1 :
不明なデバイスさん:
4対3で2048×1536の液晶っていつでますか?
26インチかな
医療用だから糞高いと思う
$5879.99
えと…55万くらい
>>前スレ994
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1262456356/994 店頭で見比べるといいでしょう。自分は見比べて2262を買いました。広色域モデルは違うなと感じています。
しかし、映画館と比べるのは…。別物だし。ブラウン管と比べるなら、ブラウン管にだいぶ近い感じがしています。
ただし、2262の場合はHDMIがないので、外部プレーヤーをつなぐ場合にはHDMI-DVI変換ケーブルなどが必要になります。
また、AV機器との接続は動作保証もありません。心配なら、PCにBDドライブ載っければ大丈夫。
半島産IPSに10万近く出す価値なんて有るのかねえ。
安いTNでいいじゃん。どうせ半島産なんだし。
わざわざIPSにこだわるなら国産買えばいいのにw
スペック廚って中途半端だな。
割り切りが重要
国産IPSも万能ではないしなあ
もはや国産にこだわるならTV買うしかない
spvaにグレアパネルが現状ではベスト
IPSは黒浮きすぎですしLGのはバックライト漏れがヤバ過ぎますし
EV2334W-Tってどこのパネル使ってるんでしょう?
サムチョンのC-PVA
15 :
不明なデバイスさん:2010/04/11(日) 13:50:55 ID:gk/JI6pm
カラーエッジの新製品買った人居る?
IPSとVAってどっちがほどまり悪いですか?
まず、目か頭悪いの直そうな
>>16 >ほどまり
釣ですか それともゆとりですか??
て
LG新型IPSコンプレックスですか?
WQHD2560X1440が5万円台ですからね、そりゃ焦りますよねw
DELLを引き合いに出す奴は
22 :
不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 00:22:42 ID:PtdcfE3y
>>18 洒落だろ洒落、、、多分なwww洒落と言って、、、
>>20 LGIPSはバックライト漏れが酷くて使い物にならんぞ
使ってみた事有る?
すげー輝度抑えられるみたいだけどね、U2711
もちろん使ってるがバックライト漏れはほぼないね最新
そんなことを訴えるレスもU2711ではお前以外見たことないし
あるのはイマイチなフィルムが外光を反射と微細ギラツブ
感じ方には個人差がある
少なくとも私にとっては全く使い物にならない
でも殆どの人は細かい事気にしない(気付かない、分からない)みたいなんで何でも良いとは思う
風評で簡単に良し悪しが左右されるみたいだし
半島産液晶買って嬉しいのかねえw
国産も万能ではないですからね
15インチCRT
↓
17インチCRT
↓
15インチTFT
↓
17インチTFT
↓
22インチワイドTFT と変遷してきたが、17インチCRTの快感が忘れられず、このほど
↓
FlexScan S1901-B を購入した。時代遅れかも知れないが、これで放浪の旅は終わりにしたい。
ってことで、EIZOの仲間入りよろしく。
17インチCRT
↓
22インチCRT[EIZO]
↓
16インチASV
↓
16インチASV*2
↓
16インチASV+22インチワイドTN
↓
SX2262W+22インチワイドTN
EIZOよ!私は返ってきた!
15CRT
↓
17TN
↓
20.1TN
↓
22TN
↓
22S-PVA
↓
22S-PVA x2
↓
22S-PVA x3
おまいらのストーリーはすごいな!
飯山17CRT (1997〜2006)
↓
ナナオ19TN? (2006〜
なーにが輝度抑えられてるだよ。馬鹿野郎。キドってんじゃねーよ
三菱 RD19NF
↓
RD19NF+T962(2000年頃)
↓
T962*2
↓
L465+T962*2
↓
L565*2
↓
L885*5(2003年〜2007年の間に新品3台/中古2台購入。現在も保有)
↓
SX2462W(今月導入。正直言うとちょっと後悔しているが、妻の手前後戻りできず(笑)
あれ?保有じゃなくて稼動実機じゃないの?
で、さっき
SX2262W+22インチワイドTN
↓
SX2262W+22インチワイドTN+16インチASV
にした
いや…普通にモニタ3枚繋げてる
DP使えるようになったからだけど
39 :
不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 23:11:39 ID:MAAo5iC7
>>37 L885に比べて、白がギラリとしてキツイ。
目に疲れを感じやすいな。
レインボーギラギラが酷いからな。
ドットピッチ0.25くらいの26か27インチって出ないかなぁ。
24と30の間のが欲しいよ。
済みませんが、ナナオ直販と、その他(価格コム最安店等)で買うメリット、デメリット教えてください。
というか、皆さん何処で買ってますか??
値段以外でぱっと思いついたメリット、デメリットは、
再生品がまわってくる可能性があるかかどうかくらいなんですが。
(モラルのない店が再生品を新品として売っていた話を聞いたことがある)
どうかお願いしますm(_ _)m
44 :
不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 22:20:54 ID:qOjs6dK+
sx2262w買ったけど・・あんまDELLモニタと変わらん気がする。
デュアルで繋げてるんだけど色の設定はナナオが豊富なだけじゃないの?
同じように目がチカチカするし。3万以上の差が感じられなかった。
DELLを引き合いに出す奴は
シーッ
>>43 流通に激しい不信感をお持ちの方だとお見受けします。
そんな貴方様にはメーカー直販の道しか残されていないものと思います。
バックライト不安定すぎます
点灯するまで今日は半日かかりました
今もチカチカとハードコアな画面になっています
てか消えました
まっくらでうs明日には観世hンイつかなくなりますか?
タダ暖めるとなんとか付くんですよね
今日は冷えてますので暖めも難しいです
ちなみに今は画面をLEDで照らして文字を認識してます
パネル自体は現役です
もういやです
とっとと修理に出せ
>>48 どう見ても故障なので、サポートに出しては?
モニターの前で嘆いていても解決しないと思いますけど…
6年使用の寿命です…延命を試みています
壊れるならいっそうんともすんとも言わなくなって欲しい…
あっついた
でも突然切れますしウザいですね…次はLEDバックライトモデルにってまた点滅してら
>>43 FR品が安売り店に出回るのは常識
気になるんならダイレクトで買え
55 :
不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 00:42:03 ID:5osp0bKA
CG245Wを購入した猛者はまだ居ないのかね?
56 :
不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 00:54:01 ID:nJl8O7ZD
いないみたいですねえ…
57 :
不明なデバイスさん:2010/04/16(金) 01:17:04 ID:5osp0bKA
よーし!じゃあパパが買っちゃおうかな。
でもワコム付きの方が得なのよね、、
先週同じワコム買ったばっかなんだなあ。
自動でキャリブレーションやってくれるのは便利だな
2262買ったのですが、みなさんは梱包資材捨てますか?
わたしはワンルームなのでおいて置ません。
5年保証でメーカーに点検修理にだすとき
箱ないとマズイですか?
↑
置いておけません
です。
捨ててない
PCならPC運送サービスが有るけどモニタの運送サービスってあったっけ…
ナナオのセンドバック修理の案内には
※梱包箱をお持ちでない方は受付の際に必ずお申し出ください。
とある…
CRTの修理で箱がないと連絡したら、箱送ってくれたぞ
>>59 職場でナナオのモニタを修理に出す時に「梱包材が無い」って言ったら、
わざわざ発送用の箱を送ってきたよ。それで余分に手間がかかったんで、
それ以降は自宅でも箱は残しておくようにしてる。
職場(病院)と一般家庭じゃ対応違うかもしれないけど。
みなさん、どうもです。
>>65 手前ってどういうことです?
箱代とか箱の送料とかも負担されたのですか?
>>67 いやいや、余分に日数がかかったということです。
送料等の負担は一切無しで、修理終わったら使用した箱はくれました。
箱送ってくれるのか…安心して箱捨てられる
モニタとかPCの箱大きすぎるよ…
>>59 ナナオに修理を出すときは、箱がないことを伝えると梱包用の
箱を送ってくれる。修理期間中、モニターが必要な場合は
貸出機を送ってくれるのでその箱に入れてサポートに送れば良いようになっている。
だから無理して箱を保管しておく必要もないよ。
みなさん箱の件ありがとうございました。
ワンルームですので処分できて本当にうれしいです。
73 :
不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 16:20:32 ID:KsdzG5SK
CG245W在庫切れなのに購入者レビューが全然無いな
受注生産品です
今のIPSはイラネ
NECも三菱もIPSIPS
…はぁ…もうどーにでもなーれ
現在S-PVAのS2110W使っててSX2462W注文しちゃったんだけど
2462のギラつき目潰し具合はどんなもんでしょう?
S-PVAよりマシか同程度ならいいけど、酷いならキャンセルしようかと
両方使った事ある人教えてください
俺今S2031W*2とSX2462Wの3台で使ってるけど、S2031Wに比べればSX2462Wは大分マシ
>>77 情報ありがとう、2031もS-PVAですね
個人差はあると思うけど悪くなることはないようなので振込みします
79 :
不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 13:50:37 ID:xa/ffp1t
>>74 ほんと?カラーエッジってそうだったっけ?
80 :
不明なデバイスさん:2010/04/19(月) 13:03:39 ID:dlJCVpQc
>>73 やっぱ実質的な部分はCG243Wと一緒だし、肝心のセンサーが交換必要なものだから、
その辺りどう評価(表現)していいやら非常に微妙で悩んでるんじゃないの。
確かに、
キャリの重要性を一般の人にも認識させるって事には非常に有意義な製品だけど、
実用部分が243w同等って事で、レビューするにも今更感があるんじゃないかなぁ、、、。
SX2462Wか…目を細めて見るとマゼンタに転ぶ罠
暗い所だとマゼンタが異様に目立つ
あと少しオレンジっぽくも見える
これだけバックライト漏れてたら知らないうちに目に凄い負担かかりそうだぞ
S-PVAムスカ目潰しとか言ってた人は結局ナナオ叩きたかっただけなんだろうね
酷い世の中だ
そんな細けえこと言う奴が買うモニタじゃねえだろ
価格分相応だ
L887とSX2262Wはどっちが画像は綺麗か?
新しい機種の方が圧倒的に綺麗
という妄想
86 :
不明なデバイスさん:2010/04/21(水) 19:48:22 ID:uyVPHuxp
collaredgeって動画性能はどうなんだろう?
ツッコんだら負けかなと
L997の中古が6万、SX2262Wの新品が6万だと
誰もSX2262Wなんて買わねーだろと思ってたら
L997が8万近くまで値上がりしてるよ。
どーすんのこの状況?
解像度も妥協だ
90 :
不明なデバイスさん:2010/04/22(木) 02:46:20 ID:SVxRvOIq
2190UXiの時も11万台から最後は19万まで値段高騰してたからなぁ、、、
住宅も100年前でもしっかりした作りのもの
今のコストカットのベニア板使ってる家と比べれば
進化したとは言い切れん部分が多い
決して新しければ良いもんじゃないだろ、
CPUや車は発展が著しいから新しければ良いけど
性能自体は昔より良いんだよ
表面処理とバックライト漏れの処理が駄目だから品質が悪い
MADEINJAPANだ
俺は日本で作ったやつ買いたい(部材は海外かもしれんが)
最近はトヨタの商用車まで海外生産の逆輸入品
日本はどうなってしまうま
>>93 大本営のお陰で企業は海外に出て行き、中韓は神となり日本は糞となった。
ナナオは特攻隊か・・
創り手を冷遇しどんどん創り手を減らしている国が
いつまで現在創り続けている国よりも優位に立っていられるかな?
海外に心臓部握られちゃってどうすんだろこの先
ナナオはバカのせいで韓国と手を組まざるを得なくなってきた
TNがごく一部にしか採用されてないのは精一杯の抵抗
>TNがごく一部にしか採用されてない
え、今なんと?
WUXGA
応答速度2ms GtG
120HZ駆動
最低でもH-IPS程度の画質
これだしてくれよ。
12万くらいなら買うから。
>>98 総合的に見ればごく一部に見えるんだけど
ナナオのコンシューマ向け=VAだし
LEDバックライトは見なかったことにしてくれ
当家は個人だけど、先日19インチスクエアを買ったよ。
テキストの読みやすさが決め手に。
要するにドットピッチがでかいとこがいいわけで。
オレも19インチ位が大きさ的にいいかなって思ってるけど
買った機種は?
当たり前だろ
あぁドットピッチ最優先てこともあるか
視野角気にするならIPSだろ
ググったら評価もいいのでL997を今更ながらに買おうか迷ってます。
今から買っても後継機とかでたりしないでしょうか?用途は絵描きです。
絵描きにL997の解像度は辛い
後継機というより打ち切りフラグが2、3年前からずっと出てる
目への負担を気にするなら他の要素のほうが多分重要
バックライトがLEDになれば大分目への負担が軽減されると思う
>>114 その根拠は?安LEDなら目に悪いという話なら腐るほどあるわけだが
SX2262W買った。ナナオは入力切替が早くていいね。
しかしDisplayportが映らねぇ。
問題はビデオカードなのか、ケーブルなのか、ディスプレイなのか…
こういうとき普及してない規格だと面倒くさい。
他に検証できる機材が手持ちに無いんだよなぁ。
>>116 うちのSX2262Wは、XFX5570に安いATSのディスプレイポートケーブルで映ってるよ。
公式にDPで映らない場合、主電源(裏の下面にあるスイッチ)を
一回OFFにすると映る・・・とあるので試してみたら?
ここはSX2262+HD5850+純正ケーブルで使用中
>>117 中古だが1万でSAPPHIRE VAPOR-X HD5750が売ってたので買って繋いで見たら映った。
ケーブルはelecomのやつだが、昨日amazonでハイパーツールズのケーブル注文しちゃったよ。
あとマルチモニタでSX2262Wをサブで使ってるが、電源消すとそのたびに検知されて、
メインのほうが一旦ブランクになるな。
NANAOのサポートにもあるけど、DPは無信号になる場合があるっぽいのでその対策なんだろうけど(radeon側の)。
>>119 ケーブル替えるのって、何か意味あって?
安物のDPケーブルは安物のDualLinkDVIと同じで信号を見失う事があるな。
elecomのケーブルよりハイパーツールズのケーブルのほうが品質がいいってこと?
>>122 ケーブルも不良品だと映らないこともあるよ。
まあDisplayPortは初なんで、可能性として考えただけ。
elecomとハイパーツールズでどっちが品質がいいかはわからんが、同じメーカー避けただけ。
124 :
117:2010/04/25(日) 16:51:53 ID:+B08QFdW
>>119 うちもマルチディスプレイのサブで使ってて、電源ONとOFFの両方でメイン側が一旦ブランクになるよ。
Displayportはそういうものかと考えてる。
最近、FX2431を購入したんですけど
電源を入れてから数分、画面が緑ががってるんですけど
これって正常なんですか?
ツンドラ乙
予算3万前後で、できるだけギラギラしない20型を探してるのですか
EV2023W-Hって評判どうでしょうか?
2台目のL997購入に特攻しますた
本当ならWUXGAディスプレイが欲しかったんだが、
いまのIPSはどうにも慣れることができない…
今のIPSは明らかに何かおかしい
ナナオホント馬鹿というか間が悪いというか…
愛国心がなく拝金主義にまみれた企業とバカ大衆が多いからしょうがない。
日立もシャープも
ナナオのCRTから買い替えようと思ってたんだが、特別価格の提供期間は
終わったってことでクーポン発行してもらえなんだ。まあ当たり前か。
自社製品買ってくれるんならクーポン発行くらいおやすいモンと思ったんだけどな。
三菱かナナオか悩む。
そのCRTは大切にしろよ。
廃棄なんかしてしまったら後悔するぜ。
ナナオじゃないがソニーのCPD-G420をいまだに残してるよ
現状のディスプレイ事情を考えると処分する気になれん…
NECはいいパネル作ってた記憶はあるが三菱は何かあった?
>>127 L887の中古が35000円くらいでオークションに出てるよ
WUXGAな日立製S-IPSパネルを使ったディスプレイを出してくれたら
30万でも買うよ
どうにかしてくれ
たかすぎ
いやむしろ安いだろ
200万ぐらいじゃなかったっけ
>>138 さすがにそれは手が出ない
L997×2体制に持ち込んだのは良いものの、この先どうなるのやら…
>>132 ありがとう。でももうご臨終間近なのさ…
CG221って海外の方が安く売ってるね…
先日、FlexScan SX2262Wを購入したのですが、PCに電源入れてから
画面表示されるまで、約5〜6分ぐらいかかります。
最近の(解像度の高い)液晶はこんな物でしょうか?
今までFlexScan L550-Rを使っておりましたが、こんな事はなかったです。
教えて君ですいませんが、ご教示お願い致します。m(_ _)m
うちの2262は数秒で映るけど
どんなビデオカードをどのコネクタで接続してるのか
148 :
145:2010/05/01(土) 12:38:18 ID:PYeRym5B
>>146さん
>>147さん
当方の環境ですが、下記の構成になります。
【CPU】Core 2 Quad Q9550s
【Memory】DDR2 800 合計6GB(ブランド名は忘れましたが、memtest+でエラーなし)
【M/B】GA-P35-DS3R(rev. 2.0) BIOS(F13最新)
【NIC】Onboard
【Sound】Onboard
【VGA】SAPPHIRE VAPOR-X HD5770 1G GDDR5
【HDD】HDS721050CLA362×1 HDT725032VLA360×2 HDS722525VLSA80×1
【Drive】普通のDVD
【ビデオキャプチャ】PIX-DT096-PE0
【Power】CMPSU-750HXJP
【OS】Windows 7 64bit
モニタは、SX2262WとL550-RをデュアルにしてDVI-Iケーブルで繋いでます。
L550-Rはすぐに表示されます。
田舎住まいですので、通販で買ったのですが、初期不良だったら悲しいです。
149 :
145:2010/05/01(土) 12:42:03 ID:PYeRym5B
>>146さん
>>147さん
肝心な事を言い忘れてました。
レスありがとうございます。m(_ _)m
初期不良じゃないかな?
Win7-64/5870-DP/GA-X58A-UD7/12G
XP-32/GTS250-DVI/GA-EP45-UD3P/4G
どちらでも電源onでほぼすぐに映る
初期不良だろうなあ。自分の環境でも即映るし。
152 :
145:2010/05/01(土) 13:03:28 ID:PYeRym5B
>>150さん、
>>151さん
レスありがとうございます。
なんか初期不良みたいですね。
GW明けたら、問い合わせてみます。
ありがとうございました。m(_ _)m
SX2262Wが欲しいけどぜんぜん下がらないですね〜
特売でSX2232Wが出ることがあるんだけど、SX2232って目の負担はどうなんでしょう?
あとTSUKUMOで扱ってないからドット欠け保障つけれないし・・・
6万で特攻するしかないのか?
価格=価値
>>153 目の負担を気にするならL997しかない
2262は六万の価値はあるね。いま振り返ると悩んでた時期が馬鹿みたいだ。
SX2262Wを狙うナカーマがいるな…
たまにはみかかで特売対象にして欲しいすよ
2262て文字小さくなりすぎない?
ちいさいとちいさすぎの差はひとそれの使い方だからね
俺の仕事にはこれくらいがいい感じ。
SX2262使ってるけど、特に小さすぎると感じたことはないな。
小さいのは確かではあるけども。
SX2242WがNTT-Xで49,800円、SX2262Wなら速攻でポチるんだが・・・
SX2242WとSX2262Wは目の優しさの評価がかなり違ってるみたいだけど
そんなに差があるのか?
つーか価格のスレ見るまでSX2262WのS-PVAパネルが目に優しくなってるなんて
知らんかったし
162 :
不明なデバイスさん:2010/05/03(月) 00:59:55 ID:nAmDlGdH
L567からの乗り換えにSX2262Wを検討してます
ギラギラ感や、上下の色の違い、輝度ムラってあります?
近いうちに実機確認してきますが
2462も一緒に実機確認したいなぁ
EV2334Wに期待して確認したけど、パスでした
>>162 純正フィルター使ってるせいもあるけど
ギラギラ感、特にムラは感じない。コントラストめいっぱい下げたら出てくるそうだが
そういう使い方しないからどうでもいいかな。
※Auto EcoViewはゴミ
ちなみにギラギラ感は5年以上使い続けてるASVと比較してです。
当然古いほうは結構輝度が落ちてきてますが
一緒に腐れTN使ってるんですがコレはダメですね。
ギラギラするは、輝度上げたら白飛びするわ…
いつまで経ってもSX2262Wの在庫が復活しねーな、99
商売する気ないんか?
>>162 三菱のTN(RDT231WLM)から2262に乗り換えたけど、
上下の色の違い、輝度ムラは感じないけど、ギラギラ感は感じることあるよ。
通常使ってる分には気にならないけど、黒っぽい画像を見るとギラギラ感が目立つことがある。
黒いマウスや黒い蒸気機関車の画像とか。
>>166 店頭は在庫あったからネットだけないんかね?
ネット上の在庫が無い?どこみてんのよーーっ!!
AutoEcoViewが正しく動かない=環境照明が異常と気がつけw
171 :
162:2010/05/03(月) 18:04:19 ID:nAmDlGdH
>>167 どもです。黒画像でギラギラかぁ確認してなかったw
2262と2462の実機でメモ帳最大化して確認してきました
ギラギラは感じなかったし、発色も鮮やかでした
でも、両機とも、左下が黄色く変色した表示に…
2462の方が若干少なかったけど、どっちにも発生してました
同じPCからの表示で、PC側の問題かなぁ?それともモニタ側?
パネルはVAとIPSで別だし、同じ現象が出るのは考えづらいですが。
左下以外はのムラは感じませんでした。
2262持ってる方で左下にムラがある方います?
172 :
162:2010/05/03(月) 18:06:54 ID:nAmDlGdH
あとw EV2334Wも確認してきたんですが、
別の店舗で見た時より、発色がいい感じがしました
以前見たときは霧がかかったような画面だったのになぁ
設定は同じにしてみましたが
2262の左下のムラが仕様なら、2334で妥協するのもアリかなぁ…
そんなの気にする神経があるのに何故あちこちで複数の実機で比較確認しないんだ?
いろんな店でいろんな入力信号を確認してから悩みなさい
詰めが甘いな
>>173 別件の片手間で大須に寄り、何件か回って2262を展示していた店が
ツクモしか見当たりませんでした。
GW明けたら伏見のガレリアで比較・確認してこようと思っています。
早めに情報集めたかったから、スレで質問してみただけです。
みかかセール見てるとセレーングレーは絶対安売りしてくれそうにない気がしてきた…
目に優しいってことで誘導されてきました。
L997買うつもりなんだけど用途はネットにネトゲMMOとか動画視聴とかです。
満足といえないまでも耐えうる程度に使用は可能でしょうか?
持ってるかた感想おしえてください
L997ってHDCP対応してないから動画目的だとNGだろ
178 :
不明なデバイスさん:2010/05/04(火) 07:24:56 ID:LWtS9S1b
>>177 いやっ、それ以前に普通に残像感あり過ぎて無理w
動画みても、L997と最近のMVAとの違いがわかるようなわからないような俺は
目が動画に向いてないらしい。むしろVAの動画に違和感あるんだよなぁ
>>176 っていうわけで、個人差大きいから大丈夫とも大丈夫でないともいえない
181 :
不明なデバイスさん:2010/05/04(火) 09:03:38 ID:oRzWzZA3
EIZOのモニターに、スクリーンマネージャーの起動ロックの機能ってあるんでしょうか?
研究室のモニターの輝度を下げたいんですけど、ボタン押しても無応答です。
シグナルや電源のボタンは普通に動作するんですが...
>>177-180 レスありがとうございます、
発売当初からメインで使用しているのがソニーの17型PCVD-17SM2/Kで応答速度はわかりませんでした。
ゲームや動画を見ていて残像は感じたことがなかったのですが、このモニタより酷くないといいのですが。
もうちょっと検討してみます、、ありがとうございました。。
黒っぽい画像のギラギラ感か。
大須ツクモの展示でF1の車が映ってて、光を反射してるタイヤのテカテカ感がいいと思って買ってしまったが、
人によって感じ方が違うんだな。
SX2262W買うかマジで検討してたのに、迷わすカキコが多いな
LG-IPSとは別種のギラつきがあるってことなのかな?
>>176 動画やMMO程度なら特に問題ないよ
カタログ上の数値は30msとなっているものの、IPSパネルの特性上
それほど遅い訳でもないし
FPSもL997でやってたりするが、これもさほど問題ない
>>183 PCVD-17SM2/Kとほぼ同じ時期に発売されたソニーのSDM-HS74Pを持ってるけど、
これの応答速度は16msとなってはいるものの、実際は30msのL997のほうが明らか
に速かったりするよ
TNとIPSの特性の違いがそのまま出た結果なんだろうけどね
>>186-187 おお〜っ参考になりました、FPSってシューティングですよね、
所有されてる方の言葉だと安心&心強いです・・
デスクトップ型のバイオRA50についてたモニタなんですが
代用なりうるということで踏み切ろうと思います、レス感謝です
ナナオの応答速度表記はスペック欄の下の方に備考として描かれてる。中間での応答速度の平均
VAは、黒→白や白→黒は速いんだけど、灰→灰(GtoG、中間調)が遅い
という変化によって応答速度が変わる微妙な特性を持っているらしい。
昔のVAのGtoG応答速度は、IPSよりも遅かった。
最近のVAはそれを改善するためにオーバードライブとかいろんな改善
方法を使ってて、一応GtoGの速度はカタログスペックではIPSよりかなり
された。が、個人的にはなんか違和感あるんだよなぁ…
IPSは、全体的に遅いんだけど、黒→白、白→黒、GtoGでも応答速度に
差がないらしい。つっても、L997のスペックは黒→白→黒で30ms、
中間調は表記なしっていうありえないくらい遅い値なんだけどね。
でも黒→白なら15msだったりするのかな。
60fpsでしか書き換えないなら、原理的には一回の書き換え時間である
1/60=16.6msより短い応答時間があれば、書き換えが追いつかないことは
ないはず。変化途中の表示がおかしくならないかが問題だけど…
IPSはとりあえずバックライトの被りを改善して欲しいです
すっごい漏れてます
L997×2でデュアルディスプレイ環境を構築してみた
やはり1万時間強使ったものと新品では色が結構違ってるね…
新品と比べると色温度が結構落ちてる
是が非でもキャリブレーターを導入せねばならんところですが、
お勧めのキャリブレーターってああります?
個人輸入に抵抗ないならi1 Displayがいい
視野角178゜のVA(笑)しかし視野角に色合いの変化は考慮されない(苦笑)
応答速度8msのVA、それ以下のTN(笑)しかし動画で重要なのは中間階調の応答速度
VA、TNは中間階調の応答速度の応答速度が遅いので動画ぼけぼけ(笑)尾を引く残像感(笑)
未だにカタログのスペックだけで優劣を気める馬鹿が多いんだよなあ(笑)
195 :
不明なデバイスさん:2010/05/06(木) 12:28:40 ID:rnRpYHgM
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
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IPS信者キター
2262とかで悩んでるヤツです
今日、ガレリア行って色々みてきましたよ
ツクモにあった2262は左下にムラがあったけど、
ガレリアの2262にはなかった!ショールームの人(美人)いわく
「それ初期不良っぽいから交換になるんじゃね?」とのこと
2462、2242、2334もいっしょに確認し、2262に決めました
ギラつきも感じず、ムラも気にするほどもなし
L567からやっとワイドモニタに買い換えられるわー
質問させてください。
FlaxScan HD2452Wを使用しており
実使用期間はおおよそ16か月で3010時間です。
DVD再生時、ビデオファイル再生時の際 動きが激しい部分で
画面中央部にチラツキが入ります。
デジタルテレビ放送視聴時(チューナーボード経由DVI)、PS3などでのビデオ再生時には問題ありません。
199 :
198:2010/05/06(木) 22:50:05 ID:Tp6+u54w
199の補足
>>当初は無かったように記憶しています。本年1月に再インストールを実施し
ビデオカードのドライバも刷新しています。
これは気になりだしてからの変化点として再インストールをした、という意味です。
>>193 ありがとうございます
個人輸入はちとハードルが高いのでなんですが、参考にさせていただきます
とりあえず、一時しのぎでゲフォのドライバの設定をいじってそれなりに合わせてみたけど
この対処法は正しいのかな…?
>>199-200 いわゆるコーミング(櫛状のノイズ)では?
DVD再生ソフトの設定の問題、あるいはソフトとの相性の問題のように思えますが
ドライバは新しければいいとも限らんしね。
一旦戻してみたほうがいいかも。
ビデオカードとか電源とかが劣化してきている可能性もあるかな。
ぱっと見る限りモニタ側ではなさそう。
>>197 良かった良かった Flexstandが思った以上に便利
今日もおいらの2262は絶好調!
2262ってドットピッチが2.247なんだよな。
ウェブ制作中心でテキストを多く扱うおれにはこれは耐えられない、
だから0.294の19インチスクエアは手放せない。
数年後には品薄状態になるのではないかと戦々恐々してるわ。
むしろ0.3以上の機種を出して欲しいくらいだよ。
>>206 S1921-XSHは、いいなあ。素晴らしい。あと数年は存続だ。
でもそこまで高機能満載の必要はどうなんだろ。
それよりも液晶を早く脱してテキストを読みやすい新方式モニターを開発して欲しいんだなあ。
EL方式なんか異次元の方向に逝ってしまうみたいだし・・
26か27インチでドットピッチ0.25のだして欲しい。24インチはもはや小さすぎる。
単体で解像度が大きいのより、そこそこの解像度でマルチモニタがいいんじゃね
>>209 いや、サブとして22インチを2台縦に並べてるんだけど、その隣のメインをもう少し高解像度にしたくて。
>>192 何処で購入されたか教えてください。
参考にさせて下さい。
212 :
不明なデバイスさん:2010/05/07(金) 23:25:28 ID:/eI7zSGK
初心者ですが教えてください。SX2262はi1display等のハードウェアキャリブレーションに対応してますか?
RAWデータをsRGB印刷目的で編集したい場合でハードウェアキャリブレーションする時は
一旦sRGB変換モードにしてから行うのでしょうか?
>>212 SX2262WはHWキャリブレーション非対応です
それと、sRGB時の色調節もできません
NTTXで昨日までEV2334W-Tが34800円で売ってたの知らなかった・・・
知ってたら買ってたのにorz
ヤフオク以外でL887を買う方法ありますか?
ビッダーズとか尼プレとか
SX2761W買ったけど
EasyPIXでキャリブレーションするとadobe RGBのCustomモードで
3パターン記録できる
勿論sRGBの画像データをこの状態で映すと色がおかしい
adobe RGB対応モニターでsRGBもキャリブレーションできる機種ってあるのかな
>>218 ColorEdge等HWキャリブレーション対応モニタはできると聞いたような・・・
sRGBでキャリブレーションって。。。w
>>215 オレも知らんかった
時間限定で深夜にでもやってたのか?
223 :
不明なデバイスさん:2010/05/08(土) 15:59:10 ID:AhRU9cuG
>>220 えっ?sRGBでキャリするとなんかおかしい話なんですか?
CG211とかsRGBまでの色域だけど普通にハードキャリしてるけど、なんか問題?
いちゃもんじゃなくて、素直に素朴な疑問だかんね、教えてくらさい。
>>215 みかかからの特売メールが来た翌日の朝にはもう売り切れてたよ
特売情報、2334のスレにだけ貼ってしまったが、こっちにも貼っときゃよかったな
>>223 おかしくない
>>220はEasyPIXのキャリブレーションみたいな写真閲覧・Web閲覧用のキャリブレーションを想像してるんだろう
226 :
不明なデバイスさん:2010/05/08(土) 21:41:48 ID:AhRU9cuG
>>225 あぁ、なるほろそういう事か、納得安心しますた。
あんがと^^
227 :
不明なデバイスさん:2010/05/08(土) 22:58:31 ID:bDdo4csJ
所で
>>212についてなんですが、SX2262Wって本当に
HWキャリブレーション非対応何ですか?
つい数日前にSX2262Wとi1display2を一緒に買ったばかりなんですが。
何とかならないものでしょうか?
>>227 ナナオでハードウェアキャリブレーションに対応しているのはCGシリーズだけ
>>227 i1Display2を使うこと=HWキャリブと勘違いしてない?
普通にソフトキャリブでいいじゃん
SX2262Wは特性が良さそうだから補正量も少なく弊害も小さしと思う
ただsRGBだと白色点の色温度調整ができないから、経年劣化で色温度がずれて
くると補正量が増えてしまうけど・・・
>>229 i1Display2に使われてるゼラチンフィルタが1〜2年で劣化して使い物に
ならなくなるのも問題な気がする
もうちょい出してColorMunkiにしたほうが良かったと思うが
カラーセンさは防湿庫に入れておけよ
写真やってる奴なら当然持ってるだろ
俺持ってないけどorz
今度発売されるFlexScan S1921なんだけど、これの1600X1200版って出ないかなー
今時1280X1024なんて需要あるのかよ
>>232みたいな人がいるから1280×1024御用達のおれが悩むわけだが
オクみてたらL997が一向に落札されず再出品を繰り返してるなw
値段下げろよw
オークションで14万強も出すぐらいだったら普通に信用のある
名の知れた店で買うわな…
sRGBは狭小色空間にしてクズ製品でもポン付けで色を合わせられる規格。
それをキャリブレ必須とかってw
237 :
不明なデバイスさん:2010/05/10(月) 07:25:56 ID:O0sjSu/E
ノ´⌒ヽ,,
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>>236 室内照明によって色も変わればパネルの経年変化により色も変わる
正確な色を出そうとすればsRGBだろうがAdobeRGBだろうが
キャリブレーションは必須
馬鹿だろお前
バカって言うより無知。知ったか。
FORIS FX2431 と FlexScan SX2462W
の次モデルそろそろ出そうですか?
出たら購入したいんですが、
DVI×2のDisplayportx1のHDMI×1できてくれないかな、、、
FORISはこのまま消えそう、SX2462Wの次モデルはLGの新IPSパネル採用で来年くらいか?
IPSイラネ。
99,、いい加減ネットショップに2262仕入れてくれよ・・・
バックライト漏れすぎで色が被りすぎだよIPS
バックライトの色を目立たない色にして欲しい
パネルの質
TN<VA<IPS
LG撤退してくれんかな。IPSの質が年々落ちていく。
しかし市場が安かろう悪かろうを求めてるんだから仕方ない
求めてるんじゃなくて金がないだけ
手取りまじ減った
>>248 LGというか質を落とすしか能がないチョンパネは消えてほしい
>>243 ドット欠け保障つけたいからな
でもNTT-Xで思い切ったバーゲンやってくれたら突撃しようと思ってる
L885を中古で買ってみた。
これでも多少刺激はあるし目や頭が痛くなるよ。
あと白背景に黒文字のテキストで輪郭が虹色になるのは
調整がまずいだけなのかな。
一応公式のADJ120Xで調整したんだけど。
あとなんだかSX2262Wを欲しがるやつが多いみたいだけど
あれはS-PVAだから。
灰色画面で人体破壊兵器になるのは以前となんら変わらない。
常時破壊兵器のLGIPSと良い勝負だね
マジっすか・・・
22でWUXGAと言うコンパクトさとスタンドに惹かれて購入するつもりだったのに・・・
値段相応だろ
L997を超える液晶ディスプレイは二度と出ないのかね
チョンパネ消えろや
>>253 それはSX2262Wを実際使って言ってるんだろうか
今日L997が届いた!
が、電源ケーブルが付いてなかった
L885で目や頭が痛くなると言ってる奴の言葉を信じるなよw
REGZAのパネルもLGのはずなんだが近づいて確認しても油を塗りたくったような
ギラギラはないな…
すぐに手放したPA241Wなんかは酷いモノだったが
L885/L997には信者がいるから話を鵜呑みのするのはよくない
初スレだれど、お前らのモニター画面なんで拭く?
>>264 >初スレだれど
すでにスレが57にも、なっているが
静電ブラシと液晶用クリーナ
ティッシュ
ナナオ純正のクリーナー
雑巾
矢部(謙)御用達の鬘
ナナオ純正のクリーナー最強
未開封なのに中の液が消えてたりもしたけどな
鼻汁最強
液晶クリナーなんて物があるなんてwww
おらは、燃料用アルコール拭いていてマウスが変色したので大変と思い今はFLET’S比光でもらった
ウエットティシュで拭いてる。 別にナナオじゃないけとさwww
>>274 肩の力抜けよ。
ウェットティッシュより液晶クリーナーの方がいいよ。
それとw付けすぎると、嘲笑してる風にも見られるから控え目にな。
だよなwww
wの数は知能に反比例するってよくゆうしなwwwwwwwwwwwwwwww
>よくゆうしな
>よくゆうしな
>よくゆうしな
>よくゆうしな
馬鹿は呼んでないぞ?
>>255 止めときな。
店で10分くらい見てればダメなのが分かる。
>>278 2262のことだよね?オレも買おうと思ってるんだけど、
ダメな理由を教えてください
>>274 お前みたいなアホは紙ヤスリで拭くと良いと思うよ
>>279 >278はいつものIPS君だからスルーしときなさい
自分も2262買おうと思ってる
値段を考えると妥当な気がするんだけどね
似たような値段の三菱RDT241WEXよりは良いかなと
22インチじゃないとだめってわけじゃないなら24インチにした方がいい
2462だと予算オーバーなんですよね
店頭で見た感じだと三菱よりナナオの方が良い感じだったのと
FlexStandが良さそうだったのが理由です
作業するなら24型が便利なんだけど大きさだけなら22型が小さくて良いよね
22型だと文字が小さくて読み辛くなりそうだけどどうなんだろ
俺は20.1*2だわ
SX2262WってS2242Wの後継ではないの?
いまEV2334W使っていて、もう一枚追加したいんだけど、
2334買い増しと、SX2262をメインにして2334をサブに回すのではどっちが良いんだろう
>>287 俺は24型から2262に買い換えたクチだが、
特に文字が見づらくなったとは感じないな。
ただし大きい小さいの感じ方は人それぞれだから、
できれば店頭で実際に見てみることをお勧めする。
S2000使っててグレー表示時のギラツキがちょっと気になるんだけど、
2262や2462はどんなもんでしょうか? ギラツキは減ってますか?
>>291 ちょうどSX2462WとS2000を並べて使ってるからレスするけど、
あまり変わってない気がする。(多少はよくなってる。)
>>292 ありがとうございます、参考になります。
IPSパネルに期待してましたが大差はないんですね。
もうちょっと待ったほうがいいのかなぁ・・・さすがにCGシリーズは手が出ないし。
ギラツキを気にするならL997しかない
>>293 SX2462Wは、発色についてはS2000よりCRTっぽくなって好み
なんだけど、ギラツキとか粒々感は言う通り大差ないというか、
どうにもならんっぽい。
SX2262なら粒々感が軽減されてギラツキもSX2462程度に抑えられるんじゃないかな
整備済み品って買っても大丈夫なのかな?>Foris TV
今更だが、S2031Wの黒が欲しいんだけど…
どこかに売っていないかな…
近所で売っているのを見かけた方、教えてください。
設置スペースのせいで、20インチワイドまでしか設置できない
ワイド画面を縦にして使いたい…
それか、使用状態のいい(禁煙環境、美品、パネルそんなに使っていない)物で
買い替えとかで売ってくれる人いません?
いま、ヤフオクに出ているやつはパネル使いすぎで…
20インチ買ったけど、もっと大きいのにすれば良かったみたいな人
299 :
145:2010/05/15(土) 18:35:53 ID:pAx7kxR9
<チラシの裏スマソ>
ナナオに問い合わせたところ、
「モニタを預かってみて、不具合が再現されたら新品と交換します。」
と中の人に言われたのですが、初期不良が認められて、新品交換に
なりました。ドアtoドアで代替品を用意してもらったので助かりました。
ありがとうございました。m(_ _)m
</チラシの裏スマソ>
よかったね〜
>>298 俺S2031W2枚で使ってるけど、あなたの言うそんなに使ってない使用時間がわからない
S2031Wの黒持ってるけどほとんど使ってないからきれいだな
S2242Wに乗り換えたのでソフにでも売ろうかと買い取り金額を検索したら
7700円だったので売るの止めた
303 :
298:2010/05/16(日) 07:57:35 ID:BmScKXuR
>>301 >>302 もし譲っていただけるのでしたら、
使用時間と現物写真(傷、汚れ含めて)を送っていただけないでしょうか?
[email protected] 価格は、今ヤフオクで7454時間使用が18000円で出品されているので
18000円以上で考えております。
よろしくお願いします
304 :
298:2010/05/16(日) 08:20:46 ID:BmScKXuR
書き忘れましたが、使用時間は2000時間以内、できたら1000時間以内が希望です。
RadiForce R22って医療系?のが中古で売ってたんだけど、
これって、CG21同等品?ググったけど情報が少なくてよくらからん。
詳しい人、誰か教えてください・・。
306 :
301:2010/05/16(日) 08:39:36 ID:azQ1pdVi
>>304 一枚が4400、もう一枚が6100なのでてんで条件に合わないみたいだ
ということで俺は無理
>>305 IPSにしては公称視野角が狭いよね、普通RadiForceって高コントラストのために超高輝度(800cd/mくらい)だったりするんだけど
CG21を医療用規格に対応させたものだと思う
>>307 どうもありがとう。
なるほど・・やはり、そんな感じでしょうか。
4万円以下で何台かあったので、良さげなのを買ってみます。
あのさ、ワタンッチで入力選択出来るモニター知らないか?
310 :
298:2010/05/16(日) 19:36:00 ID:BmScKXuR
>>306 そうですか…残念です。ご丁寧にありがとうございました。
他に、譲ってもいただける方いましたら書き込みorメールで連絡ください。
よろしくお願いします。
>>311 ゴールデンウィークに買い逃してて待ってたんだけど今だと微妙なんだよな
他社は新製品バンバン投入して価格帯押し下げてるし
5〜6年前に買ったL550-R使っててTNでもそんなに不満ないんだけど(OSもまだXPだし)、
ワイドに憧れっつーか、持ってるワイド画面のノートを処分する予定になったから欲しかった
んだけど・・・
L550-Rを処分して買い換えるのもまだ勿体無いから利便性向上の為にエルゴのLCDデスク
スタンド買っちゃったしまた当分様子見かなーL550-Rの寿命尽きるの何時かな・・・
オクのL997全然売れないでやんのワロスw
冷静に考えたら
・無駄に高い
・いまさら4:3
・HDCP無い
信者くらいしか買わない
漏れが買った2年前でもいまさら4:3&HDCPなしで結構悩んだからな
ただ、当時はほかのモニタも高かったから値段については妥協できた
今はモニタの値段が全体的に下がったから、まず選択肢から外れそう
いろいろ悩んだ末SX2262W注文しました
2262今になって買う人多いな、自分も買おうか迷ってる口だけど
>>313 値段がおかしいから当然
なんだ8万て?
新品で買ったほうがマシだよ
>>317 これだけ不自然に多いと、よっぽど売れなくて工作に必死なのかと邪推してしまうよな。
2262持ってる俺が言うのも何だがw
省スペースかつ価格も抑えめだから不況下において手頃に感じるんじゃないかな
安価な物なら他にも色々あるけど、質を保っている物が余りないこともあるし
省スペースなのにWUXGAな点に惹かれて自分も買った
丁度DPにも対応しているし画質でも特に不満で無いレベル
24インチ「未満」でWUXGAとなると他にあまり選択肢ないしな。
ニッチな需要をうまく突いた形になったんじゃね?
2262のペンタブセットってお得ですかね?
定価ベースならお得な気もするんですが、intuosがよくわからなくて…
それとも85k出すなら違う機種の方が良かったりするんでしょうか?
どなたかアドバイスをお願いします!
2262届いたー
MacBookに接続、リッドクローズドで使いだした
これまではL567を使ってたけど、2262もよいね
ギラつき、下1/3の輝度ムラも感じるけど、許容範囲内
つーか10万円以下の液晶ではベストバイじゃね?
あれ?言い過ぎかw?
>>323 付属のIntuos4は1番小さなヤツ
そのサイズがお目当てならいいんじゃね?
迷うならEIZOダイレクトでは買わず、割引のある他の
販売店で2262だけ購入、その後にタブレットを別で
選んだ方がいいと思うよ
俺は2262とIntuos4 Comic Edition注文した
用途にもよるけどIntuos4にもエレメンツ他バンドル付きなんかもあるし
Intuos4(Bambooでも良いけど)側をセットにするのもありだと思う
ベストは言い過ぎだけどモアベター
「モアベターよ」
>>323 1番小さなヤツ買うぐらいならBambooの大きいヤツの方がコスパいい
ペンタブは金と机のサイズの許せる範囲内でできるだけでかい方がいいが
3年前購入の直販モデルS2111W。最近になってテレビ視聴とかBD・DVDで映画を見始めたんですけど
スタッフロールの黒い画面とか暗闇に近いような薄い黒が多いシーンで
ディスプレイ向かって左端5分の1程度が微妙に暗くなったり明るくなったりチカチカして気になるんですけど
これってバックライトが切れてるんですかね?
ちなみに、チカチカは再生中だけで、一時停止するとチカチカは止まります。
写真なんかの静止画の黒でも症状は現れません。
黒いシーン以外では一切チカチカは出ない(肉眼では確認できない)。
切れるというよりインバーター不良or寿命だなw
333 :
298:2010/05/23(日) 00:02:04 ID:ou8kuhjF
>>298です
探していたS2031Wですが、スレ住人の中で
譲っていただける方が見つかり
無事、本日手にいれることができました。
私のレスに反応していただいた皆様ありがとうございました。
再び、名無しに戻りますがよろしくお願いします。
334 :
不明なデバイスさん:2010/05/25(火) 16:44:48 ID:8PkWphAU
すみません。
「目の疲れ」対策に L997 購入しました。
色温度、コントラスト、輝度の3つは、すべて下げてます。
ですが「ガンマだけは、すこし上げとけ」と教わりました。
ガンマを上げると、目は疲れにくくなるのでしょうか?
L887使用してるんですがふと使用時間みたら16000H超えていて自分にドン引き
流石に新しいのに買い換えた方がいいよなぁ
>>334 目の疲れは明るすぎるのが問題だから
輝度を適切に下げるでOK
コントラスト下げるのは画質犠牲にするよ
色温度6500、ガンマ2.2
オレのS2000は今見たら19800Hだった。まだまだ使うぜぇ。
>>335 俺ももうすぐL997が2台とも15000Hになっちまう
潰れるまで使う気でいるけど後継機に足る機種が出てこなくて悶絶中
>>337 そこまでいくとパネルとか劣化してない?
毎日見てるから気がつきにくいけど
>>339 当然黄ばんではくるけど、それ以外の問題はないな。
黄ばみは色温度上げたりして調整してる。
つーか、
>>339は
>>338と同時間にレスしてる。お前は神かなんかか。
341 :
340:2010/05/25(火) 17:30:19 ID:4SatSBOi
すまん、レスは
>>337に対してだったな。勘違いした。
経年劣化液晶<新品液晶w
一番劣化の激しいバックライトを交換し続ければ20年は使える
次に壊れやすい電源のオンオフをしなければ30年くらいは戦える
皆さんは使用時間何Hくらいで交換してる?
俺もそろそろ15000H超えそうだ
したことないからわかんないや
バックライトの交換って自分で交換するの?
それともナナオ様に送って交換してもらうの?
でもって高いの?
347 :
不明なデバイスさん:2010/05/26(水) 20:57:03 ID:rg1QrJi/
強者なら自分でやるものだ
一般人はナナオに送ってね!
>>344 L997(1) 10551H
L997(2) 00001H
さすがに1台目のL997は経年変化で結構色温度落ちてる
カスタムモードで2台目のL997とほぼ同じ発色になるよう調整はしたけど
まずはヤマダ電気で15W蛍光灯を買ってきます
344じゃないが…
>>348 調節した後、比べてみてどんな感じ?
中古狙いだから知りたい。
おながい。
バックライトも保証期間内なら無料で交換してくれるの?
5年保証だとしたらその間狙って、もったいぶらずにバリバリ使って
交換してもらうのが吉?
352 :
344:2010/05/27(木) 11:42:36 ID:oloPTcfe
ごめん、書き方が悪かった
交換じゃなくてモニタ買い替え
>>350 旧L997のほうは若干発色がくすんでるような感じはするが、デュアルディスプレイとして
普通に使っている分にはほとんど気にならない程度
キャリブレーターでも使えば完全に合わせられるのかもしれないけどね
スレチかもですが
キャリブレーター使いたい気もするのですが、
寿命が1〜2年と聞いたことがあるので躊躇してます
劣化しないタイプとかあるのでしょうか?
詳しい方、教えてくださいませ
↑言葉足らずでした
劣化がないハードは存在しないので
少なくとも5〜6年は実用に耐えるという意味で
>>355 カラーフィルタを用いたタイプは湿気で短期間で駄目になるとか聞いてるよ
有名なところではi1Display2とか
買うとするならColorMunkiだけど高杉でなかなか手が出ない…
359 :
355:2010/05/27(木) 19:04:25 ID:iFN0zRan
>>357、
>>358 早速のご教示ありがとうございます。
colormunki、ググってみましたが、colormunki photoってやつでいいんですよね?
仕事に必要なんですけど、会社務めでなくフリーランスで稼ぎも・・・なんで
ちょっと躊躇する値段ですね
もう少しせっぱつまるまでw、考えてみます
ColorMunki、買うのは勝手だけど
付属ソフトが糞過ぎるの考慮してる?
361 :
355:2010/05/27(木) 21:12:32 ID:iFN0zRan
>>360 え”っ・・・!?
そ、そうなんですかー?
ハードは良くても、ソフトが糞なんで使い物にならないってこと?
細かい設定は無く必要な設定だけできる感じ
ちゃんと合ってくれるし使い物にならないわけじゃないよ
>>354 レスありがとん。
10000時間なら許容範囲ってことか。
参考になった。ありがとう!
>>355 レンタルはNG?
364 :
355:2010/05/27(木) 23:20:09 ID:iFN0zRan
>>362 それを聞いて、ちょっと安心しました。
めんどくさがりやなんで、あまり設定が多いのも好きくないし
あとは、価格だけ!それが一番の難題ですが
直輸入で購入してる人も多いみたいなので、それも含めて
いろいろ検討してみます
この話題は以上ってことで、レスくれた方ありがとうございました
S170 21000時間使ってます
映り良好
>>366 持ってないだろ
持ってたらそんな感想にはならん
確かにソフトは最低に近いな。
せめて白色点くらいはモニターで調整させろと思う。
画面中央付近の非点灯ってきになるかね?
常時点灯は流石に気に障るだろうが、非点灯ならどうだろう。
厳しい意見頼む。
>>369 写真のチェックしてるときなどは、ゴミと間違えて画面を拭いてから
非点灯ドットがあったの思い出す。
しばらくは認識しているが、何日かするとまた忘れて画面を拭いてしまうw
ちなみにチェックというのは商品写真を撮って、ゴミなどが写っていたら
フォトショで修正する作業のとき。
HP見てるときとか、テキスト入力時にはほとんど気になったことはないです。
ま、私はO型なんで・・・
なるほど。
やはり感じ方は輝点の場合と違う様ですな。
中央付近の輝点は、メーカーがレーザー処理して非点灯にするって聞きました。
あまり気になるものじゃあなさそうですね。
どうも有難う。
>>369 絵描いてると白地キャンバスが映ることが多いから非点灯のほうが気になる
>>367 だよね。
妄想で語って、人に5、6万するものを買わせるっていかがなものかと。
持ってるのだけど
ソフトが駄目って言ってる人も具体的に書いてくれないと
買うか検討できないと思う
>>372 ネット見てるときや、テキスト扱ってるときは?背景は同じく白系だが。
映画とかは気にならないだろうね、暗いから。
逆に常時点灯は、映画見たりするとき気になると思うんだが。
>>375 俺は青の常時点灯があるけど、白系の背景だと、ポチッと青く光ってるからかなり気になる。
グレー背景なら気にならないんだけどね。
同じく、黒系の背景でも目立つ。
映像系は、暗いシーンにならない限りはあまり気にならない感じ。
お前ら〜、ナナオでワールトカップ見るのか?
>>376 常時点灯だと、ふとした時に認識してしまったりするものなんだな。
縁のほうならまだいいんだろうけど。
379 :
不明なデバイスさん:2010/05/31(月) 08:34:41 ID:pzJ6s9oi
ワールトカップ見るやつなんかいねえよ
俺は見るぜ。ワールトカップ(キリッ
昨日の試合は楽しめたぞ
ヘディングシュートが素晴らしかったな
日本は3点。得点能力が格段に高くなった。
生きてる…よね…
385 :
不明なデバイスさん:2010/06/05(土) 06:25:32 ID:DoLlxe+8
ワールトカップってどこでやってるんだ?
南阿弗利加
トゥーリオがドログバやっちゃったけど
まじで本戦中に殺されないか心配になってきた
まだ自爆テロ起きてないのか
S2242W買ったけどいいなコレ。
これまで1年半くらいMDT241WG使ってたんだが、
画面に近づいて作業することが多いんで24インチは広すぎると感じていたのと、
スピーカーの設置でもう少し自由度が欲しかったので、
このサイズでWUXGAが使えてピボットできるS2242はまさにベストな製品だった。
MDT241はCGの彩色やデジカメのプリントで微妙に思った色にならなかったんだが、
S2242にして発色が薄かったのに気づいた。オレンジとイエローの差なんか全然違う。
ドットピッチが1割ほど狭いおかげで全画面表示した画像の高精細感もいいし、
22インチにしてはちょっと高いが、得た物の大きい買い換えだった。
ただ、スタンドが思ったほど下がらないのが唯一の難点。
これまでの上から見下ろすスタイルをやるにはイスの座面をあげなきゃならない。
とりあえず姿勢良くするためだといいきかせて正面向いて使ってるが、
慣れてないせいで長時間やってると首と肩が疲れる。
通販専用のEZ-UPスタンドならMDT241と同じタイプみたいなんで、
あれだけ単品で売ってくれないかな…。
ナナオのショールーム@仙台って土日祝やってないのかよぉおおお
くそう22インチで1920×1200の画面が見たかったぜ>389がうらやましい…
2262と2242の違いって何だっけ?
S2242WとSX2262Wはスペック上は
コントラスト比
最大輝度
入出力端子
入出力端子の違いからくる最大表示色と表示階調
スタンド
辺りが違う
dd
S2262W買ったもののS2242Wの方が話題によく上がるから気になってた
細かい事突っ込んどくとS"X"2262Wだと思う
やっぱ一番違うのはDPがあるかないかとスタンドの可動範囲かな〜と思う
自分が買った理由が
22’のWUXGAでDPがあるって条件だったんだよ
3枚目のモニタでグラボの都合上DPじゃないと繋がらないし机のサイズが…
結構違うもんだ
nanaoのHPじゃ2242と2262の比較ってのが無くて
入力端子ぐらいかと思ってた
二つの型番でググると引っ掛かる
カラープラズマモニターの新型まだ〜?
LEDバックライトで画期的な高画質化!とか、
何でもいいんだが、そういう進化が全くみられないのは何故???
2262に嫉妬しちゃう底辺粘着大杉w
L997ユーザーが嫉妬するようなWUXGAディスプレイを出してくださいな
L997は今では色域狭すぎない
「元が高かった」ってことで満足してるからいいんだよほっとけ
5年も前のモデルが何故いまだに高く評価され現役であるかと
いうことの意味がわからないんだね
なるほど、昔になけなしの大金払って買ったものの次が買えなくて収まりつかないんですね
つい最近2台目のL997を買ったばかりなんだが…?
>>404 そんなくだらない理由で満足するのならCG243Wあたりでも買ってるよ
>>412 相変わらず意味不明な煽りが続くね
たったの2台かとか訳のわからんことを言ってるし
頭大丈夫かい?
人は悔しさをバネに大きくなるんだ
まぁなんだ、強く生きろよ
で、L997を2台使って2chですかw
HDCPも対応してないしその画面サイズじゃHD動画再生もお粗末だもん
仕方ないよね
そのカビの生えたゴミで頑張ってくだしゃー^p^
>>417 煽っといてアレですがLCD2490WUXiとFX2431W使ってます^p^
しかし、L997を挙げた途端に親の仇でも見たかのように凄い勢いで
煽ってくるのはなんなんだろうな
しかし、L997を貶された途端に親の仇でも見たかのように凄い勢いで
煽ってくるのはなんなんだろうな
このL997流れにワロタ
>>421 それじゃあ聞くが、アンタが
>>406で「昔になけなしの大金払って買ったものの次が買えなくて
収まりつかないんですね」と書いているのに対して、「2台目を買ったばかりだが」とマジレス
してるんだが、それに対して謝罪もなければまともな返答もよこさずにくだらない低能な煽り
を繰り返してるアンタはなんなんだい?
どうせこれに対してもくだらない煽りを返すだけでまともに答えないんだろうけどな
>>422 つか、昔はもうちょっとまともな住人ばかりだったのにな
ここ
アンチナナオはいたけどさ
425 :
不明なデバイスさん:2010/06/06(日) 19:02:21 ID:vuyZKECH
L997とLCD2190UXiをば並べて使ってると、ど〜しても2190の方がデカイ
(なんか微妙に横長)に見えてしまうのは、どうして?
実際には有効表示面積は同じぐらいなんだろうけど、
べセルの太さと微妙な角度違いで、こんなにも違って見えてしまう物なのか?
それとも一回眼科か脳外科行った方がよかと?
僕の大切なL997が貶されたから顔真っ赤にしちゃったんですね
一日中大事なモニタ眺めてニヤニヤしてれば?
俺、メシ食ってくるからさ
>>425 錯覚だと思うよ
一時NECのLCD-PA241Wを使ってたことがあるんだが、パネルの大きさはワイドで
ある分L997よりPA241Wのほうが大きいはずなんだが、L997よりも小さく感じてたことがある…
PA241Wの接地面ギリギリまで下げられるスタンドに起因する錯覚なんだろうけどね
>>426 案の定まともな返答をよこさずに相も変わらず低能丸出しの煽りを繰り返すのみだね
本当にどうしようもないヤツ
で、L997何に使ってんですか?
エロゲだろ
NGワード L997
L997引き合いに出して自慢げになるやつもそれに対しての意味不明な煽りも気味悪いんだが
L997ってそんなに凄いのかい?実際見たら凄すぎて気が狂っちゃうレベル?
402 :不明なデバイスさん :sage :2010/06/06(日) 15:42:06 ID:P2krydLX(11)
405 :不明なデバイスさん :sage :2010/06/06(日) 16:17:57 ID:P2krydLX(11)
407 :不明なデバイスさん :sage :2010/06/06(日) 16:21:51 ID:P2krydLX(11)
408 :不明なデバイスさん :sage :2010/06/06(日) 16:24:22 ID:P2krydLX(11)
411 :不明なデバイスさん :sage :2010/06/06(日) 17:58:30 ID:P2krydLX(11)
413 :不明なデバイスさん :sage :2010/06/06(日) 18:07:42 ID:P2krydLX(11)
418 :不明なデバイスさん :sage :2010/06/06(日) 18:42:33 ID:P2krydLX(11)
420 :不明なデバイスさん :sage :2010/06/06(日) 18:46:54 ID:P2krydLX(11)
423 :不明なデバイスさん :sage :2010/06/06(日) 18:56:46 ID:P2krydLX(11)
424 :不明なデバイスさん :sage :2010/06/06(日) 19:00:07 ID:P2krydLX(11)
427 :不明なデバイスさん :sage :2010/06/06(日) 19:13:02 ID:P2krydLX(11)
429レス中 11レスがヒット
なにが彼をそんなに必死にさせるんだろ?
>>431 L997ねえ、煽っといて何だけどコスパはさておき絶対性能はいいモニタだと思うよ
ただスクエアである点とHDCPの話があるから、一般的なモニタという訳にはいかんね
一時期使ってたが、やっぱ俺の使い方だと使い勝手悪かったから売っちゃった
434 :
不明なデバイスさん:2010/06/06(日) 20:15:09 ID:vuyZKECH
>>427 なるほど、人間の目って恐ろしいほどの適応能力あるらしいけど、
誤差もやっぱそれなりに凄いものなのね><
(つうか誤差あるからこその適応性なんだろうけどw)
PA241Wの話聞いて、とりあえず安心&納得しる事にした、サンクス^^
>>431 5年も前の製品だけに、仕様だけ見ればワイドでもなくHDCP対応でもなくAdobeRGB対応
でもなく応答速度も劣るが、日立製のS-IPSパネルを用いており、ギラツキがなく目への
負担が少ないのが特徴
一時使っていたLCD-PA241Wを手放した理由がギラツキだったんだよね
代わりにL997をもう一台購入と
近く職場に入るディスプレイがSX2462Wだったりするが、これのパネルってPA241Wと
同じっぽいし、どうしたものかとちと困っていたりもするが…
>>429 アタマがピンク色ですね
>>435 煽り耐性ないんなら書き込み自重しなよ
L997が製品としての出来がいいのは今更語るまでもないだろ
で、お偉い方はL997を何に使ってるんでしょ?
びんぼーな俺はSX2262WをオブリとHD動画等に使ってるけど
438 :
不明なデバイスさん:2010/06/06(日) 20:27:10 ID:vuyZKECH
>>431 モレはL997の主な使い道が写真関係だから、それこそ凄すぎて気が狂ったけど、
その他はど〜かなぁ?
あぁ、ちなみにその後2190UXi見ても気ぃ〜狂ったけどね。
おかげでその後CG211見てもCG221見ても平常心で居られたよw
けど最近の24インチクラスの見て、
まったく違う意味で気ぃ〜狂いそうになってる、お願い助けてだれか。
L997と同じドットピッチで、まともに色の確認できて目にも優しい広いの欲しいよぉ〜><
やだ…今時モレとか言っちゃう男の人って…
440 :
不明なデバイスさん:2010/06/06(日) 20:35:51 ID:vuyZKECH
>>439 ぷぷwすまんね。つうかなんで男ってわかる>(ぷぷ とかも問題かw)
>>436 煽り耐性なくてスマン
>>437 別に偉くもなんともないが、仕事、つまりDTP用途とネット利用
主にPhotoshopやIllustratorを使ってる
>>438 いまそんな都合の良いディスプレイがあったら教えてほしいよ
ワイドでもかつてのLCD2490WUXi辺りはギラツキが少ないと言われてたが
今思えば買っておけば良かったと…
442 :
不明なデバイスさん:2010/06/06(日) 20:53:09 ID:vuyZKECH
>>441 う〜む、そうなんだよ、
「ワイドでもかつてのLCD2490WUXi辺りはギラツキが少ないと言われてたが
今思えば買っておけば良かったと… 」
俺も、コレがAdobiRGB色域まで対応してなおかつ、
sRBGも997並にデフォルトで正確だったら、
それこそ気ぃ〜狂わせながら飛びついてたんだろうけどなぁ。
って、
なんか散々過去皆に言い尽くされた理想をあらためて語ってみました、すみません。
443 :
不明なデバイスさん:2010/06/06(日) 20:56:42 ID:vuyZKECH
AdobiRGBなんてね〜よ、Adobe ね>俺
まあ、今使ってるL997が潰れる前に有機ELがPC用として普及してくれれば…
…可能性は低いだろうな
コスト削減が進むばかりで困ったものだと思う>今の液晶ディスプレイ
おい誰か2262の悪口言ったか?
2台は半端だよな
せめて3枚
ダライアスか
>>448 悪いが誰に言ってる?
カタログスペック上の視野角と応答速度がさっぱりアテにならんのには同意するが
>>446 何枚が適切かは用途によるだろ
ほんとL997君は何をやらせてもダメねぇ…
スクウェア解像度お断りって人もいるだろうしね
国産IPSでL997最強!と言いたいのは分かるが、それこそ「用途による」
>>451 どこの誰がL997がオールマイティに使えると言ったの?
>>435で欠点がしっかりと上げられているが?
やはりだめだな
>>453 駄目なのは日本語を理解できないお前だろ
目に優しいってのが主観以外の何でもねーよ
>>455 目に優しいディスプレイとして至る所でL997が評価されている訳だが
それが主観なのか?
実際に購入して使っていたPA241WなどはあきらかにL997のそれでは
確認できないギラツキがあった訳だが?
ついでに言うならバックライト漏れも目に余るものがあった
何をそこまでして難癖つけてL997を叩きたがってるのか知らんが
ナナオ製品を語るスレなのになんでL997だけマンセーしてるのかよくわからない
現状の一般な用途としては、費用対効果と4:3、HDCP非対応のため向かないでしょう
どちらかといえば欠点だらけ
どう見ても煽り。正論とか関係なく
402 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2010/06/06(日) 15:42:06 ID:P2krydLX [1/12]
L997ユーザーが嫉妬するようなWUXGAディスプレイを出してくださいな
どこの誰がL997だけをマンセーしてるの?
話を勝手に捏造するのはやめてもらえないですかね?
L997マンセー厨はナナオが買えない妄想ウザ
>>459 ID:P2krydLX
気持ち悪いぐらい
L997はいいんだけどL997使いのウザさは異常
>>458 文字通り「L997ユーザーが嫉妬するようなWUXGAディスプレイを出してくれ」ということ
まあ、「目に優しいパネル」という意図だったんだが、そこだけは言葉が足りなかったかもしれない
>>460 意味不明
>>461 まともな返答できないの?
日本語読めますか?
464 :
不明なデバイスさん:2010/06/07(月) 01:31:16 ID:Fkxeon/S
>>457 今の時代にL997買うのはむしろ情弱だね。
>>462 たまにはまともな返答返してよ
煽るだけしか能がないの?
ああ、わかった
ID:P2krydLX=ID:eWtZ8KcE
>>467 それで?
まともな返答はまだですかね?
やっぱり煽るだけしか能がないの?
俺煽ってるのかwwwww
そうなのか?
そうなんだな!?
470 :
不明なデバイスさん:2010/06/07(月) 01:43:27 ID:XcQKInNc
L997圧倒的大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>469 自覚なかったんだね
>>470 何に勝利したの?
>>471 酷いのは煽りを繰り返すばかりでまともな返答の
ひとつすらよこせない煽りちゃんでしょ?
で、製品寿命って知ってるかい?
現状述べただけで煽り扱いですか
どれだけ顕示欲強くて被害妄想狂なんだろ
>>473 それ以前に一般的な用途でL997を勧めた覚えはないが?
sRGBで静止画表示品質を重視、目に負担の少ないディスプレイを求めている人に
向いたディスプレイである訳だが?
>どれだけ顕示欲強くて被害妄想狂なんだろ
そっくりそのまま返してやるよ
sRGBが許されるのは幼稚園までだよなw
ARGBって結局仕事以外で使ってる人そんなにいるモン?
ID:eWtZ8KcEは悔しさに枕濡らして眠りについたのかい?
でもL997は君ほどみんなに嫌われてるわけじゃないよ?
かつてはいいディスプレイだったんだ。
一連のL997君は1日ぐらいPCから離れて、ちょっと深呼吸でもしたほうがいい。
CG245W買おうと思ってんだけど評判どうなんかな
LCD2490WUXiを探してたんだけどもうオークションにも出てこないし
L887も話題にしてくれ。
482 :
不明なデバイスさん:2010/06/07(月) 14:04:08 ID:lbYKJn4p
>>480 表示能力(色の癖や見易さ)はCG243Wとほぼ同等。(良い所も悪い所もな〜んも変わらん)
外部センサー所有者ならcg243w安く買った方が賢明かもって俺は思った。
キャリは確かに楽。
気になるセンサー劣化だが、環境によるが、
1年から2年は普通に持つと法人営業の人は言ってた。(実績ないので知らん)
一応、外部センサーと内部センサーのズレをマッチング(比べるって程度)、
出来るので気になるようならナナオに電話。(宅配で即対応してくれるよ)
>>482 >>480だが早速ありがとう
それほど話題になってないのは大して変わってないからなのね 成る程
性能と天秤に掛けても割高感はそこまでないし 今んとこ買わない理由が見当たらないな
伸びてるからL997の後継機でも発表されたのかと思ったら
>>480 日曜に秋葉原いったら展示品を売ってるショップあったな。
映像は写してなくて、ガワもだいぶ汚かったけど。
何かって言うとすぐL997買えって論調になる人本当にちょっと自重して欲しい
ナナオの他のモニタについての情報も聞きたいんだよ
だって、出てないもんはしょうがない
EV2334Wだって、S-PVA以前のものを
最新のCCFL、反射板、フィルム、輝度調整、画像エンジンで焼き直ししたもの
だから、根本的な問題の発色や応答性能などが上がってない
ようするに糞パネル
何のためにL997の隔離スレあるのか…
>>486 現在、ナナオの中で個人向けに売れてるのは
EV2334W>>越えられない壁>>SX2262W>FX2431TV=SX2462W=L997
L997は6年前に発売して累積ユーザー数が多いから、感想はEV2334WとL997が中心になる
SX2262WとFX2431TVとSX2462Wはまれにあるだろうが、それ以外の機種は自分で買って調べるしかない
EV2334WはHDじゃなきゃ買ってたな
絵を描きたいからS2433W-Hが欲しいんだが動画には向かないみたいだし迷うな…
一番人気らしいEV2334Wとか22インチのSX2262Wも気になる、安いし
中古で程度のいい2242探してこい
>>493 S2433WもEV2334WもSX2262WもOD搭載だから最低限の動画対応はしている
応答速度では
SX2262W>S2433W>EV2334W
>>494 それは>493の私に宛てたレスと考えていいのだろうか
敢えてS2242Wを中古であっても推す理由を教えて欲しい
サンプリングビットレートと最大輝度が違うことは分かったが
何がどう違うことに結びつくのかよくわからん
>>495 サイトちゃんと見てきた。
S2433WもSX2262Wもサイトに載ってる公称値を信じればだけど速度はあんまり変わり無いのね
EV2334が上記二機に比べれば遅めだったのは今気がついた。やはり値段なりか
SX2262Wの濃密さを見ちゃうとな、もうでかいだけの液晶なんて
ウドの大木にあばた顔にしか見えないw
>>497 細かいから見づらいと思われがちなんだけど
そうでもないからね
オクのL997相変わらず2台とも売れる気配なしワロタw
何ヶ月か前オチリストに入れて放置なのでメールが来るんだがいつまで再出品すんだよw
ここで必死に宣伝してアホが買ってくれるまでじゃねーの>L997
宣伝したって値段下げないと売れないだろ
___
/ \ 2ちゃんねるで宣伝して在庫を捌くんだ…
/ \|___|___|___|___|__
/:::::: ヽ | L997 .| L997 | L997 | L997 | ||_
|::::: i._|___|___|___|___|/_/||
ヽ::: __/97 | L997 .| L997 | L997 | L997 .| ||___
/:::: \___|___|___|___|___|/_/||
|::: _)L997.| L997 | L997 | L997 | L997. | ||
|:::: i __|___|___|___|___|/
\___、_____ ノ _)
L887でニュースの視聴に耐えれるか、誰かレスポンスくだされ。
ダメなら諦めてL997買う。オクのは買わんけどな。
>>503 動きの少ないニュース程度だったら大丈夫じゃないかな
仕様上ではL887(20ms)より劣るL997(30ms)使ってるけど、DVDの視聴程度なら問題ないし
L887て買えるの?オク?
動画はL997>>L887だろ。(て言っても、ネット情報の鵜呑みだが)
L887、動画はてんでダメって言われてるが、どんな程度か解らん。
動画見るとしたらCNNくらいなんだが何とかならんのか。
>>505 買うならオクだよ。
だが最近の出品はバッタ屋業者か評価の悪い三流人間ばっかで萎えるな。
動画見るのならSX2262Wでいいだろ
L887とL997を候補にあげているというのに何故全く性格の異なる
SX2262Wを持ってくるのやら
動画見るのにLなんか選択肢にねーよ、ってことだろ
L997とかL887を買える資金力があるなら
もうちょっとがんばって動画専用にTNグレア液晶でも買って併用すればいいんじゃないか
まぁスペースとかの問題もあるわな
>>511 それは金をかける場所間違ってる気がする
6畳一間でL997とか
動画専用になんたらとか、
徳之島折衷案は愚の骨頂
>>512 この場合部屋のスペースじゃなくて机に置けるスペースのことだろ
>>514 机って普通モニタ2台くらい余裕で置けるもの使わない?
いやこの場合は宇宙のことだろう
またL997かよ。いい加減巣に帰れ
使わない?なんて言われてもそんなん人それぞれだろ
なるほど、そういうことか
言葉通じなさそうだから引っ込むわ
>>503 L887使ってるけど動画視聴で困ったことはないよ
質問です
ScreenManager Pro for LCD
の設定ファイルはデフォルトだと、どこに格納されているのでしょうか?
Program Files>EIZO>ScreenManager Pro for LCD
とフォルダをたどってみたのですが
それらしきものが見あたりません
どなたかご存じの方いましたら、よろしくお願いします
>>522 ユーザープロファイルだと思われ
EasyPIXはここ。そのツール使ってないからわからん
C:\Users\ユーザ名\AppData\Roaming\EIZO\EIZO EasyPIX
>>503 L887でTV見てたけど、普通の番組なら問題ないな。スポーツでもサッカー、野球なら問題ない。
卓球、バドミントンあたりだと球の行方追うのが辛くなる。L887はフレーム数が落ちる感じの
表示だから。
>>521 どうもありがとう。
動画って具体的にどんなものですか?
もうちょい詳しくお願いします。
>>510 ニュース番組は半分仕事で見なければならなく、視聴時間が長いんです。
今も机の前のマルチモニタで、片隅に常に再生しっぱなし状態にしてる。
現在古いTN(25ms)で疲れるから、いっその事、目に優しい機種に変えようと。
で、本職はテキストばっかりだから997か887が候補な訳です。
ちなみに6畳だが。
>>524 おお!そうでしたか。
サッカーが見れるって事は、目に優しいスレで言われてるほどそんなに悪くないのかな。
詳しく教えてくれてどうも有難うございます。
ショールームにあれば見に行くんだけどな。
試しに聞いてみるか。
L997液晶荒杉テラワロwww
TV見るのに997や887って段階で破綻してるじゃんw
へったくそな自演だな
>>520 それが賢明。てかとりあえず半年ROMってることをお勧めする。
>>529 自演かどうかはさておいても動画目的で静止画モデルを購入するって本末転倒してるよな…
そもそもニュース目的ならテレビを買えばええんちゃうかと
公称値だけでも応答速度が遅めの静止画モデルで動画見ても支障ないという人が居る以上
体感には相当個人差があるみたいだから最早好きなの買えとしか言えない訳だが
スカパーでのCNN視聴ならHDCP非対応のL997やL887でも何ら問題ないが
>>532 わざわざそんな迂回策を探してまで援護する事無いとおもうけど
さっさと引っ込めよw
単発
536 :
不明なデバイスさん:2010/06/09(水) 11:57:39 ID:nC87jYLX
もういいよ
L997みたいな時代に取り残された化石液晶の話題は
538 :
不明なデバイスさん:2010/06/09(水) 17:28:03 ID:gX8zeXPZ
L565
普通に現役です
名器だなこれ
539 :
522:2010/06/09(水) 20:33:21 ID:g+625nNk
>>523 お礼遅くなりましてすみません。レスありがとうございました
しかしどうも見あたりませんでした
念のため「EIZO」をキーワードにして
隠しを含めた全ドライブを検索してみたのですが
プログラムファイルとスタートアップのものしかみつかりませんでした
キーワードを変えてもう少し探してみようと思います
ありがとうございました
L997を必死で否定してるヤツ何がやりたいの?
L997を買うお金がない人のひがみ。
ほっときましょう。
ひがみwアホかw
>>541 なるほど
しかし、L997の情報を求めてこのスレにきた人に誤解を与えかねないのが困ったものだと思うが
自分も昔ここでL997の良さを聞いて購入を決めたクチだしね
(もちろんこんな困ったヤツはいなかった)
荒らしも同然だしなんとかならんのかね
L997のスレあるんだからそっちでやれよカス
隔離されてる理由を考えろ
>>544-545 ここはスレタイの通りナナオの液晶ディスプレイについて語る総合スレなんだが
ナナオの製品であるL997をここで話題にすることは当然のことであり、スレタイの主旨に
沿った話題であると言える
数年前に立てられたL997のスレについては流れを見ても隔離を意図して立てられたものでもない
要はキミたちがL997を毛嫌いしているというあまりにも独りよがりで身勝手な理由でところ構わず
当たり散らして暴れているだけ
荒らすのもいい加減にしなさいな
とかいうのが沸くから隔離されてるんだよ
>>547 ここは正論を書くと隔離されるのか?
とすると何も話題にすることができないね
まあ本当にいい加減にしろやボケが
>> 一部機種には専用スレがありますので、特定機種の話題が続く場合は
>> そちらに移動を。
長く続くどころかL997の固有名詞が出た途端に訳のわからない罵倒が始まってるんだが
己の身勝手な言動を屁理屈で正当化しようとするのはやめような
やはり隔離されてる理由が全くわかってねぇ…
>>551 正論を書くと隔離されるなんてのがわかってたまるか
結局は己が嫌いだから排除する
それだけじゃないか
キチガイ儲は自分が正しいと思ってるから始末におえない
>>553 わざわざここに書いてくれた人を罵倒して追い返すのが間違っているというのは
わかるよ
いちいちここにまで書いたバカを当然のように追い返してるだけで間違ってるのはボウヤだよ
スレタイの主旨に沿った話題を書くことが馬鹿なことなのか?
まーた始まった
テンプレの誘導に従わずに書き続けるのは馬鹿だな
>>559 よくも悪くもLの話題は荒れる、お前がいい例だ
だから隔離されてんだよ
>>561 そういうのを責任転嫁と言うのだが理解できる?
せっかく書いてくれた人を罵倒して排除、荒れる理由を作っている
のが他ならぬ己だけいう自覚を持ちなさいな
563 :
503:2010/06/09(水) 23:13:19 ID:w1uJkHv6
>>527 CNNはオンライン配信で見てますよ。
前はCATVで見れたんですけどね。
普通のTV番組はまだアナログです。
>>532 そうなんですか。
スカパーってSD画質のですよね。
HDCP非対応でなぜ見れるんですか?
>>562 己だけいう、ではなく、己だという、だな
訂正
>>563 ネット配信だったらなおさらHDCP非対応のL997やL887でも問題ないですね
>>532 スカパー(SD)はデジタル放送ではあるんですが、地デジやBSデジタルのような
コピー制限はかかってないんですよ(一部チャンネルを除く)
故にHDCPは関係なく視聴できるということです
ビデオキャプチャ等を通してPCに入力する必要は出てきますけどね
L997L887信者必死すぎてきもいですぅ><
いちいち基地外いじんな。
素直にあぼんしとけ。
568 :
503:2010/06/09(水) 23:32:26 ID:w1uJkHv6
>>565 全然知らなかった。。。
いい話聞きました。有難うございます!
本当は色々聞きたいけど、スレチだから止めときます。
自分で調べてみます。
あと、L997の話題で何か巻き込んでしまったみたいで申し訳ないですm(__)m
>>565 もしやと思ってちとググってみましたが、コピーワンスについてはチャンネルだけでなくチューナーに
よっても挙動が変わってくるっぽいです
調べてみるとウチのCSチューナーはそれをスルー、というか対応してないらしい…(2003年 ソニー製)
(録画禁止番組はきっちりただの1回すら録画できないけど)
もし実際に契約する場合は念のためスカパー運営会社にお尋ねください
>>568 いえ、気にせんでください
腹立たしく思ってたことですから
571 :
不明なデバイスさん:2010/06/09(水) 23:46:09 ID:HU+H8UHs
ID:59RF7Yu5
誰のためにもならない駄文しか書けないならROMってた方がいいとおもいますよ?
誰のためにもならん事はないだろ、少なくともID:w1uJkHv6は感謝してるぽい多分
だが結局煽りが沸くし荒れるだろ、ID:59RF7Yu5がいくら正論言おうが関係ないんだよ
次からは大人しく隔離いけ
>>572 少なくともアンチばかりではないことがわかってホッとした…
結局連中は己の我が儘を通して暴れたいだけで、いくら言っても無駄なのかもしれないけどね
でもこのままの状態なのも駄目だと思うんだよ
本当になんとかならんのかと思う
結局気にくわないレスに対して信者とか基地外のレッテルの擦り付け合いがしたいだけだろ
576 :
503:2010/06/10(木) 00:10:12 ID:RX4vgdTh
>>569 HDCP非対応で視聴はできても、コピーはできないって事ですか。
コピーワンスで思い出したんですけど、フリーオがあればHDCPの件も・・・
スレが荒れたのは申し訳ないです。
L887の話でもあったし、何かあっても無視すればいいかなと思ったんで。
だから向こうでやれよ
荒れるのわかっててやんてんだろ?
>>576 荒れたのは気にしないでください
スレの主旨に沿った話題を出しただけの
>>503さんには何の非もありません
スカパーの件についてはこれ以上はさすがにスレ違いなので、何かあったらスカパー関連
のスレを覗いてみてください
(HDCPの件についてはあくまでHDMI/DVI経由のデジタル録画の場合のことであり、スカパー(SD)
チューナーの場合は基本的にアナログ出力なので関係ないような気もするんですけどね)
あまり力になれず申し訳ないです
>>575 匿名性が全て悪いとは言わないけど、かつての秩序あるパソ通時代は
良かったなぁとしみじみ思う…
580 :
503:2010/06/10(木) 00:38:18 ID:RX4vgdTh
>>578 了解しました。
色々教えてくださって有難うございます!
CSの事を自分で調べるきっかけになりました。
またL887のレスをくれた方、感謝致します。
581 :
不明なデバイスさん:2010/06/10(木) 00:40:05 ID:ijxItq6q
>>572 13投稿して比較的まともなの2つだけじゃん
こんな奴おらんでえーわ
582 :
不明なデバイスさん:2010/06/10(木) 00:59:52 ID:rRrmYr3B
L997圧倒的大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>579 パソ通時代は匿名性自体を気にしてなかったよ
そもそも、パソ通やってる時点で似たような興味を持ち、ある程度のハードルを越えた同好の士みたいなもんだった
必然、やり取りは穏やかになる
584 :
不明なデバイスさん:2010/06/10(木) 09:27:26 ID:34hDDcxA
確かにL997の話題は「一部特定の能力」がパネル等のおかげで圧倒的大勝利過ぎちゃって、
L997の別スレか目が疲れにくいスレでやらないとやっぱ荒れるね><
でもその2つもグレア房に荒らされちゃって、
思わずココにさんざん既出の事をまたまた書いてしまう気持ちは分からんでもない。
けどやっぱ、
ナナオ総合スレとしては、L997の話題出る度に今更、今時感が否めないよなぁ。
もう、それは充分わかってますからって感じ。(ちなみに書いてる俺も2枚使ってます)
もうテンプレの『一部機種』のところをはっきりL997専用スレの名称とリンク併記して
書くようにしたらいいんじゃないか
総合を謳う以上、その人が求めた用途に合わせてL997の話題が出るのは避けられなくても
その名称を出しただけでこうも無意味に程度低く荒れるようでは
他の機種の情報収集もできなって、それこそ総合の意味がない
L997厨=トリニトロン厨
どっちも妄想ウザだがw
ID:P2krydLX
ID:SerUakAs
ID:eWtZ8KcE
ID:59RF7Yu5
ID:PZheMSIU
これ全部、同一人物だろ。
特定機種の優位性を指摘するのはいいが、過度の自己主張は逆効果ってのを
理解できていない点で稚拙すぎる。
しかも何度か他者に過剰を指摘されているにも拘らず自己主張をやめない。
こういうやり方をやってると、味方も敵になる。
他の"正常な"L997ユーザから見ると、コイツの方が迷惑だってことを早く理解しなさい。
新しいFORIS23インチでたぞ。
パネルTNだけどなw
何これ定価10万でTNでオーバードライブ付きで3ms…?
ブランドイメージを破壊したいとしか思えない暴挙にしか見えないけど何考えてるのやら
音響効果アンプ、OD、マルチ入力付き液晶TV
でいいんかな?
FORISの笑激の改変にL997どころじゃないぞ
でも実際問題として、安かろう悪かろうの方が売れ行きがいいのは事実だしな。
EIZOとしてもそういうラインを作っていかないとやって行けんのだろ。
って、定価10万かw
それはさすがに理解に苦しむわ…
こんなの売れるわけないだろw
しかし、ひどいデザインだな。
倍速駆動液晶ディスプレイ
ナナオ FORIS FX2301TV 6月11日発表 6月24日発売 オープン価格 直販価格は99,800円
三菱 Diamondcrysta WIDE RDT232WM-Z(BK) 5月18日発表 6月11日発売 オープン価格 店頭予想価格は54,800円前後
どっちもHDか
>>583 確かにパソ通時代も匿名性ではありましたね
ただ、インターネットとは違って個別に発行されるIDという身分証明があったことから
必然的にそれぞれ責任を持った発言をしていたように思います
それでも時には揉める事もあったけど、支離滅裂な煽りを繰り返すような連中は
見た事がなかったと思う
(そんなのがいたらシスオペに真っ先に処分されますけどね…)
>>585 それだと連中に「気に入らない機種の話題は罵倒して暴れれば排除できる」という認識を
与えることになり、連中をますます増長させるだけのように思えます
一つの策ではあるとは思いますが
>>589 支離滅裂な筋の通らない主張を繰り返し、せっかく書いてくれた人に暴言を撒き散らして
追い返すような連中に対しての言及は一切ないところがポイントでしょうか
そんな秩序のカケラすらない言動が正しいとでも?
何が"正常"なL997ユーザーなのか知りませんが
もうその話やめてくれないかな。
いいぞお前らwww もっと暴れてこんな糞スレ二度と使い物にならないようにしてやれwwwwwww
FX2301ってTN液晶で10万の価格って頭おかしくないか??
>>601 アンタのはネットの匿名性とか全然関係ない、それ以前の稚拙さと言ってるんだろ…
いくら正論を声高に叫んだって、興味のない人にはノイズなんだよ。
耳を貸さない連中を捕まえて、説教したら満足か?
悔し紛れに「お前の母ちゃんデベソー」とか言ってるガキに向かって小一時間
自分の母親のヘソについて語ったら満足するのか?
話がかみ合わない連中に絡もうとする態度自体が問題だと言いたいんだ。
なぜ子供の喧嘩を聞き流せないのか。それはアンタが子供だからだ。
いい加減、スルースキルを身につけろ。
>>596 おお・・・情弱モニタの代名詞になりそうだな・・・
>>599 PCで映画とかテレビ見る機会が増えてきたから買い換えようと思ったけど、ナナオも三菱もどっちもTNなのか
IPSの27は10万くらいになるだろうからなあ
倍速搭載の時点でTNしか選択肢なくなるからなあ
三菱もナナオもパネル自体は同じじゃねぇの
FORIS FX2301TV
だせぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
テレビとモニタは別々に買うべし!
テレビ買うなら昔から黒物やってる三菱買うわ
ニャニャオはPCモニタの老舗なはずだが、
このところ昔みたいな頭一つ抜けたクオリティを感じないな
値段だけは頭一つ抜け出てるんだが…
TNでこの価格はありえんな…
デザインも酷いし、安い三菱の方に流れるだろ
ターゲット層が全然分からん
何だこの値段の差は、つかFX2301TVにはPinPついてないのか
これ買うならレグザ買った方がよくね
10万って37型買える値段じゃん
こんなん出すならシャープ様に土下座して
ASVパネル譲ってもらってまともなモニタ出せや
>>596 なんだこりゃwwww
これはひどいwwww
いくら信者でもこれはきついよねぇ
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なにがひどいってTNなのに10万ってところなんだよな
「ゲームはモニターで決まる」
リアルな音と映像が、ゲームの新しい常識を創造する(キリッ
10万円です
TNのFORISだと…ついにナナオも低価格路線か?
と思ったら10万て、誰買。
FORIS最近機種 「FX2301TV」
メリット
倍速対応(120フレーム表示)、最小遅延0.5フレーム、バーチャル5.1ch(ヘッドフォン)対応
地デジチューナー標準搭載(BS・110度CSは無し)、豊富な5色のカラーバリエーション
デメリット
23インチTNパネル(1920x1080TV基準)
特殊なガンマ調整でTNの上下視野角の欠点を克服(カタログスペックは上下左右160度)
PinPは無し?、価格が約10万(エコポイント:7000)
総評
実質マルチメディアモニタを語っていながらTN液晶はダメでしょう
ゲームとテレビ中心ならREGZA買った方が良いのではないでしょうか?
同価格で同メーカーで倍速いらないならFX2431TVの方がPCモニタとしてもオススメ
倍速興味ないならHD2452W+サラウンドヘッドフォンで十分
三菱の方がコストパフォーマンス高いでしょう?
この価格、このパネルはどの層を狙っているのか全く分からない
ナナオ信者、または店員の受け売り、何も知らないで買ってしまうぐらいしか想像できない
信者でも買わねーよ
あ、消費電力が下がってますね
FX2431TV、最大消費電力130W
FX2301TV、最大消費電力80W
4〜6万円前後なら買うの迷う人も出るでしょうね…
おなじ大きさの三菱の倍速が72Wだからどうしようもないな…
発売数ヶ月したら6万台には下がるんじゃねぇの
>>実質マルチメディアモニタを語っていながらTN液晶はダメでしょう
ねー、ホントこれはないわTNで1080なら2-3万のモニター買うっての
入力端子が欲しけりゃ三菱に走ればいいし実売6万円台になったとしても
高すぎ
TVチューナーを取っ払って半額にしろ
EIZO FORIS FX2301TV
3Dなしかよ・・・
便乗して勘違いしてる奴がいるようなんだが
倍速対応(120フレーム表示)←この時点でパネルがTNになって値段が五万越えるのは当たり前なんだぞ
だからって10万はないけどな
どう考えたってVISIOの方がいいだろwwww
>>596 みてナナオはもう終わった会社ということに気づいた
ななおS・O・S!
ななおS・O・S!
VAじゃ倍速は出来ないのか?
倍速以前に、TNで買う気が失せるわ。
しかしまぁ、まともなデザイナーはいないのかよw
まだ、俺の方がまともなデザインに出来るぞ。
>>634 液晶TVはVAなわけだし不可能ということはないでしょ
ドットの大きさがどの程度影響を与えるかは知らないけど
ナナオがパネル造ってるわけじゃないからなー
現時点では不可能だよ
>>634 好意的に考えると倍速での反応遅延を最小にするために
反応速度が速いTNを選択したんでしょう
だったら普通に倍速専用モニタで価格59800円!の方が納得できるがな
5.1chやら、いろいろなモード搭載と言っても
TNに10万円出すブルジョアじゃないんでオレは買わない
特殊なガンマ調整がどの程度の威力かにもよるかもしれないけど
ナナオはムラ補正が殆ど機能してないようなのも出してるしな
話題のFX2301TV見てきた
端子の多さはいいが、なんなのだあのサウンドジャケットとやらは
あのださいの置くんだったら普通に液晶テレビか三菱のMDT欲しいわ
>>637 バーチャル5.1自体は8000円もあれば買えるしな
ディスプレイが6万だとしてもこれは高すぎるよ
ドルビーデジタル・ドルビープロロジックII対応バーチャル5.1chサラウンド+スピーカー、ヘッドホンジャック
↑
これで2万〜3万だな
俺はいらんし、実際どれくらいなのかまだ分からんが
>>642 それは結構性能いいけどAVケーブルは別売りなんだよね
電池使えるからエネループ使えば問題ないけど
コスパならソニーのMDR-DS1000ヘッドフォン買い換えれば結構使える
付いてくるヘッドフォンは底辺の製品だけど
それぞれどれがいいか調べて買う手間を省いてまとめてセットにしてやるから
EIZOブランドの製品ってことで満足してお布施しろよって話だろ
こういうのを買ってくれるバk…もといカm…もといお得意様がいないと
付加価値付けて売ってるブランド企業は成り立たないし、仕方ない面はある
それにしてもTNで10万はやりすぎ
これは、買えんなぁ〜〜
どういう、ニーズ向けなのかも分からん?
3Dでもないし、ゲ−ム機つなぐためだけに、この価格はなぁ〜
テレビとして割り切るのも中途半端だし!!
家庭用ゲーム機専用モニターとして
5万くらいまで下がったら欲しいな
下がるまでに他が出てくるから買わないだろうが
TNじゃないとカタログスペックで遅くなるから
馬鹿向けにTNにしたんだろ
単に利幅を大きくとりたかっただけって気もしないでもないけどな
スピーカーとチューナー無しで
VAかIPSで6万ぐらいだったら考える
ここまでスペック上げて
パネルにTN使うところが
今のナナオのセンスの無さを象徴してるなぁ。
過去の企業だわ。もう。
家電にスイッチしてるんじゃね?
各メーカーが120Mhz・3D対応出してきてるのに、まだ出してこない!
別に3Dは興味ないけど、モニターメーカーとしては、出しても不思議じゃないし
この時期に、TVのみ出してくるなんて、企業の方向性がわからん!!
新機種待ってたんだけどこれじゃぁ、、
仕方ないので2431でも買うか、、、
この価格から下がらないならともかく、ガクッと下がりそうな気はする
まぁ仮に3万程度に下がっても要らんけど
3万なら買うだろ
仮に一年以内にそこまで下がったら現状の激安TNの相場に革命ものだぞ
ありえない
今の激安TNは1万数千円のレベルだからいくら付加価値がついていても革命なんて夢
マルチとしてなら・・・ただ買うにしてもあのデザインと高さに合わせられるモニターが無い
>>622 いま愛用しているHD2452Wが神に思える・・・。
プリセットの輝度設定が高い点を除けば満足しているので、当分これでいいや・・。
9と3を書き間違えたんじゃないかなぁ
>>657 HD2452Wは普通に神モニタだと思いますよ
基本的な機能は一通り付いていて動画やゲームも綺麗
パネルの性質上、人によってはPC利用でギラギラ感じるかも知れませんが
マルチメディアモニタとしては必要な機能とスペックは持ってると思います
FX2301TVはTNを使って全て台無しにしてテレビも地上波一択
ナナオって安易にTNや低価格路線に走らないのが好感持ててましたが
TNで高価格と予想のさらに上を行く悪改路線に走るとは思いませんでした
>>655 その激安TNは倍速でも120fpsでもないんだが‥
仮にRDT232WM-Zが1万数千円まで下がればFX2301TVが3万でも買わない選択肢もありだろうがな
CRTの頃は左下に菱形のロゴが付いたモニタを持っているとそれだけで嬉しかったんだがな
最近のナナオを見ているのこのマークが可愛そうで仕方が無い
>>660 激安TNの相場に関係ないだろ。自分の文章読み直せよ
方向性が酷いわ…
さすがに擁護出来ん
3万でも高いって奴は何考えてるんだ?バカ?
ただのTNパネルにスピーカー付けただけとでも
666 :
不明なデバイスさん:2010/06/11(金) 23:09:45 ID:xFjXDkN4
今年の初めの頃ナナオが宣言してたじゃんか「今後は韓と手を組む」って!!
韓は韓で、
「日本の厳しいユーザー様から沢山の事を学ぶ為今後はナナオ様うんぬん」って!!
いよいよそれが本格的に始まったんだろw
これからはこの手の商品商法がとめどなくやってくるでしょ。
慣れるのか、逆に教育すんのか、ユーザーもそれなりに覚悟しとかんとね><
ナナオ完全にLGとかそんなメーカーと同レベルになっちゃったね
三菱なんかよりも頭二つ抜けた感があったブランドだったのに
いまや比べる対象がLGやBenQあたりだからな
>>663 いや関係大アリだろ
倍速120fpsのTN液晶が3万で地デジチューナーとバーチャル5.1ch搭載でエコポイント7000付きなんて事態になったら
これに2万前後が相場の激安TNがどうやって対抗するんだ?
_ □□ _ ___、、、
//_ [][]// ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、 誰 作 こ
// \\ // /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ だ っ の
 ̄  ̄  ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;| あ た ゴ
―`―--^--、__ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/ っ の ミ
/f ),fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は 液
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ) 晶
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i ) を
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
/// |:::| ( ミ / __ニ'__`i | Y Y Y Y Y
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // |
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/゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/| ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| | _, /ノXXXXXXXXXX|
PCの電源落とすとNO SIGNALとかになって省エネ設定で待機状態になります
しかし自分のモニタは4月にバックライト点滅してたのでずーっと電源入れっぱなしにしとかないと駄目なんです
一度点けば何ヶ月も安定するんです
そこで夏をひかえ日中の灼熱がやばいのでPCの電源を切りたくなってきました
なんとかモニタをNO SIGNALにせず点灯したままにする方法はないですか?
当然設定とかないみたいで常時ONは無理みたいです(FlexscanL550-Rです)
信号が送られてるよーに思わせるハック法お願いします!PCの電気代と熱が無駄…
ようするにバックライトはまだ寿命が来てません
点灯初期だけ何故か不安定なんです
意味分かりません、最初の通電する部分のコンデンサか何かイカれてるだけと思います
現に1000時間ほど一度も点滅してないみたいですし
とりあえず液晶だけなら消費電力なんざ50Wくらいですし、つけっぱなしでも痛くありません
壊れるまでなんとかガマンしますし
つーか修理出せば?
>>669 そんな事態になったらたとえTNでも液晶革命だよね
>>668 スレチだけど三菱は昔からLG辺りには負けていたよ。
第三勢力がコストパフォーマンス高いIPSやVA製品で頑張っていた時期に
TNにテカテカ・フィルタを貼っつけたものを高い値段で売っていたよ。
だから同列に書かれてるんでは?
誰も三菱を褒めてないよ
>三菱
エンジンは結構良いと思うよ。ダイヤモンドトロンからの積み重ねもある。
元々、ナナオとNDSに比べれば劣るけど、値段はいい所を突いてくるというのが三菱だから。
この三社の上位機種を使っている人を見ると「お、分かってるな」と思うのは共通だね。
で、NDSは一般市場には消極的でプロとかオフィス中心で表にあんまり出てこない。
だから自然と高性能モニタはナナオか三菱の二択になる。テレビも入れれば東芝が入ってくる。
FX2301Wは、TNで5万前後のRDT232WM-Zの対抗馬って感じじゃないかな?
テレビも見られるしガンマ補正付いてるし何よりナナオのエンジンだし…
悪くないけどやっぱり10万は高い。FX2431買えるじゃん。
30インチで40万円くらいのアレはまともなの?
全然話題になってないみたいなんだけど、どう?
液晶系のスレでまとも所減ったな
どこへ行ってもおかしな奴がキャンペーンしてやがる
>>678 話題に上がらない程度の物なんじゃ?
今回のFORIS FX2301TVは、川崎デザイン?
ナナオはドット欠け多いからお勧めできないな
今一番良いのがSPVA採用機ってのは何とも皮肉な話だ…
最近のLGは…韓国もっと頑張ってくれ
展示機の発色が濃いと言われている
SX2462WをSRGBモードにしてみたら自然な感じになったけど
虹色とギラギラがさらに目立つようになった。これはやめたほうがいいな
まだSX2461WやS2433のほうがマシだな
型落ちのS2461Wってちょっと赤が強い?キャリブレートで改善するんだろうか?
そんで、ちょっとざらついているね
安くなって少し前51800円で売られてて買いそうになった。
S2433はザラツキも少なくてぱっと見た感じでは良さそうだが
ハイコントラストなせいか色に深みがない
他社入れてもCG用24インチの選択肢少なすぎる
>>682 チョパネイラネ、ワイドイラネ、TNイラネ、グレアイラネ、S-PVAイラネとおまいらが渇望した結果がこれだ
嫌えば嫌うほど、望まない世界が具現化する
FORIS FX2301TVの記事を見て
こんなの誰が買うのかと思ってスレ見にきたが
やっぱりこういう流れか
ナナオはおかしくなっちまったな・・・
信者もドン引きする最新機種
>虹色とギラギラがさらに目立つようになった。
すっかり手垢が付いている、妄想で作り上げたネガキャン・コピペの台詞だなぁ・・・。
FX2301TVは自分で下調べもせず家電量販店で店員の言いなりで買っちゃう人向け商品だね。
「テレビと同じ倍速モデルですよ!お値段少々張りますけど、実はナナオってプロが使ってるメーカーだから信頼性は抜群です!」
「ナナオは写真や印刷業界のプロが使ってるメーカーですし、倍速でテレビも付いてお得です」
TNってことを知らずに買う人も居るだろうな
TNって具体的に何が悪いの?
視野角狭いとか良くわからないんだけど。
いつも正面から見てれば問題ないってことじゃないの?
>>690 インチ数が大きいと正面から見ても上下で綺麗なグラデーションになります
TVとしての用途を考えただけでTNという選択肢が有り得ません
マルチメディアモニタ()とか銘打つならもっと考えるべき部分があったはず
>>690 画面の真ん中の真正面に居る時は、画面右端と左端の真正面じゃないだろ
うん君はTN買えばいいと思うよ
>>690 TNは正面から見ても灰色などの単一色を表示すると視野角の関係で上と下で色が違う
FX2301TVは、その問題を特殊なガンマ調整で大丈夫と言ってるが実物見ないと何ともいえない
また、TVという用途は左右の視野角も狭いから複数で見るの場合に向いてない
TNは表示できる色数も擬似色だったりする
携帯端末ならあまり問題がないが、モニタはサイズが大きいほど視野角の色変化は如実にでる
反応速度を気にするゲーム、低価格、低電力を気にする人には良いかも知れないな
FX2301TVはTNでありながら10万って価格に最大の問題があるが…
TNっていうと視野角ばかり問題になるけど低輝度での発色の悪さも問題だよ
80cd/m2でまともな発色のできるTNパネルってあるのか?
実はIPSが今後普及していくと言われてるね
ipad&iphoneなど携帯端末で採用されえて大量生産が出来てきて
DELLはe-ipsって廉価版なども採用し始めてる
TVでも採用されてるように、ちゃんとチューニングすれば反応速度にも対応できる
絶滅危惧種は高コントラストのVA
IPSもVAと変わらなくなってきたからなあ
視野角狭いIPSもあるし
IPSはバックライト漏れ何とかしろ
色が被って使い物にならん
液晶に色を求めてはイカン
所詮糞発色しかムリだからな
にしてもハイライトのつぶれ方はカス過ぎるがな
薄いのは急激に見難くなる
開いた口が塞がらなくなってヨダレたらし放題なわけですね
スタパ斉藤の能無しぶりが顕著だな
提灯記事しかもう書けないんじゃないのか?
金貰ってんだから仕方ないだろ
スパタの記事に「TN」って単語は含まれてないな
記事に関して圧力でもあったか
ナナオを知ってるユーザーならTNって単語には敏感だろうし
圧力も何も「EIZO Direct Watch支店」の広告だし
良いところもあるのかもしれないが、どうしても外観でないわーって思っちゃうな…
TV見たけりゃ、素直にTVで見る!
こっちは、PCで使うモニターが欲しいんだよ!!ナナオよ!
こんな、バカげたクソ高い、おもちゃ、作ってどうするんだい!
FORISってナナオにしてみりゃこんなん作ってみました位なモノだから
ある意味オモチャ
>>709 そういや御先祖様のGAWIN-M10も「日立がいいパネル作ったから何か作ってみよう」だったなぁ
なんか猫が載れそう
節子、それハメコミ合成や
とマジレスすべきか悩んだ。
写真は嵌め込み画像です
おまいらCRT時代の栄光を知ってるから
うだうだ言ってるんだろ?
ここはひとつ、猫の為に今一度買ってやれ
今回採用されたTNパネルは廉価IPSパネルよりは出来が良いという話もあるけど
まあ、仮に出来が良くても買う気が起きないのがむしろ問題だな
TNは何だかんだで視野角と発色には限界あるからな
動画メインなら発色はそこまでこだわらなくてもいいけど
低輝度でも暗いシーンとかが黒一色で潰れたししなければいいんだけどな
新製品買った奴いるだろうか??
そんな情弱はこのスレにはおらんだろ
もうナナオはHDMI端子付のWUXGAは作らないのかな、、、
FX-2431買っておいたほうがよい?
ゲームと地デジ専用モニタとして新製品を期待していたんだが、どうしてこうなった
TNはTNだよな?なんかこうカラクリがある訳でもなく
>>722 TNの上下の視野角でグラデーションみたいなるのを
特殊なガンマ調整を使って均一に表示できるらしいよ
見る体勢やモニタの角度によって5段階調整が出来るらしい
カラクリは仕込んでるが所詮TN
アニメなんかはTNで十分だから、そういうヲタ向けの製品なんじゃねーの
一般人が発色のショボいTNに10万なんか出すわけないし
>>724 アニメはTNの影響結構受けるよ
どっちと言うと実写の方が影響少ない
>>724 むしろ一般人はVAもIPSもTNも区別して認識してないよ
こだわってるのは一部のオタクだけ
だからこの製品は言っちゃ悪いけど情弱向だと思う
そういえば、PCや家電にさほど興味ない友人は
TN、VAとかよく知らないらしくIPSはテレビ買う時に
店員に説明されて聞いたぐらいだったようだ
グレアかノングレアの見た目の差は気にしていたな
グレア加工の方がパッと見の綺麗さでTNグレアのモニタ欲しがってた
一般人なんてそんな感じなんだろね
確かに一般層はパネルの種類なんて知らないのが普通だもんな。
店員の売り文句+高い物はいい物なんだろうの先入観で買ってしまう情弱も一定数いると思うから、
メーカーとしては結構美味しい商売なのかもしれない。
そもそも、ナナオの液晶テレビを量販店で見た記憶が全くないのだが・・・
高いだけで売れない物を量販店が在庫で置くわけが無い
>>727で書いた友人が遊びに来た時にナナオのモニタのロゴをみて
「EIZOってどこのメーカー?台湾とかの?結構画面が綺麗だね」とか聞いてきてビックリした
家電量販店は店によるけどモニタ単品はI-Oやバッファローが多い
ナナオに限らずモニタ中心の会社のテレビはあまり置いてないね
コピペか
>>729 ヨドとかビックって普通の量販店じゃないの?
>>733 「見た記憶が全くない」と「製品が店に全くおいてない」とは意味が少し違う。
店のどこか目立たない所に、ひっそりとナナオの液晶テレビが展示してある
可能性はあると思うけど。
ま、一般人にとってはソニー、パナ、東芝、シャープ辺りが一流メーカーで
ナナオ、i-o、バッファロー、ASUSとかは二流三流と思って人も少なからず居る
>>729 お洒落なインテリ〜ア店や丸井なとかにFORIS.TV.HDが置いてあったらすぃよ
>>737 そういや大阪のなんばパークスのインテリア店にもあったなぁ
>>736 いや、三流ならまだいい方だと思うぞ。
メーカー製PC買うような一般人はナナオなんて知らんからな。
BenQとかと同じくらいのアジアンメーカーだと思われても仕方ない。
「いつかはナナオ」なんてもう死語なのか…
CRTのころは値段相応に他のメーカーより良かったが
ここ数年の液晶では三菱の後塵を拝してる状態だからなぁ
一般人は家電メーカーとしても馴染みある三菱のほうが受け入れやすいだろうし、
「ナナオ」「EIZO」の名前に思い入れのある古参が買い支えないと
いずれFlexScanシリーズは消えゆく運命なのかもな
このスレ見てる自分でも
ナナオはPCモニター屋のイメージが強すぎて
テレビとして買うイメージが湧かない
>>741 その程度の買い支えが必要なぐらいしか営業努力しないのであれば
いっそ潰れたほうがいい
汎用モデルなんて利益率薄いからな。
今じゃ医療用の方がメインだろ。何処の病院行ってもeizoロゴのモニタあるし
IPSαのFORIS出してくれないかなー
俺が勤めてる整形外科はIBMとDELLしかありませんが…
痴呆都市だから営業さんがんばってないのか?
>>744は新しい病院に行くたびにモニターを確認してるのか・・・ちょっと怖いな
頑張ってるのは医療用じゃなくてパチンコ用な気がしてきた
つーかIBMとDELLは事務用の安い一般モニタが得意なのでは。
高品位な業務用ってあまり聞かない。そんな整形外科は怖い希ガス。
病院のモニターって言っても事務用に使うのと、レントゲン映すような画像用のモニターの
2種類あるだろ。
だな
自分のとこの市民病院は事務員はDELL、医師が使ってるのはEIZOだったな
PC本体はどっちもDELLだったが
こっちは電子カルテがDELLで画像映してるのがEIZOなハイローミックスだな
>>747 いや、左下に「◇EIZO」があるから気にしなくても目に入るでしょ
>>745 FORIS.TVならIPSαだったね
フルHDの新パネル(AX094F002B)で新FORIS.TVを出して欲しい
ごめん連レスになってしまった
ナナオは外見ですぐわかるだろ
おれはニオイですぐわかるよ
近所の個人内科行ったら、EIZOの部分にSANYOと上から貼ってあった。
NAIZO
FlexScanSX3031W-HBKを買った。
むしゃくしゃしてやった。
30インチならなんでもよかった。
今は反省している。
機種より先に色で迷ってしまう
白枠が好きなんだけど、今使ってるモニタは黒枠だから並べて違和感無いかなぁとか
黄ばむと嫌だなぁとか。白枠使っている人、どうでしょう?やっぱり長く使うと黄ばみますか?
たばこ吸うなら白枠だと確実にヤニで黄ばみそうだよね
FX2301TV買おうと思ったけどスレ見て止めた
パネル交換及びバックライトの交換なんてやってないよってサポセンのおばさんに言われたんだけど
やってないの?
過去スレに保証期間なら交換してくれるってあったけど
保証書があって通常使用で3万時間か5年以内に壊れていれば可能
パネルは3年
前に交換してもらったよ
>>767-768 ありがと
サポセンのおばさんにはバックパネルは高額だからそんな事やってません、あなた業者の人ですか?ってひどい対応されたよ
サポートがいいって聞いてたからショックだった
>>768 それは故障で交換されたんでしょうか
石川県だし
そういう人は一人はいるかもね
問い合わせフォームで聞くのが一番
故障というか
表示にムラが出てきたので修理に出した
byL797
NANAOは
L797、L887、L997
と揃っているよ
>>770-771 ありがとうございました
問い合わせフォームがよさそうですね
997にムラが出てきたら問い合わせてみます
>>767 パネルの壊し方わかる?
新品にしたいんだけど
ハンマ-で叩く
>>769 バックライトの交換やってないのは本当。
っていうのも最近はパネルとワンセットになっているものが多く、バックライトだけを取り外しできないから。
保証期間内にパネルそのものに異常が出たら、それは交換してくれると思う。
最近は、ほぼ全てバックライト&パネルは一体みたいですね
近所のマクドナルドの改装で、レジ横にある座席確認できるモニタがナナオになってた
あと、近所のくら寿司にある座席指定用のタッチモニタがナナオ
近所の病院は患者説明用はナナオ、それ以外の事務的用途は富士通
外国メーカーに押されがちな現状
いずれは業務用オンリーで家庭用からは撤退する流れになりそう
今の10万以下の価格帯のがあるうちに買っておけということかしら
3D見れますよって薦められたんだけどだまされた?
S2031使ってて別機種に乗り換えた人います?
これに公式のフィルタ付けてるけど、やっぱりギラつく。
目の疲れは少し緩和したけど、視点が定まらないから長時間作業は辛い。
24KHz対応はCGシリーズでって事か?
SX2262W安くなってる?
783 :
不明なデバイスさん:2010/06/23(水) 16:28:59 ID:QNBF9P9E
2190UXi生産終了・・・
L997大勝利!!
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト‐┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r----/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | L997大勝利! │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
これで、最も目に優しいモニターは2190UXiじゃなくて、L997だとハッキリしたね!
EV2334Wが届いた
9600GT モニタ
HDMI HDMI 汚い
DVI DVI 綺麗
HDMI 変換 DVI 綺麗
DVI 変換 HDMI 汚い
わけわからん・・・・・
汚いというのは全体的ににじんでる感じ
HDMIで繋ぎたいんだけど誰か助けてください
三菱買ってください
>>784 モードがGameモードのままだからでは?
HDMI入力はAV機器を想定して誇張した絵作りになっているはず。
>>786 直りました、ありがとうございます
だけど画面がチカチカしてます
色々いじってみます
SX2462Wを買ったんだが、sRGBモードって明るさ以外は何も調整できないんだね
はっきり言って使えない…
バックライト漏れも多いし、視野角も昔のIPSと比較すると明らかによろしくない
最近のIPSパネルはこんな程度なのか…?
所詮チョンパネか
>>788 sRGBが色温度6500K・ガンマ2.2と規定されている以上、いじれるのは明るさくらいでは。
規定の範囲内で他にいじれそうなのは…コントラストくらいか。
しょせんはチョンパネ
安かろう悪かろうのいい加減な代物ってことだ
IPSの2462が地雷なことは、とっくに判明ずみだろ。今更すぎる。
俺も最近2462買ったが地雷だったのかよ
視野角は前使ってたS-PVAと比べるとさすがにいいよ
バックライト漏れで黒に締りが無いし、どの色にも何だか違和感がある、慣れれば問題ないかな
前使ってたS-PVAよりスペック上は応答速度いいのに残像感がある
ギラギラは同等に感じた
ま、EIZOダイレクト会員特典で安く買えたからいいけど
FlexScanだからS-PVAでいいけど
IPS使うならColorEdge買っちゃうかな
バックライト漏れさえなければIPSも悪くないんだけどな…
現状、色再現性だとVAしかないわな
特性とカタログスペック通りに行かないからディスプレイの初物は怖い
>>790 言われてみりゃそうだね
で、Easypix付のモデルだったので試しにキャリブレーションかましたら
どうにか使えそうな発色にはなったよ
こんなに変わるとは…
ギラツキは思ったほど酷くはないと思うが、それでも目が疲れる…
派手なバックライト漏れも関係してるのかも
FORIS.HDが99750円だったから買ってみたけど、
これっておまいら的にはどうなの?
799 :
不明なデバイスさん:2010/06/25(金) 20:22:22 ID:QzrqW1T4
最高でーす
でも買わない
俺も買いました!
FORISのおかげでリラックスできて仕事も順調だし
先週には彼女も出来ました!
ありがとうFORIS!
FORISのおかげで病がなおりました
一家離散状態だったので本当にたすかりました!
もう手放せません!ありがとう!ありがとう!
おまいらの反応みて値段なりだということがわかった。
ちょっとがっかり
× 値段なり
○ ぼったくり
804 :
不明なデバイスさん:2010/06/26(土) 21:14:21 ID:wjCkAGVF
2006年6月に買った
S2410Wの画面左下に今日いきなり直径1cm位のドットが抜け落ちるようになった
保障には液晶パネルは3年間の保障って書いてるんだけど
製品的には5年間保障
これはどっちに当たるか分かりますか?
修理にだして無償なら直してもらって有償なら送り返してもらうという事は出来ますか?
修理せずに返送してもらうと送料かかっちゃうのかな、、、、
パネルだから保証切れ
> 修理にだして無償なら直してもらって有償なら送り返してもらうという事は出来ますか?
ナナオに直接聞けよ…
SX2462Wを見てきたんだが、とてもIPSパネルとは思えないあの視野角は何…?
バックライト漏れもヒドス
808 :
不明なデバイスさん:2010/06/27(日) 01:05:17 ID:O5jl6WSk
国産IPSパネルの新モデル出してくれないかなぁ
22インチ前後でWUXGAなら30万まで出す用意あるんだが
FORIS.HDそんなにひどいか?
届いてつかってみたけど 普通に使えるけど・・・
調整が必須でしたが・・・
>>808 修理なしでも技術料で五千円(だったかな)ぐらいは取られるよ
>>809 国産のまともなパネルを使ってくれるならIPSでなくともASVパネルでも良いよ…
1931SE使っているけど保証の3年過ぎたらいきなりライン抜けしたからなぁ
右端の方でそんなに支障が無いからサブ機で使っているけど
でも1100時間位で抜けたからちょっとショックだった
>>810 酷くないとか使えるとかは置いといて、普通にいらない
HDに限らずFORISはVAっしょ
新製品のFORIS FX2301TVが、型番からも商品説明からもTNなのが分かりにくい上に
従来品と同じVAだとカン違いして買っちゃいそうなお値段設定なもんで
ボッタクリだのゴミだのネタだの産廃だの言われてるだけ
2301のチューナーなし版はまだー?
チューナーなしを6万ちょいくらいで出せばそれなりに売れないかなあ?
三菱のWM-Zより基本性能はよさそうだし
>>817 一行目と二行目で言ってる事が矛盾しています
SX2262を買いたいと思っているのですが、ps3やxbox360はコネクト変換で映るのでしょうか?
av機器はサポートしないとあるので、気になります。アドバイスお願いします。
サポート範囲外
自己責任で試しましょう
>>819 これまでFORISはVAでやってきたのに新製品だけTNだってことだろ。
それくらい読み取れないのかw
俺も話の流れ的にも読めなかった
しかし、ナナオも出す商品外しすぎだろ
S2411Wで定点機種をリリースしたり、TNのマルチメディアモニタTVに10万付けたり
定点問題以降はプロ向きモニタもドット抜けや各ムラに関して強硬な態度にサポートなったり
一部のドット抜け保障店はナナオだけ保証除外のところがあったり
サムスンパネルが大半を占めるようになったり
サブで買ったDELLの法人モニタの方が
コスパ高くて、不満少なく、サポート(基本再生品に交換)もそれなりに良かったり
「国産」が売りなのにパネルも受注先(パチンコ)も韓国メーカーの子会社みたいだな
はあそうですか
DELLでも使ってりゃいいんじゃないですかね
定点?
Dellがコスパ良いと感じるか値段相応と思うかは人それぞれ
他のメーカでありそうな機種はよくないが
ナナオしか作らなさそうなモニタが結構あるので好き
830 :
不明なデバイスさん:2010/06/28(月) 22:20:14 ID:9N1y02A8
糞チョンは今すぐ全員しね
ハ _
___ ‖ヾ ハ
/ ヽ ‖::::|l ‖:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ? | |{:::::‖. . .||:::||
| え | _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
| な 何 | / __ `'〈
| い ? ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
` ー―< { ゝ- ′ |
厶-― r l> |
∠ヽ ゝ-― `r-ト、_,) |
レ^ヾ ヽ>' ̄ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` 、_ \\ '
l ヾ:ヽ ト`ー-r-;;y‐T^
| ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j
純国産のL997がいまだ現役なのはナナオ最後の良心だと思う
5年以上も現役のPC用ディスプレイなんて他にないでしょ
ちゃんとしたヤツ作ろうにもパネルがないもんな・・・
最近のLG IPSの油膜ギラギラに耐えられずS2433Wにした。
ギラツキ皆無ではないけど、見てて頭痛くなってくるとかはなくなった。
ギラツキよりもバックライトのダダ漏れと視野角の狭さは酷い
特にバックライトのダダ漏れは初期不良かとすら思ったぞ
835 :
不明なデバイスさん:2010/06/29(火) 00:28:11 ID:bgvCxCpm
>>832-833 「悪貨は良貨を駆逐する」の典型的な見本
キーワードは「コモディティ化」
かつて日本メーカーは、「時代をリードする企業、商品」の代名詞でした。
しかし現在、時代をリードしているのは、アップルやGoogleであり、
ソニー、松下やNEC、ナナオをはじめとした日本メーカー各社は旧勢力の一角を成しているに過ぎません。
日本メーカー各社がそのブランド力を失った理由は、一言で言うならば、
「モノ売りビジネスから脱皮できなかった」
・・・ということに尽きます。90年代初めまでは、モノが新しいライフスタイルや
企業にとって利益を導くカギとなっていました。しかし現在、モノはその力を失っており、
新しいライススタイル、企業にとって利益を導くのはモノではなく、サービスやソフトウエアです。
アップルやGoogleは、サービスやソフトウエアで莫大な利益を叩き出しています。
世界的に見ると日本の大手家電メーカー全部足してもサムスン1社に勝てない現状
昔は世界のどこに行ってもソニーやパナソニックのロゴがあったが今はサムスン
日本国内じゃ大手家電が飽和状態で感じないから危機感が無いが…
ジョブズの復帰以降はアップルはコンピューターからAV機器の先鋭メーカーに生まれ変わり
グーグルは検索のノウハウを生かしオープンな思想で次世代の家電機器に参入してくる勢い
今の日本メーカーはそんな海外大手から部品や商品本体を
ブランドロゴ変えて代行販売してるような状況だからな〜
837 :
不明なデバイスさん:2010/06/29(火) 02:25:27 ID:bgvCxCpm
>>835 商品は、必ずコモディティ化します。どのようなモノでも、いつかは陳腐化するものです。
しかし、近年の課題は、モノ余りの世の中での激しい価格競争が、コモディティ化の加速に拍車をかけており、そのスピードは毎年のように速くなっていることです。
例えば、液晶テレビや液晶ディスプレイ。数年前は、高嶺の花のような価格だったことを覚えているでしょうか。
今では、中国製品・韓国製品の安売りも相まった急激な価格下落により、誰でも手が届くようになりました。
26インチの液晶テレビでは、国内大手メーカーで8万円台、アジアメーカ−では6万円台の価格です。
数年前に30万円で売られていたこの商品が、昨年は15万円前後になり、今年はその半値で販売されていることを考えると、嘘のような下落率です。
この価格下落が原因で、2006年に国内大手メーカーは大幅な赤字を計上し、2007年は当時価格競争を仕掛けたアジア勢が大幅赤字を出す事態となっています。
「何と馬鹿げた競争か」と客観視してしまいますが、それほどコモディティ化のスピードが速く、一流企業であっても予測できない、非常事態的な課題なのです。
台頭する中国と,ウォン安で攻める韓国に安売り合戦で日本が勝てるわけがない。
液晶テレビなんかは日本のメーカーが特許料やライセンス料等で結構儲かっているらしいが、
自前でテレビを作って売って儲けることと比較すると,これは慰めみたいなものだ.
つまりナナオはゴミ
>>833 頭痛解消おめ
超低輝度モードがあるから自分もS2433Wが気になる
>820
SX2262なら両方とも正常に映る。でもサポート範囲外だから注意な。
SX2262WにCH4(遮光フード)使えますか?
現状の一般的な用途・性能・価格バランスを考えるとSX2262Wかな
>>839 交換保障付きで最初NEC 2490WUXi2にしたんだけど
これは、輝度最低に設定しても、まぶしく感じることがあって
ソフトで更に輝度調整してなんとかって感じだった。
(光センサーで自動調整とか付いてる意味無い)
あとこれのギラギラで普段、白背景に黒文字を結構使ってることに気付けた・・・
(モニタの調整に加えて部屋の電気消したり、昼間に電気つけたりいろいろ試したけどやっぱダメ)
S2433Wはハード的にまだ輝度落とせるんで、まだ光センサーとかも意味あるかもしれず。
LT, LG-IPSを候補から外すと、WUXGAは選択肢少ないのかも。
(MDT243とかも気になったけどこれは最低輝度高いらしいしなぁ)
>>842 S2433Wと比べて、下がるスタンド、ムラ補正、価格といい感じですね、
でも、24インチでも結構字が小さく感じるので、22インチはOSデフォ設定だと
テキスト用途はきつそう。
>>843 >LT, LG-IPSを候補から外すと
TN, LG-IPS の間違えorz
SX2262Wの最低輝度はどんなもんなんだろ?
結構下がるけどコントラストはしっかりしてるから見づらくなるほどじゃない
>>843 MDT243WG-MBを持っていたけど、最低輝度が高すぎて、2ちゃん閲覧とか目が痛かった
カラーBIASを下げて、ごまかして使っていたけど、結局手放したよ
ショールームで見たけどSX2262の字の大きさは
24.1インチWUXGAと比べてあまり大きな違いは感じなかったよ
これでスピーカーついてればよかったのになあ
現在S2110Wを使用中。
不満があるのは解像度のみ。
それ以外は高品質で文句なし。
SX2262に乗り換えて幸せになれますか?
今のIPSはやめとけ
2262はVA
SX2462Wどう思う?
動画性能は?
SX2262W
使ってると、画面の上の方の温度が上がってくるのか、ムラが出てくる
許容範囲ではあるような気がするけど、上が赤っぽく、下が緑っぽく。
温度センシング機能がうまくいってないのかね?
>>854 温度関係ないみたい
出た当初は寒すぎるからダメなのかなーと思ったけどそうでもないみたいだし
FlexScanにそこまで求めるのが間違いなのかな?このパネルで選別してColorEdgeだしてくれたら買うんだけど
>>855 レスサンクス
あんまり聞かないから俺のだけかな〜と思ってた。
固体差もあるだろうけどやっぱなるのか。残念。
発売当初から言われてるよなこのムラ、輝度上げると気にならなくなるとは
言われてるけどそれとはまた違うんだっけ?
動画ならS2433W-HのVAパネルのほうがいいんじゃね?
その値段で動画用だと大型の液晶TV買う方がましだわ
レグザ32型だと4〜5万で買えるからな〜
東芝もSがサムスン(高コントラスト)LがLG(色彩が綺麗)らしいし
動画用と言っても動画だけ見るわけじゃないんでしょ?
PCの中で動画って意味にとらえたけど
BDやらDVDなら液晶テレビいっとけってのは間違ってない
S2433wはCG製作とかする人用だけど動画もそこそこはいけますよって感じで
動画は二の次な機種ではないかね
お前らが動画動画言うからFORISでTNのウンコなんか出しちゃうんだよ
ああ
新島で
死にたい
S2433W-Hは1920*1200で16:10ってのがポイントだな
16:9は狭いから使いにくいな!!
PT2から出力したTV画面も普通に違和感なく見れるよ!
FPSのゲームも見た目、残像感見えないし
S2433W-HとSX2463Wで迷ってるわ
さてどうしたもんか
キャリブレーションって絵書きとか写真家用で俺みたいな素人がやっても違いわかんねーだろと思って
一緒に買ったEasyPics放置してたが、使ってみたらかなり鮮やかになってびびった
キャリブレーションを行っても、鮮やかにはならない。
画像データを忠実に映す基盤が整うだけ。
EasyPIXは、「カラーマッチングツール」であって、キャリブレーションツールではない。
sRGB画像を広色域モニタに色域変換せずに映して鮮やかなどと言っていそうな予感。
正に素人らしい意見という事か、まぁ俺も素人だから人の事言えんけど
難しいなw
俺はDELLがお似合いのようだ
2262のEasyPIX付きにしようか迷ってるんだが、実際EasyPIXって能力的にどうなの
>>871 広色域なんて止めとけ。
正しく使おうとすれば、手間と金がかかる。
>>866 SX2463Wなんて発表されてたっけ?
SX2462Wのことなら、店にいって白背景の黒文字画面見つめてみて
気にならないならそっちでいいかも。
>>866 おれもその2つで悩んでいる
どちらがギラツキ少ないかな?
>>875 SX2462Wはギラツキよりも激しいバックライト漏れと視野角の狭さに萎える
R12中古で手に入れたが、ドライバが音揃
カラープロはCGシリーズの使って何とかしてるがこの液晶色が濃い・・・
>>877 一応職場で使ってる者の感想ということで
sRGBモードはどうにも色が変に感じたが、EasyPIXでキャリブレートしたら
そこそこ違和感のない発色にはなったよ
フレックススタンドって必要?
見ていると便利かもって思うけど、使わなさそう。
あと、丸い台座もなんかイマイチ。
使わなそうと思ってるなら要らないだろ、丸い台座は構造上仕方ない
まあ、アームの方が色々と使えるのは確かですよ
フレスタはデフォで付いてたらて感じかな
本体が一緒ならどっちのスタンドがいいのかなって思って。
案外、1cmの差で違うって感じるのかな。
今買うか、一ヶ月待つか。
質問です。
S2031Wなんですが、マウスやキーボードの入力が1テンポ遅れているような感覚です。
特に3Dゲームで視点を動かしたとき、マウスの操作に遅れて視点が付いてくるような感じ。
これはいわゆる応答速度の遅さの影響なのでしょうか?
数ミリ秒の差を体感出来るものなのか疑問・・・
Aeroを無効にしたところ随分改善されましたがまだ少し違和感があります。
他に理由として考えられることはありますか?
モニタ以外の問題も考えられるかもしれませんが
まずはこちらで質問させていただきました。
環境
Win7 62bit/corei7 860/P7P55D-E EVO/HD4350(5870)/S2031W/DVI-I接続
試したこと
・入力デバイス交換
・ビデオカード交換(HD4350・HD5870)
・〃ドライバ更新
・〃PCIスロット変更
どれも改善なし。
3Dゲームって数多あるよね
ここで聞く話じゃないのは確かだな
>>885 MMORPGやFPSなど全般です。
ゲームに限らず、デスクトップでカーソルを動かしているだけでも若干遅れているようです。
>>886 同じS2031Wを使われてる方が居れば何か聞けるかなとも思ったのですが
応答速度に関しては液晶全般の問題ですね。失礼しました。
どう見ても応答速度の問題じゃないだろそれ
とりあえずHD5870もう一個買ってCrossFireしとけ
>>884 応答速度が影響するのは表示のボケなので、動きに対する遅延とは別のもの。
マウス・キーボード操作で遅延を感じるってのは、もしかしてワイヤレス製品を使ってます?
62bitのOSが悪いんじゃね
S2433W-HとSX2462Wとなら
PCで動画鑑賞、ゲーム(fps含む)をするんだったら、2433W
写真・静止画鑑賞なら2462Wかな!
オーバードライブはどちらもついてるがモニター正面から見る分は
2433で十分とおもう
>>887 とりあえず、BIOS起動して動きが遅延してるならモニタの可能性もある
BIOS画面で問題ないならPCが悪い
ってか十中八九PC側の問題
ちなみに
モニタで残像感が残るのが反応遅延
キーorマウスがずれてるのは入力遅延
>>890 マウス・キーボードどちらも有線です。
「応答速度」の認識が間違っていたようですね・・・
遅延について改めて調べてみたところ以下の記事が
ttp://www.ouma.jp/ootake/delay-win7vista-j.html これを参考にAeroの無効に加えてATI Tray Toolで
「フリップキューのサイズ」を3→0にしたところ
操作のもっさり感はかなり改善されました。
結局モニタではなくOSとビデオカードの設定による問題だったようです。
スレ汚しすみません。皆様ご指摘ありがとうございました。
おもいっきりSX2262Wとかぶるな
物自体はずいぶん前からあった
なぜか日本で売られたなかっただけ
SX2262Wと比較すると
10bit表示非対応
DVI1系統
ムラ補正無し(これは怪しいとこだが)
最高輝度350cd/u(2262は270cd/u)
インターフェースがダサイ
スピーカー搭載
FlexStand採用だからS2242WのEzUpStandモデルが高すぎるって人には超オススメだな
で、FORIS FXの後継機はまだ?
スピーカー自前で用意する奴にとっては、2262の方がいいんじゃないのかw
>>899 追加汁
超低輝度モード(EyeCareモード)を搭載
スペックだけ見ると値段とか割と良い感じ
畜生S2433Wを買ってしまったばかりなんだが
S2243Wの画素ピッチは 0.247×0.247mm。
テキスト用途中心で視力の悪い奴はつらそうだなw
視力が悪けりゃどんなドットピッチでも辛いだろう
はじめまして、私はApple Mac miniのモニターに使うのに
1)ノングレア、2)DisplayPort付き、3)スピーカー内蔵、
の3つを条件に探していてEIZO EV2313Wにたどり着きました。
この機種の内蔵スピーカーってステレオでしょうか?
DisplayPortからの音声信号が再生できますか?
>>906 辛さの度合いの大きさはかなり異なるけどな
0.27以上あるとかなり楽になる
しかしながらSX2262Wとか結構見やすかったりする
>>909 若いんだな。20代前半ぐらいの眼力なら0.24の方が使い勝手がいいのだろう。
しかしながら、歳を取ってくると0.25以下が本当に辛くなってくるんだな・・・ジジイにはなりたくないよ
いや、40代なんすけど…
そうですか、当方は還暦間近の50代後半ですが・・・目がお若いんですね
そうでもないような?
ま、TNやグレアは使うのがつらいので回避するようになりましたけどね
目が悪くて文字が見づらいなら、フォントのサイズを変えればいいだけのような。
もちろん、物理的にモニタのサイズを大きくするのも手段の一つだとは思うけど、
テキスト用途であまりにも大画面だと、そっちの方がかえって疲れないか?
>>914 大きすぎる方がつらいね
22インチくらいが個人的には一番見やすい
>>914 モニタのサイズではなくドットピッチの話ですよ?
個人的には19インチスクエアが一番見やすいですけどね
23型で1680x1050はドットピッチが大きくて疲れにくい
当方も、最近のモニタ大型化・ワイド化には多少辟易しております。
場所は取るし、視線の移動が増えて目が余計に疲れるでしょう。
当方は、文字が細かいAdobe系のアプリケーションを結構使用しますので、
画素ピッチが0.294×0.294mmの19インチスクエアが
初老の小生には大変使い勝手がいいのです。
電話から失礼します。
FlexScanHD2452Wを使用していたのですが、画面が映らなくなって電源ランプが青色のまま点滅しだしました。
素直に修理をお願いしないとだめですか?
モニターにはパソコンの他にDVDレコーダとPS3とスピーカーを付けてました。
スレ住人の年齢の高さにワロタ
>>919 おいおいw
8インチフロッピーとか使ってた生きた化石かよ
Intel4004で月へ行くロケットを組み立ててました
>>922 8インチフロッピーなら現在24歳の俺でも知ってるし使ってたけど…
26の俺は中学生時代に3.5インチを大量に買って遊んでいた
29の俺。ソニーの100枚FDについてきた時計は現役
昔話を途切らせて悪いんだけど、EV2334Wスレって次立てる?
スレの流れ把握してんなら勢いとか最近の感じ見てているかいらんかくらいの判断はつくんじゃね
俺は見て無いから知らんけど
>>924 ウソつくなよw
8インチFDDなんていにしえのデバイスは20年前に絶滅しとるわw
>>927 立たないってことは必要ないってことだ
ここで語るがよい
>>929 寂れた古い工場でこっそり無印9801と一緒に稼動していることが稀にあるんだな
>>931 マジかよ
つか消耗部品とかどうしてんだ?もう修理も出来ないだろ?
信じられんわw
まぁスレ違いなのでこの辺で
粋がるだけの馬鹿ガキ乙
>>932 親が使ってたからな、まぁ俺もその流れでな
調子悪けりゃある程度はばらして自分で直すさ
消耗部品なんざ探せばどっかに転がっとる
俺もスレチなのでこれにて
モニタのサイズと画素ピッチの誤解を指摘された
バカなガキが暴れてるな
EV2333W-TGYってどうなの
HD2452Wに代わる神モニタってもう出さないの?
倍速ついて7万くらいなら売れると思うけど
倍速じゃなくて120hzの3Dvision対応のものが欲しい
そして半年後に失明したID:KBm7VzyCが魚竿するのであった
HD2452Wが使用時間が多くなってきたので
FX2431を追加で購入して隣に置いてるんだけど
FX2431の画面のほうがなんか黄色い
起動画面のEIZOロゴがもう既に黄色いんだけどどうにか出来ませんか?
HD2452Wみたいに綺麗な白になるようなオススメ設定教えて
>>941 パンチテープを使ったことのあるオレがアドバイスすると、
人に聞かなきゃRGB調整が出来ないんなら、キャリブレーターを買え。
七尾で大洪水か
同じ機種でも全然色は違う
一方は黄ばみ、一方は青がキツイとかあるけど並べないと気がつかない
オススメも何も、個体差の違いがあるからどうしようも無い
945 :
941:2010/07/10(土) 12:31:31 ID:zNbkdgMi
みんなレスありがとう。
仕方ないことなんですか、、、
HD2452WとEV2334はデフォルトで綺麗な白だったので
そんな違いがあるなんて知りませんでした。
色々試してみるとします。
キャリブレが一番だけど
それ以外はRGBや輝度、コントラストを操作して一番近づけたい機種に合わせるしかないと思う
若干違っても個体差や機種の特徴もあるから割り切るしかないかもね
友達のj会社が会社倒産して、1931黒を4台貰った
ナナオって初めて使うけど、本当に素晴らしいディスプレイですね
長時間使見続けても疲れないl。素晴らしいです
昼光色蛍光灯は青よりなので、その環境で色温度の低い設定のモニタを見ると黄色く感じることがある
EasyPIXの写真校正用の調節は確か5000Kくらいで調整するので照明があってなければ黄色く感じることもある
ちなみに目への優しさは昼白色の方がいいです
S2411WをPCモニタとして使っててPS3を繋げたいと思ってるんだけど
HDMI変換機とUSBのスピーカー?買えばイイのかな
今使ってるPC用のスピーカーからはどうやってもPS3の音出せない?無知でごめん…
スピーカーの入力端子は何?
今確認したらsubwoofer端子とAVケーブル赤白2つ空いてます
最近RadiForce R22を入手したので軽めの分解してみた。
日立製のパネルを使ってるところまで確認した。
L997と同じパネルなのかな。
>>952 そらならHDMI出力をモニタへ、AVmulti出力を赤白へでOK
>>953 日立s-IPS、まんまL997の医療用だよ
入力やらOSDやらは若干違うけど
ありがとうございますPS3買ってきます
957 :
953:2010/07/16(金) 00:42:05 ID:CdKUKN6z
で、何十万するんだ?
>>958 ヤフオクに2万時間くらいつかってるのがゴロゴロ転がってる
ただの産廃だな
>>949 電球色の蛍光灯使ってたときは、色温度思いっきり下げて使ってたなあ。
そうしないと、電球色に慣れた目でモニター見ると真っ青、モニター長時間見て、
モニターの色温度に目が慣れた後に部屋を見ると真っ黄色に見えてしょうがなかった。
結局、昼光色の電球型蛍光灯に変えた。
グリーンモニタを長時間見た後に、蛍光灯の部屋見ると、視界がピンク色になるねw
中古は稼働時間チェックは基本だな。消耗品だし。
俺は未使用のRadiForceR21を買った。
OSDの稼働時間を弄られてたら分かんないけど、一応0hなのは確認。
2万時間使用済みの個体って、相当酷くなってるような気がするんだけどなぁ。
まあ、2、3万円なら、UXGAのテキスト表示機種として買ってもいいかも?
日立ではないけど、俺のL557、1万7千時間ちょい使用してるだけで、黄ばみやライン抜けが多数出てきた。
交換するべきか、まだL567のパネル交換品が安く買えるうちにそちらを確保するか悩んで、結局後者を選んだ。
5台目6台目のナナオちゃんだな。
病院みたいな超良環境なら2万でも3万でも問題なさそうな気がする
>>964 どこがだ
あいつらボールペンとか平気で画面つつくぞ
25000時間のL887 14600円落札(稀に画面が一瞬暗くなる、左右で少し色違う)よりマシなの欲しいから
オクのR22手ぇ出しちゃったよ。
駄目なのだったらまた出品すればいいしな。
病院は過酷環境だよ…
ペンや指で触れるのは当たり前で、強く指などで押すのでシミの原因にもなる
しかも場所によっては業務時間は常に稼動してるので起動時間もハンパ無い可能性もある
扱いは悪いけど、逆に付けっぱなしな分、バックライトは稼働時間の割に程度いいかもね。
頻繁に画面閉じてバックライトのオンオフが激しいノートPCなんかは、
結構すぐにバックライトダメになるし。
稼働時間表示機能無いから、何時間かは分からないけど。
そういや蛍光灯もモーターも、点けっぱなしの方がもつね
経験的にON/OFFが頻繁なのが一番短命だった
EVシリーズのEcoView Senseも考え物だな
俺の使ってる環境だと結構うまい具合に入り切りしてくれるんだけどね…
i1 Display 2とColorMunkiは、どのくらい精度が違うの?
>>971 モニタのキャリブレーション6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1240012605/856以降 新品同士でどのくらい違うかは分からない。
自分の場合も、2年以上使ったi1 Display 2からi1 Proに買い替えたら、違った。
RとBは同じような感じだったが、Gが違った。
i1 Display 2は、Gの感度が妙に高いようで、i1 ProよりもGを落とせと言ってくる。
それにしたがってGを落とすと、i1 Proよりもうっすらピンクな画面。
色温度の測定値は、100K程度の違いだった。
輝度も数80cd/m2程度の違いだった。
>>971 フィルタ式と分光式でセンサーが異なるんで、ColorMunkiの方が広色域もきっちり測れる。
さらにフィルタ式のi1 Display2は経年劣化がとってもシビア。
974 :
972:2010/07/17(土) 16:18:57 ID:Yi6ipTC8
なるほどー
勉強になりました。
ただしColorMunkiはソフトが糞。
HWキャリブレーション機以外で使うときは、要注意。
>>975 ColorMunkiの購入考えてるんだけど、ソフトはの糞さってどのくらい?
HWキャリブレーション非対応でも、一応使えますよね?
操作がしづらいって感じなんでしょうか?それとも機能が足りない?
>>976 ソフトはi1 Pro系との差別化のため、わざわざ機能制限しているが、
それでも測定器自体が信頼できる分i1 Display 2よりは良い。
ColorMunkiに白色点調整を任せきりだと、かなりの階調損失が生じる恐れがある。
目視で、モニタ本体のRGBゲイン調整をいじって、目標とする白色点に近づけられれば、
i1Matchとの性能差は抑えられる。
i1 Display2はモニターのキャリブレーションしかできない仕様だし、フィルタ式で経年劣化が
起こりやすいけど値段も安い。
以下、KG Directでの販売価格。
i1Display 2 27,800円
ColorMunki Design 54,800円
ColorMunki Photo 54,800円
i1Basic 169,800円
i1XTreme 269,800円
ついでに例えば
EIZO ColorEdge CG243W-B センサーセット
ColorMunkiセンサーが31,500円で買える。
ただしX-Rite社製ソフトウェアは使用できない(そうだ)。
↑これ試した人いますか?
ナナオの液晶に買い換えたいけど、やっぱりバックライトの蛍光管の寿命がネックなのか
高い金払って二年ちょっとじゃきついなぁ
今使ってるCRTは十年以上故障知らずで使っているから同程度もって欲しいんだよな
>>981 会社で使っているCG18は約6年で11,000時間。
狭さをカバーするためL695とデュアルにしているが、
色域はsRGBであれば、性能は全く問題無い。
使用が80cd/m2だと長持ちするもんかね。
983 :
976:2010/07/17(土) 20:17:51 ID:MJOUl/3S
だいぶん雰囲気分かりました。
自分でももう少し調べます。
どうもでした。
CRTで10年って球何回交換した?
>>985 徐々にずれる機種、急激にずれる機種、年数もバラバラ
2年保てばラッキーって程度
もうこの辺のものは個人輸入考えたら?英語に自信があればeBayで直に入札してもいいし、
上位機種なら送料込み、代行業者経由でも国内価格よりは安いと思う。
保証が2年あるから、保証期間内ぎりぎりで急に壊れたら儲け物。
2年保っちゃたらアンラッキーだな w
ナナオは保証期間内にパネル周りが故障するとパネルごと交換修理になるからな
バックライトがダメになっただけでムラやドット抜けの酷いパネルになる可能性もある
ま、保障期間ギリギリなら許せるけどね
ただの組み立て屋なんだから、液晶パネルモジュールが故障したら
モジュールごと交換だろ。どのメーカーでも。
>>984 俺の3万時間T761なんてもう瀕死の状態よ。
白浮きしまくってゲイン調整で誤魔化し、画面は赤の回路がおかしくなってるらしく、
カラーバランスが真っ赤になってるからカットオフで赤を0にして誤魔化してる。
電源入れた瞬間、画面がオレンジ色に乱れて、保護回路作動して電源落ちることも日常茶飯事。
ドラクエで毒の沼に入ったみたいに、画面がパッパッっと赤くフラッシュもする。
後は、パチって言って画面が真っ青になることがある。
症状出始めたのが4年前で、4年前に最後の国産パネルと言うことでL997を入手済みなんだけど、
なかなかT761が完全死亡してくれなくて倉庫で眠ってるw
>>993 いやもう予後不良で終わらせていいレベルだろwww
オレのRadius PressView 21SR、もう15年前のものだけど、輝度は80cd/m2程度にしか上げられないけど、
色域はColorMatch RGBからほとんどずれていない。たいしたもんだと思う。
さすがに現役じゃないけど...
CRT長持ちするよな
16:10のVAで倍速駆動、超解像付き
デザインがHD2452
こんなのが出たら12万まで出す。
ってか、いつ出るんだよ。
パネルがないだろ
999 :
不明なデバイスさん:2010/07/19(月) 09:38:49 ID:n6BUyuTS
糞会社さっさとつぶれろ
1000なら次スレでもぴっくる大活躍
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。