東プレ Realforce リアルフォースキーボードpart41

1 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 17:52:56 ID:lkJRdSKy

東プレ製キーボードについて語るスレです

■公式
東プレ株式会社 - キーボード（Realforce）
http://www.topre.co.jp/products/comp/index.html

■Realforce - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Realforce

■前スレ
東プレ Realforce リアルフォースキーボードpart40
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1264410978/

関連リンクなどは>>2-3あたりに

2 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 17:54:30 ID:lkJRdSKy

■参考・既出ネタ他
Nキーロールオーバー、同時押し、黒キートップの刻印が薄くなる件についてはこちら
※PCアクション板入力装置スレのまとめwiki
http://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9
Interface Deviceまとめ
http://wikis.jp/interfacedevice/index.php?FrontPage

Realforceシリーズ概観仕様別分類
http://cafemoonlight.blog55.fc2.com/blog-entry-20.html
変荷重仕様の各キー荷重配分図はダイヤテックサイトに　※一部現行とは違うかも？
http://www.diatec.co.jp/shop/list_mkr.php?mkr_c=5

Leopold （韓国のキーボードショップ、別注モデルなどあり）
http://www.leopold.co.kr/
Keyboard Mania
http://www.kbdmania.net/
Just MyShopでは東プレと共同企画モデルあり
https://www.justmyshop.com/
DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】はRealforce 91UBK + All30g + キー入れ替え機能
http://www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91
ダイヤテック・オンラインショップ　逆輸入モデルRealforce87U
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=598

東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
http://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html
Realforce用メタルカスタムキットの感想
ttp://blogo.ermitejo.com/2007/08/14/intersxangxa_ekipajxo_por_realforce_91/

風呂蓋のラクネスは東洋プレミックス工業　ttp://www.topre1.co.jp/
http://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=kitchen-jp&field-keywords=%E6%9D%B1%E3%83%97%E3%83%AC
キーボードの Topre（東京プレス工業株式会社）とは無関係

3 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 17:55:27 ID:lkJRdSKy

■紹介記事
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？　※テンキーレス試作機 Realforce92
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場　※Realforce89
http://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！　※FD-01D0
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/21/print/653243.html
「RealForce106」のキー荷重45g版！東プレ製キーボード「FD-0100」が店頭販売中
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/08/653484-000.html
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル　※106UB + Kensington製キーボードレスト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm　※NG01J0 / NG11J0
4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表
http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/　※DRTCKB91UBK
ついに出た！テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー！ : Gizmodo Japan
http://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html

--- テンプレ終わり ---

4 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 17:59:31 ID:lkJRdSKy

全スレ埋まったので急いでスレたてしました
自分にわかリアフォーサー（？）につき不備があればご指摘よろしくおねがいいたします

5 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 18:07:08 ID:MLIpgxbF

>>1
乙

6 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 18:11:44 ID:nHKYsFGx

静音ALL45ｇまだー？

7 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 18:19:21 ID:jmuaqF3L

リアフォの想定している担当指って、
[9]キーは中指と薬指のどちらになってるの？

[1]小指　[2]薬指　[3]中指
[4]人差　[5]人差　[6]人差
[7]人差　[8]人差　[9]中指
[0]薬指　[-]小指

俺はこんな感じなんだが。

8 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 18:49:59 ID:/oW3kGNU

>>1
乙！そしてこのスレでもワイヤレス対応版の発売を期待～

9 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 19:26:02 ID:Bk0Bytxl

>>1おつ

前スレ>>998
＞変荷重のキーボードに慣れると普通のキーボードの時に押し切れない事がありストレスを感じたり
＞人によってホームポジションが違ったりずれた場合に意味をなさなくなるので等荷重が良い場合もある

＞これらは全て人間工学に基づいての話ね
服でも車でもそうだね。
だから、もっとも多い層にターゲットを絞って、製品を出す。

その話と、同じ東プレのキーボードで、荷重が変わってくるってのは別の話。

10 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 19:37:29 ID:HwA8amg4

前スレ>>990
>ALL55gはALL55gで重くて使いづらいと思うはずだよ。

遅いよもうぽちっちゃった。。。気にいった方を残して売リ払おう・・

人間工学に基づいてって話だけど、小指や薬指のキーが重いとか疲れる
なんて感じた事ないんだよね。
30gは軽過ぎて、入力した感覚が薄くミスタイプが増える。
慣れば道の快適さになるんだろうか・・・

ALL45gが理想だけど、フルサイズだと白しかないものなぁ。
下らない拘りかもしれないけど、ディスプレイやPC本体に合わせてどうしても黒が良い。
108UHと108UBKの中身取り替えれば・・・いや流石にそれは金銭的にちょっと。。

質感やキータッチはもうマジで理想通りで、本当に惜しい。
ゴムだけばら売りしてくれりゃぁ良いのに。

11 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 19:43:47 ID:im+o/Hl9

>>9
製造ムラの話をしてるのか？

>>995の
>人間工学に基づいてやっているなら、同じにならないと変だよ
についてのレスだから

12 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 19:44:23 ID:r5Ef4pjo

>>10
画像を扱うプロなら黒を使うべし
と後輩に言ってるが白を買ってる俺 orz

13 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 19:54:26 ID:Bk0Bytxl

>>11
＞変荷重のキー・マップ、機種によって違ってるよねｗ
＞人間工学に基づいてやっているなら、同じにならないと変だよ。
機種によって違ってるって書いてるよ。？

14 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 20:09:56 ID:1CRtznuW

>>13
実際どうかは知らないけど
何パターンか試したり細かく仕様変更している可能性もない訳ではない

少なくとも人間工学に基づけばベストな1パターンを導き出せるなんて事はまず無い
特に汎用的な形状の東プレでは限りなく不可能に近い

15 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 20:31:52 ID:Bk0Bytxl

>>14
＞何パターンか試したり細かく仕様変更している可能性もない訳ではない
仮に試してるなら、商品で試しちゃダメｗ
試作品でどうぞって感じだ。

＞人間工学に基づけばベストな1パターンを導き出せるなんて事はまず無い
２回目か、３回目だが、製品で出す時は、購買層のマス層を狙って出すんだよ。

KB商品出すに当たっては、種類で変荷重のマップが変わるのはおかしいのは確実なのよ。
東プレに至っては変荷重ＫＢ、１０年以上前から出してんだから。

16 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 20:44:39 ID:1CRtznuW

>>15
だからそこで人間工学を出すのは間違いって話

>購買層のマス層を狙って出すんだよ
それは人間工学に基づいてではなく
商業的な話

17 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 20:57:58 ID:HwA8amg4

小難しい話はともかく、みんなどう思ってるの？
俺はやっぱ等荷重が使いやすい。

18 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 21:09:49 ID:QBR7j80d

始めて使ったのは91UBK（変荷重）
変荷重の理由も体感出来たし、すぐに底突きしないで打てるようにもなった
しばらくして他のキーボード（等荷重メンブレン）を触ったら小指が押し切れない
それ以降は91UBKでも底突きせずに打てなくなってしまった
今は91UDK（等荷重）を使っている

それ以来、変荷重はそれしか使わない人にしか薦めない

19 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 21:18:37 ID:1lrX29uv

等荷重とか55gとか言ってる奴は、そこらのジャンクキーボードで
用は足りるだろ。

20 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 21:29:32 ID:QOYPMmYB

>>12
黒いものが視界に入るとは印象引っ張られるから、グレーや白の方が。

21 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 22:16:27 ID:Bk0Bytxl

>>16
＞>購買層のマス層を狙って出すんだよ
＞それは人間工学に基づいてではなく
＞商業的な話
だからさー何回言わせんだよ。
ビジネス面から人間工学を活用すんだよ。
データに基づいて、大半が満足するKBや商品を出すのがメーカーなの。

背広だって、吊るしよりはセミオーダーの方が遥かに着心地が良い。
それと同じで、東プレはKBのセミオーダーみたいなポジション。

そもそも「人間工学を持ち出すのは間違い」って、どんだけ人間工学にプライド持ってんのｗ
学問なんて、経験を体系化したものでもあるんだよ。
だから、背広の裁縫だって人間工学で体系化できるだろーが。

あなたから、「英語は高尚な学問であり、ハウツー化できるもんじゃない」ってバカな事ほざいてた英文科の奴と同じにおいがすんだけど。

22 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 22:29:34 ID:hjcZ9Gl6

まあプロが求めてる物と素人が求めてるのは違うかもな

23 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 22:32:41 ID:hjcZ9Gl6

買って一週間だけどホント調子いいなあ
もっと早く速く買えばよかった

24 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 22:36:59 ID:sPq6XHQE

底打ち派って居ないの？
底打ちするならリアフォ使わないほうがいい？

25 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 22:40:46 ID:bdHZRK6C

>>24
底打ち派だけどリアフォ使ってるよ。でも底打ち派としては、リアフォは底付の硬さが物足りない。

26 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 22:47:38 ID:mszdVAVP

現時点では企業がノウハウを生かして使用者の立場を踏まえた物を
「人間工学に～」と言う程度で学問としてはまだ確立していない

>データに基づいて、大半が満足する商品を出す
これは人間工学的には妥協している
ラインナップを絞るのは手間やコストがかかるから、つまり商業的な問題

>東プレはKBのセミオーダーみたいなポジション
セミオーダーなら変荷重で何パターンかあってもおかしくないでしょ

人間工学というのは奥が深くて
突き詰めるほど選択肢が増えていく、そういう物

27 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 23:12:49 ID:gZ4I7In4

おまえら人間工学いいたいだけじゃねーの？ｗ

28 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 23:14:54 ID:/GklT1TU

よ～しパパ人間工学突き詰めちゃうぞ～♪

29 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 23:18:13 ID:tru/l8ol

ナントカ工学と名の付くものはインチキ臭いってｶﾞﾊﾞｲﾊﾞｰﾁｬﾝが言ってた

30 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 23:49:24 ID:WIWTnv6J

とある鍵盤の静電容量のスレはここでつか

31 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 23:52:02 ID:lkJRdSKy

>>24
底打ちだけどソフトランディングを心がけてます＞＜；

32 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 00:07:31 ID:JicH13Dq

>>18
でもそれって一時は変荷重に慣れたって事だよね。
その期間は快適だったの？

>>19
どうしてそう思うの？

33 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 00:20:28 ID:W/ZAw5VT

よーし、パパALL50g加重の108PS2版（Nキーロールオーバー）希望しちゃうぞぉ

34 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 00:21:56 ID:UcAYupav

87Uは製造終了したの？

35 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 00:45:43 ID:Od1TU2S2

製品の箱の中に紙切れ？が入ってるか入ってないかの基準って何？
Youtube で unboxing 動画を観たが、入ってるのと入ってないのと両方あった。
俺の 101 には入っていなかった。
というか、何の紙なの？
俺のには入ってなかったから何の紙なのか分からん。
アンケ？　広告？
あるいは USB だと入ってるの？

36 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 02:45:01 ID:OEGQBpqJ

今日通販のFILCOショップで買った108UBKが届いたんだが、なんか大きいブニブニしたものが
入ってた。これ何？

37 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 02:48:34 ID:OEGQBpqJ

ああこれパームレストっていうのか

38 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 09:09:05 ID:YNTAGEw8

>>13
QAZまで30gのやつと、WSXまで30gのやつがあるね。
あと、左右非対称なのもどうかと思う。
右手は薬指から30gなのに、左手は小指だけ30gとか訳分からん。
右利きを仮定するなら、右手を小指だけ、左手を薬指までにするのが理にかなっていないか？

39 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 10:19:44 ID:Fmg8sVRf

>>36
何が入ってたのかと思ったじゃねーかｗ

40 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 11:41:01 ID:d64jrXFp

>>36
それオナホっていうんだよ

それはそうと
東プレのテンキーRealforce23UってN（6）キーロールオーバー対応してるよね？
対応してるなら買っちゃうぞ

41 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 12:13:44 ID:OCxPaXEt

>>38
メーカーに聞けよ

42 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 13:40:22 ID:JicH13Dq

ALL55gの108UBK届いた。
重すぎた・・・・・
やっぱ45gがベストな気がするわ。

新品のリアフォが2台・・・どうすんだこれ。

つか今思いついたけど、ファンクションキーとかのラバーカップと
30gの部分のラバーカップを交換しちゃえばいいんでね？
保証は受けられなくなるけど。

43 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 14:15:16 ID:q1MKm9wI

>>42
だから言ったのに・・

44 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 14:39:20 ID:VM5iHDSt

>>43
いや言ったのは俺だってｗ

>>42
更にもう１台買うしかないね。108UH。中身を交換して残りをオクに出す。
ラバーカップはシートになってるからもし他のキーと交換するならハサミで切る必要がある。

45 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 14:41:23 ID:+9vK4EcR

>>42
新同(「新品」ではない)ってことでオクにでも出しな

46 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 15:33:14 ID:wf0cHvuw

>>42
> ALL55gの108UBK届いた。
> 新品のリアフォが2台・・・どうすんだこれ。

2台も55gたのんだの？
自分ALL45gでaaaaaaaaaになって後悔してるから交換しない？

47 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 15:35:32 ID:9ulZIOMn

しかもDHARMA TKの全キーロールオーバーは，一般的に言われる全キーロールオーバーとは異なる挙動を示す。
全キーロールオーバーが保証されているキーボードでも，
キーが戻らないとキーデータが送信されない，つまり，押しっぱなしだと「押下された」というデータがPCへ送られない製品がよくあるのだが，
DHARMA TKは，キーを押しっぱなしの状態でも押した全キーのデータ（＝キー押下のキースキャンデータ）が送信される。
そのため，まるで「全キー同時押し可能」なキーボードのように利用できるのである。

4gamerにこんなこと書かれていたんだけどこれってDHARMA TKの仕様だけで
通常のrealforceじゃこの仕様ではないのか？

48 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 15:40:15 ID:JicH13Dq

>>43
だって・・・・どうしても試したかったんだよ・・・

>>44
108UHって等荷重なのに入れ替えて出品したりしたら詐欺じゃん。
ラバーカップの件把握した。ググったら猫の～ってページで分解図でてたわ。

>>45
うむ。もう少し迷ってからどっちかオクに出す。
55gは重いけど、慣れれば何とか・・・って感じがしないでもない。
リアフォの前に使ってた安物メンブレンもソコソコ重いしね。

>>46
いや、変荷重と55gで2台って事。
新品というか、どっちも開封してるから新同品か。

49 ：46：2010/03/19(金) 15:46:58 ID:wf0cHvuw

>>48
> いや、変荷重と55gで2台って事。

あ、了解っす。
んでラバーカップだけの交換ってダメかな？
全部変えたらそっちは新品でキレイだろうから損になるだろうし。

50 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 15:52:52 ID:JicH13Dq

>>49
おっと、、、ちょっと迷わせてくれ。
all45gって事は、どれ？
108UHかダイヤテックのRealforce91UBYか91UDK-Gのどれか？
あと、使用期間も。

51 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 16:06:17 ID:wf0cHvuw

>>50
> all45gって事は、どれ？

108UHです。白いボディで青いインジケーターのやつ。
ちゃんとフルサイズのやつなのでキー数は過不足ないかと。

> あと、使用期間も。
2年くらいだと思う。ゴムの感触は別にヘタった感じないです。（他の45gのと比べて）
別に急ぎませんけど検討してもらえたら幸いです。
自分はミネビアのメンブレンとかもっと強いのが合ってるのかもしれませんｗ

52 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 16:10:02 ID:q1MKm9wI

>>51
2年はないだろｗｗ
タイヤもそうだけどゴムってのは何のしなくても劣化していくからな

53 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 16:12:22 ID:JicH13Dq

>>51
ごめん、嬉しい提案だったんだけど、2年はちょっと躊躇してしまうよ。
すまんね。

54 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 16:13:33 ID:h6D3z67w

誰か紙切れ入ってた人、何の紙なのか教えてくれよ。

55 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 16:17:33 ID:lRjVomXI

神

56 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 16:49:47 ID:45LguDa3

>>51
よく2年も使った物を新同との交換に出せるなｗ

（女だと言っとけ、14歳って言えば追加料金をもらえるかもしれん）

57 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 16:59:26 ID:JicH13Dq

いや、俺は男の方が(><)

断っといてなんだけど、皆そんな責めるなよ。

58 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 17:02:58 ID:wf0cHvuw

>>53
うん。了解です。
自分も素直に硬めのメンブレンに引っ越しますわｗ

59 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 17:16:26 ID:VM5iHDSt

>>48
もちろん中身を入れ替えたことを明記しての出品だよ。
108白の変荷重・ALL55gモデルは存在しないから、あったら欲しい人がいるかもよ。
意外と高値で売れたりして。

60 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 17:37:25 ID:JicH13Dq

>>59
だよね。
そっか、需要あればいいなー。
考えてみるわ。
立て続けにリアフォかって散財したから、しばらく無理だが・・・

61 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 19:09:03 ID:mNA96bIB

>>54
91UDKは取説が入ってたよ

ディップスイッチ、キートップ交換方法、仕様
東プレ名義の保証書が4面一枚になった白い紙

62 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 19:11:39 ID:mNA96bIB

91UBKはディップスイッチ、キートップ交換方法の代わりに
「快適なキーボード操作のために」という注意事項が書いてある

63 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 20:12:50 ID:OEGQBpqJ

以前使ってたキーボードがACK-295とかいうやつなんだけど
荷重どのくらいかわからん。知ってる人教えれ

64 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 20:14:42 ID:Lb1y0KOK

Thx. なるほど保証書なのか……
じゃあ何で俺のには入ってなかったんかな……

65 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 20:40:40 ID:VB/4p9MP

保証がないから・・・じゃないの？

66 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 20:43:52 ID:mNA96bIB

>>63
ここはキーボード何でも相談所じゃないんだよ

>>64
ロゴをよく見ると
REEL FORCE とか REAL FOREST になってるんじゃ？

67 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 21:33:48 ID:tZghuV6F

変荷重と知らず91を買ったオイラは、最初、
違和感を感じた。いまはすっかり慣れたけど。

薬指や小指が非力なのは明らかだから（ピアニストとか）
長時間作業する場合、負担軽減してくれそう。でも普通に
使う分には統一荷重の方が戸惑わずに済むよね。

p.s.>>51
ミネビアでなくミネベア・・・ごめん、気になったもんで

68 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 21:52:15 ID:JicH13Dq

俺も最初から知らなければ良かったと思うよ。
それかバリエーションモデル(All○○g)なんていっそ無ければ良かったのに。

69 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 00:08:46 ID:u0aHg3ON

東プレは頼まれたら作る会社ね
バリエーション増やしてるのはダイヤテックじゃないか？

70 ：67：2010/03/20(土) 01:29:54 ID:DjzPbCrF

一月使い込めば慣れると思うんだけどなぁ。

変荷重は腱鞘炎の心配せにゃならん現場の声を受けて作られたとおもふ。
俺も十数年前、連日12時間キー叩いてたコトあり。＞超激務
肩、目、指がヘロヘロになったよ。だから許せるんだわ、変荷重。
てかプロユースとして評価してる。そもそもメーカだって弾性３種も
用意したかないだろによーやってる。まぁ効果の程は知らんが。

71 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 01:31:06 ID:urTgXaz+

メインマシンの毎日数万タッチくらいしてるやつと、サブマシンの一週間に数千タッチするか
どうかのリアフォで、全然タッチ感が違ってきてる・・・

当たり前といえば当たり前だけど

72 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 09:11:53 ID:8/6OeD9o

>>70
>変荷重は腱鞘炎の心配せにゃならん現場の声を受けて作られたとおもふ。

そうなんだろうけどさー、じゃぁ金融機関向けとかに作られたのは等荷重なのは
なんでなんだ。

73 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 09:50:06 ID:D6pmpIrg

Realforce登場時を振り返ってみると、業務用OEMしか作っていなかった東プレが、
自社製キーボードを、コンシューマ向けに売ってみようというところから始まった。
コンシューマ向けに何かプラスアルファの要素が欲しいということで、技術的に
可能なことも含めて変荷重にしようと決まったのだと思う。
ちなみに発売前に何種類か作られて一部のユーザーに評価された後、仕様が決定された。

106が大ヒット、続いて作られたUS101は今ひとつだったが、日本語86がまた受けて、
そんなことをやっているうちにPFUとかダイヤテック、あと韓国のLeopold(?)に
目をつけられ、自然に代理店による受注生産的な流れになってきたと思う。

韓国のはメーカー主導というよりも、好きなユーザーが集まって発注かけてる
印象があり、同様のことは日本でもできるはずだが、日本の場合はJP/US配列を
はじめ、ユーザーの好みがバラバラだから話がまとまらず、今に至る。

74 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 10:03:47 ID:3gJ7wGdd

>>72
コストダウンだろ。

75 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 10:57:44 ID:toCEZOKv

Space Saverの後継が欲しい
84、PS/2、55g等加重が欲しい人他にいないかなぁ

76 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 11:31:30 ID:3gJ7wGdd

いないんじゃないかな。

77 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 12:28:34 ID:0CERed3V

>>73
日本語86って？

78 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 12:33:38 ID:dCBhNJqY

×加重
○荷重

79 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 12:36:51 ID:8DXG/bhN

果汁をかける

80 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 14:17:31 ID:uTcHL4XF

ALL 55gって需要少なそうだよな。
俺はALL 30gが欲しいけど、これも少なそうだし。

81 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 14:40:19 ID:9SfAVzul

既存ユーザーは55gに興味は示さないだろうね

東プレは柔らかいという話も聞くから
新規開拓が目的な気がする

82 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 14:42:18 ID:Mvwr2tXn

俺もAll 30g欲しいよ。91のAll 30g欲しい。

83 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 14:43:46 ID:jScststU

どうせならカラバリ増やしてくれダイヤテック

84 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 14:47:10 ID:8/6OeD9o

100台？200台？限定で未だに在庫が捌けてないって事はやっぱり>>All55g
それとも台数限定商法か？

85 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 15:08:03 ID:ysSIGEG/

外人には人気あるんだよALL55g

86 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 15:09:07 ID:qjyrYZFI

>>75
84 なら PS/2 じゃなくて AT コネクタじゃね？
形が違うだけで互換みたいだけど。
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/images/ibm84.gif
テンキー付きだけど右側がコンパクトだからゲーマー向けかな。

87 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 15:41:46 ID:Jv3eFm/9

>>84
同時に出たALL30gは売ってるとこ全く見ないからな
USB30gを普通に定番化して欲しいとこだ

88 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 16:49:28 ID:s5bSzokw

リアフォ使い始めてから2ヶ月ぐらい経ったんだけど、
6.0key/secから8.2key/secにタイプ速度が上がった。
これがリアフォの実力なのか、と実感した。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org741966.jpg

89 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 17:10:08 ID:rjsFeGIT

>>88
１０６S？

90 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 17:22:28 ID:s5bSzokw

>>89
101です

91 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 09:42:53 ID:BWmYEHMR

リアフォにテンキーレス、ブラック、ALL45Gのってある？

92 ：↑：2010/03/21(日) 09:45:06 ID:BWmYEHMR

ブラック印字以外で
Realforce 91UDK-Gだとブラック印字で見にくい

93 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 10:43:53 ID:wimH2hgu

ない。
テンキーレスでall45gは91UBYと91UDK-Gだけ。

94 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 19:49:16 ID:wimH2hgu

リアフォの吸いつく様なキートップの感触がたまらん。
一番好きなキータッチのは他のキーボードだけど、この感触だけは
間違いなく俺の中のNo1だﾊｧﾊｧ

95 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 21:03:24 ID:Rr6cjlhk

指先の脂・汗を「最も」吸い取る超汚いキートップではある
ブラックタイプが出たせいで超中古の黒は想像を絶する事態になる

96 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 21:09:14 ID:cePcNzld

UDKのキートップはハンドクリーム塗った手で触ってもベタつかないのが良い。

97 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 21:13:27 ID:8JDtc1d0

サラサラだもんね～
あのキートップは良い

98 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 23:54:16 ID:BzRTn68U

>>20
白いと環境光を反射して画面に反映されるってのが理由なんだ

でも机が白いから20さんがいうように白(アイボリー)の方が違和感は少なそうだ
机と服も黒くしなきゃだめだと冗談ではときどき言ってるw

99 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 10:22:34 ID:hNZA2F6T

店頭で見ると
ゴールド印字はキートップがかなりテカって
えらいことになってるけど、
墨印字はそうでもないね。
材質が違うのだろうか。

100 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 11:22:57 ID:6OiWg/3m

材質って印字の？

印字の材質（というか方式）は違う。
ゴールドはレーザー刻印、墨は昇華印刷。

101 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 11:30:23 ID:hNZA2F6T

>>100
違う
キー自体の材質

102 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 11:55:56 ID:XJM9jDrV

UDKのキートップって23Uの奴と同じだよね？
All30g、テンキーレスのUDKまってます

103 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 23:03:02 ID:gLzEIUtm

86uでAX設定で使っている人はいますか？
英語テンキーレスが欲しくて86uを考えているけど、本当は84キーが欲しかった。
右altの横に隙間がないと誤爆しそうで踏み切れません。

104 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 00:29:25 ID:JJrh2pwm

誤爆しそうなら、F13～とか意味の無いキーにリマップするか
キーを押せなくするリアフォ用のストッパーが売ってるので、それ使うとか？

俺もAlt-Ctrl間にはWinキーより隙間が欲しいよ
どんな便利機能がバインドされていようと、物理的にダメ配列にするのはどうかと思う
他の邪魔にならない場所ならいいんだけどね

105 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 00:51:17 ID:Q0KUF50y

なんで89と86をニコイチして84にしないんだ
まぁ保証はきかないし値段は倍になるがｗ

106 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 03:09:40 ID:7E8IMv3+

リアフォは軽いと思い込んでたんだけど実際all45を打ってみたら相当重いな
それとも長年使い込んでる安物ノーパソのキーが軽すぎるだけか
ノートキーボードからの移動だとキーの間が開いてることに相当違和感感じるし・・
ちょっとミスったな

107 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 03:41:15 ID:XCdNIA5u

それはいくらなんでも慣れの問題だな
パンタと普通のキーの併用に慣れるまで
違和感があるのはしょうがない

108 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 06:55:03 ID:ggBZ0VWl

84キーに右Altなんて無いだろ。
Fも10までしかないし。

109 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 09:41:48 ID:uK6LbDnf

そんなあなたにはキャパシタお勧め

110 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 11:49:44 ID:DWBxVJBj

>>103
86UならディップスイッチでWinキーもAppキーも
無効にできるよん

111 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 14:35:06 ID:HAzctZ/e

>>72
入力を正確するため
軽いタッチで0が一桁多かったら、楽に追い詰められる

112 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 16:32:05 ID:tCvkD2jJ

>>108
何でこのスレに居るの？

113 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 19:03:27 ID:Fcn5HZOD

89のガワを使って86uを84キーにしたいが、89が入手困難（あっても経済的に
不可能だが）。だれか86uを84キーに改造した強者はいないか？

114 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 22:22:17 ID:3Hv4ozly

>>113
貧乏なら聞いても無駄
やめとけ

115 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 22:41:02 ID:Q0KUF50y

改造つーてもガワの交換（と念の為にバネ外した）だけだからなぁ

116 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 00:34:31 ID:XC/ULYT/

>>115
くわしく

117 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 01:34:54 ID:eJj5JGH7

win/appのキートップとプランジャーとバネを物理的に撤去するだけ
（バネは残しても問題ないかもしないが試してない）
必要な道具もドライバーだけだった筈

分解時にラバーカップとバネをぶちまけさえしなければ何も問題はない

118 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 19:21:34 ID:1UiJfZz3

108UBK(変荷重)買ったけど合わなくてAll55g買ったらこれまた重くて
合わなかったと書いた俺だが、変荷重にだんだん慣れて快適になってきたでござる。

119 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 19:23:53 ID:1UiJfZz3

連投すまん。
でもやっぱALL45gの夢から離れられないから、しまっちゃった。
当分保管状態になるな。

120 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 19:34:35 ID:GI1B5+yn

暖かくなってきたんでメタルカスタムキットでも買ってみるかな

121 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 20:24:19 ID:e1WiN3j0

>>118
>変荷重にだんだん慣れて快適になってきた

おれもそうだったお。

122 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 23:01:21 ID:hoMWBG9F

なんかやらしいな(*´д`*)

123 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 23:49:56 ID:6hhpQv7K

>>119
ALL55gのゴム椀に2mm程度の穴を4つくらい空けて軽くすればいい。
確実に寿命は縮まりそうだが、大分軽くなるぞ。

124 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 00:26:28 ID:yP2rk805

>>120
まだ早い。
あと半年がまんしな。

125 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 08:15:33 ID:RQBq0six

>>123
そんな事やってんの？

126 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 12:34:06 ID:tjZWKPBw

なぜUSB / PS/2コンボにしない？

127 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 18:37:14 ID:6SoTdymT

Windows7起動後にキーボードを押しても反応しなくなっちゃったんだけど、
何が原因なんだろう？NumLockはつくんだけどキー反応なし。
USBを抜いてもう一度差すと認識する。
こんな症例あった方いますか？

128 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 18:41:56 ID:d5PNku55

偏荷重は魔法。研究で半日プログラム組んでるとハッキリ疲労具合の違いがわかる。

129 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 19:04:45 ID:yP2rk805

>>127
WindowsXPもVistaも7も経験ありです。
しかもPCも1台に限らず、複数台・・・。

しかし、「これだからUSBは・・・」と言ってくれと言わんばかりのネタですねぇ

130 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 19:23:55 ID:6SoTdymT

>>129
おぉ、同じ症例を持つ人がいてホッ！？としましたｗ
Win7に限らないみたいですね。
もしかしたらUSB版ってネタだったりするんですか？
キーボード関連に疎くてすみません。
とりあえず、キーボード側のUSB抜き差し部分が劣化するのが嫌なので、
延長ケーブルみたいなの今から買ってこようかな。。。

131 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 19:31:03 ID:d5PNku55

USBポート違うの使ってみたら？
walkmanでも背面のM/B直結のポートだとほぼ全滅で、ケース前面のM/Bにケーブルでつないであるポートだと
問題ないっていうことは良くある。

132 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 22:38:52 ID:dcEYqa64

リアフォ使い初めた頃は「こんなもんか」って思ってそんなに感動しなかった自分
この前NECのサーバー機を扱う機会があって、その時付属キーボード使ったんだが、物凄く打ち辛くてイライラするレベルだった。
もしやと思って昔使ってたミネベアを出してきて打ってみる。懐かしさは感じるものの、昔のような気持ちよさが無い。
独特の気持ちのいいタッチは無自覚に体を蝕み、気付いた時には静電容量中毒になっていたというのか。
東プレよこの責任は取ってもらうぞ、俺が生きてるうちはリアフォを生産し続けろ。

133 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 22:53:37 ID:1vI0fCsh

リアフォ一回使うと、従来使ってたキーボとは違和感覚えるよな。

でも会社でDELLのボヨヨンキーボードが埃っぽい環境でキートップがテカテカになりながら普通に動いて居るのを見た。
埃が原因で動かなくなる某社のキーボードとは雲泥の差ですね。
リアフォもDELLも

134 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 23:49:52 ID:AQvs+Z2i

>>132
それが唯一リアフォの欠点だな。

135 ：129：2010/03/26(金) 00:16:06 ID:LV0Ol1l2

>>130
困ったもんだよね。
なんとなくで根拠はないけど、ACPI周りのトラブルのような気がしないでもない。

>>131
すぐに出来るんで試してみます。
情報ありがと。
でも、発生頻度が週イチぐらいなので・・・効果の程は正直わからんかも。

136 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 02:08:31 ID:nv0IhfKY

>>133
かつてあったリアフォを違和感を感じる側に回せる化け物キーボードが絶滅しちゃってるからなぁ……
ほんと酷い世の中だ。

137 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 02:15:20 ID:kNqCEgSX

>>132
静電容量がいいんじゃなくて、リアフォの打鍵感の良さはカップラバーと円錐バネの恩恵だぜ。

同じ静電容量方式だーって言ってHHKpro.に走ると違和感を感じることになる。

138 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 02:27:59 ID:lplJ1MT5

>>137
HHKもカップラバーと円錐バネだよ・・・

139 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 02:36:43 ID:hV9AKa3/

つーかHHK作ってるのは東プレでしょ

140 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 03:09:45 ID:lplJ1MT5

だね。

141 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 10:15:22 ID:DeIw4c1u

リベルタッチのラバーカップってリアフォで使えないかなあ？
誰かやってみた人いない？

142 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 13:02:51 ID:HClOl+Gi

>>137
HHKBとの一番の違和感は鉄板の有無じゃないかな。

143 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 15:40:43 ID:gFOw9dz3

チェリーの時も言われてたけど、鉄板って無い方が良かったりするみたいね。

144 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 19:26:42 ID:KGrBDzFz

チェリーの場合は底付きがかなり硬いから鉄板無しのまろやかなのも好まれるだろうけど
東プレの場合は鉄板は無いよりあったほうが絶対いいと思うよ。

145 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 19:40:50 ID:q8kTFuZt

まあ東プレキーでも鉄板無しHHKのほうがタイプ音は心地良いなぁ
打ち心地はどっちかというと鉄板ありが良いが

146 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 06:05:48 ID:c57706UN

手垢ってどうやって掃除してる？

147 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 07:19:36 ID:8HbEqlc3

ティッシュにアルコール染みこませて拭く

148 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 08:15:08 ID:51R4cYaj

乾燥肌だから手垢なんて付かない

149 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 11:15:45 ID:T8IdVbTj

付かないわけないだろ
常に手袋して打ってるんなら解る

150 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 11:16:55 ID:T8IdVbTj

ごめん、ネタか

151 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 11:48:15 ID:AUKNfcf5

定期的にキートップ全部外してネットに入れて洗濯機にポイ

152 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 18:21:15 ID:Y7AQxypr

>>151
キートップ同士がネットの中でぶつかったり擦れたりして傷にならない？

153 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 19:26:02 ID:6EA+PqC6

……洗濯してて……トップが一個……（涙

154 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 19:39:00 ID:Xd/d3R0+

酵素パワーのトップ！

155 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 19:45:00 ID:AUKNfcf5

正直に白状します
ごめんなさい、やったことないです
手洗いしてます

156 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 20:00:11 ID:G0osrX6B

>>155
ひでぇ！

157 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 20:13:28 ID:bRd2DdoT

こういうのが普通に使えるのでUSB版を買うのが吉
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin_img/M/MA-50AD_MA.jpg

158 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 20:38:14 ID:COOKyf0O

普通に使える・・・？

159 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 21:12:57 ID:Y7AQxypr

>>155
おまえ・・・・

160 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 21:41:48 ID:DWlWhtP+

手を洗ってから使うから濡らしたペーバータオルで週2回ほど拭くだけで十分

161 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 22:21:40 ID:oc4Jclfz

アルコール配合したウェットティッシュで拭いて普通のティッシュで空吹きするだけ
一ヶ月に一回くらいしかしないけどホコリ以外にティッシュに付着するものはないな
頻繁に手洗いしないと気が済まない性分だからかもしれんけど

162 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 22:29:59 ID:2oil3hKL

俺はちょくちょくエアダスターつかってるから結構大丈夫

163 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 22:35:00 ID:I9Ztyycb

俺のは買ったばかりだからピカピカ(･∀･)

164 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 22:37:57 ID:gL1UqGFT

じゃあたまにはエアでも吹いてやろうとリアフォに向けたら
思いっきり水吹いた

165 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 22:51:29 ID:6/NDNXQY

メタルカスタムキットMCK91Bがむらむらっと欲しくなってきたんだけど、
もう数年前に短期販売しただけで入手不可能なんかな……

166 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 00:28:05 ID:7ZvpO+Dz

あれ俺も欲しい。
できればフルキーボード用も出してくれ。
パームレストになるのが良い。

167 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 00:33:12 ID:UeA06i59

冬は冷たいよ
良いのか？

168 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 00:33:45 ID:xwp843hF

汚れても気にならない。
そういう贅沢な使い方をしたまえ。

169 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 01:28:10 ID:7ZvpO+Dz

触れない程冷たくなる訳じゃないしな。
吹きっ晒しの場所に放置してるならともかく。

170 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 03:56:12 ID:OTQGw/HZ

>>169
真冬に使うと凍傷になるぞ

171 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 08:56:09 ID:D/IkFXDs

汚れたら捨てています。

172 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 09:48:15 ID:jmzshgFI

凍傷になってこんなもん要らんって思った方
ぜひ8000円ほどでお譲りくだされましれ

173 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 12:31:25 ID:S2GvWm/R

87U終わったのか？

英語all30gはやく！

174 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 16:08:37 ID:rlXlaVR8

うふふ～今届いた～♪ うれしい～♪

いいね、これ。指先が滑らない加工してあるのか、ぜんぜん滑らない。
ま、そのうち、ツルツルにテカッてくるんだろうけどさ～

へへ～いいでしょ～あげないよ～♪
Real force108UBKだよ～つや消しの黒のキーの上にシックな色の印字がしてある。
見た目からしてカッコいいよ～
18000円だったけれど、楽天のポイント溜まってたから15000ちょいで買えちゃったもんね～うふふ♪

今なら何言われても多分怒らないもんね～＾＾気分は最高～♪

打ち心地が「へこへこへこへこ～」って感じ。
全然力入れなくてもヘコヘコ打てる。すげえラクチン♪
タイピングのフィーリングにぴったりのキーボードって感じ♪へこへこへこへこ～♪

175 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 16:12:52 ID:tjSE4IHR

どんだけごきげんなんだよ

176 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 16:14:28 ID:Vi+KBrLd

>>174
何台目だよ、いったい・・・

177 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 16:15:00 ID:EFSPLsRa

それコピペだから。

前スレのやつ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1264410978/199
前々スレのやつ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259650255/310

178 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 17:17:11 ID:JH2Hcfc9

HHKよりもストロークって浅い？
そうなら乗り換えようかなあ

179 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 17:24:22 ID:P6aCkV44

全55gは変荷重より高速タイプ向きだろうか？

>>178
残念ながら数値では同じで感触では深く感じる向きじゃないか。底打ちせずに打てるなら変わらないと思うけど

180 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 19:47:33 ID:jXQKjL+3

>>179
2つ目の“向き”って言葉の使い方間違ってるきがするｗｗ

181 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 19:51:20 ID:UeA06i59

87U終了か…
買っておいて良かった。

182 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 20:09:15 ID:dmzSqLvH

っていうか、108UBK楽天で売ってるなら売ってるところ教えてくれｗ

183 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 21:36:07 ID:DLBlDl5/

楽天じゃなきゃたくさんあるのに、残念だね

184 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 23:13:40 ID:eYWwnYsQ

黒の在庫なくなるのか、良かった。
黒が無くならないと、白の再入荷は無いからな。

185 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 23:52:44 ID:6WNJeyy8

>>184
白でいいなら86Uでいいんじゃ？
右Winが必要？

186 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 00:01:37 ID:0L/yl6yj

>>165
俺も欲しいからダイヤテックに再販要望出そうぜ
webのお問い合わせフォームから要望も受け付けてくれるようだし
ダイヤテックのサポートはしっかりしてるから要望が多ければ検討してくれるはず

187 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 00:34:29 ID:toRtuCcN

>>185
ヨコだが、87配列だと右Altも親指で押さえられる場所に来るんだよ
WinキーAppキーは嫌いだが、103/86配列より104/87配列がｲｲって奴も多い
87配列でWinキーAppキー無しならもっといいんだが

188 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 01:11:31 ID:83lpTf3D

次はこの配列で頼むわ。
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/images/ibm84.gif
これ、かなり良いよな。
無駄がなく美しい。

189 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 01:12:51 ID:Q0C0iMjY

Shuftキーってのはどういうキーなんだろうな

190 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 01:17:26 ID:e8pf5EdD

>>187
なるほどそうなのか。
右Altて使ったことないから気づかなかった。

191 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 10:20:02 ID:jELXl6Tr

SE170S再販age
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4580106573739/

192 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 11:45:29 ID:ze5PfVpa

http://www.akibaoo.co.jp/01/main/h/0/actionNameTxt/ctgry/cmdtyFlagTxt/sr/ctc/01370000
あきばおー、RFなんか知らんがいっぱい出てきた・・・
何でこれを扱おうと思ったんだろう？

193 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 14:34:07 ID:vi331qEd

あれ？初期のリアフォってカールケーブルじゃなかったっけ・・？

194 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 14:58:48 ID:Pmm3kmXm

>>193
無いよ。

195 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 17:59:44 ID:ZAicvvZi

無線対応機種、まだぁ？

196 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 20:42:28 ID:tX0BUUoX

>>186
早速、ダイヤテックに再販予定はあるのかとリクエスト出しといた。
返信メールが来たら紹介するよ。できれば追加の声もよろしく……

197 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 21:55:53 ID:UgxZ+uzR

>>192
ばおーでも安くならないねw

198 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 22:02:16 ID:+NrIw9vt

カールケーブルってあったろ

http://soldout.vshopu.com/FD0100/index.html

199 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 22:04:39 ID:fWDZVwgw

要するに>>194は大ホラ吹きって事だな

200 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 23:45:55 ID:H1BQM+6h

106sの黒があればいいのに

201 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 00:21:57 ID:PRUxL9bx

思い切って86u買ったぜ！
ガワにプラ板接着して84キーに改造したくてウズウズするぜ！
でももったいなくてできない・・・

202 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 00:56:30 ID:+lokNMPm

リアフォ　ではないな

203 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 01:37:40 ID:bA0yhSt5

なんだUSBか。
解散。

204 ：194：2010/03/30(火) 10:19:35 ID:2jmU7HvV

>>198
これ、リアじゃないし。

OEM 品全部含めるならそりゃあるに決まってる。

205 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 15:19:31 ID:raZF2lbB

Realforce91UBKは3種類あるようですが､密林にあるやつってどれなんでしょう。
RTCKB91UBKだといいけど。

206 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 21:02:11 ID:9xMtOLxo

108のUSB接続の奴を使っているのですが、Windows7　64bit
にしてから、起動直後、テンキーが使えなくなってしまいます。
ちょっと置いておくと、使えるようになるのですが、そんな症状
の方はいますか？

207 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 21:30:48 ID:dmmCPLk2

ググってもバチは当たらないと思う
"Windows 7" "NumLock" でアンド検索してみようよ

208 ：206：2010/03/30(火) 22:02:07 ID:9xMtOLxo

>>207
ありがとうございます。レジストリ弄ったら、直ったみたいです。

209 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 23:31:33 ID:QHWrpxdM

108UBKは↓だと30g固定になってるけど､間違いですか？
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=624

210 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 23:38:45 ID:eZN6X+4D

>>209
それ限定で出たall30g

211 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 00:06:45 ID:QHWrpxdM

>>210
ども
usb30gって限定でしか売ってないんだね。なんでだろ。

212 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 11:46:00 ID:0DSMiOY8

構造的に無理なのかしらんけど
パンタでAll30g出して欲しいなぁタイピングゲーム的に
どう考えても無理ですねすいません

213 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 20:09:42 ID:JjdRFKVh

別の会社に頼め

214 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 20:14:39 ID:lUNJOvZV

例のメタルカスタムキットの件の返信

＞○○様
＞ご連絡有り難う御座います。
＞ダイヤテックサポート担当○○がご返信致します。
＞現在、再販の予定は立っておりませんがご要望が多ければ再販となると思われます。
＞ご連絡頂いた内容は弊社製品開発担当者および営業担当者に連絡させて頂きました。
＞今後の製品開発の参考とさせて頂きます。
＞貴重なご意見有り難う御座いました。
＞今後とも弊社製品を宜しくお願い致します

さすがダイヤテックや、はっきりと要望が多ければ再販すると言ってくれたぞ
さぁ再販実現するためにおまいらもメールだすんだ

215 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 20:26:33 ID:ZxC3QXND

Realforce　SA0100を使用しています。最近、Windows7　64bitにパソコンを替えました。
起動して、最初にキーを叩くとき、一瞬キーボードを認識しなくなります。5秒くらい経つ
と、普通に使えるようになります。これは、故障でしょうか？

216 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 20:26:54 ID:0jadKunO

そんなのより84UBを頼むわ

217 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 20:39:37 ID:siJZL6ii

ダイヤテックから91キーの５５ｇ等荷重買いました
これまでマジェスタッチとか使ってきましたけど
やっぱりリアフォいいですね最高です

218 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 20:39:43 ID:dX3L+TF0

リアフォとネットブックで各30分ずつやって出た最高記録

リアフォ
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20387.jpg

ネットブックのパンタ
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20388.jpg

ネットブックにも劣るリアフォワロタｗ

219 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 21:16:43 ID:2LaL+6fs

>>214
翻訳すると、

お前アホか。たいして売れねえのに再販の予定なんかあるわけねえだろ。
お前がロット丸ごと買い取るんなら作ってやらんでもないけどな。要望は
そのままゴミ箱（別名開発担当者及び営業担当者）に放り込んだからな。
これ以上つまんねぇメールして来るなよ。

という感じかな。

220 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 21:27:53 ID:PBe9XTbv

>>218
底打ちしちゃう人には、realforceでは高速打鍵は向いてないかもしれないよ。
cherryの黒軸とか赤軸（だったっけ、リニアの軽い奴）の方がいいんじゃない。パンタも浅いから速く打てそう

221 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 21:31:10 ID:cqY4R/9F

>>219
なんでそんな捻くれた捉え方しかできないんだ？
リアフォユーザーの中におまえみたいな奴がいるのかと思うと恥ずかしいわ…

222 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 21:36:48 ID:fnxNGd1q

>>218
まぁリアフォはストローク深すぎるよな。

223 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 21:45:26 ID:dX3L+TF0

>>220
アドバイスどうも
>>222
打ってて気持ち良い意外に利点がないｗ

224 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 21:46:03 ID:jyc/FcdH

>>223
じゃ捨てろよw

225 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 22:18:23 ID:PBe9XTbv

>>221
いや、その通りだと思うよw

226 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 22:27:55 ID:7/fuLe7O

>>214
> 例のメタルカスタムキットの件の返信
>
> ＞○○様
> ＞ご連絡有り難う御座います。
> ＞ダイヤテックサポート担当○○がご返信致します。
> ＞現在、再販の予定は立っておりませんがご要望が多ければ再販となると思われます。
> ＞ご連絡頂いた内容は弊社製品開発担当者および営業担当者に連絡させて頂きました。
> ＞今後の製品開発の参考とさせて頂きます。
> ＞貴重なご意見有り難う御座いました。
> ＞今後とも弊社製品を宜しくお願い致します

本音訳しておいた

○○へ
糞面倒な質問しゃがって
ダイヤテックサポート担当○○様である俺様が面倒くさいが返事してやる
再販の予定は当然ながらないというかあるわけねえだろぼけが
しかし最低一ロット分の注文を見込めるのであれば発注かけてもいい
取りあえずおまえの質問は一ロットの中のお手つけ一台分としてはカウントしてやる
他人の要望が一ロット分に近づいたらせっかくだから発注手続きかけるよう仕入れ担当者にも連絡しておＫ
当然そんなことはありえんから諦めて二度とこんな糞面倒な質問を投げてくるんじゃねえよ
わかったかぼけがっ

227 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 22:29:37 ID:gsFCXAdn

1ロット分くらい署名でも集めて送りつけたら出してくれるんじゃない？

228 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 22:36:54 ID:+j7b+VLD

>>226
なんで電話応対の姉ちゃんが希望・要望の件数を一々カウントして
その商品のロット数まで知っていてそれに達したら担当部署に発注かけるんだよ

メタルカスタムキットって1年位売っていたからUS配列並に売れなかったんだろ
実際手にすると見栄えがよくなる程度の物で
自分で作れそうだし1万の価値は無いかな

229 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 22:44:27 ID:VWs+1oEI

俺も同じ回答だった。

自作できる人って、個人で旋盤持ってるクラスの工作人ぐらいじゃねえの。
町工場に発注しても高そうだし。

というわけで希望者はせっせとダイヤテックへ要望出せってことだ。
もう廃盤、再生産見込みなし、ってわけじゃないんだから。

230 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 23:00:15 ID:WxnMbZOf

ロット100なら1セット2000円位で出来そうだな。板金屋さんなら。
CADデータは必用だけどね。

231 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 23:00:40 ID:cqY4R/9F

ダイヤテックのサポートは数ある企業の中でも最高クラスの対応だという事を知らないのか
そもそもリアフォ売り出したこと自体がマジェスタッチで満足できないユーザーの要望による物

232 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 23:21:12 ID:VWs+1oEI

少なくともこのスレに書き込んでる人では、俺も含め３人がダイヤテックに要望出しているわけだから、
複数の要望があることは伝わってるんじゃないかな。

233 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 23:38:30 ID:StH65jYi

じゃあ俺はそんなもの出すなって要望出しといてやる

234 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 00:06:17 ID:TCkq/QrG

メタルカスタムの天板はアルミのヘアライン加工ってなってるけど
両端持って力を入れると同じ厚さのプラの様にぐにゅんって曲がるんだよ
弾力性があってアルミとは思えない
で、左右端1cmずつ余分に出っ張ってて、それがかなり邪魔

黒には合うけど墨には特に合うわけでもなく白も合わないと思う
あれが単品12800円は高いと思うよ
俺は91UBKとセットで27000円位で買ったけど

235 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 00:17:08 ID:IG9OrfyZ

フルアルミの5万のPCケース使ってるからまぁアルミなら妥当な値段だと思ってしまう
このケースのオプションの5インチベイのちゃちいベゼルだけで3000円するからなｗ
俺的にはテンキーリアフォの値段の方が許容できんわ

236 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 00:27:10 ID:kGi5MHiH

106モデルでも､winキーを以下の方法でレジストリいじって追加できるよね？
ttp://journal.mycom.co.jp/column/winxp/181/index.html

237 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 00:59:40 ID:uCjP7kzG

可能だけど、単独押しを無効化させておかないと結局使いにくいﾖｶｰﾝ

238 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 01:09:25 ID:kGi5MHiH

>>237
無効化?

239 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 08:25:16 ID:jr8cCS3a

>>235
まさかwindyじゃないよな？
あそこのオプションは価格の設定間違ってる
品質を考えると７割引ぐらいでちょうどよい

240 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 11:54:11 ID:VXiKwCBf

>>236
これでも使ったら？
108UBKだけど、右のAppキーをWinキーに変更して使ってる。(Vista 32bit)

Change Key
ttp://satoshi.web5.jp/f_soft/dw_win.htm

241 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 16:23:01 ID:9jG2TvkS

>>240
ご親切にありがとう。
東プレに別件で一昨日質問メールしたけど無視されてるわ。

242 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 16:41:10 ID:ZJ/ufSYF

103UB持ってるのに103U買っちゃったよ。なんか白いキーボードが無性に欲しくなった。
昔からパソコンは白いキーボードが多くてそっちの方が慣れてるから恋しくなったみたい。
色が違うだけじゃなくてキートップのプラスチックの含有物が違うから、黒の重厚な低い音と
比べて、高めの軽い音がする。別のキーボードを打ってる感じ。気分的に全然違う。

243 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 19:47:39 ID:WAcLdJTz

黒って音が違うのか。
白いのをずっと使っているが､どうも好きになれないなよな。

244 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 20:03:05 ID:CtKush86

109キーを頑なに出さない脳なし

245 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 20:47:19 ID:ChJ2IgKl

109ってアホすぎる配列だわ。
108ならなんとかギリギリ許せる。

246 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 21:04:25 ID:eI824r+J

>>234
というかだな、どうせ手元なんか見ないわけで、アルミだろうが
白だろうが黒だろうが、たいして意味なんかねえんだよ。

247 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 21:29:28 ID:0+3wlZB6

それは言い過ぎかと

248 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 22:28:57 ID:7w57iANF

前、東プレに「英語配列テンキーレスの発売予定はありますか？」
って問い合わせたら「ありません」って返事がきたから
諦めてHHKB買ったのに、それほど経たずに86Uが発売された時は軽く殺意を覚えた。

249 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 22:39:43 ID:zItV/Num

>>240
窓使いの憂鬱じゃダメなのか？

250 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 22:46:59 ID:dbhQoFae

>>248
口外しないのが当たり前。

251 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 23:09:04 ID:NsawccB6

まあ公式発表前に電話やメールの問い合わせに対して
発売予定ありますよ、と正直に言う会社は存在しないだろうなｗ

252 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 23:12:00 ID:dbhQoFae

普通に答えてくれると思っていた、248はゆとりなんだろうな…
残念すぎる

253 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 01:42:06 ID:OuwndEwX

黒の等荷重フルキー出ないかなあ

254 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 09:32:33 ID:L5iSZuDX

あるだろ

255 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 11:08:01 ID:3+v7bcrN

あったっけ？

256 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 12:04:16 ID:cv/uSu9S

あるんだなぁ

257 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 13:00:57 ID:mOzCyara

>>250 >>251 >>252
248は、そんな事分かった上で言ってたんじゃないか？
当たり前だが、実際、良い気持ちはしないだろ。

258 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 13:08:00 ID:aoa6fLBZ

まず聞く時点で間違ってるんだけどｗ
答えてくれないのを分かった上で問い合わせったって言うなら単なる嫌がらせだろｗ

259 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 13:25:19 ID:L3qZc6Bm

まあ、発売予定聞かれたら「ありません」とは言わずに
「製品の予定は公式発表前にお教えできないんです。すみません」
ぐらいは言うよな、普通。
教えてくれないことには変わりはないがｗ

260 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 14:31:04 ID:UMQFrB+r

> 「製品の予定は公式発表前にお教えできないんです。すみません」

こう言うと、激しく食いついてく、馬鹿がいるから、
駄目なんです。

261 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 02:22:06 ID:CQL69flr

発表予定が事前に社内に漏れてるなんて上場企業失格な件

262 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 17:23:31 ID:63UEOfj+

漏れなかったって話だと思うんだけど

263 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 17:36:16 ID:Qtjw4Aqy

>>248 >>259
春休みですなぁ

264 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 19:21:47 ID:Zx4hkRkL

企業としては「答えない」が正解だろ。

265 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 20:10:35 ID:Qtjw4Aqy

上場企業は下手な事言えないもんなぁ

266 ：不明なデバイスさん：2010/04/04(日) 12:46:46 ID:3ejYNXIX

87U、早く入荷しないかな。
日本語配列にも、ディップスイッチ＋数字入力が付いてれば買ってたが。

267 ：不明なデバイスさん：2010/04/04(日) 17:07:30 ID:av4ExJok

87U白のALL55g売ってくれないかな。韓国ではあるみたいだし。

268 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 22:31:59 ID:OPaxGxh4

ソフマップで実物触って見て一打ち惚れした。
何だあれ。10年前の付属キーボード使ってるから余計かもしれんが、他の展示品とも一線を画している。
今日はいい日だ。

269 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 22:57:28 ID:Q4G++zXB

そうか？俺は様々なキーボードに触れているからかリアルフォースを初めて触ったときは
そんなに感銘を受けなかったんだがな
2分打ちまくって完全に見切りをつけて箱にしまってヤフオクで処分した
タッチにゴムをぐにゃっとするあの感触は典型的な安物メンブレンラバードームタイプと
何ら変わるところはなかったがな
しかもキートップがいかにも手垢手脂をヤスリのように削りとるように吸収するのがわかり
きっていたのが興醒めに拍車をかけた

ろくなキーボードしか触れていない奴はリアフォ程度でいとも簡単に有頂天になりすぎる

270 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 23:04:40 ID:GAOOaxfK

まあメカニカルのほうが素人好みなのは事実だよな

271 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 23:05:00 ID:cB903r/w

リアフォ打ちやすいけどストローク深いから高速タイプには今ひとつ。

272 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 23:10:20 ID:GAOOaxfK

今ひとつならプロは使わない

273 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 23:32:34 ID:OPaxGxh4

>>269
俺は有頂天になってしまったよ
ちなみに今は何使ってるの？

274 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 23:39:59 ID:Xrzs37jQ

そらまぁラバードーム系の感触には違いないわな
あとは好みの問題だろう

俺はテンキーレスで実質的に唯一の選択肢なので購入した
しばらく使っているが、いたって普通のキーボード

しかしリアフォに慣れた後で他のキーボードを使うと・・・ね

275 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 23:48:48 ID:WF1m6NNS

ついに106s届いたぜ。無職には高い買い物だった。こんな高い買い物したの何年ぶりだろう。
これで指痛が改善されますように。

276 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 23:51:43 ID:jndx1XfG

>>273
絶対に >>269 は答えないから
というか答えられないｗ

277 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 23:53:04 ID:xYBvdG7s

構ってチャン相手にボランティア乙

278 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 00:07:34 ID:PyShCp9k

散々コケにした人に、じゃあ今何使ってるの？って聞いても
絶対に答えない。

279 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 00:09:05 ID:qYR5GRCv

リアフォ。買った。触った。感動した。
某チャッタ有みたいな粗悪品なんかとは格が全然違う。

しかし、リアフォに慣れてしまったら仕事やら生活に支障をきたすと思われ押入れに封印。
チャッタらない安物を使ってる。
南無南無

280 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 00:11:26 ID:ohISvHY4

まあ普通に考えればチェリー使ったメカニカルだろ

トラブルが嫌だからもう俺は使わない、嫌いじゃないけどね
実際に壊れたし

281 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 00:22:24 ID:L37d5pXq

変加重のリアフォ買ったので正しいタッチタイプの練習中

だけど気を抜くと直ぐに自己流打ちになってしまう
練習あるのみ！

282 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 00:35:39 ID:YfUBMKrI

モデルが多すぎて何がなんだか分からない。
108Uが良さそうだが、108UHしかない罠。ブラックはいらん。

283 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 02:20:00 ID:lBZKlLH6

>>282
君は108UHを買って>>10の人に渡せば喜んで108白・変荷重にして返してくれるよ。きっと。

284 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 17:08:48 ID:yRlcUozJ

>>282
JIS 配列なら 106 か 106s がオススメ。
PS/2 接続だからトラブルとは無縁だし、
全キー同時押しが認識できる完璧なキーボード。
まあ、認識してるのは PC 本体側だが。
ただ、ノート PC 等で PS/2 ポートが無いってなら USB を選ぶしかない。

つーか、ノート PC でも本体のキーボードは基本的に PS/2 だから、
コネクタ改造すればいけるかもだけどな。
そこまでするならノート PC の意味ないかな。

285 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 17:36:57 ID:gnSqoCNt

なんで45g等荷重・黒キー昇華印刷フルキーが無いんだろう
一般向けならこれが一番良さそうなもんだが

286 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 18:52:51 ID:YfUBMKrI

>>284
変換アダプタ持ってるんだが、この場合はどっち買っても良いんだろうか
変荷重か統一かガチで迷うんだけど、結局どっち買ってもその方式に満足させられつつ染められるからOKなの？
ちなみに用途は仕事で文章を5時間以上、趣味でプログラミングを1時間ほどでつ

287 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 19:02:28 ID:lBZKlLH6

>>285
１つの配列で等荷重と変荷重の両方のラインナップを揃えられるほどは
売れてないんだろ。91キーでしか両方はないよね。まぁ限定でいいから
各配列・で色別に等荷重モデルは出してほしいね。俺は103キーで希望。

288 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 19:27:36 ID:yRlcUozJ

>>286
変換アダプタってどんな？
両対応キーボードに付属してるような単なる配線替えだと、
キーボード側が対応してないから無理だよ。
リアフォは両対応なんてセコイ設計はされてないから。

289 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 19:43:27 ID:YfUBMKrI

>>288
>>157みたいなやつです。

290 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 20:30:47 ID:5lcB9SCI

USB→PS2の変換の場合は安物の汎用変換プラグで十分だが
逆の場合は注意しないといけない。
DRKBCNや、DS068001A-DGのような鉄板物を選ばないと泣く事になる。

291 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 21:02:24 ID:yRlcUozJ

逆だろぜ？

292 ：290：2010/04/07(水) 22:22:43 ID:5lcB9SCI

申し訳ない。書き間違えた。全く真逆になっちゃった。
誤：USB→PS2
正：PS2→USB

関係ないけど逆だろぜ？の言い回しになんかツボったｗ

293 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 22:39:43 ID:YfUBMKrI

テンキーありホワイトは絶対条件だから106買ってみる
all30にするか変荷重にするかは数日悩んでから決めるｗ

>>逆だろぜ？
俺もワロタｗ

294 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 22:42:32 ID:o/aaPuEt

30gに慣れると55gが重くて仕方ない

295 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 23:30:14 ID:KHlnqVo5

またPS/2厨が一人増えるのか……

296 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 23:34:38 ID:KHlnqVo5

一応、デバイスマネージャでキーボード調べたほうがいいかもよ。
世の中には PS/2 コネクタ自体はあっても、
内部で勝手にUSB変換されてる変態マザボがあるみたいだから。
その場合、当然だが同時押しは６以下になる。

297 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 23:59:08 ID:YfUBMKrI

>>296
仮に変態マザボだったとしても、どうしようもないでござる
ps/2→変換アダプタ→USBでつなぐのと、USB式→USBでつなぐのとでは違いがあったりする？

298 ：不明なデバイスさん：2010/04/08(木) 00:11:17 ID:jkCzuW2a

個人的にはPS/2一択なんだが、
プラグ＆プレイ、ホットスワップを求める人も居たりするもんだから、
他人に勧めるのは少しだけ躊躇っちまう。
キーボードなんて抜き差ししないと思うんだけどな……

299 ：不明なデバイスさん：2010/04/08(木) 15:51:31 ID:aONNaJlM

するよ
何個もあったら邪魔でしょうがない

300 ：不明なデバイスさん：2010/04/08(木) 19:37:56 ID:hWYRXsmg

今もあるかわからないけど、ぷらっとホームあたりで
PCIにPS/2繋いで、そこから
PS/2キーボードやマウスをホットプラグできるアダプタ売ってた

普段キーボード取り付けない、サーバに便利だった

301 ：不明なデバイスさん：2010/04/09(金) 11:54:29 ID:Pwv+eZRG

>>300
・今もあるかどうか
・ぷらっとホーム
のキーワードにじわっときた。
101を持って帰ったらプチ重くて106sはぷらっとの通販で買ったんだった。

302 ：不明なデバイスさん：2010/04/09(金) 11:59:46 ID:MFSMgUXm

残念
とっくに生産終了だった
ttp://www.plathome.co.jp/products/ce/index2.html

303 ：不明なデバイスさん：2010/04/09(金) 15:34:06 ID:2029rvK1

今時のサーバにはPS/2なんてついてないからなー

304 ：不明なデバイスさん：2010/04/09(金) 16:14:41 ID:MFSMgUXm

付いてるよｗ

ホットプラグで不安定になる可能性を危惧して
あえてPS/2採用してる

305 ：不明なデバイスさん：2010/04/09(金) 16:47:52 ID:2029rvK1

まだPS/2ついてるサーバあんのか

ラック収納するんだから、どう考えてもUSBの方が便利だと思うけどなぁ

306 ：不明なデバイスさん：2010/04/09(金) 16:55:03 ID:p0hY0Pe9

枯れた技術ってのは安心できるよな。
トラブルなんてのはもう出尽くしてるわけだし。

307 ：不明なデバイスさん：2010/04/09(金) 17:03:14 ID:MFSMgUXm

ラックなら尚更PS/2、KVM使うし

Solarisとかまじってるとあれだが
コンソールの規格が統一できてないと誤動作の原因になる

308 ：不明なデバイスさん：2010/04/09(金) 17:04:11 ID:gIUyuYkE

SE170S再入荷してくれええええ

309 ：不明なデバイスさん：2010/04/09(金) 17:27:00 ID:2029rvK1

そうかー、最近PS/2なしのしか見てないから絶滅したかと思ってたよ。失礼。

310 ：不明なデバイスさん：2010/04/09(金) 21:00:03 ID:SzhLUQUF

おいらの108は、修理に出したのだけど、いつ頃戻ってきますか？

311 ：不明なデバイスさん：2010/04/09(金) 22:49:23 ID:sFvNZDpr

結局106注文しました。winキーありだがall45より変荷重だがwinキーなしを取りまひた。

312 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 02:00:14 ID:J1m5uahA

正しい選択です

313 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 02:16:05 ID:xJUhHKE4

all30重すぎて指が吊りそうになる
all15出してくれ

314 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 02:21:27 ID:GiXt3ssJ

軽すぎワロタｗ

315 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 03:40:30 ID:GqbIfHri

>>313
それ指乗せただけで押しちゃいそうじゃね？

316 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 04:05:56 ID:M8JBUDvj

軽いだけじゃなく戻りの遅さが気になる

317 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 04:58:06 ID:jK+JY4Ca

軽いから戻りが遅いんだろうが

318 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 06:26:34 ID:QU6nXkAb

>>313
これで重過ぎるって、ノートパソコンみたいなのにすれば？

319 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 07:45:57 ID:VDCyPoQe

パンタのやつNキーにして再販してくれないかなあ……

320 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 11:17:08 ID:RvgYu6Wq

>>311
ALL45gが好みなのか？
今同じ二つについて真逆の理由で悩んでる

321 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 13:23:31 ID:xm6HR8cS

ALL1gはまだかー？！

322 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 13:30:45 ID:mwLk9eA7

軽けりゃ良いってもんじゃない

323 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 13:51:51 ID:gE2ZWonb

>>320
いや違う
ホワイト　テンキーあり　変荷重（絶対条件）
winキーあり（できれば）
これで考えると106しか残らなかった

324 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 16:14:55 ID:+MBQyMf5

WINキーありを望むって珍しいな。

325 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 16:15:53 ID:2+0Hj2N5

winキーの是非の話ここまで

326 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 16:35:35 ID:gE2ZWonb

>>324
winキーなしって別のボタンが配置されてるならまだしもボタンがなくなるだけだからなー

327 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 17:08:11 ID:uOQi6aNf

>>324
現行モデルでWinキー無い方が珍しいんだけどな

328 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 17:12:39 ID:J1m5uahA

>>326
お前キモチ悪い

329 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 19:40:30 ID:/iPehCVg

>>323
いや違う
ホワイト　テンキーあり　等荷重（超絶対条件）
それでUS配列winキーあり（できれば）
これで考えると何も残らなかった

330 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 19:46:24 ID:jK+JY4Ca

US配列ALL45g希望

331 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 19:52:37 ID:zaU+eOIV

むしろ、アクセント記号入力用のある欧州用配列をだな

332 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 20:03:56 ID:+MBQyMf5

PC/AT 84 キーボードの配列たのむ。
別に AT コネクタじゃなくてもいい。

333 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 20:08:25 ID:/iPehCVg

ん？
IDが…
なんかふさげた仕様を導入？

334 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 20:10:59 ID:+MBQyMf5

84 キーボードっつーのは、これのことな。

ttp://sandy55.fc2web.com/keyboard/ibm_at_84.html

これは右側がコンパクトだからマウスが近いし、A の横に Ctrl があるから、
テンキーレス厨も A 横 Ctrl 厨も、みんな大満足の一品だよ。
何故かこの配列を採用したキーボードが皆無なのは不思議だよね。

335 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 20:21:59 ID:/iPehCVg

AT84はいくつかの致命的な欠陥がある
F11/F12キーがない
数字キーに要らない3つのキーがこびりついていて非常に目障りだ
ALT/CTRLキーが左のみ
数字キーはカーソルキーとして使う事が前提だがそれだとキーをまたぐように配置されているのが糞すぎる
カーソルもHOMEEND、RURDもまたぐようにして使わなければならない
ESCの位置もまた奇妙奇天烈な部分にある

IBM自身が84をとっとと捨てて101を出したのもIBM自身が糞配列だと思ったからに他ならない
なぜならばAT84の前のキーボードはXT83だが実はそのもっと前は101に近い配列だった

336 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 20:24:09 ID:/iPehCVg

AT84よりIBMのSS84の方がまだ遙かに使いやすいわな

337 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 23:03:15 ID:Q08gwPCT

91UBKにコーヒーこぼした。
とりあえず、ばらして無水エタノールで拭いた。
winキー、変換、無変換、カナ、アプリキーが効かない。
・・・もう無理？まぁ使用頻度少ないキーだけど。

338 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 23:28:15 ID:0bsT4g44

Winキーめっちゃ便利だろ。特にWin7だと。

339 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 23:33:27 ID:Ks0H9NJn

心配です、修理に（ｒｙ

340 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 00:31:29 ID:vcTKtEoo

>>337
丸洗いすべし。丸洗い後、充分乾燥させるべし。復活しなくても
自己責任で。

341 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 00:48:59 ID:LaIqDV+Z

>>338
じゃあ106の右Ctrlでも変換でも、Winキーに割り当てたらいいのでは？
そんなのは何とでも出来るし

物理的形状はどうにもならないからWinキー嫌いが多いんじゃないかな

342 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 00:52:13 ID:3tXrw4hC

>>341
:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::その手があったか・・・白が好きなのにWinキーフル変荷重は黒しかないからって
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::108UBK買ったんだよな・・・
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣

343 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 01:11:15 ID:zHz9e5aP

先日買ったけど､キーボード打つのが勿体なくて力入れないようそっと打ってる。

344 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 01:45:44 ID:c++wDUQi

あほかいな

345 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 01:46:40 ID:02F3+7Ec

>>341
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se228667.html
106買って無変換をwinキーにしてる

346 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 03:27:58 ID:9+oTS7Do

>>342
108UH買って中身入れ替えて、108UBH(？)ALL45g黒をオクに出せよ。
プレミアつくぞきっと。

347 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 12:07:05 ID:Qh0LRwhR

日本語配列でスペースバーでっかいやつ出してくれ
カナとか変換とか使わねーからちっちゃくていいだろ

348 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 12:14:27 ID:7NgtPcAT

>>346
改造品は保障受けられなくなる分、オークションでの値打ちは下がる

349 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 13:17:20 ID:r/PCt9hI

Realforce86Uを買ったんだが、筺体の上側の固定がゆるくてカタカタ動くんだ。
これって普通なのか？高級品だと思って買ったから少しショックだ。

350 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 13:28:33 ID:VtpnXKrR

しっかりはまってないのかな。手で上下を締め上げてみて。

351 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 13:50:02 ID:AOQFh9x/

箱輸送中に衝撃で外れたとか・・・？

352 ：349：2010/04/11(日) 15:25:16 ID:r/PCt9hI

筺体を外し、手で少しねじってから組み直したらガタつきが治った。よかった。
奥の方の差し込みが甘かったようだ。

353 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 15:40:40 ID:1X+4P+gm

>349
ゴムシュー作ってかますと更にいい感じになるよ
輪ゴム切って４角にとか

354 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 20:44:21 ID:Su0RbWBX

使い始めてから3ヶ月経過、良い感じ。
特に実感していることは
タイプ速度がかなり向上したことと、一日中打鍵していても
疲れなくなったこと。

355 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 20:45:29 ID:Nzw47q6O

>>354
既出

356 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 20:56:59 ID:Cjw44Ecl

感想くらいかかせてやれよｗｗｗ

357 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 21:11:21 ID:e3CBjOlO

わろたｗ

358 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 21:15:36 ID:Rvsiq7VH

>>354
ブログでこんな事書いたら、
間違いなく炎上するぞ。
2chで良かったな。

359 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 21:18:18 ID:Nzw47q6O

>>358
たかがキーボードの事ブログに書いたくらいで炎上とかｗ

360 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 21:25:47 ID:MAuU677E

>>344
アホ言う奴がアホ

361 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 21:28:32 ID:LaIqDV+Z

…と言う奴が真のアホ

362 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 21:29:25 ID:c++wDUQi

くそわろた

363 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 21:30:50 ID:Nzw47q6O

いや、>>343はアホだろｗ
まあ気持ちはわかるけどな。

364 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 21:39:23 ID:RAfTHEjS

力入れないと俺の貧弱な小指が55gに弾かれるぞ

365 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 22:07:08 ID:RttYB02E

さっきのハッブル宇宙望遠鏡のＮＨＫスペシャルに出てた
東大研究者吉田君が使ってたキーボードの詳細わかる奴いないか？

366 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 22:10:54 ID:1AOpIJ7b

もしかしてrealforceなんか使ってたの？だったら事業仕分け人に報告しとかなきゃ

367 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 22:20:34 ID:kTC2E46t

マックじゃねーのわかんないけど
ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1270989058967.jpg

368 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 22:32:23 ID:RttYB02E

やっぱりMacだったか。ありがとう。
はやくUS配列で変加重じゃない45g固定のテンキー付きフルキーボードのリアルフォースでないかな

369 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 21:42:38 ID:XLTf82qL

変荷重じゃないRealforceとか言ってる奴ってバカなんじゃないの？

370 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 21:44:23 ID:+nF85tUd

>>369
バーカ

371 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 22:35:18 ID:0ORk7k9i

>>369
ｗ

372 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 23:38:39 ID:UV0ePyAL

>>369
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

373 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 23:42:02 ID:shydlB9Z

変荷重でタイピングスタイルを強制固定させているのが致命的だわな
変荷重だと両手をホームポジションに強制的に配置して入力しなければならないからだ
変荷重でかなりのカモを取りこぼしている

374 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 23:51:34 ID:mp5rSmth

バカでーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

375 ：不明なデバイスさん：2010/04/13(火) 00:24:47 ID:cDXYyEKe

>>373
バーカ

376 ：不明なデバイスさん：2010/04/13(火) 04:20:58 ID:jh67+N6v

豚に真珠・猫に小判
バカにリアフォ

バカはマジェスタッチでも使ってればよし。
ならばよし。

377 ：不明なデバイスさん：2010/04/13(火) 09:38:01 ID:e91UcK2r

我ながら宝の持ち腐れだとは思うんだが
いかんせん他の商品は安物買いの銭失いになりそうな感じなんだよな

378 ：不明なデバイスさん：2010/04/13(火) 09:50:48 ID:cDXYyEKe

>>377
長く使える良いものなんだからいいじゃないか。
数年使えば結果としては安い買い物だと思うよ。

379 ：不明なデバイスさん：2010/04/13(火) 11:04:30 ID:feB+Q/XZ

数年いや生涯使えそうな気がする。
良い買い物したと思ってるよ。

380 ：不明なデバイスさん：2010/04/13(火) 11:42:23 ID:kIk+oscc

108UBKをTUKUMOの倒産前処分セールで買ったまま箱にしまって
ずーっとキャパシティヴコンパクトの方を使い続けてたんだが
もったいないと思って最近108UBKを使ってみた
ぺったんこに慣れてたから使いづらいｗ

と思ったのは最初の1週間だけだった
もうキャパシティヴに戻れる気がしない・・・

381 ：不明なデバイスさん：2010/04/13(火) 14:35:03 ID:/aL5Hj/j

108UBKもキャパシティヴだろ。

382 ：不明なデバイスさん：2010/04/13(火) 20:34:05 ID:ECs7OxjC

テンキー全押しで全部認識されて感動したｗ

383 ：不明なデバイスさん：2010/04/13(火) 23:10:32 ID:awcZ47oF

キャパシティブは重いからなぁ
55gよりも重いかも試練

384 ：不明なデバイスさん：2010/04/13(火) 23:25:22 ID:NyAnQKec

全認識って、何に有効なんだ？

385 ：不明なデバイスさん：2010/04/13(火) 23:27:11 ID:UfH0lNeP

>>384
全部入力したいとき

386 ：不明なデバイスさん：2010/04/13(火) 23:28:00 ID:9DEYt2D9

この前初めてキャパシティブコンパクトたたいてみたけど
リアフォとは全然別物だね。ストロークが深めのパンタって
感じ。これならパンタでもいいだろって思った。

387 ：不明なデバイスさん：2010/04/14(水) 17:01:20 ID:QSrMYJGL

ttp://www.ilovex.co.jp/info/event/2010/04/post_20.html
なんだこの色w

388 ：不明なデバイスさん：2010/04/14(水) 17:06:34 ID:oCtIYfO3

>>387
カッコ良いと評判ですｗ

389 ：不明なデバイスさん：2010/04/14(水) 18:05:13 ID:R00G31m/

キートップだけほしい…特に緑

390 ：不明なデバイスさん：2010/04/14(水) 19:22:05 ID:2NDrytA6

さすがOEMメーカー東プレ。　
注文あれば、メロン色だろうが、スズメバチ色だろうがどんなのでも作る。

391 ：不明なデバイスさん：2010/04/14(水) 19:39:21 ID:RrvGyK3h

こんなの数台しか作ってないんだろうから、いくら払ってるのか気になるな。
個人でも注文できそうな気がする。もしできるならゴムシートだけ
たくさん注文して売りさばきたい。

392 ：不明なデバイスさん：2010/04/14(水) 22:24:14 ID:lQfke2wE

>>387
ちょ・・・と

393 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 07:28:09 ID:w4BsTIZX

良い色だがJP配列……

394 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 10:51:32 ID:IItWp6t6

ダイヤテックにALL30gのJIS墨が来たな
前の限定の奴もJIS配列だったからあまり真新しさはないが
買い逃した人にとっては朗報だな。

395 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 11:14:59 ID:RJpGXp/N

社員乙

産廃不法投棄会社は、
リアフォだけ売らしてもらってろ

396 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 11:21:45 ID:IItWp6t6

社員じゃねえよバイトだ

397 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 11:32:08 ID:H7kEhhHZ

ちょっと同情しました～
藻前さまが皆が喜ぶ良品の伝道師になれるとよいですね
良品は売れ始めれば勝手に売れちゃう
よって宣伝に生きるものの糧にはなり得ないんだけど

398 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 11:50:55 ID:QZB1JrCH

>>395
産廃はいい過ぎだろ。アレは品質がブラックすぎるけど産廃じゃないし

CHERRY MXや東プレリアルフォース等のブランドパワーを借りて漁夫の利を得たり、
国内キーボードの聖地なんて評判まで作って飾る
威を借る狐、下衆の集団だけどな

そんなところで働くバイトくんに同情

399 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 12:32:24 ID:Yz3talV4

聖地の記事でダイヤテックの性質はよく分かった

この会社の考えは
奇特な人に売れるから売っているだけ
奇特な人が高く買うから売っているだけ
奇特な人からの意見を製品に反映する気はない
奇特な人向けの製品なので社内で使うわけがない

400 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 12:36:13 ID:wf74xiFD

>>394
マジェのキートップのプラを重い材質に変えるよう進言してくれ。
メカニカルスイッチに対して、プラが軽すぎる。

401 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 12:42:51 ID:xfGIruQM

最初から墨30gで出しておけってんだよな
相変わらず汚い商売しやがる

402 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 13:09:07 ID:sOFcjIai

>>394
バイト君、英語104白・黒と日本語108黒のALL45gモデルを
上司に提案してくれ。
今のリアフォのラインナップは主流のニーズを逃してる。
30gとか55gとかの異端を狙うよりも、ストレートに45gの方が
客層が多いんだから売れ筋になるのは間違いない。

403 ：39五：2010/04/15(木) 13:32:49 ID:jY5Fb3vN

本当にお花畑なんだな聞いたとおりだ
>上司に提案してくれ。
学習能力ねえのな一番の売れ筋は最後の最後にだす
まえからそうだろ気長に待ってろよ

404 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 14:05:49 ID:w4BsTIZX

>>398-399
聖地って何のこと？

405 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 14:15:09 ID:IItWp6t6

>>403
社員乙

406 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 14:26:16 ID:7GFimpxE

ID:IItWp6t6
ID:jY5Fb3vN

社員乙
火消しにしては
杜撰だね

407 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 14:32:07 ID:G/a6Buke

ネタにどこまで乗るかのチキンレースでもやってるのかｗ

408 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 14:48:17 ID:UkSow+1G

【誤】キーボードの聖地なんて評判まで作って飾る
【正】キーボードの聖地なんて評判まで捏造して飾る

409 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 14:56:19 ID:w4BsTIZX

黒いらねえ。厨じゃねーんだから。
まあ、黒は許すとしても青LEDだけはありえない。
バカなのか？　ブルー連合の回し者なのか？

410 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 14:56:26 ID:IItWp6t6

>>406
はい。

411 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 15:23:23 ID:iDg49SNs

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100415_361382.html

412 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 15:35:35 ID:XrzxZrk5

>>411
素直にそれのall45g出してくれよ・・・
もう2台持ってるけど、絶対買うのに。

413 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 16:18:38 ID:KiCDR+H7

出し惜しみすることで二台も三台もカモが買ってくれる
本番を出したらそれしか売れなくなってしまい他のラインナップの膨大な在庫
が溜まって自分で自分の首を絞めるだけだからな
俺が東プレの関係者だったら全く同じ事をするだろう

414 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 16:35:01 ID:wf74xiFD

>>413
売ってんのはダイヤテックだ。

俺は本命しか買う気ないけどな。
そして本命じゃない2万のKBをほいほい買う層も多くないと個人的に感じてる。
人それぞれだろ。

415 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 18:13:04 ID:Gr9MMOa+

「夕張メロン」のようなカラーのRealforce”おれはハズレた。後は頼む。

【目指せフォロワー1,000人企画】
当社オリジナルキーボード（http://bit.ly/9xEWwu）
抽選で@ilovex_officialフォロワーにプレゼントしています。
http://twitter.com/ilovex_official

416 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 23:06:02 ID:TLFH/vIL

Realforce108UDK ALL30gはかなりどストライク
ALL30gでかな無し墨タイプ昇華

この後にテンキーレス出そうだなw

417 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 23:12:59 ID:EiiGe4kr

>>415
100人ごとに全員から抽選に変わってるからまだチャンスはあるぜ？

>>416
限定じゃないUSB30gが出ただけで俺的には満足
その上、墨だから申し分ないし

418 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 23:33:09 ID:kpkd+sPF

US配列のALL30gも出してくれんかのぉ…

419 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 00:27:48 ID:h5H/v2Jg

30gは軽すぎだろー。
まあ55g良いという俺もおかしいが。

420 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 01:53:30 ID:b5x8VHUs

日本語配列の108墨は初めてかと…。
欲しい…。

421 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 02:13:36 ID:TrITs0EO

45グラム普通に重いよ
30は軽すぎるから40・・・いや37,8グラムくらいを出してくれ

422 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 02:35:09 ID:mOAlVChQ

>>414
いや、必要最低限のラインナップしか揃えていない東プレだろ？
だからダイヤテックみたいな所がニッチなバリエーションを
依頼して、東プレはそれを受注してる訳で。
東プレが機種によっては同一機種で黒も用意してる
だけでも本来なら有り難い事かもしれんよｗ

423 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 02:40:59 ID:7cFzqjuc

東プレ自身が販売するのは基本の４機種だけで充分だよな。
106, 108U, 101, 103U, これだけでいい。

424 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 03:36:28 ID:A9f/qm32

どっちかと言うと
106, 89, 101, 84 これだけのほうがいい

425 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 03:48:32 ID:uGkl9RE7

小さいのって声だけでかくて売れないんだよね

426 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 03:55:38 ID:7cFzqjuc

テンキーレスの分だけ値段も安ければいいけど、
むしろ高いくらいだもんな。

427 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 04:07:18 ID:A9f/qm32

でもテンキーレスのほうがいいよなｗ

428 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 04:39:24 ID:RNVwVtsN

Realforce 86Uユーザなんだけど低い頻度(三ヶ月に１回くらい)で不具合が起きます。

IME入力中に、特定のキーが押しっぱなしになって、他のキー入力が一切入力不能になる。
「おおおおおおおおおおおおお・・・」　とか。USBの抜き差しすると直る。

頻発するようなら故障対応かな・・・　と思うんだけど再現性が低いのでどうしたものかと。
OSはWin7 x64、CPU i7-860、メモリ6GB、M/BはIntel DP55WB(BIOSは最新のもの、USB衝突も現在なし)

通常は他デバイス含め、正しく動いています。

429 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 04:39:25 ID:7cFzqjuc

まあ俺は非テンキーレス派だから。
テンキーレス派の「マウスが近い」って主張もいまいちピンとこない。

430 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 04:43:03 ID:A9f/qm32

と、突然自分語りをしだしたワケですがｗ

431 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 05:05:13 ID:lDYit7gR

91白無刻印30g頼む！

>>422
イミフ

432 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 06:18:40 ID:J2Xu38Ah

>>428
86U使ってた一年で二回それなった。
いずれも同時押し and/or 素早く複数のキーを叩いた瞬間
そのうちの一つのキーが押しっぱなし状態でリピートしちゃう。
同じく抜き差しで対処。

433 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 06:49:28 ID:h5H/v2Jg

Twitter まだ500行ってないな

434 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 07:08:59 ID:h9GG2kgj

>>428
タウンページのCMみたいだな。　あれは「ぬ」が連続入力されるってやつだったか？

キーボードの連続入力されちゃう不具合って結構あるみたいだね。

原因はなんだろ？　セキュリティソフトの誤動作とか？　
タウンページのはノートパソコンだったよな。

435 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 07:14:50 ID:aL3KFQJi

33333333333333333333333333333333333eww

436 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 08:50:26 ID:Q3qie+2b

>>429
素直にテンキー付き派って言えよ

437 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 12:08:37 ID:cvJ7bvMF

リアフォのワイヤレスきぼんぬ

438 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 12:17:33 ID:U12LJT+J

>>428
俺もこないだなったわ。やっぱり86U。
慌てていろんな操作をしたおかげで
大事なデータが吹き飛んだ。

439 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 12:40:52 ID:4LJDof09

キーボードが原因なら特定の条件で必ず起きるんじゃ？
つまり頻発する可能性が高いと思う

年に2回なんてのはPCの方の問題の気がするが

440 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 13:02:52 ID:T2Gma+Qq

CPU切替器がPS/2仕様な事もあり、HHKLiteに変わるPS/2英語キーボードを探してるんだけど
ほとんどUSBばかりなんだね。HHK系はUSBのみだし、Realforce101はでかいし・・・
86Uぐらいの大きさのPS/2キーボードが欲しい

441 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 13:55:16 ID:8SKdzsRZ

せっかくの昇華なのに、なんで印字をうんこ色か白にしないんだお

442 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 15:30:28 ID:97CXtb9S

ムキー！！
なんで今更昇華式を出す！！

ねんがんのAll30g、至高のキーボードをてにいれたぞ

と喜んでいたのに！！
どうせブラインドタッチだけど、なんかむかつく。

443 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 18:37:57 ID:Htf65c/4

HHKのワイヤレスはありそうだけど
リアフォのワイヤレスとか想像できない

444 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 18:50:31 ID:TGHc8Nye

明るいアイボリー一色だけのオサレな感じの108UHを出してほしいなぁ。
いまの色分けはあまりに事務用品色が強すぎる。

単色なら製造コストも下げられますよ、どうですか東プレさん？

445 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 18:55:47 ID:TGHc8Nye

あ、アイボリーじゃないか、ライトグレーかｗ
とにかく108UHの明るい部分の方の色ね。

446 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 19:10:48 ID:Lk1ZqYZy

91UBYって使ってる人いる？

447 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 21:06:57 ID:8ryJch66

>>428
うちの86Uもごくたまにそうなる。
USBコントローラにバグあるのかもなー。

448 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 21:07:44 ID:F4FHHmPt

>>444
事務機器っぽい配色好きだよ。
オーソドックスで堅実っぽいところがいいじゃないか。
この配色こそキーボードの王道だよ。
白一色のALL45gが良ければリベルタッチ買え。

449 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 21:14:55 ID:D7YxK6bJ

>>448
好きだよってお前の好みじゃねえかｗ

職場を感じさせる東プレ白のツートンを
家庭で使いたくないという人も居るだろ

450 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 21:20:59 ID:HJtmcVvQ

>>428
うちもなるね。Mac miniと、Sun Ultra 20 Workstationの両方でなる。
プラットフォームじゃなくて86U側の問題だろう。まぁ、滅多にならない
からそれほどたいした問題ではないが。

451 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 21:47:10 ID:7cFzqjuc

そういう色の使ってる職場なんてあるん？

452 ：428：2010/04/16(金) 22:05:12 ID:RNVwVtsN

>>432 >>434 >>438-439 >>447 >>450

結構、色々な環境で発生するんですね。
うち固有の問題ではなさそうなので、少し安心しました。

頻度も低いし、あまり気にしないことにします。
確実に再現する条件が判明したら、メーカに報告してみます。

453 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 23:08:47 ID:+7kpHnyF

祖父で特売めっけた。欲しい人はどうぞ。
日本語テンキーレスall55g
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11296450/-/gid=SA03020000

なんかいつもいらん人の方が過敏に反応するけどw
そういう人はﾇﾙｰの方向でたのんますw

454 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 23:13:37 ID:3Hv61w0G

キーボードを落として割れるはずない、そう思ってた時期が俺にもありました
修理費幾らだろ・・・もしかしなくても8400円以上・・・？

455 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 23:28:51 ID:+7kpHnyF

>>454
kwsk
てか写真うｐれるならplz

456 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 23:34:38 ID:3Hv61w0G

>>455
悪い、書き方が悪かった。
真っ二つになったとかそういうのじゃなくてキーのツメが割れただけなんだ

Q9：キーボードを誤って落としてしまいキートップが破損しました、キートップだけの販売はできますか？
という状況

457 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 00:14:39 ID:4EtsvzP7

>>456
そか。レスサンクス

当座は他のキートップ移植コースかな。
単品での販売もしてくれたらいいのにね。

458 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 00:47:23 ID:IKadZori

>>457
ああそうか、別に修理に出さなくても別のを使えばいいのか
混乱してて全く思いつかなかった。ありがとう
近いうちに外す工具を買ってくる

キー単品販売は確かに欲しいよなぁ。俺みたいなのはともかく
掃除するときに外しそこねて壊すこともあるだろうし。

459 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 01:14:17 ID:c4AwadKv

>>446
昨日届いたばかり。

460 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 01:20:39 ID:lKakVvF5 BE:115406922-PLT(15416)

>>456
破損するほど強い衝撃を受けた本体が心配です、修理をお勧めいたします。

461 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 01:50:45 ID:4EtsvzP7

>>458
外す工具無い場合でもサイアク割り箸なんかの柔らかいもので両側からテコでやればおｋ
ただそれでキーを吹っ飛ばして紛失アボンコースには注意ねｗ

あと単品じゃなくてセット品ならあるのよ。
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/detail_keytop.html

このスレのみんなで1セット共同購入するかｗ

462 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 04:14:53 ID:apxPRcRM

>>461
これリアフォのキートップと形は同じなの？

463 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 11:02:18 ID:3Q++g82l

>>386
その後、すぐにパンタグラフを叩いてみるといい
やっぱり別物って感じになるから

なんかどれにも似ない独特な打鍵感が癖になるんだよ
しっかりとキーを叩くんじゃなくて、だらだら打つタイプの人だと嵌ること請け合い
面白いキーボードだよ、値段分の幸福感は味わえる

464 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 14:26:03 ID:oPuDQLiJ

今までパンタグラフ派だったけど、RealForce91 を買ってみようと思ってます。

465 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 14:41:06 ID:Dp1XMaP+

>>457
＞当座は他のキートップ移植コース

お勧めあったらぜひ教えてほすいです

466 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 16:02:48 ID:4EtsvzP7

>>465
え、だから今あるキーボードの使えそうなってか、
ほとんど使わなさそうなキーをピンチヒッターにするってことなんだけど。

前の言い方紛らわしかったらスマソ

467 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 18:06:14 ID:yA54st+p

>>461
それ、確認する必要ありそう。
中身は東プレＯＥＭでも、キートップはガワだから
ＨＨＫのオリジナルの可能性も…なくね？

468 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 18:27:37 ID:YBol7942

>>467
ちゃんと使えるよ。無刻印HHK Proの余ったキートップを86Uにつけて、
なんちゃって無印86Uにして使っている。

469 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 18:51:46 ID:OmEOmPQQ

>>468
確か２～３個合わないキーがあったと思うけど

470 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 18:54:46 ID:yA54st+p

情報さんくす！

おいら91だけど希望がもてた。
再度感謝！

471 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 20:28:28 ID:YBol7942

>>469
あ、サイズの話か。キートップとキーを接続する部分の形状の
ことしか考えてなかった。サイズの合わないキーは確かにいくつか
ある。

472 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 21:45:00 ID:KZLkN2wS

グレーのキーはHHKBと東プレでほんの少し色合いが違うけどね

473 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 21:57:21 ID:Dp1XMaP+

>>466
レスどもです。了解しまつた。
こちらこそ希望的観測で誤読した模様です。ｽﾏｿでした<(_ _)>

俺も過去にキートップ紛失し困惑したことあり。HHKセット情報は
朗報ですが、本家の東プレにも出してほしい。ただ価格はもう少し
下げてほしい。

で、もしキートップセット購入する人あらば、不要キーは当スレで
告知した上、オークション出すようにするとヨイっすね。

474 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 22:08:10 ID:4EtsvzP7

>>473
確かに他にも欲しい人いるかもしれんけど
まんべんなく1個ずつハケていくってわけでもないだろうしねｗ

で、ちなみにどのキーがアボンしちゃったのさ?

475 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 23:06:01 ID:Dp1XMaP+

>>474
お蔭様で私の場合は数カ月かかりましたが問題解決済み。
ただ、定期的に清掃しとるもんで、またﾄﾗﾌﾞﾙ起きないとも
かぎらない。またｷｰﾄｯﾌﾟ複数あれば､改造ｶｽﾀﾏｲｽﾞにも挑戦して
みたいと思ってます。

必要キーがﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞしたら不幸というしかないですが、価格が価格だし、
互いにシェアし負担軽減できればめっけもの。試す価値はあるでしょう。

476 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 23:51:16 ID:SGbHyEFO

>>423
103とか変態やめて104にして欲しいわ
あとPS/2も出してくれ・・・

477 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 01:23:30 ID:nPYPEy/0

気合が足らん！
俺は91UBKを無刻印&墨化する為に2セット買ったぞ

今は91UDK使ってるけどｗ

478 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 02:40:05 ID:iYWQI6Jt

>>476
Win キーは USB とセットみたいなもんだから、
Win キーあり……USB
Win キーなし……PS/2
のライナプで OK.

479 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 02:56:39 ID:RAiKKbwI

すまない、りあふぉ初心者の俺に墨タイプとは何か教えてくれ・・

480 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 03:03:32 ID:b8ek7set

>>479
墨→黒のキー＋黒の文字
たまたまだが、即レスだなｗ

481 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 03:14:10 ID:RAiKKbwI

俺の91udk-gは黒に黒だけど、これがそうなのか
即レスサンクス

482 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 03:23:35 ID:iYWQI6Jt

墨というならやっぱ黒地に彫りの金文字だろ。

483 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 04:09:29 ID:NbygF2o4

>>477
ubk無刻印化の為に俺は3セット買ったぜ！
2セットじゃ足りなかったぞ

484 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 13:27:08 ID:xJQV4LQr

>>478
そう思ってるのはお前だけ
WinキーがUSBとセットなんて初めてきいたわ

485 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 13:34:30 ID:52bUUJvQ

>>478とか、スキャンコード知らない可哀想な子

486 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 13:46:29 ID:Dwg5kh3r

黒(くろ)と墨(すみ)の違いは91Uを例にすると
91UBK=ツヤ消し黒塗装 - 金色のレーザー刻印
91UDK=プラ地肌 - 黒色の昇華印刷
Bはブラック、Dはダークを意味する

これテンプレに入れたほうがいいと思うよ

>>483
気合が足りん！
２セットで間に合わせろよｗ

487 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 14:11:29 ID:b8ek7set

墨って言わず、黒印字っていえば済む話。

488 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 14:19:06 ID:dnyVZvPB

>>486
> Bはブラック、Dはダークを意味する
> これテンプレに入れたほうがいいと思うよ

公式の見解ってある？自分の勝手な希望観測じゃね？

489 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 14:26:37 ID:F3jVTbQE

>>488
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=588
静電容量無接点方式・Realforce テンキーレスダークモデル

490 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 14:51:56 ID:QyBM+oIt

>>486
誤：金色
正：うんこ色

491 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 15:25:11 ID:Dwg5kh3r

>>487
白も黒印字だなｗ
それに文字数の多い方を使う理由が無い

黒の印字が金(ゴールド)なのも公式見解(ｗ)だから

492 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 15:36:13 ID:NbygF2o4

そもそも墨って言い方はpfuが言ってるのが普及してしまったんであって、
東プレ的にはあくまでも白と黒しかない(墨タイプでも東プレ公式には黒色)
まあ墨と黒は違うんだから分けた方がいいのは明らかだけどね

493 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 15:55:41 ID:Dwg5kh3r

91UBKに合わせてテンキーを買ったら
材質が違うみたいで統一感が出ないんですけど
せっかく高いお金払ったのに…

って言ってやれば東プレも気付くでしょ

494 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 16:13:12 ID:lgLw04nT

>>489
説明になってないｗ
俺はUDKの「D」はダイヤテックのD だと勝手におもってるｗ

495 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 16:46:13 ID:vXenKf1K

>>494
勝手に思ってろ

>>492
前スレだったか
黒と墨の話なのに、両方が黒と言っていて
話がかみ合っていない事があった

墨という言葉を使わないのはPFUに配慮してかもしれないけど
ユーザーにそんな事は関係ない

それに東プレの墨ってテンキーだけでしょ

496 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 16:54:51 ID:W2MXTCdX

>>494
っ 91UBY

497 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 16:58:12 ID:iYWQI6Jt

>>484
ほぼ同時期に出てきたから。
Winキーの方がやや先だったが。
USB はWin95末期頃から対応された。
USB キーボードの仕様も Win キーを前提としたものだしな。
修飾キーである左右の Shift Alt Ctrl Windows の８キーの状態を
１バイトにまとめて送信、
残り７の内の６バイトがキー情報、だから同時６キーまで。

>>485
何でその結論になったんだ？
スキャンコードのことをいうなら、
Win キーは順番が跳んでるぞ。
他は左上から右下まで順番に並んでるのにな。

498 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 17:29:58 ID:lgLw04nT

>>495
つ103ub

499 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 17:43:23 ID:vXenKf1K

>>498
だったら尚更、俺達が区別していかないとなｗ

500 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 18:09:00 ID:NbygF2o4

今更なんだけど一応
hhkスレなら問題ないが、ここは東プレなんで色の発言で墨と黒は使い分けますって注意書き入れたほうがいいかもね
墨を黒色って言ってくる人が定期的に訪れるみたいだし
かと言って厳密にどちらが正しいのかと言うと東プレでは黒色って言う人の方が正しい
見解として間違ってないのに集中砲火で非難喰らうってのもそれはそれで気の毒な気がする

前置きしといた方がいいかもしれない。
って気を使いすぎかw

501 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 18:47:23 ID:iXv/hlZJ

何でも良いじゃねえか。くらだねえ。

502 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 19:12:21 ID:vXenKf1K

>>501
いるいる、こういう奴ｗ
スレの話題が全て自分が興味の持てる話題じゃないと嫌っていう奴ｗ
どんだけ我侭なんだよｗ

503 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 19:59:33 ID:3OYBDgir

>>489
いつも思うんだけど、左上の白いロゴが妙に浮いて邪魔なんだよなぁ。
キーと同じ黒印字で小さく表示するだけでいいのに。

504 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 20:37:55 ID:dnyVZvPB

ラベルはがせばおｋじゃね？

505 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 20:53:52 ID:Q+3qR/8k

>>503
レーザーで印字すればいいのに
たぶん安く済むよ。

506 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 21:03:10 ID:kA/5lHAM

>>505
加工は安く済むけど見た目が良くなるから値段上がったりして。

507 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 21:05:14 ID:52bUUJvQ

>>497
ﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽ

508 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 22:22:42 ID:/RJz9/Du

もっとデザインなんとかしろよ
技術だけにこだわって落ちるとか日産みたいなことすんなよ

509 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 22:25:30 ID:Yx9jR88c

>>508
アップルの見たいなのとはまた違うからな。
俺はまったくおかしいとは思わない。「正にキーボード」っていうデザインだから

510 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 22:33:26 ID:BzNGyKfp

そもそもデザインで売れる層にはもともと売る気が無い

511 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 22:35:09 ID:osFoMk/9

まだ、東プレに墨がなかったとき、墨のキートップのみとか、
墨の奴を出す予定はないですか？って
質問メールした事があったんだけど、東プレの人は
「黒黒のキートップは…」って書いてた。

512 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 22:35:45 ID:xHBAjCt1

"そもそも" と "もともと" を両方使ってわかりにくくなった例
だがそれがいい

513 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 23:10:33 ID:NuLik0xs

>>511
一手間余計にかけた自負から来てるんじゃ？

91UDK出た頃は墨キートップは絶賛されてたよな
それが3スレ前辺り？から黒を庇うレスが見え始め
最近じゃ黒の方が良いというレスの方が目立つ位に

好みの問題ではあるけど、黒には明確な問題点が幾つかあるのは事実だし
それを強引に捻じ曲げようとする力を感じる

514 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 23:21:06 ID:iYWQI6Jt

>>507
ぷっ、くくっ……

515 ：511：2010/04/18(日) 23:59:49 ID:osFoMk/9

これじゃナニを言いたいのか、判りづらいな
東プレの人は、昇華印刷のやつを「黒黒のキートップ」
って、呼んでたって言いたかっただけです

ちなみに、内容的には、HHKB墨とかぶるので検討中です
との事でした＜当時

516 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 00:02:26 ID:kA/5lHAM

Appleのデザインで中身が東プレのキーボードが出たら良いかも。

517 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 00:04:26 ID:KX2VcDV0 BE:432774735-PLT(15416)

東プレ側の対応を見る限り、ある程度のユーザーがこういうキーボードが欲しいと要望を出せば
作ってくれるかもわからんね。値段はどうなるか知らんが

JIS配列キーボードの無変換と変換キーを無くしてスペースキーをスペースバーにした墨で変荷重のRealforce106JUDKとか出して欲しいｗ

518 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 00:08:56 ID:fflAisWn

ユーザーの要望なんて出さんでも、まとまった数発注すれば何でも作ってくれるよ

519 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 00:18:39 ID:TyASXV8C

>>517
そんな変則的な仕様じゃ無理だよ。
希望者が集まらん。

初期型の PC-98 キーボードの配列を完全再現、
とか、これでどうだ？
CapsLock 等の仕様はまあ今風にするとして。

520 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 00:28:29 ID:guMSW6kg

もうがまんならん
ダイヤテッ屑が取り扱ってくれない87白静音、
ゴールデンウィークに韓国行くから買ってくるわ
あとカラフルなキートップも

Normal_Realforce87
ttp://www.youtube.com/watch?v=7cpxVj1h3O8&feature=related

Low noise_realforce87
ttp://www.youtube.com/watch?v=5QKqXaQw3BM

521 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 00:43:40 ID:/FutSbKK

今までに一度も作ったことの無いキー配列とかは無理だけど
色と荷重は完全前払いで、できれば法人で申し込めばおｋだと思うけどね
ただまったく繋がりないと初期ロットはかなりの数を作らされると思う
上で緑とオレンジのヤツ頼んだ会社は何かしらダイヤテックか東プレに近い会社なんじゃないか？

522 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 00:52:46 ID:qIuxg0Wv

墨45均一フルキーは需要あると思うんだけどなあ

523 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 01:42:43 ID:3tt4wSRD BE:2077315889-PLT(15416)

だとしたらむしろキートップ単体での購入が出来るようになればいいんじゃ？

524 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 07:52:10 ID:fflAisWn

>>521
ilovexがダイヤテックか東プレに近い（？）かどうかは知らんが・・・

justモデルにしても、韓国leopoldで最初に出した86Uにしても、
500台限定ってキーワードをよく見るから、それくらいが最低受注単位なのかもしれんね。

525 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 08:07:04 ID:PT39DYIA

600万くらい用意しろってことかね・・・

カネあったら独自リアフォ作りたいな・・・

526 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 08:19:08 ID:twC51ggV

ラバーシートだけ注文できれば十分だろ。
あとはなんとかなる。

527 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 09:01:03 ID:f9dMGwgP

ID:iYWQI6Jt
知ったかぶりして、
間違いが色々あって
こいつの話はあてにならんな

528 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 09:15:44 ID:YcklNwfp

まさに外道w

529 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 10:05:28 ID:qIuxg0Wv

500か…個人で注文するには多すぎるな。個人だと捌くのも大変だし、どんな良仕様でも売り切るのは至難

530 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 11:20:12 ID:L6V+rgM4

普通OEM契約すれば特注品一個からでも作ってくれとおもうがな
もちろん超高額だが

たとえ個人で数百個注文しようともOEMは企業やショップとの契約であって個人となんか契約しない
企業やショップでも一元客になるような企業やショップだとOEM契約出来ない
それはただ単にカスタマイズ、オータメイド販売の部類

531 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 11:57:20 ID:YcklNwfp

中の人？

532 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 12:21:32 ID:TyASXV8C

>>527
一人で納得してないで修正してくれよ。

533 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 12:23:44 ID:+gcDSuup

白でも黒でもうんこでもいいです
109キーをお願いします

534 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 13:12:23 ID:6GaJDy5T

>>530
何言ってんの？ｗ

535 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 13:38:13 ID:VN2rgDZY

キートップが桜みたいなピンクの作ってくれねーかな。
筐体は白地に桜吹雪で。

536 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 13:51:34 ID:YcklNwfp

遠山の金さん乙。

537 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 14:13:00 ID:TyASXV8C

ブルーのストライプで。

538 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 15:02:01 ID:6GaJDy5T

キートップが綿の肌触りの作ってくれねーかな
柄は白地に苺吹雪で

539 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 15:05:48 ID:VN2rgDZY

あとストロークは3mmで。

540 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 21:12:28 ID:unx6Jztm

水着素材で頼む。

541 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 21:27:01 ID:bzg0dgua

この流れとは全然関係無いんだけど

シリコンゴム製のキートップってどうかな
押すとぷにゅぷにゅで気持ち良い位な奴をひとつ…

で、それにキーキャップとして>>538のを被せれば最高だね！
形状はシャンプーハットみたいのでもいいからさ

542 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 21:57:33 ID:twC51ggV

>>541
おまえはこれでも使ってろよ
http://prithmoon.chu.jp/20090816b.jpg

543 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 23:58:10 ID:WXAyvG1b

>>537
>>539
>>540
お前ら氏ねよ

544 ：不明なデバイスさん：2010/04/20(火) 01:38:41 ID:t9Ac9CYH

いや>>540はギリギリありだろ

545 ：不明なデバイスさん：2010/04/20(火) 03:43:49 ID:h/aLbf5Q

分解して丸洗いしたら鉄板に錆が浮いてしまった。
ステンレス文化に飼いならされたせいか生鉄の酸化っぷりに野生を感じる。
穴あけてから塗装してくれればこんな失敗も無くなると思うんだが。
まぁキーの内側だから外から見えるほどの錆じゃないけど。

合わせてAppleキーボード（メンブレンの最終モデル）も分解丸洗い。
ルービックキューブに使うと良く回るというクレのシリコンルブスプレーを
シュシュッとしたらすげぇ静音キーボードになった。
フワフワのヌルヌル。

546 ：不明なデバイスさん：2010/04/20(火) 05:12:37 ID:HEvdwlsq

水じゃなくてエタノールで洗わないと。

547 ：不明なデバイスさん：2010/04/20(火) 13:15:24 ID:eHIcE5qt

希硫酸で洗うときれいになるぞ

548 ：不明なデバイスさん：2010/04/20(火) 17:34:08 ID:Dx0r8vS6

何で洗うん？

布みたいに汚れが染み込む訳でもなし
水を使わなきゃ汚れが落ちない訳でもなし

549 ：不明なデバイスさん：2010/04/20(火) 18:19:29 ID:h/aLbf5Q

キートップ一個づつ拭くより洗濯機に放り込んだ方が楽じゃん。
そこまで来たらもう丸洗いだろ。

550 ：不明なデバイスさん：2010/04/20(火) 18:47:22 ID:Ta1cj+tY

>>549
そのネタ前に見たけど今度はどうなんだい？

551 ：不明なデバイスさん：2010/04/20(火) 19:39:36 ID:y71q0xP1

tes

552 ：不明なデバイスさん：2010/04/20(火) 20:18:09 ID:KdTgL1bi

ttp://www.youtube.com/watch?v=7cpxVj1h3O8&feature=related

こういうキートップって交換できるのが売ってるの？
欲しいんだけど

553 ：不明なデバイスさん：2010/04/20(火) 20:34:37 ID:MdclvWtu

>>552
韓国の10万台イベントモデルの86だな
赤ESC以外はかなり入手が難しそう

554 ：不明なデバイスさん：2010/04/20(火) 21:34:52 ID:KdTgL1bi

韓国専門モデルなのか・・・じゃあいいやｗ

何か真面目すぎるからアクセントがほしかったんだよな

555 ：不明なデバイスさん：2010/04/21(水) 15:40:12 ID:lW4tYWlc

こゆーの買って代用したら?

ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbprohg/hg_j.html

てか東プレもキートップビジネス考えたほすいよ

556 ：不明なデバイスさん：2010/04/21(水) 16:52:01 ID:aGmkCJ+Q

もう売ってない物を買えと言っても無理では。
まあ売ってても消費税分だけで普通のHHKBやリアフォ買っても
お釣りがくる価格の商品を代用ってありえんｗ

557 ：不明なデバイスさん：2010/04/21(水) 16:54:00 ID:K+paF/7x

これいくらで売ってたの？外人が好きそうな発想の商品だな

558 ：不明なデバイスさん：2010/04/21(水) 16:57:55 ID:hWk0skv7

>>557
52万5千円

559 ：不明なデバイスさん：2010/04/21(水) 16:58:09 ID:1SdOgrgG

>>557
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/12/news032.html

560 ：不明なデバイスさん：2010/04/21(水) 17:07:01 ID:K+paF/7x

>>558
>>559
高杉ｗｗでも売り切れって事は何台か出たんだな

561 ：不明なデバイスさん：2010/04/21(水) 20:06:02 ID:ET2hKVRM

輪島塗って地震の被害受けたんじゃなかったっけ？

562 ：不明なデバイスさん：2010/04/21(水) 21:44:40 ID:Qqr0MjK0

うるしアレルギーがあるから無理

563 ：不明なデバイスさん：2010/04/21(水) 22:28:18 ID:Q63toh1V

乾いてしまえばおｋ

564 ：不明なデバイスさん：2010/04/21(水) 22:45:55 ID:PIQFn1fI

ジャポネズリの俺好みのキーボードだったが、高くて買えんかった。
蒔絵のキーボードとかも欲しい。

565 ：不明なデバイスさん：2010/04/21(水) 22:55:33 ID:89xHfs6N

俺は石英のキートップが欲しい
10万くらいで何とかしてくれ

566 ：不明なデバイスさん：2010/04/21(水) 22:59:00 ID:ET2hKVRM

コーリアンを使え

567 ：不明なデバイスさん：2010/04/21(水) 23:33:30 ID:Q63toh1V

俺は滑石の（ｒ

568 ：不明なデバイスさん：2010/04/22(木) 08:56:46 ID:N2YJ/ext

フルアルミでおねがいします

569 ：不明なデバイスさん：2010/04/22(木) 10:31:44 ID:Wpyw9a0+

ソルダメとコラボですね
そんなのいりません！

570 ：不明なデバイスさん：2010/04/22(木) 15:05:54 ID:k+YbtbAs

>>568
これか
ttp://cafemoonlight.blog55.fc2.com/blog-entry-65.html

鹿技師の手作りとなるとﾚｼﾞﾝで型取りして……の世界
安定供給はむずかしそうだな
それと軸側がヘタりそう

てか、おれが求めるのは普通のキートップの予備だわw

571 ：不明なデバイスさん：2010/04/22(木) 15:59:19 ID:ELENe7gS

キートップのバラ売りまじでしてほしい。。。

572 ：不明なデバイスさん：2010/04/22(木) 20:49:49 ID:uNsWBUPH

キートップはどれでも一個から承りますが\20kとなります
但しおまけとしてUS用なら100個（JIS用なら105個）のキートップと筐体が付属します
※ご希望のキートップがWin/Appの場合はおまけが異なる場合があります

573 ：不明なデバイスさん：2010/04/22(木) 21:16:04 ID:mn8JYSbd

>>570
そのリンク先のリンク先の奴ってメッキじゃないの？
レジンを型に金属成型なんて出来るもんなの？

日本語しかよう解らん

574 ：不明なデバイスさん：2010/04/22(木) 21:58:12 ID:zf8V0DVQ

>>573
日本語に訳せて読めないの？

575 ：不明なデバイスさん：2010/04/22(木) 22:29:14 ID:zf8V0DVQ

Google Chromeなら普通に海外サイト読めるんだが。

素のIEでは無理なのかな。

576 ：不明なデバイスさん：2010/04/22(木) 22:52:08 ID:k+YbtbAs

>>573
おいらも韓国語読めない。
歯科技工士～は関連でｸﾞｸﾞったら、そんなｺﾄを書いてたﾍﾟｰｼﾞを
前に見かけたんだわ。記憶違いだったらｽﾏｿ

ま､ﾚｼﾞﾝ型取り（狩野派可能とおもふ）でも真空蒸着でもいいが
おいらはﾊﾟｽ

欲しいのはﾌﾂｰの無刻印のﾔﾂが、比較的安価で入手できれば清掃も
心置きなくできるんで…東ﾌﾟﾚたのむぜよ

577 ：不明なデバイスさん：2010/04/22(木) 23:08:40 ID:ELENe7gS

変荷重の荷重の配置って見る場所によって微妙に違ってて、
どれを信用すれば良いのかわからん。
で、面倒だから東プレに問い合わせたら訳分からん韓国語のページ
紹介されてそこ見ろって言われた。
しかも自分が聞いたのと違うモデルの説明だった。

結構いい加減な企業なのか・・・

578 ：不明なデバイスさん：2010/04/22(木) 23:14:00 ID:nh2FW4yE

>生産のすべての製品とプロセスは無意味ですので、
>製品、最終的な品質には成果物私たち
>これの私の仕事はすべて開く成果物ではないのないです。
>技術、きらめく、キーキャップ構造これ自体がスリープ状態であるが、不可能。
>一般に知られています。 "成形"、読者の技術は、世界の最初
>金型フレームでは、私の「特許」技術の技法は公開されません、
>このキーのキャップ」特許」の右に私はすべての技術面の。

作成方法は書かれてないし、書く気も無いみたいだな

579 ：不明なデバイスさん：2010/04/22(木) 23:14:14 ID:3v8DgOzH

>>577
自分の指を信用しろ

580 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 00:00:29 ID:CW7dMcU8

サイト翻訳はネットの迷惑
やめろ。

581 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 00:05:28 ID:W1ub2A5f

リアフォのワイヤレスって出ないの？
欲しいんだがなあ

582 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 00:26:28 ID:jn2OOL4f

歯科技工士なら簡単なんじゃね。　型とって流し込むだけだろ。

583 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 00:50:14 ID:U7yoR3Mh

Realforce108UDK(SJ38C0)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100424/ni_csj38c0.html#sj38c0

584 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 01:01:20 ID:TKO2fpcT

Realforce108UBKでALL 30gのカナなし、昇華印刷あればいいんだがなあ…黒で昇華ってのは色移り悪かったりするんだろうか。

585 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 02:03:23 ID:rMu6b3Ra

>582
そうでもない。手間暇かかるわ、金は安いわ。
昨年かな、技工士の担い手がいないってニュースにもなったよ。
どれだけ急いで作っても日に作る個数が限られていて、
手取りも微々たるもので、昇級もないから年月が経つほど悲惨ってね。

586 ：576：2010/04/23(金) 10:13:16 ID:9749r4JV

>>578
おれは礼をいうよ。さんきゅ

なんか特許らしいな。いずれにせよ金属ｲﾗﾈ

>>585
横ﾚｽだが、おれもそのﾆｭｰｽみたよ。工賃安いｱｼﾞｱへｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞされて
さらにﾋﾟﾝﾁらしい。ただ、複雑で一点一点異なる義歯に比べりゃ
キートップは楽なのには違いないとおもふ。

587 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 10:25:54 ID:rDWUwHgD

All30よりAll45が欲しい

588 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 10:38:42 ID:IjAQoqoQ

元歯科技工士の俺が参上
仕事はしていないw
多分これ、キー→型→メタルじゃなくて
本物のキーつかって、直接メタルにすれば楽なんじゃないかなー
自分がどうしても作れって言われたらめんどくさいからそうすると思う
(色を換える用のキー使ったんじゃないかな？)

>>585-586
なに一つとして間違っちゃいないけど582のレスとしては
「なぜそんなことを突然w」としかいえん書き込みなんだがどうしてそうなったw

589 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 10:51:08 ID:OI6UqDiS

>>588
よかった。この流れに疑問を感じまくって他のは俺だけじゃなかったんだw

590 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 10:54:54 ID:2BEC9OAE

あれ？ここ何のスレだっけ？

591 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 13:38:06 ID:f97QbQdl

91UBK 55gきたお。
3年ぐらいSteelekey6G(たぶん黒軸？)使ってたから重すぎる感じはしないね。

592 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 18:45:41 ID:fRTctFtj

おれはHHKのlight2をﾍﾞｯﾄﾞｻｲﾄﾞ用にしてるが、ﾔｯﾊﾟ重い。
ｷﾗｲではないが、仕事用では変化獣か45以下でないとヤだ

キーキップ別売に一票

593 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 18:47:30 ID:fRTctFtj

誤記ったので改めて。
キートップ別売汁、に一票

594 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 19:35:34 ID:gYDcwIQP

そういえばHHKlite2って55gだったな

使用頻度の少ない内＝タッチタイピングを覚えるまでは良かったけど
早打練習を始めたら使う指全ての第2関節に違和感を覚えて東プレに移行した

595 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 20:47:12 ID:NikPvn8s

>581
同じく、コードレスRealforce欲しいなぁ。
なして無いんだべか

596 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 21:59:02 ID:4dCBTWkI

俺もワイヤレスモデル出して欲しいぜ
別に有線モデルを終息させろってんじゃなく
ラインアップに追加してくれるだけでいいのだが…

597 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 22:02:22 ID:h2XYe7l1

>>595
スイッチが高信頼性でも伝達がいい加減では本末転倒じゃん
「信頼性と耐久性に優れています。」なんて書けなくなるべ。

別にあっても良いとは思うけど。

598 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 22:09:16 ID:S8Mqq4Pt

伝達も高信頼性なのを作ればいいじゃん。
OEMメーカーなんだから、注文あれば何でも作る。

汎用なBluetoothとかじゃなく、専用トングルで。

599 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 22:21:55 ID:bnqs56Pw

http://d.hatena.ne.jp/ampll/20100418/1271580442
当たった人が・・・うらやましい・・

600 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 22:31:29 ID:9749r4JV

>>588
行路修正さんくす^^

>>594
正解とおもう。無理すると歳とってからが悲惨。

601 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 00:01:58 ID:lJ0Xe4iZ

仮にコードレス版が追加されたとして
少なくとも同一通常モデル+5000円じゃあ済まない価格だろ
ただでさえニッチなリアフォの中でもニッチなモデルになるんだから。
テンキーの価格設定を見たらどんだけ高くなる事か。
どんな価格でもコードレス版を望む人が全員買うんなら話は変わってくるがそうはならないだろうしな。
ラインナップに加えるだけで良いだろとは言っても会社側からすれば
開発費、不良在庫抱えるリスクと販売利益を天秤にかけて作るメリットが無いって事だろう

602 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 00:06:56 ID:MGkg/EdX

>>599
オレンジ好きとしてはオレンジキートップがうらやましい限りだ
緑ボディーはいらんw

603 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 00:08:16 ID:kYQd9oub

テンキーいらない文章書きなんだけど
Realforce91買っとけば問題ないよね？

604 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 00:23:56 ID:XlLzsVYs

>>603
問題ないお

605 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 00:57:41 ID:XbyOglzZ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h139534989

高いな・・・

606 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 00:59:54 ID:6k9mrvrP

静電容量式って、消費電力はどうなんだろう？　消費電力が多いなら無線は厳しいだろうな

607 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 01:03:33 ID:vlY4J0qR

予約していた。ダイアテックの108UDK　ALL30gブラック昇華印刷届いた！
う、やべぇｗｗ
ちょっと軽すぎｗｗｗ

608 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 01:09:02 ID:C7GhyeF5

ALL30だとホームポジションに指置いただけで全部入力されるような感覚でしょ

609 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 01:36:09 ID:tiyUVDNu

だから奇跡の中庸である38gを出せと

610 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 02:09:55 ID:OF2y1zkn

よし、次に出たIDの2ケタの数字が次期モデルの荷重

611 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 03:23:49 ID:Mu2G3XVq

>>592
light2とか論外

612 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 04:27:21 ID:1H8f1Oz+

>>599
俺もフォローしたけどうらやましい
>>607
おめ。俺ももう来ると思うｗｋｔｋ

613 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 04:32:06 ID:VtYBrD9x

30g厨うぜぇ。ひ弱なんだよ。

614 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 08:30:28 ID:T86v5UPr

all30g発売したんだ
前に買っちゃったやつはプリント禿げるし記念品としてお蔵入りさせるか
個人的には36gを出してほしいのだが

615 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 10:19:08 ID:8jJm8qsK

キートップ販売は、そのうち、leopold　がやってくれそうな予感。(妄想)

616 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 12:31:28 ID:yFAzqHav

30gか。。。使用感どう？軽すぎると返りが遅くて速く打てないってことはないのか？

逆に55gはどうなんだろうか、重くて疲れる？

617 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 12:40:40 ID:A1O07Ygb

今まで、ALL45gと変荷重しか使ったことなかったから
不安だったけど、フルキーボードで昇華印刷を待ち望んで
いたので買ってみた。
別に、指を乗せただけで押されてしまうとか、そういった事はないです。
そもそも、このキーボードはあまり力を入れないで打つから
あまり違いを感じないというか…自分が鈍感なだけかも。

618 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 12:40:43 ID:9R1oznMh

>>616
それは無いしむしろスピード的には有利だと思う
ただ、きっちりブラインドで打てないとミスタッチは間違いなく増える

619 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 14:15:45 ID:uH/+zdj6

All30いいね！

620 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 14:27:27 ID:+PgtEhn3

>>608
ALL30g 正確なホームポイントで入力ができないと、ミスタイプがスカスカスカと一気に打ち込まれる感覚です。
そんなこともあって、昇華印刷の薄黒文字が結構ライバルｗ
レーザーと同じウンコ色にしてほしかった・・

621 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 16:05:27 ID:TIwFDENe

PC買った時の付属キーボードだったけど、遂に自分も108UH買いました。
キーボード違うだけで打つのがこんなに楽しいなんて・・

622 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 16:06:16 ID:HzOivDyA

俺も買ったばかりの頃は打ちやすさに感動してタイプするのが楽しかったわ。

623 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 16:10:28 ID:nQefTNw8

このスレには物書きでもなくPC関係の仕事をしている訳でもなく
プログラミングもしないのにリアフォを買う人がいったいどれだけいるんだろうか
自分のように

624 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 16:34:26 ID:A1O07Ygb

>>620
昇華印刷って、色をえらべないんじゃなかったっけ？
もうちょっと、キートップの色を限りなく黒に近い灰色に
してくれれば見易く…そしたら完全に墨とかぶるな。

625 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 16:42:31 ID:3N2Eafkj

白かななし all44g テンキーレス

頼むでてくれえ

626 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 17:00:49 ID:JfGguz+m

とりあえず PS/2 を見捨てないでくれ。
果汁や刻印にはそれほど拘らないから。

なんだか RealForce91 が最後の PS/2 になりそうで怖い。。。

627 ：624：2010/04/24(土) 18:11:32 ID:A1O07Ygb

失礼、んなこたぁ無かった＜色を選べない
106ってのがカラシ色の昇華印刷だった

628 ：610：2010/04/24(土) 18:59:15 ID:OF2y1zkn

>>614 ID:T86v5UPr

86g
重杉orz

629 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 19:45:38 ID:V8WW1wMY

>>618
となると、つまりいつものあれ言っとくか

英語全部30g早く

630 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 22:55:30 ID:SP3QhsSa

何でどこも在庫切れなんだ……
せっかく衝動買いするところだったのに

631 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 23:10:06 ID:TapCVrvj

>>623
自分もそんなものだけど、何故か三つも持っているぞ。
オール30gのやつは合わなくて、押し入れに眠っているけど、
45gと変加重はそれぞれ、会社と自宅で使っている

632 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 00:56:07 ID:B+XTJbdd

白無刻印30gはやく！

633 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 02:38:17 ID:z20QEpE7

予約してた30g届いた！
想像よりもふにゃふにゃしてなかった。
病みつきになりそうｗ

634 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 02:46:28 ID:Vz/W9EhZ

30gは指を置いておくだけで入力されるとか言う奴が度々涌くが
どんだけ強く指を押し付けてるんだよと思うｗ

635 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 03:23:59 ID:9C6W8h2y

指を押し付けるというか、
無意識に他のキーボードを使う感覚で打ってしまうんだな

636 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 03:32:32 ID:WpyspP8O

肘掛の無い椅子を使ってるんじゃ

パームレストを使えば確実に回避できるのに

637 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 06:55:12 ID:+jfKHJVR

>>623
俺もだよ。
2ちゃんとFPSくらいだから宝の持ち腐れって言われてる。

638 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 09:18:30 ID:kGJc1ej8

>>636
おれはまさにパーレストがいるな、とおもて断念した^^

639 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 10:52:26 ID:T9T8l2+5

スレチかも知れないけど東プレのキーボード使ってる人は
どんなマウス使ってるの？

俺は定番のこれ

http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_optical.mspx

640 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 10:56:22 ID:xDZ2NT6K

俺はマウスは使わないな。
全部キーボードで操作してる。

641 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 11:02:05 ID:00sz///O

IYHスレではATOKとリアフォとMX-Rが三種の神器と言われている

642 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 11:39:42 ID:EVnl8GR2

IMOは鉄板だよな。
俺もかれこれ6年以上愛用してる。

643 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 11:40:42 ID:z20QEpE7

>>639
おれはこいつ使ってる

http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/72327.html

644 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 11:53:29 ID:f7dQGvY3

最近bluetrackの有線のマウスを買ったけど
メインはkensingtonのEM5やね。

645 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 11:54:52 ID:8UVDrHT3

MX-R3年くらい使ってたけど
最近俺も>>643のTBに変えたら
MX-R全く出番なくなってしまった

646 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 11:59:49 ID:zBq9sjmm

IMOを3台使い潰して今はMX-R
MX-Rは使い潰す前にコンスタントに故障して、こっちも都合3台目ｗ

647 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 12:00:22 ID:T9T8l2+5

トラボと東プレの組み合わせは分かる人が見れば
こだわってるなあ・・・と思うだろうね

648 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 12:02:32 ID:kGJc1ej8

>>639
仕事場用は，おれもMSのその手の安いやつ。

649 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 12:30:03 ID:Pht3Kn03

>>639
それの、企業向け 5 パック製品つかってます

650 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 13:03:41 ID:1QBIEfk9

昨日108UBK届いた。机が大きいから手前に引き出して使ってるんだけど
底のゴムが何回か引き出しただけで擦れて取れてきた。
机との相性が悪いのかな？対策とか張り替えしてる人いる？

651 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 13:06:07 ID:X1icbImB

>>643の奴は見た目だけで買わない方がいい
後悔する事になる

俺は左にトラックボール、右にマウス
だから必然的にテンキーレスになる

652 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 21:03:28 ID:ftj4XVio

>>623
ﾉｼ
108UBK２つ持ってる。

俺は家では２ｃｈ、職場ではメールやエクセル・ワードでの作業程度だけど、
リアフォの打ち心地にしびれて家と職場にそれぞれ設置した。

今ではHHK PRO JPにも食指が伸びつつあってちょっと財布と相談中。
プログラムなんてしないのにねえ。

653 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 21:55:12 ID:my5QuDFO

>>652
HHK、調べると出てくるけどキー配列が変だし、キー数少ないからFnキーとか出てくるしで
それ一枚で使い込んでやろうってんじゃなきゃお奨めじゃないと思う。

特に、大きさに単純に惹かれたとかの動機なら止した方がいい

654 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 22:16:49 ID:3god8wjE

家も会社もマウスはIMOだな。5ボタン必須なんで。
キーボは家：108UH、会社：108UBK変荷重(私物)。
最近会社で入ったHPのワークステーションに附属のキーボとマウスは使われないまま倉庫へ。

655 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 22:47:38 ID:CUAbdBUu

>>652
>>653の言うとおりだから、どうしても欲しいなら、先ずは
安いLiteから買って見ては？
自分は試しにLite買ってみて、ダメだった。

656 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 23:03:48 ID:3god8wjE

>>652
>>653,655の言うとおり。俺もLiteあるけどもう使ってない。

657 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 23:09:02 ID:MSP3mSXx

HHKは別にキー配列は変じゃないだろ
小さい為キー数が少なくて一部その影響を受けている程度
既に東プレ使っている人間にLite薦めるのもどうかと思うぞ

俺は91UDKとHHKproJPを3ヶ月間隔位で入れ替えて使っているけど
HHKは鉄板が入っていない分、若干五月蝿い&感触がゆるい
だから91UDKの方が出番が多いかな

658 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 23:18:52 ID:pnbCVoj6

>>652
うちはHHK Proもあるけど、realforceしか使ってないよ。最初はこじんまりに満足してたけど
あんなキー配列やってられんわw

659 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 23:58:59 ID:cX5yfaor

カバーないかな。

掃除がめんどくさい

660 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 00:03:46 ID:Vz/W9EhZ

つサランラップ

661 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 00:09:02 ID:NgLjxzRk

>>657
どう見ても、現代の標準配列 104/109 と比べれば変！、って意味じゃないの？
HHKはどこまでいっても英語風配列、日本語風配列だと思うぞ

662 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 00:10:50 ID:+ACs+/Of

何ヶ月かに一度のリアフォ分解掃除が楽しくてたまらない

663 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 00:14:29 ID:apfuMQGm

>既に東プレ使っている人間にLite薦めるのもどうかと思うぞ

おれもサブのサブ用で使ってるが薦めない。
55は重い。
ただCtrの位置とかは慣れるとハマる。ｼｮｰﾄｶｯﾄ楽　　

664 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 00:41:06 ID:1Q2k/ggw

>>661
キー数が60/69で文字キーは同一だからな
そこを割り切って買う物だと思うけど

ファンクションキーを全く使わない俺は多少のキーバインドで
91udkとHHKproJPを行ったり来たりしても全然問題ない

665 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 11:19:04 ID:0yoCEZTA

hhkは、カーソル移動をhjklやpnfbでやるようなviやemacs使いのUNIXプログラマ為にあるようなもので
一般的なテキストエディタしか使わないWindowsユーザーが使うようなもんじゃないと思う

666 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 11:40:44 ID:bG7siwEj

hhkが欲しくなってきたぞ！
ProJPならカーソルキー有るしEnter大きいし良さそうなんだが・・・

667 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 12:48:54 ID:bfFMGcC5

>>665
慣れるとFnの位置に自然に小指が行くようになるよ。
ホームポジションから手の移動距離は短いから想像より使い易い。

668 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 13:36:52 ID:NgLjxzRk

Fn常用は厨決定、なんだが

669 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 14:35:46 ID:5npO3bHX

現段階のkeyboardはキー数は少ないピッチも広い。
付属キーを増やしたProgramableKeyboardが必要だ。CapsLock、Ctrl、Fn、Shiftだけで足りるわけがない。

670 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 15:14:30 ID:o/nuWS39

>>668
Emacsやvi(m)使いであってもそれだけ使ってるわけじゃないよ。
C－fの代わりにFn-'、C-nの代わりにFn-/という風に割り切ればいいだけ。

671 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 17:38:34 ID:pjnOQ1ON

>>669
そういった機能を追加すると、ただでさえ高い値段がさらに…

672 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 18:10:43 ID:MqyIDJXl

PROJPはAのラインとZのラインが微妙にずれてて使い難そう。

673 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 18:20:44 ID:SyaP60EC

Emacs-使いがそんな理不尽なデフォ設定のまま使うわけないだろｗ
Emacs はそういうソフトじゃねーからｗｗｗ
Ctrl-asdw でも Ctrl-exsd でも、好きなようにすれば良いんだから、
とりあえず仮に、として、すぐ判るように Previous, Next, Forward, Backward の
頭文字にしてあるだけなんだから。
まあ、与えられたものを疑問すら持てずに
そのまま使うだけのゆとりには Emacs は難しいかもな。

674 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 19:06:42 ID:o/nuWS39

>>673
Emacs使いとしてはC-fbnpはいじらないんじゃないかなと思う。
というか、既存のasdwexを動かす方がずっと面倒・・・特にx。

675 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 19:14:55 ID:wg58VGea

>>601
そういった企業側の事情は知った事ではないが、
釣り合う値段で出してくれればそれでいいよ。
俺はワイヤレス版が欲しいだけ、別に東プレの採算事情になんか興味ない。

676 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 19:48:43 ID:8yv+0iOZ

>>674
ですよねー

677 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 20:46:07 ID:SyaP60EC

あんな配置でまともに使える訳が無い。
.　　　　　　　　　↑
.　　　→
.　　　　←↓
こんな体たらくじゃないか。
人としてありえないだろ。

678 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 20:46:50 ID:+ACs+/Of

やっぱリアフォは最高だね。2万払った甲斐があるよ

679 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 21:12:21 ID:o/nuWS39

>>677
いや、現実に使ってるし・・・w

というかEmacs以外でカーソル移動しようとして、新規ウィンドウ何枚も開いたり
プリントダイアログ開いたりすることの方が多い。

Windowsのメモ帳とかだと、Ctrl+Nで新規ドキュメントだけど、
ファイルの編集を破棄するかどうかのダイアログが出て、
次のCtrl+N（勢いで打っちゃう）でキャンセルを選んじゃう。
で、編集自体がパー・・・orz

680 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 21:31:08 ID:SyaP60EC

>>679
Ctrl+N じゃなくて Alt+N じゃね？

681 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 21:49:28 ID:1T+BGT07

>>641
イトーヨーカドーホールディングス？

682 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 21:52:42 ID:9Mqw0463

>>675
東プレもお前と同じくワイヤレスを求める層なんか興味ないんだろ。

683 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 22:05:13 ID:wg58VGea

>>682
だろうね
だからこういうレスを書き込んだり
要望を送ったりしてるワケ。理解できないのかな？

684 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 22:13:25 ID:9Mqw0463

全く理解できません。

685 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 22:20:41 ID:wg58VGea

>>684
それは良かった。
今後は余計なレスしなくても良くなりますね。

686 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 22:28:16 ID:ppMJHyKQ

一人みじめに便所でラクガキするならまだしも
「これを見て！」って糞で描かれた絵を送られる側が不憫だ……

687 ：679：2010/04/26(月) 22:32:47 ID:o/nuWS39

ちょっと訂正
×次のCtrl+N（勢いで打っちゃう）でキャンセルを選んじゃう。
○次のCtrl+N（勢いで打っちゃう）で「いいえ(N)」を選んじゃう。

>>680
Ctrl+NでもAlt+NでもただのNでも「いいえ(N)」が選択されるみたい。
ペイントとかもそう。
まあ、Ctrl+Nで現在のドキュメントを破棄しようとするのはメモ帳ぐらいだけど、
パーになるとショックでかいよ・・・

688 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 00:02:41 ID:+ACs+/Of

夕張リアフォはまだ1000いかんのか

689 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 10:58:00 ID:g0F0kL1W

>>683
おれはﾜｲﾔﾚｽいらんけど要望は完全理解。
ただｾｷｭﾘﾃｨとか消費電力とかあるし、Bluetooth
等のｺｽﾄ下がるまで手を出しそうにない飢餓す。
お主ならいくらまで出す？たぶんﾒｰｶが
一番知りたいのはそこかと。

690 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 11:03:28 ID:cyzxh8xJ

夕張リアフォは初期の100人区切りで扱ったのが完全に失敗だったな
アレ無ければもうとっくに1000人超えてた気がする

691 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 11:03:52 ID:qq70MKrs

仮にWireless 86U出たなら34,800円までなら出す。

電源はeneloop8本とかでもいいから、省電力なしつけっぱモードとかキボンヌ。

692 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 11:21:48 ID:fyR/xR50

>>689
即買いは1枚5万円が限度かな。
7万超えると考えちゃう。

693 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 21:16:37 ID:8gcCVxZz

マウスはしょっちゅう動かすから無線に限る派だけど、キーボードは不動だから
俺にとっては無線にする意味がないような。

無線リアフォって純正品の２．５倍ものカネ出すだけの価値あるのかな。

694 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 21:26:48 ID:a5VbZcu8

キーボードを置くスペースをテーブル替わりにしたい
シチュとか結構あったな
俺の場合。
そういうときどっかにサッとどかせたら便利だと思う

695 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 21:38:24 ID:MeiyLibW

5万円って、差額の３万がコードレス部分の価格ってことだぞ。　ありえん。

せいぜい＋５千円が限界だな。

696 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 21:39:25 ID:hBxvFHJK

逆にキーボードの上に板を置けばいいんじゃないだろうか

697 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 21:40:15 ID:DOkvYJEX

まぁ価値観なんて人それぞれだから

698 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 21:40:29 ID:l0/6hmOD

無線リアフォってなんとなく品格が失われてる気がする

699 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 22:20:00 ID:3v7G0cC+

無線より巻き巻きケーブルが欲しい。
まあ、USB だとあまり巻き巻きの恩恵が無いから PS/2 版だけでいいけど。

700 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 23:16:51 ID:fyR/xR50

ロジやMSのWirelessKBは3000円程度だからな
BIOSでも問題ないし実用レベルだ

それを知りながらも無線リアフォ出たら5万円までならマジでポンと出すよ

701 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 10:03:39 ID:0Dh/WrLx

業務用キーボードが市場ターゲットの会社が
ワイヤレスなんてキワモノ出すはずがないと思う

ロジとかのワイヤレスキーボード買って回路の移植すれば？

702 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 11:22:01 ID:bz6zhpo+

俺は、無線＋エルゴをリアのシリーズで出して欲しい。

エルゴは、既に μTRONキーボードがあるが、あそこまで変態じゃなくて、
普通のキーボードが「ハの字」になったようなもので。

703 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 11:45:57 ID:8H4veULr

ilovex_official:【目指せフォロワー1,000人企画】
当社オリジナルキーボード（http://bit.ly/9xEWwu）を@ilovex_officialをフォローしてくれた方に抽選でプレゼント！
残すところ本日を入れてあと3日！よろしくお願いします！(拡散していただけると幸いです） [http://twitter.com/ilovex_official/status/12978258089]

なんかgdgdな上に1000人無理だったけどようやく結果出るみたいだ

704 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 17:02:59 ID:8ldVQ8hG

東プレが無線出すなら単一電池4本ぐらいいれて
電池寿命5年とかで作ってほしい

物凄いごつい奴が見たい

705 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 17:29:20 ID:XtlSLfbp

USBデバイスサーバじゃいかんのか？

706 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 21:13:10 ID:BgE+w/ud

HHKproのキートップの黒色を買おうと思ってるんだが
リアフォの黒いモデルとキーの色って全く同じ？
文字の印刷方法が違うのと素材が同じなのは確認できたが

707 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 22:55:08 ID:8+GSJnP1

キートップ別売りしてくれ。

708 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 23:02:20 ID:FAfRvUbo

>>706
素材が同じってどこで確認できる？
文字の印刷方法が違えば、素材も違うと考えるが・・・。

709 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 23:04:59 ID:nzn28HnO

サービスパーツとしてキートップのみ売ってくれても良いと思うけど、
ここの住人なら大丈夫だと思うけど、出回ったら大変なことになりそうだな。

好きなとこに好きなキーを差して表示と違うとクレームだと言いかねん。

710 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 23:30:08 ID:BgE+w/ud

>>708
ここのwiki
※PCアクション板入力装置スレのまとめwiki
http://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9
と
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbprohg/hg_j.html
にPBT樹脂って書いてあるけどどうなんだろう

711 ：不明なデバイスさん：2010/04/29(木) 00:07:59 ID:+JNsz4tU

>>710
んー専門家じゃないからわからないけど、PBT樹脂にも色々あるんじゃないの？
レーザー印字と昇華印刷じゃ、刻印方法が違うから同じかどうか分からんねぇ。

輪島塗がPBT樹脂ってことは公式で分かるが、wikiの方はソース無いなぁ。
まあ、メーカーとしても材質までさらす気は無いんだろうなー。

712 ：不明なデバイスさん：2010/04/29(木) 01:30:25 ID:68+uOfbk

>>711
レスサンクス。
自分も違う気がしてきた。これは実機を見に行くかPFUor東プレに問い合わせるのが
一番確実かも。てかHHKのキートップも東プレが作ってるかわからないしな。

713 ：不明なデバイスさん：2010/04/29(木) 14:40:59 ID:4dWpo70H

108UDK届いた。記念カキコ
軽い！快適！
45gの感覚に慣れてたのでミスタイプするけど

714 ：不明なデバイスさん：2010/04/29(木) 20:04:05 ID:UmMGsWlW

おめ

715 ：不明なデバイスさん：2010/04/29(木) 21:25:26 ID:R5EK3PFj

>>712
HHK ProのキートップはそのままRFに入る。どう見ても東プレ製。

716 ：不明なデバイスさん：2010/04/29(木) 21:26:03 ID:1UC5FsbV

先日Realforce108UBKを買ったのですがスペースキーやエンターキーを押すとブーという異音がします。これは初期不良なのでしょうか？

717 ：不明なデバイスさん：2010/04/29(木) 23:42:15 ID:hb/vY+/V

realforce91UBY使ってる人に聞きたいんだけど
画面見てて、視界に入るキートップの黄色が眩しかったり邪魔に感じる事ないかい？
今更ながらちょっと欲しいかもと思ってるんだけど、ネットの画像だと写真によってずいぶん色が違って見えるし、
気になるほど明るい黄色なのか意外と気にならないくらい落ち着いてるのか知りたいんだ。

718 ：不明なデバイスさん：2010/04/30(金) 01:27:37 ID:iRzieCsk

>>215
俺も今日Windows 7に変えたら同じ症状になった。
前回も別PCにWindows 7のRC入れたときも同じ症状が出たからPCの問題ではないはずなんだけども。

地味にいやだなこれは・・

719 ：不明なデバイスさん：2010/04/30(金) 01:37:27 ID:FcnWNX55

そう言えば以前にASUSのP7シリーズに接続したUSBリアフォは
起動時にちょっとの間、無反応になることがあるって言われてたな。
構成による相性問題もあるのかも。

720 ：不明なデバイスさん：2010/04/30(金) 01:59:03 ID:iRzieCsk

>>719
すごいな、P7P55D-Eぴしゃり

相性ならあきらめるしかないな。サンクス

721 ：不明なデバイスさん：2010/04/30(金) 04:58:21 ID:4bEctEpS

>718

俺も同症状だけど、原因がはっきりしててIntel P55のUSBエラッタだった。
USBコネクタ挿す位置動かしたりして、それさえ解消すれば、それ以降は完全なコールドスタート時以外は症状が出なくなったよ。

722 ：不明なデバイスさん：2010/04/30(金) 13:05:04 ID:oj8pw8O7

>>717
オレンジに近い黄色だからレモン色みたく眩しいとかって感覚はないな。
とはいえ最初の１週間くらいは気になるね、黒からの買い替えだとなおさら。
でも慣れちゃうと何の違和感もなくなるよ。
かれこれ半年ほど使ってるけど見た目も手触りも気に入ってる。

723 ：717：2010/04/30(金) 14:57:21 ID:1ydpC0i7

>>722
眩しいのかと思ったが使ってりゃ意外と慣れるもんなんだな
91UBKからの買い替えになるんだが、かななしで見やすいのを探してた所だったから違和感はたぶん平気だ
白のかななしがあれば迷ったかも知れんが出る気配すらないしなー
さんきゅー　これでちょっとポチってくる

724 ：不明なデバイスさん：2010/05/01(土) 13:12:01 ID:fjn+/kKq

リアルフォースて普通のメンブレンより静音性は期待できますか？

725 ：不明なデバイスさん：2010/05/01(土) 14:11:59 ID:6fduQZm7

普通のメンブレンが何かによります

726 ：不明なデバイスさん：2010/05/01(土) 19:40:16 ID:aqyWUTjv

どちらかと言えば音はする方だろ

727 ：不明なデバイスさん：2010/05/01(土) 19:46:56 ID:xvJ4EkdY

打鍵音なんて、検索すれば、ようつべなどで、いくらでも確認出来ますよ

728 ：215：2010/05/01(土) 20:33:20 ID:63UMYNIn

>>718
その後を報告します。東プレにメールしたら、ある抵抗が悪さしている
可能性があるから修理させて欲しいとのことで、修理してもらいました。
帰ってきて、症状は出ていません。修理してもらって良かったです。

729 ：不明なデバイスさん：2010/05/01(土) 21:02:37 ID:8USGhAMy

リアルフォースあれこれ使ってたけど、腕周りが気になってエルゴにした。
指には優しくても手首に厳しいのばかりだし。

730 ：不明なデバイスさん：2010/05/01(土) 21:33:38 ID:uGbw2EJB

夕張リアフォ当たった人いる？

731 ：不明なデバイスさん：2010/05/01(土) 23:04:59 ID:2NGK/IHH

Kinsesisクラスのエルゴで静電容量のどこか作らないかな…
いくらになるのかわからんが

732 ：不明なデバイスさん：2010/05/02(日) 13:21:33 ID:ehPUh79P

夕張リアフォ締め切り29日までっていってたのに
結局1000までかよ・・・

733 ：不明なデバイスさん：2010/05/02(日) 13:31:17 ID:TCaAI91s

なんかグダグダすぎる展開で会社の株を下げただけだよなこれ

734 ：不明なデバイスさん：2010/05/02(日) 15:47:08 ID:nokFcpmY

ホントgdgdだよな

735 ：不明なデバイスさん：2010/05/02(日) 18:05:17 ID:XgrZ8LP3

抽選かと思ったら今日からお休みとかバカにしすぎ
呆れた

736 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 11:06:04 ID:KmjaCThL

どうせ1000行くのは6月とかだから
今フォローしてるなかで10台にしてほしい

737 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 19:57:23 ID:zsoqb82e

どうしようもないクソ会社だな
こんな乞食みたいな事して恥ずかしくないのか

738 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 20:37:59 ID:AHjgiA1Z

リアフォ目当てでフォローしてる乞食はどっちだよ、と

739 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 20:39:49 ID:qsqmSoR6

リアフォがほしい乞食っているのか・・・？

740 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 20:48:18 ID:uoSben5a

2万はキーボードにだせない.

741 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 21:07:05 ID:RYs32BvN

>>740
なんでここにいるんだｗ

742 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 21:14:14 ID:5FLAsOBW

中古なら一万で買えるよ

743 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 21:16:02 ID:qsqmSoR6

中古とかｗ

744 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 21:18:25 ID:uoSben5a

>>741
安いとこ知らんw

745 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 21:23:20 ID:uoSben5a

家のと会社のがあったらもいい。

746 ：不明なデバイスさん：2010/05/04(火) 16:11:30 ID:5X1beut+

すいません。質問です。
久しぶりにPreferencesフォルダを開いてみたら、
なぜか文字化けした中身のないフォルダがいっぱいありました。
これって捨てていいんだよね？

747 ：不明なデバイスさん：2010/05/04(火) 16:15:12 ID:lfqEnpwD

91UDK-G使ってみて気に入ったから、さらに2台予備で購入した。
all40gのモデルがあればもっといいのに。

748 ：不明なデバイスさん：2010/05/05(水) 12:30:00 ID:Dgtj39UX

86Uなんですけどwindwosキーだけが効きません・・・。
最初に86Uを日本語のXPproにそのまま接続したんですがキーの表示と入力が違っていたので、レジストリを書き換えました。
すると入力はキー表示通りになったんですがwindowsキーだけ反応しません。。裏面のスイッチは1と2だけオンにしてるのに
何故windowsキーだけ効かないのか・・・・
心やさしいRealforceユーザーの皆さん助けてください。書き換えたレジストリは以下です

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prt\Parameters]
"PollingIterations"=dword:00002ee0
"PollingIterationsMaximum"=dword:00002ee0
"ResendIterations"=dword:00000003
"LayerDriver JPN"="kbd101.dll"
"LayerDriver KOR"="kbd101a.dll"
"OverrideKeyboardType"=dword:00000007
"OverrideKeyboardSubtype"=dword:00000000
"OverrideKeyboardIdentifier"="PCAT_101KEY"

749 ：不明なデバイスさん：2010/05/05(水) 12:44:52 ID:7B2mjQE4

>>748
箱の裏側に書いてあるだろ
裏面のDIPスイッチ2 ON ＝ Winキー無効

750 ：不明なデバイスさん：2010/05/05(水) 14:19:06 ID:Dgtj39UX

スイッチ2をオフにしてもwinキーは有効になりませんでした。
つまり日本語OSじゃ全ての機能使えないって事だよな。箱に注意書き買いとくべきだろ。こんなんじゃ金をどぶに捨てた気分になるわ。

751 ：不明なデバイスさん：2010/05/05(水) 14:19:49 ID:YqQX/wj0

>>750
何馬鹿なこといってんの

752 ：不明なデバイスさん：2010/05/05(水) 14:29:09 ID:7TpaWXih

何でいきなりレジストリ書き換えたんだろ
そこからよく分からん

753 ：不明なデバイスさん：2010/05/05(水) 14:35:31 ID:7B2mjQE4

念のため聞くけど、スイッチをオフにした後で
いったんケーブルを抜いて挿し直したよね？

754 ：不明なデバイスさん：2010/05/05(水) 14:40:25 ID:oXARW+zH

なんでキレてるの？

755 ：不明なデバイスさん：2010/05/05(水) 14:41:45 ID:gsWB1KQf

Winキー厨に鉄鎚が下ったわけだｗ

756 ：不明なデバイスさん：2010/05/05(水) 14:42:31 ID:YqQX/wj0

>>755
Winキーなめんなよ
とくにWin7で効果を発揮する

757 ：不明なデバイスさん：2010/05/05(水) 16:15:34 ID:eynB7sQS

>>748
　　　　　　　　　　　　__, --──－､_
　　　　　　　　　　／::_, -‐─ ‐-､_::::`‐-､
.　　　　　　　　/::／　　　　　　　`‐i:::::::ヽ
　　　　　　　　 |:./　　　　　　　　　　',ﾐ::::::}
　　　　　　　　 }:l　　　　　　　　　lﾐ::::::l'
　　　　　　　　 _!,'_　,..-- ..、　　 _＿　!::::::::|
　　　　　　　　lヽ! `i ィｪｯ､.i'ﾞ"i';;;ｨｪｯ;,`i===,､
　　　　　　　　 ',.l　ﾞ､ﾞﾞﾞﾞﾞ,ノ　ヽ_"ﾞﾞﾞ/ ｒ;;;;;;/
　　　　　　　　 i|　　￣,'　 ::::ヽ `''" .,{;;;;;;/
　　　　　　　　 ',.　　　ﾞ`-"゛''　　　,};;;;;;'
　　　　　　　　　　!　　 ,＿､,＿__, 　/;;;/"
　　　　　　　　＿,` ､　　　　　　　/;;r'
　　　_,, -─ '';;;;;;;;;|　､ヽ,,_＿__,,-‐';;;;;;;;;;;＼_
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　＼　　　　_／/;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　r‐ｨェ- '"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　/,彡彡}　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）

758 ：不明なデバイスさん：2010/05/05(水) 16:44:33 ID:yGZgai0V

>>748
いきなりﾚｼﾞｽﾄﾘ煽る前に公式サポに一報するが吉　とおもふです。

759 ：不明なデバイスさん：2010/05/05(水) 18:18:45 ID:KP9zETeR

>>728
どの抵抗だよ？

760 ：不明なデバイスさん：2010/05/05(水) 21:55:16 ID:9WYB/LnA

抵抗は無意味だ

761 ：不明なデバイスさん：2010/05/05(水) 22:03:52 ID:Tzvju2Yf

>>757
　　　　　　　　　_,.　 _,＿
　　　　　　 ,ir!l'〃r;',r,=-;:三ヽ、
　　　　　,r=-ヾli!li'r, 三,r;:=;::三ミﾐ
　　　　r''r三rヾヾ'' -rr'r-''､彡-､ﾐ::、
　　　　,ヾr;'　　　　　　　　　　ミﾐ:::::!
　　　 /r':i'　　　‐-　　　-‐　　ヾ､:::ﾐ
　　　 ;!;:'r',:,;--- ､, i l ! !.,, -'ﾆﾐ､　ﾐ;:ﾐi
　　　 !r;l ;:i'r';_ニ_"':　.Y:'',.ニ_､ヾ、ﾐ;ri
　　　li l!l ﾐ=;' `-'`;' :　::::.'``‐' ヾ-' ヾ' l
　　　ll rl!　' ´ - '´　　::::::.　　''"` 　 i:: !
　　　.!ヾlir　　　　;' _....:::::)､　　　　　! /
.　　　ヽ_,ｨ!　　 ,,'jr';:｀;:´ヾヽ:､　　　lｰ'
　　　　 rr'li;,;r'";:';;;.';:''-ヾ:::i;::ヾヽ ,/ji!
.　　　 (ヾ=;:ｨ:':;::'';;:'"';'';::";:';:':";:::;:'彡'
　　　　￣,.rｲ'､:;'';";::;;;':.',:.'.;;;;;r'7:::::::::::.､_
　　　 ,..-:':::lヾ　 "':;',:';';:,;:-'"　/::::::::::::::::::::::ヽ、
.-:::':::::::::::::::::ヽ ` ‐､r '´ -::::::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
　　　チャー・フイター [Char Fuitter]
　　　　　(1847～1912 オランダ)

762 ：不明なデバイスさん：2010/05/06(木) 04:48:22 ID:x71bvr/P

＞最初に86Uを日本語のXPproにそのまま接続したんですが

「86Uって英語配列だよね」とまず思え

＞キーの表示と入力が違っていたので

そりゃ違うだろう

＞レジストリを書き換えました。

なぜそんなバカな事をする

763 ：不明なデバイスさん：2010/05/06(木) 11:07:55 ID:38BZ7IVq

>>762
馬鹿がバカな事して何が悪い！

レジストリいじったなら、まずはいじったか所を戻すのが先だよな。
そーすりゃ正攻法で対応できるわけで。

764 ：不明なデバイスさん：2010/05/06(木) 14:12:14 ID:TLqMpwoR

いいキーボード買ったら玄人気分になって
レジストリいじりたくなっちまったんだろ。察してやれよ

765 ：不明なデバイスさん：2010/05/06(木) 17:51:14 ID:2owbZ2Qu

なんらかの理由でPS/2のキーマップあたりがUSになってただけじゃないんだろうか？
なんで、いきなりレジストリ変更なんて発想に行くんだろう

766 ：不明なデバイスさん：2010/05/06(木) 17:57:52 ID:yUYuhZu/

もう、簡便してあげてｗ

767 ：不明なデバイスさん：2010/05/06(木) 18:24:49 ID:yXMzuTsz

レジストリとかでのソフトな入れ替えは不具合多いよな。
ちょっとCPU負荷高かったり、複数キー同時入力したら、
はずみで入れ替え元のキーコード吐いたりする。
DIPスイッチとか、もっと下のレイヤで替えないと完全じゃない。

768 ：不明なデバイスさん：2010/05/06(木) 23:34:58 ID:rc1sEgy7

UDKにHHKBProjpの(一部のキーを除き）白キートップ付けて使ってるんだが
UBYが気になってしょうがない

769 ：不明なデバイスさん：2010/05/06(木) 23:42:04 ID:vt/f/b8c

＞まずはいじったか所を戻すのが先

全面同意。

>>748
煽りでなく現場回復した後、サポに相談するのを薦めます。
東プレのサポは電話でも結構つながるよ。

770 ：不明なデバイスさん：2010/05/07(金) 21:32:02 ID:Z2fww+dN

もう許してやれよｗ
バカなんだからｗ

771 ：不明なデバイスさん：2010/05/07(金) 22:39:33 ID:ifU/rvMb

なんかリアルにダイヤテック、ヤバイ気がしたきた。＜会社自体ね
今月が山かな・・・。

772 ：不明なデバイスさん：2010/05/07(金) 22:58:15 ID:By0jAGbo

>>771
スレチ
・・・とも言い切れないな。

というわけでkwsk.

773 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 00:15:06 ID:7qFa/QdO

>>771
おいおいめったなことを……

てか根拠は？　

774 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 00:23:12 ID:58XinPs9

ホント、変なガセネガキャンブチかましたって訴えられっぞｗ業務上威力妨害でｗ

775 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 07:14:23 ID:aCMKPIri

>>772 >>773
別に関係者ってわけじゃないんだ
ただ、新商品は出すが既存の補充がないって事は、在庫を抱える余力がないって事じゃないかな
銀行が貸し剥がしでは無いにしろ、運転資金を貸し渋ってるんだろう。

クレマジェが出た事も、危険信号って感じがする。

776 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 07:25:37 ID:K+eR9yTJ

なんというソース無し……！

777 ：773：2010/05/08(土) 08:47:39 ID:7qFa/QdO

>>775
>在庫を抱える余力がないって事

在庫おかず→棚代かけない＝健全経営！
逆に、在庫のような「余力」抱えた企業は
経営努力が足りない、とみなされます。
＞それこそ資金調達できなくなる。。

ちなみに東プレはじめキートップ単品販売しないのは
儲けなく、棚代かけたくないから。

778 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 08:59:38 ID:SFYrnEk1

たまに入力した内容が反映されなくなることがあるんだけど・・・

日本語IMEでの入力はできていて、確定すると消えてしまう
この状態になると何をしてもダメ
マウスで再度入力したい行をクリックすると入力できるようになる（非アクティブになっているわけではない）

779 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 09:30:26 ID:0+4TWCQH

で？

780 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 09:34:50 ID:XFLy6AlM

>>778
何故それをここで聞く気になったのかkwsk

781 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 12:25:56 ID:7qFa/QdO

>>778
初耳のトラブル。原因はｷｰﾎﾟｰﾄﾞ以外にあるように思え…。

とまれ使用キーボードやOSなどカキコした上、接続ポート替えたり
別キーボードでの再現性チェックしたりとかしてもらわないと
誰もなんともいえないとおもふ

782 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 15:47:01 ID:9XrzM5et

>>763
元に戻せないから聞いてるんですよ
わざわざ>>748でレジストリ書き出した意味、分かってる？

要約すると、書き換え前のレジストリバックアップしてないから元の数値が分からなくて元に戻せない。
皆さんのPCの[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prt\Parameters]以下を書きだして欲しい。って事なんですよ
出来ればOSがXPで86U使いの人にお願いしたいですね。
レジストリ弄ったって言うとサポートもまず元に戻せって言うでしょう。だから手詰まりなんです。

783 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 15:52:49 ID:ZKlQDsbo

>>782
とりあえずお前を助けようとする奴は誰もいないと思うぞ？

784 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 15:58:15 ID:ukv1p0bB

ますますもってどうでも良くなったわｗ

785 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 16:11:32 ID:2FudMahR

>>782
自己責任。OS再インストールしろ

786 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 16:57:48 ID:UwybEwdN

>>782
　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　＿＿_　　　　　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　ヽ　　　　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　こ　？　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　え　　　 |　　　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　な　何　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　い　？　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　厶-―　　　　r　 l＞　　　　 |
　　　　　 ∠ヽゝ-― 　　 `r-ﾄ､_,) 　　　　|
　　　　　ﾚ^ヾヽ>'￣　　　LL/　　、　　/
　　　　.l　　ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　　 |　　　　ヾ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j

787 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 17:03:57 ID:ZDRvu9qk

>>782
ｗ

788 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 17:19:33 ID:SRnDM/pg

>>782
イラっとするの分かるが、２ｃｈでアドバイス求める時は、目的をきちんと書いて煽りはスルーしないと。
低姿勢じゃないと、なかなか知ってる人レスしない。
特に不況で煽りが増えてる。
4日放置もダメだな。しばらくは見てないと。

おれは同環境じゃないのでアドバイスできん。すまん。

>>777
＞在庫おかず→棚代かけない＝健全経営！
＞逆に、在庫のような「余力」抱えた企業は経営努力が足りない、とみなされます。
貸す側の見方ならね。
「在庫＝余力」ってのは、どこきたの？

欠品ってのはよろしくない。

789 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 17:24:40 ID:ZDRvu9qk

2chじゃなくても>>782みたいな奴に誰が答えるんだよ。
何様だよ

790 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 17:42:56 ID:UwybEwdN

「テレビがおかしい」って言って
サービスマンじゃないのに、中開けていじくり回して
やっぱり直らなくて、結局サービスマン呼んで直して貰おうって言ってるようなもんだろう？

サービスマンが来ても中がありえない状態になってるのを見て直せって言われたら
そりゃ、（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝだよ

791 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 17:44:59 ID:n1wUvEbh

盛り上がっ
　　　　　　　て
　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　た

792 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 18:20:09 ID:aoGMW8Fj

ここであれこれ罵倒されたり、それに反応する時間があるなら
データバックアップ取ってOS再インストールが一番早いよ

これに懲りて次はレジストリいじりなんてやめることだね

793 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 19:15:14 ID:WjlGKFpW

>>782

794 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 19:16:26 ID:WjlGKFpW

ごめん、面白すぎて
間違えて途中でEnter押しちゃった

>わざわざ>>748でレジストリ書き出した意味、分かってる？
名言ﾜﾛｽｗｗｗ

795 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 19:41:09 ID:UwybEwdN

>>748
＞心やさしいRealforceユーザーの皆さん助けてください。書き換えたレジストリは以下です
解決方法をねだる

>>750
＞箱に注意書き買いとくべきだろ。こんなんじゃ金をどぶに捨てた気分になるわ。
いきなりキレ出す

>>782
＞わざわざ>>748でレジストリ書き出した意味、分かってる？
3日たってやっぱりキレ出す

796 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 19:43:52 ID:ERs3bFF6

この三日間「まだかなまだかな……」とかいいながら待ってたのかよw

797 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 19:44:14 ID:/whGwCE6

>>782
今、レジストリ捏造している最中なのでもうちょっと待って。
ID変わる頃に書き込むわ。

798 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 19:54:39 ID:flY8PJtV

おいお前らわざと間違ったレジストリ書き出すなよ
絶対だぞ！絶対。

799 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 20:18:39 ID:58XinPs9

>わざわざ>>748でレジストリ書き出した意味、分かってる？

すみません、私全然>>748さんの好意が分かってませんでした。
今後反省し、人の役に立てるような人間になろうと思い直しましたまる

> この三日間「まだかなまだかな……」とかいいながら待ってたのかよw

ﾁﾝｺ握りしめて72時間wktkしてただけに落胆＆怒りが頂点にｗｗｗ

800 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 20:43:03 ID:zaPPybtJ

久々に覗いたらおもろい奴が涌いてるなw

801 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 20:51:07 ID:TavIj7Uo

今北産業

802 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 20:57:42 ID:UwybEwdN

>>801
動作がおかしい
レジストリ書き換えました
住人共、直し方教えろ（ｷﾘｯ

803 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 21:08:53 ID:58XinPs9

>>802
４行目追加
もうﾁﾝｺ干からびてきてるんでそろそろ愛の手を

５行目予想
ﾓｳｺﾈｰyp!!

804 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 21:21:23 ID:TavIj7Uo

>>802-803
㌧。

805 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 21:53:56 ID:U/at/3AW

まあUSBキーボード使ってる奴のレベルなんて所詮こんなもんだろ。
何を今更って話だな。

806 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 21:56:35 ID:lzg8x5g0

>>805
俺リアフォより高いキーボード持ってるやつみたことないわ

807 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 22:37:52 ID:8JghuFfX

>>806
HHKBの方が高いよ。

808 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 22:53:47 ID:a3dPF8D8

Kinesisもなかなかやるぜ

809 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 23:30:02 ID:59djp7BF

えっ？USBキーボード使ってる奴のレベルって低いの？
2台使ってる俺は？

810 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 23:40:15 ID:58XinPs9

LV -2

811 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 23:41:17 ID:7qFa/QdO

>>782
>元に戻せないから聞いてるんですよ

文脈から、どう書き換えるべきか聞いてるように読めた。
（記録してなかったとは想像もしなかったなぁ）

で、環境異なる当方としては
１）リカバリして復旧
２）サポに連絡する
が一番確実、というしかなし。

……再インストできない事情でも？

812 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 23:51:57 ID:ZDRvu9qk

もうほっとけよ

813 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 00:25:38 ID:+lfWii8/

今日も明日も仕事になってしまった俺が、今日の分の書き込みで大分癒されました。ありがとう。

814 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 02:56:46 ID:qP31XykT

レジストリの内容を教えてくれるだけでいいんです
簡単な事でしょ？
それだけでいいんです、お願いします

815 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 06:07:53 ID:pwtMCp9Q

ええとつまり、OS再インストせざるを得ないような
レジストリ設定を教えればいいってことなのかな。

816 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 08:25:06 ID:tk1OYRzi

レジストリ戻したら、そもそもキーの表示と入力が違ってしまうからダメなんじゃないのか。

817 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 08:50:45 ID:v6p73Udg

諦めて、イチから再インストールするのも経験だよ
そして >>814 に一番足りないのも経験だ

818 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 10:51:09 ID:V+oNazzB

***急募***
レジストリの内容を書き込むだけの簡単なお仕事です。

819 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 12:41:16 ID:qP31XykT

わかりました
ここの人間あてになりませんね
よそで聞きます
さようなら

820 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 12:41:33 ID:sKiN9f8M

ワイヤレス版のリアルフォースが欲しいのですが
レジストリ書き込んで頂けませんか？

821 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 13:01:16 ID:n6tzSm6B

>>819
その通り。ここの人間、と言うより2chの人間はあてになりません。
なぜなら全員素人だから。

レジストリの書き換えというのは非常に難しくて危険な作業なのです。
我々素人は、>>819氏のように何かあった時にレジストリを書き換えるような難しいことは出来ないのです。

ご期待に添えず大変申し訳ありませんが、やはりレジストリの書き換えのような難しい作業は
プロ、つまりサポートに問い合わせるのが一番なのではないでしょうか。

822 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 13:02:27 ID:3ClXliYm

わ
こ
よ
さ

823 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 13:10:58 ID:TQef8o+u

>>819
>>821に全面同意
レジストリって難しくてよく分からないからサポートに聞くべきかと思う

824 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 13:18:38 ID:aa08pPQv

レジストリってすごいんだな

825 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 13:20:43 ID:06u4mPCC

>>824
使い方間違えると死人がでるからな

826 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 14:55:04 ID:NL1BXOm+

私はレジストリのおかげでイケメン彼氏ができました！！
先着５名様に方法を教えちゃう！
「レジストリいじりたい」と書いてメールしてね！

827 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 15:13:15 ID:v6p73Udg

アタシのクリ○リスも充血しそうです＞＜

828 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 16:14:22 ID:gdgZLJrD

まずリアフォでこんなトラブルがあるってことに驚きだな

829 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 16:35:24 ID:PdzSA/ke

相当ストレスがたまってる単発ID厨がいるなｗ

830 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 18:29:37 ID:D9XN2tRT

カナ印字がない＝カッコイイ
ぐらいのノリで英語キー買ったんじゃね

831 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 18:36:17 ID:gdgZLJrD

>>830
UBKもないんだが

832 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 21:26:21 ID:1trLCBF9

だから？ｗ

833 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 23:02:45 ID:DyiNf9Fo

スレ伸びてるから、87UのALL30か45が発売されたのかとオモタ(´･ω･`)

834 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 23:31:09 ID:FurRaMJp

835 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 23:39:56 ID:Pqq8ttd7

無理すんな

836 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 23:44:47 ID:gdgZLJrD

テンプレ乙

837 ：不明なデバイスさん：2010/05/10(月) 00:12:55 ID:xK7kNoPX

レジストリ祭りに乗り遅れたわ…orz

838 ：不明なデバイスさん：2010/05/10(月) 00:22:36 ID:Eh5KCfQ8

>>834
おめ＾＾

839 ：不明なデバイスさん：2010/05/10(月) 00:30:59 ID:1BMh+3Ps

>>797のねつ造レジストリに興味があったのは俺だけでは無いはず
空気嫁よ

840 ：不明なデバイスさん：2010/05/10(月) 00:39:03 ID:dzBB+u8I

>>839
誰にいってんの？

841 ：不明なデバイスさん：2010/05/10(月) 02:16:20 ID:93p0trE4

la0100今日届くぜぃ

842 ：不明なデバイスさん：2010/05/10(月) 07:38:42 ID:/DScN0te

>>834
飽きた

843 ：不明なデバイスさん：2010/05/10(月) 16:59:45 ID:OdEIpfpi

>>834
そこは89Uじゃないと。

844 ：不明なデバイスさん：2010/05/10(月) 17:26:35 ID:Jt8G7nfs

PS/2版を使うのが漢

845 ：不明なデバイスさん：2010/05/12(水) 00:22:18 ID:O26k0zIw

ゴム椀のタッチは好きになれないが、
ハイクォリティーなのは確かだな。

846 ：不明なデバイスさん：2010/05/12(水) 00:23:53 ID:O26k0zIw

la0200も逝っとくか

847 ：不明なデバイスさん：2010/05/12(水) 05:20:43 ID:3kTzC8Zr

折角の高級キーボードなのに Alt が緑じゃないのが気になるよね。
あと、それに連動する SysReq も。

848 ：不明なデバイスさん：2010/05/12(水) 19:45:37 ID:O26k0zIw

緑なのはla0100 la0200 sa0100だけ？

849 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 00:59:05 ID:0qlsfjXd

realforce91ubyを使う人いるかい？
黄色はカッコいいね～～～（"・ω・）

850 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 01:32:59 ID:gO7TAkMR

1年前くらいの発売日に昇華黒に惹かれて103買ったんだが

職場のキーボードが日本語なんで英語に慣れない
職場のキーボードがALL30なんで変荷重に慣れない

以上2点の理由で最近出たSJ38C0が魅力的に感じるんだが
古いほうの103、ヤフオクとかに出したら1万くらいは回収できるだろうか？
キズなし、箱保証書あり、埃はキーボード専用クリーナーで掃除したんで
全体的に美品だとは思うんだが

851 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 01:51:01 ID:23T4w1lz

買ったんだが
感じるんだが
思うんだが

852 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 07:24:12 ID:d0m8+v2I

ワイヤレス版のRealForceが欲しいんだが

853 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 07:45:01 ID:6n7DS73Y

だがという表現がすごく流行り出したんだが

854 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 09:01:10 ID:vbbOScCB

だが断る

855 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 09:32:35 ID:apQ5cVl4

アサシンダガー

856 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 11:07:20 ID:f/Wl6Zgq

なあ、もそもそリアルアフォがもてはやされるのが全く理解できないんだが
>>847も「高級」をつける心根も皆目理解できないんだが
>>850はリアルアフォに一万以上の価値があるとおもっているリアルアフォにしか見えないんだが
俺はリアルアフォを入手して数分の試し打ちの後完全に見切りをつけてヤフオク出品したんだが
1万以上で出品したのにあっさりカモが入札して呆れたんだが
リアルアフォにはリアルアフォが群がっているだけのように見えるんだが
このスレにもリアルアフォ厨がおびただしく蠢いているようにしか見えないんだが

857 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 11:16:43 ID:hyn21oGV

一行でまとめろんだが

858 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 11:27:49 ID:f/Wl6Zgq

>>857
要するにリアルアフォにはリアルアフォな固定基地外厨がへばり付き痛い隔離スレで無駄に盛り上がりすぎなわけだが

859 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 11:50:49 ID:hyn21oGV

本当に律義に一行にまとめてくるとは思わなかったんだが
実は根は真面目な奴なんじゃないか君

860 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 11:57:59 ID:P3bZGn1M

それでも過疎るよりはマシなわけで。

861 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 12:32:34 ID:tSWGwgKI

いまからレジストリでもいじろうかと思うんだが。
おすすめのキー項目とDWORD値を教えて欲しいんだが。

862 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 13:29:59 ID:vbbOScCB

もう許してやれよｗ

863 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 13:45:23 ID:P3bZGn1M

>>861
大　変　な　こ　と　に　な　り　ま　す　よ

864 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 16:36:39 ID:IESnXzuy

>>861
HHKのキー切り換えツールとか参考にしたら？
ま、キー数はちがうが^^
当然マニュアルに明記されてる如く
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/downloads/hhkbcn-readme.pdf
バックアップは採っとけ。＞常識
新しい道を探すから元の地図はいらんと破り捨てる冒険者は……。

865 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 16:38:50 ID:vbbOScCB

一方俺は窓使いの憂鬱を使った

866 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 18:17:37 ID:gO7TAkMR

読み返してみたら確かに日本語むちゃくちゃだな
ここまで突っ込まれるとは思わなかったけどｗ

適当に新しいの買って適当に処分することにするよ
レスくれた人ありがとう

867 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 18:34:06 ID:GaC5R7Ud

>>866
お疲れさまでした。
まぁﾒｰｶ同じでも職場と同一でないと意味ないかと。

>>856
ﾘｱﾌｫ購入動機は、企業が採用→その利用者が私物購入　が多いでしょ。
＞gO7TAkMR氏同様

で、なぜ、企業が採用するか？
１）耐久性→壊れにくい→生産性
２）指に優しい→長時間使用可→医療ｺｽﾄ逓減＋生産性
３）PCメーカやモデル変更でも統一タッチ感→生産性

２）の実例では、50代になった知人のライターさんは積年の
酷使が祟り、両指第二関節に鈍痛覚え病院通い。＞腱でなく関節
　とくに左手小指は変形。今更ながら静電式とか薦めてる･･･のだが。

868 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 00:53:00 ID:poWs2K8g

バラしてみたら鉄板層が少し凝ってるかなって程度で
メンブレンに毛が生えた程度のメカニズムだからな。
もうちょっと安くしてほしいわな。
俺のは106でWindowsキーが無いからさ。
買い替える決心もつかないし。

869 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 00:54:18 ID:UeBEcgFk

要約すれば、「Winキーは不要」と言うことだね

870 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 02:33:58 ID:4re0q94g

そういえばいいのにね

871 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 03:51:39 ID:RK3ykaGC

USB なら Win キーは（２個）あったほうがいい。
無いと同時押しの最大が 14(6+8) から 12(6+6) に減っちま。

872 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 09:05:17 ID:rfQ74nXH

>もうちょっと安くしてほしいわな。

同意W

873 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 10:15:15 ID:oPxRXkyS

現状価格でいいわ

二万なんてメンブレンに毛が生えた程度の値段じゃんww

874 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 11:52:52 ID:zB4v7Suf

メンブレンなんて1000円だろ？

875 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 12:36:54 ID:GvVlXPqe

安くなる代わりに質が下がったハードとかありすぎるから
値下げとかしなくていいわ。
MSのマウスとかひどいもんだろ。

876 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 13:16:06 ID:E/JSI/dK

リベルタッチはメンブレンで東プレ並の値段

877 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 14:39:12 ID:hlZv9m6Z

あれもキーひとつひとつにスプリング入ってたりするからな

878 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 18:25:30 ID:fkjpdvGE

日本の工場で製造なら今の価格は「かろうじて」許容出来もするが実際は厨国で密造だからな
厨国密造でしかも造りが安っぽいキーボードごときでこの腸痛すぎる隔離スレが41も続いているんだから呆れ果てる
そしてそんなキーボードに夥しいリアフォ厨が沸いている

879 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 19:14:37 ID:gmaFKMzV

そんな隔離スレに来た君も俺たちリアルフォーサーズの一員さ
仲良くしようぜ！

880 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 19:28:45 ID:12IKaDSX

>>878
確かにお前とはおいしい酒が飲めそうだなww
ま、仲よくやろうやw

881 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 19:42:25 ID:hlZv9m6Z

>フォーサーズ

デジカメかw

882 ：不明なデバイスさん：2010/05/15(土) 19:09:13 ID:JABXd0m9

誰か>>878を訳してくれ

883 ：不明なデバイスさん：2010/05/15(土) 19:16:58 ID:aHiYD8ct

坊主が屏風に上手にﾘｱﾌｫの絵を描いた

884 ：不明なデバイスさん：2010/05/15(土) 22:24:40 ID:cVqdBzJE

坊主が屏風に上手にﾌｨﾙｺの絵を絵を絵を絵を絵を絵を絵を絵を絵を…

885 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 00:24:54 ID:Qg8G0Kjj

中国製造とかそんなホラよく吹けるな
ある意味感動したわｗ

886 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 08:46:38 ID:azQ1pdVi

どこ製なん？

887 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 10:50:11 ID:mDl5icqS

太陽誘電も国内生産して中国で包装してんのよ。もうそこまでしてるのよ、どの会社も

888 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 11:31:43 ID:8xLiWQ6U

>>887
偽装中国産！？

889 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 11:58:49 ID:q4r1vrQS

>>887
お前は勝間和代か

890 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 14:01:00 ID:+MfSIMxc

>>887
包装だけならいいじゃんｗｗ

891 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 15:00:38 ID:mJJ7C7K9

むしろ、国内販売用を日本国内で作って、
中国へ海上か航空輸送して、中国で袋詰めして
日本へ輸送して売るなんてやる会社があるとは思えん

892 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 15:25:49 ID:9xUW/L7Y

おまえら、これ行ってやれよ。2:30 頃行ったら俺以外誰も客いなかったぞ
http://www.topre.co.jp/news/20100429/event.html

893 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 15:42:01 ID:RXMdZL26

こんなことやってたのかｗ
知ってる奴は知ってたんだろうけど、全く話題にすらならなかったな。
キートップだけでも貰う価値はあるなｗ

894 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 15:47:35 ID:mDl5icqS

グッズほしいな、遠過ぎていけない

>>891
http://toby-net.tumblr.com/post/95267785

895 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 16:02:35 ID:Ed5q2CuI

>>892
朝行ってきたけど、人が少くて中の人とゆったり話できてよかった。
静音を8月あたり？に出すとか、無線も開発はしてるとか色々。

896 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 16:56:13 ID:mjeBj/lu

>>895
無線開発中とかｗｋｔｋがとまらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妥協して有線にしようと思ったけど待つわｗｗｗｗ

897 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 17:01:46 ID:Qg8G0Kjj

ALL45gの108UDK出して･･･って言いたかったけど札幌墨なのよね･･･
orzorzorzorzorz

898 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 17:03:17 ID:Qg8G0Kjj

体がUDKを求めすぎて住みが墨になってたｗ orz...

899 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 17:04:58 ID:8xLiWQ6U

>>895
無線開発中ktkr!!
是非とも製品化に漕ぎ着けて欲しいものだ

900 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 17:42:42 ID:bg0J86if

クリアファイル入り小冊子、東プレロゴ入りボールペン、キーユニットパーツ(昇華印刷REALFORCE刻印入)
5色より選択、キートップ取り外し可
貰ってきたお

901 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 17:49:41 ID:Wh0s39Dy

無線はBluetoothで開発してくれ…独自無線は勘弁だ…

902 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 18:25:36 ID:oXE0nN/L

テンキー有りWinキー有りカナ刻印ありのブラック出してくれ

903 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 18:26:55 ID:1RM+BaRg

Bluetoothだったらマジで買う！

904 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 18:46:04 ID:THG3nA28

英語配列
テンキーレス
bluetooth
これなら家用に買う

905 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 18:49:01 ID:mDl5icqS

ネタに決まってるでしょうがよ、本当に駄目だこいつらこのスレッド頭が悪い奴多過ぎてお話にならない

906 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 18:50:09 ID:Wh0s39Dy

Bluetooth+静電の108キーボードとかもう決定版だから全力で釣られるクマーｗｗ

907 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 19:19:29 ID:+MfSIMxc

英語配列って何がいいの？

908 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 19:33:01 ID:q4r1vrQS

>>905
お前は勝間和代か

909 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 19:42:18 ID:130L4lXT

>>907
日本語配列よりムダが無い
最下段のキーがコマ切れになっていない
ひらがなでキートップがごちゃごちゃしておらず美しい
Enterキー、BSキー、右Shiftが近い

910 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 19:57:30 ID:Wh0s39Dy

俺はEnterキー適当に押すから面積広い日本語じゃないと駄目だな…

911 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 20:04:18 ID:bg0J86if

ちなみに今日のアンケートじゃ配列や規格の項目は皆無だったよ

912 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 20:09:08 ID:130L4lXT

またオレたち見捨てられたなｗ

913 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 20:13:50 ID:oXE0nN/L

>>909
あとスペースキーが広いってのもあるんじゃね
俺は日本語配列っていうかカナ打ちだから英字配列使ったこと無いが。

914 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 22:50:31 ID:Qw+uRE9e

>>907
英字配列使ってる俺ｶｺｲｲ

915 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 22:54:26 ID:130L4lXT

と、またゴミが涌いたわけだが…

916 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 23:10:22 ID:mJJ7C7K9

>>907
レジストリ書き換えると、Winキーを無効化した日本語配列として使えるかも知れない

917 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 23:14:06 ID:4B6XLpOb

じゃあみんなでレジストリについて語ろうか

918 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 23:28:05 ID:qD1bXQtU

もう飽きたわ、そーいうの

919 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 00:04:27 ID:l8dpp+pB

このキーボードいいな。
知り合いに勧められて買ったが、指の腹で撫でるように打つ私には最適だ。
ちなみに今、いちばん軽いのは「全30g」ですよね？
自分はさらに軽いものでもかまわないけれど、需要がないか。

920 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 00:16:09 ID:APbglaUF

>>892
このアクセサリー欲しかったなあ
行きたかった

921 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 02:32:37 ID:Xz6cZZuP

黒ってUSBしかないんだよね？

922 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 04:16:05 ID:M6T9ej8C

誰か僕の91ubkとUDK-Gを交換してお　軽すぎて無理だお

923 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 09:10:35 ID:NbRZiYcg

精子まみれのキーボードなんて誰が交換するんだろう

924 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 12:36:48 ID:/UlW+DGI

この1スレで随分糞スレになったものだ

925 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 19:50:56 ID:DHpaXOwJ

大分前からだろ、良さもよく分からずとりあえず高級品使って優越感を得たいだけの馬鹿が増えたんだろうな

926 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 21:27:38 ID:XNqOBmPk

ちょっと前まではネタ振りも反応も大人だったんだけどね

持ってないのに煽ったり、無知なのに強気な奴とか増えたかな
その代わりマトモな人が減った気がする

927 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 22:36:37 ID:GyacbJZb

>>911-912
アンケには無い項目でも　口頭で色々要求出したら
メガネのあんちゃんが一生懸命メモってくれてたよ

928 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 22:45:41 ID:PlULHP0V

>>927
何言ったの?

929 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 23:24:51 ID:1bNFbRPj

>>927
キートップ単体販売の要望なら神。

PS/2モデルをもっと出せ、的な内容なら氏ね

930 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 23:58:05 ID:GyacbJZb

リベルタッチよろしくカスタマイズ荷重モデルが欲しい
>>929　キートップの単体販売
純正のキーボードカバーが欲しい
ってトコかな？

他にも色々言ってきたよ

931 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 00:00:27 ID:22tdewHL

荒れそうな予感を残しつつIDチェンジの時間です
皆さんがんばって

932 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 00:08:40 ID:LxRv8GbM

>リベルタッチよろしくカスタマイズ荷重モデルが欲しい

あのさ
東プレでユーザーが荷重をカスタマイズする仕様が不可能に近いのは理解出来てる？
スライダーまでの構造を一新しても無理、静電式を止めないと不可能だと思うけど

933 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 00:19:10 ID:4E03ydUu

あくまでユーザーとしての要望って事だろ？

こういうの欲しいけど不可能だろうから作らなくていいですって企業に対して失礼すぎるだろ。

ユーザーからの要望が多くて、売れる公算があれば不可能そうな事でも開発努力して実現してくれそうなメーカーだと思うけどな東プレは

934 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 00:29:18 ID:ndDizEap

ニコイチとかすれば今でも荷重カスタマイズ出来る
当然メーカー保証はなくなるけどカスタマイズしたいような連中は気にしないだろｗ

935 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 00:47:18 ID:HKbG+Jnv

んむ
108UDKと108UBKをニコイチして
45ｇ昇華印刷フルキーボードにしようかなと思っている

936 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 00:50:23 ID:LxRv8GbM

荷重のカスタマイズは
>>934が言うように自己責任で勝手にやればいいだけの話

>>930は静電式の構造を理解していないし
>>933は本質が見えてない

937 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 01:13:57 ID:4E03ydUu

>>936
ごめん、俺が言いたかったのは
他人のアンケートにお前が「不可能だからアホな要望出してんじゃねーよ」って言うなよって事だ。

938 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 01:16:10 ID:qlZY3J4r

>>932
荷重変更をユーザーがカスタマイズする前提じゃない現在の仕組みでも、
時間はかかるが不可能でもなんでもない

スライダーも関係ないし静電やめる必要もない

939 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 01:28:47 ID:sFWQBEx5

106 と 101 さえ存続してくれれば、
他にどんなクソ新モデルを乱発しようが別に構わない。
俺の希望はそれだけ。

940 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 01:31:17 ID:B/DUpfDJ

>>938
無知なリアフォ初心者の俺に時間かかっても荷重カスタマイズする方法を触りだけでもいいから教えてくれない？

941 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 01:36:21 ID:LxRv8GbM

>>937
「君が言っている事は恥ずかしい事なんだよ」と言ったつもりだが

>>938
君みたいな奴が出ると思ったよｗ
>>932をもう一度読み直せば解ると思うけど
「保障を無くさずにユーザーが自由に荷重を変更出来る仕様」
という意味ね

942 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 01:52:44 ID:B/DUpfDJ

あぁ何だろうコレ、何かキモイ
文章の節々からキモさが伝わってくる…

943 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 01:56:43 ID:LpZ9UdJh

>>942
奇遇だな
俺も>>940を見てそう思ったよ

944 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 02:35:21 ID:ENcdt4Fg

109

945 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 02:42:53 ID:hq5AuYzC

大量生産でどこまで価格が落ちるのか興味ある

946 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 07:30:57 ID:/0RI4GQc

ワイヤレス版については、後は発売されりのを待つだけか。
楽しみでしかたないのぅ

947 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 08:36:22 ID:lhLJ5BXn

東プレでも、ゴム椀に穴を開ければ、荷重を小さくすることはできる。

948 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 08:50:35 ID:xjEdvtym

リアフォをワイヤレスにする意味がわからん

949 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 09:10:21 ID:EUsIp2Mv

需要があんだろ、察しろよ

950 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 09:26:54 ID:pctPTggx

>>927
> >>911-912
> アンケには無い項目でも　口頭で色々要求出したら
> メガネのあんちゃんが一生懸命メモってくれてたよ

プッ

951 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 12:36:35 ID:b88R7NzF

>>939
よう！俺。

952 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 15:39:09 ID:Q6a+Ge1A

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100522/etc_topre.html

試作機のミニキーボード、英語配列の黒が発売されたら即買うよ～

953 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 16:16:12 ID:4KosPWaI

>>952
テンキー付のミニキーボードって地味に出てるんだけど
売れたって話は聞いた事がないな

PC付属キーボードだったら少し嬉しいってレベルかと

954 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 16:45:37 ID:VEnFpQWE

100台注文すればオーダーメイド可能ってことか。
同志集めりゃいけそうなレベルじゃね？

955 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 16:57:26 ID:2GnkvUaf

じゃ、84UBか84Uで頼むわ

956 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 17:26:01 ID:TWfiXHRG

このミニキーボード、右シフトミスタイプしまくりで絶対に受け入れられない。
ファンクションキーも近くて煩わしい。だけど、HHKB配列もあり得ない。Fnキー超ウザい。
今のテンキーレスをワイヤレス (でなくともminiBケーブル脱着式) にして、
テンキーパッドをWiiのヌンチャクのようにカスケード接続できるようにした方が良い。

957 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 17:26:14 ID:B/v6EdEY

まず最初に100台分のまとまった金が必要になってくるしなあ
代表者が集金か。まあ現実的じゃないな。
そもそもこのスレだけでも好みが多様なのに、
同モデルを希望する人を100人集めるなんて無理だなｗ
誰かが損覚悟で自腹でオーダーしてさばくしかないね。
そういう点では日頃批難される事も多い某社もありがたい存在ではある。

958 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 17:32:00 ID:/0RI4GQc

> 　なお、スタッフにアンケートの回答について伺ったところ、「ワイヤレス版の発売要望を山というほど聞かされました」とのこと。

期待は高まる一方だな。

959 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 17:34:38 ID:B/v6EdEY

実現するかしないかは別として東プレが個人ユーザーモデルのことを
ここまで考えるとは思わなかった。片手間にやってると思ってたから正直予想外。

960 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 17:42:07 ID:lI2M16Pb

リーマンショック以降、なりふり構わずで商品発売してる感があるな
フレームプレスだけじゃなく、こういう細かい仕事も粗末にできないと考えを改めたようだな

961 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 17:43:52 ID:B/v6EdEY

>>960
個人相手の商売も無視できなくなったというより
今まで通りの商売じゃ結構厳しくなってきてるんだろうな

962 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 18:36:17 ID:2GnkvUaf

東プレはこれまでに特殊な配列をつくることはあっても、全て先方企業からの依頼だった
今回個人向けということで、初めて東プレ自身が標準配列以外の配列をつくったワケだ

正直、他のクソキーボードメーカーとまるで変わらんセンスにがっかり

963 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 18:38:05 ID:OmcbLhqK

>>954,957
今までのモデルからの予想で500台が最低受注単位じゃないかという
認識が過去スレからあったから、100台なら結構敷居下がったと思う。

>>524にあるみたいに限定系で500台が多いのは、それくらいは売り切る自信があるのか、
それとも500台くらい発注しないと単価が下がらないからなのか・・・。

964 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 18:48:40 ID:MAj95gkR

>>962
構想段階の完全な試作品（キートップすら流用かつキートップはシール）に

＞正直、他のクソキーボードメーカーとまるで変わらんセンスにがっかり

とかいう人のセンスが理解できない。

そもそも、東プレはそう簡単にホイホイ新製品出さないだろ。
103Uなんてあんなのすぐ出せたはずなのにすげー何年もかかったし。
無線ですら出すの数年後じゃね？ｗ

965 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 18:56:59 ID:0dXg0UYp

全体的な完成度とかはおいとくにしても、あの配列には俺もガッカリしたクチ
HHKには馴染めない（馴染みたくない）けど省スペースで使いたいって向きには受けるのかなアレ?
正直全く使いやすい道具には見えないんだよなぁ

966 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 18:58:08 ID:AtiDdu+F

頭とセンスが悪いから、来年とかに出る新製品のサンプルとかと勘違いしてんでしょ。
ほっとけよ。　

967 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 19:03:18 ID:XQLqc8Fp

>>962
キャパコンは東プレオリジナルじゃないのか？
Realforceのシンプルな点は長所でもあるんだけど
裏を返せばセンスの無さの現われでもあると思うよ

>>964
マイナーなUS配列は出るだけでもありがたいと思わないとな

968 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 19:07:41 ID:2GnkvUaf

キーピッチ 17mm のテンキーにこだわっているのじゃ無ければ
せっかく単独テンキーをラインナップしてるのに…

>>967
スマソ、失念してたわｗ

969 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 19:07:51 ID:MAj95gkR

各社のマウスだって簡単に出してるわけじゃなく
マイクロソフトやロジテックレベルになると
まずは構想段階で、アイディアをできるだけ出し、
現在の延長線上の想像できるようなものから
ダサい奴や変てこな絶対ありえない形のマウスまで、めちゃくちゃ大量に試作品を作って検討を重ね
どんどん洗練させて最終的に莫大な時間をかけて最終的な製品ができるわけで。

たとえばマイクロソフトマウスの試作過程
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0307/ms03.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0307/ms04.jpg
ひどいのあるだろ？ｗ

ユーザーから意見が聞きたいだけで展示した試作品にセンスがっかりだのありえねーｗ

970 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 19:13:07 ID:0dXg0UYp

>>969
全く関係のない話を持ち出してきて何をやりたいんだかこいつは…

>ユーザーから意見が聞きたいだけで展示した試作品にセンスがっかりだのありえねーｗ

センスとかガッカリってのが既にユーザーの意見なわけだが？
言ってることの自己矛盾にさえ気付いてないよね

971 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 19:16:10 ID:XQLqc8Fp

配列の話をしているのに
>構想段階の完全な試作品（キートップすら流用かつキートップはシール）
とか勝手に付け足してる奴は何？ｗ

既存の配列、しかもマイナーな物をちょこっとイジって出しただけ
今更感もあるし形状がHHKに似てるし
俺もセンス無いと思うよ

972 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 19:20:57 ID:MAj95gkR

無数の構想のうちの１つなんでしょ
試作品なんてそんなもんだ
大量のセンスの無いものを切り捨てて
最後に製品ができるわけで
あの試作品はそのうちの１つにすぎないのでは
ということを言いたかっただけだが

973 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 19:21:15 ID:2GnkvUaf

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org894638.jpg

19mm でこの配列なら…

974 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 19:22:14 ID:MAj95gkR

それを、東プレはセンスないだのなんだの、
多数の構想の１つでしかないであろう試作品を見て、東プレのセンスがない、と断定するのは
ユーザーの意見でもなんでもないだろ

975 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 19:23:23 ID:0dXg0UYp

>>973
実に魅力的な提案だな

976 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 19:25:49 ID:0dXg0UYp

>>974
拘ってたのはそこかよｗ
お前ホントに頭悪いんだな

977 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 19:27:33 ID:XQLqc8Fp

この試作品
よくよく見るとかなり酷いぞｗ

・Deleteの位置
・テンキーの0の位置と大きさ・ファンクションキーが有るのにFnで数字列にショートカット
・Fnが右にしか無いから右側のショートカットは大変

テンキーの０を見て
それでもテンキー付きが欲しいと思う奴が居るのかね？

978 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 19:28:23 ID:MAj95gkR

>>973
キーの少なさがMSXを思い出したわｗ
カーソルキーの上下左右が均等に並んでたら完璧ｗ

979 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 19:33:39 ID:MAj95gkR

試作品は昔のFILCOに近いね
キーを省略せずの隙間を限界まで無くすと考えると
とりあえずあの形にたどり着くのはどこの会社でも一緒なんだろ

コンパクトにするには

・余白を無くして詰める→どう詰める？
・キーを省略する→どれを省略するか？
・キーを小さくする

ぐらいしかないからな。

980 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 19:39:24 ID:XQLqc8Fp

ケーブルが抜き差し出来るようになっているっぽいのは評価出来るけど
鉄板入りなら落としたら確実に根元がイクだろ
下手すれば基盤まで

981 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 19:44:36 ID:tp0J7gT6

108UBKのALL45g、ショートストローク版が出たら俺的には神。

982 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 20:10:27 ID:Qk4C6ZAe

>>973
良いな。
用途の違うキーを、きちっと空間を開けて配置してあるのがイイ！

983 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 20:59:04 ID:iUsuEx9E

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100522/image/vrf5.html

キーボードマニアが考えたんじゃない事は解るな
使いやすさは無視で小ささが一番重要なんだろうな

試作品といえどひど過ぎる
この画像は末代までの恥

984 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 21:09:00 ID:lJkI7Aus

>>983
なにこれMac意識してるのかな。
でもミスタイプしまくりそう。
漫画に出てくる適当なキーボードみたいだ。

985 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 21:10:02 ID:jlIKEmcA

変態配列

986 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 21:24:46 ID:iUsuEx9E

しかも
>なお厳密な比較ではないが、幅・奥行きとも
>HHKシリーズに比べて1～1.5cmほど大きい
という17mmピッチ

右下の部分がよりカオスにｗ

987 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 21:25:40 ID:Qk4C6ZAe

変態詰込誤爆発狂配列。

用途の違うキーを区分けせず詰め込むと誤爆すると取り返しが付かないかなら。

おまけにキーピッチが小さいと。
フルピッチでもこの配列はダメだけど、小さいから尚更ダメ。

988 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 21:44:08 ID:Qk4C6ZAe

なんか腹立ってきた。

信頼性第一のRealfoceのなのに、
何でこんな異常な配列を平気で検討できるんだ？

989 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 21:51:51 ID:7uWnFpfi

東プレは純粋なキーボードメーカーではないけど
これは試作どうこうというレベルじゃない、幼稚過ぎる

990 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 21:52:45 ID:B/v6EdEY

この試作機まで左Shiftがナナメってるのも御愛嬌か
これいい加減何とかした方がいいと思うんだがｗ

991 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 21:55:22 ID:RB+h6fc5

>>987
＞用途の違うキーを区分けせず詰め込むと誤爆すると取り返しが付かない

誤爆防止には、キーを詰め込むなら、TypematrixのEZ-Reach2030のように、
機能キーのキートップに「ヘリ」を付ける方法もあるぜ
俺は2030ユーザーだがあれだけ詰め込まれていても誤爆などしたことがない

まあ変態配列だが

992 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 21:59:42 ID:RB+h6fc5

>>988 >>989
試作っていうか提案レベルだろ
こんなの出ないだろ絶対
キーボードなど本業のついでにやっているオマケ事業で
さらに業務用メインでユーザーの側など見ていなかったであろう東プレが
はじめてやる一般向けの展示会だったから何か目新しい展示がほしかったんだろ
ユーザーがどんなものが欲しいか意見がきけて一石二鳥じゃないか
むしろただ叩いてるだけでこんなのが欲しいという建設的意見が全く無い奴こそ害悪だろ
この展示とアンケートはセットだったんだろ？
意見があるなら直接メール出せよ
一般ユーザー側向いてる今がチャンスだろ

993 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 22:32:50 ID:/0RI4GQc

本当に君達はグダグタ文句垂れるの好きだねぇ

994 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 22:34:01 ID:7uWnFpfi

EZR2030みたいな変態使いが「誤爆などしたことがない」
と言っても何の説得力も無い、というか全然関係無いんだけど

ここで建設的意見を出さなければならない義務は無いよ

EZR2030は売りを紹介した動画があったよな
キーが近い事を回りくどく説明しただけだったけど

>>983は俺にはポリシーの欠片も無くただ詰め込んだだけにしか見えない

じゃあID:RB+h6fc5は試作品から何を感じるんだ？
君こそ否定している奴を叩いているだけだろ

EZR2030みたいにマニアの中のマニア向けではないのは
東プレの過去モデルや試作配列を見ても明かなんで
それを踏まえてよろしくｗ

995 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 22:37:26 ID:RB+h6fc5

>>994
だから誤爆しないようにヘリを付けるという手もあるぜと一応提案はしているが

996 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 22:43:08 ID:RB+h6fc5

しかしみんな保守的だよなあ
超保守的なあの東プレの、思い切ったチャレンジに敬意を示しつつも、
こりゃだめだからこうしたほうがいい、みたいな感じじゃないんだよな
標準配列だっていろいろ問題点多いと思うけどな
ただデファクトスタンダードなだけでさ。
頻繁に使うはずのCtrlの位置が、一番弱い小指や小指の付け根で押さねばならん状況とかさ

997 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 22:43:52 ID:B/v6EdEY

まあここは単なる2chであって東プレオフィシャルサイト内の掲示板でもないわけだから
何を書こうが自由だよ。どうせ東プレ社員も見て勝手に参考程度にはしてるさｗ

998 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 22:46:55 ID:2GnkvUaf

ID:RB+h6fc5 は ID:MAj95gkR と文章のクセが同じなんだけど
そういう扱いでいいの？

999 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 22:47:50 ID:MAgW6SZp

浅井さんよ戻ってきておくれ

1000 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 22:48:08 ID:RB+h6fc5

俺たちは東プレにチャレンジは求めていない。
昔ながらの標準配列の質実剛健なキーボードがあればいい。

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