かになったという。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1010/09/news006_2.html
先生の言う事だから間違いはない
今後の標準は「光沢パネル」
光沢パネル主流ってのはテレビの話だろ
別にPCモニターだって動画やゲームオンリーの用途だったら俺だってグレア買ってるわ
リビングのテレビはIPSαの半光沢だけど離れて見るし凝視しないから問題ないが
モニターは同じようにはいかん
別にPCモニターだって動画やゲームオンリーの用途だったら俺だってグレア買ってるわ
リビングのテレビはIPSαの半光沢だけど離れて見るし凝視しないから問題ないが
モニターは同じようにはいかん
887 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 00:31:56 ID:MMWKafnU
凝視するからこそ
乱反射によるギラツキが発生する
ノングレアじゃダメなんですよ！
乱反射によるギラツキが発生する
ノングレアじゃダメなんですよ！
888 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 00:33:34 ID:MMWKafnU
目に優しいと言われるモニター達が
ほとんどNOTノングレアであることは
決して偶然ではないのです！！
ほとんどNOTノングレアであることは
決して偶然ではないのです！！
>>886
ノングレア→グレアときたけどそれ実際は暗いシーンが多い動画やゲームならノングレアがいい。
テキストはグレアでも映り込まないのでグレアでいい。職場ならともかく作業が映り込みで見辛いってのは嘘。
やっぱり絵が綺麗だし粒状感がないグレアの方が総じて良いのだけど暗いシーンだけノングレアに軍配が上がる。
ノングレア→グレアときたけどそれ実際は暗いシーンが多い動画やゲームならノングレアがいい。
テキストはグレアでも映り込まないのでグレアでいい。職場ならともかく作業が映り込みで見辛いってのは嘘。
やっぱり絵が綺麗だし粒状感がないグレアの方が総じて良いのだけど暗いシーンだけノングレアに軍配が上がる。
890 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 00:49:06 ID:MMWKafnU
最初は映り込み問題だけを捉えて
グレア＝目に優しいはずがない！という
先入観で語られてたけど、
実際にグレアを経験する人が増えるにつれ
次第に認識が変わって来ているね。
グレア
↓
白ボケしない
↓
高精細
↓
文字が見やすい
↓
意外と目に優しいかも？ ← 今ココ
グレア＝目に優しいはずがない！という
先入観で語られてたけど、
実際にグレアを経験する人が増えるにつれ
次第に認識が変わって来ているね。
グレア
↓
白ボケしない
↓
高精細
↓
文字が見やすい
↓
意外と目に優しいかも？ ← 今ココ
891 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 00:52:54 ID:MMWKafnU
ノングレアは「映り込みさせない」という
たった1つの目的の為に、
他の部分がかなり犠牲になってしまう。
常にスリガラス状の白いフィルターを
通して見ている関係上、
どうしても乱反射によるギラギラ感や
白ボケした表示になってしまい、
それがむしろ視認性を悪化させてしまっている。
文字がクッキリ表示できないので、
グレアで読む文字の方がラクに感じる程である。
たった1つの目的の為に、
他の部分がかなり犠牲になってしまう。
常にスリガラス状の白いフィルターを
通して見ている関係上、
どうしても乱反射によるギラギラ感や
白ボケした表示になってしまい、
それがむしろ視認性を悪化させてしまっている。
文字がクッキリ表示できないので、
グレアで読む文字の方がラクに感じる程である。
一応誤解ないように補足するとグレアモニタには直接光源が映らない配置にはしている。
モニタの正面にスタンド照明を持ってきたらテキストでも照明そのものが映り込みますんで。
モニタの正面にスタンド照明を持ってきたらテキストでも照明そのものが映り込みますんで。
893 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 00:56:59 ID:MMWKafnU
このように、
ノングレアは光が当たると直ぐに画面が白くなり、
著しく視認性が悪化する。
http://goo.gl/OZSHI
グレアの場合だとこの様に映り込みすることになるが、
むしろその方が観やすかったりする。
http://goo.gl/tQVWc
ノングレアは光が当たると直ぐに画面が白くなり、
著しく視認性が悪化する。
http://goo.gl/OZSHI
グレアの場合だとこの様に映り込みすることになるが、
むしろその方が観やすかったりする。
http://goo.gl/tQVWc
894 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 01:01:57 ID:MMWKafnU
895 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 01:05:55 ID:MMWKafnU
表面が乳白色のフィルターで覆われているので
外光が射しこむとフィルターが照らされて、
浮き上がってしまうのだ。
それを防ぐ為には内部から負けないほど
強い光を放射する必要があるが、
輝度250～300cd/m2程度の光では
圧倒的に力不足になる。
その点グレアはフィルターが無いので外光に強くなる。
その利点があるので外で使う携帯電話やスマートフォンは
全てグレアになっている。
外光が射しこむとフィルターが照らされて、
浮き上がってしまうのだ。
それを防ぐ為には内部から負けないほど
強い光を放射する必要があるが、
輝度250～300cd/m2程度の光では
圧倒的に力不足になる。
その点グレアはフィルターが無いので外光に強くなる。
その利点があるので外で使う携帯電話やスマートフォンは
全てグレアになっている。
896 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 01:11:06 ID:MMWKafnU
もし携帯電話やスマートフォンを
ノングレアにしていたらどうなるか？
乳白色のフィルターがある分、
より強い光を出さなければならないので
バッテリー消耗が激しくなってしまう。
つまりグレアはより小さい光で
画面を明るく見せることが可能であり、
輝度を抑えても十分視認性が保たれる。
しかも携帯やスマートフォンはPCより小さな文字を扱うので
ノングレアの荒く白ボケした表示ではキビシイ。
ノングレアにしていたらどうなるか？
乳白色のフィルターがある分、
より強い光を出さなければならないので
バッテリー消耗が激しくなってしまう。
つまりグレアはより小さい光で
画面を明るく見せることが可能であり、
輝度を抑えても十分視認性が保たれる。
しかも携帯やスマートフォンはPCより小さな文字を扱うので
ノングレアの荒く白ボケした表示ではキビシイ。
カーナビはノングレアが多いね
外光の下だとネットブックはグレアじゃ使い物にならんぞ
携帯だって日光の下で見た経験あれば見辛い事がわかるはず
オフィス用途だとPCはノングレアが普通だし
メーカーがグレアとノングレア両方売ってる時点でどちらのニーズも有るのは明白だろうが
スレチで極端な意見じゃ何も得る情報が無いから消えてくれていいよ
携帯だって日光の下で見た経験あれば見辛い事がわかるはず
オフィス用途だとPCはノングレアが普通だし
メーカーがグレアとノングレア両方売ってる時点でどちらのニーズも有るのは明白だろうが
スレチで極端な意見じゃ何も得る情報が無いから消えてくれていいよ
899 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 01:29:37 ID:MMWKafnU
900 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 01:32:49 ID:MMWKafnU
携帯＆スマートフォンしかり…、
ノートしかり…。
何故いち早くグレアばかりになったのか？
そこにはちゃんとした理由があるですよ。
PCモニターのグレア化が遅れているのは
室内で使うものだからです。
しかしTVがノングレアを見捨てた現実を見れば分かるように、
PCにもその流れは着実に押し寄せて来ます。
事実、ハーフグレアが増えているのはその兆候でもあります。
ノートしかり…。
何故いち早くグレアばかりになったのか？
そこにはちゃんとした理由があるですよ。
PCモニターのグレア化が遅れているのは
室内で使うものだからです。
しかしTVがノングレアを見捨てた現実を見れば分かるように、
PCにもその流れは着実に押し寄せて来ます。
事実、ハーフグレアが増えているのはその兆候でもあります。
グレアのネットブックにノングレアのフィルム貼って仕事に使ってるヨ
ノート外で使ってるのなんて滅多に見ないな
つうか用途次第だろ？なんでこんなキチガイみたいにノングレア否定したがるのか
つうか用途次第だろ？なんでこんなキチガイみたいにノングレア否定したがるのか
903 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 01:35:25 ID:MMWKafnU
ノングレア化はあまりにも犠牲が大きい。
表示品質を著しく悪化させてまで
映り込み防止を第一に考えるべきだろうか？
以前も話したように映り込みは
部屋の環境次第で変えることができるが、
ノングレア化で失われてしまった画質は
どうあがいても元には戻せない。
表示品質を著しく悪化させてまで
映り込み防止を第一に考えるべきだろうか？
以前も話したように映り込みは
部屋の環境次第で変えることができるが、
ノングレア化で失われてしまった画質は
どうあがいても元には戻せない。
904 ：もうねる：2010/12/30(木) 01:38:51 ID:MMWKafnU
極端な話し、部屋の明かりを消して
薄暗い環境で使えば映り込みは皆無に出来る。
ギラツキもなく、映り込みもしない
最高のモニターが目の前に現れるのである！
しかしノングレアはいくら部屋の明かりを消しても
ボケやギラツキは消えはしない・・・・。
薄暗い環境で使えば映り込みは皆無に出来る。
ギラツキもなく、映り込みもしない
最高のモニターが目の前に現れるのである！
しかしノングレアはいくら部屋の明かりを消しても
ボケやギラツキは消えはしない・・・・。
905 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 01:39:39 ID:cLfhITJ+
永遠に寝てろ
ノングレアに相当コンプレックスが有るみたいだな
大した金額じゃ無いし、L997とか一桁上のモニタ使ってみ
あ、13万程度も出せない貧乏人だったらすまん
大した金額じゃ無いし、L997とか一桁上のモニタ使ってみ
あ、13万程度も出せない貧乏人だったらすまん
451：不明なデバイスさん：2010/05/12(水) 22:50:45 ID:Iaox2R1Y
1) ギラツキ問題 → 目の筋肉の疲労 (→ 精神的苦痛) → 他の疾患
2) ザラザラ問題 → 精神的苦痛 → 他の疾患
3) グレアによる反射問題 → 精神的苦痛 → 他の疾患
4) 輝度の問題 → 目の細胞・筋肉の疲労 (→ 精神的苦痛) → 他の疾患
繰り返しになるが、1)～4)すべての問題がないものが欲しいとこのスレの
住人は言っているのだと思う。
それと、1)～4)において、問題の程度は人それぞれ。1)が特に問題という
人もいれば、3)が特に問題という人もいる。だから、万人にグレアがいい
という事にはならない。
結局のところ、落としどころはL997みたいなハーフグレアなんだろうなと思う。
1) ギラツキ問題 → 目の筋肉の疲労 (→ 精神的苦痛) → 他の疾患
2) ザラザラ問題 → 精神的苦痛 → 他の疾患
3) グレアによる反射問題 → 精神的苦痛 → 他の疾患
4) 輝度の問題 → 目の細胞・筋肉の疲労 (→ 精神的苦痛) → 他の疾患
繰り返しになるが、1)～4)すべての問題がないものが欲しいとこのスレの
住人は言っているのだと思う。
それと、1)～4)において、問題の程度は人それぞれ。1)が特に問題という
人もいれば、3)が特に問題という人もいる。だから、万人にグレアがいい
という事にはならない。
結局のところ、落としどころはL997みたいなハーフグレアなんだろうなと思う。
結局ここのノングレキチはL997を勧めるようにノングレアよりハーフグレアがいいと言っているんだからバカ。
だったらノングレアよりグレアの方がいいのも自明の理だろ。
だったらノングレアよりグレアの方がいいのも自明の理だろ。
ハーフグレアとか都合のいい解釈しているが、ほとんどグレアと変わらない
写りこみが無い時点で全く別物なのに
グレアと変わらないとか妄想は程々にな
大体ハーフグレアとか、そもそもグレキチが言い出したことだろ
グレアの話題は該当スレでやってくれ
グレアと変わらないとか妄想は程々にな
大体ハーフグレアとか、そもそもグレキチが言い出したことだろ
グレアの話題は該当スレでやってくれ
いあ、ハーフグレアとグレアは像がハッキリするかしないかの差で共に映りこみがある。
結局は程度の差。だから本来ノングレアに分類されつつもグレア寄りな物として扱われる。
結局は程度の差。だから本来ノングレアに分類されつつもグレア寄りな物として扱われる。
三菱はしっかりハーフグレアと言ってるし
見た人の感想は反射が大きい
見た人の感想は反射が大きい
程度の差で片付く程近くないんだけど
グレア液晶ノートとL997、ノングレアTNを持ってるが
現実として、雲泥の差が有る
ハーフグレアがグレア寄りだとか実際に使ったことが無いのか?
グレア液晶ノートとL997、ノングレアTNを持ってるが
現実として、雲泥の差が有る
ハーフグレアがグレア寄りだとか実際に使ったことが無いのか?
映り込みの程度が近いなら損なわれたと言えるだろうが
うちの環境だと、ほぼノングレアと変わらないぞ
鏡のようなグレアとはまるで違うが
静止画だとノングレア及びハーフグレアには今の所勝てないと思うわ
動画だと見栄えが良いのは事実だけど
ただし30分もグレアパネル眺めてると目が疲れるから
動画はREGZA Z3500で見てる
うちの環境だと、ほぼノングレアと変わらないぞ
鏡のようなグレアとはまるで違うが
静止画だとノングレア及びハーフグレアには今の所勝てないと思うわ
動画だと見栄えが良いのは事実だけど
ただし30分もグレアパネル眺めてると目が疲れるから
動画はREGZA Z3500で見てる
>>915
目がおかしいね。原理的にいって。これだからノングレキチは。
目がおかしいね。原理的にいって。これだからノングレキチは。
ノングレキチはさあ。もうちょっと理論的な話しようぜ。
おまえら自分の好き嫌いだけじゃん。頭悪すぎだろ。
おまえら自分の好き嫌いだけじゃん。頭悪すぎだろ。
>>893は何か言いたいことは分かったけどその方が見やすいかどうかは別だな
が
>>894はおかしい
>>893の1枚目を見れば全体じゃなく一部が見えにくい
自分自身で、しかも直後のレスで破綻するとか
ところで>>893の2枚目はアクリルパネルでグレア化してるようだけど
ノングレアの液晶にアクリルの保護パネル付けると見やすくなるの？
それとも結局アクリルパネルより前にノングレアだから結局ノングレアのデメリットは残る？
もしかしてノングレアの悪い部分とグレアの悪い部分の悪いとこ取り状態？
誰か教えてたも
が
>>894はおかしい
>>893の1枚目を見れば全体じゃなく一部が見えにくい
自分自身で、しかも直後のレスで破綻するとか
ところで>>893の2枚目はアクリルパネルでグレア化してるようだけど
ノングレアの液晶にアクリルの保護パネル付けると見やすくなるの？
それとも結局アクリルパネルより前にノングレアだから結局ノングレアのデメリットは残る？
もしかしてノングレアの悪い部分とグレアの悪い部分の悪いとこ取り状態？
誰か教えてたも
ここノングレアのスレじゃねーの？
わざわざ喫煙所の入っていってタバコ吸うなとかいうキチガイみたいなのが多いな
わざわざ喫煙所の入っていってタバコ吸うなとかいうキチガイみたいなのが多いな
グレア、ノングレアの不毛な論争を避けるためにスレ分けしたのに
いまだに吠えている奴、殺すぞ！！
いまだに吠えている奴、殺すぞ！！
まあお仕事ですから。彼らも。黙ってＮＧへ。
なぜスルー出来ないのかいつも不思議に思う
ID:JR/OCP1j グレキチ同等レベルの馬鹿が現れたな
目が悪くなる人に共通することは
画面をじ～～～っと見続けることだよね。
それだけで比較すると、俺の場合はグレアは映像は綺麗だけど目が疲れる。
ノングレアはグレアと比較すると映像はまあまあだけど
別に映像にこだわってないし目が疲れにくいからノングレアにしてる。
画面をじ～～～っと見続けることだよね。
それだけで比較すると、俺の場合はグレアは映像は綺麗だけど目が疲れる。
ノングレアはグレアと比較すると映像はまあまあだけど
別に映像にこだわってないし目が疲れにくいからノングレアにしてる。
おまいらの予想は全くあてにならんからな
これからは、デスクトップとディスプレイじゃねーんだよ
ノートの外部ディスプレイかゲーミングパソコンのディスプレイ
この2通りが求められている
だからVAやIPSの低価格モデルや三菱の高価なディスプレイが出て来るんだよ
おまいらの使用環境に合わせたディスプレイなんて出てこないんだよ！
これからは、デスクトップとディスプレイじゃねーんだよ
ノートの外部ディスプレイかゲーミングパソコンのディスプレイ
この2通りが求められている
だからVAやIPSの低価格モデルや三菱の高価なディスプレイが出て来るんだよ
おまいらの使用環境に合わせたディスプレイなんて出てこないんだよ！
>ゲーミングパソコンのディスプレイ
CRT復活か
目頭が熱くなるな
CRT復活か
目頭が熱くなるな
まだ取ってあるなCRT
動きの激しいゲームは液晶じゃ残像出るからな
動きの激しいゲームは液晶じゃ残像出るからな
あれ汚団子っていうのは旧シネマだろ？
真グレキチは一体誰なんだ
最近来てなかったからわかんね
真グレキチは一体誰なんだ
最近来てなかったからわかんね
L997買えなくてくやしいということはわかった
まあ最近のノングレアはダメってのは皆意見が一致するところですから。
ギラツキを避けたい一心ならグレアの方がいいってのもまあ合ってます。
でも映りこみを避けつつギラツキも避けたいなら質のいいノングレアがいい。
それを最近はハーフグレアと言うんだろうけどハーフだってノングレア寄りの
ものからグレア寄りのものまであるでしょ。
自分の会社のノーパソをずっとノングレアだと思っていたけど、このスレ見て
マジマジと画面見てみたらちょっと映り込みがあってこれがハーフだったのか！？
って思ったことあるし。ちなみに蛍光灯直下なので超見辛い。
ギラツキを避けたい一心ならグレアの方がいいってのもまあ合ってます。
でも映りこみを避けつつギラツキも避けたいなら質のいいノングレアがいい。
それを最近はハーフグレアと言うんだろうけどハーフだってノングレア寄りの
ものからグレア寄りのものまであるでしょ。
自分の会社のノーパソをずっとノングレアだと思っていたけど、このスレ見て
マジマジと画面見てみたらちょっと映り込みがあってこれがハーフだったのか！？
って思ったことあるし。ちなみに蛍光灯直下なので超見辛い。
本日のスレ違いキチガイNGID:mXpoOQlz
>>932
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
だってグレアだとギラツキないし・・・そこは認めてもいいと思うんだけど。
ノングレア（ハーフ）＞グレア＞ノングレア（ノーマル）だって話もだめなの？
最近のノングレア（韓国産）がダメなのは周知の通りですよ？AUO（台湾）の
VAは三菱がついにハーフグレアの名前で売りだしたし・・・
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
だってグレアだとギラツキないし・・・そこは認めてもいいと思うんだけど。
ノングレア（ハーフ）＞グレア＞ノングレア（ノーマル）だって話もだめなの？
最近のノングレア（韓国産）がダメなのは周知の通りですよ？AUO（台湾）の
VAは三菱がついにハーフグレアの名前で売りだしたし・・・
わたキチガイが湧いてるのか。隔離スレでやれよ。
もう宗教だなここ。ごめん退出するよ。
>>935
二度と来るなよ。迷惑だから。
二度と来るなよ。迷惑だから。
ワイヤレスモニター【無線LAN/青歯/HDMI/遠隔】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1293606886/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1293606886/
ノングレキチはホントに感情でしか物がいえないのな。
はい問題、この中で１つだけグレアがあります。どれでしょーか？
http://blog-imgs-30.fc2.com/i/n/t/intelamd/gasoichiran.jpg
これが分からなかったら眼科へGO
おまけのe-IPS
http://farm1.static.flickr.com/196/3263363537_9e79d08d98_b.jpg
はい問題、この中で１つだけグレアがあります。どれでしょーか？
http://blog-imgs-30.fc2.com/i/n/t/intelamd/gasoichiran.jpg
これが分からなかったら眼科へGO
おまけのe-IPS
http://farm1.static.flickr.com/196/3263363537_9e79d08d98_b.jpg
TNかな
グレアの話がしたいならグレアスレでやってね
目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 Part52
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1281354508/
【ﾂﾙﾂﾙ】光沢グレア液晶モニター専用【ﾃｶﾃｶ】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1244697389/
目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 Part52
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1281354508/
【ﾂﾙﾂﾙ】光沢グレア液晶モニター専用【ﾃｶﾃｶ】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1244697389/
スルーしてりゃアク禁に出来るのに
自作自演もあるんだろうけどな
自作自演もあるんだろうけどな
>>940
もちろん正解です。
もう一つ。グレア（画面左）にノングレア処理されたフィルタ（板）を装着（画面右）
http://blog-imgs-12.fc2.com/i/n/t/intelamd/200909200525581f5.jpg
グレア液晶もノングレア特有のギラギラパネルに変身っと。
ノングレキチも今後は嘘を嘘で塗り固めるようなマネはしないようにね。
ここまで懇切丁寧に教えればさすがに自省してくれると信じるよ。
もちろん正解です。
もう一つ。グレア（画面左）にノングレア処理されたフィルタ（板）を装着（画面右）
http://blog-imgs-12.fc2.com/i/n/t/intelamd/200909200525581f5.jpg
グレア液晶もノングレア特有のギラギラパネルに変身っと。
ノングレキチも今後は嘘を嘘で塗り固めるようなマネはしないようにね。
ここまで懇切丁寧に教えればさすがに自省してくれると信じるよ。
>>943
自省でも何でもやってやるから２度と来るな
自省でも何でもやってやるから２度と来るな
ID:JR/OCP1j こいつって目に厳しいスレで色差も知らないで自殺したアホと同一人物だろ？
言ってること分からんでもないがんなコト言ったらアンチエリアスとか全否定っすか
くっきりハッキリ見えることが必ずしも良いとは限らない
くっきりハッキリ見えることが必ずしも良いとは限らない
>>943
>>1
＞○長時間使用でも目に優しいノングレア液晶モニタを探すためのスレです。
＞グレアはこっち
＞http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1281354508/
>>1
＞○長時間使用でも目に優しいノングレア液晶モニタを探すためのスレです。
＞グレアはこっち
＞http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1281354508/
>>946
じゃあノングレアはギラついて、グレアはギラつかないけどくっきりハッキリ見えてしまうから
ノングレアの方がいいと。あーそうかそうか。
目の優しさだけには定評があるVAハーフグレアパネル
http://blog-imgs-29.fc2.com/i/n/t/intelamd/201003261636507d8.jpg
お前らの今までの評定と画素をじっくり見比べてみ。
じゃあノングレアはギラついて、グレアはギラつかないけどくっきりハッキリ見えてしまうから
ノングレアの方がいいと。あーそうかそうか。
目の優しさだけには定評があるVAハーフグレアパネル
http://blog-imgs-29.fc2.com/i/n/t/intelamd/201003261636507d8.jpg
お前らの今までの評定と画素をじっくり見比べてみ。
キチガイには何を言っても無駄
この口調は以前から住み着いてるグレキチ以上のキチガイ野郎だと思う
盛大な自殺をして懲りたと思ったのにほとぼりが冷めたと思ったのか
また復活してやがるな
盛大な自殺をして懲りたと思ったのにほとぼりが冷めたと思ったのか
また復活してやがるな
>>949
全く同感だね。裁判だったらここまで物証を突きつけられればもうとっくに犯人が観念しているわ。
全く同感だね。裁判だったらここまで物証を突きつけられればもうとっくに犯人が観念しているわ。
>>950
群馬っていう奴
群馬っていう奴
954 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 15:19:39 ID:MMWKafnU
>>931
ノングレアは
映り込みしないところが唯一のメリットなので
それを失った時点でノングレアでは無いんですよ。
つまりハーフグレアはノングレアでは無いのです。
ハーフグレアは映り込みの輪郭が少々ボケますが、
これは低反射処理されたグレアの1つの形なのです。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/388/919/sharp01.jpg
ノングレアは
映り込みしないところが唯一のメリットなので
それを失った時点でノングレアでは無いんですよ。
つまりハーフグレアはノングレアでは無いのです。
ハーフグレアは映り込みの輪郭が少々ボケますが、
これは低反射処理されたグレアの1つの形なのです。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/388/919/sharp01.jpg
955 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 15:27:25 ID:MMWKafnU
改めていいますが、
ハーフグレアはノングレアではありません！！
グレアの低反射処理の1つの形態です！
つまり貴方達が散々賞賛して来たP1やL997は
グレア系だからこそ目に優しいのです！！
最近ではBenQのVW2420HやEW2420が
P1、L997を上回る目の優しさだと評判ですが、
これはハーフグレアの度合いが前者2機種よりも強く、
よりグレアに近い為です。
ハーフグレアはノングレアではありません！！
グレアの低反射処理の1つの形態です！
つまり貴方達が散々賞賛して来たP1やL997は
グレア系だからこそ目に優しいのです！！
最近ではBenQのVW2420HやEW2420が
P1、L997を上回る目の優しさだと評判ですが、
これはハーフグレアの度合いが前者2機種よりも強く、
よりグレアに近い為です。
956 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 15:31:22 ID:MMWKafnU
・VW2420H
http://c-mos.sakura.ne.jp/blog/files/VW2420H.jpg
しかもVW2420HやEW2420はバックライトに
LEDを採用しているので更に目に優しい物となっています。
CCFLは特性上、輝度を上げて使わなければ性能を発揮できず、
落として使う場合にはLEDの方が圧倒的に有利なのです。
ハーフグレア＋LEDは今1番目に優しい組み合わせだと言えます。
http://c-mos.sakura.ne.jp/blog/files/VW2420H.jpg
しかもVW2420HやEW2420はバックライトに
LEDを採用しているので更に目に優しい物となっています。
CCFLは特性上、輝度を上げて使わなければ性能を発揮できず、
落として使う場合にはLEDの方が圧倒的に有利なのです。
ハーフグレア＋LEDは今1番目に優しい組み合わせだと言えます。
957 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 15:37:03 ID:MMWKafnU
ハーフグレアはかなり映り込みします。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1291763450.JPG
その分パネル表面のキメが細かいので
ノングレアのような乱反射が抑えられ
ギラギラも起きないのです。
VW2420HやEW2420がP1＆L997を超え、
一躍トップの座に躍り出たわけですが、
この表面処理なくしてはアリえません。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1291763450.JPG
その分パネル表面のキメが細かいので
ノングレアのような乱反射が抑えられ
ギラギラも起きないのです。
VW2420HやEW2420がP1＆L997を超え、
一躍トップの座に躍り出たわけですが、
この表面処理なくしてはアリえません。
http://product.pcpop.com/000282172/Picture/003861411.html
http://product.pcpop.com/000282172/Picture/003861412.html
http://product.pcpop.com/000282172/Picture/003861413.html
これ見るとVW2420Hとか買う気になれない
http://product.pcpop.com/000282172/Picture/003861412.html
http://product.pcpop.com/000282172/Picture/003861413.html
これ見るとVW2420Hとか買う気になれない
視野角狭いと見てるところと、目のヘリで見えるところが
色が違ったりで疲れるんだよね
色が違ったりで疲れるんだよね
>>958
へぇ、左がVW2420Hか
違う画像も見てみたけど暗い中での男の顔とかはVW2420Hの方がツブれてないね
色味がVW2420Hの方が白っぽい印象を受けた
あと視野角の比較なんだろうけど、ここまで深い角度だと白っぽさが際立つな
この角度で普段見る事はないだろうけど、モニターの前に移動する時とか白っぽいのが気になるかもしれん
へぇ、左がVW2420Hか
違う画像も見てみたけど暗い中での男の顔とかはVW2420Hの方がツブれてないね
色味がVW2420Hの方が白っぽい印象を受けた
あと視野角の比較なんだろうけど、ここまで深い角度だと白っぽさが際立つな
この角度で普段見る事はないだろうけど、モニターの前に移動する時とか白っぽいのが気になるかもしれん
961 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 16:08:38 ID:MMWKafnU
VAはどうしても発色が悪くなるし、
視野角も狭いので仕方がない。
P1のような国産品でモノホンのTVですら
ここまで発色が酷いのだから、
低価格なVAに過度の期待は禁物である。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/51/0000437951/33/img7f5338a6zikbzj.jpeg
視野角も狭いので仕方がない。
P1のような国産品でモノホンのTVですら
ここまで発色が酷いのだから、
低価格なVAに過度の期待は禁物である。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/51/0000437951/33/img7f5338a6zikbzj.jpeg
962 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 16:12:49 ID:MMWKafnU
VAは発色が悪いので、
その枯れた色を見て目に優しいと
錯覚している人も少なくない。
鮮明な発色は目にキツく感じるので、
発色の悪くなったナナオ製IPSの中古品を買って
目にやさしいと錯覚しているアホもいるのです。
その枯れた色を見て目に優しいと
錯覚している人も少なくない。
鮮明な発色は目にキツく感じるので、
発色の悪くなったナナオ製IPSの中古品を買って
目にやさしいと錯覚しているアホもいるのです。
発色のいい物が欲しいならLCD2190uxiだな
964 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 16:28:20 ID:MMWKafnU
国産の最新鋭のVAですら、
少し横からみるだけでここまでコントラストが落ちて
画面が白くなります。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/387/733/sharp1.jpg
国産だからイイと言えるような時代では無くなって来ているし、
日本の戦力はどんどん墜ちています。
少し横からみるだけでここまでコントラストが落ちて
画面が白くなります。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/387/733/sharp1.jpg
国産だからイイと言えるような時代では無くなって来ているし、
日本の戦力はどんどん墜ちています。
ネガキャンに生活かけてるのかな、この人
VAもだめIPSもだめで日本の戦力が『堕ちて』いるわけか
じゃあどのメーカーのどのパネルが良いんだろう？
じゃあどのメーカーのどのパネルが良いんだろう？
967 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 16:41:53 ID:MMWKafnU
もうね・・・さわるやつ全員痴漢
969 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 16:50:16 ID:MMWKafnU
薄型テレビの世界シェア
http://ledlights.up.seesaa.net/image/BFDEA1A7A1A1A1A1.jpg
一昔前は液晶と言えばシャープだったのに、
今ではこのアリサマです。
P1のようなクソレベルの製品を出しているようでは
当然だと言えますね。
http://ledlights.up.seesaa.net/image/BFDEA1A7A1A1A1A1.jpg
一昔前は液晶と言えばシャープだったのに、
今ではこのアリサマです。
P1のようなクソレベルの製品を出しているようでは
当然だと言えますね。
970 ：不明なデバイスさん：2010/12/30(木) 17:07:26 ID:eCfVwD1F
AGコートのフィルム見れば原因なんかすぐわかるのにアホくさ
【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ18【歓迎】
260 ：不明なデバイスさん[sage]：2010/12/30(木) 11:46:45 ID:ZpENHFix
グレアやハーフグレアは目が疲れやすい
ギラツキが少ない＝目に優しいとはまったく別の話
最近グレアやハーフグレアを長文で推してくるキモイのが大勢いるから注意しよう
【三菱】RDT231WM-X RDT232WX RDT232WX-S 17【IPS】
135 ：不明なデバイスさん[sage]：2010/12/30(木) 11:52:25 ID:ZpENHFix
納得してグレア使ってるなら良いんじゃないの？
俺は、グレア使ってる奴は馬鹿で、
グレアを推してる奴は病人だと思ってるけど。
必死にグレアバッシングしてるやつがいたと思ったらこのスレのゴミじゃねーか。
もうそうやって嘘ついてノングレを布教して回るのやめろよ。
260 ：不明なデバイスさん[sage]：2010/12/30(木) 11:46:45 ID:ZpENHFix
グレアやハーフグレアは目が疲れやすい
ギラツキが少ない＝目に優しいとはまったく別の話
最近グレアやハーフグレアを長文で推してくるキモイのが大勢いるから注意しよう
【三菱】RDT231WM-X RDT232WX RDT232WX-S 17【IPS】
135 ：不明なデバイスさん[sage]：2010/12/30(木) 11:52:25 ID:ZpENHFix
納得してグレア使ってるなら良いんじゃないの？
俺は、グレア使ってる奴は馬鹿で、
グレアを推してる奴は病人だと思ってるけど。
必死にグレアバッシングしてるやつがいたと思ったらこのスレのゴミじゃねーか。
もうそうやって嘘ついてノングレを布教して回るのやめろよ。
972 ：笑えるねーー w：2010/12/30(木) 19:21:15 ID:MMWKafnU
934 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/12/30(木) 12:08:34 ID: ZpENHFix
わたキチガイが湧いてるのか。隔離スレでやれよ。
936 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/12/30(木) 12:11:28 ID: ZpENHFix
>>929
2,3匹湧いてるよな。無駄に長文スレチで同じコピペ繰り返す点では同類だけど。
実用性がないとレスされると、部屋を真っ暗にしろとか返すところまでソックリ。
937 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/12/30(木) 12:13:31 ID: ZpENHFix
>>935
二度と来るなよ。迷惑だから。
わたキチガイが湧いてるのか。隔離スレでやれよ。
936 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/12/30(木) 12:11:28 ID: ZpENHFix
>>929
2,3匹湧いてるよな。無駄に長文スレチで同じコピペ繰り返す点では同類だけど。
実用性がないとレスされると、部屋を真っ暗にしろとか返すところまでソックリ。
937 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/12/30(木) 12:13:31 ID: ZpENHFix
>>935
二度と来るなよ。迷惑だから。
973 ：笑えるねーー w：2010/12/30(木) 19:23:05 ID:MMWKafnU
205 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/12/30(木) 18:26:27 ID: ZpENHFix
隔離してもキチガイは全部のスレに顔を出すだろ。
ここで自慰的に書き込むことでしか自意識が保てないから
相手してくれる奴が居たらどこでも良いんだよ。
今は人数の多いノングレアスレを汚すことで必死。哀れな奴だと思うわ。
隔離してもキチガイは全部のスレに顔を出すだろ。
ここで自慰的に書き込むことでしか自意識が保てないから
相手してくれる奴が居たらどこでも良いんだよ。
今は人数の多いノングレアスレを汚すことで必死。哀れな奴だと思うわ。
国を聞いてるんじゃない
パネルの型番とそのパネルを使ってる液晶モニタを教えてくれないか
パネルの型番とそのパネルを使ってる液晶モニタを教えてくれないか
>>975
パソコンモニターの光沢液晶を発売禁止にしろ
471 ：不明なデバイスさん[sage]：2010/12/30(木) 13:05:46 ID:KNH0dSZ/
＞ノングレアで画質が下がっても
あんたの言う画質とは？
ちなみに今のグレアは安物ばかりで見るに堪えないものが多すぎるのが現状。ノングレアも安物はダメだけど。
まともなパネル＆多層ARコートくらい採用しろと言いたくなる。
ここの住人はグレアをバッシングしてノングレを布教するキチガイしかいないのかよ。
ここまで論破されてまだ粘るとかマジキチ。
パソコンモニターの光沢液晶を発売禁止にしろ
471 ：不明なデバイスさん[sage]：2010/12/30(木) 13:05:46 ID:KNH0dSZ/
＞ノングレアで画質が下がっても
あんたの言う画質とは？
ちなみに今のグレアは安物ばかりで見るに堪えないものが多すぎるのが現状。ノングレアも安物はダメだけど。
まともなパネル＆多層ARコートくらい採用しろと言いたくなる。
ここの住人はグレアをバッシングしてノングレを布教するキチガイしかいないのかよ。
ここまで論破されてまだ粘るとかマジキチ。
このスレはノングレア専用スレなんでグレア厨は↓に逝ってくれ
目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 Part52
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1281354508/
目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 Part52
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1281354508/
>>977
は？馬鹿か。グレアスレでギラツキの原因はノングレア、だなんて当たり前のこと言ってなんの意味が。
そんなもんギラツキとは縁がないグレアには関係ない話。
ノングレアがギラツキの原因なのだからギラツキを避けたい人はコテコテのノングレアはやめておけ
なんて話はノングレアスレだから必要になるんでしょうがよ。
は？馬鹿か。グレアスレでギラツキの原因はノングレア、だなんて当たり前のこと言ってなんの意味が。
そんなもんギラツキとは縁がないグレアには関係ない話。
ノングレアがギラツキの原因なのだからギラツキを避けたい人はコテコテのノングレアはやめておけ
なんて話はノングレアスレだから必要になるんでしょうがよ。
>>977
キチガイに何を言っても無駄
キチガイに何を言っても無駄
２大キチガイ ID:JR/OCP1j ID:MMWKafnU
ひさびさの競演か
次スレ作っても荒れるだけなんで立てるんじゃないぞ。
ひさびさの競演か
次スレ作っても荒れるだけなんで立てるんじゃないぞ。
で、結局どれが一番いいのか決定したの？
素直にオクでP1買っとけ
痴漢～痴漢～
>>978
ギラツキが有るか無いかの二極論ではなくノングレアの中で比較的目に優しいのはどれだ？
って話をするのがこのスレ的には建設的だと思うんだけどね
要するにそんなスレでノングレアを全否定しグレア押しをすることこそが間違ってる
総合的なスレならグレアの方がノングレアより良いって主張をするのは自由だと思うけど
とりあえずここはノングレアスレだ
ノングレアで比較的疲れにくい、目に優しい機種を探してみようじゃないか
何事に置いてもただの全否定はいい方向に話は進まないもんだ
ギラツキが有るか無いかの二極論ではなくノングレアの中で比較的目に優しいのはどれだ？
って話をするのがこのスレ的には建設的だと思うんだけどね
要するにそんなスレでノングレアを全否定しグレア押しをすることこそが間違ってる
総合的なスレならグレアの方がノングレアより良いって主張をするのは自由だと思うけど
とりあえずここはノングレアスレだ
ノングレアで比較的疲れにくい、目に優しい機種を探してみようじゃないか
何事に置いてもただの全否定はいい方向に話は進まないもんだ
共演なのか？てっきり一匹が自作自演してるのかと思った。
あ?あ、しょっぱい！
グレキチと群馬
HW板の癌
intelamdでググると一番上に来るのが
群馬の糞ブログ
HW板の癌
intelamdでググると一番上に来るのが
群馬の糞ブログ
その群馬県の奴だと思う。
グレキチに便乗してさらに荒らすというグレキチ以上のキチガイ
ＬＧとかノングレアが大の嫌いで唐突に批判文が入ってくるので分かりやすい。
頭に血が上ると本性がでて、文章も読まずにとにかく罵るようになる。
↓目に厳しいスレでこいつの暴れっぷりが分かるよ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1279903012/
グレキチに便乗してさらに荒らすというグレキチ以上のキチガイ
ＬＧとかノングレアが大の嫌いで唐突に批判文が入ってくるので分かりやすい。
頭に血が上ると本性がでて、文章も読まずにとにかく罵るようになる。
↓目に厳しいスレでこいつの暴れっぷりが分かるよ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1279903012/
グレートチキンパワーズ
991 ：不明なデバイスさん：2010/12/31(金) 13:22:37 ID:LwQOgFqN
お前らはCCFLだなｗｗｗ見てる奴の気分を害するｗｗ
とにかく駄目なところだらけｗｗｗ
それに比べて俺はLEDｗｗｗｗモニタ厨みたいに言ってみたｗｗｗ
とにかく駄目なところだらけｗｗｗ
それに比べて俺はLEDｗｗｗｗモニタ厨みたいに言ってみたｗｗｗ
次スレのスレタイに【LED】【お断り】とか入れてみたらどうだろう
LEDが眼に優しいとかあり得ないんだし、厨も来なくていいんじゃないか？
LEDが眼に優しいとかあり得ないんだし、厨も来なくていいんじゃないか？
LEDでノングレアな液晶はたくさんあるからなぁ。
新規開発はみなLEDバックライトになっていくだろうしさすがにそういうのは困る。
新規開発はみなLEDバックライトになっていくだろうしさすがにそういうのは困る。
994 ：不明なデバイスさん：2010/12/31(金) 21:26:19 ID:OKvLeENy
995 ：不明なデバイスさん：2010/12/31(金) 21:29:37 ID:OKvLeENy
BenQ VW2420H EW2420スレより引用
因みにこのモニターはLEDである。
↓
303 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/12/31(金) 20:57:54 ID: OzFiwWyx
目に優しいのは確か。ギラギラ感は全く感じ無い。
因みにこのモニターはLEDである。
↓
303 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/12/31(金) 20:57:54 ID: OzFiwWyx
目に優しいのは確か。ギラギラ感は全く感じ無い。
こんな糞スレを新年まで残していいだろうか？
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part53
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1293802473/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1293802473/
うめたつ
1000ならキチガイ憤死
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。