東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart44

東プレ製キーボードについて語るスレです

■公式
東プレ株式会社 - キーボード（Realforce）
http://www.topre.co.jp/products/comp/index.html

■Realforce - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Realforce

東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart43
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1280793954/
関連リンクなどは>>2-3あたりに

■参考・既出ネタ他
Nキーロールオーバー、同時押し、黒キートップの刻印が薄くなる件についてはこちら
※PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki
http://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9
Interface Deviceまとめ
http://wikis.jp/interfacedevice/index.php?FrontPage

Realforceシリーズ 概観 仕様別分類
http://cafemoonlight.blog55.fc2.com/blog-entry-20.html
変荷重仕様の各キー荷重配分図はダイヤテックサイトに　※一部現行とは違うかも？
http://www.diatec.co.jp/shop/list_mkr.php?mkr_c=5

Leopold （韓国のキーボードショップ、別注モデルなどあり）
http://www.leopold.co.kr/
Keyboard Mania
http://www.kbdmania.net/
Just MyShopでは東プレと共同企画モデルあり
https://www.justmyshop.com/
DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】はRealforce 91UBK + All30g + キー入れ替え機能
http://www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91
ダイヤテック・オンラインショップ　逆輸入モデルRealforce87U
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=598

東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
http://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html
Realforce用メタルカスタムキットの感想
ttp://blogo.ermitejo.com/2007/08/14/intersxangxa_ekipajxo_por_realforce_91/

風呂蓋のラクネスは東洋プレミックス工業　ttp://www.topre1.co.jp/
http://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=kitchen-jp&field-keywords=%E6%9D%B1%E3%83%97%E3%83%AC
キーボードの Topre（東京プレス工業株式会社）とは無関係

■紹介記事
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？　※テンキーレス試作機 Realforce92
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場　※Realforce89
http://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！　※FD-01D0
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/21/print/653243.html
「RealForce106」のキー荷重45g版！東プレ製キーボード「FD-0100」が店頭販売中
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/08/653484-000.html
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル　※106UB + Kensington製キーボードレスト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm　※NG01J0 / NG11J0
4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表
http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/　※DRTCKB91UBK
ついに出た！ テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー！ : Gizmodo Japan
http://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html
■新製品
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100918/ni_crf104u.html#rf104u

>>1
乙

>>1
乙であった

>>1
乙でしたm(__)m

>>1
次スレもまたよろしく。

購入から9ヶ月が経過し、スーペースバーに
購入時に比べてかりが出てきました。
問題はないでしょうか？　ただ単に使いやすいなのかな。

日本語でおk

>9
訂正
ただ単に使いやすいなのかな。→ただ単に使いすぎなのかな。

弄りすぎて、カリがテカッてきたよ
まで読んだ

アーキサイトの108UD-A(XE31B0)と
ダイヤテックの108UDK(SJ38C0)の違いは
DIPスイッチの有無のみ、という理解で大丈夫でしょうか？

USB、108キー、ALL30、黒墨(昇華印刷)が欲しいんですが
DIPキーでの設定は必要ないので、それ以外の違いが無いのなら
実売の4000円ほど安いUDKを購入したいと思ってます

俺のかりは物凄い事になってる

アーキのサイトなどを見て、フルキータイプにも DIP が付いてることはわかった。
しかし Ctrl<-->Caps した時用の替えトップが付いてるかどうかはわからなかった。

多分付いてないんだよね？

>>13
洗えよ

洗っちゃラメって女に言われますた(･∀･)

>>12
大丈夫だと思う

というか108キーだとかな無ししかないのな
あと何でＵＳＢの方が流行ってるんだろう
同時押し6キーまでしかできないじゃん

USBを選ぶのはPC使用中にキーボードを抜き差ししたいという
訳の分からない動機らしい。

それやるとPS/2だと固まるもんな

PS/2の端子がないPCも増えてきたからって意見が多くなかったっけ？

PS/2ってPC動作中の抜き差しはNGとかいうけど大抵再認識可能だよな
USBはコネクタが接触不良気味で不安定だとそれが原因で青窓になったり新たなUSBの接続時の認識が開始しなかったりな…

認識はするけど、リピートがおかしくなったりするよ。
いやそれ以前にマザボが抜き差しを想定してない場合、ヒューズがトブ可能性がある。
抜き差し対応を謳ったKVMを介すると安心。

正気か？

そもそも、ホットプラグ意識などしてない時代のインタフェースだということと
意外と高い電流が流れてるから
PS/2ポートが壊れる。最悪、マザーごとお釈迦

そーそーキーボードの抜き差しは普通にあるが、
６ボタン以上同時に押す事はまずしないよな。
ＵＳＢ最強や！

＞キーボードの抜き差しは普通にある
ねぇだろ？

＞６ボタン以上同時に押す事
それよりQとAに指置いて、右にながしたときにちゃんと「ふじこ」が出るかどうかが重要だと思う
これのことね→　あｑｗせｄｆｒｔｇｙふじこｌｐ；

俺はモンハンをキーボードでやってるけど、時々6ボタン以上押してるんじゃないかって時がある。

>>23
俺の会社じゃ、拡張カードを通電中に抜き差しした新人がいるぜ。
良く壊れなかったもんだ。

>>25
パソコンの配置と設定変える時とかps/2だといろいろと面倒
これもそんなに頻度高くないけど、６ボタン押せなくて困った事は一生で一度もなかった。
モンハンはゲーム機でしかやってない

あｑすぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>28
なるほどなー。余談だが会社だと何でも挿せるUSBよりPS/2のほうがお手軽にセキュリティ対策できて便利なんだけどね
まぁセキュリティなんかはハードじゃなくソフトでどうにかしろってことになるんだろうけど・・・

91UBK-Sが届いた。音が違うだけで入力の感覚が違ってくるんだな。
今まで使ってた106UBKが「カチャカチャ」といった音なのに対して
91UBK-

打鍵感は同じなのに不思議だ。

あんまり書き込むつもりなかったのに間違えて途中で書き込んじまった死にたい
とりあえず91UBK-Sは「スコスコスコ」って感じでなかなかいい感じです。
打鍵感は同じなのに全然違った印象です。
ということが言いたかったです。ハイ。

どうでもいいけど106UBKはネット上でもほとんど見かけないのが寂しい。

俺の89UBだけど、中の基板とプラ筐体との隙間にスポンジ（低反発タイプ）埋めてんだけどかなり静か
まぁ静穏タイプはキー裏自体に細工してありそうだけどね

>>31
いや3行目読んだとき、そんなに静かなのか思ったｗ

All30gと変荷重かで迷ってるんだけど
他の人は迷わなかった？

玄人は両方買うから問題無い

初回発売のリアフォを未だに使っている人って居る？

>>33
106UBKとは全然印象違うよ。だから１つ１つのキーで確かめたんだけど、打鍵感は変わらないんだよね。
違う所はキーに触れるたびにカチャカチャ音が鳴るかそうでないか。でも印象は全然違う。
91UBK-Sの方が剛性が強そうで高級感があるように感じる。まぁここまでくるとフィーリングの問題。

ただ音自体は>>2にある「東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化」とそんなに変わらんと思う。
だからゴム入れる気力のある人はそっちにすりゃいいかもね。いま91UBKは安いし。

消音ゴムとほぼ同じようなことがしてあるんだろうなぁと思ってる
どっかに静音モデルの分解とかあったっけ？

無いんじゃないかなぁちょっとググっただけじゃ無かった

>>静音分解
韓国のサイトで公開してたような

>>40
マジで？
URL知ってたら教えて欲しい。

>40-41
ここか？
http://cafe.naver.com/sfkey.cafe?iframe_url=/ArticleRead.nhn%3Farticleid=396

消音機構自体は、消音ゴムをハウジング側に付けるのか、スライダー側に付けるのかだけの差だね。

ところで、テンプレにもあるMoonlight cafeって閉鎖？
上記サイトもここのリンクから行けたりして、とても重宝していたんだけど．．．

そのリンクにある英語キーボード、Caps LockとかScroll LockでLED点灯するみたいね
いいなー・・・

>>42
おー、スライダー側についてるのか

Moonlight cafe閉鎖しちゃったみたいだな、まとまってて良かったんだけど残念

>>42
チョンが日本製のキーボード使ってるとなんか吹くな

>>42
スポンジかなんかのリングが消音に使われてるのか。
これくらいなら何かで代用できそうだな。なんかないかな。

>>46
Oリングで内径9.5mmのがあったからいけるかなぁとか思ったけど
厚みが不安だな
代用か自作か、オーダーメイドもありかもしれない

そこまでするなら素直に静穏買った方がいいと思うんだ(･∀･)

>>45
むしろ韓国では韓国企業（サムスンとかLGとか）はあまり人気無くて、外国企業の方が好印象らしい。

日本でもアンチトヨタとかアンチソニーとか居るし、似たようなものかな。

>>42
86UKWって静音モデルじゃなくね？
自己改造じゃねーの？

>>42
ありがとう！
ハウジングってキートップじゃなくて、鉄板の上に乗ってるやつ？
http://www.topre.co.jp/products/comp/img/img_key_point_01.gif

今適当に作ったけどまぁこういう事
合ってるよね？？
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0166506-1286712909.jpg

>>52
すげーーーー。
わかりやすい！ありがとう！

肝心のものを書き忘れた
http://iup.2ch-library.com/i/i0166508-1286713072.jpg
こういうことだ！

正確にはこうじゃね？
http://iup.2ch-library.com/i/i0166526-1286714937.jpg

>>55
うん、そうそれ

うん、うんこれ

緩衝材は戻るときにしか影響ないのか

>>58
戻るときのが五月蠅いからな

何でこんな綺麗にできるんだ？

リアフォに乗り換えてから9ヶ月が経過したけど
本当に全く疲れないな
もっと早くに乗り換えるべきだった

ちと違うけどな　中開けてみた事ないのか？

まだちょっと違うけどこんな感じ
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu16984.jpg

スライダーが対角に2本ハウジングに接触してスライドしていてストッパーの役割も果たしている

書き忘れ･･

絵では適当に書き足してるけど、ラバードームは完全にスライダー内に収まってる
よってハウジングもスライダーに平行して真っ直ぐ

緩衝材はスライダーの下部分にも入ってるかもね

と・・　思い出したが下部分はラバーに覆われてるから考え難いですな

ﾉｼ

>>62,63
うん、いや、>>51の画像から緩衝材がどこの部分で働いてるかわかりやすく描きたかっただけだから
厳密な図にしようとかそういうのじゃないんだ

なんとなく黒の金文字買っちまったけど、
部屋の電気消したら暗くて見えないね。

タッチタイピングすらできないやつがリアフォ買うなよ

またループネタかｗ
普通それ墨字印刷で言われてたんじゃね？
内容も劣化してるじゃんかｗｗｗ

>>68
なぜ？

>>70
リアフォ使う俺たちは特別な存在なんだよ！
一般人はそこらの安物使ってな！（ｷﾘｯ

ということだと思うよ

>>68
そうだ、生意気なんだよ。

USB([笑]) 使ってるくせにタッチタイプも生意気もねーだろｗｗｗ

リアフォに限らずタッチタイプは最低条件だろ

> 部屋の電気消したら暗くて見えないね。

と、>>67 は事実を淡々と述べてるだけなんだが、続くレスから厨房臭いのは何故なんだぜ？
タッチタイプ覚えたてでイキがってる男の人って…

常に両手でキーボード使ってるとは限らないしな
片手でマウスやテンキーを操作しながらタイプする場合だってある

電気消して見えないとかあほかと
消すなよ

カレーが辛いとか言って怒るタイプなんだろうな

電気消して見えるのなんてどこぞのLED内蔵のやつくらいしかないだろ

>>77
＞カレーが辛い
ワロタ
なかなかうまいたとえをするな、おまい。

電気つけろよ。眼を悪くするぞ。

どうせ電気消したら見えないんだから
金黒でも墨黒でも変わらないね

>>70
タッチタイピングできると画面みながら打てる＝首動かさなくていいから疲れないので、出来ないよりはできたほうがいいと思う
ただ、リアフォの変荷重使ってる人は、タッチタイピングできないと重さが違って使いづらいんじゃないかなぁ

とりあえず、USBのLED照明つけて、キーボードだけ照らしたらどう？

俺の場合はモニタ2台あるから電気消してもうっすらと見えるわ
と言うことでモニタ増やせ、明るくなるぞ

モニタの灯りだけの部屋・・・
キメェ

白い壁紙にすればおｋ

「デスクトップ」に「壁紙」

>>84
別にいいじゃねえかｗ
どこから刷り込みうけてキメエとか言ってるんだよｗ

>>87
いったい何と戦っているんだ？

ネットは戦場、とはよく言ったもので

以前、HHKスレで書いたが……
タッチタイプ派なので、刻印は不要と思いhhkの墨を買った。
しかし、たまに片手で打つ必要に迫られたとき初めて自覚した。
一端、ホームポジションに両指を添えないと位置が把握できない。
片手の時は、自分も刻印をみて打っていたのだ。
結局、今は2〜3のキーをリアフォの黒（金字）と交換。
これをランドマークにしてポジションを把握できるようにしています。

アルファベットと数字はタッチタイプだが、
記号類はできない。記号は配列を覚えたところで無駄というか...

記号類は英字配列と日本語配列でごったになるからなぁ

出来ない奴等は皆そう言うよなｗ
出来る人間からすればメインキー部分、全て打てない時点でエセタッチタイプだよ ^^

プログラムでもやってない限り記号類なんて覚える必要ないけどな
文章打つだけなら英語数字、。()「」位で事足りるだろ

プログラムやってないけど、HTML書くのに記号結構使うよ
JISとUS両方持ってるから、時たま戸惑う

[8]キーを人差指か中指どっちで打つ派？

8を打つときは大抵9も打つから、
8を人差し指で、9を中指で打つ感じ。
だから、８単独の時も人差し指になってるきがす

>>94
！と？とーと〜も入れといてよ

ただプログラムにしろ文章にしろ、タッチタイプできることと内容の出来が比例するわけじゃないからな
入力がいくら早くても、作るものが酷けりゃどうしようもねーよ

と、タッチタイピングできない人が申しております。

>>90
確かに無刻印だとそこが困るね
いったん手をホームポジションに置かないと押せない。
しばらく無刻印を使ってると自然に片手一本でピンポイントに押したいキーを押せるようになるけど。
しかし、それだって自分がよく使うキーだけ場所を自然に覚えるだけの話で
全キーを全く頭で考えず瞬時に100パーセント間違いなく指一本で押せる人は
そうそういないと思う。

日本語の文章を入力するときはそこそこ速く打てるのに
アルファベットで入力になると極端に遅くなるのは俺だけ？

日本語入力で使わないキーの配置をあまり覚えてないんでしょ
日本語入力メインならそう言う事はよくある

>>101
普通はそうじゃない？日本語より英文を多く打ってるという人ならどっちも同じになるんだろうけど。

普通はローマ字入力じゃねえの？
それなら、アルファベットも日本語もたいしてかわらんと思うんだが

>>101が単に英単語を知らないだけ

qとかvとか使用頻度が低いキーとか？

>>105
禿同

>間違いなく指一本で押せる人

そんなトレーニングしたことないものね。

知ってる知らないではなく、やっぱり打ち込んだ回数の問題かと。
タイプウェル基本常用ばっか打っててXH、英単語はC()とかいう俺みたいなのも居る。
タイプウェルの単語なんかほとんど中学レベルだし。

>>101
英語が速く打てると、逆にローマ字入力のカタカナ語で指が混乱するので、
結局、自分はローマ字はやめて日本語はJISカナで直接入力している。

>>110
すっごく分かるわｗ
カタカナなのに英単語でスペル打ち込んでる時がある

>>96
人差し指で押してる

英語はATOKの辞書でカタカナタイプしてる俺はどうすれば・・・・・・

ついにポチった
しばらく使って良かったら会社の分も買うんだ

>>114
おめ。リアフォのどれポチったの？

英語入力する時は面倒くさいんでF10押してる

↑こういうのが情弱ｗ

アーキサイトのってネット以外ならどこで売ってる？
アキバソフ本館とArk行ったけど置いてなかった

アーティファクトならZONEにあるよ

すみません放射能が怖いのでそっちは遠慮したいです。。。

>>120
何の話だ？

S.T.A.L.K.E.Rっていうゲームのネタ？

書き忘れた、ツクモとかクレバリーとかにあんじゃねえのかな？

>>115
Realforce87UB(静音モデル)のSE170S
クレバリー２号店で触ってみて他のリアフォよりも自分好みで
もうこれしかないと思って
あと、色々な店に在庫が無かったのもあってついにポチれたｗ

USBとかいらないし

家のMBにPS/2端子がなけりゃ買うしかないだろ
会社にしても同じこと

>>96
おれも人指し指

108UBK購入記念カキコ

なんかスカスカする打ち心地
たしかに疲れにくそう。これに慣れると他は違和感ありそうだ。

会社で108UDK、自宅でMajestouch茶軸を使っている俺に隙はない

>>128
リアフォの軽さに慣れてしまうと他のキーボードを使った時に
「重い」と思ってしまう。

ましてや30gなんかに慣れちまった日には…

学校のPCがHP付属キーボードです． まじ死ぬ

HPってUSBしかないんだっけ？
DELLだったか？

>>133
HP,DELL共にPS/2あるよ

ないわけないだろｗ

[-]は薬指、小指どちらで押してる？

今日買いました　このスレで自分が買った108UH白なんて使っている人少ないんだろうな。
前まで使っていたのは、FILCOのＺＥＲＯです。　打ってる!!感じは良かったんだけど、やっぱり疲れるんですよね。
打鍵感覚が違いすぎて笑ってしまった。
スペースキーがちょっと小さいかな〜気づかなかった。でも、すぐ慣れた。快適。

ALPS偽軸ことXM白軸は荷重が重いから、そりゃリアフォと比べるとなあ
同じクリックタイプならチェリー青軸のが圧倒的に使いやすいわ
でも疲れにくさだとリアフォには適わないけどね。ALL45gは魅力的だわ

>>136
小指だけど……薬指で試して驚いた。薬指、押しやすいかも。

ALL30gの108UDKって何者？？
108UBKの前身？？

>>136
中指だった・・・

リアフォ87Uが届いたんだがやっぱいいね！
で、本来Scroll Lockキーがある場所にNum Lockキーがいるんだけど
Scroll Lockキーを押す方法ってもしかして無いんですかね？

>>142
Shiftと同時押ししてみ

>>143
あ、できました！
ありがとうございました
しかし気持ちいいｗ

>>142
2万3800円もするのか。クソたけえｗ
でもゲームするときは英語キーボードが一番良いしなあ。
101使ってるけど、テンキーいらないし、でもPS2が欲しいし。
USBでも問題無いけど。迷う。

PS/2にこだわる人の理由が聞きたい。

切替機がUSBに対応していないから

それは切替器のほうを買い替えろよｗ
PC本体ならともかく、ああいう機器にあわせるのは本末転倒

>>146
既に標準化しているものをわざわざ置き換える必要がないから。

>>149
既に標準化しているものをわざわざ避ける必要を訊かれてるんじゃまいか！？

MS-DOS で使えない。

>>146
そこにPS2ポートがあるから。

PS/2の方がなんか名前が格好良いし

　　　　　　P
　 　　っ　S　 L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 　〉　
　 　 て　 2　 ｣￣￣￣´ 'ｰ-　 　_:::::::::::::::::/ 　 　 　 ]
　 　 感　 っ　 L− ―┐　`'´, - ､　 `ｰ-､:/ 　 　 __　〈　　 P　 　え
　 　 じ　て 　 ｣￣￣￣´''' ｰ-　 . 二ヽ. ﾄ/　　／:.:.:.` 〉　　 S 　　 ｌ
　 　 で　し 　 〈ー―ｧ‐ｧ‐t-　._::::::::::::´`' ﾄ ､ /:.:.:.:.:.:.:く 　　 2　 　マ
　 　 す　 っ 　 〉::／/:/ 　 l::::i::::::`'ｰ- ､::::::::__::`'ヽ､:.:.:./　 　!.? 　ジ
　 　 よ　か　 ｜ヽ　l:/ 　　l::, --- ､::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く
　 　 ね　り　〈　 　 |' 　 　 ﾘ 　|ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,＿＿　＿
　 　　l 　者　 ｣ヽヽ l 　 　 　 , 亠 ､',::::::l:::::::ﾄ:Ｊ::::l:::::::_　ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y ﾊ ! 　 　　　〃, - ､ ヾ＿!::::::L＿ノ￣/:.∧:.:.:l:.:l＼_,,.-＼
ーイ 　 l　 トzイﾘ　　　　　　/､__ノ!　ハﾍ:ﾘ:.:l:.:.:.:.:,ォー-､ l:.:.:ﾄメ,'--､:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Ｚノ 　 　 　 　 ヒZィﾘ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ　f_.ﾊ　 !ヾ
￣　 　 　 ￣ﾌ　 　 　 　 　 ゝ.Zソ.｣　 　 　 |l:.:.::ハY .ﾋzﾘ 　 　 ゞzﾘ　.ﾄ
　 　 　 　 　〈　 　 　 　,　　　￣ .｣ 　 カ　｜ﾚｲ:.:.',　'ー , -､' , -- .　 !
　 い　 今　〈 , '⌒' ー‐- ､　 　 〈.　　ッ　 L:.:.:|:.:.Ll 　 （: : : : : : : :ﾉノ
　 ま　 彼　〈 ゝ　＿＿__ .ﾉ　 　ィ|　　コ　 〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zｰゝ--zｰイ´
　 す　 女　〈ゝ. __f二ﾕ¬ ''": : :ｌ.〉　イ　 〈−----イ: : : : : r--tイ
　 か　 と　〈:｣,ｨ　|　 ヽ ｜: : : :/7　　 l 　 〈 　 　 　 | : : : : : ヽ -L｣-
　 ？　 か 　〈:::l｜ ', 　 　｣: : ／Z　！！　｣ 　 　 　 弋: : : : : : :ｹ´|ヽ

古いギミックが好きな人間なんてどこにでもいる． つまりそういうことだ

>>151
使えるよ
知らんのに無理すんなｗ

・USBだとキーボード側がNキーロールオーバー対応でも基本的に6キーロールオーバーまでしか対応してない
・システムトラブルが起きたときでも生き残る可能性が高い(AMDチップセットのドライバ更新でUSB死亡を2回ほど経験したこと有)

>>156
いいかげん、Nキーロールオーバーと同時押下の違いを覚えようよ

>>148
悪かった、言い直す
PS/2が使える切替機を選んでいるから、だ

まぁ最近、マウスだけはUSBでもいいと思うことがあるけど、
キーボードは枯れたデバイスのほうが安心

東プレPS/2モデル→一般ユーザー用

東プレUSBモデル→初心者用

いや USB の方がトラブル多いんだから初心者は PS/2 だろ。

>>155
ﾌﾟ

>>160
>いや USB の方がトラブル多いんだから初心者は PS/2 だろ。

初心者はUSBは認識しなくなったりとか
結構トラブル出る事自体知らんだろ
つうかPS/2知らんと思う

は？なにプレステ2？？

てなもん

USBは色々便利だけど個人的にはPS/2の方が安心できる

俺もUSBにはマウスしか刺してない。
G700の無線デバイス。フロントに。

USBを批判すればツウみたく思ってんだろ

キーボードはPS/2派だな。
手持ちマザーで、USBキーボードでは
BIOS画面を操作できないものがあるから
（Gigabyte GA-890GPA-UD3H)。
買った人は全員同じ症状なので「仕様」なのだろうｗ

キーを打てば確実にハードウェア割り込みがかかり、
IRQステアリングしないPS/2キーボードはやっぱり安心感が違う。

通ぶるとかそういう発想が出る時点でちょっと観点に相違があるんだ。
USBキーボードは確実にPS/2キーボードの劣化版だからね。
USB規格に合わせて性能を捨てて利便性を取った物だから。
ただその利便性は人によっては大きいから
別にUSBキーボードの方を好む人を否定するような事はしない。
USBキーボードは否定するけど。

>>164
真理だな。

オートマ乗りが調子こいてマニュアル乗りを叩いてたり、
マニュアル乗りが調子こいて粋がってるのと何となく似てる気がする

しかし、レガシーサポートしてないマザーってどんな骨董品だよｗ
・・・と思ったらギガバイトｗ

否定という言い方をするから揉めるんだよ。
人を否定するのは論外として、自分の持ってるモノを否定されるのも気分悪いだろ。
「自分はこっちが好みだな」で十分じゃん。なぜわざわざ逆撫するような表現をするのか。

「自分はこっちが好みだな」
では、ふーん、で終わってしまうからだろ。
「こっちが唯一絶対に正しくて、そっちは全く駄目だ」
これなら反論なり罵倒なり、会話に花を咲かせることが出来るだろう。
おまえはコミュニケーションというものが全然解ってないんだよ。
これだからゆとりは困る。

2chでそういうことすると会話に花が咲くというより泥沼になってスレが飲み込まれる

またループ議論かよ???
おまえらよく飽きないなー

欲しくてもPS/2モデルがねえからしょうがくUSB使ってる身ではあるが
別に絶対にPS2じゃなきゃ嫌だなんてことはないな
どうでもいいよ

ほんとはリアフォ買えねえくせにUSBとかPS2とか言ってんじゃないよ

PS/2，タッチタイプとかどうでもいいことでもりあがるね

それだけ他人と己を峻別したいんだろうさ
愚かなコイツらとは違う、ってねｗ

>>164
一匹このスレに粘着してるよな
USBの話になると書き込んで来て、英単語の前後にスペース入れるやつがｗｗ
そのくせ技術的な突っこみが入ると逃げ出す

半角全角の境界にスペース入れるのは常識だろ。

>>176
＞そのくせ技術的な突っこみが入ると逃げ出す

具体的にはどれ？

2chではあえて止めてるやつ多いよ
例の人はツウぶるのがデフォルトなので止められないのｗ

>>178
このスレ、HHKスレ、理想スレあたりの過去ログを " USB " で検索すると
いくらでも出てくる

技術的な突っ込みなんて見た時ないんだけど。

コンピューター制御されてる機会より、
絶対に動くディーゼルのほうがいい。
つまりそういうことですよね。

>>181
間違えた
「技術的な部分にツッコミが入ると逃げ出す」だ
具体的にはこのスレでも >>151 とか

HHKスレや理想スレの過去ログはけっこう面白いよ

MS-DOS じゃ使えないだろ。
最新のは ME のやつか？　
Win98以降の時期には USB あったけど、MSDOSモードではUSBドライバ使えないだろ。
USB レガシーは変換してるし。それを含めるならエミュだって何だってＯＫになるだろ。

USBキーボードの話とUSB機器全般の話がごっちゃになったいないか？

当然だが、自分でドライバ作れば使えるってのは無しだぞ。
そ

.

「 "keyboard" OR "キーボード" "MS-DOS" "BIOS" "USB legacy support" 」
これでググレ。

勉強になったなｗ

答えになってねえっつの。
つーかやっぱり USB レガシーのことだったのかｗ

.

>>146
>PS/2にこだわる人の理由が聞きたい。

>>151
>MS-DOS で使えない。

>>155
>使えるよ
>知らんのに無理すんなｗ

>>161
ﾌﾟ

>>183
>「技術的な部分にツッコミが入ると逃げ出す」だ

>>184
>MS-DOS じゃ使えないだろ。
>最新のは ME のやつか？　
>Win98以降の時期には USB あったけど、MSDOSモードではUSBドライバ使えないだろ。
>USB レガシーは変換してるし。それを含めるならエミュだって何だってＯＫになるだろ。

>>189
>答えになってねえっつの。
>つーかやっぱり USB レガシーのことだったのかｗ

今ここｗ

今になってもMS-DOSを使わなきゃならない人っているんだな。

Ｎキーロールオーバーって何ですか？

だから、USB レガシーはむしろ USB 使えない事の証明みたいなものだろ。
それ挙げて使えるというのは破綻してるぞ。

新モデルの動きないと仲良く罵り合うことでスキマ埋めてるんだなおまいらｗ
いつまでも仲良くやってろよｗ

あと追加
粘着議論はどっかよそでｹｺｰﾝしてｼｯﾎﾟﾘやっててくれ
スレ埋まって目障りだわ

キーボード住人は紳士かと思ってたが
どこのスレもキチガイばっかりでﾜﾛﾀｗ

>>193
PC-9800シリーズでググればwikiにたどり着くよ

MS-DOSでもレガシーで使える

マザーのBIOSでUSBをPS2にエミュレートしてるんじゃないの

DOSシステムコールを迂回してキーボードに
アクセスするような作りのアプリケーションでも、
たいていはINT 16H キーボードBIOSを利用するのみ。
キーボードインターフェース8042のI/Oポートに
直接コマンドを出力するものはほとんどない
（そういうことをしてもメリットが薄い）。

USBキーボードのレガシーエミュレーションって
I/Oポートまで再現しているのかナ？
リアルモードの動作原理からして無理だと思うのだが。
BIOSコールレベルのエミュレーションだろう。

規格乱立してた頃のほうがよかった。
今はもう PC か Mac しか選べないからな。

MS-DOSしらなかったのにｗ

Linux、Unix、お金持ちは汎用機でも

PS/2変換端子 か USB変換端子使えば済む事なのに白熱しまくりですね

ところでrealforceテンキーって持ってる？
あれどれくらい売れてるんだろうか

>>203
知らないのはそっちだろ。
USB 使えないっつってんじゃん。

もう >>207 の彼はそっとしておいてあげて…
自分で絡んどいて何だがｗ

いいからさっさと「技術的な突っ込み」とやらをしてみろよ。

ID赤字の奴をNGIDにしたらだいぶ綺麗になった

正直スマンかった
イジリすぎたわ

「技術」じゃなく「心」で語れよ

ピアノ弾いた後にリアフォ使うと軽すぎて
ミス増えるな

英語キーボードに変換、無変換付かないかな…
または割り当てできそうなボタンならいいけど

>>206
余計なキーが付きすぎなんだよな、リアフォテンキーは・・・
91は綺麗にテンキーとっぱらっただけなのに、どうしてテンキーはあれこれ無駄なもの付けたんだろうなあ

もう東プレさんの等身大の配列センスを忘れてしまったのですね！

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100522/etc_topre.html
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100522/image/vrf5.html

鍵盤弾きは静音の奴買ったほうがいいと思うぞ
指が鍛えられちゃってるから、ミス以前に打鍵音がヤバイ

>>217
ピアニスト／キーボーディストって力の加減が出来ないもんなのか？
一般人よりも繊細にタッチできそうな気がするのだが。

>>216
確かにそういう部分でのセンス無いな東プレは。
絵は上手いのに原作者を付けないとどうにもならない漫画家みたいだ。

>>217
極端に個人差があると思う。打鍵音は煩い方だと思うけど、
自宅以外では使わないから特に支障はないかな。

東プレ　Realforce91 ( NE0100 ) - Yahoo!オークション
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e108536111

>>221
君、宣伝しに来たのかい？

auctions.yahoo.co.jp

これNGに入れとけ

新品を改造した リアフォのワイヤレス改造品がオクに出たら買う？

もし改造品が出るととしたら何配列が好みですか？
英語テンキーレスの86配列？

101

>>217
ミニキーボードはFILCOのFKB-107JP？とかに似てるね
FILCOのはエンター列とテンキー列の間にまったく隙間がなくて使いづらかったけど、
これならちょっと触ってみたいかなという感じはする
テンキーは必要ないから要らないんだけどね

テンキー要らないとかどこの中学生だよ

もうループ議論飽きた

>>68
>>125
>>227

>>228
次からテンプレに入れようよ

>>229
スレが過疎ってる時の火種だろ。
みんな分かってる癖に。

●テンキーレス
●ワイヤレス
●ps/2
●清音
●キートップ別売
●ミニキーボード

東プレへのリクは主にこんな感じ?

おいら的には91とOEMのHHKB pro2の中間を提供してほしい。
HHKBに独立ファンクションキー列を追加したタイプ。DIP付きで。

ミニは無いんじゃない？ このスレ的に。

>>232
91とPro2の中間だと、日英どっち配列をキボンしてるかわからん

デフォルトで付いてるキー引き抜き工具だとキーが傷ついてしまった
リアフォの引き抜き工具でオススメないですかね

マジェから移動組だから青軸マジェに付属してきた引き抜き工具つこうてる

付属してきたから使ってるけど、
あれくらいだったら別に百均の針金とかで自作できると思う

>>234
これいいよ
http://www.vshopu.com/item/2082-1901/index.html

[ShopU] 東プレ Realforce91UBK-S 日本語配列 【静音仕様】
NG01BS【週末セール特価】
ttp://www.vshopu.com/item/2107-2601/index.html

これの英語配列で 87配列か86配列で静音仕様ってないんですかね？

>>238
SE170S

>>239
おお！ 右winキーがなけりゃ完璧好みだな…

嫌われWinキーの一生

realpointというのは実在したの？黒歴史?
触ったことがある人の感想を聞きたい。
http://web.archive.org/web/*/http://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/point_key.pdf

Winキーは左右に欲しい。
しかしその隣の用途の無いキーは要らない。

pdfがすごくダサいです…

>>232
87U・87U静音版の白を忘れてる。

91UDK-Gと23UBを使ってるんだが、UDK-Ｇは月１くらいの頻度で操作不能になるし、
テンキーのほうも数字押したら一緒にpgUpやら矢印やらが入力される状態になったりと
散々な状況だ。
使い心地は気に入っているんでキーボードは変えたくないんだけど、なにか予防策とか対策とか
ないのかな？

>>246
不良品なんじゃねえの？あとメンテや掃除とかしてる？

>>246
テンキーレス・キーボードはこのスレでは報告されてる。
報告すれば対応してくれるかもしれない。

【東プレにメールするテンプレ rev1.1】
症状：
Realforceの型番：
発生頻度：
使用環境： WindowsXP SP3、PC本体に接続orUSBハブ(型番)使用、変換コネクタ(型番)
　　　　　　　（知ってれば）USBチップのメーカー・型番

キーボードにハブは安物使ってたときにフリーズしたりキー連打したりと散々だったから
それ以降ハブ使わなくなった。

なんかHDDとかもつなぐの怖いし。

>>249
俺キーボードではまだ誤作動ないけど、
マクロ組んで使ってるゲームパッドが誤作動してる＜安物ハブの性で

良質のハブに替えたら誤作動しなくなるのかな？

>>234
付属の工具を使う時は人差し指を真ん中にはさんでまっすぐゆっくり引き抜くようにしてる。

>>237
ありがとう。さっそく買いました。
しかし、送料の方が高くなったｗ

>>251
さすがに全キーやるのは自信無いんですよね

>>242
「指の恋人!!」「21世紀のポインタ」という表現が面白い。
パームレスト付小型キーボードは販売してもらいたいな

>>252
端の方のキーはマイナスドライバーを使ったりする。
抜くときに斜めにならないように注意してね。

端まで全部外すような時は最初にケース外してからの方が早い

CtrlとかShiftみたいなところを、指で外す
そうすればあとは全部工具いらんよ
これまで工具つかったことないが、問題ないぞ

>>256
どんだけ細い指してるんだよ。
それともパワーがあるだけか?

俺のリアフォにカレーうどんの汁が飛んだ

>>242
うお何これ？こんなもん存在したのか？
古株の東プレファンなら知ってて当たり前なのかな。
東プレがこんなもん作ってたなんてエイプリルフールネタみたいだｗ

>>258
キーボードの前で飲食するんじゃないw
どうしてもする時はタオルか何かをかけよう

しかしこの時間に食うカレーうどんはマジうま

ごちそうさま

>>233
91＆HHKBpro2jpの中間。
変荷重荷＋独立fn列でHHKと十分差別化図れると思う。

>>237
おれもその店で購入したがhhk買ったら同じモノがついてきた。

>>263
JPを中間にするなら
・右シフト正常化とカーソルキー周りの隙間確保
は絶対にやるべき！ｷﾘｯ

まあ俺は英語配列ユーザだけど

>>257
そのままやっても外れるが、ちと（かなり？）強引ではあるかな
簡単安全にやるなら、キーボードカバー外せば誰でも工具無しで取れるよ

ふーん。Realforceのキーボードってカバーはずせるのか。。

カバーというか、上蓋というか、爪だけで簡単に外せるぜ

素晴らしいけど、学校のPC使うのが地獄になるなコレ
同じ配列なのにミスばっかわろえない

持ちこめよ

つくらない、もたない、もちこまない。

諸事情で11台のPCがある。
臨時収入があったので、試しで106を２台買った。

数日後、サーバ(FreeBSDとLinux CUI)の2台を除く
全PCをRealforceにしていたｗ
KVMで切り替えているPCもあるので
Realforceを9台買ったわけではもちろん無いけど。

このキーボードって麻薬じゃね？
サルみたいに文字を入力しまくってるぜ。

多人数で使うんじゃなきゃ、運用が下手かと

打ち心地はRealforceが過去も未来も一番だからな

導入直後は文字を打つのが楽しくてしかたないよな
普段はやんねーのにタイピングゲームしてみたり

遠い記憶だが、SunのType2, Type3キーボードが
これまでベストだと思っていたんだよ（Type2は酷評されることが
多いようだけど、コクッというソフトなタクタイルが好き）。ついでNMBの
一部のメンブレンが好きだった（Type2をなんとなく彷彿とさせるため）。

店頭で触ったRealforceは、あまり良いようには思えなかったので
なんとなく買わなかった。Realforce以外を手当たり次第買ってた。

ちくしょう、これまでの紆余曲折はなんだったんだ。

>>275
大丈夫。リアフォを買ったからといって終わりじゃないから。
未知のキーボードはまだたくさんあるだろ？

リアフォは買って手元にあって、良さを体感できるなぁ〜
お店で適当に触った感じだとリベルタッチが好きだったりする

>>276
Realforceが行き着く先って訳じゃないのがな
お仕事だと疲れにくいリアフォに部があるんだけど
趣味で使ってるとリアフォ以上に打ってて楽しいキーボードなんていくらでもあるんだよね
その殆どがお店で売っていないのがあれだけど

おれもタッチ感ではリベルが一番。＞リアフォはセカンドベスト

ただしリベ発売はリアフォ導入後だったし、おれはテンキー不要の91遣い
だから買い換えようとは思わない。

リアフォが良いとか悪いとかじゃなくて、配列で選んだら実質リアフォしか選択肢がないんだよな。
これどうにかしてくれよ。サンワでもエレコムでもいいんだけどよ。
こんな時代に誰がしたんだよ。

電源ユニットの80PLUSみたいな感じで、標準配列の製品にしか付けられないマークとかあったらいいのに。

あーそれ禿しく同意。
ネタに困ったらチャチなメーカーほど配列イジりたくなるよなマジで。

>>264
>・右シフト正常化とカーソルキー周りの隙間確保は絶対にやるべき！

基本同意。カーソルはlite2式にしてほしかったが、なんとか慣れた。
慣れないのは右シフトで、事実上、封印した。

確かにキータッチはリベルタッチのほうが気持ちいいんだよね
リアフォは反発力が若干気持ち悪い
いや、すごく良いキーボードではあるんだけどさ

指に対する衝撃を考えるとメンブレンの方が優しい。
メカニカルや静電容量は底に行ったときにガツンとくる。

そうだったの？

池上彰かよ

>>285
それは底突きするまでガツンガツン打ってるからだろ

87Uの消音版の白さえ出てるのに、日本では売らないとはこれ如何に！？
ハングル分からんから、在庫詐欺だったり？
http://www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&it_id=1267522110

東プレは既存ユーザ向けに消音リングを販売しる

Leopoldの中の人が東プレにまとめて注文してるだけの話で不思議でもなんでもない
Leopoldは今までも何種類かマニア向けのモデル販売してここでも報告上がってる

>>291
Leopoldとアーキサイトは、経営者が同じじゃなかったとしてもつながりあるだろ。
ラインアップ見れば分かる。

東プレってまとめ受注すれば100個から特注生産受け付けてくれるよね

有志が集まれば変態キーボードも可能

Leopoldの赤のESCキーが欲しいな

赤色のスプレーで塗りつぶせばいい

ゲーマーの人ってキートップカラフルにするのが流行ってるんすかね
緑や黄色のキートップも有ったような…

>>296
そういうのはゲーマー向けじゃなくてゲーマー気取りの情弱向けだよ。

どうせやるなら映像機器向けのみたいに色々カラフルにしてみたい

>>296
ネトゲ用PCもRealforceなんだけど（91UBK-S)、
今やってるやつでは、SHIFT+ファンクションキーに
挨拶文やコマンドを設定できる。で、俺は異なる性能の鎧に
すぐに変更できるようなコマンドをF1〜F6に割り当ててる。

プレイ中に敵に合わせてSHIFT+F6等をとっさに押す必要があり、
そういう場合はSHIFTキーだけでも色分けしてあったほうが
押し間違いが少ない。ゲームパッドから手を離し、
やや離れたところに置いてあるキーボードを押すわけで、
ホームポジションに指を置いてあるわけではないから。

本来は91UBYがゲーム向きなんだろうけどね。WINキー、APキー
を無効にできるから。

●PS/2
●消音
●英語配列
俺以外にこの構成だったら買うって人いる？

>>300
テンキーが有りでWinキーは無かったらね。
といって別に消音は要らないし。
ってことだから。

>>299
キー無効はどのキーボード、どのキーでもできるよ

>>293
100個頼んで残りをヤフオクで売ること考えたが、200〜300万は用意できないので断念したorz

>>300
PS/2より汎用性があるUSBの方がいいが、白だったら文句言わずに買う

>>300
テンキーレス HHK Proみたいな感じで

>>300
テンキーレスで
もちろんでぃっぷスイッチ付き

>>304-305
テンキー使わないの？

>>300
消音はどっちでも。テンキーはあっても無くてもどっちでも。

ただし、ディップスイッチでCtrlをAの横にできないと買わない

エクセルなどで大量の数字を入力するような
人以外はテンキーレスに慣れた方がいいと思うけどな。
・ホームポジションから離れず数字が打てる
・マウス（トラボ）が近くに置ける

俺も304じゃないけどHHKのようなテンキーレスが欲しい。
具体的には86Uをベースに一番上のEscやF1等がない配列ｗ
ようはHHKに矢印とpage downとかを付けたの

使わないの。

>307
Ctrlは特別な使い方するの？

ゲームなどで大量のポインティングの操作をするような人以外はマウスレスに慣れた方がいいと思うけどな。
・ホームポジションから離れず全ての操作ができる
・マウス（トラボ）が要らない

まあ、Win1.0の後継で情弱に媚びてタイリングを止めたのが間違いの始まりだな。
タイリングの方が操作性が高いという研究結果も出てたはずなのに。

>>308
Esc、ファンクション列をカットすると机事情は大幅改善するからな

少し前に、1の左横にEsc配置してHome/Endは左右隣り合って配置、PageUp/Downは上下に配置した
HHKと86Uの中間みたいな配列の画像貼られてたけど、まさにあんなのが欲しい

俺が望むのは AT84 の配列だな。
ただ、ESC の位置だけは直してくれ。

>>310
普通の使い方しかしないけど、昔からそれで慣れてるから。

>>306
テンキーたまに使うくらいだと
テンキーレスのNumLock付きが最高だよ

USB規格化するときに NumLock は廃止すれば良かったのにな。
どういう意図で残したのか全く解らないわ。
83, 84 キーボードみたいなカーソルキーレスなんて皆無なのに。
USB キーボードの NumLock を使い分けてるヤツなんて、世界中探しても居ないだろ。

テンキーレスの NumLock みたいなのは、また違う構造だから、
それはそれでできるから問題ないしな。

新品のキーボードって使いづらくない？

最近のLinuxデスクトップディストリビューションは
Winキー、APキーが使えるようになってるので、
あんまりストイックなのは使いにくいな。

Realforceの日本語キーボードはスペースキーが狭い。
FILCO並に横幅を広げてほしい。またあのぐらい
「余白」が少ないボディを希望。ロジック回路が
他のキーボードより大きいから難しいかもしれないけど。

>>317
使えば使うほどヘタってくるもんなんじゃないの？
新品が一番いい

３年使っているのがあって慣れてるのか打ちやすい。(タイプは89U)
もう一台新品で購入したけど、すべすべつるつるして使いづらい。打鍵ソフトをしてもかなり落ちる。(タイプは108U)
同じ変荷重性。

絶壁な鍵盤なんて滅べばいいのに

黒でカナ刻印ありって無いんすか？

ないんす

>>323
サンクス。残念。

JIS配列滅びろ。

テンキーたけぇ……
リアフォに会うようなテンキー他から出てないかな

ほらな。結局テンキーは必要なんだよ。

欲しいけど右側にはいらん

うん

>>328>>329
トラボ（マウス）を左側に置くと良いよ。
機能的だし。

どっちみちテンキーレスの方が省スペースで便利だけど。

　　　　　　ノ）
　 ﾊ,,ﾊ_　/ ﾉ
　（ ﾟωﾟ）' ./ 　　セクシーにお断りします
　（　-､　　　~⌒｀つ
　￣￣￣￣￣￣￣

マウス使用でホームポジションから離れるのは気にならないの？
もうマウス依存からは卒業したほうがいいよ。

つーか、もう少し大きい机にしたらいいんじゃね？
まずキーボード買う前にもっとまともな机を買えよ。

だよな。俺は150x90cmの机にキーボード４台置いてる

俺は 90x50cm の文机にフルキーボード、PC本体、24インチ液晶と置いてるが
普通にマウス使えるからなあ…
ちゃぶ台とかみかん箱使ってんのかよ、って思うわｗ

220x70で超快適、強いて言えば奥行きが欲しかったなぁ
まぁ広くても人間が動かないと届かないからねぇ
椅子派か床派でまた違うんでしょう

L字デスクマジオヌヌヌ

>>337
左の奥だけ延ばして何か意味あるの？

( ﾟдﾟ )

ID:6vzfzq+A
色々と・・・・、アホだろ。

>>327
俺はテンキーいらんよ。
エクセルに時々データ入力するけど、タッチタイプで
最上段の数字を両手で打つほうが、右手片手でキーを
みながら入力するよりはずっと早く入力できる。

もちろん、テンキーのタッチタイプをマスターすれば
早いのはわかるが、そこまで何時間もデータ入力する
仕事ではないので。

>>322
ATOKモデルがあるにはある
新品はもう無いかもしれんが

>>341
昔仕事で数値入力してたときは、鬼のような速度でテンキー叩いてたｗ
あの頃はキーボードもメカニカル全盛で叩くの楽しかったな
今は仕事でコーディングしてるけど、テンキーはいらないね
数字だけを打ち続けるんじゃなければ、ホームポジションから数字キー打ったほうが早いしね

自分もテキスト中心なんでテンキー不要派。
そんな自分にとり、ノートPCのようにキーを
ホームポジョン範囲内に集中させたキーボードは理想。

HHKも使ってはいるが、正直、使いにくい点もある。
そこで縦一列加えたノート準拠のキーボードを欲してる次第。
HHKより少し大型化して別物になるから、お客様のPFU（≠富士通）も
文句いわないだろ。

東プレは企画力無いから書いても無駄だよ
誰かが纏めなきゃ

テンキーなんかいらないぜ、とばかり
91UBY（ゲーム用）、91UBK-S(文章入力用）を買ったが
ついさっきFILCO 108茶軸のテンキーで
Webフォームに自宅電話番号を入力していることに気づいたｗ

テンキー付きが良いんだけど、
テンキーが遠いのが不便なんだよな。

|メイン| |カー| |テン|
|キー部| |ソル| |キー|

現状の、この並び順じゃなくて、

|メイン| |テン| |カー|
|キー部| |キー| |ソル|

こういう順番にして欲しい。
あるいは、

|カー| |メイン| |テン|
|ソル| |キー部| |キー|

これでもいいが。

つーか、２行ずつで書く意味無かったかもｗ

HHK lite2 の英語配列で (カーソルキーは有る)、
A の横に Ctrlキー
最下段の [Fn] [Alt] [Windows]はディップスイッチで好きなように入れ替え可能、
機械的に[Windows]キー殺せたり 日本語入力オンや無変換が出来れば最高。
入れ替え後の交換用キートップ付属で

基本はホームポジション仕様で カーソルキーは控えめに付属、
[Fn]＋ JKLIでカーソル移動が出来たら最高！
（Fn利用の print screenや scroll lockとか 小指の位置でいいだろ jk）


静音タイプとキートップの別売りがあれば更に良し

そういえば、黒地に白印字って無いよな。
黒に黒とか、何でわざわざ見づらい色しか無いんだろうな。

たまに数字を連続で打つような場合、テンキーレスのNumLockは結構便利だよ
どうせScrollLockキーなんて使わないんだし、
NumLockはあった方がいいなー

>>347
> |メイン| |カー| |テン|

メインカーテンて読んでサンゲツとかのブランドをイメージしてもーたｗ

>>348
>A の横に Ctrlキー

は絶対DIPで提供すべき。＞ショートカット楽

もっとも俺はDIP無し91等と併用してる関係上、
泣く泣くHHK側DIPでA横Ctrl止めてる　orz

A横CtrlするならAltもWinも１つずつにしてほしいんだよね。
Ctrlは１つだけど他は２つずつあるよー、って何か潔くないっつーか。
HHKだって、あと２キー減らせるじゃん何やってんのって感じだし。

>>349
無刻印を欲しがる層へのアピールじゃね？
普通に使う分には、あの配色で問題ないし、高級感がある。
ゲーム用としては願い下げだがｗ（UBY最高！）

UBYって、出た時は色々と言われたけど、使用者からの評判はけっこう良いみたいなんだよな。
夕張メロンはどうなったんだろうか。

>>341
＞そこまで何時間もデータ入力する仕事ではないので。

個人だと、せいぜい家計簿程度だもんな
仕事で経理だとテンキーないと死ぬが

>>349
白の印字はいろいろ入れないとだめだからなぁ、レーザー印字で色ってつけられるものなん？

DIPスイッチでcapsとctrlを交換じゃなくて両方ctrlにできるようなのがいい

Caps要らんと思ってる人は多そう

>>347
|カー| |メイン|
|ソル| |キー部|

おれはこれがいい

レーザーで白く焼くのできるよ。材質変えないとだめだけど。

>>354
見た目はUBY最高だよな、メタルカスタムキットで見違えるほどかっこよくなる。
実物は>>355の言う夕張メロンのように綺麗な橙がかった黄色なんだが、
なぜWEBだとどこも安っぽい黄色に見えるんだろ。

最近気温が下ってきたからだんだんとパームレストが冷たくなってきた…。

>>362
あれって本当写真写り悪いな
黄色か橙かって言ったら橙よりだよなぁ

>>359
俺はJISカナ打ちするから、英語入力モードに変えるためにCaps/英数キーは必須。
もちろんカナキーも必須。だからCtrlキーより優先度高い。

ttp://www.diatec.co.jp/image_prod/NG02Y0_01.jpg

UBYってこれ？どうみてもキチガイ彩色なんだけど…(煽りじゃなくて)
クレバリーにアンバーっぽい画像があったけど どっちが本当なんだろ…

>>358
赦してくれ。
親指シフトにエミュると、そこが基本英字モード。

まあスキャンコードが別の方が何かと都合いいわ
だいたい別でも Ctrl x 3 体制には出来るわけで

でもUSBだと修飾キーとして送信できないんだよね。

で、それがどうした、って話だよねｗ

そこまで同時押しとか気にする人ばっかじゃないだろ

>>365
買った人間、実物見た人の報告だとその写真よりはずっと落ち着いた黄色で
派手は派手だが好みならいけるレベルだったみたいよ

あ、やべこのキチ配色ちょっと欲しくなってきた

どうせ手元なんか見ないんだから、色なんかどうでも良いだろ。

見ないけど視界の一部には入ってくる

>>365
これが英語配列だったら買っていたと思う

Realforce91UBK-S (NG01B0S) ※土日限定特価
特価品

東プレ
ネットショップ限定価格
会員価格：\17,980 (税込)

ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/4560299340226/

91UBYはネトゲ専用PCに接続。
ネトゲやってるときは、主にゲームパッドを握っており、
キーボードのホームポジションに手を置いている
わけじゃないので、とっさにキーを操作する時
視認性のいい黄色に黒文字は見やすくて誤操作が少ない。
WINキー、APキーを無効にできるディップスイッチも助かる。

昔の富士通製メインフレーム向けキャラクタ端末には、
キーボードがこの色のがあった（F2270とか）。
歴史を振り返れば、さほど突飛な色でもないと思われ。

黄色というか、イエローオレンジだけどね。
リキテックス・アクリル絵の具と比べると、イエローオレンジアゾ
（PY83 Dialylide azo)に少しチタニウムホワイトを混ぜた色に近い。
カドミウムイエローミディアムよりはオレンジがかっており、
カドミウムオレンジよりは黄色い。

>>376
何時の時代だよ！ｗ

バブコムとかファコムとかＦＭ１１とかそんな感じ？

こうゆうのをスラスラ言えたらかっけーな

「わ〜、これゆう君のキーボード？黄色いなんて珍し〜」
俺「黄色というか、イエローオレンジだけどね。リキテックス・アクリル絵の具と
　　比べると、イエローオレンジアゾ、いわゆるピーワイダイアライドアゾの事なんだが、
　　それに少しチタニウムホワイトを混ぜた感じかな。まぁカドミウムイエローミディアムよりは
　　オレンジがかっていてカドミウムオレンジよりは黄色いよ。」

ほら、カッケーだろ？

※但し、イケメンに限る

「わ〜、これゆう君のキーボード？黄色というか、イエローオレンジ
リキテックス・アクリル絵の具と
　　比べると、イエローオレンジアゾ、いわゆるピーワイダイアライドアゾの事なんだが、
　　それに少しチタニウムホワイトを混ぜた感じかな。まぁカドミウムイエローミディアムよりは
　　オレンジがかっていてカドミウムオレンジよりは黄色いなんて珍し〜」

新たなコピペの誕生か・・・

Pigmentナンバーまで出して何やら自慢したいのは分かるが。
成型プラスチック用途ってそんなに有害性の高い顔料使ってるのか？

なるほど。つまり、「イエロー＋オレンジ」なんだね

サイレントって普通の91UBKと比べてそんなに違うの？

>>386
よつべに動画が上がってたと思うよ

跳ね返った時のチャッって音が、ホッって感じになる感じだよな
音が低くなって小さくなる感じだね

自分のは英語版の静音買ったけど
音も違うけど、打つ感じも違うんだよね

h ttp://www.youtube.com/watch?v=-Wnj3dIhnDw
清音モデル

h ttp://www.youtube.com/watch?v=JWS4V99sFYI&feature=related
黒軸との比較

h ttp://www.youtube.com/watch?v=QDBqOXgXk0c&feature=related
HHKpro2との比較

･･･おれ的には91とpro2の中間が欲しい

そういやHHKスレの奴が自分で静音化してたなっていうか俺なんだが
http://www.youtube.com/watch?v=6qdtvFIpbk0

静音化する人って余程音が気になるの？
それとも静音化しないとまずい環境に置かれてるの？

>>389
108UBKと108UHと91UBYと91UBK-Sを比べると
すべてフィールが違うんだよな。

黒ボディはキートップにマット調の処理がなされており、
それだけで若干の消音効果があるようだ。
ホワイトボディ（106, 108UH)より108UBKの方が静かで
打鍵感もソフト。91UBYはホワイトとほとんど同じ。

91UBK-Sは108UBKよりもさらに打鍵感がソフトで
キーが沈みこむ速度がやや遅く、
キートップの周囲にハチミツでもついてるような
粘着感のあるねっとりしたフィール。
108UBKになおも残るリターンキー・シフトキーの
「スチャッ」という音の高音域が消されてる。
小型キーよりも大型キーの方が差がはっきりしている。

それで打感はどっちが良いの？

それこそ「好み」じゃね？

ホワイトモデルはチャカつくけど軽やか。
静音ブラックモデルは重厚。
ノーマルブラックモデルは中間。

半紙みたいなのを ワッシャーの形に切って
中に組み込んだら 消音化するかな？？

打鍵音は普通に文章打ってる分にはたいして気にならないんだが
タイピングゲームで出来る切り早く打とうとするとかなりカチャつくので気になっていた。

静音化すると音が変わっただけじゃなく打鍵感もがらりと変わった。
どのように変わったのかというと、打鍵音のような打鍵感になった。
・・・しかし耳栓+音楽で打鍵音が全く聞こえない状態にしてから
打ち比べてみると実際のところ打鍵感はほとんど変わっていなかった。
打鍵音の与える影響はデカイ。

>>391
スポンジの厚みはどのくらい？
あまり厚いとストロークが短くなりそうだが。

>>362-363
安物TN液晶でも使ってるんじゃね？

>>391
静音化の過程の写真や動画があるなら見せて お願い
あと静音化への自分語りキボン

>>396
そういや、プロッタみたいなので紙を自由な形に切れる機械あったよなぁ。
なんていう名前だっけか。思い出せない。
それを使ってキーボードの筐体とキートップに印刷した紙を貼り付けて
痛車ならぬ痛キーボード作ってる動画を見たことある。

>>397
なるほど、ピュアオーディオと同じプラセボ効果か

>>401
カッティングマシンだな。一般人が買えるものとしては：
http://www.rolanddg.co.jp/product/cutting/cutting/sv-15_12_8.html

でもこれだとゴムやスポンジは切れなさそう

ゲーム多めのたまに文字打ちの場合
Realforce91UBK NG01B0 と Realforce91UDK-G NG02B0だと
どちらが良いと思いますか

>>397
低い重厚な音になってくるとキーボードを置いているテーブルの影響も大きい。
ためしに、キーボード持ち上げてキーを打つとあまり響かなかったりする。

わら半紙って学校ではまだ使ってるの？

使ってるの。

>>403
Realforce91UBK NG01B0

俺はUDK-Gが好きだけど。

変加重はゲームで使うと違和感あるからやめとけ

何でゲーム限定なの？

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/128550624
オクにスムースエイド出てるのに誰も入札してないな
一応送料込みなのに

理想のキーボードスレと誤爆した

静音というより打感がよかったから選んだな

せいおん！

とめはね とか 書道の漫画もあるんだし、
キーボードが主体の漫画もあってもいいな

久々に来たんだけど、
静音＋墨＋All30gはまだ出てないの？

>>410
出品者乙。１個売れたね。よかったね。

>>416
IDみりゃ分かるけど、俺じゃねえぞ

なんでみんなお前のID知ってるのが当然みたいな言い草なんだよｗ

>>417
買ったから早う返信くれ

>>409
UDK-Gとかゲーム専用じゃん。

今日までの特価だし、試し打ちできなかったけれどサイレント買ってしまおうか
でも初リアフォだからそんなもんと思えは通常の方でも問題なさそうだけれど

これまでどういうキーボード使っていたのか、にもよるかもよ
安物メンブレンでも、音は東プレより小さいものも多いから、
もしパソコンとか割と静かで、かつ東プレ初めてならサイレントにしたほうがいいかも

今使っているのは黒軸だから、カチャカチャ言うのはそこまで気にならないと思う
パソコンも静音とは言わない程度に風切ってるし
ただ昔店頭でリアフォに触った時は、指を離すときにキィって言う感じの金属音がしたのが
気になったから、そこが改善しているか教えてもらえればありがたい

>>398,400
http://damedao.web.fc2.com/img/1286463810.jpg
http://damedao.web.fc2.com/img/1286463845.jpg
http://damedao.web.fc2.com/img/1286463855.jpg
http://damedao.web.fc2.com/img/1286463867.jpg
http://damedao.web.fc2.com/img/1286463880.jpg
http://damedao.web.fc2.com/img/1286463898.jpg
http://damedao.web.fc2.com/img/1286463917.jpg
http://damedao.web.fc2.com/img/1286463926.jpg

HHK JISスレで静音化に挑戦した人がいて、その人の話を聞いてやってみようと思った。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/306
その人は緩衝材にジャンクキーボードのゴム椀をくりぬいた物を使っていたんだが
うちの近所にはジャンク屋が無いので何かで代用出来ないかと思っていた。
そこでスポンジが浮かんだ。スポンジならゴムシートよりも俄然衝撃を吸収するだろうから
おぉ、これは良さそうだって事で購入。

厚さについて。ゴムシートで静音化している人は0.3ミリの薄い物を使っているが
スポンジの場合はすごく縮むので、いくつか試したところ2、3ミリの厚さが丁度良さそうな具合だった。

分解するのは思っていたより簡単だった。スライダの爪外しとスポンジのスライスが肝。

その他、経年でゴム椀が硬くなってきていたので、アーマオール(ポリメイト)を使い
軟化を試みたが、効果のほどはあるようなないようなという程度だった。
ゴムは乾燥してパサついていたので潤い取り戻しただけでもまぁよし。

そんな感じ。

そういや>>42見て、
韓国のウリジナルキーボードは最初から消音材が入っているニダ
日本がパクったキーボードは、そこが省略されているニダ
仕方無いので自分で消音材を入れたニダ

みたいなことが書いてあるような気がした

>>423
それは改善されてる。Realforceは６台所有してるが
（106*2, 108UBK, 108UH, 91UBY, 91UBK-S)、
UBK-Sでないものは、多かれ少なかれリターンキーと
シフトキーがカチャつく。

ただUBK-Sも音量自体はあまり変わってないと思う。
耳につきやすい高周波音が低減され、
低周波領域の音量は変わらず。

Cherryメカニカルスイッチと比較すれば
通常モデルでも十分静かだよ（リターンキーを除く）。

改善はされてるけど、右シフトキーはやっぱリアフォの弱点だなぁ
なんかざらついた感触あるよね

>>427
テンキー付きとテンキーなしでも右シフトの音は
違ってくるので、筐体の構造も違ってくるかと。
テンキーなしの方が右シフトは静か。

右シフトキーは使ったことが無いやｗ

>>424
スポンジに穴を開けるのには何を使ったの？
皮ポンチとかかな。

包茎皮チンポ

>>430
そうです。8ミリの皮抜きポンチ。

>>431
チンポではなくてポンチです。

マジレスしなくてもいいですｗ

ｗ

激落ちくんがスライスされている！！

>>424
スポンジから制作してるのか！ｗｗ すごいな。
俺も静音化工作してみたいけど ゴム板の円形切り抜きが問題なんだよな…

静音化して底打ち感が変わったりとか不満はないですか？

水周りとか窓に使うシリコンパテを薄く塗ってみたらどうだろう。

ググったら皮ポンチ自体はそんなに高くないんだな。
後は薄い板ゴムか…

>>424は8mmの皮ポンチで穴を開けて周りをハサミで切ってるっぽいけど
皮ポンチは探せば12,13,15mmのがあるな。外周も皮ポンチでやったほうが良さそう。
ウレタンの包装材とか、幅2cmくらいのひも状の平たい黒いゴムがホムセンで
売られてるから試してみたいな。

バターの塊をおっことしてしまった
どうやって掃除すりゃいいんだ
油まみれ

>>439
って言うか 0.3�oからのゴムシートが通販で買えるね、
あと ゴム加工の通販もあるみたい、料金は応談みたいだけど

以前シリコン製Oリングで見積もりを取ってみたが、UBK-Sが楽々買えるお値段だった。
>>440
まず、キートップを外してバターを回収。その後分解。
キートップと筐体は中性洗剤で洗え。内部の鉄板はしっかり拭った後で、パーツクリーナーで脱脂しろ。

だいたいキーボードのある机で飯喰うこと自体非常識。
机には飲み物すら置かないわ。

>>440
っ 犬

なんか定期的に報告あるよなｗ
正直生活レベルがみえてやるせなくなる

…根本はしつけの問題だと思うけど
まあオレ達はコイツらのママじゃないわけで
L字の机にするとか、飲み物食べ物はもう１つの違う机に置くとか、してみれば？

キーボードじゃないけど、三菱の液晶RDT211Hに
Bukkakeたことはあったな。ベッドの横にPCデスクがあり
勢いがよすぎてそこまで飛んでいってしまった。

今は鯖用モニタなんだが、よく見るとまだ黄色いのが付着してる。

>>440へのご提案
１）フリーサイズの超薄手保護フィルムを片面だけパーマセル等
　で貼りつけ、いつでもカバーできるようにしておく。
２）机の横にチャリ用のドリンクフォルダを装着し、飲み物はそこへ。

とかするとヨイよ。ま、卓上に置かないのがベストだが^^

>>444
ワロタ

>>445
なんかイラッときたw

なんで机は「L字型」で通じるのに
Enterの場合はわざわざ「逆L字型」って言うんだろうな。

使い方で「逆」とは限らんからでは?

犬に吹いたｗｗｗ

>>450
通じとらんケース

っ >>337-340

キャパシティブってどうして生産完了になったの？
売れなかったから？

もういいかなって思ったから

ロジと協業してUnifyingに対応して欲しい

87U白が出ないので、もう86U白買った！( ﾟДﾟ ）
しばらく出さなくていいから！！！凸(ﾟДﾟ#)

87Uはスペースキーが高さがあって打ちにくいよ

>>458
NumLockは欲しかったの＞＜

手の置き方がおかしいんじゃないか？ｗ
もう少し指を曲げておいてみる事をおススメするわ

NumLockの機能はAHKでちょっとスクリプト書けばできそうだけどね

>>457
同士。
俺も87U白の静音待ってたけど
最近86U買ったわｗ

86Uのちょっとした感想なんだけど
キー配置はまあ完全に好みなんだろうけど
エンターキーなんかがHHKpro2と比較すると
HHKの方が落ち着きがあるというか
深みがあって好きだな・・（これも好みかｗ）
86Uはカチャカチャというか若干安っぽいかな・・・

カーソルキーが少し恋しくなったんで
86U追加してみたけど
しばらくしたらやっぱりHHKに戻すかも・・

86Uに限らず、Realforceはすべてエンターキーがカチャカチャいう。
メカニカルキーのカチャカチャとはまた違う、神経を逆なでする音。

高級キーボードは趣味製品なので、好きなのを使えばいい。
でもたぶん、HHKに戻すとまた86Uが恋しくなって、
とっかえひっかえするようになると思うよ。

PCでオナニーしてたら精子をリアフォにぶっかけてしまいました。
いい匂いなのでそのまま使っています。

>>462
87U黒じゃだめなの？
もしかして打感違う？

必ずしもみんなが、打鍵感 ＞ 色 というわけじゃない
色 ＞ 打鍵感 の人だって沢山居る

>>463
そうだね、半年は並行して使わないと結論出ないわｗ

>>465
確かに色も白が好きってのもあるんだけど
それ以上に黒は表面のザラツキが
ちょっと生理的に合わなかったってのが大きいかも

黒はなんであんな質感なんだろうな。
きな粉をまぶしたような感触。
俺もRealforceは白の方が好き。
機械式タイプライターで鍛えたブラインドタッチ派だけど
ShiftキーやEnterキーがグレーって何気に使い易い。
Photoshopとか使ってて、右手にペンタブやマウス、
左手でショートカットキーを押す場合とか特に。

黒モデル用に、Shift/Enter/Ctrl/Alt/Escあたりを別の色
（例えば濃いブルーや濃い茶色）にするオプションがあれば
いいのに。

青色LEDとUSBが嫌で108UHじゃなくて106S買おうと思うんですが、
ゲーム用として30ｇ過重だと支障とかあったりしますか？

>機械式タイプライターで鍛えたブラインドタッチ派

ここが笑うトコなんですよね？

何が笑えるんだろう？？
まあどうでもいいけど俺は逆に黒の指触りが白より好きだな。
まあ好みを言ってても仕方ないがｗ

好みを基準に語ると、議論は永遠に平行線でしょうな。
変荷重がいいって言う人もいれば
45g統一荷重がいいっていう人もいるだろうし。

>>469
糖尿病とかにかかってなければ問題ないんじゃないかな。

> 好みを基準に語ると、議論は永遠に平行線でしょうな。

こういう勘違いはイタいんだけどｗ

>>463
>HHKに戻すとまた86Uが恋しくなって、
>とっかえひっかえするようになると思うよ。

正に俺。

変荷重or45均一か等、好み以外ないと思うなぁ。
使い比べて自分的には変荷重を改めて評価する今日この頃。
>>468
>機械式タイプライター

はじめてワープロ専機を導入する前、タイプライタで
ローマ字入力練習した大昔を思い出したです^^

タイプライターって面白いよね。シフトキーで本当にシフトするし。キャリッジリターンとか。

>>476
フォローは結構だが、それ機械式じゃねーだろｗ

>>474
本人は「周りとは違う。頭が良い」と思っており、内向的か口下手なゆえに、攻撃的な性格を持つ。
白より黒いキーボードの方が好き。
ID:6vzfzq+Aと同一人物。

よく当たる占いっすか？

まぁ、痛い子だよね

>>478
>それ機械式じゃねーだろｗ

？？？？？

四半世紀前、少なくとも拙宅には「機械式でないタイプライタ」
なんぞなかったなぁ

>>482
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC

電子式だろ！という突っ込みなのではないだろうか。
少なくともウィキペには機械式という区分けは無いようだ。

電子式のOlivetti Praxis 20をまだ持ってる。
白い筐体に黒いメカニカルキーボード。
上位モデルは黒筐体しかなかったので
あえてローエンドモデル（10万円）を選択。
ローエンドモデルなのでPC用インターフェースは持たない。

キーボードの質はあまりよくはない。

おれ機械式のOlivetti持ってるよ。レッテラ
各列の段差ハンパないわｗ
押し間違えると指がズボッとはまる。逆剥けできるわorz

>>483
>電子式だろ！という突っ込み

だからぁ！
電子式でも電動式でもないから機械式といってる。
重いシフトを押すと、大文字アームの列がせり上がり……

小生が民生用日本語ワープロ（160文字表示／22万円）導入を決めた80年代
半ばには、電動式を個人で所有しとる者なぞまずいなかったし、まして
電子式なぞ聞いたことすらなかった。＞耳にしたのは90年代？

ゆえに個人でローマ字のタッチタイプを学習しようと思ったら
メカニカル・タイプライターぐらいしかなかった。
理解いただけたかな？

>ウィキペには機械式という区分けは

で、「それ機械式じゃねーだろｗ」とレスるのか？
これこそ笑いどころに思えるのだが？

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

理解できないような>>487みたいのは黙ってりゃいいのにｗ
AA使ってでも突っ込みたいんだな。知らないならスルーすればいいのに。

つか、おっさんもそのくらいにしとけ。ここはゆとり世代も多くいる所だから
自分が理解出来ないものは排除する傾向があるしな。
あまり古い話はウザがって煽ってくるから、この話はここまでにしといた方が良い。
スレ違いになってきてるし。まあどうせPS/2とUSBやその類の話での言い争いが多く占めるだけのスレだから
俺的には別に構わないとは思うけどなｗ

ここキーボードのお話をするスレッドですので。

ヤマハとカシオどっちがお薦め？

>>486
興奮すんなｗｗ
別に>>478以外はオッサンの事疑ってたワケじゃねーんだし

>>483
手動式機械式タイプライターと書かなければ電子式かよｗ

流れをぶった切って
91UBK-S届いたよー

確かに静かだｗ
でもなんかゴムゴムした打ち心地だなぁ。
>>397でも言われてるけど基本的な打鍵感は変わらないけど
打った”感じ”は結構違うような”気がする”

打鍵音も好きな人にはお勧めできないと思う。
静かなのが好きな人には良いと思うよ！

>>493
乙＆おめ

>>488ほか
つい昔を思い出し一言レスったら……いや、お騒がせしました^^
すでにメカニカル・タイプライタとメカニカル・キーボードを
混同する世代が出てきたのかな？　などと感想もった次第でした。

とまれ小生も話題チェンジで、お口直しの東プレへ提案。
東プレもHHKの漆モデルに対抗し、限定超高価キーボードを投入しては？
仕様は全キー最低70ｇ、シフトは150ｇ以上の変荷重。
一文字毎に内蔵スピーカーから「ガシャ、ガシャ」と小気味云い音がして……。

おっとチェンジし損ねたか^^;

あと、キートップはコーティングされてるかんじ。
ほかの黒は無刻印しか持ってないけどあれとおんなじかんじ。
使ってたらテカってきそうな。

ジジイはきもいが、ジジイぶる奴はもっときもいかも

おまえらなんでそんなに攻撃的なん？
もっとまったりしようぜ

だな、もっとﾆﾔﾆﾔ見守ることにするわｗ

誰か臼と杵ぷりず。

ネットで小生とか言ってる人は、リアルでもそういう言い方してんの？
や、別に煽りとかじゃなく、純粋に（やや下卑た感情がないわけじゃないが）好奇心で聞いてみる。

>>500
会社のメールでもある。ただし、口語はない。

背伸びだと思われ
リアル世界で鬱積した「知的に見られたい」精神構造をネットで果たしているわけ
周りにキモチ悪いと思われているのが理解できないらしいぞ ﾆﾔﾆﾔ

別にタイプライター使用体験述べたからってジジイ扱いするなよ
アンティークショップとかにあるだろ

それをあたかもその当時使ってたかの如く語るから
ジジイ気取りでキモいねっ、ってハナシ

ID:pJwTSgCe

お前が一番ｷﾒｪ

この流れが一番きめぇよ

>>493
俺も明日91UBK-Sが届く
Shiftとかが静かになってたらいいなあ

Shiftは静かになってるよ。
ゴムゴム感か、確かにその言葉どおり。

俺もゴムゴムの実を食ってから、身体がキーボードみたいになっちまった
水が大敵で泳げねえ身体になっちまった

静音化とか言ってる奴は、壁が紙で出来てると噂のレオパレスにでも
住んでるのか？

ドン！！

>>500
自分も書くときのみ。気分でオレ、オイラも使う。


>ゴムゴム感
なるほど。音は気にならないが打鍵感の変化には
興味有り。こればかりはYouTubeでも分からないし、
デモ機で試すしかないなぁ。

普通のリアフォだってゴムゴム感はあるぜ。
底付きの硬いゴムマットのような感触とゴトゴトした音。
キートップがカチャカチャ鳴る音が消される分、ゴムの低い音だけが強調されて
その重厚感がキーボードを打ってる時の印象を変えるんだろうね。

シナ人を日本から叩き出せ！！
新攘夷運動　排害社ブログ　「排害主義者宣言」 : 尖閣諸島と秋葉原をシナから守れデモ行進、決行！
http://haigai.exblog.jp/12099047/

http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/20/41/d0178541_13491429.jpg
不買運動のお願い
対象：オノデン、ソフマップ、ラオックス、ヨドバシカメラ
理由：日本人を差別してシナ人を優遇・大歓迎
売国商人は恥を知れ！

http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17105420.jpg
在日特権を許さない市民の会の八木康洋筆頭副会長
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_1712288.jpg
主権回復を目指す会の西村修平代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17125456.jpg
日本を護る市民の会の黒田大輔代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17135528.jpg
外国人参政権に反対する会・東京の村田春樹氏
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17144694.jpg
NPO外国人犯罪追放運動の有門大輔理事長
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17155317.jpg
維新政党・新風元副代表のせと弘幸氏
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_1717916.jpg
千風の会の渡辺祐一代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17211341.jpg
政経調査会の槇泰智代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_1722179.jpg
新攘夷運動　排害社代表の金友隆幸代表

ゴムゴムの腕と聞いて（ｒｙ

心配ゴム用

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　じゃあ、>>516は死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
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..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　　　　　　　 .／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ ´,_ゝ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
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　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧
.　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（ ´,_ゝ）（TдT）（∀｀　）

今朝は冷えたね
寒くなると微妙にタッチも硬くなる気が。。。

もう冬だな

メタルカスタムキットを仕舞う時期到来か

あれ、冬どうするのかと思ってたら案の定か

火で炙れ

電熱線を仕込むか、鉄板に直接荷電。

ファーを敷いて使わないのか？メタルカスタムキット・・・

打っててズレて、ヒヤッ、なんてなかった?

あー冬到来か
俺マウスパッドにSteelのSX使ってるけどコレでも辛いもんな
メタルカスタムなんて使った日にゃｗ

>>518
そりゃあ一応ゴム製品だからな

冬場に思いがけずコンセントが抜けてる便座に座った時の脅威に比べれば
メタルカスタムなんて冷たいのが分かって使ってる分大したことない。

こんにちは
RealForce91ですが、NumLockキーはどれにあたりますか？

3丁目の角辺り

とんと見かけねぇ

>>529
代用としてキーカスタマイズソフトでショートカットキーにNumLockを割り当てるといいよ。

もしくはソフトキーボードでNumLockのOn/Offをやるか。
WindowsXPの標準付属のソフトキーボードでいいなら
スタート　→　すべてのプログラム　→　アクセサリ　→　ユーザー補助　→　スクリーンキーボード
（または「ファイル名を指定して実行」に　%SystemRoot%\system32\osk.exe　をコピペして「OK」）

))532
ありがとうございます
ショートカットキーに割り当ててみます

質問なんですけど、静音タイプと通常のタイプでは打ち心地が違うものなんですか？
大して変わらないようであれば静音タイプを買おうと思っているのですが、
どうなんでしょうか。
田舎なので近くにrealforceを体験できるとこがないので悩んでます。

>>534
買ってから気に入らんかったらヤフオクで売ればええ

>>534
打った感触は同じ。だから耳栓してれば区別はつかない。
でも音の違いは意外と打ち心地に影響するかもね。

>>534
既存のリアフォになれてから静音打つとはじめは違和感感じる。
リアフォさわったことなくて最初から静音使うんだったら特にかわらんと思う。

>>534
自分は少なくとも静音の方が良く感じたなぁ
打った感触は全然違う感じしたけどね
まあ初めてキーボード選ぶような素人なので、違いとかがわからんのかもしれないけど

なんか無性に試したくなってきたよ

静音が、というより、白と黒でフィールが全然違う。
手触りが違うことによるプラセボ効果かもしれないけど…
静音タイプは、その違いをさらに強調した感じ。

>>538
そこで感触って言葉を使うなよ。混乱するだろ。タッチは同じなんだからさ。

いや、俺も秋葉で打ち比べてから買ったが、
静音の方が若干良いような気がした。
まあ、気のせいかもしれないが。
（と、言うか、値段の差により、こちらの方が打ち心地がよい！と心のどこかで思っていただけかもしれない。）
ただ、少なくとも静音タイプが悪いと言うことは無いと思う。
キーボード歴３０年・・・。ああ、もう３０年になるのか・・・。

http://www.4gamer.net/games/026/G002654/20101028046/
素晴らしい１品来たな

購入確定

ほしいがマウスコンピュータかよｗ

なんか急に受注製品が増えてきたね。なんでだろ。

PS/2入力とかはそこまで気にしてなかったんだけどレーザー刻印の等荷重45gが
Justsystem以降来てなかったから嬉しいわ

PCゲーマーでUSBはPS/2に比べて遅延があるの気にしてる奴にも朗報だろうな

30g等荷重だと軽すぎてご入力しょっちゅうしてたから45gだと丁度いい

ただちょっと高いのがネックだな

底の赤塗装と赤LEDの評価は分かれそうだけど個人的にはESCの赤キートップつけて欲しかったわ

結構使うし

USBで遅延なんかないぞ？
むしろ反応速度で見ればUSBのほうがPS/2より早いって検証データがあったと思う。
どっちしろ常人が体感で分かるレベルの話じゃない。

>>547
ありえないからｗ
つーか、やっと正しい本来の意味での「ゲーマー向け」が出てきたな。
ゲーマー向けを売りにする製品は実際は情弱向けばっかだもんな。
特に MS やロジ辺りな。

>>548
なにがありえないのか説明してくれ
本当に遅延があるのなら
ゲーマー向けマウスやキーボードは全部PS/2で出てなきゃおかしいよw

だからおかしいんだよ。
PS/2 は押した・放した時にハードウェア割り込みがかかって、キーボードのルーチンに直で跳ぶだろ。
構造としてこれ以上に反応速度を早くするのは無理だろ。
速度ってのが時間単位当たりの転送速度ってんならUSBが上だろうけど。

PS/2はポーリングレート40Hz〜100Hzだろ
USBなら基本125Hzで製品によっては500Hz以上にも設定も出来る
マウスと比べてキーボードではこの辺までちゃんと設定してる製品は少ないけどね
反応速度でみればUSBの方が上だよ

なんでPS/2でポーリングするんだよ。

>>543
赤いSHIFTキーのために買ってしまいそうだ。

本体：オクで売る
SHIFTキー：　91UBYにつける
赤ESCキーはすでに持ってる

このキーストッパーって、そのうちズレてきて
他のキーが押せなくなったりするので
91UBYや108U-Aにあるような、
ディップスイッチで無効にする機構の方がよかった。

と思ったけど、PS/2 でもマウスはポーリングなのか。
マウスは USB が早そうだな。

PS/2も200Hzまで引き上げることが出来るようだけど、やり方は知らん。
反応速度面だけならカスタムされたUSBの勝ちではあるが、USBの場合同時押しの制限がある。
Nキーロールオーバー対応でも6キー同時押しがUSBの限界。
この点がプレイするゲームに影響を及ぼすのであればPS/2を選択せざるを得ない。

ということでしょ。
別にゲームする人全員がPS/2じゃなきゃダメ！と言っている訳でなくてそういう人もいるってだけ。
FPSやRTS界隈のプロゲーマーには多いんじゃね？

俺は極限の反応速度も同時押しも求められないゲーム(MHF)くらいしかやらんので、
今は青歯対応の無線キーボード使ってるよｗ

リアフォも早く無線出して欲しいぜ。青歯でもUnifyingでもいいからさ〜

値段以外は良いな
フルキーの45gならこれで、テンキーレスなら91UDKがあるし
選択肢が増えるのは素直にありがたい

なあ、ふと思ったんだが、仮に、だけど
USB3.0接続のキーボードが実用化されたら、PS/2と同じくらいになるかな？
同時押しもOKにならないかな？

PCにUSBキーボードを2台繋げたら、同時押しは2台合わせて6個ってこと？

それとも各6個で最大12個？そうだとしたら、PCにキーボード何台も認識させたことにして

全キー同時押しも実現できそうな気がするけど

>>555
> PS/2も200Hzまで引き上げることが出来るようだけど、やり方は知らん。
PS/２のマウスつないでデバマネのタブでかんたんに出来るよ。

> リアフォも早く無線出して欲しいぜ。青歯でもUnifyingでもいいからさ〜
青歯は入信時のお布施がｱﾎｸｾ。ボンズ丸儲けｗ
それがそのままエンドユーザー価格に上乗せでﾏｽﾞｰ

>>558
今手元にあるからやってみたけど、やはり同時押し可能数はふえるね。
n台つなげば 、6*n(+ 最大8modifiers)になるね。

増えるけど増えた分だけ遅くなるよ。

だから PS/2 のポーリングはマウスの話だろ。
キーボードでポーリングしてるわけないじゃん。
何のための割り込みだよ。

>>543
おととい108UHポチったばっかなのに・・・あと２日情報が早かったらなぁ

>>558
SideWinderX4がそういうことやってる

>>563
漢なら両刀使いで池ｗ

mouse computer G-Tune MASTERPIECE KEYBOARD（Realforce108B-MP）
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101030/etc_mcj.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101030/ni_creal108mp.html#real108mp

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101030/price.html#cl2
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101030/image/kcl2rel1.jpg

紙袋とかどうでもいいからおまけキートップ1個とかつけてよ

フルでDIPはアーキサイトだけっぽいな
しかしアーキのほうも交換用キートップはついてこないようなフインキである

溝が赤いのは格好良いな。
本体を白にすれば例のガンダムみたいになりそう。

歯茎から血がでてるみたいでヤダ

>>560
そうなんだ
と、言うことはテンキーレス＋テンキーだと12キー同時押しが出来るのか
これ、前からどうなるのか気になっていたんだ
検証thx

標準のドライバで出来るなら、リアフォUSB版は是非
2つのポートを使えるようにしてほしい

>>543
すごく素晴らしいな。
・・・だがもうフルキーボードは9枚あるからいらんｗ
しかし、キーの文字印刷とか品がいいな。
仕様がこのままでテンキーレスが出たら買うんだけどなあ。

リアフォの段ボールも捨てちまってるから紙袋とかどうでもいいけどキーボード用の紙袋ってのはいい発想だな
縦に持つと地面に擦っちまうからなあ

リアフォ用キャリングケースとかどうだろう。桐箱で。

紙袋は確かにいらないなｗ
ついでにいうとロゴは東プレリアフォだけでいいのに・・・G-tune×リアフォとかいかにもじゃないっすか(´･ω･`)

そもそもリアフォのロゴがダサい。
106 106s 101 のロゴは問題ないが、その他の奴がな。

PS/2ってどうなの？
今後何年も使い続けるとして、マザボはPS/2を搭載し続けるかな？
今108UBK使ってるけど激しく動揺してウル

カナ刻印つけてくれ

>>576
ﾂｸﾚｶｽw

で箱もどんなデザインにする? 無地か?
ここでもう少し具体的なプランさらしただけでも
ダサいだのイランだのケチョンケチョンパだろよｗ

>>579
今のところ消える理由が無いね。

>>580
h ttp://www.vshopu.com/item/209X-1001/index.html

自力汁^^

>>579
なくなったらそれはそれでいいじゃん

usbに変換するやつあるし

むしろ Mac にも PS/2 ポート搭載してほしいわ。

格好良いのは東プレのロゴであって、リアルフォースは名前自体がダサイ玉

>>500
>小生とか言ってる人

「小生」という言い回しをラジオを通し教えてくれた人が、
本日、亡くなった……。心よりご冥福を祈る。

スレ違いだよ

むしろネットで「や、別に煽りとかじゃなく」とか言ってる人はリアルでも言ってるのかと気になる。

蒸し返すなタコ

そういやパウル君死んだらしいな

パウルってなんだかと思ったらあの嘘くさいタコか。

一方、おれは「お小水」をおまいらから教わった…

91のロゴはカッコイイけど。

でもMCJが嫌いだから買わない

MCJのパソコンは悪くないと思うぞ
拡張前提のベースとしては手っ取り早い

20年前からタイムスリップして来たのかよｗ
今のジサカー (笑) はケース、電源などを選びたいんだろ

メタルカスタムキットで
初めての冬を迎えたが、
手が冷たくて、やばい…

何の話？

>>598
プルトニウム混入されたら臨界量付近で暖かくなるよ

青い光が見えますか？

ラジウム効果で肩こりもスッキリ！

>>602
ラジウム効果ってｗｗ
プルトニウムって言ってるやろ

電熱線仕込めば済むことだろ

どうしてRealforce本体のプラスチックの質感を楽しめないのかナ
FILCOあたりと違ってすごく手触り良いと思わん？

マウスコンピュータの出来損ないPCよりも
クレジットカードと個人情報流出されたら嫌いにもなるわな＞＞MCJ

なんで語尾をカタカナにするのヨ？

ああ、メタルカスタムキットじゃなくて、プラカスタムキットにすりゃよかったのカ

誰得

しょうもない事、流行らせんなヨ

にくいあンちきしょう。

>>608
おい、ゴミ人間
そんなことだからマウスＰＣを擁護するアホに成り下がってしなうんだよカス

要はカラーキートップ別売しろよって事でゲス

メタルカスタムの鉄板の型からウォールナットとかで削り出ししたら素敵そうだなぁとか思ったけど
厚さと強度の両立が難しいか

そんなことにカネ使うなら
もう１台リアルフォースを買えばいいと思うんだネ

>>614
ウォルナットの台座を単純にくり抜き、上からリアフォを
はめ込むだけでならできるが……美的にはいまいちだね。

メタルじゃダメ、プラでもダメ、木でもダメ・・・
もう段ボールかスポンジで

αゲルがいいな
シャープペンのやつ

>>617
そこは電気カーペットだろ

これからの季節、猫ジャケットがいいな
フニャンコニャンコ・・・

発泡スチロールお薦め。
軽いし冷たくならない。
加工も容易で、さらに安価。
究極素材だね。

>>621
ｷｭｯｷｭ音・・・(>'A`)>ｳﾜｧｧ!!
歯にしみる(>'A`)>ｳﾜｧｧ!!

http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20101101_404069.html
一応

＞オリジナルの「Realfoce」は、人差し指で操作する中央近くのキーが35g、小指で操作する両端近くのキーが55g、その中間が45gというふうに荷重が分けられている。

色々と違う

アーキサイトに「CtrlとCaps入れ替え時用の交換用キートップ無いの？」ってメールした返事が来た。

＞商品ページ記載の通り、付属の交換用キートップはございません。

＞現在のところ、RealForce交換用キートップの販売は予定しておりません。
＞他製品のバッファーとしても在庫しておりません。
＞ＸＸＸ様と同様のご意見を多数頂いており、弊社と致しましても東プレと話し合い、
＞オプション品としての販売が出来ないかどうか検討している段階です。
＞宜しくお願い致します。

だってさ

正直キートップ別売りにしたら売り上げだいぶ下がりそうだよね。
レーザー刻印　昇華印刷　無刻印
白　黒　黄色　オレンジ

SA0100、右シフトキーとテンキーの０とキャピタルロックキーがなんか甲高いな。
長細いキーって響きやすいのかな。

>>623の記事Realfoceって”e”が抜けとるがなｗしかも連発しとるしｗｗｗ
SomyとかNintemdoみたくチャイナクオリティーかとオモタｗ

e...?

>>623
>Winsowsキーは、キーストッパーで無効にすることも可能

Winsowsって何だよｗ

>>627
ｒ

>>629
rだわｗｗ
オレも同クオリティ
悲しさで脱糞してもうたorz。。。。

誤爆ｽﾏｿ

>>628

お前ら落ち着けｗ

しかも小指が55gで人差し指が30gだってさ

なにその変態変荷重

茶のんで落ち着いたよ。
おまいらも飲め つ旦

まとめると
Realfoce→Realforce
小指荷重55g→35g
人差指荷重35g→55g
だよな？ｗ

”インド人を右に”レベルのクオリティだわｗ

55gはEscだけ

Enterもじゃね

勘違い。

もちつけｗ

おれには正月こない

働けるっていいことだろ

そいつ末期ガン

アーキのゲームキーボード仕様のやつは買う気しないけど
>>625 のキートップには超期待

＞このため長時間FPSをプレイしていると、なんだか薬指のあたりが先に疲れてくるという経験が度々あった。

経験ってｗｗｗもはや捏造を超えて妄想の域に達してるな
擁護の余地が無さすぎてある種の清々しささえ感じる記事だ

>筆者はプライベートでも「Realfoce」シリーズの熱心なユーザーで、
>自宅にある全てのデスクトップPCにはもう何年も「Realforce」のテンキーレスタイプが接続されている。

本当かよｗ
数えたら9か所も「Realfoce」。
自宅にある全てのデスクトップPCに何年も繋がれている物は偽物だ。

思い込み間違いって怖いよな

数日前に106S生産終了したと聞いてあわてて予備を買ったのに
まさか108B-MPなんてのが出てたとは・・・
ショックでポチって寝込む…

そっちはそっちで良いものだし。

>>647
\3000のキーボード ポチるのに迷ってる俺からすれば贅沢杉

91UBK買ったが深夜だとブラインタッチが未熟な俺にはライトが欲しくなる以外は満点だね
まあこの後刻印が薄くなる可能性があるけどそれでもかなり良い買い物でしたわ

>>644
なんか無理して頭の中で作った記事っぽいよね
朝マックしながらカウンター座ってノートPCでやっつけ仕事みたいなｗ

WASDで操作するんなら指ずらして薬指は30gのAキーなんでしょ？
普通他の指が先に疲れてくるんじゃね？
この人”Aキーは55gだから疲れるはずだ”ってアタマん中でカン違いしてそのまま記事にしてるっぽいｗ

確かに左手の薬指はキーボードと手首の形から来るデザインの問題の方がでかいから
押下の、ましてや圧量はそんなに関係ないよなー

Web原稿、校正せず垂れ流しだな

>>647
気にすんな。俺は机の都合でテンキーレスのほうがいいんで、91を２枚、予備で買ったわ
欲しいものは先ず買う。後悔はその後でいい。買わないから買えないになるよりマシだよ

悩む前に買え
見る前に飛べ

ここで猪木のマイクパフォーマンス

キーボードがあれば、何でもできる！！

健康のためなら死んでもイイ。

命というのは大切にしなきゃいかん
上手に使えば一生使える

Realforceを買ったら、成績も上がったし彼女もできて、しかも
癌まで治っちゃいました。ありがとうRealforce。

May the REALFORCE be with you.

>>660
むしろ今までの逆境に涙を禁じ得ない。｡・ﾟ・(*ﾉД`*)・ﾟ・

リアフォはここまでバリエーション増えたし、何だかんだ言ってそれなりの地位を獲得してるよな。

地位というのがコンシューマ市場での知名度とかそこそこのシェアという程度の意味ならともかく、
リアフォの地位なんてものを東プレがバリエーションを増やしてまで獲得すべきものと考えているとは思えないな
特殊な分野で圧倒的なシェアを得ているのだし、あまり売れないから撤退ってことになってもほとんど影響ないと思うよ

108B-MPってみんな買ってるのか？

みんなが買うようなものじゃないだろ。
違いが理解できる人だけ買えばいい。

流石にPS/2のために数千円出す人は少ないだろうな・・・

リアフォの黒はキートップの感触が嫌いだから欲しくない。

>>668
それレーザー刻印だからじゃないの？昇華印刷の触ってみろよ

リアフォって黒とアイボリーで質感が違わない？
アイボリーはかっちりした打鍵感、打鍵音だけど
黒はなんかいまいち安っぽい感じがする。

>>669
そのとおりレーザー刻印の108UBKと91UBK-Sだよ。
はっきり言ってこの２台は失敗した、捨てたい。
106は素晴らしい打鍵感なのになぁ。

>>671
オクに出せば25kは超えるでしょ

>>671
捨てるぐらいならヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ

人生とは理不尽であり
人間とは不完全なもの

人間とは失敗作であり
人生とはその結果である

108B-MPはALL45gってところが販売元の目の付け所がいいね。
次は英字モデルで出してほしい。

俺としては昇華印刷で作って貰いたいわ

黒の昇華印刷ってHHKのと一緒？

同じだと思う

うん、昇華印刷ですね

108B-MPってどうせなら刻印も赤にしちゃえばよかったのに
派手物が殆ど無いRealforceだからそっちのほうがもっと個性出せた

>>681
そしたらそんなケバくてドギツイのないわーとか言うんだろ？ｗ

黄色いリアフォも今では普通の扱いされてるし、問題ないでしょ

ウチのリアフォ６台はESCキーが全部赤
HHK用として売られていたものだが、リアフォにも適合する
106や108UHではちょうどいいアクセントになる
91UBY（左ALTが青）はケバさが増してさらに良い感じにｗ

http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc005066.jpg

そうか。レーザーと昇華でキー材質がちがったのか。
91UBKを柔らかく感じるのは気のせいかと思ってた。

指ってすごいな

リアルフォースの白色って黄ばんだりとかってしますか？

あんまり変色はしないね、これ。

そうですか、黒色と悩んでいたのですが
白色という方向で考えようと思います。

そういや黄ばんだリアフォって見たことないね。オクに出品されてるのを見ても。

>>684におもいっきし黄ばんだリアフォあるだろ

白いプラスチックに付いた黄ばみってアルコールでふいても取れないよね
どうしたらいいの

>>691
ワイドハイターEXに浸けて3日くらい日の当たる場所に置いておく

ちょっと黄色いくらいじゃないと愛着がわかない

でも中古で買った黄ばんだキーボードは漂白したくなるだろ？

中古のキーボードとかきめぇ

>>694
アンタのブログのやつうまくやってるね。結構効果あるのな　ｇｊ！

黒昇華　　　　　　変荷　　　　英語　　 　　 ﾌﾙｷｰ　　　　　PS2　　　　通常
黒レーザー　×　30g　　×　 日本語　×　ﾃﾝｷｰﾚｽ　×　USB　×　静音
白昇華　　　　　　45g　　　　　日かななし

東プレは216パターン用意しろ(ｷﾘｯ

・通常と静音なら、静音に一本化
・PS/2とUSBなら、USBに一本化
・英語と日本語と日かななしなら、英語と日かななしにする
（かな刻印が無いとかな入力出来ない奴は相手にしなくていいし
　新規に覚えようとする奴は確実に情弱なので無視でいい）

あと、キートップ・ガワ販売をするなら、印字方法は拘らなくって良くない？
ガワも売ることで、Winキーの有無でラインアップ x 2にしなくて済むし
本体白モデルだけで良くなるし

これでたった12種で全てまかなえる

>>692
貴重な情報さんくす<(_ _)>
白の経年変化は密閉しておいても発生しさけられず
事後の対処法なしと聞いてて諦めてたよ。

h ttp://hieroglyphe.blog47.fc2.com/blog-entry-22.html

>>670
質感というか、黒いのはプラスチックにカーボン入れて
るんじゃないの？カーボン入れると微妙に堅くなるから、
触ったときの感触が違ってくるね。

>>686
長年使ってると黄ばんで来るよ。

>>670
黒機種にはトップコーティングのあるレーザー刻印モデルと
黒on黒のオシャレ路線（プロ路線？）のやつがある。

白≒黒(非コート)
白≠黒(コート)

の可能性は無いか？黒のコート・非コートを分けて（ｒｙ

USB こそディスコンしろよ。スペック足りてねえんだよ。
Win キーも要らねー。キー増やしゃいいってもんじゃねーぞ。
あと、青 LED だけは勘弁してください。無理です。

静音モデルをバラした奴ってまだいない？
韓国のは自作だったようだし。

>>701
黒（レーザー）に108UHや106のキーをつけると
白モデルとほぼ同じ打ち心地になるが
それでもまだわずかに違う。筐体のプラが違うから
そこらも関係してるのかもね。キートップを引き抜く時、
黒（レーザー）はコーティングがはがれやすいように感じる。

Realforceに限らず、新製品は黒いキーボードばかりで
嫌になっちゃう。それでもRealforceは白の在庫が
豊富だから助かる。マジェの茶軸も好きなのだが
マジェの白は消滅しつつあるからな。

白っつってもただ真っ白一色だけのは最悪だな。
それなら黒のがまだマシ。
ベージュのツートンカラーにしてくれ。

それはいえてる。が、108USは白一色、
他社へ供給の108U-Aも白一色。
リアフォでもツートンは絶滅してしまうのだろうか？

大昔のキャラクタ端末見ても、実は黒一色のキートップが多く
ツートンはほとんどないんだよな。ツートン好きは異端なのか…

白一色じゃ安っぽく見える。キーボードらしいツートンの配色の方が好きだな。

たしかに昔は白とベージュがデフォだったな。
おれも汚れが目立つのと黄ばみを嫌って黒に走ったクチだが
のっぺり白よりツートン支持するわ。
それと白一色は照明位置によって目にウルサイような。

マカーくらいだろ、のっぺり白を求めてるのは

TSUKUMOex
2F 東プレ Realforce91UBK
NG01B0 製品詳細 在庫限り \9,999
USB対応91キーボード, テンキーレス, かな刻印なし

買ってきた。

>>710
まだ残ってた？

売り場に2つ残ってた
レジ奥にもっとあるっぽい

>>712
ありがとう
迷うぜ

>>708
白とベージュじゃなくて、ベージュとグレーで。

pc depotにディスプレイされてるrealforce106が
超絶黄ばんでるだが何とかしてくれ
あんなの誰も買いたくならないだろ

プラスチックの黄ばみクリーナーみたいな商品あったろ。
あれで左右のどちらか片方だけクリーニングして、
クリーナーのデモとして展示してみたらいいんじゃね？

NumLockある87Uの静音版の白を待ってるんだけどまだかな〜
標準版でもいいけど
オクにも出ないんだよね…

そもそも白の静音モデルが無いのにオクで検索して出るわけねえだろ

>>718
日本語大丈夫？

米寿

>>719
＞オクにも出ないんだよね…
オクで検索してるだろ

標準版をオクで探してるように読めたけど・・・

今日オープンしたヨドバシ京都
1日めから108UHが落ちたみたいでガワが外れて基盤も取れててわろた

リアフォって落ちたら壊れるの？

むしろなんで壊れないと思うの？ｗ

>>716
キーボードなんぞ消耗品。黄ばんだら買い換えれば良い。5576の
ような骨董品じゃあるまいし、新品がいくらも売ってるんだから。

>>710
今から出撃

>>727
それ昨日限りみたいだよ

>>710
ヤフオクで転売すりゃ大儲けだな

大儲けってあんたｗ

利益はでるだろうけどねえ

購入できたか報告汁


羨ましがってやるぞw

レアものです！東プレ テンキーレス アンバー かな無しモデル
生産終了モデルで現行では取扱いされていません

とか買いときゃ地方で買えなかったひととかがポチってくれる。
\16000以上で捌けると思う

ああ アンバーじゃなくて黒か ごめん

6,000円で大儲けとか、ほのぼのしてて良いじゃないですか。

最近のヤフオクは相場がしわくて
5千円も中抜き出来る商品なんか滅多にありましぇん

一時期よりも活気無いのよ…ヤフオク

ヤフオクは落札成立数が激減中だそうだしな。
ブームは去ったと考えるべきだろう。

オクにブームとかあるのかｗ

>>737
どこのソースだよ。そんなことないと思うよ。

オレ最近オニのようにキーボード落札しまくってるわｗ
クソハゲへの上納金は気に食わんがなｗｗ

単価が安い人は、5,000円でも満足できるんでしょうねぇ。ほのぼの。

>>733
一応、Amazonで14,800だから、せいぜい12000だな
送料いれたら＋1000くらいするわけだしな

安っｗ

現在、DRTCKB102UBK（Cherry黒軸）を使っていますが
肩がこるようになり軽いタッチで使用できるキーボードを探しています。
直接触って決められれば良いのですが田舎なので販売店がみつからず
触れたキーボードの中で軽さ的になかなか良いかなと思ったのはCherry赤軸キーボードでしたが引っ掛かりが気になったので購入には至りませんでした。
ゲームでも使用する事を配慮し
Realforce108UDK all30g
Realforce108UH all45g
のどちらかで悩んでおります。
赤軸と同じくらいのタッチ感はどちらになるのでしょうか？

赤軸とは打ち心地が全く違うけど、軽さはall30gと同じくらい

>>744
自分も黒軸からリアフォに代えたよ！
30gはめちゃ軽いよ！
手を休めようとしてキーに指をおいてると
指の重さでキーが沈むくらい軽いよ！
赤軸は知らん。

>>745
ありがとうございます！

>>746
指の重さでキーが沈むとは！
普段からキーの上に手を添えているのですが
油断してるとミスタイプしてしまいそうですね。

all30gを購入しようと、更に調べていたのですが
108UDK(黒) 108US(白) どちらも昇華印刷ALL30gなのですが
白と黒の触り心地などの違いってあるのでしょうか？

いや、リアフォは少し押すだけで反応するからどれでも指置いてたら反応するよ

>>749
それは知らなかった！
しかし慣れれば快適になりそうですね

>>748
うーむ・・・。
こればっかりは実際に現物を触ってみないとなんとも・・・。
個人の好みとかあるし・・・。
主観で言えば、白はカッチリ、黒は白に比べるとプラスチックっぽい。
ごく個人的には打鍵感も打鍵音も白の方が良い（好き）。

>>749
いやいや。
絶対に違うって！
変荷重？も持ってるけど、
人差し指は普通に休ませてられるが、小指は慣れてないと
あああああああああああああああああああああああああああ
ってなるって！

>>751
ありがとうございます！
参考にさせて頂きます

フルキーの静音モデルっていつ頃出るんだろうね

変荷重の小指で失敗したことは一度あるが
全45はないなぁ。微妙に沈むけどセーフ。＞個人差だね

千葉ヒットｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

108UBKと108B-MPで迷っている・・・
FPSやるんだけど、どっちにするか

FPSに焦点をおくなら45gの方がお勧め
108B-MPの値段が気にならないなら良いと思うよ

DRKBCNが108-MPで動作するかまだ報告はないけど
なんとなく行ける気がするから将来的にUSBで使えそう

PS/2ポートがあるなら後者だな。
あとは値段と、色の好み次第ってとこか。
USBでもフルキー型ならトラブルも少ないみたいだし。
まあ、どっち選んでも後悔はないだろ。

USBモデルは同時押し６キーっていう制限があるからPS2モデル一択だな

つってもゲーム6キー同時押しが必要な機会なんて皆無じゃね？

ゲーマーユーザーのプライド維持に必要だから＞Ｎキーロールオーバー

744の質問をした者です。
108UDK か 108UHで悩んでいましたが
ゲームでも使用する為Windowsキーを無効にしたかったので
DIPスイッチ付きの108U-A all30gを注文しました。
また届いていませんが、楽しみです
質問に答えて下さった方々ありがとうございました！

>>762
質問しといてナナメ上の結果になってんじゃんｗ

まー自分でスッキリした結果になったんならそれでいいかｗ
おめ。アンタのインプレまってるよ

>>762
素直にオメ^^

108B-MP注文しました。
レスありがとうございます。出荷に時間がかかるみたいなので
気長に待ちます

今までは型番見れば現物が頭に浮かびあがってきてたんだが
最近型番急増しすぎていちいち調べないと分からくなってきたｗ

わかるわｗ

レールガンのOVAにリアフォっぽいの出てたな

何分からでてた？

21分過ぎた辺りかな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1239966.jpg

ケーブルが付いてないぞ

なんで奥側の手の方がでかいんだ。
遠近法が酷くて違和感バリバリだなｗ
そしてこれはリアフォでは無いよね。

>>770
見た目としてはコンパクトじゃないマジェスタッチみたいな感じだな
打鍵音はリアフォと似てるけど

あーそれならガンダム0083のキーボードが欲しいわ。
ハナハイム月支部のヤツな。

>>770
5とiとF11とPauseを同時押ししてるように見えるな
どういう操作なのか想像できん

>>775
どうみても『５』は押してないだろ…ブラインドタッチの基本なら。
左手中指なら ３かＥだと思うんだが、
５を押すなら左人差し指をスライドして打つ格好になると思う

>>776
タッチタイプの運指ではあり得ないが、おそらくは6である隣のキーの見え方からして、5を押している
同様に、F11も押しているっぽい
Ｉは押してないな　指が被さりさえせずに見えている
Pauseは微妙だな　指は曲がっているが、キーに触っているようには見えない
察するに、F11に何かのコマンドを割り当てているんだろ

#まぁ、アニメの動画（推測するに禁書か？）だし、作画がいい加減なだけだろうけど

>>777
禁書目録じゃなくて、超電磁砲だよ

おいおい、おまえらすげーな

つうかきめぇんだけど

>>768 が書いてるじゃん。

>>770
Tabキーデカくない？

そんなことより「あったかいイチゴおでん」がクソ不味そう

リアフォって黄ばむことあるの？

>>783
白は黄ばむ。だがそれも良い。
黒は埃とテカりが目立ち易い。だがそれもまた良い。
取り敢えず両方買え。

>>783
経年変化で黄ばまない白プラはないお

質問です。
リアフォで
「あ、寿命だな・・・」
って思う時ってどんな時ですか？

ケーブルが邪魔だと思ったとき

>>783
ABSの筐体が真っ黄色になっても、
PBT製のキートップはほとんど黄ばまないよ。

なんでそのキートップの素材で筐体をつくらないの？

要求される強度が違うんだよ。衝撃に強いのとねじれに強いのと、とか。
それによってブタンの配合量やらなんやらが変わってくるんだそうな。

大人の事情って奴ですよ

オ・ト・ナの事情って奴ですよ

直射日光から避けていれば黄ばみなんて抑制できないか?

案外そうでもない。蛍光灯からも紫外線は出てるから、ちょっとずつ変色してくのは避けられないよ。
もちろん直射日光浴びまくりよりは圧倒的に美白が維持出来るけどさ。

蛍光灯は意識していなかったな。。
黄ばみ防止というわけではないが、
不在の時にはタオルをかけている

黒でいいじゃん！

俺 86U ユーザーだから。。

黄ばんだらワイドハイターEXパワーに浸けて日に当てればいい。
http://trashbox.homeip.net/nownow/20100905/

Keyboard Maniaとか定番サイトの完全なパクリじゃんｗ
後発なのに出典元にあげずにしれーっとおっかぶせてる感じだわ。
なんつーか中韓的なやり方だなｗｗ

>>790
つまりABSの方がPBTより強度が高いって言いたいの？

白いプラスチックは必ず黄ばむっていうけどwiiとかは黄ばまなくない？
光沢がある白なら大丈夫なのかな？

>>800
特性が違うといってるんだろ。
いまは用途目的に応じて多彩な特性もつﾌﾟﾗが開発・採用されてる。
ただ当然割高。硬度が高い場合は加工も高くつくしね。

それでも近年は経年変化に強いものが普及。＞ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄなど
数年前、↓に期待したがハイターでいけるなら試そうかな
h ttp://slashdot.jp/science/article.pl?sid=09/03/04/0028213

>>800
筐体のねじれや嵌合の爪などがあるので、弾性のない素材は筐体には不向き。

キーストッパーってどうやって装着するんだろうか？

隣のキー抜いて横からそのぶっといのを突き刺してやんな！

>>805
ありがとう。突き刺してやりました

wiiもそのうち黄ばむだろ
黄ばみは、金属で言えば錆みたいなもんだから諦めろ

miyoshi SCK-01
http://akiba.kakaku.com/pc/1011/10/204500.php

高いよ…

これ別にキートップだけ売ればよくね

こんなのをありがたがる層が自分でキートップ交換なんてやると思うのかね？

そもそもミヨシが扱わなくって良くね？

これ別にrealforceじゃなくて良くね？
というかむしろ何故realforceでこんなことを。

むしろキートップだけに特化して色々バリーション増やして売ってくれ。

東プレ自体が取扱いしてないんだから多少高くても売れるｗ

キートップ専門ブランドみたいなのをやってくれたら意外と売れそうだよな

東プレ自体だとやる気なさそうだけど、
ビジネス提携したらOEM受注は多分してくれると思う。

・ゲーマー向け色分けキートップ
・アンバーカラー edition
・保守交換用キートップ

これなら需要有るかな？

それじゃ儲からないだろ

ゴム椀が欲しい

東プレ互換キートップとかそこそこ売れそうな気もするけど
金型から作ったらペイできないかな

金型から作ったらペイしそうにないからOEM依頼って書いてみたんだけど。

金型って設計と制作と維持費がけっこう掛かるらしいので、
フル稼働さえるぐらいじゃないと通常儲からないらしい。

さてここで問題です
RFのキートップ　種類（形状）はいくつでしょう

JISが108キーだから108種類に決まってるだろ

>>822
それは印刷済み形態じゃない？
単純形状だと種類少ないけど
生産現場だとたこ焼きプレートみたいなのを職人が必死に格闘してますね
あれはマジに地獄ｗ

キートップの需要よりゴム椀の需要のほうが大きいだろ。

ゴム椀の方はボッタクリ商売出来そうにないな…

逆だと思うんだが。
キートップの方が手間かかる割に儲けが薄い。無刻印ならまだしも。

ミヨシって石鹸だけじゃなかったんだ。

俺の108UHもちょい色分けしてあるが
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc005152.jpg
このミヨシのはちょっと欲しいかも

でもリアフォは買ってもほとんど使わないからな
(Model Mやマジェ茶軸が好き）

こういうモデルが商売として成り立つってことは
色分けマニアがたくさんいるってことだろう
それこそキートップだけ出してほしいぜ

地獄のミヨシな絵だれかｐｌｚ
ショートカットなんていちいち（ｒ

ﾏｼﾞﾑｶﾂｸw

４連ゴム椀１００円だったらけっこうな数売れるんじゃないかな？
35gだけ。

買う

>>647
>数日前に106S生産終了したと聞いてあわてて予備を買ったのに
>まさか108B-MPなんてのが出てたとは・・・

108B-MPって「ALL45g」なんだろ？

「ALL30g」のキータッチを必要としていない奴が貴重な106S在庫を買うなよ。
108B-MPが106Sの代わりになるとか意味不明。お前は何を求めてるんだ？

PS/2等荷重

>>832
お前は何故今更レスしてるんだ？

>>833
等荷重でさえあれば、45gでも30gでもいいのか？w 本当かよw

500円の格安キーボードを見た目だけRealforceにした物を作ってこっそり
すり替えたら気付かないで使い続けそうな奴なんじゃないかと。


>>834
このスレ、常駐していたわけではなかったから。今更、106Sの生産終了が
どのくらい話題になってたかちょっと見に来て見た。

>>828
6870じゃん

103(86)は右のWindowsキーが無くて不便、
104(87)はスペースが右側短く左寄りでバランス悪くて気持ち悪い。
どうしてこう気が利かねーのかな。

>>834
別に、リアルタイムにレスしなくちゃいかんというワケでも無いだろう。
ここは掲示板だ。
>>835
>>833は>>647本人とは限らないし、適当に書いただけなんじゃないか。

>>1乙
とかでもいいわけ？

どこかの会社が理想のキーボードアンケートでもとって
それを反映したRealforce出してくれないかな。

>>1000
次スレまだぁ？

>>840
まーたそれかｗ

理想は個々人で違ってくるから100人100通りの注文で結局まとまらんってｗ
で、折衷案ってか平均で製品化すると自分の好みじゃないとかツメが甘いだとかほざきだすんだぜｗｗｗ

>>837
むしろ、104(87)の左右Alt等は
手から見て均等に配置されててバランス良い、という意見が多数なんだぜ

まあ103(86)の右Winキーが無いのは同一モデル2枚買えば解決する
リマップして右のAppキーを外して、キートップをWinキーに入れ替えればオーケーだよ

千円ぐらいでゴム椀売ってくれ
何が起こっても完全自己責任でいいから
つっても分解前提のものなんて売れないか

キートップ交換だって自己責任だけどな
封印シールに「分解をすると保証が無くなり云々」書いて、同意しないと開封できなくすれば良い

>>763
>>751
108U-A all30g 届きました！
黒軸からall30gに切り替えたので
慣れるまで時間がかかるかと思いましたが、すぐに慣れました。
肩の負担が減り非常に快適です。
ゲームでも使用しましたが違和感なくプレイ出来ました。
色についても質問をしたのですが主観で白が良いとのレスを頂き
白を選びましたが、打鍵感・打鍵音どちらも良かったです。
ありがとうございました

おめでとうございます^^
全30は持ってないがテンキーレスで出たら考えよう

前30英語配列？
日本語配列だったらすでにあるよね

ごめん。その白

すみません。このシリーズを購入検討している者です。
http://www.youtube.com/watch?v=oTa6fQAhPJk
↑
こちらの動画でタイピングしてるプロ！？の方のキーボードを探しているのですが
amzonで検索をしたところ
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dcomputers&field-keywords=REALFORCE106+&x=14&y=29

上記二つに絞られたのですが、
LA0100 REALFORCE106　と　LA0200 REALFORCE106S
どちらなのでしょうか？
なんか商品の欄を見ても値段以外性能は変わらないような気がするのですが

すみません。このシリーズを購入検討している者です。
http://www.youtube.com/watch?v=oTa6fQAhPJk
↑
こちらの動画でタイピングしてるプロ！？の方のキーボードを探しているのですが
amzonで検索をしたところ
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dcomputers&field-keywords=REALFORCE106+&x=14&y=29

上記二つに絞られたのですが
LA0100 REALFORCE106　と　LA0200 REALFORCE106S どちらなのでしょうか？

商品ＨＰに軽量化の違いしか見あたらず動画だけではどっちか判りません。
またこちらの商品って接続説明が記載されていなかったのですが
普通にＵＳＢ接続でよろいいのでしょうか？（専用のケーブルが必要ないですかね！？）

http://www.topre.co.jp/products/comp/product01.html
はいどうぞ。

http://www.vshopu.com/item/0342-1414/index.html

106 配列はスペースキーが左に寄りすぎてるのが嫌。
短いのはまだ許せるけど、もっと右だろ。
なんであんな左に行っちゃってるんだよ。押しにくいだろボケ。

左手で押せやハゲ

右利きなんだよアホ

スペースキーがNキーの中心よりやや右側まで来てれば俺的には合格

ふと思ったが左利き用のキーボードってあってもいいよな
カーソルとテンキーだけ左にあるみたいな感じで

カーソルだけ左側のだったら俺も欲しいな。
右利きだけど。

というかカーソルとテンキー両方とも左側のだったら過去にあったよ。確か。

>>854
すまん、おれのリクエストだｗ
ほんとはもっと左にしてほしいぐらい^^

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101113/price.html#tzd
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101113/image/krealp1.jpg
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101113/image/krealp2.jpg

10万台も売れてたのか

初めてこのシリーズに手を出そうと思うんだけど（今までＵＳＢインターフェイスがなかったため）
・Realforce108US　30ｸﾞﾗﾑ（USB）
・Realforce108UH　45ｸﾞﾗﾑ（USB）

どっちを購入しようか迷っています。
普通のキーボードが50ｸﾞﾗﾑくらいってネット情報であるけどイマイチ感覚がわからないorz
最寄りの量販店にも触れるところ無いんだが

長時間の高速タイピング目的だとどっちがいいのでしょうか？

インターフェイスの都合上、106という機種に関しては購入予定がないんだけど
タイピングが速い人だと、変荷重のタイプの方がいいって聞く
変荷重タイプだとローマ字の部分が30ｸﾞﾗﾑで統一されているなら迷わず
・Realforce108US　30ｸﾞﾗﾑ（USB）を購入なんだけど
使用者の方のアドバイス頂けないでしょうか？

108UH、106を比べると、変荷重の106の方が打ちやすく
自然な感じがする。108UHはタクタイルが強調されて感じ、
45gであるのに、50g〜60gの一般キーボードより疲れる。
108UHと108USなら108USにしたい。

もっとも好み次第である。他人の感覚はアテにならない。

>>863
長時間叩くなら軽い方が良いに決まっとるがな。変加重が一番自然。
all 45gは重い。厨向き。30gはやや軽いが、負担は少ないな。

>>864-865さん
ありがとうございます。
変加重ですか・・・106がUSBであったら一番だったのですが

ちなみに
106の変加重ってローマ字部分は最計量の30ｸﾞﾗﾑなのでしょうか？

ちなみに「変荷重」だからｗ

>>866
オールホワイトでよければ
108U-Aってのもあるよ。
Type-Eが変荷重、Type-FはAll 30g

>>866
中央は45だったと思う。いま調べたら昔ネット上で見たことがある
変荷重の分布図が見つからない。＞東プレのhpと思ったが記憶違いか?

ちなみに、おれは変荷重＆ALL45gだが長時間使用では変荷重に軍配ageる。
で、貴兄が中央まで30求めるならALL30がいいのでは？

たま〜に指をホームポジションに何気なく置いておいたつもりが
入力されてた、なんて事故は起きるかも????知れないがw

All30g、英語配列のテンキーレスが出てくれないかなぁ。

叩き入力なら軽い方がいいけど、
押し入力ならある程度の重さはあった方がいいよ。

普通のモデルで小指載せてるだけでaaaaaaaaaaaaaaaってなるしね
まあ慣れかもしれんけど、最初は普通のでいいんじゃないかな

>>869さん
レスアドバイスサンクスです。
変荷重の方が軍配が上がるのは意外でした。長時間の事務でＣ言語とかプログラムするから
てっきり安定した４５ｇとかの方がいいかと思いました。

しかし、中央のローマ字全体が４５ｇとは意外でした。
やっぱりホームポジションやら普段から使うキーは３０ｇより４５ｇに比重が置かれてるんですね


>>871ｰ872さん
ホームポジションに指を乗せただけで反応してしまうのは初めて知りました！？
さすがにプログラミング最中は滅多にホームポジションに戻る事はないかと思うのですが
その都度、ミス入力されると正直きついです＞＜


ここまでアドバイスありがとうございます。
ただいろいろな方のアドバイスだと一長一短がありそうで怖いですね・・・

106でも購入を検討したいのは山々なのですが、ＩＦ(ＰＳ／２→ＵＳＢ)の都合も考えると
こちらの対応商品も購入しなければならないですし・・・

ＨＰを見ると変荷重はＡＬＬ３０グラムが高速打鍵に優れているような表記があるのですが

一番人気の106の中央ローマ字部分が４５ｇで統一されているなら

・Realforce108UH　45ｸﾞﾗﾑ（USB）
の方がよさそうな気がしてきました！！！！

普通にホームポジションに乗せてるだけならaaaaaaaaaaaaとかなったりしないってｗ
もしなるならリストレスト併用すると多少改善されるかも

俺は会社でもっと重たいキーボードでも、なぜかaaaaaaaとかnnnnnnnnnnnnnnnとかなってることがある
そして気がつくとちょっと意識が飛んでいて、時計が５〜１０分くらい進んでるんだ

おれは右手小指の「＋」で、それやった。

親指シフターなので「ん」の行列になる。

いずれにせよ、瞬時に消せるし無問題。
変荷重でも全30でも買って後悔しないと思うです。
悩むより先に少しでも早く購入して慣れるのが一番かと。

>>863-874
失礼。プログラマの方でしたか。
なら東プレOEMのHHKB pro2（英語版）ALL45もありかと?
おれも>>876氏同様、親指シフタの日本語入力メインですが
上のJP版を使ってます。メリットはホームポジション内に
全キーが収まり机が広く使える点。ちみなに今打ってるのはALL45g。
一応御覧になっておかれるとよいかも。
h ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/

変荷重モデルは薬指・小指で打つキーが軽めに調整されてる
ホームポジションが基準になってるから、打法や用途によっては違和感が出るかも
ttp://www.diatec.co.jp/image_prod/106_02.jpg

>>878
Insertキーも55gにして欲しいわ

http://www.archisite.co.jp/topre/realforce/2103-0101_04.jpg
結構違うんだな

等荷重だったらRealforce自体が生まれてない
一般販売もされていなかったかも
つまり変荷重がそれなりに売れて評価されたおまけとして、ALL45やALL30がある

>>877さん
なるほど。英語版もって考えると選択肢が増えますね＾＾
うちの部署でプログラムと事務的に日本字の書類作成もあるから
どうしても日本語キーになってしまうかもです。
本当は書類もどっかの楽●みたいに英語で統一してくれれば問題ないんでしょうが・・・

>>878さん
小指意外はほぼ45ｇですか〜〜〜
う〜〜〜〜ん。母音のあだけが唯一３０ｇであとは４５ｇ！？


ちなみになんですが、ＡＬＬ３０ｇの方を使われる人も多いのかな？

>>878：左手小指薬指と右手小指が30g。　左手は力が入りにくいという理由で左手薬指部分が30gなのだろう。
>>880：左手小指と右手薬指小指が30g。　これは一体何なんだ？何ゆえ、左手薬指45gで右手薬指30gに。。

>>878
えっこれおかしくね？

いや、なんかモデルで30gの範囲違うんじゃなかったっけ

ところで英語テンキーレスで等荷重ってあったっけ？

>>886
87UBのALL55gならある。

55g等荷重なら手元に2枚。

ん！？
変荷重はいったいどの情報正しいのでしょうか？

>>873
俺もPGだけど、コーディングしながら考えこんでるとaaaaaaaaaになるよ
つかPGなら89とかのほうがいいと思うけどなあ
テンキー使うんかな？
リアフォ使ったことないなら変に特化したモデルよりも、オーソドックスなのを勧めるよ
「普通に打ちやすい」のがどういうものなのかを理解したら、
自分に合ったものを探す段階に入ればいいかと。

>>873
あと、誤解してるみたいなので…
「載せてるだけ」で反応することはないです（ホームポジションに戻ったときに反応するとかはない）。
ただ、30gは気を抜いたときに指の重さで反応するレベルではある。
でも結局は慣れだから、どうとでもなる。
個人的にはPGってそれほど高速打鍵を必要としないと思う（少なくともタイピストみたいな人より）。
あと、俺の場合は昔一時期106Sを使ってたんだけど、
出先とかでキーボード打たなきゃいけないときに重く感じられてしまって、封印することにしたｗ

テンキーレス厨うぜーな。
自分が奇形の側だってことを理解しとけよ。

お前は自分が精神異常だって理解しとけよ

>>891
> 個人的にはPGってそれほど高速打鍵を必要としないと思う

普段はそうだが、「もっと早く反応してくれぇ！」となる時もある。

そんなときはサボテンダーみたいに仕事量10倍とか針万本とかでおｋ

ＰＣ買い換えの都合も合わせてインターフェイスをＵＳＢかPS/2にするかで迷っている。
接続の相性というか性能はＵＳＢ＞＞PS/2だと思うんだが実際にどうなのだろうか？


もしＵＳＢの方が性能がいいなら問題なくＵＳＢボートＰＣを購入するんだけど
ＰＳ／２がいいならコンバーターも買い足さなくてはならないし、さらには相性の都合も考慮しなければならない

今は、106Ｓか108ＵＳどっちにしようか迷っている。

>>892
いや、テンキーが必要な人もいるというか、それが多数派なのは当たり前かと
ただPGだとゲーム関係以外はテンキーってあまりいらない人が多いんじゃないかな
ひたすら数値データ打ち込み時みたいな特殊な場合は外付け使うし

>>894
思考の速さに追いつけ！みたいな感じか！
俺の場合はそこまで速く指が動かないｗ

>>896
何を求めるかによるんじゃないかな
FPSやる人はPS/2必須だったりするだろうし
迷ってるんならUSBでいいと思うな。使い回すとき便利だし。

>>896
ご希望のマザーボードにPS/2端子が無く、コンバータを使うくらいなら108US。
重視するのが安定性や同時打鍵数ならPS/2、PnPや将来性ならUSB。
コンバータを通した時点で、折角のPS/2の性能もUSBと同等になるので注意。

>>896
信号伝達と接続認識の点ではPS/2の方が性能は上だよ
USBの場合はホットスワップな点が利点だけど、
このUSB認識ってのは便利だけどPCの負荷状態で認識エラーも起こる。

切替機使用しない・単独使用とかならPS/2が向いてます。
鍵盤複数使用・電源on時での頻繁な取り替え
こんな使用用途ならUSBの方が向いています。

USBの方が転送レートが速いらしいが、
不安定だしＮキーロールオーバーの点で６キー以上の同時認識しないから
不安があるならPS/2の方が無難だと思います。
(まぁ通常用途ならUSBでも大丈夫だと思いますが)

>>898
おお、有り難う！
オンラインゲームのヘビーユーザーだから(不純な目的ですまん)
自分はハイスペックＰＣを選ぶのが基準でＰＳ/２があるモノって
なかなか見つからないんだよねorz

それはそうとAmazonやら評価サイトだと108USって新しい商品って事もあって
レビューが無いわけだけど
使い心地って106Ｓと本当に変わらないんだろうかって心配にもなる。
ＩＰだけが唯一公式サイトでは違うけど

タッチの違和感とかあったらいやだな〜〜と思ったりする。。。。
実際に106Ｓを今も使っている人で、あえてＵＳＢ接続の108ＵＳを購入って人も
あんまいないだろうし。。。

店頭で確かめようにもなぜかその機種だけおいてないんだよなorz

＞ＩＰだけが唯一公式サイトでは違うけど
間違いＩＦでした。

>>899
やっぱＮキーロールオーバーが難点でしたか・・・
自分は基本的にオンラインゲームのチャットとＦキー列と２〜３つのキーの
４キー以内で収まると思うので多分その心配はないかと


ただオンラインゲームのユーザー感で会話と同じ早さで
チャット(文字入力)するので信号伝達に不安もあります。


大体秒間、８〜11打鍵だったと思います(タイピングサイト計測で)
たしかゴーストタイピングだったかと・・・

>>901
ネットゲームとかで コマンド入力の為にマクロ登録してるとUSBじゃおっつかないみたいですね、
７キー同時押しした場合とか ６キー同時押し状態とその後あぶれたキーのフローで
1テンポ２テンポみたいな入力になるらしいです。USBの場合。
だもんでヘビーなゲーマーさんはPS/2の方がいいらしいですね。

ヤフオクで転売する場合はUSBの方が有利なんで、
慣れなくて売っ払う可能性がある場合はUSBの方がいいと思いますよ。

またループ議論かよ。。。
おまえらよく飽きないね

108B-MP届いたけど　やっぱりいいですな
初リアフォ満喫しております

リアフォってどんな人が買うの？
やっぱゲーマーとかプログラマー？

２ちゃんねらー

>>906
物書きだろ

物書き物書きいいたい人が常駐しています

>>905
職種に関係なく、タッチが快適で、長く安心して使える
キーボードを探してた奴が買うってだけだろ。

おれは量販店で試しうちし、当時一番気に入ったのが
たまたまリアフォ。値段みて仰天したが、結局、定員の
「長く使えます」の一言でｎロールも変荷重も知らぬまま、
気がついたら清水の舞台から飛び下りてた。

俺のセンス抜群て言いたいのね

定員とか言ってるやつを相手にするなや。

リアフォでタイプミスするわけがないだろ！

これは孔明の壮大な（ｒ

つっ、つっっ、釣られないぞっ！！

ああ・・・壮大だな・・・。
最後身投げしてるから許してやるけど。

白の静穏モデルっていつ頃出そう？

>>909
お前の清水の舞台ってずいぶん低いんだな

>>916
一般人がキーボードに2万は大金だしね
何枚も買ってるうちにそれが普通になってくる現実…

>>916
> お前の清水の舞台ってずいぶん低いんだな

しかも重要文化財破壊でﾀｲｰﾎｗ

>>916
> お前の清水の舞台ってずいぶん低いんだな

生存率85%以上なので、意外と安全。

だな。

>>915
4月以降と思われる

俺も静穏の白購入したいと思うんだけど
タッチの違和感とか怖いんだよね。

それはそうと
ちょっと聞きたいんだが、そのタッチの違和感に関して
106Sから108USに買い換えたいと思うのだがタッチ感覚は一応同じなんだよね！？

後継というからにはそうだと思うんだけど、実際は比べたり
乗り換えて両方使用経験者の意見を聞きたいのだけど実際どうですか？

なんでわざわざ Windows キーと USB の二重苦を選ぶんだ？

所有するパソコンの環境が理由だったりします(汗；)

俺のリアフォが帰って来たら認識されなくなっていたんですが・・・。
ps/2接続で、さしなおしたら全部のLockがかかった状態(３つのランプが点灯)で、それでもデバイスマネージャーに表示されないんです。
同じような故障（？）になった方いたらどう直したか教えてください！

通電中に抜き差ししたとでもいいたいの？
まぁ、釣られませんよ

突然なったんなら故障かな？

修理に出していたのか誰かに貸していたのか、どこから帰ってきたんだよ。

俺も思ったが面倒臭いから突っ込むの辞めた

帰って来たは本人が帰宅くらいの意味じゃないの？
それにしても冗長だろ
そんなこと報告しなくっていいし

「帰ってきた」ことが影響を与えているかどうか判断材料になる可能性があるからでしょ
いずれにせよ言葉が足りなすぎる

帰ってきたリアフォ

おら〜は打っちまっただ〜

リアフォスレの住人は日本語に厳しいなw

>>910>>911>>912>>913>>914>>916
レス大儀であったゾﾖ　

>>917
せいぜい7〜8Kと思ってたよ。
おかげで全治一カ月、養生したス
また一月・・･養生しそう

>>934
まあ実際長く使えるし、いい買い物だったんじゃないかい
リアフォで満足しておいたほうがいいよ
キーボードコレクターになっても苦しいからね…

リアフォって結局、高速打ちが出来る奴以外が使ってもその性能は発揮できないような気がするよ
スペック高いＰＣ買っても、ショッピングやチケットピアしか利用しないのに
無題ソフトとか入ってて高い買い物する奴と同じ
本人の自由だからどうでもいいが

オレなんてリアフォ購入するかどうかである程度ブラインドタッチや高速打ちができるまで
我慢してリアフォ知ってから1年半後に購入した。

ID:skBMuWx9 の豹変ぶりに泣いた

小指骨折して全然早く打てないorz
小指って大切なんだな

タンスの角にぶつけたのか。

足でタイプするのはお前ぐらいだ

>>393
酔っぱらって十年来の親友と繁華街のど真ん中で殴り合いになった

>>941
おいまだ酔ってるのか

小指だけじゃなくって頭も打ったか


って言うかお前ヒザから下が妙にぼやけて．．．．．

まさか・・・な？

>>938
おいらも、針金２本くし刺し＆繃帯ぐるぐるされた右小指骨折経験者。
あーなると一本指打法が頼り。タッチタイプなんで刻印無用とか
思ってたが、あのとき刻印のありがたさ身にしみた^^

そうそう……。
リハビリは半年〜一年は続けたほうがいいよ。
おれの場合、一月程のリハビリで「拳固」が握れるようになったと
安心し、連日キーボードばっか叩いてたら、ある日また、グーが
握りづらくなってる自分に気がついた。油断大敵だよ。

確かに２万ちかいキーボードで、価格は高いかも知れないけど、
これが液晶テレビだったらデカくて高いのいっちゃえ、とか思うことはあるだろ
オーディオもそう。あと１万で音よくなるならいっかぁ、と金出すことはあるんじゃない？
趣味的なものだと万年筆とか時計とか・・・例を挙げたらきりがないじゃん

安いものだって、じゃあ、100円ボールペンなら何でもいいかっていうと、
そんなものでも、人それぞれ使いやすいのがあるじゃん？
キーボードだって道具の一つなんだから、自分の身体に合ってるのを使うのが一番、だと俺は思う

そうっすね。

例えの発想が単純すぎる(笑)

>>936
自分は30年間ブラインドタッチで先週91ubk-sを買った。
数字もJISカナも全部ブラインドで打つからテンキーは入らない。
マウスも高速スクロールの5千円ぐらいのやつ使っているから、
キーボード2万円もむちゃくちゃ高いとは思わない。

自分の理想形のキーボードと思うが、感動するほどでもない。
むしろ、何の不満もない空気みたいな打鍵感という印象。
指の違和感とか刺激音がしないのでそういう感じになるのだろう。

もちろん、指10本使ってブラインドで打てなければ、猫に小判かも
知れないが、自分が満足できればいいんじゃないかと思う。

テンキーもカーソルキーも要らないよね。

>>950
> テンキーは入らない。

もし寿命があれば次の30年は日本語の練習だな。
このスレは日本語に厳しいインターネッツなのでｗ

日本語も然る事ながら揚げ足取りもお上手です事。

今時ブラインドタッチって書く人って、IT界の老害って感じがするよね

今時ブラインドタッチに目くじら立てるのって、言葉狩り業界の周回遅れって感じがするよね

>>954
Returnキー

>>956
954の邪鬼眼が目覚めるぞ。あんま怒らせるなやｗ

>>954
まともな会社の社員じゃないんだろ。普通の会社なら、今時ブラインド
タッチとか言ってたら注意されるからね。

そんで、周りは内心ﾆﾔﾆﾔだったりするんだよな
もちろん「言語表現に目くじら立てた時代錯誤な言葉狩り厨乙！」って感じでｗ

ちなみに >>958 みたいのは劣等感の裏返しであることが多いらしい…

まだ"ブラインド"が差別用語だとでも思ってるの？

ダンベルも差別用語なんですけどぉ

打鍵感が最高
打つのが楽しい

ブラインドタッチは差別用語ではない
ただし、ソースはWikipedia　ｷﾘｯ

最近108UBK買ったんだか、テンキーレスも気になってきた。イラレやフォトショでテンキーの＋−で拡大縮小が欠かせないんだが、テンキーレスの場合どうなるの？
グクッてもわからんかった。誰か教えて

さらに深くぐぐる。

>>965
マジで？

>>964
サポにメルするのが一番確実だよ。報告よろ

わかった。メルしてみるわ。イラレやフォトショ使いでテンキーレスの人はいないのか。明日聞いてみるよ

一緒にRealforce23を買えば一発解決だろ。右手でマウスを持つなら、テンキーは左に置けば効率もあがる。
個人的にはn52teとかのプログラマブルコントローラをオススメしたいとこだが、ここRFスレだしな。

Photoshop CS3だけど、キーコンフィグできるから自分の使いやすいように変えてるよ。

>>955
950だが、意識してタッチタイプとは書いていない。ここは2chだから。
まずは、できれば中学生ぐらいにマスターしておくべきだろう。
マスターしなければ、人生損しているのはまちがいない。
自分の経験では、英字だけなら2週間ぐらいでだいたいマスターできる。
あとは、数字やカナにレパートリーを増やせばよい。

>>969
n52teは買ってみたけど結局使わなくなっちゃった
って人が多いと思う。右手が常にふさがる
タブレット使いにはいいかもしれんが、Intuos4にも
プログラマブルスイッチキーがついてるからな。

東プレがn52teみたいなものを出せばマニアは買いそうだが。

>>972
CAD使いとかはn52te使っている人も多い

964だが、Alt＋マウスホイールで拡大縮小できることを今更知ったｗ
知らなかった自分がアホだｗ
エクセルだとShift＋マウスホイールだから気がつかんかったわ

ここの住民はキーボードに金かけてるみたいだがマウスのほうはどうなってるのかね？

>>975
トラックボーラーだけど、何万もかけてるわ

マウスはあまりこだわってないな。
Microsoft Blu-Trac Explorer Mouseで統一。

たいていのマシンにはIntuosつなげてる。絵を描くだけでなく
Blu-Tracマウスが電池切れ充電中の時はマウス代わり。
Intuos4-Large * 2
Intuos4-Medium * 1
Intuos3 930 * 1
Intuos3 630 * 1
がある。Intuos2-920USBは他人に譲渡、初代Intuos-600は
RS232C接続のため物置に放り投げてある（Win7では非対応）。
追加でグリップペン買ったり、交換用フェルト芯を買いだめてあったり
すぐに磨り減るマットシートの予備を準備してあったり、
結構金かかってる。下描きは標準芯で、ペン入れはフェルト芯で、
というようにしてるので、１枚につきペン軸２本が必要なのだ。

画面解像度があるとマウス移動の距離が大きくて大変だから、絶対座標でカーソル
を動かせる「ペンタブ」は良い。

絵を描かなくても、マウス代わりのために使用PCすべてにペンタブつけてる。

>>889
>変荷重はいったいどの情報正しいのでしょうか？

自分の91UBKは「ｑａｚ」「ｐ；／」列から変化してます。
ただ、当方のは新製品予約購入の初期ロット。仕様変更が
ないとはいえず、また機種により分布に差異あるとすると、
メーカの公式アナが消えた今、直接問い合わすしかないかと。

しかも許容誤差＋−15gで、こんなミスまであるようでは……、
h ttp://wikiwiki.jp/fpag/?DRTCKB91UBK
サポ直訴しかないでしょ。＞東プレは公式アナしろよ

>>977
俺もExplorerMouse使ってるが
充電台あるのに電池切れってするか？

>>980
１日12時間以上使ってると最後は赤ランプ点灯するよ
赤ランプ点灯してもしばらく使えるけどね
過充電防止のため、ある程度電圧が降下しないと
充電台に載せていても充電されない仕様っぽい

私はゲーム用マウス、トラックボール、ペンタブの3刀流

リアフォとHHKBで悩んでいるんだが、両者のスイッチってまったく同じだよね？
最上段に独立したファンクションキーがあれば迷わずHHKBを買うんだが、
そんな機種ないので本当に迷っている。ちなみに購入予定の機種は
リアフォは86u、HHKBはPROの刻印ありで英字配列のどちらか
リアフォのテンキーレスはコンパクトなのかな？
PCの机が小さいのでなるべくコンパクトなものがいいんだが

HHK professional2とリアフォは同じ
HHK用に売られてる赤ESCキートップは
問題無くリアフォに装着可能

リアフォテンキーレスは奥行き長いよ
実測で16.7cm
マジェは13.6cmだからかなり後方が突出してる
突出部を液晶パネルの下に入れられると気にはならない
リアフォの後方スタンドは高いので、たいていの液晶の台座が下に滑り込む

ファンクションがないのを承知でHHKBにするか
奥行きが長いのを承知でリアフォにするか
ファンクションがあり短いけどフィールが悪いマジェにするか

悩みどころだな

>>984そうなのか。今CHERRYの赤軸を使っているんだけど、
静電容量方式のキーボードに変えたら価格相応の満足はできるのかな？

たぶん満足できないと思う
２〜３倍の価格差に見合った要素は無い

>>985
HHKpro jpもまったく同じで互換あり。
配置はデフォだとCtrl位置がユニックスだけどね。＞DIPで変更可

>最上段に独立したファンクションキーがあれば迷わず

完全同意。

>>985
結局純正赤軸が常用になると思う
ソースは俺

ウオンテッドという映画を見た。事務仕事をしている主人公がキレて
PCのキーボードで同僚をひっぱたくシーンがあったんだけど、あれ、ﾘｱﾌｫ
だったら相手死んでる。

んー、同じと言えば同じなんだが、厳密には筐体サイズや内部の支柱の位置とかの関係で剛性が違うんで、
同じ45g等荷重同士で比べてもほんのわずかな違いはあるよ。個人的にはHHKPro2のほうが打ちやすい。
キートップの材質も違うのかな。

テンキーは別売りRealForce23があるし、ファンクションキーに関しては多分すぐ慣れると思う。
不意にF1キー押してヘルプが開いてイライラ、F8押してIMEパッドが出てきてイライラとか減るしね、Fn併用に
なるから。ま、お前だけだって言われるかもしれないが。

1ヶ月くらい使って慣れなかったらヤフオクにでも出せばそれなりの金額はつくし、そのときに乗り換えるのを
前提に最初に気になってる方を買えばいいんじゃない？

なお満足度は個人差だが……。
おれは２〜３倍の価格差は、耐久性として受容。

タッチタイプでやってると微妙な位置の変化にストレス感じる。
長く使えると体の一部にしやすい。これは重要だと思ってる。

>>975
ボール、光学式ときて、今は5000円くらいのレーザーマウス（有線）
エレコムの卵形のやつでレーザーがあればいいのに、と思うわ

>>975
MX518だなぁ。R.A.T.7買ったけどレーザーマウスは結局自分に合わなくて戻した。

>>975
EM5とMX518

>>985
おれはHHKB pro常用しててcherry赤軸買ったが、赤軸使ってない。
店で触った感じでは似てると思ったんだが、かなり違った。

HHKBはファンクションとかカーソルがないことをむしろ利点と考えるような人用。
作りとかタッチはリアフォのほうがいいはずだから、買うならリアフォでいいと思うよ。

んーとか言うやつはなんか上から目線でムカつく

>>996
いままで全然思わなかったが、言われてみると10000パーセント同意ｗ

値段に見合うという意見と見合わないという意見があるんだけどどうなんだろ
どこか北陸で試し打ちできる店とかって知っていますか？
ドスパラに行ったら取り扱ってたけどお取り寄せのみで置いてなかったorz

次スレが立ってないってどういうことさ

東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart45
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1289911331/

>>999 乙

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