【三菱】RDT231WM-X RDT232WX RDT232WX-S 9【IPS】
1 :
不明なデバイスさん:
新しいスレ立ったか。1オッツ
おせーよはげ
無限ループ発生ww
このクラスの比較してよ
8 :
不明なデバイスさん:2010/05/13(木) 22:47:27 ID:gBd1In6K
9 :
994:2010/05/13(木) 22:51:46 ID:94BU//aT
>>1乙
前スレ最後の方の皆さんアドバイスどうもです。
実況スレでテキスト見たり、視聴距離3H死守で眩しさにも弱い方だと思うので、ノングレアの方向で検討してみます。
>>前998
薄暗い蛍光灯でもグレアの方が綺麗な感じですか。2台目買える余裕があれば動画専用にグレアの方が良さそうですね。
11 :
不明なデバイスさん:2010/05/13(木) 22:56:45 ID:gBd1In6K
>>10 やめてください!今日箱開けてる人もいるんですよwww
RDT231WM-XとRDT232WXってD5端子以外でなにが違うの?
>>10 これはさすがに安いなw
グレアが必要ない人はコレでいいような気も…
でも、さらに値下がりしそうだし…
>14
超解像が5段階から10段階になった
明るさセンサーがついた
さすがに今日231が届いた人は切ないな
>>13 ガンバレ!
スピーカーの性能はどうなんですか?
>>10 一気に下げてきたな
先週まで微上げ状況が続いてたのに在庫余り(´・ω・`)カワイソス
リモコンにOD付いているならWMX既に持ってるけど欲しい
新型ってよりD端子ver+グレア対応ってことでいいのかな
まあ値段の新機種のほうが安いってのも気になるな
あ、そういやテンプレ貼られてないな
今から貼るからおまえらしばらく黙りなさいよ
最近231買った方いますでしょうか・・・
,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ:
:| (__人__) |: wwwww
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:` 、 `ー' /:
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:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
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■よくある質問
Q PS2、Wiiでの接続でちらつく
A Wii本体の設定でプログレッシブに変更すると信号が480p(D2)になってちらつかなくなる
PS2はほとんどのソフトがプログレッシブ出力に対応していないので我慢する
Q ゲーム用としてはどう?
A 全機能を有効にした状態でも遅延が1フレームに満たない(どの液晶モニタよりも速い)
応答速度が速い+IPSは全階調がほぼ同時に切り替わるため残像にも強め(さすがに黒挿入や倍速には勝てない)
現行機3機種を接続したままPCも繋げる、リモコンで入力切り替えが楽に出来る
Q もっと大きなリモコンが欲しい
A 学習リモコンを買ってきて学習させると代わりに使える。リモコンの効きも良くなって便利
Q 音が良くない
A モニタ内蔵のスピーカーはこの機種に限らずどれも音が悪い。拘るならスピーカースレかAV板へ。
Q スタンドを変えたい
A エルゴトロン・Neo-Flex LCDデスクスタンドを付けると良い
http://h50146.www5.hp.com/directplus/promotions/others/monitor_mounted/ Q 入力切り替え時に一時的に輝度が最大になる
A ECO設定、CROをオフにする。暗くしたい場合はECO設定ではなく下の設定を使う
Q IPSの種類は?
A LGのH-IPS(LM230WF2)。H-とかS-とかP-とかでは品質の区別にはならない型番べつに判断するが吉。
Q 目にやさしい?
A やさしいほうだが、属人的要素と前のディスプレイと違いにより1週間ぐらいは慣れるのにかかることも
Q グレア版がほしい。
A RDT232WX-S(5月28日発売予定)
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt232wx_s/index.html Q PCで画面切り替えのときに時間がかかる。
A PC性能にもよる。ある程度の能力のビデオカードがないと処理負担がおおきい。
Q Wiiが映らなくなった。たまに映らなくなる。色が変になる。
A 端子がしっかり接続されているか確認。接続されているならオールリセット
PS2やWiiのゲーム機を繋ぐ方法
【映像編】
ゲーム機専用D端子ケーブル
【音声編】
1. ピンプラグ−ミニプラグ変換コード(CN-2010Aなど)
2. ピンプラグ−ミニプラグ変換コネクタ(AD114など)+ミニプラグ延長コード
Q ベストな色の設定は?
A 自分でいろいろ試す。ただし、暗くしすぎたり発色いじりすぎると見づらくなってかえって目が疲れることもある。
一応下に前スレにあったテンプレをはっておくが、あくまで参考程度に。
■モニタの設定 (参考)
2スレ目192氏提供の設定&ICCプロファイル
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/35409 XP:画面のプロパティ->詳細設定->色の管理でインストールして規定に設定。
※Photoshopを使わない場合は適用しなくても良い。ゲーム機の場合も不要。
■設定一覧
1.6500K(R100G99B99)ホワイト
2.6000K(R100G97B95) より自然なホワイト
3.6500K(R90G87B88) 1で目の弱い方向け(下記輝度の約80%あたりになる)
4.6000K(R90G85B82) 2で目の弱い方向け(下記輝度の約80%あたりになる)
5.6500K(R79G78B80)3でさらに目の弱い方向け ICCプロファイルは条件3を使用してください
6.6000K(R80G78B76)4でさらに目の弱い方向け ICCプロファイルは条件4を使用してください
例:1の場合はモニタを赤100% 緑99% 青99%と設定する(色温度:USER)
231が明後日届くんだが・・・・
WMXが3万で投売りだったら間違いなく買う
祖父頼んだぞ!
>>25 d
480iも無理そうだし無理に買い足す必要はないか
>>12 音声入力の前段にアンプかませたら
スピーカがパッシブになったり高音質化したりする?
わけないですよね
グレア以外の改善点ナシか
D端子中継アダプターは付かなくなったの?
>>32 プルプルが直ってないなら投売りで安くなった旧型でいいよな
あー、テンプレ追加
Q 地デジやBD、スカパー!HDの映像が汚いんだけど
A 解像度がHD以上のテレビ番組を見る場合はオプション全切りした方が綺麗に見える場合が多い
そこから好みでオプションを追加するか、色の濃さを上げると若干見映えが良くなる
PS2やWiiのゲーム機を繋ぐ方法
【映像編】
ゲーム機専用D端子ケーブル
【音声編】
RDT231WM-X
1. ピンプラグ−ミニプラグ変換コード(CN-2010Aなど)
2. ピンプラグ−ミニプラグ変換コネクタ(AD114など)+ミニプラグ延長コード
RDT232WX、RDT232WX-S
ゲーム機用D端子ケーブルのピンプラグを直接接続可
>>27 > IPSは全階調がほぼ同時に切り替わるため残像にも強め
オーバードライブ使わない場合応答速度が全階調同時になるけど、
むしろ全階調同時にならなくていいからオーバードライブ使った方が
見た目の残像少ないから、この書き方もちょっと的外れだなぁ
ODレベル1時GTG5.8msだし単純にこの機種は十分残像に強い、で良い
OD3なくなってるやん
しかし何でグレアだけ2000円も高いんだ?
OD3がないってことはパネルが変更されてるのかも
コストダウンで糞になってる可能性も大いにあるね
グレアで2000円分高級に見えるようです
グレアって表面硬いの?
ノングレア加工しなきゃグレアだと思ってたんだけど
ゲーム機とかは付属で音声用赤白コード付いてること多いから
HDMI以外の接続する時はいいかもね
変更点
231WM-X ⇒ 232WX-S
グレアモデル追加
入力にD5端子追加,それに伴いリモコンにD端子切り替えボタン追加
音声入力端子に赤白端子追加
リモコンから明るさセンサーの設定を変更可能に
OD3廃止
D端子中継アダプタ廃止
OD3なんてねーよww
D端子中継アダプタが無くなった以外は全部パワーアップwww
231買った奴ぷぎゃーwwww
やっぱりD-sub←→D端子変換は問題ありだったのかな
マイナーチェンジというか、不具合修正版っぽい感じだね
初値で安いし、オススメだと思うよ
51 :
不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 00:41:16 ID:vHbXnGvx
超解像5段階→10段階もね
OD一番強く利かせてもあんまり使い物にならなかったよねこれ
厚みも7mmUP
流石にARコート的な処理がされてるだろうから、表面のフィルムのコストはグレアタイプの方が掛かってるだろうね
うおー完全に出遅れとる(´・ω・`)ショボーン
D端子付いたんだね…。(´・ω・`)ショボーン
まぁいいや。今年の四月に買ったけど、モノは良いから満足してる。欲しい時が買いどきさ!
予約しちゃった
どこで予約しようかな…
いろいろ考えてる今が一番楽しい時なんだよな〜w
変更点
231WM-X ⇒ RDT232WX、RDT232WX-S
グレアモデル追加
超解像が「切+5段階」から「切+10段階」に
入力にD5端子追加。それに伴いD端子中継アダプタ廃止、リモコンにD端子切り替えボタン追加
音声入力端子に赤白端子追加
PC系の入力端子が背面、ゲーム機・AV系の入力端子が左側面に分離
室内の明るさに応じて画面明るさを自動変更する明るさセンサーが追加。リモコンで感度設定を変更可能に
61 :
不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 01:07:38 ID:/ylKxLeC
この商品を買った人はこんな商品も買っています
PlayStation 3(120GB) チャコール・ブラック(CECH-2100A)
torne(トルネ)(CECH-ZD1J)
BDリモートコントローラ
灰羽連盟 BD BOX 初回限定版
Amazonベーシック クワッドシールド 高密度編組 HDMI 1.3b対応ケーブル [フラストレーションフリーパッケージ(FFP)]
もっと見る…
>>60 グレア以外は全てMDT243WGIIにあった機能・端子関連だな
AV向け液晶をこっちに一本化するのかな
この調子でPinPも付けてくれ
三菱ってドット抜けとか不具合少ないん?
買ってみようかしら
64 :
不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 01:21:24 ID:5/5WvLF9
HDMIが左にあるのか
うちは右に物が置けるスペースがあるから何気に痛い
パネル変えてくれたら御の字なんだが
みかかでぽちってみた
戦後60年以上もたったにも関わらず未だにわが国の血税を裂いて米軍基地を維持しなければならぬ占領下にあり、
また正しい歴史認識を義務教育で教える事すらタブーとされ、国営放送で堂々と嘘が垂れ流される始末。
事件後間もなくわが国の同胞が他国に拉致され、未だ奪還する事さえ出来なければ堂々と認める事すら出来ない。
2000人を越える日本人が拉致され5000人を超えるご家族が極度の悲しみに泣き寝入りせざるを得ない状況。
唯一の救済手段であるはずの国家が見殺しを容認しているのである。
また、そういった現状を知りながら平和平和とおめでたい国民性。
一体こんな国が世界のどこにあるというのか?!!
まったく平和ではないという事実をなぜ直視出来ないのか?!
領土を武力で実効支配され、わが国の領海域に他国の軍艦が侵略し国民の安全が脅かされているにも関わらず、
それに抵抗すらしてはいけないのが、多くの国民が支持する所のいわゆる平和憲法とやらである。
当然ながらその自主防衛を放棄し主権侵害を肯定した憲法の改正手続きなどは遠く及ばず、現在までずるずると時間だけが40年も経ってしまったという訳だ。
そういった戦後体制は民主党政権の誕生で更に強度を増し、拝金と個人自由主義が益々エスカレートする時代を迎え、
挙句の果てには外国籍の外国人がその他国の国籍のまま我が国の政治に堂々と参加する権利を有する外国人参政権の獲得を、
事もあろうに愛国者であるはずの政権与党が押し進めるという天文学的異常事態を迎えている。
この現状を三島森田両烈士が見てどのように嘆き苦しむであろうか。
嗚呼、わが国は一体どこに行ってしまうのか。
そう思えて已まない。
予約で38520円か
グレアが少し高いのは,表面の反射率を下げるためや硬度を
あげるにコーティングするため。カメラのレンズと同じ。
グレアのほうが生産台数多いな
グレア派ってそんなに多いのか
ノングレアは他所のメーカーでも色々と作ってるが
グレアのモニタを積極的に出すメーカーって実は割と少ない。
三菱は何年も前から定期的にグレアモニタを出してる
数少ない国内メーカーだから、グレアを好む客が必然的に集中してくる。
グレアの方の反射防止処理ってどんなのか分かる人居ますか?
モスアイとか言うのを使ってると凄いらしいってとこまで調べたのですが。
せめてノングレアが枠までノングレアだったらなぁ
モスアイはまだ量産体制が整ってないので
75 :
不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 02:51:54 ID:ZIyLYbWw
RDT231WMの美中古を17000円で買ってしまいました。
RDT232WX買ったほうがよかったのかな・・・。ぽすけてください。
この調子だと、夏前にはMDTの新型が来るか
むしろ、3波チューナー付きをこのパネルで出すべきだよね
231の以前のネット最安と同価格で新製品って事はここが買いか
78 :
不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 03:19:12 ID:V8ZbHLg6
ZOAのGW特売で先日231を\43,000で買いました。
新機種が性能アップして、店頭予想価格42,800円前後と聞いて
思わず失禁しました・・(´・ω・`)
つ レグザチューナー
80 :
不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 03:25:19 ID:5omFoGCL
先日の特価販売時に231WM-Xぽちらなかった俺は歓喜してます
グレア買おうかな
>>75 それも一つの選択だ…
今日一日なかったことにして2chから足を洗え
WM-Xは人気機種だけに最近買っちゃった人それなりにいるんだろうね、ご愁傷様m9(^Д^)
性能はまったく変わらないから別にふーんって感じだけどな
新型はパネルが劣化してて大逆転あるかもよ
同じパネル使ってるのに劣化ってなんだよw
きたきたきた
グレアの要望出した甲斐があった
俺の本命来たぜー
あらら
とうとう新しいの来たのね
グレアかぁ
単純に欲しいなぁWM-X売って買っちゃおうかな…
D5が増えてグレア版がでただけか。
ずいぶんとマイナーチェンジだな。
直前にwm-xぽちったひとは価格面でかわいそうだが・・・。
3,4ヶ月使った人でグレア派じゃない人にはあんまり関係ないな。
グレアとノングレアって端的に言ってどう違う?
>>88 ___
/ノ^ ^ヽ\
/ (・)) (・)) ヽ
/ ⌒(__人__)⌒::::: l
⊂ ̄ヽ_| |r┬-| | 231ユーザー
<_ノ_ \ `ー'´ /
ヽ  ̄V ̄ ̄ ̄ ̄)
/____,、ノ /
/ (__/
( ( (
ヽ__,\_,ヽ
(_/(_/
最近じゃ-IIとか出すようになったから忘れてたけど、
三菱の液晶はマイナーチェンジと大型変更を交代交代やるんだよな
型番末尾が偶数ならマイチェンだ
グレア欲しいってやつが多いのが意外だな
常時キモメンが映りこんじゃうよ?いいの?耐えられるの?
>>92 キモメン乙
普通のテレビも見れない方ですか?^^;
94 :
不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 09:48:59 ID:ucHKOdp8
グレアの奴って 表面反射コート処理 ちゃんとされてるの???
viseoみたいな処理でいいんだけど
前スレでコントラスト比について云々があったので。
グレア/アンチグレアともにコントラスト比は同じ。
これはコントラスト比は暗室で測定するため、外光の影響が無いから。
実際の明所コントラスト比は明るくなるほどグレアのほうが有利。
ギラギラもないし、グレア大勝利!といいたいところだけど、グレアにも欠点がある。
特に昼の外光下ではアンチグレアは画面が白く薄く、グレアは画面が暗くなる。
これは拡散と直反射の処理の違いにおける現象だけど、どちらも輝度を上げることで視認性を確保できる。
問題は反射に負けない輝度を確保した場合、その輝度が高すぎる場合があること。(グレア)
夜間でも徹底的に輝度を下げた場合、グレアだと反射が目立ちすぎて使えんわーという輝度でも
アンチグレアの輝度では十分ということが多々ある。 要するに一長一短 (長文スマソ
93 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2010/05/14(金) 09:43:29 ID:YaTDug1G
>>92 キモメン乙
普通のテレビも見れない方ですか?^^;
やだこのひとこわい
かおがぐれあされてる><
あぶらでべとべと><
続き この反射が目立ちすぎるから輝度を上げる、という度合いは
やはり低反射処理で上下される。反射率が低いほど輝度を下げられるので
低反射処理は必須。質の悪い光沢モニタはこれが全く駄目だから反射目立つ>
視認性確保のため輝度上げる>眩しい>目が疲れる の悪循環。
あとは設置場所や光源の種類も影響するけど、これは各々工夫で。
RDT232WX-Sが店頭にならんだら見てみたいな。良ければそのまま購入かも
99 :
不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 12:04:22 ID:qaMjdho+
IPSグレアの需要は結構あったから売れるだろうな
今まではフルHD以上だとW241DGくらいしかなかったし
RDT231WM-X持ちです
FF12やったら画質うんこすぎてびっくりした
ゲーム側で16:9出力できない?
モニター側の設定で横伸びした画質か、解像度通りのこじんまりサイズでしか遊べなくて絶望した
ずっとFF13やってたから仕方ないがPS3はすごかったんだな
できるだろ
失せろハゲ
>>100 俺は知らんが、できないなら調べればいいんじゃないかな?
もし調べにきたつもりでモニタのスレにきて「うんこすぎ」とか「絶望した」とか言ったらそら叩かれるよ
あと問題はゲーム側なんだろうかとここで聞かれても、巣に帰れとしか
NEC EA231WMi 14ms 23"WS LG.Display e-IPS (LM230WF2-SLA1)
Dell U2311H 8ms G2G 23"WS LG.Display e-IPS (LM230WF2)
三菱 RDT231WM-X 3.8ms(GTG) 23"WS LG.Display e-IPS (LM230WF2)
三菱 RDT232WX-S?
>>109 PS2にしては画質いいな
これなんてゲーム?
FF13を480Pで出力したものらしい
画像の大きさの例で出したんだからソフトは関係ない
ちっちゃ
よくフルHDは糞とか言ってるWUXGA厨がいるが、
実際問題、1200と1080の体感差なんてほとんどない。
ためしに、フルHDとWUXGAのモニタを2台並べて、
目隠しをしてどちらが1200のモニタか当てろと言われても、
区別の出来る人間なんてほとんどいない。
お前がそう思うんならそうなんだろ
>>108 WM-XのパネルはH-IPSだよ
型番LM230WF2は品質の違いで数種類あるんだってさ
何種類あるかは知らないけど
グレア好きに待望の製品が来た
>>114 おまいが言うんだから間違いないな
(`・ω・´)
区別できるけど別に縦1080でもそんなには困らない
困る人が騒いでるんだろうから、求める物が違うんだからほっとけばいい
>>114はすごいおもしろいこと言ってる(のかも知れない)んだから
形だけでもつっこんでやれよ
ってコピペかよ・・・
PC中心なら26の1200が一番使いやすいけどな
強いて言えば、その条件ではほとんどではなくて全くいないと思う
超能力者がいる可能性もあるから、ほとんどいないなのかもしれないが
今北産業
ついに後継機が出るのね
231はFF13に合わせて購入したんだよね
メイン液晶が未だに4:3のやつ使ってるから、232を買ってこれでデュアルにしようかなぁ
1200になったところで見ているのは2chという
縦が欲しけりゃピポットすりゃいいじゃん
1200どころか1920になるだろ
あぁ三菱は出来ないのか 残念だね
バカばっかかよ
129 :
不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 19:34:07 ID:bQpNKXTI
みかかで
RDT231WM-X 39800-4000=35800
RDT232WX 42800-4280=38520
この値段差で旧機種買う奴いんのか??
90度回転させるならそれこそ1200ないと
元の値段を考えると1万円のコストダウンって結構インパクトあるなぁ
前モデルがボッタくってただけ?
ま、ほぼ定価で買った発売日組にはうらやましいよ
>この値段差で旧機種買う奴いんのか??
3000円あればアマゾンで
ボクのおなペット2
ぺぺローション
ラブボディ・リサ
が買えるぞ
むしろ231購入者は発売日組が一番救われるでしょ
前スレにいただろ、231が昨日届いたって報告してた人が
>>55 表面が波打ってるだけでARコートなんてしてないでしょ。
単体のグレアPC液晶でARコートしてある製品なんて見たこと無い。
見たことあるのはソニー・富士通・NECの一部のノートだけだ。
新型がなんで最初からこんな安くされるのかが謎すぎる
マイナーチェンジ版の値段設定はどこもこんな感じだよ
138 :
不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 19:57:22 ID:bQpNKXTI
俺も新型があまりに安くて、Xシリーズ自体胡散臭くなってきた。
とりあえず日曜まで祖父とみかかチェックしながら考える。
ナナオのS2242Wとも迷う。
縦にしたいのなら、素直にスタンドを買えばいいと言うか推奨に入ってるのにな。
>>131 RDT23シリーズは基本的な設計と部品が同じだから、量産効果で減価償却
できつつあるってことじゃないかな?
もしくは、LG電子からIPSパネルを大量発注する代わりに死ぬほど買い叩いてるか。
三菱は後継機だといつも前モデルの実売価格で決定してくる
各社情報追っかけてるここのスレ住人みたいのに向けて初物セールして
その後一般向け価格に戻して緩やかに下がって行くのがいつものパターン
新型って言っても超解像10段階とd5端子付けただけで中身一緒だしなぁ・・
値段はこんな所だろう。
早く三菱から120MHz出してくれ〜
なるほど、勉強になったわ
ただ、個人的には27インチ版が出て欲しかったな
パネル変わってないから値段いじりようがない
「新型」っていうより、
微修正版にグレアが追加されたもの
それでも明るさセンサとか超解像10段階とか、
なによりグレアは嬉しい
ノングレアならWM-Xでもいいけど
>>129みたいに価格差が微妙
>>141 残像感も一切なく3D対応も無問題な、最強の液晶ですねw
たとえ120MHz、1秒間に1億2千万回描写されたとしてもホールド効果による残像感からは逃げられないのだ
うお
WM-Xが35800かよ・・・
一気に下がったなおい
チキンレース始まったな
祖父の箱蹴り品の立場がないよ
WM-Xの祖父の箱イタミ売り切れたな
通常はポイントが少ない
>>149 これを、オクに流すと結構値段が付くんだよな。
オクやってる人間にはかなりお得かも。
ただ、売り抜けに失敗すると…
>>149 5月8日にNTT-Xで、同じ抱き合せを41,960円で買った俺を煽ってくれ!
思いっきり罵倒してくれ!
たかが数千円
大した問題じゃない
156 :
不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 21:44:12 ID:bQpNKXTI
>>153 まじで5千円以上で売れてるじゃないか
セット品を買ってフォトショを売れば液晶が安く手に入るな
おまいらの部屋そんなにツルテカしてるの?
真っ黒画面じゃないかぎりそんなに反射気にならないよな
>>31 徐々に下げていくからその値段に行く前に売り切れるんじゃないか?
どのくらいの期間で市場から消えるかな
163 :
不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 22:52:32 ID:GtvO6sui
ps2を手軽に繋ぎたいってなら231WM-Xのほうがいいよね?
Sも簡単に繋げるのかな?
D端子がついたってことは
D-Subはコンポネ食わなくなったのかな?
D-Subでも従来の変換コードつかえるなら
D端子接続機器を切り替えできて便利
ドット抜けは人それぞれとして、延長保証3年に延ばすべき?
この機体は長く使えますか?
>>163 手軽に繋ぐなら232のD端子利用でそのまま使える
231WM-Xだとだと音声用のステレオ変換ピンを買う必要がある
231WM-Sだと上記に加えてさらにD端子変換ケーブルが必要
ただ、どれにしろ画質が悪いし揺れるんでPS2には向いてない
たしか、PS2ってゲーム画面で△と×同時押しするとプログレ出力になるんじゃなかったけ?
170 :
不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 23:38:47 ID:GtvO6sui
>>167 ありがとう
急ぎではないんでもう少し悩んでみます
171 :
不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 23:55:31 ID:bQpNKXTI
RDT231WM-X
祖父の箱蹴り品また在庫補充。
どんだけ蹴ってんだよww
なんで三菱は24インチシリーズ出してくれないんだろう
17インチスクエアだから変えるのに24が欲しいのに
>>172 24じゃないとダメっていう意味が分からないんだけどどういうことなの?
174 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 00:01:19 ID:Tm1kYCdS
17インチで文字のサイズが小さいと感じることがあるから
ドットピッチが広いのが欲しいなって
27インチはでかすぎるから、24ほしいす。縦解像度1080で(ワガママだけど
>>175 thx!
24っていうから1200だと思ってたw
みんな総動員で箱蹴ってる最中だなw
在庫余らしたら大変だからな
売れるうちにサバいとかないと
>>153 フォトショは送料込みで6400円で売れる。
231WM-Xは送料の兼合いがあるから32000円〜34000円程度かな。
でヤフー税引くと両方売って38000円位。みかかの売値が37,780円なので・・・。
RDT231WM-Xを32000円程度で安く手に入れたい人はって感じだね。
それでも3000円ちょっと安く付くだけだが。
っていうか今から買うなら多少高くても232だと思うしあまり旨みは無い。
232のノングレア買う予定の人でD端子周り気にしない人なら投売りの231買っても全然損はないねぇ
>>163 スピーカーの切替を考えるなら、D端子にスピーカー用の音声プラグが付いてる
232の方が使いやすいと思うよ。
231だとスピーカー切替で変換コードが必要になる。
182 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 00:21:21 ID:diAQMV/1
テキスト・WEB・メール主体の使い方でRDT232WX買うのはどうでしょうか?
動画主体でのコメが多かったので少し悩んでいます。
RDT231WM-Xの実機は見てきましたが、動画やらないのであればどうかなと思っています。
それは、EV2334の方がよりいいんじゃないのかな
このスレで言うのもなんだけど
こっちが悪いってわけではないよ
>>174 なるほど、箱が高かったのか
盲点だったわ
…そんな高価な箱なら蹴んなよw
>>182 それならTNの27インチでも買った方がよくないか
ここでみかかの投売り旧型買うのが一番賢い気がしてきた
どうせサブとゲーム用なんだしな…
でもD端子付いたのはデカイか…
D端子ってPS2・Wii以外なににつかうん?
>>182 俺も同じことでEV2334Wと悩んでる。
EV2334Wのパネルはいいんだけど、その他のことが気に入らないんだよなぁ。
特にスピーカー。
>187
デジタル出力のないDVDプレイヤーとか
新型PS2繋いだ人いる?
192 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 01:59:55 ID:FaCAoCIP
ぬぬ
193 :
sage:2010/05/15(土) 02:03:34 ID:FaCAoCIP
すまん まさかもう解除されてるとは思わんかった・・・
ようやくグレア発売されたんだってな 良かったな!
かく言う俺はPS3と一緒にTNのグレア買っちまった負け組ですぜ
そして今度はPC買い換えと一緒に安さにひかれてW243Dに手を出す始末
RDTのXシリーズとは縁がないぜ・・・ もう1万みかか安かったら買えるのに・・・
とりあえずあれだ 吊ってくる
>>194 ヲイヲイw
それほどの事でもなかろうに
196 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 02:58:24 ID:diAQMV/1
RDT231WM-x 35800
RDT232WX 38520
EV2334w 39800
S2242W 39800
俺にどうしろと言うんだ・・・。
この中から1台を日曜までに選ばないといけない。
けいおんの中から一人選べみたいなもんか・・・、あずにゃんはどれだ?
U2410は?
あずにゃんはこんなスペック低くないし
バグ潰しもされているであろう新型を買おうかと思ったけど、
HDMI端子とかが横から出る仕様に改悪されていたので安い旧型にしますた。
>>196 俺はRDT231WM-XとEV2334Wで悩んでた。
やっぱテキスト重視のEV2334にしようかとしたが
どうせ動画が見たくなると思ってRDT231WM-Xにしようか
と思ってたところにRDT232(ノングレア)がきたのでこれに決めた。
でも、枠もノングレアにしてくれよとは思った・・・
枠テカは変に光反射して気になるから、俺は嫌だな
リビングではなく部屋に置くつもりだし
>>177 楽天なんかだとカニの足一本だけ折ったりわざと訳あり品作って購買意欲を煽るとかあるらしいけどね
枠テカ嫌なら紙やすりでこすればいいじゃない!
購入時枠にはテカらない保護フィルム貼ってあるけど
保護フィルムを保護するということに…
206 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 04:25:08 ID:Pi+CxDpm
多分値段を下げて売ると三菱に怒られるんだろうね
だからわけあり品にして売ってる
俺もRDT231WM-XとEV2334Wで悩んでた。
やっぱテキスト重視のEV2334にしようかとしたが
どうせ動画が見たくなると思ってRDT231WM-Xにしようか
と思ってWM-Xに決めた。
枠テカがどうだろうなぁと思ったが、その点は正直思ってたよりも全く気にならなかった。
・・・・が、EV2334にすればよかったと本気で思ってる・・・・
恐らくパネルが変わってないであろう232WXを買う人にも、同じ思いをする人が出てくるだろう
店に行って見比べて見る事をおすすめするよ・・・
今4万返ってくるなら232WX(-S)じゃなくてEV2334を買う・・・・
というか動画重視だからWM-Xというのが既に間違っていた
WM-Xも動画見たらそんなに大したことなんてない。
まさにスペックなんて飾りなのです、それが(ry状態。
先月にWM-Xを買ったんだが・・・。
新機種(という違いでもないが)が微妙すぎて失敗したという感じが全くない
いろいろwktk
店頭で見比べてみてもEV2334はかなり地味めだから相当な
渋好みの人でもないと一見してそっちのほうにひかれるなんて
ことはまずなさそうだけど
ちなみにEV2334はHDMI端子が付いてるとはいっても内部の
設計がPC以外のAV機器を接続することをあまり考慮してない
みたいだからそのへんの割り切りは必要になってくるだろうね
>>211 そうなのか。
でもWM-XってPC表示もAV動画もすごい中途半端・・・・
だからPC表示ならEV2334だろうし、AV動画ならテレビって感じだし
・・・まぁ1つのモニタで両方やろうっていう中途半派な人間が買うものだからそういうもんなのかもしれんけどw
俺が期待しすぎたってのが多分にあるかもねぇ
>>212 EV2334はテキストメインの人用
WM-XはPCでの動画メインの人用
うまく住み分け出来てると思うけどな
というかテレビとモニタを同じ用途で比べるのはナンセンス
動画だけでいいならテレビ買えばいいじゃない
>>212 PC表示ってなんだよw
何の為のモニターなんだ?
中途半端じゃない>212さんがどんなPC環境なのか気になる!
まあ場所の問題を解決してくれるのは大事な事なんじゃないかな
こだわりだしたら何台もモニタ置かなきゃいけないしね
>>209 グレア厨でもなければ、基本的に値段が下がったことだけがメイン変更。
一週間前ぐらいに5000円高く前モデル買ってしまった人以外は、
減価償却的に問題なし。
EV2334W持っててサブの動画再生用にWX-Sを予約した俺が来ましたよ
EV2334Wは応答速度が糞とか良く言われてるけど、使ってみたところそんなに酷くはないよ
PS3でFPSや格ゲーもやってみたけど残像は出るっちゃー出るけど全然許容範囲
スタンドもWM-Xよりマシだしな
ただ入力切替が不便でリモコンもないので、頻繁に入力切替する人にとっては三菱の方がいいかな
あとモニタのスピーカーは糞。まぁ知識ある人はモニタのスピーカーにそもそも期待なんてしないけど、素直に別売りスピーカー買ってくれ
WX-S買ったら比較してみるかなー
>>218 参考になりんす
ちなみにEX2334Wと迷ってWM-X買った側から言うと、WM-Xも残像出ますし
スピーカーは超が3つぐらいつくぐらい糞です。
まぁリモコンだけかな・・・・絶対上だって言えるのは
てかEV2334もそんなに酷くない、許容範囲なら、やっぱそっちにすればよかたな・・・
EV2334Wの入力切替は1ボタンでDVI→D-SUB→HDMIと変わってくんだけど、先行入力が効かない(DVIからHDMIに切り替える場合は1回押して数秒待つ→もう1回押さないといけない。一気に2回押しても×)
しかも複数入力使ってるときにメインの入力信号切れた場合に自動的に他入力に切り替わらないのも個人的には不便かなー、前のモニタがそうだったから
まー入力切替はホント微妙だよ
応答速度の感じ方については個人差あると思うからホント参考程度に。
俺はもっと酷いものを想像してたわー。実プレイには支障は出ないレベルだと思うけど、拘る人にとっては不満が出るかもしれないしね
と、間違えたw
自動的に切り替わる云々だけど、設定で変更できたね
今確認してみたけどデフォではマニュアルになってた
申し訳ございませぬ、今気づいたよ。まーあまり買って間がないんだけど
白 枠 は ま だ か ね ?
今231WM-Xを1台持ってるんだけど、
デュアルディスプレイにするのに232WXを買い足すと、外形寸法が微妙に違うからぴったり合わないな。
しかもHDMI端子が横になっちゃってるから、非常に使いにくそうだ。
在庫切れる前にWM-Xを確保しといたほうが良さそうだな。
在庫処分したい店員必死だな
HDMI端子が横とかどうでもいいわ
232WX、グレア版出るのか。欲しい。
しかしすでにモニタ2台あるのでこれ以上は増やせない。
レビューが楽しみだ。
>>219 おまえさんは多分、EX2334W買ってても
同じように文句言ってると思うぞ?
テキスト中心ですら、EX2334Wもそこまで良い機種じゃない。
この価格帯の製品は全部、妥協しながら使うもんだ。
あんまり細かくテキスト中心に拘ると目に優しい液晶モニタスレに行くことになる
あ!枠テカテカじゃん!
また、サンドペーパーかなんかで処理しろってことか。
横端子絶対ヤダ
新型またフルHDか、WUXGAを期待してたんだが
RDT231WMを1920*1080で使ってるんだが、やっぱり縦が微妙に足りないんだよねー
232がきたのか。
D5端子と側面接続は便利になっていいな。
>>231 231で十分満足はしてるけど、D単子用に音声プラグが追加されたのが羨ましい。
今、PC用のDVIとゲーム用のモニタ端子で音声切り替えるのにステレオミニジャックの
セレクタ噛ましてるからなあ。
D端子自体もPS2とWiiにセレクタ噛ましてるから、デスクの上かかなりごちゃごちゃにorz。
枠テカは傷も付き易いし、静電気で埃も付き易い、汚れもベッタリ付くし、
反射もあるで良い事は一切無い。流行みたいなもんだからそのうち廃れるとは思うけど。
>>212 静止画ならEV2334がベストだね。
ノングレア処理が細かいのでギラツキが少なく地味目なのも目への負担に対してはプラスになってる。
パネルの特性上光漏れも極少なので明るい部屋でも暗い部屋でも黒が映える。
一応アプリ毎に自動的に映像モードを切り替える事は出来る(Win+DVIでのみ)。
他の調整もWin上から(重いけど)できてリモコンは無いけどこれらが地味に便利。
動画メインだったりPC以外も頻繁に映すなら迷わず三菱選ぶといいと思う。
後、スタンドはちょくちょく高さ調整や回転させたい人にとっては
2334の方がマシどころか三菱とは使い勝手に雲泥の差がある。
>>233 スタンドの使い勝手なんてモニタアーム使ってる人間には関係ないぜ(藁
モニタアームなんて使ってたら彼女にキモがられる
>>235 いや、モニターなんて持ってる時点でキモがられるからw
237 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 12:44:50 ID:diAQMV/1
いや、モニター持つのは全然構わないが、モニタースレに行くことがキモがられる。
彼女いる時点で俺がお前らをキモがる
新型の横端子は絶対いやだな
241 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 12:54:28 ID:diAQMV/1
あの、WEBやHPでスクロールするのは動画扱いになりますでしょうか?
残像感を考慮した方がいいのかな・・・。
先週5000円高く旧型買ってしまった俺のほうがキモイ
>>236 お前の個人的な経験を一般的なことみたいに言うなw
>>241 ボクサー並の動体視力ない限り全く気にする必要無いと思う
CRTなら残像ゼロでぬるぬる動くけど慣れたら気にならない
まあ「キモイ」っていう連中の「カワイイ」のほうがよっぽどキモイわけだが…
ところで自動調光がついてるってことは最低輝度低目とか期待していい?
IPSでギラギラパネル以外で画質にもちゃんとこだわってるモデルを探すと
とても手が出ない値段のもの以外では事実上これしか選択肢はない。
写りこみかギラギラかという選択なら喜んで写りこみをとる。
>>243 経験論じゃなくて、一般論だよ
そもそも、パソコンにあれこれ拘ること自体がキモイって思われる世の中。
3000円以上するマウスを使ってるだけでキモいって言う連中だぜ?
一般人にとってパソコン=インターネットするツール
それ以上のことをしようと思ったり
快適に使おうとかしだした時点でオタク
自分の良く知らない・分からない世界を気持ち悪いと分類することで
知らないままでもいいんだ、私は変じゃないと心の平穏を得るのは良くあること。気にする事も無い
俺は顔がいいから何をしても許される。
今メインは2690WUXiなんですが、動画視聴用のサブとしてWM-XとかWXは目に厳しいですか?
>>196 完璧にスレ違いだがこれどこの店?
> S2242W 39800
>>247 気持ちは痛いほどわかる・・・
しかし一歩間違うと4万円をドブに捨てることになりかねない
でも失敗してもオクで3万円くらいで売れるか・・・
側面端子は差し替え楽だけどね
コードがウニョウニョ横から這い出てるように見えるから人によっては
気になっちゃうかな
確かにIPSで画像エンジンこだわって、接続端子もマルチメディア向けに豊富で
リモコンも付いたグレアのまともなモニターってそんなに無いか
ハーフグレアはあまりはやらないのかな
HDMIならL型ケーブルで対応できないかな?
261 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 16:58:36 ID:diAQMV/1
S2242W 39800円は近所の電気屋。大阪だけど。
みかかでちょっと前にこの値段だった事を話して交渉したらOKだった。
今日散々迷った挙句にEV2334Wを購入してきました。
在庫処分ということで新品が29800円だったのでかなり満足です。
RDT231WM-Xとで2時間程悩み結論に至った理由を書きます。
・RDTはモニタースタンドが思っていたよりちゃちくて普通にグラグラする。
・枠テカが結構気になった。
・テキスト主体なんで動画性能があまり活かせない。
当方の場合はあくまでテキスト目的だったんでEV2334にしました。
RDTも値段にしては魅力的な商品でしたので買っても後悔しないと思います。
大阪のどこでしょうか?
差し支えなければ店を教えて欲しいです。
悩んだ末ならいい選択じゃないかな、テキスト主体ならナナオのVAに一日の長があるし
ちょっと安すぎるから、在庫処分じゃなくって展示品じゃねーかって心配はあるけど
変更点 231WM-X ⇒ 232WX、232WX-S
グレアモデル追加
超解像が「切+5段階」から「切+10段階」に
映像入力にD5端子追加。それに伴いD端子中継アダプタ廃止、リモコンにD端子切り替えボタン追加
音声入力に赤白端子追加
PC系の入力端子が背面、ゲーム機・AV系の入力端子が左側面に分離
室内の明るさに応じて画面明るさを自動変更する明るさセンサーが追加。リモコンで感度設定を変更可能に
265 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 17:32:41 ID:diAQMV/1
>>262 天神橋のアーケードの中にあるんだけど、店の名前は知らないww
フラッとたまにいくんだけど結構いいもの置いてる。
>>263 今使ってますが、EVでよかったと思います。
展示機はデモ品でメーカーに返すみたいです。
在庫は倉庫から最後の1個を出してきてもらったんで多分新品だと思います。
空けた形跡も無く、ビニールやテープも出荷時のままでした。
今横で動画流してるんですが、思ってたより綺麗です。
>>265 オレ231WM-Xと2334両方をマルチで使ってるけど
思ったより2334の動画が酷くなくて得した気分だった。
確かに発色地味だけど、その分安定感あっていいよ
そりゃ動画なら231WM-Xには遠く及ばないねどね
横挿しは無いわ
枠テカじゃなくなるまで我慢我慢・・と
せめてHDMI1個は下向きにして欲しかった
janeとDVD鑑賞がメインの場合
231WM-Xと2334
どちらがいいでしょう?
仕事ではつかわないしゲームもしません
>>267 横ってもケーブルが正面から見えないようにすることはできるみたいだぞ
オレはほんとにワクテカなのか知りたい
写真だとマット調にも見えるんだが・・・
いつか超解像度なしで232WLXとして35000ででないかな・・・ 売れると思うんだかなり・・・
待望のIPSのグレアか
グレアが要らない奴は231でいいだろうけどな
275 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 19:27:16 ID:1UVeLAy5
>>271 取説の図面見ると、枠のすぐ横じゃなくて結構奥に端子があるね。
L型のケーブルなりアダプタなりを使えば、ケーブルの流しは問題ない感じ。
いまでも激安TN軍団に混じって販売ランキング上位に
食い込んでるぐらいだしここであえて廉価版を出すより
現行の価格帯で高めの利益率を維持しておくほうが
おそらくは理に適ってるんではないかと
おれの顔が映りこまないグレアモデル出ないかなぁ
映りこむ度に寂しい気持ちになるんよ
278 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 19:48:14 ID:1gB4ri5u
そんな寂しいこと言うなよ
お前はカッコいいよ
そうでもないよ
しかし、ブロックネックってそんなにコスト削減効果あるのかな?
俺なら、業務用のRDT−VMシリーズと共用の、あの味も素っ気も無い脚で部品共通化を図るんだけど
お面かぶってやったらいい
横出しはないわ
33
東芝のレグザチューナーとグレアモニター合体させて
擬似地デジテレビ計画中
レグザチューナーなかなかいいとは思うんだけど、
録画するとなるとシングルチューナーってのは使い勝手がかなり悪い
価格も微妙に安くはないのでそれだったら普通にレコ買うかって気になる
RDT231WM-Xが配送料とドット欠け保障ありで49800円だったので買ってしまった。
保障ありだから損ではないとおもいたい。
289 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 21:45:40 ID:XKGx42qg
なんで ノングレアまで 枠テカにしちゃうんだろう???
今、上からレスを見て思いました。
買った俺馬鹿だろ(´・ω・`)
291 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 21:49:05 ID:XKGx42qg
これって 入力機器ごとに、映像や音声の設定をメモリーできるのかな?
枠テカって何スか?
枠がテカス
294 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 21:50:08 ID:diAQMV/1
>>292 枠に君の顔がちらちら映りこむって事さ
怖いよね
これ枠テカじゃないやつ出したらもうちょい売り上げ伸びそうだよなw
RDT231WM-X購入したんですが、中央に緑輝点ドット落ちが1個あり
黒背景のときものすごく気になります。
エージングで直ることあるんでしょうか?
また、何か目立たなくする方法ありますか?
枠が気に入らなくて買わない神経質枠厨なんてここにしかいねえよw
枠がテカテカしてると気になる人いるのか
俺はグレアのほうがいいし、枠もテカテカでいいけどなあ
302 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 22:14:23 ID:us8+0cvo
>>287 D-TR1のことかな?
今買ってきて RDT231WM-Xに繋いでるけどいいお。
ただ、TV見ながらネットとかモニター一台で出来ないから、
もう一台RDT231WM-Xが欲しくなったけど。
304 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 22:14:56 ID:diAQMV/1
祖父の箱蹴り品完売だとよ。おまいら買いすぎ。
今晩社員がまた必死で箱蹴りまくるから明日も在庫補充あるぞww
>>298 まず本当に一点だけかどうか確認しれ。
二点連続ドット欠けならかなりの高確率で交換してもらえる。
一点でも中央なら交換してもらえる場合も無いではない。
あと効果は保障の限りではないが、
ドット落ち修復するgif画像とかもあるし
ギュッと押したら直ったとかいう報告も稀によくある。
輝点なら押してなおることが多い
押して直るのはよく聞くが、ドット落ち修復するgif画像ってホントに効果あるの?
液晶に電圧かけることで傾きを制御してるだけだから
それで直る可能性はあると思う
今持ってるノングレアのL194WTとグレアのWX-Sでデュアルしようかと思ってるけど
グレアパネルとノングレアパネル並べるのってどうなんだろ
相性悪いかな?目疲れやすくなったりとかなにかあるだろうか…
>>298 家もそれあるよ
俺の場合何か電源切っても見えるんだよね
角度かえると見えなくなるんだけど表面処理が原因で、
外からの光が輝点みたいに反射する可能性ってあるのかな
稀によくあるってどっちだお
>>311 それは、表面処理に異物が混入してる、普通の不良品だw
単にゴミがついてるだけの可能性もあるから慎重に確認せんといかんが。
よくある
○○●●○●●●●●○○●●●
まれにある
○○○○○○●○○○○○○○●
まれによくある
○○○○○○●●●●●○○○○
>>313 補償の対象になるのかな
保障期間はまだまだ余裕があるのでちょっと様子を見てみます
正面から見ると見えないからあまり気にならないんだけどね
>>315 実物見てみんことにはわからんが、表面処理の樹脂内への異物混入なら
完全な不良品なので、普通に交換・修理対象。
ただ、単なる表面の傷によるものだった場合は、購入直後で無い限り
自分で傷つけたんじゃないの?ってことで保障されない可能性もある。
317 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 23:08:44 ID:XKGx42qg
HDMIどうしの入力切替で
画面が切り替わるまで、だいたい何秒ぐらいかかるのかな???
>>317 接続機器によって違うかも。
ストップウオッチで数回測定。
HDMI1(PC) → HDMI2(D-TR1) 6.81秒
HDMI2(D-TR1) → HDMI1(PC) 4.96秒
>>286 フルHDのレグザ買えちゃう値段になるぜw
PCはHDCP認証しない分早いんじゃね?
322 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 23:24:52 ID:XKGx42qg
>>319 dd
BENQのE2420HDとあまり変わらないな・・・
もっとすばやく切り替わるのないのかな?
市販のPC切り替え機のが速いんじゃないの
こいつの480i表示能力って
D-Subでコンポネ食えるTNのRDTシリーズと同等?
192WMなら持ってるんだけど、同じなら疑似体験して判断基準にしたい
__
_______/ \___
●→ ←俺
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__
_______/ 俺\____
●→
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__
_______/ 俺\____
●→ ●→ ←●
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__
_______/↑俺\____
●→ ● ←● ←●
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__
_______/●俺\____
●→ ●→ ● ←●
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__
_______/●俺\____
●→ ●→ ● ● ● ←●
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__
_______/●俺\____
●●●●●●●●●●●●●●●
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
お前らいい加減にしろ!!
326 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 23:47:22 ID:XKGx42qg
>>323 市販の切り替え機を間にかましたら
それより遅くなることはあっても、速くなることはないでしょう・・・
>>326 擬似信号流しっぱなしの切り替え機なら一瞬じゃないの?
328 :
不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 23:51:21 ID:XKGx42qg
>>327 へ〜 そんなのあるんだ
たとえば どんな機種?
もうこの際231WM-Xでいいんだけど
28日以降にこれ以上値下げとかありうるのだろうか
今までの傾向からしたらどうなんだろ?
あるかは知らんがありうる
いつものパターンだとこのセールが最安値だね
この後いったん元に戻すと店は232に方にシフトするから
その値段で売切れたら終わり
>>298の件
みなさんアドバイス感謝します。
ドットは、連続ではなく一点でした。
前に押して直そうとしたり、gif画像で修復試みたんですが駄目でした。
電源ON直後は輝点は消えているんですが、
しばらくしてモニタがあったまって安定してくるとまぶしい点が現れます。
中央でうっとうしいのでサポセンにダメ元で聞いてみます。
>>330 先週買った俺が40000円、今なら35000円
30000までは落ちないだろ。34000台で推移すると思う。
今が買いだと思うよ?
>>333 今後は俺と同じドット抜け保証が無いと怖くてモニタ買えない病の仲間入りだな
中央のドット欠けはマジウザいよねー
みかかってドット抜けに関しては融通きくの?
返品ですら門前払いのイメージ
俺は中央2から3個あったけど門前払い状態。
今は気にしないようにしている。
>>337 発売前予約のキャンセルすら不可なんだぜ
うわああああ、最近WM-X買って満足してたのに、なんで俺はこのスレを見に来てしまったんだorz
グレアとか・・・D端子装備とか・・・小さいけど上手く煮詰めてきやがって・・・
341 :
不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 00:45:51 ID:/VBIQxA3
みかかで前に三菱液晶買ったけど
2点ドット抜けしてて最悪だった
だからドット欠け保障しろと言っているだろ
安物買いの銭失いども
>>344 ほんとだ
ポチるしかないな
と思ったら新機種でるのね
やめとくわthx
グレアって需要あるのか?
あーでも動画とかゲーム専用なら全然有か
動画はグレアのほうが綺麗に見えるんだよな
グレアの場合は、画面が暗くなると自分の顔が写るからなあ
テレビみたいに離れた場所から見るなら気にならんけど
それはグレアのテレビもPCモニタも持ってない奴の感想だとしか思えないけど
電気屋とか照明がきつい所だとグレアが綺麗に見えるが家で見るとそうでもない
テレビは画面が大きいから離れていても映り込みは気になる
グレアの映り込みは証明がきつい所のほうが強い
グレアに嫉妬してる231持ちは勘で書き込んでるだろ
テキストと静止画メインだけどグレアにするつもり
国産液晶のようななめらかなノングレアIPSがあるならもちろんそっちを選ぶけど
現状ワイドIPSでは油膜パネルしかないからね
写りこみは工夫次第で回避できるけどギラギラは無理
そもそも今使ってるCRTでも写りこみが気になった記憶はないので
多分気にならないタイプみたいだしね
何も知らない奴がいる
自分で試してみて知ればよい
グレアの移りこみくらいはどーでもよくなるくらい、動画はノングレアより綺麗に見えるよ
俺はプラズマテレビ、ノングレアIPS PCモニタ、グレアPCモニタ使ってるんで、知ってる知らないとかそういう問題じゃないんでww
見比べたら分かるわな 最近グレアが人気なのもゲーム機専用で
フルHD安くてに入れたい人たちが増えたからだと思う
三菱のIPSでグレアだったらテレビもいけるし
ゲーム、動画鑑賞になら最高のコスパみせてくれる
逆にPCで繋ぐとなるとあまり利点はないかもしれない
他にもっと適したモニタあるし
グレアってツルテカ液晶のこと?
おまえの頭皮みたいな奴だよ
>>356 PCでゲームや動画鑑賞やテレビを見る人には利点がありまくりってことですねー
三菱のipsのやつ店頭でノングレアいじり倒したけど
ノングレアはやっぱり綺麗に見えない
部屋が薄暗いならグレア買ってもキモメン映らない?
薄暗いレベルじゃ黒画面じゃ写る 光源がある限り写ると思っていいよ
モニタの中心からずれて見るとか下から覗く感じとかしないとやっぱ気になる
363 :
不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 11:23:24 ID:WR7D6iVY
グレア=目に優しいモニターであることが
次第に認知されつつありますね。
ノングレアモニターは
動画や静止画やゲーム性能などがクソレベルだけど、
グレアは文字以外の性能も高い上、
目にも優しい所が何よりもの優位性です。
映り込みが目立つのは画面が黒系の時だけで普通の画像を表示しているときは問題なし。
それでも今までノングレア使ってた人がグレアを使い始めた場合、最初は映り込みが気になると思う。
しかしそれも2ヶ月ぐらいすると慣れて気にならなくなる。グレアの透明感は良いよ。
バックライトはLEDすか?
確実に言えることはグレアのほうが壁紙が綺麗
367 :
不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 11:39:50 ID:WR7D6iVY
グレア=汚い…と
単なる先入観だけでグレアを否定している人が未だにいますが、
実際にグレアを購入した人達は、
それが如何にに愚かな先入観であったかを
如実に感じていることでしょうね。
事実、グレアのレビューをしている大半の人が、
思っていたほど映り込みは気にならなかった…と書いています。
そして驚くほど文字が精細で読みやすくなった…とも言いますね。
どっちがいいってことも無い一長一短だ
最終的には好みの問題
ノングレア=目に優しいモニターであることが
次第に認知されつつありますね。
グレアモニターは
インターネットやビジネスアプリケーションや編集などがクソレベルだけど、
ノングレアは文字以外の性能も高い上、
目にも優しい所が何よりもの優位性です。
NGID:WR7D6iVY
=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。
グレア厨の特徴
・国産パネルを持っているといいつつ写真をアップできない
・RGB接続なのに文字がくっきり(DVI接続写真をアップできない)
・アップ写真はカメラ調整&画像加工(exifデータを公開できない)
また、トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
他スレッドでは徹底放置で駆除できたのでこれを見習いましょう。
=============================================================
>>368 一長一短って言うより使い分けじゃね?
映像はグレアのほうが綺麗だよ
んで、アンチグレア派の人たちが夢見てるほど映像以外の部分でノングレアとの差は無い
ノングレアはグレアよりあんまり劣ってないって言ってみるのは意味が無いよw
グレアノングレアの性格の違いを理解してあとは
人それぞれの感じ方や光源などの環境が違うから
実際に使ってみろとしか言いようがない
自分の用途にあわせて使えばいいだけ
すべてを得ようとするのは無理です
誰も疑問に思わないから俺が書き込むけど
画面よりスタンドの不安定を何とかしてほしい。
376 :
不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 12:10:34 ID:WR7D6iVY
グレアのスレを見れば判りますが、
グレアモニターを買った人は
2枚3枚と複数購入している人も珍しくありません。
それほど満足度の高い製品であり、
希少な存在でもあるからです。
本物のTVさえ超えるほど発色がよく、
それでいて遅延や応答性能もよく、
ゲーム、ビデオ、文章までそつなくこなし、
それでいて精細でクリアーな表示性能。
これほど中身の詰まったモニターは他にありません!
頼むからここをグレアvsノングレアの闘技場にするのはやめてくれ。
どっちの方式が良いとかの議論は専用スレでやれ。
特にノングレアには何でも噛み付く宗教じみたグレキチパワーズ約1名は去れ。
+ .、
/.:.:\ + ,..-──- 、
く\ノ.:.:.:.:.:.: \ /. : : : : : : : : : \
\\:.:.:.:.:.:.:__ヽ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
\\:./ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', _____________________
\\ {:: : : : :i '⌒_, ,_⌒' i: : : : :} /
\\ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} < おいけんかするなら、ここでしろ
. \\. { : : : :| ,.、 |:: : : :;! \
rヘ \_ ..ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
| −! \` ー一'´丿
ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \\ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \\l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi r''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐ ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒
頼む三菱! 次は必ず27型IPSフルHDモニタを出してくれ。
オフィスとか写真編集は2690WUXiで、地デジ等の動画視聴はWX-Sって感じで問題ないですかね?
スタンドはDELLのやつ改造して使えないかなぁ
本気で動画専用にするなら液晶TV買ったほうが幸せになれるぞ
グレア原理主義者が
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このスレに突っ込んだ
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| γ ⌒ ⌒ `ヘl ll
イ "" ⌒ ) ヾ ヾ
/ ( ミ ⌒ ,, ヽ )ヽ)
( イ 、;; ,ノ ヾ ) )
..ゞ (. ミ . ノ. .ノ ノ...
:::ゝ、、ゝ....'',,,,,|..., , ノソ:::::
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箱けり品復活してるぞ。
中の人仕事速いな。
徹夜で蹴ってたからな
ソフマップってそんなに乱暴な扱いしてるのか。
俺もうソフマップ行かねぇ。
ハーフグレア最強
387 :
不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 13:24:59 ID:jx4nn90B
祖父ひでえな。
まあ実際には箱は汚れてないただの在庫処分だろうけど。
ということは三菱自体にかなり在庫余ってたんじゃないのか?
言われるほど人気なかったのか再生品の類だな。
どっちも持ってるとグレアなんて1時間で限界になってくる
仕事にはまず使い物にならないから使わなくなってきてるな
ポイント還元でなければな・・・
ハーフグレアなPCモニタって今あるの?
MDT243WG、Uもな
ハーフグレアは243WGだけだろ馬鹿か
祖父の箱傷入りはドット抜け返還品?
2100円のドット欠け保証入れたほうが良いか?
祖父はドット欠け保障なんかしてねぇよ
箱蹴り品なんて怖くて買えねーよ
祖父の箱蹴り怖いとかw
中身に傷付かないようになるべく丁寧に蹴ってると思うから大丈夫だよ…きっと
蹴らんでいいから普通に値引きしろよw
>>342 先日エレメンツが3400円で落札されてたよw
祖父の箱蹴りに不具合の報告はなかったと思うが
自分もまったく問題なくて安くて満足だった
まあ神経質な奴はやめとけw
昔のCRTやプラズマテレビにはARコーティングが施してある。
それでも反射はあるがあれでも98%前後とか防止してて有ると無いとでは雲泥の差。
CRTはARの前はノングレア主流で反射防止処理がされていないってのは皆無だったが
PCのグレア液晶は何故か処理されていないものばかり。
表面を微妙うねらせているので鏡のようにははっきり映らないが
反射低減そのものには何の効果も無し。
403 :
不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 15:51:13 ID:jx4nn90B
箱蹴りは運送上のミスに見せかけた高度な蹴りが必要そうだな。
というか、お一人様5台までってどんだけ箱蹴ってるんだよ。
もし本当にこんなに箱汚れ品あるんなら、それはそれでソフマップの在庫管理に問題ありだな。
俺も仕事終わった後に祖父の箱蹴りのバイトやりたいな
高度な蹴りができる
箱蹴り職人雇ってるだな
グレアにフード付けるのが最強
自作しろ
407 :
不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 15:58:42 ID:jx4nn90B
1箱100円で柔術のプロに発注でもしてんのか?
てかこの売り方ソフにとってイメージ悪すぎるだろ。
まぁ高値で買った客に対して箱汚れだからっていう理由がつけやすいんだろうな。
>>408 壁殴り代行の人たちに委託すればなんとかなりそう
大将クラスの職人だと水が淵まで入ったコップを
水をこぼさずリフティング出来る
その位の技術があっても給料は驚くほど安い
蹴りを入れる角度にも拘ってるんだろうな
必ず右斜め45度からとか
注文受けた分だけ蹴ってるのかな
やっぱ納得ができる蹴り方ができるようになるには
十年とかかかるんだろうか?
寡黙な人達なんだろうな
専用のシューズ履いて、アップしてからやるんだろうな
って箱にどんだけ反応してんだw
232WX-S欲しくなってきたんだけど、ドット抜け保証があってオススメな店ってどこ?
amazon
このモニタ一台にPCとPS3繋いで別付けスピーカー使ってる人はどんなスピーカー使ってますか?
PCに360とWiiをPV4で繋いで1万円くらいのスピーカーに出力してる
オンキョーのGX−100ってやつ
俺はGX-D90
パイオニアの5.1chの安いヤツ
コスパ高いよ
421 :
不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 18:56:33 ID:LL4zu0MM
LINNのケイたん。
この液晶にHDMIに入力した音声の出力はないよね?
>>413 達人になれば一蹴りで二箱三箱いけるらしいぜ。
425 :
不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 19:41:05 ID:jx4nn90B
オクで未だに4万円台で出品してる奴は何考えてんだ?
>>424 2010年量産化か〜次のモデルに搭載されることを願って
今回はノングレア買えばいいんでない?
おれは次期モデルまで指をくわえて待つが
>>402 アマゾンで液晶保護フィルムを検索したら、24インチのワイド対応で
AR(AntiReflection:反射防止)処理された2〜3千円クラスのがわんさか
引っかかりますよー
今の保護フィルムは貼ったりはがしたりが簡単にできるから楽ちん
モスアイは、情報通りであれば、
光沢でありながら反射が極めて少ないという
液晶表面処理の理想型なので
待つだけの価値はありそうなんだが、
なんか一向に製品に実装される気配がないんだよな…
フロントのBOSE・M3がメインで
リアにロジクールのZ4
結構面白い。
434 :
不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 21:16:23 ID:jx4nn90B
グレア液晶にノングレアフィルター貼る奴は嫌いじゃないぜ。
わしはノングレアにグレアフィルム貼っていい感じ
わけありグルメと同じで
わざわざ「わけあり」つけて在庫処分してるだけじゃないの?
ホントに箱へこんでたりするの?>ソフ箱ゲリ
>>424 そのモサイは当面Woooとか10万以下小型液晶に使われそうだなぁ
あとコスミオの上級モデルとか
液晶モニタにまで降りてくるのは当分先そうだ
>>435 ノングレアにグレアフィルムとか馬鹿としか言いようが無い
最初からグレアモニタ買えよ、ノングレア処理されてる液晶にグレアのフィルム貼り付けるよりよっぽど綺麗だということに気づけ
439 :
不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 22:40:24 ID:HTrXHNc4
メーカー製デスクトップPCのモニタは何故か異常に発色が良い気がするんだが
あれだけ単体で欲しいくらいだ
隣の芝生
デスクトップが原色ばっか使ってるからでは?
あとグレアだし見た目の鮮やかさは上がる
>>438 想像力の足りん奴だなw
買っちまった上で表面処理が気に入らなかったら、
買い換えるよりフィルタ貼った方が手軽だし、
そもそも、グレア・ノングレアがどちらでも選べるような
製品ラインナップばかりじゃない。
ついでに反射率の高いダメグレアなら、フィルタ貼った方が
見やすい場合もある。
他人を馬鹿扱いする前に、もうちょっと頭つかおうぜ?
2008年の記事だけど本当に今年中に発売できるんだろうか
>>442 お前が言ってることは全部、買う前に店頭で実機をよく見れば判断付くことだろ?
あ、実機を見ないでいきなり購入するのは論外な
他人を馬鹿扱いする前にもうちょっと頭使えw
446 :
不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 23:07:00 ID:HTrXHNc4
実機を見に行っても大体1680x1050の三菱のデモがアナログで映されてて萎える
マイナーな機種じゃないんだし、一回ぐらい実機見てから購入した方がいいよ
設定は店員に言えば変えてくれるしね
グレアフィルム張るのは最終手段みたいなもんだからな
6〜7年前でメーカー製でグレア採用が増えきてノングレアの単体液晶がしょぼく見えて張ったりしてた
今はノングレアでもあのときより見栄えがよくなってる気がする
>>445 負けん気だけは一人前みたいだが、本当に想像力も理解力もないんだな。
>>448 ノングレアの処理自体は、昔より悪くなってるんだが、
派手な発色と明るさで誤魔化してる機種が増えてきたような気はするな。
まあ動画専用なら、それもアリかもしれんが、
PCモニタとしてはちょっと厳しいものも少なくない。
フィルタは使ったことないから知らないけど、表面処理とか反射具合ぐらいなら店頭のデモ見れば判断付くよ
店で30分ぐらい売り場のモニタとにらめっこしてWM-X買ったなぁ・・
WX-Sが展示されたら反射具合確認しに行こう、買う気は今のところ無いけどねw
おい
このスレ見てたら今まで気にならなかったグレアの映り込みが気になるようになっちまった
しかし、時代は再びグレアに傾きかけているのでは!
次はLGあたりに、本気のグレアモデルを期待
もまえら、アトバイスくれだお。
RDT231WM-X と W241DG
で迷ってます。
どっちもLG IPSだけど比較的評判いいみたいで・・・。
今は2001FP使ってて、これでの動画も気にならないタイプの人間ですが、
テキスト主体でなんでツブギラには苦悩しています。
どっを買ったら幸せになれるんだお?
>>451 この時間ならたいしたことないだろw
昼過ぎで日光が傾いてきたときこそえらいことになる
>>453 ノングレアモニタとグレアモニタで迷ってるのかー
テキスト主体ならEV2334Wオススメ、ここのモニタはテキスト主体の人が買うようなものじゃない、動画やゲーム重視する人向け
>>453 ギラツブが絶対嫌ならRDT232WX-Sだろうな。
動画性能もよくって、グレアだからギラツブも無い。
反射があるから光源と設置場所は注意な。
W241DGは24インチWUXGAってのと安いのだけが利点。
あと2001FPから画質的にはそんな変わらない(廉価IPS)だから気にする必要はないな。
W241DGはそろそろなくなっていくけど、RDT232WX-Sを店頭でみて判断汁
>>453 細かい事気にしないならW241DG。
気にするならRDT231WM-X。
でもどっちもオススメはできない。
テキスト主体なら、W241DGのほうが縦に広い分若干使いやすい気もするが…。
>>453 W241DGなかなかいいけどオススメしない
なぜなら癖がすごいから。
専用スレざっと見とけ
>>453 W241GDは「TN」と比べて評価が良い、あと土台
VA、IPSと比べると価格帯が違うって怒られる
460 :
不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 01:48:30 ID:yp1pSiN/
両方持ってるけどD241DGはテキストも綺麗でスタンドも高級感あるぞ
でも超解像とオーバードライブとノングレアとリモコンが欲しいならWM-Xを買うべき
縦の解像度とグレアとピボットが欲しいならW241DGかな
オーバードライブに関してはW241DGもDVI接続なら
簡単な裏設定で解決する。
正直超解像とODで遊べるのは最初のうちだけ
結局全切りが一番いいことに気付いて、いらない機能に金を払ったことに気付く
WM-XってW241DGと比較されるようなゴミだったのか
464 :
不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 04:03:42 ID:bp0ZZ+NM
箱汚れ品を購入し、箱が汚れていなかったという事で返品は可能でしょうか?
可能です。
箱蹴り品を購入したのに、
箱蹴り加工がなされていなかったというのは、
販売側の債務不履行になりますので、解除が可能です。
466 :
不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 07:50:18 ID:bp0ZZ+NM
>>465 ありがとうございます。
せっかく箱汚れ品を購入するので、とてつもなく汚れた箱であって欲しいです。
移行がすっと行くだろうから3万は切らなそうだ
3.5になったら買いか
標準保証って頼りになるの?
今日も倉庫で延々と箱を蹴り続けるバイトが始まるお…
>>464 残念ですが無理だと思います。
箱蹴り品はソフが独自に扱っている規格でユーザーにその仕様を公開していません。
どの程度汚れているかという判断基準をユーザーは持ちませんので、個体差ということにされてしまうかと思います。
汚れていたらラッキーぐらいに思っておいた方がいいです。
ちょっと目で見て汚れてないからと言って怒るのは、安直すぎると言わざるを得ないですね。
例えばルミノール試薬を使ってみたら、箱全体が発光するかもしれませんよ?
そういうのを全てお試しされた上で、汚れてないとおっしゃっているのでしょうか。
とかく低レベルに見られがちな箱汚れ業界ですが、そんなに敷居が低いものでもないのですよ。
汚れているかいないか性格に判断できない素人が、数に限りのある箱汚れ品を買って
汚れてないと安易に切り捨てるのは、箱汚れマニアにとっては迷惑です。
この道に入るつもりがないのでしたら、即刻返品し、二度と箱汚れ品に手を出さないで頂きたいですね。
つまんね
消えろ
いちいち蹴ってから出荷しなくても、
熟練の佐○配達員に任せれば、
華麗な箱蹴り品へと変貌させてくれるのにな。
>>460 土台って・・・スタンドそんなに評価高かったのか
俺は、あのツートンになったうえ膨らみ気味のベゼルがどうにも目障りでいけなかった
そして
>>466に届くウェザリング塗装された箱・・・
476 :
不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 12:13:58 ID:6t0HAm/l
蹴られた箱が欲しくて
箱蹴り品を購入する人っているのかな?
>>474 なかなか使いやすいらしいね
俺もあの印鑑をつなぎ合わせたようなデザインがだめだが
>>474 値段の割りに結構丈夫にできてる
ぜんぜんヘタれないし
箱蹴りは輸送ルートが違うんじゃね
必然的に箱蹴りになるとか
スタンド後部を取り外すと壁にペッタリつられるところがいい
さんざっぱら、アームスレやNECやHPのスレでも書いたんだが、
「取っ手」が最重要なんだということを誰も賛同してくれない
おまえにとってとってもとってが重要なのはとっても分かった。
そんな取って付けたようなレスをしなくてもだな
231の方は232が発売してからまだ値下がりするだろうか
>>481 よし、同意してやろう
アーム使ってると、動かすのに握りやすいってのは大きいよな!
ワクテカは特に指紋が付くしな
231WM-XでD端子アダプタ使ってWiiを480i/pで接続した場合
3:2(ピクセル比1:1)ではなく4:3や16:9で表示できますか?
232WXを買う予定なので参考までに訊かせてください
>>486 箱蹴り品が後から後から出てくるから、在庫過多かとおもた
そういう可能性もあるんだな
>>490 実際後継機が出たら相当な値引きを強いられるから
新商品が出回る前に必死で蹴りまくって、在庫を残さないようにしてるんだと思う。
232をみかかでポチった
493 :
不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 18:25:46 ID:bp0ZZ+NM
箱を蹴り 在庫処分で 怒られる
ソウマップ心の俳句
センスが無いってこういう人のこと言うんだろうね
ポイント込みだと楽天秋葉館が最安?>232WX
箱ネタはさすがにもう、うんざり…
箱蹴りって言っても結局何の汚れも無い物が来る。
箱蹴りじゃない物を買ったのに傷んだ箱の物が届く。
結局配送業者次第。
>>497 このスレを読み直せ。
そしてもう書き込むな。
そろそろ、普通のスレに戻してくれ…
231WMXでいいけどポイント還元嫌な奴
みかかナイトセールにあるよ
500 :
不明なデバイスさん:2010/05/17(月) 20:31:51 ID:6t0HAm/l
残り23台
箱蹴り品ぽちった
届くのが楽しみだわ
ODは切ったら動画がボケるから切らないだろjk
>>265 ドコですか?
天2〜6縦走してきたけど家電や施工向けばっかで
それらしき物を扱う店構えすら見当たらなんだ、、orz
>>504 俺も昨日歩き回ったが、それっぽい店すら見つけられなかった・・・
>265さん、レシートに店名ないですか?
>>504 一緒に手分けして探すかw
しかしはて、、よもやお初天神ではあるまいなぁ。
232買いたいけど前モデル231の熱はどう?
今195V[IPS]だけど夏だと凄い熱いから気になる
453だけど、もまえらアドバイスありがとう。
悩んでW241DG買うことにしました。
>ギラツブが絶対嫌ならRDT232WX-Sだろうな。
ってあるから、やっぱ231WMXもギラツブなんだろうなぁと。
だったらグレアIPSということで、W241DGにチャレンジしてみる。
だめだったときはナス払いでRDT232WX-Sにもいくお。
とにかくいろいろとありがとうだお。
いきなり4万切りか
いいな
俺いままでギラツブってのがどんなんかわかんなかったけど
WM-X買ってわかったw
512 :
不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 00:30:49 ID:/P7ogXEt
完売しました みかか
クレカ使えないけど楽天ポイントが使える…か
1%分差し引かないと
231WMのセール価格と232WMの初値が殆ど変わらないなら
新型買うよね
515 :
不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 00:48:36 ID:/P7ogXEt
早く 新型3万円切らないかな・・・・
WMの市場食っちゃうから早々ないかと
232出したのがWLMだけだったところからしても
WMはもう店じまいじゃね
518 :
不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 01:28:36 ID:AIgZF+e1
発売前でこれだから、発売後は231の在庫と共に3万円台前半に共倒れの悪寒。
まあ安く買えるのに越したことはないが。
519 :
不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 01:32:08 ID:Au6cEgI5
尼が最安かな
みかかが安いと思っていたら尼はそれより安いとは
値下げぱねぇ
安すぎ
先月231買ったけどもう1枚買っちゃおうかな
ipsも安くなったもんだ
まあその分、質は落ちてるけどな。
525 :
不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 04:19:24 ID:AIgZF+e1
みかか結構売れたんだな。
祖父の在庫処分もそろそろだし、後はオクの値崩れだけか。
まあおいらはEV2334W買ったんで別にいいんだけど。
28000円ぐらいならMIDI部屋のモニターにしようかな。
新品同様の231が余裕で3万以下で買えるだろうね
そうなると、グレアの次はチューナー付きですか
グレアでチューナー、エコポイント対象で5万とかですか
あと、グレアって良くても2枚3枚と買い増ししないと思うんだけど、
グレアは一人1枚までのような気がする
テレビでグレア買ったら、モニタでグレアは無いと思う
>>481 汎用液晶用把手を売れば商売になるな
新しくビジネスを展開しよう
>>527 LED+ノングレアでその仕様がほしいな
エコポイントは対応してればうれしいけど最悪非対応でもかまわん
LED化の可能性はかなり高いわな。
チューナー付けたらエコポイントの対象になるから
+10000円ぐらいでチューナー付も出すんじゃないか。
フルHD IPS 超解像 LED 地デジ エコポイント
これだけ揃えれば売れる。 と思う。
買い替えさすために小出しにしてきてるな
480iのプルプルもわざとだと思えてきた
ネタがなくなった時に改善するんじゃね
エコポイント終了前に発売されるなら凄いが
536 :
不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 12:10:03 ID:ujLLNSqK
発売まであと10日か
>>538 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
ID:pRVy32vUは一体何が気に入らなかったのか
>>539 なんかファビョってるみたいなんで一旦引くわ。
とりあえずLG製のIPSをやめてくれ
まず話はそれからだ
なんで?
こんな値段でIPSが買えるのはLGのIPSがあるからなんだが。
ギラツブならグレアにすりゃ問題ないし。
LG製の液晶は色々な場所で採用されている
ただ、知らないだけ
>>541 個人の妄想を書く場ではない。そういったのはmixiなりブログなりでやってくれ。
要望としてなら、こんな所で書いてないで三菱に直接メールしろ
546 :
不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 13:54:11 ID:zL+eoN76
2chのルール的に
妄想レス禁止とはなってないとおもう、たしか
スレチや執拗なコピペとかは禁止だったと思うが
>>545 ならお前の書き込みもスレ違いになるわけだが?
こういった話題が延々続いてスレの機能がストップするようなら問題だが、少し話題に出るだけでいちいち噛みついてんなよ
2ch自体は「個人の妄想を書く場」でも合ってるだろ…基本便所の落書きなんだから。
連投で一方的に妄想レスするやつとかはうざいけどそういうのは基地外呼ばわりされてるし
RDT232WM-Zが来たな。意外な展開になってきた
Z キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
なん・・・だと・・・?
本命が
553 :
不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 14:22:15 ID:V9u8LGfH
三菱電機株式会社は、業界で初めて倍速補間駆動に対応する23型ワイド液晶ディスプレイ
「Diamondcrysta WIDE RDT232WM-Z(BK)」を6月11日より発売する。価格はオープンプライス。
最近の大型液晶TVのように、60fpsの映像の各コマの間に中間画像を補間表示することで、
表示を滑らかにする倍速補間機能を搭載した製品。また、任意のエリアだけに超解像をかけたり、
ゲーム向けに遅延を少なくするスルーモードを搭載するなど動画やゲームに向けた機能を多数搭載する
もうRDT232WX (゚听)イラネwww
ちょw釣りじゃねぇwwwまじかw
PinP…ギガクリア・ウィンドウ…
こいつはやばいぜ…!
倍速グレア?
これTNだぞ?欲しいか?w
560 :
不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 14:24:42 ID:zL+eoN76
びっくりした
なにがびっくりしたかって、TN・・・・
グレアかよ・・・
オワタ…
先月wm-x買った俺完全にオワタ…
7月には232WX-Zだったりしてw
564 :
不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 14:26:43 ID:zL+eoN76
でもリモコンかっちょいいな、これだけ補修部品として取り寄せできるかな
>形 名 RDT232WM-Z(BK)
>液晶方式 TN、グレア(光沢)
>視野角 左右160°、上下160°(コントラスト比10)
そうか〜
566 :
不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 14:36:50 ID:V9u8LGfH
ねぇねぇ、RDT232WM-Z発売するのに
RDT232WX買っちゃって今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
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ソ トントン ソ トントン
何だコレ、一瞬よろこんだけど、TNで吹いた
このガッカリ感は半端ないな・・・
倍速補完もいいけど120hz入力は対応してんのかね
更に新型が出るなんて・・・どうなるんですか?
Zの次はGTですか?
TNかよwびっくりさせんな
ていうかIPSでこの性能だったら7万くらいしそうだな
小型サイズで倍速液晶って珍しいな
23型だとゲームには良いがテレビ用途となると小さいな・・・
TNってことは、このスレではなく
【三菱】RDT231WM RDT231WLM RDT271WLM【フルHD】スレ向きか。残念だな
ただ、デジタル2画面対応のPinP機能は何気にすごいな。
MDT243WGもデジxアナの2画面PinPだったろ。
この分だと233が出たら倍速になりそう?
TNでも5万クラスでってのは選択肢になりうるんじゃね
575 :
不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 14:49:57 ID:n9PxBmWE
てすと
>>573 新しくZ付けたんだし倍速は新たなラインナップってとこじゃない?
ジィーが来たときいて なしてTN 次は232WGTが来るな
プレスリリース全文
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=251472&lindID=4 下の方に「製品詳細」のPDFあり。
製品画像
http://release.nikkei.co.jp/attach.cfm?attID=0251472_01.jpg 液晶方式: TN、グレア(光沢)
視野角: 上下左右160°
消費電力: 72W
TNだし消費電力も高めだなあ。
倍速エンジンのせいかな。
値段も高い。
特長
(1) 動きの速い映像をなめらかに表示する倍速補間機能「倍速クリアピクチャー」
スタンドアロン型のパソコン用液晶ディスプレイに業界で初めて搭載。
(2) クッキリとした高画質映像を表示する「ギガクリア・エンジン」
超解像技術, ダイナミックコントラスト補正技術
(3) デジタル 2 画面対応の PinP 機能で快適な親子画面
デジタルのパソコン画像(DVI-D 入力)とハイビジョンレコーダーのビデオ映像
(HDMI 入力)を親子画面で表示できます。
PinPの子画面のみに超解像技術を適用できる。子画面の表示位置やサイズは変更可能です。
(4) 指定したエリアだけに超解像を適用できる「ギガクリア・ウインドウ」
「ギガクリア・ウインドウ」 7 をパソコンにインストールすることにより、
付属のソフトウエアマウス操作で、画面の任意のエリアだけに超解像技術を
適用させることができます。
TNかよw
イラネw
でもPCWatchの写真をみると、たしかにスクロールしてると思われる
スーパーの文字のボケ具合がぜんぜん違うな
この値段になると、TV買えよっていう感じだな
機能的にもTVよりになっていってるし
それよりも、やっと三菱もまともなIP変換回路搭載したんだな
これで480iもプルプルしなくなるぞ
っていうか、このIP変換回路、232WXにも搭載しろよwww
ちょっと割高な印象だけど
倍速なんちゃらを店頭で見たいね〜
それにしても、TNでここまで消費電力高いのは凄いね
これIPSにしたら100W弱までいくんじゃないか?
どうせすぐ値下がりするだろうし
4万3千円ぐらいで買えそうだな
いくら倍速あってもTNじゃ意味ないだろ とりあえずはTNで様子見てところかな?
人気あればIPSで展開と 良いぞ三菱そのちょうしでVISEO新型も発表しちゃえ
480iのプルプル無くなるのか・・・
うーんTNだけど232WXと迷うな・・・
>>588 迷う意味が分からん・・・ WZは中途半端なイメージだわ
本当にTV持ってないなら考えるだろうが それならPC兼用でTV買うわ
TNパネルの癖に5万ってたっけぇな
>>588 動画メインなら間違いなくRDT232WM-Zだろ
おまいらに質問
ドライバーどんなの使ってる?
なんか便利なの使いたいんだけど
ビス筺体内部に落としまくるのよ俺・・・・orz
>>587 LGが120Hzに対応したIPSパネルを出荷してくれないと
三菱の意向だけではどうにもならないけどね
WZのパネルはおそらくちょっと前にLGが出した3D Visionを
サポートしてるモニターに載ってるのと同じもので三菱では
120Hz対応機能をを3Dじゃなく倍速に使ったということだな
>>527 チューナー付きはもうあるんだから、あの後継でIPSパネルと超解像があれば、モニタ兼用としては死角なしだよな
逆に言えば視野角さえ気にならなければ動画としては最高のモニタがでたってことか
今時TNに5万だす価値観を持った人がどれぐらいいるかだな
あんまり値段上げるとじゃぁテレビでいいやってねるよね
どうせwx-zってipsモデルでその内だすだろ
>>597 IPSで120Hz対応のパネルあるの?
今ZのIPS版を出すと値段がとんでもないことになりそうだからな
TNですらこんだけ高いところをみると
WMシリーズのゆるやかな価格の下降具合がこのままつづいていけばいずれ
IPSで出せる値段にはなるだろうけど、いつごろかはわからない
>>553 倍速補完か・・・黒挿入のVISEOから数年、やっとここまで……
テレビも作ってる総合メーカーならではの絵作りのノウハウに期待したい
>>598 業界で初めて搭載
IPSで120Hzが三菱から出てもおかしくはない
待てよお前ら、TNでガッカリするな
WMにもWM-Xが出たんだ、待てばコッチも出るはずだ。2世代目の倍速を積んでな
WM-ZXで決まりだ
この値段なら地デジチューナーくらい付けて欲しかったなw
>>599 だなぁ
これのIPSがほしいけど7万とかそういった価格じゃ手でないし
とりあえずはLED化してくれればその時点で買っちゃうだろうな
さっき書いたようにチューナーが付けば理想型だけど、そこはHDDレコとかで代用できるし
地デジチューナー付けてエコポイント対象にして売って欲しかった
そしたら買うのに
あの消費電力じゃエコポイント無理だろwww
液晶テレビでフルHDに倍速って32以上からじゃないとないからなぁ
消費電力高いなぁ
LEDで出せばいいのに
TNかよ
いらない
バカじゃねえの
>>489 ちゃんと4:3と16:9でアス比切り替えられるよ
ただ若干白飛びしててメニュー画面で時計が表示されてるエリアの背景が
本来白と薄いグレーのボーダーなのに真っ白になる
3.指定したエリアだけに超解像を適用できる「ギガクリア・ウインドウ」
・マウスで指定したエリアだけに超解像技術を適用し、マルチウインドウも見やすく表示可能
WXにこの機能だけ欲しい
ギガクリアウィンドウって店頭デモの画面半分超解像と原理的に一緒なんだろうか?
だとしたらソフトさえあれば現行機種でも同じ様なことできるかな
こうなってくると、モニタは1〜2年後の買い換え見越して買ったほうがいいな
といっても、糞モニタだと作業効率が大幅に落ちた上に数ヶ月で目が悪くなりそうだが
>>592 PBの先が黒い奴か、ANEXのACR。
615 :
不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 16:49:37 ID:L2mpREdW
Zの上位 クル━━━(゚∀゚)☆━━━
ハイエンドモデルのIPSモデルも誠意開発中との事で
それどこ情報?どこ情報よー?
三菱が出来るなら東芝も出来るだろ・・・とか思わない?
東芝はPC向けつくらないのかな
>>617 東芝は37インチから下はさっぱりやる気がみられない
Zのリモコンいいな
Xのリモコンは酷い
同じメーカーなのになぁ
23インチってのが気に入らん
27インチで出せよ
ZのリモコンはMDT243WGのとほぼ同じだな
よくよく考えれば、倍速でIPSでフルHDで8万弱となると、
液晶テレビの32インチあたりが同じ価格帯になるんだよな……そりゃ出せんわ
625 :
不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 17:30:44 ID:ptGeTAHI
>>624 フルHDの32インチはもはや絶滅危惧種だけどな
>>625 >業界初の“倍速補間”対応23型フルHD液晶ディスプレイ
>>625 他メーカーの120Hz対応モニターも4万ぐらいするから
独自機能てんこ盛りなことを考えたらこれでもかなり
抑えてるほうなんじゃない
リモコン本格的過ぎワロタ
630 :
不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 17:40:18 ID:ptGeTAHI
TN除けば完璧液晶だね。
気になるのはHDMIで子画面がHDMIできないところくらいかな。
>624
それでも16:10の24インチなら買うけどなぁ
そんなパネル無いけど
スタンドが毎度糞なのはコストダウンのためかな
>>631 まぁ、この値段なら32のフルHD買うくらいなら40を買うな。
東芝 REGZA 40A9500 \83,500 エコポイント23,000点
SHARP AQUOS LC-40AE7 \83,800 エコポイント23,000点
ただ、PCモニタに適してるかといえば・・・ NOだな。
>>628 他メーカーの120Hz液晶はデュアルリンクDVIのみ対応で実質PCオンリーだからな
これ、IPSかMVでこれだったら10万しちゃうんだろうね。
みんなはそれ待ちかい?
IPSの4倍速3Dモスアイ待ち
来世にご期待ください
これ液晶の性能的に120Mz表示出来るんだよね?
120Mzの入力対応して3Dに使えないのはもったいなくないのかな
>>601 いや、業界で初って言っても三菱はパネル作ってないから無理なんじゃ
現状でIPSで120Hz対応の23-24インチパネル作ってるメーカ無いから
いくら待っても出ないんじゃないの
>>637 232WMの実売2万3千から+3万くらいだから、IPSにしても
232WXの実売4万から+3万で7万には収まるんでは
アクションゲーマーとしては遅延のみが気になる
RDT232WM-Z(BK) これのシリーズ? とかで遅延に言及したのってある?
分配器使ってCRTと比較しないと計測できないような性能を
未発売の製品でどうやって言及しろとおっしゃる
SEDモニタまだー?
>>643 232WXは、前の型の231WXだけどpc.watchか何かで遅延に関しての記事あって
そのシリーズってことである程度予測できるので
同じようにRDT232WM-Zもどこかで型遅れのシリーズとかあって遅延について言及あったのかと思いまして
SEDは無期延期・・・。
>>634 まあ、ゲームや動画が目的で、安いからってテレビじゃなくモニタ買ってる層は、
間違いなくテレビに行くな。チューナーも付いてるし
ちょっと気になって見に来たけど俺も次はテレビだな、今はMDT242だけど
>ゲーム用途には映像入力から出力までの遅延時間を短縮する「スルーモード」も搭載。
>スルーモードをオンにすると、倍速クリアピクチャー、シネマモード、PinPはオフになり、画面サイズはアスペクト、オーバースキャンは100%の設定に固定される。
つまりゲームをする時に、スルーモードを使って遅延を抑えることはできるが、倍速はスキップされるので残像は抑えることはできない
遅延をとるか残像をとるかだね、普通は遅延だろうけど。
>>649 遅延に関してはやっぱ231WX=232WX の方が優秀なのかな
RDT232WM-Zのスルーモードで 231WX並みの遅延0を謳ってくれてればいいんだけど
まあ 情報待ちですね
遅延が最重要事項なら232WM-Zは無駄に高いだけだろうな
ちゃんと縦とナナメにも倍速補完できるのかね?
横だけのなんちゃって倍速じゃなければいいけど
32のregza液晶テレビあるけど
使いづらくてすぐ売ったわ
余計な機能ばかりでもっさりし過ぎ
倍速使って遅延が1F以下とか絶対ない
2F以上は間違いなくある
主に動画用にこれを買おうとしてるんですが
動画しかみない見ないなら32型のハーフHDテレビを勝った方が幸せですか?
ブラビアオススメ
アプリキャストで2ch実況板の番組スレ見ながらテレビ見れる
これってどれだよw
>>657 動画だけならTVの方がいいよ
TNパネルとVAパネルの違いだけで雲泥の差だし、32インチなら迫力もまあまあ
残像だけは負けると思うけどそれでもテレビの方がいいでしょう。
以上27インチTNを買って即売り払った人間の戯言でした。
3D対応なら買ったのに
>>657 テレビ買うなら40型以上のまともなテレビ買わないと意味が無い
RDT232WM-GTOまだ?
おれはRDT232WM-ZZ待つわ
動画用でも32のハーフHD選ぶくらいなら40型でフルHDのほうが後々いいような
668 :
不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 21:25:07 ID:i62MmYi1
価格コムで、フルHD画素+2倍速エンジン積んでるやつを検索すると
国内メーカーなら最低でも8万は出さないと買えないね。
まあテレビの場合チューナー付きで32型でVAだから価格相応なのかも
知れないけど。
>>667 別売りでこんな感じのWM-X用リモコン出してほしい
いやむしろリモコンのためにWZを買う
なにスレ伸びてんのと思ったら新型か。
pcwatchの記事見て倍速でピクチャーインピクチャーでついに漏れも負け組になったか
と鬱になったらTNのグレアで救われた。
しかし、機能的には凄いと思うが、このサイズでTNでこの価格は微妙なものがあるな。
つか、ピクチャーインピクチャーとか新型のIP変換回路とか232WXにもつかなくて良か
った。
これでIPSだったら・・・・・
マルチメディアで現在8万円クラスの243WGUと比較するとどうなん?
区別するとしたら WZ=動画 WGU=静止画 こんな感じだろうか
VISEOも新型だすだろうし どうなるかね
ついに真の後継キタ
と思ったらTNとか・・・設計者妥協しまくりだろwww
WXのD端子は480i対応してないのかな
RDT232WM-Z
・倍速駆動 応答◎ 遅延× 視野角×
・スルー時 応答○ 遅延◎? 視野角× ※スルーモード時はIP変換もスルーされる
RDT232WX 応答○ 遅延◎? 視野角◎ ※OD1設定時。
MDT234WG 応答○+ 遅延○ 視野角○ ※MPエンジン(黒挿入)適応時
REGZA32RX1
・倍速駆動 応答◎ 遅延× 視野角○
・ゲームM 応答△ 遅延△ 視野角○ ※32RX1のゲームモードは遅延3F、DotbyDotのみ
PinP対応:
RDT232WM-Z DVI-D-HDMI可(親はどちらも可)・HDMI-HDMIは不可
MDT243WG DVI-D-HDMI不可・DVI-D-D5は可(親はどちらも可・実質D2)
だいたいこんな感じ?
TN IPS
>>677 その記事の写真説明、逆なのかな
新製品の方が劣化してる説明になっちゃう
何でいまさらTNなんだろう
まだVAなら分かるんだけどな
>>669 やっとかよ
オンボードグラですら大昔から出来てたヌルヌルインタレ解除ぐらいさっさとつければよかったのに
出し惜しみしやがって
120コマだと1コマ8msだから例えば応答速度5msだと
8msのうち5msかけて液晶が変化して3ms秒だけ求めた色を表示できるってことになるから
とにかく速いパネルが必要になるんじゃね
WM-Zの応答速度ってどれくらいなんだ?
説明見てるとMPRTとやらで8msで仕様表見ると3msなんだけど
スルーモードの時3msなのか?
ちなみにスルーモードだとインターレースはブレるらしいんで、PS2のゲームはあんまり向いてない
>>687 トンクス
そっちにちゃんと載ってたのか
確かに倍速駆動時のことしか書いてないから不安だな
と、倍速補間なしで5msで遅延について触れてないってことだな
スマン
694 :
不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 23:10:50 ID:AIgZF+e1
ぎゃぁぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
RDT232WX予約した俺のアフォぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
お、?TNだと・・・。
さすがに232WX発売前に爆死させられんだろ
>>691 よくこういう展示してるけど
画面の左右で超解像度やODのON/OFF分けたりとかできるの?
231WM-XにもあるよOSDから設定できる
>>691 写ってるななみの画像の方が欲しいんだけど!
>>691 これだとデジカメ画像を縮小してるせいでオフの方が好印象だな
>>698 画像というか動画なら一部の店で7買えば貰える
画像エンジンの違いをオンライン上のスクショで比べちゃだめだw
>>701 ブラウン管で液晶テレビのCM見て液晶は綺麗ね〜って言う親と同じだよなw
WM-Xもってるけど新しいZ欲しいなぁ
正直TNっていうけど、前までTN使っててWM-Xに変えたけど
IPSの恩恵なんてほとんど感じないもの
TNもピンキリだから、そこそこのTNからならLGのIPSなんて感動なかった
だから単純にZほしい
3D対応はいつになるんかね。
正直TNのマイナスイメージとIPSのプラスイメージが増幅されすぎだと思うよ
TNだってデスクに座って見るなら全く問題ないし
IPSはバックライト漏れとかギラツキとかあるし
お前の嗜好なんて誰も聞いてねえんだよ
チラシの裏にでも書いてりゃいいだよカス
コタツトップの俺はオナニーする時立ちながらモニタを見下ろすから
少なくともIPSじゃないと困る
お前の文句も聞いてないから書かなくていいよ
ごめん
>>707 コタツに真上向くアームつければいいんじゃね?
いや、変態さんの意見は別にいいよ
でも立ちながらオナニーするのが最大目的なら、倍速とかPinPとかスルーモードとかいらんと思うけど
>>705 最近のIPSはまぁそうね。
だからこそ05年発売で21インチスクエアのL997が
未だに市場に流通してたりオクで6~8万で落札されたりしてるわけだし。
>>712 なるほど、ともにイメージだけは一昔前のまんまってことですね
しかしZはTNったって、ベストな角度から見ればWM-Xに負ける点は何一つないと思う(想像する)
買っちゃおうかなぁ・・・・
TNはふつーに座って正面から見ても中央と端の色違うし
全く問題ないとかいうのは、よほど無知か視力が悪いとしか・・・・
興味の薄いところに鈍感なのは悪いことではない
>>714 WM-XのIPSもふつーに座って正面から見てもバックライト漏れわかりまくりだし
これが全く問題ない人は、TNの視野角ぐらい容認できる気がするが・・・・
WM-Xを買って最初に見たとき、視野角の広さに感動する前にバックライト漏れとギラツキに閉口した
視野角の対価が大きすぎる
要するにどっちもプラスマイナスあるってこと。
今の流れだと単純にTNは糞でIPSマンセーでしょ、それはおかしいっての。
ちなみに俺はIPSマンセーの流れに乗ってWM-Xを買ったので、自分で身にしみてるからw
717 :
不明なデバイスさん:2010/05/19(水) 00:15:24 ID:pMnxmh3e
こんな高いのに TNとはwww
バックライト漏れと視野角のみなら10年前の日立プリウス付属の液晶はLGIPSよりいいな
昔の国産IPSの評判が良すぎた
>>713 L997は色再現性・広視野角・ギラツキの無さの3点を兼ね備えた
古き良きIPSパネルを利用してる現状最後の機種だからねー。
とは言ってもパソコンを遊びにしか使わないなら
わざわざ万単位の出費追加してIPS買う必要あるかどうかは疑問だけど。
TNは正面から見たって画面の上下でガンマ値違ってるから
何一つ無いは流石に言いすぎだと思うが
ネットやゲームしかしないならTNでも別に困らんだろうね。
ノートPCなんか9.9割がたTNなんだし。
だよね
つまりTNのマイナスイメージも一昔前のイメージが増幅されてるし
IPSのプラスイメージも昔の国産IPSのイメージが増幅されてる
だから俺がWM-X買って「LGのIPSって所詮こんなもんか・・・」と落胆したように
WM-Zは「TNでこんなにすげーのかよ!」とびっくりできる気がする・・・・んだけどどんなもんかな
722 :
不明なデバイスさん:2010/05/19(水) 00:26:14 ID:17ISrFqB
>だから俺がWM-X買って・・・落胆したように
あなた個人の意見を、あたかもほとんどがそう思っているかのように扱うのは
正しくないと思いまーす
詭弁のガイドラインにものってました
>>721 昔の国産IPSイメージが増幅じゃなく国産IPSは実際にいいぞ
ZのリモコンとIP変換はマジで羨ましい
>>716 23インチ位だと斜め上から見下ろす感じになるから、TNでも致命傷にならないんだよ。
27インチのTNだと真正面から見ることになって、画面上部の階調がつぶれてる。
DVDとか見ると最悪だぞ。
27インチ以上になるとIPSかVAが必須だと思う。
>>722 うん、だからそれもどうなのかと思ってあえてああ書いてみた
WM-ZがTNかよ・・・って言ってる人はほとんどWM-Xを持ってない人なんじゃないかと思って。
君も詭弁とは言うけど、「俺はWM-X持ってるけどお前の意見とは正反対」と反論しているわけではないよね。
WM-X持ってる?
>>723 ああ、そうですね
国産IPSのイメージが全てのIPSのイメージになってしまってる、とでもいえばいいのか
>>725 すまん、俺も27以上のTNは持ってないのでそれはわからんかった
でもWM-Zは27以上じゃないから・・・・w
つーか、単に次々と液晶TVの機能取り込んでいってるだけのような・・・
そんなに良い物なのに、国産IPSが採用されてるディスプレイがないのはなんで?
目の補正がかかるから気付きにくいけど、23インチでもTNなら画面の端は相当色変わるよ
人間の目の補正はすごいよ
違う色を同じ色だと思い込めるんだから。
>>728 やっぱ価格競争についていけなかったんじゃないか?
それとワイドがろくになかったはず
WUXGAとか糞高いし
グレアかノングレアかで迷ってたけどさらにWM-Zで迷う
この悩んでる時期が楽しいんだけど
>>705 俺の場合寝っ転がりながら画面見たりするからTNは論外なんだ
たまにID:FR8JYl4u = lyluR740みたいに明らかに無知で必死なのが沸くけど
同じ奴なのかねぇ・・・・
734 :
不明なデバイスさん:2010/05/19(水) 01:03:11 ID:ZxYVYLHH
ナナオのCG243W使いの漏れが動画用サブモニターとしてZに白羽の矢を建てましたよ。
情弱はTN嫌うが、パネルの質と絵作りで結構違ってくるもんだぞ。
まぁなんだ、スタンドは×だな。余ってるアーム使う予定。
5万で様子見4万前半で全力だ。
TNだと、本当の色ってのが分からないんだよなぁ
まぁなにをもって本当かっていう話だけど
目視で色やガンマ調整やろうにも、ちょっと見る位置が動くだけでコロコロ変わるんで、いやになっちゃう
そんなにか?w
モニタに近づきすぎなのでわ
738 :
不明なデバイスさん:2010/05/19(水) 01:14:51 ID:17ISrFqB
パソコンはモニタに近づいてみるものですよ
テレビとかと比べるとね
>>733 こういう人ってなんで現物を見てから買わないのかいつも不思議に思う。
TNのイメージや体感報告は一番酷いクラスのがまかり通り
LGIPSのイメージはWM-X使用者であっても必死だなと一蹴される
これが現実
>これが現実
あなた個人の意見を、あたかもほとんどがそう思っているかの・・(ry
TN革命じゃ
突撃しろ!
全員発売されてから言えよ・・・
とはいうものの、この前夜祭のような盛り上がりはいいね
一部の店では実機展示してるんだろ?
27インチ LG IPS まだぁ?
WX買おうと思ってたのに何故かZが欲しくなってきた
IPSはグレアじゃないと目にきつい
昨日WX-Sポチったばかりなのに・・・orz
ntt-Xだとキャンセルできないのか・・・
動画用途なのでWM-Zが正解だったような気もするが、IPSだし4万円台だし我慢するか
749 :
不明なデバイスさん:2010/05/19(水) 02:51:08 ID:HxNoKGLB
キャンセル不可とか書いててもキャンセルできるだろ
メールしてみろよ
俺も1回キャンセルさせてもらった事があるから、大丈夫だと思う。
RDT261買ったときだった気がする。
なんだよ、倍速なのにTNって
動画に拘るから三菱選ぶのに中途半端だな
ターゲットは情弱か?
倍速だからTNなんじゃないの
今出てる120Hzの3DモニターPCモニタって全部TNじゃないか?
5万以上するTNって欲しくないな
もっと高くてもいいからIPSの倍速待つよ
実機を見てないからあれだけど
やっぱ5万以上出してTNは買う気になれないよね
倍速駆動に倍の値段を払えるかって話だからな
新しいモノ好き意外で無理にコレを選ぶ必要があるのかどうか
PCモニタ用のIPSの倍速なんて存在しないんだからいくら待っても出ないよ
倍速とかその辺は良いからこのモデルのPinP機能とかリモコンだけ追加した232WX出してくれ
とにかく三菱はモニタの新製品出す時は一度に発表せぇよって話だ
こんだけ小出しにされると、次の新製品が出たの時も
「まだ隠し玉持ってるんじゃないか?」と疑ってしまう…
>>756 倍速も120Hzもパネルは関係ないべ?
120HzがTNばかりなのは、応答速度が速いから3Dのクロストークが目立ちにくいからってだけでしょ?
IPSで倍速なしじゃブレまくって立体映像の品質を維持できないだけ。
関係あるだろ
対応してるパネルが無いんだから出るわけが無い
結局のところ「RDT232WM-Z(BK)」は、120FPS出るんでしょうか?
それとも、60FPSまでしか出なくてそれを120FPS表示のようにする
という事でしょうか?
TV用とPC用のパネルの製造で根本的な違いってあるの?
ドライブ回路が違うだけな気がするんだが
ソニートリニトロンE230から買い替えるんだけど
グレアIPSは違和感ないだろうか?
なんだ鳥坂先輩(笑)でも暴れてたのか
767 :
不明なデバイスさん:2010/05/19(水) 12:59:23 ID:2XW/1Jse
お前ら新しい端子のDisplay Portについて一言くれ
>>758 電化製品なんて常に更新していくものなのに
その発想のほうがどうかしてる。
そのうちIPS倍速のPCモニターも出るだろ
普通に
LED、3D対応まだちょいだしするには十分なほど機能は残ってる
用はどこを妥協するかでしょ 超解像度イラネってひとはWLM買うし
IPSじゃなくても良いって人はWM買う
倍速いらねって人はWX買う
3Dとかイラネって人はWZ買う
そんでそれらのバックライトがLEDに置き変わったのがぞろぞろでてくる
待ってたっていつまでたっても買えないよ 全部入りモニタでたとしたら10万越えそう
そしたらTVry・・・・ 以下ループ
>>770 チューナー入りの可能性はあるんだろうか
一般的な価格帯で現状入手可能な物に「LED+IPS」や「チューナー+IPS」ってモデルが一切無いのが残念だよね
昔のCRT時代のVaioなんかはモニタにチューナー内蔵で、画面隅にもTV映像を表示できた。
PC設定とか関係なくモニタの機能で。
今、そういうの出してもいいと思うが。エコポイントつくし。
7000ポイントなので、プラス1万円なら大半がそっち選ぶだろう。
>>765 ボケボケのトリニトロンブラウン管からの買い替えなら
どんな液晶でも満足できるぞ。
>>774のアイオーのはまぁTNパネルだからここのスレの人間には受け入れられないだろうが
スピーカーがONKYO製ってのは凄い
ONKYO製な以上、WM-Xみたいなダメダメ×100みたいな糞音はありえんし。
三菱もそんぐらいしてほしいんだが。
俺はWM-Xからは音は出さずに光出力→アクティブスピーカーで出してるけど
モニタのスピーカーがある程度聴ければそっちのが良い
ONKYO=SOTEC
>>776 その認識はスピーカーに対しては必要ないだろw
いくらオンキヨーだろうと、液晶モニタのスピーカーじゃたいした音がでないよ。
スピーカーってのは原理的にある程度の奥行きを必要とするから。薄型の音は酷い。
>>729 明るいタイルと暗いタイルの色が同じの画像には驚いた
>>774 オレが言いたいのはそんな最初からテレビ専用として設計されてるモデルじゃない
バイデザインのテレビみたいに、後から「とって」付け加えたオプションみたいな
構造のB-CASリーダー、地デジチューナーにしとけば、
全てのモデルに当て嵌めて対応できるじゃん
そういうのを目指すべきなんだよ三菱さんは
>>780 あのー、
>>772の人は「チューナー内蔵」って書いてるからあれを挙げたわけですが。
しかも「テレビ専用として設計」って・・・・w 返答に困ります
つか別に地デジ/BSデジの単体チューナーなんて既に腐るほど存在するし
そんなもんわざわざ三菱に頼る必要ないじゃん?と思うんだけど。
>>781 以降「取っ手」の付いたモデルを引き合いに出す場合は気を付けてくれ
はぁ・・・・意味わかんないっす
お前らIPSにしろチューナー付けろとか好き勝手言い過ぎw
この価格帯でそんなんだしたら液晶テレビ売れなくなるだろ
そういや三菱ってテレビ出してるの?と思ってぐぐってみたら出してたんだな。
REAL。全然名前聞かね〜。買ってる奴いるのか。
REALは香取がCMやってたんだっけ?
TVチューナーなんてPCに付けりゃいいじゃん
モニタはモニタでいいよ
日本だと録画機能の需要が強いからTVチューナー付モニターより
PC本体のほうにチューナー付ける方向にいっちゃうよな
>>789 じゃぁモニターにチューナーとUSB端子つけてHDDを繋げば録画もできるように・・・・・・
まぁさすがにそこまでは求めないけどw
同じくらいのサイズのテレビはWXGAが殆どだからな・・・。
>>792 REGZA意識して書いたんだけどねw
まぁ実際のところはチューナーが付けば万々歳って感じで録画機能までは求めてないけど
あくまでメインのTVでゲームとかしてるときにモニターの方でテレビ見れると便利だなって感じだし
>>782 地デジ専用のチューナーだと安いのはもう5000円切ってるけど、
HDMI付いてる機種となると値が跳ね上がるからねえ。HDで見るなら
内蔵して貰った方が安く付く。
PS3を繋げてるんだけど、
食らいシーンや暗転シーンになると
勝手にバックライトが消える(音は生きてる)んだけど、
初期不良引いちゃったかな・・・。
Z登場
↓
倍速キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
PinPキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
↓
TNかよ・・・
結局Zってどこのポジなの?無印WMの後継あたり?
>>790 レグザチューナーで一発だな
トルネ?シラネ
IOデータも地デジチューナつきのモニタ出してるが……あそこはなんでいつもああ的外れなんだろうね
>>803 今日発表の23インチもIP変換売りにしながらD端子無しとかな
>801
いちおう新カテゴリじゃないの?
祖父の箱蹴り、ポイントが20%に増えてるぞー
認識はあってるっちゃあってるがTNがなー
おもったのだが
補正技術で倍速実現するより
液晶用に120のテレビ放送して
単純に補正なしの倍速駆動すりゃいいんじゃまいか。
無知にしても許されないレベルの暴言だなw
、-ー'⌒'冖ー- .,
/ ヽ,
/ 、¬'⌒ゝへへ‐r, 丶 ( カチャ カチャ カチャ … )
{ 〉♯´~\,, 、_..へ ヽ}
ゝ==j}―/ ̄`Y¨'y´ ̄γ
_}ト,リ `ー‐'ュ_〉-/) / }ー┐ r┐ \
シ '∵ ==;r;∴、) { ノヽ / __ ヽ / |/ }
. ヽ ´¨こ / \ ツ / 、_/ O /
. , -‐ ´ 个-、__,,.. ‐'´ 〃` -、
/ __ ∧ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ
ji/  ̄`//, ..__、〃 , ___!__j_______
. {{ '/ // '‐-、 ′ | i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `i
レ, / , ∨ | | |
//7//―ァ/‐/7/ ̄{ iっ | | ┌―――┐ |
/! 〃 // (' //} i | | | |┌―― 、| |
. | 〃  ̄ jノイ | | |::l::i::::::::::::::| |
. | 、__ノ{__,.イ , | | |_j::l::::::::::::::| |
| ) レ/____ー‐――┤:::::::::: |――┘
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〔丁 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄
` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{二二二二l____|二二}
グレアパネルか・・・
まぁ実際グレアは綺麗だよな、反射も多いけど
んで、今まで安物IPSパネルの液晶モニタって使った事なかったんだけど
IPSはグレアじゃないと目にきついわけ?
RDT261も231WM-Xも使ってるけど、別に目に厳しいとか思った事ないなぁ。
グレアの何が嫌かって、とにかく自分の顔が映り込むことだろ
映画とか見てて、暗転した時とかくっきりと見えるからなw
>>807 この図をみるとVISEOを待つのが幸せになれるかもしれない
下層が2~3万 中層が4~5 上層が6万〜
こうなってくるとVISEOの中でもランクが分かれてきそうではある
新製品発表後の流れを見てると、WM-Xを出た直後に買っておいて正解だった
と思う。
今だと悩ましすぎる・・・
820 :
不明なデバイスさん:2010/05/19(水) 22:24:46 ID:ZxYVYLHH
悪いが俺はこれを買う。 LCD-PA271W
モニターとキーボードには金をかけるんだワンと死んだ犬が言ってた。
おまいらも4〜5万のせこいモニターなんかで盛り上がってないで、
金貯めていいもん買え。
ほう、奇遇だな
これで232WMXが値下がりしてくれ
734 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2010/05/19(水) 01:03:11 ID:ZxYVYLHH 2レス
ナナオのCG243W使いの漏れが動画用サブモニターとしてZに白羽の矢を建てましたよ。
情弱はTN嫌うが、パネルの質と絵作りで結構違ってくるもんだぞ。
まぁなんだ、スタンドは×だな。余ってるアーム使う予定。
5万で様子見4万前半で全力だ。
820 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2010/05/19(水) 22:24:46 ID:ZxYVYLHH 2レス
悪いが俺はこれを買う。 LCD-PA271W
モニターとキーボードには金をかけるんだワンと死んだ犬が言ってた。
おまいらも4〜5万のせこいモニターなんかで盛り上がってないで、
金貯めていいもん買え。
丸々一日悩んでたんだな
10満以上出してギラギラ液晶が届くとすげえヘコむらしいね
今日饒舌な犬が死んだのか
>>820 LCD2690WUXiが壊れたらおれも買うわ。
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
./ _ \. n∩n
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ ナナオのCG243W使いの漏れが動画用サブモニターとしてZに白羽の矢を建てましたよ。
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 情弱はTN嫌うが、パネルの質と絵作りで結構違ってくるもんだぞ。
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ 5万で様子見4万前半で全力だ。
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
./ _ \. n∩n 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | 悪いが俺はこれを買う。 LCD-PA271W
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i おまいらも4〜5万のせこいモニターなんかで盛り上がってないで、
`‐-=-‐ ' ヽ ノ 金貯めていいもん買え。
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
828 :
不明なデバイスさん:2010/05/19(水) 23:06:17 ID:Rw5EGLI7
RDT231WM-X祖父だと39,800のポイント20%だから実質31,840なんだよな
グレア欲しいけど安いから悩む
ポイント20パーになってるね、また一人5個までw
待ってたらポイント込みで3万割るんじゃないか?
>>828 ポイントをそのまま引いて実質と考えるのはバカの言うことだよ
また箱サッカー始めたのか・・・
どんだけ在庫あるんだろ
どうせ買うなら超解像度10段階とか試したいから今更旧製品買う気はしないな
RDT232WX
amazonでぽちった
836 :
不明なデバイスさん:2010/05/19(水) 23:41:47 ID:Rw5EGLI7
千葉県だとカトーレックかもしれんw
ソフってポイントで購入したものにもポイントついたっけ?
その分%で引かれる
やっぱりか
となるとポイントが殆どつかないHDD買うのが一番だな
840 :
不明なデバイスさん:2010/05/20(木) 01:10:01 ID:tLI9ZbYa
三菱の倍速技術って昔よりましになったの?
TVじゃ倍速ONにしたらブロックノイズが出まくって
すげー評判悪かったんだけど
841 :
不明なデバイスさん:2010/05/20(木) 01:41:06 ID:KbMNiKth
LGとかサムチョンよりは全然ましらしい
まああっちがクソ過ぎて見るに値しないだけかw
韓国製失明モニターには気をつけないとな
コスパだけはいいけどな
なんだかんだでLGIPSとかだし
>>841 231WM-X、232WX、232WX-SってLGのIPSパネルじゃなかったっけ。
このスレ全否定?
文盲
>>843 世界中に出回ってるほとんどのモニターはLGやサムなどのチョン国製だが、ドライバーは三菱の自社開発だからLGやサムほどにはノイズは出ないって話
モニターがチョン国製だからって必ずしもチョン国製ドライバーなわけじゃないんだよ
847 :
不明なデバイスさん:2010/05/20(木) 03:28:52 ID:BlfWdke0 BE:199547036-2BP(292)
べつに韓国製品をひいきしてるわけじゃないけど、
>>841みたいに、自分の目で確かめもせず
韓国製ってだけで全否定するやつは笑えるな。
サムスン電子とか三菱なんて比べ物にならんくらいでかい会社で、日本の技術者何人もいるのにさw
いつも思うんだがポイント現金換算して純額値引いて考えるって微妙じゃね?
実質的にモニタがいくらか安かろうが、その店の他の物が高けりゃ結局トータルではトントンにしかならんだろ
ちなみに某家電量販店では他社のポイントは7掛けで対抗価格を考えるそうだ
ウォン安の時2万で240HDMI(IPS)を買ったが、DVD接続なのに文字が滲んだり惨い性能だった
今サブにAserの23インチ1.6万のモニター(TN)使ってるが、こっちのほうが全然マシ
DVI接続w
LGはDVI接続を認識しないカスに当たってから二度と買う気が起きない・・・
>>894 WM-Xも似たようなもんだ
DELLの24インチのTN使ってたが、正直IPSのこれのほうが画質は劣る
DVI接続はw
853 :
不明なデバイスさん:2010/05/20(木) 06:11:15 ID:KbMNiKth
うわクソチョンの気持ち悪いレスがついてるわw
液晶パネルは同じでも中身がまったく違うしゴミと一緒にするな
韓国製3Dは位置によって色が変わる特殊仕様だしマジで失明モデルだよ
設定が悪いんじゃないか。
これ特にビデオカードがオンボードラデオンとかだと
設定にうるさいよ。
23インチはドットピッチが小さすぎだからな
>>847 >べつに韓国製品をひいきしてるわけじゃないけど
ひいきしてるとしか思えない書き込みだな
なんでこのスレ見てるの?w
859 :
不明なデバイスさん:2010/05/20(木) 09:43:21 ID:RXOau2Kg
まあこれも中国製品だけどね
本当の国産が欲しいならこんな安物は買わない方がいい
まあ、中国韓国メーカだろうとDELLだろうと物が良ければいいんだが
専用スレで当たり前のように当たり外れの話題があったりする品質管理の悪さは
日本人の常識としてありえねーよな
一見よさ気に見えても、気づかないところで悪影響やのちのちの不具合もあるし
>>691 全然違いが分からん
アニメじゃなくて実写でやってくれ
韓国製の目潰しは酷い
あれが我慢できる奴はまともなモニター使ったことないから
それが標準だと思っているんだろうな
ポイント分引いて実質、だから買わない
まあ俺は買うとは言ってないけど
>>863 実質とかボケかよ
ポイントなんて利息無しで現金貸してるのと一緒
現金じゃなくて地域通貨
貸してるのは現金で合ってるんじゃね?
あ、たしかにそうだな
だがソフはポイント考慮しなくても最安だったりする場合があるから
ポイントで貰ってもあんまり損しない
ポイントを貰うことによって他の商品を購入してしまうんだよな
人間心理としてポイントは使わないと損って思うから
他の商品はポイント込みで他より安い設定してるから
実際のところ次に買う商品を今回買う商品の金額で前払いしてるのと同じ
>>870 ソフはポイントがすぐにもらえるから、その日のうちに使うわ
欲しいものリストがあれば決断は早い
ポイントなんて店が店のために導入するもの
普通に考えて消費者側に得があるわけがない
ドット欠け保障も似たようなもの
ポイントで喜ぶのは情弱だけ
普段使わない店のポイントだと困るけど
ソフマップのポイントなら色々使えるからいいよね
ゲームやPCパーツに家電とかもあるし
3000円以上で送料無料になるから消耗品とか小物でもいいし
トータルで安くなればいいんだよ
毎日買うものばかりや!
現金ならどこでも使える
どこでも使える現金にはさせると店には都合が悪い
そして送料無料というのも、別に店が送料を負担してくれるわけではない
それぐらい買えば、送料分を差し引いても店には十分な利益が出るということだ
高い買い物は消費税引き上げ前に買っておいた方がいいな
どこでもポイントについて語りたがる奴がいるんだな
× どこでもポイントについて語りたがる奴がいるんだな
○ どこでも祖父について語りたがる信者がいるんだな
>>878 >そして送料無料というのも、別に店が送料を負担してくれるわけではない
>それぐらい買えば、送料分を差し引いても店には十分な利益が出るということだ
それを店が負担すると言うんじゃないのか?
それとも店が赤字になるまで自腹切らないと負担したと言わないとか言うの?
883 :
不明なデバイスさん:2010/05/20(木) 16:00:33 ID:sMs9K0vk
ソフマップってたまに大惨事が起こる。
日本橋2だっけ?あのエスカレーターで上がる狭い店舗。
あそこで昔キモヲタが中古パーツ見てる最中に下痢うんこもらしやがった。
「ぬもぉ〜ぬもぉ〜・・・」とか奇声あげながらケツ押さえてんの。
なんかケツの周り一面が水で濡れたみたいになってて、ズボンの裾まで濡れてる。
もうね、ゲリうんが↓までたれてんの。すごい臭いで吐き気耐えるので精一杯。店員も完全にドン引き。
しかもキモヲタはそん時まだ片手で中古の地デジチューナー握ってたんだぜ。おまえそれ買うのかと。
まぁなんだ、それぐらいソフマップってのは戦場なんだよ。
884 :
不明なデバイスさん:2010/05/20(木) 16:20:50 ID:BlfWdke0 BE:221718645-2BP(292)
>>858 それはむしろおまえが日本贔屓の色眼鏡でみてるだけだろう。客観的な真実をのべただけでひいき
してるって頭おかしいのか?
23インチのドットピッチが小さいって言っていたら27インチのWQHDなんてつかえないぞ
目潰し目潰し言っている人はコレがLG製パネルを使っている事を知っていて言っているの?
231WM-Xも恐らくは232WXも、けっして目に優しい方では無いだろ。だからグレア希望者が多い。(画質の面もあるが)
>>885 FHD23インチでドットピッチ小さいとか無いよなw
T221の22インチ3840x2400を見せてやりたい。(画面というよりはもう印刷物を見る領域)
はやく20インチ台のWQUXGAモニタが欲しい。
>>883 >しかもキモヲタはそん時まだ片手で中古の地デジチューナー握ってたんだぜ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じ・地獄だな。w
>>883 そこまで珍事に出くわすほど通っているお前も
なかなかのものだが・・・・・
倍速キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
WM-Xから買い換えだ!
と思ったらTNパネルかよ・・・
買い替え中止だな。
マルチポストすんなカス
死ね
>>886 17インチのSXGAが昔から散々文字小さいって言われてたのになにいってんだ?
19インチがいまだに人気があるのはそのせいだし。
おまいらは実機見てから買わないの?
もうポチってる人いるけど
モニターは好みもあるし自分の目で見て買うもんじゃね
スペックだけで買うものなのかね
近くで見れる店があれば見るけどね
現状、T221にはどんなモニタもかなわんけどな。
お前の中ではな
最後は27型IPSだ!!
RDT272WX-S!!
>>897 T221が60Hzだったらなぁと心底思う。
全くと言って良いほど目が疲れない国産IPSパネルの良さを体験出来たから良いか。
T221のバックライトをエッジライト白色LEDの様な簡素な物にして60Hz対応にしたモニタを出してくれれば1万円/インチ出す。
用途が違い過ぎるだろ
>>900 だいたいあの解像度じゃ通常のPC作業には使えないw
文字小さすぎww
あ!その前にウチのグラボじゃ無理だったw
素朴な質問なんだけど、ドット抜け保証で返品された液晶って店はどうしてんの?
たらい回して売ってるなんてことはないよね。
売らないでどうするのさ
コピペの相手しちゃダメよ
おまえら、三菱のテレビも買ってやれよ
いつも売り場の隅っこで、店員も売る気ゼロ
知名度も低い
色の濃さどれぐらいに設定してる?
安かったからWM-Xポチっちゃった
ところでアームとか使って縦にして使ってる人はいるかな?
説明書では熱がこもるからダメと書いてあるけど
実際使ってる人がいたらどんなものか教えてください
縦シューに短時間使う分には問題でなかったよ
週1ペースだから5月24日にRDT271WX-S発表かもな
>>907 realのちっこいのもってる。
画質は糞。
でも安かったし野球とかお笑いとかしかみないから十分
480iが震えない機種はどれなの?
ところで、480iって何に使うの?
WiiとかPS2なんか?
232のIPSグレアはよさそうだな
グレアだからかなりきれいに見えそう
しごけ
新製品の発表の直前に231WM-X購入した俺がきましたよ!
すごく値引きされたから喜んで買ったのに、、、
>>916 wiiだと震えなかったはず
いかにも微妙そうなゲームはしたことないけど
>>921 安く買えたんならよくね?
グレアモデルが出た以外それほど大きな変更点ないよーな気がするけど
静止画と動画のボタン分かれたってことは
シネマ TVとかもリモコンで変えられるんだろうな
最初からそういう風にしとけっつーの
グレアのテカテカイケメン映り込みは論外のつもりだったが
DELLの糞ノングレア加工が目潰し過ぎて、今まで使ってたTNさえ目が疲れるようになっちまった
グレアにするかもっと金出すか悩むぜ
つや消しクリアーを吹き付けるんだ!
>>915 俺はBS/CSチューナー繋ぎたいから480i、1080iが映って欲しいんだわ
でもWM-Zは高杉なんだよなぁ
>>929 オフィシャルページが全くWM-Sと同じだから
WM-Sの在庫をリネームしただけっぽいな
>>902 そうでもないよ。使うと慣れる。
Yahoo!トップページが一覧できるの気持ち良いぜw
IPSパネルのRDT232WM-X?まだ〜?
amazonでぽちったわけなんだけど、
モニター買うとまたモニターの案内よこすのはやめてくれないかな>amazon
パンツ買ってるわけじゃないんだからさ
気に入ったモデルなら黒と茶の2色はそろえるね
あとパネル違いでもう2枚
しょぼいリモコンでも、あるとないとでは大違いだなw
こっち買ってよかったぜ。
いーでじ
販売価格 : \40,278
ポイント : \4,027円分ポイント還元
>>930 いや、WMS-DはDVIケーブルがついてなくて、ブロックネックも1個だけ。
グレアっていっても、映り込みがしにくい加工ってあるんだよね。
高めのノートPCでもあることはある
バイオやコスミオは映り込みしにくくしてあるよ
むむむ、じゃぁ今回のこれは加工期待できないみたい?
そもそも4万程度の品に期待する方が間違っていたのか。
それこそTV買えってことか
突然すみませn。
同じ三菱のグレアでも196とか203のころの表面低反射処理は良かった
映りこみにくいかどうかは電源切ってパネルを見れば一目瞭然
ともにグレアの203WM-Sと231WM-Sが手元にあるけど、
電源切った状態で比べると一目瞭然。
明るくはっきり映り込むのはWM-Sのほう
旧モデルの203WM-Sは映り込みが暗く目立たない。
両方とも白表示させてみると、203WM-Sはこれがグレアなのか?というくらい映り込みがない
でも231WM-Sは白表示しても結構写りこんでる。
でもって、231の映り込みを203レベルまでおさえようとすると
>>96にもあるとおり、
かなり輝度を上げなければならず、目が疲れる
期待したいけれども232WX-Sの低反射処理はどうなることか
店頭で実物見るしかないな
ごめ、一箇所肝心なところが抜けてた。
明るくはっきり映り込んでしまうのは231WM-Sです
ダメならエレコムのシート買ってつければいい
ウチは設置場所の関係で照明とかが反射しないことがわかってるので関係ないけど
倍速IPSモデルにVISEOのハーフグレアが欲しい。
あの表面処理なら表面処理は1種類で良いよ。
10万ぐらいの値段なら出すよwww
三菱の社員の方
RDT232WMのノングレア出してください!
WM-Xは発売直後は5万円弱が最安値でじわじわ値が下がって
WX発表前は39800円程度が最安値だったが
WXは最初から36000円前後が最安値か
内部では相当コストダウンが進んだんだろうな
パネル価格が相当落ちたのかな
952 :
950:2010/05/22(土) 08:36:41 ID:5TjMnjFZ
スマン
RDT232WMじゃなくてRDT232WM-Zか
色々ありすぎてどれがどれだかわからん
>>951 単純に予想より売れた(長く売れそうだ)から開発費等の分母を増やして値下げとかそんなじゃね?
型番からしてもともとは一部の人の要望に答える為にスポット生産的に作ったものが、
思ったより好評だったからシリーズ化したって感じだし。231WM-X→232WXと232WM
三菱の社員の方
白枠もお願いします
皆様のご意見は、開発部と上司に伝えておきますw
三菱社員の方
弥太郎モデルの発売をお願いします。
箱とか本体がボロボロなんですね
WXは最初から3万円台で値ごろ感があるな
WM-Xが初値47k以上から43kくらいに落ちたから
そのうち35kくらいが常態になりそうだ
959 :
不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 16:42:07 ID:nvU0BtJ6
RDT232WX は
DVI⇔HDMI1・2 HDMI1⇔HDMI2 の切り替え
少しは早くなったのかな???
PCとPS3の切り替え頻繁にやって使う人には、重要なところ・・・
確かに231WM-Xの切り替え遅いなぁ。
省電力入った後マウス動かしてから5,6秒待たされる。
HDMIって入力する度に認証してるって聞いたからに時間短縮は無理じゃない?
963 :
不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 20:14:11 ID:rfaMk+4i
で?
>>962 実家がZ8000使ってるから比べてみたらやっぱり231は遅いな
こんだけ新型連続でだしてるからか、モニタに必要以上求めすぎだろ
三菱のIPSグレアさえでたら良い!って言ってたのに
今じゃあれもこれもほしい、今は時期が悪い待てだとか 人間ry・・・
>>965 人間という生き物程欲深い生き物はおりませぬ
近代化するまでの日本人は人間ではなかったということか
>>967 そうとも言える
あんな非人間的で悲惨な社会ないだろ
ド田舎じゃ20世紀終盤ぐらいまで似たようなもんだった
そして今でもかなり残ってる
>>965 ステージ1:IPSモニタが買いやすい値段ででたら嬉しい
ステージ2:LED仕様のIPSモニタが出たら本気だす ←いまここ
ステージ3:PinPがもうちょっと自由度あるといいな
ステージ4:地デジチューナー内蔵でエコポイントで価格上昇分相殺できたら神
三菱電機 RDT231WM-X(23インチワイド液晶ディスプレイ,IPSパネル,超解像技術,スピーカー内蔵,黒色) 34,999円
週末特価。
971 :
不明なデバイスさん:2010/05/22(土) 23:19:24 ID:5qViI9l2
店の名前が無いと…
ヒント 日本電電公社
今は買うな時期が悪い
3月9月が安くなるそうだ
>今は買うな時期が悪い
この文句考えた奴天才だよな。
尼だとグレアがノングレアより二、三千円高いんだけどこんなに差が出るもんなの?
グレアとノングレア、並べてみると、美しさの差は歴然
しかし反射の差も歴然w
まぁ好みだわな
ただ、コスト的にはグレアの方がかかるんじゃね・・・?
店頭で観るとグレアは思いっきり反射してるもんな
でも艶っぷりはノングレアと比較にならん
ノングレアもそれだけ観れば悪くないんだけどなぁ
それよりも21.5モニタはかなり小ささを感じた
動画視聴前提にグレア選ぶんなら、あのサイズはマイナスだなぁ
4:3のえろげでオナニーしてる時に両サイドにハゲが映ってたら萎えるだろうが
グレアなんて論外よ
店頭だとグレアは反射しまくりだしノングレアは色湿気すぎだし
でもどっちも部屋に持ってけばそんな気にならん
画面暗転で自分の顔映るのは嫌だけど
イケメンナルシーの俺にはグレアはよさそうだな
鏡として使えそう
3月にWM−X買ってもうたから買わんけど
皆ナルシスになればノングレアいらないんじゃね
と思ったけど、照明や太陽光の反射の問題がまだ残ってた
985 :
不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 00:48:57 ID:gwQgLN8r
フード付けたらどうなるの?
禿頭にフードつけたらいいのか
グレアて言っても203WM-Sくらいの低反射なら部屋だと全然気にならないはず
だって低反射グレアなら映り込みが暗くて顔までははっきり見えない
ノングレア厨の知り合いがうちの203WM-S見て、ノングレアなのにきれいだねー、とかほざいたくらいだ
今日店頭でいろいろ比べてみたけどチョンダイの24インチIPSグレアが映り込みが暗くて好印象
だが231WM-S、てめーは駄目だ、無精髭までクッキリ見える。鏡じゃねーんだぞ
ACERとかIOよりひどかったのにはタマげた
とにかく三菱にはグレア+低反射コーティングに力を入れて欲しい
ちなみにノングレア、こりゃあからさまに余計な表面ぼかし加工、論外
>>986 蒸れても抜ける毛が無いから湿度が高い時期でも安心です
ラード付けたらどうなるの?
グレアにするのにラードつけるなんて発想なかったわ
>>987 まぁ極端に言うとすりガラスと同じだしな
梅
994 :
不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 03:38:42 ID:pW6HKtwT
梅さん
995 :
不明なデバイスさん:2010/05/23(日) 03:41:05 ID:pW6HKtwT
埋めるぞゴラぁ
梅
梅三郎
バイエルンミュンヘンVSインテル始またー
1000なら232買う
おい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。