東プレ Realforce リアルフォース キーボード42へこ

東プレ製キーボードについて語るスレです

■公式
東プレ株式会社 - キーボード（Realforce）
http://www.topre.co.jp/products/comp/index.html

■Realforce - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Realforce

■前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1268902376/

関連リンクなどは>>2-3あたりに

■参考・既出ネタ他
Nキーロールオーバー、同時押し、黒キートップの刻印が薄くなる件についてはこちら
※PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki
http://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9
Interface Deviceまとめ
http://wikis.jp/interfacedevice/index.php?FrontPage

Realforceシリーズ 概観 仕様別分類
http://cafemoonlight.blog55.fc2.com/blog-entry-20.html
変荷重仕様の各キー荷重配分図はダイヤテックサイトに　※一部現行とは違うかも？
http://www.diatec.co.jp/shop/list_mkr.php?mkr_c=5

Leopold （韓国のキーボードショップ、別注モデルなどあり）
http://www.leopold.co.kr/
Keyboard Mania
http://www.kbdmania.net/
Just MyShopでは東プレと共同企画モデルあり
https://www.justmyshop.com/
DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】はRealforce 91UBK + All30g + キー入れ替え機能
http://www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91
ダイヤテック・オンラインショップ　逆輸入モデルRealforce87U
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=598

東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
http://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html
Realforce用メタルカスタムキットの感想
ttp://blogo.ermitejo.com/2007/08/14/intersxangxa_ekipajxo_por_realforce_91/

風呂蓋のラクネスは東洋プレミックス工業　ttp://www.topre1.co.jp/
http://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=kitchen-jp&field-keywords=%E6%9D%B1%E3%83%97%E3%83%AC
キーボードの Topre（東京プレス工業株式会社）とは無関係

■紹介記事
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？　※テンキーレス試作機 Realforce92
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場　※Realforce89
http://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！　※FD-01D0
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/21/print/653243.html
「RealForce106」のキー荷重45g版！東プレ製キーボード「FD-0100」が店頭販売中
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/08/653484-000.html
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル　※106UB + Kensington製キーボードレスト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm　※NG01J0 / NG11J0
4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表
http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/　※DRTCKB91UBK
ついに出た！ テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー！ : Gizmodo Japan
http://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html

--- テンプレ終わり ---

うふふ〜 今届いた〜♪ うれしい〜♪

いいね、これ。指先が滑らない加工してあるのか、ぜんぜん滑らない。
ま、そのうち、ツルツルにテカッてくるんだろうけどさ〜

へへ〜いいでしょ〜あげないよ〜♪
Real force108UBKだよ〜つや消しの黒のキーの上にシックな色の印字がしてある。
見た目からしてカッコいいよ〜
18000円だったけれど、楽天のポイント溜まってたから15000ちょいで買えちゃったもんね〜うふふ♪

今なら何言われても多分怒らないもんね〜＾＾ 気分は最高〜♪

打ち心地が「へこへこへこへこ〜」って感じ。
全然力入れなくてもヘコヘコ打てる。すげえラクチン♪
タイピングのフィーリングにぴったりのキーボードって感じ♪へこへこへこへこ〜♪

いちもつ

なにこのスレタイ

>>1乙

東プレ 黒系キートップ

黒（くろ） つや消し黒塗装 & 金色刻印
墨（すみ） プラ地肌むき出し & 黒色刻印

これは東プレ自身も混同しているがHHKキートップに準じて
我々が区別しやすいようにした物である



これもテンプレに入れて欲しいな
>>1おつ

へこってｗｗ
乙。

>>1乙

ワイヤレスってどういう層から要望出てるんだろう？
粉じんとかの環境下？

くだらない17ミリなんか試作してないではやく白無刻印30gだしやがれ
これだけ評判落とすイベントもめずらしい

東プレ、わかってるから標準的な配列ばかり出してるんだと思ってた
しかし、キー配列に関してはド素人だったと判明

東プレｪ

ilovexもうだめだな
フォローが1も増えてない

>>11
ド素人、本当そうだよな

パソコン使えますか？と聞かれて
「履歴書なら作れます！」と胸張って答えるような奴が考えたとしか思えん

標準的な配列も良いが、たまには挑戦してみてもいいんでね？
標準的な配列が無くならない限り買わなければ良い事だし。無くなるんであれば批判されてもしょうがないが

挑戦が駄目とは誰も言ってない

配列は好き嫌いが出て意見が一つにまとまり難い物だけど
今回のはその領域に達していない
程度が低すぎる

いや、1990年代中盤からずっとFILCOがやっていた配列だろ。
マニアには評判が悪いだけで、程度が低いとかそんな大層なもんじゃないだろ。

結局おまいらみたいなマニアの意見を総合すると、標準配列になってしまう。

１つぐらい全く違うものがあっても俺はいいと思うぞ。
定番の奴は絶対消えないと思うしさ。

配列に関しては単純に、
定番配列のものしか出したことがなく、
冒険したことがないだけだろ。

俺はこの意欲を買うね。このまま出されたら困るけどさ。
ずっと東プレは業務の方しか興味なさそうだったから、
それがユーザーの方に向いてくれただけで今後が期待できる。

それになー、このスレ住民みたいなマニアは保守的だからなあ。
正反対のものを出した方が、一般には受け入れられたりすることも多いし。
たくさん売れるものを作ってキーボード事業部が消えない程度には儲かってくれたらいい。
あんまりマニアの意見を聞きすぎるとまったく売れなかったりするし。

たとえば英語キーボード、マニアには評価が高いけど、本気で少ししか売れないと聞くし。
国内の大手、たとえばエレコムやサンワも、冒険して英語表記のものもだしているが、
それでも日本語配列からひらがなをなくしただけのものだし。
どうかんがえてもバリエーションとしてあってもいいと思うのに、
大手が長年出していない意味はやはりだしても売れないのがわかっているから。

まあ冒険モデルは入門的な、一般に広く売れるものを作ってくれたらいい。
マニアのアイテムで終わってしまうよりはよっぽどいいよ。
静電方式がもっと広がってほしいしね。

キャパシティブコンパクトが定番配列ですと？

>>16
大きい画像でもう一度よく見てみろよｗ
やっちゃいけない事や理解に苦しむ配置があるから

そんな事にも気が付けない君も程度が低いなｗ

>>17

あれは冒険したわけじゃなくて三菱をはじめOEM用に作られたものだろ。

>>18

＞俺はこの意欲を買うね。このまま出されたら困るけどさ。

＞このまま出されたら困るけどさ。

たかが入力装置の一つのデザインで、しかも開発段階の写真を公開したくらいで程度が低いとか言われる東プレが可哀想でならん
あのレイアウトを試作段階であろうともした東プレが嫌いなんであれば別のメーカーに乗り換えれば良いんでね。

前スレ>>973
＞http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org894638.jpg

スペース短すぎだろｗ
なんか、イビツじゃん。

まだ一人で頑張ってるのか…
せめて文体変えればいいのに

最上段の手前に空間を開けてれば多少は解ってる・・・。　とは思えるが、詰込すぎ。

Realfoceのキータッチ信頼性は、他社に乗り換える選択肢が無いんだから、東プレ自身が道を踏み外して欲しくない。
他社の注文でOEMで作るのなら、製造メーカーとして何でもありだと思うけど。

キー配置をいじりだすと、止め処がないよ。
コンパクトを目指すため変態配列になるのは理解できるけど、
誤爆するとダメなキーをくっつけた配列は、信頼性第一のRealforceでやっちゃイケナイと思う。

>>11
これは東プレが悪いんじゃなくて JIS 配列が悪いんじゃないか？
最下段に詰め込みすぎだろ。
しかし、相変わらずカーソルキーは鬼門だな。
　□
□□□
この並べかた止めたら良いのに。
コンパクト型は大概がこれの所為でおかしなことになってるもんな。
テトリスだと棒の次に便利だけどなｗ

>>21
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org894638.jpg
俺はコレの Del と Esc の位置には感心したよ

スペースはある程度以上の長さは邪魔に思う人も多いし
場所も敢えて "B" 中心に配置してあるんじゃない？
HHK の「Shift直下にキーを配置しない」主義をさらに追求したもの、と受け取ったわ

普通に欲しすぐる

流れ読まずにカキコ
個人的にワイヤレス版に望む事は、マジェのようにスリープしまくるのだけは避けて欲しい･･･
キー配列が良くても、Bluetoothマジェのように使い難い代物は勘弁

>>25
>http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org894638.jpg

ここまでやるんだったらHHKでいいんじゃねーの？
製品寿命も長そうだし。

HHK と 86U は既に持ってるからなｗ
その中間が欲しい、で・・・

・ファンクションキーは要らない
・カーソルキーと単独 PageUp/Down はマウス併用時に是非欲しい

そして決定的なのは文字キーが標準 US 配列だってこと

キーボード専門会社でもないし、ましてやPC周辺機器専門会社でもないのにそこまで求めるのもいかがなものか

そこまで求める？

何も考えずに2万円のキーボードをホイホイ買う奴が居るのかと

東プレは新しい形のコンパクトを提案した…。標準と変態の中間のキーボードとなり
永遠に超保守派のオタクの批判に晒されるのだ。そして作りたいと思っても作れないので--
そのうち東プレは、考えるのをやめた

みたいになるなこれはｗ

>>31
東プレは既存のマイナー配列を新しいラインナップとして提案した。
しかし万人向けの配列を詰め込みすぎたそれは変態を超えた物となり
発案者と東プレを買ったことが無い&買う気のない者だけの支持を得て製品化される。
その商品を見た東プレマニアは東プレに失望し離れていき、その売り上げを見て東プレは新製品を出すのをやめた

って所だろ

夏休みの自由研究じゃないんだから
試作品でも外せない、外しちゃいけない所はあるだろ

ところでメロン色キーボードのプレゼントの件

>>32
＞＞その商品を見た東プレマニアは東プレに失望し離れていき

それだけはねーなｗ
変わらず今までのラインナップが
そのままあるなら、
そんな隙間商品があっても、
壊れたら買い続けるわ。

まあ、めったなことじゃ、壊れねーけどなｗ

そろそろマニア以外にもアピールする時期かもねｗ
一通り行き渡った気がするし、
既に持ってるやつは壊れないしｗ

キーボードは基本的にPC買ったら付属してる物
それをわざわざ社外品に代える、それも一般的な価格帯から外れた東プレを選ぶ

この意味が理解出来ていない奴しか擁護していないなｗ


「高級キーボードを作っている人間の程度が知れる試作品」
これが一番の問題だと俺は思うけどね

>>21
残すキーの選択、各機能キーの間を開けた配置が素晴らしい。
PageUp/Downの上下並べての配置、Home/Endの左右へ並べての配置は理にかなってるし、
Del、Esc、カーソルキーの配置とか、Winキーも邪魔にならないし良すぎ。

自分の好みでは、日本語配列をベースにして、最下段に変換無変換を追加と
キャビネットの外周をもっと削ってスマートに。

テンキーを使わない人向けにテンキーを省いたのがテンキーレスで
さらに使用頻度の少ないキーを省いた、スマートキーボードだな。

HHKまでキーを省くと、使い勝手が悪くなるけど、これだと文書入力編集用途なら不足無し。

>東プレは1ロット100台からオリジナルキーボードの受注を受け付けており、
>キーや本体の色をはじめとする各種のカスタマイズが可能になっている。

宝くじで高額があたったら自分好みで作って貰うのも有りだな
一台3万位？として100台で300万か
うはｗｗｗなんと贅沢なｗｗｗ

夢は寝て見る物だぞオレ

文章打つのが基本の仕事だからリアフォ買ってみたけど、プラシーボ(出したお金や目で見てわかるスペックによる)もあるだろうがやっぱ快適になったわ
同じ時間の文章でも思ったほど疲れない、まぁ大体指より先にモニター見る頭が痛くなってくるんだけど
キー配列に体を馴染ませればいいと思っているので、皆ほど配列に拘りないなぁ…

たかが試作品にここまで向きになるなんてばかじゃないの

>>39
キ○ガイの巣窟ですから

たかが試作品に向かって

「高級キーボードを作っている人間の程度が知れる試作品」

多分アスペルガーなんだろうな

<アスペルガー症候群>
多くの場合、彼等は行間を読むことが苦手あるいは不可能である。
つまり、人が口に出して言葉で言わなければ、意図していることが何なのかを理解できない。

>>40
自己紹介乙としか言いようがないなｗ

ユーザーに媚びて欲しくないメーカーであって欲しいと思う所はあるんだよな。
ワイヤレスまでなら分からん事もないが、こういう変態配列はちょっとな。
試作品だとしても昔のFILCO風はねえ…そういうの駄目だからFILCOも路線変えたんだろうに。
どうせならもっと練られた試作品を出して欲しかったわ。
キーピッチ詰めた挙句ギッチリってそういうのは他のメーカーに任せとけばいいのになと思う。

そう悪くもないんじゃね。
カーソルキーが右シフトの左側に割り込んでない分だけ
これ↓よりはまだマシだろ。
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/topre-dg03b0.html

>>43
そんな無かった事になっている物を比較対象に出されてもね･･･
それにキャパコンはカーソルキーを差別化して誤操作対策されてるし

より悪いモノを比較にしてこれよりマシじゃね？ってのは大体おかしい

個人的には、バリエーションだすなら、配列崩すとか変な墨色とか出すんじゃなくて、
1980年代のレトロパソコンのようなトラディッショナルなキートップにしてほしいな
なんつーか微妙に丸っこかったり、ツヤがあったり、
機能キーの形も凝ってたり、カラーリングも絶妙だったり。
テンキーのフォントも古臭い方が好き

たとえばこういうの
http://ued.cc/a/oldcom/fm7/img/pic00001.jpg
http://www5b.biglobe.ne.jp/~NaoCh/IMG/cat/c/PC-9801UV11_2.JPG
http://www.mitene.or.jp/~ichiro-u/FM-772.jpg

もしくは、キーがすこしアイソレーションしてるこんなのとか
http://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/jpg/applegs3.jpg
（配列じゃなくてキートップのデザインの話ね）

あとこういうふうに、キー以外の空間を広めに取ったキーボードもいまどきないし、かっこいいと思う
http://sandy55.fc2web.com/keyboard/dt84/dc84_fr01v.jpg
http://img08.shop-pro.jp/PA01034/526/product/7388740.JPG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/jpg/m0116j.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/silencium/keyboard/jpg/sgi0410136001.jpg
（配列じゃなくて余白の話ね）

あくまで標準配列のままで、>>46みたいな感じでバリエーションを作ったらどうだろうか。
東プレのスタイルだと、配列を大きく崩すのは違うと思うし。

だったら、余白を大きくとったり、キートップの感じを変えてみたり、レトロパソコンやレトロOA機器風にしてみたり
そういうバリエーションの作り方はアリだと思うなあ

これ試作機なんだろ？いちいちムキになって騒ぐ事は無い。
まあ、実際は久しぶりの話題が出て楽しんでるだけなんだろうが。

俺は1年の半分以上は出張してるから、リアフォのミニキーボードが出てくれれば嬉しい。
91UDK重いんだｗ

「リアフォのキーボードはこうあるべきだ！」って自分だけの幻想持ってる人達が多いからね。
とりあえず批判から入る人ってのはたくさんいるよな。
ところで、 へこ って何？ｗ

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100522/etc_topre.html
今回の試作機って小ささだけを重視した物だよな
それと他のパクリになる事は避けた、それだけは伝わってくる

あのテンキーの０を見て「テンキー有コンパクトだ、欲しい！」と思う奴は居るのかね？
あんなテンキーじゃ付いてる意味が無い、本末転倒

Deleteの位置がおかしい、PriSc&ScLockと入れ替えるだろ普通

Fnとのコンビが中途半端、活用すればアプリキーは消せるが
活用し過ぎるとHHKになる

サイズは17mmピッチでHHKの縦横１〜１．５cm増と確かに小さいけど
詰め込み過ぎ、使いやすさを犠牲にしてまで小ささを求めるなんぞ無知丸出し
削るべき所は削る、余裕を持たせるべき所はたっぷりと

１７mmピッチだけでもかなりの冒険
それだけを確かめる為にも既存配列で反応を見るべき位の物
というか１７mmピッチならそれだけで充分コンパクトだと思うけど


μTRONのキートップを流用している影響で
ファンクション、最下段、カーソル周りが変になっている可能性はあるけど
それなら配列図かモックアップの方が良かった
こんな配列でロゴまで入れて試作機を作る時点でダメダメだね

HHK並みに小さいなら比較画像があれば反応も違っていたかもしれないのにな

右側のごちゃごちゃ見るだけで触る気が失せる
あんなんだったらもう思いっきって右側全部捨てて、はなから23Uとセットで使う事を大前提にしたコンセプトキーボードにしてほいわ。そのほうが面白い

これは「現在開発中だが、ユーザーの意見を聞きたいので出品した」（スタッフ談）というモデル。

って書いてあるし、こんな便所の落書きであーでもないこーでもない言う前に東プレに意見伝えてくれば？

86uか87uに迷ってますね。。。
右側のwinキーは普通　必要なんでしょうか

擁護厨はコテつけたほうがいいんじゃね?
いまのままではイメージ最悪のままだからね

2chを便所の落書きと思っているなら
>>53みたいなレスが一番邪魔なんだけどなｗ


17mmピッチをやる気があるならテンキーレスをそのまま縮小
でいいんじゃないのかな

別にここであーだこーだ書くのを否定はしてないよ、好きにやればいいと思うし、見ててそんな使い方もあるんだなとも思う
ただ、本気で要望通したいなら此処でうだうだ書くよりきちんと要望伝えた方がいいんじゃない、ってだけ

>>56
あなたのレスもチラ裏レベルですよ？

>>55
擁護厨ってなんだ？？
製品化なんて考えてもいないただの試作品だろ
もしかしたら見せたかったのは配列じゃなく、
これだけ詰め込んだものもできますよと示したいだけだったのかもよｗ
無線化の要望も多いらしいが、コンパクト化の要望も多いんでしょう。
製品化されるわけじゃないのに、どう考えても必死で何度も叩いてる方が異常

試作、試作って言うけどさ
製品化する気が無い物にロゴ入れてインジケーター光らせるまでして展示するか？ｗ
それこそ企業姿勢を疑うよｗ

試作品だとしてもこんなゴミを展示したら
イメージダウンにしかならんと思うわ。

意見を聞きたいと言っていてその通りになってるだろ
メーカーに直接言わなければならない義務なんて無いからｗ
むしろメーカーの人間が聞く努力をするべきなんだけど

小ささを見せたいなら取材時に比較写真を絶対取らせるべきだろ
配列は「取りあえず詰め込んでみただけです」位は言って欲しかったな


試作機と擁護している奴から ゆ と り 臭 を感じるんだがｗ

お前のお客様は神理論の方がゆとりっぽいわ…

Fn併用だから、もっとキー省いても良いよねぇ。
NumLock　ScrLock　PrintScreen　Win　Apl　Insert　Home　Endを省いてFnキー併用化
これだけ省くと融通が利く。

最上段の手前に空間を開ける。
Esc〜F1　F4〜F5　F8〜F9　の間を開ける。

DelをNumlockの位置に移動。
テンキーを1段上に移動

カーソルキーをキー半分右に移動

Winキー位置にFnキー新設

で、少しは使い易くなるかな。

お客は神様なんて言ってないぞｗｗｗ

聞きたい人間が聞く努力をするべきと言っているんだがｗ
待ってても何とかなる、という考え方が ゆ と り

>>58
試作の意味わかってる？
工業製品で試作機、試作品つったら普通は製品化目指すためにつくるんだぜ？
将来的に見ても全く製品化する意図がないのならそれはただの展示品と言う

>>57
どこで意見、感想述べようがただのひとつの意見にはかわりない。東プレに直接意見言った方が要望が通り易いとかそんなのは妄想だし自分の要望を通したいとかじゃなくて、純粋に試作品みてどう思ったかそれぞれが述べているだけ
メーカーがユーザーの意見を聞きたい時はそれがブログだろうがツイッターだろうが便所だろうが関係ない
広く反応があったことを収穫とするだけ

比較写真が無いのは完全に手落ちだよな。
これだけは擁護できん。
写真が実物大ってならすごいけどｗ

>>54
そもそも左側も必要ないよ。

>>65
それをいうならマイクロソフトのこれだって立派な試作だが
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0307/ms03.jpg
1つのマウスを作るのにこれだけの試作をしたという展示だが
これだって製品化されてないのが大多数だろ
まともな企業なら、候補を大量にだして、ダメな案はなくし、
時間をかけてブラッシュアップしていくんだよ
>>65が言う試作とはまるで違う

要はカーソルキーが邪魔なんだよ。
思い切ってさ、こういう邪魔にならない位置に移動させちまえばいい。

ttp://pgr.hp.infoseek.co.jp/keyboard/jpegdata/pc88key.jpg

↑これは PC-88 の Ver.2 キーボードな。
初代はこっち↓。

ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/images/pc8801.gif

Ver.3 で逆Ｔ字の例の奴になっちゃうんだよな。
最下段もキー増えるし。

>>67
それはモックアップモデル
試作の初期段階でただのハリボテ

段階が進むと>>51のように中身が入るんだよｗ

>>58
> 擁護厨ってなんだ？？

つ鏡

>>69
モックみたいなもんだろ
μTRONキーボードのキーをはめこんでるだけじゃんｗ
キーの字はテプラみたいなシールだし

この手の試作って社内にいっぱいあるんじゃねーの？
大昔もビックサイトかメッセかどこかの全くキーボードともPCとも関係ないイベントで
試作機を展示してたじゃん。あれも結局発売されなかったような。

>>68それをやる位なら
いっそカーソル無くしてテンキーのカーソルを使った方が増しな気がする

ていうか万人受けするテンキー付コンパクトってもう完成されてるだろ
Enterの右のスペースを充分取り、カーソルキーは小さくして手前に出す
これしかないと思うけど

>>71
モックアップにインジケーター光らせて
既に完成しているように見せるか？実際は知らないけどさ

社内にいっぱいあるならそれを全部持って来いと
よりによって何でこんなヘンチクリンを１個展示したんだと
ブラッシュアップした結果としか思えないだろうがｗ

>>73
なぜこれを展示したのかは
なんとなく想像がつく

無線化の要望
コンパクトモデルの要望

この2つが圧倒的に多いんだと思う。

つまりさ、もうリアフォ欲しい人は大抵買っちゃったんじゃないの？
フルキーを買ったらまた似たの買う人は少ない。
無線化と同じように、要望も多いようなら、これを展示したのもわからなくないけどな。

Realforce108UBKに、Realforce108UDKのキー入れ替えて変荷重の昇華印刷モデルできたよー
リアフォ何枚も買えないような貧乏人はインクジェット（笑う かALL30gでも使ってろ

108UBKの昇華印刷は欲しいわ。

>>46
展示されていたこれなんか
まさにレトロOA機器風じゃまいか
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100522/image/vrf11.html
俺は、展示の中では、かなり好きだぞ

このまま左の大量のキーと、
中段の2列の機能キーをなくし、
普通のキーボードに仕立ててくれたら
衝動買いするぞ

メインのキーは
ブルーじゃなくてベージュでいい
ただ赤いキーは残してくれたら
かなりレトロ風だ

キーも少し丸みを帯びていて古臭いところが
逆に新鮮
この形のカーソルは経験上、
操作しやすいのは知っている
見た目もうつくしい

>>75
リアフォオタだな

昇華印刷は
こんなにくだけたフォントにしても美しいんだな
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100522/image/vrf10.jpg

巷に溢れるシルク印刷は
プラスチックにちょこんと乗せてあるだけに見え、
まったく一体感がなく、安っぽく。
レーザーはそれ以前に安っぽすぎて論外

昇華印刷は、
きちんとプラスチックとなじんでいて、
一体感があり、
あるべきものがそこにある
製品としての完成形という感じがするよね

禿げにくいという機能性もあるし

試作機の狙いは
「コンパクトにするとこういう事になるから諦めてね」

キートップ印字の完成形は圧倒的に2色成型だと思うが
今後そういったキートップは使われないだろうね。
昇華印刷は現状での最高と言えるけど、それでも妥協の完成形だと思うよ。

確かに品質が良いに超したことはないのだが、2色形成はさすがにやり過ぎ感があるような
それと昇華印刷なら熱に耐えられる高級なプラスチックしか使えないから、キーのさわり心地も良くなる訳だし

実際昇華印刷のキーボードを使い続けて剥げたなんて人は一人も居ないだろうし

ってか、別に今までのキーボードが発売される訳でもないのに何をそんなに叩いてるのかわからん
コンパクトモデルの需要を満たすことで東プレが儲かってさらに良い通常配列のキーボードが出るかも分からないんだし良いと思うが

自分はALL55g108UDKが欲しいなぁ
墨に黒の文字は良いんだけど、墨に白の英字だけだとより格好良い気がするんだがね
白の昇華印刷は無理なんだろうかなぁ

どうせやるなら小ささを極めろよ。
標準配列のフルキーなのにカードサイズとか。
付属の爪楊枝で操作してくださいってな。

コンパクト>ワイヤレス
あと何年かかることやら

こんな景品を作る余裕はあるんだから
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100522/image/vrf12.html
知る人ぞ知るErgodex DX1型のフリーレイアウトにすれば
お前らのワガママも一気に解決だおｗ
http://www.ergodex.com/mainpage.htm

依頼を受けて作る東プレ＝創作性無し
って事が今回の件ではっきりした訳だし
メーカーらしい方向で頑張ればいいのにな

キートップ、筐体のデザインの幅を広げるとか
キャパコン以上の薄型化構造とか
そういう事が東プレ自身の拡張に繋がると思うけど

質実剛健で保守的なイメージが強かったけど今回の動きで少し印象が変わった。
コアなファンの動揺もあるだろうし、意欲的なモノを出すのならRealForceとは
別のシリーズを立ち上げてもいいかもね〜スイッチも品質も同じだけど、みたいな。
どの道ここではgdgd文句垂れるんだろうけどｗ

ワイヤレスは独自USBでも青歯でも構わないし、冒険してロジと手を組んで
Unifying対応モデルを出すとかしてくれたら面白いと思う。

>どの道ここではgdgd文句垂れるんだろうけどｗ
お前関係者だろｗ

コンパクトタイプはファンクションキーなどを隙間無く詰め込んでいるものは
糸色文寸に断固拒否する！　
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/tmp_compact_keyboard_2_.png
※ファンクションキーは4個ずつのブロックとし、
※各ブロック間、Esc、数字の段との間に適度な隙間を
※右上隅に Delete
※右Alt、右Ctrl は省略しない
・Insert は Fn+Delete
・Applicationsキーは Fn+Windows
・Print Screen、Scroll Lock、Pause などは Fn+F9〜F12 あたりで

>>89
あんたはそれ使ってればいいじゃん
別に何も東プレがそんな変なのを真似たのわざわざ作らなくても

Virtual PCのマウス制御解除を右Altで行う身としては、右Altが無いのは論外だな…
まあ需要は否定せんが。

ってかキーレイアウトなんて他社に任せればいいんだよ

>>90
>>89のはまともだよ
少なくとも東プレ試作機よりは全然ましｗ
そんな判断も出来ないくせに他人を否定するなよｗ

右CTRLをFnに代えて欲しいな
Home、End、PageUp、Downが両手になるのは勘弁

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

そうだよなー東プレは配列やんなくていい。

あとね、いろんな人の意見を全部取り入れて配列作ろうとすると
ロクなのにならない気がする。

そうだな
明確なポリシーがいいものを産む

キーボードにポリシーってｗ
自分が需要無いだけなら買わなければ良いのにどうしてそこまで否定しないとやってられないんだｗ

>>89
これ何のやつ？　ノート PC だよね？

>>95
HHKproJP の悪口は許さんぞ。

>>97
意味が解んないんだろ？
黙ってろよｗ

>>98
ENERMAX AURORA Micro KB006U-B/S の画像に手を加えました

>>99
意味が解んないって何の事？
ポリシーの意味？

要は東プレが今まで標準配列のキーボードしか出さなかったのは、東プレが配列に対するポリシーを持っていたからだと思っていたのに
実際配列なんてどうでも良かったって事が解ったから叩いてるんだろ？

そもそも東プレはキーボード専門会社じゃなく、あくまでも企業向け金属部品メーカーなんだから
配列にポリシーなんて持ってないと思うが。

何よりコンパクトモデルが発売されたところで、今まで通りの通常配列のRealforceが無くなる訳でもあるまいし
何をそんなムキになっているのかわからん

要は利用者から"Realforceのタッチでコンパクトな物を"って要望が多く寄せられて、
これだけ需要があるなら売れば利益になると思ったから作ったって事だろう

現に企業からの受注では特殊な配列のキーボードだって作ってた訳だし。それを一般ユーザー向けにもやり始めた。それだけの事だろ。

店で見たAcerの高級ノートのキートップの印字が
妙に綺麗だと思ったら、2色成型だった。
やっぱり2色成型っていいな。

でも、そのAcerの2色成型は、質感を追求した結果じゃなくて、
暗闇でキートップの文字だけが光るギミックがあって、
そのせいで文字部分を半透明にせざるをえなくて
結果的に2色成型になっているだけだった。

でも今じゃそんな理由もないと2色成型選ばないよね、メーカーは。

シルク印刷は、基本的には質感よくないけど、案外悪くないのはあるよね。
いかにも安っぽい、なんかこんもり盛られている奴もあれば、
もっとピシっとしている奴もあったり
シルク印刷って一口に言ってるけど、じつはいくつか方式あるのかな？
シルク印刷、とくに黒地だと安っぽくみえるよね。

いろいろ見比べたけど、
やっぱり質感的にはrealforceの昇華印刷がいいと思ったな。
黒以外もできたらいいのに。

>>101
内容の無い書き込みはやめてくれよｗ 自分で読み返してみろ

>>103
卑怯者

>>101
>東プレが配列に対するポリシーを持っていなかった
それもあるけど、それだけじゃない

>あくまでも金属メーカー
これは関係無い、言い訳にもならない
他の倍以上の価格の商品を売る、という意味が解ってないな

>これだけ需要があるなら売れば利益になると思ったから作ったって事だろう
売れると思って作った試作品が駄目だって話だよ

>現に企業からの受注では特殊な配列のキーボードだって作ってた訳だし
>それを一般ユーザー向けにもやり始めた。それだけの事だろ
企業からの依頼でその通りに作るのと、一般向けに売る為にコンセプトを考え出す
これを同列に語っている時点でアウト



道具として重要な使いやすさを無視した常識の無さ
小さければいい、しか感じられないやっつけ感

中途半端な配列の物を平然と出すいい加減さ
それに対して恥ずかしげも無く意見を求める厚顔無恥さ

いけない事をやってのけるキーボードに対する見識の甘さ
普段しない試作機発表にあたって緊張感の欠片も見当たらない

>>105
＞売れると思って作った試作品
ここだけ異論あり。東プレの人がそう発表して展示したの？
メーカー系の人じゃないと理解できないかもしれないけど、試作品って売れると思わなくても作るんだぜ。

>>106
>>101を引用して反論してるよ

その辺は人それぞれじゃないの？
蒸し返すようで嫌だけど
ある程度の形になったという自信がなければ
一部キーを特注してまで試作品（モックアップではない）を出さないと
俺は思う

>>106
作る、作らないと
出す、出さないは別の話ね

試作機について意見を求めている位だから
自信を持っているのは間違いないｗ

このスレはまっぷたつ

（１）試作機なんてあんなもの。意見求めたくて作っただけだろ！

（２）あんな試作機を出すなんてキーボードを冒涜してるしセンスない！

意見は平行線で、新しい話題がでるまでは、ずっとこのループｗ
おまいらいいかげんにしろｗ

意見を求める？

ただ圧縮しただけで工夫の欠片も無い物にどんなアドバイスが出来るんだよ
「キーボードについてもっと勉強しろ、話はそれからだ」としか言いようがない

>>109
いや、擁護厨が粘着してるだけだよ

> （１）試作機なんてあんなもの。意見求めたくて作っただけだろ！
こんなのは皆わかっていて、にしてもヒドいレベルだなって話になってる

あれを展示しようと行ったときに社内で誰も異議を唱えなかったのかねぇ
誰かしら「これダメだろう」って思っただろうに・・

>>112
おれは東プレ社内にどうしてもあの無茶苦茶なコンパクト機種を出したくて
企画を強引に通した政治力の強い人がいて、出さざるを得なかった事情があるんじゃ？
と邪推してる。
で、殆どの社員はダメなことを理解しているんで、その上で「あんなもの」を
試作品として展示…「やっぱり受けないじゃん」という結果を得るためのイベント
だったりしてね〜とか妄想してみたが、それだったらトンでもねえブラック企業だと思った。

エロアニヲタよりキモい狂信者共の巣窟と聞いて（ｒｙ


>>112の発言とか見るとマジでキモいなｗｗｗ

東プレに106UBKキーボードの修理を依頼したときに話をしていて
「いろいろあって、うち単体では動けないんですよ」
っていわれたのが印象的だった。

今回のもどこかパトロン企業があって東プレ自体では動けないんじゃないかなぁ。
なんて思いますが、考えすぎ？

具体的に、どのキーの配置がどうダメなのか指摘しないと、
叩かれてる理由を理解できないんじゃね。

こういうのが欲しいのかな？
http://www.bulbster.com/pictures/UNICOMPMM/full/UNICOMPMM-1.jpg

俺はCtrlがAltの真横にあってほしいけどね

このスレ住人が妄想した配列
前スレ973氏
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org901139.jpg (#勝手ながら再うp)
89氏
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/tmp_compact_keyboard_2_.png

東プレ試作品
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100522/image/vrf5.html

これで東プレに軍配をあげるやつは居ないだろ... orz
東プレには猛省を求めるわ

>>117-118
ハァ？　
そんなもんテンキーが無い時点でカテゴリが違うだろ。
あくまでフルキーだぞ？
前提条件を変えちまったら
比較対象になるわけないだろうが。
テンキーレス型は既に出てるんだから、テンキーレス厨はそれ買っときゃいいだろ。

>>119
そもそも叩かれてるのがそこなのを理解できないんだな
終始一貫して頭悪いよなお前

だな
せっかく単体テンキーも出してるんだし...

つまり、叩いている人たちは
これだけは譲れないってことね

　　ファンクションキー F1〜F12 が4個ずつグループ化されている
　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
┌┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┐
└┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┘
┌───────────────┐┌┬┬┐
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　│├┼┼┤
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　│└┴┴┘
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 ┌┐
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　│┌┼┼┐
└───────────────┘└┴┴┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　カーソルキー、機能キー、編集キーが独立した山となっている

カーソルキーは9801タイプの方が好きなんだが・・・・

つーか、形状とかRealforceに限った話じゃないだろ
理想のキーボードスレでやれ

>>122
テンキーレススレでやれよ
そこまでテンキーカットモデルであることに拘りは無い
それ以上に使いやすさ重視、変態配列はいやだけどさ

一連の話題を他のスレに持ち込んでも「巣に帰れ」と言われるだけ
…暫くは荒れ続ける感じだな

>>120
意味が解らない。どこのことだよ？

キーを減らせってなら、
そもそもカテゴリが違うんだから
口出しする立場じゃないだろ。

どんな要望が多かったとしても
それにどう答えるか、どういう商品を提案するかは東プレの判断
それが擁護厨にはわかってない

例えば、テンキーレス17mm版 + 単体テンキーでも対応できた
17mm隙間無しクソ詰込みコンパクト、で対応したのは東プレ自身
だからその判断のセンスの悪さ、配列のセンスの無さを叩かれてるんだよ

わかった？

ではそろそろ...

　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　⊂⊃　⊂⊃ ／~~＼ 　 ⊂⊃
　　　　林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...

　　　　　　ワイヤレスモデルが製品化されたら起こしてね
　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　､,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　＠
　　　　　　　　 ､,　　　／l. 　/＿＿＿＿／ 　　　　 ヽ|ﾉ,,
　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,,￣ 　　,,, 、,,
　　　 ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,

μTRONみたいに割れてなきゃどんな配列であろうと17mmピッチを2時間以上タイピングすると手首が痛くなる

俺も本当のところ、19mmで前スレ973氏提案の配列がいいｗ

理想のキーボード70枚目(キーボード総合)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1269601667/

>>118
そもそもフルキーをミニサイズにするってコンセプトと違うじゃんその2つ

>>126
お前こそ意味が解らないなら口出しするな

あんなテンキーなら無い方が増し
フルキーにした意味が無いだろ

>>118
>これで東プレに軍配をあげるやつは居ないだろ... orz

妄想した奴らのほうが酷いと思う


私は、普通のキーボードで良いけど
１．「，」をテンキーの「00」の位置に欲しい
２．ctrlとaltの交換

まあ、ファンクションキー除けばPC-9801キーボードって言うことになるんだけどね。

ctrlとaltじゃないや、ctrlとcapsだ

レイアウトの話に乗っかると、FILCOのマジェ茶軸フルキーが俺にはベスト
この配列で東プレのスイッチと昇華印刷キーのモデルが欲しい

そろそろキー配列の具体的な案でも出してもらわないと、
いつまでたっても上げ足取りの叩き合いに終わるぞ。

17mmの奴、106準拠なら普通のレイアウトのまま縮めて欲しいな。
いつでもマイキーボードで仕事できるわけでもないから、
どうしても標準配列使うことがあるんだよ。

じゃなければテンキーレス。

個人的に一番欲しいのはキーピッチ17.5〜18mmなんだけど、
そこは慣れでカバーできると思いたい。

CtrlとCapsの配置はツールで変えられるからどっちでもいい派。

テンキー付コンパクト配列って既に完成の域に達しているんだよ
にも関わらずこの出来だから叩かれている訳だけど

>>137
そうは言っても東プレ自身が何をしたいのかが伝わってこないからな
とりあえず操作性やキーの数よりも小ささ重視なのは解るけど

おれのりそうのキーボード、これ以外は認めない

途中で送ってしまった

おれのりそうのキーボード、これ以外は認めない（ｷﾘｯ
て奴が多すぎだろ、どんなジャンルでも信者というか単細胞というかはキメーな

>>141
お前が単細胞という事はよく解ったよｗ

ぼくのかんがえたさいきょうのキーボード

>>142
お前がバカだという事はよく解ったよｗ

>>141
>おれのりそうのキーボード、これ以外は認めない
>て奴が多すぎだろ
そんな奴何処にいる？ｗ

>>144
馬鹿がバカと言っても何の説得力も無いぞｗ

10年掛けて作っても糞は糞
構想3分、制作1日でも良いものは良い

過程を評価してもらえるのは学生の内だけなんだよｗ


下手な擁護しか出来ないなら黙ってろよ
ボロがゾロゾロ出てくるだけじゃねぇかｗ

あまりしつこいと関係者だとバレるぞｗ

>>118
面白い比較さんくす。
上のは惹かれるが親指ｼﾌﾀのおれにはキツイ。
中は現実的で似たの持ってる。これにDIPｽｲｯﾁ設け、CtrlとCap切り換え
とかあればよい。
下はｺﾝﾊﾟｸﾄにテンキーまで付けてフルにするとどうなるかのサンプルかも。

>東プレには猛省を求めるわ

てか上司に「これはムリでしょ。マーケの反応も……」と説明し、なにを
削るかを探るための試作。コンパクト作りは始まったばかり、とみた。。

>>93 >>147
ありがとう。
右Ctrl を Fn に替えちゃうと 右Ctrl が無くなってしまうし、
かと言って Fn を追加して窮屈に詰め込んじゃうのもなあ・・・。
そこで、右Ctrl は基本的に Ctrlキーとして使えるようにしておいて、
カーソルキーとのコンビネーションのみ Home, End, PageUp, PageDown
として動作するように(ディップスイッチ等で)切替可能にするってのは
どうでしょうか？
> CtrlとCap切り換えとかあればよい。
同意。というか、その機能はあったほうがいいけど優先順位としては
ファンクションキー周辺の余白や適度なキー省略のバランスのほうが
ずっと重要だったので書かなかった。

試作品、Fnキー使ってる時点でフルキーボードじゃないよな。
テンキー付きコンパクトキーボードだな。

コンパクトを目指すのに配置は崩れてもしかたないと思うけど、あれは無いわ。
A4ノートぐらいの配列にテンキー付けるだけでもコンパクトで使いやすく、誤爆しにくいのができると思うけど。

小さくするという事は必ず何処かにしわ寄せが行く

初WIN機がノートだった俺は基本テンキーレス派だけど
一度だけ使った事があるテンキー付コンパクトが
http://store.shopping.yahoo.co.jp/telaffy/pkb-vav.html
トレードオフのバランスが良いと思った

Nキーロールオーバーって何ですか？

>>151
死ね

小さくするといっても17mmまで縮めなきゃ全体縮小するだけで
日本人にはちょうどいいくらいになると思うんだけどね。

でもμトロン試し打ちすると17mmは小さすぎると痛感した。
もっともキーピッチよりも左右対称配列が致命的に合わなかった。

そんなわけで東プレには良いものを提供して欲しいと切に願っている。

だいじなことを書き忘れた。

コンパクトを目指すのではなく、
日本人にとって使いやすい大きさと配置を目指して欲しい。
結果として少々コンパクトになるはずだけど全然違うものだから。

もうお前ら理想のキーボード自分で作ればいいんじゃないかと思う

>>154
「もっと小さくして欲しいという要望が多かったので
操作性を犠牲にして極限まで小さくしてみました」
じゃしょうがないよな

スレが伸びまくっててワロタ
キーボードの配列ごときで擁護厨って･･･キーボードは一番使うからこだわってほしいところだけど
自分の気に入らない配列を出しただけでそこまで叩く人には賛同出来ないわ

>>103の"内容のない書き込み"という発言があったが、俺の発言のどこに内容が無かったのか書いてないよな
これこそ内容の無い書き込みなのでは？

あと
＞いけない事をやってのけるキーボードに対する見識の甘さ
自分にとっての"いけない事"は全ての人から見ての"いけない事"だとでも思ってるのか？

何度も言うが、このコンパクトモデルが出たわけで
"通常配列のRealforceが無くなる訳ではない"

"配列にポリシーを持った企業が出す高品質キーボード"が欲しかった人はもう東プレ製品を買わなければ良いんじゃないか？
配列ごときで不買するような人間が大半だとは思わないがな

↑ガキの論理に付き合う人は居ないんじゃないか？

>>157
ちなみに、前スレからここまで試作機の良い点を具体的に述べたレスは無い

>自分にとっての"いけない事"は
>全ての人から見ての"いけない事"だとでも思ってるのか？

だ〜か〜ら〜
それが>>105個人の価値観の範囲なのか
一般向け（マニア向ではない）キーボードとしての範囲なのか
区別が付かないんだろ？
黙ってろよｗ



>>105につていの反論はそこだけという事は他は認めるんだな？

>>126と>>133は議論しあっても無意味
言いたいことが正反対なんだもんｗ

激しくやりあっているがどちらも絶対に説得させることも相手をやりこめることもできない

>>160
それが違うぞ
>>126が>>119で勝手にコンセプトをフルキーと断言してるのが問題だろ
それに対して反論しているのは>>133だけじゃないぞ

>>157
>>101の内容の無さについては>>105


>何度も言うが、このコンパクトモデルが出たわけで
>"通常配列のRealforceが無くなる訳ではない
無くならないと 断言 している

>もう東プレを買わなければ良い
>配列ごときで不買するような人間が大半だとは思わないがな
売り手のような物言いの後、一応売上げの落ち込み具合を気にしている

以上の点を踏まえ
>>157を関係者or精神が異常なる者と断定する

>>162
内容の無さについて>>105で表していると言ったが、>>105のどの部分だ？
あと、>>105にこんな一文があるのだが

>企業からの依頼でその通りに作るのと、一般向けに売る為にコンセプトを考え出す
>これを同列に語っている時点でアウト

アウトって具体的に何がアウトなんだ？
企業からの要望で作る物。
ユーザーからの要望で作る物。

たしかに前者は企業側がキーレイアウト全てを指定してくる。
ただ、後者も"コンパクトモデルが欲しい"というユーザー向けに作られた物だ。確かにレイアウトはかなり残念だが
一ユーザーとしてレイアウトがダメなのであれば東プレにメールなりなんなり送った方が良いと思うのだが。
東プレも"試作段階"と言っている通り、今はユーザーからの具体的な要望を集めているのだろうし。

自分が言っているのは"試作段階"として出した物に大して具体的な要望も送っていない人間がケチをつけるのはどうか ということな訳で
別にあのレイアウトを擁護している訳でもない。自分は標準配列しか使わないし。

あと
>無くならないと 断言 している
と言っているが、逆にコンパクトモデルが出るから標準モデルはもう終わりです。という記述がどこかにあったか？
また、普通に考えてそんな記述もないのに"無くなる"と理解する人が居ると思うか？揚げ足取りにもほどがある。

まあキーボードごときで精神異常者と人格否定を始める人に言っても無駄か

>たしかに前者は企業側がキーレイアウト全てを指定してくる
へ〜そうなんだｗ
俺はてっきり「こういうキーを追加して欲しい」程度だと思っていたよ
詳しいんだねｗ

それに言っちゃ悪いけど、業務用東プレってセンスを感じないよ
周りにキーを増設してるだけ、馬鹿でかいじゃんｗ


限定された業務に必要なキーを増設するのと
一言、コンパクトという要望に対応するのとで
どれだけ幅が違うのか、そんな事も解らないなら話す価値無し
って意味だよｗ

>標準モデルはもう終わりです。という記述がどこかにあったか？
無いよ、でも続けるという表記もないよね？
無くなるなんて思っている人は俺も含めて居ないだろうけど
外部の人間がそれを断言しちゃマズいでしょｗ

もうね、全てにおいて常識が無いよｗ

突っ込ま所満載でウズウズする気持ちはわかるが、も〜そいつに構うんじゃない

というか、俺を東プレ社員扱いしてるが前からこのスレ見てたら普通の住民だって解ると思うんだが
beつけといて良かったわ、こんなことで社員認定されてたらどうしようもないし

>>165
どっちに言ってるのか解らないんだが突っ込みどころがあるってのは俺の事か？

擁護厨とかいう仮想敵を作って、ずっとぎゃーぎゃー言ってるのって、ひとりじゃねーか？
ID変えて必死で揚げ足取り。試作品でもあんな配列作ったから東プレもう終わりみたいなキチガイじみた論調。

最初から東プレを叩きたいだけでユーザーでも何でもないんじゃ？ｗ

以下配列以外で試作品を語るスレに↓

まぁ、今使ってる91UDK壊れる気配ないんで
気長に待ってます

ところでコンパクトでテンキーいるの?

社員じゃないと言うなら
>たしかに企業からの要望の場合は企業側がキーレイアウト全てを指定してくる
>何度も言うが、これが出て"通常配列のRealforceが無くなる訳ではない"

この断定的発言を訂正したほうがいいよ、企業に迷惑がかかるから

>>170
訂正しとくわ。無くなる訳では無いって証拠も無い。

何、この態度のデカさｗ
やっぱ○○ガイだわｗ

配列以外で試作品について語る点は無いの？
あぁ実物見たり触ったりした人は誰一人いないんですね

自分の思いつきを断定口調で話しておいて
訂正しとくわ、はないだろｗ
妄想を書きたいならマジでチラシの裏にしとけよ

>>173
配列が一番重要だろ

前スレで言ったけど
ケーブルが抜けるのは良い
でも、あれだと重い東プレを落としたときに根元が壊れる
下手すれば基盤までイク

だからって鉄板無しは止めたほうがいい
鉄板無いとHHKみたいな緩い感触になる

一気に増える単発IDの人格否定レス･･･
もしかしてCherry赤軸云々で荒らしてた方？

会社用に87U買ってきた。
店員さん、在庫探すのに苦労してた…。
赤いESCと青い方向キーも入ってたんだな。

イベント会場で特別色キートップ販売とかラバーカップ単体売りしてくれたらイベント行くんで東プレさんよろしく

つーかね。
もう JIS 配列そのものに限界が来てるんだと思うよ。
特に最下段のあの体たらくといったらねえ。
既に寿命の尽きた規格に
いつまでも未練たらしくしがみ付いてるのは良くないと思うね俺は。

>>176
普通に擁護厨の自演のほうがひどいように思うぞｗ

>>176
自分に全く非はないと思ってるのか？
まあ思ってるんだろうけどもｗ

>>181
確証も無いことを確証があるかのように言ってしまった事については自分に非があると思うよ
だからといって揚げ足取りばかりするのはどうかと思うが

いいかげん、そいつがこの板のそこら中で自己存在の確認してるだけの奴だって理解してくれ。
そして触るな。

17mmピッチってそんなに打ち辛い物なのか？
昔のVAIO C1が17mmだったけど特に弊害は無かったような
まあ、パンタの方がピッチを広く感じるんだけど

スレ傍観してたが･･･ここまでくると、レイプと同じだな
「自分の欲望を満たして満足できれば、それでいい」
他の存在や都合など関係無ぇ
邪魔するものは強制排除


こんなキチガイ共が同じリアフォユーザーなのか
世も末だわ

東プレは試作機にたいして意見を聞きたいわけだから肯定的な意見も否定的な意見もどっちでも大歓迎なんだよ

否定的な奴は何処がダメとか嫌とか意見を言ってるのに対して肯定的な奴は何処がイイここが気に入ったとかは言わずに、
否定的な意見をする奴を避難しているだけ（たかが試作機に〜）みたいな
それじゃ擁護厨と言われても仕方がない

気に入った所、残して欲しい所を意見した方がいいと思うよ

たかが試作機に〜と言っている奴も、肯定しているわけじゃないと思うが。
むしろ、たかが試作機を見て、もう東プレなんて買わねとか、東プレに失望したとか、
人格否定的な企業姿勢の否定とかを粘着してずっとやってるところがおかしいんだよ

建設的意見はいいと思うよ

え？肯定派いないのかｗ
じゃ俺が肯定的な意見をひとつ
俺は変態キートップ色フェチなんでキートップはあの薄水色のままで製品化してくれてもいいわｗ

ごめんほかはない・・

今ひどい自演を見た気がした

スレ傍観していたが…にワロタよｗ

>>180 >>190
おまえだろ、擁護厨擁護厨ずっとしつこいのは
誰も擁護してる奴なんていねーんだよキ○ガイ
いちいちスレ住人の話に入ってくんな
誰もお前の話なんか聞きたくねーんだよ氏ね

つまり「擁護厨」をNGにすれば万事解決と

>>191
NGワードに

「擁護厨」

を入れて透明あぼーんしておけばおｋ
っつーか、
いちいちそいつと絡むなよｗ頼むわｗ

自演ウザいです！

東プレ様がセンス無いと言われるのに過剰反応してる馬鹿が居るだけだろ？
擁護でも何でもないよ
しかも馬鹿だから話通じないし

まぁぶっちゃけ今のリアフォに何の不満も無いな
現行モデルをやめるとなるとｱﾊﾞﾊﾞ＾ｐ＾って感じだけど、そんな話は無かったんでそ？

>>196
俺も不満は無いが、ワイヤレスが出たらつい買ってしまう気がする

俺はワイヤレス興味ないのう
マウスはワイヤレスかトラックボールだけど、キーボードはそんなに動かさない使い方だから、ワイヤレスのデメリットが鬱陶しく感じちゃう
収集癖のある人とかは使わなくても「東プレの！新しい！キーボード！」とかで買っちゃったりするのかな

>>184
ThinkPad 535の時には、キーピッチは88%まで縮小しても入力効率は
低下しないとIBMの人が言っていた。535は16mmピッチ。17mmなら
問題ないだろう。ピッチよりも問題なのは、配列が標準とは違うこと。
こっちの方が大きい。

>>198
それはないだろう。東プレにそんなブランド力があるようには思えない。
実用品だからな。だから変態詰め込みキーボードのようなあまり実用的
とは言えない製品に対して冷淡な意見が多いわけで。

当時の記事やWikipediaを見る限り535は17mmピッチ

30g定加重二日使ったけれど、慣れなかったので変加重に戻した。
軽すぎるのも考え物だね

>>184 >>194
俺>>138だけど、17mmが打ち辛いのは指の作りによると思う。
83%縮めても問題ないってのはなんかの統計結果なんだろうけど、
少なくとも俺の中指先端の最大幅は17�oちょいあるから時折こすれて窮屈なんだ。
その割に指の長さは短いから19mmだとCtl＋6とかがキツイ。

個人的なピッチに関する希望を突き詰めると、
縦は17どころか16でもいいけど、横は18位がいい。
キーが正方形である必要なんてどこにもないと思っている。
けど、世間のニーズとはずれているだろうから出ないだろうなと諦めている。

なわけで俺は17mmを大歓迎とは言わないけれど、
静電容量無接点式の使いやすいキーボが出たらWSAD系のゲーム専用に買うよ。
届かないものはどうにもならんけど窮屈なのは使い方で矯正できそうだからね。

東プレはホームページで配列図とか並べて意見聞けばいいじゃん
今時のアンケートなら多重投稿防げるし
その方が数が集まるのは間違いない
金も掛からないし

必要なのは情報精査能力だけ

ただ意見を求めても自分の好みが出てくるだけだよ

>>203
どこで意見、感想述べようがただのひとつの意見にはかわりない。東プレに直接意見言った方が要望が通り易いとかそんなのは妄想だし自分の要望を通したいとかじゃなくて、純粋に試作品みてどう思ったかそれぞれが述べているだけ
メーカーがユーザーの意見を聞きたい時はそれがブログだろうがツイッターだろうが便所だろうが関係ない
広く反応があったことを収穫とするだけ

という主張の人がいるらしいよ

>>204
IDの横に変なの付いてないぞ、どうした？ｗ

あんな出来損ないを堂々と公開できる東プレだから
ここを見ても何の参考にも出来ないだろう
という心配をして>>203を書いたんだけど？

なんだよ、久しぶりに来てみたら「ミニキーボード」なんてのが出るのか。

http://bit.ly/cZYMJX
http://bit.ly/a7JLyP

あー、これは俺はもう買いだね。テンキーもあって、ファンクションキーもカーソルキーも省かず
サイズだけ小さいと。写真から見ると、HHK を一回り大きくした感じだね。

いつも車に一台、出先での作業用に　108UBK 積んでる俺としては間違いなく買い。

PrintScreen とか、日本語関係のキーとかも省いて、PageUp/Down は確保して欲しかったな。
でも、そのあたりはキー配列ソフトでどうにでもできる。

早く出して　＞　東プレ。

イベントって、5/16 一日だけだったのか。東プレもアホだな、開催前にそれとなくこのスレにでも情報投下すれば
もっと人が集まっただろうに。

しかし、ミニキーボードとか、無線もやるかもとかってネタは、このスレの全盛期だったら、これだけで二スレぐらい
あっと言う間に消化するぐらいのでかいネタじゃないか。

東プレもこの不況で本来の OEM ユースが減ってきてるんだろうな。リテール向けに本気になってきたようだな。
もっと世界に向けて売れ！ 今なら中国の富裕層向けとかを出せばバーンと売れるんじゃないか？

なんかもう呆れるほど荒れてるな

>>206
まだ叩き足りないからって、
褒め殺しまでして蒸し返すなよ。
しかもURLまで短縮して巧妙だなあｗ
擁護厨とかいって叩くんだろｗ
もうひとりでやってろｗ

>>207
意見を本当に聞きたいのか？
と思うよな

まぁ現行モデルが消えないのならどうでもいいや

８４Uはまだかね？

テンキーの廉価版はどうなった？

>>209
知らねーよ。ここのところの流れ知らなかったんだから。
これだけ、東プレがやる気になってるんだから、歓迎するに決まってるだろ。
106の登場から、101やテンキーレスが出るまでどれだけ待ってたと思ってるんだ。

2chで建設的な意見なんて無理。
どの板もどのスレも、まず叩きから入る書き込みばっかりだろ。
ガキが多いんだよ。

>>214
気にするな
試作品を叩かれすぎて錯乱状態の奴が居るんだ

タイミングはあれだけど、中身を読めば価値観に基づいた話しだって解る
だから叩いているのはテンションのおかしい奴だけだろ

とりあえず 84S で頼むわ。
言わなくても解ってるとは思うけど、
ttp://www.watch.impress.co.jp/mobile/column/stapa/2000/03/21/stp02.jpg
↑これじゃなくて
↓これのことな
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yav/comp/pc/keyboard/ibm84.jpg
ttp://www4.plala.or.jp/ysgclub/pict%20key/5170-b.jpg

逆に俺は上なら買うが中や下ならスルーだな

テンキー付コンパクトをやるなら
http://item.rakuten.co.jp/sanwadirect/ad-usb2/
こういうのを間に挟む形で分離できるようするのは無理かね？

それならテンキーレス派も買うかもしれない

それなら Microsoft の SideWinder X6 のようにテンキー部を左右
どちらにも着脱可能にするのがいいな。
テンキーレス派、フルキー派、テンキーを左に置きたい派、
すべての需要も満たせる。
なお、SideWinder X6 で不満な点は Esc の位置。

すでに出ているテンキーパッドと組み合わせて、↓これでもいいな。
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/Realforce_90_23UB.jpg
89案とテンキーパッドの組み合わせでもおk。

>>220
実は俺も左テンキー派だったりｗ
X6は知っていたけど接合方法は知らないんで

イメージ的にはその絵の通りなんだけど
東プレのテンキーは何故かケーブル短い&抜き差し出来ない仕様

キーボードとテンキーの左上と右上USBメスを付けて
左右どちらにテンキーを置いてもU字型のアダプタで上から固定する
余った端子はUSBハブになる、てのはどうかな？

コストは高くなりそうだけどね

ていうか>>220の配列いいな

>>222
この配列けっこうあるよ

テンキーを削るならカーソルキーだって要らないだろ。
テンキーパッドは定番商品として普通に売ってるが、
カーソルキーパッドなんてものは見たことが無い。
このことからテンキーとカーソルキーのどちらが重要なキーなのかは自明だよな。

カーソルキーのせいでテンキーが遠いんだよ。
カーソルキーのせいでマウスが遠いんだよ。
この問題を解決しろよ。

>>224
それコピペ？

>>224
そもそもカーソルキーを削ったキーボードってあるのか

>>226
PC/XT 83 キーボード
PC/AT 84 キーボード
もともとは無かったんだよ。

あぁそんなんあったね、一時期使ってたわ
Numか何かで切り替えて使うんだっけか

で、もともと無かったから要らんと？

>>206
＞東プレは1ロット100台からオリジナルキーボードの受注を受け付けており、
＞キーや本体の色をはじめとする各種のカスタマイズが可能になっている。

200万くらいかなぁ。
出せない金額ではないがしかし・・・。

てかコンパクトにしたところで意味なくね？
リアフォ重いし

>>229
限定数が違うけどダイヤテックの最近の奴の単価が2万円だから
それはない

実際は120万円辺りだろ、じゃないと商売にはならん

>>230
大きさが重要。ノートのケースに一緒に入るとか。

金型流用できない限り少ロット生産は糞高くつくはず。

関係ない。どっちみち高い。

リアユーザーなら高いこと自体は全く問題にならない。自分が欲しい、必要としているものが出る限り買う。

しかし、基本形は金型の償却も終わってるだろうし、廉価版が出てもいいかもね。9,800円ぐらいで。

>金型の償却も終わってるだろうし
これは生産のシステムや目的数量によって全然変わってくる

型には寿命があるから
大量生産なら耐久性のある高い型を長期間使う
少量生産なら耐久性の劣る安い型をその都度作る
どちらも一つの商品に掛かる型のコストを抑えられる

実際どう作っているかは知らないが
少量生産が基本の東プレで型を、型が、と言うのはちょっと違うと思うけどね

イベントでプレゼントしていたRealforceロゴ入りキートップをだれかオクに流してくれー
欲しいです

ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/sangyo2002.htm
こんなので騒いでいた頃が懐かしいな

「東プレユーザーに値段は関係無く欲しい物が出れば買う」
と馬鹿な事を言っているのはあいつなんだろうなｗ

8年近くも経つと、社内でも担当者が変わるだろうからねー
今は結構若い人がやってんじゃない？Winキー無しなにそれ？みたいな。

ミニタイプがまだまだ改善の余地ありなのはわかったけど、
静音タイプはどうなのよ？
見てきた人はレヴュー頼むわ。

静音モデルはすでに出回ってて、評価出てるじゃん。
youtubeにも比較動画あるし。

戻り音はリアの欠点の1つだし、
全モデル静音仕様にすればいいと思う。

流れぶった切りｽﾏｿ
87のホワイトって日本には無いの？有名所探したけど黒すらみつからんorz
自分的には黒よりは白のが好みなんだが。

>>242
この前買いに行ったときに聞いてみたら黒しかないって言われた。
箱に書いてある型番が87UBじゃなかったので白かと思って聞いたんだけど中はちゃんと黒だった。

>>243
おお、即レス�d
やっぱ黒しかないのかorz
てかその黒も探したんだけど無いのよね。shopuとか99とかｸﾚとか。

質問連発でﾏﾁﾞｽﾏﾝけどどっかあったら情報どうかお願いします。(人)

>>244
俺の家のタンスに1個眠ってるわ

変荷重の中古でいいならヤフオクに今出てるよ

>>238

＞馬鹿な事を言っているのはあいつなんだろうなｗ

誰だよ。

>>244
逆輸入版で数量限定販売だから次回を待つしかないだろ

黒All55gのテンキーレスってまだ売れ残ってるんだなｗ

キーの戻り音が無いと寂しい。

戻り音いい音だよね。

なんであんな告知も不十分な小さいイベントの片隅にちょこっと出ただけの試作品の写真だけで
あれだけ荒れたのか今になっては不思議だｗ

荒らしが2人くらいいたらこのくらいは荒れるだろ、タイミングが悪かったな

静音モデルが急に欲しくなった。
早く出てこい

自分の音はいいんだけど、他人の音はものすごく気になる。
特にキーの打ち方に癖のあるやつ（Enterドカっと押すとか）のはイラつく。

　　　　　　　　　＿＿＿_
.｜|　|　 |ii　　／　　 　 　 ﾉ Ｌ　＜　ふぅ〜〜〜〜〜りゃっ！！！
　|!:;|;|!i | | !／　　 ＼　 ／⌒
　;!i l| !|!||　　　u（○）　（○） ＼
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= ＝-／!|i￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　川
　　☆

戻り音は雑音だろ。

メカニカルクリックタイプのように、
ONになったことを音で知らせるための意図して鳴らしてる音に対して、
リアの戻り音は打鍵後にスライダ部分がぶつかってるただの衝突音。
機能的に意味が有る意図して鳴らしてる音では無いから雑音。

静音モデル、日本ではボッタクリ価格になるんだろうな・・・
韓国では、87Uの可変荷重、ALL55g、静音モデル、すべて同じ価格なんだぜ(´･ω･｀)

>>257
ボッタクリとは言葉が悪い。
逆輸入品なんだから、中間搾取が入るのは当たり前。

>>254
おらﾃｷｽﾄ入力で最後の「変換」を強めに鬱くせがある。

昔は親の仇みたく叩いてたっけ

静音モデルは通常版よりも４千円前後高くなる

−−･ −−･−− −−･･ ･･−･･ ･−･･ ･･･− −−−･ −･ ･･ ･−･−

>>261　日本語でおk

どうせお舞ら、ホビー用途だろ
静音なんて気にしなくていいじゃん
ていうかプラの当たる雑音だってタイピングの味だし立派な体へのフィードバックだ
俺はあまりに静音処理されたものは使う気がしない
叩くキーによって鳴る音の違いですらキーボードの、いや、プラ製品としての味だと思うからね

ツーツートン ツーツートンツーツー ツーツートントン トントンツートントン トンツートントン トントントンツー ツーツーツートン ツートン トントン トンツートンツー

>>264
･−−･ −････− ･･−･･ ･−･−･ ･−−･ −････− ･･−･･ ･−･−･ ･･− ･−−･ ･−−
−･ −････−

いつからここはモールス信号で会話するようになったんだｗ

>>263
音を気にするのは基本的に周囲への配慮
だから、君のように主観だけで判断するのはちょと違う

−・　−・・−　−・−・　−・・・　・−　・−　・・−・・　・−・・・　−・・−・　・・−　・−−−・　・・　

>>261
>>264
りあふぉとかくそだろ

2年、かなりハードに「一日8時間チャットしまくり」みたいな使い方してたら
墨みたいだった黒がほとんどのキーでツルテカになってしまった・・・・


まあ、それでも2年たってチャタるような事は起こらないし、ほんと耐久性がすばらしいな。
今までメカニカル系をこの用途で使ってきてたけど、2年まともにもった奴なんて
皆無だった。
KBDは使い捨てだと思ってたのに。

結果的に安上がりになるんだな　リアフォ

>>267
>>263が言ってるのはホビー用途＝個人用途＝部屋に自分一人しかいない
ってことを想定してるんじゃないかな

壁が薄くて隣に響くんだよとか言い出す悪寒
まぁいいけど。
うちは同居人として小動物がいるんで静かな方が彼らのためかな。

>>271

>>267はそう言ってるよ

>>263はお前ら静音なんて気にするなって
自分の価値観を押し付けてるよ

そろそろ、人それぞれ厨の涌くヨカーン

重視する点も感覚も人それぞれ(ｷﾘｯ

でも実際この一言は正しいよね、正しすぎてあらゆる話が終わるけど

動物によって違うぜ

主義主張を戦わせた方が面白いからね

イベント行った人
何色にした?

価値観を押し付けられたからって、それがどうしたっていうんだよｗ
中学生かｗ

人それぞれの価値観にケチつける奴とワイヤレスだけは許せないわ。
あとテンキーレスも駄目だな。

>>280
矛盾しすぎだろｗ

>>280
ワロタｗｗｗｗ

>>280
だ、だんなさまぁ、お、お許しくだせぇぇぇ^^

>>278
全く告知しなかったのでスレ住人は誰も行ってない

>>284
ここの住人には来て欲しくなかったんだろ

事実、本質と関係無い所で頑張っている奴ばかりだし

ここの住人でも行った奴いただろ、前スレに

>>286
言った奴は一人にしか見えないけどな
一人居たから>>284>>285を否定するお前は
2chですら要らない人間

前スレ見れるなら見るといい
試作品を見て感想を言っている人間に対してのレスの程度の低さを

いやだって誰も行ってないって言ったから前スレに報告してるやついたろって言っただけだろ…
ﾏｼﾞｷﾁ怖い

>>287
嫌な意味で鳥肌立ったわ
本物はやっぱり違う

>>288
主語を読めない君は文意も流れも読めない

事前告知無しという事は通行人目当てだったって事だよ
ここの住人だけでなく興味を持って東プレを見ている人間も無視された
という事だ

東プレがここの住人を重要視してるとは思えないけどな
それで荒れてたんだし

後ね
時間から>>289は自演とバレバレだから
二人(2個ID)一組なのは?PLT(15416)と同じだから

いやウチも2個

一組だけど?

これでいいのか？ｗ

誰がどこで自演したんだっ…

こんだけID一人で切り替えてたらそれはそれでおもろいな

それは自演の証明以外の何者でもないんだけどな

まぁ、ホンモノからかってると怖いから逃げますよっとｗ

マジキチ怖い…怖いから
　 _____________
　|　 (^o^)ﾉ　| ＜ おやすみー
　|＼⌒⌒⌒ ＼
　 ＼|⌒⌒⌒⌒|

この位で日本語、流れが読めない
常識の無い奴が居なくなれば
楽なんだけどなｗ

>>292
すごいな
IPアドレス解析したらその通りだった

2ちゃんって中の人以外もIP解析とかできるの？

>>303
俺ぐらいのスキルがあると、それもできる。

なんかこのスレとキーボード関連スレに最近変な奴が紛れ込んで来てるな
次は単発がどうとか言い出すのかな。

単発やーい

単発やーい

単発やーい

>>303
逆に言えば、中の人に取り入りさえすれば、そんなの朝飯前。
ソーシャルハック。

ん？

IPアドレス解析てｗ
俺のIP掘れたなら貼ってみてくれよｗ

>>291
ここの住人の要望と世間の要望は正反対だからなｗ

・フルキーボードのままのコンパクト化
・無線化

この2つの要望が多いんだろ、実際。

>>311
ホントに貼っていいの？

ここで否定されようがワイヤレスを要望しているのは俺だけじゃない
今回のイベントでそれが分かっただけでも収穫だわ
レイアウトはWin+アプリキー有り無しのフルキーがあればそれでいい

キーピッチも詰めた変態詰込テンキー付コンパクトが欲しい。　なんて要望が多い？

コンパクトなモデルが欲しい.。　てな要望はありそうだけど。

テンキー付きのコンパクトなモデルが欲しい、ってのはあるでしょ一般には。
テンキーレスが不要だけどコンパクトがよくテンキーがついてたほうがいい層はある。
というかテンキー付きの方が売れるし。

カーソル付きの小さいの、もちろん英語配列
英語HHKのLite2の配列な感じでお願いしたい
Fキーが独立するのは妥協する
テンキーはいらない
本家がやらんのだからこっちでだしておくれ

メンブレンでは10ヶ月しないうちにいろんなキーが引っかかりだした

HHK Pro2JPユーザでもあるオレが一番欲しいのは、
上記にfキー追加（つまり６段）したタイプ。

しかし東プレ静電式にピッチ詰めスモールキーの
「シリーズ」が追加されるのは歓迎したい。＞諸氏はどう？

先の試作は黒冗談としか思えなかったが、あれのテンキーレス
がでたら試してみたい。

17mm で cherry elgoplus みたいな配列なら許す

テンキーはテンキーパッドをモデルチェンジし
それを脱着可能に

Bluetooth+フルキーが欲しい。
コンパクト出すのはいいが、せめてフルキーのラインナップを揃えてからにして欲しい。
キーボードは入力する道具なんで。

キーボードは入力する道具なんで慣れたらテンキーなんか要らんわけだが
それはともかくラインナップって何求めてんのかね？

>>319
> elgoplus
> elgoplus
> elgoplus
ww
that is not light. collect it!

>>321
激しく尿意
とりあえずジュータン爆撃しとけってんなら>>320は作り手側に投資してくれんのか？ｗ

>>321
数字ばっかり連続していれる仕事もあるんだよ。

俺の仕事もテンキーないと支障出るな。
やはり基本形は押さえておきたいところだけど、ワイヤレスでも
有線と同じラインアップを揃えるのは現実的じゃないね。
出荷台数上位3モデル辺りを対象にするとかがいいんじゃないかな。

取り敢えず俺は108モデルが出たら真っ先に3台確保するわ。
早く出してくれ〜

>>324
早く出してくれ〜
無理です

>>325
まぁそうだわな、発売が正式に決まったわけでもなし。
気長に待つことにするよ(´ー`)ノ

>>313
貼ってみてって言ってるんだから貼れよ
貼れないの？

>>327
IP掘れるって言ってる方が自演だから貼れないよｗ

>>327
他人には厳しいんだなｗ

上で馬鹿さと常識の無さを晒け出しておいて
まだ懲りないのかｗ

スレタイの「へこ」というのは何の意味ですか？

Realforceを数える際の単位です。
1へこ、2へこ。

>>327
もう触るのやめとけ

また社員が暴れてるのかｗ

リアフォがHHKB Professional HGのような
バカげた商品出すのを心待ちにしている俺がいる
HHKは買わないけどリアフォならお布施してしまうだろう・・
部屋のインテリアにあわせて置いてニヤニヤ写真撮ったり多分キモさ大爆発だろう

どっちも東プレが作ってるけどな。

無知て怖いよな

鞭は気持ちいいよ

このスレいつから自分が馬鹿だと証明する場になったんだ？

334に突っ込んでるつもりの>>335とか
それに便乗してる>>336とか

社員や常識の無い奴が居なくなるまでこのスレから離れるわ

離れるのをわざわざ宣言しにくるなよ馬鹿

正に自己紹介だな馬鹿

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100529/price.html#ishi0
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100529/image/kishil1.jpg
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100529/image/kishil2.jpg

スレ違いじゃないか・・・って書こうとしたら奥にあってﾊｯとしたw
いくらだったんだろう

>>342
見てきた テンキーレス19800円 無駄足だった

チェリー純正と東プレはネオテックの貢献で世間に知られるようになった
東プレはもう少し値下げしてユーザー数を増やすようにした方がいい

いいよ別に値段下げなくても

それで粗悪になったりしたら元も子もないから値下げはしなくていいな。

同意

ボードの質は下がるとこまで下がってる
東プレが同じ量を捌く商売では困る

だがしかし、質が下がっても分からない奴が大半なのであった

>>341
どこの店？

キーボードの値段を下げると、
プラスチックの質を下げることになる
プラスチックの質が下がると
昇華印刷の熱には耐えられないプラになる
だからシルク印刷かレーザの安っぽい字になるだろうな

おまえらキーボードの下に何か敷いてる？
なんだか机全体が共振するようなボコボコした音と鈍い感触が気に入らなかったので
下に小さなゴムシートをいくつか挟んでみたら両方ともマシになった。
しかし今度は響きが死んで寂しい感じがしたので御影石のボードを敷いてみたら音質、
感触共にいい感じになった。しかしこのボードは分厚くてじゃまだ。どうしたものか

キーボードの下に御ｗｗｗ影ｗｗｗ石ｗｗｗ
ギャグだろ、音質()とか気にするならウン万するオーディオボードでも置いてみれば？

石屋がアップを始めました。

>>352
墓の中から出てきてPCいじってるみたいだな

>>352
御影石で机作ればいいんだよ。

御影石のオーディオボードを机の上に引いて机が曲がった事があるからおすすめしない

成型アルミでキーボードフレーム作り直してサーキュレーター
厳密に乾燥管理した超分厚い無垢板にデスク向けに強化コーティングでも作って乗っけろ

もう好きにしろ、としか

俺は真面目な話をしてるつもりなのだがw

>>360
タオル敷くだけでも音なんて相当変わる。
お前の好みの音や感触なんて誰も分からないから
自分で色々と試してみるしかないだろ。

使い勝手や音なんてのは、総じて主観的な問題で、
人それぞれなんじゃないかな。

>>352
爽快な感触と音を求めるんならスレ違いだがCherryの青軸を勧めたい。
でも、マジェだと本体の作りがいまいちしっかりしてなくて微妙だと思った。
最近良く見かけるCherryのキーボードの安売りは赤軸とかばかりで青軸は見かけなくて残念だと思ったり。

普通にオンラインで青軸全部買えるよ
軸が選べて一通り機能揃えてんのはマジェスタの利点ではあるわな
ただし小型でマニアな配置なんで好き嫌いが激しい

cherryって指の関節痛くなるし・・
テンキー持ち歩いてたらいつの間にかキートップ無くなってた。
安物より酷い印象

>>363 >>364 >>365
スレ違いだから他所でやって

Realforce108UBKの購入を検討しています
実機を触れる所がないので質問させてください
私は男ですが手が小さく、手のひらで15cm程度です
キーとキーの幅は結構広いですか？
実際に触れたのがFILCO　FKB108M/NB（何軸だかはわかりません）でこちらは結構しっくりきたのですが、チャタリング等が心配なのと
やはり価格コム等でも非常に評価の高いこのキーボードに引かれています

現在使っているのはマイクロソフトの以下の製品です
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/dig_media_pro.mspx
もう5年近く使ったせいかヘタってきたというか反発がなくなって重いなとおもったのと
メールマガジンやブログを更新する仕事が増えて文字を打つ機会が増えたのが今回買い替えに至った経緯です

キーとキーの幅？なにそれ？

メールマガジンやブログを更新する仕事

すいません、キーピッチという言葉でしたね
例えば今使っているマイクロソフトの物とFKB108M/NBはキーピッチが同じなのにもかかわらずキーの距離がFKB108M/NBの方が近かったので
そんなことがあるのか？と思って尋ねた次第です

それはそうとマルチやめたら？

理想のキーボードスレに移動しますので以後こちらにレスはつけなくて結構です

何様のつもりだよｗｗ

>>367
キーピッチのことかな？
キーピッチはマジェと似たようなものだと思うけど
メインキー、カーソルキー、テンキーの間の隙間は
マジェの方が狭い。

チャタリングが心配みたいだけど、それが起きてもダイヤテックは一年以内だったら
無料で検査済みの物と交換してくれたよ。

リアフォを選ぶんだったら、変荷重やキータッチが気に入ったとかで
選ぶ人が多いと思うんだけど、その辺は触れてみないことにはね。
それとマジェとリアフォはキーボード手前の高さが若干違うよ。
マジェの方が手前が高い。個人的にはこの高さのせいで疲れるからマジェはあまり好きじゃない。
茶軸のキータッチはなかなか良いと思うけどね。ﾁｬｶﾎﾟｺ ﾁｬｶﾎﾟｺ ﾁｬｶﾎﾟｺ

スレ違い

理想のキーボードスレｗｗｗｗｗｗ

>>374
詳しい説明ありがとうございます
やはり実際に触ってみないと話にならないですよね
リアフォが高評価なだけに一度手を出して見たかったのですがFKB108M/NBのキータッチが良かったので
今回はそれにしておこうと思います
ありがとうございました

今月号のWinPCに黒でテンキー付きでAll30gなリアフォが発売と載っていたので買おうとしたら
安く売ってるところは全滅だったでござる
その記事をよく見てみたら4月に発売とか書いてあった。なぜ今頃新製品ニュースに載せたし・・・

いやサイトチェックとかこのスレ巡回とかしてなかった俺が悪いんだけども・・・

ダイヤテックのページでも在庫切れだったんだけど、いつからこんな状態なの？

>>378
ツクモでもソフマでも普通に在庫あるけどどこ探したんだ？

>>379
「安く売ってるところ」って言ったじゃん
3000円程度の差だけどさ

>>380
っポイント還元

>>381
ポイントなんて使わなきゃ意味ねーよ

・・・って思ったんだが祖父ってカード登録できたのか、今まで知らんかったよ
ポイント還元含めると祖父が一番安くなるんだな、検討してみるわ
サンクス

レギュラーシリーズのと限定がごっちゃになってるんじゃないか?

Realforce108UDKとRealforce108UBK All30gの区別ならついてるよ
どちらもついこないだ知ったんだけどね・・・
後者がもう入手不可能なのも知ってる

108U*Kってロゴが白いから気に入らないな。

106UBK再発売希望

キャパシティヴコンパクトBluetoothが出ないかなぁ

4 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/05/18(火) 22:56:36 ID:j84dVKjc
うふふ〜 今届いた〜♪ うれしい〜♪

いいね、これ。指先が滑らない加工してあるのか、ぜんぜん滑らない。
ま、そのうち、ツルツルにテカッてくるんだろうけどさ〜

へへ〜いいでしょ〜あげないよ〜♪
Real force108UBKだよ〜つや消しの黒のキーの上にシックな色の印字がしてある。
見た目からしてカッコいいよ〜
18000円だったけれど、楽天のポイント溜まってたから15000ちょいで買えちゃったもんね〜うふふ♪

今なら何言われても多分怒らないもんね〜＾＾ 気分は最高〜♪

打ち心地が「へこへこへこへこ〜」って感じ。
全然力入れなくてもヘコヘコ打てる。すげえラクチン♪
タイピングのフィーリングにぴったりのキーボードって感じ♪へこへこへこへこ〜♪

8 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 00:06:40 ID:c69f9szt
へこってｗｗ
乙

50 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:35:50 ID:iVsqepo6
「リアフォのキーボードはこうあるべきだ！」って自分だけの幻想持ってる人達が多いからね。
とりあえず批判から入る人ってのはたくさんいるよな。
ところで、 へこ って何？ｗ

330 名前：不明なデバイスさん[sag] 投稿日：2010/05/27(木) 23:37:05 ID:27FOzADQ
スレタイの「へこ」というのは何の意味ですか？
331 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 23:39:07 ID:1cZGg0e+
Realforceを数える際の単位です。
1へこ、2へこ。

出ねーよボケ

スルーカ
見えない何と闘ってんだ？ｗ

実機使いに聞きたいんだけど、このキーボード使って寿司打で何点だせるの？

なぜタイプウェルじゃなく寿司打が出てきたのか到底見当もつかない

メタルカスタムキット、マジで再販ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
すげーなダイヤテック…要望出したらこんなに早く実現するとは
しかもちゃんと仕様変更した新型だし、さすがサポートに定評があるだけのことはある

要望だしたのが君だけだったんじゃね

ただ単に夏にしか売れないからこのタイミングなんだと思うw

冬はどうすんのよこれ

>>394
関係ね〜だろww

でも剛性や高級感との組み合わせは魅力的だから
モデル毎で定期的出してニッチシリーズ化としてはいい

このスレでニッチって言葉を使うヤツが時々出てくるな
同じ人かな

最近ニッチって言葉を知ったばかりで妙に気になる>>398　（30代後半)

しかも童貞の >>398 ｗ

べっ、べ別に三十代後半でも童貞でもないんだからね！絶対だからっ

このスレ結構前から無意味に煽ったり暴言吐くだけの愉快犯が常駐してるよな
多分同一人物がIP変えてやってるんだろうけどRealforceに何か恨みでもあるのか

もっとぼくちゃんお気に入りのリアフォの話をしたいのに
１日中更新チェックしてるのに全然書き込みがないよー
よしこうなったら煽っちゃってむりやりもりあげちゃえ

的な

こんなに購入意欲を削がれるスレも珍しいけどな

特に不満はないが、一つ挙げるとしたらリアルフォースという名前。

>>405
うむ

メタルポチってもうた

>>407
奇遇だな。俺もポチった。

ボーナスさえ出れば…

リアフォただでさえ重いのにメタルカスタム着けたら
移動するのが大変だなｗ

キーボードもってどこ行くの？

書類書くときキーボードがじゃまになるから良く動かす。

書類の方を動かせよｗ

>>413
デスクにスペースが無いｗ

確かに省スペースが売りのテンキーレスにつけるのは変だな

メタルカスタム、ポチってから気がついたけど、裏のスタンドって、使えなくなることになるんですね。
やめときゃよかった。

スタンド使いか・・・

パームレストありならスタンドは立てないのが基本だろう
あんなもん安定性が落ちるだけで百害あって一利なしだ

メタルキットでは無いがサブＰＣはマジェスタのメタルモデルが付けてある
ハッキリ言ってパームレストは使いにくいので結局別途に牛革敷いてる
リアフォのカスタムキットも検討中だがパームレストはどの道必要だよ

韓国の歯科技工士がメタルのキートップ作ったらしい。単価はどれくらいなんだろう？

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87使って思った、NumLockは不要だったと思った。全く使わないので意味が無かった。
CtrlやCapsの光る部分が微妙に引っかかる感じで違和感があるのでキーを光らせるなら完全に滑らかにして欲しかった。

87を使ってるときはそんなに音は気にならなかったけど、
その後86や103を使うと音がうるさい感じがして気になってしまうようになった。
従来モデルのキーの戻り際の余計な音が気になってると思う。
こうなるとあと何枚か87を買ってしまうかもしれない。今売ってないけど。
86か103の静音モデルが出て欲しいなぁ。

>>422
静穏の87なら売ってるよ

>>423
品切れじゃないの？

>>424
ネットはね
アキバ行けば買えるよ

>>425
店頭も全滅したと思ってたけど再入荷したのかなぁ？
今度見てくるよ。

>>426
87U SE170Sならネットでも売ってるよ。

オイオイヨ！！

普通に17mmピッチのテンキーレスが欲しい

19mmって日本人には大きすぎて指の移動距離が長くて疲れる
日本人には17mmがちょうど良いよ

小人さんですか？

ピッチ変わったら絶対打ち間違えるから絶対嫌

既存の19mmが消えることはないからそんな心配はイラン

>>429
オーダーすればいいだろw

17ミリの具体例は？

俺の何

vaio505のキーピッチは17mm

おれ、十年以上、携帯用に15ミリ使ってた。＞限界

これ、前にでてたミニキーボードの話題な?

そういうモデルもあっていいと思う、おれも。

擁護厨まだ粘着してたんだなｗ ﾜﾛﾀｗｗ

>>438
ねえ早く俺のIP晒してみてよ

あ、そいつとおれは違う奴なんでスマソ

Nキーロールオーバーって何ですか？

Nキーを押すとだな

座っている椅子のガスシリンダーが暴発して

いつの間にかメタルカスタムキットを買っちまうんだよ。

偏加重とそうじゃないのってどっちが使いやすいの？
実機どこでもうってないのでさっぱりわかんない

>>445
迷うぐらいなら一番無難な45g等荷重にしとくといい
好みの問題だから

>>445
なれちゃうと他のキーボード使ったときにミスタッチ多発してムカつくから俺は嫌い
ゲームとか、アプリとか、、、違う指で押す時なんかもイラッとする

付加価値のつもりなんだけど、余計なお世話なんだよ

無難に均等過重にしておきますね
ありがとうございます

前買ったメタルに重り全開載せたゲーミングマウスを落として凹ませてしまった
今回の新型は前よりも広くなってるから買った人気をつけて

マウス落としたくらいでへこむか？
昨日買って装着してみたが結構頑丈に見えるぞ2mm厚だし
そこらのPCケースのサイドパネルよりは上等だぞ

そんなんマウスに寄りますがな

>>450
おもり全開って書いてあるだろ
fpsやる人とかは精度高めるためにそういう事するからな

わからんのだが、なぜゲーマーは重いマウス使うん？
ポインティングということを考えれば、軽いマウスを摩擦の大きいマウスパッドで止めるのがベストだと思うが

重いと動かすのにも止めるのにもエネルギー必要で無駄に慣性つくだろ

ゲーミングマウスのオモリは
重くするのが目的じゃなくて
重心の位置を調節するために入れるんだよ。

錘入り、レーザーセンサー、マクロこれチョンゲーマーのキーワードだから覚えとけ

なんのスレなのかと小一時間(rya

カスタムキット今日くるよ！

ゲーミングマウスは知らないが、下手に軽い１００円ペンより
重心が安定した５０００円の金属ペンの方が使いやすいだろ？
アレと同じじゃないか？・・違うのかな
WACOMにはintuos4に付いてたアンケートに
可変ウエイトのペン作れって書いたぐらいだから

>>458
裏山鹿〜。
装着したら画像plz

100円のペンは軽いからダメなんじゃなくて安いからダメなんだ。
2000円くらいのだと軽くて超使いやすいペンあるぞ。
5000オーバーのは材質に凝りすぎて使い易さはあまり考えられていない感じがする。

前のスレでメタルカスタムキットの話題出したんだが、まさかマジで再販とは。

重いほうがピタって止まるじゃん

>>463
マウスの話？
ピタッと意図した通りに止めるにはソールとパッドの選択が重要ですよ。
重さはほとんど関係ない

慣性の法則って聞いたことない？

>>465
なにそれおいしいの？

せいぜい100〜150グラム程度の重量だから、慣性はさほど影響しない。
これが300グラム超えれば別だがね。

リアフォスレの話題じゃないし、終わりにしませんかー

静音バージョンはテンキーレスしかないんですかねえ
イベントに行った人、そこら辺聞きませんでした？

>>467
8月ぐらいに出す予定って言ってたよ
従来モデルより4千円くらい高くなるそうな

>>468
フルキーボードVerを？

ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews015938.jpg
Realforce108UDK \21,000（昇華印刷キーのみ使用）
Realforce108UBK \19,000
Expert Mouse 5 \8,500
TOK-GEL21BK ブラック \1,200
パチュリーさんのむきゅんマウスパッド　\3,900
計5万円也

スレチだがやっぱExpert Mouse は５が一番だな

BluetoothとPS/2のハイブリッドで展開してくれたら・・

マウスパッドよりヨッシーがキモい

子供の勉強机みたいで吐き気がする。実家に寄生する腐れキモニートめ。

>>472
PS/2とUSBとBluetoothのチャンポンの方がいいかな。
どうせ高くなるんだろうから。

>>470
リアフォ＋トラボの組み合わせ
分かる人にはわかる。こだわりだな。

おっぱいマウスパッドって、使い心地どう？へたれやすい？

>>476
EM5やSBTなら良いけど、TBOだとおっぱいの高さが邪魔になって使いにくくなる
これは1年以上愛用してるけど、ぬるま湯で洗ったりしててもおっぱいが崩れることはないよ
ただ、布が少し剥がれてる箇所があって、そこが広がると怖いな

【立体】おっぱいマウスパッド専用スレ 2枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1261664117/

>>477
ありがとう

>>477
マウスじゃないのにマウスパッド…

ttp://uproda.2ch-library.com/256125tef/lib256125.jpg
Realforce103UB
Logitech ST-65UPi
親指がいいのだけど選択肢が少ない…。

>>479
少ないと言うか、親指はトラックマンホイールとMA-TB30UPSしか現行機がないような…
あとはオクでTBOがあるくらい

晒し大会か？ならば見よ
これが俺が考え抜いた最強の入力機器達だ
ttp://uproda.2ch-library.com/256185Yjw/lib256185.jpg

ダンボーww

早速メタルカスタムキット改使ってるのか
こうやって見るとパームレストが本当に長く感じるなｗ
旧モデルと2センチの差なのに。

メタルカスタムは絶対にネジ部分が錆びてくると思うので
何か使いたくない

晒し大会参加したいが・・・服がない。

服なんて飾りです。偉い人にはそれが(ry

Realforce108UBKでタイプ慣れると、
他のキーボードでは「A」の入力がよく抜けるｗ

そこでRealforce108UDKですよ

>>485
みんな裸だよ

くだらないレスの後しばらく誰もレスしなくなるのはなぜだろう

突っ込んだら面白くないし
かと言って話を転がそうにも

おい謝れよ>>489

>>480
サンワはドライバが地雷でした。ドライバ無しで使える2ボタンだし本体は変な癖もなく普通に使えるけど青く光るのが微妙だった。
やはりトラックマンホイールが無難だし頑丈だしでメインです。
Realforceも青く光ってるけど青く光るのだけはやめて欲しいと思う。

いや、まじでごめん

変荷重か45gの昇華印刷の黒が欲しいだけなのにかなわない辛さ

>>495
既存のリアフォ持ってるなら昇華印刷の買ってきてキー入れ替えればいいじゃん

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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ゴム椀だけ別売してくれないかな。
今使っている86UをAll30gにしたい。

>>498　バラバラにすると馬鹿には戻せないからクレームになりそうだｗ

>>496
持ってないから無理、というか持っててもそこまでしたくない
色落ちと30しか選択肢がない現状に変革を！

RealForceの黒でPS/2のが欲しいんですけどどうも無いようです。
白のPS/2のと黒のUSBの買って中身を取り換えるとか出来ますかね？

ここでPS/2の話すると変なの来るから気を付けな

PS/2　USB
日本語　英語
色
荷重
テンキー有無
なに話してもどうせ荒れるからおk

試作品　←　追加！New!

人それぞれの好み・価値観にケチを付ける奴とワイヤレスキーボードだけは許せないな。

まったくだな。

>>505
ワロス

人種差別と黒人が嫌いだって言ってるようなもの

わざわざジョークを解説するヤツが絶滅しますように

いちいちageる阿呆が死に絶えますように

安くない？
http://www.amazon.co.jp/AC-NG01B0-REALFORCE91UBK/dp/B000EQHU6M

安くなくなくない

91はUDKのほうが高品質だからなUBKはもうあまり売れないんだろう
表面の印刷すぐ禿げるし

アマゾン一番安い(価格.com

アマゾンは変動が激しいからすぐ上がるよ。

テンキーレスの新型でねーかなぁ

８６UDK45g静音まだー？

Real　Force 86U SE0500 が今日届いた。記念にカキコ。

UDK(45g)よりも、UBK(45g〜35g)の方が重く感じるのは、キーの素材のせいか、何のせいか。

気のせいです。

91UDKは本当に出来がいいね

けいおん！モデルもとい静音モデルはいつですか？

アメリカの人がよくレビューを書いているけれども、
外国ではリアフォのようなキーボードは作らないのだろうか？

需要がないからね。
メカニカルだと形や仕組みが変態なのはそれなりにあるけれど。

アメリカこそ「安けりゃ良い」マーケットかと

日本でもこんな高いキーボード買うやつなんてごく一部だぞ
大抵のやつは付属のキーボードで満足してるし、買おうとしても3kくらいが良いところだわ

ごもっとも

このキーボードは本当に体に良い。疲れない。

でも打ってて面白さはないよね
最適化された快適なタイピングなんだけど、ただそれだけで打ってることの楽しさがない
だからといってリアフォ以上のキーボードが見つからないから、メインで使ってるけど

メタル欲しいな
静音のやつとセットで出してくれよ

この中に初回発売品使っている人居る？

キーボードと向かい合いすぎて、キーボードをたたくのが嫌になった人も、たたき続けられる。

リアフォのミニを擁護しすぎて、このスレで叩かれてる彼も、叩きつづけられる

リアフォに打ってて楽しい感じは必要無いかな。
普通の事を普通にこなしてくれてさえいればいい。

リアフォは面白いとかそういう気持ちは感じないわ
好きさで言えばロジの薄いキーボードのほうが打ってて楽しい

リアフォの良さって業務用に最適化された良さって感じだからねえ。
何か個性的なキーボードと気分で使い分けると良いかもね。

リアフォを使い続けているとこれが普通になってしまって
他のキーボードが全部ダメなキーボードになってしまう。

色々機能が付いたキーボードとかは最初だけはおもしれーと思ったが、
すぐに動きが渋くなったり、余計な機能はあっても邪魔なだけで使わなくなったな
リアフォはいつでも変わらないってのがこの感触が好きなオレにとっては最高
色味にポップさが欲しくて９１UBY使ってるが、市場から姿を消す前に予備にもう一台確保しておこうと思ってる

一日何千何万とタイプするのに、楽しいもへったくれもないわ

楽しいとか思わないが、
他の大抵のキーボードの感触に苦痛を感じるようになってしまった。

Realforceの擬人化ってないの？

キーボードを擬人化・・・？それをしてどうするの？

リアフォたん萌えです

胸の部分がキーボードになってて、ツンツンしたいんだろ

なるほど乳首のタクタイル感・・・

ぜんぜん違う！

なにこの流れ？
事務機的とか色味とかのカキコがあるけどみんな的には端っこキーがグレーってやっぱ嫌なの？

体験会イベントで全部白キーなリアフォが出てたけど・・・俺は買う・・・かも

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100522/etc_topre.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100522/image/vrf4.html

俺はツートンカラーのを愛してる
彼女といっていい

昭和まで車の側面にゴム付いてたことあったよね？
その上側が赤で、下側が黒みたいなツートンカラーのスポーツカーとか。
あのゴム何の意味があったんだろう・・・

サイドバンパーみたいなもんじゃないの？
70年代前半までのバスにはサイドにも金属バンパーがついていたけど
その後突如として全メーカーから一斉に消えた。

>>549
サイドバンパーとしての保護の役割だったりしたんだろうけど、
大きな理由としては、当時はそれがデザインの流行りでカッコ良かったんだと思うよ。
昭和の頃はサイドモールが黒しか無かったかもしれないけど、平成頃からカラーで作られるようになって付いてたしね。

91UBKが昼ごろには尼で在庫二つあって14000円台だったのに今ポチろうとしたら値上がりしてる…
白のフルに心惹かれつつあるんですけど、黄ばみとかってどのくらい気になりますか？

俺もツートンが硬派だと思ってたが、東プレの社員に現物見せられた瞬間　心もってかれた
黄ばみとかはよくわからんが・・・あれはいいぞ〜

俺はツートンも好きだけど、全部白も良いな。
東プレの白ってちょっとグレーがかかった白って感じで、
よくある真っ白なプラスチックと違って落ち着いてるというか、高級感を感じる。
リベルタッチはその辺ちょっとなんか安っぽく感じるんだよな。

黄ばみに関してはキーはPBTなので黄ばまないよ。
（リベルタッチはレーザー印字なのでABSだから黄ばむ）
ただフレームはABSだと思うので、年数経るとキーは白、フレームは黄色になるかも。

シャーシは黒、キートップはフェラーリレッド、印字は黒で87U静音オール45gお願いしまつ(´・ω・｀)

>>550
>その後突如として全メーカーから一斉に消えた。
一斉ってことは車両法で禁止されたんだろ

>>555
あ、それ逆の方がいいな。
赤フレームに黒キー。
要は、オリベッティのバレンタインだな。

>>556
バスから廃れたのは低床化が進んだため。
トラック、ダンプなどにはまだある。

>>557
さあ今すぐUDKのフレームを外して赤く塗装する作業に戻るんだ

>>552
>黄ばみとかってどのくらい気になりますか？

自分に聞け^^
てか、プラ白は空気触れてなくても係年変化で黄ばみ避けられない
ようだよ。

×係年
〇経年

http://www23.atwiki.jp/dragonkiller/?cmd=upload&act=open&page=%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E6%9D%BF%E7%94%A8%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC&file=DSCF1997%2B%2B.JPG
Realforceじゃないけど、10年前くらいのキーボード（DEC PCXAJ-AA）。
たぶんこんな感じになりそう。

リアフォそっくりだなｗこれはこれでおされかも

参考にうｐろうと思ったけど
PC-8001キーボードがみつからない

>>564
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/s-oga/cat1/pc8001.html

↑もそうだが、メインキーの所をきっちり 口 に揃えてないのがステキだ

いやいや、変色具合をだな

>>565
これのタッチ好きだったなぁ。ちょっと重いけど。

昔のPCとかってどうしてこういう色だったんだろうな。
今じゃ考えられんｗ

昔のだから変色したんだろ。

俺はFM7の配列と色が好きだー　あとキートップの形も。

>>553>>554
ありがとうございました。
結局ポチって今使ってるんですが、最高の打ち心地ですね。
店頭で触ったものよりもタッチが気持ちよくて嬉しいです。

30gの買ったけど意外と重いなぁ
フェザータッチの15gとか出してくれないかな

乙女の柔肌のようなタッチを

リアフォって、キー寿命３０００万回以上らしが

使い込むとだんだん劣化みたいなのが起きて、キー押下圧が重くなったり、キートップがぐらついてきたりするのかな？

数年使い込んだ後、新しい同じ物を買った人とかいたら、教えてください。

俺の場合は106sが5年目だったかなあ。
使えば使うほど馴染んでいって壊れる気配なんて全く無かったけど。
ある日、突然キーが押せなくなった。硬くなって。
で、リストアしたんだけど、その間の代わりにまた同じの買ってた。

そうそう、長く使ったのと、新品はキーの反発が番う。
下衆っぽく言えば、処

女膜

だから店頭の展示品も実はあんまりアテになんないんだよな
リアフォと並行して使ってるマジェ茶軸は2年使ってようやく購入時に期待してた打ち味になってきた

常用のFD-0100がそろそろ古くなってきたから108UHを買ってきたんだが
同じ45g等荷重でも全然違って愕然とした。
困った事に俺としては新品の108UHよりFD-0100の方が打ち心地が良いんだよな…
最初から違うのかもしれないけど。

>>580
プッ

報告！
87U静音とメタルカスタムキットで
俺のキーボードスパイラル終わりました。

そろそろ新製品が出るころだな。

>>582
おめ！

一方その頃各地の職人達は各自得意分野での
カスタムキットの製作に乗り出していた
各種木材、塗装、金属、カーボン、etc．．．．．．．．

カスタムキット黄金時代の幕開けである

>>580
新品と中古の感触を一緒にしたらダメです。

87U買ったんだけど、後ろのDIPスイッチをオンオフしても
全然設定が変わらない・・・
どうして？

PC再起動しても反映されないなら偽物

>>586
まさかUSBに繋いでPCの電源入れて、キーボードに電気が来てる状態でスイッチいじってないよな？
もしそれで回路が焼けてたらそれは自爆だ。諦めろ

無知て怖いよな

USBで再起動はないわ。

>>588-589
無知もなにも、取説に書いてあるし・・・。

通電中にDIPいじるとかどんだけ…。

87Uは逆輸入品だから取説なんてなし。
だいたいKBの電源が入った時にDIPスイッチの内容見に行くだけなのに、
通電中にDIP変えて回路が焼けるとかどんだけ無知なんだ？

店頭に並んでる古いのは、昔からあの感触だった。
リアフォは地味にキータッチが改善されてきていると思う。

>>593
おいおい、取説と言うほどではないにしろ、注意書きが入っているぞ
「DIPスイッチの変更は必ずキーボードの電源が入っていない状態で行ってください」ってなｗ

>>593
無知乙

でもその注意書きも、古臭い紙切れ1枚に小さな文字で書いてあるだけだからな。

ここで言ってても仕方ないし、壊れてると思ったんならさっさと修理に出せばいいんじゃね？
買ったばかりって書いてあるんだし保証効くでしょ
でも注意書きあるのに電源入れっぱでDIPいじったら壊れたっていうのなら知らんがな

なるほど、無知な俺にはためになるスレだ

みんな優しいんだなｗ

とは言ってもそう簡単には壊れんだろ。
USB だから差し直せば動いたんじゃないかな。
その後どうなったのかの報告も書いてほしいよな。

DIPスイッチったって、回路の途中にあってジャンプさせてるわけじゃなくて
通電時に設定を１回だけ見にいくだけだと思うし。

で、通電した起動時に読むだけのものなら、
途中でカチカチ切り替えようが壊れようもないと思うんだが。

自分前提が間違ってるかもしれないつーのはなしなんだなﾜﾛｽ

えっ

思うし、が途中で現実にすり替わっちゃってる辺り重症だわな
紙切れ1枚の注意書きの方が間違いなく役に立つ

だから結果報告がほしいってことだろ。
仮定はあくまで仮定だよ。
実際の仕様なんて知るかよｗ

87Uって今でも国内で買えるところあるの？

>>586
一年以内なら気軽に東ﾌﾟﾚに連絡汁。
サポの指示に従っても動作しないようなら無料修理してくれるよ。

仮に通電中か否かを聞かれたら「記憶にございません」でｏｋ。
まずはサポに報告汁。＞結果はレポよろ。

ID変える前に文体変えればいいのに

今尼で91ubkが14,800円だけど買いかなぁ
もう少し安くなるだろうか

>>609
は？
死ねよゴミクズ

>>610
底値だな。
欲しけりゃ上がる前に買え。

>>609
>>611 は理想スレにいたゴミクズ君だから、相手にスンナ

>>609さん
おいらへのレスじゃない、ですよね?

･･･自意識過剰でｽﾏｿ^^

US配列使ってる人って職場にもUS配列のキーボード持ち込んでるの？

商売道具だからな
いわば大工さんの大工道具と同じだ

昔みたいにケーブル脱着式だったら持ち運びも楽なのにな
俺が今使ってるIBMの脱着式なんだけど、なんで持ち運びや交換しやすさを考えないんだろう

コネクタ部分作るのにコストがかかるだろ。

リアフォでコスト云々はないだろｗｗｗ

接合部が壊れたら終わりだからじゃない？

>>618
コストを意識していない工業製品ってあるんかい？

>>571
FM-7に似ててカッコいいと思ってキャパシティブコンパクト買ったが、
やっぱり打ち心地は全然違うもんだな。

おれ、そろそろリアフォ買おうと思ってるんだ。
日本語配列の 91U だけど。
買ったときはみんなよろしくね。

>>588
キーボード程度の弱電で回路が焼けるなんて、回路設計者が馬鹿としか思えんが。

ネタにマジレスうんたらかんたらｗ
釣られ過ぎとかスルー力が足りないとか
口を挟まないと気がすまないんだろうねぇ

　　　　　　　／/
　　　◎、／,／
　 ／　ゝヽー ､　　〜〜ﾌﾟｲｰﾝ
　　　// lゝ - "
　　　l l　l　l

これはスルーカであってスルー力ではうんたらかんたら

今からリアフォ91U買いに有楽町のビックカメラ逝ってくる。

やっぱりクレバリー2号店で実物触ってからにする。

で、静音タイプの発売って何時頃なの？

リアフォのイベントで聞いた限りだと、たしか8月ぐらいって言ってたと思う。
間違ってたらｽﾏｿ

逆に、タイプ音を演出できるようなのはどうかな。
カシャンカシャン、みたいなのとか、
ピピポピポパポ、みたいなのとか。
ジャキーン！　とか、バシューン！　も捨てがたいな。
ビビビビッ！　ドゴォ！　バギーン！
ガキーンガキーン！　ブシャァァァ！

>>621
リアフォは別

静音の91が出たら買うか。

　　　　 ∧＿∧
ﾊｧﾊｧ （　・∀・） 静音モデルまだかな・・・
　　 　 （=====）
　　 __ (⌒(⌒ )＠
　／＼￣￣し'￣￣￣＼

ワイヤレスも8月で期待したいけど、まだ先だろうなぁ

静穏でall30gのをメタルにしたら俺のキーボードの旅は終着点に達する

俺のマグナムも達する

うっ！

ふぅ…

ふきふき。

男の子って不潔ッJ´･ω･`し

>>638-640
キーボードにだけはかけるなよ。

イベントで貰ったグッズ
大切にします

静穏輸入版の再入荷するみたいだから
皆さんポイント付く所などに入荷のプレッシャーをかけるといいかも
ttp://www.vshopu.com/item/2103-0101/index.html

静音よりALL55gのSE1800の逆輸入をまたやってほしい＞ShopU

ちょっとお値段高めだよな…まあ特別仕様だから仕方ないけど。
3月に買ったけど、値段分の価値があるかと言えば俺にとってはちょっと微妙だった。
確かにカチャカチャ音は無くなったけど、逆にそれがないとなんか寂しくなるｗ

ALL40gのテンキーレスは出ないものか

>>646
リアフォのカチャカチャ音は上品な感じの良い音だから
むしろ、それがあることがリアフォの価値の一つだと思ってる。
わざわざ無くすなんて勿体ない。

Shift・Enter等を押すと鳴るスタビライザーの金属音もいい音だし。

そういや、静音モデルはスタビライザの音も小さくなるの？
カチャカチャ音は気にならないけど、スタビライザの金属音は少し気になる。

UDK買った
快適だ

おめ。

>>602
どんだけクソ設計ならそーなるんだ？
って話だよな。

なんでそこまで必死なん？

ボーダーってのはそう言うモンです

おまいらとっととコソアンの48797に回答してこい。

>>656
アンケ主俺だけどな

>>657
へぇ！

ぇっ、俺？

昔メタルカスタムキットが売ってた頃は「ゴミ」「金の無駄遣い」みたいな感じで散々な評価だったのに
改になって再販されたらみんな買ってるのなｗｗｗｗ

リアフォ歴6ヶ月の新人だけれども、皆はどれくらいなの？

俺は108UH買って5ヶ月だよ。

Realforce108UBK買って1年ちょい
先々月くらいにキートップ交換して昇華印刷にしたんだけど、今は違うキーボード使ってる

2005年から使い始めてるから5年だな。今は2代目。
初代は嫁のPCに繋がってる。

買った理由はネトゲでコンボ攻撃連打するんで
キーが壊れたからｗ

アーキサイト、東プレ製キーボード「Realforce」オリジナル仕様モデルを発売
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1007/07/news042.html

>>665
Realforceの名前で独自モデルを出すということなのかな。
しかし何というか、品揃えがちょっと微妙な感じ。

>>665
一見良さげなんがけど微妙に外してる気がする。
ALL45gで出せば売れるのにな。

SE170SのAll45gなら速攻ポチるのになーと見てて思った

変荷と30gだけか。色々だすなら45gも追加して欲しかったな・・・

既存モデルと何が違うのかわからんな
余計な事しないでカラバリ出すだけでいいのに

やっぱロット数それなりで、ある程度信用のある法人なら
東プレに頼める、っての裏付けされたな
からバリはかえってコスト的に難しいのかもしれん

穴が空いてたとこをカバーしてるモデルもあるけどやっぱ微妙だなぁ
白108USB 30gとか喜ぶ人は喜ぶだろうけどピンポイント過ぎる

ラインナップ的に惜しいなあ…
カラバリあれば買うかもしれん

英字101の黒出してくれれば良いのに

まず、何をするにも２系統あるのがネックなんだよな。
もうこの際だからＪＩＳ配列は廃止しないか？
誰得配列なのに、ライナップにはＪＩＳ版も用意しないとならなくて、
２度手間だしコストも無駄にかかる。
これが無くなるだけで商品展開もかなり身軽になると思うんだけどな。

>>665
静音モデルは3000円ほど高くなるのか。
この程度なら何とかなるな。

>>675
かな入力する人だっているんだよ…
俺は英字の1列エンターと長いスペースバーが気に入って英字しか使ってないけど

俺はカナ入力だからカナ刻印が無くなると困る。

台湾だって漢字使うのに、US 配列に刻印を追加するだけで間に合ってるんだよな。

>>679
日米貿易摩擦の時代、JIS配列は非関税障壁として
アメリカにぶっ叩かれまくり倒した。
でも、既にユーザがJISに慣れちゃってて、US配列
を出してもちっとも売れなくて、アメリカも諦めたって
いう歴史的経緯もあるくらい、JISユーザは圧倒的に多い。
日本向けに売るなら、JISからは逃げられない。HHKでさ
えJIS版出しちゃった位だし。

AX復活だな。

>>680
俺も英字買う前まではJIS配列以外眼中になかったけど、英字101買ってから世界が変わったわ
普通の人が付属以外でキーボード買うこと自体がそうないんだから仕方ないな
OEMで英字付属したら日本語変換が出来ないって電話が殺到するわ

今日3年使った106UBKから108UBKに乗り換えたがキータッチが結構違うわ
この差がモデルチェンジによるものだったらいいけど、3年使った劣化だとし
たら怖いわ・・ｗ結構埃とか中で溜まってんのかな

またでました俺様世界標準英語キーボードマンセー厨

英字配列が標準なのは事実やん、プログラムとかエクセルとかも英字のが使いやすいのが事実だし
ただ日本ではJIS配列に支配されてて見かける機会が少ないってだけ

>>683
どっちがどんな風？
固いのはどっち？

墨all30テンキーレスがあれば即買ってた

>>665
なんなんだこの誰得ラインナップは。
全然新鮮さが無さ過ぎて、一体どれがオリジナル仕様モデルなのか見つけるのに時間かかったわ。
87テンキーレスなんて型番まで既存モデルと同じじゃないか…こんなもん記事にする価値全くなしだろ。

>>688
英語配列はWinキー無しにしてくれたら神だったのに…

>>689
USBでそれは無いから諦めろ。
USBキーボードの規格に含まってるからな。

高級キーボード「Realforce」に機能設定DIPスイッチ搭載モデルなど10機種（RBB TODAY） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100707-00000020-rbb-sci

87はNumLockが余計だったので結局メインで使うのは86になってしまった。
仮想マシン起動したらNumLockが入ってたとかが起きて……。
86の静音が欲しいよ。

じゃあ俺は 84 が欲しいな。
もちろん非 USB でな。

自己主張の激しいWinキーは見てるだけで荒む
HHKBみたく平らなAlt/Optキーを余分につけてくれた方がありがたい

ハードウェアはどんどん海外企業に流れていくね。

104のPS/2出してよ・・・

職場のキーボードもリアフォにしてやったぜ

US101はあったけどJIS104は出てないのか
PS/2→USB変換アダプタ付けて出してくれれば良いのにね
WinキーOFFにする切り替え付けるなら元から外せ

無難なやつください
即ぽちります

・Realforce108UD-A（型番：XE01B0）
配列：日本語108フルキー、テンキーはあり
カラー：黒、昇華印刷
特長：変荷重、隠しDIP付
発売日：8月下旬
予想実売価格：22,800円前後

これが一番無難だな
今売ってる108UBKはレーザー印刷だけに、昇華印刷モデルが重宝されるわ

テンキーいらねぇよ

昇華のキーだけで販売してくれれば解決するのに・・・

>>701
テンキーレスあるんだからそっち買えば良いだけだろうるせえなあ

全部USBか…

2,280円か安いな

そういや、廉価版テンキーの話はどこへ・・・

フルキーでDIP付きなら、104白でも買おうかな…

コンバーター経由でPC-98で使うわ
A横Ctrlじゃないと困る機種だが、替えキートップは付いて来るのだろうか？

キートップ外してキッチンハイターで浸け置き洗いしたら白い印字部分が完全に消えてしまった
お前らはキートップ洗いにキッチンハイターは使っちゃだめだよ

東プレに白い印字のモデルなんてあったか？

昇華印刷＞＞＞キッチンハイターが証明されたな。

あ、逆だった。悔しい。

>>ID:KqsOUUT5

アウウートッ！5回裏チェンジ！

>>712

>>712

>>712










>>712

>>712の人気に嫉妬。
結婚しないか。

>>690
106UBK

JUSTはもう一度、Winキー無しモデルを用意すべき！

106UB、101UB
89U、89UB、84U、84UB

たった6種類なのに…

Realforce101売ってるだろ

それはもう2枚持ってるｗ

9月には91/106Sの生産終わって店頭在庫のみになるのか

>>721
東プレのページに書いてあるな。やっぱ白は人気ないんだねぇ。

【キーボード】 東プレ Realforce 生産終了
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278688645/

101 と 106 を PS/2・Win キー無しのクラシックモデルとして別枠にし
メインのラインナップを USB・Win キー付きで統一・・・か

英語配列は 103,104 / 86,87 と別れてしまったな
アーキサイトのと合わせると
103U,103UB,104UW,104UB が併売かよ、誰が買うんだよ一体・・・
この辺りもまた統合されるのかな

そしていい加減、84UB 無刻印を出せゴルァ

>>724
キッチンハイターに浸け置き洗いしろよ

東プレもPS/2をそろそろ絶版にするんじゃねえの？
マニアに人気はあるんだろうが一般的にはUSBで十分だろうし

そもそもリアフォ買う時点でマニアだしな。
マニア中のマニアにしか売れなくて、それも頻繁に買い替えるもんでもないから
俺等が思っている以上に売れてないんだろう。売れ筋なら中止にするわけないし。

俺はUSBでもPS/2でもどっちでも良いわ
M/BにPS/2端子あるし、PS/2→USB変換アダプタも持ってるし
ただUSBだとWinキーレスが無いから微妙

USBでもいいけど、白のAll 30gは継続してくれよな。
黒なんて使いたくないよぉ。

男は黒に染まれという真理を知らんのか

>>730
ガイアが俺にもっと輝けと囁いていると申したか

>>731
永遠の美学の名は I'm Black Rock!

え・・・106Sの白販売終了なんだ…・・・・・・・・・・・・・

いやだーーーーー106S死んじゃイヤーーーーーーーーーーー！！！！！！

106SとかALL30gは軽すぎて要らないから無くても困らないな

「軽いタッチしてるだろ、でも店頭在庫のみなんだぜ。それ。」

いや俺はもう6年は106sつかってるから無くなると困るんだよね。
予備に2枚あるけど、一生持つかどうか…
・・・そうだ、リストアすればいいんだ！

108UDKさえあれば他はどうでもいいや

ゴム椀シート買えるようにしてくれないかなぁ・・・

アーキサイト、87Uの白出さないんだな。
白出して欲しい。

白希望者、一緒にメールしてくれm(_ _)m
http://www.archisite.co.jp/fmail/index.cgi?

アーキサイトは流通店としてはがんばってロット頼んじゃっただろうから
今度扱う予定に入ってないヤツダイヤテックに頼んだ方がいいかもしれないね

USBモデルをPS/2変換で同時押し対応するなら新しいのでも良いんだが、
そうで無ければ、106sを2つくらい予備で買っておきたいな。

USBキーボードをPS/2に変換させても・・・・

でもPS/2キーボードの予備を買い溜めても、マザーから無くなったら終わりだしな。
悩むわ。

>>744
つPS/2->USB変換器

PS/2→USB変換は動作が怪しくなる恐れがあるのが有るし・・・
どうせ全キー対応が無くなるなら、最初からUSB版を買った方が気持ちが良い。
悩んでもどうにもならないな。

自作してる人には関係ないね。
バカ高い金出して、ウンコみたいなメーカーのPC買ってる人は知らん。

クルクルシリアルー

ノートは自作出来ないわ

ほかのキーボードとどうちがうの
たけえんだよかす

なんだよ、変換アダプタなんかあるのかよ
新しいパソコン買ったらつなげないから
捨てちゃったよ

>>750
マジレスすると叩き心地が段違い。
タイピング量が多かったりすると、指にも優しい気がする。
とにかくタイピングが楽しくなるし、色々と捗る。

ただたけぇのはたけぇ。
勇気を出して買って良かったと思うものの、普通のパソコンライフじゃ必要ない代物だ。

うぜえんだよすでにぽちったわかす

なんだこいつｗｗ

>>750
値段以上の価値がある。
糞仕事のタイプが楽になった。
慣れてくると他のキーボードでつき指すんぞｗ

一度他のキーボードに浮気したけどすぐ壊れてﾜﾛﾀ

東プレに限らず、キーボード壊した事なんて無いなぁ…へたってると感じる時はあるけど
壊してる奴はきっと手から何かエキス出てるんだな

安いのは壊れるぜ、掃除すれば直るのが大概だけど。

部屋が汚いんじゃね？

それギアドライブなだけかも知れないぜ

たまたま東プレのサイトを見たけど101のPS/2が消えてるんだな。
次にキーボードを買い足す時はUSBなんだろうなとは思っていたけど、
急には無理だけど予備として買っとこうかな。

早かれ遅かれ消え去る運命なんだろうなとは思っていたけど。
今時は枯れてるマザーボードにも無くなりつつあるもんな。

なんだと・・・

リアフォはいいよな。
最初は軽すぎて違和感があったぐらいだ。
最近はノート（TP）をメインに使うのと、キャパシティブコンパクトをデスクトップで使い始めたもんでご無沙汰だけど、
超長時間タイピングをしなくちゃいけない時には今でも接続して使ってるよ。

Realforce108UBKの昇華印刷ってあるけど、キー単体で売ってたの？
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n90543158

昇華モデル買って交換したんだろ

うへえ、そんな面倒なことやったのか
2万だして交換しといてすぐに売りに出すとか勿体ないことするな
ALL30gのよこせよ

出品者乙とかいわれっぞｗ

と言うか出品者だろ。

これはわかる
触り心地がしっくり来なかったんだろ
別のキーボードで俺もやった事ある

30g派にはコレ普通に分かる気がする
新品墨のキートップだと指の引っかかり良すぎるんだろう

もうすぐ昇華印刷とDIPスイッチ装備の新型108が発売されるしな。
普通に流通するみたいだから、価格もちょっと抑えられそうで嬉しい。
今までダイヤテック通販や一部の店でしか売られてなかった87静音、87ノーマルともに
今回アーキサイトの取り扱い開始で価格下がってるしね。
まあそれでも高いけどｗ

代替品が無い以上、高いとは思わないが

これから出るのに？

>>773
> 今回アーキサイトの取り扱い開始で価格下がってるしね。
まあそれでも高いけどｗ

勿論これから出るヤツを指してだよ

やっぱり英語配列って人気無いのかな？
Realforce 101Sを出して欲しい

PS/2接続版のRealforce101を使ってるけど、全く壊れる気配無し…
同じくPS/2接続のUnicomp101も並行して使っているが、果たして
先にお亡くなりになるのはどちらだろうか。

静音15%ポイント還元買った?

元の価格が\26,800だから15%の4000ポイント還元はでかいよなｗ
ALL30g黒も15%ポイントだった。

アーキサイトのやつ、全部韓国で売っている奴の横流しじゃん。
つーか、アーキ自体あっち関係だろ？

だから酷使さまのオレには買えないんぢゃい！！！

87Uは高過ぎだろう。86Uが2万円で買えるのに。

FILCO「風」を使ってきましたが、指や手首が痛くなってきたのと
106S生産中止のお知らせが決め手となり、106Sを買ってみたが
すごいなこれ。

106Sはキーが軽くて打ちづらいかと心配しましたが、そんな事もなく
指にキーが吸いつく感じがして、とても打ちやすいです。

基本的に好き嫌いを別にすれば、キー荷重が軽ければ軽いほど
人体への負荷も軽減されるので、自分は男ですが、特に体の部位の
痛みに悩んでいる人や、女性にお勧めのキーボードだと思います。

91UBK-Sはいくらぐらいになるんだろうな

>>782
自分は、106Sはキーが軽くて、1つのキーを打ってから、そのキーが戻りきる前に次のキーを打てて
次々に素早く打てるのが気に入ってる。
バネが強いと、キーが戻り終わるまで次のキーを打ちづらい。

>>784
えーバックリングスプリング式いいじゃん
リアフォのALL30gは軽すぎて嫌いだからALL45gかALL55gの英字101出せ

それはニコイチで何とかしろよ

Realforce91UBK All55g NG51B0があるけどJIS配列だし、テンキーレスだからなあ

俺、仕事が決まったら106Sを買い足すんだ・・・

そのころには在庫0になってそうだな

>>784
よくわかります。
106Sは、修理してでも一生使い続けたいキーボードになりました。
マザーボードにPS/2端子がある限り、自作PCで使い続けるつもりです。

USBキーボードは購入意欲が沸かないけど、来月発売されるみたいですね。

東プレ、打鍵音30%減の静音仕様Realforceシリーズ「REALFORCE91UBK-S」発表
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/201007/17_01.html

Nキーロールオーバーって何ですか？

>>791
検索しない理由は何ですか？
併せて、死なない理由も教えてください。

>>791
キーボードのNキーがあるだろ
それがロールオーバーするんだよ

101と106Sを使っているんだけど､どっちも廃盤かよ。
なんてこった。

何年後かに転売目的と、自分に言い聞かせて106sを買い足した。
当然売る気は無い。

>>790
しかし、どうして色は黒なんだろうね。
俺は白が欲しいのだが。
まあ買うと思うけど。

白は黄ばむから

白のキーボード使ってるやつは下着も清潔感溢れる白のブリーフだからな

あれ？俺のブリーフ黄色いんだけど

俺は変態なので女物、モノが飛びだすぜｲｪｲ！

RFはなんとなく黒を買った。（確か91UBK）
キャパシティブコンパクトで白の良さに気付き、今では白のHHKBを使ってる。

黒でも白でもどっちもでも俺はいい、ってのが結論だったな。
もちろん同じものを白と黒で持っていられたら、完全に問題なしなんだろうけど。
ディスプレイがセレーングレイだと白が欲しくなるし、黒だと黒が欲しくなる。

>>790
静音仕様は当分テンキーレスしかないのかなあ。
印字が昇華印刷でないのも気になるが仕方がない、買うか。

静音を持ってる人は職場とかで使ってるの？

静音で昇華印刷でall40gのメタル仕様を出してくれれば10枚は買うわ

リアフォは前々から気になっていて一度感触を確かめてみたいのですが、試し打ち出来る店は都内三鷹〜四ツ谷間の電気屋にありますか？
出来れば店員に持ってきてもらうのではなく最初から誰にでも触れるようにおいてある所がいいんですが

吉祥寺淀橋のB1キーボードコーナーには置いてある
2〜3機種だったとは思うが

>>805
素直に秋葉まで行った方が良い

>>806
本当ですか？ついこの間いったんですが…見落としてたのかもしれません。もう一度行ってみます、ありがとう

>>807
秋葉ってどんな感じですか？
電気屋のように案内がしっかりしてないと迷って辿り着けなさそうで…。方向音痴な人間でも辿り着けるなら行ってみたいですが

>>808
道も結構広いし、看板もちゃんと出てるので大丈夫だと思う
住宅街で知らない人の家に行くよりよっぽど楽だし、
ケータイのナビで行けば迷わず着けるよ

パソコンショップ | 秋葉原 | 2号店 【クレバリー】
ttp://www.clevery.co.jp/shop/shop-2.html

吉祥寺ヨドのは置いてあるのは2〜3機種でも
触れるのは1機種だったかも
エレコムやマイクロソフト、その他のが多くてよく見ないとわからんかもな
見た目普通だし箱に入ってるのも茶箱で地味だしね
アキバ行くならクレバリー二号店に行くと良い

かぶった

こんなに親切に教えてもらえるとは(´Д⊂

>>809
わかりました。コアな電気街ということで路地裏の店みたいな先入観を持ってましたが全然そんな事無いんですね
次の休みに行ってみます

>>810
確かにたくさんキーボードがおいてあってわくわくしましたが種類が豊富すぎてリアフォが見つけられませんでした
もしくは、リアフォの箱ならあったので実機がおいてあったにも関わらずそうだと気づかなかったのかもしれません
クレバリーはよほどオススメなんですね


来週は吉祥寺ヨドバシ→秋葉クレバリーのコースで行ってみようと思います。どうもありがとうございました！

クレバリー２号店は狭いから、いつもソフマップに行ってる

Realforce だったら大抵の店が展示してると思う
秋葉店頭で一番安いのは多分あきばおー
108UBKが17500くらいだった
他はと店頭の価格がネット+2000円くらいした

大須でもリアフォ置いてあるところ何店かあったな
リベルタッチやミツミ電機は置いてなかったけど

何故ミツミ？

触ってみたいけど置いてないから愚痴ってるだけだろ

10ヶ月待って87u白に期待してたけど、出ないorz
86Uは不具合あるみたいだし・・・。
はあ・・・、鬱だ。

不具合ってなによ？

>>819
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1268902376/428 432 438 447 450

>>819
前スレで話題ちょっと出てるけど
　東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart41
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1268902376/428,432,438,447,450
これのことだと思われ。ちなみに俺もたまになる。

89Uでもそれあるよ。

>>822
87U？91U？

http://www.onkyo-lab.com/

まちがえた
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100720_381931.html

静音で昇華印刷でall40gのメタル仕様を出してくれればごはん１０杯いける

86UBKALL40静音はまだなの

リベルタッチ11,980円になってる
http://item.rakuten.co.jp/hows/4571109421196/
89UB使ってるけどこの値段だとちょっと気になる

エンボス加工の机と相性が悪いリアフォのゴム脚がかなり削れてきたので
上からアルミテープ貼ったら良い感じ。重量があるから打っててもすべらない

>>829
> エンボス加工の机

どんなの？もっとｋｗｓｋ

>>818
韓国旅行してくれば？
あっちには静音の白もあるでしょ？

91U黒と 91U白のどちらにしようか迷ってるんだけどこっちが良いってのある？
好みだボケって言われそうだがキーボードにこの値段出すのは初めてなんで一応

黒のボクサーパンツと白のブリーフ、どちらが好みかで決めましょう。

>>832
個人的には白。
黒の文字がゴールドのやつは薦められないな。（レーザー印字だから）

>>830
エンボス加工っていうのは表面に細かい凹凸加工がされていること
それによって指紋や汚れが目立ちにくく傷も付きにくい
机によってソフトエンボスとかもある

>>828
やはりメンブレンの壁を感じる微妙さなのでRealforce持ってるなら手をだす意味はあんまりないと思うよ。

>>834
レス送れて申し訳ないです
レーザー印字だとどういう不都合がある？使ってると消える、とか？

テンキー安いな
http://www.dospara.co.jp/5goods_parts/parts_detail.php?ic=129974&lf=0

レーザーも消えると思った。昇華は間違いなく消える。

昇華が消えるってねーよｗ

最初から消えるとかと無縁な無刻印にすればいいんじゃないかと。

>>840
お前、昇華印刷のモデル使ったことないだろ？
うちの91UBK、かなり薄くなってきてるキーがあるんだが。

>>841
てかりが気になったりしてなｗｗｗ　まあ、確かに無刻印は検討するべきかもな、気になるヤツは。

>>842
91UBKはレーザーだぞ。
昇華印刷ってのは黒文字の印刷だ。

91UBKは昇華印刷じゃないと思うんだが

元々、業務用で評価が高くて個人向けにも販売されるようになった東プレ。
その点で業務用大量にさばける白は、間違いなく品質良いと思われ。
少なくとも黒と同等以上。

夜中になんと恥ずかしいヤツが現れたのだろう・・

>>845
ありがとう。加えて黒の方は加工が施してあるとかでやっぱり白のほうが評判がいいみたいですね
白のほうを購入することに決めました。他の方々もありがとうございました

最近の発売傾向からすると黒を売り出した後にキートップだけ変えて墨として再度売り出すと予想
だから91UBK-Sの後に出るであろう91UDK-Sを俺は待つ

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　静音モデルまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　 愛媛みかん　 |／

>>842

>>818
87U白、とても良いよ。
特に簡易テンキーの時、手前側面に数字書いてあるから間違わない。
テンキーは週に数回、まとめてしか使わないからw

ソフマップとかの買取屋で、リアフォとか買い取ってくれるかな？
静音モデルに買い替えようかと思ってるんだけど・・・
売った人とかいない？

前秋葉のどっか大手の中古店舗で売ってるの見たから買い取ってくれるっしょ、
1万もいかないとは思うが。
オクの方が高くかってくれるんじゃん？

>>853
レスありがとうです！

やっぱ大手買取で１万とかは、ぜんぜん期待しないほうがいいですかねー
僕と同じこと考えてる人多そうだし・・・
オークの出品も多くなっちゃうかな・・・

> 1万もいかないとは思うが。

当たり前だ。
1万で買い取って一体いくらで売るんだよ？それじゃ商売にならん。
高くてせいぜい2〜2.5千円だろ。

そうでもない

Realforce108UDK再入荷来たね
っつーかRealforce108UD-Aの存在意義あるのこれ

よーく探すと違いがある。108UD-A発売後は108UDKの方が少し安くなるんじゃないかな。

>>836
メンブレンの壁って何？

バカの壁的なことじゃね？

>>859
押加圧に比例した沈み込み距離ではなく、ある圧を超えるとストンと落ちること
だと思ってみる。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　メンブレンキー押したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってみる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

メンブレンの音楽隊

ガルガンチュアとパンタグラフ

>>838
買ってみた
店舗用バーコードが付きっぱなしなんだが
去年店舗に卸して半年売れなかった奴らしい

このペースだと、近いうちもしくは既にディスコンなんだろうな……

>>838これなー。
白だったらポチったかもしれん。

>>866
先週は白が安かったぞ。また安売りやるかもね

リベルタッチは8,000円くらいで売っていたら馬鹿売れした可能性があるよな。
Realforceに近い価格だと選ぶ理由は殆ど無い。

リベルタッチ、テンキーレス出してくれたらなあ…。

売りの静音性もリアフォ静音版が出てきちゃったから厳しいよね
リベルタッチは高級キーボードなのにキーの素材がABSで
黄ばんだ報告があったり、ちょっと詰めが甘いよな

リアフォも白いのは黄ばみ目立つぜ？PBTなんだろ？

うちのリアフォこんなに黄ばんだよ…
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/319/174/NG02Y0_01.jpg

俺は評価するぞ

黄ばんだ基板だｗｗ

>>874
こん畜生おもて出ろや

875く〜ん、872と874の座布団全部もってって。

黒なら汚れも目立たないと言うが、汚れは白も黒も同じじゃん。
黒使いは掃除せずに汚いまま使ってますよって行ってるようなもんだ？

キーボに限った話じゃないな
そして大抵の人はその程度の汚れは見えなきゃ平気

俺のはたんぱく質コーティングされてるからそんなに汚れは気にならないな
イカ臭いけど

>>877
同じ様に汚れていても、目立つ目立たないの違いは圧倒的だよ
白の梨地で手垢はホントによく目立つ

>>861
それはゴム椀でしょ。
スイッチの機構とは関係ない。

テンキーレスモデルでNumLockオン時は「P」のキーに「-」を
割り当てた方が便利だと思わない？
+-キーが隣り合ってた方が使いやすい。
AutoHotKeyでやってみた。参考にどうぞ。
(もしかしたらもっと簡単に書けるのかもしれないけど)
------------------------------------------------------
; NumLockオン時に「P」キーを押すと「-」が入力されるようにする
sc019::
GetKeyState, state, NumLock, T
if state = D
{
Send, {NumPadSub}
} else {
Send, {p}
}
return
------------------------------------------------------

リアフォは日本語配列だけじゃないぜ

+-キーが隣り合うってのは、縦に隣り合うって意味ね。
だから日本語でも英語でも同じ。俺が使ってるのは英語配列だし。
テンキーの+-はボリュームの上下や画像の拡大縮小によく使うから
近い方が便利でしょ。

てか英語配列の場合、「=」キーにテンキーの「+」を割り当てたほうが
便利なことに気づいた。

------------------------------------------------------------
; ■■■■ NumLockオン時は「=」キーでテンキーの「+」を入力
sc00D::
GetKeyState, state, NumLock, T
if state = D
{
;MsgBox NumLock key is on.
Send, {NumPadAdd}
} else {
;MsgBox NumLock key is off.
Send, {=}
}
return
------------------------------------------------------------

黙って勝手にやってろ

テンキー買おうぜ

オモタ。自分のブログとかでやっとけよ。

UD-A早く欲しいよ
売ってくれ

変な暗号書いてる奴キモい。

メタルカスタムキットって、冬だと冷え冷えで手首が冷たくなっちゃったりしない？

>>891
それどころかシモヤケできるよ

なんというハイリスクな1万円強……！！

凍傷の恐れもあるな

>>882
夏休みの宿題を2chでやんな

Realforce108UDKのキートップがレーザー印刷モデルが15kで売れてﾜﾛﾀｗｗｗ
逆にRealforce108UBKの昇華印刷が8kだったのを見ると、普通のユーザーは文字の見やすさを優先するのかねえ

黒の昇華印刷は確かに見にくいな、購入直後は少し後悔してたけど
ブラインドタッチが楽々できるようになって今では満足

単に108UDKがALL30gだから高く売れたんじゃない？

キーボードって片手使う場合もあるし、そういう時は無刻印じゃ使いづらい。
黒の昇華印刷はバランスが良いかもね。

>>880
材質によるが、黒の方がテカリはすごいぞ。
テカリと埃が見えやすいのは黒。

尼の108UDKがまた値上がりしてしまった
14%オフでおとなしく買っておけばよかった…
また待つか

>>900
>テカリと埃が見えやすいのは黒

ああ。。。
汚れが目立ちにくいかと思ったが全く逆だったわ。。。
特に俺の部屋、埃っぽいから。。。

1週間に1度、リアフォを天地逆にして毛の長いブラシで
ガァーッとやってる。
これだと黒のほうがずっと綺麗に維持できてるな。
白のはなんか汚れていくんだ…

モニタースタンドおすすめ。これのおかげでほとんどほこり被らない
使う時引き出すからよくキーボードを使う人には面倒かも

>>903
> これだと黒のほうがずっと綺麗に維持できてるな。
> 白のはなんか汚れていくんだ…

無粋なツッコミだが黒もおんなじだけ汚れてるかとｗ

掃除ならサイバークリーン最強でしょ

塗装まで剥げるので却下

>>905
> 無粋なツッコミだが黒もおんなじだけ汚れてるかとｗ

だから目立たないってハナシなんじゃ？？？

皮脂のテカリはブラシじゃ除去できない。
暗い場所にPCがあるか、見てないだけじゃないかと。

>>909
気にならないなら何の問題もないのでは？

何この不毛な争いｗ
黙って好きな方使ってろよ。

なかなか等荷重のラインナップが増えないな
それでもフルとテンキーレスで出てるからよしとしないとだめかな
色は何でもいいから86Uの等荷重でてくれないかなあ
個人的には一番基礎の配列だと思うんだが

>>911
その通りなんだけど、なんか1人だけ見た目の綺麗さだと理解できてない人が
居たので。面白いので何度も指摘してみたｗ

見た目のきれいさねえ

実際の汚さはどっちも変わらないんだから
黙って好きな方使ってろよ。

実際の汚さを誰か話題にしたのか？
黙っているべきは、論点が見えていない >>915 だとおもう。

　_　　∩
(*ﾟ∀ﾟ)彡　ふっともも！ふっともも！！
　⊂彡

あ゛……

>>877,880,900,902,903
この流れから
>>905の無粋なツッコミというか、ループなレスのせいで泥沼にｗ

ああ千日手

>>872
カレー味や

>>919-920
レス900超えてるし梅用に好きなだけ暴れさせたら？
っていっても次スレにもやっぱでてくるんだろうなｗ
キンチョール撒きてーｗ

Realforce87UBってスペースキーの角が立ってて親指が痛い。
なんで改悪したんだろう。103UBみたいにもっと丸っこくしてほしい。

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　静音モデルまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
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　　　　　　　　|　 愛媛みかん　 |／

>>924
えっ？

汚れたって
いいじゃないか
洗えるんだもの

20日に注文したのに配達が7/30-8/13なんて・・・早く来ないかな

人も汚れていく
キーボードも汚れていく

深いな・・・

チラシの裏。入力練習に打ちました…。

Realforce（SE170S）を大枚を叩いて買ったはいいものの、最初の数日は特に普通の配列のキーボードというだけで、これといって良いとは思えなかった。

最初の慣れないうちは隣のキーに軽く触れたつもりだけでも反応してしまい誤入力をしてしまうことがあったが、
しばらく意識してタッチして慣れれば非常軽いタッチで指の負担が少なく打てるようになってきた。

どうして軽いタッチでもタイプ漏れがなく打鍵できるのか…このキーボードの最大の特徴の「静電容量無接点方式」というキーの構造から来ているようだ。
一般的なキーボードでは奥までしっかりタッチしないと入力されないことがあるが、このキーボードは半分程度押せば認識する。
…なので、今までのキーボードでは無意識に打鍵がキーボードに伝わるように叩くような打ち方をしなくても済むわけだ。

叩くような打ち方をすれば「静音仕様モデル」でもそれなりの音がするが、
軽いタッチで押していけば「コトコト」といったような不快な高い音が少なく夜中に打鍵しても周りから五月蠅いといわれることは少ないだろう。

>>930
スペースキーの角で指が痛くならない？

Realforce104UBも欲しかったけど、たぶんRealforce87UBと同じ
スペースキーだから止めた。別に右Winなんか無くてもいいし。

>> 931
いや特に私はスペースキーは大丈夫です。

りあほー

静音モデルって
Realforce 87UB（7月8日発売）
Realforce 91UBK-S（8月発売）

この２つ以外に発売されるの？
108で欲しいんだけど・・・

>>934
死ね

殺伐杉ﾜﾛﾀｗ
なにカッカしてんだ？

>>934
俺も108で静音が欲しい。
30kクラスになるのかね…

最近ラジオでこのキーボードのCMやってるね。

>>938
聞いてみたいな。
どこの局？地方ではやってないのかな・・・。

>>939
茨城だから関東はやってると思う。
TBSで朝7時前ぐらいに。

PCオタが寝てる時間にやっても意味ねーじゃんw

>>940
東プレのCMでしょ？
あれは結構前からやってるよ
「キーボードも！」ってやつ

>>942
ググって見たらけど、前からだったんだね。
最初聞いたとき、東洋プレミックス工業だと思ってたから驚いた。

静音と言っても、そうたいして変わらないんじゃないの？
なんだか騙されてる気がする。もちろん買うけどな。

あ、そういえばRealforce91UBK-Sってレーザー刻印だったよな。
やっぱりパスかもしれない。

男ならそれでも買うけどな　と言うべき。

キー戻り時のキートップがカタッって鳴る音が消えるだけだよ。
底付きのゴトッって音は変わらない。

>>947
それがいいんじゃないか

あれがレーザー刻印じゃなきゃ買うんだけどなぁ

戻り音の方が甲高いから気になるのかも。

おれは構わないが^^

未来人おめ

自前で静音化してもいいのよ
かなり手間だけど

キートップにスポンジか綿を詰めればできそう

打鍵感が東プレの良さなわけだが、静音タイプは打鍵感はどうなんだろう？

変わらない

レーザー刻印って剥げる？

Realforce 101の黒バージョンって日本未発売だよね？
http://www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&it_id=1169534671

他国しかも韓国から新製品情報がもたらされる屈辱と怒り

新製品は北海道や静岡限定でまず発売するという
よくある市場調査
キーボードのようなマーケットが小さいものは
コストの低い隣国で行うこともある

ネットで世界中どこでも買えるんだから、元の日本でも販売して良いと思うんだけど

面倒くせぇんだろ。受注があった分だけ作ってりゃリスク無いし。

受注があるかどうかだろうな。

俺はハングル読めんが、実際には在庫が無い機種もあるとか。
101黒も売ってるのか・発売予定なのかは分からんな。

Winキー無しの101黒に使ってる上側カバーだけでも売ってくれりゃいいのに…
それなら、同時に103UBも売れることに気付いてくれよ

テンキーレス・等荷重が欲しくて91UDK-Gを買おうと思うんだけど
販売店がダイヤテックだからって違いはないんだよな？

OEM先が違うってだけでOEM元が東プレだから同じだよ

ダイヤテックは忘れたが、アーキサイトの保証半年が怖い。
この値段なら、3年保証は欲しいところ。

リアフォなんて初期不良なかったら寿命まで壊れんだろ

そもそもキーボードの寿命ってどのくらいなんだ？
今までいくつか買ったが一つも壊れた事が無い。
最長のだと13年前の95マシンに付いてたものですら全く普通に
使えるんだが。

頻度＆当たりハズレ。おれは過去２つダメにした。
一般的に昔のキーの方が作りがよかったりするから13年前のが健在
って場合はあるとおもう。おれもオア●ケっていう15年近く前の製品の
キーは（ガタはきてるが）現役だったりする

なんつーか、保証って信用だと思うんだよな。
製造元の東プレは信用がある。
だから卸しがどこだろうと買うわけだけど、半年ってのは短すぎで責任感が感じられない。

海外だと「保証期間＝品質」とみなしてるらしい。
それ聞いてさらに、高額商品なんだから、３年保証くらいはして欲しいと思った。
HDDとか電源でも３年・５年保証あるし。

スペアで買っといて、購入後１年して使ったら初期不良だったとかだったら、泣きたくなると思う。

>>969
> スペアで買っといて、購入後１年して使ったら初期不良だったとかだったら、泣きたくなると思う。

スペアでも買ってすぐに検品つか試用くらいするだろｊｋ
IYHしてそのまま押入れ1年後ｱﾎﾞﾝとかもうねｗ

自分は91UBK使ってるのですが、Winキーとアプリケーションキーって、隣にあるCtrlキーとかと、
上面の形状が違うキートップが付いてるのが気になってます

見た目的になんか変な感じなので、108に付いてるような、Ctrlキーとかと同じ上面の形状をした
キートップに変更したいなぁと思ってるのですが、キートップだけの販売はしてないということなので
無理そうです

社外の互換品とか、無いでしょうか?

>>971
http://www.pfu.co.jp/direct/hhkb/detail_keytop.html#a
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/option.html

マイクロソフトの光学式茄子マウスは保障5年だったな。

保障期間内にケーブル断線で壊れまくったけど、自分で治して今でも使ってる。

アーロンチェアは12年保証だな
日本のメーカーじゃあとてもできない

>>971
>>972氏紹介のHHKキーは互換あるが黒でなく墨なんで、
その点だけ覚悟めされ。

>>974
シリンダは2年だけどな

>>972
>>975
レスども

HHK proのキーが付くのですか
前使ってたのが余ってるからそっから取っちゃおうかな…白だけど…

ネットでリアフォ買い取ってくれるショップがあって売れた。
103一枚あればもう何もいらない。

>>978
この前の人？
ちなみによかったら店ｐｌｚ　人

>>979
いや、この現行スレに書き込むのは初めてだから
別人じゃないかな。

「買い取りたぬき君」でググれば出てくるよ。
買い取ってくれた値段のことは店側のこともあるから公表しない方が
いいかもしれないからやめとくよ。

なんだ、ただの店の宣伝か
普通なら買い取り価格くらい書く

>>980
情報ｻﾝｸｽｺ。
自分も処分したいのあったんで今度きいてみるよ

ﾔﾌｵｸは5%の税金ｸｿﾊｹﾞに取られるし、手っ取り早く片付いて
値段あんまかわらんならこっちでもいいやｗ

なんか俺までｸﾞﾙの桜乙とかいわれそうだわｗ

グルというか一人二役宣伝乙ｗ

ちょっ、違うっちゅーのｗ

ところで俺ｽﾚ立てたことないや。次そろそろｷﾎﾞﾝ
”へこ”とかいうのはやめようよｗ

“すこ”に改名するか

>>977
ﾘｱﾌｫのoemなので共用。

おれの場合、墨を買ったものの非ブラインドのとき
打ちにくいんで、ところどころリアフォの黒キーと
交換してたりします^^

>>978-980
私、この前の人！？（>>852)
情報ありがとうー

91UBK-S に真面目に買い換えたい・・

アマゾンだと8/5発売みたいだね。
秋葉のクレバリーとかでも今週末ぐらいには入荷するのだろうか？

amazonで7/20に注文したのにまだ来ない

twitterで夕張メロンカラーのやつ当たってしまった

いいなぁ、おめ

990過ぎて誰も立ててないので立ててきた

東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart43
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1280793954

　　　　　　　　　　　 ┌────────────┐
　　　　　　　　　　　 ｜こ、これは>>1乙じゃなくって ｜
　　　　　　　　　　　 ｜ピカチュウの尻尾なんだから |
　　　　　　　　　　　 ｜変な勘違いしないでよね!!　　｜
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　　￣￣￣￣￣　ヽ　Ｙ´￣ヽ,,ﾉ
　　　　　　 　　　　　｀''′

>>990
DM無い・・・外れたorz
いつごろ登録して、フォローされてる人数どれくらいです？

前に検索したら当たった人のブログが出てきたけど

>>994
登録したのは去年の6月で、フォロワーは460人位です
このキャンペーンはもう終了したと思っていたのでビックリ

>>992乙

>>996
羨ましいな。
どういう文面で通知来たの？

>>996
慌ててTwitterログインしてみたけど無かった
うらやましす

しかし、最初から最後までgdgdなキャンペーンだったな
悪印象植え付けただけじゃね？

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