NEC液晶モニタ総合スレッド25

NECディスプレイソリューションズの液晶モニタを語るスレッドです。

NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/jp/

NEC液晶モニタ総合スレッド24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1273672977/

●安い店ない？
ttp://www.fp-online.jp/
ttp://nttxstore.jp/

●↑の店、ドット抜けやキズ、汚れが不安なんだけど…
→　運に任せるか交換保証を検討する。
ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/

●届いたら、ドット抜けや汚れがあるんだけど…
→　仕様の範囲。諦めろ。

●キズ、色ムラが激しい。
→　店かNECにゴラァ汁！

●ブライトネス0%でも眩しいんだけど？
アドバンスドメニューTag1 LOW BRIGHT MODE入れて下さい

●3090WQXi・2690WUXi2にLOW BRIGHT MODEが無いんだけど
ブライトネスを暗くしていくと自動的に液晶側の階調制御も併用されるようになった。
液晶側の階調制御の領域になると数字がマゼンタになる。

●ハードウェアキャリブレーションは？
i1 Display 2 ＋ SpectrView�U
ttp://www.cgin.jp/shopdetail/011004000035/order/

上記セットのカラーセンサi1 Display 2は、sRGBを超えた色域に対応していない。
また、経年劣化が著しいとの報告が多い。

気になる場合は、カラーキャリブレーションソフト単体と
ColorMunki以上の対応カラーセンサをそれぞれ購入する。
ttp://www.cgin.jp/shopdetail/011004000036/order/

カラーキャリブレーションソフトウェア「SpectraNavi-J」 「SpectraView II」
ttp://www.nec-display.com/jp/display/option/index_soft.html

techPowerUp! News :: NEC Display Solutions Adds New 23-inch LED-Backlit Monitor to its MultiSync E Series
http://www.techpowerup.com/127819/NEC_Display_Solutions_Adds_New_23-inch_LED-Backlit_Monitor_to_its_MultiSync_E_Series.html

前スレで揚げ足取りといわれた人ですが
とりあえず私だけが悪いみたいな言われ方しちゃったので、
これからは間違ってることが書いてあってもスルーしときますね。
そのほうがいいみたいなんで。
ほなばいなら。

スルーって言うか二度と来なくていい
正直２ちゃんねるから離れて価格コムにでも篭って欲しい

A型かよw

あつはなついねｗ

ハードウェア板のNEC関連スレに粘着している輩の特徴
・些細などうでもいい点にしつこく粘着する
・一つの言葉を延々と連呼する
・単発で粘着をしつこく繰り返す
・自分が間違っていたことが発覚しても絶対に謝らない
・スレ自体を荒らすことが目的なので相手は誰でもいい
・相手の気分を損なわせた所で単発で罵倒しまくり叩き潰す

>>9
>>9
>>9
クスクス

NEC LEDバックライト採用の23インチ液晶モニタ―“MultiSync E231W”
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4041.html

発売時期：8月中
予価：$299

TNだが枠テカってないから買おうかな。

TNの割には分厚すぎねえか・・・

目への優しさと、sRGB環境での色再現性の高さを両立したようなディスプレイってないですかね？

NEC LCD2190UXi

EA231WMIあたりでいいんじゃね

>>9
まあここに限らずHW板全体についていえてるなそれ
なんでHW板ってこんなにレヴェルが低いんだろうか
一応専門系の板なのに知識や情報を持ってる人はみんな離れていっちゃうね
液晶モニタも専門知識を持ってる人はみんな他の板にいるし

そもそもこの板にレヴェル()を求めていたヤツが居た事に驚きだぜ

http://www.necdisplay.com/Products/Product/?product=9f1f0758-a0bb-41c3-a465-502048a1b852

E231WはTNで確定ですね。

レヴェルが低いんだろうか
レヴェルが低いんだろうか
レヴェルが低いんだろうか
クスクス

そう思うやつは離れて結構もう来るなと散々言われているのにまだ来てやんのｗｗｗ

ハードウェア・キャリブレーション対応のモニタ買い換えのため、
PA241Wの発売を待っていたグラフィック・デザイナーです。


今ザッとチェックしたところでは、同梱のColorSyncプロファイルを読み込ませて輝度を若干調整しただけの状態でも、
商業印刷物（CMYK）、Web（sRGB）、プリント写真（Adobe RGB）、ハイビジョン映像（HDTV標準RGB）等との整合性において
大きな破綻は見当たらず、ちょっとビビりつつ、内蔵のカラーエミュレーション・モードで動画のカラーUD対応の目視確認もバッチリですし、
実用上、色再現にシビアな化粧品や食品等の広告ビジュアル制作用途等以外では、
「このままでも大丈夫んちゃう？」という印象です。

デザイン、DTP、写真加工、映像編集等を生業としている者の情報でした。

グラフィック・デザイナー的にＴＮ液晶ってどうなん？

あ、ＰＡ２４１はＩＰＳなのね、すまんこ

このあいだNTT-Xで6.3万で売ってた2690が届いた。
ドット抜け無し、まだＰＣに繋ぐとこまで行ってないけど
四隅がこころもち暗いか？　時間とともに補正がかかるのかもしれんけど。

運送屋がやったのか、NTT-Xがやったのか知らんけど
外装のダンボールが引っ掛けられて紙テープで修復されてた。
紙テープで修復するか？　普通はガムテだろ

たぶんNTT-Xの返品在庫投売りだったんだろうね。
たまたま自分のは、外装破損だったから良品だったけど。

キャリブレーションて入力端子ごとにした方がいいの？

ガムテや布テは経年劣化で剥がれてくるので、玄人は紙テを使う

>>27
カミテは重ね貼りできないんだけど

水貼りかと思ったら、そっちの紙テープか

PA241W買ったんだけど、バックライトの漏れがひどい。
こんなもの？

何と比べて？

PA241Wと2490WUXi2で悩む。
機能面やインターフェイスの進化ではディスプレイポートと2画面が使えるくらいか。
性能は2490WUXi2でも問題ないしこれで目の疲れも減るだろうし。
ディスプレイポートってこれから必須の端子？DVIじゃ乗り切れない？

LCD2490WUXiと比較して。
これが結構よかったら期待していたのだけど・・・
写真撮ってみた。

LCD2490WUXi
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1075224.jpg
PA241W
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1075226.jpg

>>32
PA241Wの最大の特徴はsRGBとAdobeRGBが正確に使える。
それが不要なら2490WUXi2で良いんじゃない。

>>33
こりゃ酷いな。
一度メーカーに問い合わせてみたら？

ひどいな
交換してもらえるんじゃないか

>>33
これは・・・
ちょっと購入をためらってしまいますね。
黒い画面を表示している状況ですよね。
引き締まった黒が表示できないってことなのかな。

だよね。
設置したときは周りが明るかったから、映り込み？って思ってたんだけど夜になったらはっきり分かったw

メーカーに電話してみる。

>>36
です。
両方のディスプレイで同じ黒い画像を全画面で表示。

電話してみた。
つながるまでに20分ぐらいかかった・・・

結局出張修理になりました。
ちゃんと直すか、交換してもらえればいいけど・・・

LCD2490WUXi2の購乳を検討しています。
文章の編集が主ですが、アダルトビデオの鑑賞にも問題なく利用できますでしょうか？
よろしくお願いします。

モニタ修理に出した人、どれくらいかかった？
2690WUXi、修理に出して1カ月たったけど音沙汰ないんだけど・・・

2690Wuxi＋i1display2+spectraview2　でsRGBあまりにも酷いんで、
LCD2490WUXi2かLCD2690WUXi2かPA241Wへの買い替え検討しています。
web制作用途（sRGBの正確性）ではどれが優れてますかね？教えてください偉い方。

>>41
自分も一ヶ月くらいかかった。対応、仕上がりは大満足だったけどね
担当者に連絡入れてみるといいよ

>>42
カラマネ非対応アプリのsRGBの正確性は、
PA241W＞LCD2490WUXi2＞｜広色域の壁｜＞LCD2690WUXi2。

参考値：PA241WのsRGBモードのデルタEはR1.8、G1.0、B2.0。
この個体はRとBの色座標がsRGB規格より若干狭いので高くなってるが、
中間色はほとんど完璧に合致。
2690のsRGBモードのデルタEはR10.6、G4.9、B10.0、まさに桁が違う。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/341/989/014.jpg

カラマネ対応アプリでは
LCD2690WUXi2の、sRGBモードの正確性はどうなの？

>>44
ここまで違うとは。。早速有り難うございました！

>>45
カラマネ対応アプリでは2690のsRGBモードは使用しない。

>>42
いずれにしても、i1display2を捨てて、ColorMunkiに買い替えるべき。

2690を購入して2ヶ月くらい経つかな。
これ焼きつきが酷いな・・・。24時間どころか12時間同じ画面で
放置してたとかじゃないのに、２ちゃんのブラウザソフトの枠とか
画面に焼きつくよ・・・。毎回絶対じゃないし、電源落として
放電されると直るといえちょっとなあ。液晶の特性だとしても・・・うーん

焼き付きあるの？　それは使えないなぁ。
やっぱりナナオ以外は糞ですかね。

PA241Wまた8万円台にならないかなあ・・・
2490安売りの時はちょうど引っ越しで買えなかった

あるとしたら年末だろうね

>>51
8万になったことあんの？

ttp://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_22475.jpg
ttp://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_22476.jpg
ttp://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_22477.jpg

実際これが焼きつき起こしているものなんだけど・・・。
結局モニタにも個体差とかあるだろうし泣き寝入りするしかないんでしょ？
もうなまらムカつくわあ。もうNECは絶対買わない

ビデオカードは何使ってんのさ？

糞モニタークスクス
糞モニタークスクス
糞モニタークスクス
糞モニタークスクス

>>54
泣き寝入りなわけねーだろｗ
文句言って交換して貰え

まあ焼き付きが嫌ならLGパネルは止めた方が良いな
それこそDell 2001FPの頃から言われてるのに未だに改善されてない
こういう所がLGクオリティ

nanaoのやり方が嫌いになってここに来たんだけど、焼き付きかよ。。
三菱しかないかなぁ。

つまり焼き付きが嫌ならIPSは避けるしかないって事だな

LGしか作ってないし…

バックライト漏れ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1078743.jpg

壁
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1078745.jpg

白い画面
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1078748.jpg


FlexScan SX2462Wでもこんなもんだからなぁ
メーカの違いがあってもパネルメーカが
同じならもこんなもんでしょ。

失礼します。
LCD2490WUXiについてお伺いします

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1077935.jpg
画像がグレーの時に限り、画面中央らへんで表示の乱れが起こるんですが
これは俗に言うハズレ個体でしょうか？
ケーブル周りはDVI-Dで異常なし、ドライバはRADEONの10.4で安定しています
ムラ補正をオンにすることで帯状のチラつきは軽減され、実用には困らないのですが。

過去、傷んでいた付属DVIケーブルと余っていた別のケーブルと取り替えたことがあり、
その後しばらくの間はグレー画像でも正常表示された覚えがあります。

LGは焼き付き、ムラ、モレの３拍子

PA271W買ってきた。たけーよ。
最安値がAmazon？だし店で買う意味はほとんど無いが店で買ってきた。
価格交渉したら下げるんだもんなぁ・・・

液晶で焼き付きって起こるんか？CRTやプラズマならわかるが

黒表示してたら解消するやつでしょ

>>55
RADEON　HD2600（256M）でDVIで接続

>>57
わかりました。一応NECには電話してみます

ttp://www.avforums.com/forums/10716976-post4.html
サムスンS-PVAパネルの推移

2009年式まではお馴染みのギラツキがありそうだけど
2010年式以降はシャープUV2Aにそっくり。目に優しいパネルになりそう

一方LGは・・・

なるほど。　サムスンの製品を買えば無難って事かぁ。。
16:10があればいいんだけど。

>>68
残念ながらサムスン製品の評価はそんなに簡単ではない
なぜなら耐久性が・・・

PAの30インチのやつって出ないのかな？
たしか向こうではアナウンスされていたような気がするんだけど…

>>69
なるほど。おいしい話ってないもんですね。


HD5770でDisplayPort対応のカード出てるみたいだし、そろそろ買おうかなぁ。
ttp://www.powercolor.com/jp/products_features.asp?id=256#Specification

前スレでVAといいつつC-PVAだけに粘着してた人
ナナオのEV2334Wスレの3台目にも登場してるんだな
次に出てくるときはA-MVAのデータもよろしくね

>>69
サムソンが耐久性がないって具体的には？
LGは耐久性あるの？

逃げないで、説明してね。

糞ﾁｮﾝは今すぐ全員しね

他メーカーの販促うぜー

いくらここで宣伝しても、とっくに信頼は地に堕ちてるので
自分のメーカーのスレに戻ってね
どことは言わないけどｗ

糞モニタークスクス
糞モニタークスクス
糞モニタークスクス
糞モニタークスクス

ナナオが潰れて変なメーカーになって
DELLの腐ったモニタの回収を見て
三菱のスペック詐称で捨てて
最近売りに必死なLGとサムチョンの染みとモアレを見て
ここに流れ着いたけど
仕事の静止画にはいいけど
遊びの動画やゲームには厳しそうね

動画やゲームしない場合はコレでOKって感じっすね。

>78
LGおめ

↓からいくつかMultiSync LCD-PA241W(SpectraView II及びMultiProfiler)に関する質問を
したところ、次のようなニュアンスの回答があった。
ディスプレイに関するお問い合わせ
ttps://form.nec.jp/nec-display/jp/8bd7d4/Inquiry.do?fid=8bd7d4

質問1
注意事項に「SpectraView II でキャリブレーションを実行したあと、MultiProfilerで設定を
変更する場合には、一旦MultiProfilerのリセットを実行してください。」とありますが、この
リセットを行わなかった場合、どのようなことになりますか。
回答要旨
動作が不安定になる。

質問2
注意事項に「今回のSpectraView II でキャリブレーションを実行した場合、色域は製品の色域に
設定されます。」とありますが、従来どうであったものが今回どうなったということでしょうか。
回答要旨
従来も同様。

質問3
環境光5000Kでプリントとのカラーマッチングを重視する場合、ディスプレイも白色点目標値を5000Kに設定して
キャリブレーションを行います。その後、カラーマネジメントに対応したアプリケーションでAdobe RGBの画像を
開くと、CMMがAdobe RGBからディスプレイのICCプロファイルへ変換したうえでディスプレイへ出力します。
さて、Windows環境でカラーマネジメントに対応していないアプリケーションでAdobe RGBの画像を開いた場合に
おいて、MultiProfilerを利用して上記に相当する表示を行うためには、MultiProfilerをどのように設定すればよい
でしょうか。
回答要旨
カスタム設定で色域をAdobeRGB、白色点色温度を5000Kに設定するか、又はICCプロファイル
エミュレーションでAdobeRGBを選択して、白色点色温度を5000Kに設定する。

質問4
SpectraView IIでキャリブレーション後、一旦MultiProfilerのリセットを実行し、それからMultiProfilerによる
エミュレーションを設定する場合、エミュレーションの計算の基礎になっているのは、工場での調整値でしょうか。
あるいは、SpectraView IIでのキャリブレーション結果に基づきエミュレーションを行うのでしょうか。
回答要旨
エミュレーションは工場調整値に基づく。

質問5
SpectraView IIでキャリブレーション後、一旦MultiProfilerのリセットを実行し、それからディスプレイの
表示設定（PRESET)をAdobe RGBモード又はsRGBモードへ切り替えた場合、それらのモードも校正
されているのでしょうか。あるいは、工場で調整したままなのでしょうか。
回答要旨
工場調整値のまま。

質問6
価格.comの掲示板で次のようなMultiProfilerの不具合が報告されていますが、NECの方で
把握している不具合とその対応状況について教えてください。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000080170/SortID=11704709/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000080169/SortID=11373742/
回答要旨
把握しており、解決すべく努力しているところ。

ttp://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-pa241w/index.html
SpectraViewエンジンの正確さやMultiProfilerによるカラマネをアピールしているが、
ハードキャリの結果が反映されないのでは役に立たない。
質問3は無駄な質問だった。
いずれ買うつもりだったが、買う気が失せた。

追記。

質問4と質問5の件については、改善するかどうか検討してくれるそうだ。
改善してくれたら、買う。

き、厳しいｗ
ちょっとキレイに映ればいいな、くらいでPA271W買った自分にはサッパリ分からないが真剣ですな・・・

>>84
その程度でPA271W買うっていうのが、自分にはサッパリ分からない。
自分があなたの立場なら、DELL U2711にしておく。

広色域とsRGBを両立できるのがPAしかないからなあ

それ以外のsRGBモードはあまりに糞過ぎる（Dellだけじゃなくて2690も）

どんどん経年変化していくのでは、PAのsRGBモードもダメ。
DELL U2410のsRGBモードの方がファクトリーモードでいじれる分だけマシなぐらい。
CG243Wも、3D-LUT(3D-ルックアップテーブル)対応だが、使えない。

>>81
良いこと聞いたわ、THX

ただ4,5ってSelf Color Correctionで校正できるんじゃないの？

>>88
↓によると、当てにできないようだ。
ttp://heartwarmer.blog33.fc2.com/blog-entry-139.html

>>85
DELLなんて店頭で確認できないディスプレイを買うほどスペックや他人を信じていないから。
経年劣化なんて測定して許容を越えたら買い替えればいいでしょうに。

2DLUTの時点で調整出来ても意味無いよ
原理的に原色しか合わせられないから
逆に調整出来ない3DLUTも意味がない
基準が狂ったらみんな狂う

そもそも広色域の色座標を取得するには最低ColorMunkiが必要
i1 Display2とかじゃ無理だから、ハードウェアキャリブレーション時も
色座標は工場出荷時の値をそのまま使うので、
経年劣化の補正が出来ない（白色点とガンマカーブのみの補正）

広色域は本当大変だな

>>89
なるほど、色ドリフト補正に使うだけか

しかしなんでハードウェアキャリブレーションの値をモニタ側に書き込めないんだろうな
i1D2とか精度がいい加減なキャリブレータ使われて余計狂うことを恐れてるんだろうか

>>90
自分もDELL信者じゃないからここにいるわけだが、PA271WとU2711とではパネルが同じで、
潜在能力は大差ない。
PA271Wは、U2711よりも綺麗に映るわけじゃなく、ハードキャリで正確に調整できるのが売り。
ハードキャリしてPhotoshop使うような人でなければ、価格3倍のPA271W買うのは
金をどぶに捨てるようなもの。
3回DELL買う方がいい。

>>91
2D-LUTが不正確なのは理解しているからPAを狙っていたのだが、
調整不能の3D-LUTに比べれば、安くて調整効く方がマシ。
DELL U2410のsRGBモード(調整後)は、並みの色域のモニタを6500K・ガンマ2.2にして
Windowsでカラマネせず表示するのと同等程度の精度はある。

ＮＥＣの液晶って目が痛くならない？

まともなこと言ってると思って静観していたが、他人の買い物にケチをつけるイタイ奴だったか・・・
そんなにパネルスペックだけで製品の出来が決まると思うならDELL買ってればいいじゃん
このスレにくる必要もない

いや、ちょっとキレイにでPA271W買おうって人が居たら止めるだろ
2490や2690と違って出始めで価格も高いし
ハードキャリ使わないって人でもムラ補正が絶対欲しいとか、
大型ワイドで輝度安定回路が必須って言ってる人ならともかく
スペックって点ではU2410は最低輝度でも眩しい問題があったけど、
U2711なら輝度も下げられるようになってるし

俺は好きなもん買っとけと思う派ｗ
スパイラルに陥るよりいいさ。

＞ちょっとキレイにでPA271W買おうって人が居たら止めるだろ

だからといってＤＥＬＬモニタ薦める気にはなれんな。
あれは画質云々のレベルじゃねえわ。
パネルが同じなら安いほうがいい、ってレベルの需要層のためのモニタだ。

画面の高さを目一杯下まで下げられる点にPAの魅力を感じている俺が通りますよ。

でＮＥＣの液晶って目が痛くならない？

>>100
機種名かいた方がいいんでないの？ｗ
うちは2690の2つこてるけど、別に目は痛くならんねぇ。

>>101
確かに。
機種とかあまり詳しくないんだが
目にやさしいかなって?思ったんだｻﾝｸｽ

機種名書いたところでわかるわけない
そんなの個人差あるだろ
自分で確かめるしかない

以前も同じ事を聞いて突っ込まれてたアフォが居たなｗ

え？別に参考に聞いたまでだよ？

同じディスプレイを使っているAさんはすぐに目が痛くなる、Bさんは何時間使ってても何とも感じない。つまり、個人差で評価はどっちにでも転びます。
で、>>104はこれのどの辺が参考になるんだ？

え？別にそこまで深く考えて聞いてないけど？

救いようがない

なんか硬い人多くなったな。
いちいち煽らないと気がすまないのだろうか？

夏ですなあ

PA241W-BKとCG243W-BBKで悩む

おじさんは貧乏なので買うとしたら迷わず前者なのですが
CG243Wには７万の差額分の魅力があるんだろうか？商品ページ見たけどそう変わらないような・・・

ないあるよ

よし、PA241Wポチろうかな。

このクラスで価格差というのは、偽りのスペックみたいなとこあるね。

>>114
だよね。CG243買うぐらいなら
PA241Wとcolormunkiかってもお釣り来る品

純正の遮光フードを買う人だと、CG243の株主20%割引と大して変わらんね

eye1死亡確認・・・
円高でcolormunki買おうと思ったけど値上がりしててこの前のように安く買えなくなってる(ﾉ∀`)

IPSのシミは解決したの？

素人のほうがPAシリーズ買った方がいい希ガス
Dellなんかを素人が買ったら、調整すんのが大変
PAならハードキャリにしろなんにしろ殆ど何の知識なくても大きく色は外れないが
U2711なんてデフォルトで使ってたら色も輝度もめちゃくちゃじゃん
値段が高いからもったいないなんて貧乏人がいう事で

同じ初心者でも金があるならベンツに乗った方が運転も楽で安全
U2711推す奴なんて初心者だからといって軽自動車勧めるみたいなもんだろ

ベンツ買うくらいなら軽を10台買った方がましってか

間を知らんやっちゃな

つうか、DELLモニタは色とか輝度とかあまり細かいこと
気にしない人のためのモニタだろう。
あそこのスレでその手の話題をすると、チンプンカンプンの当て外れな
答えしか返ってこないし、購入者のほとんどは知識のない素人だと思う。

U2711スレで色関連の質問してた人が買う機種間違ってるとかウザいってフルボッコになってたな

まぁ、厨房御用達モニタとはよくいったもんだよ。
神パケだのなんだの言ってDELLをやたら持ち上げてるの２ちゃんくらいだろ。
品質LGとかサムスンと同レベルなのに。

U2711にはムラ補正と3次元sRGBモードはないが、それら以外はLCD-PA271Wと大差なかろ。
ガンマカーブさえ調整済みなら、白色点と輝度は何とかなる。
U2711の場合、輝度0にして、それでも眩しいならユーザーカラーの利得で落とす。
同じく利得で白色点を調整する。
他はいじらない。

環境設定でICCプロファイルを作成するにチェック入ってるのに
キャリブレーションしても作成されない。
ファイルからICCプロファイルを作成するにしても作成できない。
何が悪いの？

>>123
LGやサムスンと同レベルであろうとも焼き付きがないだけかなりマシだよ
2690WUXiはムラのない事を売りにしてるのに、ノングレア処理のムラがある意味不明な仕様だったし
1時間程度放置してただけですぐ焼きついたりと散々な出来だった。
先日インバータノイズが耐え切れないほど酷いものになったのでとうとう押入れ行きになったけどな。
ま、ハッキリ言ってNECはモニターを作るセンスがないわ。酷い話だけどDELLより劣っている。
NECを貶めているわけじゃないよ？ルーターはこれからも安定性の高いNECにするし、鯖だって断然NECだ。
ただ、モニターだけは駄目だわ。物事には向いてないこともある

>>126
まぁ、結局のところ、たまたま運が悪かったって話なんだろね。

NTTXまたあの値段で出してくれないかな

>>126
焼き付きはパネルのせいだからNECだろうとDellだろうと焼き付く
LGが焼き付くって有名になった最初のモニタがDellの2001FPだし

インバーターノイズなんか文句言わんとw

俺もNTTX逃した
クーポンｷﾀｯと思ったら180円引きクーポンかよ

>>128
何がいくらで出ていたの？

>>132
2490WUXI2がPSE8付きで49800円だった。

どうせまた来るよきっと

>>133
ありがと・・・それは安いね・・・

近くの電器屋にPA241W、LCD2490Wuxi2、SX2462WがあったのでsRGBモードで「白」を比べて見たんだが
PA241Wは赤、LCD2490Wuxi2は緑、SX2462Wは黄色が強く出てた。
とくにPA241Wで表示した白はピンクに近い位酷かったんだが...。

前スレにPA241Wの赤かぶりが酷くて修理出した人いたがこの事かと思った。
結果どうなったんだろう。

俺は緑が好きかな。。

何とも言えんね。
展示機が故障していたのかもしれんし、
D-subアナログ接続で「白」が狂っていたのかもしれんし、
電器屋の高色温度照明に136氏の目が色順応していたせいかもしれん。

NEC、DisplayPort装備のプロ向け23型IPS液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100818_387712.html

LCD-PA301W、ﾏｰﾀﾞｰ？

>>139
ゴミすぎだろ、これ。16：9とかどんなプロ（笑）に需要あるんだよｗ

縦は1200ほしいなあ

>>141
個人的には1400くらい欲しい。
PC用なのになんでテレビに合わすのだろうか？

>>142
PC用のパネルなんて数が出なくてコストが高いから、
安く調達できるテレビ用を使ってる

数の暴力というヤツですね

>>143
テレビ用を使ってるのに、何で23型や27型のフルHDテレビって売ってないのかな？

製造ラインを使ってるんじゃね

>139 LCD-PA301W 海の向こうでは発売済みだっけ？

>>143
×テレビ用
○製造ラインのマザーガラスが16:9サイズに最適化されている

それ硬いんやない。
ただのDQNや。

LEDバックライトの27インチディスプレイで消費電力は22Wか。ええのぅ。
うちの2690ちゃんは部屋を暑くしてかなわん。

2690が九十九パソコン館で71800だったよ
遮光フードかソフトも付けられるみたいよ

解除

すまん
\71,980だった

2490が5万切るのまだかお？

今度2490が5万切ったら本気出す。

あんなギラつきレインボーパネルなんて5万切ってもイラネ
ショーケースに入ったまま展示されていた無通電の2490無印を
ドット抜け確認をさせてもらった上で45800円で買った俺が勝ち組

LCD-EA231WMi使ってる人いませんか？

40インチの液晶テレビと同じくらいのワット数か。。
便所の100Wだなぁ。

>>456
５万切っても要らないけど４万５千なら要るのか・・・

ギラつきよりも焼きつきが酷いとかシミが出るって報告をちらほら見ることが不安だ
できるだけ長く使いたいなぁ

ま、えんえんと粘着してメーカー非難するやつがいないあたり、
絶対数が少ないのとメーカー対応に満足してるんじゃないかな

>>156
空に掛けたる　虹の夢
今さら後へは引けないぞ
だから逝くのだ

>>159
156は2490の無印って言ってるから初代2490のことだよ。
初代2490はギラつきもバックライト漏れも少なく、2490-2とはパネル性能が雲泥の差。
展示品とはいえ無通電なら45800円でも安すぎるくらい。

でも初代2490は24インチでは最重量
LXでは使えない

今度出る231はどうなの？

NECってドット抜け多いですか？
241W購入予定ですがドット抜け保証あるショップで買った方がええですかね？

俺が買った2690WUXiは輝点ドットだらけで最悪だったわ
小さいのが数え切れないほどあった。
1ピクセルよりずっと小さいサイズだから多分気づいてない奴もいると思う
でも、それでもだな、赤だけは目立つんだわ。緑と青はいい、赤だけは勘弁な

自分が99でPA271W買ったときには、最近販売したNECディスプレイでは1台だけ返ってきたと言っていたな。
それでも、その2台目になりたくなかったのでドット欠け保証付けたよ。

まぁ、無駄になったけど、過去に三菱MDT242WGでは付けずに当たったので後悔はしていない。

ドット欠け保証付けないと
他の人から返品されたドット欠けモニターが届く気がする

やっぱ保証付いてるとこで買った方がよさげですね。
ご教授ありがとさんです。

地デジ化対策でブルーレイレコーダー買ったんで、2490WUXiにHDMI−DVIで
つないでみたが、720×480（480p？）までしか対応していないっぽい。
アドバンストメニューで拡大比率をマニュアル設定して、約1920×1080に拡大
して見ているけど、今のモニタなら1080pに対応しているんだろうな・・・

と思って3年ぶりにこのスレに来てみたが、IPSパネルの現状は以前より劣化している模様。
PCが主用途なので、地デジ鑑賞はしばらくこれで我慢するか。

NECに拘らなければ初代2490と同じパネル使ったモニタ
まだあるんじゃないか？

>>171
EDID

>>151
いつまでやってるかわかる？

念願のPA241W買ったが電源が入らない。
しばらくコンセント抜いて放置しておくと使えるようになるんだが、
一旦電源スイッチ押してしまうとまたしばらく使えなくなる。
今すぐ使えないと困るのに、NECはあくまで訪問修理にこだわっているので
初期不良交換してくれないよ

>>175
初期不良掴まされて訪問修理はマジ勘弁だな・・・
俺もPA241W買うかどうか考えてるから事の経緯と結果報告してくれたら
超嬉しい

>>175
初期不良はショップ側だからNECは関係ないよ。
NECはあくまで初期不良期間終わった後のメーカー保証対応。
初期不良はショップ側の対応になる。

希に酷いショップだと初期不良対応しないでメーカー丸投げって所があるけど。
店舗が小さいショップだとたまにある。
そういう所で買うといくら安くても一度初期不良に当たるとかなり苦労する。

みかかセールまだかあああああああああ

>>169
それ中古じゃん

おれのは新品だけどな

NECの新商品の発表はまだかね。。。。NECさんはPV出さんのかね。。。

LCD-EA231WMi 安くなってるから調べてるんだがレビューなさすぎるなｗ
細かい所が全然わからん

>>182
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/nec_ea231wmi.htm

それよかLCD-PA231Wが欲しい。
まだ発売前だけど5万切ってくれないかなｗ
サイズはちょうどいいけどe-IPS？なのに機能たっぷりで高いんだよなぁ。

2690wuxiを使用しています
low bright mode ADV　にしても
まだ輝度が明るいと感じているのですが、
ほかにも輝度を下げる方法がありましたら教えてください

>>184
e-IPSに５万も出すなんてもったいないわ。
RDT232wxかU2311で十分だと思うぞ。

>>185
グラボの設定

>>186
RDT232wxかU2311っていくらくらいで買えるの？

2490が5万切るのまだー？

>>189
30インチは諦めたんかい？

2690無印どこかに売ってない？
それか劣化してない新型パネルの出してほしい。

君は30ｳﾝﾁ買いたまえ

2690無印ならebayに$665で2台出てるよ

2490-1ユーザだけど、最近一番上のラインが乱れる。
実用上はほとんど問題ないんだけど、これから広がったりしたら嫌だなぁ
この暑さでグラボがやられたのかな。モニタ側の問題でなければいいのだが…

３０うんちまだ？

今出ました

人
( 30 )
( IPS )

LCD-PA3090Wって出ないのかな？
LCD-PA271Wは縦が1440なのが残念なんだよなぁ

↑ 海外では出てるよ。日本で発売されるかは分からんけど。
LCD-PA231W: 1920x1080 (16:9)
LCD-PA241W: 1920x1200 (16:10)
LCD-PA271W: 2560x1440 (16:9)
LCD-PA301W: 2560x1600 (16:10)

24→27→23とおおよそ3ヶ月間隔で発売してるようだから
アナウンスは年末で実際に出回るのは来年初頭ぐらいに
考えておけばいいんじゃないの

もう世間の主流ということで16:9で良かったので27インチ買ったなぁ。

うってねーよばか！

撃たれた

鳩が

豆鉄砲を

撃ち返してきた

小沢に直撃した

びっくりするほど話題がないな
NTT-Xの安売りはまだかあああああああああ

はやくパ３０うんち発売しろばか！

3090WQXiとたいして変わんねえんじゃね？ギラギラ具合も。
sRGBの再現度はよくなるだろうけど。

241はどうなのよ
ギラギラ？

ギララの逆襲

241Wがもうちょっとで10万切りそうだ

>>213
ちょっとだけなら
少し前に切ったみたいだけどね。

>>214
それは真か・・・

しんだ

271Wはパネルの評判がよくないんだっけか？

同じパネルを採用した他メーカーのモデルも評判あまりよくないみたいだし
このスレでは購入したって話自体ほとんど見ないしなぁ

相変わらず画質を問うと24インチ止まり？

27インチで16:10出るなら、もうLEDでもいいやって感じ。

日本語・・・いやなんでもなかった。
WUXGAで27って事か。何そのゴミ

LEDが画質的に駄目駄目言われているのって
白色LEDのみをバックライトに使ってるからなの？

そうだよ。

>>220
それいらね

PA301Wはまだですか

LCD-EA231WMiを購入検討しているのですが
白背景でのギラつきは感じられますか？

ギラつきはないけど
グレアのようにすごくキレイというイメージじゃない

個人的に思うのはあまり近目で作業しない事ですね
というのはこれスタンドが結構奥行きがあるので
結構後ろに設置するのにスペースがないと近めになっちゃうかもしれません

可動域いいしケーブルの取り付けも楽で手の届かない所に
届いてるモニタですけどね

2560x1440なら16：9でもかまわんが
1920x1080はありえねぇわ。

人それぞれの用途にお前の主観など関係ない
お前が1920×1080を買わなけりゃいいだけ
チラシの裏にでも書いてろ

うるせーはげ

8月6日に引き取りに来てようやく電話かかってきたんだけど、
ファームの画質調整部分にバグが見つかったらしく、
ファームの修正完了が9月の第3週〜4週になるとのこと。
こっちに戻ってくるのは10月になるらしい・・・

ファームウェアのうｐはあるだろうなぁ・・・
PA271Wだけど、よく固まるぞｗ
モニタがｗ

はやく一軍に上がってこいよ。

>>227
そこで1080x1920（ピボット）ですよ奥さん

1080×1920を3台おけば
3240×1920だから圧勝

TX-1

>>227
切れすぎ

ききき、切れ痔じゃありません

LCD2190UXi持ちで、追加の液晶ディスプレイ探してるんだけど、現状だとLCD2490WUXi2とLCD2690WUXi2とPA241Wでは、どれがお勧め？
主にイラスト系の仕事で使っています。
初め2490買おうと思っていたのですが、２になって性能落ちているとは・・・
今だとPA241Wあたりが無難なのでしょうか？

LCD-EA231WMiがIPS方式で23インチと手ごろな大きさなので買おうと思う。
持ってる人に聞きたいんだけど、応答速度15 msって動画見るとき気になる？
残像感とか。
応答速度がいまやアテにならないということは聞いてるけど、やっぱ気になってしまうわ
主な用途は2chとアニメとエロゲーです

>>237
それも別に進化してない

>>237
PA241Wをいやっほい

>>238
動画では全然問題ない
応答速度って数字はあってもアバウトな目安にしか過ぎない
多分コントラストのよさで残像感が薄いんだろ思ったり
それよりアニメとかならTNでも十分じゃないん？
ドキュメンタリーやスポーツなんかの場合ライブ感実感できていいけど

あとは高スペックが必要なゲーム
これはTNから代えた場合かなり変化がわかる

テキストはそんなには疲れないが
色々比べられると負けるかもしれない
私はグレアモニターと使い分けてます。

ニコ動とかのコメントとか残像無しで見れるの？

それってスペック不足では？

>>240
ありがと
ttp://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-420.html
この辺見たら現状PA241Wが一番無難かな、と思いました。
マルチプロファイルなんかは便利そうですし、広色域モニタも使ってみたいので。

今からならPA241Wで間違いないだろうね
フィードバックセンサ機能欲しいし金があれば無印2490から乗り換えたい
サブモニタだし電源入れて即安定して欲しい

>>241
これは丁寧にどうも
たしかにオーバースペックかも
でもIPSってどんなものか試してみたい気はするんですよね
まあもうちょっと色々考えてみるよ

若く正しい人食い人種

IE9Beta版でWCS対応になった

>>242
貴様はそんなモノの為にわざわざこんなモノを購入しようとしているのか？
ニコニコの優先順位を下げる人生を送れ。

ニコ厨(笑)

俺は2chとアニメとネトゲするために2490の無印2台買ったぞ

EA231WMiは低解像度の入力(1024*768等)をドットバイドット表示可能ですか？

いまやニコ動はジャーナリズムの最先端だよ

ヤマダ電気のネット通販だと
LCD-PA271Wが178000円で
ポイントが55180も付くんだな・・・

ツクモもヤマダと大体似たような感じだが
アマゾンの現金最安値とどっちが得なんだろうな

ぽいんと詐欺

ポイント）（笑

ポイント（爆）

>>252
http://www.support.nec-display.com/dl_service/data/display_j/manual/manu_EA231WMi_v4.pdf

>>254
ツクモで買って、ポイントはポイントのつかない会員価格で使ってはどうか？

ほしゅ

しかしユーザー少ないのか
三菱スレに比べたら書き込みないなｗ

お値段がお高いのが原因では？

話題無いじゃん――って、
SpectraView II Ver. 1.1.06
MultiProfiler Ver.1.0.02
が16日にリリースされてたのか。

でも、たいしたバージョンアップじゃないね(´･ω･｀)

高い割にはというのは少ないから個人向けにも需要あると思うけど
法人向けだから仕方ないな

LCD-EA231WMiをメインで使っている方に聞きたいのですが、
目が痛くなるようなことはありませんか？
購入してみたいのですが、e-IPSということで迷っています。

ファームの不都合抱えてたら尚更今買うやつなんていないだろうし

ファームってWebで普通に公開してたっけ？
ひょっとして修理対応のみ？　だとするとひどすぎるｗ

>>265
DPあるモデルだからHD5450とかとセットで使うといいよ
e-ipsっていっても色々あるけど何と比べてるの？

いまファームに不具合あるのって271だけ？
241も不具合あんのかね？

悩んでいてもしかたがないので購入してみようと思います。
ありがとうございました。

それがええ
他人のレビューとか当てにならんよ

そうだな、ここで目潰しパネルだとか色々言われてた2490wuxi2だが
買って使ってみたらなかなかいい感じだし

2490wuxi2は目潰しよりもバックライト漏れの方が有名

2690WUXi2の電源ボタンの感度が悪くなってきてしもた…
修理は、まだいいか・・・

電源ボタンなんてめったに押さないわ
スリープでよくね？

ecoモードがunko以外は不満はないな

LCD-EA231WMi、33000まで下がってるね・・・
ポチるかどうか悩むわ。

コントラストはいいよ
displayportケーブル最初から付属しているから
接続できる環境にあるなら一番最適な画質でみられる

dellから30型ワイド「U3011」でたけど、necからも同じようなのでるんかなぁ？

高視野角のIPSパネルを採用したほか、解像度2560×1600ドットの高精細表示や、
10億色超の10bitカラー表示に対応しているのが特徴。カラーマネージメントにも対応しており、
sRGBのカバー率100%、AdobeRGB色標準のカバー率99%の色域を表示可能だ

さぞかし、お高いんでしょうなぁ…

dellはスペックだけみると凄そうなんだが
実際みてみるとアレってなること多いよね

>>280
DELLはプアマンズモニターだよ
金があるならNEC、ナナオ買うのが賢明

オレは貧乏だからDELLに思い入れがあるけど、やっぱムラコンプとかハードキャリブ欲しいわ

最近よくみるDELL（なぜか読めない）って言葉見ると出そうになるんだけど
だめだうぅ、出る・・・

残念ながらU3011、輝度まともに下げられなくて既にｵ�hル

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　　　　　　　　　　（＿_}＿_レ ――┴ｧ′
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　　　　　　　　　 　 ！　！ 　 |　{　ー}
.　　　　　　　　　　　 ヽ＿ヽ＿ヽ_〉‐''´

デルのソリューションが、中堅中小企業の硬直化するITインフラストラクチャを変革

なつかしww
このキャラなんだっけ？
たしか先生だったよな？

>>283
自分もITメディアのレポートで輝度が135cd/m？以下に下げられないというのを読んで無いと思った。
135で常用とか無理。

>>284
いきなりしりみせｗｗ　なつかしい。ついでにとんちんかん の 間抜作 だねｗｗ

2690WUXI無印使いなんですが
これより圧倒的に画質上で値段が20万弱くらいの
26inchモニタって何かあります？ないなら壊れるまで
粘ります。

LCD-PA271W(BK)はdp最大限生かしたモニターだからそれ行けば

NEC Display Solutions Presents 23'' Model in the MultiSync PA Series | techPowerUp
http://www.techpowerup.com/131808/NEC-Display-Solutions-Presents-23-Model-in-the-MultiSync-PA-Series.html

向こうでは今更発表なのかw

>>287
使用目的にもよるが、2690WUXI無印をメーカー調整いれつつ使用するのが一番幸せになれる。

劣化でムラが酷かった2490修理から帰ってきたけどこんなに綺麗に写るモニタだったんだな…
再現なしで帰ってきたら買い換えようかと思ってたけどまだまだいけるｗ

PAｼﾘｰｽﾞ 夏のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄｷｬﾝﾍﾟｰﾝに応募したら
3等の体脂肪計付き歩数計(EG-01)が当たった。

もっといいのが欲しかったorz

今日2490WUXi2を手で持って帰る人を見た。
雨で滑らないように気をつけろよ〜ｗ

>>294
ちょ、それって不可能だろw

箱小さくなったんだっけ？

小さくなったのはPA241じゃね。

すぐ使いたくて昔2690WUXi2手で持ち帰ったよ。
重いし箱大きくて電車で居場所に困った。
苦労の甲斐なく初期不良品で、交換にもう一回手で持ってくのやだから、
結局は車で店までもっていったけど。

>>295
マジだｗ
紐でくくって持ってたけど、紐で箱が歪まないかすごく心配だ。

>>296
PAの箱は知らないが、2490WUXi2と2490WUXiの箱の大きさは一緒。

>>298
もしかして、>>294が見かけたのは貴方様では・・・？

緊急事態。モニタが壊れた。

ＬＣＤ１９４ＷＸＭってどうでしょうか？
目にやさしいのがいいんですが。

それ以前に古すぎやろ

>>302
だから安いんですがｗ
だが、家電コーナーにはすでに現物がおいてないので確認できないという諸刃の剣ｗ

TNパネルの時点で・・・

1920*1200は滅びぬ。
何度でもよみがえるさ。

>>303
モニターってのは日々発熱や色合い等進化してる
のでなるべく新しい物選んで買う方が色々いい

退化していることもある

2490は最初の方がよかったね。

IPSモニタはともかくTNは進化してるだろ

>>306
トン。
目に優しい優先なら、何を買うべき？？

>>310
BENQ VW2420H。
少し待てば EW2420。
だが、目に優しい以外の要素はほぼ論外。
予算あるならMDT243WGの方がいい。

NECで選ぶなら2490の前の機種か、まだ手に入るか分からんが2190。

>>310
目に優しいという定義はいまいち分からないが
好きな物買えばいいんじゃない？
ただNECでTN買うのはどうなんだろ

眼に優しいと言われるA-MVAの241WZ前使ってて焼き付いたから、2490-2にしたが輝度下げられる分目は楽になった。
241WZのがざらつきのがある感じがあった。ギラつきは正直あんま変わらんような。
緑単色では241WZのがぎらついてる感じがする。

A-MVAは大して良くないよ

NEC以外のほうがいいのか、どうもありがとう。

pp

>>315
まぁ、NECスレでNEC以外を勧められるのもなんだかね・・・

a-MVAってNECモニターでさえないｗ

19インチモニタでよいの探しているんだけど、1990SXってどうなんだろう

たけぇな、サイズ小さいのに
色々機能満載は良いしVAだけどさ

PA271をカラーモンキーでキャリブレートした。
ドット欠けもなくおおむね満足。だけど、結構粒々して見えるんだね。
お店じゃ気にならなかったけど仕事場だとハッキリ分かるなあ。

その内慣れるだろう。

ちょうだい

PA241WBK買おうと思うんですが、 PA241WBK-SVってドット欠け保障と同じくらいの効力あるのかな？
分かる人教えてください

PA241WBK-SVにドット欠け保証付けるのが正解。
それでも運が悪けりゃハズレ引き続けるだけ。

いい加減ドット欠けは不良品だと認めればいいのにな

PA241W と PA271W は解像度以外は全部同じと考えていいですかね？

U2711の偽絵作りとギラギラパネルに悶絶し売却後、PA271Wを購入。
積んでるエンジンや調整の違いなのか、それほどギラつかず普通に使える。
とはいってもなんか塗ってるだろというような表面の粒々・・・。
まぁ同じパネル使ってるから仕方ないかと言い聞かせたが、
よく考えるとU2711の3倍の値段で買ってた俺。ぐすん。

ふうむ。PA301待つべきか。。。

>>327
泣いて捨てるくらいなら、剥いでみたらどうか？ｗ

このスレか前スレでリンク貼られてなかったっけ　
海外サイトで剥がしている人の

あれ湿ったタオルを被せておくんだっけ？
余ってるモニターでやってみようかな。

>>324
遅くなりましたがありがとうございました
どっちみちドット欠け保障必要ならPA271買う事にします

>>326
色域が違うよ。PA241Wのが広い。
あとPA271Wにはアナログ入力がない。
そして実際に映像を見ると、PA241Wのがキレイ。

そこを全て了承の上で自分はPA271Wを買った。
大きいこと、解像度が高いことは正義だという考えです。はい。

271はタブ（16:10）の上下がもったいないのだが
高解像度1枚構成には憧れるなぁ。
描く時どうせ画面中央付近しかは使わねーのだが。

>>331
なぜに271？なにを重要視してるん？つかNECの解説だと
SVならドット欠け引く可能性は低くなるけど絶対なくなるって
わけじゃないみたいだし、フツーに241に保証かけても無制限に
交換できるわけじゃないから確率を低くするって意味で>>324書いたのだが。

そーいやPA301全然出てこないな

すいません、今そこそこ目が疲れなさそうで
解像度1980*1200で
動画＆ブラウザ使用のための液晶を探していて
LCD2490WUXi2にたどり着いたんですが

１．目には優しい方でしょうか？
２．動画を見る場合、残像とかは気になるでしょうか

三菱の243WD�Uと迷っているのですが、
あっちはVAだしこっちのがちょっと安いし・・・と迷ってまして。
よろしくお願いします

目に優しいというほどでもないし、テロップとかの残像も多いけど、
テレビの色とか考えるとS-RGBじゃないと不自然だし、ワイドだと消去法で2490になると思うよ。

243ってS-RGBだったのですね。色は241の不自然さはなさそう。
だとすると、VAで耐えられるか（疲れ、色の点で）ですね。

>>335
LCD2490WUXi、LCD2690WUXi、LCD2690WUXi2 はそこそこ目に優しいけど、
LCD2490WUXI2 は酷いギラつきでかなり疲れるよ。
そもそもH-IPSでもないので、2490WUXiの後継機と思って買うと痛い目に遭う。

>>336-338
ふむふむ、難しいなぁ・・・
自分の希望からすると、ちょっと厳しそうな感じですねぇ
ありがとうございます

>>336
241って調整できなかったっけ？

>>340
PA241Wじゃなくて三菱のMDT241WGでしょ

>>333　271は16:10ではなく16:9(2560×1440)のWQHDな。

ワイドペンタブが16：10だから、モニターの横幅に合わせると上下に無使用領域ができて
もったいない――と読めるのだが…

朝っぱらから醜い後出しレスやめてくんないかね

おめぇだよ、クズ野郎>>343

使用環境一言言えばいいのに、小説の行間読みと勘違いしてそう
つーか、意固地レスする人って．．．傍目で見ていてホント嗤える

本当にただの早とちりだったんだが
読解力がないとか煽られるのが
怖くて意固地になって自演擁護しちまった。
今読み返したらﾊﾞﾚﾊﾞﾚで恥ずかしくて
氏にたくなった。しばらくスレ見ないわじゃあな。
>>333=>>343、マジすまんかった。

いいわけ混じりでも謝罪って2ちゃんでは珍しいな
だが>>333=343って決め付けたままのあたりが馬鹿すぎる
住人の99%以上は話を理解できているのでフォローする奴がいてもおかしくない
それが自演擁護に見えるってのは普段から自分がやってるからだろ

>>347
もちつけ　藻前さんも2ch脳症状が出てるぞ

しばらくスレ見ないんじゃなかったのか？

PA231W、PA241Wどっち買うか悩むぜ

色域も解像度も違うのになんで迷うの？
自分の用途がはっきりしてれば迷わんでしょ。
迷うくらいだからどうせたいしたことしないんだろうから
君にはDELLのU2311Hあたりで充分だよ。

正論だなｗ

せめてEA231WMIあたりで

WEB制作ぐらいだから
sRGBさえ使えれば問題ないね

U2311H買うつもりもないがｗｗｗ

まぁ、最小限の投資でどんだけ儲けるかってだけの話だし、そんなにいいのはいらんよね。
大抵のお客さんのモニタは2万円以下だろうしさ。商売に直結しない無駄な労力は極力排除しようぜって感じ。
趣味とかCGなんかで使う人はとにかくいいのが欲しいんだっけかｗ

エロマンガ雑誌のカラーピンナップやらやってるけど2490wuxi2で十分いけてる。
印刷物との違いもあまりないし。

・PA241W（7月より使用。エアコンは無く、寝室を兼ねた埃の舞いやすい環境）

液晶パネルとバックライトの間にゴミが入ったみたいで、8カ所くらいにゴマ（4ドット程度）のような
ポツポツが見えるようになっちゃた(´･ω･｀)
顔の位置を変えて見ると移動するから、反射板の表面なんだろうけど…カビかな？

うちの設置環境が悪いだけなんだろうけど、同じ症状の人います？

>>357
PA241W買う金あるなら空気清浄機買えよ

あと、換気もお忘れ無く

>>357
LGっすから

>>358-357ありがと
プギャーしかないってことは、よほどまれなケースなのか…(´･ω･｀)

357っておれじゃんｏｒｚ
>>358-360ね

>>361
まあサポートに相談してみたら
ちなみにけっこうあるよ
韓国製で

>338
LCD2690WUXi2は並べて使っている三菱のよりややギラつく。
でも調整の幅が広くてかなり暗く出来るから、自分的には問題ない。

そういえば、自分の持っているノートPCは異常に目が疲れて長時間
使っていられないけど、今使っているNECと三菱は全く疲れないな。

IPSはノングレアとの組み合わせだとギラギラする

>>365
日立は全然ギラつかないからIPS自体の問題じゃない

ＬＧ製ＩＰＳがゴミクソレベルなんだよな。
猿真似すらろくにできない低能民族だからしょうがないけど。

>>338
2490WUXI2がギラつくのはA-TW偏光板を使わなくなった結果
バックライト漏れが増えたからであって
パネル自体はH-IPSのままだろ・・・じゃなきゃ何のパネルだっていうんだ？

初代と比べて安いしバックライトのドラフト機能がついているし
sRGBの表示もデフォで正確だから
サブ液晶としてHDコンテンツを表示する用途にはオススメだと思う

>>335
243WGは輝度を120cd位までしか下げられないから眼には優しくない
WUXGAで目に優しい現役機種ってないし
フルHDでいいならVW2420HかEV2334Wが目に優しいよ・・・VAだけど

>>357
初期不良だぞｺﾞﾙｧ!!
で販売店に押し付けちゃえ！！

>>368
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282896097/
655 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2010/10/05(火) 10:24:39 ID:sxT1RwDW
>>647
>>648
それはIPSの光漏れを無くすための広視野角フィルムの話

ギラツキ・油膜はアンチグレアの問題なので、偏光フィルタ・広視野角フィルムは関係ないよ

656 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2010/10/05(火) 10:59:14 ID:w/XFGOPO
じゃあなんでアンチグレアが劣化してんの？

657 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2010/10/05(火) 11:37:36 ID:rSe29Wz4
LGのアンチグレアコートが安物だから。

658 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2010/10/05(火) 12:00:42 ID:sxT1RwDW
>>656
アンチグレアは別に変わってないぞ
ドットピッチが狭いほどギラツキ・油膜は目立つから、
ドットピッチの広い従来製品と比べて劣化してるように感じるだけ

661 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2010/10/05(火) 15:42:46 ID:w/XFGOPO
じゃあ偏光板が劣化したせいでギラツブ増えたってのはガセなの？

663 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2010/10/05(火) 15:50:52 ID:U7vnY7LG
>>661
アンチグレア処理がひどいのでギラツブになってるってだけっすよ

公式で2690WUXIi2はH-IPS表記なのに2490WUXi2はIPSとしか表記されてないよな
NECの表記ミスかもしれんけど。

んで、2490WUXi2はe-IPSだかeH-IPSだとかって話が出てたんじゃなかったっけ？

技術的な定義とマーケティング的な定義がズレてるのが
話をややこしくしてるんだよな

2490WUXi2はAUTO LUMINANCEを1か3にするとバックライト側の輝度が通常モードの85%前後程度に固定されるけど仕様？
エコモードで制限すれば回避できるけど点滅したままになっちゃうし。

NEC going for WLED and minimalism with new office monitors - www.nordichardware.com
http://www.nordichardware.com/news/70-displays/41381-nec-going-for-wled-and-minimalism-with-new-office-monitors.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+nhdotcom+%28www.nordichardware.com+News+%26+Articles%29

時代は完全に1920×1080か・・・

>>374のが発売されたらPA231W安くなるとかないかな〜
今ならPA231買ったら遮光フードもらえるとかいいから6万円台にしてくれればいいのに。

EX？

＞今後は、プロフェショナル向けのハイグレードモデルを「PA」シリーズとし、
＞製品展開していく。このほかにも、ビジネス・アドバンスドモデルとして「EA」シリーズ、
＞ビジネス・スタンダードモデルとして「AS」シリーズが用意される。

じゃなかったのか？

EX231Wはただの白LEDバックライトのTN
イラネ

>>377
海外ではPAとEAの他にPシリーズとEシリーズというのもあるみたい

そのEシリーズでEX231Wと同じようなスペックのE231Wという製品が
少し前に発売されてるようだけどEXは薄くなっただけなんだろうか

>>370
アンチグレアと偏光性能の兼ね合いでギラツキ・油膜は生まれるんだろ
大本は偏光性能の劣化が問題だ
LGのアンチグレアコートって、LGが担当してるのはパネルだけだろ
アホな書き込みを参照にするなよ

しかもU2711の話で
レスしたやつもドットピッチが細かいこの機種は目立つって限定してるがな
>>370さんはなんなん？

>>380
ギラツキは画素の形状とアンチグレアの干渉
だからグレアだとギラツキは生じないので偏光板は関係ない
偏光板が関係するならグレアでギラツキが生じない理由の説明が出来ない
それにLG製パネルのアンチグレアフィルムはLG化学製だぞ

糞ﾁｮﾝは今すぐ全員しね

つられすぎやで

2190uxi2半年経つけど快適だわ。
それまで使ってたのがL997だったので目の疲れが不安だったけど、殆ど気に入らないレベル。今は併用してるけど
次もう一台買い足すなら縁の細さでNECだわ。

＞2190uxi2
＞殆ど気に入らないレベル

まったく信用できん話だな

間違いなく脳内だな

ロゴにNEOとかMECとか書いてあるよ

ﾜﾛﾀｗ

皆さんは視力低下防止に
モニターパネル?フィルター?とか使ってますか?
買うとしたら何処の物がいいでしょうか?

>>385
だんねんながらNECもSA-SFTを使ったモデルは
廃止され、LG製となっております。

>>390
HIKARIいっとけ

LCD-PA231Wのレビューってぜんぜんないのね。

パネルは2490WUXi2よりマシになってるんじゃないかないかな。
241Wと比べてギラつき少なかったんでそう思っただけだけど。

せっかくフード付きで展示してあっても流れてるのはゲームのデモ。
キャリブレータも置いとけとは言わんけど、MultiProfilerの使い勝手とか
試したいんだけどな。店員がそんなことわかってなさそうだから
しょうがないとはいえ勿体ないよねぇ。

Coming Soonだって
ttp://www.tftcentral.co.uk/

ｺﾞﾐはいらないです＞＜

>>375
腐れSXGAに比べれば（ｒｙ

ほっとけヴォ（ｒｙ

>>394ありがとう。
PA231Wの人柱になってみようと思う。

ようやく修理から戻ってきた。
普段使用する位置(ディスプレイから60cm離れて少し見下ろす感じ)で撮ってみた。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1202592.jpg
こんな状態。
ちなみにLCD2490WUXiは、
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1202590.jpg

1mぐらい離れると、
PA241W
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1202600.jpg
LCD2490WUXi
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1202597.jpg

パネルとバックライトを交換したと言っていたんだけど、あまり変化なし。
他のユーザーからは同様の問題は上がってないって言ってたけど、PA241W使ってる他の人はどんな感じ？

ムラムラだな
引きが悪すぎたのか、パネルが劣化したのか

>>400
ムラ補正機能（UNIFORMITY）の設定は?
正面から見てどう?

>>400
これ無信号入力の写真か？
この状態では補正とかされないだろ。
映像信号が入ったときに補正されると思うんだが。

今日ツクモの店員に聞いたら、ドット欠け保障は在庫が無いと無理、
取り寄せでは保障できませんと言われた

PA271WBK欲しかったけど、PA271WBK-SV買うしかないのか・・・？
てかSVのやつ出るんだろうか

仮に補正がかかってなかったとしても、酷すぎだな…

>>400
修理上がりでこれは酷すぎるｗｗｗ
随分なめた商売してるな
これじゃ24inch　4万のディスプレイとそうかわらんだろ

うちの2490もその2490と同じ感じだけど
他のユーザーからあがってないとしても、パネルとバックライト交換してこれだろ？
個体差云々の話では無い気がするけど
これで個体差だとしたら修理箇所誤ってるだろｗｗｗ

どっちにしてもユーザー側の問題ではないな

伝家の宝刀ジサクジエーン

ほんと、初代2490/2690持ってるやつは大切に使えよ。
これ壊れたら、次何を買えばよいのやら・・・

LP2480zx

CG221

初代にフィードバックセンサ付いてれば良かったんだけどなぁ
冬場安定に時間掛かりすぎ

>>402
ムラ補正機能の設定値はは5。
1m離れて撮った写真がだいたい正面。

>>403
真っ黒の画像を表示させているので、無信号の扱いにはならないと思う。

>>405
>>406
だよね・・・

一応、修理結果に納得できないと言ったら引き取ってもらえることになったので、引きが悪いだけなら引き取り後に再度購入してみようと思ってるんだけど・・・
なので、他のPA241Wのユーザーがいたらどんな感じなのか教えて欲しい。

TFTCentralでレビューしてたのはこんな感じだし明らかにおかしいわな。
ttp://www.tftcentral.co.uk/images/nec_pa241w/P1030974.jpg

本当に交換したのかねえ。

>>412
サポートの人に、撮った写真見せたの？
>>413の写真も紹介して、明らかにおかしいといってやれ！

他力本願だが、今後の質の向上のためにも是非頑張っていただきたい

卓上三脚しかないから、近すぎてモニター全体が撮れないので写真は割愛(´･ω･｀)

うちのPA241も普段使用の角度ならびに40〜50�pくらいの距離だと>>400の一番上の画像と同じ。
でも、1mくらい離れてできるだけモニター中央を真正面から見るようにすると3番目の画像に
中央のムラが無い感じかな。写真撮ってみると一緒なのかもしれないけど

ところで。こういうモニターの写真を撮るときのカメラ設定は、夜間背景モード（またはそれに近いもの）
で良いんでしょうか？

マニュアルで撮る。

　

>>416
マニュアル露出で撮れ

　

　

>>417,419
ありがとう。目安になるような決まりはないんですね。
設定詰めるのが面倒だし自信もないから撮影は諦めます

>>416
情報ありがとう。
個体差じゃないのか・・・
再度購入しても同じ漏れ具合っぽいなぁ・・・

>>413 のTFTCentralの写真にEXIF情報があったので、条件あわせて撮り直してみた。
カメラが違うので実際に近いのかは分からんけど。
PA241W
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1203986.jpg
LCD2490WUXi
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1203990.jpg

オレが気にしすぎなのか？

照明点けた状態でも目立つの？
それなら気にしすぎじゃないと思う。

照明消した状態で目立つのはA-TW偏光板が無いから仕方無い。

>>424
日中でも、夜に照明を点けてても目立つというか、気になる。
左下が特に気になる。他の場所はあまり気にならない。
頭を左右に移動すると漏れ具合が変化するのがよく分かる感じ。
最初は映り込みかと思ってたぐらい。

>A-TW偏光板
斜めから見たときに漏れるのはしょうがないと思ってるんだけど、正面から見てコレじゃ・・・

真っ白を表示した場合のムラ補正は、画面中で最も低輝度の部分に合わせれば支障ない。
どうせ輝度なんて下げて使うし。

真っ黒を表示した場合のムラ補正は、画面中で最も高輝度の部分に合わせることになり黒が浮く。
だから、補正したくない。

>>423
気にし過ぎな事はないだろうよ
超廉価機ならまだしも、画質売りにしててこれじゃ失笑通り越してる

とりあえず>>416については参考にならん
画像が上がらない限り、どういう立場の人間がどういう意図で書いてるか推しかねる

遮光性のある布でも持参して、店頭で店員さんに頼んでから頭に布被って
同じように見せてもらったらどう？　まぁ展示品もそういういみではあてにならんだろうけど

NECにこれでメーカーの基準内なのか、標準的状態なのか再度購入前に正した方が良いんじゃね？
基準内ならまた買っても無駄だろうよ　運の世界になる
おかしいというのなら買ってみてだめな都度突き返せばいい

元々サポートの評判がよくないところにこれだから、どう出てくるか
このご時世舐めた商売をすればどういう広がり方をするか、リスク管理出来ないほど
馬鹿じゃないと思いたいが

LGは数年前に東芝の液晶TVでも黒画面の光漏れが酷くてAV板や価格.comで話題になってた
数年経っても全然製造技術が進歩してないのな

LG以外大型のIPSは作ってないからもうIPSは駄目かもね
日立もNECもIDTECHも撤退した

まぁ、液晶ＴＶもアクオスやＩＰＳαの液晶パネル採用
してる製品はクソチョンパネルの倍はするしね。
まさに悪貨は良貨を駆逐するの典型

ムラムラいってる奴は角度かえれば実は無いのじゃないか？

>>430
2枚目の写真はほぼ正面からっぽいから、角度変えて見えなくなっても意味ないじゃん
それすなわち正面から見ると使えないって事になるので
どんなディスプレイだよと...

>>430
ディスプレイが平面な時点で角度変えても意味がない

真っ正面から見ても四隅には視野角が発生するし、
四隅のどこかを真っ正面にしたら対角線上は更に深く視野角が発生する

A-TW偏光板は決して大きく角度を付けて見る場合だけの物じゃない
平面なディスプレイの四隅の視野角も解消出来る物なんだ

>>413の写真は35mm換算焦点距離67mm
モニタからカメラ（撮像素子）までだいたい1.2mも離れてる
だから四隅の視野角が浅くて光漏れが目立たない

結局A-TW偏光板が無い以上、60cmの距離ではどうしても漏れる仕様
ただクレームは付けた方が良いと思うけどね
もしかしたら広視野角フィルム付のカスタムパネルを発注してくれるかも？

2690WUXi2を撮ってみた

60cmでちょっと上から
ttp://nagamochi.info/src/up39338.jpg
1mでほぼ正面（若干上から）
ttp://nagamochi.info/src/up39339.jpg

カメラが違うのでアレだけど、漏れ方はほとんど同じかな
ただ漏れる光にほとんど色は付いてない（肉眼で見ても同じ）
PAはp-IPSになって色が付くようになったのかな？

2690は画面大きくてドットピッチも大きいから、
80cm位離れて使ってるので特に漏れは気にならない
60cmだと近すぎて逆に使いにくい

H-IPS（A-TW偏光板）→H-IPS（A-TW偏光板無し）→p-IPSとだんだん劣化してるな…

普通だんだん性能上がるものじゃないのか…

それがチョンクオリティ

これからはチョンからシナへと中心軸が移動するだろうね
シナがどこまで頑張れるか？

>>427
>遮光性のある布でも持参して、店頭で店員さんに頼んでから頭に布被って
>同じように見せてもらったらどう？　まぁ展示品もそういういみではあてにならんだろうけど
ん〜、他の実物でそうやって確認したらいいんだろうけど、勇気がいるな・・・

>NECにこれでメーカーの基準内なのか、標準的状態なのか再度購入前に正した方が良いんじゃね？
>基準内ならまた買っても無駄だろうよ　運の世界になる
引き取りに来た人はディスプレイ専門じゃなく細かいことには答えてもらえなかったんで、
もう一度メーカーのサポートに確認してみる。

>>433
>ただクレームは付けた方が良いと思うけどね
>もしかしたら広視野角フィルム付のカスタムパネルを発注してくれるかも？
修理・調整結果に納得できないと言ったら、返品になりました・・・

>>434
わざわざどうもです。
写真を見る限り、PA241Wを買い直すより2490WUXi2を買った方が幸せになれる？

ぶっちゃけ返品に応じてもらえるだけでも良心的なんじゃないか？
もちろんその固体はヒドいけど、それでも普通メーカーは売りっぱなしで
「仕様の範囲内です」で押し切られるもんだと思ってた。
そういや価格のレビューかクチコミで2690WUXi2のバックライト漏れがひどくて
返品したって記事あったなぁ。

良心的ねぇ...
仮にメーカーがその製品に対する基準に適合していると主張するなら良心的と言えるだろうけど
その場合この有様で出荷基準を満たすわけだ
それを画質を前面に出した上位機種として売ると
これは良心的なのか？

肉眼でもこんな色付いてんの？

>>440
あー、意味はよくわかるけどそんな皮肉を込めるほど深くないんだわ。
返品に応じてもらえるのは「まだ」良心的ってことよ。
金だけでも返ってくるなら御の字じゃねーか、って感じ。

うちのPA241Wでもやってみたけど、正直今まで気がつかなかったレベル。
なぜかというと、sRGBで使うことが多いからだと思う。
sRGBだと、基本80cdだからね。
AdobeRGBモードを使うときだともうちょっとあげる訳だけど、
それでもうちは120設定で使用するので、気にならなかった。
でも、120にすると真っ暗にすると分かるレベルかなぁ。

たぶん、UPされてる写真は、最大輝度とかで写してるよね？
どう考えても、うちのとちがいすぎる。

既にほとんどがTNになってしまったからもう高級モニタは駄目だろうな
ノートも昔はIPSなんかもあったのに、今やTNだけ

まともなモニタを知らずに廉価機で十分ってのは悲しいな
車だってちょっと街乗りするだけでもやっぱり高い車はしっかりしてる
速度出さなくても実際に体感すれば感じられる
時速100kmで走っても新幹線と埼京線では乗り心地は別次元

まあ値段が全てで終わってしまうのかもしれないけどな

このスレ見て
買おうと思っていたLCD-PA241W買う気が失せたわ・・・
10万近く出してこの有様はありえねえ・・・

うちのPA241W（sRGB 80cd）
ttp://www.gazo.cc/up/17906.jpg

モニターとカメラ間が370〜380mmしかとれないので中央部分の４：３領域です。
夜間撮影モードで、肉眼で見るよりも光が誇張されたようにはっきり写ってます。前述したとおり
マニュアルで露出を目視レベルに調整するのがめんどうなのでカメラのプリセットのまま。

うちは2190UXiからだったから、程度に差はあれ四隅の光はそんなものだと思ってた。
左側が青白くさえなけりゃ気にならないものを…そもそもなんで左右で色が違うのかが大人の事情？

>>416
こっちも酷いな　つまりこの手のが普通に混ざっているということか？

>>443
画像がないものは評価対象外　何言っても無駄

>>445
だとして、sRGBと広色域カバーして、
ハードウエアキャリブレーションできる機種って
他にはナナオくらいしか選択肢がない罠。
さすがに個人で何百万は出せんｗ

評価厨キタｗｗｗ

こんなんカメラやPCの現像設定次第でいくらでも変わるんだが。
マニュアル設定だって同じだよ。最終的な現像でいくらでも変わる。

そんなに画像ほしけりゃ見るがいいさ。マニュアル露出でRAW撮影ですよ。
ttp://nagamochi.info/src/up39413.jpg

当然、肉眼ではこんな風には見えてない。
よく見れば、四隅が多少漏れてるかな？って程度。
真っ暗の表示でもしないと気がつかないレベル。

全く同じ画面を見た目に近い状態で撮影
ttp://nagamochi.info/src/up39414.jpg

そりゃー、距離300mmで見れば、多少変色しますよ？
っていうか、ドンだけ近眼なんだよ
だいたい400mm未満で全体撮影とか、さぞ優秀なレンズをお使いなんですね。
収差や周辺減光は考慮されてますか？

デジカメ画像UPして騒いでるやつは、間違いなくネガキャン野郎だし、
本当に評価したかったら、定量的に数値で測定できる測定器でももってこいって

現実問題、
先週撮影した夜景や夜の街の写真を、周辺変色を意識して見てみたが、
一枚も気になるカットはなかったよ。
単一色背景が多い、花マクロとかも確認したが、
レンズの収差や周辺減光の方がずっと気になるレベルだったぞ

そろそろかなと思ってたら工作員が出てきたぞwww

周辺減光はこの黒画面のこの症状では関係ないし
現実問題の項はすべてあなたの主観ｗ

2490との差はどうなのおじちゃん？

>>449
通りがかっただけだが気になったので・・

>>本当に評価したかったら、定量的に数値で測定できる測定器でももってこいって

それが確実だとは思う
でも、なんで

>>一枚も気になるカットはなかったよ
>>レンズの収差や周辺減光の方がずっと気になるレベルだったぞ

なの？
問題ないことの評価は感覚的なものでいいの？

「現状の検証では問題あるとも無いともどちらとも言えない」
って言いたかっただけで、最後のは蛇足ってことでいいのかな

ただ、同じ条件で撮影したら差はわかると思うんだが・・・
それが実用上問題あるのかどうかは知らないけど

そんなん言われても、俺だって、測定器も2490も持ってねぇもん…

この話がUPされた時、当然自分も気になって調べたんだよ。
で、目で見た瞬間、ああ、ネガキャンか。って思った。

試してみたけど、他と比べて問題がありそうな風に写真を撮ることは俺だって出来る。
けど、現実そんな感じには見えてない。

つまり、デジカメで評価なんて出来ない上、測定器持ってないやつは、主観でしか判断できない。
よって、「現状の検証では問題ある」って言いたかった。
最後は蛇足っちゃー蛇足さね。

やっぱりパネル糞だな

確かに2190も光漏れするけど、4:3だからあまり角度が付かないので目立たない
大型でワイドだと角度が結構付くから目立つね

一度は光漏れ解消のためにA-TW採用したのに何で止めたんだろ

ムラの評価は50%グレーでやったら？

>>454
明確な根拠のある話なのかはよく判らないけど
パテント絡みで使えなくなってしまったというのが
定説みたい

よう分からんが写真を貼ってメールしたらと

写真撮った条件だけど、

PA241W
ブライトネス 40cd/m2
コントラスト ----
エコモード オフ
ブラック MIN
sRGB 6500K

2490WUXi
ブライトネス 0.0%
コントラスト 50.0%
エコモード オフ
オートブライトネス オフ
ブラックレベル 50.0%
sRGB 6500K

今はテキスト主体なので、ブライトネスは最低にして使ってます。
デスクトップの壁紙もモノトーンの暗めの画像を使用しているので漏れが目立つ感じ。
明るめの壁紙とかを使用していたら気づかなかったかも・・・
ネガキャンって言ってる人のPA241Wは漏れが目立たないみたいでうらやましい・・・
設定変えたら改善できるの？

>>458
部屋の明るさは?

>>458
ちょっと暗すぎない？
もうちょっと部屋の照明を明るくしてモニタも明るくすれば目立たなくなると思うよ。
輝度の数値がマゼンタ（デジタル調整領域）にならないところまでブライトネス上げて、
透過率の低いディスプレイフィルターでも使えば更に目立たなくなると思うけど。

要するにバックライトが明るいまま液晶側で絞ってるから漏れが目立つ。
バックライトがもっと絞れれば漏れも少なくなって目立ちにくくなる。

なんで俺、口角泡飛ばして煽られてんの？(´･ω･｀)
昨日からの流れで写真出しただけなのに

写真を出さないとNEC擁護と勘ぐられ、写真を出せばNEC叩きにされる。
わけわからん

>>461
勘違いが勝手にたたきにしてるだけだから気にしないの
画像をありのまま上げることに意味があるので
それについては誰も責めたりしないよ　工作員を除いて

しばらく事の成り行きを静観かなぁ
他に色んな例(画像)があがることに越したことはないけど

いろんな例？工作員や工作員認定が増えるだけだぞ？
特に今回みたいな、白黒つける問題ではなく程度が問題になる件に関しては、
デジカメは何の役にも立たないだろ。

とりあえず、2490特売で買った俺は勝ち組ってこったｗｗｗｗ

気にしない
これが一番

今時工作員とか・・・

気になって俺の2690-2黒表示させてみたが・・・。
>>434の写真の上そっくりだったw
この世代のパネルはこんなもんなんだろ。
がっかりだけどしょうがないな。

2490無印ですら左下がちょっと白っぽいというのに、最新機種は更に白いとな
もうIPSは駄目なの？

IPSがじゃなくLGが駄目なんでしょう

>>460の人の言うように
部屋暗くすると4方が白くなるのが目立つね
しかしながら普段の照明でモニターは真ん中へ視点がいくという事は
4方が明るい方がムラはでないんじゃないだろうか

またカメラで撮ると4方が明るいけど肉眼で見たら別に分んない
逆にTNはライトが均一だけどパネルのせいでムラだらけ・・・ｗ

パネルの特性に合わせたライト配置と思います

PA241W か PA231W の購入を考えていますが、取扱説明書を見てもよく分からない事があります。

・横型表示と縦型表示両方で、PIPの子画面を右下から少し浮かした所に表示したいけど、横・縦切り替える度に子画面の位置設定をしないとダメ？

・P5に「縦型で使用する場合は別途縦型表示に対応しているグラフィックボードが必要です。」とありますが、
P33の「IMAGE ROTATION」の設定に「AUTO：・・・本機を回転させると画像は自動的に回転して表示されます。グラフィックボードを使って画面を回転させる必要はありません。」
とあり、非対応のグラフィックボードでも縦型表示出来るように受け取れます。
どっちか分かる人いませんか。

とりあえずPAの機種はdisplayport
使ってなんぼだから
グラボ買うのは最優先と思います

2690-2
白っぽく映る右下や左下も顔を移動して真正面から見ると
パネルの真ん中あたりと同じように映るから
欠陥とかではなくそれなりの仕様なのだろう。
二度とLGパネルは買わないがｗ

このスレ以前はもっと知識有る奴多かったと思うんだが、
最近はIPSの構造も理解してないような奴ばかりになってるのか

>>473
何を言おうが以前と同じようなパネルが手に入らないんだから一緒
IPSの構造だけの問題ではない

IPSの構造的にA-TWが無いと光漏れするのは当然だが、
H-IPS→p-IPSで光漏れに色が付いたりして更に劣化してるってのがLGの問題だろ？

H-IPSの光漏れなら実用上そんなに問題なくて、
このスレでも正面からでもキツいなんて話は出てなかったわけだし

少なくとも、海外のNECの中の人は、
A-TWからの変更を適切に説明していた

ここの工作員は、罰ゲームみたいな角度などと抜かし、
俺らユーザーをコケにした

海外ってことはソース見せられても読めそうにないな。
日本語訳でお願いします

>>477
過去ログ嫁よ

http://www.necdisplay.com/supportcenter/monitors/spectraview2/faq/

QUESTION: What is an A-TW (Advanced True White) polarizer and what are the benefits and drawbacks?

ANSWER: The A-TW filter is an additional film that is applied to some LCD panels with the aim of improving off-axis viewing of the display by reducing the "glow" effect that can be seen when viewing very dark images at extreme angles on S-IPS LCD panels.
While it does reduce the glow effect, it can also introduce a slight coloration artifact that causes the glow to appear green when viewed from one angle, and magenta from another.

http://douglaslevere.com/blog/?p=159

NEC reps says ““There are good and bad points with the A-TW.
Some color critical users do not like the green/magenta glow at each corner of the display, and a neutral gray is more acceptable. Also the contrast ratio is increased with this panel.”

答え: A-TWフィルタは、S-IPS LCDパネルの極端な角度で非常に暗いイメージを見るとき見ることができる「輝き」効果を減少させることによって表示をオフ軸の見ることを改良する目的でいくつかのLCDパネルに適用される追加フィルムです。
輝き効果を減少させますが、また、それは、1つの角度から見られると輝きを緑色に見せるわずかな色彩人工物を導入して、別のものからマゼンタを導入できます。



NECレップ言いたい事、「「1TWがある長所短所があります」。
表示、および中立グレーについてユーザが各角で緑色/マゼンタ輝きが好きでないことに批判的な何らかの色が、より許容できます。 「また、隠蔽率はこのパネルで増加します。」

少なくとも、一見改悪したようにみえるなら、
メーカーからしかるべき説明があってよさそうなもの
IPSの仕様だとか、ユーザーをキチガイクレーマー扱いする前に

元々NECは仕様にA-TW POLって書いてただけで大して宣伝してなかったからねえ

ってかA-TWやっと注目されてきたのね
2090の頃はA-TWって書かれてるけど何コレ？的な扱いだったし、
2490や2690の初期型しか売ってなかった頃も大して話題になってなかった
英語版のwikipediaじゃTrue Whiteだから白がより白く見えるとか書かれてたしｗ

黒で光が漏れるのはIPSの仕様なんだよ。
これは原理的（偏光の関係）な話だから仕方がない。
SA-SFTや日立S-IPSだって漏れるぞ。
（TV用のAS-IPSやIPS-Proはフィルタ追加してるので漏れない）

>>456
ググってたらそれらしいのが出てきたが、これに抵触したのかな？

アクリルフィルム、光学補償フィルム、及びそれを用いたＩＰＳ又はＦＦＳモード液晶表示装置 - astamuse(アスタミューゼ)
ttp://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2010102296

概要
ＩＰＳ方式等の液晶表示装置の黒表示時に斜め方向に生じる光漏れを軽減し、
より理想的な黒表示を達成するのに寄与する新規な光学補償フィルムの提供。

〜中略〜

効果
本発明によれば、ＩＰＳ方式又はＦＦＳ方式等の水平配向方式の
液晶表示装置の黒表示時に斜め方向に生じる光漏れを軽減し、
より理想的な黒表示を達成するのに寄与する新規なアクリルフィルム、
及び光学補償フィルムを提供することができる。

>>478
ありがとう、●持ちじゃないから現行スレ以外は読めないんだ。
でも、なんだかA-TW採用時の話っぽいね。A-TW廃止の時の話かと勘違いしてた。
手間掛けさせてごめん

●持ってなくても過去ログなんていくらでも読めるだろ…
そんな事書いてると情弱って馬鹿にされるぞ

いや、情弱云々は一時だからいいんだけど、本気で知らなかった。
保管サイトは簡単に見つかったけど、使いやすいサイトを見つけるのは時間かかりそうだ……
でも、レスがポップアップ表示されたり、面白いね。勉強になりました

型番　　　　　　　解像度　　　　　　画素ピッチ
LCD-PA301W　 2560x1600pixel 　0.251mm
LCD-PA271W　 2560x1440pixel　 0.233mm
LCD-PA241W　 1920x1200pixel　 0.270mm
LCD-PA231W　 1920x1080pixel　 0.265mm

その　LCD-PA301W　というのはいつ出るのかね？

医療用だが
NEC launches 27" LCD with 2560x1440 resolution - www.nordichardware.com
http://www.nordichardware.com/news/70-displays/41478-nec-launches-27q-lcd-with-2560x1440-resolution.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+nhdotcom+%28www.nordichardware.com+News+%26+Articles%29

http://www.p-tano.com/283-2203/

>>488
デモ画面が怖ぇーよｗ

三菱の新しく出た24.1のIPS液晶とPA231Wとどっちがいいだろう？とか
悩んでるうちに10万近く出して後悔するのは嫌だし考えるのめんどくさくなって
失敗しても損失が少ないLCD-EA231WMiをポチッたよ
今までFDトリニトロン管だったからどう変わるか楽しみ

>>490
そりゃピチピチした本物の内臓感が売りだからな

買おうかどうしようか悩んで1ヶ月、ついさっきPA241ポチりました
やっぱり発売後すぐじゃないと、ドット欠け保障とかも入りにくいな
今のも一応IPSだけど、どれくらい違うのか楽しみ

ファームのバグ解消されてるのかどうか分からないこの時期俺は怖くて手が出せん

もう誰かパネル工場作ってそこでまともな物作れよ…
埒が明かん

>>491
是非、使用感をお聞きしたい・・
ほとんどレビューを見掛けないので

>>490
てっきり首切断されたプーチンかと思ったわ。

>>496
平均的なIPSモニタだよ
これ買えばまぁ不満はないと思う

ほんまや
プチーンってなってるね
ってやかましいわww

LCD-EA231WMiって調べたら最安4万弱かよ。
サブにナナオのEV2334W検討してたけど迷うなこれは。

>>498
実機見れないんでギラツキだけ気になるのだけれどどう？
輝度下げてテキスト読むときに辛くなければいいのだけれど。

PA231Wと同じくらいなら問題ないっつーかパネル同じなのかこれ？

EAの1920x1200って出ないかな。

2490WUXiを使い始めて3年半。
CONTROLボタンのRIGHTがほとんど機能しなくなった。
これって修理を頼めるの？

>>500
性能は全然違うけど
価格も違うから

ギラツキというのが何を指すのか？だけど
適度な距離を保てば
別に無いと思います

>>502
そりゃ頼めないはずはないだろう
保障切れてるだろうから有償だろうけど
部品さえあれば直してもらえるはず

2490WUXi、子供がいたずらして液晶にプラスチックを擦ったような傷ががが
修理だとパネル交換とかになるのかな

>>505
そりゃフィルムだけ交換は無理だろうから、パネルごとになるのでは？
ここの住人の為にパネルを交換するとどのパネルになるのか生贄になってみない？ｗ

2490用に当時のパネル保持してるのかな、それともその後のパネルに置き換えられてしまうのか
保守部品の備蓄に関する法令に詳しくないのでよくわかんないわ

>>493 >>503
レスどーも
私もEV2334とこれと価格帯が同じなので
比較してました。参考にさせていただきます。

あ、ageちった
失礼！

>>503
レス�d。んー、ギラツキわかんないか。性能や価格とギラツキは関係ないけど
パネルが同じなら傾向はわかるかなぁと思ったんだけど…
EAのほうはe-IPSみたいな書き込みもどっかにあったし実機見れるとこないのが痛いな。

>>506
ここ数年で製造終了した2490の保守ﾊﾟｰﾂすらなかったらさすがにマズいわなぁ。
以前某メーカー製ブラウン管の保守パーツが保守期間中に尽きた時は、
現行機との交換や優待価格で液晶買えたりユーザに利益がある場合もあったけど
2490や2690が2のパネルに強制交換されてたら泣くな。

まぁ2690のアウトレット（使用時間明かさず）がアホオクで高額になったりするのは
そこらへんの心理をうまくついてるんだろうな。9000時間オーバーのゴミとかないわ。

e-ipsで酷かった機種は
2209WAだけで
他のは問題ないと思うんですが

まぁどうでもいいな

いや別にe-IPSだから悪いとは言ってなくて、EA231がe-IPSならPA231とは
違うパネルだろうなってだけ。どれも情報が少なすぎてわっかんね。

つか2209WAが酷いって言うからにはギラツキってのがどんなもんか
わかりそうなもんなんだけど…さんざギラギラと貶されてるモニタだし。

PA・・・p-ips
EA・・・e-ips
以上

>>504
ありがとう
修理を考えてみます

迷ったがLCD-PA241Wを注文した。ここ見てたら微妙で安いのにしようかと思ったけど、
そこそこ評判のよかったLCD2190UXiを使っているのであまりに違いすぎて後悔するのも
嫌なのでこれにした。　安物でよかったとか逆の後悔しませんようにと・・・

そして、君は白い壁に虹を見たか状態になる

パネルはLGのH-IPSだっけ？
U2410でも使ってるものなぁ

暇と修理費用が捻出出来たら人柱に挑戦
とりあえずサポートに聞けるとこまで聞いてみますよ
ありがとう

>>517
すげー楽しみにしておくわ

最近2490のパネル交換したけど元のと同じだぞ
ついでに電源からの異音とボタンの不具合で電源ボードとスイッチボードの交換もした
修理料は保証内で全部無料だったから知らんが

「パネル交換になった」って話多いのは気のせい？
焼け付きは有償修理てNEC言ってるし他にもなにか問題抱えてるの？

>>512
ﾜﾛﾀｗ

俺の場合劣化でムラが酷くてムラコンプの再調整頼んだらパネル交換になった。
焼き付きだってムラがある事には変わらないし強く言えば無償保証で交換になるんでないの？

>>521
NECはMURACOMP調整はしないよ。全部パネル交換。
いわく「ムラコンプは製造時の個体差を吸収するための機能。
経年劣化でムラは出ないと判断している。もし出たらそれは故障」だって。

バックライトのヘタリ具合しだいで補正しきれなくなったりするんだろうか。
あまりあっさり交換対応してると保守パーツきらしちゃうんじゃないか？
球ほど場所取らないとはいえ保守用パネルを山にしてるわけでもないだろうし。

EA231WMiが届いたので早速接続してみたけど・・・
正直、今までがトリニトロン管なのでどう評価していいのか
わからない
とにかく印象としては今まで1280×960で使ってたので1920×
1080が広すぎてお腹いっぱい状態

メーカー(&部品メーカー)がある種類の製品の生産を止めたからといって、
それは必ずしも保守向けの製造中止や在庫払底を意味するわけじゃないんだぜ
ロジクールやデルみたいに、製造中止と同時にほんとに何もかもすっからかんにしてしまうとこもあるけどな

>>524
この辺見てみれば
http://www.youtube.com/watch?v=XSGBVzeBUbk

EA231WMiで、RAWファイルの現像をしてみたんだけど、まぁ、慣れればそれなりに
満足できる品質なのかな？
まだ、白に関して少し違和感がある上に調整に難航していて、思った色は出せないけど
階調表現はそれなりに満足できたよ。
PA231買ってたらもっと満足度も高かったんだろうね。

とにかく慣れかな
RAWの現像の際には、私の場合人物撮影で縦で撮影するので、今後は状況に
応じてディスプレイを90度回転させて使うようにしようかとも思ってるよ。
せっかく、回転機能が付いてるし。

>白に関して少し違和感がある上に調整に難航していて、思った色は出せないけど
モニタって、思った色を出すべき物なのか?
データの色を基準に従って表示し、それが思った色でなければ、
モニタをいじるのではなく、データをいじるべきだろう。

それができないよ！って話じゃないの？

＞データの色を基準に従って表示し、
それが理想だが、現実的に不可能なんで

＞モニタをいじるのではなく、データをいじるべきだろう。
カラープロファイルという誤魔化しが生まれた。

液晶の調整ってそういうもんなの？
俺はデータの色を元にモニタを調整仕様と
試行錯誤を繰り返してるよ
じゃないと、以前撮ったデータがすべて微妙に色合いが
変わってしまうし。

色調整に使ってるのは過去の画像データでRAWからの
現像と同時にモニタ調整してるわけでは無いよ。
ちょっと、そこら辺言葉足らずだったね

モニタやグラボが変わると、どうしても完全に色調を合わせるとか無理があるから。
同じ機種でさえ、個体差があるし、個々人で勝手に設定変えたりするから、自分だけならともかく、他人の環境も考慮するとカオス。

だから、カラーセンサーによるキャリブレーションと、
その特性を記録して、他人の環境で表示させたときに、プロファイルから差分を吸収して、極力表示を近づける規格として、ICOカラープロファイルが作られた。

そこらで出来ることと出来ないこと、実際に適用するとどうなるのか、それが分かってないと、半端な利用はより悲惨な結果を生むんだけどね。

>>529
ある程度は可能だろう。
一応NEC製のIPS機だし、ぐちゃぐちゃいじらず、輝度落として、メーカー製の
ICCプロファイル設定して使うだけでも、そこそこ合うだろう。

>>531
>液晶の調整ってそういうもんなの？
液晶に限らず、カラマネの原則論では、モニタを適切な目標値に校正して、
色域測って、ICCプロファイル作って、sRGBの(R50、G147、B216)はEA231WMiでは
(R55、G151、B212)だみたいに変換して表示する。

>じゃないと、以前撮ったデータがすべて微妙に色合いが変わってしまうし。
527氏流の方法は、モニタを買い替えるたびに変わる。
OSD機能の輝度やコントラストやRGBゲインなどをどういじっても変わる。
モニタはそれぞれ固有の色域があるんだから。
たとえPA231買っていたとしても合わないし、ナナオColorEdge CG221を買っても無駄。
ここらでカラマネっぽいやり方を導入すれば、次のモニタ買い替えからは今よりは
楽になるだろう。

といっても、これからカラマネ導入しても、過去分は救い難い。
仮に救うとしたら、キャリブレーター買って、トリニトロン管をこれまで使っていた状態のまま
固有白色点、固有輝度、固有ガンマでICCプロファイル作って、そのプロファイルを過去分の
写真に埋め込む。
普通のアマチュアがそこまでする必要もないのだろうが。

>>532
これまで使っていたCRTはともかく、今後はDVI接続だろうからグラボは関係ない。
カラーセンサなしでも、モニタ買い替えるごとに目視でぐちゃぐちゃいじるよりは、
メーカー製ICCプロファイル使っていじらない方がマシ。

>>532
>>533
�dクス
このスレの住民は優しいな　ほかのスレだとググレカスって吐き捨てられそうだけど
色々助言助かるよ

俺はプロでも何でもなくただの着エロ撮影マニアなだけだから肌色が綺麗に出れば
それで満足ってのもあるのでどっかで妥協するつもりだけどICCプロファイルの事とか
調べてみるよ

>>533
DVIで信号はブレなくても、今はドライバユーティリティレベルで色設定が狂ってることも多いんだぜ('A`)

プロファイルも、Winで使ってる限り特定のアプリでしか意味が無いし、
それらのソフトと他のビューアなどで色味が狂う可能性もあるから、詳しくない人は特に、プロファイル自体を使わない方がいいのかもしれんね。

>>534
>着エロ撮影マニア
そんな用途だったのか。
カラマネでは、データの色を基準に従って表示し、それで肌色が汚い場合、モニタを調整する
のではなく、データをGIMPとかPhotoshopとかでレタッチして肌色をきれいにする。
EA231WMiは、何もしなくても、そこそこ基準に近い発色だろう。
sRGBモードで輝度だけ落として使うとか、ユーザー自由設定モードで輝度を落として、
色温度を部屋の明かりに合わせて調整して使うとか、その程度の軽い調整をお薦めする。

>>535
>今はドライバユーティリティレベルで色設定が狂ってることも多いんだぜ('A`)
写真などの2次元静止画像でRGB値を勝手に変えるのはバグだろう。
ちなみに、何てグラボ?

>プロファイルも、Winで使ってる限り特定のアプリでしか意味が無いし、
>それらのソフトと他のビューアなどで色味が狂う可能性もあるから、詳しくない人は特に、プロファイル自体を使わない方がいいのかもしれんね。
御指摘のとおり、どのソフトがカラマネに対応していて、どのソフトがしてないのか
サッパリ分からず、調べる気もない人はいっそ何も設定しない方が良いか。

クスクス

クスクス（Couscous、kuskus）は、小麦粉から作る粒状の粉食、またその食材を利用して作る料理である。

NEC液晶ってハードキャリ目当ての人ばかり（法人もいるだろうけど）だと
思ってたのだがこれじゃまるでkakakuコムの掲示板のようではないか！

ま、いいんだけどね。すぐに三菱がどうたらとか言い始める
NANAOの下位モデルのスレと比べたらはるかにまともだｗ

本当にハードキャリが必要な人なんて、この世にほとんどいないからね。

>>511-512
PAシリーズでもPA231Wだけはp-IPSじゃないぞ

e-ipsとp-ipsの違いが判るサイトとかないかな
PAに限らず全然展示がないよね

ミヤハンのとこなかったかな？

>>536
RADEONでもゲフォでも、ガンマが違ったとか色温度が何故か違ったとか……。
アプリごとに変えるとかじゃなくて、基本が狂ってるって話が散見できる。
グラフィックワークステーション用のボードは知らんけどさ。

ナナオの方が良いのは分かってるんだが、ナナオの上位機種を買うほどの金も無い。
そんな俺はNECの2690WUXi2あたりを選んだ方が良いのでしょうか？
広い作業スペースということで3090WQXも欲しいのだけど、ちょっと予算が厳しい。
用途は静止画編集です。色管理は勉強しながらしっかりやっていこうと思っています。
ソフトウェアやキャリブレーションツールへの投資も考えるとこれくらいがとりあえず限界かなと。

>>544
具体例出して。
それらは、2次元静止画像でないか、目視による錯覚の可能性がある。

>>545
EIZOがいいのは主に値段やけどな

>>545
CGシリーズでなければ、NECのが性能いいってのがもっぱらの評価な気がする。

>>542
p-IPSやe-IPSはあくまでも広色域や10億色表示をサポート
してるかという機能面での違いの目安程度の意味しかなくて
パネルの特性はp-IPSやe-IPSの中でも各製品でまちまち
だからカタログスペック以外にひとくくりにできるようなことは
何もないぞ

>>546
645 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 13:52:58 ID:mE71QupP
Catalyst 10.10にはバグがあってインストール直後に色温度が6600Kになる
直し方は以下の通り

CCC起動して「デスクトップとプロパティ」を選択
　→画面下部のディスプレイを右クリック→「設定」
　→「色」タブの「EDID」のチェックを外す
　→色温度を6500Kにする

>>536
以前Radeonでドライバをバージョンアップしたら、
ドライバのプロパティの明るさが勝手に変わってて、
画面全体が薄暗くなったことがあった。
リセット押したら直ったけど、あのまま使い続けてる人も居たりして。

Radeonのドライバは正直バグが多い。
動画再生関連のバグもしょっちゅうあったし。
以前はGeForce7使って頃はこんなにバグはなかったなあ。
最近はどうなってるか知らないけどね。
Win7のドライバの完成度が低かったなんて話もあったし、どっちもどっちなのかな。

新機能追加するのも良いし、そうしないと競争に勝てないんだろうが、
もうちょっとデバッグをしっかりして欲しいなあ。

>>551
ゲフォは結構前からガンマの初期値がおかしいって話をよく聞いてた。
ドライバの安定度は確かにゲフォ7の頃は良かったらしいけど、最近はRADEONよりヤバい話がちょこちょこ出る。
どっちもどっちだね。

PA271って全然レポがないな。やっぱ高いからまだ誰も買ってないのかな

>>553
今すぐにでも買いたいがけど、あのギラつきは酷すぎる

8月に買って使ってるけど、絵描きさんでもないのでレポすることがない。
大きいっていいよねーで終了なんだ・・・

>>555
ギラツブは慣れた？そんな気にならないレベル？
今使ってるのがEIZOのL685EXだからそろそろ買い換えようか悩む

>>556
ギラつかないとは言わない。普通に判別できてしまう。
でも、慣れたねー

あとはどんな距離で普段使うかじゃないかな。
店頭でモニタを見るときってへばり付くように凝視したりするけど、普段そんなことしないし。

ディスプレイドライバ〜が応答を停止しましたが、正常に回復しますた。って
ゲフォドライバが悪いのか？ドライバのバージョン&ビデオカード違っても
出てたしVistaから7にしてもまだ出よる…大した害はないから放置だが。

>>550-552
どうもありがとう。
そういったバグを持つグラボだと、ハードキャリしても空しいな。

NEC announces the SpectraView 231 professional monitor | TechConnect Magazine
http://www.tcmagazine.com/tcm/news/hardware/31263/nec-announces-spectraview-231-professional-monitor?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+tcmagazine+%28Techconnect+Magazine%29

PA241W 2月22日発売
PA271W 6月3日発売
PA231W 9月16日発売

約100日おきに出てるから予定通りにいくと12月下旬〜年明けあたりにPA301Wが発売か？

PA271店頭見に行っても他のモニターといっしょに1920x1080
の映像入れてるから性能よくわからんぞ

NEC、IPSパネル/LEDバックライトの23型フルHD液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101026_402644.html

NEC、IPSパネル/LEDバックライトの23型フルHD液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101026_402644.html

大事なことなので

なんでフルHDなのにわざわざDisplayport使わせるん…？(´･ω･｀)

Displayportの方が将来はコスト安くなるって聞いたことがあるが

>>558
あー、AMDもダメだよ。HD5870で同じ状態になる。
音声がらみが悪いのか分からないけど、PA271Wにしてから出るようになったのは確か。
入力信号への応答が、かなり遅いのが原因かなぁと考えていたりする。

NVもAMDもダメダメだな
2Dメインで使うなりマトロックスが一番安定してるし速い

PA271+Win7 64+5870でそういう警告出た事無いんだけどな。
Cataは10.9。

MultiProfilerでResponse Improveチェック入れた状態でFallout New Vegas試してみたけど
1920x1080で特に引っかかる事も無く描画されてて割と頑張ってるんだなと言う印象。

>>567
それってのはモニターの中身が液晶パネルと電源回路だけになって
スケーリングも色調整機能もGPU側に丸投げというのが前提になる
遠い未来の夢物語だ

LEDってのは色に影響するのになぜ採用したがるのか

>>572
色なんかどうでもいいじゃん。
液晶で大事なのは価格とサイズと消費電力と視野角だけじゃん。

いまのところは色よりも優先すべき事柄がある用途でしか
採用が進んでないしねえ

PA241W今米国amazonで買うと80000+送料か・・
英語できれば買うんだが

>>564
これってやっぱりノングレア？

LEDは選別品だからな。必ず正確な色してるわけじゃなく、
大量に作って色が合ってる奴は高く売って、色がズレてるやつは安く売りさばく。
逆に言うと、LED液晶でも消費電力や輝度等のスペックが同じで色が正確な選別品のLEDと張り替えればおｋ

つっても、そのズレたLEDとの組み合わせでまともな表示になるように調整してんだろ？
高精度LEDを単体で突っ込んだところで逆にバランス狂っちまうだろ。

色温度は選別できるが、色域（蛍光体）は選別しても意味ない

疑似白色LEDなら赤と緑が足りずにAdobeRGBはどうやっても満たせない

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101027_402938.html
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/402/938/html/lg05.jpg.html

232WMiのパネルもこれなんだろうけどピクセル形状が
先祖返りしてるっぽい

>>575
保証パーのジャンクだな

>>580
H-IPSってなんだったんだ…

H-IPSはS-IPSより視野角狭くなったから、またS-IPSに戻っちゃったのか…

PA241Wが１０万切ってるな

>>580
ACアダプタ採用品は全部爆発してくれ

LCD-EA232WMiって
ピボットねーの？

>>585
>>258

>>586
拝謝

>>580
あーやっぱここでも話題になってたか
もう少し解像度高いS-IPS IIも欲しい所だね
で、ムラとかの品質も気になる

色ムラはありまくりだろうな
その意味ではこれまでと何も変わらない

PA271が12万切ったらポチろうと思うんだが、微妙に値上がりしてるな…

>>547-548
545です。レスありがとう。2690WUXi2注文しました。

PA241届いたけど、高さの調節が出来ない
どうひっぱっても一番下の位置から微動だにしないんだが
誰かヘルプ・・・

マニュアル読まない教の信徒のかたでしょうか

読んだのですが

説明書には特殊な操作不要で引っ張れば高くなるみたいに書いてあるけど
俺のは両手で引っ張っても角度しか変更無理
もちろん後ろのロックははずしてます

原因分かりました

最初ロックはずす時、下に押し込まずに横にスライドさせたもんで、
つまみが中で折れたからみたいでした

しょっぱなからぶっこわしてしまったorz

>>595
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

壊してからマニュアル読んで気づくよね＞さらに下に下げる
ロックを外すためのロックがあるっていう二重構造は勘弁してほしい

あの固さをなんとかしてしまう前に店に電話して聞いたなぁｗ

さんざん2490の時に、
取っ手が付いてるわりに、うにょ〜んと伸びちまうのはおかしい
ロックを付けろって書いたが
ロックを付けたら、付けたでぶち壊してしまうよなNECってなんなのよ？

まぁそんなにわかり辛いのなら紙1枚でも目立つ部分に入れておくべきかもな
見たことないのでどんな機構してるのか知らんけど

それにしても>>597みたいにおかしいと思った時点でなんとかするものじゃないのかいな
それともすぐに壊れるほどにもろいわけ？

ツマミが大きく、レバーを動かそうとしたときに弾力があったため、力を入れて「ガコッ」ってスライド
させるタイプのものだと勘違いしたのが始まりでした。
だから、多少固くても「新品だから何かが引っかかってる」程度の認識で。おかしいなー？不良品か？
って力を入れていって……バキ

妙な音だとは思っても、勘違いしたままだからツマミを壊したことには気づきません。
ツマミはスルスル動くようになったのにロックが解除されない。そこでようやく気づくわけです、
ああ、やっちまった、と

最近のintel Core i3などのグラフィック内臓CPUは
ハードウェアキャリブレーション（DDC/CI）に対応してるんでしょうか？

>>600
それ昨日の俺と全く同じ状況なわけだがｗｗ
俺の場合はロック外れてないというか、上下動作が固すぎるんじゃね？て思って
そっから2時間近く格闘した後に壊れてるのに気付いたという

メーカーに問い合わせて神対応町で

ツマミが壊れただけなので、ロック機構が使えないわけじゃないし。
持ち運ぶときにしか用途のない機能だし。

結局、笑い話でしかないのでわざわざ修理してもらおうって気が起きないのが大半かと…
（USBメモリのキャップを踏みつぶしちゃったけど交換修理してもらえるだろうか？とかいうレベル）

でかいの送るのも手間だし、使う分には支障がないからこのままだなぁ

中古で売る時大幅減額

中古家電屋に売る時はゴミみたいな値段しかつかないし、
ヤフオクに出すにもモニターを出品するとムラのあるものじゃないかと警戒されて安値だし。
モニターってリセルバリュー低いよね。必要だから買うけど。

ヨドバシで2690WUXi2生産完了って書いてあった。
コレからはPAシリーズに絞られるのか？

えー、そうなんだ。
PAより格段に安いから人にすすめやすかったのに。

NTTXでまたあの値段でやってくれたら買うお

十万円代後半でバンバン売れてた頃の設計だから、
デフレが進んだ今となっては下手すると作ればつくるほど赤字という事態にもなりかねんしな

LCD2490WUXi2のNTT-Xの価格は神だったな
実物見るたびに５万円なのが信じられないし、キャリブレするたびに
鬼のような精度に関心ばかりしている
ちょっとギラギラだがそんなのが吹っ飛ぶ価格だ

ギラギラがきつかったからね・・・
仮にもグラフィックモデルなわけだから長時間使用に
耐える設計は不可欠だよ。

2490-2に限らず1m離れればギラツキなんて全く気にならないよ
つか、このサイズのモニターを数十センチの距離で使用する方が間違ってると思う

NTT-XでLCD2690WUXI2,ブラックならまだあるよ

テレビじゃあるまいし、１ｍも離れて使ったらPCモニタとして使いものにならんだろ

離れても死にますわ
ギラギラしすぎ
LCD2490WUXI2なんて使ってたら失明するぞ

マシなのは2690wuxi2くらいだな
pa241wでも虹色ぽいのが見える

2490wuxi2、買って3ヶ月（ナナオF931から乗り換え）になるがギラギラがまったくわからん
けっこう覚悟してたんだが…まあ、得したと思っておこう

うん
俺もギラギラ覚悟してたけど、実際に使ってみたらそうでもなかった

PAシリーズに比べたら、良い方だよな。
2190とは、月とすっぽんだけど…

PA241と2490は同じでしょ
2690はドットピッチが広いからマシだし、
PA271はドットピッチが狭いから更に酷い

tp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101026_402644.html

先週のうちに皆知ってるよ

>>622
> PA241と2490は同じでしょ

パネルが同じでも、ギラツキは具合は変わるよ。

24インチワイドLG-IPSパネル採用モデル

LG LM240WU1＝LCD2490WUXi
LG LM240WU2＝W241DG
LG LM240WU4-SLA1＝CG243W、CG245W、SX2462W、LP2475w
LG LM240WU4-SLB1＝U2410
LG LM240WU5＝LP2480zx
LG LM240WU7＝LCD2490WUXi2、RDT241WEX

PA241W持ってる人は分解してどのパネル使用してるか確認して欲しい

今出てるフルHDかWUXGAのIPS液晶モニタはどれもLGだよ。
国内生産されてるワイド液晶のほとんどはTVにしか使われてない。

へーそれは知らなかったなぁ

日立の37インチIPS液晶テレビのレコーダー付きが10万ちょっとで買えるんだから、あの液晶使ったPC用モニタどこか作ってくれないかなぁ。
24〜7インチくらいにして、10万円内くらいで。
TVにパソコンつなげて使ってるけど、結構いけると思うんだけど。

PC用とTV用でパーツ代とか精度にどれくらい差があるんだろう？

ドットピッチが全然違うから無理じゃね

55型でも1920x1080とかだったしな

工場ひとつ新設してもペイする見込みがあればやるだろうけど
実際やってないんだからつまりはそういうこと

22型以上WUXGAsRGBムラ補正あり
この辺満たすそこそこ安い液晶ってLCD2490WUXI2しか選びようがないかなあ

ムラ補正ありという時点でNECとナナオの二者択一になってしまうので

55型 1920x1080 なら離れたところから操作するPCとして使えそうだ

2490-2はもう劇的な値下げ無いのかな
4万円台ならギラギラでも欲しいぞ

そうやってダンピング要求ばかりするから、低品質化が進んで終いに物自体が出されなくなる

縦は1080では足りない

逆に考えるんだ。
どうせ縦1200あっても足りないじゃないか。
大画面1枚派ならWQHDのモニタ買ちまえ。
マルチモニタ派ならメインがフルHDでサブにWSXGA+で
横に長くなりすぎないしタスクバーが上手く収まるぞ。

30インチ以上のテレビ用液晶を見て、それの20インチ台PC用があれば、
とか夢見てる人がたまにいるけど、コストのせいで作らないんじゃなくて、
そもそも量産できる技術が無いんだよ。そのあたりの技術力の低さが、
日本メーカーの弱点だよね。

量産技術がないって、どこがどんな風に？

＼　　　　　　　　　　,. ＜ ヽ>,､　`'　ヽﾍ
lニ｀ｰ-　..__　　 _,ィェェｭ_､｀ヽヽ〃--､rﾀヘ 　　　　　 ,ｨ
ヽ三三三_二ニ＝=‐-　.._｀ヾｭ_ ｀｀￣､_r'　冫、　　　ﾉ l
　ヽ. -‐'´　　 ｒ¬へ‐-_､　 ｀ 丶 ､ー==-‐'' 　 ヽ.ィ´　.,'　　ちょっと通りますね
'´　　　　　 　 ー''´￣　 __,,.　-――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐----　 ..____,. -‐'' ´.　--――‐ｌ′l'´ ｆ'⌒',｀丶　 r.,ﾍ､
三三三三三ニ＞''´_,,. -―　''　´￣ ! l、 ゝ,ｒく.ヽ、 ＼ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´　　　　　　　　　 l,t___ノj　　 ヽ＼. ヽ､´_ヽ
三三ﾆ＞''´　　　　　　　　　,.ィ´三ヽ　　　　　, ､　　 ＼三三ﾌ
三 ／　　　　　　　　　　 ,.ｲ.三三三 l　　 　./三.ヽ　 　 ヽ‐''′
三ｆ　　　　　　　　　　 ／. ﾍ三三三 !　　　/三三 ﾍ　　　}
｀ ヽ　　　　　　　　 ／-- ､ j三三ﾆ/　　　/ﾍ三三７　　/
　　 ヽ.　　　　 _,.イｆ´　 　 ﾍ三三ﾝ′　 ./　ﾉ三ﾆ/　／
　　　　 ￣｀ヾ､｀ーt　 . -‐‐ﾍ_／‐-､ ／_／ﾆ＞　'´
　　　　　　　　 ｀ｰ-ﾊ´ . ´￣.ﾍ,ｨ､三ﾍ _/‐''´
　　　　　　　　　　/三v　　 ／ .l.ヽ¬jノ
　　　　　　　　　　｀ー‐ﾍ. /　　 |. l´/
　　　　　　　　　　　　 ,.-ヽ､　　 | |'j
　　　　　　　　　　 　 ｆ.⌒j.　ト、 |,lく
　　　　　 　 　 　 　 /ヽ.ィ_ノ　ヾミﾊ'
　　　　　　　　　 　 {　 { 　 ヽ　　 ｌ. l
　　　　　　　　　 　 j／.t　　ﾍ.　　|. l
　　　　　　　　　　_/、 {.ﾍ　　ﾊ 　 | !
　　　　　　　　　,ﾍヽ._｀Ｙ 丶/　＼.lﾊ
　　　　　　　　_∧ >‐´ 7　 ヽ　　　l. l
　　　　___　_jヽ ヽ｀ーイ､.-､_ ! _, -'´ｌ.ヽ
　 ,.-‐´ｺ ］}}}）}　j 冫rnl｀T‐ｆ´　　　　l　!
　´￣￣ ´　 ｀¨´ `ー＾｀'┴ﾍ._-‐＝＝=,〉
　　　　　　　　　　　　　　 ＿/　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　くフヽ´ ﾍ r'￣/￣ヽｦ!_

ジオン驚異のメカニズムか...

>>642
試作品大国

中古で2690WUXi買ったんだけどすげーきれいで感動
まだ全然調整してないんだけど、2690WUXi見たあとに
調整しまくったはずの安物モニタ見ると目が痛くなる
こりゃ視力落ちるはずだわ

連邦はパクった上に劣化品のダンピング戦略で勝利をモギ取っちまったんだけどな

兵器は量産してなんぼ
戦場に使えなくて放置されたキングタイガーより、
49324両の類を見ない生産量を誇るシャーマン

ガリア戦記を含むヨーロッパ戦史上最高功績の原動力だ

LCD2490WUXi2販売終了だって
家電量販店の中の人情報

神値段が来たら買おうと思ってたけどやめとけってことか…

モニタ買い換えるために10万ほど貯めてたんだけど、結局LCD2490WUXi2に
落ち着きそうだったんだよね
購入タイミングを見計らっていたらこの情報w
後継機がでるのではなくPA241W系列が残るのかな
sRGBがそこそこしっかりしてるモニタがほしいんだけど

>>649
よう同志ｗ
何にするかねえ…
微妙にこれだってのがないんだわ

現状、予算10万程度でsRGBにこだわるるなら2490WUXi2かPA241Wしかないんじゃね

2490WUXi2は、色域がsRGBに近いだけで、sRGBモードは不正確。
PAのsRGBモードは正確だけど、キャリブレーションできないから、どんどん狂っていく。

>>81の質問4の問題か...('A`)

仮に後継機が出るとしても
2490-2が型落ち捨て値価格で市場に出るなら
十分買う価値はありそうな気がする

俺もそれ町。

2490-2のいまの値段が捨て値にみえないのは
欲に目がくらみすぎだろ

過去に捨て値で出てるのがいかんのだよ…2690-2も同様。
もう十分安いんだが…年末にもういっちょ！とか考えてしまう。

つーかsRGBの問題ってﾇﾎﾟｸﾀﾗﾋﾞｭｰの仕様が阿呆なだけ？
ColorNavigatorだと色再現域メニューでsRGBにできるみたいだけど。

また買う買う詐欺が沸いてるのかｗ

未だに2690/2490無印以上の安牌機って出てないの？

ない。NECもALL中国製の時代だし品質なんて糞くらえだね

ColorMunkiって、モニタが古くなって色がおかしくなってきてから買えばいいかな？

仕事でなければ、アドビガンマでもけっこういけるよ

>>661
それなら、目視調整で十分

そういうためのものじゃないよ

>>662
アドビガンマとかは使っちゃダメ。
ガンマは出荷前調整で非常に正確になっており、ほとんど経年変化しない。
アドビガンマなどを使うと、せっかく正確なガンマが狂ってしまう。
調整する必要があるのは、輝度と色温度(RGBそれぞれのゲイン調整)。

じゃあ、2690/2490無印の次にいいのを上げてください

>>666
目の負担を考えると、ない
無印を買い損ねたやつは負け組み

年末にようやくPAの30インチ出るらしい。2560x1600ピクセル
ソースはTSUKUMO

PAシリーズ発表してからほぼ1年かけてようやくラインナップ完成か

EA231WMI使ってるが全く問題ないけどなぁ
NECのって業務用としてあるぐらいだから目に負担が少ないのが多いよね

>>631
>55型でも1920x1080とかだったしな
一応32インチでも幾つか有るよ！

2690WUXi2買ったんだけど
電源入れて30分くらいたたないとバックライト明るくならないんだわ。
漏れのが初期不良なの？
みんなの2690WUXi2もそうなの？
せっかくエロビ見て抜こうとしても30分近く青暗い画面見てるうちに萎える。

>>672
AUTO LUMINANCEを輝度安定モードに設定すればOK

MultiSync LCD-PA241W-M/LCD-PA241W-BK-M ：ディスプレイ | NECディスプレイソリューションズ
ttp://www.nec-display.com/jp/display/medical/lcd-pa241w-m/index.html
高精度な調節ができる「フィードバックセンサ」を搭載
本体に内蔵した高精度なフィードバックセンサにより、外部カラーセンサなしでも目標とする表示特性に対して精度の高い調節を行うことができます。
また、輝度安定化回路と連動して、電源投入後に発生する輝度の不安定さが自動的に補正され、数秒でに輝度が安定するため、速やかに作業に取りかかることが可能です。

遂にIPSαの液晶モニタだとよ、でも医療用だしお高いんだろうね
ttp://www.hitachi-displays.com/news/2136347_16927.html

そもそもIPSαって画質いいか？

IPSαじゃなくてIPS−Proだね

WQXGAでついに出たってのはいいことだね
ときに10億色と10bitで分けてるけど、もしかして前者は8bit+FRC

QXGAはモノクロだからこういう書き方か…

縦1616ドットって、完全に専用規格ですがな
パネル一枚200万円位？

明日のFPD Internationalに期待だな

>>674
医療用って中古でも良品だよね？
お袋が看護師長だから、病院の廃棄品に液晶あるか訊いてみようかな・・・

>>676
名称が違うだけで同じだよ

IPSαってpanaspnicのテレビのあれか・・・・
色合いとか不自然だと思うけどな
まぁ人によりけりではあるけど

パネルのせいじゃなくて、パナのテレビは高齢者が高画質だと感じるよう彩度高めに設定してる
もちろん色合いをリアルに設定し直すことも可能

TVは映像エンジン載っけてるからな

>>683
日立と東芝のTVも同じパネル。

東芝が使ってるIPSパネルはもうLG製だけになってるんじゃないか

東芝がIPSαのパネルを採用したのは過去に1、2回あった程度だ
今はもう全てLG-IPSやサムソンVAだけだ
パネルでコストを抑え映像エンジンで高画質化って感じ
映像は綺麗なんだがチョンパネなせいでムラがある

日立やパナはパネルは高品質でムラは無いが
映像エンジンが貧弱でTVとしての映像はいまいち
PCモニタとして使うスレでは日立が結構人気

はよ2190UXiから安心して乗り換えられるの出してくれ

>>686
それはない

REGZAはゴミパネルしか使わんよ

んなこと言ったらこのPCモニタのパネルも全部ゴミじゃん
唯一日本製のIPSパネルがあっても古臭く劣化してるのしかないし

糞ﾁｮﾝは今すぐ全員しね

今でも買えるモデルで国産パネル使ってるのってどれ？

ナナオならL997（日立製）、L797（NEC）、CG221（三菱）、CG211（日立）、CG19（NEC)

みやはんからのコピペね

FPD Internationalは胸が熱くなるな
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101110_405938.html

日本企業が延々グダグダやってる内に米臺韓に全部持ってかれて終了か
没落ジャパン

半透明ディスプレイって良いな！面白い
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20101111_406031.html

ディスプレイに関しては企画作りとか新しいものを作るという点には日本企業は弱いな。
まあ画質とか品質（パネルのムラとか寿命）に関しては日本産にはかなわないけどさ。
FPD International行ってみたいけど田舎住まいの俺には無理だ

なんか他のスレはLGのIPS6 シリーズに期待してるみたいだけど、
俺らも、S-IPS IIに期待していいのかね？
12月1日だよなEA232WMi

ギラギラ的な意味で出来がよければPAシリーズをマイチェンしてくらはい。

PAシリーズだと、安物LEDじゃ色が出ないでしょ
PAシリーズは全部広色域モニターだから無理じゃね？

逆に言うと、安物LEDでエコでしょぼい発色なビジネスモデルだから、
ギラギラが軽減されてる可能性があるわけよ

LEDは要らない子

でも画素いじくってくるのはLEDモデルだ罠
開口率をあげて輝度やコントラスト比を高めるっていうから、
バックライト漏れするフィルタも変えてくるかもしれんし

>>702
今のLG-IPSのアンチグレア処理がキツイのはグラフィック用を意識してるのかもな
一般向けならアンチグレア処理を変えてくる可能性があると思いたい・・・

232WMiのLEDってけんか版なのか？

LEDユニットのほどまりに目安がついたから発売するんだろうね

''ほどまり''じゃなくて''ぶどまり''な
忘れてしまったらイールドと言えば良い

日本のメーカーの液晶ディスプレイがIPSでバックライトがLEDで
36000円程度のやすかな価格で発売とかいい時代になったもんだ

モニタ関連スレで必死にけんか版とほどまりネタ使ってる奴いるな

自作PC板の寒い定番ネタです

PA241WとLCD2490WUXi2で迷っちゃってるのですが、
色数が極端に違うのが気になっちゃってます。
adobe RGBのカバー率は大差ないのですよね。
これって大きな差になるのでしょうか？

あと、スレを読んでいてsRGBの時に241Wが優位でadobe RGBを使う場合は
差が縮まるようですが、データ自体がsRGBの場合は関係ないのでしょうか？

用途はフォトレタッチでPSを使用、どちらにしてもキャリブレーターは買うつもりです。

LCD2490WUXi2は、sRGB程度の色域しかない。
広色域なのはLCD2690WUXi2の方。

>>713
�d
てことは迷うとすれば、PA241WとLCD2690WUXi2で迷うべきってことですか？

広色域が必要ならそうなる
sRGBしか必要でないなら2490の方が無難

チョンパネ以外はもう出ないの？

国産がパソコンモニタ用液晶パネルなんて儲からない市場に改めて参入することはありえない。
超高額機は例外。

>>717
そんな寂しいこと言うなよ・・・

現実から目をそらすなよ
品質に見合った金を出せってこった

もうちょっとしたらマレーシアパネルが主力に成るからソレまでガマン
品質はチョンパネ同等だけど多少安くなるんじゃないかな

ベトナム辺りで高品質パネルつくってくれないかな

>>695
板違いになるけど、CG232wはNEC製UA-SFTだったはず

>>721
やっぱ気質だろうね　>ベトナム
俺も彼らには期待大

というか現状でもそれなりに他社に比べると満足感あるけどな・・・

マレーシアパネルが勢力拡大したら価格だけでは勝負できなくなって韓パネも品質上がるかもよ。

上がるなら最初から品質上げてるわ

>>722
まぁ120万だけどな・・・
EIZOの営業が言ってたけど、チョンパネは品質のばらつきもひどいし、そもそも質が悪いので、映像エンジンで追い込んでも性能が出ないとさ。
日立やNECのパネルをできれば使いたいけど、コスト的に無理だとも。

せっかく国産でUV2AのシャープがあるのにWUXGAの注文をどこもしないんだよなー

バブル崩壊以降、日本企業はリスクを負って博打を打つのを極端に恐れる様になったからな
設備投資を過剰に抑制した結果がこのザマ

余談としてだが、EIZOはパチンコ台用にLCDの提供を始めた、時を同じくして、チョンパネがかなりの製品に採用されることになった、後はわかるな？

開発現場としては国産パネルを使いたいんだろうと思いたいが・・・

好き好んで悪い食材を使いたがる料理人はおるまいよ。
つーかどっかで「社長が変わってからどうこう」って話をﾁﾗと見たがそうなん？
あ、ここNECスレかｗ

このスレ書き込んでる奴で力量のある奴が国産パネルで安いモニタ作ってくれ。
5万で買う。

0が1個足りないな

糞ﾁｮﾝは今すぐ全員しね

いまのモニタの相場はおかしいけど、
初代LCD260WUXiが20万弱で売れまくったんだから、
30万くらいでがんばってくれれば、わりと売れそうな気がするんだけどなぁ。

唯一神状態のL997のパネルさえ、製造終了するくらいだから無理か…。

液晶モニターは昔みたい良かろう高かろうで売れる時代じゃないよ
>>732が書いている様に、安いの感覚がもう昔とは違うからね
医療用とかの専用機器向けじゃないと、高額な液晶は使えないよな

T560iあたりは、確か、最初の定価は３８万くらいじゃなかったっけ？
後でＢ級品が出回ってきて、それで２４万くらいまで落ちたけど

国産パネルで WUXGAで、２０万円台なら、受注生産でも何とかなるような気が

受注で20万円台って日本経済なめてるのか？

数百枚単位で受注区切り生産すればそのくらいで逝けるんじゃね？

ライン管理やっている俺からすると発狂しそうな書き込みだなｗ
寝言は寝て言えよ。

なんで受注生産だ、百台だっていう話題でライン管理の話がでてくるんだ？

工業機械である以上、例え親会社から受注が１個でも、それぞれの部品ライン、組み立てラインに乗る。
その手間は小ロットであればあるほど、手間がかかる。
まさか受注生産って、職人が部品一つ一つ組み立てて生産するって思ってないよな？

生産管理やってる俺からも発狂しそうな話だｗ

＞工業機械である以上、例え親会社から受注が１個でも、それぞれの部品ライン、組み立てラインに乗る。

あまり数が少なければ、ラインは動かさないこともあるだろ
それ以前にそもそも最小ロットがあるだろうが

手間は一緒じゃね？　製品1つあたりにかける手間は違うが

というか試験生産の必要もあるし、ライン作るかどうかのプランニングも含めた生産手順書の作成なんかもある。
手間が一緒とか悪い勘違いだ。

PA301は結局無かった事になっちゃったのかなあ

==================ここまでスレ住民、EA232WMiに興味なし===================

自分は興味あるからおまえらネタ出せとせびる基地外か

>>747
オレは興味あるぞww
LGのは低価格で魅力だが、ロクな調整をしないで出荷するのは目にみえている
１万５千円高になってしまうが、NECの調整を期待してEA232WMi も検討中だ
10日早く買えるしな

まだ出てすらないもんな
俺も興味はあるけど

初物LEDとか地雷以外何ともいえない

白色LEDはまだ発色がダメダメだろうな
これからに期待

>>746
>>561をみてわかるように完璧にスケジュール通りなのです

LCD2490BK-SV2 \49,800- + Point10%
買ってみた。

>>754
安い。
どこで買ったの?

>>755
秋葉のお店
出張帰りによったら、投げ売りしてた。
1点のみですが。

レスありがと。
1点のみか。
良い買い物だったね。

広色域タイプのモニタってふつーの環境で使うと赤とかがかなり派手な色になるけど
LCD2690WUXi2は設定で色見調整できますかね？

そういう人は広色域モニタを買わないほうがいいと思う。

大した数量作らないならラインじゃなくセルで作るんじゃないの？

富士通って単品モニタ作ってたんだな
Fujitsu serves up seven LED-backlit monitors | TechConnect Magazine
ttp://www.tcmagazine.com/tcm/news/hardware/31737/fujitsu-serves-seven-led-backlit-monitors?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+tcmagazine+%28Techconnect+Magazine%29

4日前に買ったLCD2690WUXi2、買った当日は真正面以外から見ると
画面中央あたりにムラがあって、上から見るとこんな感じだったんですが

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1253185.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1253186.jpg

今はムラがどの角度からも見えなくなったので、時間経過で安定したと
考えていいんですかね…

LCD2490WUXi2 です。書き間違えました。

それは単純にパネル内部で結露しただけかと。

>761
興味有ります

>>764
ありがとうございます。結露ですかー
目視では部分的な輝度低下のような感じでした。
NECに画像つきで問い合わせたら「前例がないので実機確認でないと判断しかねる」
なんて言われたんですが、現状ではムラが消滅（？）したようなので
様子見してみます。

ttp://www.fmworld.net/fmv/pcpm1009/dh/method/index.html

>>761
富士通DHシリーズDH700/7Bでセットのモニターで
24インチ16:10のモニターが有るのだけれど、
てっきりこのモニターどっかのOEM品かと思ったけど
もしかしたら富士通製のなかな？

海外では富士通でIPSモニタ結構あるよ

LCD-2690WUXI2
3台限定遮光フードプレゼンと実施中！
ツクモ特価\69,800 10%ポイント進呈

実質過去最安

まさかの再入荷！！ 帰ってきたNECの国産パネルモニター！！

極少入荷!国産IPSパネルSA-SFT採用 NEC LCDD2190UXi(BK)-M　
ズバリ大特価79,800円!!!
医療団体認証モデルなので5年間保証付き!
在庫数本当に少ないんで是非お急ぎ下さい！！！

ｳﾝｳﾝ

どこのショップ？

http://twitpic.com/384gsq
九十九

ありがとう
でも実店舗だけみたいですね。

遮光フードなしなら2690は通販でもその値段で買えるのか
そろそろ買い時か

>>774
３台じゃ瞬殺

>>777
２台買えた。

ああ、そうか
４：３で約８万だと、今の感覚では、ぼったくりに見えるからな

価値が理解できない貧乏人にはぼったくりに見えるのか

>>780
グラフィック用途に使わないヤツにとっては馬鹿高い古臭いモニタにしか見えないんだろ
逆に三菱の新型なんかおこちゃまギミック満載で118,000円w・・・なんだけどな

>>778
オメ。　その値段なら予備にほしかったね。

>>778
マジで羨ましい…

LCD2690WUXi2 黒が65000とか下がりすぎだろ

778です
モバイルからなので、コテハンでないですが、
レスthxです
何でも、12台位入荷したとのこと
皆さん瞬殺と思われたのか、
電話問い合わせ可とした、店舗が
忙しかったらしいです
去年、買い損ね、L997を代わり
購入組なので

ツクモの2190UXI-Mだけどまた入るようなこと言ってたよ
店頭だとその分の予約も受け付けてたみたいだけど、色が選べるか不明

今度がまさに最後か……

ツクモだと、通販も頼めばやってくれるかも
昔はそういう優しいところあったけど、今はどうかな

LCD2190UXiの生き残りがまだいたとは・・・
真冬の怪談だな

今使ってるLCD2190UXiが死んだらホント困るわ。
通販で予約受け付けてくれんかな。

>>778
ああ、やはりメチャメチャ羨ましい…
去年の今頃L997のストックを買うかLCD2190UXiを買うか悩んだけど、
仕事仲間が使っているLCD2190UXiを見る機会が増えてLCD2190UXiをあの時に買っておけば良かったと今でも後悔してる。
欲しいな…
本当に欲しい。

転売屋が、今回のやつ出品するだろうから、
それ買えばいいじゃないw

>>789
電話してみたら？

担当者によって変わったりするので、断られたら時間をあけて聞いてみるといいかも

PA271はドットピッチ小さ過ぎてムカつく。

PA301が出たら速攻買い換えよう。

ああ、読ます気のない頭の悪そうな
最小フォントで固めたサイトやアプリな

OS側が見かねて救済措置を執らねばならないほど腐ってるよな
つかこういった機能はフザけた3Dなんかより優先的に表示装置側がやるべきだと俺は思う
ソフトウェアや環境に依存せんしな

PA271Wがヨドバシアキバで147000円のポイント10％で実質132300円だった。ずいぶん安くなったもんだ。

無事配送到着

やぱり２台共、2009/08製造、ここらあたりが最終製造みたいですね。

LX手配中につき、現在箱積み

あとは、初期不良が無いことと、輝点抜けとかが中心部とかに無いのを願うのみ

これが逝くまでに、代わるモニタ出るといいと思ってます。

>>796
初期不良の確認位はしといた方が良くね？

初期不良があったとしても在庫がないから修理になるんじゃね？
それにしてもうらやましいな

>>797
火曜の祝日予定です。
初期不良は一応１か月らしいので

2190UXi-Mって医療機関向けのモデルみたいだけど
医療用ってことはパネルもドット抜けやムラのない選別品なのかね？

買ったけど、俺L997もワイドじゃないから死蔵してるんだよな
2490からだけど、2690-2に移行するわ
結局物置行きだな
冬だから、CRT出してあるからスクエアはいらねえし
テレビと同じでエコポイントがらみ勢いで買ったけど、使わねえもんな

でっかい釣り針だぜ

まじでエコポイント付くの？
やべえなもう11月だし。

テレビは12月からポイント減るけど、モニタは変わらないから安心だな

>>749
自分もDisplayPort付いてるEA232WMiを検討中ですよ

>>800
仕様表にドット抜けに関して記載がある
ttp://www.nec-display.com/jp/display/old/model/lcd2190uxi-m/index.html

MDシリーズには仕様表にドット抜けの記載がない

2190再入荷したみたい。欲しい人急いで

>>807
欲しくてたまらんけど地方在住のオレはどう急いだらいいんだ？

飛行機に乗る

まにあわねーｗ

日本橋にもあるの？

　2190UXi-Mのパネル確認、ドット抜けなし

　ただし、2台ともパネル上部が全体的に白でチェックするとバックライト漏れ
なのか？　ピンクが係っている。
　ムラは無いとは言いきれないが、黒素地含めてL997よりはっきりした感じ
ハードキャリしてみて（使えると思うが）どんな感じになるか
2490WUXiに比べると厚み含めてだいぶ小さいし
　
　ちなみに、パネルのチェックシートが封入されていた（社員の点検表）、2490には
入っていなかった記憶が・・・
　
　さて、虹表面のＵ2711の扱いをどうするか（大きいことはよいことはあるが、場所が）
　
　白色入荷したらしいので、欲しい方は本店とDOSV館へ行かれるとよいかと

レポさんくす
それにしてもバックライト漏れとは
安い大陸や半島からの製品ならまだしも
それなりに高価だった製品でそれは痛いやね

でも、依然興味はあるんだよなぁ

>>813
　バックライト漏れ？については、この発言が正しいかは
素人のなので・・・
　3年チョイ経過の2490WUXiは、同様にチェッカーで見ると
左側の縦枠付近が全体的にムラっぽく出るので、管の配列とかの
問題なのかも（2190UXi保有の方、ご存じでしたらレスもらえると
有難いです）。

　比べるとパネルムラは明らかに2190UXi-Mが少なく見えますし、
まぁ、サイズやパネルが違うので比較にならないかもしれませんが

　ドット抜け認められませんし、自分には十分許容範囲です。
交換や修理求めて、真中に輝点抜けがあったりしたら
困りますし。
　はっきりした不具合といえる事例があれば別でしょうけれど

>>812
＞ちなみに、パネルのチェックシートが封入されていた（社員の点検表）

モニタ品質管理者によるチェックはJESRA X-0093のお約束事だからそりゃ入っているだろ。
ttp://www.jira-net.or.jp/commission/system/04_information/files/JESRAX-0093.pdf

お前らみたいなオタが使うにはもったいないだろｗ
開業医や勤務医の先生に回せよ。

お医者様には、ぜひ S2411W-M を使っていただきたい。

>>812-813
＞ピンクが係っている。

それはSA-SFTの有名なマゼンタ被りだよ。
SA-SFTは視野角が浅い部分でマゼンタが被る。
昔のUXGAスレなんかでは気になるかどうかで日立S-IPSと好みが分かれてた。

当時はRDT211HとL997の頂上対決だったな
L997は今でも名機として名を残しているが、
SA-SFTの滑らかさはL997も及ばない領域だと思っている。

ASVのしっとり感も伝説的

>>815
医療向けは初めてなもので

どうもありがとう

>>818
教えてくださりありがとうございます。

パネル固有の特性なのですね（善し悪し別として）

真正面で少し離れて見るしかないな

昼休みにツクモいったら2190の在庫あったから買っちまった。
あと数台あるけど、これが最後でもう入荷はないらしい。
ほしい人は急いだほうがいいかも。

>>824
白？

HDCP未対応のスクエア型というのが躊躇するな
IPSαの26型も決まったことだし・・・

>>826
PC用作るの？

>>827
可能性は・・・なくもない・・・というところ

>>825
黒。残ってるのも黒だってさー

>>828
てっきりNECから出すの決まったのかと思った…
でもパナが量産開始するっていうし、1年は様子見るかな

IPSα、パネル自体はよいのだろうけど、パナのTVの彩度が高すぎる印象がどうにも強くて…

縦1080だからどうのこうの

日立ディスプレイズの茂原産と、松下が姫路で生産してるIPSαのパネル
とりあえずは別の物として考えたほうがいいんじゃないの

>>833
そっか
テレビのwoooは何故か眼が辛くなるから
IPSαを見てガッカリだったが
ちょっとは期待できそうね

>>834
テレビとはセッティングも違うし
というかWoooもLG混じってるから注意な

テレビの画質の問題がパネルに起因してると思っちゃう男の人って…

NECが出すかどうかは分からんけど、とりあえず選択肢は用意されたという事で
LG develops 23-inch 240Hz IPS panel | TechConnect Magazine
ttp://www.tcmagazine.com/tcm/news/hardware/31976/lg-develops-23-inch-240hz-ips-panel?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+tcmagazine+%28Techconnect+Magazine%29

動画モニタに期待すんならNECじゃなくて三菱あたりだろ

どうでもいいからPA301をさっさと出せ

あと１ヶ月待て

三菱はグレアモデルが多いのがなあ

三菱の27VAは気になるけど
NECもあのぐらいの価格で仕事してほしいが

30うんちは今年中には出ないのかよ

三菱のあれはFullHDだろw27インチの癖に。
しかもいつまで経ってもDPをつける気がないらしい

27や30インチならテレビ買った方がいいだろ

EA232WMiとEA231WMi比べてみたが、思ったほどスペック差が無くて迷う
簡単にまとめると
　　　　　　 EA231WMi 　　　　EA232WMi
輝度. 　　　270cd/m2　　　　 250cd/m2
ｺﾝﾄﾗｽﾄ比 1000：1(3000:1) 　1000：1(25000:1)
最大電力　61W　　　　　　　　53W
通常電力　33W　　　　　　　　31W
ｾｰﾌﾞ電力　0.45W　　　　　　　0.47W
ｽﾀﾝﾄﾞ有　　8.5kg　　　　　　　 7.4kg
ｽﾀﾝﾄﾞ無　　5.8kg　　　　　　　 4.9kg

やや暗くなった分消費電力が減って軽くなった感じだが、パワーセーブ時の
消費電力が若干増えてる。232が出て231が値崩れしたら買うか、232を待つか。

新宿ビックでVISEO MDT243WGとＮＥＣの高いモニターがいっしょに並んでたんだが
斜めから見てもＶＩＳＥＯだけ色変わりなかったんだ。
何気にいいのかもＶＩＳＥＯ。

誰か証明してくれｗ

ブライトネス（輝度）が高く設定してあれば斜めから見ても綺麗に見えるだろうね

台湾の、まじめに作られた、パネルです。　A-MVA♪

NECのはIPSとなってはいるがLG IPSだからな。
LGは品質落ちまくり。回復の見込みなし？

>>847
偏光板で白っぽく見えるのと、
視野角により色変位が起きるのと
ごっちゃにしていないか？

価格．ＣＯＭで置いてあった書き込みがあったのでVISEO MDT231WGだったのかも
だから綺麗だったのかorz

>>850
> >>847
> 偏光板で白っぽく見えるのと、
> 視野角により色変位が起きるのと
> ごっちゃにしていないか？
白っぽく見えてもアウトじゃないか？違う？

白っぽくみえると勘違いしたとしても
VISEO MDT231WG？はそれもＮＥＣの高いのより抑えられてたんだよ
だから、良いのかなと

>>846
232は、
・LEDバックライト
・照度自動調整
になってる。それをどう見るかで全て決まる気がする

2490と2490-2みたいな関係になりそうだね。

EA232WMiって盛り上がってないよね。

>>856
せめて10bitガンマ補正でも付けて、グラフィック向けにチューニングして
くれたら候補に入るんだが・・・

>>857
同意。
ほぼ意味ないスピーカ取っ払って10bitガンマ補正付けて欲しいわ。
贅沢言えばあとはLEDだと厳しいかなと思うsRGBのカバー率がよければ。

何ともぶっとんだ話題だなｗ

>>857,858
つLCD-PA231

EA232WMiはスタンダードモデルで求める機能がずれてる

>>860
PA231、ツクモで67,993円だから頑張って買うか・・・

LCD-EA232WMiだが４万近くてアピールする機能がないんだよな
三菱は同じくらいの価格で、しかもゲーム向けなのに10bitガンマ、
EASYCOLOR!3とか搭載してる
NECももうちっと頑張って欲しい

公式サイトにPA301W情報きたな
http://preview2.nec-display-solutions.com/p/download/pr/File/cp/Products/LCD/Current/LCD-PA301W/Datasheets/Datasheet-(english).pdf

予約始まってる店もあるみたい。
http://inkpool.de/artikel/tft_130/nec-multisync-pa301w-756cm-60002926_42250011/partnerID=1126
同じ店でPA271Wが1279?（約14万円）で売られてることを考えると、
PA301Wは2149?で売ってるから日本だと下がっても24万円以上になりそうだな

page not found

PA301W
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1271422.pdf

ボーナス全部つっこんだるわー
10万くらいしか出ないけど＞＜

PA271売っぱらって乗り換えても良さそうだな。
出てから少し待てばそれなりに下がるかな？

28〜30万くらいで発売して、半年くらい経てば24〜25万くらいになるかな。20万切ることはまずないだろう

DisplayPort２系統搭載ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

DVIイラネ派の総本山スレ

2490-2、2690-2は流通在庫のみだと
発注はかけてるらしいが

え、まじで来てるのか

予想されてたスケジュール通り、12月中に発売されそうだな

2190の放出といい、後ろがつかえてるから
在庫処分なのか

そろそろ世代交代だよな。
2190だってパネルがいいだけで、それ以外はすべて古くさい仕様だし

どうか次は良いパネル採用でリーズナブル（格安は求めない）でありますように

>>791の予想通り早速転売屋がオクに出してるぞｗ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r72550166

乙

LGの2万円IPS液晶とか、価格破壊ばっかやるといい物も作られなくなりそうで怖いな。
悪貨は良貨を駆逐するって奴か。

>>877
巧妙に宣伝してんじゃね〜よ。

30うんちは謎レート適用で30万か・・・・しばらく2490で我慢するです

オマエあんだけ30うんちうんち騒いどいてあっさりスルーかよ
ちゃんとケツ拭いとけや

国産パネル以外に興味はありません

そういいつつも、お前が使っているのは産地不明のTNモニタ

LCD2190UXiのトリプルディスプレイです(^ρ^)

もう一枚追加しようかと、久々に、モニタースレを巡回したが、
驚いた。24インチ1920ｘ1200は、全滅に近いな。

2409WUXi-2が、無印以下とは思わなかった。
無印を持っているので、2を買うと後悔しますか？
目に優しければOKです。

巡回したなら、主にその方面で酷評されてると分かる気がするんだが＞2490wuxi-2

用途わからないけど色どうでもいいならMDT243WG�Uだろうな
あとは偏光板がどうなってるかわからないけどLP2480zxあたりか

レスありがとう。
そうか、やっぱりダメなのか、2490wuxi-2
2490無印を作業用にして、動画や資料閲覧用にもう一枚買おうかと思ったが、
三菱のも調べてみる。

ついに３０インチが出るのか
待ちきれなくてDellの買っちゃったけど、ボーナスで買ってみるか

EA232WMiレビューきてくれー

PA231WとEA231Wってだいぶ違うのかな？
調整面が優れているだけでパネル自体は一緒なの？
見やすさとか目への優しさとかの面で違いがあったら教えてください。

パネルが劣化してる。
EAは広域色モニタじゃない。

EA231WMiってレビュー少ないのね。
買換え最有力なんだがマルチメディア用途での残像感が
どの辺で顕著になるのかわからんからいまいち踏み切れない。

地図のデモでは七尾の走査線下スクロールで残像出てたけど、
これはこの価格帯の標準機能搭載ディスプレイじゃ皆出るような気もするし…

PAも231だけはAdobeRGB対応でないから広域色じゃないですよね？
sRGBでも広域色とそうでないのがあるってことでしょうか。

どこから広色域と言えるのかはよくわからんが（AdobeRGBカバー率？）
そこらの安物のsRGB液晶でも、実際はsRGBよりもずっと広い色域を持っている。
きちんとsRGBプロファイルを使った画像を見てみると、
どんだけsRGBの色域が狭いかよくわかる。

AdobeRGB対応とsRGBの2種類なんだと思ってました。
確かにカタログ見るとPA231Wは14bitで10億色と書いてあります（EAは1677万）。
やっぱりパネル自体の違いもあるということなのですね。

うーんどっちにするか悩む･･･

>>896
>そこらの安物のsRGB液晶でも、実際はsRGBよりもずっと広い色域を持っている。
持ってない
sRGBプロファイルを使った画像を見ても分からない
そのモニタのICCプロファイルとsRGBのICCプロファイルを直接比較してみな

>>897
階調の14ビット補正が付いてますね。
只sRGBに対して掛かるものであって、ソースに対するお色直し的なもんではないかと。
あと補正掛かるのはDP接続のみだった筈。

>>899
なるほど。確かにDisplayPort入力時と書いてあります。
この2機種レビュー少ないですよね。わりと手頃なIPSだと思うんですが。

TNでいいから2万ぐらいの23インチ欲しいんだけどAS231WMってどうなんだろ？
DVIとD-subしか無いから人気無いのかググってもまったくレビューとか感想が無い
三菱のRDT231シリーズは不具合多いみたいだし

NEC製品全体がレビュー少ないですね。
店頭でも自社ムービーで積極的に売り込んでる様子も無いですし。
大抵は他所のムービー並び流しが良いトコで。

国内三社ではc/p良いと評判なのにいまいち踏み切れない理由がそこにｗ

この前三菱のRDT1713VからEA231WMiに変えた
一番暗くしてもまだ若干眩しかったけど慣れた
綺麗とか綺麗じゃないとかはわからない　まぁいいんじゃない
アニメがでかい画面でみれて満足している

LCD2490WUXi2
SX2262W
RDT241WEX

絵を描くのにこの三機種で迷ってます。
第一候補のLCD2490WUXi2で実際に絵を描いてる人の話を聞きたいんですけどどんなもんでしょう？

LCD2490WUXi2
白がギラギラ色むらが多すぎて目が痛くなる
20分に一回目薬を差しながら1日2時間ぐらいまでなら使える
こんなモニターで長時間絵を描けるのかは疑問だな

>>904
俺は絵描き用にはそのどれでもなくCintiq21UX使ってるよ。

EA232WMi悩むなー
無難にムラムラのRDT232WX買うよりスタンド特性がしっかりしてる232WMiのが賢いのかな
ホントにレビューがなくて困る

6万円以内だとどのIPS機種でもギラギラ感は似た評価なんですよね。
その中でグラフィック向けにカスタマイズされた物という事で考えてたんですけど…

検索しても一般での評価がなかなか引っかからないのをみると
やはり使ってる人は少ないんですかねぇ。

オレ2490wuxi2で普通に漫画描いたりイラスト描いたりしてるけど。
商業で。

いや実際様々だよ。TNで不満なく描いてたり、ノートPCなんてのもいる
それで抜群に巧いのも多いから侮れない。ギラギラで不評なAppleCinema率も高いしな
6万程度なら先入観とっぱらってまずはどれか買って使ってみてもいいと思う
意外に風評とは違った結果になったりするもんだし

知り合いのすげえ絵が上手い人も、道具より腕だって言ってたよ。
ThinkPad（ノートだからTNだわな）をメインで使ってるらしい。
まあいい物使うに越したことはないと思うけどさｗ

ヘボ絵描き＋高級ディスプレイ＜|超えられない壁|＜上手い人＋TN液晶＜上手い人＋高級液晶

だと思ってる。

散々既出の話だが、絵描きの場合腕が一番重要
モニタの性能が高い方が塗りが楽なので、高いに越したことはないが

モニタの性能が駄目だと話にならないのは画像編集やDTP

>>904
L997あたりと比べると、やっぱり疲れるけど、
sRGBでムラ補正が付いているのってこれだけじゃない？

AppleCinemaの超ギラギラのやつ知らずに使ってて
（最初つけた瞬間に「うわ、見にく」とは思ったけど・・）
目が針で刺されるように痛くなったりしてた
それで調べて2490WUXiにかえたらあっという間に治った

もったいないなぁと思ってサブに復活させたら
あっという間に目の痛みが戻ってきた
当然もう使ってない

絵の上手い下手とかより、あまりにヒドいのを使うと
目がおかしくなる可能性があるのは無視できない

量販店で実機をいろいろ見てきた。
量販店なので設定バラバラだし解像度ずれてるのとかもあったのでご参考程度に。
PA231WとEA231W。両方ともわりとギラギラ感は控えめかな？という感じ。
ギラつきやチラチラ感は
PA271W＞＞PA241W＝2490WUXi2＞PA231W＞EA231W
だった。
PA271Wだけ妙にギラついてたんだけどこれはそういうものなのか？
ちょっとこれを見続けるのは辛いだろうと思うんだが･･･。
そして微々たる差だけどなんかPA231よりEA231のが
ちょっと落ち着いて見えたような気がする。気のせいかも。
あと、ナナオのL997はやっぱり見やすいんだなーと思った。EV2333も見やすいね。
なんか文字に関してはVAパネルの方が見やすいような気がするな･･･。

>>894
アニメ映してたけど他と比べて特に残像がある感じではなかったよ。
あまり動画みないので詳しくわからないけど、特に不満は感じなかったです。

>>901
ごめんTNはチェックしなかった･･･。

PA271W買いました。
アメリカ在住なんですが、円高で日本のクレジットカードで買ったので
10万円ちょっと。
で、ギラつきなんですが特に気になりませんね。
他と比較したわけではないのですが、マルチプロファイラというNECのソフトでadobe RGBに設定
73cd/m2 で非常に快適です。
写真が主目的なんですが満足してますよ。

>>915
> PA271Wだけ妙にギラついてたんだけどこれはそういうものなのか？
> ちょっとこれを見続けるのは辛いだろうと思うんだが･･･。

基本的にドットピッチの小さい方がギラつくから、
PA271Wは一番ドットピッチが小さいので一番ギラつきが大きいって散々既出だろ

レスどうもです。

>sRGBでムラ補正が付いているのってこれだけじゃない？
やはりこの辺りが大きいので2490wuxi2を第一候補としつつ週末まで他ももう少し調べてみます。

価格.comなんかだと三機種の中でクチコミが極端に少なかったりして不安でしたが
商業用として絵を描いてる人もいるみたいなので安心しました。

>>917
あー･･･上の方ですでに書かれてましたね。
すみません。

｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿

　　i｀ｰ､　　　　　　　　 　 　 , 、　 ＿,ｨ‐､　　　　　　　　 ｒ-‐､、
　 /　∠_ノヽlヽ__/ヽ、　　　 l､_二-ｧ　 ,r'　　　　　　　　 /　r '
　/／!　ｌ´￣|　「´|　ｌ　　　　　　 ／ ／　　　 　 　 (ﾞ｀¬′二'ヽ,｀ヾヽ、
　＿_」　L/ヽl　|　|　|　　　　　／ _,-ニ_｀ｰ､　 　 　 ￣ﾌ ./　ヽ　ｉ 　〉　ヽ
　￣´l　,l_￣ !　!　!　!　　　 r'´,／＿ 　 ｀}　ﾞl 　 　 　 /. / 　 /　ｊ　＜､_ﾉ
　　 / ﾉヽﾞヽ.|　|_.」　|.　　　 ｀ｰ'f´r‐､ヽ､ﾉ　ﾉ　　 　 r'　/ ､ｰ'′/
　 ノノ´　 ヽ-'ｰ''￣ｰ'　　　　 　 ｀ｰニ--‐'´　 　 　 ヽノ 　 i､_ノ

NECDSは個人消費者への売り込みが積極的じゃないから、
価格.comみたいな露出の影響が強いところは当然レビューが少ない。
海外ではシェアが高めだから、英語で検索するとレビューが出てくるよ。

>>911
ThinkPadはIPSもVAもあったと思うが。

なにこのCG板臭い流れ
巣に帰れよ！

>>894
EA231WMiはyoutubeに少しある

>>912
塗りにもよるがイラストは使用色数が写真とは比べ物にならない程少ないからね。
CYMKの表現がきちんとできれば変なHW補完が無い方が寧ろ良い希ガス

>>924
その発想は無かったので興味津々で拝見させて頂いた。thx

>>922
当人がTNって言ってた。
なんか選択が減ってたとか言ってた気がする。

液晶ディスプレイを高速応答させる新技術をソニーが開発 - ITmedia +D LifeStyle
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1012/01/news077.html
自前のパネル工場は無いしサムスンとは手を切ったし、PC用には降りて来ないだろうけどとりあえず。

おまけ
Samsung present S-PLS panel for future LCD monitors - www.nordichardware.com
http://www.nordichardware.com/news/70-displays/41808-samsung-present-s-pls-panel-for-future-lcd-monitors.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+nhdotcom+%28www.nordichardware.com+News+%26+Articles%29

多分先日の79800円の2190UXi-Mだと思うが、こんな値段で落札されてるよ。
転売屋ぼろ儲けｗ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r72550166

2台目の出品もしてたｗ

>>929
笑いが止まらないだろうな

大　勝　利

買った方、事実を知ったら涙目だろうなぁ

知ってて落札してるような気もするけどな

>>2010年11月21日購入レシートをお付けいたします。

届いて喜び、レシート見て悲しみ、か。無常

金額部分をけすんだよ、そういうのは

愛知から買いにいったのか、仲間に頼んだか知らんが、
転売ヤーもご苦労だな。

九十九札幌でも少数売っていたらしい（店ブログ）から、
名古屋でも売っていたのかもしれん

え、難波なくなったのに、さっぽろとか名古屋は残ってんの？＜九十九

NEC初のLED IPS EA232WMiが、発売されたのに、
2190の転売の話題しかない
このスレダメポ

RGB LEDは除いて
買える値段じゃないし

>>938
ダメなのは買ったり調べたりしてネタ振りできないクズなお前だよ

30インチマダー？

名古屋で出てたことすら知らなかった・・・

99め…値上げ咬ました挙句に交換保障に制限付けやがった… orz
12月末までこんな展開かな

>>938
LEDは当分ええわ

グラフィック用途ならLEDはまだ熟成できていないんでは？普通の蛍光管モニターの方が安定しているし安いし。
これから伸びる発光方式だろうけど、別に新しいものに飛び付く趣味は無いし様子見。

新しいデバイスが常に素晴らしいとは限らない
液晶ディスプレイだって、そうだったでしょｗ
初期の頃は遅延だ、色ムラだって・・・

LEDライトは、まだ様子見だと思う

せめてAQUOSぐらいの品質にならないとつかえないわな

NECだからLEDでも或る程度画質面は合わせてはいると思うけどね

有機ELまだかなー

転売でメシウマ
九十九ありがとう(^ω^)

>>938
価格comに一件だけレビューが投下されてるぞ
評価は良さそうだが・・・

できれば、2190と比較検証して欲しい
なぜなら、駄目出しされたヘたれな私は、
232買うつもりで、2190買ったから

FullHDとスクエアを比較って、意味あるのか？

とりあえず、自分が買ったのが最高と思い込んで、
2chや価格comなんかは封印した方が幸せになれる

2190はパネル品質がいいだけで、別にそれ以外の性能は現行製品よりすべて劣る

パネル品質もマゼンタ被りとか有るからLGよりだめぽ？

やっぱり今となっては古いって事？

今更だがEA231WMiはTFT Centralに詳細特性挙がってたよ。
ttp://www.tftcentral.co.uk/reviews/content/nec_ea231wmi.htm
あとPA271Wと241Wも
ttp://www.tftcentral.co.uk/reviews_index.htm#n
品質的にはNANAOといい勝負してると思いました

ところでNEC液晶でドット抜け当たった人って居るのかな。
この手の情報は皆無だったんだけども。

いままで2枚買ったが当たっていない
少なくとも常時点灯はない

TFT〜の231の概要だけども
　×パネル品質はイマイチ
　×拡張色空間とか無理（そりゃそうだ）
　×HDMI付けろ
　○色精度、黒深度、コントラストは良競争力
　○応答速度はイマイチだが入力遅延が少ないので3Dゲームでも問題ないはず
　○視野角、オフィス/映画用途は良い性能
パネル品質以外は許容範囲なので、総じて価格帯域では良かと。

>>957
�d。保障無しでポッってみようかな…

>>958
保証付けられるなら付けとき。
2490WUXi2で真ん中あたりにドット抜けのを引いたことがある。
たまたま他に初期不良の箇所があって交換となり難を逃れたが。
NECだろうとどこだろうと、ドット抜けの可能性は避けれないと思うぞ。

NEC readies the PA301W 30-inch (2560 x 1600) IPS monitor | TechConnect Magazine
http://www.tcmagazine.com/tcm/news/hardware/32200/nec-readies-pa301w-30-inch-2560-x-1600-ips-monitor?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+tcmagazine+%28Techconnect+Magazine%29

近々2490WUXi2を買おうと思ってただけに嫌な情報を見てしまったな…

2259ユーロか
25万位かのう

>>961
ん? >>959のことか?
だったら、すまんかった。
2490WUXi2限定な話じゃなくて、液晶全般に言える話だから気にしないでくれ。

2490WUXi2はかなり良いぞ。今の値段だとお買い得すぎる。

ドット抜けになーれ萌え萌えきゅーん

そして>>964は常時輝点の存在に気付くのでした
めでたしめでたし

>>963
今安いところで5万円台か＞2490WUXi2
新製品(EA232WMi)と比べてどっちがいいかなあ

>>963
踏ん切りがつかず迷ってたので気になったり（苦笑
油膜っぽい画面表面を慣れるかどうか、ある程度使ってみないとわからないのがなぁ・・・

>>966
WUXGAじゃないし比較対照ではないのでは

>>966
そういえばそうだな
ググってみると2490より2690のほうがいいみたいだ・・・
こっちも7万円台まで値段下がってるし迷うね
でも迷ってるうちに入手困難になったりして

自分にレスしてしまったorz
>>967

PA231Wが欲しいけどパネルの品質が気になる
U2410を使ってたとき色ムラが気になって仕方なかった
ムラコンプが付いてるけど本当に色ムラを吸収できるものなの？

出来るよ、結構変わる

ま、2490も2690も在庫があるうちにってことで。
後々までずっと在庫が沸いたら知らんけど。

何度も話に出てるが目に厳しいのは確かだけど、どのみち最近のIPSで目の負担が少ないのって無いしな。。
ちなみに、うちの初期不良交換後の固体は大当たり臭い。
ムラコンプ切っても問題なく微妙なグレースケール作業ができる勢い。

確かに欠点は他機種も同じと言う意味では選択肢も無いんでほとんど買う事は決定なんだけどね
後は年末年始にどこかがやるかもしれないセールを待つかどうかだけかな

俺もずっと2690を狙ってたんだが、先月の下旬頃からメジャーな通販（99やNTT-Xなど）や量販店で
在庫がなくなってきたので、思い切って抑えたクチだ。
それまで使ってたのがイーヤマのPLH510って機種なんで、正直目には厳しくなったが
やっぱりWUXGAはいいよね。

思ったより安いじゃん
ttp://telaffy.jp/detail/LCD-PA301W.html

で、いつ発売よ？

キャリブレーションしないなら2690はやめといた方が良いと思うス

ツクモでフード付き2490WUXi2が59800円だったから買ってきた
ドット不良もないし輝度ムラなにそれ？状態の大当たりを引けた
交換保証付けたから少し無駄になったけどまあそれでもフード付きと考えれば安かったから満足

おまえらＴＮクソ液晶でもキャリブレーションしたらこれでもいいっか、って感じになったぞ

ＩＰＳにしたらもっと良いのかな

TNも最近の物はびっくりする程綺麗だな。
コンテンツ消費だけならTNでも別に構わんと思う。

その点IPSの質は値段と共に落ちてきてるのが気になるな。

>>978

ええっ！？
2490WUXi2もフード付くの？
2690（\69,800 ポイント10%　売切）だけかとオモタ・・・
買えばよかった・・

質を下げたがる奴いるけどIPSはIPSだろうぜ

国産のIPSだったら欲しいけどLG製じゃ国産のVA以下だからなー

フードで安いモニタが買えるがな。プラスチック屋にコストダウンさせるの忘れたのかな？
ただのプラスチックやのになｗ　あんなもん、もっとエエのん安くで自作できるわｗ

多くの人は時間と労力を金で買うのです

飲食店よりも自炊の方がうまくて安上がりだぜ！と言ったところで
調理したくない人には関係のない話

>>983
LG-IPSは低価格パネルでも性能だけはかなり良いよ
低価格IPSは云々ってクサすヤツはパネルを正当に評価できてない

ただ個体差がでか過ぎる
色ムラ、バックライト漏れなど酷い個体はホントに酷くて涙がでるよ
逆にいうと当たればウハウハなんだけどな
高価なモニタは選別パネルぽくってそんな大きな差を感じたことはない
ま、品質維持も性能の内っていえば価格相応のパネルなんだが

>>982
ちゃんと2490の方にもフード付きますってPOP貼ってあったのに小さくだけど

>>985
ただのプラじゃないよ画面側に反射防止用のベルベット貼りつけてあるし
まあそれでも定価19800円とかないわと思うけどな

She wore blue velvet

>>988
問題の本質がわかってないな
LG-IPSの問題点は1年使うと発病する巨大に黒ジミだ

訂正
巨大な

>>989

そっか、POPにフード付きって書いてあったんだね
ツクモの特価情報のページには、2490にはフード付きって書いてなかったから
2960が売切れの時点で諦めてたわ・・・

定価19800に「販促用添付品」ってシールが付いているんだよね〜

それなりの値段（貧乏でスマン）だから、最後に「背中」押してくれと・・
（フードでｗ）

うん、スペックで選べと怒られそうだなｗ

>>988
LG-IPSは高性能。
当たり以外は使い物にならないクソIPS。

言いたいのはどっちだw

>>994
性能は悪くないよただ品質管理があまいからシミとか出るわけで

>LG-IPSの問題点は1年使うと発病する巨大に黒ジミだ

ググったら数年前の機種で出たトラブルみたいだけど今でも関係あるの？

フードより冬はモニタと体を分厚い黒布で覆って作業してるよ。外界の全てが邪魔だからね。

>>996
今でも出るよ

次スレは？

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