【L997を】目に優しいVW2420H【越えた？】
1 ：不明なデバイスさん：
LEDライト+VAパネル採用のBenQ製24型液晶
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2 ：不明なデバイスさん：2010/09/05(日) 13:48:02 ID:u1kVs9LZ
3 ：不明なデバイスさん：2010/09/05(日) 14:35:15 ID:t0NWF3H3
ハーフグレアとか価格コムの女が一人騒いでるだけだけどそこのところどうなの?
本当にハーフグレアなの?
本当にハーフグレアなの?
これはA-MVAパネルなのか？
それとも廉価版VAなのだろうか
それとも廉価版VAなのだろうか
便器ならそこら中の店に並ぶだろう
自分で見るのが一番だ
自分で見るのが一番だ
応答速度25msっていつの時代だよｗ
>>6
はいはいTN最強ですね
はいはいTN最強ですね
ttp://www.enet.com.cn/article/2010/0830/A20100830716445.shtml
ttp://lcd.it168.com/a2010/0825/1094/000001094846_all.shtml
ttp://www.pcpop.com/doc/0/569/569841_all.shtml
>>4
パネルはAMVAとあるね
ttp://lcd.it168.com/a2010/0825/1094/000001094846_all.shtml
ttp://www.pcpop.com/doc/0/569/569841_all.shtml
>>4
パネルはAMVAとあるね
応答速度がひどいな
あと輝度が落とせないみたいだから
目にもきつそうだし
地雷なきがする
LED+VAってのだまされる人用だろう
あと輝度が落とせないみたいだから
目にもきつそうだし
地雷なきがする
LED+VAってのだまされる人用だろう
11 ：不明なデバイスさん：2010/09/05(日) 16:49:38 ID:u1kVs9LZ
怖い人が来そうなスレタイにしたなｗ
OD搭載なら25msでも実用上問題ないだろ
視野角が致命的なTNよりは数倍マシなのは間違いない
視野角が致命的なTNよりは数倍マシなのは間違いない
ハーフグレアってかBenQのMVA用のコーティングだろ
おれのFP241VWもノングレアだけど電源落とすと他のノングレアよりは映り込みある感じ
おれのFP241VWもノングレアだけど電源落とすと他のノングレアよりは映り込みある感じ
だな、俺の241WZも他のノングレア液晶より光沢感あるわ
携帯の写真で悪いけどBenQのコーティングはこんな感じにノングレアでもちょっと反射する
ただハーフグレアってのとは違うと思う
テレビとかのハーフグレアとは感覚が違う
同じ環境で電源落として写真とるとこんな感じ
BenQ FP241VW（ノングレア A-MVA）
http://sepia0330.dyndns.org/up/download/1283675718.JPG
比較対象でDELLのノングレア
http://sepia0330.dyndns.org/up/download/1283675613.JPG
なんか恥ずかしいから夜に消す
ただハーフグレアってのとは違うと思う
テレビとかのハーフグレアとは感覚が違う
同じ環境で電源落として写真とるとこんな感じ
BenQ FP241VW（ノングレア A-MVA）
http://sepia0330.dyndns.org/up/download/1283675718.JPG
比較対象でDELLのノングレア
http://sepia0330.dyndns.org/up/download/1283675613.JPG
なんか恥ずかしいから夜に消す
こんな値段でL997を超えられたらEIZOとはなんだったのかだなｗ
>>16
これはわかりやすい
これはわかりやすい
VESA非対応ェ・・・
22 ：不明なデバイスさん：2010/09/06(月) 00:09:24 ID:ojb68lao
色ムラのなさと、目の優しさ、発熱に関しては、L997を完全に越えてるな
発色は妥協するとして、輝度下げた時おかしな色合いにならないかどうかだ
発色は妥協するとして、輝度下げた時おかしな色合いにならないかどうかだ
AUOって今もPC向けのパネル作ってたのか
レビュー見る限りかなり売れそう
レビュー見る限りかなり売れそう
微妙じゃないか、色合いがやっぱLED特有だし
目の疲れにどうなのか。もっと意見ききたいでござる。
輝度は最低で84cd/m2くらいまで下げられるようですね
俺はこれをみてスルー確定
これは明るすぎる
俺はこれをみてスルー確定
これは明るすぎる
28 ：不明なデバイスさん：2010/09/06(月) 19:58:31 ID:ojb68lao
DELLみたいに返品できるんなら試すんだけどな・・
ちなみにU2410の時は、ものの3分で頭痛と吐き気がきて、3日くらい頭痛が続いたｗ
LGパネルはまったく体質に合わないｗ
ちなみにU2410の時は、ものの3分で頭痛と吐き気がきて、3日くらい頭痛が続いたｗ
LGパネルはまったく体質に合わないｗ
液晶ディスプレイ（最小輝度）
U2410 100cd/m2
W241DG 220cd/m2
RDT261WH 140cd/m2
2209WA 127cd/m2
LCD2690WUXi 68cd/m2 （通常モード最低）
LP2480zx 40cd/m2
U2711 50cd/m2
ノートパソコン液晶 （最大輝度）
HP Pavilion dv7 64cd/m2
LaVie LN 80cd/m2
dynabook TXW 55cd/m2
こうやってみると決して84cd/m2ってのは高すぎないと思う。
あとはもともと破綻してるからコントラストや各色を騙し騙し調整すれば
見易くはなるんじゃないか？
ノーパソは視点が近いのでもっと下げたほうがいい。
U2410 100cd/m2
W241DG 220cd/m2
RDT261WH 140cd/m2
2209WA 127cd/m2
LCD2690WUXi 68cd/m2 （通常モード最低）
LP2480zx 40cd/m2
U2711 50cd/m2
ノートパソコン液晶 （最大輝度）
HP Pavilion dv7 64cd/m2
LaVie LN 80cd/m2
dynabook TXW 55cd/m2
こうやってみると決して84cd/m2ってのは高すぎないと思う。
あとはもともと破綻してるからコントラストや各色を騙し騙し調整すれば
見易くはなるんじゃないか？
ノーパソは視点が近いのでもっと下げたほうがいい。
パネルの品質はものすごくいいんだけど、
製品のクオリティが悪いんだよな、便Ｑは。
そこらへんがまだまだ新興企業って感じ。
製品のクオリティが悪いんだよな、便Ｑは。
そこらへんがまだまだ新興企業って感じ。
>>29
>U2410
>W241DG
>RDT261WH
>2209WA
最低輝度が高すぎてまぶしいと悪評の機種達を比較に出されても……
50cd/m2 の L997 でも、白背景のtextでは少しまぶしいのに
84cd/m2 の VW2420Hは論外だよ
>U2410
>W241DG
>RDT261WH
>2209WA
最低輝度が高すぎてまぶしいと悪評の機種達を比較に出されても……
50cd/m2 の L997 でも、白背景のtextでは少しまぶしいのに
84cd/m2 の VW2420Hは論外だよ
VESAマウントェ・・・
TN液晶もだいたい100cd/m2までしか落とせないって言われているし
L997を比較に出しても仕方ないよ。
（つーか誰だよ、スレタイにL997を超えたなんて書いた奴ｗ）
ちなみに自分はLCD2690WUXi 68cd/m2を使っているが、最低輝度でも
眩しいため、LOWブライトモードで使っている（およそ50cd/m2）
これの前の液晶は全然輝度が落とせない液晶でコントラスト等をいじって
調整してた。だから84cd/m2ってのは高すぎはしない。
正確な発色と目の優しさの両立は最初からあきらめている。所詮３万円。
問題はL997がスレタイに載っていることｗ
L997を比較に出しても仕方ないよ。
（つーか誰だよ、スレタイにL997を超えたなんて書いた奴ｗ）
ちなみに自分はLCD2690WUXi 68cd/m2を使っているが、最低輝度でも
眩しいため、LOWブライトモードで使っている（およそ50cd/m2）
これの前の液晶は全然輝度が落とせない液晶でコントラスト等をいじって
調整してた。だから84cd/m2ってのは高すぎはしない。
正確な発色と目の優しさの両立は最初からあきらめている。所詮３万円。
問題はL997がスレタイに載っていることｗ
比較するなら同じＶＡのev2334辺りだな。
L997って輝度かなり落とせて目に優しいからL997が優れているのであって
VW2420Hが駄目ってわけじゃないかもね。でもL997の圧倒的勝利
VW2420Hが駄目ってわけじゃないかもね。でもL997の圧倒的勝利
ナナオのVAは２３インチだからな
２４インチがいいって人も多そう
２４インチがいいって人も多そう
37 ：不明なデバイスさん：2010/09/07(火) 08:37:31 ID:PzEPKhsC
LCD2690の糞パネル使ってて、L997がスレタイどうのこうのって・・
LCD2690WUXiってワイドとしたらならだいぶマシなパネルじゃないか？LCD2690WUXi2はクソだが。
これより優れた２６ワイドってアクオスのP1シリーズくらい？画質はTVだが。
LCD2490WUXiや国産パネル買えなかった貧乏人の俺はこれで十分。あとは値下がり待ちｗｗ
これより優れた２６ワイドってアクオスのP1シリーズくらい？画質はTVだが。
LCD2490WUXiや国産パネル買えなかった貧乏人の俺はこれで十分。あとは値下がり待ちｗｗ
マシってぎらつきのこと？
ギラはまあまあ少ないし、輝度は落とせるし色も正確。
２になって先祖帰りとか光漏れとか酷くなったとか。
どっちにしろそんな高い金だすよりも３万円以下でCP求めたほうがいい
やっと２４インチVAが3安く来て嬉しい。 もっと下がれｗｗ
２になって先祖帰りとか光漏れとか酷くなったとか。
どっちにしろそんな高い金だすよりも３万円以下でCP求めたほうがいい
やっと２４インチVAが3安く来て嬉しい。 もっと下がれｗｗ
視野角さえ気にしなけりゃＶＡでもぜんぜんいけるのにな。
なんであんなＬＧクソパネルばっか採用するんだ、国内メーカーは。
なんであんなＬＧクソパネルばっか採用するんだ、国内メーカーは。
ＶＡは耐久性が・・・
43 ：不明なデバイスさん：2010/09/07(火) 12:40:28 ID:vK7rcbxZ
>>41
12万から20万する液晶も下位ｸﾞﾚｰﾄﾞのものよりそこそこ良いってだけで､値段にふさわしい出来じゃないことに気づけよ｡
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCで使うことが前提なPCﾓﾆﾀはﾉｰﾄPCやﾈｯﾄﾌﾞｯｸに市場が食われていて需要は伸びない､
一般人にとっては「PC＝ﾉｰﾄPCになりつちあるから」PCｦﾀ以外の一般人には売れない､
大した新技術も出ないことから新製品の投入ﾍﾟｰｽが鈍っていて
費用対効果の悪いものがﾄﾞﾝﾄﾞﾝ増えてきてる｡ 価格の高いものになればなるほど酷い状態だ､
ﾎﾞｯたぐられたくないならせいぜい5万前後くらいまで抑えておくのが吉｡
所詮液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲなんてTVと比べたら大して売れない｡
12万円から20万円も出すなら液晶ﾃﾚﾋﾞの方がまだマシ｡
これらを前提にすればVW2420Hの費用対効果はすごいと言える。
12万から20万する液晶も下位ｸﾞﾚｰﾄﾞのものよりそこそこ良いってだけで､値段にふさわしい出来じゃないことに気づけよ｡
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCで使うことが前提なPCﾓﾆﾀはﾉｰﾄPCやﾈｯﾄﾌﾞｯｸに市場が食われていて需要は伸びない､
一般人にとっては「PC＝ﾉｰﾄPCになりつちあるから」PCｦﾀ以外の一般人には売れない､
大した新技術も出ないことから新製品の投入ﾍﾟｰｽが鈍っていて
費用対効果の悪いものがﾄﾞﾝﾄﾞﾝ増えてきてる｡ 価格の高いものになればなるほど酷い状態だ､
ﾎﾞｯたぐられたくないならせいぜい5万前後くらいまで抑えておくのが吉｡
所詮液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲなんてTVと比べたら大して売れない｡
12万円から20万円も出すなら液晶ﾃﾚﾋﾞの方がまだマシ｡
これらを前提にすればVW2420Hの費用対効果はすごいと言える。
じゃあ勝手報告してくれ
NTT-Xで再び3万切りした時にでもポチってみるとしよう
今夜のナイトセールでクーポンついて3万切りしそうな予感
>>43 ３行でまとめた
一般人 気にしない というかデスクトップ使っている人って・・・
貧乏人 ５万円くらいでＯＫ（高くね？）
金持ち 液晶テレビ買え
つーか１２万もするようなのってプロが求める液晶だろ。一般の市場性とか
費用対効果とはかけ離れている気がするんだがＪＫ
一般人 気にしない というかデスクトップ使っている人って・・・
貧乏人 ５万円くらいでＯＫ（高くね？）
金持ち 液晶テレビ買え
つーか１２万もするようなのってプロが求める液晶だろ。一般の市場性とか
費用対効果とはかけ離れている気がするんだがＪＫ
俺のグリーンハウスVAはいいよ
50 ：不明なデバイスさん：2010/09/07(火) 18:05:19 ID:vK7rcbxZ
>>44
VW2420H、今日届くんだ
いや～ね、AUO製VAに負けてうっかりポチっちゃったんだ
6～10万円台のナナオ製液晶よりは目に優しいと俺は勝手に信じてる
もちろんL997には敵わないけれどね
ナナオは某半島製安物ギラギラ液晶採用により
ナナオのブランドイメージは大好評崩壊中だしねｗｗｗ
VW2420H、今日届くんだ
いや～ね、AUO製VAに負けてうっかりポチっちゃったんだ
6～10万円台のナナオ製液晶よりは目に優しいと俺は勝手に信じてる
もちろんL997には敵わないけれどね
ナナオは某半島製安物ギラギラ液晶採用により
ナナオのブランドイメージは大好評崩壊中だしねｗｗｗ
比較写メよろ
オクのL997も売れなくなるなｗ
いまどき21.3インチとかｗ
L997なんかどうでもいいわ
今時21inchの4:3でHDMI無し、HDCP非対応
いくら名機でも所詮は5年前のスペックだよ
あんなものは病的に目への優しさを追い求める連中に拝ませとけばいい
つか、あの連中は一体どんだけ目が弱いっていうんだろうな
一度眼科で検査した方がいいんじゃねーか？
ギラツブを平気で使う奴もいるってのに
L997以外受け付けないってのは、どう考えても異常
っつーか絶対弱視だろそれ
今時21inchの4:3でHDMI無し、HDCP非対応
いくら名機でも所詮は5年前のスペックだよ
あんなものは病的に目への優しさを追い求める連中に拝ませとけばいい
つか、あの連中は一体どんだけ目が弱いっていうんだろうな
一度眼科で検査した方がいいんじゃねーか？
ギラツブを平気で使う奴もいるってのに
L997以外受け付けないってのは、どう考えても異常
っつーか絶対弱視だろそれ
国産ＩＰＳの画質見たらＬＧのギラギラＩＰＳとか見る気しなくなる。
知らない方が幸せというのは
まさに液晶モニタのためにあるような言葉だなｗ
まさに液晶モニタのためにあるような言葉だなｗ
曖昧な言葉で誤魔化したり、無理矢理レッテル貼るだけで一切の公平な科学的根拠が提示されてないから無意味な比較。
現実での存在価値が低いから国籍を誇らしげに語るゴミクズカスｳ!ﾖ!と同じで物にキチガイじみた執着するのは自身のスペックが低い証拠だ。
便所の落書きで必死に粘着してるなんてお前らの人生終わってるな。
VAパネルは目立った長所がなく持ち手と共に不要だと思われてるから目に優しいと蛆虫の一つ覚えみたく連投してるんじゃないのか？
それとも、大手の医療機関できちんと統計データを採取し記事として掲載されたのか？
現実での存在価値が低いから国籍を誇らしげに語るゴミクズカスｳ!ﾖ!と同じで物にキチガイじみた執着するのは自身のスペックが低い証拠だ。
便所の落書きで必死に粘着してるなんてお前らの人生終わってるな。
VAパネルは目立った長所がなく持ち手と共に不要だと思われてるから目に優しいと蛆虫の一つ覚えみたく連投してるんじゃないのか？
それとも、大手の医療機関できちんと統計データを採取し記事として掲載されたのか？
2万きったら俺も買おう
イキナリで悪いけど、聞いてくれ
2209WA使ってるんだが、このスレの最初の方でコイツの最低輝度は高すぎて眩しいとあったけど、俺には暗すぎるんだ・・・
みんな本当に最低輝度でも眩しいぐらい、暗さに強いのか？
どおりで俺は夜になると他人より見えにくいはずだと納得したよ
2209WA使ってるんだが、このスレの最初の方でコイツの最低輝度は高すぎて眩しいとあったけど、俺には暗すぎるんだ・・・
みんな本当に最低輝度でも眩しいぐらい、暗さに強いのか？
どおりで俺は夜になると他人より見えにくいはずだと納得したよ
目の場合もあるけど、大抵明るい明るい言ってる奴は自分の環境にあってないってのが大きい
狭い部屋で大きいモニターを近くで見てたり、そりゃ疲れる
狭い部屋で大きいモニターを近くで見てたり、そりゃ疲れる
L567とデルの2209WAを並べて使ってるけど
LG IPSのギラギラ感には、ほんと慣れることができない。
背景が白とかだと見てらんない。
色の正確差とかどうでもいいんで、ギラギラさえなければ、
という一点でVW2420Hに期待してる。
>>61
2209WAだけど、輝度5、コントラスト50で十分明るいよ。
LG IPSのギラギラ感には、ほんと慣れることができない。
背景が白とかだと見てらんない。
色の正確差とかどうでもいいんで、ギラギラさえなければ、
という一点でVW2420Hに期待してる。
>>61
2209WAだけど、輝度5、コントラスト50で十分明るいよ。
DELLほどじゃないがこのパネルもある程度ギラツブはあるよ
グレアだったらよかったんだけどね
グレアだったらよかったんだけどね
イケメンならグレアでも問題ない
オメンでもかぶるか・・・。
既に29000円か～、どこまで下がるかな？
LED TNなV2420Hは24000円で落ち着いたっぽいし
LED TNなV2420Hは24000円で落ち着いたっぽいし
50cd/m2あたりまで下げれるなら画質とかぎら粒とか関係ない
71 ：不明なデバイスさん：2010/09/07(火) 21:58:05 ID:vK7rcbxZ
>>51
届いたよ
前使ってたのはCPD-17SF8R（製造時期1996年6月）だったけど、
忘れもしない今年の7月5日、CRTが勝手に「パッチーン！！」と音を立てて勝手に真っ黒
再度電源ＯＮにしても無反応・・・
しょうがないから２ヶ月悩んだ末にイヤイヤながらマシそうなのを強制買い替え
あ～あ、どうやって始末しようか？
届いたよ
前使ってたのはCPD-17SF8R（製造時期1996年6月）だったけど、
忘れもしない今年の7月5日、CRTが勝手に「パッチーン！！」と音を立てて勝手に真っ黒
再度電源ＯＮにしても無反応・・・
しょうがないから２ヶ月悩んだ末にイヤイヤながらマシそうなのを強制買い替え
あ～あ、どうやって始末しようか？
適当にレビューしてくだされ
写メで伝わるかわからんけど、画面みせて
>>73
ガセだと思われたら嫌だからうｐしたよ
http://jisaku.155cm.com/src/1283867444_80cbfb7bbd2262ea77d3e9a5ffe79fde3dfefd4d.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1283867837_b92318d0d5dafa4fcbff073e38793344fac9646e.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1283867837_80cbfb7bbd2262ea77d3e9a5ffe79fde3dfefd4d.jpg
ガセだと思われたら嫌だからうｐしたよ
http://jisaku.155cm.com/src/1283867444_80cbfb7bbd2262ea77d3e9a5ffe79fde3dfefd4d.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1283867837_b92318d0d5dafa4fcbff073e38793344fac9646e.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1283867837_80cbfb7bbd2262ea77d3e9a5ffe79fde3dfefd4d.jpg
76 ：不明なデバイスさん：2010/09/07(火) 23:09:16 ID:vK7rcbxZ
青が強いのは気にならない？
あと発熱とか
あと発熱とか
78 ：不明なデバイスさん：2010/09/07(火) 23:26:38 ID:vK7rcbxZ
ﾜﾛﾀｗ
お前センスいいなｗ
お前センスいいなｗ
ああACアダプターなのか、それはわからんかったｗ
>>74
BenQのモニターよりも、年季の入ったPC本体の方に感動した。
BenQのモニターよりも、年季の入ったPC本体の方に感動した。
>>74みたいなキーボードやモニター位置だと
それだけで疲れてしまいそうだ
それだけで疲れてしまいそうだ
85 ：不明なデバイスさん：2010/09/08(水) 08:49:00 ID:1/y8glAz
ギラツブの有無と、輝度下げたときシンアンがかからないかよろしくです。
86 ：74：2010/09/08(水) 12:50:02 ID:B+y/V+A6
ギラツブというかザラツキは感じるな、普段グレア使ってるせいかもしれんが気になる
そうなると液晶モニターは――
おっさんの顔が映ってガックリくるグレアと、
画面がギラついて目が疲れるノングレア、
どちらかを選ぶしかないってことか・・・
おっさんの顔が映ってガックリくるグレアと、
画面がギラついて目が疲れるノングレア、
どちらかを選ぶしかないってことか・・・
グラサンかければ両方解決するだろｗ
91 ：不明なデバイスさん：2010/09/08(水) 20:57:32 ID:1/y8glAz
ザラツキがあるのか・・
でもL997もツブツブ感があるから詳細なレポ待ちだな
でもL997もツブツブ感があるから詳細なレポ待ちだな
>>88
グレアは今のはホント長時間使用に適してるからねぇ
グレアは今のはホント長時間使用に適してるからねぇ
そう思うならグレアにしておけばいい
>>92
背後の明るい映り込みがある場所で使用すると、グレアはけっこう目が疲れるよ。
背後の明るい映り込みがある場所で使用すると、グレアはけっこう目が疲れるよ。
配置場所を選ぶのが欠点っちゃあ欠点
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1699
公式だと応答速度が8msになってるな
http://kakaku.com/item/K0000148451/spec/
価格だと25ms…
どっちが正しいの？
公式だと応答速度が8msになってるな
http://kakaku.com/item/K0000148451/spec/
価格だと25ms…
どっちが正しいの？
2msより10倍表示おせーってことか
ゴミだなこりゃ＾＾；
ゴミだなこりゃ＾＾；
99 ：不明なデバイスさん：2010/09/08(水) 23:55:42 ID:eQ1rsVMV
なにこれ？→ID:qLPDm2qZ
ゲームや動画にはまともに使えないレベルの応答速度ｗｗｗｗ
2ちゃんやるならちょうどいいかもね；）
2ちゃんやるならちょうどいいかもね；）
まぁ応答速度気にするようなゲーマーは三菱あたり買うだろ
それで↓みたいになった奴も出て来るるんだろうけど…
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000111495/#11858500
それで↓みたいになった奴も出て来るるんだろうけど…
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000111495/#11858500
MVAのFP241VW 16ms(GTG 6ms)使ってるけど残像感はそれなりにある、コレよりスペック落ちるとなるとゲームはきついと思う
なんで昔のパネルより応答速度落ちてるんだよ
なんで昔のパネルより応答速度落ちてるんだよ
>>101
なげーよ三行でまとめろよ
なげーよ三行でまとめろよ
実際これどんなもんか気になる
107 ：不明なデバイスさん：2010/09/09(木) 08:12:06 ID:WTCp3eYD
VAでフルHDだから視野角についてはTNよりいいからなぁ
下手に20～24クラスでハイビジョンTNのメーカーテレビより
これにレコーダー付けるほうが部屋用には便利か
下手に20～24クラスでハイビジョンTNのメーカーテレビより
これにレコーダー付けるほうが部屋用には便利か
>>107
信者乙
信者乙
薄型液晶と同じくらいの薄さで低消費電力で高解像度で低価格なCRT出せばばか売れするのになんで出さないんだろう
メーカーの人間は揃いも揃って馬鹿者揃いなのか？
メーカーの人間は揃いも揃って馬鹿者揃いなのか？
やっぱりA-MVAは目に優しいな
最高だわ
最高だわ
うちももうすぐ届く。佐川が配達中だわ～
凄く欲しいわ
いま28000円ちょいくらいだから
年末年始には25000円くらいになってるんじゃないか。
年末年始には25000円くらいになってるんじゃないか。
LEDのノートとテレビ持ってるんだけどやっぱり白っぽいんだよね
それがなければVW2420H買うんだけどBENQだし期待できないだろうな
それがなければVW2420H買うんだけどBENQだし期待できないだろうな
いい液晶っぽいけど解像度がなぁ
118 ：不明なデバイスさん：2010/09/09(木) 16:26:43 ID:K5pvxkjb
LGパネルの青っぽいよりはいいんじゃない？
白っぽいのは問題ないけど
倍速再生とか無いみたいだし動画で使えるかな？
倍速再生とか無いみたいだし動画で使えるかな？
動画はあきらめろん。
121 ：50：2010/09/09(木) 18:04:51 ID:WTCp3eYD
よしレビュー頼んだ
123 ：50：2010/09/09(木) 19:07:43 ID:WTCp3eYD
>>122
どうやってレビューするかわからんが…
TNじゃないし、A-MVAだし、2～3万円台なのに目潰し某半島製液晶採用じゃないし、そんでもってHDMI対応だし、
そういうわけでなかなか費用対効果が高い液晶ディスプレイだよ。
だけど、長所並べるより短所を挙げたほうがなかなかいいアドバイスにはなるはず。
・NANAOと比べたら明らかに安っぽい本体の質感
・調整ボタンがチャチ
・取説が紙切れ1枚で後は付属ディスクの中
・デフォルトでは白っぽいから要調整
・HD動画やゲームに不安を感じるOD回路レス仕様
・一般人にはほぼ無名なBenQ
これらがどれも全く気にならないならマジオススメ
どうやってレビューするかわからんが…
TNじゃないし、A-MVAだし、2～3万円台なのに目潰し某半島製液晶採用じゃないし、そんでもってHDMI対応だし、
そういうわけでなかなか費用対効果が高い液晶ディスプレイだよ。
だけど、長所並べるより短所を挙げたほうがなかなかいいアドバイスにはなるはず。
・NANAOと比べたら明らかに安っぽい本体の質感
・調整ボタンがチャチ
・取説が紙切れ1枚で後は付属ディスクの中
・デフォルトでは白っぽいから要調整
・HD動画やゲームに不安を感じるOD回路レス仕様
・一般人にはほぼ無名なBenQ
これらがどれも全く気にならないならマジオススメ
124 ：不明なデバイスさん：2010/09/09(木) 19:13:09 ID:K5pvxkjb
ザラつきがあるかないか、輝度下げた時、色合いがおかしくなるかならないかを教えてください。
届いた。現在まで使ってたP-MVAのLCD-AD202GBとの比較
輝度は最低にしてもLCD-AD202GBよりかなり明るく感じる
でも表面ツルツル処理のせい？で目に優しい感じ
>>124
スマン。ザラつきってのがどういうものなのか良くわからない
とりあえず目の優しさに関しては不満無し
輝度を下げると青味が強くなるようなならないような…
現在青を85～90くらいで調整しながら様子見中
モニター本体の調整幅だけで満足出来る人は少ない予感
これからビデオカード側も弄らないと＾＾；
ゲームと動画はプラズマな人なんで答えられませんm（＿＿）m
輝度は最低にしてもLCD-AD202GBよりかなり明るく感じる
でも表面ツルツル処理のせい？で目に優しい感じ
>>124
スマン。ザラつきってのがどういうものなのか良くわからない
とりあえず目の優しさに関しては不満無し
輝度を下げると青味が強くなるようなならないような…
現在青を85～90くらいで調整しながら様子見中
モニター本体の調整幅だけで満足出来る人は少ない予感
これからビデオカード側も弄らないと＾＾；
ゲームと動画はプラズマな人なんで答えられませんm（＿＿）m
いろいろ弄ってどうにも好みの色にならないと思ってたら
あることに気が付いた。
うちの個体だけかもしれないので。念のため
画面の上下で色味が違う…下側から上側に向かって徐々に黄味（緑？）が強くなってる。
いるんな角度で見てもその傾向は変わらないため視野角によるものでは無い。
ブラウジングしてるだけで結構な違和感がある。
フォトショや印刷色合わせはかなりキツイかも。
個人的に今回の買い物はﾋﾞﾐｮｰ
とりあえず1週間くらい使って合わなかったらオク逝きにしよう＾＾
あることに気が付いた。
うちの個体だけかもしれないので。念のため
画面の上下で色味が違う…下側から上側に向かって徐々に黄味（緑？）が強くなってる。
いるんな角度で見てもその傾向は変わらないため視野角によるものでは無い。
ブラウジングしてるだけで結構な違和感がある。
フォトショや印刷色合わせはかなりキツイかも。
個人的に今回の買い物はﾋﾞﾐｮｰ
とりあえず1週間くらい使って合わなかったらオク逝きにしよう＾＾
127 ：不明なデバイスさん：2010/09/09(木) 22:06:51 ID:J+Ymk1M1
> モニター本体の調整幅だけで満足出来る人は少ない予感
> 画面の上下で色味が違う…下側から上側に向かって徐々に黄味（緑？）が強くなってる。
えっ……
かなり購入に傾いてたんだけど、こりゃまたしばらく様子見だなぁ
> 画面の上下で色味が違う…下側から上側に向かって徐々に黄味（緑？）が強くなってる。
えっ……
かなり購入に傾いてたんだけど、こりゃまたしばらく様子見だなぁ
きょう届いた
・ガンマage、感度sageで落ち着く。
・web、2ch、エロゲはくっきり見やすい。発色はLGIPSより好み。ホント目の負担が減った。
・動画やPS3はすげー違和感。遅延。残像。
・造りやボタン周りがチープすぎｗ
３万でこのクオリティなら文句なし。精子画観賞ならピカイチじゃね？
けど、なんでもこなす液晶ではないから割り切りは必要。
動画やPS3はワイドテレビ（ブラウン管）があるからいいけどｗ
・ガンマage、感度sageで落ち着く。
・web、2ch、エロゲはくっきり見やすい。発色はLGIPSより好み。ホント目の負担が減った。
・動画やPS3はすげー違和感。遅延。残像。
・造りやボタン周りがチープすぎｗ
３万でこのクオリティなら文句なし。精子画観賞ならピカイチじゃね？
けど、なんでもこなす液晶ではないから割り切りは必要。
動画やPS3はワイドテレビ（ブラウン管）があるからいいけどｗ
129 ：不明なデバイスさん：2010/09/09(木) 23:05:08 ID:scH0vPda
同じく今日届いた
ギラつき皆無で目には優しいことは確か
初期設定だと白っぽい
LED特有の輝度むらあるので写真用には不向き
ACアダプタの発熱がすごい。12V3Aで供給不足
ざっとこんなもんです。目に優しいことは確か
なのでこの値段でこの性能なら満足かな
ギラつき皆無で目には優しいことは確か
初期設定だと白っぽい
LED特有の輝度むらあるので写真用には不向き
ACアダプタの発熱がすごい。12V3Aで供給不足
ざっとこんなもんです。目に優しいことは確か
なのでこの値段でこの性能なら満足かな
写真 ×
動画 ×
ゲーム ×
エロゲ ◎
最低輝度で消費電力16～17W
本体の熱はほんのりぬる～い程度
これまでのレポを総評するとこうですか？
目に優しい安価なモニタが欲しい人専用モデル
動画 ×
ゲーム ×
エロゲ ◎
最低輝度で消費電力16～17W
本体の熱はほんのりぬる～い程度
これまでのレポを総評するとこうですか？
目に優しい安価なモニタが欲しい人専用モデル
肌色が微妙だからエロ系はダメポ
あと2世代くらい先じゃないとダメかな。。。、LEDモニターは
買ってもないのに決めつけた挙句 ダメとか言う変なのがわいたな
実際自動北野ブルー化するLEDしかねーじゃんｗｗｗｗ
ちゃんと発色できてるLEDのモニタあったらいってみろよﾁﾝｶｽｗｗｗ
ちゃんと発色できてるLEDのモニタあったらいってみろよﾁﾝｶｽｗｗｗ
動画ゲームで残像そんなにひどいのか
悩んでたけどRDT232WXにしとくかな・・・
悩んでたけどRDT232WXにしとくかな・・・
139 ：不明なデバイスさん：2010/09/10(金) 03:27:32 ID:Ax0mhX3E
140 ：不明なデバイスさん：2010/09/10(金) 08:43:12 ID:VdBXAnki
ムラがあるのか・・
LGパネルの色ムラには耐えられなかったから・・
残念だ・・
LGパネルの色ムラには耐えられなかったから・・
残念だ・・
パネルがいいのにバックライトが悪い
VW2420Hは下部エッジライト方式だから
液晶下の部分に下の画像のようにムラができる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1138276.jpg
分かりやすく書くとこんなかんじ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1138277.jpg
VW2420Hは下部エッジライト方式だから
液晶下の部分に下の画像のようにムラができる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1138276.jpg
分かりやすく書くとこんなかんじ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1138277.jpg
142 ：不明なデバイスさん：2010/09/10(金) 10:17:52 ID:koXzLU8x
二次元萌エロ向きではないと申すか？
143 ：不明なデバイスさん：2010/09/10(金) 10:23:29 ID:Np/fRo3m
前に進むことを止めて足踏みしつる日本企業が、品質で海外勢に負ける日も近いんだろうなあ
144 ：不明なデバイスさん：2010/09/10(金) 10:44:27 ID:opS9bnFA
目の弱めな俺様設定（キャリブレーターなんて高価なものは持ってない）
web巡回用
使用環境 横から太陽光がうっすら当たるくらい
モード 標準
輝度 0
コントラスト 50
ガンマ 2.6
赤 100
緑 91
青 89
グラボの色設定はデフォ（i3の内蔵GPU）
肌色云々ってあったから適当にエロサイト巡回してみたけど
こんなもんじゃね？って感じかな
ムラだけはどうにもならんね／(＾o＾)＼
web巡回用
使用環境 横から太陽光がうっすら当たるくらい
モード 標準
輝度 0
コントラスト 50
ガンマ 2.6
赤 100
緑 91
青 89
グラボの色設定はデフォ（i3の内蔵GPU）
肌色云々ってあったから適当にエロサイト巡回してみたけど
こんなもんじゃね？って感じかな
ムラだけはどうにもならんね／(＾o＾)＼
146 ：不明なデバイスさん：2010/09/10(金) 12:24:43 ID:koXzLU8x
応答速度そんなに気になる？
チャパ王の八手拳が百裂拳ぐらいに見える？
チャパ王の八手拳が百裂拳ぐらいに見える？
147 ：50：2010/09/10(金) 12:29:56 ID:AEUxgKVk
こんなんでも目潰しよりはマシだけどね
これ見に行きたいんだけど、都内で展示してるかな？
新宿辺りいけばいい？
新宿辺りいけばいい？
>>17
店頭で見たけどやっぱり狭かった
店頭で見たけどやっぱり狭かった
>>150
三菱RDT232WXに突撃ぃぃ！
三菱RDT232WXに突撃ぃぃ！
152 ：不明なデバイスさん：2010/09/10(金) 19:10:34 ID:Ax0mhX3E
俺もRDT232WX-Sは候補の一つだけど、
今使ってる17インチSXGAよりドットピッチが狭くて文字とかかなり小さくなるよなぁ、と思って二の足を踏んでる
今使ってる17インチSXGAよりドットピッチが狭くて文字とかかなり小さくなるよなぁ、と思って二の足を踏んでる
153 ：不明なデバイスさん：2010/09/10(金) 19:30:27 ID:F/9FqL/0
>>137
>ちゃんと発色できてるLEDのモニタあったらいってみろよﾁﾝｶｽｗｗ
http://www.apple.com/jp/imac/
http://www.apple.com/jp/displays/
>ちゃんと発色できてるLEDのモニタあったらいってみろよﾁﾝｶｽｗｗ
http://www.apple.com/jp/imac/
http://www.apple.com/jp/displays/
>>152
ゲームと動画もモニターで。てならRDT232WX-Sでいいんじゃないか？
ギラツブIPSが気にならなければ
VW2420Hは目に優しく高コントラスト、安モノだし多少の色調やムラは妥協出来るぜ！
てな人向け
熱い、値段も高くていいならMDT243でもいいだろうし
ゲームと動画もモニターで。てならRDT232WX-Sでいいんじゃないか？
ギラツブIPSが気にならなければ
VW2420Hは目に優しく高コントラスト、安モノだし多少の色調やムラは妥協出来るぜ！
てな人向け
熱い、値段も高くていいならMDT243でもいいだろうし
232WX-Sはグレアだからギラツブないよ。
写り込みが気になるか、そうでないかの違い。
写り込みが気になるか、そうでないかの違い。
imac
http://www.flickr.com/photos/type-g/4116692099/
VW2420H
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000148451/SortID=11854482/ImageID=727102/
imacに比べると多少Ｓ字カーブを描いているもののまだ破綻はしてないな。
というか発色が命のIPSでこれって問題外レベルだな。ぼったくりもいいところ。
http://www.flickr.com/photos/type-g/4116692099/
VW2420H
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000148451/SortID=11854482/ImageID=727102/
imacに比べると多少Ｓ字カーブを描いているもののまだ破綻はしてないな。
というか発色が命のIPSでこれって問題外レベルだな。ぼったくりもいいところ。
アキバで見てきた。
店内の糞明るい蛍光灯の下だと
TNやIPSのグレアはイケメンの俺様を華麗に映していたけど
これも多少なり映り込みはあるな。
動画は再生してないからわからないけど
デスクトップの画面は非常に綺麗だった。
店内の糞明るい蛍光灯の下だと
TNやIPSのグレアはイケメンの俺様を華麗に映していたけど
これも多少なり映り込みはあるな。
動画は再生してないからわからないけど
デスクトップの画面は非常に綺麗だった。
158 ：sage：2010/09/10(金) 21:32:34 ID:fr3S8eyh
EW2420がでたらRDT232WXと店で見比べて考える予定だけど
LGからLEDでIPSなIPS231Pもでるんだね
LGからLEDでIPSなIPS231Pもでるんだね
>>157
醜い汚物を綺麗に映すとはキモイパネルだな
醜い汚物を綺麗に映すとはキモイパネルだな
>>159
すばらしいパネルじゃねえか
すばらしいパネルじゃねえか
おいやめろ
163 ：不明なデバイスさん：2010/09/11(土) 01:57:07 ID:727kGgWP
LGはブランドマークの顔みたいなの消して
そしてできれば隅の方にあまり目立たない感じに
LGとだけ付けるようにしてくれ
そしてできれば隅の方にあまり目立たない感じに
LGとだけ付けるようにしてくれ
166 ：不明なデバイスさん：2010/09/11(土) 02:16:13 ID:727kGgWP
>>164
インターネットや一般的なPC作業なら
250cd/m2以上は必要ありませんが、
マルティメディア用途での利用となると
250cd/m2では圧倒的に輝度不足になります。
なぜならゲームや映画はTV（450～500cd/m2）に
合わせて作られているので…。
輝度を高めると純粋にLEDコストが跳ね上がるので
安物のLEDパネルはここがケチって作られているんですよ。
もちろん使われているLEDの質も低いので発色にクセが出やすくなります。
インターネットや一般的なPC作業なら
250cd/m2以上は必要ありませんが、
マルティメディア用途での利用となると
250cd/m2では圧倒的に輝度不足になります。
なぜならゲームや映画はTV（450～500cd/m2）に
合わせて作られているので…。
輝度を高めると純粋にLEDコストが跳ね上がるので
安物のLEDパネルはここがケチって作られているんですよ。
もちろん使われているLEDの質も低いので発色にクセが出やすくなります。
168 ：不明なデバイスさん：2010/09/11(土) 02:26:46 ID:727kGgWP
例えばiMacやLEDシネマディスプレイは
LEDながらにも輝度が375cd/m2あります。
LEDに限らず安物は総じてこの値が低いです。
特にLEDは明るさはコストの差に直結するので顕著です。
例えばマルティメディアを謳う三菱の上位機種（MDT243WG）は
輝度がTVと同等の500cd/m2ありますが、
下位モデル（RDT232WXS）は300cd/m2しかありません。
つまりマルティメディア用途も考えているなら
250cd/m2ではお話にならないと言うことです。
LEDながらにも輝度が375cd/m2あります。
LEDに限らず安物は総じてこの値が低いです。
特にLEDは明るさはコストの差に直結するので顕著です。
例えばマルティメディアを謳う三菱の上位機種（MDT243WG）は
輝度がTVと同等の500cd/m2ありますが、
下位モデル（RDT232WXS）は300cd/m2しかありません。
つまりマルティメディア用途も考えているなら
250cd/m2ではお話にならないと言うことです。
169 ：不明なデバイスさん：2010/09/11(土) 02:28:46 ID:727kGgWP
もう、面倒くさいからマルチメディア系は一家に一台のTVでおｋってことで
まあ実際に液晶TVもPCモニタもそんな高輝度な目潰し状態で使ってる奴なんていないからなぁ
>>166
＞ゲームや映画はTV（450～500cd/m2）に合わせて作られている
でも、１ｍも離れていない距離で使うPC用のモニターでその輝度は目に悪すぎ。
＞インターネットや一般的なPC作業なら250cd/m2以上は必要ありません
そう。だからLEDパネルがケチっているのではない。
健康被害が出ないよう、PC用モニターとして輝度を押さえているだけの話。
＞ゲームや映画はTV（450～500cd/m2）に合わせて作られている
でも、１ｍも離れていない距離で使うPC用のモニターでその輝度は目に悪すぎ。
＞インターネットや一般的なPC作業なら250cd/m2以上は必要ありません
そう。だからLEDパネルがケチっているのではない。
健康被害が出ないよう、PC用モニターとして輝度を押さえているだけの話。
グレキチかよ
500cd/m3なんてPCの使用距離でつかったら顔が焼きあがるきがしないでもない
500cd/m3なんてPCの使用距離でつかったら顔が焼きあがるきがしないでもない
そいつ散々スレ汚しまくってる嘘吐き糞カスだろ。NGIDに放り込んでやれ。
オフィスでは100cd/m2でもいいけど、自宅はそれにくらべて
暗い場合が多くもっと下げたほうがいい。
50cd/m2～80cd/m2 が推奨、これより下がらないモニタはコントラストを
下げるなりして輝度を下げる。
最高輝度450～500cd/m2は家電屋で目立つためだけ。
オフィスでは100cd/m2でもいいけど、自宅はそれにくらべて
暗い場合が多くもっと下げたほうがいい。
50cd/m2～80cd/m2 が推奨、これより下がらないモニタはコントラストを
下げるなりして輝度を下げる。
最高輝度450～500cd/m2は家電屋で目立つためだけ。
VW2420Hを使ってる人に、ベゼルの光沢が邪魔にならないか聞きたい。
いまAcerの安物グレアを使ってるんだけど、
パネルの反射を位置調整して軽減しても、ベゼルがピカピカ光って非常に邪魔。
いまAcerの安物グレアを使ってるんだけど、
パネルの反射を位置調整して軽減しても、ベゼルがピカピカ光って非常に邪魔。
それなら買い替えても今と変わらんだろ
>>145
低輝度だとバックライトのチラツキがあるから
本体の設定は輝度90～100であとはグラボの設定で明るさ調整したほうがいい
低輝度のときディスプレイの前で手を振ってみればコマ送り
みたいになるからチラツキ確認できる。
チラツキがあると余計目が疲れる。
低輝度だとバックライトのチラツキがあるから
本体の設定は輝度90～100であとはグラボの設定で明るさ調整したほうがいい
低輝度のときディスプレイの前で手を振ってみればコマ送り
みたいになるからチラツキ確認できる。
チラツキがあると余計目が疲れる。
輝度下げてチラつく→輝度上げる→省電力なLEDのメリットが無いじゃんｗ
チラつきは初めての報告だけどホンマかいな？
チラつきは初めての報告だけどホンマかいな？
バックライトのちらつきが、目で確認出来る奴は
超能力に近いよ
超能力に近いよ
CCFLでも185Hzだからな。LEDなら低くても190Hzはある
>>178
他人の受け売りをそのまま信じ込む典型だな
他人の受け売りをそのまま信じ込む典型だな
>>178
benqのTNのLED持ってるけど
チラツキの確認方法も俺も同じ方法で確認してるがCCFLよりbenqLEDのがチラツキ多いぞ。
明るさを下げるほどチラつくのはマジ。
＞本体の設定は輝度90～100であとはグラボの設定で明るさ調整したほうがいい
たがこれは余計に疲れると言っておく。
benqのTNのLED持ってるけど
チラツキの確認方法も俺も同じ方法で確認してるがCCFLよりbenqLEDのがチラツキ多いぞ。
明るさを下げるほどチラつくのはマジ。
＞本体の設定は輝度90～100であとはグラボの設定で明るさ調整したほうがいい
たがこれは余計に疲れると言っておく。
このモデルでの話を頼むわ
所持者のレポ以外はどうにもな
所持者のレポ以外はどうにもな
186 ：不明なデバイスさん：2010/09/11(土) 20:56:10 ID:727kGgWP
>>172
>だからLEDパネルがケチっているのではない。
いえ完全にコストダウンの為です。
>>173
23～27インチに表示した地デジ、ゲーム、映画を
間近で見るアホは居ませんよ。
TVの半分程度しかない輝度（250cd/m2）では
用途が限られてくることは間違いないです。
>だからLEDパネルがケチっているのではない。
いえ完全にコストダウンの為です。
>>173
23～27インチに表示した地デジ、ゲーム、映画を
間近で見るアホは居ませんよ。
TVの半分程度しかない輝度（250cd/m2）では
用途が限られてくることは間違いないです。
187 ：不明なデバイスさん：2010/09/11(土) 21:01:30 ID:727kGgWP
>>175
>最高輝度450～500cd/m2は家電屋で目立つためだけ。
あなた達のように暗い場所で
パソコンやってる人達ばかりじゃないですよ？
明るい所でTVを見ようと思えば
必然的に400cd/m2以上は必要になって来ます。
現在のパソコンや地デジを見たり、
ビデオを見たりもすることが多くなっているので
250cd/m2では圧倒的に力不足になります。
>最高輝度450～500cd/m2は家電屋で目立つためだけ。
あなた達のように暗い場所で
パソコンやってる人達ばかりじゃないですよ？
明るい所でTVを見ようと思えば
必然的に400cd/m2以上は必要になって来ます。
現在のパソコンや地デジを見たり、
ビデオを見たりもすることが多くなっているので
250cd/m2では圧倒的に力不足になります。
188 ：不明なデバイスさん：2010/09/11(土) 21:03:48 ID:727kGgWP
LEDにも駆動方式は色々ある
高級デスクライトに使うような定電流方式ならチラツキは全くないが、激しく明るさが変化するディスプレイ用途なら100パーパルス駆動
明滅で明るさを調節する方式なので、普通に低輝度なら低Hz、あるいはON幅が短い
人間は60Hzを下回るとチラツキを感じるようになるらしいので、低輝度にすると常にこれを下回るということだな
高級デスクライトに使うような定電流方式ならチラツキは全くないが、激しく明るさが変化するディスプレイ用途なら100パーパルス駆動
明滅で明るさを調節する方式なので、普通に低輝度なら低Hz、あるいはON幅が短い
人間は60Hzを下回るとチラツキを感じるようになるらしいので、低輝度にすると常にこれを下回るということだな
>>189
お前頭大丈夫か？
お前頭大丈夫か？
所持者の人、↓についての意見求む
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000148451/#11894823
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000148451/#11894823
194 ：不明なデバイスさん：2010/09/11(土) 22:01:55 ID:727kGgWP
196 ：不明なデバイスさん：2010/09/11(土) 22:39:00 ID:727kGgWP
LEDはコストアップになるのに
なぜTVメーカーはこぞってLEDに移行してるのか
少しは頭使って考えた方がいいよ。
なぜTVメーカーはこぞってLEDに移行してるのか
少しは頭使って考えた方がいいよ。
PCモニターとして使ってるのに、映画や地デジを見るときには離れて見る？
2ｃｈに来ることもない、殆どPCを使うことのない超初心者くらいじゃないとそんな使い方は無いなー
映画と地デジに変更するたび、輝度変更を手動でカチカチと切替して接続設定も変えて
PCに戻したら近寄って輝度また変更とｗ どんなアフォだ
2ｃｈに来ることもない、殆どPCを使うことのない超初心者くらいじゃないとそんな使い方は無いなー
映画と地デジに変更するたび、輝度変更を手動でカチカチと切替して接続設定も変えて
PCに戻したら近寄って輝度また変更とｗ どんなアフォだ
>>195
いや、結構です
いや、結構です
とりありず、LEDはチラツキがないから目に優しいと乗せられてる人は自分で調べたほうがいいよ
CCFLと比べれば、白めに出る、視野角が狭くなる→近距離だとムラになるというデメリットもあるから
CCFLと比べれば、白めに出る、視野角が狭くなる→近距離だとムラになるというデメリットもあるから
201 ：不明なデバイスさん：2010/09/11(土) 23:42:30 ID:727kGgWP
>>198
現在のように解像度が上がってくると
画面全体を見て作業することはなくなります。
ましてや文字ベースの作業では常に狭い範囲しか見ません。
しかし映画などは常に画面全体を見なければならないので
どうしてもモニターから離れて見ることになります。
現在のように解像度が上がってくると
画面全体を見て作業することはなくなります。
ましてや文字ベースの作業では常に狭い範囲しか見ません。
しかし映画などは常に画面全体を見なければならないので
どうしてもモニターから離れて見ることになります。
202 ：不明なデバイスさん：2010/09/11(土) 23:47:19 ID:727kGgWP
＞自然な光を放つ新光源のLEDは、チラツキがなく、
＞紫外線や赤外線をほとんど含まないため、
＞トレース台、検査台として長時間使用しても目の疲れを抑えます。
http://www.mutohengineering.co.jp/~solution/led/mlt/index.html
＞LED蛍光灯は従来の蛍光灯に比べ目の疲れを低減。
http://item.rakuten.co.jp/bigstar-shop/10000015/
＞紫外線や赤外線をほとんど含まないため、
＞トレース台、検査台として長時間使用しても目の疲れを抑えます。
http://www.mutohengineering.co.jp/~solution/led/mlt/index.html
＞LED蛍光灯は従来の蛍光灯に比べ目の疲れを低減。
http://item.rakuten.co.jp/bigstar-shop/10000015/
203 ：不明なデバイスさん：2010/09/11(土) 23:48:06 ID:727kGgWP
＞バックライトに採用した白色LEDによって、
＞安定した表示と滑らかな階調特性を保ちつつ、
＞約5cd/m2まで輝度を下げることができます。
＞目の負担が大きな長時間のCAD作業や暗所での作業において、
＞疲れ目の抑制と作業効率の向上が見込めます。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/ev2313wt/images/lowbright.jpg
＞安定した表示と滑らかな階調特性を保ちつつ、
＞約5cd/m2まで輝度を下げることができます。
＞目の負担が大きな長時間のCAD作業や暗所での作業において、
＞疲れ目の抑制と作業効率の向上が見込めます。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/ev2313wt/images/lowbright.jpg
204 ：不明なデバイスさん：2010/09/11(土) 23:50:13 ID:727kGgWP
安値なLEDモニターとは次元の違う品質（LED Cinema Display）
http://review.kakaku.com/review/K0000004100/
価格ドットコムの評価は4.99でほぼ満点を獲得しており、
ずば抜けて評価が高いLEDディスプレイです。
＞MacBook Proが色彩がやや白っぽく見えるのに対し、
＞色彩が濃く、特に写真画像での肌色は立体的に見えるほど豊かな表現力です。
http://review.kakaku.com/review/K0000004100/
価格ドットコムの評価は4.99でほぼ満点を獲得しており、
ずば抜けて評価が高いLEDディスプレイです。
＞MacBook Proが色彩がやや白っぽく見えるのに対し、
＞色彩が濃く、特に写真画像での肌色は立体的に見えるほど豊かな表現力です。
うざっ
眼に優しいなんてスレタイに書くからこうなる
連投しまくってる基地外ウザすぎ
208 ：不明なデバイスさん：2010/09/11(土) 23:58:11 ID:727kGgWP
LEDのTVは安物ではありませんが、
一般的に流通しているLEDのPCモニターは安物ばかりです。
もちろんLEDの品質も低く、
LEDの数を減らしてコストダウンも図られています。
それらの安物LEDモニターを基準にして
LEDを語っても意味がありません。
もちろんiMacやシネマディスプレイのような
本格的なLEDモニターとは次元が違うものです。
一般的に流通しているLEDのPCモニターは安物ばかりです。
もちろんLEDの品質も低く、
LEDの数を減らしてコストダウンも図られています。
それらの安物LEDモニターを基準にして
LEDを語っても意味がありません。
もちろんiMacやシネマディスプレイのような
本格的なLEDモニターとは次元が違うものです。
>>201
そもそも24インチクラスじゃ輝度変える必要あるほど離れて見ないよ
画面全体を見て作業はしないのはどのモニタサイズでも同じだよ
一つの画面で目を動かすだけで多くの情報が分かり、ツールの表示数、タブ切替無しで利用可能ってのが大きいだけで
狭い範囲見るのは集中した人間なら当たり前なの
というか、24インチだとテレビ見るにしても最適距離は90ｃｍくらいだよ…
そもそも24インチクラスじゃ輝度変える必要あるほど離れて見ないよ
画面全体を見て作業はしないのはどのモニタサイズでも同じだよ
一つの画面で目を動かすだけで多くの情報が分かり、ツールの表示数、タブ切替無しで利用可能ってのが大きいだけで
狭い範囲見るのは集中した人間なら当たり前なの
というか、24インチだとテレビ見るにしても最適距離は90ｃｍくらいだよ…
210 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 00:03:39 ID:727kGgWP
211 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 00:09:40 ID:e46Kf6rs
【まとめ】
地デジやビデオ（映画）などマルティメディア用途でも使うなら
輝度は300cd/m2あっても足りない。（TVは450～500）
安物のLEDモニターの質が悪いのは当たり前。
ちゃんと作られたLEDモニターやTVはむしろ高品質。
地デジやビデオ（映画）などマルティメディア用途でも使うなら
輝度は300cd/m2あっても足りない。（TVは450～500）
安物のLEDモニターの質が悪いのは当たり前。
ちゃんと作られたLEDモニターやTVはむしろ高品質。
212 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 00:13:11 ID:fo95hoJp
以上、オナニー猿の自慰ですた。
214 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 00:25:30 ID:e46Kf6rs
とにかくTV放送やゲームってのはTVの輝度（450～500）に
合わせて調節してあるので、
250～300cd/m2程度のPCモニターで見たら
まともに見られないことぐら判りますよね？
文字や図形などのPC作業でしか使わないのなら良いですのが、
もしマルティメディア用途でも使うなら、
輝度レベルを軽視しない方が良いですよ。
合わせて調節してあるので、
250～300cd/m2程度のPCモニターで見たら
まともに見られないことぐら判りますよね？
文字や図形などのPC作業でしか使わないのなら良いですのが、
もしマルティメディア用途でも使うなら、
輝度レベルを軽視しない方が良いですよ。
すでに荒らしレベルだな、変なの住み着いちゃったな
216 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 00:30:37 ID:e46Kf6rs
蛍光管とは違いLEDのバックライトは
明るさとコストは比例しているので、
安いLEDモニターは皆250cd/m2程度です。
暗いモニターでは十分な明暗が出せないので、
ガンマを落として白くさせるしかありません。
安物のLEDのモニターが白ぽいのはその為です。
つまり色の深みが出せないのです。
明るさとコストは比例しているので、
安いLEDモニターは皆250cd/m2程度です。
暗いモニターでは十分な明暗が出せないので、
ガンマを落として白くさせるしかありません。
安物のLEDのモニターが白ぽいのはその為です。
つまり色の深みが出せないのです。
218 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 00:32:30 ID:e46Kf6rs
もちろんバックライトの光量が少なければ
その分、消費電力は低減します。
なので安物のLEDモニターほど
画質の悪さを補う為にエコを前面に出して
売ろうとするわけですが、
そこには大きな落とし穴があることを
知っておいた方がいいです。
その分、消費電力は低減します。
なので安物のLEDモニターほど
画質の悪さを補う為にエコを前面に出して
売ろうとするわけですが、
そこには大きな落とし穴があることを
知っておいた方がいいです。
220 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 00:36:29 ID:e46Kf6rs
>>220
お金ある人が、わざわざ地デジや映画を観るのにPCモニターを併用して使うのかｗ
お金ある人が、わざわざ地デジや映画を観るのにPCモニターを併用して使うのかｗ
どの板にもキチガイが２、３人いるがハードウェア板のキチガイはコイツだな。
HYUNDAIのW241DGはグレアだが反射が云々言ってた奴だろ。
HYUNDAIのW241DGはグレアだが反射が云々言ってた奴だろ。
223 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 00:44:42 ID:e46Kf6rs
>>221
液晶とTVとに大差はありません。
似たような製品を部屋に2つも置けば邪魔なだけです。
携帯電話と音楽プレーヤーやカメラが1台に収まり、
便利に発展して来ているように、
液晶モニターもマルティメディア化するのが
正当なる進化だと思いますよ。
液晶とTVとに大差はありません。
似たような製品を部屋に2つも置けば邪魔なだけです。
携帯電話と音楽プレーヤーやカメラが1台に収まり、
便利に発展して来ているように、
液晶モニターもマルティメディア化するのが
正当なる進化だと思いますよ。
というかマルチメディア(笑)云々言うんだったら
倍速無いんだから論外だべ
倍速無いんだから論外だべ
>>223
テレビを付けながらPC起動して時折PC画面を見て動作見て確認
メッセやツィッター等もやりたい場合、二つの画面が必要で一つの物で出来なくても「似てるから邪魔」って理由で一つでいいんだね
元からテレビとモニター用に二画面機能があって解像度も十分あるなら進化だねそれが無い製品のスレだけど。
テレビを付けながらPC起動して時折PC画面を見て動作見て確認
メッセやツィッター等もやりたい場合、二つの画面が必要で一つの物で出来なくても「似てるから邪魔」って理由で一つでいいんだね
元からテレビとモニター用に二画面機能があって解像度も十分あるなら進化だねそれが無い製品のスレだけど。
226 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 00:50:58 ID:e46Kf6rs
俺はPCモニターで地デジや映画をみている訳ですが、
倍速の必要は特別感じませんけどね。
俺がPCモニターでTVやゲームを始めた頃は
輝度が250cd/m2だったので
暗くて視認性が悪く苦労しました。
次に買ったモニターは300cd/m2でしたが
やはり数値通り少しはマシになったものの
不満を感じておりました。
現在のモニターは400cd/m2ですが、
これでやっと満足できる状態でが、
限界ギリギリと言った所です。
倍速の必要は特別感じませんけどね。
俺がPCモニターでTVやゲームを始めた頃は
輝度が250cd/m2だったので
暗くて視認性が悪く苦労しました。
次に買ったモニターは300cd/m2でしたが
やはり数値通り少しはマシになったものの
不満を感じておりました。
現在のモニターは400cd/m2ですが、
これでやっと満足できる状態でが、
限界ギリギリと言った所です。
完全に>>1のせいだな
229 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 00:55:09 ID:ZW7hF2G5
とりあえずまともなレビュー待ちだな
230 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 00:56:59 ID:e46Kf6rs
>>225
俺は電気点けたまま寝てしまったり、
TV流したまま寝てしまったりとかしない人間なので、
TV見ながらPCするなんて考えません。
もししたくなったらワンセグチューナーでも取り付けて
PC画面の片隅で流しておきますよ。
俺は電気点けたまま寝てしまったり、
TV流したまま寝てしまったりとかしない人間なので、
TV見ながらPCするなんて考えません。
もししたくなったらワンセグチューナーでも取り付けて
PC画面の片隅で流しておきますよ。
【まとめ】
結局マルティメディアと言いながら倍速やら最適距離の理屈は全く無いまま
「俺はそうだから」だけのオナニー話でID:727kGgWP→ID:e46Kf6rsが長文オナニーしてただけでした
結局マルティメディアと言いながら倍速やら最適距離の理屈は全く無いまま
「俺はそうだから」だけのオナニー話でID:727kGgWP→ID:e46Kf6rsが長文オナニーしてただけでした
うれまくっとるよ
ど田舎のPC店だけど、今週10台売れて予約32台入った
他の商材の30倍くらい売れてる
ど田舎のPC店だけど、今週10台売れて予約32台入った
他の商材の30倍くらい売れてる
233 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 01:18:15 ID:e46Kf6rs
とにかくTVと同じ用途（ゲーム、地デジ、映画）で使うなら
TVに匹敵する輝度（400～500cd/m2）が出ないと辛いですよ。
VW2420Hは250cd/m2と
TVの半分の明るさしか出ないのでは
流石にマルティメディア用途では実用にならないです。
とにかくLEDバックライトはパネル云々の前に
コストダウンが色濃く出やすい部分で、
安いモニターだとクセが強いです。
しかしそれは、安物故のことであり、
LEDバックライトだからクセがあるわけではありません。
TVに匹敵する輝度（400～500cd/m2）が出ないと辛いですよ。
VW2420Hは250cd/m2と
TVの半分の明るさしか出ないのでは
流石にマルティメディア用途では実用にならないです。
とにかくLEDバックライトはパネル云々の前に
コストダウンが色濃く出やすい部分で、
安いモニターだとクセが強いです。
しかしそれは、安物故のことであり、
LEDバックライトだからクセがあるわけではありません。
234 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 01:26:41 ID:e46Kf6rs
このモデルは電源が後付けです、
しばらくすると電源を内蔵し、HDMIポートを増やした
別モデル「EW2420」が登場するので
そちらを待った方が得策です。
しばらくすると電源を内蔵し、HDMIポートを増やした
別モデル「EW2420」が登場するので
そちらを待った方が得策です。
同じことを何度もしつけぇ
ご要望のスレにでもいけよ、邪魔だ
ご要望のスレにでもいけよ、邪魔だ
とりあえず、PCモニタのスレでTV用途のｷﾄﾞｶﾞｰｷﾄﾞｶﾞｰという可哀想な辛い子がいるようです。
24インチのモニタとしての適正距離での利用ならマルチメディア(笑)用途でも実用です。
ともかく動画とかテレビなら倍速液晶とフルHDのテレビを買うのが最適です。
ゲームなら応答速度が良いものを選びましょう。だけど応答速度ではCRT最強です。
24インチのモニタとしての適正距離での利用ならマルチメディア(笑)用途でも実用です。
ともかく動画とかテレビなら倍速液晶とフルHDのテレビを買うのが最適です。
ゲームなら応答速度が良いものを選びましょう。だけど応答速度ではCRT最強です。
>>233 の言うことは全然信用できない。
実際に映画やゲームが自分のモニターでどう見えるか、下の1080pの動画を全画面で鑑賞してみればいい。
こちらは（他社製）24インチLEDバックライト（250cd／㎡）の輝度を、 5/100 まで落として観ているけど十分明るい。
しかも、それで２ｍ以上離れて観ても十分に明るいぞ。画面が小さくて見にくくなるけど。
フルHD動画
http://www.youtube.com/watch?v=lxmIjN5pUiQ
http://www.youtube.com/watch?v=hDjkGUM7skk
http://www.youtube.com/watch?v=gTrFL_zsBCA
さあ、みんなも上の動画を自分のモニターで観て、本当に輝度が 400～500cd／㎡も必要なのかどうか、
自分の目で確かめてみよう！
実際に映画やゲームが自分のモニターでどう見えるか、下の1080pの動画を全画面で鑑賞してみればいい。
こちらは（他社製）24インチLEDバックライト（250cd／㎡）の輝度を、 5/100 まで落として観ているけど十分明るい。
しかも、それで２ｍ以上離れて観ても十分に明るいぞ。画面が小さくて見にくくなるけど。
フルHD動画
http://www.youtube.com/watch?v=lxmIjN5pUiQ
http://www.youtube.com/watch?v=hDjkGUM7skk
http://www.youtube.com/watch?v=gTrFL_zsBCA
さあ、みんなも上の動画を自分のモニターで観て、本当に輝度が 400～500cd／㎡も必要なのかどうか、
自分の目で確かめてみよう！
次元の違う品質(笑)LED imac
http://www.flickr.com/photos/type-g/4116692099/
安物LED VW2420H
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000148451/SortID=11854482/ImageID=727102/
http://www.flickr.com/photos/type-g/4116692099/
安物LED VW2420H
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000148451/SortID=11854482/ImageID=727102/
今回購入した液晶モニターは、24インチLEDバックライトで２万円しなかったという安物だけど、
今までのモニターではつぶれていた階調が再現できるようになり、技術の進歩には感心してる。
いくら安物のモニターでも、最近のフルHDモニターであれば、この写真程度の解像度と階調は表現できる。
http://www.pbase.com/sigmadslr/image/21425611/original
http://www.pbase.com/sigmadslr/image/16932719/original
http://www.pbase.com/sigmadslr/image/14136019/original
http://www.pbase.com/sigmadslr/image/14135357/original
今までのモニターではつぶれていた階調が再現できるようになり、技術の進歩には感心してる。
いくら安物のモニターでも、最近のフルHDモニターであれば、この写真程度の解像度と階調は表現できる。
http://www.pbase.com/sigmadslr/image/21425611/original
http://www.pbase.com/sigmadslr/image/16932719/original
http://www.pbase.com/sigmadslr/image/14136019/original
http://www.pbase.com/sigmadslr/image/14135357/original
241 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 08:11:57 ID:ZW7hF2G5
目潰しLGのimacなんかイラネー
>>228
お前ググったろ？カワイイ奴だ
お前ググったろ？カワイイ奴だ
>人間は60Hzを下回るとチラツキを感じるようになるらしいので、低輝度にすると常にこれを下回るということだな
こんな伝聞+妄想の馬鹿と低レベルな問答するのにググる必要あると思っちゃうんだな
>>189でとってつけたようにパルス駆動とか書いてるが
PWM回路組んだこともないだろｗクロックと分解能も全くわかってないもんな
グレ基地と同列の受け売り妄想馬鹿だよお前
こんな伝聞+妄想の馬鹿と低レベルな問答するのにググる必要あると思っちゃうんだな
>>189でとってつけたようにパルス駆動とか書いてるが
PWM回路組んだこともないだろｗクロックと分解能も全くわかってないもんな
グレ基地と同列の受け売り妄想馬鹿だよお前
240Hzまで出るCRT買ってきてどこいらへんからチラチラするか自分で調べればええやん
昔仕事で1920ｘ1440の120Hz環境でやっていたら、蛍光灯みるだけでチカチカするようになっちまった
あのモニタ調べたら6千万もしてびっくり。
昔仕事で1920ｘ1440の120Hz環境でやっていたら、蛍光灯みるだけでチカチカするようになっちまった
あのモニタ調べたら6千万もしてびっくり。
きっとインバータじゃない蛍光灯使ってる老人なんだよ。
目も弱ってて色々駄目なんだろう。
目も弱ってて色々駄目なんだろう。
>>244
＞蛍光灯みるだけでチカチカ
そういう特異体質の人は、周波数の高いモニターを購入すればいい。
それ以外の普通の人は、安くても価格コムやアマゾンで評判の良いモニターを購入すれば、
（故障に当たらない限り）幸せになれるよ。
＊注）ただし、シューティングやアクションゲームの用途には適さない．
＞蛍光灯みるだけでチカチカ
そういう特異体質の人は、周波数の高いモニターを購入すればいい。
それ以外の普通の人は、安くても価格コムやアマゾンで評判の良いモニターを購入すれば、
（故障に当たらない限り）幸せになれるよ。
＊注）ただし、シューティングやアクションゲームの用途には適さない．
>そういう特異体質の人は、周波数の高いモニターを購入すればいい。
液晶のリフレッシュルートはチラつきは一切関係ないんだけどな
なんかもう書く奴書く奴ひどいな
液晶のリフレッシュルートはチラつきは一切関係ないんだけどな
なんかもう書く奴書く奴ひどいな
そもそもは、
＞TVに匹敵する輝度（400～500cd/m2）が出ないと辛い
なーんて珍説を持ち出してくる、妙な輩が出没しはじめたあたりから話がおかしくなったよな。
＞TVに匹敵する輝度（400～500cd/m2）が出ないと辛い
なーんて珍説を持ち出してくる、妙な輩が出没しはじめたあたりから話がおかしくなったよな。
で結局どっちなんだよ。
この製品にチラつきはあるのかないのか。明るさは暗くてもいいのか。
素人にも分かりやすく説明するように。
この製品にチラつきはあるのかないのか。明るさは暗くてもいいのか。
素人にも分かりやすく説明するように。
ぶっちゃけ、250のLEDですら初期設定の輝度から大幅に下げる人が多いので
暗いとか言っちゃう人は目が病気か障害持ちの人か。
直射日光当たりまくりの場所で液晶使う人くらい。
暗いとか言っちゃう人は目が病気か障害持ちの人か。
直射日光当たりまくりの場所で液晶使う人くらい。
252 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 18:52:37 ID:e46Kf6rs
253 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 18:54:35 ID:e46Kf6rs
>>248
>なーんて珍説を持ち出してくる、
400～500cd/m2が必要だからこそ
TVはそうなっているわけです。
不要ならどのメーカーだって
わざわざ輝度を高めたりしませんよ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/mdt243wg_2/index.html
>なーんて珍説を持ち出してくる、
400～500cd/m2が必要だからこそ
TVはそうなっているわけです。
不要ならどのメーカーだって
わざわざ輝度を高めたりしませんよ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/mdt243wg_2/index.html
254 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 18:57:54 ID:e46Kf6rs
大切なポイントは、TVの輝度を基準にして
ビデオやゲームは作られている…ってことです。
それとたった半分の輝度レベルで再生すれば
暗くて何が動いているか判別不能になります。
すると部屋を真っ暗くするなどして見るしか無いわけですが、
そんなことをすればバックライト漏れや
コントラストが落ちまくって画質がグダグダです。
ビデオやゲームは作られている…ってことです。
それとたった半分の輝度レベルで再生すれば
暗くて何が動いているか判別不能になります。
すると部屋を真っ暗くするなどして見るしか無いわけですが、
そんなことをすればバックライト漏れや
コントラストが落ちまくって画質がグダグダです。
255 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 19:01:27 ID:e46Kf6rs
流石に250cd/m2まで低いと
部屋を暗くしても対処不能ですけどね。
例えば俺の使っているモニターの輝度は400cd/m2ですが、
ここまで明るいと今日のように日差しの強い日でも
カーテンを開けたままでパソコン作業ができます。
輝度が低いと外光に負けてしまい
暗くなってしまうんですよ。
TVの輝度が400～500cd/m2になっているのも
明るい場所でも綺麗に視聴可能にするためです。
部屋を暗くしても対処不能ですけどね。
例えば俺の使っているモニターの輝度は400cd/m2ですが、
ここまで明るいと今日のように日差しの強い日でも
カーテンを開けたままでパソコン作業ができます。
輝度が低いと外光に負けてしまい
暗くなってしまうんですよ。
TVの輝度が400～500cd/m2になっているのも
明るい場所でも綺麗に視聴可能にするためです。
NGID推奨:e46Kf6rs
遮光カーテンすら買えない貧乏人か
258 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 19:26:36 ID:e46Kf6rs
引きこもりじゃあるまいし、
昼間にカーテンしてPC作業するって
どうかと思いますよ。
昼間にカーテンしてPC作業するって
どうかと思いますよ。
259 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 19:30:37 ID:e46Kf6rs
特にノングレアの場合には
輝度が低いと表面のフィルターが白く目立ってしまい、
視認性も画質も超・悪化するので注意が必要です。
オタクや引きこもりは日中でもカーテン閉めるのが
デフォかも知れないけど、
普通の人はそんな薄暗い環境でPC使わないので
250cm/mという低すぎる輝度は
画質低下＆視認性低下に直結します。
輝度が低いと表面のフィルターが白く目立ってしまい、
視認性も画質も超・悪化するので注意が必要です。
オタクや引きこもりは日中でもカーテン閉めるのが
デフォかも知れないけど、
普通の人はそんな薄暗い環境でPC使わないので
250cm/mという低すぎる輝度は
画質低下＆視認性低下に直結します。
ほんと粘着質な奴だな、なんでこのスレにいるんだよ
30以上レスして言ってることほぼ一緒って、どんだけ痴呆すすんでるんだ
30以上レスして言ってることほぼ一緒って、どんだけ痴呆すすんでるんだ
261 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 19:34:12 ID:e46Kf6rs
液晶のスペックを見れば判ると思いますが、
安物のモニターほど輝度レベルが低いです。
そこそこまともなモニターでも
稀に輝度が低い物もありますが、
あれは最初からMAXレベルの低い蛍光管を使えば
輝度を落とすのがラクなので
単純明快にそうなっています。
良いモニターは高くも低くもでき、
オールマイティーです。
安物のモニターほど輝度レベルが低いです。
そこそこまともなモニターでも
稀に輝度が低い物もありますが、
あれは最初からMAXレベルの低い蛍光管を使えば
輝度を落とすのがラクなので
単純明快にそうなっています。
良いモニターは高くも低くもでき、
オールマイティーです。
263 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 20:20:58 ID:e46Kf6rs
俺が何を使っているかは問題ではありません。
大切なことは低すぎる輝度レベルのモニターは
用途や場所を制限される…と言うことです。
大切なことは低すぎる輝度レベルのモニターは
用途や場所を制限される…と言うことです。
よく飽きないな、お前
265 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 20:26:05 ID:e46Kf6rs
・ノングレアは只でさえ画面が白くなります。
・輝度が低いと更に顕著になります。
・それを補う為に部屋を暗くすると
バックライト漏れが目立ち画面が黒の締まりが激悪化します。
結局、輝度が低いとどうにもなりません。
・輝度が低いと更に顕著になります。
・それを補う為に部屋を暗くすると
バックライト漏れが目立ち画面が黒の締まりが激悪化します。
結局、輝度が低いとどうにもなりません。
267 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 20:28:56 ID:e46Kf6rs
十分に明るい液晶TVであっても
暗い所で使えばこの有様。
http://www.phileweb.com/news/photo/200909/sh-hikaku-room_big.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3535/3965338949_0ba68ba5c6.jpg
暗い所で使えばこの有様。
http://www.phileweb.com/news/photo/200909/sh-hikaku-room_big.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3535/3965338949_0ba68ba5c6.jpg
268 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 20:32:07 ID:e46Kf6rs
左がVW2420Hですが画面真っ白です。
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/VW2420H_10.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/VW2420H_12.jpg
暗い所で見てこのレベルなので
明るい所では画面が真っ白くなって実用にならないでしょうね。
輝度250cd/m2は流石に酷すぎます。
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/VW2420H_10.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/VW2420H_12.jpg
暗い所で見てこのレベルなので
明るい所では画面が真っ白くなって実用にならないでしょうね。
輝度250cd/m2は流石に酷すぎます。
269 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 20:40:00 ID:e46Kf6rs
輝度が充分なTVですらも
ノングレアでは画面が真っ白くなる。（左）
VAパネルは尚更だが…。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/313/017/sharp03.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090108/163818/zu4.jpg
ノングレアでは画面が真っ白くなる。（左）
VAパネルは尚更だが…。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/313/017/sharp03.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090108/163818/zu4.jpg
270 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 20:41:50 ID:e46Kf6rs
明るい場所でもグレア＋IPSなら
ここまでハッキリ＆クッキリ表示される。（これはLEDモデル）
http://ascii.jp/elem/000/000/469/469989/iMac07_o_.jpg
ここまでハッキリ＆クッキリ表示される。（これはLEDモデル）
http://ascii.jp/elem/000/000/469/469989/iMac07_o_.jpg
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3Dテレビで「かつてない明るさ」 シャープ、4原色「AQUOS」夏に発売
水嶋繁光 研究開発本部長は「CESで各社が展示していた3Dディスプレイの輝度を測ったところ、30カンデラ／平方メートル程度で、最も明るくても60カンデラ／平方メートル。当社の技術はかつてない明るさを実現している」と胸を張る。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/12/news066.html
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3Dテレビで「かつてない明るさ」 シャープ、4原色「AQUOS」夏に発売
水嶋繁光 研究開発本部長は「CESで各社が展示していた3Dディスプレイの輝度を測ったところ、30カンデラ／平方メートル程度で、最も明るくても60カンデラ／平方メートル。当社の技術はかつてない明るさを実現している」と胸を張る。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/12/news066.html
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272 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 20:45:22 ID:vAUaWE6G
輝度キチまとめ
ちなみにハードウェア板書き込み数No.1 精神病んでるのは間違い無し
http://hissi.org/read.php/hard/20100911/NzI3a0dnV1A.html
http://hissi.org/read.php/hard/20100912/ZTQ2S2Y2cnM.html
ちなみにハードウェア板書き込み数No.1 精神病んでるのは間違い無し
http://hissi.org/read.php/hard/20100911/NzI3a0dnV1A.html
http://hissi.org/read.php/hard/20100912/ZTQ2S2Y2cnM.html
273 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 20:45:59 ID:e46Kf6rs
少し横から見るだけでVAパネルは画面が白くなる。（右）
新型パネルでもこのアリサマ。（シャープ製）
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/387/733/sharp1.jpg
新型パネルでもこのアリサマ。（シャープ製）
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/387/733/sharp1.jpg
274 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 20:48:12 ID:e46Kf6rs
【まとめ】
・ノングレは画面が白くなる
・VAパネルは画面が白くなる
・低輝度パネルは画面が白くなる
つまりVW2420は画面が白くなる要素を全て兼ね備えている。
・ノングレは画面が白くなる
・VAパネルは画面が白くなる
・低輝度パネルは画面が白くなる
つまりVW2420は画面が白くなる要素を全て兼ね備えている。
460:不明なデバイスさん
初めて来た人でも分かる 目に優しい液晶スレ 荒らし被害の歴史
１）ＭＡＣ板に粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」が出現
２）ハードウェア板に飛び火 トラックボールスレやキーボードスレを荒らす
この時、住人に【汚団子】【チンカス】【先生】と命名される
３）目に優しい液晶スレにも飛び火
トンでも理論と糞画像をアップしまくる。 当時のスレ住人が理論論破と
比較画像アップを繰り返すも、荒らし行為は止まらずＮＧＩＤ推奨とされる
そのキチガイっぷりに【グレアキチガイ（グレキチ）】と命名される
４）しばらく荒らし行為が収まる
５）目に優しい液晶スレで荒らし行為再開 （W241DGを購入したため）
再びトンでも理論と糞画像をアップしまくるが、３）の実績があるため誰も相手にせず。
６）目に優しい液晶スレpart54を終えたところで住人にスレ破棄される
７）汚団子が目に優しい液晶スレpart55を乗っ取り、テンプレート改変しスレ建て
８）現在、グレキチによる工作活動中（事実上の隔離スレ） ←いまココ
初めて来た人でも分かる 目に優しい液晶スレ 荒らし被害の歴史
１）ＭＡＣ板に粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」が出現
２）ハードウェア板に飛び火 トラックボールスレやキーボードスレを荒らす
この時、住人に【汚団子】【チンカス】【先生】と命名される
３）目に優しい液晶スレにも飛び火
トンでも理論と糞画像をアップしまくる。 当時のスレ住人が理論論破と
比較画像アップを繰り返すも、荒らし行為は止まらずＮＧＩＤ推奨とされる
そのキチガイっぷりに【グレアキチガイ（グレキチ）】と命名される
４）しばらく荒らし行為が収まる
５）目に優しい液晶スレで荒らし行為再開 （W241DGを購入したため）
再びトンでも理論と糞画像をアップしまくるが、３）の実績があるため誰も相手にせず。
６）目に優しい液晶スレpart54を終えたところで住人にスレ破棄される
７）汚団子が目に優しい液晶スレpart55を乗っ取り、テンプレート改変しスレ建て
８）現在、グレキチによる工作活動中（事実上の隔離スレ） ←いまココ
VW2420Hは確かに横から見ると白くなる。
これは廉価IPSにも言えること。
これは廉価IPSにも言えること。
お団子ちゃん ◆dangopn1u2
http://mimizun.com/log/2ch/mac/pc7.2ch.net/mac/kako/1122/11227/1122730800.dat
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/mac/1136255990
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%A4%AA%C3%C4%BB%D2%A4%C1%A4%E3%A4%F3
５年前からいまだに荒し続けている筋金入りの超キチガイ。無視推奨。
http://mimizun.com/log/2ch/mac/pc7.2ch.net/mac/kako/1122/11227/1122730800.dat
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/mac/1136255990
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%A4%AA%C3%C4%BB%D2%A4%C1%A4%E3%A4%F3
５年前からいまだに荒し続けている筋金入りの超キチガイ。無視推奨。
シマコとどっちがキチ歴長い？
※※※※※※※※
※.注意【まとめ】.※
※※※※※※※※
ID:727kGgWP
ID:e46Kf6rs
現在、粘着キチガイ荒らしが居ます。好きな言葉は「TVの輝度」気をつけましょう。
通常使用である限り輝度は250でも多い方です、個人宅のTVでも明るさMAXにして見る事はありません。
そして偏光板等が紫外線で劣化するので、『日差しの強い日でもカーテンを開けたままでパソコン作業が出来ます』はただの馬鹿です。
※.注意【まとめ】.※
※※※※※※※※
ID:727kGgWP
ID:e46Kf6rs
現在、粘着キチガイ荒らしが居ます。好きな言葉は「TVの輝度」気をつけましょう。
通常使用である限り輝度は250でも多い方です、個人宅のTVでも明るさMAXにして見る事はありません。
そして偏光板等が紫外線で劣化するので、『日差しの強い日でもカーテンを開けたままでパソコン作業が出来ます』はただの馬鹿です。
280 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 23:18:15 ID:yK+fKMX7
荒らしはどうでもいいけど
現行普通に新品が買えて
目に優しめという条件で、この機種と競合するとしたら
EV2334W
MDT234WG
これくらい？
現行普通に新品が買えて
目に優しめという条件で、この機種と競合するとしたら
EV2334W
MDT234WG
これくらい？
MDT243WG は最低輝度が高いから文字読みにはイマイチ
買ったその日に後悔した
買ったその日に後悔した
ああ、忘れてましたｗ
A-MVAで目に優しめとはいっても
AV用途も兼ねてる機種だから最低輝度も高いんでしたね…
A-MVAで目に優しめとはいっても
AV用途も兼ねてる機種だから最低輝度も高いんでしたね…
284 ：不明なデバイスさん：2010/09/13(月) 00:01:36 ID:2KyaZJqn
モニターはある程度明るい状態で使わなけば
画質の面で支障が出てくる。
暗くできれば良いって訳ではないのです。
でも明るすぎて目が疲れる？
それは部屋が暗いからです。
画質の面で支障が出てくる。
暗くできれば良いって訳ではないのです。
でも明るすぎて目が疲れる？
それは部屋が暗いからです。
sageでよろしく
今日の粘着キチガイID:2KyaZJqn
287 ：不明なデバイスさん：2010/09/13(月) 00:15:17 ID:2KyaZJqn
店内に並べられているTVやPCモニターを見て、
妙にクッキリ＆ハッキリ映っている物もあれば、
白く濁っている物もあります。
これは表面処理による違いで、
ノングレアフィルターは乳白色なので
内部の輝度レベルが低いと、
外光によってフィルターの白さが際立ってしまい
液晶の表示を曇らせてしまうのです。
一方グレアは透明フィルターなので
同じ輝度でも明るく映ります。
妙にクッキリ＆ハッキリ映っている物もあれば、
白く濁っている物もあります。
これは表面処理による違いで、
ノングレアフィルターは乳白色なので
内部の輝度レベルが低いと、
外光によってフィルターの白さが際立ってしまい
液晶の表示を曇らせてしまうのです。
一方グレアは透明フィルターなので
同じ輝度でも明るく映ります。
288 ：不明なデバイスさん：2010/09/13(月) 00:21:21 ID:2KyaZJqn
要するに同じ300cd/m2モニターでも
ノングレアの方が暗くなる上、
白く曇って画質も悪くなると言うわけです。
ノングレアフィルターは画質を大幅に悪化させます。
http://www.ginichi.com/images/acryl/nonglair.jpg
ノングレアの方が暗くなる上、
白く曇って画質も悪くなると言うわけです。
ノングレアフィルターは画質を大幅に悪化させます。
http://www.ginichi.com/images/acryl/nonglair.jpg
NGID:727kGgWP
NGID:e46Kf6rs
NGID:2KyaZJqn
NGID:e46Kf6rs
NGID:2KyaZJqn
NGID:727kGgWP
NGID:e46Kf6rs
NGID:2KyaZJqn
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○ｷﾁｶﾞｲは放置が一番キライ。ｷﾁｶﾞｲは常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。目障りならNGIDで。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
NGID:e46Kf6rs
NGID:2KyaZJqn
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○ｷﾁｶﾞｲは放置が一番キライ。ｷﾁｶﾞｲは常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。目障りならNGIDで。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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292 ：50：2010/09/13(月) 12:16:49 ID:OR+rSqtW
>>288
あっ、“目潰し液晶は高画質”というガセネタばっかり流してるチョンだ（ｗ
あっ、“目潰し液晶は高画質”というガセネタばっかり流してるチョンだ（ｗ
293 ：sage：2010/09/13(月) 12:55:40 ID:obbZusB6
俺この機種買ったけど特に問題なく使えてるよ。
難点があるとすれば色が個性的なんで調整ががやや難しいとこか。
あとは最低輝度にしても少し眩しい事。
チラつきは感じられない。
難点があるとすれば色が個性的なんで調整ががやや難しいとこか。
あとは最低輝度にしても少し眩しい事。
チラつきは感じられない。
さ、sage間違えたんだぜ…
お～い、このモニター購入した人間は、価格コムかアマゾンにレビュー書いてくれー。
ゲラゲラ
俺も2台買ったよん、結構いいよ、お勧めだぜこれ安いし
俺も2台買ったよん、結構いいよ、お勧めだぜこれ安いし
297 ：不明なデバイスさん：2010/09/13(月) 14:48:29 ID:CljCT5Gf
これを買うより
F2370H買ったほうがいいと思うぜ
さらに安いし
F2370H買ったほうがいいと思うぜ
さらに安いし
F2370Hが、比較的目にやさしいと言われているEV2334W
と同じC-PVAならば、選択肢の一つにはなると思うんだが。
いまいちはっきりしない。
と同じC-PVAならば、選択肢の一つにはなると思うんだが。
いまいちはっきりしない。
LEDでTNじゃない24インチで3万だから注目されてるわけで
LEDでないなら初めから候補にないよ、発色だとか言うならRDT232WX買う方が圧倒的にマシだし
LEDでないなら初めから候補にないよ、発色だとか言うならRDT232WX買う方が圧倒的にマシだし
C-PVAならコントラスト比が3000:1らしいんだが、
サムスンのF2370Hのページのスペックでは1000：1。
誤記だとしたら自分とこの製品も把握してないのかねぇ。
サムスンのF2370Hのページのスペックでは1000：1。
誤記だとしたら自分とこの製品も把握してないのかねぇ。
EV2334W C-PVA＋円偏光フィルタ コントラスト比 3000:1
F2370H C-PVA＋従来ＡＧ処理 コントラスト比 1000:1
EV2334Wは結構目に優しいと思ったけど（表面処理）
それがＡＧのおかげなのか、円偏光で反射率が低減したおかげかは分からん。
２台並べればはっきりするけどね。
店で確認したところだとVW2420H＞EV2334W＞RDT232WXかと。
最低輝度は店じゃ全然わからんので評価から除く。
F2370H C-PVA＋従来ＡＧ処理 コントラスト比 1000:1
EV2334Wは結構目に優しいと思ったけど（表面処理）
それがＡＧのおかげなのか、円偏光で反射率が低減したおかげかは分からん。
２台並べればはっきりするけどね。
店で確認したところだとVW2420H＞EV2334W＞RDT232WXかと。
最低輝度は店じゃ全然わからんので評価から除く。
305 ：不明なデバイスさん：2010/09/13(月) 17:05:17 ID:CljCT5Gf
F2370Hのコントラスト比を1000:1って書いてるのはサムスンの日本語公式スペックページだけだなｗ
ショップの販売ページは3000:1になってるし
他の発表ページも3000:1になってる
同じパネルのF2380MXも3000:1なので1000:1ってのはほぼ間違いなく誤記で3000:1が本当だろう
ショップの販売ページは3000:1になってるし
他の発表ページも3000:1になってる
同じパネルのF2380MXも3000:1なので1000:1ってのはほぼ間違いなく誤記で3000:1が本当だろう
画質はともかく目にやさしいということでは、VW2420Hを
明るさ落として使うのが一番良いのかなぁ。
どこまで落とせるんだって話を振ると、また荒れるか。
F2370Hだけど、同型番で海外向けは3000:1で日本向け
は1000:1なんて作り分けたりするもんかな？
>>305
俺が見た限りでは、3000：1はNTT-Xぐらいか。
明るさ落として使うのが一番良いのかなぁ。
どこまで落とせるんだって話を振ると、また荒れるか。
F2370Hだけど、同型番で海外向けは3000:1で日本向け
は1000:1なんて作り分けたりするもんかな？
>>305
俺が見た限りでは、3000：1はNTT-Xぐらいか。
そうなのかーすまんかった。 スペック上から想像しただけだから
間違ってるならスルーしてくれ。
間違ってるならスルーしてくれ。
309 ：不明なデバイスさん：2010/09/13(月) 21:12:15 ID:6GbEWzSQ
VW2420Hの登場によって
バックライトはLEDの方が目に優しいという認識が
広まることを願っています。
バックライトはLEDの方が目に優しいという認識が
広まることを願っています。
だからageんな
あと買ってから家
あと買ってから家
311 ：不明なデバイスさん：2010/09/13(月) 23:02:39 ID:6GbEWzSQ
上げ下げにこだわる人は
2ch辞めた方がいいですよ？
2ch辞めた方がいいですよ？
一人でスレ違いな連投繰り返して
ログを流す荒らし野郎のお前が2chやめろボケ
ログを流す荒らし野郎のお前が2chやめろボケ
agesageに固執してる奴ってまだ居るんだ
例のage荒らしが居たから神経質にもなるだろ、ageてる奴はクズの見本ってのがよく分かる
315 ：不明なデバイスさん：2010/09/13(月) 23:33:16 ID:6GbEWzSQ
別にageと書いて意図的に上げてるワケじゃあるまいし
自動で上がるのに何をムキになってるの？
自動で上がるのに何をムキになってるの？
てか彼はLED持ってないのに何で理路整然と
話し続けれるのかｗ
話し続けれるのかｗ
あげてる奴はホントにゴミしかいないなｗ
ageかsageかしかないのに、それだけで判断するとかさすがに馬鹿でしょ
まぁ、いままで荒らしてた奴がageてたからそう思うのは仕方ないけど
まぁ、いままで荒らしてた奴がageてたからそう思うのは仕方ないけど
sageも出来ない＝馬鹿 でしょｗ
とりあえずLED＝目に良いはありえんわ
LEDの光源見た事ある人ならそれはわかるし
消費電力が第一で次点に発熱と続くから利用してるわけで
どうしてもTNに比べると電力が高くなりがちだから
LED採用の試みは悪くはないが調整不足はもんだい
LEDの光源見た事ある人ならそれはわかるし
消費電力が第一で次点に発熱と続くから利用してるわけで
どうしてもTNに比べると電力が高くなりがちだから
LED採用の試みは悪くはないが調整不足はもんだい
そういえば、ＬＥＤの輝度が低いのは「仕様」らしいぞ。
輝度とはディスプレイが放つ明るさのこと、現在の技術では250cd/m2（カンデラ／平方メートル）までしか出すことが出来ません。
通常の液晶ディスプレイでも、250～400ぐらいなので、普通に使う分には問題ないのですが、
屋外で視認するためには最低でも300cd/m2の光が必要といわれていますので、
天気の良い日に窓際でカーテンを開けた状態で使用した場合、画面が見えにくい場合があります。
輝度とはディスプレイが放つ明るさのこと、現在の技術では250cd/m2（カンデラ／平方メートル）までしか出すことが出来ません。
通常の液晶ディスプレイでも、250～400ぐらいなので、普通に使う分には問題ないのですが、
屋外で視認するためには最低でも300cd/m2の光が必要といわれていますので、
天気の良い日に窓際でカーテンを開けた状態で使用した場合、画面が見えにくい場合があります。
>>320
ＬＥＤのメリットは目にいいというより、低消費電力・長寿命・低発熱・水銀0がウリ。
ＬＥＤのメリットは目にいいというより、低消費電力・長寿命・低発熱・水銀0がウリ。
おそらく環境問題に神経質なEUでは、（現状RoHS規制から除外あつかいになっている）CCFLも、
この先数年で一般家電では使用禁止の対象になってもおかしくない。
LEDバックライトの普及には、ある意味、環境問題の中でCCFLが使いにくくなってきている
ということも影響していると思う。
この先数年で一般家電では使用禁止の対象になってもおかしくない。
LEDバックライトの普及には、ある意味、環境問題の中でCCFLが使いにくくなってきている
ということも影響していると思う。
LEDは長寿命ってのも、大した制御もしてないバックライトになるとそうも言えなくなる罠
個体ごとの差がでかいせいで2年くらいでムラが発生するかもしれない
それよりそこそこ出来のいいAMVAにハーフグレアってのが一番のメリットじゃないか
むしろそれ一点推しの機種だと思う
つかAMVAのライン復活したんだな
個体ごとの差がでかいせいで2年くらいでムラが発生するかもしれない
それよりそこそこ出来のいいAMVAにハーフグレアってのが一番のメリットじゃないか
むしろそれ一点推しの機種だと思う
つかAMVAのライン復活したんだな
これで競馬(京成杯AH）みたけど、
確かに残像感は気になると思えば気になる程度。
でも他の液晶もこんなもんじゃね？て感じ。
数値に躍らされる前に実機見た方がいいな。
馬券は紙屑へ
確かに残像感は気になると思えば気になる程度。
でも他の液晶もこんなもんじゃね？て感じ。
数値に躍らされる前に実機見た方がいいな。
馬券は紙屑へ
応答速度については現行の液晶の中でも最底辺
TN4ms＝VA16ms(OD付)＞TN8ms＞IPS25ms≧TN16ms＞【3Dゲーム、動画推奨の壁】＞IPS35ms≧TN25ms＞VA25ms
TN4ms＝VA16ms(OD付)＞TN8ms＞IPS25ms≧TN16ms＞【3Dゲーム、動画推奨の壁】＞IPS35ms≧TN25ms＞VA25ms
327 ：不明なデバイスさん：2010/09/14(火) 11:57:00 ID:uitOZzvq
L997の代用になるかどうかの一点
そりゃL997と比べたら目の優しさは劣るよ
最低輝度もL997より高いし
ワイドモニターが必須じゃなければ待ったほうがいい
俺はUXGAじゃ我慢出来なくなったので買ってしまったけど
最低輝度もL997より高いし
ワイドモニターが必須じゃなければ待ったほうがいい
俺はUXGAじゃ我慢出来なくなったので買ってしまったけど
>>325
俺も残像はさほど感じられないと思った。
AMAを切ったら確かに確かにラグを感じるが、ONにしてればムチャクチャ速いシーンでない限り鑑賞に差し支えなし。
初代ゲームボーイ液晶の残像感からすれば何のことはない。
俺も残像はさほど感じられないと思った。
AMAを切ったら確かに確かにラグを感じるが、ONにしてればムチャクチャ速いシーンでない限り鑑賞に差し支えなし。
初代ゲームボーイ液晶の残像感からすれば何のことはない。
画面は暗ければ暗いほうが目に優しくて、コントラストが上がって視認性が向上し、暗い場面が多いホラーゲームでも細部バッチリなんすか？
>>331
目に優しいというのは環境と自分の目にあった明るさであることで、最近の液晶は
明るすぎることが多いので、暗くできたほうが目に優しいといえる
コントラストはホントとウソが混じりまくっている
コントラストは黒と白の明るさの比率のみ、そこの階調性は見ていない
基本的に高いほうが黒が暗いので有利といえば有利だが破綻していれば
巻き込んで黒つぶれする。また、液晶の駆動方式や表面処理でも変わるし、
バックライト制御がアレで暗くすると細部が全滅するのもある
EV2334とかだとVAで階調性も高いので黒つぶれに有利じゃないかな
問題は動画性能だけどね
目に優しいというのは環境と自分の目にあった明るさであることで、最近の液晶は
明るすぎることが多いので、暗くできたほうが目に優しいといえる
コントラストはホントとウソが混じりまくっている
コントラストは黒と白の明るさの比率のみ、そこの階調性は見ていない
基本的に高いほうが黒が暗いので有利といえば有利だが破綻していれば
巻き込んで黒つぶれする。また、液晶の駆動方式や表面処理でも変わるし、
バックライト制御がアレで暗くすると細部が全滅するのもある
EV2334とかだとVAで階調性も高いので黒つぶれに有利じゃないかな
問題は動画性能だけどね
以前はノングレア使っていたのだが目が痛いので
画面を暗くすると、今度は日中では真っ白で何も見えないｗ
なので、三菱のグレア買ったら解決した
画面を暗くすると、今度は日中では真っ白で何も見えないｗ
なので、三菱のグレア買ったら解決した
>初代ゲームボーイ液晶の残像感からすれば何のことはない。
これで思い切り視力が下がった俺様orz
これで思い切り視力が下がった俺様orz
目への優しさ的には
L997 > VW2420H > EV2334W > MDT234WG
でいいのか？
L997 > VW2420H > EV2334W > MDT234WG
でいいのか？
グレアが許せる環境の人ならRDT232WX-Sもいいんでない？
価格comの購入者の口コミだとEV2334Wより目に優しいって言ってるし
価格comの購入者の口コミだとEV2334Wより目に優しいって言ってるし
benqなんかやめとけって
fp241vwは欠陥品レベルの代物だった
fp241vwは欠陥品レベルの代物だった
グレア＋IPSといえばW241DGだけどあれはマジで酷かった。
反射しまくりで目が異様に疲れるし、角度付けるとモヤがかかったように真っ白になるんだぜ。
グレアもLGのIPSももう懲り懲り。
反射しまくりで目が異様に疲れるし、角度付けるとモヤがかかったように真っ白になるんだぜ。
グレアもLGのIPSももう懲り懲り。
VW2420HとF2370Hで迷い初めて早一週間。
誰かどっちの方向でもいいので背中押してくれ。
誰かどっちの方向でもいいので背中押してくれ。
342 ：不明なデバイスさん：2010/09/14(火) 19:46:56 ID:EPhoXkSH
>>339
価格の hina_yuri氏 は
DELL U2410購入 ＆ 2209WA を気に入り2台目の 2290WA を購入
のギラツキと高輝度が平気な鋼鉄の眼球の持ち主
LG IPS を使うと一日で目が痛くなり我慢できない「目に優しいスレ民」
には、彼のレビューはあてにならないと思う
価格の hina_yuri氏 は
DELL U2410購入 ＆ 2209WA を気に入り2台目の 2290WA を購入
のギラツキと高輝度が平気な鋼鉄の眼球の持ち主
LG IPS を使うと一日で目が痛くなり我慢できない「目に優しいスレ民」
には、彼のレビューはあてにならないと思う
俺の場合、グレアがいいというかグレアしかなかった
>他だとBenqのVW2420Hくらいかな？ハーフグレアのVAパネル搭載した3万円台のVAモニタだけど。
>でもCCFLじゃなくWLEDだからちょとクセモノ。初期設定じゃガンマ値とRGB値と色温度全てが吹っ飛んでる。
>知識ない人だと補正でかなり手間取るし、補正したとしてもsRGBカバー率はとっても低い。
>それでも最低輝度が85cd近くまで落とせて優秀だしテキスト用ってんなら下手な安物TNより目に優しいと思うよ。
>まあキャリブレーション次第だけど。
とりあえず初期設定がひどいのか
>でもCCFLじゃなくWLEDだからちょとクセモノ。初期設定じゃガンマ値とRGB値と色温度全てが吹っ飛んでる。
>知識ない人だと補正でかなり手間取るし、補正したとしてもsRGBカバー率はとっても低い。
>それでも最低輝度が85cd近くまで落とせて優秀だしテキスト用ってんなら下手な安物TNより目に優しいと思うよ。
>まあキャリブレーション次第だけど。
とりあえず初期設定がひどいのか
>>344
あのさあ、ちゃんと時間軸で見ようよ。
hina_yuri氏、一通り買ってみて、今はLG-IPSは目にやさしくないっていってんじゃん。
実際に買って、調整して、見て比較してるわけだから、少なくとも参考にはなるよ。
あのさあ、ちゃんと時間軸で見ようよ。
hina_yuri氏、一通り買ってみて、今はLG-IPSは目にやさしくないっていってんじゃん。
実際に買って、調整して、見て比較してるわけだから、少なくとも参考にはなるよ。
348 ：不明なデバイスさん：2010/09/14(火) 20:30:55 ID:QpJRiq5E
>>348
買ってレビューよろ
買ってレビューよろ
>>350
キラキラとかないよ
どちらかというと落ち着いた感じにできるしな
設定次第で派手にもできるけど
>>351
違うのは
VW2420HはsRGB色空間に対応できてない
http://news.danawa.com.cn/20100826/778250.html
F2370Hはカタログ的にもsRGB100％対応なんだよね
http://www.sosol.com.cn/html/2010/20103/2010323_187351_5.html
キラキラとかないよ
どちらかというと落ち着いた感じにできるしな
設定次第で派手にもできるけど
>>351
違うのは
VW2420HはsRGB色空間に対応できてない
http://news.danawa.com.cn/20100826/778250.html
F2370Hはカタログ的にもsRGB100％対応なんだよね
http://www.sosol.com.cn/html/2010/20103/2010323_187351_5.html
F2370Hもう少しで2万切りとか凄まじいな
他も頑張れよ
他も頑張れよ
ナナオがいかにぼったくってるかよく分かるよな。
ナナオが国外の自社fabでパネル作ってたら安くなるよ
つまりそういうこと
つまりそういうこと
さすがにSAMSUNGとはロット数が違うし
映像エンジンやパネルのコーティングとか
細かい部分は変ったりするから何ともいえない
でもEIZOは海外のユーザーに評価されてるんだよ
あの値段でもｗ
http://www.prad.de/en/monitore/reviews.html
NECも
映像エンジンやパネルのコーティングとか
細かい部分は変ったりするから何ともいえない
でもEIZOは海外のユーザーに評価されてるんだよ
あの値段でもｗ
http://www.prad.de/en/monitore/reviews.html
NECも
F2370Hが地味にいいのか・・・
もちろんコスパ的な意味で
↑にEV2334Wと同じパネルとか合ったがさすがにそれは有り得るのか？
↑にEV2334Wと同じパネルとか合ったがさすがにそれは有り得るのか？
価格で考えると、F2380MXがなかなかよさそう
ピボットスタンドでベゼルが細いし画面が見やすい
ピボットスタンドでベゼルが細いし画面が見やすい
ナナオかぁ…。
L567使ってるけど左上黒ずんでるし。
EV2334Wの価格comのレビューでも普通にドット不良あるみたいだし。
上によるとサポートもあまり気持ちよい対応じゃないみたいだし。
選別品のパネルを使ってくれるんなら他社より2倍以上高くても
喜んで金はらうけど…。自社パネル無しじゃ、それも無理だろう。
CRTからナナオ使ってきたけど、正直ナナオにするメリットがよくわからん。
液晶なんて不完全なものに高い金使うのもバカらしいような…。
L567使ってるけど左上黒ずんでるし。
EV2334Wの価格comのレビューでも普通にドット不良あるみたいだし。
上によるとサポートもあまり気持ちよい対応じゃないみたいだし。
選別品のパネルを使ってくれるんなら他社より2倍以上高くても
喜んで金はらうけど…。自社パネル無しじゃ、それも無理だろう。
CRTからナナオ使ってきたけど、正直ナナオにするメリットがよくわからん。
液晶なんて不完全なものに高い金使うのもバカらしいような…。
F2370Hも色域sRGBカバー率73%くらいだし、そもそもOSDにsRGBの設定がない。
どちらも正確な色は求めないとしてVW2420Hは初期が狂いまくってるので
直すのが大変そう。F2370Hは最初からマシな色だけど調整が大雑把過ぎとか。
そういう点でおいてはEV2334Wがいいんだろうけど、こっちは結構値張るよね
どちらも正確な色は求めないとしてVW2420Hは初期が狂いまくってるので
直すのが大変そう。F2370Hは最初からマシな色だけど調整が大雑把過ぎとか。
そういう点でおいてはEV2334Wがいいんだろうけど、こっちは結構値張るよね
すまん、寝ぼけてた
http://image3.it168.com//2010/4/20/ba2f0228-55aa-4960-80b1-c1bf4c37cd31.jpg
100%にかなり近いカバー率だった。なんかと勘違いした
http://image3.it168.com//2010/4/20/ba2f0228-55aa-4960-80b1-c1bf4c37cd31.jpg
100%にかなり近いカバー率だった。なんかと勘違いした
368 ：不明なデバイスさん：2010/09/15(水) 22:32:43 ID:VaLo/hQr
比較の上で話が出てくるならまだしも
唐突にチョンモニターの宣伝をする奴がウザイ
唐突にチョンモニターの宣伝をする奴がウザイ
一家に一台、キムチTVとキムチモニター
370 ：不明なデバイスさん：2010/09/15(水) 22:39:30 ID:yf+JMCKS
糞ﾁｮﾝは今すぐ全員しね
国産に誇りを持っている奴は、モニターは中古を買いあさって
テレビはパナ・日立・シャープのみか
かこいい
テレビはパナ・日立・シャープのみか
かこいい
このスレには、如意スクリーンがおすすめと
この俺も言わざる得ないわけだが？
この俺も言わざる得ないわけだが？
便器は箱をカラーの写真印刷なんかしてないで
その分のコストを本体に回してくれよ
その分のコストを本体に回してくれよ
有機ELは焼き肉とキムチを越える韓国の名産品になると予想。
日本語が変な人がカキ込むと一気に過疎るよなw
VW2420H 地元のデポで27700円で売ってた
通販より安いじゃん・・
通販より安いじゃん・・
俺の地元のデポはV2420HPが27000円
あと画面みたけど表面処理がマジでグレアと同じだった
隣の三菱のグレアと同じツルツルのテカテカで発色が良かった
隣の三菱のグレアと同じツルツルのテカテカで発色が良かった
＞表面処理がマジでグレアと同じだった
一般的なグレアとは全く違うぞｗ
一般的なグレアとは全く違うぞｗ
いやいや表面じっくり見て指でぺたぺた触ったけどマジグレアと同じだったよ。
映り込みもあるし。隣上の三菱グレアと見比べた
映り込みもあるし。隣上の三菱グレアと見比べた
381 ：不明なデバイスさん：2010/09/18(土) 20:38:58 ID:BpIoTVLJ
目に優しいのだから
限りなくグレアに近いことは
間違いないだろうね。
限りなくグレアに近いことは
間違いないだろうね。
ハーフグレアだね。暗くなってもイケメンは写らない。
ただ、これＶＡなのに視野角狭いね。
パネルが原因なのか、ＬＥＤがクソなのか分からんけど
ちょっと横から見ただけでもすぐに白くなる。
ただ、これＶＡなのに視野角狭いね。
パネルが原因なのか、ＬＥＤがクソなのか分からんけど
ちょっと横から見ただけでもすぐに白くなる。
383 ：不明なデバイスさん：2010/09/18(土) 20:54:07 ID:BpIoTVLJ
EV2334Wも狭いんだよね。最近のVAってTNよりマシってなだけ
>>384
ＥＶ2334もＩＰＳやＳ－ＰＶＡより確かに狭いが、
これよりは遥かにマシなレベル。
ただ、ＩＰＳがどんどん安価になってきてるし、ＶＡの優位性が
なくなってきてるのは確かだね。
ＰＶＡのギラがもっと改善されていけば、需要はあるんだけどなぁ。
ＥＶ2334もＩＰＳやＳ－ＰＶＡより確かに狭いが、
これよりは遥かにマシなレベル。
ただ、ＩＰＳがどんどん安価になってきてるし、ＶＡの優位性が
なくなってきてるのは確かだね。
ＰＶＡのギラがもっと改善されていけば、需要はあるんだけどなぁ。
価格の両機種所持者レビューだと
＞視野角もEV2334Wと同じくらいか少し狭いかな、って感じです
遥かにってことはないらしい。どっちも狭そう
＞視野角もEV2334Wと同じくらいか少し狭いかな、って感じです
遥かにってことはないらしい。どっちも狭そう
T2351W-LBK
↑ってC-PVAのグレア？
↑ってC-PVAのグレア？
>>386
まぁ、そこらへんは実機を見て判断するのがいいと思う。
まぁ、そこらへんは実機を見て判断するのがいいと思う。
TNパネル22インチクラス以上になると正面から見ただけなのに
上下の色がグラデーションするから、TNはもう大画面モニターでは限界な気がする
上下の色がグラデーションするから、TNはもう大画面モニターでは限界な気がする
e-IPSとC-PVAでTNに近いくらいの価格だし、TNは多少は淘汰されていきそう
しかしこのモニターが安いのはA-MVAもコスト下げられたからなのか
グループ企業だから無理してんのかどうなんだろうか
しかしこのモニターが安いのはA-MVAもコスト下げられたからなのか
グループ企業だから無理してんのかどうなんだろうか
応答速度と価格面ではどうやってもＴＮ＞ＶＡには
ならんからモニタに特に金掛けたくないって層に需要はあるよ。
むしろＶＡが一番やばい。発色でも応答速度でもＩＰＳに負けてるし、
ＶＷ2420にしても目の優しさがどうかってレベルでしか語られていない。
ＬＧ製ＩＰＳがギラツブだからいまんとこ需要があるけど、ＬＧが
ギラツブ克服したら本当にＶＡは存在価値ないよ。
ならんからモニタに特に金掛けたくないって層に需要はあるよ。
むしろＶＡが一番やばい。発色でも応答速度でもＩＰＳに負けてるし、
ＶＷ2420にしても目の優しさがどうかってレベルでしか語られていない。
ＬＧ製ＩＰＳがギラツブだからいまんとこ需要があるけど、ＬＧが
ギラツブ克服したら本当にＶＡは存在価値ないよ。
VAだろうがIPSだろうが、安い液晶で目に優しい製品が増えればそれに越したことはない
>>391
そういう意味で多少はって書いたんだ
あとC-PVAとこのA-MVAが特にやばいだけで
VAがやばいわけじゃないけどな
まぁでも大体考えてることは同じらしいなｗ
安いe-IPSでハーフグレア+バックライトをかなり絞れるって機種出したら
もしかするとめちゃくちゃ良いのかもしれない
そういう意味で多少はって書いたんだ
あとC-PVAとこのA-MVAが特にやばいだけで
VAがやばいわけじゃないけどな
まぁでも大体考えてることは同じらしいなｗ
安いe-IPSでハーフグレア+バックライトをかなり絞れるって機種出したら
もしかするとめちゃくちゃ良いのかもしれない
IPSはいいがVAモニタの将来はかなり厳しいだろう
発色性の良さと多少視野角が勝るくらいで性能面でも価格面でもTNに及ばないんだし
VA好きな人は今のうちに買っといたほうがいいと思うんだが
発色性の良さと多少視野角が勝るくらいで性能面でも価格面でもTNに及ばないんだし
VA好きな人は今のうちに買っといたほうがいいと思うんだが
395 ：不明なデバイスさん：2010/09/19(日) 04:58:49 ID:g2wXmuUw
なんかこえーよ
256 ： 柔道整復師(岐阜県) [] ：2010/09/16(木) 19:46:16.11 ID:wnmt54n80 (2/3) [PC]
BenQのVAってAUO-MVAパネル使ってるんだよな
同じパネル使ってる奴持ってるんだけど
目には優しい、ただ残像ひどいし焼き付きがあるから焼き付き出た瞬間売ったわ
１年ぐらいで焼き付き出るようになった
256 ： 柔道整復師(岐阜県) [] ：2010/09/16(木) 19:46:16.11 ID:wnmt54n80 (2/3) [PC]
BenQのVAってAUO-MVAパネル使ってるんだよな
同じパネル使ってる奴持ってるんだけど
目には優しい、ただ残像ひどいし焼き付きがあるから焼き付き出た瞬間売ったわ
１年ぐらいで焼き付き出るようになった
証拠画像も無いネガキャンか
A-MVAのMDTシリーズでそんな話題出たこともないな
A-MVAのMDTシリーズでそんな話題出たこともないな
BenQ 241WZ（AUO-MVA）1年半使ってるけど焼き付くぞ。
ブラウザの枠の跡とか残る。電源落として一日放置すれば薄くなるけどな。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1153431.jpg
ブラウザの枠の跡とか残る。電源落として一日放置すれば薄くなるけどな。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1153431.jpg
話題だけなら"焼き付き BenQ" で検索すると似たような事例がいくつか出てくるね
http://logsoku.com/thread/pc11.2ch.net/hard/1211426025/909-919
とか見ると画素固定は保証対象外とか、BenQの対応がひどいような気がする
三菱は交換してくれるという話があったんで怖いなら三菱かなあ
http://logsoku.com/thread/pc11.2ch.net/hard/1211426025/909-919
とか見ると画素固定は保証対象外とか、BenQの対応がひどいような気がする
三菱は交換してくれるという話があったんで怖いなら三菱かなあ
399 ：不明なデバイスさん：2010/09/19(日) 07:48:18 ID:UIEf5thw
なに、この凄く分かりやすい人らはｗ
この製品が目に優しいってのが、それほど脅威なのかｗ
確かに廉価機ではライバルも無さそうだし
この製品が目に優しいってのが、それほど脅威なのかｗ
確かに廉価機ではライバルも無さそうだし
3行分全て妄想ってのもすごいな
241WZはVW2420Hの倍以上の消費電力か。さぞ熱いんだろうな
輝度落として使ってるからそんなに熱くはない。
最大輝度がVW2420Hの倍だから仕様の消費電力も高くなってる。
最大輝度がVW2420Hの倍だから仕様の消費電力も高くなってる。
実際にIPSだから選ぶTNだから選ぶってことはあっても、VAだから選ぶってモノ好きはなかなかいないだろ
性能面で他形式に比べて勝る部分がない（コントラスト比は高いがライトにLEDを採用するなら他形式でもコントラスト比は理論上いくらでも上げられる）
いろいろな妥協の結果か、あるいはTNの上位版的なものだと誤解して買う奴が多いようだ
TNモニタを買ってる奴のほとんどは何も知らずに主に価格が安いから買ってるわけで、
VAモニタもそのくらいの価格になれば（知識のない層から）買ってはもらえると思うが、無理だろ
今のままだと、IPSよりは安いからその代用品か、
大画面モニタのようなTNの視野角じゃ厳しい領域での下級機種としてほそぼそ生き残るくらいしかないと思う
性能面で他形式に比べて勝る部分がない（コントラスト比は高いがライトにLEDを採用するなら他形式でもコントラスト比は理論上いくらでも上げられる）
いろいろな妥協の結果か、あるいはTNの上位版的なものだと誤解して買う奴が多いようだ
TNモニタを買ってる奴のほとんどは何も知らずに主に価格が安いから買ってるわけで、
VAモニタもそのくらいの価格になれば（知識のない層から）買ってはもらえると思うが、無理だろ
今のままだと、IPSよりは安いからその代用品か、
大画面モニタのようなTNの視野角じゃ厳しい領域での下級機種としてほそぼそ生き残るくらいしかないと思う
>>404
一緒には出来ないがLED使えばくっきりはっきりするんだからそれ自体は良いことだろう
細かいエリア駆動をさせるならその分値段も上がるだろうけどそこはバランスとるしかない
で、今のVAに特長はあるの？
モニタ選びについていろいろ見てると価格・視野角・明るさ・色ムラ・発色性・ギラつき（眼の疲れやすさ）等でてくるけど、
ユーザーにとってVAマンセーな状況を見かけることがない
個々のVAモニタに良い所はあっても”VAだからこそ”って部分がどれだけあるかねえ
一緒には出来ないがLED使えばくっきりはっきりするんだからそれ自体は良いことだろう
細かいエリア駆動をさせるならその分値段も上がるだろうけどそこはバランスとるしかない
で、今のVAに特長はあるの？
モニタ選びについていろいろ見てると価格・視野角・明るさ・色ムラ・発色性・ギラつき（眼の疲れやすさ）等でてくるけど、
ユーザーにとってVAマンセーな状況を見かけることがない
個々のVAモニタに良い所はあっても”VAだからこそ”って部分がどれだけあるかねえ
ネガティブキャンペーンか。
わっかりやすーい。
わっかりやすーい。
VAは全てにおいてバランスがいいと思うけどな。
TNとの発色の差は顕著だしIPSよりも安いし。
TNとの発色の差は顕著だしIPSよりも安いし。
といっても各社とも廉価機ばかり出してるから
何買っても妥協が必要な現状が辛い
ゲームも動画も快適で目に優しい製品なんてもんは無いｗ
何買っても妥協が必要な現状が辛い
ゲームも動画も快適で目に優しい製品なんてもんは無いｗ
コントラストがないと色もくすんだみたいになるだろう
視野角の弱点はスイーベルとチルトで対応できる
視野角の弱点はスイーベルとチルトで対応できる
EW2420Hはこれより少し調教されて出てきてくれないかと期待
ありえないだろうけど。。。
ありえないだろうけど。。。
TNマンセーな状況を見かける事の方がまず無いんだけど
安いってだけで、IPSやVAの価格が下がってきた今だと微妙過ぎで
応答速度(笑)応答速度(笑)と言うが、FPSのオンラインで優勝狙うくらいじゃなきゃ重要性は無い、つーかCRTだ
動画(笑)動画(笑)なら倍速で見ろだ、そもそも色数と24インチでは視野角で上下色変わるのに動画やらマルチメディアとか無い
むしろ”TNだからこそ”って部分で、実際の実用性で良いところがあるかどうか
安いってだけで、IPSやVAの価格が下がってきた今だと微妙過ぎで
応答速度(笑)応答速度(笑)と言うが、FPSのオンラインで優勝狙うくらいじゃなきゃ重要性は無い、つーかCRTだ
動画(笑)動画(笑)なら倍速で見ろだ、そもそも色数と24インチでは視野角で上下色変わるのに動画やらマルチメディアとか無い
むしろ”TNだからこそ”って部分で、実際の実用性で良いところがあるかどうか
倍速液晶が今のところ三菱からしか出てないんだが・・・しかもＴＮ。
廉価IPSは価格がTN並で売っているから
いろいろボロが出てきてんだろ
色ムラとか
いろいろボロが出てきてんだろ
色ムラとか
>>412
ﾄﾞｳｶﾞｰﾄﾞｳｶﾞｰと残像だの気にするなら、初めからPCモニタではなく倍速のある液晶テレビで見ればいいという事だよ
倍速テレビだらけの時代に倍速のあるPCモニタがTNの三菱しか出てないって事はそういう需要が無いからだろ
ﾄﾞｳｶﾞｰﾄﾞｳｶﾞｰと残像だの気にするなら、初めからPCモニタではなく倍速のある液晶テレビで見ればいいという事だよ
倍速テレビだらけの時代に倍速のあるPCモニタがTNの三菱しか出てないって事はそういう需要が無いからだろ
>>412
倍速云々は主に家庭用TV向けの技術だったからな。
それに表示遅延に関してはむしろ悪化する傾向があるため、ゲーム用途・PC用には向かないし。
だから上の人も動画なら、と言ってるだろ？
ただ、推測で申し訳ないが、機能搭載型は処理エンジンが高速なため、倍速をオフにすれば、遅延は優秀と考えられる。
倍速云々は主に家庭用TV向けの技術だったからな。
それに表示遅延に関してはむしろ悪化する傾向があるため、ゲーム用途・PC用には向かないし。
だから上の人も動画なら、と言ってるだろ？
ただ、推測で申し訳ないが、機能搭載型は処理エンジンが高速なため、倍速をオフにすれば、遅延は優秀と考えられる。
廉価TNだからこそ色ムラとかボロが出てるモンも色々あるのだが…
なんか無理矢理話だな、こっちの悪いのには噛み付いて同じ不具合のあるTNは見てないことにって、隣の国のような理論
なんか無理矢理話だな、こっちの悪いのには噛み付いて同じ不具合のあるTNは見てないことにって、隣の国のような理論
＞液晶テレビで見ればいいという事だよ
それ言ったらお前はＰＣで一切動画見ないのかって話になるんだが・・・
少しでも快適に見れたほうがいいと思うのは誰もが思うことでしょ。
じゃあ、一体何のために三菱も他社も動画に強いを売り文句に
マルチメディアモデルなんて出してるのさ。
そういう需要があるから売れてるんだろ。
それ言ったらお前はＰＣで一切動画見ないのかって話になるんだが・・・
少しでも快適に見れたほうがいいと思うのは誰もが思うことでしょ。
じゃあ、一体何のために三菱も他社も動画に強いを売り文句に
マルチメディアモデルなんて出してるのさ。
そういう需要があるから売れてるんだろ。
>>417
それを重視する人はMDT243WGとか、そういうのに強いことを売りにしているモノを買う。
この機種はそうじゃないだろ？
MDT243WGもA-MVAだし、TNにも色々あるし、IPSも安い代わりに品質もそれなりなe-IPSから、高級機種向けのモノまである。
ひとくくりにVAだからとか言ってる君の判断基準に問題があると思うよ。
それを重視する人はMDT243WGとか、そういうのに強いことを売りにしているモノを買う。
この機種はそうじゃないだろ？
MDT243WGもA-MVAだし、TNにも色々あるし、IPSも安い代わりに品質もそれなりなe-IPSから、高級機種向けのモノまである。
ひとくくりにVAだからとか言ってる君の判断基準に問題があると思うよ。
色ムラはTNではでない
液晶特有の輝度ムラはでるが
それに廉価IPSはSRGBもカバーできていない低品質ぶりｗ
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1008/31/l_tm_1008u2211_14.jpg
これで色を語られてもなｗ
液晶特有の輝度ムラはでるが
それに廉価IPSはSRGBもカバーできていない低品質ぶりｗ
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1008/31/l_tm_1008u2211_14.jpg
これで色を語られてもなｗ
えっじゃねーよ
輝度ムラと色ムラも知らないのか
輝度ムラと色ムラも知らないのか
＞SRGBもカバーできていない低品質
それいったらVW2420のカバー率は目も当てられないんだが・・・
それいったらVW2420のカバー率は目も当てられないんだが・・・
sRGBとか言い出す輩が廉価機を対象にするとは思えないが…
パネルで判断する奴はほぼ情弱
TNでは色むらが出ないって言ってる人が情強という時代か
勘違い君が最強だよｗ
なーんか、このスレ見ると自分が使っているパネルの色域も知らないで
(IPSだからVAだから)発色がいいwwww
とか草生やしているばか多そうｗ
(IPSだからVAだから)発色がいいwwww
とか草生やしているばか多そうｗ
情強さんF2370Hはどうですか？
買うか悩んでるんでアドバイスくだしあ
買うか悩んでるんでアドバイスくだしあ
色域で言ったらTNは完全論外なのになぁ
悪いものは見えないカルト信者と同じか
悪いものは見えないカルト信者と同じか
>>430
レビューを見るとコスパは良さそう
http://review.kakaku.com/review/K0000116281/
値段が値段だし、あまり深くアレもコレもと要求しないならいい選択じゃね？
レビューを見るとコスパは良さそう
http://review.kakaku.com/review/K0000116281/
値段が値段だし、あまり深くアレもコレもと要求しないならいい選択じゃね？
>>431
色域、というだけならTNもかなり行ってる。
ただカタログスペックでの話。
TNの広色域パネルは見たことあるが、どんなに調整してもケバくて不自然な発色だった。
ま、正面から見て上と下の色が露骨に変わるTNで、色むらが無いってほざけるヤツの意見は無視しといていいだろうｗ
色域、というだけならTNもかなり行ってる。
ただカタログスペックでの話。
TNの広色域パネルは見たことあるが、どんなに調整してもケバくて不自然な発色だった。
ま、正面から見て上と下の色が露骨に変わるTNで、色むらが無いってほざけるヤツの意見は無視しといていいだろうｗ
発色の自然さや色ムラについては個人の主観もかなりものを言うから各自で好きに考えればいいと思うけど、
世の中の液晶モニタのほとんどがTNな現状、大きな問題を感じてないのが多数派だね
「液晶モニタには普通、色ムラがあります。」とか言ってもキチ扱いされるのがオチだろう
視野角と発色の良さが欲しいなら、自分なら素直にIPSにいくけどなあ
使用目的にあった機種を選ぶのが一番だけど、おおさっぱに形式別でどれにする？って聞かれた場合、
VAを選ぶ理由がどこにもないし
世の中の液晶モニタのほとんどがTNな現状、大きな問題を感じてないのが多数派だね
「液晶モニタには普通、色ムラがあります。」とか言ってもキチ扱いされるのがオチだろう
視野角と発色の良さが欲しいなら、自分なら素直にIPSにいくけどなあ
使用目的にあった機種を選ぶのが一番だけど、おおさっぱに形式別でどれにする？って聞かれた場合、
VAを選ぶ理由がどこにもないし
年末には2万切ってるかな
>>434
はいはい、【個人的に俺は思う】ですね。チラシの裏に書いてな
はいはい、【個人的に俺は思う】ですね。チラシの裏に書いてな
437 ：sage：2010/09/19(日) 19:31:02 ID:WiNX1WN4
EW2420
10月15日発売の37,800円だな。
10月15日発売の37,800円だな。
VW2420Hも初値は33800円で
あっという間に28000円くらいになったから
EWも30000～32000円にはすぐになるさ
あっという間に28000円くらいになったから
EWも30000～32000円にはすぐになるさ
だとしてもＲＤＴ232ＷＸと競合するから微妙だな・・・
そこは目的で選ぶしかないんじゃね？
長時間のブラウジングや目の負担気にする人はLG-IPSは論外だろうし
でもゲームをする機会が多いなら232WXは色々都合がいいし
1台で全ての要求を満たすのは無理。どこか割り切らないと
長時間のブラウジングや目の負担気にする人はLG-IPSは論外だろうし
でもゲームをする機会が多いなら232WXは色々都合がいいし
1台で全ての要求を満たすのは無理。どこか割り切らないと
http://it.dbw.cn/system/2008/11/18/051605685.shtml
http://lcd.it168.com/a2010/0401/868/000000868177_all.shtml
最近のＴＮは広色域＋LED化で色域とかガンマはＶＡやＩＰＳに匹敵するよ。
（良くできたＴＮと廉価なＶＡ、ＩＰＳ比較）
正面から見る限りではもう優秀ＴＮ、廉価ＶＡ、廉価ＩＰＳどれも一長一短。
均一性とかはＴＮのほうが上になってるな（LED化のおかげ）
ＴＮの欠点としたら相変わらずのバックライト漏れ、視野角負け、
品質がメーカーによって全然違うってこと。
LED化で発色が変になっちゃったやつを除いて、ＶＡやＩＰＳは
最低限保障されている。
レビューにあったＴＮはかなり高級モデルなんでＴＮもがんばればいいのはできるっぽい
http://lcd.it168.com/a2010/0401/868/000000868177_all.shtml
最近のＴＮは広色域＋LED化で色域とかガンマはＶＡやＩＰＳに匹敵するよ。
（良くできたＴＮと廉価なＶＡ、ＩＰＳ比較）
正面から見る限りではもう優秀ＴＮ、廉価ＶＡ、廉価ＩＰＳどれも一長一短。
均一性とかはＴＮのほうが上になってるな（LED化のおかげ）
ＴＮの欠点としたら相変わらずのバックライト漏れ、視野角負け、
品質がメーカーによって全然違うってこと。
LED化で発色が変になっちゃったやつを除いて、ＶＡやＩＰＳは
最低限保障されている。
レビューにあったＴＮはかなり高級モデルなんでＴＮもがんばればいいのはできるっぽい
443 ：不明なデバイスさん：2010/09/19(日) 22:28:45 ID:KOXwtY2C
TNパネルだけはもう二度と買わない。
なにが言いたいのかさっぱりわからん
ウザいから
受け売りの知ったか知識で争うスレでも作ってそこでやれ
受け売りの知ったか知識で争うスレでも作ってそこでやれ
どうせIPS、VA、TNのモニター使いもせず
知ったかで語ってるだけだからほっとけ
知ったかで語ってるだけだからほっとけ
2ちゃんねらーのほとんどが受け売りと知ったかぶり
年末には2万切ってるかな
現在24インチ、LEDバックライト、TNじゃないパネルって時点でこれしか無くて
低価格飽和状態のTNだったら安さ競争になるだろうけど、今は上記の条件だとこれのみ
実質的には1000円くらいしか下がってない、EW2420は高いタイプだから値崩れは難しいだろうな
低価格飽和状態のTNだったら安さ競争になるだろうけど、今は上記の条件だとこれのみ
実質的には1000円くらいしか下がってない、EW2420は高いタイプだから値崩れは難しいだろうな
現在のところ、三菱のIPSパネルRDT232WXと価格帯が近いから、どちらにするか迷う人も多いのでは。
あと3,000円値段が下がったら、三菱のIPSと迷っている人たちばかりではなく、LEDバックライトの
TNと迷ってい人たちも、価格差が詰まりドッとこの製品に流れてきて、一気にブレークしそう。
あと3,000円値段が下がったら、三菱のIPSと迷っている人たちばかりではなく、LEDバックライトの
TNと迷ってい人たちも、価格差が詰まりドッとこの製品に流れてきて、一気にブレークしそう。
451 ：不明なデバイスさん：2010/09/20(月) 10:55:28 ID:a1PrMyzI
三菱は23インチ、これは24インチでサイズ的には魅力的だな
でも画面の焼き付きがねぇ…
でも画面の焼き付きがねぇ…
焼き付きって、A-MVA全般の問題？それとも個体不良？
使用時間が長くなると出るとか？
これ買って5年くらい使いたいと思ってるんだが…。
使用時間が長くなると出るとか？
これ買って5年くらい使いたいと思ってるんだが…。
453 ：50：2010/09/20(月) 11:43:27 ID:SbXkqkd0
>>452
メーカーが焼き付きやすいって認めてる、でも保証外だってさ
メーカーが焼き付きやすいって認めてる、でも保証外だってさ
でも最近の奴は熱量が全然少ないから
そう簡単には焼きつかなそうだけど。
輝度落として使う人なら尚更
そう簡単には焼きつかなそうだけど。
輝度落として使う人なら尚更
は？
熱が原因だと思ってる知ったかは引っ込んどけよ
熱が原因だと思ってる知ったかは引っ込んどけよ
457 ：不明なデバイスさん：2010/09/20(月) 12:39:54 ID:XXhoPUnd
熱も関係無いことはない
熱で劣化するってのは考えられるけどでも1年程度で焼き付くってことはパネルに問題があるように思う
焼き付き報告のある旧型のパネルじゃないから実際のところは未知数
そうなるとVAやLEDで輝度がーという理屈じゃなくて
benQだから保障が心配だって方が説得力あるなｗ
benQだから保障が心配だって方が説得力あるなｗ
A-MVAの焼き付きでググッてみたけどBenQのFP24
だけでなく、同じA-MVAの三菱MDT24でもあるようだね。
結構メジャーな不具合なんかな？
つーか、10万近く出して1年ちょいで焼き付きって
買った人、お気の毒すぎ…。
だけでなく、同じA-MVAの三菱MDT24でもあるようだね。
結構メジャーな不具合なんかな？
つーか、10万近く出して1年ちょいで焼き付きって
買った人、お気の毒すぎ…。
分かっているとは思うがVW2420Hはパネルがそれらとは別物
不安なら他の買えばいい
VW2420Hは安くて目に優しいのが欲しい人向け
VW2420Hは安くて目に優しいのが欲しい人向け
24でなくTN以外とLEDで無くて良いんだったら他の液晶買えばいいというだけである
そして24インチでLEDのTN以外のパネルでは最安である以上
他のIPSで一万～二万高いの買えばいいんじゃね？というので終わる話
U2410とかHP ZR24wだと1920x1200あるし、LEDでない23インチならIPSで安いのはあるわけだ
そして24インチでLEDのTN以外のパネルでは最安である以上
他のIPSで一万～二万高いの買えばいいんじゃね？というので終わる話
U2410とかHP ZR24wだと1920x1200あるし、LEDでない23インチならIPSで安いのはあるわけだ
これ、俺様が発見して白IPSと命名したｗ
224+1 ：不明なデバイスさん [↓] ：2010/09/21(火) 08:33:48 ID:hj4rTBWz (2/3)
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090731/173714/?ST=print
>「e-IPSパネル」は，韓国LG Display Co.， Ltd.が開発した技術であり，液晶セル構造を見直し
>TN並の高透過率を実現するとともに，白のサブピクセルを採用してより輝度を向上させている。
今調べたら、こんなことが書いてあった
つまりRGB＋W(白)なんだなｗ
これって白っぽくは見えないのか？
224+1 ：不明なデバイスさん [↓] ：2010/09/21(火) 08:33:48 ID:hj4rTBWz (2/3)
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090731/173714/?ST=print
>「e-IPSパネル」は，韓国LG Display Co.， Ltd.が開発した技術であり，液晶セル構造を見直し
>TN並の高透過率を実現するとともに，白のサブピクセルを採用してより輝度を向上させている。
今調べたら、こんなことが書いてあった
つまりRGB＋W(白)なんだなｗ
これって白っぽくは見えないのか？
VAを買っちゃう情弱くんってどんな人なの？
2chでだまされた？それともIPSすら知らない人？
2chでだまされた？それともIPSすら知らない人？
年末には2万切ってるかな
e-IPS負け組決定ｗ
471 ：50：2010/09/21(火) 12:27:00 ID:WnbTsblU
方式による傾向と製品別の特徴を一緒くたにしてたりとかｗｗ
なるほど、単なる馬鹿なんだな
将来は先細りで選択肢なんてなくなるんだから今のうちにいいVA製品買っとけ
なるほど、単なる馬鹿なんだな
将来は先細りで選択肢なんてなくなるんだから今のうちにいいVA製品買っとけ
VAが情弱といってる癖に、VAパネルの製品のスレにわざわざ来て煽る脳みそが弱い馬鹿もいる
目潰しじゃないIPSでWUXGAかフルHDがあるなら
高くても買うんだけどな…
高くても買うんだけどな…
目つぶし、目つぶしうるせーんだよｗ
てめーが明るくしすぎているだけだろ
設定で調整しろ
てめーが明るくしすぎているだけだろ
設定で調整しろ
えっ？液晶が糞過ぎて、これ以上暗くできない？
早くそれを言えwwwww
そういう時に、如意スクリーンがおすすめと
この俺も言わざる得ないわけだが？
如意スクリーンつかええええええええ
早くそれを言えwwwww
そういう時に、如意スクリーンがおすすめと
この俺も言わざる得ないわけだが？
如意スクリーンつかええええええええ
だからギラツブと輝度は関係ないってのに
はぁ？ぎらつぶぅ？
グレアかえやああああああああああああ
グレアかえやああああああああああああ
IPSやVAは目潰し率高いからなあ
今でさえ需要が少ないから選択肢も少なくて厳しいのも仕方ない
VAはPC用途では将来無理ぽだけどTV用途では安価な製品用にまだまだイケルから技術自体はこのまま発展するんだよな
TV用だと、正面から単独で見る為の物じゃないし大画面が主流だから、視野角の狭いTNは論外ｗ
（22型以下くらいでサブor個人用途ならむしろTNの方が向く）
でもPC用にTV用パネルを流用されても値段が高いんじゃないかとか目潰しじゃないのかとか逆に心配になってきてしまう
今買うなら例えばF2370Hみたいに、安くて何もかも半端っぽい製品の方が結局は一番使いやすいような気もするなあ
どうせまともにVA売ってるのは今だけだし
今でさえ需要が少ないから選択肢も少なくて厳しいのも仕方ない
VAはPC用途では将来無理ぽだけどTV用途では安価な製品用にまだまだイケルから技術自体はこのまま発展するんだよな
TV用だと、正面から単独で見る為の物じゃないし大画面が主流だから、視野角の狭いTNは論外ｗ
（22型以下くらいでサブor個人用途ならむしろTNの方が向く）
でもPC用にTV用パネルを流用されても値段が高いんじゃないかとか目潰しじゃないのかとか逆に心配になってきてしまう
今買うなら例えばF2370Hみたいに、安くて何もかも半端っぽい製品の方が結局は一番使いやすいような気もするなあ
どうせまともにVA売ってるのは今だけだし
そして現状最安の製品スレなのに、価格の高い物を比較に出したり、インチ数の低い物出したり
ググればカカクコムに腐るほど乗せられた1～2年前の製品を情報ソースに出すしかないのである。
ググればカカクコムに腐るほど乗せられた1～2年前の製品を情報ソースに出すしかないのである。
24インチの薄型LEDバックライトのIPSって今アップルの中古とか抜きであるっけ？
あるならこのスレでVAを選ぶのかとか言うなら分かるけど…
あるならこのスレでVAを選ぶのかとか言うなら分かるけど…
俺は調べてもアップルの中古くらいしか無いから言ってる訳だが
頭悪いんだろうなぁほんとに
頭悪いんだろうなぁほんとに
情弱モニタ御三家
RDT232WX
EV2334W
VW2420H
RDT232WX
EV2334W
VW2420H
薄暗く黄色みがかかったバックライトの
中古国産パネルを買いあさっている自称情報エリート（笑）が
新型に嫉妬するスレか？ここ
中古国産パネルを買いあさっている自称情報エリート（笑）が
新型に嫉妬するスレか？ここ
価格にお勧め設定載ってたわ
モード 標準
輝度 13
コントラスト 54
ガンマ 2.6
赤 100
緑 94
青 92
デフォルトよりちょっと赤くなるけど6500kだとこんなもんかね
モード 標準
輝度 13
コントラスト 54
ガンマ 2.6
赤 100
緑 94
青 92
デフォルトよりちょっと赤くなるけど6500kだとこんなもんかね
年末には2万切ってるかな
490 ：50：2010/09/21(火) 18:16:14 ID:WnbTsblU
だって>>472みたいなチョンは大抵は口だけでガセネタ大好きだもん
こういう奴が目に優しいと奨めるのは
大抵グラサンしないとマトモに使えやしないギラギラ眩しい目潰しチョン液晶ｗ
目に優しいなんて大ウソで、チョンは息をするたびにウソをつくｗｗｗ
そう、>>472や>>479に>>486みたいになｗ
こういう奴が目に優しいと奨めるのは
大抵グラサンしないとマトモに使えやしないギラギラ眩しい目潰しチョン液晶ｗ
目に優しいなんて大ウソで、チョンは息をするたびにウソをつくｗｗｗ
そう、>>472や>>479に>>486みたいになｗ
最近デムパカキコの必死度が半端無い。
チョン製品は売り上げ好調のはずじゃないのか？ｗ
チョン製品は売り上げ好調のはずじゃないのか？ｗ
>>487
241dgも交ぜてあげて。
241dgも交ぜてあげて。
TN(H243H)機種からの買い替え予定でこの機種購入してみたけれど
ガンマの設定、色設定などいろいろと変更した上での話だけど
結局製品の仕様というかこの価格では限界なのだろう。
価格.comで”輝度ムラ”のスレで回答がかみ合ってないけど、おそらく聞きたい事象と同じだと思う
VW2420H気になった残念な点
スレで画像が張られているオレンジ系や、肌色など 一部の系統の色だけが極端に視野角が狭く、
センターから見ている場合、画面周辺、両サイドが特に（オレンジ系、肌色）が極端に薄く見える
他の系統の色を表示させてもそんな事は無く正常 色は多少変わるにしても十分許容範囲
画面のセンター（40cmほどはなれて視点は固定）から見ている状態で
たとえばTVで人が3人、センターと両サイドにいる場合、センターは血色がよく普通だが両サイドの人の顔は血の気がひいたように青白い
顔のアップの場合、センターから見ているにもかかわらず画面両端の顔色が悪くなる
この色が薄い周辺（両サイド）自分が平行に移動すればサイドの色は正常の戻るので両サイドが（オレンジ系、肌色）を発してないわけではない
が今度はセンターが薄く見えるという始末
同じ機種を使っている人の意見を聞きたいなぁ、、
液晶モニタ ドット抜け・色むらチェッカー V0.60でオレンジっぽい色を表示させたり
人の顔写真を画面中央に表示させてみた顔色とサイド写真を移動させた時の色を見てほしい
今のVA液晶ってこれが当たり前？？この機種で動画を見るほうが悪い？
改めて店舗で見た商品も同じだったし、値段が値段なんで仕方ない事かも知れないけど、
5年ぶりのVAで期待大だったので残念でならない、、
ガンマの設定、色設定などいろいろと変更した上での話だけど
結局製品の仕様というかこの価格では限界なのだろう。
価格.comで”輝度ムラ”のスレで回答がかみ合ってないけど、おそらく聞きたい事象と同じだと思う
VW2420H気になった残念な点
スレで画像が張られているオレンジ系や、肌色など 一部の系統の色だけが極端に視野角が狭く、
センターから見ている場合、画面周辺、両サイドが特に（オレンジ系、肌色）が極端に薄く見える
他の系統の色を表示させてもそんな事は無く正常 色は多少変わるにしても十分許容範囲
画面のセンター（40cmほどはなれて視点は固定）から見ている状態で
たとえばTVで人が3人、センターと両サイドにいる場合、センターは血色がよく普通だが両サイドの人の顔は血の気がひいたように青白い
顔のアップの場合、センターから見ているにもかかわらず画面両端の顔色が悪くなる
この色が薄い周辺（両サイド）自分が平行に移動すればサイドの色は正常の戻るので両サイドが（オレンジ系、肌色）を発してないわけではない
が今度はセンターが薄く見えるという始末
同じ機種を使っている人の意見を聞きたいなぁ、、
液晶モニタ ドット抜け・色むらチェッカー V0.60でオレンジっぽい色を表示させたり
人の顔写真を画面中央に表示させてみた顔色とサイド写真を移動させた時の色を見てほしい
今のVA液晶ってこれが当たり前？？この機種で動画を見るほうが悪い？
改めて店舗で見た商品も同じだったし、値段が値段なんで仕方ない事かも知れないけど、
5年ぶりのVAで期待大だったので残念でならない、、
このクラスでゲーム、動画なら>>487の通りRDT232WXでしょ
全て平均的に満足感を得るのは厳しいと思う
TOVでフィード移動してるだけでもボケまくってるし（価格の口コミだとEV2334Wも同様らしい）
俺は目の優しさ重視で買ったからムラも妥協してる
ゲーム、動画はTVで済ますから特に不満も無いし
全て平均的に満足感を得るのは厳しいと思う
TOVでフィード移動してるだけでもボケまくってるし（価格の口コミだとEV2334Wも同様らしい）
俺は目の優しさ重視で買ったからムラも妥協してる
ゲーム、動画はTVで済ますから特に不満も無いし
動画、ゲームはRDT231WX、イラスト、写真やるならEV2334W
仕事で長時間テキスト読むならVW2420Hと、現状このクラスは
結構綺麗に住み分けできてると思う。
仕事で長時間テキスト読むならVW2420Hと、現状このクラスは
結構綺麗に住み分けできてると思う。
>>493
C-PVAの視野角はあまり良くない。
F2370HのレビューでS-PVAとの比較が出ている。
C-PVA
http://www.it.com.cn/diy/bigimg/2010/04/22/20/787799_4.html
S-PVA
http://www.it.com.cn/diy/bigimg/2010/03/22/18/766463_95.html
TN
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2010/04/05/14/20100401_lcd_envision_p2271w_0044_m.jpg
色反転してゾンビのようにならないぶんだけ
マシなのかなと。
元ページと価格コムのクチコミ。
http://www.it.com.cn/diy/monitor/review/2010/04/23/00/787801_1.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000116281/#11886648
> 今のVA液晶ってこれが当たり前？？
安いやつはそうなんじゃないの。
> 改めて店舗で見た商品も同じだったし、
モニタは実物見てから買わないと。
> 値段が値段なんで仕方ない事かも知れないけど、
その通り。
> 5年ぶりのVAで期待大だったので残念でならない、、
下調べ不足に妄想が重なっちゃったんだな。
LEDで発熱低く、一応VA、目の負担も少なめ、値段安い。
この機種がそんなに悪いとは思わないけど、
お金足してRDT232WX(-S)にしても良かったね。
C-PVAの視野角はあまり良くない。
F2370HのレビューでS-PVAとの比較が出ている。
C-PVA
http://www.it.com.cn/diy/bigimg/2010/04/22/20/787799_4.html
S-PVA
http://www.it.com.cn/diy/bigimg/2010/03/22/18/766463_95.html
TN
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2010/04/05/14/20100401_lcd_envision_p2271w_0044_m.jpg
色反転してゾンビのようにならないぶんだけ
マシなのかなと。
元ページと価格コムのクチコミ。
http://www.it.com.cn/diy/monitor/review/2010/04/23/00/787801_1.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000116281/#11886648
> 今のVA液晶ってこれが当たり前？？
安いやつはそうなんじゃないの。
> 改めて店舗で見た商品も同じだったし、
モニタは実物見てから買わないと。
> 値段が値段なんで仕方ない事かも知れないけど、
その通り。
> 5年ぶりのVAで期待大だったので残念でならない、、
下調べ不足に妄想が重なっちゃったんだな。
LEDで発熱低く、一応VA、目の負担も少なめ、値段安い。
この機種がそんなに悪いとは思わないけど、
お金足してRDT232WX(-S)にしても良かったね。
俺もTVが無く1台で全てを済ませるモニタを買うとしたら
RDT232WX-Sを選んでいたと思う
RDT232WX-Sを選んでいたと思う
>>493
VAは昔から赤の視野角が悪いというか、微妙な角度変化で色合いがズレる。
表示可能な色域だけは広がっているため、余計に目立つんだろう。
昔は多分気付いてなかっただけで、程度の差こそあれ、前からそんなもん。
VAは昔から赤の視野角が悪いというか、微妙な角度変化で色合いがズレる。
表示可能な色域だけは広がっているため、余計に目立つんだろう。
昔は多分気付いてなかっただけで、程度の差こそあれ、前からそんなもん。
499 ：不明なデバイスさん：2010/09/22(水) 19:09:01 ID:1UhOzbih
>>493
VAはまともな肌色が出ないのは有名な話し。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/51/0000437951/33/img7f5338a6zikbzj.jpeg
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/209/209368_m.jpg
VAはまともな肌色が出ないのは有名な話し。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/51/0000437951/33/img7f5338a6zikbzj.jpeg
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/209/209368_m.jpg
VW2420実機見たけど、視野角TN並に狭いね。
ちょっと斜めから見てもすぐに白くなるのが分かる。
白色LEDの質が悪いのかパネル特性が悪いのかわからないけど
ちょっとVAにしてはありえないと思う。
ちょっと斜めから見てもすぐに白くなるのが分かる。
白色LEDの質が悪いのかパネル特性が悪いのかわからないけど
ちょっとVAにしてはありえないと思う。
501 ：不明なデバイスさん：2010/09/22(水) 19:13:07 ID:1UhOzbih
502 ：不明なデバイスさん：2010/09/22(水) 19:14:23 ID:1UhOzbih
いつもの人だよスルーで
505 ：不明なデバイスさん：2010/09/22(水) 20:00:15 ID:1UhOzbih
リアルな画像なんだから釣りも糞もないでしょ？
VAは少し角度が変わるだけでこんなにも
白くなったり黒くなったりします。
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/photos/PN20100818/PN2010081801000804.-.-.CI0003.jpg
VAは少し角度が変わるだけでこんなにも
白くなったり黒くなったりします。
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/photos/PN20100818/PN2010081801000804.-.-.CI0003.jpg
506 ：不明なデバイスさん：2010/09/22(水) 20:04:30 ID:1UhOzbih
画面が直ぐに白くなってしまうので
黄色の濃度も黒の濃度も全然変わってしまいます。
国産のVAですらこんな調子なんだから
外国製のVAに期待するだけ無駄なことです。
http://www.phileweb.com/news/photo/201009/ifa10_sharp_pc_ph5_big.jpg
黄色の濃度も黒の濃度も全然変わってしまいます。
国産のVAですらこんな調子なんだから
外国製のVAに期待するだけ無駄なことです。
http://www.phileweb.com/news/photo/201009/ifa10_sharp_pc_ph5_big.jpg
今回の話は
”液晶の画面真正面からまっすぐ角度を付けずを見ている状態限定”しての話なので、、、
視野角狭い、左右上下から角度を付けて見たときに白くなるというのはまた別の話ですよね
VAの特性、赤系の特性、勉強不足を感じました。
確かに下調べをせず、実機を見ずに購入したことは明らかに早まった事をしたと思っています。
安価だけど最新の液晶モニターが真正面から見た時にでも左右端の領域10cm+10cm位は特にオレンジ系、肌色はかなり薄く見える事が
普通であるという事が想定できなかったこちらの落ち度です。
確かにテキスト表示、通常のwindowsの画面表示ではまったく問題ないですし確かに目に優しい
パソコンは用途住み分けで使用で納得して購入したなら問題は無いのですがね
肌色の諧調はうまく表示できていない。これは良くわかります。
RADEON HD 5シリーズのvideo設定内のオプション類はほとんど切って素の状態でなんとか許容範囲でした。
メインのTVで見るほどでもない番組をNetしながら小さなwindowで画面脇の表示させて見たりして使っていたので
画面端に動画が表示する事が多いので「あれ正面から見ているのに左右に移動させると肌色だけ色が薄くなるなぁ、、」と
特に気になったのだと思います。
次回は実機をじっくり見て購入したいと思います。
みなさん 貴重なご意見ありがとうございます。
”液晶の画面真正面からまっすぐ角度を付けずを見ている状態限定”しての話なので、、、
視野角狭い、左右上下から角度を付けて見たときに白くなるというのはまた別の話ですよね
VAの特性、赤系の特性、勉強不足を感じました。
確かに下調べをせず、実機を見ずに購入したことは明らかに早まった事をしたと思っています。
安価だけど最新の液晶モニターが真正面から見た時にでも左右端の領域10cm+10cm位は特にオレンジ系、肌色はかなり薄く見える事が
普通であるという事が想定できなかったこちらの落ち度です。
確かにテキスト表示、通常のwindowsの画面表示ではまったく問題ないですし確かに目に優しい
パソコンは用途住み分けで使用で納得して購入したなら問題は無いのですがね
肌色の諧調はうまく表示できていない。これは良くわかります。
RADEON HD 5シリーズのvideo設定内のオプション類はほとんど切って素の状態でなんとか許容範囲でした。
メインのTVで見るほどでもない番組をNetしながら小さなwindowで画面脇の表示させて見たりして使っていたので
画面端に動画が表示する事が多いので「あれ正面から見ているのに左右に移動させると肌色だけ色が薄くなるなぁ、、」と
特に気になったのだと思います。
次回は実機をじっくり見て購入したいと思います。
みなさん 貴重なご意見ありがとうございます。
VAというよりLEDが原因だけどね
LEDというよりBenQが原因だけどね
>>507
このスレの情報を元に、色温度低めをイメージして設定してみそ。
肌色や緑系の色味が深まる。
LEDバックライトだから、多少マシになる程度だとは思うが。
肌色弱いって言ってるのは昔から目に優しいスレで電波まき散らしてるヤツだから、額面通りに受け取ったら駄目。
このスレの情報を元に、色温度低めをイメージして設定してみそ。
肌色や緑系の色味が深まる。
LEDバックライトだから、多少マシになる程度だとは思うが。
肌色弱いって言ってるのは昔から目に優しいスレで電波まき散らしてるヤツだから、額面通りに受け取ったら駄目。
511 ：不明なデバイスさん：2010/09/22(水) 20:51:12 ID:1UhOzbih
本日のキチガイID:1UhOzbih ＮＧ推奨
513 ：不明なデバイスさん：2010/09/22(水) 20:59:42 ID:1UhOzbih
＞センターから見ている場合、画面周辺、両サイドが特に（オレンジ系、肌色）が極端に薄く見える
これって、グレーを全画面表示したときはどう見えるの？
角度があるところは緑っぽくみえるのかな。
これって、グレーを全画面表示したときはどう見えるの？
角度があるところは緑っぽくみえるのかな。
本日のチョンID:1UhOzbih ＮＧ推奨
だって>>513みたいなチョンは大抵は口だけでガセネタ大好きだもん
こういう奴が目に優しいと奨めるのは
大抵グラサンしないとマトモに使えやしないギラギラ眩しい目潰しチョン液晶ｗ
目に優しいなんて大ウソで、チョンは息をするたびにウソをつくｗｗｗ
そしてウソがバレても知らんぷりｗｗｗｗｗｗｗ
>>510
設定はこのスレ参考に+-いろいろやって設定決まりかけた後にこの状態に気づいたので
このモニター設定後の色自体は気に入っていたのだけれど、、もうあきらめて用途限定モニターへの道を歩ませます。
>>514
グレー全画面も問題なし
その他（液晶モニタ ドット抜け・色むらチェッカー V0.60）
オレンジ以外は全画面で表示させてもこの色が薄くなる症状は出なくてまったく問題なし。
きれいにフラットな色で表示されている
なので地デジ、動画とかで人の顔、肌色が出なければこの状態に気づかないかも
設定はこのスレ参考に+-いろいろやって設定決まりかけた後にこの状態に気づいたので
このモニター設定後の色自体は気に入っていたのだけれど、、もうあきらめて用途限定モニターへの道を歩ませます。
>>514
グレー全画面も問題なし
その他（液晶モニタ ドット抜け・色むらチェッカー V0.60）
オレンジ以外は全画面で表示させてもこの色が薄くなる症状は出なくてまったく問題なし。
きれいにフラットな色で表示されている
なので地デジ、動画とかで人の顔、肌色が出なければこの状態に気づかないかも
>>507
> ”液晶の画面真正面からまっすぐ角度を付けずを見ている状態限定”しての話なので、、、
> 視野角狭い、左右上下から角度を付けて見たときに白くなるというのはまた別の話ですよね
同じですよ。
24型ともなると画面の左右で角度がきつくなるので。
＝＝＝画面＝＝＝
＼ | ／
ユーザ
> 40cmほどはなれて視点は固定
24型で視聴距離40cm、、、
だらだらした文章なので(言いかた悪くてすみません)、
見過ごしてました。
倍ぐらい離れればもう少しマシに見えるんじゃないですか。
色々かかれていますが、これに尽きますよ。
> 下調べをせず、実機を見ずに購入したことは明らかに早まった事をしたと思っています。
それと、どうしても40cmしかスペースを取れないのであれば、
もっと小さいサイズのモニターをおすすめします。
小さいほうが左右と真ん中とで角度差が少なくなるので。
> ”液晶の画面真正面からまっすぐ角度を付けずを見ている状態限定”しての話なので、、、
> 視野角狭い、左右上下から角度を付けて見たときに白くなるというのはまた別の話ですよね
同じですよ。
24型ともなると画面の左右で角度がきつくなるので。
＝＝＝画面＝＝＝
＼ | ／
ユーザ
> 40cmほどはなれて視点は固定
24型で視聴距離40cm、、、
だらだらした文章なので(言いかた悪くてすみません)、
見過ごしてました。
倍ぐらい離れればもう少しマシに見えるんじゃないですか。
色々かかれていますが、これに尽きますよ。
> 下調べをせず、実機を見ずに購入したことは明らかに早まった事をしたと思っています。
それと、どうしても40cmしかスペースを取れないのであれば、
もっと小さいサイズのモニターをおすすめします。
小さいほうが左右と真ん中とで角度差が少なくなるので。
>>516
回答ども。とても興味深い。
買うかどうか迷ってるんだけど、実機を置いている店が
近くに見当たらないんだよね
一応VAなうちのLC-26P1は、赤が朱色っぽいけど、
肌色だけが薄く見えるってのはないなー
回答ども。とても興味深い。
買うかどうか迷ってるんだけど、実機を置いている店が
近くに見当たらないんだよね
一応VAなうちのLC-26P1は、赤が朱色っぽいけど、
肌色だけが薄く見えるってのはないなー
>>517
だらだらした文章で、ごめんなさい。
確かに40cmってどんだけ前のめりだよ！！って
感覚で距離を書いてしまいました。実際は計ってみると寄って60～普通で70は離れて見ています。
スペースはあり自由なので確かにもっと離れれば症状は軽減します、、が、、
視野角の件、視聴ポイントによって角度が変わるという部分よくわかります。
ただ自分の中で今回のように特定の色領域だけが視野角が極端に狭く他の色領域は問題なしという現象に遭遇したことが無かった為
今回の書き込みに至った訳です。
だらだらした文章で、ごめんなさい。
確かに40cmってどんだけ前のめりだよ！！って
感覚で距離を書いてしまいました。実際は計ってみると寄って60～普通で70は離れて見ています。
スペースはあり自由なので確かにもっと離れれば症状は軽減します、、が、、
視野角の件、視聴ポイントによって角度が変わるという部分よくわかります。
ただ自分の中で今回のように特定の色領域だけが視野角が極端に狭く他の色領域は問題なしという現象に遭遇したことが無かった為
今回の書き込みに至った訳です。
なんか気持ち悪い奴が一匹いるな
なんでそんなに必死なんだ
なんでそんなに必死なんだ
521 ：不明なデバイスさん：2010/09/22(水) 22:35:49 ID:1UhOzbih
VAとTNは液晶として非常に未熟な製品だと言うことが
多くの人に理解されていない所に問題の種があるのかも
知れませんね。
シャープのP1の時もそうだったのですが、
安易にデメリットな情報を掻き消そうとする輩がいるのが
残念な所です。
多くの人に理解されていない所に問題の種があるのかも
知れませんね。
シャープのP1の時もそうだったのですが、
安易にデメリットな情報を掻き消そうとする輩がいるのが
残念な所です。
＞安易にデメリットな情報を掻き消そうとする輩
安物IPSのギラツブについて触れないお前の事かｗ
安物IPSのギラツブについて触れないお前の事かｗ
>>519
実際に購入してのレビューとても参考になった。
ここには、ネットの受け売りだけで情強きどって、語っちゃう
恥ずかしい奴がたくさんいるんで…。
っていうか、結論でてんならなんでまだこのスレにいるんだ。
実際に購入してのレビューとても参考になった。
ここには、ネットの受け売りだけで情強きどって、語っちゃう
恥ずかしい奴がたくさんいるんで…。
っていうか、結論でてんならなんでまだこのスレにいるんだ。
ああ、結論うんぬんってやつは、情強な方々のことね。
526 ：不明なデバイスさん：2010/09/22(水) 23:20:17 ID:1UhOzbih
開口率の問題でしょう
528 ：不明なデバイスさん：2010/09/22(水) 23:57:32 ID:1UhOzbih
このモデルを含めて
目に優しいと言われて来たモニターは
ハーフグレアだったりするんですよ。
要するにノングレアはダメってことです。
目に優しいと言われて来たモニターは
ハーフグレアだったりするんですよ。
要するにノングレアはダメってことです。
毎度のキチガイID:1UhOzbih こいつは徹底無視しましょう。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○ｷﾁｶﾞｲは放置が一番キライ。ｷﾁｶﾞｲは常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。目障りならNGIDで。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○ｷﾁｶﾞｲは放置が一番キライ。ｷﾁｶﾞｲは常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。目障りならNGIDで。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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530 ：不明なデバイスさん：2010/09/23(木) 07:57:56 ID:c4LE99LT
どの意見もいろいろと興味深い
長所
・目に優しいハーフグレア
・薄型･省電力
・TNよりはマシな視野角
短所
・画面が焼き付きを起こしやすい
・TNみたいな色反転こそ無いものの角度がつけば相当白っぽくなる
・肌色、オレンジ系統の色のみ視野角が極端に狭く、正しい階調表現がしにくい
ってとこか
あとAUOのVAパネルは相当熱いらしいが、これはLEDバックライトだから大丈夫なのかな
長所
・目に優しいハーフグレア
・薄型･省電力
・TNよりはマシな視野角
短所
・画面が焼き付きを起こしやすい
・TNみたいな色反転こそ無いものの角度がつけば相当白っぽくなる
・肌色、オレンジ系統の色のみ視野角が極端に狭く、正しい階調表現がしにくい
ってとこか
あとAUOのVAパネルは相当熱いらしいが、これはLEDバックライトだから大丈夫なのかな
>>530
室温24℃で本体裏面、パネル表面に手をかざしても熱は全く感じない。電源外付けだからかな。
寒くても通常使用の明るさになるまでの立ち上がりが早い。ここはLED化のメリットか。
アダプターはあったかい。（輝度最高で使う人や夏場は相当熱そう）
確かに視野角狭いから、斜めから見るのが好きな人には勧められない。
室温24℃で本体裏面、パネル表面に手をかざしても熱は全く感じない。電源外付けだからかな。
寒くても通常使用の明るさになるまでの立ち上がりが早い。ここはLED化のメリットか。
アダプターはあったかい。（輝度最高で使う人や夏場は相当熱そう）
確かに視野角狭いから、斜めから見るのが好きな人には勧められない。
＞・画面が焼き付きを起こしやすい
実際にこの機種（もとい使用されているパネル）が焼き付きを起こすかどうかは誰にもわからない
＞AUOのVAパネルは相当熱いらしいが
自分で長所に・省電力って書いてるだろ
だいたい世代が違うだろうから一括りにするな
お前みたいなのがまとめてもただのデマになるからやめろ
実際にこの機種（もとい使用されているパネル）が焼き付きを起こすかどうかは誰にもわからない
＞AUOのVAパネルは相当熱いらしいが
自分で長所に・省電力って書いてるだろ
だいたい世代が違うだろうから一括りにするな
お前みたいなのがまとめてもただのデマになるからやめろ
>>530
＞・肌色、オレンジ系統の色のみ視野角が極端に狭く、正しい階調表現がしにくい
元々の発言者がそもそも完全に理解してないから、そこをさらっと拾って来ると誤解を増やす。
どちらも赤の発色が重要だから、僅かな変化で敏感に感じ取れる色ってこと。
問題なのは赤の角度での色変化。
大体、画素がRGBの三原色なんだから、肌色やオレンジ限定でパネル特性を語るのはおかしな話。
＞・肌色、オレンジ系統の色のみ視野角が極端に狭く、正しい階調表現がしにくい
元々の発言者がそもそも完全に理解してないから、そこをさらっと拾って来ると誤解を増やす。
どちらも赤の発色が重要だから、僅かな変化で敏感に感じ取れる色ってこと。
問題なのは赤の角度での色変化。
大体、画素がRGBの三原色なんだから、肌色やオレンジ限定でパネル特性を語るのはおかしな話。
534 ：不明なデバイスさん：2010/09/23(木) 10:33:05 ID:c4LE99LT
さすがに>>530のまとめはよくないぞ。焼き付きはA-MVAパネルに報告例があるから要注意くらい。
オレンジ・肌色系は視野角なのかムラなのかこっちも要調査。
価格の画像は酷い色変化だったけど中華のレビューサイトはそこまで
酷くなかったので個体差かどうかも調べる必要がある。
http://www.pcpop.com/doc/0/569/569841_all.shtml
オレンジ・肌色系は視野角なのかムラなのかこっちも要調査。
価格の画像は酷い色変化だったけど中華のレビューサイトはそこまで
酷くなかったので個体差かどうかも調べる必要がある。
http://www.pcpop.com/doc/0/569/569841_all.shtml
挙げられた 長所はそのまま 短所はもみ消す
これが便器クオリティでございますｗ
まあ冗談はともかく互いに煽るのはやめれ
あと、VAパネルの特性ではないけれど、最近の安物VA・IPSパネルの製品は色むら報告率かなり多いな
これが便器クオリティでございますｗ
まあ冗談はともかく互いに煽るのはやめれ
あと、VAパネルの特性ではないけれど、最近の安物VA・IPSパネルの製品は色むら報告率かなり多いな
すまん、煽ってるのは主に>>534たな
内容を見ると他のレスもそれぞれ正直あんまり公平なレスとも思えないがｗ
焼き付きに関してはそもそもBenQからの返答メールでVAパネルは焼き付き起こしやすい的なことが書かれてるし、
高級品で出た不具合がほとんど世代も進んでない安物では出ないとかあまり考えにくいので、
確定はしないけどちょっと厳しそうではあるね
なにより起った場合にBenQが保証してくれないのがいたい
あと、色むらも初期不良で交換対象とかだったらいいのに（あまりにひどいのは交換してくれるようだけど）
内容を見ると他のレスもそれぞれ正直あんまり公平なレスとも思えないがｗ
焼き付きに関してはそもそもBenQからの返答メールでVAパネルは焼き付き起こしやすい的なことが書かれてるし、
高級品で出た不具合がほとんど世代も進んでない安物では出ないとかあまり考えにくいので、
確定はしないけどちょっと厳しそうではあるね
なにより起った場合にBenQが保証してくれないのがいたい
あと、色むらも初期不良で交換対象とかだったらいいのに（あまりにひどいのは交換してくれるようだけど）
VW2420店頭で見たけど三菱のTNより酷いぞ
三菱は横から見たら黄色くなる位で何が映ってるか認識できるけど
VW2420はなんか黒くなって何が映ってるのかわからなくなった
三菱は横から見たら黄色くなる位で何が映ってるか認識できるけど
VW2420はなんか黒くなって何が映ってるのかわからなくなった
視野角の話は結構です
541 ：50：2010/09/23(木) 12:23:52 ID:ypKTkuHj
横からPC見るのが好きな奴って何に使ってるんだｗ
液晶は焼き付きにくいってだけだしな
一昔前に店頭で倍速デモ流してた液晶TVなんかは表示の境目が大体焼き付いてたし
会社にあるような計器測定表示用、チャート表示用のモニタとかも焼き付いてる
一昔前に店頭で倍速デモ流してた液晶TVなんかは表示の境目が大体焼き付いてたし
会社にあるような計器測定表示用、チャート表示用のモニタとかも焼き付いてる
>>542
ディスプレイを複数置いて使ってる人とか？
職場で複数人が同時にのぞきこむ事があるとかかな？
元々VAパネルは本来的に視野角狭い物を後から工夫することで克服してるわけで
値段によってはTNパネルより多少ましな程度にしか見えなくてもしょうがない
先入観だけで買って後から文句を言われても、買った方もメーカーも残念なだけだね
焼き付きと色むらはBenQがメーカー保証に応じてくれさえすれば何も問題ない・・・・今のところ無理だけど
ディスプレイを複数置いて使ってる人とか？
職場で複数人が同時にのぞきこむ事があるとかかな？
元々VAパネルは本来的に視野角狭い物を後から工夫することで克服してるわけで
値段によってはTNパネルより多少ましな程度にしか見えなくてもしょうがない
先入観だけで買って後から文句を言われても、買った方もメーカーも残念なだけだね
焼き付きと色むらはBenQがメーカー保証に応じてくれさえすれば何も問題ない・・・・今のところ無理だけど
焼き付きは使い方によるところが大きいんだろうな
うちの2004年から使ってるAUO P-MVAのモニタは何ともないし
同じ画面を延々表示させるような使い方するなら
その手の保証のある製品買った方がいい
うちの2004年から使ってるAUO P-MVAのモニタは何ともないし
同じ画面を延々表示させるような使い方するなら
その手の保証のある製品買った方がいい
VW2420H見てきた。なかなか面白かった。
まず、
・ノングレアにしては写り込み、明るい店内での確認はやりにくい
・初期状態では少し青白い
・角度が付くと白っぽくなる
確認方法
・パネル左端正面、60cmくらいの位置から、パネルの左端と右端を見比べる
・設定は、「初期状態」と「明るさ20、ガンマ2.6」
結果
・橙色：薄く見える
・白に近いベージュ：青白く見える
・明灰色：色味が変化している気がするが、どっち方向に変化しているかよくわからない
・水色：色味が変化しつつ薄く見える
主観100%の推論
・角度が付くと青色光が強くなるが、ヒトの感受性に
よって気になりやすい色、気になりにくい色がある
肌色が気になるってのは、色温度を下げる（青と緑を弱くする）のをすすめるっす。
まず、
・ノングレアにしては写り込み、明るい店内での確認はやりにくい
・初期状態では少し青白い
・角度が付くと白っぽくなる
確認方法
・パネル左端正面、60cmくらいの位置から、パネルの左端と右端を見比べる
・設定は、「初期状態」と「明るさ20、ガンマ2.6」
結果
・橙色：薄く見える
・白に近いベージュ：青白く見える
・明灰色：色味が変化している気がするが、どっち方向に変化しているかよくわからない
・水色：色味が変化しつつ薄く見える
主観100%の推論
・角度が付くと青色光が強くなるが、ヒトの感受性に
よって気になりやすい色、気になりにくい色がある
肌色が気になるってのは、色温度を下げる（青と緑を弱くする）のをすすめるっす。
>>488がそうだろうね。色温度下げた設定
>>546
これはハーフグレア
これはハーフグレア
549 ：50：2010/09/23(木) 22:51:45 ID:RKdDLNvj
>>548
ハーフグレアというのは正式な名称というよりも、比較する上で便宜上、使われている。
一般的なアンチグレアほど光を拡散させないが、しかし光沢ではないというもの。
つまりアンチグレアの一種であり、その中でも比較的滑らかな表面になっているもののことをいう。
ハーフグレアというのは正式な名称というよりも、比較する上で便宜上、使われている。
一般的なアンチグレアほど光を拡散させないが、しかし光沢ではないというもの。
つまりアンチグレアの一種であり、その中でも比較的滑らかな表面になっているもののことをいう。
550 ：不明なデバイスさん：2010/09/24(金) 00:11:28 ID:Mm4WNVSA
TV業界はとっくに「ノングレア＝粗悪」が定着し、
ハーフグレアを経由してグレア化が進んで行ったと言うのに、
パソコンのディスプレイは何と遅れていることか…。
目に優しいとされるモニターは
ほとんどアンチノングレアであることから判るように、
ノングレア処理は目に悪いフィルターなのだ！
ハーフグレアを経由してグレア化が進んで行ったと言うのに、
パソコンのディスプレイは何と遅れていることか…。
目に優しいとされるモニターは
ほとんどアンチノングレアであることから判るように、
ノングレア処理は目に悪いフィルターなのだ！
俺もTVの話だが、プラズマ買ってから映り込み酷くて昼間は見なくなったな。
昼間からカーテン引くのは不健康そうで抵抗あるし。
PCモニタもグレアにしたら苛ついて使わなくなりそうだから
この手のハーフグレアの製品はありがたい。
昼間からカーテン引くのは不健康そうで抵抗あるし。
PCモニタもグレアにしたら苛ついて使わなくなりそうだから
この手のハーフグレアの製品はありがたい。
552 ：不明なデバイスさん：2010/09/24(金) 00:36:07 ID:Mm4WNVSA
表面処理をザラザラからツルツルにするだけで
表示品質は格段にアップするし、目の負担も下がる。
なぜPCモニターは進化が遅れているか？と言うと
アホな連中がいつまでも時代遅れな表面処理を
マンセーしているからである！！
ノングレア支持者を早急に駆逐せよ！
表示品質は格段にアップするし、目の負担も下がる。
なぜPCモニターは進化が遅れているか？と言うと
アホな連中がいつまでも時代遅れな表面処理を
マンセーしているからである！！
ノングレア支持者を早急に駆逐せよ！
本日のチョン＝ID:Mm4WNVSA ＮＧ推奨
だって>>550>>552みたいなチョンは大抵はガセネタ大好きだもん
こういう奴が目に優しいと奨めるのは
大抵グラサンしないとマトモに使えやしないギラギラ輝く目潰しチョン液晶ｗ
目に優しいなんて超大ウソ
チョンは息を吐くようにウソをつくｗｗｗ
そしてウソがバレても知らんぷりｗｗｗｗｗｗｗ
年末には2万切ってるかな
>>550
>>552
が言うようなことは一切なく、液晶テレビでグレア化が進んだのは見栄えをよくするためのみ
目の負担が少ないのは、もちろん映りこみのないノングレア
グレアの液晶テレビですら、映りこみが気になるという人は多い
無知＋嘘はさすがに見逃せなかった
>>552
が言うようなことは一切なく、液晶テレビでグレア化が進んだのは見栄えをよくするためのみ
目の負担が少ないのは、もちろん映りこみのないノングレア
グレアの液晶テレビですら、映りこみが気になるという人は多い
無知＋嘘はさすがに見逃せなかった
グレアが嫌いな人って精神的な問題じゃね？
鏡見て、イケメンや美人はうっとりするがブスや不細工は気分が悪くなる
鏡見て、イケメンや美人はうっとりするがブスや不細工は気分が悪くなる
557 ：不明なデバイスさん：2010/09/24(金) 12:03:55 ID:L9Ay3X3C
俺も思い込みでグレア否定派だったが、間近でみるならフォントくっきり、色鮮やかでいいよ
ただ映り込みが気になる環境の人は敬遠すべしというのはそうだと思う
ただ映り込みが気になる環境の人は敬遠すべしというのはそうだと思う
というか反射してる時点で、ちゃんとした画像が見えてないわけだが
キチガイの妄言にいちいち付き合っても荒れるだけ。グレア云々は別スレで。
俺の携帯はグレアのIPSだけど目が弱いから
暗闇で白画面を表示させるとキラキラして目が痛い
暗闇で白画面を表示させるとキラキラして目が痛い
鏡見ても目が痛くなるんだろｗ
562 ：不明なデバイスさん：2010/09/24(金) 19:37:03 ID:2GltLrEW
>>562
ただお前のW241DGは目に優しいかいうと別の話だが
ただお前のW241DGは目に優しいかいうと別の話だが
いい加減VW2420Hと全く関係ない話題しかしないキチガイ野郎は放置汁。
年末には2万切ってるかな
たまにはマジレスしてやろうｗ
切らないよ♪
切らないよ♪
WUXGAは出ないのかね
TVとパネルを共用してるならフルHDだけなのも納得だけど
そんなことないのに何故WUXGAは出なくなったんだろうな
そんなことないのに何故WUXGAは出なくなったんだろうな
そんなことあるか、ライン作っとけば部材変えても同じサイズに切れるからだろ
常識と想像力ﾅｯｼﾝｸﾞ
常識と想像力ﾅｯｼﾝｸﾞ
あとマザーガラスから多目に切り取れるから
価格競争用の体力残しておけるとかだろ
面積小さくなるんだから
価格競争用の体力残しておけるとかだろ
面積小さくなるんだから
571 ：不明なデバイスさん：2010/09/25(土) 20:51:49 ID:XPIu+79y
同一パネル同一映像エンジン使った商品ってあったっけ？
ないね
>>571
同じ事を映り込みのする環境でやったのも見たいなｗ
同じ事を映り込みのする環境でやったのも見たいなｗ
グレアもわるくはないよ
視聴距離がそこそこあって
輝度をあげてやれば反射もめだたないしね
ただPC使う距離だと明るくて目がきついんだわ
視聴距離がそこそこあって
輝度をあげてやれば反射もめだたないしね
ただPC使う距離だと明るくて目がきついんだわ
576 ：不明なデバイスさん：2010/09/25(土) 22:58:55 ID:XPIu+79y
ぽちったVW2420届いた。
EV2334と並べてみた
ttp://sepia0330.dyndns.org/up/download/1285424710.jpg
首を目いっぱい伸ばしたEV2334と同じ高さ。
パネルの写り込みは全く気にならないけど、枠の反射はひどい。
EV2334と並べてみた
ttp://sepia0330.dyndns.org/up/download/1285424710.jpg
首を目いっぱい伸ばしたEV2334と同じ高さ。
パネルの写り込みは全く気にならないけど、枠の反射はひどい。
580 ：不明なデバイスさん：2010/09/25(土) 23:46:25 ID:XPIu+79y
583 ：不明なデバイスさん：2010/09/26(日) 00:07:39 ID:MNWD7MoO
健康の話だと思ってる馬鹿っぷりがかわいそう、本当にかわいそう。
普通にPCから離れて外にでりゃいいのに
紫外線浴びないとやばいんですって言い訳するってことはどんだけヒッキーなんだこいつ
紫外線浴びないとやばいんですって言い訳するってことはどんだけヒッキーなんだこいつ
586 ：不明なデバイスさん：2010/09/26(日) 00:19:16 ID:MNWD7MoO
587 ：不明なデバイスさん：2010/09/26(日) 00:21:05 ID:MNWD7MoO
というか
ID:727kGgWP
ID:e46Kf6rs
ID:2KyaZJqn
現：ID:XPIu+79y ＞ ID:MNWD7MoO
の書き込み時間から見ても利用時間が夜なのに
「日差しの強い日でもカーテンを開けたままでパソコン作業ができます」ってしてないよね
言い訳の為の嘘もここまでバレバレというのが分かっていないのです
ID:727kGgWP
ID:e46Kf6rs
ID:2KyaZJqn
現：ID:XPIu+79y ＞ ID:MNWD7MoO
の書き込み時間から見ても利用時間が夜なのに
「日差しの強い日でもカーテンを開けたままでパソコン作業ができます」ってしてないよね
言い訳の為の嘘もここまでバレバレというのが分かっていないのです
589 ：不明なデバイスさん：2010/09/26(日) 00:22:55 ID:MNWD7MoO
昼間にカーテン開けるのって
当たり前のことだと思うけど、
その当たり前に難癖付けてるって
どんだけバカなんですか？
俺は貴方達のようなキモオタとは違うので
普通にカーテン開けてパソコン使ってますよ。
当たり前のことだと思うけど、
その当たり前に難癖付けてるって
どんだけバカなんですか？
俺は貴方達のようなキモオタとは違うので
普通にカーテン開けてパソコン使ってますよ。
591 ：不明なデバイスさん：2010/09/26(日) 00:27:37 ID:MNWD7MoO
ノングレアを使っていた時には
カーテン開けると画面が真っ白くなって
視認性が激減しちゃったので
仕方なくカーテンを閉めることもあったのですが、
今はグレアで視認性もバッチリなので
カーテン閉めることも無くなりました。
カーテン開けると画面が真っ白くなって
視認性が激減しちゃったので
仕方なくカーテンを閉めることもあったのですが、
今はグレアで視認性もバッチリなので
カーテン閉めることも無くなりました。
カルト宗教の勧誘と同じで、矛盾点を指摘され過ぎてファビョると完全に無視して進めるがはじまった。
593 ：不明なデバイスさん：2010/09/26(日) 00:52:39 ID:c1QR3jAN
カーテンの開け閉めでイケメンかキモヲタかを決めるスレはここですか？
夜なのにカーテンを開けると真っ白になる不思議なパネルは欲しくなるｗ
>>578
購入おめでとう。3台比較レポ待ってるよー。
購入おめでとう。3台比較レポ待ってるよー。
>>591
わかったからW241DGのスレから出てくるなよ
わかったからW241DGのスレから出てくるなよ
>>581
うｐした画像上の色の濃さは、明るさの違いが大きい。
EV2334は明るさ自動になってて、この状態だとVW2420の方が暗いので。
目で見た印象としては、VW2420の方がくっきりめ。
EV2334はアンチグレア処理の違いで白っぽく感じるけど、
もとの発色自体は良いっぽい。
VW2420はすごく淡い色はさらに淡く見えます。
まあ、調整すれば何とかなるのかもしれないけど、そこまでこだわらないので。
目の優しさ度は…
届いた日に評価するのは乱暴だけど、今のところVW2420が好印象。
>>595
３台並べる場所ないっすー
うｐした画像上の色の濃さは、明るさの違いが大きい。
EV2334は明るさ自動になってて、この状態だとVW2420の方が暗いので。
目で見た印象としては、VW2420の方がくっきりめ。
EV2334はアンチグレア処理の違いで白っぽく感じるけど、
もとの発色自体は良いっぽい。
VW2420はすごく淡い色はさらに淡く見えます。
まあ、調整すれば何とかなるのかもしれないけど、そこまでこだわらないので。
目の優しさ度は…
届いた日に評価するのは乱暴だけど、今のところVW2420が好印象。
>>595
３台並べる場所ないっすー
EV2334は国産パネルには一歩譲るような評価があるからね。
目の優しさ的にはＰ１＝VM2420＞EV2334って感じですかね？
目の優しさ的にはＰ１＝VM2420＞EV2334って感じですかね？
明るい側を基準に比較すると、ガンマ2.6の方がしっくりくる。
その分暗い側がつぶれがちになるけど…
疲れにくさは今のところ、LC26P1＞VW2420＞EV2334に感じてます。
その分暗い側がつぶれがちになるけど…
疲れにくさは今のところ、LC26P1＞VW2420＞EV2334に感じてます。
EV2334 VW2440 肌色・淡橙色比較
ttp://sepia0330.dyndns.org/up/download/1285477939.jpg
カメラのホワイトバランスもあるから、この
画像内での相対比較しかできないっす。
（この価格帯で）画像をいじるならEV2334って
のはなるほどそうだな、と思う。
でも見る専とか、画像は細かい色調まではいじらない
とかならVW2420で十分って気がします。
ttp://sepia0330.dyndns.org/up/download/1285477939.jpg
カメラのホワイトバランスもあるから、この
画像内での相対比較しかできないっす。
（この価格帯で）画像をいじるならEV2334って
のはなるほどそうだな、と思う。
でも見る専とか、画像は細かい色調まではいじらない
とかならVW2420で十分って気がします。
モアレは、ファインダー上ではEV2334もVW2420もどっちも見える。
VW2420の方が目立つけど。
見ようとすれば、手持ちのモニタ全てで見れる。
裸眼で見えるかどうかはよくわからない。
VW2420の方が目立つけど。
見ようとすれば、手持ちのモニタ全てで見れる。
裸眼で見えるかどうかはよくわからない。
年末には2万.切ってるかな
>>603
輝度0コントラスト50ガンマ2.6赤100緑91青89で、
RGB＝255:225:186を見てみたけど…
パネル正面60cmから見ると、周辺に行くにつれて彩度が落ちる。
薄くなってるか濃くなってるかと言われれば、濃くなってる。
同じ距離でパネル右上隅が正面になる位置から見ると、
左上は少し赤みを帯びて濃く見える。
左下は少し赤みを帯びて薄く見える。
右下は少し薄く見える。
橙色はわかりやすくて、どこから見ても
斜めになるにつれて薄くなります。
輝度0コントラスト50ガンマ2.6赤100緑91青89で、
RGB＝255:225:186を見てみたけど…
パネル正面60cmから見ると、周辺に行くにつれて彩度が落ちる。
薄くなってるか濃くなってるかと言われれば、濃くなってる。
同じ距離でパネル右上隅が正面になる位置から見ると、
左上は少し赤みを帯びて濃く見える。
左下は少し赤みを帯びて薄く見える。
右下は少し薄く見える。
橙色はわかりやすくて、どこから見ても
斜めになるにつれて薄くなります。
>>578
ＦＰ９１ＧＰを使っているので次機として気になるのですが
動画はどうでしょうか？
数字性能は同じなので同性能かなと思うんですが
画面が大きくなったことにより残像が気になったりしそうで・・・。
ＦＰ９１ＧＰを使っているので次機として気になるのですが
動画はどうでしょうか？
数字性能は同じなので同性能かなと思うんですが
画面が大きくなったことにより残像が気になったりしそうで・・・。
608 ：不明なデバイスさん：2010/09/28(火) 20:19:54 ID:W3gGoCY2
でましたよーーー！
BENQ：EW2420（VA＋LED）
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1708
急いでVW2420H買っちゃった人はご愁傷さまです。
BENQ：EW2420（VA＋LED）
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1708
急いでVW2420H買っちゃった人はご愁傷さまです。
これ最大消費電力は
EW2420が10W上がってるから
それは判るけど通常利用だとスピーカー付いてる
EW2420のが5W少ないね、なぜか
調整機能等も改善されてるんじゃね？
EW2420が10W上がってるから
それは判るけど通常利用だとスピーカー付いてる
EW2420のが5W少ないね、なぜか
調整機能等も改善されてるんじゃね？
VWSAマウントの分だろ
BenQ 24型 LCDワイドモニタ EW2420(グロッシーブラック) EW2420
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0043BX98M/ref%3Dnosim/bestgate-22
10月15日発売予定
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0043BX98M/ref%3Dnosim/bestgate-22
10月15日発売予定
>>612
ブラックばかりじゃなくてたまにはグロッシーホワイトも出して欲しいな。
ブラックばかりじゃなくてたまにはグロッシーホワイトも出して欲しいな。
同社では、VA系フルHDパネル採用の24型ディスプレイとして「VW2420H」を9月3日に発売しているが、新製品の「EW2420」は、
入力端子がHDMI 2系統となる(VW2420Hは1系統)ほか、スピーカーを内蔵、4ポートのUSB Hubを装備するなど、
マルチメディア性能を高めた上位モデルと位置づけている。電源もACアダプタでなく内蔵型となる。
入力端子がHDMI 2系統となる(VW2420Hは1系統)ほか、スピーカーを内蔵、4ポートのUSB Hubを装備するなど、
マルチメディア性能を高めた上位モデルと位置づけている。電源もACアダプタでなく内蔵型となる。
WUXGAじゃないと買う気せーへんわ
EW2420は電源内蔵か…。
発熱が心配だが、こいつには排気スリットはついてんのかな？
発熱が心配だが、こいつには排気スリットはついてんのかな？
密閉してたら燃えるｗ
またキチガイ1200厨がスレ違いの自己顕示してるなきっしょ
VW2420H見てきたけど、ほぼノングレアだな。
若干グレア気味だけど、
顔の映り込みは輪郭と鼻がうっすら分かる程度。
目がどんな風なのかは判別つかない。
液晶テレビでいうと、32RX1より全然ノングレア。
FF14のムービーが流れてたけど、残像は気にならなかった。
色味は、青さは感じなかった。店側で調整してたのかも。
淡めの発色のように思えるけど、明るすぎる店内だし、
調整で多少マシになるのかもしれない。
左右の視野角は事前情報どおりあんまりよくない。
斜めから見ると白っぽくなる。
でも色が反転しないだけマシかな。
薄くて発熱低いし、画面もでかい。
これで3万なら悪くないと思った。
俺はもうちょっとグレアっぽいやつを期待していたので
見送ったけど。
若干グレア気味だけど、
顔の映り込みは輪郭と鼻がうっすら分かる程度。
目がどんな風なのかは判別つかない。
液晶テレビでいうと、32RX1より全然ノングレア。
FF14のムービーが流れてたけど、残像は気にならなかった。
色味は、青さは感じなかった。店側で調整してたのかも。
淡めの発色のように思えるけど、明るすぎる店内だし、
調整で多少マシになるのかもしれない。
左右の視野角は事前情報どおりあんまりよくない。
斜めから見ると白っぽくなる。
でも色が反転しないだけマシかな。
薄くて発熱低いし、画面もでかい。
これで3万なら悪くないと思った。
俺はもうちょっとグレアっぽいやつを期待していたので
見送ったけど。
>>619
マルチメディア向けとして使う場合にグレアじゃないのはねえ
せめてハーフグレア？ならよかった
完全PC用モニタならノングレアで決まりなんだが
VA方式という基本部分での弱みがあるんだからもうちょっといろいろ頑張って貰いたい
マルチメディア向けとして使う場合にグレアじゃないのはねえ
せめてハーフグレア？ならよかった
完全PC用モニタならノングレアで決まりなんだが
VA方式という基本部分での弱みがあるんだからもうちょっといろいろ頑張って貰いたい
621 ：不明なデバイスさん：2010/09/29(水) 23:36:33 ID:fQ+KXhOt
普段グレアで見ているユーチューブなどの動画を
ノングレアで見ると恐ろしいほど汚く見える。
目が潰れそうな位に汚く見える。
ノングレアで見ると恐ろしいほど汚く見える。
目が潰れそうな位に汚く見える。
これ、ハーフグレアだよ。
よく見ると映り込みがうっすら見える。
ノングレアならこういう現象は起きない。
よく見ると映り込みがうっすら見える。
ノングレアならこういう現象は起きない。
623 ：不明なデバイスさん：2010/09/29(水) 23:47:03 ID:fQ+KXhOt
ハーフグレアは結構映り込みするから
クオーターグレア程度なんだろね。
クオーターグレア程度なんだろね。
ハーフグレアとかクオーターグレアとかそんなにいろいろある物なのか
ほとんど聞いたことない用語だなあ
よくわからないからとりあえずは待ちかな
近くで展示してるところがあればいいんだが
ほとんど聞いたことない用語だなあ
よくわからないからとりあえずは待ちかな
近くで展示してるところがあればいいんだが
ZOWIE GEAR，BenQと共同開発したゲーマー向けディスプレイ「XL2410T」を発表（ZOWIE GEAR）
http://www.4gamer.net/games/098/G009814/20100927003/
ピポット出来るのは良いな
gamer向けだから高そうだけど
http://www.4gamer.net/games/098/G009814/20100927003/
ピポット出来るのは良いな
gamer向けだから高そうだけど
ハーフとかクォーターとか言葉遊びしてもしょうがないだろ。
TNだし120Hzだから
EW2420って、液晶自体に変更はないのかな？
マルチメディアで使う用途がないならVWでいいってことなんだろうか
マルチメディアで使う用途がないならVWでいいってことなんだろうか
ノングレア具合でいうと俺の感覚ではこんな感じ。
LC-40AE7 ノングレア度100% 顔が全然分からない
VW2420H ノングレア度80% 顔の輪郭くらいは分かる
32RX1 ノングレア度50% 目の形が分かる
LC-40SE1 ノングレア度15% 黒目の輪郭が分かる。
LC-32DX3 ノングレア度5% ほぼグレアだが薄い反射防止膜がある
あんまり覚えてないやつもあるし、
数値は感覚的なものだけど。
「グレアじゃない」という意味ではどれもノングレアだが、
曇らせかたの度合いはさまざま。
電源消したときの映り込み具合を見て、
好みの表面処理かどうか判断するといい。
>>622-623
ハーフ(=50%)って感じではないな。
ノングレア4にグレア1って感じ。
なめらかな表面処理なので、
ツブツブで目が疲れることは少なそう。
端子接続部分も含めて厚みが薄いので、
未来っぽい感じはある。
グレア版のVW2420HPの発売があればいいな。
LC-40AE7 ノングレア度100% 顔が全然分からない
VW2420H ノングレア度80% 顔の輪郭くらいは分かる
32RX1 ノングレア度50% 目の形が分かる
LC-40SE1 ノングレア度15% 黒目の輪郭が分かる。
LC-32DX3 ノングレア度5% ほぼグレアだが薄い反射防止膜がある
あんまり覚えてないやつもあるし、
数値は感覚的なものだけど。
「グレアじゃない」という意味ではどれもノングレアだが、
曇らせかたの度合いはさまざま。
電源消したときの映り込み具合を見て、
好みの表面処理かどうか判断するといい。
>>622-623
ハーフ(=50%)って感じではないな。
ノングレア4にグレア1って感じ。
なめらかな表面処理なので、
ツブツブで目が疲れることは少なそう。
端子接続部分も含めて厚みが薄いので、
未来っぽい感じはある。
グレア版のVW2420HPの発売があればいいな。
＞・動画やPS3はすげー違和感。遅延。残像。
体感でここまで違和感があるってことは5フレーム以上遅延してるのか？
回路的に2フレーム以上の遅延はないと思うんだけど・・
これまでの安物便器パネルも1フレ以下だし、
同じVAパネルのEV2334Wも1フレだ
PCモニタは簡単に実測できるから誰か計測よろ
体感でここまで違和感があるってことは5フレーム以上遅延してるのか？
回路的に2フレーム以上の遅延はないと思うんだけど・・
これまでの安物便器パネルも1フレ以下だし、
同じVAパネルのEV2334Wも1フレだ
PCモニタは簡単に実測できるから誰か計測よろ
明らかに従来のLCDの方がきれいです
本当にありがとうございました
まぁ、配置ミスだろうな
ttp://www.benq.co.jp/images/product/lcd/vw2420h/f_ratio_ew2420.jpg
本当にありがとうございました
まぁ、配置ミスだろうな
ttp://www.benq.co.jp/images/product/lcd/vw2420h/f_ratio_ew2420.jpg
いやこれはミスじゃないだろう
ダイナミックコントラストで暗い画面でもコントラストが保持できるっていう比較画像だよ
DCRは輝度が変わりまくって使い物にならんがな
＞まぁ、配置ミスだろうな
なにがまぁ、だよ初心者
DCRは輝度が変わりまくって使い物にならんがな
＞まぁ、配置ミスだろうな
なにがまぁ、だよ初心者
白飛びするくらい明るく、黒つぶれするくらい暗く
色も濃く派手なほうが一般受けするじゃないかｗ
色も濃く派手なほうが一般受けするじゃないかｗ
とりあえずEW2420をポチってみた
え～、速攻で5000円は下がるのに
年末には2万切ってるかな
NTT-Xストアで34,335円だったよ
>>639 >>637
その値段なら-\5000はちょっと厳しいかな。
G2420HDとE2420HDの価格差が\1500だから、
初値であることを考えるとVW2420H+\2000はいくはず。
\32000がせいぜいかな。
仕様比較
EW2420
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1708&page=specifications
VW2420H
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1699&page=specifications
重さが6kgになってるな。VW2420Hは3.9kg。
メニューボタンが側面になってるので手探り操作をしなくて済む。
厚みは増えてる。
http://www.benq.co.jp/products/preview.cfm?id=121459
薄さのインパクトが欲しければVW2420H、
地デジレコーダつないで取りあえずスピーカーで音まで聴きたい場合は
EW2420。
スピーカーはアクオスみたいな筒状かと思ったら違うな。
インビジブルタイプ？
[大画像 950KB]
ftp://211.78.86.210/product_photos/lcd/ew2420/ew2420_right45_1mb_p.jpg
型番的にもたぶんE2420HDと同じ。
VW2420Hにもヘッドホン端子は有り。
http://www.enet.com.cn/article/2010/0830/A20100830716445_3.shtml
その値段なら-\5000はちょっと厳しいかな。
G2420HDとE2420HDの価格差が\1500だから、
初値であることを考えるとVW2420H+\2000はいくはず。
\32000がせいぜいかな。
仕様比較
EW2420
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1708&page=specifications
VW2420H
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1699&page=specifications
重さが6kgになってるな。VW2420Hは3.9kg。
メニューボタンが側面になってるので手探り操作をしなくて済む。
厚みは増えてる。
http://www.benq.co.jp/products/preview.cfm?id=121459
薄さのインパクトが欲しければVW2420H、
地デジレコーダつないで取りあえずスピーカーで音まで聴きたい場合は
EW2420。
スピーカーはアクオスみたいな筒状かと思ったら違うな。
インビジブルタイプ？
[大画像 950KB]
ftp://211.78.86.210/product_photos/lcd/ew2420/ew2420_right45_1mb_p.jpg
型番的にもたぶんE2420HDと同じ。
VW2420Hにもヘッドホン端子は有り。
http://www.enet.com.cn/article/2010/0830/A20100830716445_3.shtml
8msってのはナントカならんのかよ。
黒白黒に至っては25msとかｗ
MDT243WGのは6msなのに・・・
後出しで退化してどうすんの
黒白黒に至っては25msとかｗ
MDT243WGのは6msなのに・・・
後出しで退化してどうすんの
366 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2010/10/01(金) 02:59:21 ID:22Wm3KLK
8ms、25ms（黒白黒）ってのはナントカならんのか。
MDT243WG系のやつは6msなのに。
後出しで質落とすってどうなの
8ms、25ms（黒白黒）ってのはナントカならんのか。
MDT243WG系のやつは6msなのに。
後出しで質落とすってどうなの
641 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 12:56:44 ID:22Wm3KLK
8msってのはナントカならんのかよ。
黒白黒に至っては25msとかｗ
MDT243WGのは6msなのに・・・
後出しで退化してどうすんの
8msってのはナントカならんのかよ。
黒白黒に至っては25msとかｗ
MDT243WGのは6msなのに・・・
後出しで退化してどうすんの
遅延が気になるな
645 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 15:15:10 ID:8rT45WfQ
>>644
http://review.kakaku.com/review/K0000148451/#346382
遅延：CRTと比較して１フレームくらい？
LCDDelayChecker090215を用いて
クローンモードでの比較だから正確ではない。
---
薄板みたいなモニタなので、「新しい」感じはあるよ。
発熱も低いし。
枠のテカリが気になる場合は、
100均でスコッチの幅広メンディングテープを買って、
四辺に貼り付ければいいんじゃないかな。
あれは表面つや消しだし、べたつきにくいので。
http://review.kakaku.com/review/K0000148451/#346382
遅延：CRTと比較して１フレームくらい？
LCDDelayChecker090215を用いて
クローンモードでの比較だから正確ではない。
---
薄板みたいなモニタなので、「新しい」感じはあるよ。
発熱も低いし。
枠のテカリが気になる場合は、
100均でスコッチの幅広メンディングテープを買って、
四辺に貼り付ければいいんじゃないかな。
あれは表面つや消しだし、べたつきにくいので。
俺も買ったわいいけど、枠テカが気になりそうだから保護ビニールを剥がしてない
見栄えはアレだがこれで結構満足してるｗ
見栄えはアレだがこれで結構満足してるｗ
ヤスリ掛けしてみた猛者はおらんのかｗ
液晶カバー買え。
ツヤ消しスプレーを吹きかけるといい
651 ：不明なデバイスさん：2010/10/06(水) 20:59:16 ID:rlCqA03C
VAにグレアって何がおいしいのか
これ、タッチパネルね。 現物をみてきたけどタッチパネルの分
やっぱり透過率が低くてくすんでいる。
Ｗｉｎ７タッチを堪能してきたけど、この便器のＬＣＤとは比較対象にならない。
やっぱり透過率が低くてくすんでいる。
Ｗｉｎ７タッチを堪能してきたけど、この便器のＬＣＤとは比較対象にならない。
654 ：不明なデバイスさん：2010/10/06(水) 21:18:37 ID:rlCqA03C
何でiPhoneやiPadはタッチパネルでも
全くくすみを感じ無いのに、
何でナナオは作れないの？
全くくすみを感じ無いのに、
何でナナオは作れないの？
>>654
ええ？ｗ
ええ？ｗ
投影型静電容量方式は非常に高い透過率（９０％以上）を出せるけど
最大でも１０インチ程度（i-padぎりぎり）までしか作れない。
今度新しい赤外線光学イメージング方式は透過率８８％だってさ。
たしかに今まで見たタッチパネル液晶（１２～２０インチ前後）よりも透明度はよかったよ。
ただ、間違いなく非タッチパネルよりも画質は劣るのでこのスレに上がる液晶じゃない。
最大でも１０インチ程度（i-padぎりぎり）までしか作れない。
今度新しい赤外線光学イメージング方式は透過率８８％だってさ。
たしかに今まで見たタッチパネル液晶（１２～２０インチ前後）よりも透明度はよかったよ。
ただ、間違いなく非タッチパネルよりも画質は劣るのでこのスレに上がる液晶じゃない。
657 ：不明なデバイスさん：2010/10/06(水) 21:59:15 ID:rlCqA03C
リンクの下の方にマルチタッチの動画があるんだけど、
何でiPhoneやiPadはスムーズなのに、
これはワンテンポ遅れてる上にカクカク動作なの？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20101006_396021.html
ナナノのデキが悪いの？
それともWindowsのデキが悪いの？
何でiPhoneやiPadはスムーズなのに、
これはワンテンポ遅れてる上にカクカク動作なの？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20101006_396021.html
ナナノのデキが悪いの？
それともWindowsのデキが悪いの？
EV2334のパネル流用しただけのゴミだろ。
もはや新商品開発する企業能力もないのか、この会社。
もはや新商品開発する企業能力もないのか、この会社。
Windowsのせいだろ
…開いたスレ間違えたかと思った。
＞直販価格で69,800円。
この値段かつタッチパネルなんて、VW2420Hとは全く競合しないだろ。
＞直販価格で69,800円。
この値段かつタッチパネルなんて、VW2420Hとは全く競合しないだろ。
661 ：不明なデバイスさん：2010/10/06(水) 22:29:12 ID:rlCqA03C
パソコンなんだからCPUもGPUも高いんだから、
超スムーズに動作しても不思議はないのに、
情けないほど遅延やカクカクだよね。
やっぱりWindowsって糞なんだね。
超スムーズに動作しても不思議はないのに、
情けないほど遅延やカクカクだよね。
やっぱりWindowsって糞なんだね。
662 ：不明なデバイスさん：2010/10/06(水) 22:55:59 ID:udx+LPpm
>>661
ハードもOSもセットで快適に動作するように最初から作られてるものと
Windowsのただの外部入力装置とでは比べてもしょうがない気がするけどな。
iPhoneもiOS4.0はにたようなもんだったぞw
ハードもOSもセットで快適に動作するように最初から作られてるものと
Windowsのただの外部入力装置とでは比べてもしょうがない気がするけどな。
iPhoneもiOS4.0はにたようなもんだったぞw
663 ：不明なデバイスさん：2010/10/06(水) 23:09:08 ID:rlCqA03C
>>662
タッチパネルではないものの、
MacOSもタッチパッドで同じことが出来るんだけど
iPhone同様に超スムーズに動作することを考えると
やっぱりWindowsのレベルの低さが原因なんだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=RdtBisZXbzQ#t=1m58s
タッチパネルではないものの、
MacOSもタッチパッドで同じことが出来るんだけど
iPhone同様に超スムーズに動作することを考えると
やっぱりWindowsのレベルの低さが原因なんだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=RdtBisZXbzQ#t=1m58s
年末には2万切ってるかな
上にも言ったけど、タッチパネル液晶と普通の液晶は『別物』
綺麗にしようとすれば画面が小さかったり、ペン入力ができない精度が低かったり、
逆をすれば画面の透過率が下がったりするので、違う世界。
実際に触ってきたけど別に反応の鈍さも感じなかったし、これ以上は
ナナオスレでやれって話。
綺麗にしようとすれば画面が小さかったり、ペン入力ができない精度が低かったり、
逆をすれば画面の透過率が下がったりするので、違う世界。
実際に触ってきたけど別に反応の鈍さも感じなかったし、これ以上は
ナナオスレでやれって話。
例に出してる動画、Wibndows標準の超低機能ビューアでの動作確認じゃねーか。
とりあえず対応させただけのクソビューアで全てを悟った風に言われてもなあｗ
最初からMacマンセーしたかっただけじゃん。
とりあえず対応させただけのクソビューアで全てを悟った風に言われてもなあｗ
最初からMacマンセーしたかっただけじゃん。
667 ：不明なデバイスさん：2010/10/07(木) 19:57:02 ID:EPIRzYxt
どっちにしろWindowsなんて糞じゃん。
どっちにしろスレ違い
いわゆるパソコンなら液晶をタッチするより
手元にタッチ操作用のインプットデバイスがある方がより効率的かもな
どうせキーボードとマウスを併用することになるわけだし
手の移動距離が少なくて済む
タッチパネルって業務用でしか用途がなさげ
手元にタッチ操作用のインプットデバイスがある方がより効率的かもな
どうせキーボードとマウスを併用することになるわけだし
手の移動距離が少なくて済む
タッチパネルって業務用でしか用途がなさげ
これiPhoneのでかい判にになるの？
671 ：不明なデバイスさん：2010/10/07(木) 23:28:01 ID:KeufPSkW
画面で操作するより
マウスやトラックボールで操作した方が
100倍快適だという事実。
マイクロソフトはタブレット市場でも失敗。
マウスやトラックボールで操作した方が
100倍快適だという事実。
マイクロソフトはタブレット市場でも失敗。
672 ：不明なデバイスさん：2010/10/08(金) 07:03:44 ID:/024Vxm9
>>671
おい、いいかげんにしろよｗ
おい、いいかげんにしろよｗ
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
uzai
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
uzai
673は召喚魔法を唱えた。
…何日も前のを蒸し返すなよ
…何日も前のを蒸し返すなよ
年末には2万切ってるかな
BenQ VW2420H 検討してるのですが、
hardwareでのキャリブレーションってのは必須なんでしょうか？
ググったら i1display2がおすすめらしいですが2万程で高いです orz
hardwareでのキャリブレーションってのは必須なんでしょうか？
ググったら i1display2がおすすめらしいですが2万程で高いです orz
>>677
失礼、かみました＞＜
失礼、かみました＞＜
色域は緑がちと足りないくらいで及第点
ガンマカーブがずれてるからキャリブレーションは必要
レビュー見てると個体差は少ないっぽいから誰かプロファイル上げて
ガンマカーブがずれてるからキャリブレーションは必要
レビュー見てると個体差は少ないっぽいから誰かプロファイル上げて
キャリブレーションって高いけど、
２千円ぐえらいでレンタルとか出来ないのかな？
２千円ぐえらいでレンタルとか出来ないのかな？
CCFLとLED、経年劣化はどっちがマシなんだろう？
>>681
PC用モニタで言えば実用上は大体同じようなものらしい
まとまってないけど
http://2chnull.info/r/hard/1257089943/591-690
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1274104006/671
も若干参考になるかも
画質面で言えば今はまだCCFLの方が有利なようだけど（LEDはノウハウの蓄積も少ないし扱いが難しい）、
あと2年も経てばLEDが完全に主流になるだろうね
PC用モニタで言えば実用上は大体同じようなものらしい
まとまってないけど
http://2chnull.info/r/hard/1257089943/591-690
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1274104006/671
も若干参考になるかも
画質面で言えば今はまだCCFLの方が有利なようだけど（LEDはノウハウの蓄積も少ないし扱いが難しい）、
あと2年も経てばLEDが完全に主流になるだろうね
>>676
i1Display 2は寿命が短い。
その金を良いモニタ購入に回すべき。
>>679
価格掲示板でヒナユリ君に頼んでみたら?
仮に上げてもらえる場合、ICCバージョン2のlut、ガンマは数値指定なし(つまり、固有)でやってくれるよう頼め。
あと、その際の本体調整機能の輝度とゲインの数値を教えてもらって合わせろ。
>>680
ライセンス違反。
i1Display 2は寿命が短い。
その金を良いモニタ購入に回すべき。
>>679
価格掲示板でヒナユリ君に頼んでみたら?
仮に上げてもらえる場合、ICCバージョン2のlut、ガンマは数値指定なし(つまり、固有)でやってくれるよう頼め。
あと、その際の本体調整機能の輝度とゲインの数値を教えてもらって合わせろ。
>>680
ライセンス違反。
キャリブレーションはモニタのコンディションが変化するとやり直しだし、あまり絶対視しない方がいいと思うがね。
輝度含めて全パラメをプロファイル作成者に合わせないと意味がないから、明るすぎるとか暗すぎるとか個人で不都合出ると思うし。
輝度含めて全パラメをプロファイル作成者に合わせないと意味がないから、明るすぎるとか暗すぎるとか個人で不都合出ると思うし。
EW2420、amazonも安くなってるじゃん
買っちゃうかな
買っちゃうかな
>>686
まかせた。
まかせた。
全パラメって設定するところ少ないがな
なんか急にスレ伸びなくなったな
製品の詳細も分かってきたから今更語るネタも無いしな
EW2420発売までの買い控えかね
応答速度があれすぎるのが残念だからなぁ
三菱と価格差がありまくるならまだしも
大した差がない現状だと三菱のIPSの方がいいんじゃないかと思えるし
これで応答速度6ms以下とかならLEDと値段に釣られたんだがな
三菱と価格差がありまくるならまだしも
大した差がない現状だと三菱のIPSの方がいいんじゃないかと思えるし
これで応答速度6ms以下とかならLEDと値段に釣られたんだがな
693 ：不明なデバイスさん：2010/10/14(木) 20:29:50 ID:zqjIu52V
三菱IPS買っちゃった人乙ｗ
EW2420買った人いる？
液晶パネルの特性なんかはVW2420Hと同じなのか気になる
液晶パネルの特性なんかはVW2420Hと同じなのか気になる
全くの同一だろうよｗ
EW2420にいくか27インチTNにいくか迷う・・・・
697 ：不明なデバイスさん：2010/10/16(土) 00:53:32 ID:HOTKf1FG
TNはや め と け。
27インチのTNは結構キツいんじゃないかな
今22インチでもこれ以上TNでデカくする気にならない
ピボットしたときにそう思った
今22インチでもこれ以上TNでデカくする気にならない
ピボットしたときにそう思った
27インチでTNは自殺行為だ
24インチでさえ正面から見ても上下左右の端の色が変わるってのに
27インチならもっと視点から端っこへの角度がきつくなる
24インチでさえ正面から見ても上下左右の端の色が変わるってのに
27インチならもっと視点から端っこへの角度がきつくなる
.
ＴＮが許されるのはノートＰＣだけ
この機種もムラあるよ正面から見ようと
703 ：不明なデバイスさん：2010/10/16(土) 21:12:18 ID:hbhpAWgE
http://nttxstore.jp/_II_BQ13390370
クーポンで26,980円
クーポンで26,980円
＞今22インチでもこれ以上TNでデカくする気にならない
＞ピボットしたときにそう思った
＞今22インチでもこれ以上TNでデカくする気にならない
＞ピボットしたときにそう思った
＞今22インチでもこれ以上TNでデカくする気にならない
＞ピボットしたときにそう思った
＞ピボットしたときにそう思った
＞今22インチでもこれ以上TNでデカくする気にならない
＞ピボットしたときにそう思った
＞今22インチでもこれ以上TNでデカくする気にならない
＞ピボットしたときにそう思った
TNがいけるかどうかは視聴距離による。ある程度離れてれば色ムラなんてない。
そういうシチュエーションはPCだと難しいだろうけど。
そういうシチュエーションはPCだと難しいだろうけど。
>TN
商品として無難な所だと22～3インチ位が境になるとは思う
それより大型にするなら安いVAあたりで我慢するしかない
金が余ってるなら倍速回路でも積んだ奴を買う
商品として無難な所だと22～3インチ位が境になるとは思う
それより大型にするなら安いVAあたりで我慢するしかない
金が余ってるなら倍速回路でも積んだ奴を買う
デフォの色調は変わったのかな？ｗ
F2370HとVW2420Hってどっちの方が目に優しい？
実売１万ぐらい差が有るのだけれど、値段分の（疲労度の）差はあるもんかね？
あんまし変わらないのだったらF2370Hを買おうかと思っているのだが...
実売１万ぐらい差が有るのだけれど、値段分の（疲労度の）差はあるもんかね？
あんまし変わらないのだったらF2370Hを買おうかと思っているのだが...
目が疲れる一番の原因が液晶の構造なんだから光の調節なんかしたところでたいして意味はないのに
うさんくせえええええ
LEDの光は優しさの光ｷﾘｯ
どうしても疲れるのが嫌ならTNから選べばいいのに
それか高いIPSだな
あくまでもVW2420Hは欲張りでいろいろな妥協もできる人向け
それか高いIPSだな
あくまでもVW2420Hは欲張りでいろいろな妥協もできる人向け
ｐ1と比べてどうよ
>>716
TNで疲れないのが現状無いと言っても過言じゃないくらい外ればかりなんだぜ？
TNで疲れないのが現状無いと言っても過言じゃないくらい外ればかりなんだぜ？
>>716
目が疲れないTNパネルは過去あったし今もあるかもしれない
でもTNパネル買うのは初心者が多いので的確な比較レポが見当たらない
高価なIPSパネルも目潰しは多い
目が疲れないのは国産パネルだけだろ
目が疲れないTNパネルは過去あったし今もあるかもしれない
でもTNパネル買うのは初心者が多いので的確な比較レポが見当たらない
高価なIPSパネルも目潰しは多い
目が疲れないのは国産パネルだけだろ
720 ：不明なデバイスさん：2010/10/24(日) 14:30:44 ID:aiosT+BE
方式は同じでも、細部の設計が違うみたいだしね。
あとは使ってるカラーフィルタ・偏光フィルタが、韓国製はケチられてる事が多い。そっちの方が今は結構大きいみたい。
あとは使ってるカラーフィルタ・偏光フィルタが、韓国製はケチられてる事が多い。そっちの方が今は結構大きいみたい。
韓国IPSはキラキラするんだろうｗ
TNでもそんなことはないというのにｗ
TNでもそんなことはないというのにｗ
韓国IPSは白背景のYahoo!とか見ると目が潰れる
かなりヤバイと思う
20分くらい見続けたら失明するんじゃないかな
冗談じゃなく本当に
かなりヤバイと思う
20分くらい見続けたら失明するんじゃないかな
冗談じゃなく本当に
724 ：不明なデバイスさん：2010/10/24(日) 16:05:46 ID:aiosT+BE
自分で少しは調べろ('A`)
726 ：不明なデバイスさん：2010/10/24(日) 16:57:31 ID:aiosT+BE
つまり存在しないわけですね？
まあこういう馬鹿ならではの質問か……。
728 ：不明なデバイスさん：2010/10/24(日) 17:30:44 ID:aiosT+BE
サムスンC-PVAの円偏光やNECのA-TW偏光板は目に優しいと言われているよ
バックライト漏れを防ぐという意味で目に優しいですよ
バックライト漏れを防ぐという意味で目に優しいですよ
732 ：不明なデバイスさん：2010/10/25(月) 00:19:43 ID:a9MPHnqQ
しょせん2chで適当に言ってるだけなんだから真に受けんなよ
.
>>732
だな、2chのお前の意見も適当だから真に受けられない
だな、2chのお前の意見も適当だから真に受けられない
彩度上げても安物TNのときのように目が痛くなることはなくなったが
所詮、安物LEDなカラーですね
なんというか薄っぺらい色
VAなのにTNなみの視野角ｗ
買い替えるなら技術が煮詰まるまでもう少し待ったほうがいい
所詮、安物LEDなカラーですね
なんというか薄っぺらい色
VAなのにTNなみの視野角ｗ
買い替えるなら技術が煮詰まるまでもう少し待ったほうがいい
などと意味不明なことを語っており
737 ：50：2010/10/26(火) 07:59:18 ID:62o86s38
hina_yuri様が盲目的に絶賛しているサムスンC-PVAを批判するのは許せない
サムスンC-PVA搭載機種はすべて目に優しいんだよ
hina_yuri様のナナオ、サムスン、DELLのC-PVA搭載機種のレスを読めば
サムスンC-PVAの素晴らしさがわかるだろ
>>50には猛省を促したいですね＾＾；
サムスンC-PVA搭載機種はすべて目に優しいんだよ
hina_yuri様のナナオ、サムスン、DELLのC-PVA搭載機種のレスを読めば
サムスンC-PVAの素晴らしさがわかるだろ
>>50には猛省を促したいですね＾＾；
C-PVAは色むら酷すぎてテキスト表示は見てるだけでつらいな
hina_yuri様いわく、サムスンC-PVAは
パネル表面のギラつき、ザラつきが少なく目に優しいです
白色がとても柔らかく刺激が少ないです
目ではなく心で優しさを感じてください
目に優しいパネルって頑張れば思えるんです
>>739には猛省を促したいですね＾＾；
パネル表面のギラつき、ザラつきが少なく目に優しいです
白色がとても柔らかく刺激が少ないです
目ではなく心で優しさを感じてください
目に優しいパネルって頑張れば思えるんです
>>739には猛省を促したいですね＾＾；
>>738
DELLのC-PVA搭載機種ってどれだよ？
DELLのC-PVA搭載機種ってどれだよ？
743 ：不明なデバイスさん：2010/10/26(火) 21:18:49 ID:IJFAWZqV
NECからIPS＋LEDモニターがキターーーー！！！
店頭予想価格は3万7000円と低価格。
目の負担を考えるなら今後LEDは必須だと言えます。
http://www.nec-display.com/jp/press/2010/1026.html
店頭予想価格は3万7000円と低価格。
目の負担を考えるなら今後LEDは必須だと言えます。
http://www.nec-display.com/jp/press/2010/1026.html
LG-IPSじゃないなら興味ある
いつものキチガイ野郎か。LED化で目の負担が下がるとか全く無い。
むしろ色破綻という致命的になりかねん。
それにスレ違いだから帰れクズ
むしろ色破綻という致命的になりかねん。
それにスレ違いだから帰れクズ
チョンパネで目の負担軽減も無いものだ
テラワロスｗ
テラワロスｗ
747 ：不明なデバイスさん：2010/10/26(火) 21:54:56 ID:IJFAWZqV
だからスレチだっつーの
749 ：不明なデバイスさん：2010/10/27(水) 01:30:25 ID:zL1NPgtw
目に優しいノングレア液晶スレになってしまっているな
ここはBenQ VW2420H専用スレです
デル、ＮＥＣ、サムスンC-PVAパネルの話はスレ違いです
ここはBenQ VW2420H専用スレです
デル、ＮＥＣ、サムスンC-PVAパネルの話はスレ違いです
hina_yuri様のように
LGパネルのDELLモニターを気に入り3台購入使用していれば
NANAO EV2334W-T も BenQ VW2420H も
（DELLに比べて）目に優しい！と絶賛したくなるかもね
俺もhina_yuri様のように鋼鉄の眼球を持っていれば
液晶モニター選びで悩まなくて済んだのに
LGパネルのDELLモニターを気に入り3台購入使用していれば
NANAO EV2334W-T も BenQ VW2420H も
（DELLに比べて）目に優しい！と絶賛したくなるかもね
俺もhina_yuri様のように鋼鉄の眼球を持っていれば
液晶モニター選びで悩まなくて済んだのに
751 ：50：2010/10/27(水) 12:22:45 ID:dzg33opS
F2307 目に優しいが目が疲れる
U2311H 目にちょっときついがそんなに疲れない
U2311H 目にちょっときついがそんなに疲れない
目に優しいといっても安物TNよりはマシというレベルですね
PCショップ見て回っても、VW2420Hより表面処理が
キレイな液晶は売ってなかった。
このままパネルをTNにして安価に売れないものかな。
キレイな液晶は売ってなかった。
このままパネルをTNにして安価に売れないものかな。
http://www.eizo.co.jp/products/em/fs2331/
FORIS FS2331降臨
目に優しいとされるPaperモード搭載
http://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/papermode/index.html
FORIS FS2331降臨
目に優しいとされるPaperモード搭載
http://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/papermode/index.html
まさに紙画質
TNだからここには貼らないけど
5cd/m2まで下げられるトライスタンドの
ナナオ液晶LEDも来ているね
5cd/m2まで下げられるトライスタンドの
ナナオ液晶LEDも来ているね
>>756
CCFL機で輝度ドリフト補正が無いんだね……
CCFL機で輝度ドリフト補正が無いんだね……
スピーカ部分がデザインの割に500mWとか超絶ショボい
VAだけあって黒がキレイだわ。買ってよかった。
2331の遅延が1フレってのはオーバードライブ抜きでだよな？
オーバードライブ無しだとやっぱり残像だらけだろ・・・？
ゲーム用に買うのは辞めといた方がいいかな
オーバードライブ無しだとやっぱり残像だらけだろ・・・？
ゲーム用に買うのは辞めといた方がいいかな
764 ：不明なデバイスさん：2010/10/30(土) 17:06:25 ID:T3uxqp0a
MASAKA液晶アーム非対応？
いや下位ならおこすってわけでもないけどな
e2200hdとか0.25フレだし
e2200hdとか0.25フレだし
LGからIPS液晶でるしこの中途半端なVAパネルシリーズ買う意味なくなったな、ｗｗｗ
768 ：不明なデバイスさん：2010/11/02(火) 22:36:21 ID:ktBsCmw2
低価格だけが売りだったTNも
存在価値がなくなりつつあるし、
TN以上ISP未満の中途半端な存在である
VAの存続も危うい。
存在価値がなくなりつつあるし、
TN以上ISP未満の中途半端な存在である
VAの存続も危うい。
LG-IPSは、ギラギラ、ムラムラ、(バックライト)モレモレだからな
そのアンチテーゼとしてVAはまだまだ重要
新型のLG-LED-IPSが良ければ話は違ってくるが期待薄だ
そのアンチテーゼとしてVAはまだまだ重要
新型のLG-LED-IPSが良ければ話は違ってくるが期待薄だ
770 ：不明なデバイスさん：2010/11/02(火) 22:50:41 ID:ktBsCmw2
>>769
三菱から低価格なIPSモニターが出ているけど、
それらを見て、貴方が上げたような感想を持つ人は
ほとんど居ないと思いますよ？
もちろんiMac、シネマディスプレイ、iPadを見て
そう感じる人もほとんど居ないでしょうね。
三菱から低価格なIPSモニターが出ているけど、
それらを見て、貴方が上げたような感想を持つ人は
ほとんど居ないと思いますよ？
もちろんiMac、シネマディスプレイ、iPadを見て
そう感じる人もほとんど居ないでしょうね。
RDT232は普通に店頭で見てギラツブやん
レビューでも色ムラ、バックライト漏れもデフォみたいだし
レビューでも色ムラ、バックライト漏れもデフォみたいだし
TN使っていても不満のない奴が大半だぜww
LG-IPSとC-PVA、MVAを真剣に比べたことあるか？
あればVAの価値、IPSの真の価値が分かる
LG-IPSとC-PVA、MVAを真剣に比べたことあるか？
あればVAの価値、IPSの真の価値が分かる
773 ：不明なデバイスさん：2010/11/02(火) 23:02:50 ID:ktBsCmw2
ID:ktBsCmw2
ゴミLGパネルの中でも最底辺のW241DG
http://nvxi.jp/wp-content/uploads/2010/01/12627048992421.jpg
http://nvxi.jp/wp-content/uploads/2010/01/12627049002411.jpg
http://nvxi.jp/wp-content/uploads/2010/01/12627048992421.jpg
http://nvxi.jp/wp-content/uploads/2010/01/12627049002411.jpg
776 ：不明なデバイスさん：2010/11/02(火) 23:32:38 ID:ktBsCmw2
W241DGは旧式のH-IPSだけど、LGも今ではS-IPS2なわけで、
只でさえ発色で有利だったISPが更に発色よくなって
もう無敵状態なんでしょ？
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/402/938/html/lg05.jpg.html
只でさえ発色で有利だったISPが更に発色よくなって
もう無敵状態なんでしょ？
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/402/938/html/lg05.jpg.html
グレキチID:ktBsCmw2
IPSパネル採用、LEDバックライト搭載の液晶モニター21.5型「IPS226V」、23型「IPS236V」を11月上旬より順次発売
http://www.lg.com/jp/press-release/article/ips226v.jsp
もうソフマップやNTT-X Storeで予約できるね、
ttp://www.sofmap.com/product_list/exec/_/gid=PM01100500/-/pno=2/-/dispcnt=10/-/product_type=ALL
ttp://nttxstore.jp/_II_LG13452232
ttp://nttxstore.jp/_II_LG13452231
779 ：不明なデバイスさん：2010/11/03(水) 00:01:45 ID:CfA5QoE2
目の優しさを求めるユーザーにとっても、
これは十分魅力的な要因になるだろうね。
＞LEDバックライトユニットはほぼゼロ水準に近いレベルまで調光制御が可能なため、
＞特に深い色や黒色がより鮮やかに表現でき、
＞最大で5,000,000：1のコントラスト比を可能にします。
＞赤・緑・青（RGB）とシアン・マゼンタ・イエロー（CMY）の6色の色相と
＞彩度を自由に設定・保存ができます。
＞各色レベルを個別に設定できるため特定色のみを色相変換することも可能です。
http://www.lg.com/jp/press-release/article/ips226v.jsp
これは十分魅力的な要因になるだろうね。
＞LEDバックライトユニットはほぼゼロ水準に近いレベルまで調光制御が可能なため、
＞特に深い色や黒色がより鮮やかに表現でき、
＞最大で5,000,000：1のコントラスト比を可能にします。
＞赤・緑・青（RGB）とシアン・マゼンタ・イエロー（CMY）の6色の色相と
＞彩度を自由に設定・保存ができます。
＞各色レベルを個別に設定できるため特定色のみを色相変換することも可能です。
http://www.lg.com/jp/press-release/article/ips226v.jsp
>>779
それが本当なら、なんでVA液晶をわざわざ設定変えて比較プレゼンしてたの？
441 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/10/29(金) 08:17:53 ID:iwNeb3Tt
これさ、裏側バラすとVAに角度がつくように撮影の指定してんだぜ。
itmediaの記者もツッコミをいれてるけど、
意図的に色設定とバックライトの明るさも変えられてた。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/402/939/lg-08.jpg
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1010/27/news096.html
競合を叩くためになりふり構わないわ、
応答速度ではRTCエラー値をスルーとか、LEDバックライトの色域スルー、
弱点を隠すように発表されててキモ買った。
それが本当なら、なんでVA液晶をわざわざ設定変えて比較プレゼンしてたの？
441 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/10/29(金) 08:17:53 ID:iwNeb3Tt
これさ、裏側バラすとVAに角度がつくように撮影の指定してんだぜ。
itmediaの記者もツッコミをいれてるけど、
意図的に色設定とバックライトの明るさも変えられてた。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/402/939/lg-08.jpg
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1010/27/news096.html
競合を叩くためになりふり構わないわ、
応答速度ではRTCエラー値をスルーとか、LEDバックライトの色域スルー、
弱点を隠すように発表されててキモ買った。
仲いいね君たち
782 ：不明なデバイスさん：2010/11/03(水) 00:09:14 ID:CfA5QoE2
他がやってるから自分もOKって理屈は成り立たんのだがな……良くない事だとな。
784 ：不明なデバイスさん：2010/11/03(水) 00:23:24 ID:CfA5QoE2
ナナオのような悪質な企業を
擁護したりマンセーしたりしてるから
真似されちゃうんだよ。
日本はとかく悪質な奴に甘いから
中国や朝鮮にも舐められる。
擁護したりマンセーしたりしてるから
真似されちゃうんだよ。
日本はとかく悪質な奴に甘いから
中国や朝鮮にも舐められる。
ナナオはいいものも作ってるけど
LGは粗悪品しか作ってないだろ
LGは粗悪品しか作ってないだろ
786 ：不明なデバイスさん：2010/11/03(水) 00:33:52 ID:CfA5QoE2
>>785
ナナオって韓国や台湾のパネル使ってるだけで、
ナナオ製だからレベルが高いってのは無いよね。
三菱は独自に応答速度上げたりと、
磨きをかけて作ってるけど、
ナナオってペーパーモードとか、
小手先のごまかし続けてるだけだし。
ナナオって韓国や台湾のパネル使ってるだけで、
ナナオ製だからレベルが高いってのは無いよね。
三菱は独自に応答速度上げたりと、
磨きをかけて作ってるけど、
ナナオってペーパーモードとか、
小手先のごまかし続けてるだけだし。
ナナオは以前からだけど「誤魔化し」な商品が多い様に思う。
高級そうに見えて、実は中身は酷かったとかね。
そんな話は一寸検索すりゃゴロゴロ出てくるし。
高級そうに見えて、実は中身は酷かったとかね。
そんな話は一寸検索すりゃゴロゴロ出てくるし。
789 ：不明なデバイスさん：2010/11/03(水) 00:37:44 ID:CfA5QoE2
三菱とナナオを比べたら、
圧倒的に三菱製品の方がコストパフォーマンスは高いし、
オリジナリティーも高い。
ナナオって所詮は三流メーカーでしかない。
実力的にウリがないから、
韓国見たいな悪質な商法してみたり、
2chで販促活動してるんだよ。
圧倒的に三菱製品の方がコストパフォーマンスは高いし、
オリジナリティーも高い。
ナナオって所詮は三流メーカーでしかない。
実力的にウリがないから、
韓国見たいな悪質な商法してみたり、
2chで販促活動してるんだよ。
790 ：不明なデバイスさん：2010/11/03(水) 00:39:08 ID:CfA5QoE2
>>788
その日本製パネルを使った製品って
ナナオが作ったから表示レベルが高いわけじゃなく、
パネルそのものの質が高いから高品質なんでしょ？
しかもナナオがボッタクリ価格で売るんだから、
ナナオである価値は全くないよね。
その日本製パネルを使った製品って
ナナオが作ったから表示レベルが高いわけじゃなく、
パネルそのものの質が高いから高品質なんでしょ？
しかもナナオがボッタクリ価格で売るんだから、
ナナオである価値は全くないよね。
韓国企業とナナオを較べていたはずが
なぜか三菱との比較になってるよｗ
なぜか三菱との比較になってるよｗ
792 ：不明なデバイスさん：2010/11/03(水) 00:42:13 ID:CfA5QoE2
>>791
ナナオと同じように
他社のパネルを使って製品開発している
ライバルメーカーは？と言ったら
三菱が第一に上がるからだよ。
LGは自社開発だし。
ただ今回の悪質な商法は
ナナオ技法を真似ちゃったみたいだケドね。
ナナオと同じように
他社のパネルを使って製品開発している
ライバルメーカーは？と言ったら
三菱が第一に上がるからだよ。
LGは自社開発だし。
ただ今回の悪質な商法は
ナナオ技法を真似ちゃったみたいだケドね。
794 ：不明なデバイスさん：2010/11/03(水) 00:44:05 ID:CfA5QoE2
とにかくナナオは昔から
色々黒い噂や被害報告が出まくってる
ロクでもない企業だよ。
そんな悪質な企業を応援するような
アホが消費者にはなりたくない。
色々黒い噂や被害報告が出まくってる
ロクでもない企業だよ。
そんな悪質な企業を応援するような
アホが消費者にはなりたくない。
795 ：不明なデバイスさん：2010/11/03(水) 00:46:10 ID:d9MBPq66
796 ：もうねるよ：2010/11/03(水) 00:51:18 ID:CfA5QoE2
ナナオ商法知ってる人なら
今回のLG商法を見て「あっこれナナオ商法だ！」と
誰もが思った筈である。
もちろんLGのやったことはイケナイことだが、
同じことはナナオもやって来たわけで、
責めるなら両方を責めないと不公平と言うものだ。
とにかくナナオが潰れても全く困らないが、
LGが潰れたら多くのパソコンユーザーが困ることは確かだ。
今回のLG商法を見て「あっこれナナオ商法だ！」と
誰もが思った筈である。
もちろんLGのやったことはイケナイことだが、
同じことはナナオもやって来たわけで、
責めるなら両方を責めないと不公平と言うものだ。
とにかくナナオが潰れても全く困らないが、
LGが潰れたら多くのパソコンユーザーが困ることは確かだ。
797 ：もうねるよ：2010/11/03(水) 00:54:44 ID:CfA5QoE2
つまり社会貢献度はLGの方が
圧倒的に高いということである。
LGは日本のみならず地球規模で貢献しており、
俺もその1人だが、LGのおかげで
安くIPSモニターを手に入れた。
ナナオのようなボッタクリメーカーより、
よっぽど社会貢献していると思うよ。
確かに韓国企業でイメージ的にはアレだが、
実際お世話になってる人は多いんだし、
認めるべき所はちゃんと認めないとね。
圧倒的に高いということである。
LGは日本のみならず地球規模で貢献しており、
俺もその1人だが、LGのおかげで
安くIPSモニターを手に入れた。
ナナオのようなボッタクリメーカーより、
よっぽど社会貢献していると思うよ。
確かに韓国企業でイメージ的にはアレだが、
実際お世話になってる人は多いんだし、
認めるべき所はちゃんと認めないとね。
出た、とにかく商法
ナナオと三菱を比べるのはいまいちピンと来ない
三菱ってマルチメディア向けっていうか方向性が違うだろ
ナナオとNECなら似てる
ナナオと三菱を比べるのはいまいちピンと来ない
三菱ってマルチメディア向けっていうか方向性が違うだろ
ナナオとNECなら似てる
>798
三菱は確かにマルチメディア向け商品を多く出しているけど
その方向だけってワケじゃないよ。
それだけ商品展開の巾が広いともいえるが。
三菱は確かにマルチメディア向け商品を多く出しているけど
その方向だけってワケじゃないよ。
それだけ商品展開の巾が広いともいえるが。
自社のブラウン管と液晶でくらべて液晶のほうが有利にはしてたね
LGはVAつくってたかな？わざわざ同じフレームに入れて
設定も撮影方法も変えてはいなかったね
社会貢献度で決まるなら強国が弱国を征服しても問題ないねｗ
ファシズム的思想に走っちゃうのはやめよう
製品の質だけを語ろう
開口率が高まるってことはバックライトを効率的に使えるから
輝度を下げても発色が保たれるかな？
21.5はドットピッチ的につらいから23型に期待
LGはVAつくってたかな？わざわざ同じフレームに入れて
設定も撮影方法も変えてはいなかったね
社会貢献度で決まるなら強国が弱国を征服しても問題ないねｗ
ファシズム的思想に走っちゃうのはやめよう
製品の質だけを語ろう
開口率が高まるってことはバックライトを効率的に使えるから
輝度を下げても発色が保たれるかな？
21.5はドットピッチ的につらいから23型に期待
ドットピッチ以前にパネルがより高質なのがポイント
ここで5000円弱をケチって21.5にイク意味がわからん。
置き場所のスペース上、どうしても小さくなきゃイカンとか言うのでなければ。
ここで5000円弱をケチって21.5にイク意味がわからん。
置き場所のスペース上、どうしても小さくなきゃイカンとか言うのでなければ。
LGはロゴをどうにかしてほしいなー
それか色を薄くするとか
目立ちすぎて恥ずかしい
それか色を薄くするとか
目立ちすぎて恥ずかしい
まだグレアキチガイにかまう奴がいるのか。
ナナオのアンチが大杉てワロタw
確かにナナオを擁護するやつはどこの掲示板でも変なのが多いからな
ただナナオの出荷時の調整は素晴らしいよ
これはグラフィック向けに素晴らしいのであって、大部分のやつには関係ない
まぁそれを承知の上でもナナオはボッタだがw
確かにナナオを擁護するやつはどこの掲示板でも変なのが多いからな
ただナナオの出荷時の調整は素晴らしいよ
これはグラフィック向けに素晴らしいのであって、大部分のやつには関係ない
まぁそれを承知の上でもナナオはボッタだがw
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http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/09/06/benq02/index.html
PL2400TはAUOの新パネルかな？期待
PL2400TはAUOの新パネルかな？期待
お、VWとEWは資金繰りの都合で先送りになってたが、それは期待出来そうだし金残して待ってるかな。
809 ：不明なデバイスさん：2010/11/03(水) 23:10:40 ID:V7TjyRN4
【LEDとCCFLの画質の違い】
左がLEDで右がCCFLですが画質に明確な差は無いように思います。
因みに消費電力はCCFLが15W高い。
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/09/06/benq02/images/003l.jpg
左がLEDで右がCCFLですが画質に明確な差は無いように思います。
因みに消費電力はCCFLが15W高い。
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/09/06/benq02/images/003l.jpg
BenQの枠はシンプルで目立ちすぎてなくて良いな
811 ：不明なデバイスさん：2010/11/03(水) 23:54:30 ID:V7TjyRN4
グレアパネルは発光するから
電源を入れれば映り込みが低減するが、
枠のツルテカだけはどうにもならない。
本当ワクテカだけは止めて欲しい。
電源を入れれば映り込みが低減するが、
枠のツルテカだけはどうにもならない。
本当ワクテカだけは止めて欲しい。
その辺も含めPL2400Tには期待だな
地味な枠デザインが最高だ
日本で発売されるのかなあ
地味な枠デザインが最高だ
日本で発売されるのかなあ
LEDって色が悪いだけだよ
VW2420とEW2420の違いって端子が一個多いのとスピーカー内臓の二つだけ？
電源の内蔵も
VESAアーム対応を忘れてはならない
>>806
GDMとか書いてある方一瞬ソニーかと思った
GDMとか書いてある方一瞬ソニーかと思った
現在の価格25000円
下位のTN V2420HPが24000円
この値段差でTNを選ぶ理由が無い・・・
下位のTN V2420HPが24000円
この値段差でTNを選ぶ理由が無い・・・
年末には2万切ってるかな
>>819
一応、ゲーム用途なんかには応答速度で有利だけどねｗ
一応、ゲーム用途なんかには応答速度で有利だけどねｗ
TNよりテカるけどねw
Amazonから昨日届いた。
普通に使ってれば視野角も気にならないし文字も見えやすくて満足。
ただ、液晶のスタンドが安っぽいデザインセンスでチルト調整が出来ない 他社もこんな感じ？
それ以外は概ね満足。良い買い物でした
普通に使ってれば視野角も気にならないし文字も見えやすくて満足。
ただ、液晶のスタンドが安っぽいデザインセンスでチルト調整が出来ない 他社もこんな感じ？
それ以外は概ね満足。良い買い物でした
え？チルトは可能でしょ
825 ：不明なデバイスさん：2010/11/08(月) 18:52:44 ID:CBv6w5pn
セカンドモニタとしてゲーム・動画視聴時のみ点けて使おうと思うんだけど
この機種はLED採用機だから、CCFLに比べてバックライトが安定するのが早いかな？
所有している方は、ぜひお話をお聞かせ願いたい
この機種はLED採用機だから、CCFLに比べてバックライトが安定するのが早いかな？
所有している方は、ぜひお話をお聞かせ願いたい
使ってるけど残像感って意味でゲーム、動画には向かないよ
自分的はRPGメインだから、まぁ妥協できる範囲内だけど
・目に優しめ
・低消費電力
これ以外を求めるなら他に行った方がいい
＞CCFLに比べてバックライトが安定するのが早いかな？
早いよ。これから寒くなるから、よりCCFLとの差が出そう
自分的はRPGメインだから、まぁ妥協できる範囲内だけど
・目に優しめ
・低消費電力
これ以外を求めるなら他に行った方がいい
＞CCFLに比べてバックライトが安定するのが早いかな？
早いよ。これから寒くなるから、よりCCFLとの差が出そう
>>827
首を130mm長く出来るようになったけど、短くする事は出来なさそうだね。
ピボットが可能になった。1.5w*2が1w*2になったけど、なくした方がすっきり
した。DPでもいいけどHDMIとつなげるのに変換ケーブルが必要になる。USBハブ
がなくなった。液晶は同じものだね。人感センサーが追加された。
EW2420を買おうと思ってたのに悩むなあ。
首を130mm長く出来るようになったけど、短くする事は出来なさそうだね。
ピボットが可能になった。1.5w*2が1w*2になったけど、なくした方がすっきり
した。DPでもいいけどHDMIとつなげるのに変換ケーブルが必要になる。USBハブ
がなくなった。液晶は同じものだね。人感センサーが追加された。
EW2420を買おうと思ってたのに悩むなあ。
年末には2万切ってるかな
>>827
>>806にもあるけども
同じワクザラベゼルでHDMI×2でカラーマネージメント向けの
PL2400Tのほうがいいね
ふつうカラーマネジメント向けのほうにDisplayport搭載すると思うんだが
ラインナップが謎だな
>>806にもあるけども
同じワクザラベゼルでHDMI×2でカラーマネージメント向けの
PL2400Tのほうがいいね
ふつうカラーマネジメント向けのほうにDisplayport搭載すると思うんだが
ラインナップが謎だな
834 ：不明なデバイスさん：2010/11/09(火) 21:41:59 ID:rhu/y29E
>>829
ベゼルの話やで
パネルはハーフグレアかな？
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/09/06/benq02/images/004l.jpg
出展画像で見る限りツルテカに非ず
ベゼルの話やで
パネルはハーフグレアかな？
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/09/06/benq02/images/004l.jpg
出展画像で見る限りツルテカに非ず
取説がしょぼすぎ 普通の液晶でもこんなものなの？？
シーザーさんかっけー
誤爆かっこわりー
年末には2万切ってるかな
買ったばかりなんですが、
この液晶モニタって保証期間何年なんですかね？
この液晶モニタって保証期間何年なんですかね？
インバータ蛍光灯にちらつきを感じる超人なら
チカチカ感じますね
チカチカ感じますね
いや、明るければそんなに感じないだろうけどさ
暗くするとどうなのかなと
暗くするとどうなのかなと
LGのスレ落ちちゃいましたかね？
>>842
LEDは蛍光灯に比べてチラツキを感じ易いからハードルはその比較対象ほどは高くないよ
明かりが残りにくいので蛍光灯に比べると極端にチカチカする構造なのがLED
だからこそLED照明による健康被害が起きたわけで、安物は買っちゃダメ
LEDは蛍光灯に比べてチラツキを感じ易いからハードルはその比較対象ほどは高くないよ
明かりが残りにくいので蛍光灯に比べると極端にチカチカする構造なのがLED
だからこそLED照明による健康被害が起きたわけで、安物は買っちゃダメ
>>845
PWMでｸﾞｸﾞﾚ阿呆
PWMでｸﾞｸﾞﾚ阿呆
それって明るさが瞬時に変わってしまう（チラツキ易い）LED特有の構造とは関係ない話ですなｗ
規格がしっかりしてないのが問題でちゃんとした奴はちゃんとしてるんだけどねー
規格がしっかりしてないのが問題でちゃんとした奴はちゃんとしてるんだけどねー
女みたいな頭の悪さだなお前
つかLED照明でちらつきとかほざくアホは、7年くらい前で情報止まってねーか？
850 ：不明なデバイスさん：2010/11/11(木) 21:09:21 ID:QO48kA5o
粗悪品を基準にしてLEDを語ってる人多すぎ。
お前の意見など求めていない黙っていろ
買うか買わないか決めるのは俺だ
買うか買わないか決めるのは俺だ
ハテ
VW2420Hのバックライトがどうなのかが大事なのであって
家庭用LED証明は関係ないのではないですかな
VW2420Hのバックライトがどうなのかが大事なのであって
家庭用LED証明は関係ないのではないですかな
LEDはちらつくから駄目だと言ってるようだからねえ。
ACの周波数そのまま入れたヘボ仕様のLED照明を例に挙げて、DC駆動してるLEDバックライトでちらつきとか、悪い冗談だ。
ACの周波数そのまま入れたヘボ仕様のLED照明を例に挙げて、DC駆動してるLEDバックライトでちらつきとか、悪い冗談だ。
856 ：不明なデバイスさん：2010/11/13(土) 09:15:45 ID:mcjZ8dxd
ﾎﾟｶ～ﾝ
ID:f4FWG0l0はなんにもわかってない馬鹿だなｗ
これはLEDの特性だからDC駆動だろうが周波数がどうだろうが何の関係もない話なのにｗ
しかもLEDはちらつくから駄目だと思ってるとか言ってｗｗ
まともな製品ならそれなりの対処をしてちらついたりしないに決まってるだろ
蛍光灯と同じような感覚で扱ってたり極端にコスト削減を図った製品はやばいかもしれないけどな
つーかLEDの悪口言われてるとでも思ってるんだろうか
それ相応の理由があってのことなら単なる特性であって、その一部分だけをとりあげて欠点だと指摘できるような物じゃないんだぞ
これはLEDの特性だからDC駆動だろうが周波数がどうだろうが何の関係もない話なのにｗ
しかもLEDはちらつくから駄目だと思ってるとか言ってｗｗ
まともな製品ならそれなりの対処をしてちらついたりしないに決まってるだろ
蛍光灯と同じような感覚で扱ってたり極端にコスト削減を図った製品はやばいかもしれないけどな
つーかLEDの悪口言われてるとでも思ってるんだろうか
それ相応の理由があってのことなら単なる特性であって、その一部分だけをとりあげて欠点だと指摘できるような物じゃないんだぞ
……本当に分かって言ってるのか？
859 ：不明なデバイスさん：2010/11/13(土) 12:18:22 ID:wnmueTRC
iPhoneや携帯電話は既にLEDバックライトなんだから、
それ見て「チラつきを感じるか」判断してみなよ。
それ見て「チラつきを感じるか」判断してみなよ。
もう何を言っても無駄だ
明るさが瞬時に変わるからチラつくと念仏のように唱え続けるだけ
明るさが瞬時に変わるからチラつくと念仏のように唱え続けるだけ
瞬時に変わろうが、概ね75Hz以上の周期で切り替われば、人間の目でちらつきは感じられんのだけどねえ。
個人差はあるから、85Hzくらいまで上げないと駄目って人もいるが。
でなきゃ単残光型インパルス駆動のブラウン管（CRT）はどうなるって話だ。
個人差はあるから、85Hzくらいまで上げないと駄目って人もいるが。
でなきゃ単残光型インパルス駆動のブラウン管（CRT）はどうなるって話だ。
そりゃあ前にも書いたけど人間の目で感じられるような物なら欠陥品に近い存在だからなあ
LEDバックライトの製品はいくつか持っているけどチラつきなんか感じたことないし聞いたこともないよ
・・・まあそんなどうでもいいことはどうでもいいんだが
スレを見直したら明らかに俺が間違っていた
蛍光灯とLEDの比較だと思っていたが、
発端になる>>841-842を見返したところ蛍光灯とIPS226Vの比較だった
比較話の前提条件がまず間違っているのと、
どうもLED単体に対する話だと思い込んでる人がいるようなので余計に意味不明な話になってる
蛍光灯と比べてLEDは明るさが瞬時に変わるからチラつきやすい傾向があるけど、
IPS226Vの部品としてみるならそんな特性なんの関係もないな
ごめんなさい
完全に私が悪いです
LEDバックライトの製品はいくつか持っているけどチラつきなんか感じたことないし聞いたこともないよ
・・・まあそんなどうでもいいことはどうでもいいんだが
スレを見直したら明らかに俺が間違っていた
蛍光灯とLEDの比較だと思っていたが、
発端になる>>841-842を見返したところ蛍光灯とIPS226Vの比較だった
比較話の前提条件がまず間違っているのと、
どうもLED単体に対する話だと思い込んでる人がいるようなので余計に意味不明な話になってる
蛍光灯と比べてLEDは明るさが瞬時に変わるからチラつきやすい傾向があるけど、
IPS226Vの部品としてみるならそんな特性なんの関係もないな
ごめんなさい
完全に私が悪いです
863 ：不明なデバイスさん：2010/11/13(土) 15:45:59 ID:wnmueTRC
【まとめ】
iPhoneや携帯電話の液晶を見て、万が一にも
チラつく…と感じる奴が居るなら、
そいつはCCFL製品買っとけ。
それ以外はLED製品買っとけ。
iPhoneや携帯電話の液晶を見て、万が一にも
チラつく…と感じる奴が居るなら、
そいつはCCFL製品買っとけ。
それ以外はLED製品買っとけ。
>>863
いや色域や色むらの問題もあるからIPSやVAで発色を気にする場合はまだCCFL製品の方がましだと思う
それが許容できるか、あるいはTNならLED製品買っとけばいい
もともとLEDモニターだからチラつくなんて主張してる奴は俺も含めていなかった気がするし、チラつきとCCFL・LEDの選択に関係はないよ
いや色域や色むらの問題もあるからIPSやVAで発色を気にする場合はまだCCFL製品の方がましだと思う
それが許容できるか、あるいはTNならLED製品買っとけばいい
もともとLEDモニターだからチラつくなんて主張してる奴は俺も含めていなかった気がするし、チラつきとCCFL・LEDの選択に関係はないよ
865 ：不明なデバイスさん：2010/11/13(土) 21:52:47 ID:wnmueTRC
目の負担を考えたらCCFLに勝ち目はないよ。
そもそもVAで発色の悪さが気にならないような人間は、
色を語る資格すらない。
そもそもVAで発色の悪さが気にならないような人間は、
色を語る資格すらない。
>>865
確かグレキチの人だよね
以前からVAは発色が悪くてVAを選ぶ時点で色のこだわりなんて無いに等しいなんて発言を繰り返してる人だ
もちろん本当に発色を気にしない人が選ぶならどっちでもいいと思うよ
現在主流のLEDモニターの発色の悪さについては新しいLEDやモニターのメーカー、使用者等からいろいろ言われてるものの、
あなたが目の負担の違いで説得力のある意見を出してるのを見たことがない
いつもみたいにLED照明のうち目に優しいという宣伝文句の製品を紹介されても意味ないんだよｗ
LEDを使った〇〇の製品や〇〇の製品に文句を言ってる人はいない・・みたいなのも中身がないレスだしね
確かグレキチの人だよね
以前からVAは発色が悪くてVAを選ぶ時点で色のこだわりなんて無いに等しいなんて発言を繰り返してる人だ
もちろん本当に発色を気にしない人が選ぶならどっちでもいいと思うよ
現在主流のLEDモニターの発色の悪さについては新しいLEDやモニターのメーカー、使用者等からいろいろ言われてるものの、
あなたが目の負担の違いで説得力のある意見を出してるのを見たことがない
いつもみたいにLED照明のうち目に優しいという宣伝文句の製品を紹介されても意味ないんだよｗ
LEDを使った〇〇の製品や〇〇の製品に文句を言ってる人はいない・・みたいなのも中身がないレスだしね
867 ：不明なデバイスさん：2010/11/13(土) 23:03:14 ID:wnmueTRC
色：IPS>>TN>>VA
視野角：IPS>>VA>>TN
目の負担：LED>>CCFL
視野角：IPS>>VA>>TN
目の負担：LED>>CCFL
LEDの方がいい物を出せる余地が残ってるのは確かだろうけどねえ。
青っぽいって文句が出まくってるはずなのに、そこを直せず放置して新製品出し続けてるのが現状だね。
青っぽいって文句が出まくってるはずなのに、そこを直せず放置して新製品出し続けてるのが現状だね。
発色と目の優しさ関係ねぇ～
キャリブレーションとかの知識ないのか
キャリブレーションとかの知識ないのか
870 ：不明なデバイスさん：2010/11/13(土) 23:14:06 ID:wnmueTRC
VAの視野角の酷さは異常ですね。
最新鋭の国産パネルですらコノザマ。
（左寄りで撮影）右のモニターが真っ白。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/387/733/sharp1.jpg
↓
（右寄りで撮影）右のモニターは黒ツブレ。
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/photos/PN20100818/PN2010081801000804.-.-.CI0003.jpg
最新鋭の国産パネルですらコノザマ。
（左寄りで撮影）右のモニターが真っ白。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/387/733/sharp1.jpg
↓
（右寄りで撮影）右のモニターは黒ツブレ。
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/photos/PN20100818/PN2010081801000804.-.-.CI0003.jpg
872 ：不明なデバイスさん：2010/11/13(土) 23:16:50 ID:wnmueTRC
>>868
>そこを直せず放置して新製品出し続けてるのが現状だね。
既にこういう時代です。
・高色再現性白色LED
http://www.toyoda-gosei.co.jp/seihin/opto/01.html
>そこを直せず放置して新製品出し続けてるのが現状だね。
既にこういう時代です。
・高色再現性白色LED
http://www.toyoda-gosei.co.jp/seihin/opto/01.html
874 ：何から何までLEDが上：2010/11/13(土) 23:17:39 ID:wnmueTRC
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100408_359610.html
＞色の純度という点においては白色LEDの方が優れている。
＞現状の白色LEDバックライトシステムでは
＞ハイビジョン色域(BT.709、sRGB相当)をほぼ100%カバーできているとのこと。
＞白色LEDは、調光の安定範囲が広く、
＞応答速度がCCFLよりも圧倒的に高速というメリットがある
＞最大輝度を100%として、CCFLの場合は、
＞基本原理が蛍光管なので輝度を10%程度に落とすとチラチラしだして
＞出力光が安定しなくなってしまう。
＞一方、白色LEDは完全にオフにするところまで安定して
＞リニアに出力光を暗くしていくことが出来る。
＞同一の液晶パネルを用いて比較した場合、白色LEDの方が、
＞より黒浮きが少なく、そして暗部表現が美しい(暗部階調が的確、
＞暗部の色ダイナミックレンジも広い)と言うことになる。
＞色の純度という点においては白色LEDの方が優れている。
＞現状の白色LEDバックライトシステムでは
＞ハイビジョン色域(BT.709、sRGB相当)をほぼ100%カバーできているとのこと。
＞白色LEDは、調光の安定範囲が広く、
＞応答速度がCCFLよりも圧倒的に高速というメリットがある
＞最大輝度を100%として、CCFLの場合は、
＞基本原理が蛍光管なので輝度を10%程度に落とすとチラチラしだして
＞出力光が安定しなくなってしまう。
＞一方、白色LEDは完全にオフにするところまで安定して
＞リニアに出力光を暗くしていくことが出来る。
＞同一の液晶パネルを用いて比較した場合、白色LEDの方が、
＞より黒浮きが少なく、そして暗部表現が美しい(暗部階調が的確、
＞暗部の色ダイナミックレンジも広い)と言うことになる。
それが「いい物を出せる余地」の部分。
実際には出ていないし、何よりそこの記事はメーカー主導の提灯記事。
実際には出ていないし、何よりそこの記事はメーカー主導の提灯記事。
ID:wnmueTRC
君さぁ、そもそもVW2420Hを所有しているの？
目に優しいか否かはLED云々とかよりもまず、見て判断するしかないんだよ
VW2420Hは、実際に使ってて目に優しいという人が多いから、このスレタイになってるんだよ
君が液晶豆知識をコピペするスレじゃないんだよね、悪いけどさ
君さぁ、そもそもVW2420Hを所有しているの？
目に優しいか否かはLED云々とかよりもまず、見て判断するしかないんだよ
VW2420Hは、実際に使ってて目に優しいという人が多いから、このスレタイになってるんだよ
君が液晶豆知識をコピペするスレじゃないんだよね、悪いけどさ
>>869
元々出てない色は出しようがないから、キャリブレーションしてもましな程度にしかならないんだよ
現在のLEDに駄目出しされてるのはそこの部分
ちゃんと色が出るLEDはあるんだがまず使われてない
このスレのモニターが目に優しいと言われてるのはパネルの改良が続けられたり表面処理にこだわって作られたからで、
バックライトをLEDに置き換えただけで目に優しくなるわけじゃない
グレキチはLED使用ということでこのスレにも取りついてるようだけど、
いくら目に優しくてもCCFL採用だったならVAって理由だけで馬鹿にしてたんだろうか
元々出てない色は出しようがないから、キャリブレーションしてもましな程度にしかならないんだよ
現在のLEDに駄目出しされてるのはそこの部分
ちゃんと色が出るLEDはあるんだがまず使われてない
このスレのモニターが目に優しいと言われてるのはパネルの改良が続けられたり表面処理にこだわって作られたからで、
バックライトをLEDに置き換えただけで目に優しくなるわけじゃない
グレキチはLED使用ということでこのスレにも取りついてるようだけど、
いくら目に優しくてもCCFL採用だったならVAって理由だけで馬鹿にしてたんだろうか
878 ：不明なデバイスさん：2010/11/13(土) 23:26:33 ID:wnmueTRC
>>875
＞ノートPCの液晶パネルから先行して採用が始まった白色のLEDは、
＞実は青色LEDがベースとなっている。
＞白色を発光させるために、この青色LEDに黄色の蛍光体を組み合わせたり、
＞あるいは赤と緑のRG蛍光体を組み合わせたりしている。
前者が旧式、後者が最新式。
どちらも流通しているが、どの製品が最新式であるかは
メーカーのみが知るところ。
使用パネルだけでなく、この辺のスペックも
カタログに載せてくれるとありがたいんだが…。
＞ノートPCの液晶パネルから先行して採用が始まった白色のLEDは、
＞実は青色LEDがベースとなっている。
＞白色を発光させるために、この青色LEDに黄色の蛍光体を組み合わせたり、
＞あるいは赤と緑のRG蛍光体を組み合わせたりしている。
前者が旧式、後者が最新式。
どちらも流通しているが、どの製品が最新式であるかは
メーカーのみが知るところ。
使用パネルだけでなく、この辺のスペックも
カタログに載せてくれるとありがたいんだが…。
879 ：不明なデバイスさん：2010/11/13(土) 23:27:40 ID:wnmueTRC
882 ：不明なデバイスさん：2010/11/13(土) 23:32:22 ID:wnmueTRC
と
に
か
く
LED
モニター
買っときゃ
間違いない。
に
か
く
LED
モニター
買っときゃ
間違いない。
884 ：不明なデバイスさん：2010/11/13(土) 23:35:36 ID:wnmueTRC
なぜLEDなのか？というと
CCFL（蛍光管）が作りだす光は自然光とは全く違い、
目にとって極悪の光だからである！！
部屋の明かり（蛍光灯）は直視しているわけじゃないから
まだましだが、モニターはかなり極悪な状態で
蛍光管の光を見続けることになる。
CCFL（蛍光管）が作りだす光は自然光とは全く違い、
目にとって極悪の光だからである！！
部屋の明かり（蛍光灯）は直視しているわけじゃないから
まだましだが、モニターはかなり極悪な状態で
蛍光管の光を見続けることになる。
886 ：不明なデバイスさん：2010/11/13(土) 23:40:26 ID:wnmueTRC
目の負担というと
とかく液晶方式ばかり話題に上がるが、
実はバックライトの方が100倍大切な要素である。
目の負担を考えるなら蛍光管など論外な製品である！！
とかく液晶方式ばかり話題に上がるが、
実はバックライトの方が100倍大切な要素である。
目の負担を考えるなら蛍光管など論外な製品である！！
888 ：不明なデバイスさん：2010/11/13(土) 23:44:01 ID:wnmueTRC
ID:wnmueTRCの持っている底辺ゴミCCFLモニタチョンダイ241DG
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1205713.jpg
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1205713.jpg
>>884,886
根拠もないのにそれだけ書かれてもなー
LEDが出す光もごく一部の波長が突出しているだけの自然光とは全く質の違う光だしなあ
照明とモニターはまた全然別物だしなあ
やっぱりグレキチにとってCCFLだったならVW2420Hは糞って結論だったようだけど、
世間的には目の負担を考えるならバックライトなんぞよりもパネルや表面処理の方が100倍重要だしなあ
根拠もないのにそれだけ書かれてもなー
LEDが出す光もごく一部の波長が突出しているだけの自然光とは全く質の違う光だしなあ
照明とモニターはまた全然別物だしなあ
やっぱりグレキチにとってCCFLだったならVW2420Hは糞って結論だったようだけど、
世間的には目の負担を考えるならバックライトなんぞよりもパネルや表面処理の方が100倍重要だしなあ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1288350172/121
この人、まだ発売していないNECとLGの2機種についても、
LED搭載だからというだけで目に優しいと主張しているじゃないか
>>879で日本で初めて目に優しいと公言したと言っているけれど
それが実際に所有しているのか、LED搭載だからそういったのかも
わからなくなってきたなあ
この人、まだ発売していないNECとLGの2機種についても、
LED搭載だからというだけで目に優しいと主張しているじゃないか
>>879で日本で初めて目に優しいと公言したと言っているけれど
それが実際に所有しているのか、LED搭載だからそういったのかも
わからなくなってきたなあ
893 ：不明なデバイスさん：2010/11/14(日) 00:03:59 ID:wnmueTRC
これは1つの可能性だが、
NECのLEDモニター（MultiSync LCD-EA232W）は
実売価格で4万円近い価格だし、
NECなりの拘りで新式のLED（発色再現性に優れたRG蛍光体）を
採用している可能性がある。
IPSは色の再現性も高いので、
IPSをセレクトした時点でバックライトも
色の再現性にこだわって作った可能性がある。
NECのLEDモニター（MultiSync LCD-EA232W）は
実売価格で4万円近い価格だし、
NECなりの拘りで新式のLED（発色再現性に優れたRG蛍光体）を
採用している可能性がある。
IPSは色の再現性も高いので、
IPSをセレクトした時点でバックライトも
色の再現性にこだわって作った可能性がある。
894 ：不明なデバイスさん：2010/11/14(日) 00:06:08 ID:v9vIxqIM
初期のLEDモデルはTNばかりだが、
TNをチョイスしている時点で、
品質よりも価格重視で作られているのは
誰の目にも明らかである。
つまりバックライトに使われるLEDも
価格重視で低品質なチョイスをするだろう。
だからTN＋LED製品を見て、
LED＝画質が悪い…と思うのは大間違いである。
TNをチョイスしている時点で、
品質よりも価格重視で作られているのは
誰の目にも明らかである。
つまりバックライトに使われるLEDも
価格重視で低品質なチョイスをするだろう。
だからTN＋LED製品を見て、
LED＝画質が悪い…と思うのは大間違いである。
>>893,894
それで、LED搭載というスペックに基づいてVW2420Hも目に優しいと主張しているのかい？
それとも実際に持っているのかい？
すくなくともその2機種について、君は見もしないのに目に優しいと主張しているね
それで、LED搭載というスペックに基づいてVW2420Hも目に優しいと主張しているのかい？
それとも実際に持っているのかい？
すくなくともその2機種について、君は見もしないのに目に優しいと主張しているね
896 ：不明なデバイスさん：2010/11/14(日) 00:08:08 ID:v9vIxqIM
パネルに優劣があるように、
LEDバックライトにも優劣があるわけです。
TNに使われているLEDバックライトと、
IPSに使われるLEDバックライトとが同じレベルと思わない方がいい。
VAはパネルとしても中途半端な存在なので
バックライトも中途半端なものが使われていると
考えるのが妥当だろう。
LEDバックライトにも優劣があるわけです。
TNに使われているLEDバックライトと、
IPSに使われるLEDバックライトとが同じレベルと思わない方がいい。
VAはパネルとしても中途半端な存在なので
バックライトも中途半端なものが使われていると
考えるのが妥当だろう。
898 ：不明なデバイスさん：2010/11/14(日) 00:09:45 ID:v9vIxqIM
>>897
ネット記事の引用と思いこみでしか意見を書けない奴なんだから放っておけ
いくら御託を並べたところでこいつの使ってるモニタは>>890のW241DGでLEDのモニタ使ったことすらないんだから
大人しくNG指定するのが吉
ネット記事の引用と思いこみでしか意見を書けない奴なんだから放っておけ
いくら御託を並べたところでこいつの使ってるモニタは>>890のW241DGでLEDのモニタ使ったことすらないんだから
大人しくNG指定するのが吉
900 ：不明なデバイスさん：2010/11/14(日) 00:16:43 ID:v9vIxqIM
VW2420Hが発表された時、
俺はスレで「これは目に優しいよ」と書きました。
発売されてもいないのに、
何でもお前に判るんだよ！！とお叱りを受けた訳ですが、
このスレタイが証明しているように、
俺の発言は「真」となりました。
なぜ判るのか…って？
俺には一種の予知能力があるんですよ。
今はまだ時代が俺に追いついていないので
半信半疑で攻撃を受けるけど、
1年2年先には俺の発言は定説になっているはずです。
俺はスレで「これは目に優しいよ」と書きました。
発売されてもいないのに、
何でもお前に判るんだよ！！とお叱りを受けた訳ですが、
このスレタイが証明しているように、
俺の発言は「真」となりました。
なぜ判るのか…って？
俺には一種の予知能力があるんですよ。
今はまだ時代が俺に追いついていないので
半信半疑で攻撃を受けるけど、
1年2年先には俺の発言は定説になっているはずです。
急にスレが伸びていたので内容の予想はついたよ・・・
ID:v9vIxqIM=グレキチ
>>893で本人自ら語ったように
現在のLEDは発色再現性に劣っていて普通のLEDを使うと発色が悪い
なので発色にこだわる人間ならLED採用の製品には十分注意する必要がある
その事自体は本人も把握している(>>896参照)
しかし現状のLEDモニターは演色性が低いと指摘されると、(>>872,896参照)
現在は使用されていない新型LEDの性能を持ち出しそれがスタンダードであるかのような物言いをしてごまかす
自己矛盾など気にせず10の選択肢があったら8の選択肢を支持し、後出しジャンケンみたいな事までして自分が正しいと言いはる・・・・
理論的な説明もないし都合の悪い指摘は無視するしやりたい放題だね
>>893で本人自ら語ったように
現在のLEDは発色再現性に劣っていて普通のLEDを使うと発色が悪い
なので発色にこだわる人間ならLED採用の製品には十分注意する必要がある
その事自体は本人も把握している(>>896参照)
しかし現状のLEDモニターは演色性が低いと指摘されると、(>>872,896参照)
現在は使用されていない新型LEDの性能を持ち出しそれがスタンダードであるかのような物言いをしてごまかす
自己矛盾など気にせず10の選択肢があったら8の選択肢を支持し、後出しジャンケンみたいな事までして自分が正しいと言いはる・・・・
理論的な説明もないし都合の悪い指摘は無視するしやりたい放題だね
.
俺は色よりもコントラスト重視でVAが好きかな
TVも暗所コントラスト重視でプラズマだし
薄暗い照明下でのIPSの黒浮き感が前世代的で萎える
TVも暗所コントラスト重視でプラズマだし
薄暗い照明下でのIPSの黒浮き感が前世代的で萎える
要するにただのキチガイに餌を与えないでくださいってこと。
=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。
グレア厨の特徴
・国産パネルを持っているといいつつ写真をアップできない
・ＲＧＢ接続なのに文字がくっきり（ＤＶＩ接続写真をアップできない）
・アップ写真はカメラ調整＆画像加工（exifデータを公開できない）
・LED液晶を持っていないのに最高！目に優しいと言い張る
また、トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
他スレッドでは徹底放置で駆除できたのでこれを見習いましょう。
=============================================================
=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。
グレア厨の特徴
・国産パネルを持っているといいつつ写真をアップできない
・ＲＧＢ接続なのに文字がくっきり（ＤＶＩ接続写真をアップできない）
・アップ写真はカメラ調整＆画像加工（exifデータを公開できない）
・LED液晶を持っていないのに最高！目に優しいと言い張る
また、トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
他スレッドでは徹底放置で駆除できたのでこれを見習いましょう。
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WUXGAは結局作らないんだな
907 ：不明なデバイスさん：2010/11/14(日) 14:38:06 ID:v9vIxqIM
>>905
>HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
え！？
ベスト10入りするほど大人気なんですけど？？
http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/ranking_0085/
>HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
え！？
ベスト10入りするほど大人気なんですけど？？
http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/ranking_0085/
908 ：不明なデバイスさん：2010/11/14(日) 14:40:11 ID:v9vIxqIM
以前俺がW241DGを押しまくっていた時、
丁度タイミングよくミカカが在庫100台で売り始めたら、
24時間待たずして完売しちゃったよね～。
丁度タイミングよくミカカが在庫100台で売り始めたら、
24時間待たずして完売しちゃったよね～。
多分不良在庫処理。
色々手を回すのに苦労してんだろ。
色々手を回すのに苦労してんだろ。
910 ：不明なデバイスさん：2010/11/14(日) 15:10:04 ID:v9vIxqIM
三菱のTNグレアがナンバー1を取っているし、
W241DGも人気が高いことから判るように
俺の押してきた製品は必ず人気が出る。
正義は勝つのだよ。
W241DGも人気が高いことから判るように
俺の押してきた製品は必ず人気が出る。
正義は勝つのだよ。
911 ：不明なデバイスさん：2010/11/14(日) 15:11:29 ID:v9vIxqIM
>>902
>現在は使用されていない新型LEDの性能を持ち出し
下記の記事にも書かれている通り、新型LEDは既に使われています。
今は旧式と新式が混在している状態です。
逆に見ると初期のTN+LEDディスプレイを見て、
LEDはこんなもの…と思うのは大間違いと言うことです。
＞ノートPCの液晶パネルから先行して採用が始まった白色のLEDは、
＞実は青色LEDがベースとなっている。
＞白色を発光させるために、この青色LEDに黄色の蛍光体を組み合わせたり、
＞あるいは赤と緑のRG蛍光体を組み合わせたりしている。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100408_359610.html
>現在は使用されていない新型LEDの性能を持ち出し
下記の記事にも書かれている通り、新型LEDは既に使われています。
今は旧式と新式が混在している状態です。
逆に見ると初期のTN+LEDディスプレイを見て、
LEDはこんなもの…と思うのは大間違いと言うことです。
＞ノートPCの液晶パネルから先行して採用が始まった白色のLEDは、
＞実は青色LEDがベースとなっている。
＞白色を発光させるために、この青色LEDに黄色の蛍光体を組み合わせたり、
＞あるいは赤と緑のRG蛍光体を組み合わせたりしている。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100408_359610.html
年末には2万切ってるかな
913 ：不明なデバイスさん：2010/11/14(日) 15:26:19 ID:v9vIxqIM
W241DGのイイ所の1つに、
タッチセンサー式の調節機能が挙げられます。
とにかく以前の三菱製品はこの部分が超クソレベルで、
画面底にゴム質のフニャフニャボタンがついており、
只でさえ押しにくい上、深く押し込まないと機能せず、
遂には1年待たずして壊れました。
そういう苦い経験があるので、
このタッチセンサーは神レベルに使いやすいです。
タッチセンサー式の調節機能が挙げられます。
とにかく以前の三菱製品はこの部分が超クソレベルで、
画面底にゴム質のフニャフニャボタンがついており、
只でさえ押しにくい上、深く押し込まないと機能せず、
遂には1年待たずして壊れました。
そういう苦い経験があるので、
このタッチセンサーは神レベルに使いやすいです。
914 ：不明なデバイスさん：2010/11/14(日) 15:28:41 ID:v9vIxqIM
海外製品はタッチセンサーが主流になりつつあるのに、
日本製品は未だに耐性の低い物理ボタンを付けており、
こんな面1つとっても日本の製品は遅れています。
海外製品が続々LEDパネルを出しているのに、
日本のメーカーからはやる気を全く感じません。
日本製品は未だに耐性の低い物理ボタンを付けており、
こんな面1つとっても日本の製品は遅れています。
海外製品が続々LEDパネルを出しているのに、
日本のメーカーからはやる気を全く感じません。
PL2400Tは縦1200なのかね？
期待して待ってていいの？
期待して待ってていいの？
>>911
＞新型LEDは既に使われています。
＞今は旧式と新式が混在している状態です。
混在というからには全体の数十％程の機種には演色性の高い新式LEDが採用されてるわけか
全種類とは言わないけど、実際に使われているPCモニターの具体的な機種名をいくつかあげてみてよ
＞新型LEDは既に使われています。
＞今は旧式と新式が混在している状態です。
混在というからには全体の数十％程の機種には演色性の高い新式LEDが採用されてるわけか
全種類とは言わないけど、実際に使われているPCモニターの具体的な機種名をいくつかあげてみてよ
918 ：不明なデバイスさん：2010/11/14(日) 19:07:59 ID:v9vIxqIM
>>917
既にノート、スマートフォン、携帯電話、
ポータブルナビはLEDバックパネルだが、
一見して「色が悪い」と思える製品が
どれだけあるだろうか？
結局はどのタイプのLEDが使われているか？ではなく、
自分が見て「おかしな発色」でないのなら良いわけですよ。
既にノート、スマートフォン、携帯電話、
ポータブルナビはLEDバックパネルだが、
一見して「色が悪い」と思える製品が
どれだけあるだろうか？
結局はどのタイプのLEDが使われているか？ではなく、
自分が見て「おかしな発色」でないのなら良いわけですよ。
完全スルーでお願い致します
このキチガイ、もう何年も前からハードウェア板を荒らしてるけど
知識もないし議論にもならないからＮＧＩＤへ放り込むのが正しい扱い。
キチガイに餌を与えないでください。
知識もないし議論にもならないからＮＧＩＤへ放り込むのが正しい扱い。
キチガイに餌を与えないでください。
922 ：不明なデバイスさん：2010/11/14(日) 19:29:08 ID:v9vIxqIM
【LEDバックライトまとめ】
初期のモデルは青色LEDと黄色の蛍光体を用いており、
発色に問題があったが、
今では青色LEDと赤緑蛍光体を用いており、
発色性能が格段に向上した。
RGB各色のLEDを用いた製品もあるが
色域が広すぎてPCには向かない。
初期のモデルは青色LEDと黄色の蛍光体を用いており、
発色に問題があったが、
今では青色LEDと赤緑蛍光体を用いており、
発色性能が格段に向上した。
RGB各色のLEDを用いた製品もあるが
色域が広すぎてPCには向かない。
キチガイＩＤ NGID:v9vIxqIM へ登録
次 ス レ を 立 て な い で く だ さ い 。
キ チ ガ イ に 占 拠 さ れ る だ け で す 。
次 ス レ を 立 て な い で く だ さ い 。
キ チ ガ イ に 占 拠 さ れ る だ け で す 。
924 ：不明なデバイスさん：2010/11/14(日) 19:34:01 ID:v9vIxqIM
【モニターバックライトまとめ】
蛍光管を用いたCCFLは紫外線を変換したもので
非常に目に悪く、自然光とはかけ離れた特性を持ちます。
しかも高度を落とすとチラツキが顕著になり、
性能を発揮できなくなります。
一方LEDは紫外線を一切放出しない上、
輝度を落としても安定しているので
目に優しいバックライトです。
しかも局所的に点灯をオンオフできるので、
コントラストを著しく向上させることが出来ます。
IPSとLEDを組み合わせた新型のLG製品（IPS236V）には
既にこの技術が採用されています。
蛍光管を用いたCCFLは紫外線を変換したもので
非常に目に悪く、自然光とはかけ離れた特性を持ちます。
しかも高度を落とすとチラツキが顕著になり、
性能を発揮できなくなります。
一方LEDは紫外線を一切放出しない上、
輝度を落としても安定しているので
目に優しいバックライトです。
しかも局所的に点灯をオンオフできるので、
コントラストを著しく向上させることが出来ます。
IPSとLEDを組み合わせた新型のLG製品（IPS236V）には
既にこの技術が採用されています。
925 ：不明なデバイスさん：2010/11/14(日) 19:35:37 ID:v9vIxqIM
基地外に誤魔化されないために正しい知識を身につけましょう。
１）LEDは演色性に劣り不自然な発色になりやすく、CCFLからLED化しただけでガンマカーブが破綻
CCFL Apple iMac G5 20 (CCFL+IPS)
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/CalibrationSummary/i1_Apple_iMacG5_S-IPS.jpg
LED Apple iMac 2009 (LED+IPS)
http://www.flickr.com/photos/type-g/4116692099/
２）CCFLから有害な紫外線はでていない。
http://2chnull.info/r/hard/1274104006/487-490
３）IPS236Vにエリア駆動（局所的に点灯をオンオフ）などついていない。
基地外さんの発言は嘘が多分に含まれています。基地外に騙されないようにしましょう。
１）LEDは演色性に劣り不自然な発色になりやすく、CCFLからLED化しただけでガンマカーブが破綻
CCFL Apple iMac G5 20 (CCFL+IPS)
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/CalibrationSummary/i1_Apple_iMacG5_S-IPS.jpg
LED Apple iMac 2009 (LED+IPS)
http://www.flickr.com/photos/type-g/4116692099/
２）CCFLから有害な紫外線はでていない。
http://2chnull.info/r/hard/1274104006/487-490
３）IPS236Vにエリア駆動（局所的に点灯をオンオフ）などついていない。
基地外さんの発言は嘘が多分に含まれています。基地外に騙されないようにしましょう。
ああ、粗末なエリア駆動はついてたわ。糞みたいだけどｗ
>>926
１）については、違う。
バックライトの場合、演色性は劣っている方が良い。
つまり、スペクトル分布でなだらかな山よりも赤、緑、青がとんがっている方が良い。
ガンマカーブの歪みは、CCFL Apple iMac G5 20とLED Apple iMac 2009とで大差ない。
どちらもまあまあ直線ぽい。
LED Apple iMac 2009は、色温度が6500Kからずれている。
１）については、違う。
バックライトの場合、演色性は劣っている方が良い。
つまり、スペクトル分布でなだらかな山よりも赤、緑、青がとんがっている方が良い。
ガンマカーブの歪みは、CCFL Apple iMac G5 20とLED Apple iMac 2009とで大差ない。
どちらもまあまあ直線ぽい。
LED Apple iMac 2009は、色温度が6500Kからずれている。
http://www.flickr.com/photos/type-g/4116692099/
これのガンマ補正曲線だけど白色点が合ってないだけで、そんなのRGBゲインの
調整でどうとでもなるのにね・・・特性は素直でわりと良い方だよ
別スレでもRDT232WX-Sのガンマ補正曲線と色差についてトンチンカンなカキコ
見たけど、キャリブレーションの基本って意外と理解されてないのかな？
これのガンマ補正曲線だけど白色点が合ってないだけで、そんなのRGBゲインの
調整でどうとでもなるのにね・・・特性は素直でわりと良い方だよ
別スレでもRDT232WX-Sのガンマ補正曲線と色差についてトンチンカンなカキコ
見たけど、キャリブレーションの基本って意外と理解されてないのかな？
年末には2万切ってるかな
RGBの初期設定値でGBがずれているから、そのままで使うと
GBが強い色合いになるけど、カーブ自体はまあまあだからカーブが破綻は言い過ぎだあね
そのままゲイン調整も不要のCCFLに比べて劣るのは確かだけど。
演色性は白色LEDの場合高いほうがいいとされるけど、最終的にはカラーフィルタの
作りこみ次第だと思う。
GBが強い色合いになるけど、カーブ自体はまあまあだからカーブが破綻は言い過ぎだあね
そのままゲイン調整も不要のCCFLに比べて劣るのは確かだけど。
演色性は白色LEDの場合高いほうがいいとされるけど、最終的にはカラーフィルタの
作りこみ次第だと思う。
>>915
業務用の特殊仕様っぽいモニターだから期待しないほうがいいよ
業務用の特殊仕様っぽいモニターだから期待しないほうがいいよ
>>931
>そのままゲイン調整も不要のCCFLに比べて劣るのは確かだけど。
それは、調整・設定の問題であり、バックライト用光源としての優劣ではない。
繰り返しになるが、演色性は、原稿を照らすのには高演色の方が良い。
しかし、バックライトの場合、赤、緑、青以外の光は余計。
色域が狭くなる原因になる。
>そのままゲイン調整も不要のCCFLに比べて劣るのは確かだけど。
それは、調整・設定の問題であり、バックライト用光源としての優劣ではない。
繰り返しになるが、演色性は、原稿を照らすのには高演色の方が良い。
しかし、バックライトの場合、赤、緑、青以外の光は余計。
色域が狭くなる原因になる。
結局 演色性は高いほうがいいの？低いほうがいいの？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090529_170494.html
演色性ってのは８つの発色性の平均。 青色LEDはそのほとんどがでていないため、
演色性が低く、RGBLEDは広い波長をカバーしているため演色性が高くなる。
が、理想をいうと色の純度という意味ではRGB以外は余計なので演色性が
高い＝厳密には良いとは限らない（バックライトの話）
むしろカラーフィルタを通してからの演色性が大切で色純度が高く
制御がしやすい＝演色を高くしやすいってことでいいの？
バックライト時とフィルターを通した液晶自体の光とごっちゃになって議論が
かみ合ってないのかな？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090529_170494.html
演色性ってのは８つの発色性の平均。 青色LEDはそのほとんどがでていないため、
演色性が低く、RGBLEDは広い波長をカバーしているため演色性が高くなる。
が、理想をいうと色の純度という意味ではRGB以外は余計なので演色性が
高い＝厳密には良いとは限らない（バックライトの話）
むしろカラーフィルタを通してからの演色性が大切で色純度が高く
制御がしやすい＝演色を高くしやすいってことでいいの？
バックライト時とフィルターを通した液晶自体の光とごっちゃになって議論が
かみ合ってないのかな？
>>935
その記者は、色域が広いモニタのことを「演色性が高い」と表現しているようだ。
しかし、普通、色域が広いモニタのことを「演色性が高いモニタ」なんて言わない。
モニタで何か物体を照らすわけじゃない。
色域が広いモニタのことは「色域が広いモニタ」という。
その記者は、色域が広いモニタのことを「演色性が高い」と表現しているようだ。
しかし、普通、色域が広いモニタのことを「演色性が高いモニタ」なんて言わない。
モニタで何か物体を照らすわけじゃない。
色域が広いモニタのことは「色域が広いモニタ」という。
バックライトの話で「白色LEDはCCFLに比べ演色性などが
十分では無かった」ということがおかしい。
ttp://www.kurabo.co.jp/el/room/color/page1_6.html
バックライトは、何か物体を照らして、その物体の色を見るための物じゃない。
十分では無かった」ということがおかしい。
ttp://www.kurabo.co.jp/el/room/color/page1_6.html
バックライトは、何か物体を照らして、その物体の色を見るための物じゃない。
>>938
スペクトルバランスが悪いとCFの設計に無理が出るって話だよ
スペクトルバランスが悪いとCFの設計に無理が出るって話だよ
>>939
そのバランスは、スペクトルの赤いとんがりの高さ、緑のとんがりの高さ、青いとんがりの高さのバランス。
それが悪いと、色域が狭くなったり、変な形になったりする。
しかし、それを「演色性が十分ではなかった」とは言わない。
そのバランスは、スペクトルの赤いとんがりの高さ、緑のとんがりの高さ、青いとんがりの高さのバランス。
それが悪いと、色域が狭くなったり、変な形になったりする。
しかし、それを「演色性が十分ではなかった」とは言わない。
「白色LEDはCCFLに比べ演色性などが十分では無い」のは正しいが、
バックライトに求められているのは、自然光に近い特性ではない。
この記者は、「演色性が高い」ことをモニタの「色域が広い」ことと誤解しているか、又は、
「演色性が高い」ことがバックライト用光源として望ましいことであると誤解している。
バックライトに求められているのは、自然光に近い特性ではない。
この記者は、「演色性が高い」ことをモニタの「色域が広い」ことと誤解しているか、又は、
「演色性が高い」ことがバックライト用光源として望ましいことであると誤解している。
943 ：不明なデバイスさん：2010/11/16(火) 04:22:31 ID:I3POxBvH
>>942
＞演色性が高い」ことをモニタの「色域が広い」ことと誤解しているか
ふつーにしてない
＞「演色性が高い」ことがバックライト用光源として望ましいことであると誤解
これは誤解じゃないよ
クアトロンとかのシアンやイエローを加えた液晶もあるから、RGBだけで考えてはいけない
これはLEDにCFの分光特性が追い付かずBL効率が悪くて、
3Dに対応するには高輝度が必要になるから製品化されたもの
即ち現状LEDはRGBだけのスペクトルをとってみてもバランスが悪いし、
演色性が高いBLであれば既存技術で容易に広色域に対応できるといえるので
「演色性が高い」ことがバックライト用光源として望ましいことであるといえる
＞演色性が高い」ことをモニタの「色域が広い」ことと誤解しているか
ふつーにしてない
＞「演色性が高い」ことがバックライト用光源として望ましいことであると誤解
これは誤解じゃないよ
クアトロンとかのシアンやイエローを加えた液晶もあるから、RGBだけで考えてはいけない
これはLEDにCFの分光特性が追い付かずBL効率が悪くて、
3Dに対応するには高輝度が必要になるから製品化されたもの
即ち現状LEDはRGBだけのスペクトルをとってみてもバランスが悪いし、
演色性が高いBLであれば既存技術で容易に広色域に対応できるといえるので
「演色性が高い」ことがバックライト用光源として望ましいことであるといえる
あなたも誤解しているのか。
まず、今話しているのはクアトロンではない。
仮にクアトロンであっても、バックライトの場合、余計な成分は要らない。
RGB液晶とクアトロンでは必要な成分、不要な成分が異なる。
RGB液晶においては邪魔となる成分をクアトロンでは活かせる。
>演色性が高いBLであれば既存技術で容易に広色域に対応できるといえるので
言えない。
演色性が高い、スペクトルがなだらかな山形の光源ほど、カラーフィルターで余計な成分を消し切れず、
色域が狭くなる。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1286282547/593
RGB液晶の広色域化を図ろうとするなら、演色性最低の3色LEDこそがバックライトとして最適。
CCFLは、余計な成分が混ざるためにAdobeRGBを超えられない。
まず、今話しているのはクアトロンではない。
仮にクアトロンであっても、バックライトの場合、余計な成分は要らない。
RGB液晶とクアトロンでは必要な成分、不要な成分が異なる。
RGB液晶においては邪魔となる成分をクアトロンでは活かせる。
>演色性が高いBLであれば既存技術で容易に広色域に対応できるといえるので
言えない。
演色性が高い、スペクトルがなだらかな山形の光源ほど、カラーフィルターで余計な成分を消し切れず、
色域が狭くなる。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1286282547/593
RGB液晶の広色域化を図ろうとするなら、演色性最低の3色LEDこそがバックライトとして最適。
CCFLは、余計な成分が混ざるためにAdobeRGBを超えられない。
>>944
今話しているのは白色LEDとCCFLの比較だよね？RGB液晶に限った話ではなく
究極的な話をするなら、6色RGBCYM液晶などもあるわけで
技術的により広色域を求めようとするなら、高演色バックライトが望ましいんだよ
3色LEDではRGBのトライアングルしか伸ばすことはできないでしょ
あとこの記者は"演色性など"っていってるし全力で突っ込むほどの記事じゃないと思うよ
新しいバックライトで広色域に対応できたってだけでデジカメユーザには十分だから
今話しているのは白色LEDとCCFLの比較だよね？RGB液晶に限った話ではなく
究極的な話をするなら、6色RGBCYM液晶などもあるわけで
技術的により広色域を求めようとするなら、高演色バックライトが望ましいんだよ
3色LEDではRGBのトライアングルしか伸ばすことはできないでしょ
あとこの記者は"演色性など"っていってるし全力で突っ込むほどの記事じゃないと思うよ
新しいバックライトで広色域に対応できたってだけでデジカメユーザには十分だから
>今話しているのは白色LEDとCCFLの比較だよね？RGB液晶に限った話ではなく
>>935の記事ではRGB液晶が取り上げられている。
で、RGB液晶のバックライトとして演色性を問題にするのがおかしいと言った。
この記事以外でも、パソコンモニタでは現実的にRGB液晶しか話題にならない。
クアトロンだの6色RGBCYM液晶だのを持ち出し、RGB液晶パソコンモニタしかない
のに高演色バックライトが良いなんてナンセンス。
仮にRGB液晶に限らずクアトロンだの6色RGBCYM液晶だのを含めた話であっても、
それらのカラーフィルターに合った4色なり6色なりのピークを持った光源が最良な
わけで、高演色とは違う。
ピークの数が増すため高演色に近づくが、「高演色バックライトが望ましい」という
言い方はおかしい。
>>935の記事ではRGB液晶が取り上げられている。
で、RGB液晶のバックライトとして演色性を問題にするのがおかしいと言った。
この記事以外でも、パソコンモニタでは現実的にRGB液晶しか話題にならない。
クアトロンだの6色RGBCYM液晶だのを持ち出し、RGB液晶パソコンモニタしかない
のに高演色バックライトが良いなんてナンセンス。
仮にRGB液晶に限らずクアトロンだの6色RGBCYM液晶だのを含めた話であっても、
それらのカラーフィルターに合った4色なり6色なりのピークを持った光源が最良な
わけで、高演色とは違う。
ピークの数が増すため高演色に近づくが、「高演色バックライトが望ましい」という
言い方はおかしい。
年末には2万切ってるかな
>>946
＞バックライトの場合、演色性は劣っている方が良い。
という主張が正しいとすると、NECを詐欺師扱いしないといけなくなるんだけどwこれについてはどうなの？
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0905/2901.html
＞本開発品のバックライト光源に採用されている白色LEDは（中略）従来の白色LEDに比べて演色性に優れています。
＞色再現性においては、現在バックライト光源として用いられている白色LEDの多くは、CCFLと比べて十分ではありません。
＞従来の白色LEDでは困難だった超広色度域対応を実現したものです。
また、豊田合成は用途的にはまず照明用で次にバックライト等と言う順序のようだけど、
同じようなLED（優れた演色性を得ることができる新方式による白色LEDデバイス）を開発している
ttp://www.toyoda-gosei.co.jp/seihin/opto/01.html
両社共に現在主流の白色LED（青色LED+黄色蛍光体）ではなく、新型LED+「青・緑・赤」蛍光体を組み合わせているのが特徴
サムソンみたいに広色域表示に対応するためにRGB LEDを使ったモニタを出してるところもある
少なくともLEDを使って広色域を表現するためにRGBそれぞれの色を別個に出しているのが多い
あとこれはおまけなんで、まあ見てもらわなくてもいいけども
（PDF） ttp://www.sigma.es.osaka-u.ac.jp/pub/nano/h22careerup/20100730_Komoda.pdf
この中の22Pではモニタ用の光源に高演色性は求められていない（照明には求められている）
26Pのスペクトル図ではLEDの演色性の低さが示されているが、
（青LED+黄）の白色LEDでは余計な成分が混ざるどころか
「これは青と黄色の2色だね。赤緑青が出てるとはとても呼べない。」というような図になっている
こんな分布では後の処理が大変そうだ
で、結局「演色性」についての定義や用法について主張したかったの？
それとも現在のLEDで十分だ、白色LEDマンセー的な出張七日言いたいことがいまいち伝わってこない
＞バックライトの場合、演色性は劣っている方が良い。
という主張が正しいとすると、NECを詐欺師扱いしないといけなくなるんだけどwこれについてはどうなの？
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0905/2901.html
＞本開発品のバックライト光源に採用されている白色LEDは（中略）従来の白色LEDに比べて演色性に優れています。
＞色再現性においては、現在バックライト光源として用いられている白色LEDの多くは、CCFLと比べて十分ではありません。
＞従来の白色LEDでは困難だった超広色度域対応を実現したものです。
また、豊田合成は用途的にはまず照明用で次にバックライト等と言う順序のようだけど、
同じようなLED（優れた演色性を得ることができる新方式による白色LEDデバイス）を開発している
ttp://www.toyoda-gosei.co.jp/seihin/opto/01.html
両社共に現在主流の白色LED（青色LED+黄色蛍光体）ではなく、新型LED+「青・緑・赤」蛍光体を組み合わせているのが特徴
サムソンみたいに広色域表示に対応するためにRGB LEDを使ったモニタを出してるところもある
少なくともLEDを使って広色域を表現するためにRGBそれぞれの色を別個に出しているのが多い
あとこれはおまけなんで、まあ見てもらわなくてもいいけども
（PDF） ttp://www.sigma.es.osaka-u.ac.jp/pub/nano/h22careerup/20100730_Komoda.pdf
この中の22Pではモニタ用の光源に高演色性は求められていない（照明には求められている）
26Pのスペクトル図ではLEDの演色性の低さが示されているが、
（青LED+黄）の白色LEDでは余計な成分が混ざるどころか
「これは青と黄色の2色だね。赤緑青が出てるとはとても呼べない。」というような図になっている
こんな分布では後の処理が大変そうだ
で、結局「演色性」についての定義や用法について主張したかったの？
それとも現在のLEDで十分だ、白色LEDマンセー的な出張七日言いたいことがいまいち伝わってこない
>>946
＞RGB液晶パソコンモニタしかないのに
プロジェクタとか6色カラーホイールの製品はあるよ
＞4色なり6色なりのピークを持った光源が最良
そのピークを無限個増やしていけば高演色に近づくよね
透過型プロセスの技術的な限界は高演色BLにいきつくんだよ
＞RGB液晶パソコンモニタしかないのに
プロジェクタとか6色カラーホイールの製品はあるよ
＞4色なり6色なりのピークを持った光源が最良
そのピークを無限個増やしていけば高演色に近づくよね
透過型プロセスの技術的な限界は高演色BLにいきつくんだよ
ウザいから余所でやれよ 液晶本スレとかさ
三菱の新型MDTってノングレアIPSみたいだけど
目の優しさは期待出来るのかな～
目の優しさは期待出来るのかな～
三菱スレでやれｗｗ
PL2400Tはいつでるんだ
三菱に軽く絶望した俺の最後の希望なんだ
三菱に軽く絶望した俺の最後の希望なんだ
2万円前後のIPSパネル+LEDバックライト液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20101116_407031.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20101116_407031.html
LGのはVESAマウントするときアタッチがいるとかで絶望した
956 ：不明なデバイスさん：2010/11/16(火) 20:09:01 ID:cqVzHip0
こんなスタンドじゃ薄い意味が全くねーーーんだよ！！
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/407/031/html/05.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/407/031/html/05.jpg.html
LGはスタンドが糞だな
せめてVESA対応にしてくれりゃあいいんだが
あとロゴも糞だ
せめてVESA対応にしてくれりゃあいいんだが
あとロゴも糞だ
954のはVESAに対応しているよ
ロゴはシールにしてほしいくらい、剥がしやすいやつ。
ロゴはシールにしてほしいくらい、剥がしやすいやつ。
下の透明アクリルの出っ張りが激しく不要。
ワクテカっぷりはBenQも最近はほとんどそうで嫌だが、LGのは余計な主張が強すぎ。
ワクテカっぷりはBenQも最近はほとんどそうで嫌だが、LGのは余計な主張が強すぎ。
960 ：不明なデバイスさん：2010/11/16(火) 20:23:32 ID:cqVzHip0
この差は何だ！？
日本終わったな・・・。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/407/031/html/05.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/407/163/html/mitsu-09.jpg.html
日本終わったな・・・。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/407/031/html/05.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/407/163/html/mitsu-09.jpg.html
>>948
記者だけでなく、NECもそういうことを言っているのか。
変に高演色という言葉でイメージアップを図ろうとしているな。
NECは嘘は付いていない。
なるほど青1色のピークが突出しているより赤緑青の3色が突出している光源の方が
高演色ではある。
しかし、演色性を持ち出すのはおかしい。
だって、その液晶に新型白色LEDより演色性が高い光源を組み合わせたら
もっと広色域になるのかといったらそうじゃないもの。
カラーフィルターの特性と合っていて、余計な光はないのが理想。
>プロジェクタとか6色カラーホイールの製品はあるよ
詭弁のガイドライン
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366
2.ごくまれな反例をとりあげる
>そのピークを無限個増やしていけば高演色に近づくよね
>透過型プロセスの技術的な限界は高演色BLにいきつくんだよ
1.事実に対して仮定を持ち出す
3.自分に有利な将来像を予想する
10.ありえない解決策を図る
無限種類なんてありえない話はいいから、現状のRGBカラーフィルターにおいて、
カラーフィルターの特性を超えた高演色光源を採用することのメリットを示してくれ。
デメリットしかないだろう。
つまり、必要なのは演色性ではなく、カラーフィルターの特性との整合性だということ。
まだ続けるなら、↓に書いてくれ。
液晶モニタ総合スレPart78
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258767207/
記者だけでなく、NECもそういうことを言っているのか。
変に高演色という言葉でイメージアップを図ろうとしているな。
NECは嘘は付いていない。
なるほど青1色のピークが突出しているより赤緑青の3色が突出している光源の方が
高演色ではある。
しかし、演色性を持ち出すのはおかしい。
だって、その液晶に新型白色LEDより演色性が高い光源を組み合わせたら
もっと広色域になるのかといったらそうじゃないもの。
カラーフィルターの特性と合っていて、余計な光はないのが理想。
>プロジェクタとか6色カラーホイールの製品はあるよ
詭弁のガイドライン
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366
2.ごくまれな反例をとりあげる
>そのピークを無限個増やしていけば高演色に近づくよね
>透過型プロセスの技術的な限界は高演色BLにいきつくんだよ
1.事実に対して仮定を持ち出す
3.自分に有利な将来像を予想する
10.ありえない解決策を図る
無限種類なんてありえない話はいいから、現状のRGBカラーフィルターにおいて、
カラーフィルターの特性を超えた高演色光源を採用することのメリットを示してくれ。
デメリットしかないだろう。
つまり、必要なのは演色性ではなく、カラーフィルターの特性との整合性だということ。
まだ続けるなら、↓に書いてくれ。
液晶モニタ総合スレPart78
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258767207/
年末には2万切ってるかな
質問
VW2420Hの液晶スタンドなんだけど、
あれって液晶側とのハメ込み部って取り外し出来ないの？？
取り付けの時押し込んでハメたんだけど 抜いてみようかと思ったら抜けない… orz
下側 円盤固定は 蝶番廻して固定だから 緩めたら抜けると思うけど。
引っ越しとかで収納して運びたいときどうすればいいの？？抜けないみたいだし。
箱とかとってるけど スタンドが邪魔で箱にしまえないよ…orz
VW2420Hの液晶スタンドなんだけど、
あれって液晶側とのハメ込み部って取り外し出来ないの？？
取り付けの時押し込んでハメたんだけど 抜いてみようかと思ったら抜けない… orz
下側 円盤固定は 蝶番廻して固定だから 緩めたら抜けると思うけど。
引っ越しとかで収納して運びたいときどうすればいいの？？抜けないみたいだし。
箱とかとってるけど スタンドが邪魔で箱にしまえないよ…orz
え～と・・・組み立てと逆の事をすればいいんじゃないでしょうか
>>963
だいたいそんな感じのもんなんだろうね
RGBで表現してるから光源はRGBのみを出せと
後はまあ今の白色LED型液晶だときっちり出てるのは３色中で青１色しかないのとか
演色性については人によって言葉の使い方が色いろあるみたいだから記事の中身だけ見ればいいよって感じか
まあ後は総合スレで御自由にとｗ
>>965
ハメたけど抜けないってサイズの合わない指輪みたいだなｗ
責任は取らないけど定番の薄めた中性洗剤とかちょこっとだけ垂らしてみたら？
だいたいそんな感じのもんなんだろうね
RGBで表現してるから光源はRGBのみを出せと
後はまあ今の白色LED型液晶だときっちり出てるのは３色中で青１色しかないのとか
演色性については人によって言葉の使い方が色いろあるみたいだから記事の中身だけ見ればいいよって感じか
まあ後は総合スレで御自由にとｗ
>>965
ハメたけど抜けないってサイズの合わない指輪みたいだなｗ
責任は取らないけど定番の薄めた中性洗剤とかちょこっとだけ垂らしてみたら？
三菱から27型+VA+LED+超解像が今月末に出るね。
BenQ総合スレでお世話になり過ぎたのでこちらで聞きたい。少しスレチですが
初モニタにVW2420Hに決め、VAで動画を見るのが不和だったので実際に見てきました。
自分的には問題無いレベルだったのでこれにしようと思いますが
一つ馬鹿な質問を。残像感？はOSの32、64bitで変わってくるのでしょうか？
今は32bitなんですが次は64bitにする予定なので、そこが気になってぽちれません。
間違った質問かもですが。。
初モニタにVW2420Hに決め、VAで動画を見るのが不和だったので実際に見てきました。
自分的には問題無いレベルだったのでこれにしようと思いますが
一つ馬鹿な質問を。残像感？はOSの32、64bitで変わってくるのでしょうか？
今は32bitなんですが次は64bitにする予定なので、そこが気になってぽちれません。
間違った質問かもですが。。
>>974
ok
あと一つだけ！スレの最初の方で輝度が落とせない？
下げれるけど最大に下げても明るい、て事ですよね。
いつも部屋を暗くしてPC使うんですよ。どうなんでしょう
またお店に見に行くしかないか。。
ok
あと一つだけ！スレの最初の方で輝度が落とせない？
下げれるけど最大に下げても明るい、て事ですよね。
いつも部屋を暗くしてPC使うんですよ。どうなんでしょう
またお店に見に行くしかないか。。
みんな輝度ってどれぐらいに設定してるの？？
初液晶モニタなんで調整とかよく判らん orz
液晶モニタの調整とか解説してるページがあれば教えて
初液晶モニタなんで調整とかよく判らん orz
液晶モニタの調整とか解説してるページがあれば教えて
俺は日中に少し日差しのある部屋で輝度30くらいかな
夜間に暗めの部屋で間接照明下で使う時は0にしてる
夜間に暗めの部屋で間接照明下で使う時は0にしてる
>>975
遅レスだが価格コムに実測した人がいて83cd/m2だったぞ
83cdで明る過ぎるという感想は100人中99人は出ないと思う
このモニターは表面が滑らかで目に優しいという意見が多いから
眩しくは感じないだろ
遅レスだが価格コムに実測した人がいて83cd/m2だったぞ
83cdで明る過ぎるという感想は100人中99人は出ないと思う
このモニターは表面が滑らかで目に優しいという意見が多いから
眩しくは感じないだろ
>>979
80cd/m2は、２ちゃんねる等のTEXT主体の用途では明る過ぎ
80cd/m2は、２ちゃんねる等のTEXT主体の用途では明る過ぎ
明るさなんて環境次第だからな
一般家庭の照明下で使うなら80cdは暗い
照明消して真っ暗な環境で使うなら明る過ぎ
一般家庭の照明下で使うなら80cdは暗い
照明消して真っ暗な環境で使うなら明る過ぎ
>>980
限定用途で文句つけるなら、専ブラやエディタなどの色設定変えればいいだろ。
限定用途で文句つけるなら、専ブラやエディタなどの色設定変えればいいだろ。
>>981-982
ISO13406規格では最低35cd/m2、明るい環境では100cd/m2以上が推奨されている。
ttp://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/itmedia01_02/index.html
色設定の変更で誤魔化すのはあくまで場当たり的な処置で、モニター側で対応できるのが本来の姿なのは言うまでもない
低コストの製品に高い性能を期待するのは無理があるものの、輝度は好きな値に設定できる方が望ましい
VW2420Hは表面処理のせいか目に優しい製品となっているが、
評価とは別に、それ以外の項目として目に優しい物を望むなら最低輝度が低いものを選ぶのは極めて当たり前のこと
ISO13406規格では最低35cd/m2、明るい環境では100cd/m2以上が推奨されている。
ttp://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/itmedia01_02/index.html
色設定の変更で誤魔化すのはあくまで場当たり的な処置で、モニター側で対応できるのが本来の姿なのは言うまでもない
低コストの製品に高い性能を期待するのは無理があるものの、輝度は好きな値に設定できる方が望ましい
VW2420Hは表面処理のせいか目に優しい製品となっているが、
評価とは別に、それ以外の項目として目に優しい物を望むなら最低輝度が低いものを選ぶのは極めて当たり前のこと
VW2420Hの最低輝度は高すぎるっつーことだ
用途が動画見る事なら低すぎな値だけどな
用途が動画見る事なら低すぎな値だけどな
話が極端なんだよ
250cd/m2で暗くて使えネー、と同じくらい極端だと思うぞ
MDT232WGやW241DGの話をしている訳じゃない
VW2420Hを眩しいと貶める感覚がまったく分からんのだが
250cd/m2で暗くて使えネー、と同じくらい極端だと思うぞ
MDT232WGやW241DGの話をしている訳じゃない
VW2420Hを眩しいと貶める感覚がまったく分からんのだが
>>986
トートロジーしか言えないバカはほっとこうぜ。
トートロジーしか言えないバカはほっとこうぜ。
＞評価とは別に、それ以外の項目として目に優しい物を望むなら最低輝度が低いものを選ぶのは極めて当たり前のこと
で、883は何を勧めるわけ？
>>31みたいに50cd/m2でもまぶしいという人なら
部屋を明るくするかサングラスすれば？っていうけど。
ワイド：おすすめ機種はありません、な人かい？
で、883は何を勧めるわけ？
>>31みたいに50cd/m2でもまぶしいという人なら
部屋を明るくするかサングラスすれば？っていうけど。
ワイド：おすすめ機種はありません、な人かい？
991 ：不明なデバイスさん：2010/11/21(日) 20:47:49 ID:G2WdcRTv
年末には2万切ってるかな
993 ：不明なデバイスさん：2010/11/22(月) 01:00:28 ID:Synul8uC
結局どれがいっちゃんええの？
微妙にうれしい誤算が。
D-sub/D端子変換ケーブルでPS3を繋げてみたら
普通に映った。
トランスコーダー無しで映るのはうれしいなあ。
D-sub/D端子変換ケーブルでPS3を繋げてみたら
普通に映った。
トランスコーダー無しで映るのはうれしいなあ。